In un suo romanzo dei primi anni 90, lo scrittore sudamericano Gabriel Garcia Marquez scriveva che «le idee non sono di nessuno». Ognuno di noi può avere buone idee ma, ogni volta che doniamo la nostra idea a qualcun altro, dobbiamo essere consapevoli che questa verrà inevitabilmente assorbita, contaminata e migliorata da quella e da tante altre persone finché diventerà impossibile capire da chi e da dove quell’idea sia partita. La rete e le nuove tecnologie nate negli ultimi anni hanno aumentato esponenzialmente la nostra capacità di condividere e diffondere idee, generando quella che potremmo definire un’enorme intelligenza collettiva distribuita che si auto-alimenta ogni giorno e che continua a produrre l’incredibile accelerazione tecnologica che stiamo vivendo ormai da diversi anni. Più c’è interazione tra persone, più è probabile che queste persone, contaminandosi a vicenda, arrivino ad una soluzione nettamente superiore a qualsiasi soluzione ognuna di esse avrebbe potuto definire singolarmente. Proprio per questo motivo, sempre più spesso, enti pubblici e privati decidono di coinvolgere cittadini, studenti ed esperti in processi di open innovation. Un esempio interessante, in questo senso, possiamo trovarlo nel progetto vTaiwan, con il quale il governo taiwanese, attraverso la Ministra dell’Innovazione Digitale Audrey Tang, ha deciso di coinvolgere migliaia di cittadini in processi di consultazione pubblica per definire soluzioni innovative e condivise su temi come, ad esempio, la regolamentazione delle FinTech o dei servizi di trasporto della società americana Uber. Rousseau ha sempre avuto come faro lo sviluppo dell’intelligenza collettiva e la partecipazione, ed è per questo che negli ultimi mesi abbiamo deciso di aumentare continuamente le occasioni di partecipazione, creando nuovi percorsi di open innovation come il nuovo tour “la Base incontra Rousseau”, attraverso il quale, con l’aiuto di centinaia di attivisti, stiamo modellando le future sedi digitali del MoVimento 5 Stelle. Avevamo bisogno di uno strumento con il quale ognuno potesse esprimere la propria opinione sulle tante idee venute fuori dal lavoro dei partecipanti, e allora ispirandoci alla piattaforma pol.is utilizzata proprio nel progetto vTaiwan, abbiamo deciso di creare una nuova funzione sperimentale di Rousseau sviluppata appositamente per supportare i partecipanti in questo percorso verso le sedi digitali: la funzione IDEA. IDEA è stata progettata per avere la semplicità di un gioco, in modo da massimizzare la partecipazione e permettere a chi la utilizza di esprimere accordo o disaccordo su singole idee in modo semplice e veloce. Durante la prima fase di sperimentazione, che si è svolta dal 13 al 18 gennaio, sono stati 415 gli iscritti che l’hanno utilizzata, esprimendo un totale di 48778 valutazioni, e dai risultati di tutte queste interazioni sono emersi quelli che sono considerati dai partecipanti i principali limiti delle sedi fisiche, ma soprattutto quelle che sono le opportunità innovative che si possono avere con una sede digitale, come la possibilità di condividere più facilmente documenti e informazioni e aumentare la partecipazione, e gli strumenti da integrare per renderle efficienti e funzionali, come un archivio digitale e strumenti per la comunicazione interna, le videoconferenze e la scrittura collaborativa di documenti. La nuova funzione IDEA è stata disponibile solo per alcuni giorni in risposta ad un’esigenza ben definita, ma non è difficile immaginare in che modo questa possa essere utilizzata in futuro. È uno strumento di valutazione, ed in quanto tale potrà essere utile, al fianco di altri strumenti, per coinvolgere le persone in processi di partecipazione su svariati temi, come la scrittura di un programma elettorale, la ricerca di soluzioni innovative e condivise a problemi locali o nazionali, il dibattito su un tema divisivo molto sentito e tanto altro ancora. Proprio in vista delle sedi digitali, IDEA potrà diventare un primo importante strumento a disposizione dei gruppi locali per confrontarsi in modo concreto e focalizzato. IDEA è una funzione sperimentale, ma come pol.is per il Taiwan, può diventare un importante strumento per analizzare i bisogni, le esigenze e le opinioni di una comunità vasta come quella del MoVimento 5 Stelle, andando a rappresentare un altro importante tassello per lo sviluppo della nostra intelligenza collettiva nel grande progetto di democrazia partecipata che è la piattaforma Rousseau.

Come IDEA può cambiare le interazioni tra attivisti e le future sedi digitali
3 febbraio 2021 alle ore 12:57•di Cristian Laurini
Nella rubrica Cittadinanza Digitale vogliamo proporvi approfondimenti e spunti di riflessione sui temi più attuali inerenti la cittadinanza digitale, da sempre obiettivo di ricerca, studio e approfondimento della Rousseau Open Academy.
Oggi vi riportiamo l'intervento di Cristian Laurini, responsabile tecnico Level Up Rousseau.
In un suo romanzo dei primi anni 90, lo scrittore sudamericano Gabriel Garcia Marquez scriveva che «le idee non sono di nessuno». Ognuno di noi può avere buone idee ma, ogni volta che doniamo la nostra idea a qualcun altro, dobbiamo essere consapevoli che questa verrà inevitabilmente assorbita, contaminata e migliorata da quella e da tante altre persone finché diventerà impossibile capire da chi e da dove quell’idea sia partita. La rete e le nuove tecnologie nate negli ultimi anni hanno aumentato esponenzialmente la nostra capacità di condividere e diffondere idee, generando quella che potremmo definire un’enorme intelligenza collettiva distribuita che si auto-alimenta ogni giorno e che continua a produrre l’incredibile accelerazione tecnologica che stiamo vivendo ormai da diversi anni. Più c’è interazione tra persone, più è probabile che queste persone, contaminandosi a vicenda, arrivino ad una soluzione nettamente superiore a qualsiasi soluzione ognuna di esse avrebbe potuto definire singolarmente. Proprio per questo motivo, sempre più spesso, enti pubblici e privati decidono di coinvolgere cittadini, studenti ed esperti in processi di open innovation. Un esempio interessante, in questo senso, possiamo trovarlo nel progetto vTaiwan, con il quale il governo taiwanese, attraverso la Ministra dell’Innovazione Digitale Audrey Tang, ha deciso di coinvolgere migliaia di cittadini in processi di consultazione pubblica per definire soluzioni innovative e condivise su temi come, ad esempio, la regolamentazione delle FinTech o dei servizi di trasporto della società americana Uber. Rousseau ha sempre avuto come faro lo sviluppo dell’intelligenza collettiva e la partecipazione, ed è per questo che negli ultimi mesi abbiamo deciso di aumentare continuamente le occasioni di partecipazione, creando nuovi percorsi di open innovation come il nuovo tour “la Base incontra Rousseau”, attraverso il quale, con l’aiuto di centinaia di attivisti, stiamo modellando le future sedi digitali del MoVimento 5 Stelle. Avevamo bisogno di uno strumento con il quale ognuno potesse esprimere la propria opinione sulle tante idee venute fuori dal lavoro dei partecipanti, e allora ispirandoci alla piattaforma pol.is utilizzata proprio nel progetto vTaiwan, abbiamo deciso di creare una nuova funzione sperimentale di Rousseau sviluppata appositamente per supportare i partecipanti in questo percorso verso le sedi digitali: la funzione IDEA. IDEA è stata progettata per avere la semplicità di un gioco, in modo da massimizzare la partecipazione e permettere a chi la utilizza di esprimere accordo o disaccordo su singole idee in modo semplice e veloce. Durante la prima fase di sperimentazione, che si è svolta dal 13 al 18 gennaio, sono stati 415 gli iscritti che l’hanno utilizzata, esprimendo un totale di 48778 valutazioni, e dai risultati di tutte queste interazioni sono emersi quelli che sono considerati dai partecipanti i principali limiti delle sedi fisiche, ma soprattutto quelle che sono le opportunità innovative che si possono avere con una sede digitale, come la possibilità di condividere più facilmente documenti e informazioni e aumentare la partecipazione, e gli strumenti da integrare per renderle efficienti e funzionali, come un archivio digitale e strumenti per la comunicazione interna, le videoconferenze e la scrittura collaborativa di documenti. La nuova funzione IDEA è stata disponibile solo per alcuni giorni in risposta ad un’esigenza ben definita, ma non è difficile immaginare in che modo questa possa essere utilizzata in futuro. È uno strumento di valutazione, ed in quanto tale potrà essere utile, al fianco di altri strumenti, per coinvolgere le persone in processi di partecipazione su svariati temi, come la scrittura di un programma elettorale, la ricerca di soluzioni innovative e condivise a problemi locali o nazionali, il dibattito su un tema divisivo molto sentito e tanto altro ancora. Proprio in vista delle sedi digitali, IDEA potrà diventare un primo importante strumento a disposizione dei gruppi locali per confrontarsi in modo concreto e focalizzato. IDEA è una funzione sperimentale, ma come pol.is per il Taiwan, può diventare un importante strumento per analizzare i bisogni, le esigenze e le opinioni di una comunità vasta come quella del MoVimento 5 Stelle, andando a rappresentare un altro importante tassello per lo sviluppo della nostra intelligenza collettiva nel grande progetto di democrazia partecipata che è la piattaforma Rousseau.
In un suo romanzo dei primi anni 90, lo scrittore sudamericano Gabriel Garcia Marquez scriveva che «le idee non sono di nessuno». Ognuno di noi può avere buone idee ma, ogni volta che doniamo la nostra idea a qualcun altro, dobbiamo essere consapevoli che questa verrà inevitabilmente assorbita, contaminata e migliorata da quella e da tante altre persone finché diventerà impossibile capire da chi e da dove quell’idea sia partita. La rete e le nuove tecnologie nate negli ultimi anni hanno aumentato esponenzialmente la nostra capacità di condividere e diffondere idee, generando quella che potremmo definire un’enorme intelligenza collettiva distribuita che si auto-alimenta ogni giorno e che continua a produrre l’incredibile accelerazione tecnologica che stiamo vivendo ormai da diversi anni. Più c’è interazione tra persone, più è probabile che queste persone, contaminandosi a vicenda, arrivino ad una soluzione nettamente superiore a qualsiasi soluzione ognuna di esse avrebbe potuto definire singolarmente. Proprio per questo motivo, sempre più spesso, enti pubblici e privati decidono di coinvolgere cittadini, studenti ed esperti in processi di open innovation. Un esempio interessante, in questo senso, possiamo trovarlo nel progetto vTaiwan, con il quale il governo taiwanese, attraverso la Ministra dell’Innovazione Digitale Audrey Tang, ha deciso di coinvolgere migliaia di cittadini in processi di consultazione pubblica per definire soluzioni innovative e condivise su temi come, ad esempio, la regolamentazione delle FinTech o dei servizi di trasporto della società americana Uber. Rousseau ha sempre avuto come faro lo sviluppo dell’intelligenza collettiva e la partecipazione, ed è per questo che negli ultimi mesi abbiamo deciso di aumentare continuamente le occasioni di partecipazione, creando nuovi percorsi di open innovation come il nuovo tour “la Base incontra Rousseau”, attraverso il quale, con l’aiuto di centinaia di attivisti, stiamo modellando le future sedi digitali del MoVimento 5 Stelle. Avevamo bisogno di uno strumento con il quale ognuno potesse esprimere la propria opinione sulle tante idee venute fuori dal lavoro dei partecipanti, e allora ispirandoci alla piattaforma pol.is utilizzata proprio nel progetto vTaiwan, abbiamo deciso di creare una nuova funzione sperimentale di Rousseau sviluppata appositamente per supportare i partecipanti in questo percorso verso le sedi digitali: la funzione IDEA. IDEA è stata progettata per avere la semplicità di un gioco, in modo da massimizzare la partecipazione e permettere a chi la utilizza di esprimere accordo o disaccordo su singole idee in modo semplice e veloce. Durante la prima fase di sperimentazione, che si è svolta dal 13 al 18 gennaio, sono stati 415 gli iscritti che l’hanno utilizzata, esprimendo un totale di 48778 valutazioni, e dai risultati di tutte queste interazioni sono emersi quelli che sono considerati dai partecipanti i principali limiti delle sedi fisiche, ma soprattutto quelle che sono le opportunità innovative che si possono avere con una sede digitale, come la possibilità di condividere più facilmente documenti e informazioni e aumentare la partecipazione, e gli strumenti da integrare per renderle efficienti e funzionali, come un archivio digitale e strumenti per la comunicazione interna, le videoconferenze e la scrittura collaborativa di documenti. La nuova funzione IDEA è stata disponibile solo per alcuni giorni in risposta ad un’esigenza ben definita, ma non è difficile immaginare in che modo questa possa essere utilizzata in futuro. È uno strumento di valutazione, ed in quanto tale potrà essere utile, al fianco di altri strumenti, per coinvolgere le persone in processi di partecipazione su svariati temi, come la scrittura di un programma elettorale, la ricerca di soluzioni innovative e condivise a problemi locali o nazionali, il dibattito su un tema divisivo molto sentito e tanto altro ancora. Proprio in vista delle sedi digitali, IDEA potrà diventare un primo importante strumento a disposizione dei gruppi locali per confrontarsi in modo concreto e focalizzato. IDEA è una funzione sperimentale, ma come pol.is per il Taiwan, può diventare un importante strumento per analizzare i bisogni, le esigenze e le opinioni di una comunità vasta come quella del MoVimento 5 Stelle, andando a rappresentare un altro importante tassello per lo sviluppo della nostra intelligenza collettiva nel grande progetto di democrazia partecipata che è la piattaforma Rousseau.
Commenti (541)
gruz fruz
3 febbraio 2021 alle ore 13:33e ci mancavano pure le accuse di "golpe istituzionale". A quando l' impeachment per Mattarella ?
comunque, con tutti i golpe denunciati negli ultimi anni, e dato che noi Italiani sembra che siamo dei "pecoroni", direi che probabilmente abbiamo raggiunto l' immunità di gregge$$$0
Alighione Alighieri
3 febbraio 2021 alle ore 13:34B: - "fiuuuu, fiiii, fiuuuu ....
(sifflet)
R: - "Oh-la-la, ma chère Base" ...
B: - "Bon sang, monsieur Rousseau, mais donc j'ai une crise cardiaque" ...
R: - "Je suis ici pour expliquer comment IDEA peut changer les interactions entre militants et futurs lieux numériques" ...
B: - "Merci, je ne voulais rien d'autre" ....
Mirco Giubilei
3 febbraio 2021 alle ore 13:36Vi hanno informato che c'è una crisi di governo? Quando apro questo blog mi piacerebbe leggere - oltre alle interessanti iniziative di una associazione collaterale del Movimento - anche qualche dibattito politico un po' più focalizzato sull'attualità...
maxper
3 febbraio 2021 alle ore 13:41Postato il 3 Febbraio 2021, 12:57
Ma, veramente... voi oggi alle 12,57 siete riusciti a postare questo ???
Ma pensate veramente di aver a che fare con il "popolo-bue" ??
Che vergogna !!!
maxper
3 febbraio 2021 alle ore 13:43Mi potreste spiegare, cortesemente, quale voce
dovrebbero portare in parlamento
i nostri "portavoce" ???
123
3 febbraio 2021 alle ore 13:46Ma viviamo nello stesso paese?
Povero MoVimento:
a destra Salvini e la Meloni
a sinistra il PD e Renzi
dentro Russeau e Casaleggio che fa la pubblicità a suoi business e chiede soldi per finanziarsi.
Comunque se ci sono elezioni voterò M5S un'altra volta, sperando che alla fine prevelga un briciolo di buon senso comune.
massimo consoli
3 febbraio 2021 alle ore 13:52https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/03/governo-draghi-le-reazioni-allestero-times-supermario-dopo-le-macchinazioni-el-pais-fallimento-della-politica/6088453/
Cecilia
3 febbraio 2021 alle ore 13:56Tutti in trepida attesa dell’implosione dei 5stelle trizzinizzati. Draghi ha i numeri per governare se M5S o lega lo appoggiano, spero nel padano.
Mathias
3 febbraio 2021 alle ore 13:57Beppe Grillo: "Leali con Conte, no a Draghi".
#Vamos 😀
maria derienzo
3 febbraio 2021 alle ore 13:59Opposizione, opposizione!!
Un' IDEA sbagliata perché detta prima di conoscere il programma del governo tecnico! Abbiamo sempre detto che ci interessano i TEMI. Vediamoli.
Bisogna esserci nel governo per cambiare le cose, non per fare la ruota di scorta, ma per essere una ruota motrice.
Se Super MARIO non lo consente, allora si torna nel recinto dell'opposizione. Ben sapendo che non CONTEREMO nulla.
oroblu
3 febbraio 2021 alle ore 14:13No alla fiducia a Draghi, sennò bda antisistema a ci va bene tutto, dal non sporcarsi le mani con i partiti che son morti a ingoiamo tutto pur di stare al governo.
Poi tema su tema decidiamo cosa votare casomai ma no fiducia!
O perlomeno fateci votare su Rousseau!!!!
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 14:18Partito il "lecchinaggio" televisivo nei confronti di Mario Draghi.
Voglio vedere chi sosterrà Draghi... in Parlamento... e chi vorrà dare Voce ai Cittadini Italiani!
Avete fatto fuori Conte per sostituirlo con Draghi!... Bastardi e mangia pane a tradimento!!!
gian giul
3 febbraio 2021 alle ore 14:19oooo
Quindi se si vuol discutere su quello che accade dobbiamo postare sotto questo titolo?
E Crimi o chi per esso non si sente ancora in dovere di informare tempestivamente il suo popolo? Come mai si è arrivati alla rottura? Quali erano le posizioni? Non c'era nulla da fare? Cosa farà il Movimento? Si pensa di consultare la base?
PS adesso che non sarete più al governo avrete un po' di tempo per sistemare il funzionamento di questo blog scassato?
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 14:21Il Fallimento della Politica ha un Nome: Mario Draghi!... Ma la Democrazia che caZzo credete che la regaliamo al primo coglione che avanza?
Bastardi!... Avete fatto fuori Conte... e adesso ci sarà chi farà fuori tutti voi!... Mmmmerde!
Antonio D.M. CARRARA
3 febbraio 2021 alle ore 14:23Ma prima delle votazioni del2023 riusciremo a finire e votare per avere una guida politica certificata manco gli stati generali dell'impero Romano duravano così a lungo ,certe volte proprio non vi capisco .E poi questi post ma chi li legge ora ? Chi non ha i social come me lo fate tribolare anche per avere notizie attendibili del mio movimento,e certo che poi i più deboli ci mollano.....
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
3 febbraio 2021 alle ore 14:28$$$
Con Draghi, qualcuno si sputtanerà
Con draghi avremo il quadro politico più chiaro.
Con Draghi cadranno le maschere.
Con Draghi usciranno i "derivati" e i debiti dei cittadini verso le banche(creditori).
Con Draghi si ripeteranno gli errori di Monti.
Con Draghi vedo molto più vicina la Grecia!
Complimenti a quel pezzo di m... di "sinistra" che era dentro al PD.
Che partito il PD un'accozzaglia di marpioni che pensano solo agli interessi degli Italiani ...seeee... e come no!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
3 febbraio 2021 alle ore 14:31sparito il comm... non si può ridere del blog!
hahahahaha.hahahahaha
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 14:32Se questo fosse un blog dotato di un minimo di intelligenza e decenza, oggi si parlerebbe di Draghi.
E se questo fosse un Movimento perbene, avremmo qui oggi i commenti di tutti i 5 stelle che abbiamo eletto.
Chi devo mandare al diavolo se questo non succede?????????????
pietro corna pellegrini
3 febbraio 2021 alle ore 14:41sono giorni che lo dico la latitanza di tutti gli eletti del movimento è una cosa vergognosa, certo per loro fa più figo postare sui social per i vari giornalisti che poi cosi li possono perculare meglio!!!!!
bastyancontrario
3 febbraio 2021 alle ore 14:38Io, sentirei cosa ha da dire Draghi e le sue prime mosse;
Poi, prenderei posizione.%%$$$.yyy
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 15:13Non ti basta una intera vita passata a servizio dei più cinici organismi del Grande Capitalismo, intenti solo a torchiare i poveri per far diventare più ricchi i ricchi?
Hai qualche dubbio su Draghi? Credi che in vecchiaia si sia convertito come Paolo sulla via di Damasco?
bastyancontrario
3 febbraio 2021 alle ore 15:30E lo dici a me?
Ha da venì, Baffone!$$
Maurizio Serafini
3 febbraio 2021 alle ore 14:44In effetti anch'io mi sarei aspettato che oggi, in primis, si parlasse di Mario Draghi. Il momento è importante e purtroppo le minoranze contano, visto che hanno fatto cadere Conte a favore di Draghi. A questo punto mi aspetterei un momento di discussione su questo blog e un voto su Rousseau per decidere se appoggiare o meno Draghi. Il M5S ha sempre sostenuto che avrebbe governato con chi portava avanti le loro idee e non è detto che non si riesca anche in questo caso a trovare un accordo con Draghi. Dire No per partito preso mi sembra non corretto
Gennaro Fusco
3 febbraio 2021 alle ore 15:00"Io rivolgo da qui un appello a Beppe Grillo, a Luigi Di Maio, ad Alessandro Di Battista, perché rimangano compatti. Senza i 5Stelle, che sino a prova contraria sono la forza maggioritaria nel Paese, questo governo infame non si può fare, non ha i numeri, oltre che una qualsivoglia identità." (Massimo Fini)
Tutto il Movimento deve essere compatto e cacciare a calci in culo chi vuole Draghi e c.
Una volta tanto cacciamo gli attributi
vincenzo a. vr.
3 febbraio 2021 alle ore 15:07Smettiamo di sognare,
questi riusciranno a formare un governo e ci relegheranno in un angolo, è quello che stanno preparando da anni.
Prendiamo l'iniziativa formiamo un governo , almeno riusciremo a controllare Draghi, se non lo facciamo ci schiacceranno e annulleranno.
W M 5 * * * * *
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 15:01Come possono elogiare uno come Draghi?...
Ma stiamo dicendo davvero?
Ma noi Cittadini gli sembriamo davvero tutti dei coglioni?... Pennaioli... vedrete che succederà con un Governo di questo genere!... Anche la vostra fine è vicina!!!
Gianroberto lo aveva preventivato!!!..
Bastardi e mmmerde televisive!
vincenzo a. vr.
3 febbraio 2021 alle ore 15:02E' incredibile che oggi non ci sia un commento ufficiale del Movimento,
l'Italia sta per cadere nelle mani dei pirati e il Blog ignora.
Purché il governo non cada nelle mani delle destre o peggio, sarei disposto a formare un governo con Draghi, con fuori dai co..ni renzi e compagni.
Proviamo a coinvolgere Conte all'interno del Movimento, prepariamoci per le future elezioni.
Apriamo un giornale e una TV dedicata, smettiamo di prenderla in quel posto, oramai è ampiamente chiaro che li abbiamo tutti contro, bisogna reagire con forza.
W M 5 * * * * *
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 15:05MOVIMENTO 5STELLE UNITO E COMPATTO BATTI UN COLPO!... PRIMA CHE SIA TROPPO TARDI!
NO GOVERNO DRAGHI!
DIAMO VOCE AI CITTADINI!
giovanni2
3 febbraio 2021 alle ore 15:051) l’eu (l’unione delle nazioni europee, quindi anche noi italia) per far fronte al problema economico provocato dalla pa ndemia, ci da’ 220 miliardi a tasso di interesse quasi a 0, di cui 80 a fondo perduto, da non rendere.
2) mette delle condizioni per accedere a quei soldi che a noi 5stelle calzano come un guanto. regole antisprechi, anticorruzione, cabina di regia etcetc. che ricalcano praticamente il nostro programma di governo.
3) condiziona la spesa a voci che anche queste a noi 5stelle calzano come un guanto, digitalizzazione e ammodernamento dello stato, energie alternative etcetc.
4) tutto firmato e controfirmato con attestati di stima e fiducia reciproca da conte, gualtieri e il resto del governo compreso bonafede, tutti apprezzati, loro e le loro riforme, dai vertici ue.
5) il governo cade per una canaglia traditore al suo interno e un parlamento italico di vigliacchi compagni di merenda paraculi dei peggiori che vogliono mettere le mani sui soldi e distruggere le riforme di giustizia e welfare.
6) cosa fanno i 5stelle furbi, i “capaci” dei 5stelle? danno la colpa al complotto plutocratico-giudaico-massonico europeo.
non e’ per offendere, ma qui si supera la coglionaggine.
oltretutto le teorie complottiste massonicoetcetcetc. nascono da ambienti (parlamentari e non) legati a 360° da sempre a un massone piduista dichiarato (berlusconi). maestro oltretutto lui e la sua loggia di appartenenza, di veri e propri complotti assodati che facevano e fanno danni ad altissimi livelli istituzionali, e che rasentavano e sfiorano, quelli si, il golpe. anzi, avevano anche provato a farlo, ma il golpe quello vero, non le chiacchiere a c..o di c…e.
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 15:13DRAGHI: "Amo l'italiano medio".
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 15:09Alle elezioni vince il M5S che è contro il liberismo. Arriva terza la Lega che è euroscettica. Areriva secondo il Pd che teoricamente dovrebbe essere un partito di sx dunque antiliberista. E chi sceglie Mattarella? Un iperliberista nemico dei popoli e maestro di Renzi che ha il 2%. Dove la vedi la democrazia?
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 15:10Cristina Correani
Conte in questo anno disgraziato non ha mai avuto il sostegno di nessuno, ora dobbiamo leggere di Draghi e della sua voce rotta dalla commozione.
E' già cominciata la corsa al servilismo più infame.
Fate schifo, ma schifo vero.
Secondo me, Conte non si è dimesso: è stato costretto a dimettersi. Nessun presidente del consiglio con quel gradimento, dopo un anno in emergenza, l'avrebbe fatto.
Spero che il prima possibile ci dirà lui come sono andate le cose, ché se aspettiamo i giornalisti stiamo freschi.
Mattarella l’appello alla responsabilità politica lo aveva fatto anche al discorso di capodanno e Renzi ha risposto facendo cadere il governo.
Non si capisce perché oggi diventa obbligatorio votare la fiducia a Draghi per senso di responsabilità.
Solo Renzi può disubbidire?
vincenzo a. vr.
3 febbraio 2021 alle ore 15:12Voglio votare sul Blog , alla svelta .
Governo con Draghi si o Draghi no.
W M 5 * * * * *
Gerardo Migliaccio
3 febbraio 2021 alle ore 15:15Cose che in TV di regime nessuno vi dirà mai, Perche Mario Draghi non farà gli interessi degli italiani:
https://youtu.be/SeECaRUyqOs
Cordialmente saluto Gerardo Migliaccio
pietrocasula
3 febbraio 2021 alle ore 15:16Un po di riflessione please.
L'innominabile ci ha surclassato nella strategia, è successo esattamente tutto quello che voleva, finora.
Per il passato pace, ora cerchiamo di non farci fregare almeno per il futuro.
Se Draghi in qualche modo passasse, lui l'aveva previsto e auspicato; dirà che è merito suo.
Che non si vada in nessun caso a elezioni l'aveva previsto e così sarà, lo ha detto Mattarella concludendo con Draghi, governo di alto profilo e invito a tutti ad appoggiarlo.
L'innominabile ha detto fuori noi e Conte, dentro tutti gli altri che ci stanno.
Già oggi sembra che lo stiamo agevolando tenendoci fuori per conto nostro credendo, così, che a furor di popolo richiamino Conte oppure che si vada al voto subito.
Riflettiamo, continuare a fare ciò che lui prevede, forse, sarebbe da ripensare, o no?
Tenete presente che Carelli + altri nostri peones darebbero comunque la fiducia, per cui noi diverremmo irrilevanti, proprio come progettato dall'innominabile.
PENSIAMOCI
Insomma dire no a Draghi come previsto e vuole l'innominabile va pesato e ripesato, sbagliare va bene, perseverare sarebbe diabolico.
Ora farà le consultazioni e verificare se con lui, per esempio, la questione prescrizione sia più facile rispetto al NO di Renzi sarebbe una bella cartina al tornasole.
L'alternativa è essere accusati di un no pregiudiziale, seguendo Grillo a difesa di Conte. OK
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 15:21Ileana
Mio padre mi ha sempre detto: “non ti appassionare troppo alla politica, perché delude sempre”, e purtroppo, è vero.
Mi consola però che a deludermi non è stata la figura centrale della politica nella quale credo: Giuseppe Conte.
Ne è uscito da signore.
giovanni2
3 febbraio 2021 alle ore 15:22per quanto riguarda l'opzione elezioni anche mattrella non ha tutti i torti.
ha parlato con un linguaggio schietto, per niente maccheronico e/o politichese, e chi lo ha ascoltato non puo' non aver capito.
praticamente: entro aprile dobbiamo consegnare il rp. se si decide per le elezioni, per motivi "istituzionali" il governo in carica, chiaramente di minoranza, se fosse di maggioranza non ci sarebbe bisogno di elezioni, non avrebbe lo spessore di scrivere il rp, non avendo i numeri e l'approvazione da parte del parlamento sovrano per assumere impegni per tutta l'italia essendo appunto un governo provvisorio, di minoranza. puo' solo adempiere agli obblighi del momento, un traghettatore. non puo' assumere impegni e responsabilita' maggiori.
quindi si deve fare campagna elettorale, e li' sorvoliamo sulla pandemia, perche' ci sarebbero comizi etcetc., gente in piazza etcetc., assembramenti etcetc. praticamente dove sono state fatte le elezioni c'e' stato un aumento pesante di casi di coronavirus.
poi finito la campagna elettorale, ci sono le elezioni. poi la composizione del governo. nella passata legislatura per mettersi d'accordo ci sono voluti 4 mesi. in questa (tra m5s e salvini) 5 mesi.
a noi sono rimasti due mesi per presentare il rp. e sarebbe meglio presentarlo il piu' presto possibile, per potere limare quello che eventualmente non va.
ok elezioni, ma se con un governo di minoranza perdiamo i soldi europei
totalmente diverso era il discorso se si trovavavno i 4-5 senatori che permettevano di avere la maggioranza, anche se risicata. ma non e' successo.
bisogna prendere atto della situazione che si sta vivendo.
vincenzo a. vr.
3 febbraio 2021 alle ore 15:22Il cazzaro si sta preparando con i suoi amici di merende a formare un governo, a noi ce lo mettono . . . . .
Salvini ora vuole ascoltare cosa dice Draghi,
un pò alla volta troveranno un accordo.
per noi un bel 🎁.
W M 5 * * * * *
biro
3 febbraio 2021 alle ore 15:23Sempre sognando a occhi aperti....che soddisfazione sarebbe se Draghi dopo essersi servito di Renzi per arrivare al governo lo scaricasse con un calcio in cu.lo preferendogli Conte e un buon rapporto con i 5 stelle. d'altronde ha detto di voler essere rispettoso del parlamento e dei suoi equilibri e Renzi non puo fornirgli ne rispetto ne equilibrio e in piu i discepoli di Renzi possono dire di no ai 5 stelle ma non certo a Draghi e Draghi credo non sia cosi folle da fidarsi di un governo che si regge tenendo insieme Forza Italia, la Lega, Renzi e il PD. Ne uscirebbe con le ossa rotte pure lui. E ne uscirebbe distrutta anche la presunta unita del centrodestra. In questo caso certo che il Movimento rimanendone fuori avrebbe tutti i vantaggi. Ma se Draghi riconoscesse il lavoro fatto da Conte e i 5 stelle....d'altronde il suo vero obbiettivo è il Quirinale e tra un anno....
giovanni2
3 febbraio 2021 alle ore 15:34magari, chissa' puo' essere. in fondo il m5s e conte si sono mossi in sintonia perfetta con l'eu.
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 15:31Marco Orso
Draghi rappresenta il peggio dell'economia liberista che ha come scopo finale, quello di assoggettare i popoli con la politica dell'indebitamento, utilizzando la pandemia del covid come specchio delle allodole. Una nazione con i debiti alla gola è facile da manovrare. Guarda caso è stato chiamato proprio quando il governo Conte stava per affrontare i temi della giustizia, di Autostrade e del Recovery Fund. Si calpesta la democrazia come già avvenuto con lo sciagurato governo di Monti.
giovanni2
3 febbraio 2021 alle ore 15:32scommetto un caffe' che tutti i senatori del m5s che appoggeranno il governo draghi, o almeno la grande maggioranza, sono tutti di provenienza destroide e non vorrei anche sovranista-paragoniana simpatizzanti salvini &c.
alla faccia del complotto giudaico-massonico eu.
perche' il complotto ebreo non c'entra niente mentre invece c'entra il volersi appropriare dei soldi eu e eliminare le riforme welfare (rdc) e giustizia fatte. che e' il vero motivo per cui prima salvini e poi renzi hanno provato a scalzare conte e il m5s dalla guida del governo.
solo che sono convinto che draghi non sara' tanto malleabile come e' stato monti. a meno di non togliere di mezzo anche lui (draghi usato per scalzare conte, e poi usano un altro per scalzare draghi) appena si accorgono che nno sta al loro gioco, per mettere su un fantoccio.
su questo ci sono dei rischi, perche' mi sa che draghi non ha la pazienza di conte. appena si accorge del merdaio attorno a lui e' facile che glie la da su.
LIO
3 febbraio 2021 alle ore 15:33Giornalista Brachino su la 7.
'L' impressione è che Conte sia stato fatto fuori dalla nuova amministrazione americana per questioni geopolitiche, ma non sono cose facili da dimostrare".
giovanni2
3 febbraio 2021 alle ore 15:43per fare un governo con salvini (sembra voglia entrarci anche lui) o comunque senz'altro un suo alleato (berlusconi) notoriamente alleato della destra made in usa. buden, democratico, fa cadere un governo pd-5stelle (il pd storicamente e'dalla parte di biden ed e' stato comunque sempre molto critico con trump) per favorire un governo con dentro destra e sovranisti che ci stanno.
dei furbi.
gian giul
3 febbraio 2021 alle ore 15:34Qui ancora niente. Portiamo silenzio e pazienza per favore.
Stanno ancora consultando i fondi di caffè.
giovanni2
3 febbraio 2021 alle ore 15:40draghil'ha chiamato mattarella, non l'ha chiamato renzi. anche se renzi vuole fare credere che draghi sia "suo", e l governo che si sta formando sia il "suo" governo, non e' cosi'. unico motivo per cui noi verremmo messi da parte regalando di fatto il governo a renzi &c., se ci mettiamo da parte da soli.
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 15:581
ALESSANDRO DI BATTISTA-NO A DRAGHI
Ognuno avrà la sua opinione su Draghi e sulla crisi politica italiana. Ma oltre alle opinioni esistono i fatti.Elenchiamoli.La lenta costruzione di un governo caro alle élite nasce nell’estate del 2019 quando Renzi aprì al M5s solo per prendere tempo.Incassò un paio di ministri e subito dopo creò IV,preoccupandosi, ovviamente, di lasciare svariati “pali” renziani all’interno del PD.Se non ci fosse stata la pandemia la demolizione del Conte II sarebbe avvenuta mesi fa.Questa fu la ragione per la quale mi opposi ad un governo con il PD.Semplicemente non mi fidavo di Renzi e, soprattutto dei suoi ventriloqui.La Storia parla da sé.
Altro fatto incontrovertibile:tutto l’establishment italiano ha lavorato incessantemente per evitare che il Movimento 5 Stelle governasse liberamente. Ricordo lo spread ballerino all’inizio del Conte I, ricordo gli attacchi dei giornali, ricordo le fantasmagoriche inchieste sull’occultamento di frigorifero da parte del padre di Di Maio.
Ricordo di leggi quotidiani, borghesi irrisioni nei confronti di esponenti politici che avevano appena ottenuto dodici milioni di voti.
Ricordo attacchi al reddito di cittadinanza da parte chi vive nell’opulenza o alla legge anticorruzione da parte di chi ha scheletri negli armadi e nei caveau. Ricordo le parole di Paolo Mieli, un liberale moderato, che definì il rosatellum – la legge elettorale votata da Lega, FI e PD – una “legge criminale ed immorale fatta contro il M5S”. Il sistema politico-mediatico-finanziario le ha tentate tutte per indebolire il Movimento 5 Stelle. Sia chiaro, il Movimento spesso gli ha reso il compito più semplice, ma per ingenuità, non per contiguità.
Ho criticato il Movimento. L’ho fatto su nomine effettuate, probabilmente, per “tenersi buono” l’establishment ma che, in realtà, l’hanno affamato ancor di più. L’ho fatto su determinati atteggiamenti e su battaglie non vinte.
SEGUE
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 16:012
L’ho fatto, due giorni fa, quando qualcuno ha ritenuto, ingenuamente, di poter trovare un accordo con Renzi. Ma do a Cesare quel che è di Cesare.
Il M5s ha governato quasi tre anni. La pubblica opinione si ricorda di gaffe, di qualche consecutio temporum vacillante, di rossetti sgargianti. Non si ricorderà di ruberie, di scandali politici, di leggi ad-personam o di tagli alla scuola pubblica. Non se ne ricorderà, semplicemente, perché non vi sono stati. E anche questo è un fatto.
Di Maio ha ottenuto il decreto dignità. Bonafede la legge anti-corruzione. Fraccaro l’eco-bonus. Molti parlamentari poco conosciuti hanno permesso l’approvazione di leggi che, qualsiasi cosa si pensi del Movimento, hanno esteso diritti sociali. Il Movimento ha governato prima con Salvini e poi con il PD (tra l’altro in gran parte ancora succube di Renzi). É vero. E questo ha falciato consensi.
Ma è altrettanto vero che chi ha governato con il Movimento, fin da subito, ha atteso la prima occasione per buttarlo giù. Il Movimento si può, anzi si deve, criticare per promesse elettorali non mantenute.
Certo, se tale severità fosse rivolta anche alle altre forze politiche ne vedremmo delle belle. Ad ogni modo è giusto così. Tuttavia è lecito domandarsi quali siano state le leggi, le mozioni, gli emendamenti approvati dal Movimento 5 Stelle al governo che hanno pregiudicato l’interesse collettivo. Non ve ne sono. Nessun favore alle lobbies, anzi. Nessun beneficio alle banche d’affari. Nessun taglio allo Stato sociale. D’altronde se tutto questo non fosse vero non avremmo un banchiere sull’uscio di Palazzo Chigi.
SEGUE
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 16:043
Un banchiere.Competente,ma pur sempre un banchiere.Ognuno avrà la sua opinione su Draghi.La mia è molto negativa.Di lui si dicono le stesse cose che dissero di Monti quando venne incaricato da Napolitano.Credibile,preparato,inserito negli ambienti giusti.Di lui si dice che abbia “salvato l’Italia”.Sciocchezze. Ha salvato l’euro-zona.
“The ECB is ready to do whatever it takes to preserve te euro”. (La BCE è pronta a fare tutto il necessario per preservare l'euro) Sono parole sue....si riferisce, ovviamente, alla conservazione dell’euro-zona in un momento in cui, senza il Quantitative Easing, BREXIT sarebbe stata la prima di una lunga serie di abbandoni. Nel corso degli anni ho cambiato opinione sull’UE. Sia chiaro, non sulle sue storture, sulle ingiustizie perpetrate, o sui conflitti di interesse che si celano all’interno dei palazzi di Bruxelles.
Le contraddizioni restano e resteranno fino a che il Patto di stabilità non finirà, definitivamente, nell’oblio della storia. Tuttavia ritengo che un’Europa forte politicamente, autonoma e indipendente da Washington, sia necessaria per schivare le pallottole vaganti sparate nel bel mezzo della nuova guerra fredda: quella tra USA e Cina. Mi sento più europeista io che sogno un seggio permanente dell’UE nel Consiglio di sicurezza dell’ONU che i sedicenti amici di Bruxelles che in realtà altro non fanno che indebolire l’Europa ed il suo welfare state per renderla preda di colossi sovranazionali, a cominciare dalla banche d’affari.
In tal senso ostacolare l’approdo di Draghi a Palazzo Chigi nulla ha a che vedere con la lotta tra europeismo ed anti-europeismo. Semmai ha a che fare con la ventennale contesa tra Politica e finanza. Draghi ha varato il Quantitative Easing, ma era una scelta obbligata. Al contrario, quando ha potuto scegliere liberamente ha scelto sempre di preservare il grande capitale, il sistema finanziario ed i colossi privati.
SEGUE
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 16:064
Gli stessi che,in queste ore,esultano e sognano la beatificazione di San Mario da Goldman Sachs. Confindustria, GEDI S.P.A., gruppo Elkann,Benetton,Mediaset.Tutti insieme appassionatamente, come ai vecchi tempi del governo Monti.
Quel che penso di Draghi l’ho scritto qui quando ebbi la sensazione che l’establishment stesse lavorando per lui.Quel che penso adesso è che il governo Draghi lo debbano votare,semmai, proprio i rappresentanti di quell’establishment.Lo voti la Meloni che ha già detto sì,in passato,a governi tecnici e a leggi Fornero.Lo voti mezzo PD che ha lavorato incessantemente per buttare giù Conte ed arrivare a questo punto.Lo voti Salvini,ennesimo pezzo di arredamento del “sistema” mascherato da amico del popolo. Lo voti Renzi,mero esecutore di ordini altrui.Lo voti Forza Italia,dove non comanda più Berlusconi ma dove comanda ancora Gianni Letta, artefice dell’operazione Carelli.
Il Movimento resta una splendida anomalia della politica italiana. E storicamente, nei momenti complessi, è sempre uscito più forte e compatto che mai. Il Movimento ha fatto della lotta per il primato della politica sulla finanza una delle sue ragioni d’essere. Il Movimento ha fatto della salvaguardia dei beni comuni la sua principale battaglia politica. Ed oggi che, complice la pandemia, mezzo mondo si accorge dell’importanza del pubblico e dello Stato sociale, non si può dare la fiducia a chi, quel “pubblico”, l’ha picconato. Senza i voti del Movimento 5 Stelle, molto probabilmente, Draghi a Palazzo Chigi non andrà.
Ripeto, non c’entra nulla l’anti-europeismo con questa scelta. Si tratta solo di difendere il voto del 2018. Si tratta di difendere la Politica bastonata dai prestanome dei poteri forti. Si tratta di difendere la classe media da chi vorrebbe indebolirla a vantaggio di pochi.
“Non si può nominare Presidente del Consiglio dei Ministri chi è stato socio della Goldman Sachs, grande banca d’affari americana.
SEGUE
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 16:075
E male, molto male, feci io ad appoggiarne, quasi ad imporne, la candidatura a Silvio Berlusconi. É il liquidatore, dopo la famosa crociera sul Britannia, dell’industria pubblica, la svendita dell’industria pubblica italiana quando era Direttore generale del Tesoro e immaginate cosa farebbe da Presidente del Consiglio dei Ministri. Svenderebbe quel che rimane. Finmeccanica, l’Enel, L’ENI”. Complottismo? No, memoria. Fu Cossiga, da Presidente emerito della Repubblica italiana, a pronunciare queste parole dimostrando, ancora una volta, il teorema senilità uguale a sincerità.
Un NO compatto da parte del Movimento all’ipotesi Draghi non solo sarebbe un gesto responsabile nei confronti degli italiani, ma aprirebbe praterie di dignità e, perché no, anche di governo. Ovviamente un governo Politico che sappia gestire i fondi del Recovery Fund con meticolosità e rigore. E, soprattutto, nell’interesse pubblico.
giovanni2
3 febbraio 2021 alle ore 16:34"Ricordo lo spread ballerino all’inizio del Conte I"
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azz…c'era salvini che diceva, da ministro dell'interno, che col debito ci si spazzava il culo…..mentre borghi faceva i soldi scommettendo in borsa sul rialzo dello spread. si ricorda di questo di battista o ha un vuoto di memoria?
la sanno lunga.
Jessica Rombolà
3 febbraio 2021 alle ore 16:51scusa viviana però il covid non è finito
bastyancontrario
3 febbraio 2021 alle ore 18:07Se Cossiga, il capo di Gladio, ha fatto le affermazioni che riporti, vuol dire che Draghi, va bene.
giovanni2
3 febbraio 2021 alle ore 15:59secondo me il discorso non e' fare scelte a priori. ripeto l'"a priori".
cioe' a un goerno draghi non si deve dire di si come non si deve dire di no "a priori".
soi va alle consultazioni puendosi occhi e orecchie delle fette di salame che casomai li incrostano, si capisce bene di cosa si sta parlando, poi in base alla chiaccherata fatta si decide. punto.
forti del fatto che draghi e' stato chiamato principalmente per il rp, e su questo e' gia' stato stilato in programma che non e' quello di renzi, di salvini o di berlusconi, ma e' paripari "copiato" dal programma del m5s. gli accordi presi con l'eu sono chiari, espliciti, certi, non danno adito a interpretazioni malevole.
quindi, se draghi fara' il suo dovere, non potra' fare altro che predisporre il suo programma di governo in linea con quello di conte. se invece e' una merda anche lui, allora si fara' fagocitare dai vari renzi, salvini, berlusconi etcetc. e a quel punto dirgli di no e' un atto dovuto.
ma prima va ascoltato con animo sereno.
Gerardo Migliaccio
3 febbraio 2021 alle ore 16:01Diffondete questo video sui social, Basta fare solo chiacchiere, lo volete capire si o no, che la comunicazione è il maggior ostacolo della democrazia partecipativa?
Sono anni che mi batto contro l'informazione di regime, ho ideato anche soluzione alternativa con il portale web denominato comunicazione interattiva, basta fare solo chiacchiere, purtroppo la piattaforma Rousseau non funziona per il grande pubblico, dobbiamo farlo noi sui social media, forza condividere tutti.
Cose che nessuno dirà mai, in TV.
Perche Mario Draghi non farà gli interessi degli italiani:
https://youtu.be/SeECaRUyqOs
Un saluto Gerardo Migliaccio
Dubbioso
3 febbraio 2021 alle ore 16:07Un sistema troppo semplificato ne implica un grande margine di manipolazione come è accaduto con la tematica diritti animali in Ambiente, così da parlare esclusivamente di inquinamento e non dare più spazio a tematiche care al vecchio movimento come caccia , allevamento ,pesca e vivisezione animale.
Questa manipolazione ha permesso con l'oblio di adottare politiche a dir poco mengeliane come si vede a Parma o con la proroga per la sperimentazione droghe oppure si è protetta la pesca sportiva durante la quarantena.
Perché non inglobare un sistema propositivo simile a change.org basato però su una vastissima gamma di tag su cui i parlamentari (traditori) non abbiano possibilità di manipolazione?
Piccola riflessione
Che senso ha vantarsi di avere tra i parlamentari dei laureati in ambito scientifico se appoggiano la sperimentazione sui furetti per un virus respiratorio , essendo i più infettabili ,ma che non spendono una parola sulla chiusura degli allevamenti di visoni che hanno la stessa ricettività con l'aggiunta di un sistema immunitario anomalo per i tantissimi farmaci assunti? Non sarebbe meglio avere gattare/i che gestiscono meglio le infezioni virali?
Dateci la possibilità del "non mi fido"
LIO
3 febbraio 2021 alle ore 16:09Immunologa Viola. "ritirererei il vaccino astrazeneca, non risponde ai criteri., meglio lo Sputnik".
La Svizzera blocca il vaccino astrazeneca.
Lancet: "lo Sputnik ha ridotti effetti collaterali, e efficace al 91%".
Tutto bellissimo, ma Sputnik lo fornisce Putin che è antidemocratico. Quindi ammaliamoci pure con i vaccini mRNA.
bastyancontrario
3 febbraio 2021 alle ore 18:16Però, lo Sputnik, ha 2 gravi difetti, costa solo 8 euri e si conserva a 8 gradi quindi, si presta poco ad intrallazzi.
San Putin perdona loro che non sanno quello che fanno.
Guido Guido
3 febbraio 2021 alle ore 16:09Bisogna ribadire con forza che il M5S non accetterà altro premier che non sia Conte, perchè è una questione morale prima che politica, esattamente come è stato fatto col PD nel 2019: o Conte o al voto.
Si tratta di essere leali nei confronti di una persona che non ha fatto niente di male per essere defenestrato. Conte ci ha fatto riacquisire stima nel mondo, ottenendo il massimo in U.E., mentre i soliti giornalai lo dipingevano come un’incapace che non avrebbe ottenuto niente, definendolo a giorni alterni come dittatore e colui che non decide niente.
Il mio senso della lealtà mi dice che è giusto non accettare che qualcun altro ne prenda il posto, al di la dei programmi e delle intenzioni che verranno da chicchessia. E’ una questione morale, non politica.
Certo smantelleranno tutto ciò che di buono ha fatto il M5S, ma tanto lo faranno comunque tra 2 anni perchè è impensabile che il M5S aumenti i consensi sostenendo Draghi.
NON FATE SCHERZI, CHE ALTRIMENTI ALLE PROSSIME ELEZIONI PRENDIAMO MENO VOTI DI RENZINO!
giovanni2
3 febbraio 2021 alle ore 16:21conte non ha la maggioranza, sarebbe giusto dire si solo a conte se avesse la maggioranza, ma non ce l'ha. inutile inventarci le cose, non ce l'ha. prendiamo atto della cosa una volta per tutte e da li' ragioniamoci sopra e andiamo avanti. conte non si puo' fare. punto. almeno ora non ha la maggioranza. poi se qualcuno schioda la situazione ok. ma al momento non ha la maggioranza e non si puo' costringere nessuno a dare il suo voto.
Guido Guido
3 febbraio 2021 alle ore 16:39@giovanni2
neanche nel 2019 aveva la maggioranza, ma il M5S disse: o Conte o al voto!
Poi sappiamo come è andata, ma il M5S era comunque pronto a correre il rischio di andare a elezioni con consensi dimezzati. Si tratta solo di essere coerenti e fare la stessa cosa.
Se invece ora lasciamo lega e fdi all'opposizione, questi avranno così alti consensi da poter fare tutto ciò che vogliono nella prossima legislatura. E' un suicidio per il M5S sostenere il governo Draghi.
giovanni2
3 febbraio 2021 alle ore 16:58e' un mese che ci stanno provando, e per 4-5 senatori non c'e' la maggioranza. non si possono inventare i senatori. o ci sono o non ci sono. e non si puo' neanche restare in questo stallo. in passato li hanno trovati, adesso non ci sono. a un certo punto, dipende dalle esigenze, viene detto: li hai i numeri? se no, basta, si passa ad altro.
pietrocasula
3 febbraio 2021 alle ore 16:31Viviana e Sandro,
se si parte a priori convinti che Draghi sia una pessima tigre e che, quindi, sia inutile anche fargli una domanda cartina al tornasole amen.
Ma in astratto, poniamo anche solo per l'interesse di avere dalla sua parte il M5S ci desse l'ottimo segnale di essere favorevole alla spazza corrotti, al fuori la prescrizione, al RdC rinforzato e al NO al ponte di Messina, cosa costerebbe verificarlo. Del resto ora farà le consultazioni e verificarlo sarebbe possibile e facile.
E poi con lui è più facile ottenere che non ci siano opere inutili nel piano europeo, che ci siano i trojan a controllare chi spende e a eliminare sprechi incancreniti.
Fc
3 febbraio 2021 alle ore 16:44Contrattate, Bonafede e la sua riforma in cambio della fiducia. E io ci sto.
pietrocasula
3 febbraio 2021 alle ore 16:57mi piace e farebbe schiattare Renzi che farebbe un casino e non darebbe la sua fiducia, anzi sarebe lui a stare fuori. PECCATO che Draghi non accetterebbe e allora si che meriterebbe la NOSTRA SFIDUCIA.
giovanni2
3 febbraio 2021 alle ore 16:53un m5stelle furbo e intelligente manderebbe alle consultazioni con draghi, conte e di maio, cioe' i due big del passato governo, fautori del contratto (rf) stipulato con l'eu.
pietrocasula
3 febbraio 2021 alle ore 17:00ottima idea, sarebbe anche un modo intelligente di coinvolgere Conte, sempre che lo voglia.
LIO
3 febbraio 2021 alle ore 16:53Per me non votare Draghi col PD, costringerebbe proprio il PD a fare un governo con Salvini, Meloni, Berlusconi. E questo porterebbe a un'autodistruzione dei due schieramenti. Restare compatti sul no al governo Draghi!
maria derienzo
3 febbraio 2021 alle ore 16:59Come quello che per fare un dispetto alla moglie, se lo tagliò.
LIO
3 febbraio 2021 alle ore 17:04Ahahah... Bella questa, Maria. Non è proprio così.
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 17:53che stupidaggine
non è che stai all'opposizione e c'è qualcun altro stai insieme a lui
Paolo Brescancin
3 febbraio 2021 alle ore 17:00Oggi, 3 febbraio 2021, alle ore 16:17, l'unico post è questo?
E' lecito avere delle perplessità sul vertice del Movimento o pretendiamo troppo dai portavoce?
Saluti
DomenicoCalabria
3 febbraio 2021 alle ore 17:03$$$###
Portavoce seeehhh!
Dei loro interessi!
gerardo lofoco
3 febbraio 2021 alle ore 17:01Sentiamo Draghi e il suo programma, sarà macelleria sociale?
a questo punto NO al suo governo!
Restiamone fuori e prepariamoci per prossime elezioni!
Gianmarco Miroddi
3 febbraio 2021 alle ore 17:06$0$
Che si facciano il loro bel governo! Noi come la Meloni dovremmo darci alla politica dell'astensione, una bella pistola puntata, alla prima cacata si tira il grilletto, basta fare i boyscout. Abbiamo 92 senatori, non 18, esistono altri modi per tenere il pallino del gioco in mano senza fare sempre la figura dei peracottari, è tempo di tirare fuori gli attributi.
Laura Cascella
3 febbraio 2021 alle ore 17:13Io sto con di Battista.
Draghi è espressione dell'establishment, l'opposto degli ideali M5S. E' membro del Bilderberg, a cui ha partecipato in più occasioni, ad esempio a Stresa nel 2004, quale Vice Presidente e Amministratore delegato di Goldman Sachs International.
I suoi sodali sono Visco, Tremonti, Elkan, Gentiloni, Enrico Letta, Prodi, Monti, tutta gente che se ne frega del Popolo, proprio quelli contro i quali il M5S si è scagliato dall'inizio e per cui ha raggiunto il 33%.
Chi dei Parlamentari eletti con i nostri voti ha il coraggio di tradirci solo per altri 2 anni di stipendio da parlamentare?
Siete proprio così disperati?
Jessica Rombolà
3 febbraio 2021 alle ore 18:48tutti perchè per ogni anno da parlamentare per loro si riduce l'età pensionabile di un anno fino ai 60 anni
Iolanda Mercuri
3 febbraio 2021 alle ore 17:14ottimo lavoro! bene! Spero che questo lavoro porti i suoi frutti, ma quando le idee vengono dai giovani come te, già è un passo in avanti!
Caterina c.
3 febbraio 2021 alle ore 17:20Scusate ma un post per discutere della crisi non lo aprite quando serve?
NON VI HO VOTATO PER DARE IL GOVERNO DEL PAESE IN MANO A DRAGHI...
SE I I NOSTRI ELETTI LO FANNO....LA DEMOCRAZIA E' MORTA....
giovanni2
3 febbraio 2021 alle ore 17:21la terna draghi-conte-gualtieri (naturalmente ok per bonafede) ha un potenziale altissimo, potrebbe fare grandi cose.
se poi draghi e' veramente la m...a di cui si racconta, allora si dice di no e basta. ma vale la pena provarci. nessun impegno, solo andaree a sentire come butta dalle parti di draghi. una serena consultazione, con, da parte nostra, tutta la disponibilita' possibile se si vuole fare bene.
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 17:30Si... in effetti alcuni sporcherebbero pure Conte... pur di vedere la propria follia palesata.
Sarebbe una terna eccezziuunale veramente!
Poveri Noi.
Ps. Grillismi o cosa?...Bah!🤔
beppe A.
3 febbraio 2021 alle ore 17:49bhe draghi almeno la materia la conosce (anche se fosse al limite un mercenario che lavora per l'incarico che gli si da' lo sa fare) il laureato in lettere gualtieri e' quello che quando si e' chiuso il paese voleva salvarlo con 3,6 miliardi (siamo arrivati a 140) dicendo che si sarebbero persi pochi punti di pil.
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 17:57Non ci siamo
non ci siamo proprio
e se promette questo
e se promette quello....
Contro DRAGHI No e basta !
Ne abbiamo prese fin troppe di fregature.
Se una macchina ti è scoppiata in mano non ricompri la stessa marca
pietro corna pellegrini
3 febbraio 2021 alle ore 17:23Io non sono ne favorevole ne contrario a priori verso Draghi ma sono sconcertato dalla scelta di chi è andato a sedersi a un tavolo con Renzi e adesso rifiuta a prescindere di sondare le intenzioni di Draghi.
Ma su che pianeta vive questa gente, ricominci a girare tra la gente comune che non ha nessuna certezza per il futuro.
Il mondo può girare anche senza di noi ma davvero volete rischiare di lasciare in mano alla destra la gestione dei fondi europei perchè è questo che succederà se non ci sediamo al tavolo del nuovo governo.
emgim
3 febbraio 2021 alle ore 17:26Quale storia ci stanno raccontando tutti? Il discorso di Draghi non è diverso nella sostanza da quello di Conte, di diverso c'è la frase" La consapevolezza dell’emergenza richiede risposte all’altezza della situazione"...traduzione PD e 5S non sono all'altezza. Poi la solita frase che tutti hanno detto" “Vincere la pandemia, completare la campagna vaccinale, offrire risposte ai problemi quotidiani, rilanciare il Paese sono le sfide”. Forse Conte aveva detto qualcosa di diverso? Ora per le gli stessi obiettivi si chiede responsabilità e fiducia a Draghi? Il quale non ha certo lavorato sodo per affrontare tutte le difficoltà. A me sembra sempre più chiaro che non si volesse lasciare nelle mani di PD e 5S la gestione di tutti quei soldi. E' evidente che ci sono state grosse pressioni. Anche il discorso sul fatto che il Falso si potesse tenere sotto controllo non regge. Cosa ci guadagna il Falso? Penso che lo sapremo tra non molto quale ricompensa riceverà per aver fatto quello che ha fatto. In ogni caso avremmo potuto agire con più lungimiranza? Certo. -Avremmo potuto fare di meglio? Certo che si, ma far passare la narrazione che chi era al Governo fosse incompetente e incapace,non è onesto e non giusto. Nemmeno sono giusti i modi. La definirei una vigliaccata. Che fine faranno i 5S? Io non potrei stare con nessun'altro di questi partiti nè a destra nè a sinistra. Appoggiare Draghi? Non mi sembra il caso; si ma c'è l'emergenza, c'era anche prima di Draghi e se il problema fosse stato davvero l'emergenza, per "responsabilità" il Governo non sarebbe dovuto cadere....
I vaccini non sono democratici o antidemocratici, è antidemocratico che solo chi ha i soldi se li possa permettere, e poi perchè sottostare ai ricatti delle multinazionali del farmaco occidentali? Se Sputnik funziona e costa meno,male facciamo a non approfittarne.
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CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 17:26Alcuni 5 "stelle" vorrebbero sentire Draghi!... CHI??... DRAGHI?????
Se avevamo l'intenzione... avremmo potuto allora a suo tempo pure ascoltare Bersani... oppure accontentare Renzi e Berlusconi... ed il nostro sarebbe stato un palese ed evidente trasformismo elitario. Che dite?
Secondo me ci siete e non ci fate?
Forse non avete capito che ci stiamo rompendo i cogli@nï del vostro essere senza spina dorsale!!!
Io ricordo ancora le parole di Beppe e Gianroberto!... DRAGHI NON È NEMMENO "ASCOLTABILE" PENSATE UN PO'!
PUDORE E COERENZA!
Roba da rincretinire!
Jessica Rombolà
3 febbraio 2021 alle ore 18:39ve lo dico già, se passa draghi con la fiducia dell'm5s mi tolgo dal blog che tanto funziona solo quando vogliono e per esprimere le mie idee ho già il mio canale
maria derienzo
3 febbraio 2021 alle ore 17:27"Compi le tue opere con mitezza, e sarai amato più di un uomo generoso. Quanto più sei grande, tanto più fatti umile, e troverai grazia. Molti sono gli uomini orgogliosi e superbi, ma ai miti Dio rivela i suoi segreti. Perché grande è la potenza del Signore, e dagli umili egli è glorificato.
Per la misera condizione del superbo non c'è rimedio, perché in lui è radicata la pianta del male. Il cuore sapiente medita le parabole, un orecchio attento è quanto desidera il saggio".
Dal libro del Siracide.
PATRIZIA V
3 febbraio 2021 alle ore 17:28Giuseppe Conte miglior Premier in assoluto. Giuseppe Conte miglior Premier in assoluto. Giuseppe Conte miglior Premier in assoluto.
maria s., ancona
3 febbraio 2021 alle ore 17:28
da many
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/03/litalia-piange-conte-nei-salotti-tv-e-sui-giornali-dellestablishment-si-fa-festa/6088455/
“Per questo il M5S deve ragionare a freddo senza lasciarsi travolgere da rabbia e frustrazione, a meno che non si voglia una totale sospensione della democrazia, con tutte le forze politiche a sostegno di Draghi, sarà necessaria una forza di opposizione costruttiva, concreta, onesta, chi meglio del M5S? Occorre far partire il governo Draghi, con un’ astensione responsabile del M5S, che non dice no a prescindere, ma si impegna nel compito di valutare, volta per volta, ogni iniziativa e proposta, utili all’ interesse pubblico e alla tutela delle classi più deboli, attraverso il nostro voto dall’ opposizione perché anche dall’opposizione si fanno scelte politiche che poi saranno giudicate. L’ UNICO PUNTO FERMO DOVRÀ ESSERE CHE NESSUN ESPONENTE DEL M5S AVRÀ INCARICHI DIRETTI O INDIRETTI NEL GOVERNO. Già sarà impegnativo
1.garantire dall’opposizione la tutela di cui sopra, 2. lavorare per il rafforzamento della struttura del movimento che ha estremo bisogno di selezionare una propria classe dirigente in grado di guidarlo, unica o collettiva, 3. implementare una comunicazione efficace attraverso mezzi di informazione alternativi ai media che ci sono strumentalmente avversi. Andare ora al voto sarebbe controproducente perché i 5 stelle sarebbero privati della possibilità di incidere sull’elezione del nuovo PdR, perché con una pandemia ancora pericolosa ci verrebbe addossata l’ impennata dei contagi, di malati e morti, il rallentamento della campagna di vaccinazione, la disfatta economica per il mancato utilizzo del Recovery Plan, e soprattutto perché quando sei ferito, come lo siamo noi adesso, hai bisogno di “guarire” per essere più forte.”
segue
maria s., ancona
3 febbraio 2021 alle ore 17:29
segue 2 – da many
“Abbiamo bisogno di pensare al movimento, prima ancora che alla sorte del paese sotto Draghi, perché se il M5S resiste, allora il paese avrà almeno una speranza per il dopo e sarà compito degli italiani cogliere l’occasione che hanno mancato nel 2018 con una ” vittoria” azzoppata!! Ora a me interessa che ” lacrime e sangue” non siano del M5S, abbiamo già dato, e se arriveranno per gli italiani, saranno una buona occasione per riflettere sulle proprie responsabilità e scelte!”
In aggiunta:
“Per una astensione responsabile ed una opposizione costruttiva, pretendiamo la presidenza del senato e la presidenza di diverse commissioni……anche con super Mario le regole democratiche restano.”
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 17:49Opposizione costruttiva con l'establishment?
Ho letto bene?... Si... sarebbe davvero una cosa buona e giusta!... E poi... la Democrazia è un optional... quindi meglio chiudere un occhio!... Anzi due! 🤔
DomenicoCalabria
3 febbraio 2021 alle ore 17:41$$$###
Conte è stato troppo sopravvalutato e la contiidolatria ha portato il movimento al game over.
Fatevene una ragione. Voglio poi vedere quando il puffo dirà di votare Draghi cosa scriveranno coloro i quali stanno vomitando peste e corna su Draghi. Ormai resta solo l'irrilevanza, in prospettiva la scomparsa, e la fine di un sogno. Questo blog è il luogo di sfogo di tifosi, minimamente cagati da coloro che considerano i loro portavoce, molti, intolleranti fascioleghisti, che possono trattare chi non la pensa come loro con maleducazione, impunemente, senza possibilità di contraddittorio. Perché guai a rispondere perché si viene oscurati. Che bell'esempio di democrazia! Ma cosa si può pretendere da filo putiniani e quindi, per la proprietà transitiva, filo berlusconiani, a loro insaputa (la filosofia del comando è la stessa) ed intolleranti. Salvo i soliti Giovanni, gruz, gaetano il simpatico Giuseppe e mi scuso con i tanti che non cito, i soliti noti stanno qui per adorare i totem. Dinanzi a tale dimostrazione, di fanfascismo, immensa è stata la gioia ieri nel constatare che, i suddetti idolatri, hanno avuto la prova provata delle loro scemenze.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
3 febbraio 2021 alle ore 18:19si vede che ti danno noia i sottocommenti che ti sputtanano..
Si è esaurita la CalabriaSaudita
DomenicoCalabria
3 febbraio 2021 alle ore 19:08Non mi danno fastidio i sottocommenti, ma i maleducati che mi possono dire quello che vogliono ed a cui non posso replicare. Purtroppo questo il blog li eleva a vigliacchi maramaldi. Bell'esempio di democrazia e di fascioleghismo!
A qualcuno mi piacerebbe incontrarlo fuori, solo per osservare i lineamenti da vigliacco maramaldo...
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 17:41In effetti... Draghi... potrebbe trovare molte "prostitute"... che dite? Ci andreste con Draghi voi?... Sarebbe uno ben pagante?
Forse prostituirsi con l'establishment non è prostituzione!... Devo leggere meglio il mio codice penale! 😑
#NoGovernoDraghi
k7
3 febbraio 2021 alle ore 17:43Ragazzi lo sapete utilizzare ansys 12.1, fa le simulazioni termiche, meccaniche e le analisi a fatica, ma la fatica non ci serve per adesso, si importa la geometria con solidwork che consiste di solito in una parte o assieme, si impostano le condizioni a contorno e otterrete per esempio i diagrammi di temperatura in una data sezione, il calcolo della quantità di calore che si propaga attraverso una parete, l'evoluzione o sviluppo dello strato limite.
Giorgio Masari
3 febbraio 2021 alle ore 17:44Ma chi se ne frega!!
k7
3 febbraio 2021 alle ore 18:01Giorgio Masari, non sto parlando conte.
k7
3 febbraio 2021 alle ore 18:22Speriamo appoggino Draghi, altrimenti questi non si sposano più e a chi li sente.
k7
3 febbraio 2021 alle ore 18:32Ragazzi, soldi non c'è ne sono, non è per dar fiato alla bocca.
mario ci
3 febbraio 2021 alle ore 17:48Perché non ci viene proposto di votare se appoggiare Draghi o no?
Io sono contrario, ma se la maggioranza dovesse pensarla diversamente la rispetterei.
In ogni caso, i rappresentanti M5S si dovrebbero adeguare oppure essere espulsi visto che devono seguire il mandato della base.
Magari faremmo un po' di pulizia e, visto che prima o poi dovremo andare alle elezioni, forse ci arriveremo meglio.
Ciao, Mario
Jessica Rombolà
3 febbraio 2021 alle ore 18:34perchè sarebbe una falsa democrazia, io sono una cittadina libera e questa cosa dovremmo sceglierla tutti NOI CITTADINI non solo quei pochi su rosseau
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 17:52Bonafede era il nostro Ministro della Giustizia... ma manovre dell'establishment ormai palesi... lo hanno messo fuori gioco".
#1X2
mario ci
3 febbraio 2021 alle ore 17:53Sono assolutamente d'accordo, sugli argomenti più importanti devono esserci chat dedicate.
Salvo che i nostri pensieri interessino solo a noi.
Beppe
3 febbraio 2021 alle ore 17:55Forse dovremmo respirare e contare fino a 10 prima di disapprovare i nostri portavoce.
È ovvio che nessuno dei nostri possa venire a scrivere, in questo momento, una qualsiasi cosa, sul Blog.
Quello che c'era da dire, lo ha già detto Crimi, per non far fare brutti pensieri a qualsiasi persona "pensante", ha immediatamente e coerentemente, stoppato le malelingue dichiarando che i 5 Stelle non accetteranno mai un governo di larghe intese, dove prevalgono: delinquenti abituali ed occasionali, mafiosi, truffatori e loro compagni di merenda.
Mi sembra anche controproducente, in questo momento, conoscendo la libertà di stampa che abbiamo in Italia, partecipare a show televisivi o rilasciare interviste dove saremmo costretti sempre sulla difensiva da qualche mascalzone politico o mercenario del giornalismo italiano.
Ora si tratta di lasciare scoprire le carte che, come sempre sono truccate, poi, "con tutta calma", decideremo il nostro....... futuro.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
3 febbraio 2021 alle ore 17:57Non fate i cazzoni...cercate di stare uniti contro Draghi,fate conto di essere ai tempi di Monti.
Un banchiere non può essere un politico,come un Magistrato non può essere un politico.
Draghi farà gli interessi,come ha sempre fatto,delle banche.
Gli Italiani il denaro e i ristori li vedranno con il binocolo.
Anzi occhio ai conti bancari,perchè se escono fuori i derivati degli Istituti di credito,vedrete la fine dell'economia reale.
I media stanno già dicendo che siamo divisi:ci vogliono distruggere completamente.
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 18:04Concordo e condivido pienamente il tuo commento espositivo.
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 18:00Conte non si presta a fare il ministro di un governo Draghi. Fine della conversazione.
Fc
3 febbraio 2021 alle ore 18:12Da una parte mi piacerebbe che all'interno del governo ci fosse una persona di fiducia come Conte, d'altra parte ho paura che in un governo Draghi venga bruciato e invece lo voglio preservare integro per le prossime politiche.
Mokj
3 febbraio 2021 alle ore 18:15Viviana non voglio contraddirti lungi da me il pensiero, sto imparando però che in politica mai dire mai!! Ne abbiamo viste di tutti i colori. Avrei voluto il pdc Conte per sempre 😢!!
canzio.r
3 febbraio 2021 alle ore 18:05Concordo su ogni cosa che ha detto Di Battista .Draghi l'hanno voluto ,coloro che vedono Conte ed il M5S , come il male assoluto,coloro che non trascorre, giorno e notte che vengono attaccati con il supporto/monopolio dei loro mezzi d'informazione.Vengono, sistematicamente descritti,come la rovina d'Italia,mentre sappiamo tutti che sono "loro"la rovina. In questi anni (nonostante i..contratti con i due) si sono fatte leggi a favore del popolo che nei decenni precedenti erano rimaste sempre insabbiate e nel cassetto. Questo, dell'informazione e delle lobby , purtroppo è il cancro dell'Italia, gente che ha sguazzato sulle spalle della popolo Italiano ,con buona parte dei giornalisti senza dignità,che sono ,al servizio solo di questo potere.Con certa gente ,il M5S non potrà mai avere nessun tipo di dialogo,ci hanno tolto CONTE per metterci Draghi ,questo era il problema ?? suvvia non scherziamo ,di nuovo con Renzi?
PATRIZIA V
3 febbraio 2021 alle ore 18:06Governo, Grillo a M5S: "Leali a Conte, no a Draghi" https://www.adnkronos.com/
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
3 febbraio 2021 alle ore 18:08$$
Draghi incaricato: “Fiducia nel dialogo coi partiti”. Cinquestelle divisi, i vertici contrari al sostegno. Appello di Franceschini: “Non disperdere l’alleanza”
^^^^^
Si non disperdiamo,ma proprio Voi del PD che avevate un traditore al vostro interno e non avete mai fatto nulla per mandarlo via a calci nel culo.
Quale poi alleanza quando avete messo i bastoni fra le ruote al m5s!
Giuseppe
3 febbraio 2021 alle ore 18:22prova
Ti ricordo che al senato noi abbiamo, per ora, 19 "traditori", mentre Italia viva può disporre solo di 18 senatori...
Per gli Oreste °.° 🤪 🤪 🤪 🤪 🤪 che non capiscono; senza i ns "traditori" Renzi non poteva fare niente.
PATRIZIA V
3 febbraio 2021 alle ore 18:11L'università di Firenze aspetta Giuseppe Conte, il rettore: "Ha dato lustro all'ateneo" https://www.lanazione.it/
Giorgio Masari
3 febbraio 2021 alle ore 18:15Ma quando parlerà Di Maio?
k7
3 febbraio 2021 alle ore 18:48Già che sta facendo Di Maio.
k7
3 febbraio 2021 alle ore 19:17No è che conte non so se è capace.
Giuseppe
3 febbraio 2021 alle ore 18:18pr
Non capisco…. Avevamo il governo in gambissima; con ben 12 componenti su 21 del sud ( PUglia 2, Campania 5, Sicilia 3, Basilicata 2, in più le alte cariche dello stato ( Presidente della repubblica e della camera ) sono meridionali , stesso per la Corte di Cassazione ( PIETRO CURZIO , Puglia ), scendendo a ( quasi ) tutti i prefetti o le forze dell’ ordine…
Perchè non ci lasciano lavorare, che facciamo bene?
beppe A.
3 febbraio 2021 alle ore 18:19se tutto il cdx si astiene come sembrerebbe, vuol dire che la responsabilita' della scelta sara' tutto 5s. Bella gatta da pelare
LIO
3 febbraio 2021 alle ore 18:28Ecco perché bisogna votare no (o astenersi) a Draghi. Facciamo venire allo scoperto il centrodx. Il Conte ter può rientrare dalla finestra. E se arrivano elezioni finalmente avremo tirato fuori le p.....
Mokj
3 febbraio 2021 alle ore 18:20Per la prima volta nella vita sono stata orgogliosa del nostro presidente del Consiglio, mai come prima nei miei 60 anni di vita avevo mai visto un pdc così speciale. Grazie presidente Conte, spero vivamente che lei possa ancora rappresentare l'Italia in futuro perché ha saputo farsi amare, oltre a tutto il resto delle cose buone che ha fatto per noi!! Grazie 💝💝💝
Giuseppe
3 febbraio 2021 alle ore 18:26prova
Ti ricordi di chi era il PDC nel 1961 😲? Che in gamba che sei...
Mokj
3 febbraio 2021 alle ore 19:03Giuseppe!!! A volte rompi notevolmente i maroni!! Ma no tanto de più!!
Mokj
3 febbraio 2021 alle ore 19:06C'era Fanfani comunque.
Onoda
3 febbraio 2021 alle ore 18:25Condizioni per appoggiare Draghi:
1- reddito di cittadinanza non si tocca
2- prescrizione non si tocca
3- legge elettorale con preferenza, premio e soglia
4- legge sul conflitto di interessi (il padre dello scempio Salvini premier)
5- Conte ad un ministero che controlli fondi del Recovery
Jessica Rombolà
3 febbraio 2021 alle ore 18:28seeee quello in cambio di sta roba rivisiterà il mes e chissà che altro
Giuseppe
3 febbraio 2021 alle ore 18:401a prova
Sei sicura ( o ) che i 5S al parlamento chiederanno le tue richieste, o che non vogliono tornare a casa?
Sai, perchè le paghette di prima di essere eletti erano .... giudica tu... A caso...
Paola TAVERNA Nata il 2 marzo 1969 a Roma anno 2012: reddito imponibile 16.413
Vito Claudio CRIMI Nato il 26 aprile 1972 a Palermo Professione: Assistente giudiziario anno 2012: reddito imponibile 10.907
Dal sito del Senato; Lello CIAMPOLILLO ( IL FAMOSO CIAMPOLILLO 🤭 🤭 🤭 🤭 🤭 uscito mov ...) Nato il 2 febbraio 1972 a Bari Professione: Impiegato anno 2012: reddito imponibile 18.950
Andrea CIOFFI Nato il 4 febbraio 1962 a Massa (Massa-Carrara) Professione: Ingegnere (settore idraulica/energia) 🤓 🤓 🤓 🤓 🤓 anno 2012: reddito imponibile 7.636 😱 😱 😱 😱 😱
oberto COTTI Nato il 20 aprile 1961 a Cagliari Professione: Formatore (corsi professionali, universitari), imprenditore, guida turistica 2012: reddito imponibile 13.572
COLLETTI Andrea Camera Nato a PESCARA, il 22 marzo 1981 Laurea in giurisprudenza, Master in business administration; Avvocato civilista 2012: reddito imponibile € 24.100
Daniela DONNO Nata l'11 gennaio 1960 a Lecce Professione: Precario 2012: reddito imponibile : nessun reddito 🤑 🤑 🤑 🤑 🤑
ecc ecc
tutti i dati sono della camera o del senato, XVII legislatura ; per esempio https://www.camera.it/application/xmanager/projects/leg17/attachments/dichiarazione_patrimoniale/files/000/000/295/2013.pdf
Giuseppe
3 febbraio 2021 alle ore 18:40prima prova
Sei sicura ( o ) che i 5S al parlamento chiederanno le tue richieste, o che non vogliono tornare a casa?
Sai, perchè le paghette di prima di essere eletti erano .... giudica tu... A caso...
Paola TAVERNA Nata il 2 marzo 1969 a Roma anno 2012: reddito imponibile 16.413
Vito Claudio CRIMI Nato il 26 aprile 1972 a Palermo Professione: Assistente giudiziario anno 2012: reddito imponibile 10.907
Dal sito del Senato; Lello CIAMPOLILLO ( IL FAMOSO CIAMPOLILLO 🤭 🤭 🤭 🤭 🤭 uscito mov ...) Nato il 2 febbraio 1972 a Bari Professione: Impiegato anno 2012: reddito imponibile 18.950
Andrea CIOFFI Nato il 4 febbraio 1962 a Massa (Massa-Carrara) Professione: Ingegnere (settore idraulica/energia) 🤓 🤓 🤓 🤓 🤓 anno 2012: reddito imponibile 7.636 😱 😱 😱 😱 😱
oberto COTTI Nato il 20 aprile 1961 a Cagliari Professione: Formatore (corsi professionali, universitari), imprenditore, guida turistica 2012: reddito imponibile 13.572
COLLETTI Andrea Camera Nato a PESCARA, il 22 marzo 1981 Laurea in giurisprudenza, Master in business administration; Avvocato civilista 2012: reddito imponibile € 24.100
Daniela DONNO Nata l'11 gennaio 1960 a Lecce Professione: Precario 2012: reddito imponibile : nessun reddito 🤑 🤑 🤑 🤑 🤑
ecc ecc
tutti i dati sono della camera o del senato, XVII legislatura ; per esempio https://www.camera.it/application/xmanager/projects/leg17/attachments/dichiarazione_patrimoniale/files/000/000/295/2013.pdf
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 21:07Guarda che in Grecia ha ridotto gli stipendi, ha licenziato decine di migliaia di dipendenti statali, ha ridotto le pensioni, ha messo alla fame milioni di persone, ha svenduto parti dello Stato, ha fatto privatizzazioni dappertutto, ha distrutto le difese del lavoro.... Non c'è nulla di quello che ha fatto finora Draghi che venga fatta per il bene di un popolo ma tutto è stato fatto sempre da lui per arricchire le banche e i già ricchi
Il programma di Draghi è quello di Renzi all'ennesima potenza
Abbiamo bocciato Renzi per prenderci Draghi?????
GioBar
3 febbraio 2021 alle ore 18:25Nessuna gatta da pelare! Il NO a Draghi chiaro e netto! Sarebbe una ulteriore incoerenza!
Jeanne Lucia
3 febbraio 2021 alle ore 18:26Franceschini si appella al M5S : " Sostenete Draghi con noi". Importante, secondo Zingaretti e Franceschini.., "preservare la maggioranza Pd, M5S, Leu."
Tra il 15 aprile e il 15 giugno saranno indette le elezioni comunali, salvo rinvio per causa Covid. I comuni interessati sono all' incirca 1300 compresi 21 grandi città. Se questo appello del Pd, è legato alla loro debolezza nel presentarsi da soli alle elezioni, francamente è una richiesta con secondi fini. Mi fa specie che ora si trincerino dietro le parole di Mattarella quindi tutto va bene madama la marchesa.
Anche noi 5 Stelle avremo dei problemi ad andare alle comunali da soli, ma se votare la fifucia a Draghi assieme al nostro assassino e le sue truppe cammellate, che si sta` sperticando In lodi e inchini a super Mario ,anche no grazie.
Per il M5S è senza dubbio un momento difficile. Vi invito a non cadere nelle trappole. Un retroscena parla di un rifiuto di Conte all' offerta di un ministero di peso. Se è vero, cari portavoce seguite la dignità di Conte. Tenete la barra dritta !
*****$$$***** blog ??
Gerardo Migliaccio
3 febbraio 2021 alle ore 18:27Ha 62 anni come me, sono cose che condivido pienamente, che ho vissuto in prima persona negli anni passati, sono cose che vorrei che i giovani sapessero, studiassero per il loro futuro, una intervista da ascoltare dall'inizio fino all'ultimo secondo..🇮🇹
https://youtu.be/v9_V6CtFHOA
GioBar
3 febbraio 2021 alle ore 18:29https://www.luogocomune.net/17-politica-italiana/5708-5-stelle-fate-la-cosa-giusta
Non possiamo votare che ha cotanto passato ideale.
Salviamo la nostra faccia che è già in pessimo stato!
Federico
3 febbraio 2021 alle ore 18:33ma avete la sfera di cristallo che sapete già il programma di Draghi ?
PATRIZIA V
3 febbraio 2021 alle ore 18:34Dopo aver ingannato Mattarella, ora Renzi rischia di mettere nei guai anche Draghi https://www.tpi.it/
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
3 febbraio 2021 alle ore 18:36Egr.Avv. Conte Giuseppe,Lei mi ha dato la possibilità di continuare a votare, finché potrò vivere,il Movimento 5 Stelle,perchè solo questo Movimento di cittadini onesti prestati alla politica,hanno portato Lei in un campo che aveva perso molto in credibilità,onestà e servizio.
Lei non meritava un trattamento del genere,ecco perchè a volte si dice erroneamente che la "Politica è sporca", no!
Lei ha dimostrato che sono gli"Uomini" che la sporcano...certi uomini.
Rinnovo pertanto la mia stina e il mio...
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per quanto ha fatto per i cittadini Italiani.
PATRIZIA V
3 febbraio 2021 alle ore 18:37Governo, Draghi e i numeri in Parlamento: per la maggioranza assoluta serve il Sì alla fiducia di Lega o M5s https://www.ilfattoquotidiano.it/ no a draghi. no a draghi.
bastyancontrario
3 febbraio 2021 alle ore 18:37Al 90%, ha ragione chi non vuole Draghi, ma, almeno, prima di scatenarci, sentiamo cosa dice, cosa propone e con chi; del resto, abbiamo governato prima con Felpa e poi, con 6181.
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 18:41Direi... anche... basta di fare cazzata a destra e a manca!... Basta.
Pensiero ☆☆☆☆☆
3 febbraio 2021 alle ore 20:43Se ci fanno votare su Rousseau la maggioranza dei votanti probabilmente vorrà sostenere un governo Draghi, considerato che appoggiare la vecchia classe politica non fa più ribrezzo. Mi auguro di non aver contribuito con il mio voto al M5S a fornire supporto ad un governo di contabili convinti che una moneta unica sia un fine e non un mezzo.
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 18:40Onestamente... dall'establishment... qualsiasi programma esca fuori... sarebbe solo per prendere per i fondelli gli Italiani.
Per quanto mi riguarda sono pronto a lasciare il MoVimento 5 Stelle. Fate voi...
Federico
3 febbraio 2021 alle ore 18:43mi sembra che sia proprio l'establishment che mette a disposizione i miliardi del RF ...
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 18:51Una banca ti presta i soldi... e tu gli faresti gestire e spendere pure i soldi?
Ecco perché le banche truffano i loro clienti! 🤔
Josef Piras
3 febbraio 2021 alle ore 19:43Cerchiamo di mantenere la calma. Sono giorni delicati ed è molto difficile, ma lasciamo che si definisca meglio il panorama ed esigiamo tutti un voto su Rousseau. Questo voto non è "un'ipotesi da non trascurare" ma è assolutamente imprescindibile. Loro sono nostri stipendiati ed è a noi che i "portavoce" devono rendere conto.
massimo arena
3 febbraio 2021 alle ore 18:55Per chi pensa che Draghi e Renzi siano casuali . NO Draghi
Leggete:
http://www.elzeviro.eu/lelzeviro/draghi-sul-britannia-il-discorso-dellinizio-della-dine-dellitalia.html
Sergio Franceschi
3 febbraio 2021 alle ore 18:57non ho capito... ti sei messo con salvini, poi con zinga, renzi e non dico chi altro... a bruxelles idem, in una parola (maschilista e schifosa) "l'hai data a tutti"..., e mo' ti fa schifo draghi e fai il puro? ma pensi che qualcuno possa non ridere???
DomenicoCalabria
3 febbraio 2021 alle ore 20:35$$%%%
Nell'ascoltare certe amenità, è da ieri che mi sto sganasciando dalle risate, con scialo!.
Jeanne Lucia
3 febbraio 2021 alle ore 19:00I sindacati sono felici di che sia arrivato il salvatore della Patria: Draghi.
Gli industriali, i banchieri, i parrucconi, i maletton, i boss di varie estrazioni linguistiche pure, i grembiulini muratori idem,
Mettiamoci anche tutti i ladri conclamati, i corruttori incalliti, gli evasori delle Cayman, aggiungiamo certi Presidenti di Regioni ed abbiamo fatto la carellata degli ospiti osannati da merdaset, dalle civette sul comò della 7, e i bavosi pagati da noi in bolletta.
..... e adesso , tutti i lamentosi che:" non arrivano i soldi, il governo ha sbagliato tutto, chiudono le fabbriche il governo cosa ha fatto?, in un mese ho perso 60 mila euro, non mi è arrivato niente! ( ma dai ! Non ci posso credere, scusa ma tu, quanto dichiari annualmente?) ..... Adesso chiedete al santo Mario ..
ONORE A CONTE
#CON TE
WM5S
maria s., ancona
3 febbraio 2021 alle ore 19:07OOO - Stafffff, apri.
PERCHE' DIRE NO AL GOVERNO DRAGHI SUL NASCERE
Perché il M5S deve rifiutare di ammettere che la nostra è una Repubblichetta sotto tutela. Questa pratica che sta diventando una abitudine, fissa l'inamovibilità di Istituzioni che impediscono una democrazia reale, oltre alla possibilità di accedere a riforme necessarie per il corretto svolgimento della stessa. E impedisce agli italiani una presa diretta sul proprio destino e le proprie responsabilità attraverso una maggiore consapevolezza. Poi ci si lamenta del 40% di astensioni. Un Puzzolente cammelliere col 2% ribalta il governo guidato da un pdc come Conte, amato e stimato dalla maggioranza degli italiani? Ah, beh, sì, governo caduto, passiamo all'alto profilo! Quell'alto profilo che introduce scalette e tabelle mercantili stilate da interessi esterni al Paese e che sottrae ai cittadini la dignità di popolo sovrano. La stampa e i media fanno festa come tifosi che hanno vinto la coppa dei mondiali perché servono quegli stessi interessi? Ah, beh, sì, siamo democratici, c'è la libertà di Stampa! IL NO del M5S è un NO a tutto questo. E' l'unico che reclama dignità e verità per il cittadino adulto politicamente e non consente la visione dell'eterno infante, deficiente, manipolato e sempre sotto tutela! DALL'OPPOSIZIONE/ ASTENSIONE Il M5S rappresenterà la distanza e il rifiuto di questa scelta e vigilerà senza coinvolgimento e complicità sulle azioni che in fieri sono già prevedibili.
Se il M5S si spaccherà e molti vorranno seguire la corrente, niente di male, la zavorra si lascia andare.
Il M5S si ricostituirà più forte di prima.
Giovanni ,Russo
3 febbraio 2021 alle ore 20:01Ma tu , appena ieri, non dicevi che bisognava prima vedere le proposte di draghi e poi eventualmente votare di conseguenza?
maria s., ancona
3 febbraio 2021 alle ore 20:30La risposta è sopra. Qua non passava.
Guido Guido
3 febbraio 2021 alle ore 19:12Un altro buon motivo per non dare la fiducia:
«La strada maestra sono le elezioni. Se il professor Draghi ci incontrerà andremo ad ascoltare, a proporre e a valutare. Non abbiamo pregiudizi». Il leader della Lega Matteo Salvini tiene aperta la porta a un governo a guida Mario Draghi dopo il vertice della coalizione di centrodestra. «Draghi non è Monti», aggiunge Salvini incalzato da Open. La riunione, iniziata alle 13 al Palazzo dei gruppi, in via degli Uffici del Vicario, sembra essersi svolta all’insegna dello slogan «uniti andiamo lontani». «Se siamo arrivati a questo punto, con Giuseppe Conte e il suo pessimo governo che non sono più a Palazzo Chigi, è merito del fatto che il centrodestra è rimasto compatto», ha detto Salvini dando il la alla riunione. Prima di entrare, a domanda sull’apertura al dialogo, Salvini ha abbozzato un sorriso: «Io non chiudo mai a nessuno».
maria s., ancona
3 febbraio 2021 alle ore 19:14A coloro che dicono "vediamo il programma". . .
Non lo capite che è stata sospesa la democrazia e siamo passati
maria s., ancona
3 febbraio 2021 alle ore 19:52OOO
segue - il com è partito a razzo. . . azz!
e siamo passati SOTTO TUTELA, DEMOCRAZIA SOSPESA?
Si può pensare che, senza la complicità di forze massicce preoccupate dal nuovo corso Conte e M5S al governo, un escremento di cammello possa riuscire a buttare dalla finestra un governo finalmente
in discontinuità con quei poteri che da tempo scorazzano in questo Paese, schiacciando non solo la volontà popolare, ma la stessa dignità dei cittadini? E si vuole vedere il programma? Velo pietoso.
Almeno Fantozzi faceva pena ma anche ridere!
Lanciostory
3 febbraio 2021 alle ore 19:25Una considerazione:
i vari temi proposti da questo blog nel corso dei mesi, se pur validi, appaiono come surreali e lunari in questi giorni tempestosi.
Sarebbe meglio leggere le idee ed i commenti dei principali esponenti del movimento.
luciano m.
3 febbraio 2021 alle ore 19:42Mi chiedo se non sarebbe necessario fare un post per poter discutere sulle possibili linee da seguire nelle prossime ore e giorni........
Carmelo Mune
3 febbraio 2021 alle ore 19:59Ci vuole un voto su Rousseau anche se penso che con Draghi c'è il vigliacco e la sciacalla non avrei manco morto
Black Macigno
3 febbraio 2021 alle ore 19:45IL CORAGGIO DI OSARE:
Senza, piangerci addosso, secondo me il M5S deve appoggiare il governo Draghi con i suoi alleati di Governo, perché è sempre una maggioranza, anche se c'è quel vigliacco che non oso nominare e non dare questa opportunità al centrodestra, andare all'opposizione non serve perché sarebbe un errore, come sì dice, "se stai ballando devi seguitare a ballare", per poi fare dall'interno una opposizione strategica che controlla l'operato del nuovo governo, anche ottenendo delle nomine o ministeri e pronti a non dare il voto quando qualcosa non va, come dire "chi di spada ferisce di spada perisce". Però per fare questa strategia bisogna essere compatti altrimenti sarà la fine.
Josef Piras
3 febbraio 2021 alle ore 19:59E tutti i media a dire: "M5S, il partito del no", "gli infiltrati", "le aperture a destra per salvare il governo di unità nazionale". In pratica le prime pagine si scriverebbero da sole.
Contemporaneamente avremmo anche versioni completamente contraddittorie e per questo perfettamente compatibili come: "ora i grillini si attaccano pure a Draghi", "Giggino incensa la Troika", "La poltrona prima di tutto" e chi più ne ha più ne metta.
Prendiamo una decisione, facciamolo su Rousseau e pensiamo a rafforzarci. Abbiamo bisogno di un vero direttivo che lanci una controoffensiva all'informazione a senso unico. Questo dovrebbe essere la nostra priorità.
Laura Cascella
3 febbraio 2021 alle ore 19:51No a Draghi deciso.
Stima per il Presidente Conte che ha rifiutato qualsiasi incarico in questo Governo.
Come mai Di Maio non si pronunzia? Draghi gli ha promesso qualche ministero? Gomito a gomito con Renzie e la Boschi?
La Ruocco ha risposto evasivamente, la Taverna non pervenuta, brava la Lombardi che ha detto subito NO, ce ne ricorderemo.
Io sto con Di Battista, eleggiamo subito Di Battista Capo Politico!
Fateci votare su Rousseau!
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 19:56Paola Taverna:
“Ringraziamo il Presidente Mattarella per aver pazientemente guidato questa grave e insensata crisi, ma ribadiamo che non voteremo un governo tecnico guidato da Mario Draghi. A questo punto, riteniamo che l’unica strada giusta sia quella delle elezioni anticipate. I cittadini devono poter scegliere chi dovrà risollevare le sorti di questo nostro Paese. Noi siamo pronti”.
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 19:57DI Maio:
“Siamo determinanti, dobbiamo mostrarci compatti. Nessuno pensi di dividerci”.
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 19:53Se noi 5 stelle sono compatti, il governo Draghi non si fa.
DOMANDA:
Se Conte non poteva avere la maggioranza in Senato se Renzi toglieva 18 senatori, come può Draghi avere la maggioranza se gli mancano 92 senatori del M5S?
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 19:55opps
siamo
................................................
Josef Piras
3 febbraio 2021 alle ore 20:10È quello che penso anch'io, ma talvolta basta una telefonata giusta al momento giusto, fatta (un esempio a caso) da B. a S. (Luigi Vitali insegna). Però spero che il prezzo sia alto, perché per la lega vorrebbe dire una perdita di consenso abbastanza significativa (probabilmente opterebbero per la "non-sfiducia").
Intanto, youtrend ha compilato una panoramica delle eventuali maggioranze di un governo Draghi, e siccome ci vogliono bene, hanno previsto defezioni in qualsiasi caso (sia che il Movimento voti la fiducia, sia che no).
Carmelo Mune
3 febbraio 2021 alle ore 19:54Un presidente stimato e invidiato da tanti era in carica #Con....Te . Lo sciacallo, irresponsabile e Vigliacco ha giocato partite personali su la nostra pelle ,tenendo in scacco 16\18 senatori Pecoroni\Pecorai , e per solo motivi personali ha teso la trappola vigliacca. Ora noi con un #Con....Te che non è stato sfiduciato dovremmo cambiarlo? in nome di Responsabili? è un gioco di Palazzo della vecchia politica antica .
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 20:07Leggo alcuni che scrivono: "Sentiamo cosa ha da dire...."
Ma c'è bisogno che si chiarisca?? Ma sentiamo cosa?
Draghi non è uno che parla, è uno che fa
Dunque con cosa potrebbe cominciare (guardiamo il suo programma di revisione greco dei conti)
-comincerà con la riduzione dello stipendio dei dipendenti pubblici?
- o ne licenzierà qualche migliaio?
-toglierà il blocco dei licenziamenti messo da Conte ed eliminerà ogni cassa integrazione?
-privatizzerà l'Enel?
-venderà gli Uffizi o qualche porto?
-ridurrà le pensioni?
-taglierà i bonus?
-cambierà parte della Costituzione?
- bloccherà i conti correnti?
- darà qualche ottantina di miliardi alle banche?
- accetterà di corsa il MES?
Per lui tutto fa brodo. Lo ha già fatto in Grecia. Questo è Draghi. Il suo piano è rimasto all'austerità, ai tagli, alle svendite, alle privatizzazioni. E' il programma che Renzi aveva cominciato a realizzare?
Come potete sperare che dica cose che facciano sperare in un cambiamento? Ha sempre fatto questo. Non sa fare altro?
Dobbiamo aspettare che cominci a far danni prima di capire che pericolo rappresenta?
Abbiamo detto NO a Renzi, dovremmo dire SI' a Draghi?
Siamo impazziti?
maria s., ancona
3 febbraio 2021 alle ore 20:13OOO
@Giovanni Russo
NO, MAI DETTO. Solo a botta calda mi sembra di aver scritto "Non lo so" ma in tutt'altro contesto . Vai qui e leggi.
https://www.ilblogdellestelle.it/2021/02/ambasciatori-della-partecipazione-come-la-formazione-in-rete-genera-cambiamento.html#comment-7409867
maria s., ancona 
2 Febbraio 2021 alle 21:44
". . . Il Presidente. Dal suo discorso si evince che farà il suo governo dando incarico ad una figura di alto livello. . . Può passare il M5S all’opposizione? Non lo so. Se è questo che voleva l’emiro (sì, fuori Conte e fuori o a pezzi il M5S che è quasi uguale), che va a fare lui (l'emiro) nel nuovo governo, il vice presidente del consiglio? "
maria s., ancona
3 febbraio 2021 alle ore 20:23OOO
Ho detto sempre OPPOSIZIONE e MANI LIBERE. Se poi ti riferisci al fatto che abbia scritto, SEMPRE DALL'OPPOSIZIONE, che si può votare sì a leggi come la riduzione drastica degli stipendi per la casta e altre simili, mi sembra che faccia una bella differenza con la condivisione preventiva e vedere il programma.
Giovanni ,Russo
3 febbraio 2021 alle ore 20:23maria s., ancona
3 Febbraio 2021 alle 1:18
7 voti
$$$ – Staffffff, apri.
“Adesso non possiamo andare ad elezioni, ci andiamo dopo elezione del PdR, abbiamo ancora quasi 300 parlamentari che contano per cui il nostro contributo dovrà essere responsabile. Stiamo fuori dal governo, ma lo facciamo partire e lavorare fino all’ elezione del PdR dicendo dall’ opposizione la nostra. Il lavoro dei cani da guardia è quello che ci riesce meglio e iniziamo a studiare Berlinguer del 1976 perché faranno di tutto per tirarci dentro con un appoggio diretto o esterno al governo Draghi. Invece esiste l’ astensione, usiamola. . . poi se Draghi porta una buona proposta la votiamo come sempre abbiamo fatto. Intanto l’ uomo della provvidenza 2021 ha già dichiarato in un’ intervista che ci vorrà più debito pubblico per massicci investimenti statali, che va pure bene, basta sapere se poi il conto lo pagano i poveri cristi o gli evasori fiscali, confindustria, i delinquenti e gli accumulatori di ricchezza spropositata, e se questo debito sarà utilizzato per sostenere le classi sociali più deboli o i soliti stronzi. Sono scelte politiche più che tecniche. Le capacità tecniche certamente non gli mancano, ma quelle politiche ? Ecco la politica sta tutta nello scegliere se tutelare un operaio sottopagato e poi licenziato o la bancarotta fraudolenta di Verdini, la frode fiscale di Berlusconi, i magheggi di Monte dei Paschi, le conferenze da 80000 euro del merda, scelte che fanno politica!”
maria s., ancona
3 febbraio 2021 alle ore 20:45OOO- Staffffff, apri.
Leggi anche il seguito. E' UN COM DI MANY che io ospito perché lei è uscita dal Blog.
Anche lei con accenni a responsabilità, ci colloca senza alcun dubbio fuori dal governo, all'opposizione perché non è possibile andare ad elezioni anticipate.
Laura Cascella
3 febbraio 2021 alle ore 20:15Ma cosa stanno a riunirsi ora i nostri parlamentari con PD e LEU?
Hanno dimenticato chi è Draghi?
Firma Trattato Maastricht (7 febbraio 1992)
Svende l' Italia sul Britannia (2 Giugno 1992)
Speculazione monetaria Lira (16 Settembre 1992)
Privatizzazioni con Prodi
Membro del Bilderberg con George Soros , Mario Monti, Elkan, Gentiloni, Renzi, Visco, Enrico Letta
No a Draghi deciso!
Io sto con Di Battista, eleggiamo subito Di Battista Capo Politico!
Fateci votare su Rousseau!
Josef Piras
3 febbraio 2021 alle ore 20:19Temo sopratutto che abbiano dimenticato chi sono loro...
k7
3 febbraio 2021 alle ore 20:16Avete qualche incertezza di progetto del reattore a fusione,
prestate particolare attenzione alla gestione dell'acqua pesante, va dispersa nel'ambiente il meno possibile,
Riuscite ad utilizzare due circuiti indipendenti in modo da ridurne il quantitattivo, riuscite a captarla.
Sapete evitare lo stallo delle pompe, dividere il circuito dell'acqua pesante da quella leggera.
k7
3 febbraio 2021 alle ore 20:32Su dai che è fresca come la trementina.
k7
3 febbraio 2021 alle ore 20:37Pensavo a un reattore al sodio.
Alighione Alighieri
3 febbraio 2021 alle ore 22:10.....te presto ' na bilancia pe' separa' l'acqua pesante da ' a leggera, kappa.....
k7
4 febbraio 2021 alle ore 07:35Buon giorno cinque stelle, mettiamo un poco di soldi nell'automotive, fanno gli abitacoli in tubi di nitruro di silicio, carburo di silicio, nitruro di alluminio.
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 20:17ALESSANDRO DI BATTISTA
Le pressioni saranno fortissime. Vi accuseranno di tutto. Di essere artefici dello spread. Di irresponsabilità. Di blasfemia perché davanti all'Apostolo Draghi non vi siete genuflessi. Voi non cedete.
Questa "manovra" è stata pensata ad hoc per indebolire il Movimento e plasmare il Recovery ad immagine e somiglianza di Confindustria.
Non cedete. Dovranno farcela con le loro forze, non con il nostro avallo.
La linea era chiara ed era sostenuta dalla maggior parte degli italiani: Sì Conte Presidente del Consiglio e NO Renzi al governo. Qualsiasi sostegno (diretto, indiretto o mascherato) ad un governo Draghi diventerebbe un NO Conte Presidente del Consiglio e Sì a Renzi. Ovvero a colui che ha creato tutto questo. È inaccettabile.
mariaabate
3 febbraio 2021 alle ore 20:18che vergogna proporre Draghi !! E un altro Monti !
E gli italioti impassibili che si fanno fregare dal solito clan che li fotte da 70 anni .
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
3 febbraio 2021 alle ore 20:23Ancora una volta si è dimostrato che il popolo non esercita il proprio potere:
Articolo 1
L'Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro.
La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione.
^^^^
Questi i limiti della costituzione? Se un bischero,si fa un partito,mai votato,quindi senza voti,ma con quelli di un'altra entità politica chi rappresenta e che cosa?
Ma oltretutto dentro un partito della maggioranza democraticamente eletta e che ha avuto la fiducia dalle due Camere.
Solo in Italia succedono queste cose... e chiamatela pure Repubblica democrazia se vi fa piacere,ma c'è il rischio che domani andranno a governare quei partiti che le elezioni le hanno perse!
WW l'Itagghia!
Steve
3 febbraio 2021 alle ore 20:29Un si a draghi sarebbe la fine del movimento. Abbiamo già dato, ci siamo prestati a un gioco al massacro da cui usciamo con le ossa rotte. Al governo abbiamo lavorato notte e giorno per il bene del paese, non abbiamo nulla da recriminare. Il pd e le sue emanazioni ci hanno trascinato dove siamo. Ora basta: o al voto o all'opposizione.
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 20:30Grazie
Tommaso Merlo
Sono ore di sconforto. Dopo anni a vergognarsi finalmente un premier di cui andare fieri. Poi il complotto. Senza senso, senza pietà. In piena pandemia. Amarezza. Paura di ricadere nel solito squallore di sempre. Nella solita Italia di sempre. Con la politica ad attirare i tafani peggiori. Voglia di andarsene da un paese che sembra non voler cambiare mai. Sono passate poche ore. Il circo mediatico starnazza attorno a Mario Draghi mentre Giuseppe Conte prepara in silenzio le valigie. Ammutolito lui. Ammutoliti i milioni di cittadini che lo stimano e lo vedono uscire di scena senza neanche un perché. Ma un premier come Giuseppe Conte è già un miracolo che abbia retto quasi tre anni in un paese come l’Italia. Tra tradimenti, due governi, fango. Lobby, giornali e avanzi di vecchia politica non gli hanno dato tregua. Fin da quando scese dal taxi bianco. Dubitando del suo curriculum. Ricoprendolo di ridicolo. Tutti a scommettere sullo sfacelo suo e del Movimento che lo ha espresso. L’Italia è così. Ottusa e conformista. Ostaggio delle stesse caste, delle stesse logiche. Un paese che perfino quando emerge un movimento democratico pulito e pacifico lo tratta peggio dei delinquenti e fa di tutto per distruggerlo. Giuseppe Conte era un cittadino prestato alla politica ed era questa la sua colpa. Non essere del giro. Non essere comprabile e manipolabile.
segue
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 20:30seguito
Diventato premier Conte ha subito abbassato la testa sulla scrivania dimostrando in breve tempo di che pasta è fatto. Sorprendendo tutti per capacità, efficacia, spirito di sacrificio e soprattutto per risultati. Come se il potere fosse servizio, non un privilegio. Ma l’Italia è così. Non premia il merito, premia i furbi, premia i membri del proprio clan. Amarezza e sconforto. Voglia di andarsene da un paese che sembra non voler cambiare mai. Lobby, giornali, avanzi di vecchia politica. La solita cricca di sempre. Tutti ad accanirsi contro quell’alieno di Giuseppe Conte. Per nulla. Assolutamente nulla. Per decenni hanno sostenuto partiti e politicanti che hanno collezionato scandali di corruzione e di mafia e di massoneria e di prostituzione e raccontato fandonie ai quattro venti trascinando il paese in fondo a tutte le classifiche. E con Giuseppe Conte hanno iniziato a scandalizzarsi per l’ora inoltrata di una conferenza stampa o per qualche aggettivo stonato. Una ipocrisia rivoltante. Un paese senza memoria. Un paese senza faccia. Un paese infarcito di servi e traditori. Sconforto. Per l’uscita di scena di un premier sobrio e perbene. Vanto dell’Italia anche all’estero dopo decenni di pagliacciate e figuracce. Ma l’Italia è così. Vincono i quaquaraquà, vincono gli sbruffoni. I forti sono quelli che urlano e sgomitano. Gli intelligenti sono quelli che fregano il prossimo. L’Italia è così. Un paese dopato di disonestà intellettuale e di una faziosità talmente viscerale da calpestare perfino il buonsenso. Amarezza. Tentazione di mollare e di andarsene altrove. Come fanno tantissimi giovani che emigrano dalla “ricca” Italia alla ricerca di una migliore qualità della vita. Che include non venire umiliati dal degrado morale.
segue
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 20:373
Che include non venire oppressi da una cappa asfissiante. La paura è che tutto torni come prima. Con la politica ad attirare i tafani peggiori. Politici che dalla politica prendono e basta. Fama, potere, soldi. Senza dare nulla in cambio se non fiumi di sterili chiacchiere. Paura che la speranza di cambiamento accesa il 4 marzo sia perduta per sempre. Paura che quello a Giuseppe Conte non sia un arrivederci. Ma un addio.
Josef Piras
3 febbraio 2021 alle ore 20:54Bellissimo articolo, sia nella forma, sia nei contenuti che mi tolgono le parole di bocca. Traspira tantissima umanità.
Jeanne Lucia
3 febbraio 2021 alle ore 20:37Post di Viviana 20.17
Concordo con Alessandro Di Battista: "un sostegno a Draghi diventa un no a Conte, e sì a Renzi. Ovvero a colui che ha creato tutto questo. È inaccettabile"!
Grazie Vivi per averlo postato.
Alighione Alighieri
3 febbraio 2021 alle ore 20:49....indubitabilmente, sarebbe come accoltellare il buon Giuseppe Conte, che proprio non meritava d'essere allontanato da un gaglioffo senza arte né parte, un traditore congenito, un viscido democristiano, un "conferenziere" da dittatura araba: stare all'opposizione oggi, è un dovere....
Alighione Alighieri
3 febbraio 2021 alle ore 21:19....facciano come credono, ma non cerchino di usare il M5S tentando di coinvolgerlo nelle eventuali loro cagate prossime venture; sento starnazzare poi di "fallimento" del Movimento a piè sospinto su tutte le tv: ricordo solo ai distratti, che a far cadere il primo governo Conte è stato un leghista accanito bevitore di mojito, il secondo, un traditore " incorporato" del PD: il M5S ha fatto quel che ha potuto in mezzo alla bolgia di carogne, pesi morti ed incapaci che popolano inopinatamente le aule parlamentari, evidentemente troppi anche per il buon Giuseppe.....
fb
3 febbraio 2021 alle ore 20:41Per governare l'Italia e porre le basi per un futuro occorre un governo politico stabile che si ottiene con una legge elettorale sbarramento al 5%. Fate portare avanti questo al 'campione' Draghi poi al voto. Il bomba scoppia. In ogni caso conviene aspettare che il drago mostri le fiamme (proposte) che ha in corpo, dovrà dire qualche cosa di concreto. Dire genericamente 'spedere i soldi utilmente' è una frase da applausi ma i contenuti? Vorrei poi far notare ai nostri che gli 80 Euro (10 miliardi di spese annue) vanno ridimensionati. Lo stato i soldi li deve sempre dare a fronte di dichiarazioni ISEE (fotografia del patrimonio famigliare) perchè se uno in famiglia guadagna 3000 euro nette al mese e il/la consorte solo 1000 in casa gli arrivano 4000€ netti + 80/100 euro esentasse. Fategli modificare questo al drago e vedremo come reagisce il bomba. Ad ogni modo auguri di buon lavoro.
GioBar
3 febbraio 2021 alle ore 20:45Appoggiare Draghi ? Sarebbe una follia allo stato puro ! Perderemmo i pezzi e la faccia che è già quasi persa. E poi votare con Renzi e Salvini ?
123
3 febbraio 2021 alle ore 20:47Per strada, ascoltando i discorsi, sembra che Draghi susciti grandi aspettative e molti consensi.
Niente di strano.
L'unica vera stranezza, in tutto questo, è come mai un popolo di pecoroni non abbia ancora sviluppato l'immunità di gregge.
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 21:28I media non fanno che ripete a manetta che è tanto competente, che ce lo invidia tutto il mondo, stanno facendo il lavaggio del cervello
Non c'è uno che che ricordi la Grecia o l'Argentina che sono dstate distrutte dalle regole dell'austerità
Alighione Alighieri
3 febbraio 2021 alle ore 21:48.......sempre in attesa dell'"uomo del miracolo", i soliti inguaribili babbei e creduloni....
maria s., ancona
3 febbraio 2021 alle ore 22:21$$$
Grandi aspettative su Draghi? Sì, tutti indistintamente i soliti in TV trasmettono (al popolo. . . ) la gioia e l'emozione dei bambini che hanno visto il papà travestito da Babbo Natale scavalcare la finestra con il sacco!
Norberto
3 febbraio 2021 alle ore 20:48..... Basta guardarlo in faccia: a confronto Drakula sembra un boy scout. Dopo tutto quello a cui abbiamo dovuto assistere, cosa ce ne dovrebbe fregare di cosa ha da dire Mario Drakula? Ma è il presidente della repubblica (tutto in minuscolo) che ce lo chiede.....e 'sti cazzi ! Scusate lo sfogo. Adesso raccattassero pure la loro maggioranza. Tanto la partita è truccata e l'arbitro è di parte. Muro di scudi come i vichinghi e WM5S !!!
Gino56
3 febbraio 2021 alle ore 20:50Io mi fido di Di Maio, Crimi & co. Per me possono entrare anche in un governo con la
Meloni o Berlusconi, se lo ritengono necessario, ma mai più in un governo con Renzi,
Boschi, Lotti, Faraone, ecc. altrimenti il M5S non avrà più il mio voto!
alberto .o.
3 febbraio 2021 alle ore 20:55Lasciamo che sia la Lega ad assicurare la maggioranza assoluta al Sicario Della BCE. Ciò rivelerà la vera natura di Salvini, uomo del tutto organico al Sistema capitalistico; Salvini si erge a difesa dei più deboli soltanto per convenienza elettorale ed esclusivamente a parole.
Ciò farà una volta per tutte chiarezza sulla medesima natura ideologica di PD, Forza Italia, Lega e Centristi Vari (Calenda, Tabacci, Renzi, ecc.). Il M5S ha soltanto da guadagnarci collocandosi all'opposizione del governo del Vampiro di Bruxelles.
B. E. O.
3 febbraio 2021 alle ore 20:56Bene, niente appoggio, e vediamo che squadra mette insieme. Ma nel malaugurato caso che uno solo, anzi mezzo dei rensiani entri nel governo , non sarebbe forse giunta l’ora di scendere in piazza ? ( come minimo).
Fc
3 febbraio 2021 alle ore 21:03Se ci ponete una domanda su Rousseau, per favore che non sia: "Volete fare un governo con draghi? ▪️sì ▪️no. Ovvio che sarà NUOOOOOOOO. Ma se prima discutete tra di voi e tra voi e pd-leu e tra voi e draghi, potreste chiederci: "Daremo la fiducia a draghi in cambio di (questo)? ▪️sì ▪️no▪️astensione.
Perché ci sono cose a cui ci teniamo molto e se draghi fosse disposto a portarle avanti perché rinunciarci? È politica per il paese, non significa tradire Conte (è una sciocchezza!). Conte sarà con noi alle prossime politiche se vorrà.
Sandro S.
3 febbraio 2021 alle ore 23:47Questo discorso avrebbe senso se si potesse chiedere: blocco del TAP per la parte ancora da realizzare e adesione vera al Trattato di Parigi che limita le emissioni, revoca delle concessioni petrolifere nei nostri mari, realizzazione piena del reddito di cittadinanza con obbligo di almeno 3 proposte di impiego mensili, ecc. ecc. Se invece ti riferisci alla riforma Bonafede, per quanto la ritengo ottima, sarebbero bruscolini, e ci farebbero anche passare da giustizialisti e perdere voti.
Alex S.
3 febbraio 2021 alle ore 21:05troppo sbilanciamento, secondo me sarà proprio Conte a dare via libera o non dirà di no a Draghi e ci rimarranno male in parecchi.
B. E. O.
3 febbraio 2021 alle ore 21:11Oresteee, ma se dicono che la nostra costituzione è la Mejo der mondo. Ma se cessosalvini dice che il popolo è sovrano. Anche il parlamento dicono che è sovrano, quindi anche le discariche abusive e le fogne sono sovrane. Dai Oreste che le bocce si sono fermate, dai che facciamo boccia a punto.
Federico
3 febbraio 2021 alle ore 21:12qualcuno mi spiega quale vantaggio avrebbe il M5S nel rimanere all'opposizione dopo aver sostenuto la VonDerLeyen, lottato per il debito UE comune e aver ottenuto il recovery plan ?
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 21:24.....e cosa vorresti????? che votasse Draghi??? Non riesci proprio a vedere la differenza tra la politica keynesiana espansiva e volta agli investimenti del Recoivery Fund e la politica ristretta, autoritario, implosiva di Draghi. Sono due linee economiche opposte. Ci sono due Europe e due politiche economiche, una, quella di Draghi è quella che ha distrutto la Grecia e ne abbiamo visto una parte nel governo atroce di Renzi e risponde all'idea perversa di piegare tutto alla ricerca infinita del pareggio del bilancio. L'altra quella della von der Leyen è l'opposto, e vuole che l'Europa si riprenda proprio grazie a prestiti a interesse zero che faranno salire il PIL per cui il debito si ripagherà da solo col maggior benessere dei Paesi europei.
Federico
3 febbraio 2021 alle ore 21:48Viviana, personalmente vorrei che i miei portavoce (possibilmente al governo, non all'opposizione) ribadiscano e pretendano che le risorse erogate dall'UE vengano spese come scritto qui https://ec.europa.eu/info/strategy/recovery-plan-europe_it
ti sembra sbagliato ?
Alex S.
3 febbraio 2021 alle ore 21:14non mi pare quel combattente alla Di Pietro che qui quasi tutti vedono per incanalarci dietro tutto il movimento come se oltre 10 anni non fossero passati e si fosse fermi al punto di partenza, ma con molto meno consenso
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 21:19Non riesco a reggere la stupidità di Salvini dalla Gruber, stolto, vacuo, ripetitivo, insulso. Dice che assolutamente non voterebbe la Fornero però non sa se voterà Draghi, Insopportabile!
Comunque, alle 21,20 c'è Toninelli su Accordi e disaccordi sul 9.
italo libero
3 febbraio 2021 alle ore 21:21Ma draghi sarà la somma di monti e fornero ???
viviana v.
3 febbraio 2021 alle ore 21:26Peggio!
Ma come ha ridotto la Grecia ve lo siete proprio dimenticati?
Ma davvero dopo tutto quello che ha fatti Draghi per una intera vita esiste ancora qualcuno che gli darebbe fiducia e crederebbe alle sue promesse??????????????????????????????????
massimo consoli
3 febbraio 2021 alle ore 21:27Difficile trovare un consenso.....
I veri vincitori sono i piccoli partiti giocandosi tutto,come il pecorone di Renzi....
irst4
3 febbraio 2021 alle ore 21:38209 miliardi di euro in dieci anni, 20 virgola nove in dodici mesi , un miliardo e sette al mese, cinquantasette milioni al giorno, mentre gli interessi sul debito da quando siamo nell'euro crescono di centoquaranta miliardi all'anno, undici miliardi al mese, quattrocento milioni al giorno quasi. Adesso Draghi, uno strozzino in un parlamento di inquisiti e pluricondannati che non hanno nulla da perdere e Mattarella il curatore fallimentare
giovanni2
3 febbraio 2021 alle ore 23:24quando non eravamo nell'euro avevamo una svalutazione del 12% all'anno. stamopavamo moneta? siamo finiti nella m...da proprio per quello. non e' mai successo che la malattia possa essere la cura.
in questi vent'anni di eu abbiamo fatto debiti? vaglielo a dire a quelle teste di c….o che ci hanno governato. se sei una testa di c….o ignorante incosciente non c'e' niente che ti salva dal fallimento. niente diventa impossibile in termini di peggioramenti, tutto e' possibile.
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 21:55$$$$$$
Se c'è gentaglia che è disposta ad appoggiare l'establishment di Mario Draghi... lasci il MoVimento 5 Stelle... si tenga la poltrona stretta al deretano e non parli a Nome Nostro e dei Cittadini!
#TuttiSiamoUtiliENessunoÈIndispensabile
#WM5S
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 22:01Qualcuno le tolse il ministero... lei ci rimase malissimo... e dopo tempo vuol farcela pagare in modo eclatante e carissimo!
Non mi sono mai fidato di quella lì!
Giù la Maschera!
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 22:04DRAGHI?... Se lo tengano i pennaioli dell'informazione drogata... i partiti politici tradizionali... e coloro che appoggiano l'establishment e le lobby massoniche!
La Vecchia Politica a Noi non Interessa!
W LA DEMOCRAZIA!
Mokj
3 febbraio 2021 alle ore 22:10Adoro Tonelli, quanto lo hanno deriso, sarà anche un gaffeur, ma è una persona veramente in gamba invece e preparato.💝💝💝
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 22:15SALVINI E MELONI... voteranno loro il Governo Draghi!... I Cittadini Italiani alle prossime elezioni politiche gli saranno molto grati!!!
W CONTE
Marco Sparaco
3 febbraio 2021 alle ore 22:21Mai sostenere un governo tecnico!!
Mi raccomando non facciamo ca..ate!!
O Conte o niente!!
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 22:23Diciamo Tutti e convintamente No a Governo Draghi!... Politica sporca non è indirizzo del MoVimento 5 Stelle per il Bene della Collettività!
☆ ☆ ☆ ☆ ☆
DomenicoCalabria
3 febbraio 2021 alle ore 22:23$
I 5* possono sperare solo che Conte possa fare parte della squadra di governo, ad es agli esteri, dato che può essere considerato al di fuori dei partiti. Imbarcare un politico è molto difficile perchè in queste condizioni è molto più facile fare un governo tecnico che uno politico. E i 5s se ci sanno fare devono infilare Conte nella squadra di governo. Conte darebbe una visibilità al movimento, perchè alla fine o tutto il movimento o una parte consistente di esso, appoggerà Draghi. Non ho dubbi. Non appoggiare Draghi significa assumersi la responsabilità di non rispondere positivante al drammatico messaggio di Mattarella, che, nel suo msg, ha fatto intendere che non si può ritornare alla politica: i fatti hanno dimostrato che la politica ha clamorosamente fallito. Ed a messo ha disposizione, non del parlamento, ma degli ITALIANI, la risorsa umana più preziosa a disposizione della repubblica, con qualità universalmente riconosciute. Il pd, poi, non si può permettere di consegnare il futuro pdr a salvini e farà di tutto per trascinare il mov nel sostegno a Draghi. Non credo all'imbarco di patuanelli. Magari ci si dovrebbe sforzare di trovare dei nomi di area. Ma qui ci vuole qualche politico con le p..e. Ma è una bestemmia.
DomenicoCalabria
3 febbraio 2021 alle ore 22:27$$$
"...politica ha clamorosamente..."
Federico
3 febbraio 2021 alle ore 22:25e tu cosa suggerisci per potehttps://www.ft.com/content/c6d2de3a-6ec5-11ea-89df-41bea055720b
una pagina di frottole ?
se avete ragione voi perché i mercati sembra che a quelle balle ci credano, lo spread giá cala ?
https://mercati.ilsole24ore.com/obbligazioni/spread/btp-10a-bund-10a
Perché il M5S ha sostenuto la VonDerLeyen che (merito di Conte?) ci propone altri 209 Miliardi in aiuti (o debiti) ?r ridurre il debito ?
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 22:28No a Draghi è del MoVimento 5 Stelle!...
O Noi o Loro!... Il resto non ci importa!
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 22:30Informazione drogata vede "denti di Dracula" bianchi e splendenti!... Ma il collo è sempre quello degli Italiani!
#NoDraghi
Jeanne Lucia
3 febbraio 2021 alle ore 22:31Fino a ieri sera, quando Fico è salito al Colle, il Pd ribadiva categoricamente il sostegno a Conte. Oggi, in modo repentino, annunciano tramite i big del partito, sosterranno Draghi perché lo chiede Mattarella. Ovvero governeranno con il beduino d' arabia, con Salvini e con il condannato per frode fiscale. Azzz, che velocita`, che decisione immediata, ma, come una commedia dell' assurdo, chiede al M5S di sostenere Draghi e per non dividersi su l' eventuale alleanza futura ( elezioni amministrative) Era già molto sospetta la presenza dei due renzianissimi al tavolo di Fico: Del Rio e Marcucci,
adesso con renzi e salvini il Pd si prepari per la costruzione del ponte sullo stretto di Messina, la demolizione del Monte Bianco, la funivia Genova/ Sardegna, una passerella d'acciao a pelo d'acqua da Napoli/ Palermo ecc ecc.
Madame e monsieur a voi il paese clown per eccellenza.....
P.S: solo un appunto: il Pd nel 2018 aveva ottenuto il 18% circa di voti alle politiche. Oggi secondo i sondaggi è tra il 19% 20%. Un punto o due in quasi tre anni con uno e mezzo al governo... di che parlano i media??
$$$.....$$$ blog??
B. E. O.
3 febbraio 2021 alle ore 22:46Mi sa che oltre alla demolizione del Monte Bianco ( gli fa ombra) chiederà anche 12 collegamenti giornalieri con riad.
Jeanne Lucia
3 febbraio 2021 alle ore 23:09..... Giusto B.E.O, non ci avevo pensato. Che si porti anche i pesi massimi e pure quelli piuma, compresi gli invisibili e le nullità del suo caravanserraglio. Li imbarcherei su un barchino scassato, arrivati alla meta, a piedi fino al deserto con una sola borraccia di acqua. Non è così male il desero, 55 gradi di giorno con il Ghibli, la notte 10 gradi su una brandina di legno sotto una tenda beduina. Il cibo e l' acqua da dividere con le capre....
Notte B.E.O.
... $$$... $$$..bloooggg??
roberto astuni
3 febbraio 2021 alle ore 22:36Non esiste una sola ragione per appoggiare Draghi. Il bene dell'Italia? Noi l'abbiamo perseguito con tutte le forze, Renzi e i cospiratori se lo sono messo sotto i piedi. La responsabilità? Ne abbiamo avuta tanta, resistendo insieme a forze politiche prima sempre a noi sgradite. Ma con Conte Premier, però. Ora che hanno buttato giù Conte, la responsabilità dovremmo prendercela noi ma a vantaggio degli altri? No, proprio no! E ancora: dovremmo appoggiare un uomo che ha messo in atto strategie finanziarie letali per i cittadini, a vantaggio delle elìtes finanziarie e delle banche? Cioè l'esatto contrario di ciò che persegue il Movimento? Non facciamo scherzi.....
Claudia Felix
3 febbraio 2021 alle ore 22:40Io non so se il governo Draghi si farà o meno, quello che so è che non voglio esserne complice.
Si doveva votare tutto su Rousseau, ma se non si vota questo, la democrazia diretta non esiste nemmeno per il Movimento.
Mr. Chiacchiera
3 febbraio 2021 alle ore 22:40Ad ascoltare il dibattito politico di questi giorni mi sembra ascoltare tanti tromboni accordati sul pezzo.
Il pezzo è il pretesto preparato per far scomparire i 5 stelle e quello messo in atto in questo due governi Conte.
Uno, mister bin se l'è giocata tutta sul fatto che le elezioni anticipate nun s'anna fa, e certi babbioni 5 stelle suonano con la banda.
Le elezioni s'anna fa fra 60 giorni, e nui nun tinimm nient contr a Draghi, abbiamo fatto di tutto per evitare questo momento e mo bast, s'ha da vota' fra 60 iuorn,
Sennò l'Italia finesc a munnez e buona sera e ciao.
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 22:41Appoggio a Draghi?
Andiamo Avanti a Testa Alta!
VOTO AL POPOLO!
Laura Cascella
3 febbraio 2021 alle ore 22:41Il PD che è il partito del sistema che riesce sempre a governare con scorciatoie e compromessi.
Di Maio & C. cosa stanno facendo in assemblea? Vogliono ancora fare gli zerbini del PD?
Lasciassero il PD con tutte le destre a sostenere Draghi!
No a Draghi deciso!
Io sto con Di Battista, eleggiamo subito Di Battista Capo Politico!
Fateci votare su Rousseau!
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 22:42Di Battista Uno di Noi!
☆ ☆ ☆ ☆ ☆
maria s., ancona
3 febbraio 2021 alle ore 22:47OOO
Una nota da many.
"Sentito Travaglio su Accordi e Disaccordi? Sarebbe stato sufficiente che Mattarella avesse dichiarato . . .
"Se non esce un accordo dall'esplorazione di Fico, si va ad elezioni" ed il Conte ter veniva approvato SUBITO. . . ergo, tutta l'operazione Draghi è voluta, dall'alto, molto alto."
E gli italiani giù, seduti, a cuccia!
Federico
3 febbraio 2021 alle ore 22:53giá ... ci siamo praticamente mangiato il gol in contropiede
maria s., ancona
3 febbraio 2021 alle ore 22:59$$$ Stafffffff, apri.
Uhmmmm . . . tu guardi nel binocolo dalla parte delle lenti, vero?
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 23:04Non sostenere una porcata dal genere!...
DRAGHI non è il mio Presidente... e nemmeno quello di tanti milioni di altri Cittadini Italiani!
Andiamo al Voto!
maria s., ancona
3 febbraio 2021 alle ore 23:32Passa o non passa? Devo lasciare che calzolaio commenti a cavolo?
Calzolaio, sei stato picchiato da piccolo ingiustamente?
"E gli italiani giù, seduti, a cuccia! " è la porcata che pensa quell'alto, molto alto.
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 09:11Il riferimento al mio commento era ed è legato alla operazione voluta dall'alto.
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 22:57Il Governo di Draghi… ve lo faranno apparire “familiare”… “coinvolgente”… “vicino alla gente”… di “sostegno”… di “alto profilo”... forse anche "Politico".
Il problema è che al Governo Italiano ci saranno Tecnici della Troika… sostenuto dell'establishment… e che creerà le condizioni di una Italia da terzo mondo.
Togliere al “Povero Cittadino”… per dare ai Capitalisti spregiudicati e che da anni sostengono a pieno titolo le lobby massoniche!
Anche Robin Hood si indignerebbe di questi mangia pane a tradimento!… La Democrazia è un optional in Italia!… Mattarella… un “avido concessionario”!
NO DRAGHI.
Mokj
3 febbraio 2021 alle ore 23:03Che novità i giochi di potere!?! Il pdc Conte ed il movimento dovevano essere defenestrati. Il movimento è ancora troppo poco potente a livello politico purtroppo, invece il sistema è ancora pieno di potere.
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 23:06Lo spiegheremo alla Gente alle prossime elezioni politiche!... Ma credo che già abbiano contezza... di cosa si è spinto a fare il Sistema... pur di attaccare il MoVimento 5 Stelle.
Alex S.
3 febbraio 2021 alle ore 23:07Io vi leggo ancora ogni tanto, ultimamente un poco di più e mi domando se vi rendete bene conto della situazione generale in cui ci troviamo, o salta fuori un progetto per questo paese che vada oltre le questioni di puntiglio oppure ci ritroveremo con qualche ministro del governo Draghi, il progetto c'è, c'è sempre stato, le poltrone si ossidano e non sono di proprietà di alcuno, scottano, ci si siede sopra per il tempo strettamente necessario e poi si pedala via...si passano ad altri che se ne assumono la responsabilità. NON C'è PIU' IL CONSENSO !!!
gibi46
3 febbraio 2021 alle ore 23:17Faccio un appello a tutta la dirigenza 5s : "Non commettete l'errore di non appoggiare Draghi, sarebbe la vostra fine. Sparireste dal panorama politico italiano. Mettete CONDIZIONI, pretendete da Draghi la RIFORMA DELLA GIUSTIZIA pianificata da Bonafede, chiedete a Draghi di proseguire la lotta contro la CORRUZIONE portata avanti dal Movimento. Solo così potrete recuperare l'elettorato che avete perso andando dietro a Salvini e Renzi. Draghi è credibile, al contrario di quei due citati prima, di lui possiamo fidarci. Rifletteteci vi prego!
Sandro S.
3 febbraio 2021 alle ore 23:35Ma non c'è l'hai un blog di Forza Italia?
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 23:18MoVimento 5 Stelle deve essere compatto su No a Draghi!... Hanno fatto fuori Conte per sostituirlo con l'establishment!... Imperdonabile!!!
CalzolaioSperimantale-W5S
3 febbraio 2021 alle ore 23:22Ti fidi di Draghi?... Così tanto?... Manco fossi la moglie!... Roba da matti!... E poi vi lamentate quando le banche truffano i loro clienti? 🤔
Alex S.
3 febbraio 2021 alle ore 23:23hanno trattato con tutti ma non con chi li manda, bastava chiamare il Berluska al telefono, sono stati fatti governi con gli esecutori e nel momento della difficoltà vi siete persi con Renzi che è solo un copione evidente. un operativo che il mandante vi ha messo sulla strada
Sandro S.
3 febbraio 2021 alle ore 23:23Noi siamo un'idea, non dobbiamo preoccuparci troppo dei sondaggi. Non condivido il pessimismo di alcuni sul sostegno in future elezioni. Anche nelle scorse elezioni, andando indietro di pochi mesi rispetto a quegli ultimi epici comizi di Beppe, avremmo preso un terzo dei voti, o anche meno.
Il problema è, invece, se distruggiamo quell'idea. L'alleanza sistemica col PD, e in generale con altri partiti, è la fine del Movimento. Entrare nel governo Draghi è un secondo modo di distruggere il Movimento.
Alex S.
3 febbraio 2021 alle ore 23:31vogliono la prescrizione, è evidente, basta leggere cosa il berluska chiede a draghi, era cosi vitale questa cosa in questo frangente abbastanza drammatico ? se lo era allora è altrettanto urgente cambiare le cose perchè si manca di visione di lungo periodo che io credo sia strettamente necessaria
giovanni2
3 febbraio 2021 alle ore 23:35per delucidarsi un po' sulla situazione attuale, draghi, conte etcetc., e uscire un attimo dall'isteria:
https://www.youtube.com/watch?v=rMZ59iDdOe4
Mathias
3 febbraio 2021 alle ore 23:35Di Maio ribadisce: governo politico, M5S compatto
Dadone: M5s compatto, non esiste un esecutivo tecnico
Bene, avanti così!
pietrocasula
3 febbraio 2021 alle ore 23:36ottima idea, sarebbe anche un modo intelligente di coinvolgere Conte, sempre che lo voglia.
Alex S.
3 febbraio 2021 alle ore 23:37saremo presto in una situazione molto simile a un dopoguerra, non è cosi che ripartirà questo paese con interi settori economici vitali alla fame ma con maggiore comprensione del sistema che ci funziona intorno, se non lo comprendiamo siamo fuori da tutto
Serafino
3 febbraio 2021 alle ore 23:39Il nuovo incaricato da Mattarella?
Andrebbe processato per i crimini indicibili commessi verso l'umanità insieme a tutti i massoni suoi compari.
Un essere immondo che non sarà mai e poi mai il mio presidente.
Alex S.
3 febbraio 2021 alle ore 23:46il fatto che abbiano incaricato un sedicente massone è un aggravante per chi ci ha portati a questa situazione, non è colpa del sedicente massone che anzi..è capace di salvare parte del risparmio italiano
maria s., ancona
3 febbraio 2021 alle ore 23:54$$$ - Staffffffffffffffffffff, apri! Non sto scrivendo in fretta. E' copia incolla, grazie a te!
A tutti gli esponenti M5S.
La volete smettere di parlare come rappresentanti in fiera?
Ciascuno a dire da ogni parte tutto e di più, ma lo sapete che diamo l'impressione di essere sul lettino dello psicanalista? E poi ci lamentiamo se ci tirano escrementi di cammello?
Parlate tra voi in riunioni a porte chiuse e tirate fuori una decisione comune, COERENTE CON LA MISSION M5S.
A parlare sia una voce sola CREDIBILE, a decisione presa in maggioranza: NOI STIAMO CON CONTE pdc. Se non ce la fate, parola e votazione agli iscritti.
Alex S.
3 febbraio 2021 alle ore 23:54con due governi m5s si son persi risparmi di tutti, col primo apriti cielo...col secondo sembrava meglio poi è bastata una frase della bce, nella primavera 2020, sul nostro debito pubblico e abbiamo perso il 20% dei risparmi in un solo giorno che ancora non sono stati recuperati, quindi ?
irst4
4 febbraio 2021 alle ore 00:33quindi? quindici sedici diciassetteci diciottoci
Jeanne Lucia
3 febbraio 2021 alle ore 23:55Del Rio dal vespone si spertica in elogi a san mario:" unica persona che ha salvato anche la Germania"
" è la persona giusta per l'Italia"
..... il piddino sopra citato ieri era al tavolo di Fico.
A chi lo volgliono dare a bere questi maialini arrostiti. Era tutto pianificato da tempo in complicità con il beduino d' arabia. Serpi viscide !!
..... adesso stanno massacrando il M5S. Che gente infame !!
maria s., ancona
4 febbraio 2021 alle ore 00:27Stiamo lontani dal pd. Finora hanno dimostrato di essere come la nebbia di Londra da cui esce all'improvviso il malvagio signor Hyde che colpisce, si eclissa e noi a curarci le ferite dal dottor Jekyll . . .
Alex S.
4 febbraio 2021 alle ore 00:03la rete è vasta, non sono solo due frasette su fb o twt e come si diceva ... non perdona....è vero
Jeanne Lucia
4 febbraio 2021 alle ore 00:28Guarda guarda chi va da Fazio domenica
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2021/02/03/barack-obama-domenica-ospite-di-che-tempo-che-fa_1a80999f-46cb-4d35-8605-44c4ea242e18.html
Viene a congratularsi con super mario??
irst4
4 febbraio 2021 alle ore 00:30la rete è estesa scantalmassi, il territorio è vasto e la frasetta è una non due
Alex S.
4 febbraio 2021 alle ore 00:41si sono Alex Scantalmassi, non che sia un mistero per i più, vorrei risposte sul perchè non ritroviamo più la nostra strada, sul perchè siamo sul percorso di altri
irst4
4 febbraio 2021 alle ore 00:52perché il vino evidentemente faceva schifo e avete imboccato contromano quella sbagliata, digli di accostare
Alex S.
4 febbraio 2021 alle ore 00:51vorrei capire perchè Draghi possa essere un problema quando molti di noi il problema se lo portano dentro e lo cercano anche negli alleati potenziali, Draghi forse è più avanti nella concezione di una democrazia di quanto lo siano gli operativi che andate cercando. Forse si forse no, ma se non si ha nemmeno una pallida idea di dove si vuole arrivare e soprattutto non la si manifesta e ci si concentra solo sul potere senza sapere A CHI DARLO, meglio lo si conserva in poltrona per i posteri...sempre gli stessi !!!
irst4
4 febbraio 2021 alle ore 00:58guarda se ti serve un prestito chiedili a viviana perché piglia una barca di soldi di pensione per questo sta sempre allegra e spensierata, io non posso imprestarti una lira
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 06:13Non ci far caso
è il solito aldo.b detto giuseppe detto dallacalabria saudita o anche in altri modi
che ha la sua fissazione ma ci morirà
e io sono purtroppo tutt'altro che allegra e spensierata
gott
4 febbraio 2021 alle ore 00:54per il m5s importa solo il raggiungimento di obiettivi che portino al recupero del regresso ed al non causare regressi diretti ed indiretti e pertanto un capo o un altro al governo cambia nulla se fa il suo lavoro di gestore dei servizi e dei gruppi di lavoro che cercano con l'ausilio delle scuole pubbliche di dare supporto nel verificare se le richiieste possono essere soddisfatte oppure compoortano regressi.
Alighione Alighieri
4 febbraio 2021 alle ore 06:58.......aspetta, lo devo mette ner traduttore.....
Alex S.
4 febbraio 2021 alle ore 01:09Manu tanto leggi, questa selezione è una farsa che distruggerà tutto, avevi diritto a subentrare per rotazione ...o per estrazione ...quello che vuoi ma ti spettava una posizione diversa, ogni tanto se mi dai ragione io mi accontento di poco :) scusami, ciao
Alex S.
4 febbraio 2021 alle ore 01:13con sta menata de territori vi siete trombati il mondo dai
Alex S.
4 febbraio 2021 alle ore 01:24vi ho fatti ricchi, qualcuno è poi caduto in miseria da ricco perchè non sapeva di esserlo e la cosa non lo turba, capita, se mi fate altri danni vi faccio la pelle... in senso figurato, sono un non violento
irst4
4 febbraio 2021 alle ore 01:34io invece non capisco perché i vegan sono diventati una religione come la finanza; va bene ma perché farne una religione? la religione è diventata una religione, la finanza è diventata una religione, i vegan sono diventati una religione; la religione scatta quando qualcosa non funziona più
Alex S.
4 febbraio 2021 alle ore 01:45lo capisci che qui non si riparte senza il buon senso ?
Alex S.
4 febbraio 2021 alle ore 01:42ma cosa importano i vegan adesso ? siamo in piena pandemia con settori sul lastrico, ma dai...
irst4
4 febbraio 2021 alle ore 02:05Che dire allora degli appelli x le donazioni per la ricerca sui tumori? Schiacciamo ettari vitamine di arance con le ruspe per tenere alti i prezzi e finanziamo la ricerca con i microscopi? Non è miopia?
Alex S.
4 febbraio 2021 alle ore 01:53capisco le difficoltà di Alessandro Di Battista e di Barbara Lezzi, però, scusate non è il modo quello, non muro contro muro senza uno straccio di fondamento, se volete il modo sapete qualé ma non cosi :)
irst4
4 febbraio 2021 alle ore 02:23Il reddito di cittadinanza c'era anche prima dell'epidemia perché evidentemente milioni di persone facevano la fame anche prima dell'epidemia; non è che con il lockdown in tutta europa abbiamo poi scoperto la carestia e il reddito di cittadinanza era un vezzo da aristocratici come il tabacco con le cartine e i sandali ai piedi
irst4
4 febbraio 2021 alle ore 03:01Governo, Lezzi e Castaldi (M5s): "No a Draghi, votiamo contro". Ruocco: "Prematuro" - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=w6xEKjTviZo
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 06:47SBAGLI
Oggi si puà solo dire compatti NO A DRAGHI
NON C'è ALTRO MODO
Se i 5 stelle restano compatti, il colpo di stato ordito da Renzi come mosa cocchiera di Draghi e delle élites europee non passerà.
I 5 stelle hanno il dovere di salvare l'Italia e non farle fare la fine della Grecia.
E dopo al più presto un nuovo sistema elettorale, proporzionale, con un grosso premio di maggioranza e magari anche il ballottaggio tra i due partiti arrivati primi dopo che hanno dichiarato da chi intendono essere sostenuti.
Ma lo sapete che col Rosatellum siamo al terzo sistema elettorale incostituzionale e nessuno, nemmeno il M%S, ne ha denunciato l'incostituzionalità per cui la Consulta dorme??
gruz fruz
4 febbraio 2021 alle ore 04:02per discutere della situazione, va bene anche una riunione a porte chiuse
purché sia in streaming ! $$$0
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 06:10Nello studio di Mattarella c'è un grande calendario dove i giorni fino ad oggi sono segnati con grosse crociIl 31 luglio c'è scritto:ATAFICAndate tutti a fare in c....
I 5 stelle in Parlamento sono 300. 92 solo in Senato. In Senato da soli potrebbero da subito mandare a fare in .... Draghi e Renzi che non meritano altro. Per i deputati, si possono aggiungere quelli di Leu, del gruppo misto che è il terzo in Parlamento qualche piddino e, se solo Salvini si decidesse, i voti della Lega. E per Monti e il suo desiderio di farci fare la fine della Grecia non ci sarebbe nulla da fare. Anzi Mattarella potrebbe riprovare il Conte ter e potremmo andare avanti con la campagna vaccinale, i 209 miliardi, l'elezione del nuovo presidente della Repubblica, la cacciata di Renzi e altre operazioni come il conflitto di interessi, la ripresa dell'Italia, il salario minimo, l'abolizione del bollo auto e del canone tv ecc.
Speriamo che i tempi ci diano presto la possibilità di ridere
Auguri
Viviana
roberto astuni
4 febbraio 2021 alle ore 06:38E la legge elettorale, soprattutto, visto che l'attuale orrendo sistema è responsabile di tutto sto casino dal 2018 a oggi!
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 06:27NULLA E' PERDUTO
I 5stelle in Parlamento sono 300. Alla Camera possono bloccare Draghi se si associano a loro il gruppo misto che è il 3° in Parlamento, Leu, parte del Pd e la Lega. In Senato con 92 senatori possono bloccare Draghi in qualunque momento.
G. Mazz.
4 febbraio 2021 alle ore 06:38Ecco perché ci vuole il Capo Politico. Meditate in occasione delle prossime votazioni su Rousseau. G. Mazz.
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 06:381
Incontri al buio-Marco Travaglio.IFQ-04 febbraio 2021.
Se nascerà, il governo Draghi sarà giudicato dal Fatto come tutti gli altri: ne valuteremo maggioranza, ministri e scelte in base alle nostre convinzioni, senza pregiudizi né positivi né negativi, non avendo nulla da guadagnare né da perdere. Al momento, del “governo di alto profilo” incautamente evocato da Mattarella (come se gli altri tre da lui nominati fossero scartine), si conosce solo il curriculum del premier incaricato, che il profilo ce l’ha altissimo. Ma come banchiere: come politico è tutto da scoprire e inventare. E non è un demiurgo che crea maggioranze dal nulla, in un Parlamento che resta sempre lo stesso.
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Draghi. Fino a domenica, chi lo sondava per proporgli Palazzo Chigi veniva respinto da cortesi ma fermi dinieghi. Dunque chi da tempo aveva concepito il piano Draghi – l’Innominabile, B.&Letta, la Lega di Giorgetti, le quinte colonne renziane nel Pd e i loro mandanti dell’alta finanza – confidava nella professionalità di Demolition Man a sfasciare la maggioranza giallorosa e nel “patriottismo” di Draghi l’avrebbe spinto alla fine a raccogliere l’estremo grido di dolore di Mattarella da un palazzo in macerie. Ma, al netto della buona fede che gli va riconosciuta fino a prova contraria, l’uomo non è un ingenuo e sa bene a cosa va incontro: un governo che farebbe esplodere il centrodestra e i giallorosa e si reggerebbe sulla nobile figura di un pregiudicato, sul sostegno sbiadito del Pd e soprattutto sull’appoggio (si fa per dire) dei due Matteo, gli sfasciacarrozze più inaffidabili del pianeta che han rovesciato gli ultimi due esecutivi: l’uno decisivo (Salvini, sempreché alla fine ci stia) e l’altro superfluo (l’Innominabile).
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viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 06:392
Con il partito di maggioranza relativa (M5S) e quello della leader emergente (FdI) all’opposizione. E con le prevedibili risse su Mes, Quota 100, Ue, chiusure anti-Covid, disastri lombardi ecc. Francamente, non vorremmo essere nei suoi panni. Ma, se lo fossimo, correremmo al Quirinale a rimettere il mandato.
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Mattarella. Ha gestito la crisi, come tutta la sua presidenza, da arbitro imparziale: l’opposto di Napolitano. Ma con due eccezioni, segno di una fragilità che nelle emergenze lo porta a perdere la bussola e a compiere decisioni avventate al limite della temerarietà. Cioè a napolitanizzarsi. Accadde nel maggio 2018 quando, visto il nome dell’innocuo professor Savona nella lista dei ministri del Conte-1,mandò a casa la maggioranza gialloverde che univa i due vincitori delle elezioni e incaricò tal Cottarelli, mai citato da alcuno nelle consultazioni. È riaccaduto l’altra sera, quando ha convocato Draghi senza che nessun partito gliel’avesse chiesto (Viviana: per giunta senza nemmeno informare nessuno in tutte le sue consultazioni, nemmeno il M5S!!). Per giunta al buio, esponendolo a rischi enormi e mostrando che le consultazioni sono puro teatro.
Poi ha detto cose che, se le avesse dette dopo le dimissioni di Conte (che non ha ancora accettato) rinviandolo alle Camere (che gli avevano appena dato la fiducia), gli avrebbero garantito la maggioranza assoluta anche in Senato: “O questo governo o si vota”. E ha contraddetto tutti i moniti degli ultimi mesi: “Dopo Conte, c’è solo il voto”, “Non si cambiano i generali durante una guerra”. Salvo cambiarli tutti senza passare per le urne.
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viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 06:403
Conte. La sua cacciata era scritta fin dal giorno del suo maggior successo: il 21 luglio 2020 quando, dopo due giorni e due notti di trattative, vinse la battaglia a Bruxelles contro i “frugali” e portò a casa 209 miliardi di Recovery, 36 più del previsto, mentre tutti scommettevano sulla débâcle. Da allora fu chiaro che i poteri marci con giornaloni e burattini in Parlamento avrebbero fatto di tutto per impedire che a gestire quel tesoro fosse un governo perbene, per giunta il più progressista e “sociale” mai visto.
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Centrodestra. Non è mai esistito: FI sta con Draghi, la Lega quasi, FdI contro. La Meloni mette la freccia per il sorpasso.
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5 Stelle. Non possono che stare, civilmente e non sguaiatamente, all’opposizione di un governo nato dalla decapitazione del loro premier per buttarli fuori, a opera di un irresponsabile che, compiuta la missione, nel governo tecnico scomparirà. Ma sarà comunque in maggioranza, rendendola incompatibile con il M5S (che dovrebbe ciucciarsi anche B.). Prima o poi si andrà a votare e i 5Stelle sarebbero suicidi a passare per quelli che votarono tre governi pur di restare al potere. Un conto è mantenere il proprio premier e i propri ministri per fare e difendere le proprie riforme, anche con alleati diversi. Un altro è il “Franza o Spagna purché se magna”.
segue
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 06:414
Pd. Con la fermezza di un budino, è passato da “o Conte o elezioni” a “o Draghi o Draghi”. Sarebbe un triste spasso vederlo votare a braccetto con B., con l’Innominabile e forse persino con la Lega (ce lo vedete Zingaretti con Salvini?), cioè con gli avversari anziché con gli alleati. Restando compatti, potrebbero convincere Draghi a rinunciare all’avventura al buio in Parlamento con pessime compagnie e il solito viavai di “responsabili”, magari sfruttando il suo patriottismo per quella cabina di regia sul Recovery che, essa sì, richiede tecnici di vaglia. Andando in ordine sparso, invece, sfascerebbero l’alleanza giallorosa, l’unica che può competere col centrodestra. E, con l’ennesima piroetta che già scatena le proteste della base sui social, donerebbero altro sangue ai tecnici quirinalizi, non bastando la trasfusione Monti. A questo punto, perché non diventare una filiale dell’Avis?
maria derienzo
4 febbraio 2021 alle ore 07:16Travaglio ne fa una questione personale. Il Fatto Quotidiano è l'unico giornale onesto nei confronti del M5S. La scelta di Mattarella sembra dettata contro il M5S e chi lo sostiene.
Se la posizione è questa, allora si dà ragione a Travaglio e si va all'opposizione senza vedere le carte di Draghi. Se siamo un pochino furbi si aspetta, si fanno le consultazioni e poi si decide. Il popolo è sempre stato fregato anche democraticamente. Non facciamo che ci mettiamo subito all'opposizione che, oltre a cornuti saremmo pure mazziati, addossandoci la responsabilità del fallimento quando la responsabilità è di due truffatori di momenti Matteo.
pietrocasula
4 febbraio 2021 alle ore 06:59Non l'avevo capito, Draghi rinuncerà, ci sarà un reincarico a Conte, che un'intesa con l'innominabile la troverebbe oppure finalmente alle urne.
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 08:22Draghi non passerà. Con 300 parlamentari a 5 stelle e 92 senatori del M5S non potrà mai avere la maggioranza in Senato. Il M5S è decisivo per qualunque governo. E un governo Zingaretti-Salvini è impensabile.
Salteranno fuori altri che sosterranno il Conte ter.
Prima molti hanno pensato che Mattarella scherzasse e che non saremmo andati davvero alle elezioni. Ora non possono pensarlo più.
Dopo di che si acceleri il voto in commissione per la riforma del sistema elettorale per non ritrovarci alle elezioni di nuovo con l'ignobile Rosatellum.
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 08:50Con una intesa con Renzi saremmo a rischio un giorno sì e un giorno sì.Lo dobbiamo estromettere definitivamente.
Dobbiamo trovare altri 4 voti da soli
Possibile che non si possa fare? Non ci credo. Se le elezioni saranno imminenti qualcuno si darà una mossa.
Roberto Guido
4 febbraio 2021 alle ore 08:03È opportuno andare a vedere le carte di Draghi e poi decidere in totale autonomia.
Draghi potrebbe avere convenienza a fare un governo misto politico/tecnico.
Dipende da quanta parte viene lasciata alla politica. In questo momento potrebbe essere opportuno confermare molta della politica M5S, LEU, PD (e forse poco Renzi, non ce lo vedo Draghi a tenersi Renzi sul groppone).
Se la PROPOSTA È SOLO TECNICA SI RIFIUTA
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 08:18Non esistono governi tecnici. Esistono solo governi politici. Vi pareva tecnico il governo di Monti? E un governo dell'iperliberista Draghi sarebbe il più politico di tutti.
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 08:09Mattarella "avido concessionario".
Democrazia optional non utile al Sistema!
Italia paese di balocchi... dove lobby massoniche... malavita... e politici collusi la fanno sempre da "bello e cattivo tempo".
Unico Presidente del Consiglio dei Ministri è Giuseppe Conte!... Altrimenti voto Popolare!
Se diversamente... Cittadini Italiani prenderanno coscienza e reagiranno!
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 08:11Applausi a Draghi in Ue. Quelli che hanno banchettato sulle spoglie della Grecia non vedono l'ora di banchettare sulle spoglie dell'Italia.
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 08:22Il "baro" a Noi non piace!...
Ludopatia è quando il gioco diventa malattia!
W MoVimento 5 Stelle!
W la Democrazia!
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 08:23Ludopatia è quando il gioco diventa malattia!
W MoVimento 5 Stelle!
W la Democrazia!
massimo consoli
4 febbraio 2021 alle ore 08:25Difficile trovare un punto di partenza per creare una maggioranza...
La vecchia politca italiana ha solo calpestato i principi del movimento con tutti i suoi giornali da tifo.
Andiamo a votare,nel frattempo il movimento deve cercare al meglio possibile di spiegare al popolo la realtà,i veri motivi del fallimento del governo.....
Non ci sarà pace con la vecchia politica italiana che ha tanti peccati da nascondere,
il nostro paese è un paese corrotto e marcio iniziando dalla politica...
Mandiamo a casa a Renzi con tutti i suoi amici.
Prima però si deve cambiare la legge elettorale,una soglia del 5% e con le regole dure,di lasciare la politica per i politici che non vogliono continuare con il partito votato dal popolo.
Fc
4 febbraio 2021 alle ore 08:27Ieri il Sistema ha innalzato salmi per la liberazione dal m5s al governo, tanto lo odiano. I giornalisti presi da orgasmi meravigliosi al solo pronunciare D-R-A-G-H-I. 💩 Osceni.
La lega spera 🤞🏻 che il m5s dia la fiducia per avere draghi e le mani pulite.
massimo consoli
4 febbraio 2021 alle ore 08:30Mattarella deve eliminare i principi sbagliati,per non fare ripetere la stessa situazione ....
Fondamentale una nuova legge elettorale.
massimo consoli
4 febbraio 2021 alle ore 08:36Se veramente si vuole il bene del paese,si continua con la linea del governo di Conte...
La Riforma della giustizia un principio importante per un paese civile...
reteramo
4 febbraio 2021 alle ore 08:35Non c'è niente da vedere,
Il Movimento 5 Stelle può e deve stare benissimo all'opposizione,
Non deve assolutamente tornare dal suo carnefice, esecutore mister 2% con mandanti al seguito.
Da quel che si capisce Era tutto organizzato far fuori il governo del cambiamento presieduto dal miglior presidente del Consiglio dei Ministri degli ultimi trent'anni.
Cari parlamentari, adesso rilassatevi, fate lavorare gli altri, vediamo cosa sono capaci di fare.
Riprendetevi lo spazio informativo che vi spetta in rai, iniziate a prepararvi per la campagna elettorale, sapete che il 33% di spazio in rai tocca a voi, noi.
Andiamo OLTRE
Vinciamo NOI
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 08:37Torna sul web un’intervista del 2008 in cui Cossiga esprimeva un giudizio durissimo su Draghi
“Un vile affarista.Non si può nominare Pres. del Cons. chi è stato socio della Goldman & Sachs, grande banca d’affari americana. E molto male io feci a imporne la candidatura alla Banca d’Italia a B, molto male!”.
E ancora:“Draghi, dopo la famosa crociera sul Britannia,diventò il liquidatore dell’industria pubblica italiana.La svendita dell’industria di stato avvene quand’era dirett. gener. del Tesoro. E immagina che cosa farebbe da presid. del Cons. dei ministri. Svenderebbe quel che rimane: Finmeccanica,l’Enel,l’Eni,ai suoi ex comparuzzi di Goldman Sachs”
Una dichiarazione pesantissima oggi più che mai attuale
Dopo la conclusione del suo incarico come direttore esecutivo della Banca Mondiale,nel 1991 Draghi diventa dirett. gener. del ministero del Tesoro, su nomina di Guido Carli.A suggerire il suo nome fu l’ex Pres. Ciampi,allora govern. di Bankitalia e qualche anno dopo pres. del cons. di un governo tecnico. Nel 1992,allo scopo di far cassa e mettere a posto le finanze italiane,si decide un piano di privatizzazioni delle società partecipate dallo Stato. Prima dell’inizio di queste, il 2 giugno 1992 Draghi va sul panfilo della regina d’Inghilterra Elisabetta II, il Britannia,per incontrare alti rappresentanti della comunità finanziaria internazionale. In quell’occasione Draghi si accordò con la finanza internazionale per svendere l’Italia.
Come Draghi,anche Monti è stato socio di Goldman Sachs,dal 2005 al 2011,come international advisor,prima di diventare Presid. del Consiglio su nomina di Napolitano. Oltre alla devastante crisi dei mutui sub prime del 2006,la banca d’affari USA è stata coinvolta in uno scandalo per l’emissione di crediti default swap a copertura del debito pubblico greco,col conseguente aumento dei tassi d’interesse dei bond greci che hanno portato al collasso il paese (con Papademos)
bastyancontrario
4 febbraio 2021 alle ore 08:50Tra il capo di Gladio e quello di Goldman Sachs, non saprei a chi credere e quali interessi nascondevano/nascondono.
Zampano .
4 febbraio 2021 alle ore 09:42Il capo di Gladio lo faceva per evitare proprio situazioni come questa, un partito che gestisce ogni cosa: magistratura, politica, giornali, tv ecc. e che ti impone un Monti o un Draghi anche se tu non ne hai mai fatto richiesta.
smars
4 febbraio 2021 alle ore 08:54—
5 Stelle. Non possono che stare, civilmente e non sguaiatamente, all’opposizione di un governo nato dalla decapitazione del loro premier per buttarli fuori, a opera di un irresponsabile che, compiuta la missione, nel governo tecnico scomparirà. Ma sarà comunque in maggioranza, rendendola incompatibile con il M5S (che dovrebbe ciucciarsi anche B.). Prima o poi si andrà a votare e i 5Stelle sarebbero suicidi a passare per quelli che votarono tre governi pur di restare al potere. Un conto è mantenere il proprio premier e i propri ministri per fare e difendere le proprie riforme, anche con alleati diversi. Un altro è il “Franza o Spagna purché se magna”.
(Marco Travaglio)
Spero vivamente che il M5S mostri quella unità che negli ultimi tempi spesso si è visto poco e si compattino attorno alla figura di Giuseppe Conte. Altri “giochetti “ non sarebbero tollerati.
massimo consoli
4 febbraio 2021 alle ore 08:54Il momovimento ha dimostrato di essere elastici,ha dovuto in tanti situazioni ingoiare .....
adesso deve dimostrare il popolo la sua parte,di avere capito il gioco sporco e di prendere le iniziative fondamentali per mandare per sempre a casa questa gentaglia... altrimenti non si può continuare a fare una politica efficace per il bene comune...
Non e‘ abbastanza di dare la colpa sempre al movimento ..bisogna fare qualcosa anche il cittadino.
Sandro S.
4 febbraio 2021 alle ore 08:54Se Conte accetta di fare il vassallo di Draghi (e Renzi) non dovrà essere il nostro leader nel futuro.
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 09:00Tranquillo!
Ha già rifiutato.
...
Antonio D.M. CARRARA
4 febbraio 2021 alle ore 08:58Dover rinunciare a Conte e andare con Draghi in un governo con Berlusconi e Renzi e un PD smidollato ,non credo faccia per noi ,però la decisione prendiamola dopo aver ascoltato da vicino cosa ha da dirci .....
Antonio D.M. CARRARA
4 febbraio 2021 alle ore 09:27Magari prendiamoci una pastiglia antivomito prima ......
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 08:58Susi Santi
Qualsiasi siano le,convinzioni politiche di ognuno, ricordo che è stato esautorato un governo che aveva la maggioranza assoluta alla Camera e quella relativa al Senato. La stessa situazione in cui altri hanno portato serenamente avanti la legislatura fino al termine naturale.
massimo consoli
4 febbraio 2021 alle ore 09:02Un consiglio a Zingaretti....
Mantieniti alla larga del centrodestra...
La colpa è solo di Renzi e il centrodestra..
Noi abbiamo fatto un lavoro buono per il paese...
smars
4 febbraio 2021 alle ore 09:04Di solito evito il circo mediatico, ma l’orgia televisiva che si è scatenata attorno al M5 se non fosse tragica è sicuramente comica. Gli adoratori di Draghi sanno benissimo che senza i voti “ grillini “ mandrake fa la stessa fine di Fico ( massacrato a reti unificate) e quindi è partito il tam tam mediatico sulla spaccature, scissioni, fuoriuscite all’interno del movimento. È sempre la stessa tarantella.
vincenzo a. vr.
4 febbraio 2021 alle ore 09:06Ho letto anche il commento di Viviana sopra il tuo,
Se Draghi è una vera sch. . .za , se non ha un minimo di controllo da parte di una forza politica come il Movimento, può solo fare grandi disastri, personalmente sarei dell'idea di:
Entriamo a far parte del Governo Draghi con le altre forze che aderiscono, al primo passo falso facciano cadere il governo, renzi insegna.
I vantaggi sono molteplici:
1) Ci proponiamo come controllori dell'operato di Draghi.
2) teniamo fuori le Destre , soprattutto il cazzaro verde.
3) Quando faremo cadere il governo (magari la pandemia si è ridotta) ci proponiamo come salvatori della patria, accontentando i duri del Movimento e riacquistando la vecchi aureola di incorruttibili come alla nascita del movimento.
W M 5 * * * * *
Josef Piras
4 febbraio 2021 alle ore 09:17Alla prima "sgomitata" del Movimento, giornali e tv potrebbero finalmente inneggiare al nemico pubblico, e il nobile S. (caldamente invitato da B.) opterebbe per l'astensione "per il bene del Paese".
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 09:57FOLLIA PURA
se i tuoi piani sono questi, meglio evitarti
..............................
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 09:06Maria... la mia era da aggiunta alla tua non di contrasto. Ti ho anche messo il primo like. 😉
severino turco
4 febbraio 2021 alle ore 09:07Nei giorni scorsi in piena crisi ho parlato di colpo di stato con esempi vari.....
Ritiro tutto e chiedo scusa.
Purtroppo mi sono reso finalmente conto che abbiamo a che fare con ragazzi che sapranno tutto di computers e forse delle materie che hanno imparato a scuola ma sicuramente non sono capaci di giocare una partita a briscola con carte scoperte.!
Il così detto delinquente politico di rignano non è altro che un furbastro che a visto giocare a scopa nelle osterie del suo paese.
Se ha in qualche modo fatto nominare Mattarella Pdr sapeva benissimo che personaggio aveva x mano.
Se ha puntato su Mario Draghi sa che può giocarselo.
Travaglio è un poeta cantore ma é una mezza sega che purtropo non capisce niente della persona che ha davanti sicuramente sa dire tutto dopo che ce' stata un'inchiesta.
So che quello che scrivo non serve a niente e di sicuro è l'ultima volta ma voglio dare un consiglio i Nostri vadano a scuola da VERDINI x imparare a capire la delinquenza- furbizia malizia delle persone.
BUONA FORTUNA di cuore.....ciao a tutti.
Mr. Chiacchiera
4 febbraio 2021 alle ore 09:08Il fallimento della DEMOCRAZIA occidentale, prima negli USA, ora in ITALIA,
la politica democratica non riesce a governare, sarà che non abbiano impianti costituzionali adeguati, sarà perché non sappia, non possa far scegliere politici maturi e saggi.
Va ristrutturato l'impianto democratico, e così facendo si perderà altro tempo prezioso, solo dopo verrà il resto.
gianluca free
4 febbraio 2021 alle ore 09:32mancano il vincolo di mandato e il vincolo di programma.
e scelta diretta dei parlamentari e del capo dello stato.
altrimenti non è democrazia del popolo ma oligarchia dell'elite dove le elezioni sono solo una presa per il naso per il popolo.
poi, meritocrazia per i tecnici.
Noi non vediamo il fallimento della Democrazia, ma della Dittatura Oligarchica.
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 09:11LA TRAGEDIA DI UN UOMO PICCOLO
Voglio proprio vedere cosa sceglierà l'insipido Zingaretti tra Matteo Renzi e Matteo Salvini. Qualunque sia la sua scelta, lo devasterà.
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 09:12ALESSANDRO DI BATTISTA
Il Movimento resta una splendida anomalia della politica italiana. E storicamente, nei momenti complessi, è sempre uscito più forte e compatto che mai. Il Movimento ha fatto della lotta per il primato della politica sulla finanza una delle sue ragioni d’essere. Il Movimento ha fatto della salvaguardia dei beni comuni la sua principale battaglia politica. Ed oggi che, complice la pandemia, mezzo mondo si accorge dell’importanza del pubblico e dello Stato sociale, non si può dare la fiducia a chi, quel “pubblico”, l’ha picconato. Senza i voti del Movimento 5 Stelle, molto probabilmente, Draghi a Palazzo Chigi non andrà.
Mokj
4 febbraio 2021 alle ore 09:19Siamo ancora all'epoca feudale, lo strapotere dell'uomo sull'uomo!! Ancora arroccati mentalmente che chi detiene il potere è forte e può tutto nei confronti del popolino!! La forma è diversa la sostanza è uguale!! Chi ha il potere con metodi diversi ha il predominio sugli altri ed agisce come vuole, con armi di qualsiasi tipo. Il pdc Conte no!! Il suo potere era quello di lavorare per noi nel miglior modo possibile con dedizione e caparbietà per darci un'Italia migliore. È stato messo da parte dai poteri forti e delinquenziali!! Io voglio Conte!! Io rivoglio Conte!!
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 09:19Unica Forza Politica Onesta d'Italia che è il MoVimento 5 Stelle viene ostacolata in tutti i modi.
Speriamo che alle prossime elezioni politiche si possa arrivare al 53%.
Ci sono buone possibilità.
La Gente si sta "rompendo le scatole"!
E più passa il tempo più aumenta il malumore.
I sondaggisti... forse... sentono solo gli abitanti dei Parioli a Roma... o di Via Montenapoleone a Milano!... Periferie in subbuglio!
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 09:21#Forza
#ATestaAlta
#NonVogliamoPoltrone
#FacciamoSoloIlBeneDeiCittadini
reteramo
4 febbraio 2021 alle ore 09:30Ci possiamo arrivare al 53% , ma solo se smascheriamo le bugie, che ci danno addosso tutti i giorni, solo se facciamo propaganda come fanno altri.
Io nelle TV negli ultimi mesi non ho più visto parlamentari 5 Stelle, prima si vedevano poco, adesso ci sono solo gli altri, tutti i giorni passano da un salotto all'altro a buttare fango sul M5S e sul presidente Conte.
k7
4 febbraio 2021 alle ore 09:21Buon giorno cinque stelle, mettiamo un poco di soldi nell' avviazione, ci sono le vele che costano intrinsecamente pochissimo.
Se vuoi risolvere il problema dello smog e del clima metti un miliardo sull'auto ad idrogeno liquido.
Osvaldo Chiarelli
4 febbraio 2021 alle ore 09:21No a Draghi
LEALI CON CONTE
W IL M5S
Osvaldo Chiarelli
M5S Firenze
roberto astuni
4 febbraio 2021 alle ore 09:24Di Maio chiede unità a tutto il Movimento. Benissimo, ma per fare cosa? Appoggiare Draghi? Hanno messo in piedi un ignobile complotto per far fuori Conte e il M5S e ora che si fa? Sostenere i carnefici? Per raccogliere qualche elemosina? O/ERRORE! Sarebbe il colpo di grazia alla sudata credibilità del Movimento. Linea dura, a questo punto, anzi durissima. Cerchiamo di tornare a essere quello che siamo sempre stati. Una forza di cambiamento!
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 09:29Pugno duro contro Draghi e l'establishment!
La Gente è con Noi!!!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
4 febbraio 2021 alle ore 09:29La dex non ce la farà se il m5s sarà compatto contro il drago.
Spero ancora in un Conte ter sempre che al senato maturi un gruppo di costruttori per arrivare a fine legislatura;diversamente andremo contro ad elezioni durante una Pandemia.
Pensate a coloro che stanno morendo,agli affetti perduti,a coloro che sono in ospedale in terapia,ai problemi del lavoro a quelli della scuola: con quale spirito ed obiettività il cittadino andrà a votare?
Dobbiamo costringere il PdR a rivedere il tutto e ridare l'incarico a Conte che dopo tutto non è "stato sfiduciato"..quindi Conte Ter.
PIETRO CENTO
4 febbraio 2021 alle ore 09:31Dal famoso 4 marzo ho sempre ritenuto che il Movimento dovesse impegnarsi nell'azione di Governo, a prescindere dall'alleato, sulla base di un programma per poter realizzare quanti più obiettivi di quelli che ci si era proposti di raggiungere,
Molti obiettivi sono stati raggiunti ed altri avrebbero potuto essere realizzati se il "rottamatore" non avesse colpito.
Oggi abbiamo Draghi !
Ditemi quale proposta del Movimento può essere condivisa con il banchiere dell'establishment ?? Nessuna.
E allora che senso ha partecipare o sostenere un Governo che nulla condivide con il Movimento ?? Nessuno.
Compattamente si neghi la fiducia al Governo Draghi e se quest'ultimo riuscirà comunque ad ottenerla si torni fieramente all'opposizione.
Chiedo: " chi della base del Movimento che il 4 Marzo lo ha convintamente votato pensava che poi sarebbe stato governato da Draghi " ??
Io no di certo ?? Io ho votato il Movimento per essere governato dal Movimento o comunque da forze democraticamente elette dai cittadini.
Quello che a mio avviso il presidente Mattarella ci ha rifilato è un bel "colpo di stato" soft, cioè senza carri armati, ma non meno grave per la democrazia.
E a coloro che credono alle parole del Presidente per cui la particolarità del momento sconsiglia il voto, ricordo che esiste sempre una ragione per evitare la consultazione: la democrazia non accetta compromessi, non può essere subalterna a fattori esterni; la democrazia deve potersi esercitare sempre !
Viva il Movimento Cinque Stelle !
vincenzo cotroneo
4 febbraio 2021 alle ore 11:16Io l'ho votato il 4 marzo, nonostante non avessi la speranza potesse appoggiare un governo tipo Draghi, sarei ora contento se rinsavisse al punto di farlo. Sevono competenze che non si improvvisano, e che nessuno nei 5s ha, ognuno dovrebbe fare il suo lavoro e il Movimento in questo momento limitarsi a vigilare su giochi di potere, stando ben attento a non finirci dentro.
Sono d'accordo sul primo punto, obiettivi al di là dell'alleato. Il Movimento non dovrebbe cedere sui punti importanti, giustizia e pulizia, dovrebbe insistere per completare un paio di punti avviati, e vigilare sui nomi per far si che siano persone pulite ed affidabili. Al di là di quello, ben venga Draghi.
Difficilmente si potrebbe spiegare meglio di come ha fatto Matttarella perché il voto sarebbe una follia. Tempi tecnici della discontinuità, oltre al fatto che non e' il momento migliore per muovere migliaia di italiani in giro per il paese (con conseguente riduzione della democrazia).
Zampano .
4 febbraio 2021 alle ore 09:31Draghi? E per fare cosa? Il seguito di trono di spade?
No, grazie. Ricordiamoci chi era davvero Draghi
https://www.youtube.com/watch?v=StsYZwVTRr0
Mokj
4 febbraio 2021 alle ore 09:35Bloog hai stufato però!!! È stato il pdc Conte a portare a casa il recovery found, lui lo deve gestire! Lui! Soltanto lui! 💝
massimo consoli
4 febbraio 2021 alle ore 09:37https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/04/draghi-travaglio-ad-accordidisaccordi-nove-pronto-un-incarico-per-conte-no-fatto-fuori-per-mettere-le-mani-sui-soldi-europei/6089437/
Jeanne Lucia
4 febbraio 2021 alle ore 09:38Il Presidente di Confindustria Bonomi:
" Draghi è un patrimonio del paese, ora superare ( cancellare) reddito di cittadinanza e quota 100".
Al Presidente incaricato " per ora" non chiediamo miliardi ma il confronto".
****** Leggasi:
il confronto sottinteso come cifra dei miliardi da destinare a Confindustria .
B. E. O.
4 febbraio 2021 alle ore 09:41A mastella abbiamo detto no all’unanimità!! Non capisco perché alla trattativa farsa ( identica alla trattativa stato mafia) SUGGERITA da ponzio mattarella abbiamo accettato che il pd mandasse del rio marcucci ( con orlando a fare da finto contrappeso ). E ci speravamo ancora??? Ma quando sarà che diventiamo maggiorenni, adulti??? O per un qualsiasi cazzo di bene andiamo avanti all’infinito con cani e porci?? Nel pd ci sono brave persone, sono poche , ma ci sono, ( almeno sembra) Boccia per esempio. Brave con il dubbio che, se non si rendono conto di che pasta sono fatti i vari del rio, i dubbi sorgono anche su quei pochi bravi. Nel movimento credo che assisteremo impotenti a altre spaccature, con conseguente fuoriuscita di senatori.quelli del si e quelli del no. E noi come al solito non ci ascolta nessuno. Dibba batti tre colpi per favore
B. E. O.
4 febbraio 2021 alle ore 10:29Non uno ma dieci NO grandi come una casa
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 09:44Questa mattina... tantissimi cittadini e cittadine ci sostengono... e sono contrari ad un Governo Draghi!... Un coro unanime!
Al momento... posso registrare un nuovo grande consenso nei nostri confronti!... Tutti sono per un NO ad un Governo Draghi!
Federico
4 febbraio 2021 alle ore 09:48perdonatemi la fantapolitica ... e proporre l'identica squadra di Governo (purtroppo con dentro Renzi) e Conte VicePdC ?
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 09:49RENZI MAI PIU'
ci pugnalerebbe dopo un'ora
Federico
4 febbraio 2021 alle ore 09:59eh no, pugnalerebbe Draghi
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
4 febbraio 2021 alle ore 10:10$$$
Veramente se si va a Conte ter... sarà il nostro avvocato a formare il governo e credi che voglia di nuovo Renzi?
Sopra ho precisato che al Senato si ha la maggioranza relativa + il gruppo dei costruttori.
Con questa maggioranza non passano le leggi di riforma Costituzionali ma quelle ordinarie si(es.Legge elettorale e giustizia).
Sarebbe il massimo della goduria vedere lorens d'arabia all'opposizione assieme a papi!
viviana v.
4 febbraio 2021 alle ore 09:49ELIO LANNUTTI (2015) senatore a 5 stelle.
"Noi ci troviamo di fronte a un'Europa non della solidarietà, non del rispetto per i popoli. un'Europa che consente alle altre Nazioni di andare nelle coste della Libia a raccogliere i disperati (la marina inglese, quella francese) e scaricarli sulle coste italiane. Ma che Europa è questa?
Tornando ai derivati, qui ci sono le trascrizioni degli atti dell'inchiesta di Trani, sono 161 miliardi su cui perdiamo 42 miliardi che abiamo pagato alle banche d'affari senza batter ciglio (prima cosa che fece Monti con la Goldman Sachs). Monti, è qui nel verbali, nel 2011: 3 miliardi e mezzo. Chi ha iniziato l'affare sporco dei derivati? Mario DRAGHI, quel signore che vuole strangolare i popoli.
L'art. 1 della Costituzione fonda la repubblica sul lavoro. La sovranità appartiene al popolo, non agli oligarchi, non a questi cleptocrati europei. Ma ci rendiamo conto che abbiamo uno come Juncker (è il 2015) che è stato il capo di uno stato canaglia nel cuore dell'Europa? Ma di che Europa parliamo?
https://www.youtube.com/watch?v=oqZ9lVcuF9c&feature=share&fbclid=IwAR0rVeaXl7mk839eH0BLHESgYUjURW9u9yR5mNaSDt4SPh6o1pN-LV7iIZI
Mokj
4 febbraio 2021 alle ore 09:49Il pd (anche se ne farei volentieri a meno), sta perdendo un'occasione storica, quella di prendere esempio dal movimento e di raddizzare la schiena!! Ha la possibilità di diventare un partito onesto, chissà se riuscirà il treno perso non si può far tornare indietro.
Clesippo
4 febbraio 2021 alle ore 09:59Draghi è un CURATORE FALLIMENTARE per l'Italia.
ringraziamo quei 18 senatori capeggiati da uno che fa uso e consumo della politica per soddisfare il suo ego demenziale.
Pier Francesco Albertini
4 febbraio 2021 alle ore 10:05Dopo aver accettato salvini, renzi, il pd, la tav, la tap, URSULA, etc etc, state buttando via l'occasione Draghi. Capisco che sia successo tutto così velocemente che probabilmente vi siete sentiti traditi (e lo siete stati). Ma vi chiedo di ragionare. Draghi è ultima risorsa.
Non commento la narrazione che vede draghi come assassino vampiro massone diabolico (vero viviana?).
C'è ancora tempo, sono fiducioso
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
4 febbraio 2021 alle ore 10:12digita su Google Draghi e vedrai che sorpresa...bella risorsa!
Stiamo ancora pagando gli esiti della "risorsa"!
Pier Francesco Albertini
4 febbraio 2021 alle ore 10:19oreste mi dispiace ma la narrazione "di battista" su Draghi è valida se sei un terrapiattista o un complottista Qanon.
Pensavo che nell'ultimo anno foste usciti da quel mondo, ma mi sbagliavo. Tornerete all'opposizione che si addice infinitamente di più (anche in termini di consenso) ad un partito cospirazionista.
Per governare serve realismo, per fare opposizione serve una bella fantasia
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
4 febbraio 2021 alle ore 10:29Vai su Wichy... e leggi un pò di storia sul personaggio in questione.
Leggi cosa ha fatto della BCE.... ha toltolto la possibilità agli stati di negoziare i propri titoli di stato;infatti ne ha sempre messi a disposizione,acqustandoli,di meno di quelli a disposizione di ogni nazione.
Poi lo conoscono bene pure in grecia a cui fece pagare caro un certo referendum popolare.... ma queste cose non sono fantasie di Di Battista,sono avvenimenti reali.
Federico
4 febbraio 2021 alle ore 10:59Se vi fidate di Wikipedia leggetevi le prime 2 frasi relative alla pagina sulla crisi Greca.
E' imbarazzante che i "capaci" economisti/analisti/contabili dell'UE si siano bevuti i bilanci falsi,
meno imbarazzante é che abbiano scelto di provare a "correggere" piuttosto che espellere.
Da quello che so, non hanno ancora imposto le tasse agli armatori ... ma é una cosa che dovrebbe fare il loro governo, non la Troika.
maggie
4 febbraio 2021 alle ore 10:15Il MOV potrebbe accettare di entrare nel governo solo se non ci sarà anche I.V. in quanto inaffidabile !
Clesippo
4 febbraio 2021 alle ore 10:16a proposito di draghi, in queste ore e sufficiente fare un giro per le tv cloache di informazioni e leggere quella carta igienica dei quotidiani per avere un idea compiuta della lurida schifezza del giornalismo italiano.
Clesippo
4 febbraio 2021 alle ore 10:20uno dei più grandi intellettuali del 900, Cesare Pavese scrisse: “Gli ignoranti saranno sempre ignoranti, perché la forza è nelle mani di chi ha interesse che la gente non capisca.”
La forza appartiene alla politica del malaffare e del giornalismo asservito allo stesso malaffare.
B. E. O.
4 febbraio 2021 alle ore 10:23Ciao Mokj, purtroppo il pd la irripetibile occasione storica che ha di scrollarsi le magagne e rinnovarsi grazie all ‚esempio dei 5S non credo che la sfrutterà!! Per il semplice motivo che ha al suo interno troppi viscidi menefreghisti. I pochi bravi e onesti non bastano, loro, i pochi, devono decidere cosa fare. Noi dobbiamo solo sperare che si sciolga il parlamento, da quella latrina non sono usciti 5/6 con la schiena dritta!!! Da più di 300 persone non ne sono usciti 5 per il bene dell’Italia. È detto tutto. Ciao ciao
Federico
4 febbraio 2021 alle ore 10:33ripeto che è un assist perfetto da Mattarella : guardiamo il programma di Draghi, se ci va bene IL PROGRAMMA si da la fiducia e si collabora SERIAMENTE come si è sempre fatto.
Se Draghi "endorsa" Conte in qualsiasi modo : BINGO ! sará estremamente difficile mettere in discussione serietà e capacità del M5S.
Ci etichetteranno "poltronari", bene gli risponderemo
a) sosteniamo Draghi perché i punti del suo programma saranno in linea con i punti del programma UE e in linea con i nostri.
b) ma voi non osannavate Draghi ?
Se Draghi è un curatore fallimentare, significa che in questo mondo con queste regole siamo falliti.
O ce ne facciamo una ragione e correggiamo per rimanere in questo mondo, oppure ci organizziamo per l'Italexit ma senza moneta propria e già carichi di debiti di moneta comune.
Clesippo
4 febbraio 2021 alle ore 10:34@ Pier Francesco Albertini,
Draghi si dimostrerà persone per bene se, confermerà alla Giustizia Bonafede e sua riforma, se rifinanzierà il Reddito di Cittadinanza, toglierà le concessioni autostradali ad Atlantia e se lascerà fuori dalla maggioranza Renzi e suoi adepti senatori.
reteramo
4 febbraio 2021 alle ore 10:41Non crediamo ai miracoli, stiamo bene all'opposizione.
Pier Francesco Albertini
4 febbraio 2021 alle ore 10:49mi illumini che forse non ho capito.
Draghi è il male assoluto.
Però se accetta bonafede diventa buono e va bene.
Vivete in un sogno
Giuseppe
4 febbraio 2021 alle ore 10:36non volevo leggerlo ma...
viviana v. sottocommento 3 Febbraio 2021 alle 21:07
"Guarda che in Grecia ha ridotto gli stipendi, ha licenziato decine di migliaia di dipendenti statali, ha ridotto le pensioni, ha messo alla fame milioni di persone, ha svenduto parti dello Stato, ha fatto privatizzazioni dappertutto, ha distrutto le difese del lavoro…. "
Grazie, ma PRIMA cosa aveva fatto? Assunzioni a go go nel comparto statale, sprechi ( ad esempio, un teatro con attrezzature teatrali , mie 😇, da città, nell' isola di Lesbo, che non ha nemmeno 100 mila abitanti. E faccio notare che i teatri devono essere sponsorizzati SEMPRE dallo stato 🏛; sono eternamente in perdita 💸 . ).
La tipica storia, quella greca degli ultimi 30 anni, della cicala e della formica.
Mokj
4 febbraio 2021 alle ore 10:40Sì Ottaviano, penso sempre che alla fine, non ci sia stata volontà da parte di senatori che per una volta nella loro vita, avevano l'occasione di riscattare anni di lassismo e furbizie, appoltronati, loro davvero!!! Avevano la possibilità di dare un colpo di spugna ad una vita insulsa e parassitaria!! Uno scatto di dignità ed amor di patria!! No non l'hanno avuto!! E noi tutti noi dobbiamo vivere e continuare a sopportare e pagare profumatamente, questi vili, infami figuri per quanto ancora? La rabbia e contemporaneamente lo sconforto mi assalgono e la quantità di improperi in questi giorni è stata immessa!! Accidenti a chi è un lurido imbroglione!! Accidenti a coloro che non hanno avuto le palle per dire va bene facciamo dell'Italia un posto migliore!!! Cacchio!!! Presidente Conte per sempre e movimento 5🌟 splendenti per sempre!!
Pier Francesco Albertini
4 febbraio 2021 alle ore 10:42x oreste
no oreste, mi dispiace.
Buona opposizione.
In fondo sono convinto che dall'ingresso all'opposizione dei 5S ci guadagneranno tutti.
Voi e l'Italia.
Ps: mi dispiace che ora entrerete in un periodo come quello che avete attraversato nei primi anni, di narrazioni semplicistiche e battaglie incongruenti tra loro. Vi auguro di non tornare più al governo sennò sarete costretti ad un bagno di realtà come quello vissuto negli ultimi due anni. Davanti alla prova reale, e davanti alla necessità di azione che impone essere al governo, i vostri elettori sono scappati. Non per vostri errori. Ma per la sbornia di surrealtà in cui li avete immersi negli anni precedenti.
la storia si ripete, buona fortuna..
Federico
4 febbraio 2021 alle ore 10:48Conte ha avuto il via libera da UE per 209 Miliardi da spendere in 10 anni in Nazionalizzazioni.
Noi Italiani, abbiamo una politica all'altezza per spenderli ? abbiamo una burocrazia sana ? abbiamo amministratori pubblici locali seri e diligenti ?
Se si, ottimo, siamo i migliori e abbiamo vinto.
Se no, immagino che quelle sopra siano la ragioni perché l'UE ha messo Draghi a verificare come investiamo quelle risorse
Jeanne Lucia
4 febbraio 2021 alle ore 10:50Copio da Infosannio un commento.
Piergopolinice scrive:
Draghi, oltre ai suoi incarichi ufficiali, è stato affiliato alle seguenti UR- Lodges massoniche:
- Edmund Burke
-Compass star Rose
- Pan- Europa ( la stessa di Putin, Merkel e... D'Alema)
- Three- Eyes ( quella di Napolitano)
Tutte e quattro sono di orientamento ultra reazionario e neoliberista. La Three Eyes, di cui recentemente è stato Gran Maestro, è quella che negli anni 70 ha organizzato, colpi di Stato fascista in Sudamerica. Pare e dico " pare" che abbia avuto un ravvedimento e che abbia chiesto di essere ammesso alla massoneria progressista, con un conseguente ritorno alle sue giovanili posizioni Keynesiane. La cosa non è impossibile: pure la Von der Leyen e Lagarde non sono più così salde nel loro integralismo neoliberista. Non si capisce tuttavia, perché gli si dovrebbe dare fiducia in bianco . Ammettiamo che voglia davvero attuare un programma progressista . Con quali partiti dovrebbe attuarlo?
- Forza Italia
- Italia Viva
- + Europa
- Lega
- Pd
Ecco, ora potete ridere.
$$$****
reteramo
4 febbraio 2021 alle ore 10:56Il PD darà la fiducia al governo draghi, non ti pareva, vedo molte ambiguità all'interno del pd.
Lasciamo che si vadano a schiantare, si ridurranno all 'irrilevanza.
Noi rimaniamo all'opposizione, calma e sangue freddo, adesso abbiamo il tempo per riorganizzarci, ci prepariamo per le elezioni con gli stessi candidati del 2018, con Alessandro Di Battista,esclusi i fuoriusciti, candidato premier il nostro Giuseppe Conte.
Riprendiamoci subito lo spazio informativo che ci spetta sulle reti rai, il 33% spetta a noi.
Andiamo Avanti
Vinciamo NOI
mario bennato
4 febbraio 2021 alle ore 10:56E' da molto che non scrivo , ma leggo tutti i giorni i commenti, sono d'accordo con Grillo , basta governi tecnici, noi abbiamo un pdc che è Giuseppe Conte, senza il MOV non si va da nessuna parte e Mattarella se ne deve fare una ragione, non date retta alla sirena del PD non aspettavano altro, hanno tessuto insieme a quel viscido verme di renzi, sono escrementi che fanno parte delle lobby, meglio stare all'opposizione che fare un governo con un Draghi di nome e di fatto, a questi della povera gente non gli frega nulla, penseranno soltanto alla casta, non fatevi coinvolgere altrimenti ne pagherete le conseguenze, il popolo non vi capirebbe, direbbe subito che tenete solo alle poltrone, e con l'informazione padronale finirebbe un sogno, sono anziano fatemi ancora sognare WMOV5STELLE Mario
Clesippo
4 febbraio 2021 alle ore 11:05@ Pier Francesco Albertini,
prima della pandemia il debito pubblico italiano era di circa 2300 MDL, di certo non fu causa del M5S che arrivati al governo fecero di tutto per ristabilire in primis la LEGALITA' poi iniziare a varare quelle riforme essenziali per riportare alla normalità il Paese, ci hanno provato prima con la lega ma salvini si è dimostrato incapace lasciando cadere tutto, poi il M5S con ulteriore senso di responsabilità verso l'Italia e gli italiani (non solo elettori) ha riprovato con il PD.... abbiamo visto la cellula impazzita della sinistra italiana cosa ha causato, nel frattempo causa covid-19 il debito pubblico è arrivato a circa 2600 MLD, ma con la certezza dei 209 MLD del RF per uscire dal disastro, grazie all'operato di Conte, Sassoli e Gentiloni che con savoir fair politico ristabilirono le giuste credenziali in UE di un Italia fallita non solo economicamente ma culturalmente se ancora oggi intellettuali e giornalisti lodano le gesta scellerate di un condottiero con 18 senatori autori della crisi, portando al governo un vero professionista ligio al dovere, ma un curatore fallimentare, apprezzatissimo dai banchieri, speculatori finanziari, imprenditori predatori e quelle lobby-logge trasversali e internazionali dedite al saccheggio a norma di legge delle ricchezze pubbliche.
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 11:06Renzi: “La legislatura durerà fino al 2023 e non si andrà a elezioni anticipate. Quanto alla possibilità che Draghi rinunci in una seconda fase al mandato da premier per diventare il nuovo presidente della Repubblica, deciderà il Parlamento tra un anno. Ora preoccupiamoci di dare la fiducia al governo e lasciamolo partire per la sua navigazione”.
SIAMO ALLA FOLLIA PURA!
Draghi... "presidente"... non deve nemmeno esistere nella Repubblica Italiana!
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 11:08... né da presidente del Consiglio... né da presidente della Repubblica!
PARTITI POLITICI TRADIZIONALI BASTARDI E LADRI DI DEMOCRAZIA!!!
Mokj
4 febbraio 2021 alle ore 11:07Nella vita di ognuno di noi ci sono due possibilità: quella di fare bene e quella di fare male. Il cervello umano ha un'immensa capacità, possibilità di pensiero enormi, di elaborazione, di genialità a volte, eppure chissà perché la stragrande maggioranza di quel cervello, ne adopera una minimissima parte( mi ci metto anche io) per pigrizia e comodità perché è più facile non pensare e non impegnarsi, nella popolazione tutto questo può anche essere accettato anche se non compreso, invece in chi ha ruolo di responsabilità e di prestigio che occupa un posto di "comando" tutto questo non può e non deve essere accettato, hai deciso nella tua vita di ricoprire una carica istituzionale di governo o parlamento, beh allora agisci come conviene ad una persona responsabile, il tuo ruolo te lo impone!! Moralmente ed eticamente sei responsabile della gestione di uno stato e devi essere al di sopra di ogni sospetto, sei pagato per questo!! Quindi la possibilità che hai è soltanto quella di fare bene, il meglio per il tuo paese e non per te stesso!! Ma tutto questo è soltanto la mia idea il mio pensiero e sicuramente non di coloro che hanno occupato abusivamente per decenni e decenni gli scanni dei parlamenti, sentendosi comunque in diritto di distruggere l'Italia!! Voglio il presidente del Consiglio Conte ed il movimento 5🌟 per sempre!!
B. E. O.
4 febbraio 2021 alle ore 11:09Basta con il sognare e sperare!!!! Se rimane tizio, se conferma caio,se... se... se...se...... Se un corno!!! Ma voi credete che la squadra di governo non sia ancora pronta?? Siamo così allocchi?? La squadra è già pronta da mo!! Così come era pronto draghi!! mattarella ci ha preso tutti per i fondelli. E non pensate che Azzolina rimanga, e neanche Bonafede, e neanche Speranza. Forse rimane Gualtieri perché confindustria è d’accordo e forse, ma veramente forse rimane Di Maio per dare un contentino ai 5STELLE. E forse non serve mago silvan per capirlo.
Clesippo
4 febbraio 2021 alle ore 11:37infatti hai ragione! Non dicevo per la speranza di... ma proprio per confermare che draghi è uguale a monti e a tutti quei governi tecnici che di politico non hanno nulla, ma servono per ristabilire lo strapotere di quel sistema economico/finanziario folle che ha causato il declino italiano
Pier Francesco Albertini
4 febbraio 2021 alle ore 11:17@clesippo,
Niente non avete capito la lezione subita sulla vostra pelle.
A meno che non vogliate fare opposizione per il resto della vostra storia, non vedo il senso di riprendere la propaganda aggressiva e staccata da ogni forma di realtà, sia di concetti che d'azione.
La realtà attuale è che conte non aveva più una maggioranza.
Quindi o si manda tutto quello che hai scritto in malora, oppure si prova a fare una maggioranza con Draghi. Oppure si torna al voto.
Ma ricordatevi che se si torna al voto, e se la vostra campagna elettorale seguirà i toni degli ultimi giorni, vi costringerà all'opposizione.
Fare campagna elettorale con le idee espresse da dibba vi porterà ad un bivio (già vissuto): andare al governo perdendo consenso (la realtà è più forte della propaganda) oppure resterete all'opposizione dove è più facile mantenere una narrazione irrealistica e dove non si hanno obblighi d'azione.
Se sarà vero il secondo caso, non lamentatevi se non avrete più il potere di influenzare il processo decisionale più importante della nostra epoca.
Ad ognuno le sue scelte....
Clesippo
4 febbraio 2021 alle ore 11:28provo in altro modo, non lei a non capire, è difficile riassumere la follia generata dagli esseri umani.
Il M5S ha tentato di riconsegnare alla Politica il primato del potere sopra lo strapotere del sistema finanziario "creativo" divoratore non solo delle ricchezze pubbliche, ma dei principi democratici e civili.
Stiamo assistendo alla lotta del sistema del malaffare contro chi vorrebbe ristabilire la legalità.
Quelli che hanno causato le crisi di governo non sono altro che servi sciocchi di un potere che li utilizza per raggiungere i propri fini speculatori
Pier Francesco Albertini
4 febbraio 2021 alle ore 11:31vabbè clesippo, va bene...
Pier Francesco Albertini
4 febbraio 2021 alle ore 11:32mi sembra di essere entrato sul forum di Fusaro
Josef Piras
4 febbraio 2021 alle ore 11:40Quale sarebbe la "narrazione irrealistica"? L'unica realtà sono i contenuti che sia dai banchi della maggioranza, sia da quelli dell'opposizione.
Semmai irrealistico sarebbe aggrapparsi alla "forma" della maggioranza, perdendo però la "sostanza" (ed è molto verosimile che questo accada in un governo Draghi con tutti - o quasi - dentro).
Pier Francesco Albertini
4 febbraio 2021 alle ore 11:53ti devo postare alcuni video delle vostre vecchie campagne elettorali o te li ricordi? non ti sei domandato perchè in soli due anni di governo siete stati decimati? Non ti domandi circa la solidità di un partito che al suo interno ha tutto e il contrario di tutto? Come lo giudicheresti un partito che senza una figura esterna (conte) sarebbe ampiamente distrutto?
E tutte queste difficoltà sono dovute non tanto da quello che avete fatto al governo (molto spesso si hanno mani legate o obbligatorietà d'azione e compromesso). Ma da quello che avete detto in campagna elettorale per anni. Avete demonizzato tutto e tutti ergendovi ad una posizione di superiorità che si è violentemente scontrata con i dati di fatto.
Semplicemente non vedo l'utilità di ripetere tutta la storia da capo.
Ma ripeto
Contenti voi
Contenti tutti
Clesippo
4 febbraio 2021 alle ore 15:55se entrare in maggioranza con Draghi significa abiurare le proprie convinzioni e demolire il lavoro svolto i questi 3 anni, (per di più dandola vinta a Renzi) allora meglio all'opposizione per mantenere dignità e coerenza
Fc
4 febbraio 2021 alle ore 11:27Tutto sta tornando al posto naturale delle cose: FI-lega-pd-renzi tutti gioiosamente insieme. No a draghi anche solo per il gusto di vedere la lega che appoggia l'uomo più europeista del pianeta😂. Conte se ne stia lontano, da quest'imbroglio.
Guido Guido
4 febbraio 2021 alle ore 11:28Ho sentito alcuni eletti dire "andiamo a vedere le carte" e "sentiamo cosa propone". E cosa vi aspettate che vi dica? E' chiaro che vi dirà tante cose belle, ma poi comanda la maggioranza COME PER IL TAV!
A me pare che ci sia gente nel M5S che vuole dare la fiducia al banchiere per poi fare opposizione, così pensano di salvare la poltrona e la faccia.
Il governo tecnico non è compatibile con il M5S e la sua storia. Non c'è bisogno di nessuna votazione per decidere di essere coerenti.
Federico
4 febbraio 2021 alle ore 11:48eh no, con i soldi dell'UE, comanda l'UE ... e i M5S dovrebbe essere al governo per garantirlo.
Jeanne Lucia
4 febbraio 2021 alle ore 11:32Appello ai " vertici" del M5S
I soldi dei rimborsi utilizzateli per una comunicazione che arrivi a tutti ma proprio a tutti . Trovate voi la formula che vada oltre al Blog delle Stelle. Le persone comuni non sanno neppure di questa nostra lodevole iniziativa. Addiritura non ci credono e, peraltro, non abbiamo mai avuto riscontri di apprezzamento e ringraziamento pubblico da parte dei destinatari. Come ha affermato Di Maio:" abbiamo già donato sangue e organi". Molto bene! Finiamola di fare i francescani e di prendere calci nel sedere da tutti.
Se prenderete questa decisione, che io spero, sarò la prima a sostenervi economicamente tassandomi per quello che posso mensilmente.
Io ci sono, e non dubito che saremo a migliaia se non milioni. l' era dell' ingenuita` è finita. Adesso è il momento di combattere ad armi pari.
Siamo in tanti. Forza!
IN ALTO I CUORI
Jeanne Lucia
4 febbraio 2021 alle ore 11:47..... correggo.. " taglio stipendio parlamentari"
Giuseppe
4 febbraio 2021 alle ore 11:51prima 😇
Jeanne Lucia 😅 😅 😅 😅 😅
"Trovate voi la formula"
Tu la fai semplice... Pensi che una TV scassata a livello nazionale basti?
No!!! Bisogna che abbiamo un TV a livello di canale 5. Costa tanto, se non hai la pubblicità....
E chi c'ha la competenze per trovare la pubblicità? Siamo noi in grado di fare € con un TV?
Governare un paese è semplice 🧐 , ma far rendere una impresa è difficilissimo 🤑 🤑 🤑 🤑 🤑.
Domanda Ohè Giuseppe, stiamo facendo ironia, sarcasmo 😠 😠 😠 😠 😠?
Risposta Mai. Sono sempre serio 🤔 🤭
B. E. O.
4 febbraio 2021 alle ore 11:52Si. Sono d’accordo con te. Nessuno sa niente di niente, anche la maggior parte delle persone che sono aiutate dal rdc non gli va in testa che è solo grazie al movimento se lo percepiscono
Giuseppe
4 febbraio 2021 alle ore 11:381a prova 😇
In prima pagina il solito giornalaccio ( corriere della sera ) contro i nostri ragazzi in gamba 😩 😩 😩 😩 😩...
il caffè
Gli Annientati
di Massimo Gramellini
I Draghi svolazzano sopra le macerie degli uomini come nelle ultime scene del Trono di Spade e Toninelli non si dà pace. «Non chiedeteci di votarlo. In questi anni abbiamo fatto di tutto, perfino annientarci negli uffici a lavorare. Ma noi non siamo establishment e non possiamo votare l’establishment». Il Tony-sfogo contiene un equivoco e una notizia. La notizia è quel «perfino», come se Toninelli considerasse la fatica del lavoro un evento eccezionale e un attestato speciale di merito, anziché la condizione abituale delle persone comuni, di cui il Fu Movimento si era autoproclamato rappresentante. Mentre l’ammissione di avere lavorato tanto costituisce perfino (perfino!) un’aggravante per chi ha lavorato tanto male. Se si fossero appisolati sui banchi, invece di aggiungervi le rotelle, forse non sarebbero cascati per terra.
Veniamo all’equivoco. Con buona pace di Toninelli e di Di Battista, la parola «establishment» non è un insulto. «Il complesso dei detentori del potere», la definisce la Treccani. Lungi da me l’idea di considerare il «Che» Dibba e Fidel Tony meno autorevoli della Treccani 📚, però chi ha detenuto il potere politico negli ultimi tre anni, prima in versione sovranista e poi europeista? Il Conte Cinquestelle double-face. Ma per Toninelli e gli altri annientati, il potere è cattivo solo quando non lo detengono loro. Perfino (perfino!) quando chi lo detiene è indubitabilmente più bravo di loro.
FINE ARTICOLO
Facciamoci un nostro giornale; o una TV, o una radio. 🥳 E pazienza se nessuno lo comprerà...
Mokj
4 febbraio 2021 alle ore 11:49Per l'illuminato grammellaus strano scambiare la parola squalo con la parola onestà!! Draghi non credo comunque abbia la coscienza pulita immacolata ed osannarlo come lo stanno osannando è semplicemente raccapricciante!! O sono scemi o sono scemi!!
Paolo Brescancin
4 febbraio 2021 alle ore 11:46I parlamentari del M5S hanno due possibilità: dare la fiducia al governo Draghi o non dare la fiducia al governo Draghi. Non so tra le due quale sia quella giusta e quale quella sbagliata. So, però, che è meglio controllare da dentro la maggioranza (e con un peso rilevantissimo) che non da fuori la maggioranza. E poichè nei prossimi anni si spenderanno tanti miliardi - che in un modo o nell'altro dovremo restituire- sarei più tranquillo se il M5S controllasse da dentro la maggioranza.
Saluti
Pier Francesco Albertini
4 febbraio 2021 alle ore 11:57paolo sono parole al vento ormai... qua dentro è partita la Fusaro mode
Paolo Brescancin
4 febbraio 2021 alle ore 12:42Chi è Fusaro?
Saluti
MarcoBo1954
4 febbraio 2021 alle ore 11:58Vorrei dire a chi gestisce questo blog che dovrebbe campeggiare a caratteri cubitali un post dedicato alla crisi di governo che consenta a tutti gli utenti di poter esprimere il loro pensiero sull'argomento più importante del momento.
Se votate la fiducia a Draghi non dovete preoccuparvi per il futuro perchè per il M5S non ci sarà nessun futuro.
Non è una posizione contro Draghi, ma solamente una posizione a favore di Conte : l'unico Presidente del Consiglio degno di tale carica espresso negli ultimi 40 anni.
Draghi può fare il ministro dell'economia del Conte ter.
gibi46
4 febbraio 2021 alle ore 12:01La credibilità e il prestigio internazionale di Mario Draghi è fuori discussione. Per i 5* è un'occasione unica per portare a termine il loro programma di ammodernamento dello Stato, di riforma della giustizia, di lotta alla corruzione. Draghi è interlocutore affidabile, molto, molto più di Salvini, Renzi, B, ma anche di Zingaretti&C. E' da ingenui/autolesionisti/masochisti non cogliere questa opportunità. Draghi è uno dei pochi personaggi in grado di portare a termine un serio programma di ammodernamento dello Stato, è un efficientista non ricattabile da certi sbruffoni. Basta leggere la sua storia. Se i 5* diranno NO a Draghi scompariranno dalla scena politica italiana. La gente non li capirà
Clesippo
4 febbraio 2021 alle ore 12:09necessita cinismo al fin di bene, no, non è un paradosso! Si va al tavolo delle concertazioni con draghi e si chiede una sola cosa: non demolire ciò che di ottimo il M5S ha realizzato e continuare a esigere l'applicazione della legalità attraverso la riforma proposta dal Ministro Bonafede.
Ovvio che draghi non sarà d'accordo, si svelerà per quello che in realtà è
beppe A.
4 febbraio 2021 alle ore 12:13se basta una persona a fare le scelte piuì importanti, senza governo e mediazione del parlamento che (dovrebbe) essere l'espressione democratica dei cittadini, tanto vale tornare alla monarchia (o alla dittatura)
beppe A.
4 febbraio 2021 alle ore 12:14se basta una persona che decide le scelte piu' importanti, senza governo e mediazione del parlamento che (dovrebbe) essere l'espressione democratica dei cittadini, tanto vale tornare alla monarchia (o alla dittatura)
giorgio sxx
4 febbraio 2021 alle ore 12:02Cito, quasi, Mogol Battisti:
parlar di tutto per non parlar di crisi.
Ma datevi una mossa, a che servono tutti questi post cui nessuno risponde e dove chiunque può scrivere qualsiasi cosa? Fate una chat per soli iscritti, poi tornerò a contribuire.
Clesippo
4 febbraio 2021 alle ore 12:03in queste circostanze necessita realismo e senso critico scevro da ideologie o filosofie anche le più nobili, il governo draghi insieme alla partitocrazia cancellerà o ridurrà alla nullità tutte le buone cose approvate e avviate dal M5S nel governo giallo-verde e giallo-rosso.
Ora entrare a far parte di questo governo o starne fuori sarà indifferente per il M5S ? In maggioranza si avrà la forza di contrastare il curatore fallimentare? Anche applicando più cinismo di quanto fatto dal bomba con italia viva si potranno ottenere risultati ottimali per gli italiani? Oppure stare all'opposizione e vedere demolire tutti i buoni risultati ottenuti in questi due anni di governo?
Mr. Chiacchiera
4 febbraio 2021 alle ore 12:06Il duello a fronte scoperta a da veni:
Se il cazzarone voleva veramente le elezioni lo vedrete?
Oppure si farà fottere dal suo socio B.
Lo scenario possibile,
M5s vota contro,
Lega vota contro,
Fratelli d'italia vota contro.
Draghi resta a casa.
M5s si spacca in due,
Lega vota contro,
Fratelli d'italia vota contro,
Draghi resta a metà strada, casa/governo.
La scommessa costerà molto a chi sbaglia e sarà fottuto per sempre,
chi vincerà porterà a casa un bel malloppo.
Il PD gioca da spettatore in silenzio.
reteramo
4 febbraio 2021 alle ore 13:01Il PD darà la fiducia al governo draghi
1d
4 febbraio 2021 alle ore 12:08Il problema non è tanto se Draghi può andare bene o no, il problema è come si è svolta tutta la crisi, e anche quello che ha fatto Mattarella. Mi sembra che sia stato uno svolgimento scorretto, quasi al limite dell'imbroglio. Quindi direi ASSOLUTAMENTE NO a Draghi. La responsabilità si deve avere anche verso Conte, bravissima persona, e verso gli elettori che si aspettano che il M5stelle non segua le stesse logiche di potere e di poltronismo degli altri.
massimo consoli
4 febbraio 2021 alle ore 12:24E‘ voluto....
Ci sono altri poteri dietro le quinte ...
Renzi è solo un burattino.
Giorgio Masari
4 febbraio 2021 alle ore 12:15Conte non ha la maggioranza. Fatto ormai appurato.
Draghi avrà la maggioranza? Non senza molti 5 stelle.
Quindi quale alternativa realistica? Solo le elezioni. Le vogliamo davvero?
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 12:16per draghi, il paragone con monti non regge. allora la maggioranza parlamentare che lo sosteneva era di destra, berlusconiana. oggi se si vuole puo' essere quella che sosteneva il governo conte 2.
leggo che a conte e' stato offerto un ministero. patti chiari amicizia lunga e dire di si. giorgio gaber diceva che la democrazia e' partecipazione. che non vuol dire solo fare cortei e/o lamentarsi, ma se capita l'occasione sedersi ai tavoli che contano. naturalmente la partecipazione deve avvenire quando c'e' una base di sintonia, e per quello ci sono le consultazioni. ma fare queste consultazioni con il massimo della serenita' e della volonta' di esserci e di contare, e' dovere farlo.
come diceva ad esempio piu' sotto bescancin, per controllare e condizionare e' sempre meglio fare parte di qualcosa, piuttosto che starne fuori e sbraitare, ipotizzando il peggio.
partecipare non vuol dire avvallare e sostenere eventuali porcate, ma condizionare la situazione e fare valere le proprie ragioni.
una cosa che andrebbe eliminata totalmente dai 5stelle e' quella paranoia costante a cui ci si lascia andare che non so poi quanto sia sincera. perche' immagino che nella vita di tutti i giorni non agiamo, pensiamo e ci mettiamo nell'ordine delle idee in quel modo, altrimenti la nostra vita sarebbe un inferno.
ragionare di politica non vuol dire mettersi in "modalita' paranoia" e poi lasciarsi andare su quella lunghezza d'onda. la paranoia e marte si devono mettere da parte, sono pessimi consiglieri. non e' che senza marte si e' dei molluschi, e' il contrario. marte e' una reazione alle paure, quindi la premessa per utilizzare marte e' l'essere molluschi, impauriti, paranoici. bisogna non averle le paranoie. avere fiducia in se stessi, essere lucidi, freschi, agili di mente e onesti senza tante allucinazioni. vigili ma non paranoici. come fate a condurre la vita di tutti i giorni? ecco, cosi'.
Antonio D.M. CARRARA
4 febbraio 2021 alle ore 12:18Ma perché Mattarella non ha detto tutte le belle scuse e preoccupazioni per giustificare la chiamata di Draghi ,perché non le ha dette nei confronti di Conte che aveva un governo che comunque comprendeva il partito di maggioranza relativa ,e perché non dire subito appena Conte ha dato le dimissioni che non ci sarebbero state elezioni anticipate ? Mai il partito con più rappresentanti in parlamento era stato trattato così male da un presidente della repubblica, forse pensa di essere in una repubblica presidenziale?
Antonio D.M. CARRARA
4 febbraio 2021 alle ore 12:28E ora ci da degli irresponsabili se noi siamo con Conte e non facciamo il Governo con Berlusconi ,Renzi ,Calenda ,la Bonino più i resti del PD
e con un programma che non può avere niente dei principi del M5Stelle
B. E. O.
4 febbraio 2021 alle ore 12:19Sono proprio curioso di vedere quale ciliegina/ pillolina metterà alla delega sui servizi segreti per brindare con le dx.
massimo consoli
4 febbraio 2021 alle ore 12:20https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/04/quando-matteo-renzi-attaccava-mario-draghi-travolto-dal-montepaschi-lo-accusava-di-aver-trascurato-troppo-a-lungo-le-banche-popolari/6088962/
Certo che politici come Renzi e Salvini sono un buon esempio per il nostro paese....
Michele Belloni
4 febbraio 2021 alle ore 12:23Oltre un anno e mezzo or sono, qualcuno profetizzò l'arrivo del chirottero “draghiano”...
Era già deciso da tempo, oramai. I potentati neoliberisti (Rothschild, Soros, Goldman, Sachs...) degnamente rappresentati dalla feccia UE, impongono Draghi allo scopo di terminare il piano di distruzione nazionale che cominciò con l'eliminazione di Moro ed il divorzio tra Banca d'Italia e Tesoro.
Quello che dovrebbe essere il garante della Costituzione e quindi espressione degli interessi italiani, ha chiamato ,invece, proprio lui, Mario Draghi, definendolo addirittura una personalità di “alto profilo”. Sinceramente ignoravo che i traditori della patria potessero essere definiti “di alto profilo”..
Draghi è colui che depredò il patrimonio industriale, bancario e commerciale dello stato per regalarlo alla peggior finanza speculativa globale. Poi volò alla Goldman Sachs ed infine alla presidenza della BCE. Una “meritata ricompensa” per il lavoro svolto, in Italia, dal buon chirottero.
Draghi è colui che pose la firma sulla micidiale lettera avvelenata inviata dalla BCE al nostro paese nel 2011. Draghi è da sempre un sostenitore del più lercio e fetente neoliberismo mondiale, quello stesso neoliberismo il cui unico scopo è stracciare Carte Costituzionali, demolire parlamenti e pilastri istituzioni, valori democratici e civili.....il genocidio dei popoli. Ora costui è giunto per portare a temine il lavoro iniziato trent'anni fa, ossia cedere quel poco di sovranità nazionale rimasta, donare quel poco di partecipazioni pubbliche rimaste, privatizzare tutto ciò che si può e si deve privatizzare (compresa la sanità), attivare il Mes ed infilare qualche altra porcheria, pro-Europa, nella Costituzione.
Continua..
Michele Belloni
4 febbraio 2021 alle ore 12:24Il patrimonio storico, artistico, culturale ed architettonico nazionale, sarà ceduto a garanzia e l'immensa ricchezza privata degli italiani verrà sottratta con le patrimoniali. Le false ed immonde giustificazioni saranno sempre le medesime: “ce lo chiede l'Europa”....”è un momento drammatico per il paese”. Ma la più gettonata sarà “Lo facciamo per senso di RESPONSABILITA'”....
Or dunque, attendo solo di conoscere quali saranno le forze politiche che concederanno la fiducia al messianico chirottero.
E se alcune di esse pensano di salvare faccia e culo approfittando della famigerata ASTENSIONE, sappiano che non tutti i cittadini sono grulli ignoranti. L'astensione significa solamente aiutare coloro che voteranno SI'! Pertanto l'unica strada è una sola: votare NO!
Ma se, disgraziatamente, tale governo dovesse nascere, la speranza personalmente nutrita sarà quella di vederne la fine, quanto prima, a....piazzale Loreto.
massimo consoli
4 febbraio 2021 alle ore 12:26Draghi ha il compito di pilotare certi patti a favore dei poteri..
massimo consoli
4 febbraio 2021 alle ore 12:30Non importa poi con chi,
Con un governo tecnico o con i pecoroni della vecchia politica italiana....
LIO
4 febbraio 2021 alle ore 12:49Michele Belloni. Ottimo. Attendo altri interventi di livello.
Pier Francesco Albertini
4 febbraio 2021 alle ore 12:24@1d
Ma dove sta il poltronismo.
Se conte non ha più una maggioranza e i partiti non ne trovano una alternativa di solito si vota.
Ma c'è un MA.
Come voi avete ripetuto per un anno, e come ha detto chiaramente mattarella, votare ora comporterebbe dei problemi. E' la cosa che avete detto un anno fa. E che stavate ripetendo solo un mese fa.
A questo punto il PdR convoca un personaggio dall'indubbio valore (liberi di crederla come il dibba) con l'obbiettivo di far ragionare i partiti in preda ad uno stallo delirante.
Voi siete liberi di parlare di poltronismo.
A me sembra l'unico modo per affrontare in modo serio l'emergenza.
E mi sembra anche che voi siate vicino a buttare nel cesso tutto quello fatto fino ad adesso.
Il tutto per tutelare una comprensibile necessità identitaria che però avevate già messo in discussione precedentemente, esattamente con la stessa scusa: tutelare la stabilità del paese in questi momenti difficili.
Qua dovete decidere se passare i prossimi anni a governare come partito di maggioranza relativa in Parlamento oppure no
pietrocasula
4 febbraio 2021 alle ore 12:35Pier Francesco, i tuoi ragionamenti sono ottimi, in qualche modo li avevo fatti anche io e mi ero perfino spinto a ipotizzare maggiori risultati per tutti con Draghi.
Ma non l'avevo capito, Draghi rinuncerà, ci sarà un reincarico a Conte, che un'intesa con l'innominabile la troverebbe oppure finalmente alle urne.
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 12:38sono perfettamente d'accordo con te.
tanti qui' dentro si stracciano i capelli per conte che se fosse stato per loro non sarebbero mai esistiti ne' il conte1 ne' il conte2. se avesse vinto la loro linea avremmo da anni governi renzi &c.
e non l'hanno capita. ogni volta appena gli si presenta l'occasione tornano nel loop del disfattismo paranoico.
c'e' chi qua' dentro fa il gioco dei destroidi, sovranisti &c., e quelli possono comprenderli, a loro interessa il bacino di voti dei 5stelle per rafforzare la loro causa sfascista. ma tanti altri che si lasciano sempre andare allo sconforto e alla depressione non li capisco.
abbiamo governato per tre anni, abbiamo visto e fatto cose che voi umani…etcetc….e ancora sono li' che si raccontano di essere dei perdenti, che il m5s ha perso etcetc.... solo nella vostra testa c'e' la sconfitta.
e si potrebbe ancora fare tanto. c'e' da fare un governo? alza la mano, proponi e proponiti. stai sempre in prima fila.
Clesippo
4 febbraio 2021 alle ore 12:30certo che è dura dialogare con chi non sa fare due conti pragmatici per capire la realtà.
Quell'uomo stimato professionista di indubbia cultura economica e finanziaria, riconosciuto da tutti come uno dei maggiori esperti non solo in Europa, che però deve tutto dalla carriera alla ricchezza personale a quel sistema-potere eco-fin. da lui praticato e servito, nelle vesti di Presidente del Consiglio italiano potrà mai andare contro quei poteri che lo hanno consacrato un "dio" sulla Terra?
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 12:41se si fa la propria parte e si impara a fare bene, quei poteri non sono da temere.
si e' sempre detto che si devono fare i compiti a casa. cioe' che ogni nazione deve fare la sua parte. se l'italia in tutti qeusti anni di eu ma anche orma, avesse fatto la sua parte, e ugualmente subissimo vesszioni etcetc., allora avremo da lamentarci e tutto quello che si dice su certi poteri e' vero.
ma siccome in tutti qeusti anni e anche prima, dalla fine degli anni '70 praticamnete, abbiamo solo fatto schifo come nazione, come italia politica, allora dobbiamo riguardare le nostr valutazioni.
Zampano .
4 febbraio 2021 alle ore 16:54giovanni2
l'Italia fa schifo come nazione da quando ha preso l'euro e si è messo sotto la troika. L'Italia deve uscire quanto prima dalla moneta unica, che è una truffa e lo dice pure Schulz.
Riguardo Draghi, Clesippo, sappiamo cosa aspettarci da un soggetto simile.
https://scenarieconomici.it/banca-ditalia-tesoro-il-divorzio-piu-caro-della-storia-ditalia-di-ilaria-bifarini-e-palma/
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
4 febbraio 2021 alle ore 12:35Per gli infiltrati:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/03/draghi-il-banchiere-piu-politico-che-tecnico-nel-2012-il-modello-sociale-europeo-e-morto-poi-la-svolta-con-la-pandemia/6088429/
e poi andate a fare in c..!
Clesippo
4 febbraio 2021 alle ore 12:56renzi e sodali, salvini e berlusconi a quale "parrocchia" appartengono? La meloni sta ancora riflettendo da quale parte stare per non svelare il bluff della sua politica, e il PD non c'è nemmeno bisogno di specificare da quale parte sia
Marcello Giambanco
4 febbraio 2021 alle ore 12:44Io penso che le intenzioni del Presidente Mattarella, nell'alto della sua saggezza, siano super corrette nell'affidare l'incarico a Draghi, senza togliere alcun merito al Presidente Conte per l'ottimo lavoro svolto sino ad ora, ciò deve dare maggiore slancio al M5S a continuare con onore il proprio ruolo a sostenere questo nuovo governo per portare avanti gli interessi dei cittadini, stando in una maggioranza che sia la più consona agli interessi futuri per i cittadini e nella continuità di scopo e di programma del M5S. Credo che occorre non vanificare tutto il lavoro svolto sino adesso. Conte è e sara sempre un grande per l'opera immane con cui insieme si sono portati avanti i programmi per i cittadini e le imprese con l'appoggio del M5S. Ricordare sempre che siamo in Pandemia ed occorre fare in fretta e per di più concludere sugli aspetti relativi al Recovery Found etc. etc. ed inoltre a mettere le basi sulla nuova elezione per il Presidente della Repubblica. Non date alcuna possibilità al centro destra o ad altri quello che potrebbe essere per il futuro il salvataggio della Patria. C'è solo da lavorare all'interno delle istituzioni, c'è un detto che dice ' calati iuncu chi passa la china' . Abbassati giunco che passa la piena. Non per le poltrone cari amici ma per essere efficienti ed efficaci in questo momento particolare. Lasciate parlare a vanvera solo gli altri voi dovete fare i fatti per riprendere questo nazione. L'ostruzionismo non paga nessuno questo è quello che vogliono le persone ed i cittadini italiani.
Paolo Brescancin
4 febbraio 2021 alle ore 12:51@Michele Belloni
Solo per capire... può spiegare, per cortesia, quali sono state le conseguenze negative del divorzio tra Banca d'Italia e Tesoro?
Saluti
Zampano .
4 febbraio 2021 alle ore 14:17Basta googolare e si trova di tutto. Buona lettura.
https://scenarieconomici.it/banca-ditalia-tesoro-il-divorzio-piu-caro-della-storia-ditalia-di-ilaria-bifarini-e-palma/
Michele Belloni
4 febbraio 2021 alle ore 14:20Il costante e vertiginoso aumento del debito pubblico.
Guido Guido
4 febbraio 2021 alle ore 12:53Massimo Fini: “Ora i Cinque Stelle non cedano al ricatto”
"Se i 5Stelle si dimostreranno compatti, il governo di “altissimo profilo” di unità nazionale non andrà da nessuna parte perché non ha i numeri sufficienti. Bisognerà anche vedere se il Pd, dimenticandosi di tutta la sua storia, che è una storia di sinistra, ci starà a questo imbroglio, a sostenere un governo col “delinquente naturale”, col ricattatore seriale e magari con la Lega di Matteo Salvini. Un governo molto meno coeso di quello di Giuseppe Conte."
Io rivolgo da qui un appello a Beppe Grillo, a Luigi Di Maio, ad Alessandro Di Battista, perché rimangano compatti. Senza i 5Stelle, che sino a prova contraria sono la forza maggioritaria nel Paese, questo governo infame non si può fare, non ha i numeri, oltre che una qualsivoglia identità.
B. E. O.
4 febbraio 2021 alle ore 13:01Eccellente e veritiero commento. Saluti
Clesippo
4 febbraio 2021 alle ore 13:07esatto!
Al cinismo di alcuni maledetti si ribatte con altrettanto cinismo + una dose pragmatismo = coraggio che lega e poi PD non hanno avuto e mai avranno perchè preferiscono salire sui carri del vincitore qualunque esso sia.
il M5S deve rimanere solido e compatto per far capire che la forza e credibilità politica in Italia esiste.
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 13:03se si fa la propria parte e si impara a fare bene, quei poteri che ci fanno tanta paura non sono da temere.
tanto per dire, ricordo che anche con conte lo spread era ai minimi e la borsa andava bene, cioe' eravamo premiati dallo stesso mondo finanziario che consideriamo il nemico numero 1.
si e' sempre detto che si devono fare i compiti a casa. cioe' che ogni nazione deve fare la sua parte. se l'italia in tutti qeusti anni di eu ma anche prima avesse fatto la sua parte, e ugualmente subissimo vessazioni, allora sarebbe giusto lamentarci e tutto quello che si dice su certi poteri sarebbe vero.
ma siccome in tutti questi anni e anche prima, dalla fine degli anni '70 cioe' dall'inizio della restaurazione neoliberista, abbiamo solo fatto schifo come governo della nazione, come italia politica, allora dobbiamo riguardare le nostre valutazioni e considerazioni.
se dall'inizio dell'eu la maggior parte delle nazioni e' cresciuta come ricchezza e qualita' della vita, addirittura anche la grecia negli ultimi anni andava meglio dell'italia, mentre noi siamo retrocessi, ci sara' un motivo. sbagliano loro? siamo sicuri? addirittura per le stesse nazioni sovraniste, principalmente quelle ex urss, l'eu e' stato tutto grasso che cola.
ci sara' un motivo per cui siamo i messi peggio, perche' siamo poco neoliberisti? a me tutto 'sto neoliberismo nelle altre nazioni che stanno andando ben (al netto della pandemia) non lo vedo. i loro standard di nazioni evolute socialmente lo hanno mantenuto. il portogallo addirittura ha fatto riforme del welfare inimmaginabili per loro fino a pochi anni fa.
non stiamo a credere ai tanti mostri che dicono tramino contro di noi,. gli unici mostri sono propri quelli che si inentano certe fole.
Guido Guido
4 febbraio 2021 alle ore 13:08M. Travaglio: Incontri al buio
"5 Stelle. Non possono che stare, civilmente e non sguaiatamente, all’opposizione di un governo nato dalla decapitazione del loro premier per buttarli fuori, a opera di un irresponsabile che, compiuta la missione, nel governo tecnico scomparirà. Ma sarà comunque in maggioranza, rendendola incompatibile con il M5S (che dovrebbe ciucciarsi anche B.). Prima o poi si andrà a votare e i 5Stelle sarebbero suicidi a passare per quelli che votarono tre governi pur di restare al potere. Un conto è mantenere il proprio premier e i propri ministri per fare e difendere le proprie riforme, anche con alleati diversi. Un altro è il “Franza o Spagna purché se magna”. "
Beppe
4 febbraio 2021 alle ore 13:08Eppure non si vergogna, forse perché le sue esperienze di vita sono solo con politici avvezzi alle bugie ed agli imbrogli.
Del resto è un predestinato, il suo sangue è "blu",
per discendenza politica.
gruz fruz
4 febbraio 2021 alle ore 13:10Draghi sarebbe quindi un "uomo del Sistema"
il"Sistema", il "Sistema"... non esiste un "Sistema". Ne esistono tanti : in concorrenza fra loro. Essere contro il "Sistema" vuol dire optare per vivere fuori dalla realtà.
Tutti noi invece viviamo in sistemi : familiari, regionali, nazionali, Europei... l' Italia e gli Italiani (qui spesso disprezzati in quanto pecoroni italioti) vivono nell' UE, nel sistema "capitalista" (caratterizzato dalla proprietà privata dei mezzi di produzione) e nella democrazia parlamentare rappresentativa. Questo non è il migliore dei mondi possibili e può senza' altro essere migliorato, ma già non è male.
Quali sarebbero le alternative ? Russia, Cina, Venezuela ? e, contro gli scontri fra clan e tribù, contro la concorrenza del prima gli Ungheresi o prima gli Uzbechi, ben venga un ordine multilaterale, e un vero "sistema" internazionale, con più poteri delle attuali Nazioni Unite.
Mokj
4 febbraio 2021 alle ore 13:42Mi permetto di intervenire gruz e di scrivere che quando io parlo di sistema, alludo al sistema corrotto e del malaffare imperante in tutte le amministrazioni comunali, provinciali e statali!! Mi spiego!?! Quello è il sistema nostrano! Poi c'è il sistema delle mafie internazionali, lobby e multinazionali, le piovre che gestiscono tutto!! Tu neghi questo? Beh allora ciaone!!
Laura Cascella
4 febbraio 2021 alle ore 13:12No a Draghi.
Ora o mai più il Movimento ha la possibilità di usare il suo 33% per dire no a Draghi; come potete tollerare che coloro che abbiamo votato si seggano al tavolo di Berlusconi e Renzi? Per salvare i poltronai dobbiamo perdere la fiducia che il diritto e la partecipazione politica possano effettivamente provenire dal voto del Popolo? Pensate che Draghi, che ha architettato le privatizzazioni con Prodi fin dagli anni 90, ora segua l'idea del MOV di nazionalizzare Autostrade etc. ? Che lasci il Reddito di Cittadinanza? Che lasci l'interruzione della prescrizione (pensate a tutti i politici con carichi pendenti: berlusconi, renzi e boschi etc.) per non parlare che l'attuale maggioranza Draghi è andata a trovare VERDINI IN CARCERE!
FATECI SPERARE CHE IL NOSTRO VOTO NON SIA STATO INUTILE, O PEGGIO, DANNOSO per il POPOLO!
Possibile che solo la Meloni e Rizzo siano espressione della volontà popolare?
M5s Camera e M5s Senato siete figli dell'establishment? Siete così disperati da non poter tornare a casa? Allora era vero che Di Maio & C. hanno la casacca M5S solo perché erano DISOCCUPATI??
IO STO CON DI BATTISTA, UNICO CAPO POLITICO M5S!
Josef Piras
4 febbraio 2021 alle ore 13:12Ai "governisti":
Considerazioni ideologiche a parte: quale sarebbe il margine di iniziativa del Movimento in un governo Draghi? Se già prima era quasi impossibile portare a compimento il nostro programma (malgrado il PdC fosse "uno dei nostri"), cosa rimarrebbe delle battaglie del Movimento?
Draghi (+R +Europa, +tutto e il contrario) non mi sembra una garanzia per, diciamo, il reddito di cittadinanza.
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 13:13ti metti a sedere e ne parli, forte del fatto del numero di parlamentari che hai e di un rp concordato con l'eu che ricalca il programma del m5s.
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 13:16ti metti a sedere con draghi, naturalmente.
per il rdc,tute le nazioni europee ce l'hanno e da decenni,e tempo fa ci venne consigliato dall'eu di adottarne uno anche noi italia. quindi, e0 difendibilissimo. sta attorno a quel tavolo. se non stai attorno a quel tavolo, perdi la possibilita' di fare valere le tue posizioni. ricorda anche che pd e leu sono con noi anche per il rdc.
Josef Piras
4 febbraio 2021 alle ore 13:22il reddito verrebbe osteggiato da tutto il centro, FI, IV e mezzo PD. Quanto meno verrebbe drasticamente "ritoccato", per non parlare di leggi contro il conflitto d'interessi e prescrizione (nei momenti critici poi, potrebbero contare sui "responsabili" di destra)
Zampano .
4 febbraio 2021 alle ore 14:13"ti metti a sedere e ne parli" disse il lupo ai tre porcellini. Invece va detto no tanto a Draghi quanto alla troika che ce lo ha inviato. Ci sono già bastate le lacrime e sangue di Monti e non ci sarà nessun accordo. NO è l'unica soluzione possibile.
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 13:12il m5s si defila. chi fa contento?
chiedo. chi sarebbe felice di un m5s che si mette all'opposizione?
solo dalla risposta a questa semplicissima domanda si capisce cosa fare.
poi, se nel giro delle contrattazioni spuntano fuori 10 senatori in piu' che appoggiano conte, evviva, ottimo. ma se non succede (come e' facile che non succeda, ci vuole sempre un piano b), mettersi da una parte, autoisolarsi, chi farebbe felice?
Josef Piras
4 febbraio 2021 alle ore 13:16chiunque siano gli individui a festeggiare, un M5S tecnicamente "in maggioranza" ma neutralizzato li farebbe molto più felici. Perché oltre a tutto il resto saremmo pure "complici" (e perderemmo definitivamente il consenso rimasto in caso di elezioni)
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 13:27"ma neutralizzato"
perche' lo vedi per forza neutralizzato? la premessa e' quella, mettersi attorno a un tavolo e trovare la quadra. si parte avvantaggiati, da un rp favorevole e dal numero dei parlamentari. leggili i commenti prima di scriverci sopra.
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 13:29se poi vedi che ti vogliono neutralizzare, saluti la compagnia e ti ritiri.
ma "SE" vedi che ti vogliono neutralizzare. non perche' te lo dice qualche pensiero paranoico in liberta'.
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 13:33josef, non si puo' dire "sara' cosi'". e' tuo dovere (cioe' dovere del m5s) andare a giocarsela. il resto sono solo supposizioni, pensieri in liberta' e praticamente fuffa. prepararsi anche al peggiom senz'altro ma semre considerandolo ipotesi.
vai a vedere, poi a second adi come sara' ti adegui. o saluti la compagnia, o ne entri a fare parte se la situazione sei stato bravo a girarla dalla tua parte.
Josef Piras
4 febbraio 2021 alle ore 13:33Non voglio fare polemica, pur nella diversità di visioni. La prego di fare altrettanto.
Ho sempre sostenuto che la "natura" di un eventuale governo Draghi dovrà ancora palesarsi (quale sarebbe il programma e chi i ministri?) e che ci dovremo esprimere su Rousseau sulla base di questa "natura". Questa è la mia posizione.
Quanto alla "neutralizzazione": se i rapporti di forza si sbilanciano troppo verso il centro e la destra è molto probabile che questo avvenga (spero di sbagliarmi).
Claudia Felix
4 febbraio 2021 alle ore 13:13Di Maio dice di "ascoltare Draghi" per rispetto istituzionale...e il rispetto istituzionale che invece non si è avuto per Conte?
Spero non si decida di fare l'enorme cazzata politica di appoggiare Draghi.
Spero che "ascoltare" non sia il politichese di "votare la fiducia".
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 13:18il m5s si defila. chi fa contento?
chi sarebbe felice di un m5s che si mette all’opposizione?
Anna Rosi
4 febbraio 2021 alle ore 13:28Io penso che il "comportamento istituzionale" che Di Maio richiede per Draghi, per Conte e per il M5s non sia stato tenuto. Il movimento a mio avviso non dovrebbe accettare nessuna proposta che non sia un governo Conte. Solo così resterà fedele ai suoi principi di onestà, libertà e cambiamento
Beppe
4 febbraio 2021 alle ore 13:15Mi riferivo al commento di Antonio Carrara e il comportamento di Mattarella.
Old
4 febbraio 2021 alle ore 13:20Ovvio che quanto sotto è un parere personale.
No a priori , sarebbe uno sgarbo al Presidente, che non se lo merita in nessun modo.
Per approvare, serve un programma che non si discosti dalle cose che interessano al M5s (che sono ben
conosciute da tutti in Parlamento, anche se i media fanno i finti tonti). e su questi potremmo promettere voto favorevole. Meglio non chiedere poltrone per avere le mani più libere.
Non bruciamo per favore Conte , che del resto non serve dirgli cosa fare .
In sintesi : lasciamo che le carte siano scoperte da parte di tutti e poi il M5s dia la sua opinione.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
4 febbraio 2021 alle ore 13:27scusa Old,
ma anche il cammello di Rignano sapeva che il m5s era contrario al Mes,il Ponte,la Tav .che doveva rimanere ed anzi ampliarsi il RdC,la prescrizione da confermare, la riforma della giustizia ecc.. e però ha pensato bene di ribaltare il tavolo!
Quindi...poca speranza per quello che dici.
Uniti contro Draghi perchè il nuovo è contro il Movimento e Conte.
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 13:23ricordo che se in passato il m5s avesse dato retta alle stesse pulsioni che girano in questi giorni, non ci sarebbe stato il conte 1 e 2, la pandemia sarebbe stata gestita da dei fuori di testa, e tante belle cosine (ad esempio il taglio del numero dei parlamentari) non si sarebbero fatte. e conte non l'avremmo mai conosciuto.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
4 febbraio 2021 alle ore 13:42No qui non condivido caro giovanni ,
la situazione è ben diversa:il programma c'era,le riforme pure e con draghi di riforme non se ne parla,si parla solo di Pandemia e vaccinazioni.
Per favore cercate di essere più svegli...ci stanno mettendo in un "cul de sac"...ci debbono distruggere completamente,renderci innocui pure per un futuro politico:siamo i nemici del sistema!
Se Di Maio dice di ascoltarlo istituzionalmente non fa una grinza,ma quando chiederà il nuovo incaricato se ci stiamo ,credo proprio che gli verrà dato un NO secco...tanto più che conosciamo la vita di quest'uomo e quanti danni ha fatto alla nostra economia.
Ma poi Draghi è della vecchia politica si o no?Della Politica Europea di Ciyuccher,Moscicida ecc. o no?
Basta farsi prendere per il culo dal nuovo salvatore...con tutti salvatori ecco dove siamo...vicini alla Grecia!
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 13:46oreste, il programma c'e'. e' il rp.
le riforme sono quelle del rp. draghi a queste, oltretutto da europeista, non puo' transigere. e quelle riforme sono praticamente la fotocopia del programma del m5. non vedo come si puo' perdere. solo facendo stravolgere tutto il piano concordato si puo' perdere. ma lo possono fare solo se ci defiliamo.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
4 febbraio 2021 alle ore 13:51quindi Draghi farà la riforma di Bonafede,ed il RdC di Bonomi?Il Mes del camelliere,la TAV di Belusconi e le autostrade a Benetton?
Oppure aiuterà la banche sui derivati e i loro conti in rosso?
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 14:04oreste
per certe cose come ad esempio togliere autostrade a benetton mi sa che bisogna aspettare la prossima legislatura.
pero' il resto e' gia' scritto. il rdc ce l'hanno tutte le nazioni d'europa. solo noi italia lo consideriamo una roba marziana. draghi da europeista penso lo sappia bene, quindi immagino che non abbia ion agernf adi toglierlo.
poi noi naturalmente per appoggiarlo imoniamo anche le nostre cose, dobbiamo anche npi mettere in campo il nostro volere. oltretuttto come l'abbiamo avuto col passato governo, possiamo contare sull'appoggio del pd che non credo voglia giocarsi la futura alleanza con noi per comiapcere bonomi, come del resto ha gia' fatto col conte2.
senza volere la luna, ma il fatto e' gia' fatto.
il rp poi e' praticamente il programma del m5s. come sif a a perdere. qualcosa devi cedere, i benetton, ok, alla prossima, pero' dei passi avanti da gigante se ne faranno ugualmente, il lavoro procede. il progetto va avanti. non impicchiamoci ai benetton.
bisogna giocarsela.
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 14:07oreste
gia' riuscire a portare a casa il rf con gli accordi gia' in essere sarebbe il top per i 5stgelle, per l'italia e per tutti quanti.
non torniamo a menarcela con roba tipo "si pero' benetton". il concetto giusto non e' portare a casa tutto, ma il piu' possibile. e naturalmente evitare di fare porcate.
maria s., ancona
4 febbraio 2021 alle ore 17:29Ma basta giovanni2!
Se il programma è già scritto, sta nel RP ed è quello che si dovrà attuare, spiega ( A TE, NON A ME) perché è stato impallinato il governo Conte a favore di Draghi "alto profilo"!
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 13:39riguardo a volere solo il governo conte, e' una questione di numeri, di matematica. il pdr non ce l'ha tolto. e' che non ci sono i numeri per sostenerlo. bisogna farsene una ragione.
il pdr non puo' puntare una pistola ai senatori e ordinare loro di sostenere il governo conte. se i senatori non vogliono sostenerlo non ci puo' essere un governo conte. il m5s vuole soltanto il governo conte. ok, ci sono i numeri? se si, e' giusto pretenderlo. se no, bisogna farsene una ragione.
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 13:42non prendiamocela con l'eu, con il pdr, con il destino beffardo, con i complotti dei giudei, con gli illuminati etcetc.
renzi ha tolto i suoi senatori, e non ci sono altri per arrivare alla maggioranza. prendiamocela con renzi e il branco di senatori che non appoggiano conte. il resto e' fuffa. ma andiamo avanti. abbiamo ancora tanti assi nella manica da giocare, non abbiamo perso.
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 13:47Tutti Uniti Contro Draghi!... Forza!...
Non Molliamo... in nome del Popolo Italiano... che ci sostiene e vota!
navigatore stellare
4 febbraio 2021 alle ore 13:49Le dimissioni di Conte sono state ha una cazzata atomica, si è dimostrato molto ingenuo, intanto così Renzi è riuscito ad affondare la barca su cui stava il governo, ora è saltato su quella di Draghi e ci è salito anche tutto il PD... anche noi ora, per non affondare, possiamo salire sulla barca di Draghi con Renzi! Ma dobbiamo essere consapevoli che sostenendoli perdiamo tutti gli ideali in cui credevamo... e che credono milioni di elettori che dai sondaggi ancora ci preferiscono. Vale la pena vendersi l'anima per tirare a campare con un governo di sciacalli o è meglio tenerci la nostra identità e alle prossime elezioni portarci a casa un buon 20%... io mi terrei le mie idee.
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 13:58il m5s perde credibilita' se sosterra' renzi, ma deve essere renzi a sostenere noi.
possiamo farlo succedere per i numeri di parlamentari che abbiamo e perche' il programma da portare avanti e' quello del rp, che e' gia' stato concordato con l'eu, dove le riforme da fare sono le nostre non quelle di renzi. anticorruzione, controllo della spesa e dei lavori, energie alternative, informatizzazione etcetcetc.
e il tempo per rifare accordi su altre riforme da fare con l'eu non ci sono, perche' il rp va presentato entro aprile. quindi, il rp deve contenere quelle riforme che al m5s calzano come un guanto.
poi, siccome al peggio non c'e' mai fine, se il m5s si autoisola e lascia tutto il campo libero a renzi &c., allora c'e' il rischio che facciano dei danni anche col rp. ma solo se gli si permette di fare e disfare come vogliono, cioe' si lascia campo libero.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
4 febbraio 2021 alle ore 14:09..hahahha... ma deve essere renzi a sostenere noi.
questa è bella me la segno per non dimenticarla!
Guido Guido
4 febbraio 2021 alle ore 14:17Si è dimesso perchè nelle commissioni ci sono parecchi renziani che avrebbero di fatto impedito di legiferare.
gianluca free
4 febbraio 2021 alle ore 14:06Seguire Conte.
Nient'altro.
Unica strada per il movimento.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
4 febbraio 2021 alle ore 14:07io non sono sicuro che Conte abbia fatto una cazzata,perchè dare le dimissioni nonostante le Camere non gli abbiano dato la sfiducia?
Onestà e correttezza dell'uomo? Si forse anzi certamente,ma non di un politico,ma di un cittadino avvocato del popolo prestato al governo del popolo.
Ora se Draghi non dovesse avere i numeri(diniego del M5s) sicuro che l'europeista più famoso al mondo,accetti l'incarico ,sapendo di avere dentro al suo governo degli accoltellatori seriali?
Ma poi con i voltagabbana è sicuro al senato e alla Camera di avere la maggioranza?
Succederà mica che Mattarella ridia l'incarico a Conte visto che ufficialmente ha dato le dimissioni per sua onestà intellettuale ma non per una sfiducia politica?
Non daresti una nuova possibilità a chi ha dimostrato correttezza e onestà mai vista in politica?
giovanni2
4 febbraio 2021 alle ore 14:12e' possibile anche questo. draghi mi sembra abbia accettato con riserva. immagino che capisca anche lui che la situazione e' farlocca, e non credo assolutamente voglia diventare il pupazzo di qualcuno, come accetto' di fare monti. draghi mi sembra un monti con le palle.
Mokj
4 febbraio 2021 alle ore 14:07https://youtu.be/eAgycXEhuys.
questo è il nostro grande presidente per sempre 💝
Laura Cascella
4 febbraio 2021 alle ore 14:11Conte ha parlato ma io sto con Di Battista e confermo No a Draghi.
E' Intollerabile governare con Berlusconi e Renzi.
Pensate che Draghi, che ha architettato le privatizzazioni con Prodi fin dagli anni 90, ora segua l'idea del MOV di nazionalizzare Autostrade etc. , il Reddito di Cittadinanza, l'interruzione della prescrizione?
Non siate ridicoli: M5s Camera e M5s Senato state solo pensando a mantenere salde le poltrone!
Di Maio & C. non avete ideali, qualsiasi cosa pur di non andare al voto!
Non avete neanche preparato un disegno di legge elettorale per eliminare le liste fisse e reintegrare le preferenze perché sapete che NESSUNO MAI VI VOTERA' più!
IO STO CON DI BATTISTA, UNICO CAPO POLITICO M5S!
1d
4 febbraio 2021 alle ore 14:27Non ascoltate il canto delle sirene. Ci vogliono imbrigliare dentro un governo Draghi per darci il colpo di grazia. Non lo fate! Forse ancora due anni in parlamento e poi sparireste definitivamente.
Blog!
Agostino Cascelli
4 febbraio 2021 alle ore 15:24PER FAVORE NO A DRAGHI.... E la più alta espressione di quel movimento che vuole la nostra estinzione... Se lo appoggiamo scompariremo definitivamente... Ma ci rendiamo conto di come i media hanno accolto questo personaggio come il "salvatore della patria dai disastri di Conte e del M5S" .... No non possiamo appoggiare chi ci vuole morti, o meglio chi ci sta ammazzando......!!!!!!!!!!
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 14:28Qualora il MoVimento 5 Stelle scelga di sostenere il Governo Draghi... sarò il primo ad abbandonare questo che doveva essere un sogno!... E sono certo di non essere l'ultimo!
Una valanga di iscritti faranno la mia stessa azione... prendendo le distanze da chi vorrà sostenere l'establishment... dimenticando il ruolo importante che abbiamo fuori dai Palazzi del Potere!
John Gualteros
4 febbraio 2021 alle ore 14:28Non solo vi chiedono di prendere le coltellate e stare zitti, vi chiedono pure di acoltellare voi stessi (e il popolo italiano) e stare zitti. Ma si può sempre insistere con il masochismo, tipo Di Maio. No a Draghi.
Federico
4 febbraio 2021 alle ore 14:33... sperando che la capiate ...
https://i0.wp.com/natangelo.it/wp-content/uploads/2021/02/4-febbraio-2021-inedita.jpg?resize=1200%2C1181&ssl=1
(scusa Nat se mi permetto di diffondere il prodotto del tuo talento e scusa Cristian se ho abusato del tuo post)
Laura Cascella
4 febbraio 2021 alle ore 14:40LA MAGGIORANZA VERDINI DAL CARCERE piace a Di Maio e Licheri, Ruocco, la Raggi che si dichiarano a favore di Draghi.
Di Maio e Patuanelli svenduti e riconfermati nel governo Draghi!
Con quale qualifica fanno dichiarazioni a nome del Movimento senza AVERCI INTERPELLATI SU ROUSSEAU??? Non era Crimi il Capo Politico?
E le dichiarazioni di Di Battista non vengono considerate?? Certo ,vi è servito solo nella campagna elettorale: senza di lui, senza di noi, sareste mai arrivati al 33%, sareste in Parlamento??
Siete così disperati e avete paura di tornare a casa? Non avete un lavoro?
STATE MANDANDO IN FRANTUMI IL SOGNO DI TUTTI NOI!
Siete Indecorosi, come mai la Meloni non ha paura di dire NO A DRAGHI?
E' Intollerabile governare con il Caimano e Renzi e come consigliere VERDINI.
ALTRO CHE MAGGIORANZA "URSULA"!
Non avete neanche preparato un disegno di legge elettorale per eliminare le liste fisse e reintegrare le preferenze, perché sapete che NESSUNO MAI VI VOTERA' più!
IO STO CON DI BATTISTA, UNICO CAPO POLITICO M5S!
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 14:46$$$$$$$$$$$11
Auspico che... chi voglia sedersi con Draghi... esca fuori dal MoVimento 5 Stelle!... Giù la Maschera!... Gli Italiani vi guardano!!!
Noi Non Abbiamo Schemi!
Noi Siamo Movimento!
Volete demolire il MoVimento 5 Stelle!...
Tanto siete al secondo mandato... e chi è al primo non ha intenzione di lasciare il Parlamento!
Gli Uomini si vedono da quel che fanno!
I CITTADINI CI OSSERVANO!
VOSTRE SCELTE SCELLERATE HANNO PORTATO SOLO PERDITA IMMENSA DI CONSENSO!
NO ESTABLISHMENT!
NO DRAGHI!
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 14:50Qualcuno vuole sedersi con Draghi?... Bene... faccia questo a nome proprio e non degli Attivisti... e vada fuori dal MoVimento 5 Stelle!... Giù la Maschera!
Volete demolire il MoVimento 5 Stelle?
I CITTADINI CI OSSERVANO!...
NO ESTABLISHMENT!..
NO DRAGHI!
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 14:51Qualcuno vuole sedersi con Draghi?... Bene... faccia questo non a nome degli Attivisti... e vada fuori dal MoVimento 5 Stelle!... Giù la Maschera!
NO ESTABLISHMENT!.. NO DRAGHI!
Sandy*****s
4 febbraio 2021 alle ore 14:59Non vi permettete di cedere su Draghi!!!Riprendiamoci la nostra identita' adesso è il momento!!! O per noi sara' finita!!!
Paolo Brescancin
4 febbraio 2021 alle ore 14:59@Michele Belloni e zampano,
A me non serve "googolare" per sapere per quale motivo si arrivò al cosiddetto divorzio tra Banca d'Italia e Tesoro, perchè c'ero, ed ero abbastanza adulto e preparato per capirne le motivazioni. Non so se valga anche per voi.
Qual era la situazione in cui si trovava l'Italia nel 1981? Di crisi, tanto per cambiare! Crisi economica, politica e sociale. Al governo, ovviamente, c'era la DC. C'era appena stato il terremoto dell'Irpinia. A seguito di quel terremoto, la spesa pubblica, già abbondante, crebbe ulteriormente (di lì a un anno, arrivò il ciclone Craxi a travolgere ogni argine alla spesa pubblica, al buon senso e alle difese dei dipendenti dall'inflazione con il mitico referendum che portò all'abolizione della cosiddetta scala mobile).
segue...
Paolo Brescancin
4 febbraio 2021 alle ore 15:072.
In quella situazione di elevata spesa pubblica, ogni mese c'era un'emissione di titoli pubblici, come forse sapete a tassi stratosferici (anche perchè l'inflazione era a livelli stratosferici). Le banche - la quasi totalità di quelle che contavano erano pubbliche e gestite come è facile immaginare - in proprio o per conto dei clienti sottoscrivevano quei titoli, a seconda delle loro esigenze. Tutti i titoli non sottoscritti dalle banche erano automaticamente sottoscritti dalla Banca d'Italia. Questo significa che il Ministero del Tesoro non doveva minimamente preoccuparsi di trovare i finanziatori del del proprio debito, perchè c'era sempre la Banca d'Italia pronta a farlo.
Questo significava anche, però, che non c'era un rigoroso controllo della spesa pubblica perchè, il Ministero del Tesoro non aveva difficoltà a coprirle, per il motico appena detto.
Paolo Brescancin
4 febbraio 2021 alle ore 15:153.
In questa situazione paranoica, una testa pensante, Beniamino Andreatta, ministro del Tesoro decise di svincolare la Banca d'Italia (guidata da Ciampi, futuro PdR) dall'obbligo di sottoscrivere i titoli emessi dal Tesoro. L'obiettivo era chiaro: costringere i ministeri di spesa a ridurre progressivamente la spesa pubblica.
Questa è la storia. In realtà, i nostri politici di allora - ma varrebbe anche con quelli di oggi se non ci fossero in vigore l'accordo di Maastricht - e quelli che si sono via via succeduti non hanno certo lesinato nello spendere nè hanno saputo far fronte alla tragedia dell'evasione fiscale e contributiva: il risultato è sotto gli occhi di tutti.
Saluti
Michele Belloni
4 febbraio 2021 alle ore 15:29Gentile Brescancin, l'abolizione della scala mobile fu un grave errore, ma ancor più grave fu il divorzio tra Banca d'Italia e Tesoro. Le motivazioni sono esaustivamente descritte nel link di Zampano.
Da persona estremamente pragmatica sono avvezzo a considerare i risultati. Ed il risultato che la nazione ottenne dallo scellerato divorzio fu solamente questo: sino al 1981 il debito pubblico si mantenne intorno al 58% (irrilevante) mentre, successivamente ad esso, il debito schizzò ad oltre il 90% in meno di 7 anni.
Chiedersene la ragione è perentorio.
Cordiali saluti
beppe A.
4 febbraio 2021 alle ore 15:38non e' cosi' ma dopo anni che posto (postiamo) grafici e documenti (fra cui una dichiarazione di andreatta in cui si pente di quello che ha fatto) mi son reso conto che parlare con chi ha le sue certezze granitiche oltre che inutile e' pure deprimente
Paolo Brescancin
4 febbraio 2021 alle ore 16:09Come anche i bambini sanno, il debito pubblico è determinato dalla somma dei deficit pubblici che annualmente sono generati dalla gestione della cosa pubblica.
Il deficit pubblico è costituito dalla differenza negativa tra le entrate e le uscite pubbliche.
Periodicamente, almeno una volta al mese, il ministero dell'Economia si rivolge al mercato per finanziare le spese pubbliche non coperte dalle entrate e per rinnovare la quota di debito pubblico che via via viene a scadenza.
segue...
Paolo Brescancin
4 febbraio 2021 alle ore 16:252.
Se l'Istituto di emissione (ieri la Banca d'Italia, oggi la BCE) sottoscrivesse i titoli del debito pubblico in luogo del mercato finanziario non cambierebbe esattamente nulla: il deficit pubblico e quindi il debito pubblico continuerebbero a essere determinati dalle stesse variabili e cioè:
- il deficit pubblico dalla differenza fra entrate e spese
- il debito pubblico dai deficit via via accumulatisi.
E' chi governa che determina - con la sua azione politica e le sue scelte di politica economica - il deficit e quindi il debito pubblico non coloro chiesottoscrivono i titoli del debito pubblico che, vorrei ricordarlo, oltre alle banche sono anche le comuni persone fisiche, come noi.
Il fatto che lei si dichiari pragmatico non significa che non debba ragionare: a questo punto se è davvero in grado di farlo, ha tutti gli elementi per farsi una sua idea, indipendentemente dai link di zampano.
Anche per me è deprimente constatare che alcune persone si affidano acriticamente all'altrui pensiero.
Saluti
Michele Belloni
4 febbraio 2021 alle ore 17:03Gentile Brescancin, innanzi a tutto la pregherei di evitare note sarcastiche, Non mi pare d'averle utilizzate nei suoi confronti. In secondo luogo ciò che scrivo è solo ed esclusivamente frutto di ragionamenti propri derivanti da accurate analisi di contesti, fatti ed eventi. Pertanto non si rivolga a me propugnando inverosimili tesi secondo le quali sarei il megafono di altrui pensieri.
Venendo alla questione del dibattito, quanto scritto è corretto. Peccato che resti solo teoria e null'altro, tant'è che le stesso ha utilizzato il condizionale, ossia SE la BCE....
Ma in pratica non è così in quanto, come lei ben saprà immagino, la BCE è una banca privata e non pubblica. Indi per cui non è organo deputato (vietato per statuto) all'acquisto di titoli di stato sul mercato primario.
Pertanto l'accostamento di ciò che furono le importantissime funzione della Banca d'Italia, con quelle che svolge un istituto privato, è alquanto azzardato se non addirittura improponibile.
Duole constatare la notevole diffusione della convinzione che i problemi economici nazionali siano il frutto della corruzione, del clientelismo e del malaffare. Coloro che credono a ciò, molto probabilmente non si sono mai sforzati di compiere anche solo una breve analisi dei fatti.
Ad ognuno il suo, lei è convinto della sua tesi, io della mia. Nulla di male.
Cordiali saluti.
CalzolaioSperimantale-W5S
4 febbraio 2021 alle ore 15:07Cancellazione da Rousseau... in caso di malaugurato sostegno a Draghi... sarà inevitabile da parte mia.
Un semplice Cittadino.
gruz fruz
4 febbraio 2021 alle ore 15:18come ho detto, non esiste "un Sistema". Esistono innumerevoli sistemi, per lo più in concorrenza fra loro, e causa di scontri, rivalità, guerre.
Distinti saluti$$$0
Agostino Cascelli
4 febbraio 2021 alle ore 15:27PER FAVORE NO A DRAGHI.... E la più alta espressione di quel movimento che vuole la nostra estinzione... Se lo appoggiamo scompariremo definitivamente... Ma ci rendiamo conto di come i media hanno accolto questo personaggio come il "salvatore della patria dai disastri di Conte e del M5S" .... No non possiamo appoggiare chi ci vuole morti, o meglio chi ci sta ammazzando......!!!
gruz fruz
4 febbraio 2021 alle ore 15:32A tutti coloro che sbraitano contro "il Sistema", vorrei sottolineare nuovamente come, a mio modesto parere, non esista "un Sistema" (controllato, chessò, da Soros, dai giudeo-massoni, dal Bilderberg, dagli Illuminati, dai Bugambisti Tanzianesi ecc). Esistono invece innumerevoli sistemi, per lo più in concorrenza fra loro, e causa di scontri, rivalità, guerre.
Questa realtà dovrebbe spingere i Paesi non verso l' isolamento reciproco, ma verso una maggiore integrazione internazionale. L' Italia è parte integrante dell' Unione Europea, del vituperato mondo "capitalista" (che vuol dire semplicemente, proprietà privata dei mezzi di produzione), del mondo Occidentale. Quali sarebbero le alternative ? Russia, Cina, Venezuela ? Sono questi i Paesi che ci stando aiutando, oppure è la Sig.ra Merkel (la Von Der Leyen è comunque una merkeliana di ferro) ?
Quanto a Conte, purtroppo non ci sono i numeri, e basta. Magari non ci saranno nemmeno per Draghi, se per questo : e sarà un grosso problema.
$$$0
Laura Cascella
4 febbraio 2021 alle ore 15:47MA FATELA FINITA VENDUTI: Ricciardi ( IL "VICE CAPO GRUPPO") si aggiunge a Di Maio, Azzolina, Licheri, Ruocco, la Raggi che dichiara che non gliene importa nulla di essere impopolari, dice "rompiamo gli schemi" e quindi si va dentro l'establishment con Draghi.
Di Maio e Patuanelli VANNO" OLTRE LO STECCATO" E SI APRONO PER ESSERE riconfermati nel governo Draghi! Se il governo è politico ci si buttano dentro con Berlusconi, Renzi, Boschi, per loro è fondamentale rimanere INCOLLATI ALLA POLTRONA|
Ricciardi ha detto che la votazione su Rousseau è "PREMATURA"...
buffoni, BUFFONI, buffoni BUFFONI v e r g o g n a t e v i !
Ricciardi dice che VUOLE "GESTIRE QUESTA MONTAGNA DI SOLDI CHE ARRIVA DALL'EUROPA".
IO STO CON DI BATTISTA, UNICO SERIO, ONESTO, COERENTE E DIGNITOSO!
Laura Cascella
4 febbraio 2021 alle ore 16:22AVETE BRUCIATO UN SOGNO!
Ricciardi ( IL "VICE CAPO GRUPPO") si aggiunge a Di Maio, Azzolina, Licheri, Ruocco, Raggi , BONAFEDE, PATUANELLI TUTTI NEL RIBALTONE CON IL CAIMANO Berlusconi, Verdini ( IL CONSIGLIERE), Renzi, Boschi,
NON VE LO PERDONEREMO MAI!
PRENDIAMO ATTO CHE rimarrete INCOLLATI ALLE VOSTRE POLTRONE!
IO STO CON DI BATTISTA, UNICO SERIO, ONESTO, COERENTE E DIGNITOSO!
gianluca free
4 febbraio 2021 alle ore 16:42Siamo rimasti senza capo politico. Vergogna!! (E il comitato ancora non esiste).
Crimi è inadeguato.
Di Battista è assente, in giro per il mondo e staccato dalla realta di "TUTTI" i giorni. E' connesso a singhiozzo, ahinoi.
Di Maio è l'unico che abbia una statura da farne un capo politico ma il movimento lo ha voluto cacciare.
SERVE CONTE. E.... UNA SCISSIONE.
Si scissione. Guardare in faccia la realtà. Oramai i movimenti sono 2:
quello del fare (disposto a ingollare compromessi pur di fare RdC, Spazzacorrotti, etc.)
quello del protestare (duri e puri anche a costo di non produrre niente)
Alla fine i secondi appoggeranno i primi con buona pace di tutti.
Zampano .
4 febbraio 2021 alle ore 17:00Meglio, ma molto meglio protestare che stare con i poteri forti, cioè con gente come Draghi e schiacciare il popolo. A chi giova questo tipo di "fare" se non alla massoneria, alle lobby, alla troika? E noi da che parte stiamo? da quella di Renzi, del PD e Berlusconi? O da quella dei veri e unici grillini del M5S? Io un idea ce l'ho: MAI CON DRAGHI.
gianluca free
4 febbraio 2021 alle ore 17:12Zampano',
Tu ragioni pensando di stare servo, in subordine di Draghi. NOO. Se stai con Draghi, PARTECIPI E DECIDI, come ha sempre fatto il Movimento "al governo" (se sta all'opposizione strilla e fallisce invece).
Se poi Draghi volesse fare cose balorde contro i nostri principi, facciamo come Renzi, gli leviamo la fiducia, gli leviamo la sedia di sotto il culo e lo mandiamo a casa. Siamo noi con il 33% del parlamento !!! Ma davvero volete fare le pecore, subire, con la maggioranza relativa??? Solo chi ha la mentalità perdente lo farebbe. Certo, no Conte. Seguiamo Conte! Lui è un leader vero, ha palle, sa quel che fa, ed è "grillino".
Marco Mangiacapra
4 febbraio 2021 alle ore 17:00Un'idea potrebbe essere quella di compiere azioni responsabili per una rinascita del paese, sostenere idee sane costruttive e non personalismi clientelari seguendo ideologie estreme e poco lungimiranti.
Lavoro e gestione coerente delle risorse colpendo il nepotismo ma poi chissà utopie...
A oggi si va su siti istituzionali come Anpal e il lavoro come le chiacchiere sono a 0
Draghi? perché no a priori?
Sicuramente con 5 lauree e gestione di Imperi economici ne sa più di voi e di me ma anche di Beppe o di battista e Conte quindi ideologismi distruttivi con sicurezze economiche che vi garantiscono la stabilità delle vostre idee sono contro il bene comune. Mi raccomando continuate a dire e fare tutto e il suo contrario.
gianluca free
4 febbraio 2021 alle ore 17:03Il M5S "al governo" ha cambiato, e stava (sta?) cambiando l'Italia.
SI !
Cose Epocali!
RdC, Spazzacorrotti, Riforma prescrizione, etc. etc.
il 110 % è una cosa pazzesca, geniale, fantastica, che solo il Movimento poteva pensare e attuare.
Lavoro in edilizia. Sta dando un impulso mai visto, e tutto " bianco" tutto regolare, e con tanti vantaggi, pure ovvi, che non cito. Sono convinto non avrà un costo, ma sarà un guadagno per lo stato !
Il PD si è innamorato del Movimento e per questo ha mollato Renzi e quasi quasi stanno diventando onesti.
gianluca free
4 febbraio 2021 alle ore 17:03DI BATTISTA, ALL'OPPOSIZIONE AVREBBE FATTO "ZERO" DI TUTTO QUESTO. Anzi, avrebbe fatto un regalo immenso ai ladri e a tutto l'establishment che tutti odiamo!!
MA NON VEDETE CHE L'ESTABLISHMENT (con Renzi, Media, etc.) LAVORA A TEMPO PIENO PER FAR USCIRE DAL GOVERNO IL MOVIMENTO? E' PER QUESTO CHE IL MOVIMENTO DEVE RESTARCI !!
Capisco poi i commenti dei Bot della Bestia e dei fans del CDX e di Renzi, e insomma dell'establishment, che cercano di convincerci A STARE FUORI E LASCIARGLI CAMPO LIBERO.
Federico
4 febbraio 2021 alle ore 17:55Per una volta sono d'accordo con Di Maio.
Decidere oggi, senza conoscere i punti del suo programma è da ottusi e prevenuti.
Proporre e insistere (un po') per un incarico a Conte ? magari alla giustizia se non viene confermato Bonafede ?
Jessica Rombolà
4 febbraio 2021 alle ore 20:58lavoro dici? Ho 28 anni, soffro di epilessia da quando ne avevo 22, sono iscritta al collocamento mirato ma proprio l'altro giorno mi è stato detto che chi deve lavorare riguardo alla mia situazione è in ferie.... rdc è rem purtroppo non hanno funzionato bene, il primo prevede una percentuale l'invalidità de 66% per essere considerata invalidità ma a me è stato riconosciuto soltanto 46% però non posso guidare, non posso fare lavori come banconota con affettatrici e similari m, scrissi perfino mail e lettera quando di maio era ministro del lavoro ma non è cambiato nulla e nel frattempo molti lo percepivano ingiustamente e/o lavoravano in nero mentre per il rem se pur mia mamma è stata a casa 3 mesi in cassa integrazione la sua quota le è stata versata a fine dei 3 mesi perciò caf e inps sostenevano che con quel totale andava fuori le somme del rem...vero ma quei soldi erano la somma di quei 3 mesi
Laura Cascella
4 febbraio 2021 alle ore 17:31Sentire le dichiarazioni di Di Maio &C. e Lega, è evidente che fanno a gara per ingraziarsi Draghi.
Pensate, che figura se Draghi andasse incontro alle richieste della Lega, e non a quelle del M5s.
Dovrete, comunque, andare all'opposizione con, in aggiunta, lo smacco di essere stati respinti!
A meno che vi facciate, ancora una volta, obnubilare dal PD: oggi l' Ascani ha dichiarato di essere fiera di aver contribuito a cambiarvi!
Questo siete diventati: vasi di argilla in mezzo ai vasi di ferro.
Oppure pensate di governare nel grande calderone?
Le uniche leggi di emanazione pura M5S sono state approvate con il Conte 1.
Con il PD avete fatto solo da stampella a Renzi, Franceschini, Orlando, Boschi, Del Rio: vi hanno fagocitati tanto da farvi perdere il DNA M5S.
E il peggio è che c'era, e c'è, chi con uno sguardo di grande respiro, vi aveva avvertiti: IO STO CON DI BATTISTA e Lezzi, e la dignità di tutti quelli che mantengono il sogno per noi!
Jessica Rombolà
4 febbraio 2021 alle ore 20:10dici che 14 scatole di tonno bastano da tirare addosso a di maio? Ma soprattutto perchè parla lui se si è dimesso da capo politico? Ops dimenticavo è sempre rimasto capo occulto e Crimi non votato su rosseau come prevedono le regole dell'm5s ma se non rispettate nemmeno le vostre regole come potremmo credere ancora che facciate rispettare le leggi a favore dei cittadini?!
maria s., ancona
4 febbraio 2021 alle ore 18:11$$$ - Staffffff, apri.
2- DA MANY
"Contate deputati e senatori. Se Lega, PD, FI, IV , centristi e cespugli votano la fiducia a Draghi hanno la maggioranza, il M5S va all' opposizione insieme alla Meloni. Una volta annunciato senza tanti tentennamenti che il M5S va all' OPPOSIZIONE, deciderà se conviene votare contro od astenersi ma, se la matematica non è un' opinione, anche con il nostro voto contrario, la maggioranza per sostenere Draghi c'è, quindi un' eventuale astensione sarà esclusivamente per dimostrare che siamo responsabili come e più dei patrioti neri. . . La maggioranza non ha i numeri solo se la Lega vota contro. In quel caso votiamo contro anche noi e Draghi non parte, ma la responsabilità di aver silurato il salvatore della patria non ricadrà tutta sul M5S! Sarà al momento in cui si vota la fiducia o sfiducia al governo Draghi che dovremo decidere se votare contro od astenersi in base a quello che votano i leghisti! È così difficile per i vertici del movimento dichiarare che dopo aver garbatamente ascoltato Draghi, il M5S va all' OPPOSIZIONE ?! Cosa altro devono farci per prendere una decisione così coerentemente scontata? Vogliamo anche le 50 frustate sul culo da rinascimento arabo? I vertici del movimento NON OSINO far votare i nostri parlamentari a favore di Draghi perché le 50 frustate le prenderanno loro sul culo direttamente dagli iscritti, ogni giorno del tempo di durata del governo!"
segue
maria s., ancona
4 febbraio 2021 alle ore 18:37$$$
Che fine ha fatto il com 1 di many? L'ho visto pubblicato ed è sparito alla velocità del suono. Bacchetta magica? Grazie blog per la dd, la partecipazione, la voce della base, il cuore degli iscritti e altre frottole.
Old
4 febbraio 2021 alle ore 18:20Non credo sia un bene che M5s entri nella squadra di governo, ma l'appoggio dovrebbe essere sui temi
concordati. Lasciamo i ministri ai "migliori" , vediamo che lavoratori sono (hahaha)!
Lasciamoci le mani libere in caso di tradimenti/cose moralmente non accettabili.
Comunque , come tutti gli iscritti, preferirei che si voti.
Old
4 febbraio 2021 alle ore 18:21Dimenticavo di precisare : si voti su Rousseau.
maria s., ancona
4 febbraio 2021 alle ore 18:43$$$
Lo rimetto
1- DA MANY
"Per garbo istituzionale si ascolta quello che deve dire Draghi, dopo sempre per garbo e con garbo il M5S va all' opposizione dove assicura astensione come la Meloni! Punto. Nei commenti qualcuno si chiede perché il M5S dovrebbe isolarsi : 1) stare all' opposizione con quasi 300 parlamentari non è isolarsi, ma, se si è capaci di fare politica, è incidere, ogni giorno, sulle decisioni del governo. 2) stare dentro un governo a guida Draghi con PD, FI, IV e parte della Lega, questo si che isola, perché ogni proposta del M5S sarà stoppata da tutti gli altri. 3) passare da un governo con il PD, LeU ed IV guidato da Conte, ad uno con dentro anche Berlusconi e mezza Lega guidato da Draghi è da IDIOTI SUICIDI, visto che TUTTI stanno aspettando questa decisione del M5S per decretarne la fine nel momento stesso in cui dovesse accettare! Chi crede che il M5S dentro una tale ammucchiata abbia un minimo spazio politico, non ha veramente capito un CA@@O di cosa sia successo dal 2018 in poi e pure prima con la legge elettorale creata ad hoc dagli stessi con cui dovremmo ora governare. Quindi BASTA str***ate! Si vada dritti all' opposizione ricordando che il garbo istituzionale dovrebbe essere reciproco, e la minaccia di andare al voto, il pdr avrebbe potuto/dovuto annunciarla anche nel momento in cui il pdc Conte si è dimesso pur avendo la maggioranza assoluta alla Camera e la maggioranza relativa al Senato. Sarebbe bastato questo a disinnescare i ricatti di mister 2% che mi pare non rientrino affatto nel GARBO istituzionale! Il nostro GARBO sarà astenersi ed è più che sufficiente perché la mancanza di rispetto e lealtà verso Conte che ha portato in Italia 209 miliardi che il drago potrà spendere grazie a lui, meriterebbero VOTO CONTRARIO, ma siccome siamo garbati e responsabili vi concediamo la nostra astensione! Fatevela bastare! "
Beppe
4 febbraio 2021 alle ore 19:25Sarebbe un suicidio per il Movimento se dovessimo accettare di entrare in un governo formato dal "fior fiore" dei delinquenti abituali della politica italiana.
Quel poco che siamo riusciti a realizzare in questi tre anni ce lo farebbero, prima o dopo, rimangiare ricattandoci in ogni istante mentre tutte le nuove norme sarebbero nella migliore delle ipotesi sterili ma con il nostro marchio.
A parte la figura di merda
che faremmo con i nostri elettori che non ci voterebbero neppure se li pagassimo,
perché preferirebbero sempre i ladri/delinquenti/bugiardi originali che non le copie,
davvero siamo così ingenui di credere che possiamo educare i pescecani a diventare pesci, pur pregiati, di scoglio?
Come nelle democrazie dirette, attendo di votare su Rousseau
Jessica Rombolà
4 febbraio 2021 alle ore 19:45Beppe concordo con tutto eccetto che rosseau perchè soprattutto in questo caso si dovrebbero esprimere TUTTI I CITTADINI non solo una piccola parte iscritta al blog che può accedere alla piattaforma
Jessica Rombolà
4 febbraio 2021 alle ore 19:40il mio NO al governo draghi sotto qualsiasi forma
https://youtu.be/g5CdYSOa2qs
Jessica Rombolà
4 febbraio 2021 alle ore 19:52Maria ancona, uhm ancora garbati? ancora strategie? Se ho capito giusto con la semplice astensione draghi va ugualmente e giustamente lo chiami drago, chi ti dice che quei 209 miliardi lui insieme ad altri non li indirizzi altrove e non riproponga nuovamente il mes?
Gnaro
4 febbraio 2021 alle ore 20:27È fatta, è ufficiale. Di Maio e Conte dicono sí a Draghi.
Pure Grillo!! Addio M5S.
È stata una gigantesca truffa.
Robert Johnstone
5 febbraio 2021 alle ore 11:40Quindi anche tu, come Renzie, non pensi ai morti di Brescia e Bergamo? Scusa. Fossimo in una situazione "normale" ti darei ragione (ma non ci sarebbe alcun accordo con Draghi) ma la pandemia ci obbliga ad essere più attenti agli altri e non solo alle nostre idee.
steve55
5 febbraio 2021 alle ore 17:30Direi che il tuo/suo giudizio sia prematuro. Hanno deciso di andare a vedere. Penso che come forza di maggioranza relativa sia un dovere ed uña responsabilità.
Bisogna vedere poi quello che succede. Se acconsentono a smontare il RdC, togliere Bonafede, risolvere le concessioni Benetton, ecc. allora si che possiamo parlare di truffa.
diana secondo
4 febbraio 2021 alle ore 22:51Perche non ci fate votare a noi il sostegno o meno a Draghi? Attenzione che sparite!
gibi46
5 febbraio 2021 alle ore 11:48Lo sapete che Draghi è sempre stato contrario al MES? Sveglia!
zanfos
5 febbraio 2021 alle ore 12:21Carissima Diana, sono in grande sostenitore del M5S, proprio per qeste nuove possibilità di partecipazione e espressione dei nuovi pensieri, devi ricordare che un buon pensiero nel giro di qualche minuto incontrando diversi cambiamenti o evento naturali detti "politica" possono diventare migliori o nulli. Per questo ti consiglio non di contare fino a 10 per giudicare e dare un parere ma fino a 100 così sarà più maturo e centrato. Il giudizio di QUESTO momento è molto complicato deprimere umiliare il M5S perché cerca di gestire una cosa per fare la cosa migliore non è giusto. Non hai tutti gli strumenti per giudicare, vuoi che si sedano con il nuovo presidente gli altri o vuoi provare a contare? Lo so ti ho capita è complicato perché c'è un parlamento delle regole contrappesi e per far girar le cose le persone a volte non capiscono ma chi è la stai SICURA che fa gli interessi del M5S e degli Italiani. Un abbraccio fabrizio
CalzolaioSperimantale-W5S
5 febbraio 2021 alle ore 13:00Alessandro Di Battista:
” Ogni ora che passa, per quanto mi riguarda, si aggiungono ragioni su ragioni per dire NO a Draghi. Si dice: “non sarà un governo tecnico ma un governo politico”. Benissimo. Allora ragioniamo di politica.
C’è chi si batte da 906 giorni, ovvero dal 14 agosto del 2018 (giorno della Strage di Genova), per revocare le concessioni autostradali ai Benetton. Davvero qualcuno crede che Draghi, colui che, da Direttore generale del Tesoro, assegnò le concessioni autostradali ai Benetton, possa revocarle? C’è chi combatte per l’istituzione di una banca pubblica di investimento. Pensate davvero che Dra.ghii, uomo legato a doppio filo alla Goldman Sachs possa realizzarla? Io credo che sia indispensabile un durissimo provvedimento sul conflitto di interessi che proibisca, per legge, consulenze (o conferenze ben retribuite) a politici ed amici della politica. Si potrà mai approvare una legge del genere con Renzi al governo, per giunta rafforzato politicamente, che si sta arricchendo a dismisura grazie a conferenze estere strapagate? Pensate che sarà possibile portare avanti battaglie sulla legalità e sulla giustizia stando al governo con Berlusconi?
E ancora. C’è chi crede nei beni pubblici, nella scuola pubblica, nella sanità pubblica. Secondo voi i Calenda e le Bonino, sponsor delle privatizzazioni, saranno d’accordo? E chi sostiene interventi per le piccole medie imprese crede davvero che un governo che nasce con la benedizione di Confindustria li sosterrà? Governo politico è una parola che non ha alcun senso in questo scenario. Cosa c’è di Politico nel governare con PD, LEU, Forza Italia, Più Europa, Centro Democratico e, probabilmente, Lega Nord? Ci sarà qualche “politico” dentro. Un numero, tra l’altro, decisamente inferiore a quel che si immaginano molti sostenitori del sì a Draghi. Ma di politico non vi sarà nulla.
CONTINUA>>>...
CalzolaioSperimantale-W5S
5 febbraio 2021 alle ore 13:03” … Draaghi, nei primi mesi di luna di miele concessa da una pubblica opinione stremata da un anno di pandemia, si dedicherà al piano vaccinale e a mettere nero su bianco un Recovery gradito ai potentati che lo incensano. Nulla più. Poi, senza colpo ferire, si farà eleggere Presidente della Repubblica. D’altro canto non avrebbe mai accettato senza questa garanzia. A quel punto ci si renderà conto che il “governo dei migliori” come già viene definito, era solo l’inizio della restaurazione. Un film già visto.
Opporsi a questo scenario è l’unica scelta, propriamente politica, che si possa fare.
Ps: Scriverò solo CIO’ CHE CONDIVIDO!!!...
CalzolaioSperimentale-W5S
cosmashiva
5 febbraio 2021 alle ore 13:51Innanzitutto è chiaro che il governo Draghi potrà nascere solamente con il nostro voto favorevole. Perciò, o Renzi e Salvini staranno entrambi fuori, altrimenti si andrà al voto. Se loro due vorranno entrare nel governo, invece, noi diremo che Bonafede non si tocca, come pure Azzolina e Speranza. Conte dovrà ricoprire un ruolo importante come collegamento con l’Europa, dato che ben gli si riconosce i meriti del negoziato. Inoltre, diamo fiducia a Conte che dovrà seguire i vari dossier su Autotrade, Ilva, Alitalia ed abbiamo visto bene cosa significa avere un personalità cosi’ preparata sulla disciplina del diritto. In questo modo, Renzi e Salvini non accetteranno e, dunque, out. In parlamento, i vari cespugli e diversi parlamentari daranno la fiducia a questo nuovo prestigioso Presidente del Consiglio in sostituzione di Italia morta, altrimenti si andrà al voto, e vedremo pure chi vincerà le prossime elezioni. E’ il prezzo per poter governare senza loro due. Altrimenti come potremo continuare a sognare di raggiungere certi NOSTRI traguardi ? Salvini e Renzi che vadano a vaffa, non li vogliamo, meglio il voto.
Giuseppe Attardi
5 febbraio 2021 alle ore 16:11IDEA sembra essere una strumento utile al dibattito, anche se non mancano dettagli sufficienti per capire cosa offre e come funziona.
Si potrebbe considerare di introdurre uno strumento che faciliti strutturare i dibattiti e faccia una sintesi delle posizioni a favore o contro.
La tecnologia di Natural Language Processing per farlo esiste, come illustra questo search engine dell'università di Darmstadt:
https://www.argumentsearch.com/search/?query=European%20stability%20mechanism
Se interessa, posso aiutare ad approfondire.
TanjaDi
5 febbraio 2021 alle ore 17:42Se La digitalizzazione e' un passo avanti e' tutto da vedere, ho un esperienza di vita in Danimarca che tutti portano come esempio di "democrazia"digitalizzata , ma il risultato e una catastrofe, come cittadino non si ha più la possibilità' di confrontarsi con i politici, hanno tolto il contante, non si può più comunicare con nessuno se non via elettronica e vi assicuro che la burocrazia e' rimasta la stessa sono solo nascosti dietro un computer, praticamente digitalizzazione e dare tutte le responsabilità' al cittadino delle leggi fatte da altri . Ho votato per la prima volta in vita mia nel 2018 a 52 anni e' ho votato il movimento oggi sono delusa, dovreste dimettervi e portare il paese alle elezioni, se perdete almeno avrete la coscienza a posto.
Se decidete di sostenere Draghi va contro tutto quello che avete scritto nel vostro programma, e non fatevi intimidire da questi pseudo esperti il 32% vi ha votato nel 2018 spero riusciate a sentire ancora l'entusiasmo di chi vi ha votato con la convinzione che da cittadini sareste rimasti cittadini.
Sergio Mancinelli
5 febbraio 2021 alle ore 20:17Salute a tutti!
Sedi Digitali anche come Punto d'Iscrizioni e divulgazione dello SCEC potrebbe essere un servizio alla cittadinanza che potrebbero svolgere?
Grazie per l'attenzione!
#AmicoSCEC
http://www.arcipelagoscec.net/iscrizioni/
Buona Vita! ;-)
Sergio Mancinelli
5 febbraio 2021 alle ore 21:53IDEE RIBELLI - MONETA COMPLEMENTARE ;-)
antonio
5 febbraio 2021 alle ore 21:05Le buone idee per il popolo che fatica e che lavora e produce vengono dalle persone che hanno sensibilità sociale e desiderio di fare avanzare il progresso democratico delle classi più umili!
gianluca barberis
6 febbraio 2021 alle ore 18:34Come Attivista condivido in pieno, con la digitalizzazione c'e' un overflow di informazioni ma con i Portavoce e il Movimento si e' persa la capacita' di ascoltare la base, lo si fa solo tramite votazioni on-line che possono funzionare per risposte Si-No ma non per l'esposizione di concetti complessi, una Mailbox dove depositare messaggi e file degli attivisti presidiata e con risposte certe da parte dei Portavoce potrebbe aiutare.
danielgiraud001
14 settembre 2021 alle ore 18:32Buongiorno sig. e signora sono pronta ad assegnare un prestito tra privato ad ogni persona avente bisogno di finanziamento per la realizzazione di un progetto. Il mio tasso
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Prêt Express
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antonio raniero
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