Ne hanno pensate e realizzate di tutti i colori. Pur di mantenere salda la presa sul business delle concessioni autostradali, senza essere disturbati troppo nei loro incassi alla zio Paperone, i Benetton sono arrivati a far sentire la loro "vicinanza" al poliedrico mondo delle fondazioni politiche e dei cosiddetti think tank: sulla carta pensatoi e centri di ricerca, nella sostanza enti così infarciti di politici ed ex politici che le varie società di famiglia (Atlantia, Autostrade, Autogrill) non se la sono certo sentita di far mancare il loro supporto. Alla faccia di investimenti, manutenzioni e tutela degli automobilisti.
Nella precedente puntata di #AutostradeStory abbiamo già raccontato di come i manovratori del casello abbiano evitato disturbi nominando ex ministri, sottosegretari, parlamentari e manager di Stato nei Consigli di amministrazione delle loro concessionarie: nomi come Paolo Cirino Pomicino, Antonio Mastrapasqua, Nicola Rossi, Aldo Scarabosio, Antonio Bargone, Marco Bonamico e chi più ne ha più ne metta.
Ma l'altra autostrada per blandire, lusingare e allettare la politica, attraverso contributi economici e variegate forme di sponsorizzazione, è stata ed è tutt'ora quella che porta alle fondazioni e ai think tank.
Autostrade per l'Italia, per dire, ancora oggi è tra i soci ordinari di Italiadecide, l'associazione fondata e guidata dall'ex presidente della Camera Luciano Violante, ex Pci, Pds e Ds. Atlantia, la holding dei Benetton che controlla Autostrade, è invece inserita nell'elenco dei soci sostenitori dell'Aspen, think tank pieno zeppo di politici e presieduto dall'ex ministro dell'economia Giulio Tremonti. Ancora, tra i soci dell'Ispi, Istituto per gli studi di politica internazionale, spicca Autogrill, altro gioiello della famiglia di Ponzano Veneto.
E che dire di Symbola, la fondazione guidata dall'ex presidente di Legambiente ed ex deputato dell'Ulivo Ermete Realacci? In questo caso nel comitato scientifico siede Francesco Delzio, capo delle relazioni esterne di Atlantia, mentre Autostrade per l'Italia, almeno fino a pochissimo tempo fa, risultava tra i soci sostenitori della fondazione medesima.
E poi ci sono i volti storici. Fabio Cerchiai, presidente di Atlantia e già presidente di Autostrade, ancora oggi compare nel Comitato d'indirizzo dell'Istituto Bruno Leoni, che in passato si è distinto per alcuni studi contro ogni ipotesi di nazionalizzazione o ripubblicizzazione delle concessioni. E lo stesso Cerchiai è tutt'ora nel Consiglio di amministrazione della Fondazione Magna Carta, presieduta dal senatore forzista ed ex ministro Gaetano Quagliariello.
Insomma, le vie dei Benetton sono davvero state infinite, pur di assicurarsi un indisturbato privilegio.
A questi link le puntate precedenti di “AutostradeStory”:
1) La Lega come sempre dalla parte dei più forti
2) La speculazione servita su un piatto d’argento
3) I signori del Casello coperti d’oro da una politica prona
4) Concessioni a immagine e somiglianza dei Benetton
5) Le segnalazioni delle autorità di controllo come carta straccia
6) Una rete ridotta a colabrodo e tre faldoni d’inchiesta
7) Così i Benetton hanno assicurato il loro tesoro
#AutostradeStory – Le vie infinite dei Benetton per incassare indisturbati
9 gennaio 2020 alle ore 09:58•di MoVimento 5 Stelle
Commenti (125)
SonoCavoli
9 gennaio 2020 alle ore 10:19- Autostrade
- Restituzioni dei nostri parlamentari
- Bibbiano
Questi i temi su cui dobbiamo insistere in questo momento
thetrue
9 gennaio 2020 alle ore 12:13Le Crucifere sono subdole. E non conoscono la Geografia sopratutto.
O curtu
9 gennaio 2020 alle ore 10:30Associazione #furtivomafiosa.
Fulvio Ge
9 gennaio 2020 alle ore 10:34Sono orgoglioso del Movimento 5 Stelle. Vi prego non mollate! Nè su Autostrade nè sulla Giustizia!
Grazie alla legge Bonafede-M5S la prescrizione, dopo il primo grado di giudizio, non corre più.
Basta “TEMPO SCADUTO”, cioè colpevoli impuniti!
Finalmente avremo solo sentenze di assoluzione o di condanna.
Questa è GIUSTIZIA!
Gli avvocati non avranno più interesse a tirarla per le lunghe ed i processi dureranno meno.
Chi è contrario o vuole modificare questa norma sostiene la causa dei LADRI.
Noi guardiamo questa sacrosanta riforma dal punto di vista degli ONESTI che hanno subito un torto e delle VITTIME che esigono giustizia.
user 181123
9 gennaio 2020 alle ore 10:39L'uomo sandwich Mister Lamp aka Luciano B.
negli Stati dell'Unione Americana sarebbe gia' in sicurezza
in un penitenziario di massima sicurezza,
perche' nei paesi di questa Unione degli Stati Europei
riescono a farla franca? Cosa significa il sì della UE
ai Benetton? Cosa significa la richiesta dall'Unione Europea
di revoca dell'ergastolo? Ci condannano per non
applicare la sospensione della prescrizione e poi ci chiedono la revoca del
41bis (ostativo) e nel frattempo danno l'OK ai Benetton
per le concessioni. Chi ci capisce?
user 181123
9 gennaio 2020 alle ore 10:48Evidentemente nella UE comandano le banche
e le fondazioni, la UE non e' una federazione di stati,
e' una fondazione di banchieri, una megafondazione
bancaria in se'. Fuori da questa Fondazione Europea!
Come dar torto a Salvini? E' tutto marcio in se' dalla
nascita!
O curtu
9 gennaio 2020 alle ore 10:50https://books.google.no/books?id=wcJByAEACAAJ&dq=inauthor:%22Oliver+Bullough%22&hl=no&sa=X&ved=0ahUKEwiyyt7bnvbmAhXRw6YKHeCZC2wQ6AEIOjAC
Associazione #furtivomafiosa.
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 10:47In corso l’attacco PD al M5S su prescrizione e Autostrade.
SPALLE LARGHE ora. Spalle larghe
pietro casula
9 gennaio 2020 alle ore 10:52QUESTA E' UN'ALTRA BUCCIA DI BANANA, facendo fallire i Benetton chi ci guadagna?
Ma proprio non ci riuscite a capirlo, queste non sono guerre di religione, i nostri giovani e le donne con queste energie sprecate non migliorano la loro posizione di disoccupati. E poi lasciate fare a Conte e al ministro competente, troveranno la soluzione più conveniente per l'Italia e per il resto ci penserà la magistratura.
Alla fine, poi, rischiamo di fare la stessa figura del TAV del TAP e dell'ILVA.
Le cose serie e di sostanza contano, il resto let it be.
Conta lo stop alla prescrizione con i suggerimenti di Davigo, conta arrivare a scadenza di legislatura per sgonfiare la Bestia di Salvini e della Meloni, conta avviare bene i navigator, conta la Libia, conta moltissimo risolvere le crisi aziendali, conta mettere in sicurezza territori e immobili pubblici e privati incrementando parimenti l'occupazione, conta ridurre i tempi dei processi, conta in sostanza fare le cose giuste e che convengono, non quelle giuste anche quando non convengono (come la battaglia stupida contro l'italicum che ci avrebbe consentito di governare da soli, ricordate il sindaco d'Italia a doppio turno?)
Ma poi siete così sicuri che, quando arriverà il cazzaro verde, l'incremento interventista dello Stato che avremo attuato non si trasformi in carrozzoni di antica data?
pabblo
9 gennaio 2020 alle ore 12:11"la soluzione più conveniente per l’Italia" ....
e per gli italiani tutti è la revoca delle concessioni.punto
prima gestiva benetton poi gestirà anas...
per i dipendenti cambierà poco...
per la salute della rete stradale invece molto...con gli incassi dei pedaggi si potranno, invece che arricchire un pugno di privati, ammodernare le strade italiche che versano in una condizione spaventosa in alcune zone...
pietro casula
9 gennaio 2020 alle ore 14:39grazie pabblo per aver riportato la posizione ufficiale del movimento: Non la contesto, anzi la condivido, ma non vale la candela di farne una guerra di religione, ci pensi la magistratura e Conte.
Le energie vanno spese per cose di sostanza e non mi ripeto.
pabblo
9 gennaio 2020 alle ore 15:41@pietro
non sono un portavoce ufficiale,ho solo espresso la mia opinione...:)
poi se è anche quella del m5s e non posso essere che contento...
è una cosa di buonsenso secondo me, perchè regalare dei soldi a pochi quando con quei soldi puoi fare in modo che tanti stiano meglio? e ammodernare le strade fa stare meglio gli italiani e l'italia tutta...
pietro casula
9 gennaio 2020 alle ore 16:33pablo, le cose sembrano semplici e senza conseguenze, ma non è così.
Atlantia è quotata in borsa ed è detenuta solo al 30% dai Benetton, il resto è mercato libero, per cui se fallisse puoi immaginare la soddisfazione dei risparmiatori che avessero investito li; quale sarebbe la soddisfazione nostra e delle vittime?
I problemi spesso sono complessi e non si affrontano con guerre di principio che non arricchiscono nessuno. E poi noi vogliamo che giustizia sia fatta e reale, niente di più.
Quanto alla gestione dello Stato con ANAS ho dei dubbi, con noi al governo sarebbe quasi sicuro un vantaggio, ma con Salvini con pieni poteri diventerebbe un carrozzone vecchi tempi.
Rifletti.
Alice S.
9 gennaio 2020 alle ore 11:02Adesso che il PD ha rinvigorito il suo partito , va' all incasso .
Autostrade : col kaiser, che il PD concede la revoca come diffuso da Di Maio .
Prescrizione: col kaiser, che non viene stravolta la riforma Bonafede.
Orgoglio e dignità.
Se vanno contro queste due battaglie del M5S e ' meglio andare al voto .
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 11:05Brutta cosa il rinvio su Gregoretti. Molto brutta.
Si dimostra paura. Non lo avrei fatto
SonoCavoli
9 gennaio 2020 alle ore 11:16Al contrario, idea grandiosa rinviare a dopo il voto in Emilia.
Salvini sarebbe apparso un martire.
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 11:38Cosi gli si dà un ulteriore arma. Dirà che rimandano per paura e poi voteranno si.
Peggio.
Mi spiace ma non sono d'accordo con queste manovre di palazzo in pura ottica elettorale. Noi non siamo questo.
Fine, io la penso così
Oreste ★★★★★ °.°
9 gennaio 2020 alle ore 11:50e più precisamente......tenendo conto della sospensione delle attività delle commissioni di Palazzo Madama prevista dalla Conferenza dei capigruppo dal 20 al 26 gennaio per via delle elezioni regionali del 26.
^^^^^
Maria D.
9 gennaio 2020 alle ore 11:31solo i 5S sono per la revoca delle concessioni ad atlantia, solo i 5S sono contro la mangiatoia TAV , solo i 5S sono per eliminare la prescrizione . Non hanno la maggioranza per cui sono costretti a dover combattere contro gli squali dei partiti ed un apparato di stato pieno zeppo di lacchè dei partiti per strappare le riforme che gli italiani onesti aspettano da 70 anni, e riuscirci sempre è impossibile . Allora io dico, ma voi che venite qui a fare insinuazioni e offese verso i 5S tutti i giorni come fate a votare per queste merde dei partiti che qualsiasi cosa abbiano fatto in 70 anni è stato fatto solo per rubare ?? o siete italioti telelobotomizzati o con i corrotti e d i mafiosi dei partiti ci mangiate !!
O curtu
9 gennaio 2020 alle ore 11:40Maria: sono dei poveracci pagati dalla grande MAFIA italiaca.
https://books.google.no/books?id=wcJByAEACAAJ&dq=inauthor:%22Oliver+Bullough%22&hl=no&sa=X&ved=0ahUKEwiyyt7bnvbmAhXRw6YKHeCZC2wQ6AEIOjAC
Associazione #furtivomafiosa.
Oreste ★★★★★ °.°
9 gennaio 2020 alle ore 11:46Da Wiky:
«Agire come troll è un gioco di false identità, compiuto senza il consenso degli altri partecipanti. Il troll cerca di farsi passare per un legittimo utente che condivide gli stessi interessi e argomenti degli altri; i membri del gruppo, se riconoscono un troll o altri impostori, cercano sia di distinguere i messaggi reali da quelli degli impostori, sia di fare in modo che l’impostore abbandoni il gruppo. Il successo o meno di questi tentativi dipende da quanto sono bravi (sia gli utenti sia i troll) a individuare le rispettive identità; alla fine, il successo o meno di questa strategia dipende da quanto diminuisce il divertimento che il troll ricava da questo gioco a causa del “prezzo” imposto dal gruppo.[5]»
«D’altro canto i troll possono danneggiare il gruppo in molti modi. Possono interrompere le discussioni, dare cattivi consigli, minare la fiducia reciproca della comunità degli utenti. Inoltre un gruppo di discussione che sia stato oggetto di attacco di un troll può “sensibilizzarsi” e rifiutare di discutere o rispondere a domande oneste ma ingenue, scambiandole per ulteriori messaggi del troll: questo può portare a osteggiare un nuovo venuto, che non sa nulla di tutta la vicenda e si ritrova rabbiosamente “accusato”. Anche se l’accusa è infondata, essere considerati dei troll è molto dannoso per la propria reputazione online.[5]»
^^^ lasciate il blog a loro e pensate che solo nelle urne si potrà decidere!
W il Movimento 5 stelle.
Andrea
9 gennaio 2020 alle ore 11:49Dovete tenere DURO. Siete gli unici per la revoca, per TUTTI gli altri è bene tornare a come era prima, finti controlli, lavori mal fatti, falsificazione dei certificati. Solo gli italiani non riescono a vedere l'ovvio.
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 11:49@ Maria D.
Come avete fatto voi ad accettare l'alleanza con quei soggetti??? (la domanda era retorica) Chi offende il m5s è gente come te e tutti quelli che si sono dimostrati galoppini. Tanto anche se ti dico come farò a votare la Meloni non ci capiresti una beata minchia xkè il motivo l'ho già detto decine di volte e il disegnino non ho intenzione di farlo. Certo che ci stai offendendo pesantemente con quelle accuse, chi ti crederai di essere non lo so, se sei incazzata è un problema tuo ma non so se uno psichiatra anche bravo potrebbe aiutarti. Chi è causa del suo mal, pianga se stesso. Ah si, è un troll che ti sta rispondendo :D
@ oreste
ma cosa vuoi postare che nemmeno capite cosa c'è scritto ahahahahahahahahahahahahahahah
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 12:26Fantasmi nella mente...
le allucinazioni si possono trattare in 2 modi
1) smettere di prendere LSD extasy e pasticche varie
2) frequentare regolarmente uno psichiatra, a volte però i fantasmi continuano a comparire sottoforma di troll
https://www.stateofmind.it/2017/03/allucinazioni-cause-trattamento/
man
9 gennaio 2020 alle ore 11:50leggendo tutto questo io mi chiedo una cosa. L'economica è stata indirizzata da questi stessi soggetti essendo loro ai vertici del potere intrallazati gli uni con gli altri e i risultati abbiamo visto quali sono. Adesso le scelte che si stanno abbattendo sul mondo economico quello vero che lavora da chi sono decise? C'è per caso una nuova classe dirigente al comando? Nuovi funzionari e nuove entità economiche che propongono il cambiamento? No sono gli stessi ovvero banca italia ha vigilato su quella di Bari e l'ha fatta fallire e nessuno è stato rimosso. Quindi queste scelte di come settare l'economia reale sono giuste o faranno più danni della grandine? Visti i soggetti attuatori penso che sarà un grande disastro anche perchè il vero problema sono gli intrallazzi la mancanza di libertà e autonomia anche nei finanziamenti delle banche visto i continui rapporti tra soggetti interessati.
Cheiomiricordi
9 gennaio 2020 alle ore 11:51Non so perché ma la mia giornata è partita bene..
http://amp.ilsole24ore.com/pagina/ACVUDiAB
Saluti Blog
What a wonderful land!
9 gennaio 2020 alle ore 12:00https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/books/2018/sep/07/moneyland-oliver-bullough-review
Veneto
9 gennaio 2020 alle ore 12:07Penso che al 20 % (secondo me molto di più) del popolo italiano interessa una sintesi per una ragionevole durata dei processi. Ma la prescrizione non si tocca. http://www.lanotiziagiornale.it/sulla-prescrizione-bonafede-non-molla-ma-cresce-il-fronte-smonta-processi-oggi-il-vertice-di-maggioranza/ grazie a tutti.
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 12:33Concordo. A qualsiasi costo senza se e senza ma. Ne va dell'esistenza e sopravvivenza del Mov
Roberto G.
9 gennaio 2020 alle ore 12:12Purtroppo temo che stiamo combattendo contro i mulini a vento... questo riportato nel blog è solo uno dei molteplici intrecci dove da decenni sono solidali tra loro banche, assicurazioni, multinazionali, partiti, associazioni, ecc. ecc. ... quelli tagliati fuori sono sempre gli stessi che non hanno tante possibilità di fare contrasto... Tutti nel M5S stanno facendo l'impossibile per cercare di dipanare la matassa ma la vedo troppo difficile... spero però di sbagliarmi!
deluso
9 gennaio 2020 alle ore 12:14E tutti questi costi - un passaggio autostradale da Roma a Milano costa 42 euro - incidono pesantemente sulle attivita' economiche del Paese.
Per avere in cambio cosa? l'autostrada Roma Milano e' in uno stato pietoso, buche in carreggiata, asfalto sgranato, giunti autostradali che fanno sobbalzare il veicolo, aree di sosta ridotte a piccole discariche, cantieri infiniti presenti in carreggiata da sempre.
Ma voi avete mai guidato in Germania? le autostrade ed il manto stradale sono semplicemente perfetti. E non si paga nulla.
Altro problema: gli autovelox. Ma veramente servono a tutelare la vita delle persone o solo a fare cassa facile?
Una cosa da proporre e' la rimozione di tutti i velox.
giovanni2
9 gennaio 2020 alle ore 12:19sul discorso della ue che ha "salvato" la concessione autostradale dei benetton:
si legge:
"Secondo l’Antitrust dell’Unione europea le proroghe «non sono in contrasto con le norme europee sugli aiuti di stato nei servizi di interesse economico generale»."
quella della ue e' una risposta tecnica a una domanda che non c'entra niente con quello di cui si sta parlando, crollo di un ponte, 40 morti, documenti falsificati, viadotti e gallerie in pericolo etcetc.
la fanno passare per un'assoluzione ai benetton quando non lo e'. e' lo stesso giochetto che fanno quando chiamano una prescrizione avvenuta "assoluzione". scambiano fischi per fiaschi.
sta di fatto che in spagna, che e' europa, in questi giorni stanno togliendo le concessioni ai benetton.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/01/04/autostrade-la-spagna-si-riprende-il-controllo-del-sistema-viario-mentre-tira-una-brutta-aria-sui-concessionari/5650852/
mettono sempre in mezzo l'europa mischiando le carte e creando confusione. fanno cosi' da quando siano entrati in eu, e ancora ci si crede a 'sti stronzi maledetti.
giovanni2
9 gennaio 2020 alle ore 12:22"sta di fatto che in spagna, che e’ europa, in questi giorni stanno togliendo le concessioni ai benetton."
e, nota bene, nessuno (in europa) dice niente.
walter db
9 gennaio 2020 alle ore 12:32certo che é sconvolgente che il PD consenta ancora e ancora soluzioni diverse dalla revoca della concessioni ad atlantia . Quei gran signori di autostrade x l'italia e non autostrade d'italia . solo arroganza e miliardi da questa gente
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 12:44alexvi69
9 gennaio 2020 alle 11:38
Cosi gli si dà un ulteriore arma. Dirà che rimandano per paura e poi voteranno si.
Peggio.
Mi spiace ma non sono d’accordo con queste manovre di palazzo in pura ottica elettorale. Noi non siamo questo.
Fine, io la penso così
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Ciao alex, trovo intelligente la tua deduzione ma permettimi di correggerti un verbo: Noi non ERAVAMO questo.
;)
giovanni2
9 gennaio 2020 alle ore 12:52dal post sopra si capisce che c'e' un immanicamento d'affari in italia che fa paura, roba da nuovo medioevo "io sò io e tu non sei'n cazzo".
siccome arrendersi a questa situazione e' la morte, non va fatto, va evitato come una brutta malatti,a l'unica cosa da fare e' dare forza al m5s, che e' l'unico partito che sta cercando di contrastare, nei fatti, tutto 'sto merdaio.
naturalmente a sua volta il m5s non deve perdersi in battaglie astruse, balorde e deleterie, ma stare sul pezzo e fare quello che veramente va fatto, con testa, diplomazia quando serve, capacita', capacita' di sintesi e di trovare la quadra e lucidita'.
e' come una partita a scacchi, come srotolare il rotolo ingarbugliato di una matassa, una roba che non si fa in un giorno. la bava alla bocca, la violenza, l'"indignazione e l'ira cieche (facilissime da manipolare)
etcetc. servono solo a fare vincere "gli altri" perche' nutrono l'odio e la confusione, che sono il pane per i furbastri, ne sono maestri.
francesco Di Cecco
9 gennaio 2020 alle ore 12:57mi raccomando: REVOCA A COSTO DI FAR SALTARE IL GOVERNO, QUESTO E IL RIPSETTO X I 43 MORTI
Franco, Mi
9 gennaio 2020 alle ore 13:02dal FQ : " Dopo l’incremento occupazionale del primo semestre dell’anno e l’andamento altalenante del terzo trimestre, nel mese di novembre si conferma la tendenza alla crescita già registrata a ottobre che porta l’occupazione ai massimi storici (cioè dal 1977, anno di inizio delle serie storiche ricostruite)”, commenta Istat. “L’aumento congiunturale dell’occupazione – prosegue l’istituto di statistica – è trainato dai dipendenti permanenti e da una rilevante crescita del tasso di occupazione dei giovani con 25-34 anni, "
Però i troll , gli italioti ed i rancorosi ideologgizzati che insozzano il Blog , lo chiamano il bibitaro . vergogna siete i lacchè dei ladri e dei mafiosi che spolpano l' Italia da 70 anni .
Giovanni ,Russo
9 gennaio 2020 alle ore 13:16Franco Mi
“ Però i troll , gli italioti ed i rancorosi ideologgizzati che insozzano il Blog , lo chiamano il bibitaro “
Franco , i summenzionati non sono altro che merdacce sceme , pagate trenta centesimi a post dai loro padroni farabutti!
Giovanni ,Russo
9 gennaio 2020 alle ore 14:14Andrea concordo, il pipparolo di Pisa altrimenti noto come Mutanda sporca extralarge!
G. C.
9 gennaio 2020 alle ore 13:06Prof. Gatta, ordinario di Dir. penale UniMi, avvocato (https://bit.ly/2RiKfGK)
"Ferma restando la predetta obiezione di metodo, nel merito a me pare che la riforma proposta, e la polemica che ne è seguita, confermino un equivoco irrisolto: l’idea, radicata nel nostro Paese, che la prescrizione del reato sia funzionale alla ragionevole durata del processo. Se è così nei fatti, da noi, è perché il sistema, per trovare una cura alla patologica lentezza del processo, ha piegato ad altro fine l’istituto della prescrizione del reato, la cui ragion d’essere non ha nulla a che fare con la durata del processo penale. È patologico l’utilizzo della prescrizione come un farmaco emergenziale per curare la lentezza del processo (un farmaco che peraltro presenta, tra le controindicazioni, il possibile aumento del numero delle impugnazioni e delle strategie difensive volte a cercare di far maturare la prescrizione, allungando i tempi del processo). A me pare che in tutta onestà debba riconoscersi che la prescrizione del reato nel giudizio di appello o di cassazione è un segnale di inefficienza del sistema, che mostra di girare a vuoto. La prescrizione che interviene mentre l’autorità giudiziaria è in moto, e una sentenza di 1° è stata pronunciata, ha il sapore amaro dell’ingiustizia e dell’impunità (se vi è stata condanna o una assoluzione messa in discussione), al di là delle pur possibili e non insignificanti considerazioni di tipo economico, sul dispendio inutile di risorse pubbliche"
G. C.
9 gennaio 2020 alle ore 13:09"Se la prescrizione del reato agisce di fatto come metronomo del processo è dovuto a una disfunzionalità del sistema, che mostra la sua inefficienza attraverso processi troppo lunghi e la sua inefficacia attraverso l’enorme numero di reati che annualmente cadono in prescrizione, garantendo l’impunità agli autori e negando giustizia alle vittime. La riforma oggi approvata mette allora a mio avviso i penalisti davanti alla realtà: la prescrizione del reato non può essere un rimedio all’irragionevole durata del processo, che va evitata per altre vie: ad esempio, e tra l’altro, più risorse umane, migliore organizzazione giudiziaria, modelli di gestione ispirati alle best practices, informatizzazione, semplificazione delle notificazioni, riduzione del numero dei procedimenti penali attraverso interventi mirati di depenalizzazione, ampliamento delle ipotesi di procedibilità a querela, e altro ancora. Se così non fosse, d’altra parte, i principi costituzionali sopra evocati sarebbero violati in tutti i casi in cui i reati per i quali si precede sono imprescrittibili.
Il processo penale deve essere non solo efficiente (avendo una ragionevole durata), ma deve essere anche efficace (arrivando all’accertamento di fatti e responsabilità)...È per questo, a me pare, che la riforma introdotta con la l. n. 3/2019, per quanto in modo brusco e inatteso, introduce nel sistema un elemento di rottura che impone un cambio di paradigma: non pensare più, quanto meno dopo il primo grado di giudizio, alla prescrizione del reato come a un fattore determinante per i tempi del processo penale. Il che non significa mettere tra parentesi il problema della sua durata, bensì – questo è il punto e l’imperativo – cercare in modo più razionale una soluzione su un terreno diverso...Per quanto imboccata bruscamente, la strada aperta dalla l. n. 3/2019 offre un’opportunità di riforma del sistema penale che merita di non essere persa (https://bit.ly/2R8JdNi).
G. C.
9 gennaio 2020 alle ore 13:10– Pd (o meglio, sparuti esponenti dem) 2016: Il senatore Cucca (avvocato) e l’ex magistrato Casson propongono un emendamento - poi cestinato dai vertici - in base al quale: 1) dopo la sentenza in 1°, i termini di prescrizione si interrompono fino a processo concluso (proprio ciò che prevede la norma della Spazzacorotti che si vuol eliminare); 2) si raddoppiano i termini di prescrizione per i reati di corruzione; 3) la decorrenza non è più dalla commissione del reato ma da quando la notizia viene acquisita dal pm. – Pd oggi, per bocca del responsabile d'area Verini e dell’ex Ministro (con diploma di Liceo Scientifico) della Giustizia, nonché vice segretario, Orlando: "L'ergastolo processuale di Bonafede così com'è non va", "bisogna garantire ai cittadini tempi certi del processo" (e casualmente i "tempi certi" si ottengono solo mantenendo la scappatoia della prescrizione, soprattutto a vantaggio di chi la fa franca pur essendo colpevole). Cioè, fanno mea culpa sul passato e - strumentalizzando la Costituzione come Iv, Lega e Fi - si preoccupano solo di "garantire" gli imputati infischiandosene delle vittime che non ricevono giustizia, compresa l’intera collettività (per le ruberie che ricadono su tutti). Cercano di distinguesi dalle tesi di Renzi e del cdx, per salvare la faccia di fronte agli elettori, ma alla fine la pensano allo stesso modo. Tutti contro Bonafede e il M5s, in nome del "garantismo" e dell'impunità delle classi dirigenti che da decenni delinquono a danno del Paese. Ma non devono assolutamente averla vita. La Spazzacorrotti - tutta - è già legge, e non si tocca.
Frank Folk
9 gennaio 2020 alle ore 13:12La politica è la continuazione della guerra senza armi...Sun tzu.
La guerra è la continuazione della politica con le armi...Von Clausevitz.
Politica e guerra s'inseguono con un confine di fuoco che fa da spartiacque.
Ma nonostante i due sostantivi siano diversi nelle modalità e nelle azioni(dove la "violenza materiale legale" è la diversità maggiore) e nelle modalità verbali (in guerra l'interlocuzione fra i due contendenti è inesistente), tali parole si mischiano facendo intendere che sono intercambiabili.
Quale esempio e non a caso il partito radicale, pacifista per eccellenza, chiama le sue lotte "non violente" "battaglie".
Da cui, la "lotta politica" è una battaglia permanente fra soggetti diversi.
Pertanto, se nella lotta politica non è previsto un violento scontro a fuoco, ciò non vuol dire che i contendenti non debbano ricercare nella strategia, nella tattica e nella logistica(parole prettamente militari prestate al verbo civile)i metodi per vincere le battaglie verbali di cui sopra.
Dalla guerra fredda si trovò(in maniera suntzuniana)che una guerra la si può anche vincere senza muovere troppo gli eserciti(da fermi - Sun Tzu). Anzi in quella guerra, furono le "armi finanza ed economia", usate strategicamente e tatticamente, a vincere il confronto.
Da allora, tale guerra non si fermò, ma anzi, elesse a "nemico" tutti i poveracci della terra e una sorta di esploiazione economica fu strategicamente e tatticamente organizzata, poi, per arricchire quell'1% di popolazione che oggi comanda detta Legge e possiede il 50% delle ricchezze totali.
Pertanto, fatto tale breveo sunto, INVITO i 5 Stelle a non dimenticare cosa si sta facendo.
Con la guerra in atto il M5S sta tentando di acquisire spazio "mediatico"(Che se ne parli bene o male...basta che se ne parli)onde prendere di petto frontalmente(con tutte le varianti strategiche del caso) la "bestia iperliberistica". Ovvero l'attuale nemico del 99% della popolazione mondiale.
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 13:15AndreaXXL
9 gennaio 2020 alle 13:06
questa è la solita monnezza , Andrea XXl ilsegaiolo di pisa .
Aggiornameto nick fasulli che AndreaXXL usa sul Blog per infangare il M5S ecc. ecc. ecc.
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ECCO A VOI LO SCEMO DEL MOVIMENTO, non sa chi incolpare e incolpa sempre lo stesso clonando il suo nick ahahahahahahahahahahahahahah PAGLIACCIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Frank Folk
9 gennaio 2020 alle ore 13:23Ciao mutande sporche ...
Balla la vita nèh?
Ma dai tempo al tempo e vedrai che tornerai nella tua tana da topo di fogna ...
Noi ci si arma di pazienza e ragione ...
la Verità ci mette tempo a venire fuori ... Ma poi esce, 'n c'è gnente da fà ... Ed allora tornerai nei tuoi luoghi abituali ...
Statt' buon' ... ^_^ ...
Oreste ★★★★★ °.°
9 gennaio 2020 alle ore 13:24Il mantovano resuscitato...uscito da Poma ...in forma!
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 13:32Della serie... gli scemi del movimento escono sempre dalla loro tana che essi chiamano fogna... che bei personaggi che siete, vi ho fatto pure un complimento a chiamarvi scemi :D
Frank Folk
9 gennaio 2020 alle ore 13:37Amico dalle mutande sporche, puoi solo arrancare scopiazzando dalla nostra fantasia.
Per il resto la tua sterilità è oramai detto popolare "mente sterile come mutande sporche" ...
Statt' buon' ... ^_^ ...
Giovanni ,Russo
9 gennaio 2020 alle ore 13:34Sabato 23:30 su Rai2 per tg2 dossier Bettino Craxi una storia italiana.....
Sono curioso di vedere come ce la menano, nella Rai dove sono stati estromessi i partiti (ad eccezione di FI PD lega e fratelloni d’Italia)
Frank Folk
9 gennaio 2020 alle ore 13:39Ciao, mi spieghi, per favore, come contattare lo staff?
Grazie.
P.S.: voglio seguire il tuo consiglio.
Grazie di nuovo e ciao.
Osvaldo Chiarelli
9 gennaio 2020 alle ore 13:54Silenziate la De Micheli!
Revoca delle concessioni ai Benetton senza se e senza ma.!
Il M5S non può più arretrare su niente o è morto!
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 14:17Concordo. Ma temo non avverrà. Purtroppo
Comincio a pensare che sia stato un errore di gioventù appena caduto il ponte dire che si sarebbero tolte le concessioni ad autostrade.
Anche se io le toglierei IMMEDIATAMENTE.
Ora si rischia di fare la figura dei peracottari se non si ritirano.
Frank Folk
9 gennaio 2020 alle ore 13:55Messaggio appena inviato allo staff ... Copiamolo e moltiplichiamoci ...
Buongiorno.
Segnalo che i seguenti nick, che infangano e insozzano il BLOG, sono probabilmente in uso da uno massimo due commentatori, che sicuramente funzionano da "TROLL".
Vi prego di provvedere onde mantenere il BLOG il più pulito possibile e luogo di sano confronto (anche critico ... Ma consiglierei non polemico) .
Grazie.
La fava d’Aronne , #5stellatteGrullate, Galoppini_a_5_Stelle, NatoGrillinoDiventatoMeloncino, GiorgiaTheBest, Oreste ★★★★★ °.° Giovanni, Russo, Caporal_Buddista, poteva andare peggio?, Vday, bi-folchi in cattedra, Allucinazioni_a_5_Stelle , NonMolloIlRdc, Vero5s, GrillinoDellaPrimaOra, FECCERIAGIALLA GameOver , Totano, Charlie_Brown, Rambo ,NewTroll, O scugnizo di pomigliano d’arco, oreste orsi, qui quo qua, siamo alle solite, pinco pallino, cagliostro , Franco r, sensitività questa sconosciuta, Orestinho , E i frignoni vengono avanti…non sono troll, e il collione va avanti…., E che co scritto jocondor?, Urestino dal tombino, Fra Cassi, FRANCO BERTOLINI, qui fufi, buscalo!, confetto falqui ★★★★★, quo v., medaglia di stronza, Accapirci, roberto benassai, giovanni niro niro, XX , , @#$#&*, #signoramaria, Sim sala bim, Ospezio di La Spizia, I have a dream: giggi out of bullocks, mastro di chiaviche, Ospezio di La Spizia, Cagliostro, I have a dream: giggi out of bullocks, piccoli sceriffi del cazzo, sicurezzantimpostore , cocococorrest ★★★★★ °.° . giuseppe centrone, Franco rosario, Alexander
Con stima ... ^_^ ...
Mokj
9 gennaio 2020 alle ore 14:18Frank Folk, sai meglio di me ovviamente che il blog è controllato.. tantissimi iscritti veri, aggiungo, "protestano" per gli infiltrati ed i disturbatori.. spesso vengono eliminati o bannati per essere più precisi, lo sanno bene chi sono.. l'arcano è perché non li escludono a priori, vabbè che si possono inserire ogni volta con nick diversi ma a son di eliminarli tosto o tardi si stancheranno!! O no? ? So tosti so!! Ma noi lo siamo moooolto di più!! Il movimento lo è!! Prima o poi la spunteremo su tutto l'importante è crederci!!
Frank Folk
9 gennaio 2020 alle ore 15:06Ciao Mokj ... Ricevuto. Abbracci ... ^_^ ...
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 15:18Ah grazie Frank Bifolk, anch'io segnalerò allo staff, quelli della lista quindi sono tutti nick che sono stati bannati xkè non la pensano come "voi", vi lamentate pure se vi chiamano fascio-comunisti, quindi questi, a ragione di logica, sono stati pure vittime di accuse e offese... che bravi che siete, meritate questo premio...
MAVAFFANCULO :D
G. C.
9 gennaio 2020 alle ore 13:55Tutti d'accordo che il Pd non si sta comportando bene. Ancor meno Iv. Tuttavia guardiamo il quadro complessivo: come valutano la revoca Lega, Fdi e Fi? Inutile porsi la domanda per il partito di B., ma perché i “sovranisti” - quelli “dalla parte degli italiani” e “contro i poteri forti” (o almeno così dicono) - non espongono chiaramente la loro posizione ai cittadini, preferendo tenersi alla larga dai Benetton e da una questione così spinosa ma anche così importate?
Non sarà che la pensano come Renzi? ?
Ricordiamo che Salvini, ad esempio, al tempo del governo giallo-verde non si comportava in modo così diverso. Si opponeva alla revoca e non perdeva occasione per bacchettare Di Maio, Toninelli e il M5s. Anzi, se non fosse stato per il muro leghista, probabilmente la concessione di Atlantia sarebbe già stata impugnata! Sempre per dovere di cronaca, notiamo poi l'incredibile somiglianza tra le recenti dichiarazioni del renziano Librandi (che anziché costatare la scarsa manutenzione diffusa e l'evidenza dei fatti emersi sul Morandi, preferisce strumentalizzare la tutela dei posti di lavoro che assicura l'attuale concessionario) con quelle di Salvini di non molti mesi fa: Di Maio insiste: "Revocare le concessioni ad Autostrade", "Se il 14 agosto il governo vuole andare a commemorare le vittime del ponte Morandi ci vada con la revoca almeno avviata". Salvini: "Il mio collega vicepremier sbaglia, l'azienda assicura migliaia di posti di lavoro. Sulla possibile revoca della concessione ad Atlantia, sono al lavoro avvocati e magistrati. Io rispetterò il loro lavoro" (https://bit.ly/305T3SK).
Peccato che una eventuale revoca per inadempimento non la decideva (e non la decide) la magistratura, bensì la politica. E la Lega, al netto delle vuote frasi di circostanza, del tipo "chi ha sbagliato deve pagare" (utilizzate spesso pure da sinistra), si è di fatto schierata dalla parte di Autostrade. La pensa ancora così oppure no? E Fdi? ?
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 14:12Non ho onestamente capito il commento. Ora al governo non siamo con la Lega ma con il PD......
Giovanni ,Russo
9 gennaio 2020 alle ore 14:20C’è forse un lungimirante disegno (che a me sfugge) da parte degli amministratori del blog nel tollerare il re dei troll scemi e tutto il cucuzzaro dei finti 5S , dei delusi e bramosi di abbracciare il pirla verde a la fratella?
viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 14:21Per contattare lo staff basta andare in fondo alla pagina e cliccare contattaci
Antonio D.M. CARRARA
9 gennaio 2020 alle ore 14:35Purtroppo chiunque sia il nostro alleato al Governo non potrà mai essere favorevole alle scelte decisive che sono nel programma del M5STELLE. È tutto prendere tempo con idee per intorbidire le acque poiché tutti gli altri sono :contro l'eliminazione della prescrizione ,contro la revoca delle autostrade ai Benetton , contro la magistratura antimafia ,corruzione ,e evasione fiscale ,legge conflitto di interessi, intercettazioni e pulizia nella politica. Peccato che gli italiani ragionano come se vivessero in un'alta nazione e non vogliono capire che il M5STELLE è l'ultima speranza.
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 14:56Se mi posso permettere, temo invece che molti si siano disaffezionati proprio perchè il M5S non si è mantenuto DURO e PURO nonostante tutto.
Io credo che se si fossero portate avanti le nostre idee a tutti i costi, anche a costo di non stare al governo ma rimanendo coerenti con le proposte pre 2018, credo che alla fine quel 33% sarebbe pure potuto cresce dopo una fase di naturale abbassamento......
Questa è la mia sensazione
Antonio D.M. CARRARA
9 gennaio 2020 alle ore 15:25Purtroppo è già tanto quello che è stato fatto con il M5STELLE al governo perché nonostante tutto qualcosa si è fatto ,forse se fossimo stati all'opposizione magari avremmo aumentato i nostri consensi ma la situazione degli italiani sarebbe peggiorata .In poche parole noi siamo coscentemente tra l'incudine e il martello
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 15:30Rimango dell'idea che oggi la maggior parte degli italiani apprezzi coerenza. Tutti i miei conoscenti del 5S apprezzavano la coerenza e la determinazione nel portare aventi le battaglie. Per questo per loro erano una speranza, perchè vedevano in loro la possibilità di cambiare, Di scardinare tutto.
Meglio se peggiorava ancora la situazione, poi si sarebbero convinti del M5s al 51 e oltre.
Ripeto, mia idea.
Con le politche del Vogliamoci bene, un colpo alla botte ed uno al cerchio, l'Italia si trova nella M.
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 14:38Vorrei far notare una cosa.
Ieri i principali giornali riportavano titoli che facevano pensare stesse per scoppiare la terza guerra mondiale.......
Oggi non si parla praticamente più di Usa e Iran......
Ieri lo dicevo: USA IRAN 1:0. risultato finale.
I pennivendoli sono incredibili
Frank Folk
9 gennaio 2020 alle ore 14:45Grazie a tutti e due ... ^_^ ...
bpietro nerboni
9 gennaio 2020 alle ore 14:49il M5S se mi ricordo bene era nato nella semplicita' per fare fronte al sistema decisionale esistente da miliaia di anni di accordare investimenti / azioni pubbliche a seguito di un compromesso tra interessi di Parti (Patrizi e Plebei), un equilibrion su trazioni ovviamente e' particolarmente instabile e richiede enormi energie di continue condivisioni per mantenersi attivo altrimenti appunto le guerre: il M5S si presento' dicendo ma che senso ha un tale sistema di presentazione necessita' da un lato e di decisioni per trazione tra interessi dall' altro: tutte le necessita' che non comportano regressi devono essere considerate e quindi analizzate, pianificate in costi e finanziate inqanto sono progresso; ovviamente necessita' di servizi a garanzia della vita pubbiica devono essere direttamente coperte in costi dallo Stato ma ovviamente a lucro zero inquanto le finalita' sono per tutti: solo le attivita' private, ottenuto il benestare dall Stato a seguito verifica sulla non causa di regressi hanno l' obiettivo di produrre guadani in modo libero ovviamente. Questo era e' penso sia l'obiettivo 5 stelle ovvero passare da decisioni per trazione su interessi di parti a decisioni su tutte le esigenze ma che non procurino direttamente / indirettamente regressi ovvero perdita di singolarita' nel contesto naturale e di vita. I servizi pubblici non ha senso producano guadagni agli esercenti ma dvono solo coprire i costi del mantenimento impienti e della opertativita' della struttura che ne supporta l' operativita'.
What a wonderful land!
9 gennaio 2020 alle ore 15:04Azionariato: stato 51% privato 49%.
Tutto il resto è FURTO a danno dei cittadini.
https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/books/2018/sep/07/moneyland-oliver-bullough-review
What a wonderful land!
9 gennaio 2020 alle ore 15:11Azionariato: stato 51% privato 49%.
Tutto il resto è FURTO a danno dei cittadini.
https://guardianbookshop.com/moneyland-9781781257937.html
Sandro S.
9 gennaio 2020 alle ore 15:12Non sono un giurista, ma quando sento dire che "le norme della concessione prevedono, in caso di revoca, il rimborso di tutti i ricavi previsti fino al 2038", che poi sarebbero i famosi 23,5 miliardi, mi tornano in mente le beghe relative al contratto di affitto di mio padre, e quello che mi disse allora un avvocato, cioè che le clausole vessatorie non hanno alcun valore giuridico. Mi torna anche in mente il caso del cannibale tedesco, che si difese durante il processo mostrando le mail della sua vittima che chiedeva di essere mangiato. Anche in quel caso, la vita è un bene indisponibile, per cui non si può cedere con un contratto.
Quindi i signori Benetton, se voglono 23,5 miliardi di calci nel culo, saranno accontentati.
Dobbiamo andare in tv e sputtanare tutti quelli che dicono di non volere la revoca a causa della penale. A norma di legge, anche se non di contratto, non c'è nessuna penale. Il concessionario deve gestire con competenza e diligenza il bene concesso dallo Stato, altrimenti la concessione viene ovviamente revocata.
Alice S.
9 gennaio 2020 alle ore 15:28E non la vogliono No la revoca ....sia FI ma soprattutto il PD !! È chiarissimo.
Ogni proposta che viene espressa sui temi deve trovare un punto d'incontro , che piaccia o non piaccia , altrimenti si va' a casa .
Mettiamola che fosse messa a votazione in aula la Revoca ( sono convinta che passerebbe sicuramente' con voto segreto) .
Ma ripeto sarebbe la fine del Conte II
Idem , ribaltate le posizioni con la Prescrizione . Se non si concede quel qualcosa ad PD / I.V. stessa musica ..
Purtroppo Di Maio , da Capo Politico ha questo brutto vizio di
promettere in TV cose fatte , che invece sono estremamente difficili se non impossibili da realizzare , per la troppa diversità politica fra partner di Governo .
Il problema di Revoca è che per vie giudiziarie è estremamente pericoloso per il risvolto che potrebbe avere .
Comunque mi Auguro che paghino duramente , e con il carcere vero queste persone che omettendo falsificando report nascondendo relazioni hanno procurato Lutti e danni catastrofici a Genova e l'Italia tutta .
Un atto di revoca porterebbe le
persone critiche al MoVimento a
ricredersi .
Compattarsi vuole dire anche questo,
tornando ad essere il vero M5S .
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 15:34Se si molla su prescrizione e revoca, sarà la fine del Movimento. Fine.
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 15:48Concordo. Fa cag.....e.
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 15:50Purtroppo questo la dice lunga da quanto in Italia si vogliono sempre complicare le cose.
Troppo semplice fare una legge elettorale che permette di governare a chi prende più voti.......
Q questo mi preoccupa molto.
Alice S.
9 gennaio 2020 alle ore 15:54Ci vuole un bel contratto scritto sul programma di Governo .
Perché il PD e come la Lega , anche più opportunistico .
Governi PD - FI li abbiamo già visti e con quali risultati .
Oggi una macchia indelebile è rimasta la legge che ha cancellato l'art. 18 .
Altro segnale che vorrei vedere se fosse presentato con una proposta di legge se il PD lo RI-introdurebbe ...
Non facciamo più sconti a nessuno , ne alla Lega ne al PD.
E il consenso ritorna .
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 16:29Si si, speraci, e chi vi crede più dopo questo tradimento...???
Gennaro ds
9 gennaio 2020 alle ore 17:02Alice S.
adesso si fa una bella legge elettorale proporzionale, e come nella prima repubblica, si va al governo per restarci da 60 gg a 2 anni, e con 6 partiti!
Alice S.
9 gennaio 2020 alle ore 16:13Che delusione sarebbe votare con il sistema Germanicum .
Un bel minestrone , di Renzi , Toti , poi di Carfagns , magari facciamo rinascere il PSI e li mettiamo a governare ..
Allora tantovale un Governo del Presidente ..
Pensavo ingenuamente che il PD avrebbe fatto di tutto per fare stare fuori i Renzi boys invece propina una proposta che li salverebbe ai supplementari.
Questa è un altra trappola al M5S .
Mi raccomando cadiamoci dentro .
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 16:16Ma se non sbaglio la proposta è stata fatta dai nostri? O sono pazzo?
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 16:43Ecco, Alice. L'abbiamo proposta noi sta vaccata......
Gennaro ds
9 gennaio 2020 alle ore 16:52Alice S.
alexvi69
SonoCavoli
Mi dispiace che cadete dal pero ( http://www.sulromanzo.it/blog/perche-si-dice-cascare-dal-pero ), ma io costantemente da un anno,
e il compianto Paolo Z. fino all' anno scorso, che gli è stato bloccato l'IP,
segnalo che il M5S vuole una legge proporzionale. Nel 2013 l'ha indicato come legge elettorale "spagnola" , ma dato che adesso in Spagna si vota 1 volta all' anno, non è da imitare come spiegazione.
Questa era la proposta di legge del M5S nel 2013
( così nel 2018 avrebbe avuto il 32% di scranni, al posto del 37%… gusti...)
http://www.camera.it/leg17/995?sezione=documenti&tipoDoc=lavori_testo_pdl&idLegislatura=17&codice=17PDL0013300&back_to=http%3A%2F%2Fwww.camera.it%2Fleg17%2F126%3Ftab%3D2-e-leg%3D17-e-idDocumento%3D1657-e-sede%3D-e-tipo%3D
Alice S.
9 gennaio 2020 alle ore 16:38E questo dimostra che cosa siamo diventati .
Tiriamo la volata a Renzi .
Un anno fa' lo avremmo condannato
per tutto quello che ha combinato quando governava e
oggi gli facciamo una proposta di Legge a suo uso e consumo .
Dai facciamola finita .
Questo Brescia (on.M5S) si è consultato con i capigruppo M5S o ha tirato un sasso nello stagno ??
Una proposta così è AUTOLESIONISMO.
(Fatevi due conticini elettorali ben che vada con il M5S al 18% / 20 % +/- con la quota di questo "Germanicum" .
Un quarto (1/4 ) degli attuali eletti M5S non rientrerebbe più.
Oreste ★★★★★ °.°
9 gennaio 2020 alle ore 16:42SSSSSSSSSSSSSSSS
Se questo commento verrà cancellato è la dimopstrziome che lo STAFF “esiste”!
Da Wiky:
«Agire come troll è un gioco di false identità, compiuto senza il consenso degli altri partecipanti. Il troll cerca di farsi passare per un legittimo utente che condivide gli stessi interessi e argomenti degli altri; i membri del gruppo, se riconoscono un troll o altri impostori, cercano sia di distinguere i messaggi reali da quelli degli impostori, sia di fare in modo che l’impostore abbandoni il gruppo. Il successo o meno di questi tentativi dipende da quanto sono bravi (sia gli utenti sia i troll) a individuare le rispettive identità; alla fine, il successo o meno di questa strategia dipende da quanto diminuisce il divertimento che il troll ricava da questo gioco a causa del “prezzo” imposto dal gruppo.[5]»
«D’altro canto i troll possono danneggiare il gruppo in molti modi. Possono interrompere le discussioni, dare cattivi consigli, minare la fiducia reciproca della comunità degli utenti. Inoltre un gruppo di discussione che sia stato oggetto di attacco di un troll può “sensibilizzarsi” e rifiutare di discutere o rispondere a domande oneste ma ingenue, scambiandole per ulteriori messaggi del troll: questo può portare a osteggiare un nuovo venuto, che non sa nulla di tutta la vicenda e si ritrova rabbiosamente “accusato”. Anche se l’accusa è infondata, essere considerati dei troll è molto dannoso per la propria reputazione online.[5]»
^^^ lasciate il blog a loro e pensate che solo nelle urne si potrà decidere!
W il Movimento 5 stelle.
Gennaro ds
9 gennaio 2020 alle ore 16:56Perchè dovrebbe essere cancellato?
Oreste ★♕★☽★↝ °.° può scrivere qualsiasi bojata...
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 16:58Frank Folk
9 gennaio 2020 alle 13:55
Messaggio appena inviato allo staff … Copiamolo e moltiplichiamoci …
Buongiorno.
Segnalo che i seguenti nick, che infangano e insozzano il BLOG (come del resto fai tu, viviana, G.C., oreste, maria, emma, patrizia v., il clone senzapalle di AndreaXXL e tutti quelli che mi hanno attaccato, accusato e offeso anche pesantemente), sono probabilmente in uso da uno massimo due commentatori (facciamo di 0,5 commentatori), che sicuramente funzionano da “TROLL” (nemmeno sai il significato di troll).
Vi prego di provvedere onde mantenere (inutile che tu scriva come se tu fossi un direttore e scrivessi una sanzione disciplinare, manco sai il significato di troll :D ) il BLOG il più pulito possibile (sperando che tolgano dalle palle quelli come te) e luogo di sano confronto (come no ahahahahahahahah) (anche critico (MA QUANDO MAI ahahahahahahahahah) … Ma consiglierei non polemico (MINCHIA, G.C. E VIVIANA che impestano il blog con papiri di copia-incolla e polemiche inutili nella lista mica ci sono, nemmeno altri come te che polemizzano sui commenti dove non la pensano come voi fascio-comunisti che sistematicamente venivano bannati, adesso lo spazzino c'ha rinunciato, altro che confronto, fortuna è tutto scritto e replicato ahahahahahahahahaha)) .
Grazie (prego)
Hai dimenticato di dire che mi offendete con termini come... mafioso, ladro, corrotto, coglione, merda ecc???
NO OVVIO, MICA VI VOLETE PRENDERE LE VOSTRE RESPONSABILITÀ, E QUANDO MAI.
È x quello scritto nella riga sopra che il m5s fallirà.
Frank Folk
9 gennaio 2020 alle ore 17:33Dai ... ti comprendo e perciò ti spiego.
Nella mia richiesta (l'originale) (qui la parte di testo che scrissi: - ... Vi prego di provvedere onde mantenere il BLOG il più pulito possibile e luogo di sano confronto (anche critico … Ma consiglierei non polemico) ... - c'è la richiesta di evitare polemiche.
Perciò, visto che non riesci a fare le connessioni, te le faccio io.
Generalmente posso essere considerato un polemico viste le belle parole che pare io ti abbia rivolto. E che probabilmente rivolsi ad altri individui.
Perciò mi sono anche autodenunciato. Ovvero all'apparire di miei commenti polemici (con parolacce), rientrerei anche io nella categoria dei "reietti", come giusto che fosse (aggiungo).
Pertanto, per una idea superiore, cioè un qualcosa che farebbe bene ai molti, sono disposto a sacrificare la parte coatta che alberga in me, ovvero essere escluso se non riuscissi nell'operazione personale descritta.
Amico, ti ripeto che devi attuare più connessioni, è evidente che la tua memoria la fa da padrona sul ragionamento. E guarda che mi interessa poco offenderti, faresti bene a potenziare questo aspetto. Con la sola memoria non si cantano le messe ... Sono le connessioni fra le proprie memorie che fanno comprendere le cose ... E cantar le messe ...
Ciao, statt' buon' ... ^_^ ...
viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 16:59Alan Friedma si è permesso di offendere il Ministro degli Esteri Di Maio definendolo " EX BIBITARO" Vediamo cosa facevano da giovani quelli che sono diventati Presidenti USA : Barack Obama, gelataio. Ronald Reagan, bagnino. Gerald Ford, cuoco di hamburger. Herbert Hoover, in miniera per 2 dollari. Richard Nixon, venditore di frutta. Lyndon Johnson, operaio. . Jimmy Carter, venditore di noccioline.Di Maio ha un grande futuro dunque !
Ma chi non ha mai lavorato néprima di diventare politico né dpèp, come Salvini, dovrebbe avere più onore??
Bruno fiumicelli
9 gennaio 2020 alle ore 17:21In effetti il suo omologo Pompeo è laureato in ingegneria, in legge ad Harvard, aveva azienda aerospaziale, stato capo della Cia...... Da diplomato ad Avellino e bibitaro.... Curriculum simili direi :)
G. C.
9 gennaio 2020 alle ore 17:10Sulla legge elettorale.
@Trollazzi, vi da fastidio che si ostacolano Fred e Wilma nella loro ricerca dei "pieni poteri", eh? Lo scrissi fin dall'inizio della crisi estiva: comunque vada per il Movimento con il Conte2 e i nuovi contraenti non meno affidabili dei vecchio, ai vostri idoli toccherà fare i badanti di Silvio ancora per molto tempo. E la nuova legge elettorale serve proprio a questo. Perciò, se ambiscono a governare, inizino a rendesi utili pulendo la tavernetta di Arcore, 'che senza Fi e il pregiudicato non vanno da nessuna parte! ?
@alexvi69, in risposta la commento dell 14:12 ("Non ho onestamente capito il commento. Ora al governo non siamo con la Lega ma con il PD").
Se non capisci, sono problemi tuoi, non miei. Io faccio le valutazioni che ritengo più opportune, senza risparmiare critiche alla sinistra e neppure alla destra. E la Lega - del traditore Salvini - su molti temi la pensa come Renzi e il Pd, quindi fa ugualmente schifo. Non smetterò MAI di sottolinearlo, a maggior ragione se tanti finti sostenitori del M5s (come te o altri) non gradiscono l'accostamento o tentano di fomentare polemiche solo verso il Pd per aizzare il malcontento.
A proposito di quest'ultimo aspetto, ti invito ad evitare il "noi". Uno come te, che commenta su Repubblica.it insultando Di Maio e definendolo "pagliaccio" (non siete nemmeno capaci di creare nick diversi, o forse sarà un'altra omonimia: https://i.imgur.com/INO3xPF.png), è già tanto se può continuare a provocare, ironizzare e fare sottintesi qui sul blog del Movimento. Dipendesse da me, vi escluderei a vita in dieci secondi. I paraculi, i finti delusi e i finti sostenitori del M5s che vengono a lodare Lega e Fdi, più o meno velatamente, sono insopportabili e non vanno tollerati. Va a finire che il multinick perdigiorno è il meno peggio della cucciolata. Almeno lui, per quanto ugualmente ridicolo, non fa mistero di essere (degno) sostenitore del cazzaro e della fasciocoatta ?
Gennaro ds
9 gennaio 2020 alle ore 17:18Chi lo sa se con la legge elettorale proporzionale del mov, non esca un governo mov+lega+fratelli d'Italia?
Alla fine della storia, abbiamo capito che per stare al potere, il movimento si allea sia a destra, sia a sinistra...
G. C.
9 gennaio 2020 alle ore 17:23Come qualsiasi altro partito che non prende almeno il 40%, a prescindere dalla legge elettorale. La differenza è che il M5s agisce (avendo assunto la decisione - confermata dagli iscritti - di provare a mettere a frutto il consenso ottenuto) portando avanti il più possibile le sue promesse, nell'interesse del Paese; non definendosi "dalla parte degli italiani" per poi fare solo gli interessi di ristretti gruppi di potere, come invece fanno similmente sia la "destra" che la sedicente "sinistra".
Gennaro ds
9 gennaio 2020 alle ore 17:35G. C.
Il mov ha fermato, grazie alla sinistra DS, la legge elettorale di Renzi https://it.wikipedia.org/wiki/Legge_elettorale_italiana_del_2015 preferendo una legge proporzionale; se passava la legge di Renzi, nel 2018 eravamo al governo da soli, come a Torino o a Roma siamo da soli. Ti piacerebbe questa opportunità?
puntualizziamo
9 gennaio 2020 alle ore 17:35- se si e' dalla parte degli italiani lo vedremo nelle prossime tornate elettoriali il livello di fiducia
- veramente l'ha deciso grillo l'apparentamento col pd (se avesse dato indicazioni contrarie il risultato su roussea sarebbe stato diverso)
G. C.
9 gennaio 2020 alle ore 17:35@SonoCavoli
Prendi il sedativo del pomeriggio e torna a dormire, su.
Gennaro ds
9 gennaio 2020 alle ore 17:13Con questa storia di togliere la concessione ai Benetton, ci state prendendo in giro; Toninelli all' indomani della sciagura del ponte Morandi, dichiarava che le autostrade diventavano nazionalizzate.
Toninelli non c'è più, mentre Atlantia ha ancora le autostrade. Chi è al potere, chi ha la maggioranza al parlamento, il movimento o Atlantia?
E' ovvio che Atlantia non voglia fare il tacchino sotto natale! Ma forse si è resa conto che il mov è vegano :-) per quanto riguarda le opere pubbliche ( TAV, TAP, autostrade...) Meno male che il ponte di Messina è già stato deciso di non farlo, altrimenti Di Maio devrebbe mettere la prima pietra...
Gennaro ds
9 gennaio 2020 alle ore 17:27Confermato da https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2020/01/09/rumors-nuovi-addii-alla-camera_fGl45xp4WZQSLh9vb24WGL.html
"Lasciano il gruppo M5S a Montecitorio i deputati Massimiliano De Toma e Rachele Silvestri. I due parlamentari, apprende l'Adnkronos, hanno comunicato al presidente della Camera Roberto Fico la decisione di abbandonare il gruppo pentastellato per aderire al Misto."
Una volta c'erano i giornali che ce l'avevano su con il M5S adesso pure le agenzie di stampa.
Secondo me, copiare dagli iraniani, non sarebbe male. O dagli USA; dato che gli iraniani han detto di aver ammazzato 80 soldati USA col lancio dei missili....
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 17:33G. C.
9 gennaio 2020 alle 17:10
Sulla legge elettorale.
@Trollazzi, vi da fastidio che si ostacolano Fred e Wilma nella loro ricerca dei “pieni poteri”, eh? Lo scrissi fin dall’inizio della crisi estiva: comunque vada per il Movimento con il Conte2 e i nuovi contraenti non meno affidabili dei vecchio, ai vostri idoli toccherà fare i badanti di Silvio ancora per molto tempo. E la nuova legge elettorale serve proprio a questo. Perciò, se ambiscono a governare, inizino a rendesi utili pulendo la tavernetta di Arcore, ‘che senza Fi e il pregiudicato non vanno da nessuna parte! ? ecc. ecc. ecc.
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Fantasmi nella mente…
le allucinazioni si possono trattare in 2 modi
1) smettere di prendere LSD extasy e pasticche varie
2) frequentare regolarmente uno psichiatra, a volte però i fantasmi continuano a comparire sottoforma di troll
https://www.stateofmind.it/2017/03/allucinazioni-cause-trattamento/
@ G.C. , VISTO CHE VEDI MOSTRI OVUNQUE VOGLIO AIUTARTI: il m5s nella prossima legislatura governerà col 75% dei consensi e l'ha già dimostrato in Umbria che sta governando con il 74% dei consensi, in Emilia chissà, almeno il 60% è alla sua portata.
(forse ho dimenticato qualche virgola?)
Tranquillo, F.D.I. della Meloni sondaggisticamente è allo 0,11% e la Lega di Salvini allo 0,30%, Governeremo x sempre noi puri e duri 5 stelle :D
G. C.
9 gennaio 2020 alle ore 17:34Sempre per non dimenticare. Ecco come si comporta la nuova "destra antisistema" (trovate le differenze col Pdl di Silvio, se ci riuscite...?) quando passa della chiacchiere ai fatti:
01 Ottobre 2019. Il consiglio comunale genovese “boccia” la revoca delle concessioni ad Autostrade (https://bit.ly/305CXZf)
"Il consiglio comunale di Genova ha respinto con il voto contrario di Lega, Fratelli d’Italia, Forza Italia, Direzione Italia e Vince Genova un ordine del giorno voluto invece da M5S, Pd, Lista Crivello e Chiamami Genova e che impegnava sindaco e giunta, “alla luce degli sviluppi dell’inchiesta Morandi Bis e sui report sullo stato dei viadotti autostradali, ad attivarsi presso il governo sollecitando la revisione fino alla possibile revoca delle concessioni al gruppo Benetton”.
Dopo l’esito della votazione (35 presenti, 15 favorevoli e 20 contrari) Luca Pirondini, capogruppo M5S, ha preso parola e ha rivolto un attacco al centrodestra: “Volevo fare i complimenti alla maggioranza dell’aula che continua a difendere Autostrade, evidentemente quello che è successo non è bastato, Vergognatevi! Non avete rispetto delle vittime del crollo del Morandi”.
Pio
9 gennaio 2020 alle ore 17:36Grande Danilo Toninelli. Grande movimento 5 stelle. È ora ? Come andrà a finire ? Vediamo se questa sera daranno la notizia. http://www.lanotiziagiornale.it/ora-ce-lo-dice-anche-leuropa-la-corte-dei-conti-ue-smonta-il-tav-opera-inutile/
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 17:47NON LO DIRA' NESSUNO. Tranquilli
Cecilia
9 gennaio 2020 alle ore 18:59Sempre pensato che Toninelli fosse uno di una qualità incredibile!
Gennaro ds
9 gennaio 2020 alle ore 19:28alexvi69 e Cecilia
il prode Pio vi ha preso per il sederino; infatti la notizia è dei 16 febbraio 2019;
poverini, devo andare a svegliarvi io!
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 17:41Obbiettivamente, che siano i Benetton, che sia Alitalia, che sia lo stato a gestire autostrade, che pensate che possa andare meglio??? FATE RIDERE, CON RISPETTO ED EDUCAZIONE DICO... NON CAPITE UNA BEATA FAVA :D
Cecilia
9 gennaio 2020 alle ore 17:47Nel parse in cui vive lei forse no, ma in quello in cui vorrei vivere io sicuramente si.
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 17:55Peccato Cecilia che viviamo nello stesso paese dove ci sono anche quelli che dicono mai col PD, mai con gli zombie di PD E PD-L, mai andare contro il programma votato dagli italiani :(
Cecilia
9 gennaio 2020 alle ore 18:09e certo la coerenza costi quel che costi anche l’opposizione eterna sarebbe più funzionale allo slogan sei duro e puro, purtroppo la politica governativa è l’arte del compromesso da sempre... ed è per questo con non mi piace e non l’ho mai fatta. Ma arrendersi alla possibilità del buon governo, onesto al servizio dei cittadini è una resa che non voglio fare fosse anche solo per i miei figli. Il M5S non ha alternative a mio modo di pensare non condivido tutto ed il governo con il PD ed anche con la lega in un mondo perfetto non li avrei fatti, ma il mondo non è perfetto ma perfettibile. Il problema ora mi sembra un bruco interno che sta mangiando i parlamentari e che non di riesce a controllare. Mi dispiace molto, spero solo che non sia la fine di un sogno per gli egoismi ed il protagonismo di pochi. Buona serata
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 18:17Secondo lei, Cecilia, xkè nel 2018 il m5s ha ottenuto il 33% dei consensi contro il 25 % del 2013 che fu più che altro un voto di protesta e adesso è dato x morto?
Evidente xkè l'onestà ANDAVA di moda e la coerenza pure.
Buona serata
Cecilia
9 gennaio 2020 alle ore 18:51Eh già andava. L’elwttorato e superfluo do come dicono i tecnici. Si è rotto le scatole e vuole tutto e subito. Non solo in Italia mi creda ho vissuto a lungo all’estero. Qui il problema è non lo dico come giustificazione è che il movimento è scomodo e da’ fastidio. la stampa ha una grossa responsabilità: con il governo giallo verde salvini era un genio e giorgetti un Richelieu I 5 stelle con degli inetti e ridicoli ed il popolo dietro. Ora il PD è il responsabile, Renzi un altro genio anche se sbruffone ed i 5stelle che lavorano come matti sempre dei ridicoli incompetenti. Ci abbiamo e ci stiamo mettendo anche del nostro ma di fronte alla complessità enorme di questo paese e questa politica sono degli eroi. Io chi proprio non giustifico più sono tutti quei portavoce sempre e solo in polemica che stanno sfaldando la fiducia degli elettori. Hanno veramente rotto, si sentono poco utili? Si sentono poco importanti? Hanno problemi di autostima è psicologici?
Cecilia
9 gennaio 2020 alle ore 18:57Mi scusi allucinazione ma nella mia ultima risposta non si capisce nulla, maledizione al correttore che non funziona e la fretta!
Riprovo:
Eh già. L’elettorato è superfluido come dicono i tecnici. Si è rotto le scatole e vuole tutto e subito. Non solo in Italia mi creda ho vissuto a lungo all’estero. Qui il problema e non lo dico come giustificazione è che il movimento è scomodo e da’ fastidio. la stampa ha una grossa responsabilità: con il governo giallo verde salvini era un genio e giorgetti un Richelieu i 5 stelle degli inetti e ridicoli ed il popolo dietro alla Lega. Stesso governo, azioni condivise uno dimezza i consensi uni li raddoppia facendo pochissimo, un mistero. Ora il PD è il partito dei responsabili, Renzi un altro genio anche se sbruffone ed i 5stelle che lavorano come matti sempre dei ridicoli incompetenti. Ci abbiamo e ci stiamo mettendo anche del nostro ma di fronte alla complessità enorme di questo paese e questa politica i nostri rappresentanti sono degli eroi. Io chi proprio non giustifico più sono tutti quei portavoce sempre e solo in polemica che stanno sfaldando la fiducia degli elettori. Hanno veramente rotto, si sentono poco utili? Si sentono poco importanti? Hanno problemi di autostima è psicologici?
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 19:09Cecilia, non aver creduto alla coerenza e all'onestà quando tutti se ne vantavano battendosi i pugni sul petto ha significato non credere che il m5s un giorno avrebbe potuto governare superando il 50% dei consensi. Della serie... chi troppo vuole poi nulla stringe, ma anche... chi è causa del suo mal pianga se stesso.
Di Battista, un grande che è rimasto coerente, quando ha difeso Paragone qui nel blog quelli che si reputano veri 5s gli sputavano e vomitavano addosso. Per come la vedo io, il m5s ha bisogno di una dura lezione e forse non basterà, gli italiani si sono creati delle aspettative e su molti fronti. Per quanto mi riguarda non guardo in faccia a nessuno xkè x il culo non mi ci faccio prendere ma qui in questo blog, i "veri 5s" ci si fanno prendere solo xkè si chiama m5s.
Cecilia
9 gennaio 2020 alle ore 21:54Mi rendo conto che possa essere deluso su alcune cose, mi sembra normale, d’altronde chi si è avvicinato al movimento era già allo stremo. Credo però che tante cose siano state fatte e che molto rappresentanti siano credibili. Su paragone credo anche io che si sarebbe potuto gestire diversamente però i suoi commenti stavano veramente diventando esageratamente esasperanti, non c’è bisogno di questa guerra interna il “nemico” è fuori. Alessandro io lo adoro e capisco il suo punto di vista, ma la responsabilità di governo non l'ha voluta per il momento e si può permettere di dire liberamente quello che pensa. Credo che se si annacqueranno i provvedimenti come prescrizione, revoca autostrade etc. allora meglio andare a casa. Le auguro una buona serata
Allucinazioni_a_5_Stelle
10 gennaio 2020 alle ore 00:24Cecilia, non conosco il m5s da 2 anni, lo conosco da sempre, conosco da quando Grillo faceva il V-Day, quindi da sempre seguo tutto ed ero anche molto carico x l'arrivo di Grillo in politica, conosco Grillo (dalla TV) da quando ero molto piccolo e l'ho sempre stimato e conosco da sempre anche il blog che però da sempre pullula di ottusi a 5 stelle. Mai negato che il m5s non si sia impegnato facendo qualcosa di buono ma sul R.D.C. , immigrazione e lavoro, stendiamo un velo pietoso, x non parlare della manovra, plastic tax e sugar tax fatte passare x tasse green e anti obesità mentre invece comporteranno un aumento del 30% dei prezzi su tutte le suddette categorie merceologiche, praticamente un iva mascherata dalle favole: ricordo che non esiste solo l'iva al 22% ma quelle tasse andranno ad incidere su tutti gli scaglioni iva. Paragone invece non lo condanno affatto x i suoi commenti xkè capisco la sua rabbia e la sua delusione. Se Di Battista fosse stato al posto di Di Maio, sono pronto a giocarci qualsiasi cosa che non si sarebbe mai piegato, il galoppino non l'avrebbe mai fatto, si sarebbe dimesso o non avrebbe accettato un governo col PD e nessuno me lo toglie dalla testa (vedi Paragone ad esempio) e penso che Di Battista sarebbe stato ancora più ribelle di Paragone. I parlamentari restituiscono mezzo stipendio e la chiamano donazione mentre invece è un obbligo interno, poi accade che Conte, piddino tra l'altro, guadagni oltre un milione e 100 mila euro in un anno (reddito 2018) e x i "veri 5s" (si fa x dire veri) è giusto cosi (ridicoli cronici terminali) come se fosse meritato. Per terminare, ormai x me il m5s può fare quello che vuole, so benissimo che hanno perso la fiducia di milioni di italiani e anche la mia in quanto mi sono sentito derubato del voto e della fiducia che ho sempre dato al m5s. Grazie x la gentilezza, saluti.
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 17:48CORREZIONE, NON MI SONO SPIEGATO BENE.
Obbiettivamente, che siano i Benetton, che sia Alitalia, che sia lo stato a gestire autostrade, pensate davvero che i 3 soggetti la gestirebbero diversamente l'uno dall'altro??? FATE RIDERE, CON RISPETTO ED EDUCAZIONE DICO… NON CAPITE UNA BEATA FAVA :D
Se volete lo riscrivo più chiaramente ma non so se ce la farete cmq a capirlo
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 18:02ahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
SENTI CHI HA PARLATO
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Maria D
9 gennaio 2020 alle ore 18:24Allucinazioni a 5 Stelle,
se gli uni o gli altri per Lei pari sono allora non c'è speranza. Non credo nell'anarchia, è una forma utopica che non esiste nella storia e nella natura umana. L'unica speranza è riposta in un movimento organizzato di popolo e di gente di buona volontà. Il MoVimento 5 Stelle è tutto questo: ha presidiato la istituzioni con dignità e onore, fronteggiando interessi corporativi di chi non vuole alcun cambiamento. In questa guerra siamo partiti in tanti ma, strada facendo, molti hanno disertato, alcuni si sono consegnati al nemico.
Io non intendo disertare.
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 18:45Maria D, rispondo xkè sono educato anche se da me meriterebbe essere ignorata.
Il problema è che non disertando quando la coerenza e l'onestà viene meno, significa accettare e condividere quel comportamento. IO NON L'ACCETTO E DISERTO, poi col tempo si vedrà, ma x il culo non mi ci faccio prendere, qui invece si fanno prendere x il culo solo xkè si chiama m5s.
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 17:48Alla camera possono andarsene in 40. Che c'è frega
Cecilia
9 gennaio 2020 alle ore 17:54Vorrei comprendere le azioni dei senatori 5 stelle che vogliono dare un contributo costruttivo alla ristrutturazione del M5S. Meglio che uscire, prendere lo stipendio e rifugiarsi nel gruppo misto senz’altro ma io non riesco a non vedere quantomeno una tempistica assurda ed una pervicace azione destabilizzante. Luigi di Maio torna da una serie stressante di vertici internazionali, ci sono sul tavolo autostrade, prescrizione e referendum sul numero dei parlamentari.... ma è proprio così urgente dire la propria a meno di 20 gg dalle regionali e con tanti temi identitari per cui combattere? Ma che palle!
Gennaro ds
9 gennaio 2020 alle ore 19:20"Luigi di Maio torna da una serie stressante di vertici internazionali,"
e meno male che dopo la prova di andare in giro in economic class, ha adagiato le sue tenere chiappe su classi che non causano altro stress...
Cecilia
9 gennaio 2020 alle ore 21:44Non capisco il suo commento, solo polemico o voleva esprimere anche un concetto?
Gennaro ds
9 gennaio 2020 alle ore 22:33Cecilia
la mia percezione è che quando si era all' opposizione era tutto facile;
quando è arrivato il tempo di fare qualcosa, prima si è provato a far quello che si chiedeva ai ministri di altri partiti ( es: Fico che arrivava in corriera, Di Maio che anva in aereo in classe economica ), ma ci si è resi conto che è inutile e controproducente.
Per ministro degli esteri avrei designato, per esempio, un rappresentante di una ditta multinazionale*; normalmente sanno 3 o più lingue,oltre all' italiano, hanno avuto esperienza di contatti con persone in ambito internazionale.
Ma purtroppo una persona così, non viene a lavorare senza un obbiettivo preciso, e un compenso adeguato.
*Anche le ditte artigiane del nord Italia, che lavorano con l' estero, hanno almeno 1 persona che sa parlare bene l' inglese, ( per esperienza ) e se la cavicchia con almeno un' altra; tedesco, spagnolo ecc ecc.
Cecilia
10 gennaio 2020 alle ore 07:44Gennaro da, di Maio è contornato da tecnici che supportano la sua azione sia in termini di comunicazione che in termini implementazione. Lui ha l’obiettivo di portare avanti la visione politica internazionale dell’esecutivo. Moavero, il competente, ha lasciato questo vuoto. Non si tratta di lingue straniere o meno che sono problematiche marginali oggigiorno, le do una notizia per fare carriera diplomatica in Italia, almeno quando mi sono laureata io, ma purtroppo non credo le cose siano cambiate, occorreva la laurea ma soprattutto una bella spinta... chi lavora alla Farnesina non è la crema che lei pensa sono sempre i soliti raccomandati, mi creda. Per quanto riguarda come muoversi se il paese fosse sicuro con adeguati controlli sarebbe diverso, qui manca la sicurezza per noi figuriamoci per il presidente della camera. Buona giornata
Gennaro ds
10 gennaio 2020 alle ore 11:20Cecilia
Lei si è presentata come laureata, e penso che sia da Roma, o dintorni per conoscere la Farnesina, e penso che sia nata prima degli anni '70.
Sono trevigiano da almeno 4 generazioni, over 50 anni, e sopratutto ho solo la terza media. Purtroppo. Mettiamoci anche che ho un buco nel cervello causato da https://it.wikipedia.org/wiki/Emorragia_cerebrale , altrimenti si chiede perchè nella periferia dell' impero, dove i cinquantenni normalmente lavorano, questo ha tempo e non lavora.
Un pò ho conoscito le varie popolazioni italiche; gia prima di partire x il militare, avevo, per lavoro ( insatallatore elettotecnico su fonderie, segherie ecc ) girato tutta l' Italia, escluso le isole. Dopo il militare oltre alle isole italiane, sempre per lavoro, ho fatto un pò di medio oriente e un pò di paesi europei.
Il mio girare, mi ha fatto conoscere varie tipologie di operatori; dal guardiano di dighe in Alto Adige a 2200 metri di quota, a discutere con i responsabili della ( allora ) Montedison di Priolo; dal cliente privato, al dipendente pubblico.
"Lui ha l’obiettivo di portare avanti la visione politica internazionale dell’esecutivo"
Premesso che pure nel privato ci sono delle persone che riescono a fare carriera nonostante la loro incapacità; non parlo di soli dipendenti, ma anche di imprenditori; questi grazie a prestanome, falliscono in modo seriale, e fanno male al mercato. La loro linea, la loro visione è che il mondo è grande, e la gente da fregare è tanta.
E' ovvio che l'Italia è un microbo geopoliticamente nella scena internazionale; te ne rendi conto specialmente quando vai all' estero, naturalmente non da turista!
"chi lavora alla Farnesina non è la crema che lei pensa sono sempre i soliti raccomandati, mi creda."
Le credo, ma è normale che nello stato non ci sia la crema del paese; da quando Di Maio è ministro, ( sia all' industria o agli esteri ) si è fatto circondare da persone competenti?
Maria D
9 gennaio 2020 alle ore 17:59"Autostrade per l'Italia" si è mossa come una piovra, con tentacoli dappertutto, pagando tutti, in un "do ut des" sempre a proprio vantaggio. Ermete Realacci, ambientalista, si è mai chiesto il perché delle sovvenzioni alla fondazione da lui stesso presieduta? Anch'egli si trincera dietro la Convenzione? Carta straccia se non fai i controlli e non verifichi la vetusta' delle strutture portanti di ponti, gallerie, viadotti.
Mi dispiace (ma in fondo non mi meraviglia) che anche chi si riempie la bocca di ambiente non abbia sollevato dubbi sull'opportunità di accettare soldi dai padroni dei pedaggi autostradali. Che abbia obbedito al detto latino del "pecunia non olet"?
