
L’Intelligenza Artificiale può superare un ingegnere? Per Google sì
30 luglio 2021 alle ore 10:10•di Associazione Rousseau
Un sistema di Intelligenza Artificiale potrebbe essere meglio di un ingegnere nella progettazione di un chip? Un team di ricercatori del Brain Team di Google si è fatto questa domanda ottenendo dei risultati interessanti. Effettivamente un sistema di Intelligenza Artificiale è in grado di progettare un microchip con risultati straordinari, al punto che la prossima generazione di sistemi informatici IA di Google utilizzerà proprio dei microchip creati grazie a questo esperimento.
L’esperimento è stato spiegato da Azalia MirhoseinI e Anna Goldie su Nature. La progettazione di un microchip comporta una pianificazione che coinvolge il lavoro di esperti umani e strumenti informatici. L’obiettivo finale è quello di identificare un layout ottimale per tutti i sottosistemi del chip, in modo tale da elaborare le migliori prestazioni possibili. Anche la più piccola modifica sulla posizione di un componente potrebbe avere un impatto enorme sulle potenzialità di un chip, sia questo un processore, una scheda grafica o un core di memoria.
Sebbene gli ingegneri di Google affermano che progettare le planimetrie di un nuovo microchip richiede molti mesi di lavoro, il Brain Team di Google Research con sede a Mountain View (California) spiega di aver trovato un modo per rendere l’intero processo più semplice, trattando la pianificazione del piano come se fosse un gioco.
L’Intelligenza Artificiale è stata addestrata a giocare un gioco per individuare il design del chip più efficiente. Sono state usate 10.000 planimetrie di microchip con un algoritmo di apprendimento per distinguere quali fossero le planimetrie “buone” da quelle “cattive”. La macchina riusciva ad analizzare metriche come la lunghezza del filo, il consumo di energia, la dimensione del chip.
Più l’Intelligenza Artificiale riusciva a operare questa distinzione, più era in grado di produrre le proprie configurazioni ottimali. Durante il processo, ad esempio, il software è riuscito a individuare dei posizionamenti dei componenti molto efficaci, spingendo i ricercatori a disporli a forma di ciambella.
In cinquant’anni di ricerca, non erano state trovate soluzioni adeguate ai problemi legati alla complessità dei processi di design dei microchip e tutte le tecniche di pianificazione automatizzata non erano state in grado di replicare il tipo di performance fornite dai chip creati dall’uomo. Questo è cambiato grazie al machine learning.
Se prima era necessario un team di esperti che lavorasse per mesi su un progetto, ora questo può essere completato da un’Intelligenza Artificiale in meno di sei ore. Le planimetrie dei microchip risultanti dalla macchina sono della stessa qualità di quelle fatte da esseri umani o anche superiori a queste.
Inoltre gli scienziati suggeriscono di utilizzare questo tipo di approccio non solo per la progettazione di microchip ma anche in altri campi di ricerca come i test vaccinali o la pianificazione urbana.
Fonte: Digital Trends, Can A.I. beat human engineers at designing microchips? Google thinks so, 14 giugno 2021
Commenti (834)
massimo consoli
30 luglio 2021 alle ore 10:46https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2021/07/30/conte-minaccia-la-crisi-e-riscrive-la-cartabia-tutti-mugugnano-poi-votano/6278216/
Cosa credere?
Non è una riforma della giustizia efficace,
la solita furbizia che abbiamo da anni dentro la politica italiana
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 11:21Se sei un giurista, va bene la tua critica.
Ma se non lo sei, credo che dovremmo aspettare cosa dicono i magistrati, a cominciare da Gratteri.
Cosa che farò io.
massimo consoli
30 luglio 2021 alle ore 11:49Secondo te,bisogna essere un giurista per capire?
thetrue
30 luglio 2021 alle ore 10:46ot
cartabia e dintorni..
pessimo lavoro di conte giuseppe e i suoi fan...
le prossime elezioni se ne renderanno conto
si trovassero un lavoro, fuori roma però... :)
massimo consoli
30 luglio 2021 alle ore 10:50Come mai non si vuole cambiare?
Il vero problema fondamentale sarebbe?
Il movimento ...o la vecchia politica italiana che da anni continuano a fare i loro porci comodi....?
Chi dobbiamo votare per avere un cambiamento radicale?
thetrue
30 luglio 2021 alle ore 10:58@massimo consoli
"Chi dobbiamo votare per avere un cambiamento radicale?"
è difficile ottenere un cambiamento radicale in poco tempo, si poteva fare un passo alla volta col m5s...
gli eletti però non mi sembrano all'altezza...
troppo pavidi.. e senza motivo , al massimo torneranno alle occupazioni precedenti
qualcuno però pensa di essere un grande statista ....
massimo consoli
30 luglio 2021 alle ore 11:06Si cambia,quando il popolo italiano inizia a svegliarsi.
Onoda
30 luglio 2021 alle ore 11:03Travaglio sul Fatto oggi. (1- segue)
Bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto? Già il fatto di porsi questa domanda su un governo che ha tentato fino all’ultimo di mandare al macero centinaia di migliaia di processi per reati gravissimi segnala il livello criminale delle classi dirigenti che lo esprimono. Comunque la risposta è: più pieno che vuoto.
Il compromesso al ribasso che salvava solo i processi per associazione mafiosa e voto di scambio, condannando all’improcedibilità tutti i delitti “strumento” dei clan – corruzione, estorsione, usura, riciclaggio, turbativa d’asta, truffa, frode, traffico di droga, armi, rifiuti tossici, prostituzione ecc. – è stato evitato dall’intransigenza di Conte, in una trattativa che partiva disperata: i processi d’appello per tutti i reati con l’aggravante mafiosa potranno durare 6 anni fino al 2024 e poi 5. E quelli per associazione mafiosa, voto di scambio, terrorismo, droga e reati sessuali avranno proroghe senza limiti.
In più la sabbia nella clessidra inizierà a scendere non alla sentenza di primo grado, ma 90 giorni dopo. Per gli altri processi d’appello, gli anni non sono più i 2 voluti dalla Cartabia, ma 3+1, poi scenderanno di 1 solo se l’apposito Comitato tecnico dirà che il sistema è pronto.
Non solo: se si riapre l’istruttoria dibattimentale per nuovi atti d’indagine o interrogatori, la clessidra si ferma: così i 3+1 o i 2+1 valgono solo per i processi che ridiscutono carte e sentenze di tribunale; per gli altri il termine sale. Resta lo scempio (sia pure annacquato) del Parlamento che indica alle Procure i reati prioritari, ma lì si spera che intervenga la Consulta; e l’obbligatorietà dell’azione penale tutela ogni pm che osi indagare sui delitti “fuori menu”.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 11:20Se sei un giurista, va bene la tua critica.
Ma se non lo sei, credo che dovremmo aspettare cosa dicono i magistrati, a cominciare da Gratteri.
Cosa che farò io.
Onoda
30 luglio 2021 alle ore 11:04Travaglio sul Fatto oggi (2. fine)
I pericoli peggiori (anche se non tutti) della schiforma Cartabia sembrano sventati: basta confrontare il testo originario con quello stravolto dall’accordo di ieri. I 5Stelle, dopo mille cedimenti e sbandate, ridanno agli elettori un motivo per votarli.
Lega, FI e i renziani del Pd e di Iv si confermano i santi patroni dell’impunità. Ma questo già si sapeva, anche se il M5S, la parte sana del Pd e Leu dovrebbero prenderne atto. A uscirne con le ossa rotte sono la cosiddetta ministra della Giustizia e Draghi che, o per malafede o per incompetenza (non si scappa: delle due l’una), hanno fino all’ultimo negato l’evidenza e tentato di imporre un testo che tutti gli addetti ai lavori (oltre al Fatto) giudicavano un Salvamafia&ladri.
Una Guardasigilli che nega in Parlamento qualsiasi effetto sui processi di mafia e poi ingoia quel po’ po’ di eccezioni imposte da Conte sui reati di mafia (416bis, 416bis.1 e 416ter), dovrebbe scusarsi e dimettersi. Da ieri è ufficiale che o non sa quel che dice, o ci ha provato e le è andata male. Altro che aspirare al Quirinale: dovrebbe andarsene a casa.
maria derienzo
30 luglio 2021 alle ore 11:05Travaglio sembra contento delle modifiche apportate alla riforma Cartabia perché "i pericoli peggiori della schiforma sembrano sventati".
Beh... hanno saputo giocare la carta.
Dal viso radioso della ministra dell'Ingiustizia sembre proprio che avesse calcolato tutto.
I gonzi come Conte ci sono cascati.
Hanno fatto uno schifo di riforma apposta, già sapendo che non sarebbe passata al vaglio della Consulta che l'avrebbe respinta perché anticostituzionale, per approdare esattamente all'ultima versione. Tutto studiato.
Così il popolo vede che hanno lavorato, giorno e notte, i poverini e l'intero governo, per colmare il divario di proposte. Il m5s aveva pure in serbo la carta jolly: oltre 700 emendamenti.
Hanno vinto i colletti bianchi che commetteranno reati sapendo in anticipo di andare incontro all'impunita'.
Ha perso il popolo dei fessi onesti ostinati.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 11:20Se sei un giurista, va bene la tua critica.
Ma se non lo sei, credo che dovremmo aspettare cosa dicono i magistrati, a cominciare da Gratteri.
Cosa che farò io.
maria derienzo
30 luglio 2021 alle ore 11:42Migliaccio
il mio commento non è da giurista ...qui non c'è ne sono ...neppure Lei è un economista eppure stracommenta di economia e finanze....
Alighione Alighieri
30 luglio 2021 alle ore 12:25.....Maria 2, Fautore 0.....
enzo calderini
30 luglio 2021 alle ore 15:50Sig.Migliaccio il Suo Papà non Le ha insegnato che "il bel tacer non fu mai scritto".
thetrue
30 luglio 2021 alle ore 11:10ot
non ci posso ancora credere..
ma come hai il 33% ..entri in parlamento approvi una legge, quella nomata bonafede...
tutti contenti l'europa in prima fila a complimentarsi...
poi cosa fai?
contribuisci a modificarla?
va bene che hai contro il 67 restante...
ma fagliela eliminare a loro la bonafede...
se partecipi allo scempio o non capisci che stai facendo una st...upenda giravolta oppure....
vabbè vi saluto...
ciao a tutti
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 11:20Se sei un giurista, va bene la tua critica.
Ma se non lo sei, credo che dovremmo aspettare cosa dicono i magistrati, a cominciare da Gratteri.
Cosa che farò io.
thetrue
30 luglio 2021 alle ore 11:26carissimo ( vabbè si fa per dire) migliaccio...
te fai come credi
io scrivo quel che voglio...
ps
gratteri qualcosa ha detto e non mi sembra proprio entusiasta, comunque vale quello detto sopra " scrivo quel che voglio" e... quando voglio
se il curatore del blog accetta il mio commento, sennò amen, vivo lo stesso:)
Onoda
30 luglio 2021 alle ore 11:21In un paese che esprime ai vertici:
- cazzari verdi,
- clarette petacci de noartri
- voltagabbana sull'Arno,
- zii delle nipoti di Mubarak
ma anche (ed è la cosa più triste di tutte) fratelli di martiri della mafia che si comportano come fossero stati sempre figli unici,
quando si trova una massa di gente perbene (i 5S) che seleziona e contrappone una persona seria Conte, sarebbe opportuno saper discernere tra la perfezione ed il meglio.
Se litighiamo tra di noi tra la perfezione e il meglio gli unici a festeggiare sono i tizi dell'elenco precedente.
Buon semestre bianco.
Elena
30 luglio 2021 alle ore 11:22Concordo con la tua lucidità.
W5S
Alighione Alighieri
30 luglio 2021 alle ore 12:23Perché "litigare"?? Ognuno è libero di pensarla come vuole: il doversi omologare a ciò che sembra sia sempre il male minore ( con la rinuncia ai propri convincimenti) non è ancora obbligatorio....
Gianni
30 luglio 2021 alle ore 13:10Leggo il male minore... Questo è vecchio regime.. Compromessi.. Cambiare tutto perché tutto resti come prima.. Spero arrivi la mail x cancellarmi da qualcosa ormai lontana dal mio sentire...
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 11:44Sembra di Prima impressione che Nicola Gratteri abbia già accennato ad un schiforma giudiziaria!
Le ragioni sono sempre le stesse!
Per gli investimenti in Italia, sono necessari tempi brevi sulla giustizia!
Tradotto in linguaggio universale neoliberista finanziario:
Se maiali siete! ( Pig ) tenetevi i maiali in casa, purché noi con i soldi, ( falsi ) prossima venire e razziare di tutto e di più.
Giuseppe Conte ha fallito!
Ma del resto c'è anche da dire che a poco sarebbe servito, visto che sono tutti uniti.
Meloni sta'applicando la strategia politica che mi auspicavo io personalmente.
https://youtu.be/9AdD4PLwrg8
A questo punto non ci rimane che Una sola cosa unirci a Gianluigi Paragone e uscire dall'Europa, come ha fatto Brexit.
Ma temo che se non ci sarà una unità del movimento 5 stelle, nulla riusciremo ottenere.
Una Via straordinaria per accorciare i tempi, ci sarebbe!
Ma temo per mancanza di lucidità dell'elevato, la strada del passaggio, è bloccata dal suo convincimento che Mario Draghi sia un grillino!
Adesso volete sapere qual'e la strada, vero?
Presto detto:
Bloccare l'italia, minacciando l'uscita dall'euro e dall'Europa, se non si applica la riforma Buonafede, e non si crea una banca centrale pubblica per gli investimenti in Europa.
Punto, altre soluzioni non c'è ne sono.
thetrue
30 luglio 2021 alle ore 11:47carissimo ( vabbè si fa per dire) migliaccio...
fossi in te mi prenderei una pausa...
fa pure caldo:)
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 11:50Senti piccoletto!
Stai a Cuccia! Ed abbaia quando lo dice chi ti guida!
thetrue
30 luglio 2021 alle ore 11:52miglia' ma com'è...tu mi puoi dire di non scrivere e io non posso consigliarti una pausa?
secondo me ti farebbe bene
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 12:00Puoi scrivere di tutto ciò che è il tuo pensiero critico costruttivo, ma non parlare di me.
E come se la nave sta'affondando e tutti discutono, io ho detto la mia soluzione!
La tua qual'e?
thetrue
30 luglio 2021 alle ore 12:02"ma non parlare di me."
mo me lo segno...tranquillo
ho gia perso troppo tempo a risponderti.. non vali altri caratteri
addio e..riposati ogni tanto
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 11:47Attualmente in Italia esiste un solo uomo, capace di fermare Mario Draghi.
Si chiama Beppe Grillo, con l'aiuto giuridico di Giuseppe Conte, nelle piazze servono GianLuigi Paragone e Alessandro Di Battista, e tutti quelli che non si ritrovano nella gestione Draghi, un colpo di stato cammuffato.
Gianni
30 luglio 2021 alle ore 13:04Devono ringraziare il movimento... Siamo nel più completo vecchio regime....
massimo consoli
30 luglio 2021 alle ore 11:53https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/07/30/riforma-della-giustizia-gratteri-su-la7-e-la-peggiore-di-sempre-con-nuove-norme-magistrati-lavoreranno-meno/6278300/
massimo consoli
30 luglio 2021 alle ore 11:58Vergogna.....
Siamo un paese civile?
Chi comanda veramente dietro le quinte?
Perché si fa tanta fatica di fare una riforma della giustizia più giusta ed efficace?
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 12:16La .... Della Fornero e tornata, facciamo questa domanda!
Cosa intende la S .... quando dice che le imprese sono mal gestite?
Parla del management?
Del cartello dei prezzi?
Oppure del monopolio dei mercati di tutti i settori produttivi?
Dall’ortofrutta, alla carne, alle distribuzione, alla GDO, intende esi si riferisce ai vertici della aziende, sia pubbliche che private?
E ...
Tra queste imprese, dette di tipo autoreferenziale, i vertici saranno sostituiti, avranno una non esiste epurazione!? O viceversa un rafforzamento?
Volete sapere la verità?
Alla finanza internazionale speculativa, facenti capo alle lobby di ogni ordine e grado, le cosiddette losche, ripeto, losche finanziarie agenzie di rating, purtroppo servono nuovi investimenti, e per fare sviluppo ed accrescere il PIL vogliono avere sicurezza di investimento!
In pratica servono, tutti i capitali fermi in possesso dei mafiosi, che liberi questi truffatori, con i processi brevi. ( Lo dice bene Nicola Gratteri nell'intervista rilasciata ieri, 12 ore fa, a caldo) vediamo oggi pomeriggio se ci darà altre indicazioni.
Questo legge, subdola, che non dicono, mai fatto emergere nell’economia dei mercati finanziari internazionali ed oggi anche in economia reale, il racket si estende!
Fermiamo la Fornero!
Bisogna Fare Una legge che impedisca il licenziamento, specialmente per i lavoratori di concetto, e management onesto, solo in aziende che negli ultimi vent’anni hanno avuto episodi criminali, di camorra, ndrangheta mafie, e concorrenza sleale.
Anche nelle aziende private e pubbliche, ci sono tanti piccoli Falcone e Borsellino che li fanno morire di stenti.
Bisogna assolutamente difendere queste figure professionali.
Giuseppe G.
30 luglio 2021 alle ore 12:15A lume di naso e senza avere alcuna pretesa di avere ragione, nella mia esperienza di vita attuale noto che ci sono alcune variabili di sistema che difficilmente potranno essere schematizzate per farne un input ben preciso. Nessuna sostanza naturale può essere manipolata per ricevere sempre la stessa risposta qualitativa. Esempio metto A vegetale+B vegetale ed ottengo C. Anche standardizzando tutto non arriverò mai al C ottenuto nella prima prova. Per ottenere C devo variare i parametri. Una operazione di ri-assestsmento dei componenti in funzione delle variabili ambientali difficilmente standardizzabili in modo istantaneo. Sfido qualunque ingegnere o intelligenza artificiale a gestire tali condizioni.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 12:17La .... Della Fornero e tornata, facciamo questa domanda!
Cosa intende la S .... quando dice che le imprese sono mal gestite?
Parla del management?
Del cartello dei prezzi?
Oppure del monopolio dei mercati di tutti i settori produttivi?
Dall’ortofrutta, alla carne, alle distribuzione, alla GDO, intende esi si riferisce ai vertici della aziende, sia pubbliche che private?
E ...
Tra queste imprese, dette di tipo autoreferenziale, i vertici saranno sostituiti, avranno una non esiste epurazione!? O viceversa un rafforzamento?
Volete sapere la verità?
Alla finanza internazionale speculativa, facenti capo alle lobby di ogni ordine e grado, le cosiddette losche, ripeto, losche finanziarie agenzie di rating, purtroppo servono nuovi investimenti, e per fare sviluppo ed accrescere il PIL vogliono avere sicurezza di investimento!
In pratica servono, tutti i capitali fermi in possesso dei mafiosi, che liberi questi truffatori, con i processi brevi. ( Lo dice bene Nicola Gratteri nell'intervista rilasciata ieri, 12 ore fa, a caldo) vediamo oggi pomeriggio se ci darà altre indicazioni.
Questo legge, subdola, che non dicono, mai fatto emergere nell’economia dei mercati finanziari internazionali ed oggi anche in economia reale, il racket si estende!
Fermiamo la Fornero!
Bisogna Fare Una legge che impedisca il licenziamento, specialmente per i lavoratori di concetto, e management onesto, solo in aziende che negli ultimi vent’anni hanno avuto episodi criminali, di camorra, ndrangheta mafie, e concorrenza sleale.
Anche nelle aziende private e pubbliche, ci sono tanti piccoli Falcone e Borsellino che li fanno morire di stenti.
Bisogna assolutamente difendere queste figure professionali.
Alighione Alighieri
30 luglio 2021 alle ore 12:40.....ma la domanda che viene spontanea alla mente, scorrendo i commenti, è piuttosto
"l'intelligenza artificiale, può superare Gerardo Migliaccio???" ; la risposta, è evidentemente un secco "NO"; artista, giurista, esperto in Tuttologìa, scultore- pittore, motociclista, palafreniere, Corazziere (e carrozziere), arredatore, architetto, aviatore, brasatore insigne, pilota di F1, matematico, fisico, vescovo, alpinista, restauratore, elettricista, meccanico, orologiaio, missilista, bersagliere, odontotecnico, etc, etc, etc; no, l'A.I., ha ancora molto da imparare ( da chi, è ovvio.....)
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 12:45Sto da otto mesi qui, ancora non Sono riuscito a capire qual'e il tuo pensiero critico ammesso che tu ne abbia uno!
L'unica cosa che sai fare benissimo e rompere le palle a tutti.
apophis quarto
30 luglio 2021 alle ore 13:09ma parla parla ...
incredibile quanto ha da dire...
dice che sta qui da otto mesi, sarà che la sua comparsa ha contribuito a disorientare gli eletti? ...
speriamo che il blog chiuda presto comunque, perchè proprio non lo si può leggere.:)
mi saluti la sardegna
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 13:57Vada, vada, più avanti, vada avanti prego, non mi legga!
Alighione Alighieri
30 luglio 2021 alle ore 14:34Dato che ho un minuto libero, le rispondo, O Fautore; il "pensiero critico" di cui ciancia, non può essere la cascata di castronate sgrammaticate che elargisce generosamente, né tantomeno una "summa" di argomenti che spaziano, nel suo confuso gracchiare, dal futile all'imponderabile, dall'inutile al folle ( vedi il Colosso di Migliaccio): il "pensiero critico", è una qualità comune a tutti gli esseri razionali, ma forse, nel suo verboso ma sgrammaticato incedere, voleva probabilmente dire solo" pensiero costruttivo": è evidente che ha trovato luogo in cui mettere radici da poco tempo, altrimenti avrebbe avuto modo di leggere ciò che ho scritto già da una decina d' anni e passa, e siccome non ho pretese da grafomane in cerca di gloria, né le qualità del "mèrde a pènser" con claque al seguito, tendo a non ripetermi; intervengo ormai solo per sottolineare, appoggiare, incoraggiare o manifestare dissenso personale verso un fatto od un argomento; non pensi d' essere così importante o di ritenersi sbeffeggiato per il suo "pensiero critico" (un melánge di cose apprezzabili condite con un profluvio di cose fuori dalla grazia di dio): solo segnalo le sue stranezze che altri non le fanno pesare per educazione e per il quieto vivere, tutto qui..
Federico
30 luglio 2021 alle ore 14:39Il CapoSguattero Migliaccio, nonostante i suoi copiosi, e petulanti incoraggiamenti all’unità, armato di megafono e binocolo, aggrappato al corrimano di prua, sembrava (o fingeva) di non accorgersi che la nave si inabissava irrecuperabilmente da poppa.
Corroborato dal suo grado, con fare imperturbabile scrutava l'orizzonte e incitava : "unità !".
Mesi prima, Comandante (sicuramente d'accordo con armatori, noleggiatori, assicurazioni e enti di classifica) assistiti dal Primo di Coperta, dal Direttore di Macchina e molti tra ufficiali e bassa forza, avevano aperto le prese a mare per abbandonare sia il carico (tossico) che la nave "ereditata".
Firmato : lo straccio oleoso del giovanotto di macchina, perso e confuso al carico (tossico) nel naufragio.
oppure siamo noi che non abbiamo capito: Migliaccio si riferiva all’unità (di misura) ... oppure al quotidiano chiuso 3 volte oppure ...
... oppure è stato un bel sistema per evitare i "Gilet Gialli" in Italia.
un carissimo saluto a tutti
maria derienzo
30 luglio 2021 alle ore 16:04Federico
in Italia non c'è mai stata una rivoluzione, come in Francia.
Il m5s è stato il massimo del minimo, tanto che è stato facilmente assorbito dal conformismo.
L'anticonformismo, per l'italiano conformista , è fregare il prossimo.
Vedi radicali, leghisti ed ex rivoluzionari a chiacchiere
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 14:09C' e' una sola branca del sapere che l' i.a. non potra' mai superare: la FILOSOFIA e la CONOSCENZA TRASCENDENTE.....non la scienza, non la tecnica, non l' organizzazione razionale e la programmazione hanno fatto fare i balzi decisivi alla conoscenza, ma l' intuizione di persone venute a contatto con la fonte della realta' ultima che i credenti chiamano Divino ed i non credenti energia onnipervadente
Federico
30 luglio 2021 alle ore 15:22Giordan,
perdonami, mi faresti un esempio semplice di si valuta il superamento di una FILOSOFIA o il superamento di una CONOSCENZA TRASCENDENTE ?
In questo momento mi viene in mente solo "eppur si muove !"
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 15:44A. Einstein non era poi un grandissimo fisico teorico( come Dirac,Heisemberg, Planck o Bhor)........lui stesso disse che le sue massime intuizioni furono di ordine filosofico, i famosissimi ESPERIMENTI MENTALI, visualizzazioni di treni, ascensori, segnali luminali correlati ad osservatori inerziali e no......fu il primo forse a capire che le leggi della mec anica classica non erano valide specie per sistemi accelerati, ma soprattutto capi' che la vera unica variabile indipendente fondamentale era la STRUTTURA PERCETTIVA MENTALE UMANA( al lato matematico poi pensarono altri scienziati fra cui la moglie).La piu' grande sua intuizione fu il " principio di equivalenza" e fu di caratterepercettivo, non scientifico( un' ascensore che cade con accelerazione opposta alla gravita' equivale all' assenza della stessa e all interno dell ascensore non puoi sapere se sei fuori da un campo G o se stai accelerando)......avrei altri 1000 esempi ma......troppo tempo ci vorrebbe.....
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 15:47p.s. chi ti scrive ha studiato fisica , non filosofia......ma si e' arreso per manifesta superiorita' a quest' ultima......
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 16:00.....amo citare gli inventori del piu' potente strumento della storia dell' umanita': il calcolo infinitesimale....Leibniz era un avvocato ed ambasciatore che si dilttava di scienza, Newton si definiva un alchimista( credeva nella conversione della materia in oro), una sorta di stregone dedito a meditazioni filosofico religiose.......capirono come sfruttare lo zero e l' infinito, enti IMMAGINARI FRUTTO DELLA SPECULAZIONE FILOSOFICA che usati " al tendere di" portano a risultati ESATTI......ma " al tendere di" FECE LA DIFFERENZA e non era certo una frase scientifica....
Federico
30 luglio 2021 alle ore 16:10Giordan,
ti ringrazio molto per la risposta, ti confermo che sono molto più malleabile ai colpi di fisica (più classica che teorica) che ai colpi di "mistero della fede".
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 16:21Federico mi spiace deluderti ma la fisica classica e' ERRATA, o meglio esatta entro un limitato DOMINIO DI ESISTENZA, che in via approssimativa possiamo individuare entro velocita' molto inferiori alla luce ed in distanze al di sopra di quella di Planck( dell' ordine di 10 alla meno 23 metri)..... Ma grazie a questo errore abbiamo costruito treni, case, aerei eccetera........la scienza fondata su un ERRORE , bella questa no?!.....
Federico
30 luglio 2021 alle ore 17:13Giordan,
diciamo che è valida (e semplice?) per il "tangibile" ... le parti immaginarie la lasciamo agli immaginatori ! ;)
ovviamente scherzo, massimo rispetto sia per fisici e matematici !
mi vengono in mente certe barzellette (che sicuramente conoscerai) che non riesco a non ride
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 14:23Attualmente in Italia esiste un solo uomo, capace di fermare Mario Draghi.
È Beppe Grillo, con l’aiuto giuridico, dell'avvocato del popolo,Giuseppe Conte, e nelle piazze, e sui media, GianLuigi Paragone, con Alessandro Di Battista, e tutti quelli che non si riconoscono nella gestione Draghi.
La complicità dei due Matteo (i Giuda) ha perpretato in un solo anno solare, due colpi di stato cammuffati, che hanno esautorato Giuseppe Conte, senza nessun motivo plausibile.
Due governi caduti, senza nessuna ribbellione democratico parlamentare, ne civile, poiché la TV di regime, è telecomandata dai poteri forti, questo spiega, perché non abbia mosso un solo dito a favore di Giuseppe Conte!
Nicola Gratteri ha accennato ad un schiforma giudiziaria!
Le ragioni sono sempre le stesse di prima!
Per aumentare gli investimenti in Italia, sono necessari tempi brevi sulla giustizia!
Tradotto nel linguaggio neoliberista finanziario:
Se maiali siete! ( i Pig d'Europa) tenetevi i maiali in casa, purché noi con i nostri soldi ( falsi ) possiamo venire in Italia, e razziare di tutto e di più.
Giuseppe Conte ha fallito!
Ma del resto c’è anche da dire che a poco sarebbe servito, visto che sono tutti uniti.
Meloni sta’applicando la strategia politica che mi auspicavo io personalmente.
https://youtu.be/9AdD4PLwrg8
Non ci rimane che unirci e uscire dall’Europa, come ha fatto la Brexit.
Vero è, che possiamo anche ricattarli, ma per accorciare i tempi, e farlo accadere, abbiamo una sola strada - ma temo che, per mancanza di lucidità, dell’elevato, la strada sia bloccata, dall'elevato stesso, poiché è suo convincimento, che Mario Draghi, sia un grillino!
Adesso vorreste sapere qual’e la strada per accorciare, vero?
Presto detto:
Bloccare l’italia, minacciando l’uscita dall’euro e dall’Europa, se non si applicherà la riforma Buonafede, non si creerà una banca centrale pubblica, per gli investimenti in Europa, altre soluzioni non ci sono.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
30 luglio 2021 alle ore 14:46Scudate se scrivo poco vedo che non ve la cavate male per il nr dei post... io evito di farlo,ma mi piacerebbe rendervi partecipi di un commento che ni ha inviato un amico, a voi le eventuali critiche grazie per l'attenzione.
"""
abbiamo reso i processi più veloci”.
Abbiamo reso un cazzo! Poi dicono che si diventa volgari.
Come si fa ad usare le parole in questo modo?
La frase giusta: Abbiamo reso la giustizia una presa per il culo!
E poi dicono che si ri-diventa volgari!
Non hanno fatto niente per rendere i processi più veloci.
A meno che tutto il personale addetto a farli i processi non decida di battere
i record mondiali di salto con l’asta senza asta, corsa ad ostacoli alti 5 metri con riviera,
tiro con l’arco senza freccia, lancio del disco nell’area di tiro al piattello, fioretto e spada
con pistole e fucili a canne mozze quali optional consentiti, corpo libero con volèe il giorno
prima e triplo salto carpiato il giorno dopo. . . insomma ogni genere di competizione atletica
riveduta e corretta stile car-tabia!
Lancio corretto: Abbiamo introdotto LE OLIMPIADI DELLA GIUSTIZIA!
Fuori dall’obiettivo di record mondiale:
Reati mafia e collegati
reati sessuali
reati droga
reati punibili con ergastolo
NEL RECORD MONDIALE restano i reati contro la pubblica amministrazione.
Scommetto sia questo il motivo per cui sono stati tutti d’accordo a chiuderla qui. . . """"
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 15:14Giornalisti maligni ma al contempo mooooooolto ben informati dicono che la " riforma sia stata stilata da Draghi, Cartabia, Ghedini e Bongiorno.......non dimenticare che Conte e Speranza dovranno soddisfare i magistrati su alcune domandine sulla pandemia.....Toto' diceva che chi pensa male fa peccato ma a volte l' azzecca....un consiglio, colora quelle 5 stelline gialle di nero, il m5s e' morto e in questi casi e' di buona norma mettersi a lutto......
Shawn Jack
30 luglio 2021 alle ore 15:02Ho l'epatite B cronica che porta alla cirrosi epatica. Mi è stato detto che non c'era cura e mi è stato consigliato di usare il farmaco lamivudina (Epivir) che non era una cura completa per il virus e porta a perdita di capelli e problemi ai reni. Mi sono imbattuto in Doctor Nelson Ads su questo sito blog con una serie di testimonianze di suoi precedenti pazienti che sono stati curati da epatite B, disfunzione erettile, malattie renali ecc. Ho effettuato un ordine per il suo prodotto che ho ricevuto al mio indirizzo tramite il servizio dhl entro 4 giorni, e con le sue istruzioni ho usato il prodotto per 21 giorni. La prima settimana ho scoperto un'enorme differenza sulla mia salute e quando sono andato a fare un altro test il mio risultato è stato negativo senza alcuna traccia del virus sul mio sangue. Raccomando il Dr. Nelson a chiunque abbia calcoli renali, cancro al seno, malattie cardiache, fibrosi, virus dell'herpes, disfunzione erettile, cancro alla prostata, basso livello di spermatozoi, cancro ai polmoni. Informazione; WhatsApp +212703835488
E-mail; drnelsonsalim10@gmail.com
aldo fele
30 luglio 2021 alle ore 15:13davvero non ce la faccio più a leggere di gente che tifa per il meno peggio che fa paragoni con satana per dire che conte e poltronari in fin dei conti sono un poco meglio. Ma quanti anni avete ? ma un po di esperienza di vita l'avete? Sono 70 anni che c'è una maggioranza di italiani o che non vota o che vota turandosi il naso per il meno peggio , e cosa hanno ottenuto ? UN bel fico secco !! Il Nulla assoluto !! la corruzione e le mafie continuano a mangiarsi il paese a farsi le leggi a loro piacimento per fottere il popolo che tira la carretta e li fa arricchire.
In 70 anni la prima speranza per il popolo e per gli onesti è stato il M5S , adesso lo stanno trasformando in uno dei tanti partiti che non cambiano mai niente e che servono solo per far arricchire politici , faccendieri e mafiosi. Ripeto quello che ho scritto ieri : il 2-3 Agosto è l'ultima possibilità che abbiamo per riprenderci il Movimento e cacciare gli usurpatori ( conte e poltronari ) chi vota Si dovrà vergognarsi e portarsi sulla coscienza per il resto della vita la morte del M5S dell'unica speranza che aveva il popolo degli onesti per tagliare finalmente la testa al sistema dei corrotti e mafiosi. Con i delinquenti dei partiti non si fanno accordi , non si fanno alleanze , non c'è niente da mediare , ma qui ci sono vecchi ingenui ormai alla fine del percorso della loro vita ma che pare ancora della vita non ci hanno capito una beneamata mazza !
Federico
30 luglio 2021 alle ore 15:25"e cacciare gli usurpatori (conte e poltronari )"
non hai scritto "il Garante", (per capire), è una omissione volontaria o una svista ?
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 15:26Aldo fattene una ragione, il SI e' sicuro come la morte che vincera'.........perche' e' proprio vero che " non c'e' piu' sordo di chi non vuole ascoltare".Cosa deve fare Conte per dimostrare diessere un piddino oltre a schifare l' iscrizione al m5s? E poi basta vedere su youtube sul blog " decimo toro" digitando" Giuseppe Conte immagini scoop", per capire chi e' questo azzimato avvocato uscito dal cappello......siamo minoranza ma non avvilirti, un branco di dieci lupi e' piu' forte di un gregge di cento pecore......
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 15:30Federico non ha messo il garante perche' non esiste piu'..... O meglio e' diventato il garante di Draghi e dello stipendio dei poltronari......
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 15:38aldo fele, ogni allusione è del tutto casuale!
Vabbè ok, per tua soddisfazione concordo su tutto, almeno la smetti di soffrire!
Vorrei farti una sola domanda?
Come speri di andare al governo e cambiare le cose?
Adesso per cortesia mi devi rispondere!
Ti ricordo che per cambiare le cose, non si possono fare dalle piazze, ma bisogna andare al governo, possibilmente con una maggioranza del 51% , dopo che mi hai dato non la risposta, voglio la soluzione, mi prospetti una soluzione alternativa ed io ti risponderò.
Sempreché ti faccia star bene, e ti faccia piacere.
aldo fele
30 luglio 2021 alle ore 15:55cosa bisognava fare per raggiungere il 51% lo abbiamo detto mille volte , se tu non leggi il Blog con attenzione non è colpa mia .
Gli ingradienti sono pochi e semplici :
Onestà e coerenza !
Onesto significa non tradire il mandato originario ed il programma votatato da noi su Rousseau : far diventare leggi dello stato valide per tutti i partiti le tre leggi del V-DAY , che sono la vera morte dei partiti , tutti !
NOn fare allenaze con i delinquenti dei partiti , andare all'opposizione anche con il 49% se non accettano le tre leggi del V-DAY, (che sarebbe un gesto plateale e un messaggio fortissimo per gli italiani , marcare nettamente la differenza dai partiti corrotti), il politometro , il re call, ovvero la casa di vetro per far controllare i politici dal popolo .Solo così tagli la testa al serpente , tutto il resto significa perdere tempo , fare l'ennesimo buco nell'acqua , far passare altri 70 anni inutilmente.
Si va avanti compatti all'opposizione con onestà e coerenza fino a quando gli italiani capiranno che se vogliono cacciare i corrotti e mafiosi che li derubano da 70 anni ci devono dare il 51% . ma con conte che fa mediazioni al ribasso , calate di braghe sul TAV, benetton , ponte sullo stretto , perchè gli italiani dovrebbero dare il 51% ad un partitino come gli altri che vota si a schifezze come la schiforma cartabia. Ormai il M5S e visto come tutti gli altri , causa le scelte sbagliate dei poltronari e adesso di conte, Per ottenere il 51% devi convincerli della tua onestà , serietà, inocrruttibilità e coerenza.
Qualità che i poltronari e conte non hanno oggi e non potranno avere domani.
Non do altre risposte perchè ho da lavorare.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 16:19E secondo te perché hanno tolto il premio di maggioranza? Lo vedi fai solo demagogia becera propaganda elettorale?
Beppe Grillo, se vorrebbe questo paese lo cambierebbe in solo due settimane.
Lui lo sa.
Ma quanto ci costerebbe in vite umane.
O si vince stando uniti o non lo cambieremo mai questo Paese.
Rispondi sulla legge elettorale per favore.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 16:25Ea parte che la legge elettorale la cambiano da 50 anni, ogni volta che c'è la possibilità di avere un cambiamento della democrazia cammuffata!
Ti ricordo che avevamo preso il 33% dei consensi, tu per chi, e dovr'eri quando hanno cacciato gli epurati, devo andare a trovare i tuoi post, di quando cacciarono Piazzarotti, Gianluigi Paragone e tutti gli altri?
Adesso volete riabilitare chi avete sputato in faccia?
Ma per favore!
Roberto B
30 luglio 2021 alle ore 23:48Aldo tutto giusto quello che dici, come però avrai visto nel canale Telegram gli stessi attivisti sanno già che vincerà il SI.
A questo punto si divideranno le strade e potrai scegliere il Movimento che hai sempre sognato.
Il problema è che qualcuno dovrà costruirlo da zero e selezionare le persone giuste.
Scordati il 51%, l'italiano medio NON vuole il politico onesto. Te lo dice da 70 anni.
L'italiota preferisce accettare che rubi un poco ma non troppo, che non sei mafioso ma non troppo... ma che ti tolga dalle palle i problemi e le paure (immigrazione? Prescrizione ? Tasse? Legge Zan?)
Il Movimento non avrà mai il 51% perchè appena ritorna un poco di benessere il popolo si scorda dei ladri e si gode la baldoria.
Per arrivare a quei numeri quasi "da dittatura" servirebbe una crisi e una rivoluzione con i forconi.
Ma il mondo è abbastanza furbo da non farlo mai succedere ... almeno nel mondo Occidentale
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 08:56lo sapevo , la solita litania che gli italiani non daranno mai il 51% a nessun partito perchè non lo hanno fatto mai .
Eppure la risposta è di una semplicità enorme : perchè mai in Italia c'è stato un partito che ha dimostrato onestà, serietà,incorruttibilità, coerenza .
I partiti in Italia si sono sempre dimostrati tutti uguali , tutti preda di furbastri in cerca di arricchimento personale, parenti , amici ed amanti. Quello che sta succedendo adesso anche nel M5S , il motivo per cui questo M5S di conte e poltronari nasce come gli altri.
Eppure la prova gli italiani l'hanno data: fino a quando il Movimento ha mostrato coerenza, onestà, serietà e incorruttibilità , lo hanno premiato portandolo rapidamente ad essere partito di maggioranza . conclusione : sarebbe bastato continuare sulla strada della coerenza, serietà, onestà ed incorruttibilità per raggiungere prima o poi il 51% . E un ragionamento semplice e matematico.
Solo che per continuare sulla strada dell'onestà, serietà,incorruttibilità e coerenza ci vogliono gli onesti veri , quelli che mettono sempre al primo posto gli interessi del popolo e del Movimento , e non è certo ilo caso dei poltronari e conte . Il Movimento va resettato con la decapitazione dei vertici che hanno fallito e conte c'è dentro fino al collo. PUNTO !
1d
30 luglio 2021 alle ore 15:36Non vedo l’ora di poter votare NO ai traditori col voto sullo statuto. Se volevo i soliti compromessi inutili o accontentarmi del meno peggio bastavano i partiti di prima. Non riesco a rassegnarmi alla inspiegabile (?) sottomissione dei 5 stelle. Anzi mi fa rabbia. Altro che CURA DELLE PAROLE dello statuto. Il mio sogno è un bel Vaffaday per tutti voi. Ma le elezioni del 2023 arriveranno e mi auguro di non dover mai più sentire i nomi dei pavidi e codardi usurpatori del mio voto.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 15:39Tu sei un'altro che crede che votando no, si cambia questo paese, che giustamente Versa in condizioni pietose da oltre cinquant'anni.
1d
30 luglio 2021 alle ore 15:43Io credo che per cambiare le cose bisogna essere fermi e convinti delle proprie idee, non bisogna adeguarsi ma combattere lo stato dei fatti. Altrimenti come fai?
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 16:13Arizona- contea di Maricopa: trovate decine di migliai di voti irregolari macchine di voto elettronico delle presidenziali Usa 2020......eventuali deduzioni e riflessioni le lascio a te.....
Gianni
30 luglio 2021 alle ore 16:55Concordo... Ma sentir parlare di elezioni.. Votare cosa!! E una presa in giro galattica.. Qua del pensiero di Rousseau non parla quasi nessuno.. Il movimento andava fatto fuori e ci son riusciti in qualche modo.... La sovranità appartiene al popolo e al popolo soltanto... Non va delegata in nessun modo a rappresentanti o funzionari... Rousseau... Del resto a me non frega niente a farla breve... Era l ultima speranza... Punto
stefano tufillaro
30 luglio 2021 alle ore 16:58Buongiorno,
Giordan Brun
è una fake
https://facta.news/notizia-falsa/2021/05/12/non-e-vero-che-in-un-riconteggio-dei-voti-in-arizona-sono-state-dichiarate-illegali-centinaia-di-migliaia-di-schede-per-biden/
Nell'articolo ci sono i link di spiegazione e anche alle società incaricate di verificare la veridicità con i loro report che per comodità riporto
https://www.maricopa.gov/5539/Voting-Equipment-Facts#handcount
qui trova anche i singoli step esercitati
https://www.maricopa.gov/5539/Voting-Equipment-Facts#handcount
All'interno dell'articolo trova tutti i tre istituti indipendenti che hanno dimostrato la fake che "rimbalzano" alle indagini documentate, conclusioni e falsi intermedi. (almeno venti)
Almeno tre ore per leggere.
Buon lavoro
PS:
Leibnitz è solo uno dei 60 e più scienziati che hanno contribuito alla stato dell'arte della meraviglia "calcolo infinitesimale", basta cercare su wikipedia.
Sostenere che sia più filosofia che fisica è come uguagliare
Carbonara e Arrabbiata
Tanto sempre in bocca finiscono!
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
30 luglio 2021 alle ore 16:59Errata corrige secondo link uguale al primo
Nobbuono
https://www.maricopa.gov/5681/Elections-Equipment-Audit
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 17:34Oggi secondo la sintassi, ed il periodo, abbiamo appreso che:
" Giordan Brun è una fake "
Mi chiedevo ...
Di Chi!?
😂😂😂😘
stefano tufillaro
30 luglio 2021 alle ore 17:55Buongiorno,
Migliaccio Gerardo
forse ha problemi di vista.
L'invio a capo (Return enter) "spezza" la frase.
Sulla stessa linea come erroneamente scrive Lei va diviso i priorità o con un semicolon (:) o con comma (,).
Scrivere il nome (nick non nik come scrive molto spesso Lei) equivale a dire
Caro Pinco Pallo
oppure
Illustre Pinco Pallo
oppure
Egregio Pinco Pallo
Se lo immagina seguendo la sua logica:
Egregio Pinco Pallo è una fake.
Cosa significherebbe ?
Non se la prende, è difficile ma c'è chi scrive molto più peggio assai di Lei.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 19:00Stefano okkio che sulle presidenziali Usa ho info dirette.....la situazione e' working in progress, sorprese nel breve , preparati( Georgia, Texas Pensylvania Winsconsin e Nevada stanno facendo analisi anche loro).Si direi si potrebbe uniformarle: che ne dici FISICOSOFIA o FILOSOFISICA?.....ARRABBIARA o CARBONATA?
stefano tufillaro
30 luglio 2021 alle ore 19:37Buongiorno,
Giordan Brun
molto spesso tu scrivi stile slogan.
Non basta dire stanno indagando in Nevada o Wisconsin o Georgia.
Che significa "ho informazioni dirette" ?
Dirette con chi ? Parenti, amici, parli con le urne ?
Devi fornire le fonti che siano affidabili, possibilmente i report.
Io ho fatto questo.
Leggi : una é la Corte della contea che ha stabilito, timbrato tutto regolare,
Tu sei in grado di produrre la smentita, non la chiacchiera.
Te la senti di opporti giudizialmente alla Corte della Contea ?
Lascia stare te lo consiglio.
Se hai la voglia di leggere in quanti casi è stato bocciato, quindi quante volte la tua segnalazione è risultata FALSA ti ho estratto alcuni link, capirai quanto sei sulla cattiva strada.
Hai letto dove i repubblicani al Senato hanno riconosciuto il falso ? (risultato: Biden più voti d Trump)
Comunque ho scelto Ragù alla Bolognese
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 15:41Se sono stati fatti degli errori, si sono fatti prima, prima che il movimento cinque stelle implodesse su se stesso.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 15:41Se sono stati fatti degli errori, si sono fatti prima, prima che il movimento cinque stelle implodesse su se stesso.
maria derienzo
30 luglio 2021 alle ore 16:13Macché implodere.
È stato fatto esplodere con i kamikaze.
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 16:36Maria Gerardo si ama, non si discute......
Roberto B
30 luglio 2021 alle ore 23:31ma a parte la delusione e l'incazzatura..
lo volemo rifare meglio questo Mov o no?
Se si vota Conte SI forse salteranno le teste incompetenti ma diventerà solo un PD degli onesti
Se si vota Conte NO si sceglieranno 5 Magici Moschettieri scazzati ,sfiduciati che non sapranno come far ripartire un Mov devstato da poltronari e scissionisti. O se lo faranno, serviranno anni
Come fai... ne esce un danno
k7
30 luglio 2021 alle ore 16:16Testa di cazzo lo costruiamo un reattore nucleare o aspettiamo che ti tiri il cazzo fino all'anno prossimo giusto per perdere tempo.
k7
30 luglio 2021 alle ore 16:17L'ingegniere si tira il cazzo e da la colpa agli altri.
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 16:33Cingolani:" avanti col nucleare"......visto che esiste un amico di Grillo e di Renzi che la pensa come te?!.....
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 16:36Ore 16,16 cappa7 stai attento, qualcun ti vuole molto male.
L'angelo custode ti sta avvisando!
Ti ho detto già tante volte che sei posseduto dal diavolo
k7
30 luglio 2021 alle ore 18:14Scusa Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva ma ormai non ragiono più.
k7
30 luglio 2021 alle ore 18:15Il cervello lo riaccendo domani.
k7
30 luglio 2021 alle ore 18:27Ha si sono posseduto dal diavolo, perché nessuno mi incoraggia a fare del bene? Forse perché a nessuno interessa.
k7
30 luglio 2021 alle ore 18:28Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione sei un imbonitore.
k7
30 luglio 2021 alle ore 18:52Più la temperatura è alta più acqua evapora, raggiunge il punto di rugiada a 37°C e condensa con una umidità relativa del 100%, la temperatura si abbassa, l'umidità relativa si alza l'acqua condensa, viene giù tutta l'acqua in atmosfera.
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 18:52K se puo' consolarti anche di me dicevano che ero posseduto dal diavolo.......
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 19:09Non c'è nessun che può aiutarti, se credi in Gesù Cristo figlio di Dio, puoi ritenerti salvo!
Certamente devi affrontare un periodo di tempo di meditazione.
Visto che ami la scienza, ti Posto in link metà ateo, metà religioso, se rifletti bene, ci conduce alla teoria del professore Zichichi, ma anche Albert Einstein, principio metafisici applicati all'energia quantica, le armonie della natura, la sincronizzazione degli elementi, la risonanza dell'anima umana, con la materia.
Sono le leggi dell'universo ancora tutto da scoprire!
Visti da una persona superpartes, un mistico contemporaneo.
Cerca di capire la differenza che c'è tra gli opposti, sono tutti uno.
Uniti Union Union Union come vedi tutte le strade portano a Roma.
https://youtu.be/F37z2Pk-Y38
k7
30 luglio 2021 alle ore 19:11Non so come spingere ulteriormente l'economia so solo che abbiamo toccato il fondo.
k7
30 luglio 2021 alle ore 19:52Apri l'Embraco........................
Clesippo
30 luglio 2021 alle ore 16:28nessuna esplosione o implosione del M5S, si chiama tecnicamente assestamento, dopo anni di lavoro e battaglie snervanti e usuranti qualunque gruppo politico o meno ha necessità di riassettare gli aspetti teorici e pratico-organizzativi.
Chi ha un minimo di esperienza sul campo sa benissimo che la politica non è mai un percorso lineare alle proprie aspettative e obiettivi prefissati, subentrano fattori esterni che ne complicano il cammino.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 16:34Demagogia 💯 null'altro
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 16:35Vero......ASSESTAMENTO DI UNA MAZZATA FRA CAPO E NUCA MEMORABILE ALLE PROSSIME VOTAZIONI......fidati.....
maria derienzo
30 luglio 2021 alle ore 16:43Clesippo
ha scritto una ovvietà. Panta rei. Tutto scorre.
Purtroppo il m5s non si sta trasformando in un soggetto più incisivo rispetto all'idea per cui è nato: Democrazia Diretta.
Il m5s è stato annullato. Da Grillo, uno dei fondatori. L'avrebbe fatto se Gianroberto fosse vivo? Forse i due si sarebbero separati , Gianroberto avrebbe mantenuto la barra a dritta.
Clesippo
30 luglio 2021 alle ore 16:56non so in cosa si trasformerà il M5S, ma è un fatto fisiologico-naturale ciò che sta accadendo, spero e mi auguro che ritorni ad essere una forza politica anti-casta e lobby, o forse non l'ha mai persa, non saprei vediamo il prossimo futuro cosa ci riserverà.
Se perdere voti significa ripulire il M5S per renderlo più solido e credibile, allora chissenefrega se si perderanno voti, alle prossime votazioni interne mandiamo a fanculo i poltronari!
Ripeto, il M5S sta vivendo un'evoluzione inevitabile, dovremmo solo guidarla per non trasformarla in un arretramento culturale, cogliamo questa occasione per ripulire il MoVimento.
maria derienzo
30 luglio 2021 alle ore 17:00Clesippo
per "ripulirlo" bisogna votare NO a Conte. Non ne soffrirà, ha già un mestiere. I "poltronari" hanno il Gruppo Misto che li aspetta e credo che non vedano l'ora di andarci.
Clesippo
30 luglio 2021 alle ore 16:41se il M5S non avesse accettato di entrare in maggioranza con Draghi la legge Cartabia sarebbe stata di gran lunga peggiore di questa approvata con dei correttivi M5S, certo si potrebbe dire: magra consolazione! Ma "assecondare" il volere delle lobby della partitocrazia che hanno fatto di tutto per far cadere il Governo M5S 1° e 2°, sarebbe stato accettare la sconfitta e dargliela vinta a renzi & C.
La prova provata sono le dichiarazioni ipocrite e fasulle rilasciate da i due matteo.
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 16:47.....SE IL M5S NON FOSSE ENTRATO NEL GOVERNO, LA SIGNORA CARTABIA ERA A ROPERE ERKAXXO A QUALC UN ALTRO E IL SIGNOR DRAGHI A FARE LO SPECULATORE FINANZIARIO.......
Federico
30 luglio 2021 alle ore 16:50Clesippo, quindi ? grande soddisfazione ? come per Cingolani ?
Clesippo
30 luglio 2021 alle ore 16:59a elezioni non si poteva andare, troppo tempo e calendari governativi EU ristretti. Draghi era pronto in panchina da mesi.
Clesippo
30 luglio 2021 alle ore 17:00cingolani è un errore? Si No non lo so, ma chi ha mai sostenuto che il M5S sia infallibile?
Si cresce e migliora anche commettendo errori.
Federico
30 luglio 2021 alle ore 18:57Clesippo,
non sono d'accordo !
Se la riforma non andava bene, NON LA SI VOTAVA. punto. Esattamente come per il TAV.
Oggi il M5S è COMPLICE della riforma Cartabia.
Ci sarà (e sai anche tu che ci sarà) un caso di MALAGIUSTIZIA ECLATANTE, e (sai anche tu) che i media riporteranno "l'hanno votata gli incapaci dei M5S" e non "l'hanno disegnata e voluta i -cosiddetti- migliori (ladri-corrotti-delinquenti-criminali)".
francesca Marcellino
30 luglio 2021 alle ore 17:25PER CARITA' MANDA I CITTADINI AL MANICOMIO NON RISOLVE I PROBLEMI E' inoltre TOGLIE POSTI DI LAVORO ALLE PERSONE
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 18:02Ma per favore! Basta dare un'occhiata agli articoli che pubblica qui la piattaforma, e vi renderete conto di come stavamo messi, e di come siamo implosi su Noi stessi.
Me la chiamate politica del cittadino comune, questa farsa !
Smettiamola di addormentare ulteriormente il movimento cinque stelle!
Piuttosto vediamo come fare per riprenderci il potere, il governo pentastellati messo in condizioni di blocco totale.
massimo consoli
30 luglio 2021 alle ore 18:25https://m.youtube.com/watch?v=_Bqoyx_2j90&pp=sAQA
massimo consoli
30 luglio 2021 alle ore 18:35Inaccettabile....
Nelle prossime votazione deve essere un
tema.
Mettere in confronto i sbagli fatti di una politica sporca e corrotta
gruz
30 luglio 2021 alle ore 18:56scusami, massimo, ma purtroppo non finisce qui :
i sbagli mi sa che ci perseguiteranno tutta la vita
Federico
30 luglio 2021 alle ore 19:30riassumendo:
abbiamo stabilito che il tempo disponibile alla giustizia Italiana per confermare se fai parte di un'organizzazione criminale "familiare" (comunemente detta "mafia") è superiore al tempo disponibile alla giustizia Italiana per confermare se sei un criminale.
massimo consoli
30 luglio 2021 alle ore 19:30Allora dobbiamo mandare a casa tutti i politici che hanno votato questa riforma?
Abbiamo bisogno di nuovi partiti,per votare per protesta contro una politica sporca...
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 19:12Un piccolo aiuto per nostro fratello cappa7, ha chiesto una ✋!
Capa7 vedi:
Non c'è nessun che può aiutarti, se credi in Gesù Cristo figlio di Dio, puoi ritenerti salvo!
Certamente devi affrontare un periodo di tempo di meditazione.
Visto che ami la scienza, ti Posto in link metà ateo, metà religioso, se rifletti bene, ci conduce alla teoria del professore Zichichi, ma anche Albert Einstein, principio metafisici applicati all'energia quantica, le armonie della natura, la sincronizzazione degli elementi, la risonanza dell'anima umana, con la materia.
Sono le leggi dell'universo ancora tutto da scoprire!
Visti da una persona superpartes, un mistico contemporaneo.
Cerca di capire la differenza che c'è tra gli opposti, sono tutti uno.
Uniti Union Union Union come vedi tutte le strade portano a Roma.
https://youtu.be/F37z2Pk-Y38
stefano tufillaro
30 luglio 2021 alle ore 19:16Buongiorno,
Il post dovrebbe essere la traduzione italiana dell'articolo che si può leggere facendo click sul link a fine post:
https://www.digitaltrends.com/computing/google-artificial-intelligence-designs-microchips/
E' tradotto pessimamente in alcune parti, altre vengono omesse e in modo deformato sostituite da concetti che nulla hanno a che vedere con il contenuto originale il che portano a comprendere in modo totalmente sbagliato l'oggetto del contendere.
Nel testo italiano appare molto spesso macchina che nel testo originale non c'è.
Di quale macchina si tratta ?
Il titolo stesso è falsato
Can A.I. beat human engineers at designing microchips? Google thinks so
tradotto (svilito)
Può l' A.I. superare gli ingegneri umani nella progettazione di microchip? Google la pensa così
diventa qui
L’Intelligenza Artificiale può superare un ingegnere? Per Google sì
L'ingegnere che progetta microchip non è quello che progetta navi, costruzioni, apparati meccanici.
Non ci vuole molto a capirlo anche senza essere laureati.
Il testo del titolo fuorvia facendo pensare che qualunque ingegnere può essere superato dall' A.I.
La parte a più alto valore aggiunto è omessa, deformata e addirittura "manomessa"
According to Anna Goldie, this is because the algorithm learns from experience. “Previous approaches didn’t learn anything with each chip,” said Goldie, pointing out the use of machine learning.
Che evidenzia la natura "differente" di questa intelligenza.
Intelligenza che deriva dagli artifici NON umani, cioè non è la versione "veloce" e "automatizzata" di quella umana, è autonoma, impara da sé e si auto-modifica, senza controllo "umano".
E parla a sé stessa col suo linguaggio algoritmico, generando algoritmi che un umano mai potrà comprendere.
Che è il vero pericolo da evitare il più possibile.
O forse è i tre mandati ?
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 19:30Per info su Usa ( covid, politica eccetera) puoi scaricre gratuitamente " the epoch Time"...... Testata libera con propritario di Hong Kong.....ovviamente non ben vista dal PCC Cinese.....
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 19:32.....the epoch times.......
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 20:04Ekkekkaxxo il ragu' x un vegetariano come me e' un affronto !!! Non e' che parlo x slogan, e' che non posso scrivere poemi qui......se no mi tritano come Gerardo.....cerca di interpretare , di non analizzare ogni mia parola....pomarola is better
gruz
30 luglio 2021 alle ore 19:24OK, mi azzardo a fare qui una previsione (ma, vi avverto: la mia sfera di cristallo è in panne)
mi sa che il grosso dei parlamentari M5S (compresi i cosiddetti "big") seguiranno Conte, sperando di essere fra i pochi superstiti della falcidia previsibile alle prossime elezioni (probabilmente, sulla base un 15-16% dei voti, meno di uno su quattro degli attuali parlamentari sarà rieletto)
per il resto, alcuni ex-M5S (pochi) troveranno ospitalità nelle liste degli altri partiti, ma difficilmente risulteranno ri-eletti
ci sarà, probabilmente, un partito di "puri e duri" (i "veri M5S" - con o senza Di Battista), ma lo vedo difficilmente oltre un 5%, sufficiente comunque per vincere una dozzina di seggi (soprattutto alla Camera)
a quel punto, cosa fare ? beh, chiedetelo a chi ha una sfera di cristallo funzionante...
Giordan Brun
30 luglio 2021 alle ore 19:40Gruz temo che lega e m5s siano sovrastimate dai sondaggisti tutti filo governativi per tener su Draghi.....per me lega al 15 e mcs al 10.....vedrai alle comunali che mazzata arriva......
Roberto B
30 luglio 2021 alle ore 22:53Gruz, Forse Conte si salva (ma durerà 4 anni come da Statuto) e penso che non se ne faccia nulla degli attuali Ministri o Vice
Onestamente, quali di questi ha fatto qualcosa di veramente valido da confermarlo?
E' più logico, se proprio deve poterli scegliere lui, sbarazzarsi di Di Maio o altri che non vanno a genio.
Non vedo grosse perdite... quindi.. come per tutte le aziende dove se qualcosa va male si azzerano tutti i vertici.. vale anche per un movimento partito allo sbando
Facce nuove... fossero anche politici di professione... che staranno 2 mandati (8 anni) a fare il loro lavoro
gruz
31 luglio 2021 alle ore 01:13Roberto
onestamente, non penso che Conte avrà la forza per eliminare i cosiddetti "big".
Al massimo, verranno trombati i "peones", e rinnovati con i pochi attivisti che restano
stefano tufillaro
30 luglio 2021 alle ore 20:52Buongiorno,
Non so quanti hanno ascoltato il video registrato testimonianza della riunione digitale aventi oggetto il no allo statuto, link fornito da vari commentatori.
https://www.facebook.com/ParolaAgliAttivisti/videos/348125816954021/
Io l'ho ascoltato in buona parte.
Ci sono principalmente due filoni derivati:
1) problema politico
2) problema legale
il punto 2) richiede molto spazio e soprattutto conoscere la materia, i documenti, lo storico, gli atti legali noti, gli atti legali "nascosti" e metterli insieme.
Soprattutto comprenderli e mi sembra che nei partecipanti questo complesso di doti non ci sia.
L'ho già scritto diverse volte, posso rifarlo ma secondo me è secondario.
Il punto 1) a mio avviso è il vero problema.
La sintetizzo da "esterno":
Qualcuno o gruppo ha esautorato gli iscritti dalla madre di tutte le decisioni:
affidare ad altri non tanto la riscrittura della "bibbia" ma la ridefinizione del ruolo politico, delle finalità, degli scopi.
Queste azioni dovevano venir richieste in primis agli iscritti e precedentemente alle azioni conseguenti.
Questo non è accaduto.
La riscrittura della "Bibbia" è conseguente a questa scelta e invece addirittura la "pilota".
Ma i giochi sono fatti e comunque vada la votazione sullo Statuto, il M5S sarà differente da prima.
Cosa può succedere ?
Se lo Statuto non viene approvato resta vigente l'attuale che però non è compiuto, manca il comitato direttivo che deve essere eletto da una successiva votazione.
Da chi può essere composto se non da poltronari, non certo dagli espulsi, non certo da non eletti non poltronari.
Chi li sceglie se non altri "poltronari" ?
e se poi non viene eletto ?
E nel frattempo i gruppi parlamentari M5S chi rappresentano ?
Chi si oppone alle modifiche in peggio del PNRR ?
A che titolo ?
Quale candidato presidente della repubblica viene votato dai gruppi originariamente M5S?
[...]
stefano tufillaro
30 luglio 2021 alle ore 20:52Se lo Statuto viene approvato poi deve essere approvato il Presidente con successiva votazione , che può non essere approvato per cui ci vuole un nuovo proposto e una nuova votazione.
Se non è Conte chi è ?
Grillo non può essere perchè è incompatibile.
Di Battista ha detto no se M5S attuale resta nel governo, per cui il M5S senza presidente esce dal governo prima poi si fa la votazione e se eletto Di Battista diventa il Presidente.
Ma Di Battista si deve iscrivere al M5S esattamente come Conte perchè è conditio sine qua non. vergata nello statuto altrimenti non può essere candidato.
Deve essere proposto dal Garante che a sua volta è "impostore" perchè deve essere eletto tra 3 persone che non ricoprano cariche interne e ovviamente deve essere eletto prima del Presidente perchè il candidato Presidente lo può candidare solo il Garante.
La via d'uscita sarebbe una votazione d'urgenza richiesta da almeno un terzo degli iscritti per l'elezione ipso facto del Garante e successo della votazione.
Ma quanti sono gli iscritti ?
Non si sa.
Quindi quant'è un terzo di non si sa ?
La votazione d'urgenza richiede 5 giorni, ma la sua preparazione quanti (raccolta firme iscritti)?
E mentre ci si perde dietro queste "azioni bibliche" nel frattempo nel Parlamento vengono votate le propedeutiche leggi, decreti attuativi per corrispondere le tappe imposte dal PNRR.
Chi come M5S le scrive, le vota, si oppone ? i poltronari ?
E il paese affonda.
E gli iscritti vengono consultati nel frattempo ?
Come ? Dove ? con quali strumenti ?
Quando un ingegnere si trova di fronte ad un problema irresolubile e ha come strumento solo un
martello chissa perchè tutto il mondo comincia ad assomigliare ad un chiodo
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Massimiliano
30 luglio 2021 alle ore 21:41Certo che una pagina facebook dove chi non ha account non può neanche vedere una registrazione fa comprendere che ciò che è stato M5S fino al 2018 E' FINITO
metti l'anima in pace e consiglio ognuno di arraffare più che può, siamo tornati indietro di decenni se non peggio.
Roberto B
30 luglio 2021 alle ore 22:50Stefano ciao, se lo statuto non passa ovvero vince il NO si deve proseguire con quanto concordato negli stati generali
Verranno organizzate ed accettate le candidature (Rousseau a pagamento?) e come per altre occasioni si voteranno tali candidati.
Perchè dici che nel Direttorio ci saranno candidati solo i poltronari? Tutti gli iscritti si possono candidare.. quindi se qualcuno qui del BLOG si vuole proporre io lo voto. Sicuramente MEGLIO di altre persone...
un saluto
Roberto
stefano tufillaro
31 luglio 2021 alle ore 09:23Buongiorno,
@Massimiliano
https://www.facebook.com/ParolaAgliAttivisti/?hc_ref=ARQhwNamJJVjPaXYupZSKg0966Igl_JHRlCHNR9zCGxJK59Jy8hwzCzeAo2xvQKN6hQ&ref=nf_target&__tn__=kC-R
Attivi l'audio, è in sola lettura NON può partecipare se non fa login su facebook, cioè non può scrivere o parlare.
Io non uso facebook e SCONSIGLIO di farlo !
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Massimiliano
31 luglio 2021 alle ore 10:20@stefano tufillaro
Grazie mille
mi pareva strano appunto, sono un iscritto certificato dal 2010, quest'anno sono riusciti a farmi cancellare quando ho notato che hanno tradito il voto degli iscritti e ti posso assicurare che la trasparenza era ciò che contradistingueva M5S, purtroppo andata a scemare con il tempo e oramai scomparsa insieme a tutto il resto degli ideali.
stefano tufillaro
31 luglio 2021 alle ore 11:03Buongiorno,
ciao Roberto
La risposta è lunga ,non è da due righe e richiede attenzione e conoscenza dei documenti e degli atti giudiziari e legittimi che la determinano.
Non è una bella cosa e lo dico da "esterno" ma è un dato di fatto che ha come conseguenza possibile una frantumazione del M5S come avvenuto in passato per Lotta Continua, Avanguardia Operaia, Democrazia Proletaria, Rifondazione Comunista, I Verdi, i Radicali. PSIUP, PDUP, P.C.I., PDS, DS e in parte PD.
Anche M.S.I., Uomo Qualunque, Partito D'Azione, Partito pensionati, Italia dei Valori e altri.
Una delle constatazioni "contingenti": prova ad andare su
https://www.movimento5stelle.it
oppure
https://tirendiconto.it
e vedrai che ti risponde una pagina di temporanea indisponibilità perchè "sotto il culo" probabilmente si stanno eseguendo le operazioni di chiusura e deviazione della parte digitale della presunta piattaforma Rousseau.
Alla faccia dei tanti illusi la pagina espone il "vero" sistema operativo rispondente
openresty/1.15.8.1
Ma quale sistema operativo Rousseau migliore del mondo, ma quale miracolo digitale, quante cazzate!
Questa è la vera piattaforma che a sua volta dipende da altre almeno due piattaforme che con Rousseau c'entrano come i cavoli a merenda.
https://openresty.org/en/ann-1015008001.html
Si può fare il download gratuito e installarsele in casa SENZA assoluto bisogno di Rousseau.
Sto approntando la risposta e la colloco in un commento in un altro post.
Ti faccio sapere.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
massimo consoli
30 luglio 2021 alle ore 21:10https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/07/30/ritorno-a-scuola-azzolina-a-la7-lanno-scorso-abbiamo-creato-40mila-classi-in-piu-il-governo-ora-e-in-colpevole-ritardo/6279088/
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 21:46Chissà i nostri figli e nipoti se avranno le giuste opportunità di altri paesi europei ed occidentali!
Mi sa, mi sa, che l'anno prossimo, oltre a scendere in campo tutti i cittadini italiani, di quasi tutti i ceti sociali, ci saranno anche, tutti i professori, con tutti l'intera filiere scolasticha
Massimiliano
30 luglio 2021 alle ore 21:42METTETE L'ANIMA IN PACE E' FINITA SIGNORI E' FINITA
https://www.youtube.com/watch?v=3rWF_nuVp4E
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 21:52Da settembre in poi, l'Italia sarà sottosopra, non solo l'Italia, un po' in tutt'Europa e in molti paesi occidentali.
C'è in atto un tentativo di cambio del sistema economico finanziario,
Che fallirà sin dai primissimi mesi.
Credo che la goccia che farà traboccare il vaso, sarà la cadute delle borse, dei Paesi occidentali, che riterrà giù inevitabilmente Anche la moneta cinese.
Sarà il momento buono per riprenderci la sovranità nazionale e monetaria.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
30 luglio 2021 alle ore 22:48I segnali già da mesi
https://youtu.be/4uOl6QS2Xv8
Ociredlu
30 luglio 2021 alle ore 22:15OGGI, I PIÙ ODIATI DAI 5STELLE DI TUTTA ITALIA SONO DI MAIO E LA SUA INFAME MASNADA DI "COLLABORAZIONISTI".
Su CONTE, al momento, mi taccio: potrebbe anche lui essere una vittima di tale "MASNADA", costretto a metterci la faccia.
Roberto B
30 luglio 2021 alle ore 23:00Non ho la capacità politica di analizzare cosa sia successo sulla Riforma della Giustizia.
Non non neanche voglia di discuterne con gli eterni amici "della sponda opposta".
Gli dirò solo che "meno male che alcuni processi lunghi sono almeno finiti da tempo... altrimenti sarebbero rimasti impuniti (mi viene in mente ILVA Taranto, il treno di Viareggio, gli Operai di Torino (azienda tedesca), l'Amianto, la Diossina di Seveso, ... etc..).
Tornando al dilemma :
- avremmo dovuto votare NO, uscire dal Governo e fare in modo che venisse totalmente annullato ciò che era di buono della riforma Bonafede (ma era tutto buono?)
- avremmo dovuto votare SI in quanto responsabili comunque del 33% degli elettori che ci avevano chiesto questa riforma e quindi obbligati a imporre il maggior numero di modifiche per non far passare qualcosa che sarebbe diventato "abbastanza peggiore"?
Insomma, stare dentro per evitare che la maggioranza faccia danni incalcolabili o uscire salvando anima, dignità e regalando alla Maggioranza restante tutte le mani della partita?
Opportunità politica? Calcolo? Strategia dell'avvocato?
Sofia Belli
31 luglio 2021 alle ore 03:14Per me, uscire salvando l'anima.
Stiamo facendo la fine della lega nord, nato come movimento rivoluzionario (anche se "impuro", poichè discriminatorio) alla fine degli anni 80'.
Inizialmente come Noi, presero i voti della rivolta del dopo Craxi ma poi divennero governativi alla fine degli anni 90'.
Da quando la lega diventa governativa la sua anima "rivoluzionaria" decade, guardala adesso la lega di salvino, vendutissimi al sistema et al Neo-turbocapitalismo.
Per Noi vale lo stesso iter.
Ma il Nostro fuoco si accende dopo il "governo" Monti.
Ricordo la "miccia", il MAGISTRALE: Fatelo Voi!!!!! Di Dario Fo [...]
Ora però sono stanca e vado a dormire.
[...] To be continued.
mariaabate
31 luglio 2021 alle ore 08:39Sofia Belli , per uscire e salvare l'anima ci vogliono persone oneste e coerenti che abbiano al primo posto il bene del Movimento, non interessi personali .
Josef Piras
31 luglio 2021 alle ore 08:44Il problema secondo me sono gli sviluppi nel lungo termine.
Quando ci fu il "quesito Draghi" i sostenitori del "no" vennero da più lati accusati di miopia, perché, in fondo, i governi passano, ma le norme importanti, le storiche battaglie del movimento, restano.
È una posizione che comprendo ma che nello specifico non condivido e il perché lo possiamo verificare con l'ultimo voto sulla riforma della giustizia.
Da "dentro" sicuramente il Movimento è riuscito a impedire che passasse la proposta originale (peggiore).
Considerando però che la "riforma Cartabia" dovrebbe entrare pienamente in vigore dal 2024, la sua durata potrebbe essere abbastanza ridotta e verosimilmente verrà "migliorata" da chi vincerà le prossime elezioni.
Sappiamo entrambi che, allo stato attuale, difficilmente si tratterà del Movimento.
Diversamente, da "fuori", sarebbe passata la peggiore riforma di sempre, e il Movimento avrebbe potuto capitalizzare il consenso, puntando il dito a "destra e sinistra" complici di questo scempio. In un futuro governo, eletto, quindi avrebbe potuto proporre l'abolizione della stessa riforma, che avrebbe avuto vita molto breve.
A me quindi la mediazione portata avanti da Conte sembra, purtroppo, una curiosa mossa che potremmo chiamare una "non-vittoria di Pirro", motivata dalla consapevolezza di tutto il Movimento che non ha alcuna probabilità (e forse neanche intenzione) di vincere le prossime elezioni.
Giordan Brun
31 luglio 2021 alle ore 02:00Perche' per me prevarra' il SI? In fondo il genere umano e' affascinato da chi lo prevarica, da chi lo raggira abilmente.....al raggiratore stile avvogado del bobolo viene riconosciuto il titolo di lupo alfa, di capo branco, proprio per l' abilita' con cui ha fregato i poveri lupi beta, o gamma o delta( non la variante pero')....... Cio' e' cofermato dal successo di B., di Renzi arrivato al 41%, del cazzaro verde e del" Grillino uno di noi" Draghi......ma penso che il titolo di lupo alfa piu' abile spetti al nostro benamato Beppe Grillo che col suo potente ululato li ha superati tutti........
Giordan Brun
31 luglio 2021 alle ore 02:07Parlando di ululati non posso fare a meno di citare la barzelletta che il mitico Giuseppe( no Grillo, ma quello del blog, un vero grillino, non un millantatore): Pierino agli amici " sapete che riesco a fare ululare mio nonno?".... Gli amici" e come fai?"......Pierino" gli ho chiesto nonnino da quanto non scopi? E lui mi ha fatto UUUUUUUUHHHH.............
maria derienzo
31 luglio 2021 alle ore 05:49Giordan
scambiare Giuseppe alias Paolo Z per grillino è come scambiare Cicciolina per la Madonna.
Alighione Alighieri
31 luglio 2021 alle ore 06:10... esattamente, Maria; purtroppo, nella foga del " dagli addosso", qualcuno ha smarrito la memoria ed ha scordato chi sia stato uno tra i più attivi scassaminchia del blog sin dalle origini , ora, per ironia della sorte, riciclatosi quale " grillino doc"....
maria derienzo
31 luglio 2021 alle ore 06:27Alighione
il veneto di Crocetta sul Montello ha imperversato tanto, adesso meno, si sta godendo la fine del m5s. Anche il Fautore imperversa ma è meno perfido, essendo un campano.
Alighione Alighieri
31 luglio 2021 alle ore 06:40...concordo; l'imbecille di Crocetta sul Montello, non ha mai nascosto il proprio gretto antimeridionalismo, l'egoismo da leghista celtico-cornuto.....
Alighione Alighieri
31 luglio 2021 alle ore 07:04......credo sia perché è più facile assentire che dissentire, farsi trascinare dalla corrente piuttosto che nuotare in senso contrario, o perché fare il pesce in barile offre notevoli possibilità di repentino cambiamento a seconda delle proprie convenienze, perché in definitiva, il quieto vivere conviene a tutti: ci si è dimenticati, anestetizzati dal danaro, dalla rendita di posizione, dai privilegi, che la politica vera è lotta, è fatica, è rinuncia, è coerenza con le promesse fatte. Il problema primo del fu movimento, è stato il meccanismo di selezione dei candidati, grazie al quale una masnada di Masaniello in sedicesima è potuta giungere allo scopo di conquistare una facile poltrona; da lì in poi, è stato un continuo abbandono, un continuo arretrare che ha prima provocato inusitati irrigidimenti, poi, constatata l'impossibilità di contenere personalismi e tradimenti, è stato il "liberi tutti" verso la normalizzazione e l'omologazione. Avrei preferito che Beppone avesse dichiarato serenamente la fine dell'esperienza movimentista, invece di venderne i rottami in cambio di chissà quale vantaggi ....( ah, già, la fumosa " transizione ecologica".....)
Alighione Alighieri
31 luglio 2021 alle ore 07:06.....@ Giordan Brun, scusate......
mariaabate
31 luglio 2021 alle ore 08:32un vecchio Blogger , da me molto stimato , scriveva che la legge che regola da sempre l'umanità è : i furbi che fottono i fessi . Come tra gli animali il più forte si tiene l'osso. Ovvero l'unica differenza è usare il cervello come fosse un muscolo per ottenere lo stesso risultato di tutti gli altri mammiferi.
Adesso che il cerchio si è chiuso con il figlio di grillo che se andrà a processo, come pare certo, sarà prescritto , abbiamo anche capito perchè draghi era un grillino.
Picone
31 luglio 2021 alle ore 08:51Mariaabate
La foga ti fa prendere fischi per fiaschi….
i reati di violenza sessuale non vanno in prescrizione
Picone
31 luglio 2021 alle ore 08:56Mariaabate
..ragion per cui, stando così le cose, il figlio di Grillo non potrà godere della prescrizione al pari di mafiosi e terroristi….
Ma guarda un po’….. c’è da sospettare….
stefano tufillaro
31 luglio 2021 alle ore 12:01Buongiorno,
"violenza sessuale aggravata"
cioè un "semplice" stupro che non comporti menomazioni fisiche no.
Se la malcapitata o il malcapitato non è in grado di dimostrare che fino ad un certo punto ha acconsentito e da un certo punto in poi non più, non è neanche "semplice" stupro.
Se c'è stata una ripresa video del fatto e la pubblicazione in rete può essere configurata violenza psicologica non aggravata.
Se c'è stata minaccia di ricatto " o me la dai o scendi" non è violenza aggravata.
in pratica se lo stupro è avvenuto con "aggravata" violenza.
Uno schiaffo ?
La faccia truce ?
Il licenziamento ?
Ti butto fuori di casa ?
....
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Giordan Brun
31 luglio 2021 alle ore 13:15Ci sono 50 Giuseppi nel blog....pero' la barzelletta mi ha fatto ridere.....
mandy
31 luglio 2021 alle ore 07:46Come volevasi dimostrare, la Lega di Salvini e il 5 Stelle di Grillo e Conte si trovano ora, ancora una volta, con un pugno di mosche in mano, ridicolizzati universalmente: loro che promettevano sovranità nazionale e tutela dell'interesse nazionale si trovano ora ad appoggiare genuflessi Mario Draghi e perfino Elsa Fornero. concordo con D.Fusaro
Mi auguro che questi traditori del popolo e poltronari come il M5s e la Lega perdano ulteriori consensi. Naturalmente i 5stelle sono i peggiori di tutti per tutto quello che e' stato già detto.
Una cosa la voglio dire però, c'è chi sta ricominciando a indirizzare le critiche solo su Salvini, in gran parte, risparmiando chi ha messo in piedi questo sch*** governo e chi lo ha voluto a tutti i costi come il Capo dello Stato.
Di queste persone non mi fido....si camuffano bene.
Naturalmente sempre forza a Gianluigi Paragone.
k7
31 luglio 2021 alle ore 08:52Denuncio l'amante di Valeria Mariano 29/1/82 ultima residenza conosciuta San Giusto Canavese Torino Via Cappo 3 per abbandono del tetto coniugale.
k7
31 luglio 2021 alle ore 09:25Per risanare l'economia ci vorrebbe il nucleare fusione, poiché anche il fotovoltaico ha i suoi tempi di attuazione.
k7
31 luglio 2021 alle ore 10:00Non si è mai abbastanza ambientalisti, si pensi all'embraco ogni appartamento sono 500 watt di riscaldamento, immaginati quanta energia dobbiamo trovare per scaldare tutto il pianeta.
O l'eccedenza che c'è di energia d'estate capace di sostenere l'intera filiera dell'ellettrico.
O d'inverno, all'innalzamento dei costi dovuti alla scarsità di metano.
k7
31 luglio 2021 alle ore 10:08Sono per accellerare la taransizione, pensando solamente ai costi del metano, porta decisamente solo utili, al contrario del non agire.
k7
31 luglio 2021 alle ore 10:13Ma chi li paga questi posti di lavoro, bisogna lavorare di meno, siamo nella pura speculazione.
k7
31 luglio 2021 alle ore 10:21Mantenere lo status quo fa comodo a chi vuole rovinare il prossimo discreditando il sottoscritto, non conviene a nessuno, bisogna avere il coraggio di cambiare e prendere meno per il naso il sottoscritto.
k7
31 luglio 2021 alle ore 10:36Di solito non accade mai che tutti ricaricano l'auto nello stesso momento per effetto del fuso orario.
k7
31 luglio 2021 alle ore 11:56Posso scrivere Letta sei un porco. Ma perché è un porco.
k7
31 luglio 2021 alle ore 12:04Il vicino mi aggredisce in continuazione.
k7
31 luglio 2021 alle ore 13:11Io la giustizia non so neanche cosa sia, e neanche i no tav.
k7
31 luglio 2021 alle ore 14:35Apriamo l'embraco risparmiare 500 watt ad alloggio sono una fortuna.
k7
31 luglio 2021 alle ore 16:46Nel 2007 io Fabio Salamone e il mio collega di aerospaziale Luca Morzone sul suo computer provavamo un virus informatico, non tirava una bella aria in aerospaziale, poichè passavo tutti gli esami senza avere i meriti che avevano gli altri, la settimana successiva presi il morbillo e lo contagiai per tutto il politecnico.
thetrue
31 luglio 2021 alle ore 09:03ot
si vede che travaglio marco legge i miei commenti e non quelli del fautore....
oggi scrive sul ffatto:
""A questo punto è inutile avvitarsi in mediazioni al
ribasso, come se evitare di incenerire
150 mila processi non fosse un dovere di Draghi & Cartabia, ma una gentile concessione a Conte (e naturalmente al Fatto ).
Molto meglio lasciar passare la porcata così com’è. Chi la vuole vota sì, chi non la vuole vota no.
Ciascuno si assume le proprie responsabilità.
Poi, ai primi mafiosi, stupratori
e rapinatori improcedibili cioè impuniti, le vittime
sapranno chi andare a ringraziare. E anche i lettori e gli elettori.""
questo invece il mio di ieri alle 11:10
ot
""non ci posso ancora credere..
ma come, hai il 33% ..
entri in parlamento approvi una legge, quella nomata bonafede…
tutti contenti l’europa in prima fila a complimentarsi…
poi cosa fai?
contribuisci a modificarla?
va bene che hai contro il 67 restante…
ma fagliela eliminare a loro la bonafede…
se partecipi allo scempio o non capisci che stai facendo una st…upenda giravolta oppure….
vabbè vi saluto…""
!!ma fagliela eliminare a loro la bonafede…!!
unica differenza è che il travaglio scrive meglio di me :)
ps
@ giuseppe conte
lasciali fare, poi si tireranno le somme vota e fai votare NO:)
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 09:05come seguito al mio commento di ieri e in risposta a chi scrive la solita litania che gli italiani non daranno mai il 51% a nessun partito perchè non lo hanno fatto mai .
Eppure la risposta è di una semplicità enorme : perchè mai in Italia c'è stato un partito che ha dimostrato onestà, serietà,incorruttibilità, coerenza .
I partiti in Italia si sono sempre dimostrati tutti uguali , tutti preda di furbastri in cerca di arricchimento personale, parenti , amici ed amanti. Quello che sta succedendo adesso anche nel M5S , il motivo per cui questo M5S di conte e poltronari nasce come gli altri.
Eppure la prova gli italiani l'hanno data: fino a quando il Movimento ha mostrato coerenza, onestà, serietà e incorruttibilità , lo hanno premiato portandolo rapidamente ad essere partito di maggioranza . conclusione : sarebbe bastato continuare sulla strada della coerenza, serietà, onestà ed incorruttibilità per raggiungere prima o poi il 51% . E un ragionamento semplice e matematico.
Solo che per continuare sulla strada dell'onestà, serietà,incorruttibilità e coerenza ci vogliono gli onesti veri , quelli che mettono sempre al primo posto gli interessi del popolo e del Movimento , e non è certo ilo caso dei poltronari e conte . Il Movimento va resettato con la decapitazione dei vertici che hanno fallito e conte c'è dentro fino al collo. PUNTO !
Roberto B
31 luglio 2021 alle ore 10:52Facciamo così.
Pensa ai tuoi amicie parenti che conosci bene.
Metteresti la mano sul fuoco 🔥 come nuovi portavoce?
L italiano medio non è onesto. Siamo realistici. E non si merita degli onesti.
Ma si può tentare ancora con il SI o con il NO mi aspetto poltronari almeno onesti.
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 11:16se hai questa convinzione che in Italia non ci sono persone oneste sei in piena contraddizione : che ci fai nel M5S che nasce proprio per la voglia degli italiani onesti di avere finalmente politici onesti ?
Fosse come dici tu , allora me ne fotto del Movimento e mi godo il mio tempo libero senza dedicare più un solo secondo .
ma per fortuna ti sbagli , in Italia c'è tanta gente onesta e quel 33% ne è la prova, per cui continuerò a lottare con il Movimento per tagliare la testa al serpente.
Faresti bene a cambiare partito , per come la pensi ti dovrebbero andare bene tutti , visto che alla fine chi li vota la pensa come te sugli italiani e sui politici e si accontenta di poltronari .
petrozzi
31 luglio 2021 alle ore 09:05Mi verrebbe di votare No!!!. ma Poi ripensandoci,quale sarebbe l'alternativa? Leggendo i commenti nel blog leggo solo critiche
inutili e sterili. Per non parlare dei trol perditempo disturbatori,Fortunatamente questi non riescono ad infettare La nuova piattaforma costruita ad arte da Conte. Poiché mi ritengo un 5 stelle credo che votero SI allo statuto. A questo punto meglio Conte che il Cazzaro verde. Odio i voltagabana che considero i peggiori traditori. A cominciare da Pargone fino all'ultima idiota passata al guppo misto che non vale la pena di nominare. Il Movimento 5 stelle è vivo e vegeto perche rappresentato dai cittadini che ci credono.
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 09:11se vince il No invece è molto positivo per il futuro del Movimento , si possono votare nel direttorio 5 attivisti che hanno mostrato serietà e coerenza come Di battista , Morra, ma anche tanto non portavoce ma conosciuti tra gli attivisti, ridando enerigia alla D.D. . In tutti i casi si cambia un vertice di poltronari che ha fallito e si ritorna alla serietà ed alla coerenza che hanno portato il Movimento ad essere partito di maggioranza , al contraio con il SI è la morte certa , un partito come gli altri tutto mediazioni al ribasso e compromessi , che non cambierà mai il sitema saldamente in mano a corrotti e mafiosi.
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 09:34e aggiungo che il Movimento è nato per cambiare il sistema non per fare un altro partito che galleggia accontentandosi di pannicelli caldi e mezze misure che non cambieranno mai niente. Per cambiare il sistema come ho detto più volte c'è una sola opzione : bisogna che il Movimento abbia la maggioranza assoluta per fare le leggi che tagliano la testa al serpente una volta e per tutte. Io sono ottimista e penso che mostrando serietà, onestà, coerenzae incorruttibilità , prima o poi ci si arriva . D'atronde non c'è alternativa per il Movimento . Se avessimo saputo che lo scopo di grillo e Casaleggio era fare un altro partitino che traccheggia in parlamento senza andare mai a bersaglio che serve solo a far arricchire , poltronari e faccendieri........ ci saremmo risparmiati più di 10 anni di impegno da attivisti, a spese delle nostre famiglie e della nostra vita privata .
Giuseppe
31 luglio 2021 alle ore 10:23petrozzi
"Il Movimento 5 stelle è vivo e vegeto ..."
lasciamo perdere i sondaggi o le votazioni per i comuni / regioni, ma per esempio al senato abbiamo eletto 111 senatori ( il 35% degli eletti, grazie alla legge elettorale; il mov aspira a una legge proporzionale, che nel 2018, al Senato, siamo arrivati al 32% ), e attualmente siamo in 75 http://www.senato.it/leg/18/BGT/Schede/Gruppi/Grp.html il 23,88%.
Ti ricordo che il movimento ci aveva illuso che, sia in Italia, sia in Europa, quando un eletto scappava, c'era una multa ( 100.000 eurini ). Palle.
Roberto B
31 luglio 2021 alle ore 10:48Ma lei la pensa come me.
Non ci posso credere
Qualcuno che anmette che voterà SI.
Coraggio e ammirazione!
Perché a me danno della zecca infiltrata che vuole influenzare tutto il BLOG e a lei rispondono educatamente?
il dubbio che i troll che mi attaccavano e che adesso non leggo siano in vacanza o che lo sponsor si sia stancato?
E l Aggente Seggreto ?
E lo Sceriffo Rossini?
E il mitico volpone?
Gli onesti anche antipatici alla lunga vincono.
Tiè!
stefano tufillaro
31 luglio 2021 alle ore 12:20Buongiorno,
@petrozzi
indipendentemente dalla valutazione politica che sta dietro il NO e il SI, con il NO l'elezione del comitato direttivo (Direttorio ma almeno leggerli i documenti!)
E' possibile ma non ha valore legale
I gruppi parlamentari sono legati ad un proprio specifico Statuto che si lega dove è possibile a quello vigente del Movimento.
Già se vince il SI quegli Statuti vanno cambiati (Camera e Senato) con alcune forzature.
Se vince il NO i gruppi cessano di esistere perchè lo Statuto vigente è inconciliabile con quelli dei Gruppi, in base al contenuto ed agli eventi succeduti in base agli atti giudiziari accaduti nel frattempo.
Senza Gruppi parlamentari il M5S esce dal governo perchè NON più rappresentato come grippo e non viene sostituito dai singoli, viene ridotto nelle commissioni, perde quel poco di "potenza" di fuoco che ha.
Con che cosa li si sostituisce, con gli urlatori del BLOG ?
E che costituiscono un gruppo parlamentare ?
Resta la strada di un "nuovo" gruppo che è perseguibile alla Camera ma non al Senato per i differenti regolamenti per cui NISBA.
Però, se fa piacere, si può continuare ad ululare alla Luna o a Venere tanto per cambiare.
PS:
ogni tanto sarebbe bene leggere i documenti prima di ciarlare tanto per non fare la figura del coglione.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
31 luglio 2021 alle ore 09:40Buongiorno alla stanzetta blogghetto 😂☀️🇮🇹✋
Sempre a discutere del passato, delle correnti, delle tendenze etc etc
Il meteo della politica, previsioni meteo 😂 per stabilire se rubano o lavorano.
😂😂😂😂💃 Vabbè ok.
Mi sono rassegnato!
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
31 luglio 2021 alle ore 09:42Mi dispiace che qui non c'è la possibilità di registrare una audio!
😂😂😂😂✋
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
31 luglio 2021 alle ore 09:50Immaginate come si sono impigriti i nostri Portavoce, accettando una dittatura, un colpo di stato cammuffato dai poteri forti, banche banchieri.
Ecco un esempio semplice per farvi capire cosa stiamo vivendo oggi noi del movimento 5 stelle, ci hanno messo in panchina a giocare con il cane, ma il gioco lo conducono loro, il racket.
Ecco perché dobbiamo munirci di un modo per comunicare, tra di Noi, tutti devono potersi incontrare sul web con un'portale web nazionale denominato comunicazione interattiva per dare voce alla coscienza dei popoli.
La dittatura cos'è, in tempi non sospetti, prima del COVID 19.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=623389394862529&id=263440300857442
Giuseppe
31 luglio 2021 alle ore 10:10Dal Corriere cartaceo 🗞 di oggi
“Maggio, +166 mila posti di lavoro 👩🏼🔬 🧑🏼🏭
Ma è difficile tenere lo stesso ritmo per tutto il 2021. Superate Francia e Germania”
Maledetto Draghi; mi sta sfasciando il m5s e pure l’economia va bene.
Mi dite che già prima dell’arrivo dell’attuale presidente del consiglio, le fughe tra i parlamentari del mov erano all’ordine del giorno? Ssst… 🤫 🤫 🤫 🤫 🤫
Ma allora, perché il movimento si sta sfasciando?
Massimiliano
31 luglio 2021 alle ore 10:24Azzolina dice che è una scemenza paragonare il Grewen pass alle Leggi fasciste, durante il fascismo era VIETATO L'INGRESSO A CANI ED EBREI mentre ora è VIETATO L'INGRESSO AI NON VACCINATI.......
Ha proprio ragione l'Azzolina, i cani hanno vinto......
francesca Marcellino
31 luglio 2021 alle ore 10:43QUESTO GIORNALE VETETE TUTTI
https://www.iltempo.it/politica/2021/07/16/news/dario-galli-movimento-5-stelle-irrilevanti-mario-draghi-maggioranza-governo-conte-grillo-coffee-break-27986261/
mandy
31 luglio 2021 alle ore 10:49Ecco i (finti )fanatici del futurismo che odiano il passato naturalmente quello del vecchio movimento che fu .. il futuro e presente si chiama
poltronismo....prendete in giro qualcun'altro abbiamo già dato!
Clesippo
31 luglio 2021 alle ore 10:57@ Gerardo Migliaccio,
demagogia significa: degenerazione della democrazia, per la quale al normale dibattito politico si sostituisce una propaganda esclusivamente lusingatrice delle aspirazioni economiche e sociali delle masse, allo scopo di mantenere o conquistare il potere.
Quindi la tua risposta al mio commento 30 luglio ore 16:28 non è pertinente, non mi pare che il M5S cerchi voti se con questa scelta governativa li ha persi o comunque li perderà, come non ha mai fatto propaganda politica h24 su tv, giornali, radio ecc... come il resto dei partiti.
Seguo questo blog da anni, trovo in molti commentatori una mancanza d'esperienza fattiva sul campo della politica, teoricamente si esprimono e articolano bene molti concetti condivisibili e sottoscrivibili, ma rimangono teoria in quanto inapplicabili in politica essendo un mondo a parte, non è paradossale se affermo che è avulsa dalla realtà, in questo sistema politico vige una sola regola, non avere regole! Potete immaginare cosa sia stato per il M5S presentarsi al grido di battaglia "onestà onestà" per ripristinare la legalità perduta in un mondo infernale abitato da delinquenti di ogni risma; quel 33% acquisito nel 2018 di fronte al restante 77% non poteva fare di più di quanto ha fatto fino ad oggi, forse si poteva ottenere di più, ma l'inesperienza contro esperti marpioni ha vita breve. Infatti i 2 Governi Conte sono stati buttati giù per meriti acquisiti dalle lobby dei marpioni.
Quel che succederà nel prossimo futuro al M5S non lo so, ma ciò che sta passando è fisiologico.
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 11:08si vabbè mettiamola su tutto è complicato e noi poveri idioti non possiamo capire .
Non è così , queste sono le solite scusanti generiche che fanno acqua da tutte le parti . Se è un mondo infernale abitato da delinquenti non ci fai alleanze strutturale come conte sta facendo con i delinquenti del PD .
Mi dispiace Clesippo, perchè so che sei in buona fede : MA SAREBBE BASTATO NON ABBANDONARE LA VIA INIZIALE !!
Non tradire le regole a iniziare da mai alleanze con i partiti , poi è stato tutto uno scivolone di mediazioni al ribasso che hanno snaturato il Movimento.
Clesippo
31 luglio 2021 alle ore 11:17in teoria ma con il senno di poi potresti aver ragione, ma nella realtà immanente cosa ne facevi di quel 33% dei consensi elettorali?
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 11:21ho già risposto nei commenti più sotto cosa a mio avviso andava fatto , e cosa tutti noi della base ci aspettavamo facessero.
Clesippo
31 luglio 2021 alle ore 11:29scusa se insisto, con quel 33% il M5S ha tentato due volte di mettere a frutto il proprio programma elettorale, gli esiti sono stati positivi, negativi, si poteva fare meglio e di più? Probabilmente si! Ma per gli ostacoli descritti precedentemente non gli è stato possibile continuare, ora per pragmatismo devono cambiare strategie, organizzazione e obiettivi, la strada intrapresa è quella giusta? Non saprei, ma quale altra si poteva percorrere? Tornare in minoranza all'opposizione per lasciare sfasciare tutto ciò che di buono il M5S aveva costruito?
Concordo con molti che in questo bailamme i poltronari ci hanno sguazzato alla grande, ma è anche un modo per capire chi sono i voltagabbana e quindi cacciarli a calci nel culo fuori dal vero MoVimento.
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 11:31leggi i miei commenti più sotto c'è la risposta.
Giuseppe G.
31 luglio 2021 alle ore 11:42Veramente 100-33 fa 67.
Io avevo suggerito (da sempre alla sedicente migliore della mia zona), di passare metta' del suo tempo a coinvolgere la popolazione locale informandola di ogni cosa facesse il M5S e aprendo dibattiti pubblici. Lei ha preferito proclami&passerelle col risultato che in zona non abbiamo conquistato nessun paese (neanche con la visita di DiMaio) ma lei ha fatto carriera dentro ilM5S e sogna di farsi il 2 mandato. Ho proposto le stesse cose agli stati generali e qualcosa è stata acquisita.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
31 luglio 2021 alle ore 12:14Carissima clessidra, ti ringrazio per le tue parole, ma non spostano di mezzo centimetro, quello che è successo.punto.
Secondo:
Mi sono scocciato di parlare con persone che non sanno fare altro che chiacchiere e pettegolezzo.
Il problema dei problemi è uno solo, tutti gli altri sono correlati, se non capite questo, lo dico a Beppe Grillo e Giuseppe Conte e tutti a seguito,
Purtroppo se non avete ancora una visione d'insieme economica e generale, da questa enpasse non né usciremo mai.
Se volete affrontare il problema prendendo il Toro per le corna bene, altrimenti non mi va di discutere a vuoto, questo Blog e pieno di parassiti autorizzati dal sistema bancario e neoliberista, addestrati a farci disorientare, dividerci, confonderci e litigare. Punto.
Addesso volete sapere quale è chi rappresenta il toro ♉.
Banche private centrali internazionali con emissione di moneta a debito, oggi veri e propri assegni a vuoto.
Se vogliamo discute del vero problema del movimento 5 stelle, dobbiamo iniziare a discutere come rendere la banca d'Italia pubblica, o tutt'al più la BCE pubblica.
Punto.
stefano tufillaro
31 luglio 2021 alle ore 11:13Buongiorno,
ad uso e consumo di chi è interessato alla posizione "ufficiale" del Movimento 5 Stelle
https://www.movimento5stelle.eu/conte-convinto-dai-risultati-raggiunti-m5s-piu-forte-e-compatto/
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
31 luglio 2021 alle ore 11:31Buongiorno,
un articolo di Marco Travaglio che evidenzia il lati da nascondere ad uso e consumo di chi è interessato esclusivamente alla distruzione del Movimento 5 Stelle
https://infosannio.com/2021/07/31/la-mafia-e-maggioranza/#comment-76349
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
maria derienzo
31 luglio 2021 alle ore 11:59La mafia è maggioranza, o meglio, il modello mafioso detta legge e fa le leggi.
Bisogna avere il coraggio di guardare la realtà.
Alighione Alighieri
31 luglio 2021 alle ore 12:13.....ho letto gli articoli; prendendo per buono ciò che afferma Travaglio, saremmo tutti vittime di una allucinazione indotta dalla manipolazione mediatica, e le richieste di aggiustamento di Conte, una vittoria su tutta la linea ( praticamente il ritorno alla Bonafede) ma mi permetterei di conservare un minimo di scetticismo, viste le reazioni della magistratura; si vedrà, mi farò un'idea più precisa attingendo a più fonti.....
Clesippo
31 luglio 2021 alle ore 12:55nessuna allucinazione, è ciò che il regime dei mass media al soldo delle lobby mafiose tempesta le menti degli italiani h24 per tv, giornali, radio e web.
Il riassunto di Travaglio è aderente alla verità di ciò che è accaduto, senza presunzione aggiungo che se non fosse intervenuto il M5S in questo Governo si sarebbe verificato quel colpaccio tentato contro il Conte II° e il Min. Bonafede.
Clesippo
31 luglio 2021 alle ore 12:58hai ragione su un punto, che CSM ANM non sono contenti, infatti la legge Bonafede era molto più stringente e precisa, purtroppo non si può avere la botte piena e il governo ubriaco.
stefano tufillaro
31 luglio 2021 alle ore 14:22Buongiorno,
personalmente apprezzo quello che Travaglio scrive smentendo le bugie di altri con dati.
Aspettiamo di edere come finisce.
Travaglio per me pecca di eccessivo ottimismo.
E' vero che non è più la riforma Cartabia ma non è neanche la Bonafede.
E deve essere ancora approvata per cui può ancora essere peggiorata.
L'alternativa non esisteva: ci sarebbe stata l'abolizione totale della Bonafede.
Però se nasce una coalizione politica con i numeri per abolire la Cartabia, allora i giochi si riaprono.
Per il divorzio è successo almeno tre volte, per la legge sulla donna almeno sei, per lo statuto dei lavoratori anche dieci, così per la 194, per il SSN, per le pensioni, per la riforma agraria, per il diritto allo studio etc.
E nessuno dei partiti coinvolti ha mai avuto da solo il 51%, anzi, per lo statuto dei lavoratori il PCI si astenne avendo il circa 33% dei votanti dove gli astenuti non arrivavano al 10% non come il M5S che ha il 33% con astenuti al 40%.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Massimiliano
31 luglio 2021 alle ore 12:09Le dittature usano ogni metodo e ogni scusa pur di spiare il proprio popolo che dorme felicemente.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/07/31/sorveglianza-di-massa-su-mail-e-messaggi-cosa-prevede-il-nuovo-regolamento-ue-contro-la-pedopornografia-online-scorza-privacy-avvertire-gli-utenti-se-qualcosa-va-storto-conseguenze-drammatiche/6274538/
stefano tufillaro
31 luglio 2021 alle ore 13:32Buongiorno,
è senz'altro preoccupante.
Aspetterei la pubblicazione del documento "legge".
Questo comporterebbe una necessaria "elevazione" delle competenze " di massa".
Ma quanti anche qui, hanno letto le regole privacy, cookie e compagnia cantante ?
Forse un po' di "mazzate sui denti" agli "sprovveduti" potrebbero essere salutari.
Magari a guardare oltre il centimetro dal proprio naso.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Massimiliano
1 agosto 2021 alle ore 11:48stefano tufillaro
Buongiorno anche a te.
Purtroppo non tutti hanno le capacità, il tempo o l'età etc.etc. per avere tutti i tipi di competenze, ed è qui appunto che dovrebbe intervenire uno Stato, non navigarci, altrimenti facciamo che tutti ci curiamo da soli perchè abbiamo acquisito competenze leggendo l'enciclopedia della medicina.
Clesippo
31 luglio 2021 alle ore 12:20i giornalisti… i giornalisti… sono una categoria da abolire, incapaci di analisi critica della realtà, No! Non sono fascista, è una battuta!!! Ma che senso hanno scribacchini pennivendoli che mistificano la realtà per danneggiare irreparabilmente l’Italia?
Se il M5S non avesse partecipato alla modifica della odierna legge sulla Giustizia, le lobby della mala-politica avrebbero realizzato quel che tentarono l’anno scorso contro il Ministro Bonafede, ricordate? Un solo colpo per ottenere due risultati, far cadere il Governo Conte II° e scarcerare cento mafiosi al 41bis, con l’attuale legge senza correttivi M5S migliaia di delinquenti di ogni risma l’avrebbero fatta franca non solo mafiosi.
Questa è la politica, una volta entrati si deve accettare la lotta, relegarsi all'opposizione dopo aver governato per anni significa sconfessare tutto quel che di buono si è costruito.
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 12:24la prova che ti sbagli è che il M5S continua calare inesorabilmente , il che significa che di quel 33% ormai la maggioranza la pensa differentemente da te , e più il M5S si allontanerà dalla linea ainiziale più giù andrà . Non ci vuole un indovino per capirlo.
Clesippo
31 luglio 2021 alle ore 12:36non ragiono come un tifoso da stadio, quindi che il M5S possa perdere non mi interessa, colgo l'occasione per ragionare su cosa fare da oggi in poi, gli eventi politici in questa italietta marcescente travolgono chiunque voglia cambiare in meglio le cose, quindi cosa fare in concreto? Armarsi per una rivoluzione sanguinosa? Oppure partecipare attivamente in politica?
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
31 luglio 2021 alle ore 13:46Se avessi sscoltato il mio video di 7 anni fa ti saresti reso conto che i giornalisti sono lavoratori e impiegati che devono portare il pane quotidiano a casa, la linea editoriale del giornale, e competenzavdel direttore di testata, per cui ogni giornalista è tenuto a rispettare la linea del direttore.
Nel mio vecchio libro, infatti, conio un termine nuovo, per classificare i giornalisti capì carismatico e di fatto, delle testate giornalistiche; questi capì, si comportano come veri e propri manager in carriera, ecco perché nel mio vecchio video, li definisco con il binomio, " giornalisti manager " .
Uomini di potere, subbirdinato ed assoldato, dall'editore, pe l'editore e a rappresente dell'editore privato.
Quindi se il capo è selezionato dai poteri forti, con il metro della appartenenza politico economico, ne consegue - come per le aziende private - una scaletta di lavoro, che inizia dal vertice della piramide, fino all' edicola o TV di regime.
https://www.facebook.com/comunicazione.interattiva/videos/1752295968323989/
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 15:41"non ragiono come un tifoso da stadio, quindi che il M5S possa perdere non mi interessa, colgo l’occasione per ragionare su cosa fare da oggi in poi, gli eventi politici in questa italietta marcescente travolgono chiunque voglia cambiare in meglio le cose, quindi cosa fare in concreto?"
per chi ha creduto nella rivoluzione 5S esiste un solo vero obiettivo : decapitare il sistema di corruzione che ci deruba da 70 anni !! Questo obiettivo si raggiunge solo con il 51% tutto il resto è presa per i fondelli che servirà solo ai poltronari e facendieri alla conte per arricchimento personale. Il partitino di conte che galleggia sulle mediazioni al ribasso non governerà mai e mai farà leggi valide contro la casta per ci si allea = la morte dell'obiettivo primario del M5S !!
Se non sei un tifoso del Movimento , allora non sei un tifoso del cambiamento , della lotta alla casta . Ma che ci fai nel Movimento ? Faresti bene a cambiare partito , per come la pensi ti dovrebbero andare bene tutti , visto che alla fine chi li vota la pensa come te sui politici e si accontenta di poltronari che non cambiano mai niente e non intaccano minimamente il sistema di corruzione dei partiti., anzi lo rafforzano come vuole conte con le alleanze con i ladri del PD.
Clesippo
31 luglio 2021 alle ore 12:29@ Aldo Fele,
ho letto le tue risposte sotto,
In teoria hai ragione poi in pratica...., come pretendi di fare leggi che taglino drasticamente questo o quello ecc... se con il 33% sei costretto a governare con altri? Oppure pensi che il M5S possa raggiungere il 50,01% per governare da solo?
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 15:33come seguito al mio commento di ieri e in risposta a chi scrive la solita litania che gli italiani non daranno mai il 51% a nessun partito perchè non lo hanno fatto mai .
Eppure la risposta è di una semplicità enorme : perchè mai in Italia c’è stato un partito che ha dimostrato onestà, serietà,incorruttibilità, coerenza .
I partiti in Italia si sono sempre dimostrati tutti uguali , tutti preda di furbastri in cerca di arricchimento personale, parenti , amici ed amanti. Quello che sta succedendo adesso anche nel M5S , il motivo per cui questo M5S di conte e poltronari nasce come gli altri.
Eppure la prova gli italiani l’hanno data: fino a quando il Movimento ha mostrato coerenza, onestà, serietà e incorruttibilità , lo hanno premiato portandolo rapidamente ad essere partito di maggioranza . conclusione : sarebbe bastato continuare sulla strada della coerenza, serietà, onestà ed incorruttibilità per raggiungere prima o poi il 51% . E un ragionamento semplice e matematico.
Solo che per continuare sulla strada dell’onestà, serietà,incorruttibilità e coerenza ci vogliono gli onesti veri , quelli che mettono sempre al primo posto gli interessi del popolo e del Movimento , e non è certo ilo caso dei poltronari e conte . Il Movimento va resettato con la decapitazione dei vertici che hanno fallito e conte c’è dentro fino al collo. PUNTO !
ripeto che gli yes man ed i tifosi a prescindere che voteranno Si si porteranno sulla coscienza la morte del Movimento.
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 15:59ascolta cosa dicono di conte e poltronari eletti 5S che li conoscono dall'interno, portavoce consiglieri regionali e comunali :
https://www.facebook.com/ParolaAgliAttivisti/videos/348125816954021
franco rosso
31 luglio 2021 alle ore 12:31comunicazione di servizio a PRIMASTELLA.
----POTENZA DI FACEBOOK, ...pochi minuti fa mi è arrivata una
notifica di uno che ha messo mi piace a un mio post del 29 gennaio
mezz'ora fa ?? Sono andato a cercare il post che fa cosi:
--LA statistica è una SCIENZA, fino a quando ne vengono rispettate le leggi,
in caso contrario diventa un SCEMENZA, roba da barzellette....--
SE VOLETE LEGGERLO E COMMENTARLO POTETE ANDARE QUI:
https://www.facebook.com/Primastella-344090592354495
N.B. EVENTUALI risposte qui non verranno da me considerate
e/o commentate.
Su questo spazio CAMELOT SOLO COMUNICAZIONI DI SERVIZIO
A PRIMASTELLA, ....fino a quando non si incazzano e mi chiudono
l'account.
stefano tufillaro
31 luglio 2021 alle ore 14:10Buongiorno,
@ franco rosso
legga quello che le scrivo perchè non glielo ripeterò un seconda volta.
Tolga i riferimenti personali dalla pagina esposta.
Non guadagna in onestà intellettuale esponendo dati reali rispetto a quanto paga esponendo Lei e suoi parenti a chi criminalmente non aspetta altro per usare "a botta sicura" account e informazioni per perseguire azioni illegali.
Non utilizzi facebook a mo' di sito web.
Se vuole essere sicuro e non spendere nulla esistono decine di piattaforme ce consentono una gestione semplice, comoda e immediatamente praticabile.
Utilizzi ad esempio la versione gratuita di questo stesso sito che non è Rousseau ma Wordpress
la trova qui se ritiene di essere in grado di farlo autonomamente.
Così comprenderà da solo quante volte ha voluto credere che fosse Rousseau a creare questo sito.
https://it.wordpress.org/download/#download-install
se invece non vuole "rompersi il capo" scelga uno degli hosting provider che con tariffe annuali fanno tutto per lei come base.
Il sito di Alessandro Di Battista è fatto così, come Infosannio, il fatto quotidiano parte blog e diverse decine di migliaia di altri.
Uno fra i tanti
https://hosting.aruba.it/funnel-wordpress-search.aspx?pk_campaign=adw-src&gclid=EAIaIQobChMIh6OT86GN8gIVLgd7Ch1bNwkhEAAYASAAEgIC1PD_BwE
che come vedrà costa 9,99 + IVA l'anno e poi 34 + IVA l'anno dal secondo poi.
Può scegliere il dominio Es: www.francorosso.it, ha il certificato per la sicurezza, traffico illimitato, backup, aggiornamenti gratuiti automatici e molto altro.
Io ne ho installati una decina senza hosting provider ma lo faccia di mestiere.
PS:
ROUSSEAU non RUSSEAU
ROUSSEAU non RUSSEAU
ROUSSEAU non RUSSEAU
...
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
31 luglio 2021 alle ore 14:26ovviamente
https://www.francorosso.it
l'algoritmo che traduce la frase in oggetto Internet è artificiale ma poco intelligente
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
franco rosso
31 luglio 2021 alle ore 15:40comunicazione di servizio su PRIMASTELLA.
@ stefano tufillaro
ce un commento per lei su primastella.
n.b. francorosso si scrive staccato FRANCO ROSSO
IO non sono la nota AGENZIA DI VIAGGI.
Giordan Brun
31 luglio 2021 alle ore 15:50Buongiorno, vorrei prenotare la vostra offerta viaggio e alloggio a Collodi( provincia di Pistoia) per visitare la statua di Beppe Grillo
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
31 luglio 2021 alle ore 14:01Vedo che di discute dei giornalisti italiani, volevo farvi sapere che. Nel mio video di circa 7 anni fa, ci si poteva render conto che molti sono i giornalisti che vivono come dei semplici lavoratori ed impiegati, e - se vogliono vivere egregiamente, con tutta la famiglia - devono poter portare, il pane quotidiano a casa.
La linea editoriale del giornale, è e resta, a totale discrezione, specialmente come competenze di Politica editoriale, esclusivamente del direttore di testata, per cui è sottinteso, che ogni giornalista, è tenuto a rispettare la linea del direttore.
Nel mio vecchio video sulla comunicazione interattiva, pagina personale FACEBOOK, infatti, conio un termine nuovo, per tali ragioni, legati appunto, alla gestione dell'informazione italiana, il classificare cioè, i giornalisti dei veri e propri capi carismatici, che di fatto, stabiliscono l'agenda quotidiana delle news, quindi le testate giornalistiche.
Questi veri e propri capo, si comportano come se fossero dei veri manager in carriera, ed ecco perché spiegato, il loro comportamento di regime, infatti nel mio vecchio video, questi giornalisti Capo, li definisco con il binomio,
I " giornalisti manager " .
Uomini di potere, subbirdinati ed assoldati dall'editore, per favorire l'editore, oltre che nei profitti, anche nei più lauto profitti di Propaganda sia aziendale che elettorale, essi rappresentelano un vero e proprio mandato di agenzia subliminale, vendono in nome è per conto,dell'editore privato.
Quindi, riepilogando: se il capo è selezionato dai poteri forti, con il metro della appartenenza politica-economico, ne consegue - come per le aziende private - una scaletta di lavoro, che inizia dal vertice della piramide, fino all'ultimo reporter, per continuare in distribuzione, all' edicola o TV di regime.
https://www.facebook.com/comunicazione.interattiva/videos/1752295968323989/
massimo consoli
31 luglio 2021 alle ore 14:33https://www.ilfattoquotidiano.it/2015/03/31/mafie-110-miliardi-lanno-quanto-vale-leconomia-criminale-in-europa/1554719/amp/
Siamo nel 2021,secondo me non è cambiato molto...
massimo consoli
31 luglio 2021 alle ore 14:36http://www.televideo.rai.it/televideo/pub/articolo.jsp?id=11157
La politica non comanda ...
massimo consoli
31 luglio 2021 alle ore 14:38https://tv8.it/programmi/mappe-criminali.html
massimo consoli
31 luglio 2021 alle ore 14:42La criminalità organizzata ha un potere enorme...
La politica sono solo dei burattini..
massimo consoli
31 luglio 2021 alle ore 14:46la riforma della giustizia è solo un esempio...
Devono fare come vogliono loro...la criminalità organizzata
Mr. Chiacchiera
31 luglio 2021 alle ore 14:56Sky vote ha mandato il link per votare in prima istanza il 2 e 3 agosto, il voto sarà valido solo se sarà raggiunto il quorum della maggioranza assoluta degli aventi diritto, altrimenti se ne riparlerà il 5 e 6 agosto senza quorum.
Ci sarà da aspettare.
Mr. Chiacchiera
31 luglio 2021 alle ore 15:05Questione 5 stelle:
Riepilogando, Rousseau chiude e passa la a Camelot con iscrizioni a pagamento che le si occuperà di altre fantasie,
M5s.it chiude, passa a m5s.eu e Sky vote,senza forum di discussione.
Quindi i delusi cosa faranno?
Penso che ci/si dovranno incontrare nella villetta comunale del proprio comune.
Come faremo/faranno a scrivere chilometri di caratteri senza pagare da disoccupati?
stefano tufillaro
31 luglio 2021 alle ore 17:13Buongiorno,
Non è proprio così.
I Forum sono attivabili DOPO l'approvazione del nuovo Statuto essendo ad esso vincolati.
Art. 8 del Nuovo Statuto.
Prima leggere poi contestare.
Chi vorrà partecipare può farlo.
Certamente entrare a farne parte richiederà responsabilità qui inesistenti.
Nome, cognome e altro, no multi-nick essendo legati all'identificazione come iscritto o sostenitore.
Ma a far caciara si è più fighi.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Mr. Chiacchiera
31 luglio 2021 alle ore 15:12È arrivata l'ora, appello ai blogger,
Di aprire m5s.delusi.it dove tutti potranno dire la loro e fare D.democrazia D. diretta.
Apriamo subito prima di finire nel silenzio assoluto
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 15:44la cosa più triste del M5S, oltre i poltronari, sono quelli della base che ancora credono in conte come fattore positivo per il Movimento . Bisogna essere proprio ottusi all’ennesima potenza per non capire che conte è l’espressione dei poltronari, il loro paravento , il loro pupazzo incantatore per i fessi della base. Sulla prescrizione ennesima prova delle mediazioni a ribasso come fece sul TAV e benetton . Il tutto con un solo scopo sempre lo stesso : salvaguardare la poltrona ai poltronari costasse la fine del Movimento. A che serve un M5S che galleggia sulle mediazioni al ribasso e non ottiene mai niente del suo programma , serve solo a far arricchire i poltronari ed a perdere consensi.
Chi voterà SI il 2-3 agosto dovrebbe vergognarsi perchè si porterà sulla coscienza per tutta la vita la morte del Movimento.
Clesippo
31 luglio 2021 alle ore 16:17come già scritto, non sono un tifoso e Conte G. non mi fa impazzire dalla gioia, ma al suo posto chi metteresti, considerato che nel M5S non c'è nessuno che ha intenzione di prendere il suo posto.
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 17:24ti sfugge che abbiamo votato per un direttorio a 5 che non è stato mai messo in votazione per volontà dei poltronari che temevono l'elezione di Di battista , Morra ed altri seri e coerenti rispettosi dei due mandati. E già tutto deciso dalla D.D. , bisogna solo applicarla e far eleggere il direttorio. Però che delusione un 5S che non difende le decisioni prese con la D.D. . Cerca di essere corretto visto che dici di non amare conte e poltronari.
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 16:00fate girare :
https://www.facebook.com/ParolaAgliAttivisti/videos/348125816954021
maria derienzo
31 luglio 2021 alle ore 16:02RICAPITOLANDO
Se vince il Si' allo Statuto che succede?
Che Conte ha l'avallo per procedere a dare gli indirizzi politici al m5s nel governo.
Se vince il NO allo Statuto che succede?
Che il m5s esce dal governo, come logica conclusione alla bocciatura del progetto di Conte.
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 16:08non ci credo che conte e poltronari escono dal governo . hanno le idee ben chiare in testa e quali sono i loro obiettivi . Sono disposti a distruggere il Movimento pur di raggiungerli : politici di professione e sistemarsi a vita.
Giordan Brun
31 luglio 2021 alle ore 16:11Ergo situazione win-win....a breve m5s lascera' il peggior governo della storia, Nerone e Mussolini compresi.....speriamo prima possibile....sul RDC?!
maria derienzo
31 luglio 2021 alle ore 16:17Uscire dal governo è conseguenza logica.
Stefano Tufillaro, nel sottocommento:
"I gruppi parlamentari sono legati ad un proprio specifico Statuto che si lega dove è possibile a quello vigente del Movimento.
Già se vince il SI quegli Statuti vanno cambiati (Camera e Senato) con alcune forzature.
Se vince il NO i gruppi cessano di esistere perchè lo Statuto vigente è inconciliabile con quelli dei Gruppi, in base al contenuto ed agli eventi succeduti in base agli atti giudiziari accaduti nel frattempo.
Senza Gruppi parlamentari il M5S esce dal governo perchè NON più rappresentato come gruppo e non viene sostituito dai singoli, viene ridotto nelle commissioni, perde quel poco di “potenza” di fuoco che ha."
Giordan Brun
31 luglio 2021 alle ore 16:45Maria l' altra conseguenza logica e' che senza m5s saltera' di sicuro....ed il moV recuperera' enorme consenso, perche' al netto di cio' che dice la telefinzione di regime, Draghi non lo possono vede' nemmeno ii cani rabbiosi.....
Giordan Brun
31 luglio 2021 alle ore 16:07G doveva scegliere se salvare il figlio o il figlio politico.....allora chiama D per tranquillizzarlo che tutto filera' liscio e promette che persuadera' C a deporre le armi( C voleva far fuori D !!!!!).Tutto nasce da questo piccolo ma determinante particolare: non ci sara' prescrizione SOLO per stupro AGGRAVATO !!!!! Ricordate che il mestiere vero di D e' il subdolo ed ipocrita ricatto.......
Giordan Brun
31 luglio 2021 alle ore 16:14p.s. ogni riferimento a personaggi reali e' puramente casuale e comunque involontario
Mr. Chiacchiera
31 luglio 2021 alle ore 16:20Io, il nuovo statuto non ho avuto possibilità di leggerlo, QUESTO è il primo inganno,
Di solito alle assemblee prima si discute poi si vota, prima vengono legalmente costituite e poi si vota, la parola quorum nello statuto vigente non la vedo comparire,
Ora, prima si dovrebbe votare poi se non si raggiunge il numero legale, ora lo chiamano quorum, poi si valida o invalida la votazione.
Anomalie 5stelle.
Mr. Chiacchiera
31 luglio 2021 alle ore 16:32Il presidente, di solito, che presiede l'Assemblea annuncia ai presenti il numero attuale degli iscritti, di conseguenza quello dei partecipanti all'assemblea e seguito dal
numero legale, come da statuto, e dichiara che l'assemblea è legalmente costituita o non costituita.
Questo è quanto riguarda l'assemblea.
Poi il voto o la votazione sarebbe un'altro paia di maniche.
Quindi potremmo farci un'idea di come andranno le cose, già dopo la prima votazione che non raggiungerà il quorum,
Se gli iscritti abilitati al voto sarebbero 110mila fate la maggioranza assoluta che non è mai stata raggiunta nella storia del M5s, si rivoterà il 5 e 6 agosto in seconda convocazione.
stefano tufillaro
31 luglio 2021 alle ore 23:34Buongiorno,
Mr. Chiacchiera
Le ho risposto ameno due volte.
Ella non legge lo Statuto perchè non vuole leggerlo.
Sin dalla prima comunicazione c'erano link per esaminarlo.
Poi, sempre se iscritto altrimenti cosa vuole (?), nella conferma al voto di link ne trova anche due.
Se vuole crearsi una base perchè non ha altro per poter criticare sbaglia politica.
https://www.movimento5stelle.eu/wp-content/uploads/2021/07/NUOVO-STATUTO-TESTO-DEFINTIVO.pdf
E questo NON è certo nascosto.
Poi faccia come crede.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Giuseppe
31 luglio 2021 alle ore 16:25aldo fele
" si porterà sulla coscienza per tutta la vita la morte del Movimento."
In ogni caso non è che la salute sia tanto alta...
Per far convincere la gente a votarci, si doveva fare il programma del volantino ante elezioni; 20 promesse, nemmeno una fatta https://www.today.it/politica/elezioni/politiche-2018/programma-m5s.html
un riassunto....
Punto 1
“VIA SUBITO 400 LEGGI INUTILI
• Stop alla giungla delle leggi, meno burocrazia per imprese e ..”
Punto 2
SMART NATION: NUOVO LAVORO E LAVORI NUOVI
• Investimenti ad alto moltiplicatore occupazionale per creare nuove opportunità di lavoro e nuove professioni
• Investimenti in nuova tecnologia, nuove figure professionali, internet delle cose, auto elettriche, digitalizzazione PA
Nemmeno il punto 3;
"REDDITO DI CITTADINANZA: RIMETTIAMO L’ITALIA AL LAVORO
• Oltre 2 miliardi di euro per la riforma dei centri per l’Impiego: facciamo incontrare davvero domanda e offerta di lavoro e garantiamo formazione continua a chi perde l’occupazione. Con la flex security le imprese sono più Competitive e le persone escono dalla condizione di povertà"
punto 16;
RIDUZIONE DEL RAPPORTO DEBITO PUBBLICO/PIL DI 40 PUNTI IN 10 ANNI
….
• Riduzione spese improduttive
• Tagli agli sprechi
• Lotta alla grande evasione fiscale
e siamo con un rapporto debito/PIL 160%, CHE 3 ANNI FA ERAVAMO AL 130%...
E pensi che dipenda dai poltronari e da Conte?
Se pure con il dreghetto Grisù https://www.youtube.com/watch?v=EXOvvRAIdEo , al posto di Conte, FACEVAMO LE PROMESSE, la gente ci avrebbe votato, pure nei comuni / regioni.
Pensa come la gente ci vede, se vince la lega o il PD....
Giordan Brun
31 luglio 2021 alle ore 16:47Dimentichi il punto 21 : viagra gratis per gli over 70.....e i nonnetti allupati esclameranno.....UUUUUUuuuuuuhhh..........
Giuseppe
31 luglio 2021 alle ore 18:24Giordan Brun
Devi alzare/abbasare l'età di quando serve il viagra; a qualcuno serve da giovane, altri a 70 anni non serve 👍🏼
Mr. Chiacchiera
31 luglio 2021 alle ore 16:39Questa è l'elezione avallo ai poltronari, a Conte leader politico senza iscrizione, forse leader tecnico,
Alle malefatte di Beppe che in questi ultimi tempi ne ha combinate di tutto i colori.
A prescindere, votando sì diciamo si a tutto questo.
Clesippo
31 luglio 2021 alle ore 16:49@ Aldo Fele,
se credi nei miracoli allora aspetta il 50,01% dei consensi elettorali, in bocca al lupo!
La maggior parte degli italiani non ama la legalità, perché vive di furbizie e spesso nell'illegalità, votando in massa il M5S si darebbero la zappa sui piedi.
Quell'incredibile 33% fu un risultato scaturito dai vaffa di un personaggio popolare e da una propensione di alcuni italiani onesti nauseati dalla politica mafiosa; quel 33% corrisponde ad una minoranza di uomini e donne che compongono un popolo di 60 milioni di persone, individui dalla cultura radicata del fottersi a vicenda, se non fosse così, non saremmo così litigiosi con milioni di processi giuridico-legali in corso di svolgimento.
La realtà è più cruda di qualunque racconto del miglior giornalista o scrittore di letteratura horror!
Clesippo
31 luglio 2021 alle ore 17:03chi pensa che nel commento di sopra abbia esagerato, sbaglia! Lo invito a studiare la storia d'Italia dalla notte dei tempi ad oggi, passando per i migliori descrittore delle bellezze italiche e soprattutto nefandezze compiute da un popolo NON popolo, di un' Italia mai nata o morta prima che nascesse.
Per chi ancora non crede, si legga alcune poesie di Pier Paolo Pasolini iniziando da "Alla mia nazione" giusto per farsi un idea di come 60 anni fa qualcuno aveva già tirato le somme del dramma culturale e sociologico nazionale, ad oggi peggiorato.
Mr. Chiacchiera
31 luglio 2021 alle ore 16:53DISCUSSIONE ZERO, prendere o lasciare
Mr. Chiacchiera
31 luglio 2021 alle ore 17:01Comunque il 2 e 3 agosto lo statuto Peppino non passerà!!!
Passerà con un numeretto il 5 e 6 agosto,
E QUESTA LA DIRÀ lunga;
Se sarà un leader politico,
O
Sarà un leader tecnico nominato dal garante e poltronari
Si vedrà il 5 e 6 agosto, salvo magie 5stelle
Mr. Chiacchiera
31 luglio 2021 alle ore 17:03E COSI SARÀ...........
Giordan Brun
31 luglio 2021 alle ore 17:08Dr Fabio Milani intervistato....youtube blog di Red Ronnie.....CONSIGLIATISSIMO, un parere fuori dal coro main stream adulatore di big pharma, per niente no vax. ma free vax........analisi serena, lucida e neutrale che fa capire molto di cio' che e' stato oscurato in questi 18 mesi
Mr. Chiacchiera
31 luglio 2021 alle ore 17:09La dichiarazione legale del numero dei votanti, o aventi diritto, sarà fatta prima dell' inizio apertura votazione?
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 17:15clesippo ,
" La maggior parte degli italiani non ama la legalità, perché vive di furbizie e spesso nell’illegalità "
se hai questa convinzione che in Italia non ci sono persone oneste sei in piena contraddizione : che ci fai nel M5S che nasce proprio per la voglia degli italiani onesti di avere finalmente politici onesti ?
Fosse come dici tu , allora me ne fotto del Movimento e mi godo il mio tempo libero senza dedicare più un solo secondo .
ma per fortuna ti sbagli , in Italia c’è tanta gente onesta e quel 33% ne è la prova, per cui continuerò a lottare con il Movimento per tagliare la testa al serpente.
Faresti bene a cambiare partito , per come la pensi ti dovrebbero andare bene tutti , visto che alla fine chi li vota la pensa come te sugli italiani e sui politici e si accontenta di poltronari e faccendieri.
Ma vi rendete conto delle cazzate che scrivete pur di fendere i poltronari e conte ?
. Il Movimento va resettato con la decapitazione dei vertici che hanno fallito e conte c’è dentro fino al collo. PUNTO !
Ripeto che gli yes man ed i tifosi a prescindere che voteranno Si si porteranno sulla coscienza la morte del Movimento.
Clesippo
31 luglio 2021 alle ore 17:26parliamo la stessa lingua e non ci capiamo!
Mai sostenuto che non ci sono onesti in Italia, siamo una minoranza che mai otterrà la maggioranza per le motivazioni già espresse.
Pensare o cercare di sconfiggere il malaffare della malapolitica con l'onestà (principio sacrosanto) ha già perso in partenza, oltretutto dimostrando d'essere idealista nel senso limitativo di chi aspira a vaghe e astratte idealità senza appiglio con la realtà effettuale, persona che manca di senso pratico.
Questo non è il paradiso terrestre è peggio dell'inferno dantesco.
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 17:38che tristezza i tuoi commenti , fanno passare la voglia di avere degli ideali e credere nell'onestà , serietà, incorruttibilità e coerenza ! Parti sconfitto in partenza perchè il Movimento alleandosi con i partiti , ovvero con lo stesso sistema ,non potrà mai contrastare il sitema ma solo rafforzarlo come stanno facendo conte e poltronari e illudere chi vota 5S !!
Eppure l'esperienza dei conte1 e 2 , dovrebbe aver fatto capire che con questi delinquenti c'è poco da mediare e collaborare . Il risultato è stato pietoso con conseguente dimezzamento del Movimento ed un governo di corrotti al 100% , e va sempre peggio .
Per decapitare la corruzione dei partiti ci vuole il 51% , altrimenti ti distruggono, le mezze misure significano la fine del Movimento ed è quello che stanno facendo i poltronari e conte . Se ancora non lo avete capito lo capirete con un M5S ridotto al nulla assoluto sotto il 10% prossimamente.
Roberto B
31 luglio 2021 alle ore 18:10Aldo devi essere realista.
Io come mi chiami tu sono una zecca onesta.
Quindi ?
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 18:28hai scritto la stessa scemenza .
" L italiano medio non è onesto. Siamo realistici. E non si merita degli onesti. "
per te vale la stessa risposta .
che cazzo ci fai nel Movimento se pensi che gli italiani sono tutti disonesti ?
hai sbagliato partito!!
Fosse vero , allora andiamo tutti al mare , abbiamo solo perso tempo dal 2008 ad oggi, perchè non abbiamo speranza di cambiare questo paese , dobbiamo votare i poltronari perchè sono il meno peggio .
RIDICOLI !!
maria derienzo
31 luglio 2021 alle ore 18:10Gli italiani non sono delinquenti naturali. Agli italiani mancano esempi virtuosi che calati "dall'alto". Da chi ha governato il Paese, finora.
Ma non solo.
La Chiesa cattolica ha buona parte di colpe nella cultura dell'illegalita'. La religione cattolica è la religione del perdono. Assolve i peccati mortali.
Chi delinque non paga.
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 18:30brava Maria , concordo anche sul vaticano.
Roberto B
1 agosto 2021 alle ore 01:57Vero. Scegliendo il movimento al 33% gli italiani hanno dato credito a perso e oneste ad oltranza
Ma se noi stessi ammettiamo che i migliori onesti non lo sono stati la domanda e...
Come ca@@@@o facciamo a selezionare veri onesti competenti e coraggiosi che poi non si rimangono gli impegni presi?
Idee???
gruz
31 luglio 2021 alle ore 18:12quel che più mi colpisce nella storia del M5S è la logica del "noi e loro"
come se esistessero in Italia due popoli radicalmente diversi, gli onesti (che votano M5S) e i disonesti, corrotti, poltrona, venduti a Big Pharma, Bill Der Berg, poteri forti ecc ecc: due popoli quasi geneticamente diversi
a mio parere invece, è del tutto impossibile tracciare una distinzione così netta : "onesti" e "disonesti" sono, quasi per natura, presenti in entrambi gli schieramenti. Sarebbe stato necessario per gli "onesti", presentare programmi e classe dirigente di tale qualità da convincere una maggioranza degli italiani a prender parte nell' esercizio di rinnovamento radicale proposto
Questo tentativo, a mio parere, è radicalmente fallito (era precario già sin dall' inizio, poiché dipendeva dalla figura e dalla volontà autocratica del "garante" per diritto divino).
Cosa resta dello sforzo passato ? come si può tentare di rilanciarlo, come schierarsi nello scacchiere politico prossimo venturo? E chi lo sa ?
Josef Piras
31 luglio 2021 alle ore 21:48Assolutamente d'accordo. Chi propone un'interpretazione manichea della società o è in mala fede, o è un "povero di spirito". Nel Fu Movimento purtroppo erano rappresentati entrambi i gruppi (con, in alcuni casi, delle notevoli sovrapposizioni).
pietrocasula
31 luglio 2021 alle ore 18:13Scusate se cambio argomento, ma sta storia dei vaccini sta incominciando a dare cattivi pensieri e forse potrebbe esserci un nesso con la schiforma Cartabia.
L’impunità rimasta non sarà che non serva solo ai delinquenti, ma anche a chi ci governa per salvarsi dalle porcate che stanno facendo?
Il dubbio che qualcosa non torni c’è eccome.
Per esempio, perché non dare pari dignità sia ai vaccini che alle terapie di cura?
Perché dividere il popolo tra buoni e cattivi?
Capisco che il cazzaro verde stia cavalcando il malcontento crescente per pura convenienza elettorale.
Capisco anche la volpe che ha tirato fuori le cure domiciliari gridando libertà, libertà, ma anche lei per convenienza elettorale.
Però il problema c’è e non può essere risolto mettendo gli uni contro gli altri, la cosa è talmente stupida da far pensare che sia fatto ad arte.
Io e mia moglie ci siamo vaccinati, ma non ci sognamo di metterci contro i figli che ne hanno sentito di tutti i colori e hanno il diritto di avere dei dubbi.
E ancora pare che non sia finita la diatriba tra scienziati, da quello che mette in dubbio le varianti a chi dice che ci vorrà una terza dose a chi dice l’esatto contrario, ecc… ecc…
Noi cittadini non possiamo non avere la sensazione che ci stiano manipolando ad arte.
Ed ecco i cattivi pensieri; non è complottismo, ma uso libero della nostra testa.
Chi mi dice, per esempio, che le multinazionali dei farmaci non stiano correggendo eventuali errori o allungando il brodo e che i governanti, senza neppure essere corrotti, abbiano scoperto come dominare i sudditi apparendo pure democratici?
Se queste riflessioni avessero fondamento le nostre diatribe, Conte si o conte no, diventerebbero insignificanti.
Giordan Brun
31 luglio 2021 alle ore 18:23Pietro "cattivi pensieri"?..... Ormai solo chi non vuol capire non ha capito....daltronde 75 anni fa ci siamo consegnati agli Usa......ed il 95% dei vaccini genici sperimentali proviene da li'...... Ultima curiosita',sai come chiamano Draghi i tedeschi?.....l' Americano......
gruz
31 luglio 2021 alle ore 19:45pietro
al contrario, io non sono affatto sorpreso che sul COVID vi siano, fra scienziati, posizioni contraddittorie : la scienza non cade dal cielo, si sviluppa grazie a ricerca e sperimentazione, dove le varie teorie vengono messe alla prova
è già un miracolo che, nel giro di poco meno di un anno, si sia arrivati ad un vaccino che si è dimostrato efficace per (in media) prevenire il contagio nel 90-95% dei casi
che vi siano poi notevoli incertezze su alcuni aspetti ( in particolare dopo l' apparizione della variante Delta) mi sembra altrettanto normale: ciò rende ancora più necessario insistere nello sforzo di vaccinazione (fra l' altro, per impedire l' apparizione di nuove varianti)
se poi si vuole vedere dappertutto la mano di Bill Gates, di Big Pharma, degli Illuminati ecc ecc, buona fortuna : basta che non contagiate, soprattutto, il nonno e la nonna (ma, magari anche voi stessi e il vostro vicino di casa)
pietrocasula
31 luglio 2021 alle ore 21:58Grazie gruz, sfondi una porta aperta, anch'io vorrei che fossimo tutti vaccinati, ma ieri Galli alla precisa domanda se si farebbe la 3^ dose di vaccino (che mi piace chiamarla allungo del brodo) ha risposto con dubbi e allora permetterai che i dubbi li possano avere anche altri.
Quanto alle multinazionali del farmaco facciano pure, ma il quesito sulle cure rimane inevaso, le autorità non ne parlano, media e i TG pure, perché? non ti viene la curiosità di sapere il perché?
Il perché io lo conosco e lo conoscono anche molti PM non solo in Italia e temo che ne vedremo delle belle che non andranno mai a sentenze per proscrizione.
Giordan Brun
31 luglio 2021 alle ore 18:18Renzi su face book :" la gente deve soffrire, i nostri nonni hanno fatto l' Italia spaccandosi la schiena, proporro' il referendum sul RDC"........ Tranquilli, passera' anche questo.....bastera' una telefonata di Draghi a Grillo e....voila' les jeux sont fait......daltronde i soldi per aiutare le banche e pagare le cooperative che mantengono i clandestini vanno trovati da qualche parte......
maria derienzo
31 luglio 2021 alle ore 18:54Renzi si sta spaccando la schiena?
Propongo una raccolta di firme per indire il referendum sulla riduzione di stipendi e indennità dei politici. La politica è un servizio alla collettività e deve essere retribuita come i vigili del Fuoco, gli infermieri, i vigili urbani, ecc.
Alighione Alighieri
31 luglio 2021 alle ore 20:21.....i suoi nonni, credo non abbiano fatto altro che danni, visto il bel risultato sputazzoso.......
Giordan Brun
31 luglio 2021 alle ore 20:50Alighione suo nonno faceva il sensale di maiali a Pontassieve( FI).....
Giuseppe
31 luglio 2021 alle ore 18:20Report ci sta facendo vedere, ora si RAI3, che le immondizie di Roma vanno al nord ( Pordenone ecc ) e pure in Europa, pagando sui 150€/ton.
Viene trattato l’8% del verde a Roma; il 91% va in giro
Eddài, sono solo 5 anni che Virginia è al comando; è ovvio che i romani, che tra parentesi sono abbastanza zozzoni ( scarsa qualità della raccolta, o i materassi, televisori, frighi… in giro ), sopporteranno e daranno ancora fiducia al M5S; e la massa pensa che non è colpa di Conte.
maria derienzo
31 luglio 2021 alle ore 18:40Report
ci fa ha fatto vedere anche i camion di rifiuti tossici partiti dal NORD produttivo e finiti seppelliti, insieme ai camion, in Campania.
Certo che sono dritti quelli del NORD a inquinare il Sud del loro PAESE per poi venire a dire che è colpa dei meridionali.
La Raggi è da 5 anni che combatte un fenomeno che dura da 50 anni.
Hugo Ugo Fantozzi
31 luglio 2021 alle ore 19:14@ Giuseppe
I rifiuti di Roma vanno collocati dove si trovano siti di smaltimento.
chi si deve occupare del reperimento dei siti di smaltimento nel Lazio? Il Comune o la Regione? A me risulta la Regione Lazio.
Il comune ha il compito della raccolta, ma se poi non sa dove smaltirli, non può neppure raccoglierli
Sbaglio?
Hugo Ugo Fantozzi
31 luglio 2021 alle ore 19:29@ Giuseppe
Piano Regionale di gestione dei rifiuti.
Criteri localizzativi regionali degli impianti di recupero e smaltimento dei rifiuti
https://www.regione.fvg.it/rafvg/export/sites/default/RAFVG/ambiente-territorio/tutela-ambiente-gestione-risorse-naturali/FOGLIA2/FOGLIA22/allegati/050418_Allegato_DPReg_058-2018_-_CLIR.PDF
REGIONE LAZIO
https://www.regione.lazio.it/rl_rifiuti/?vw=contenutiDettaglio&cat=1&id=112
https://www.regione.lazio.it/binary/rl_rifiuti/tbl_contenuti/RIF_DGR_4_2020_Piano_Rifiuti.pdf
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 19:491) La raccolta spetta al comune (Ama), lo smaltimento alla Regione (piano rifiuti e impianti di trattamento)
2) 2012 discarica Malagrotta chiude
3) 2021 Dopo 9 anni ZERO piani rifiuti e ZERO nuovi impianti da parte di zingaretti che fa chiaramente ostruzionismo.
O qualcuno mi dimostra che uno di questi 3 fatti sono falsi o la colpa del caos rifiuti e' senza alcun dubbio di Zingaretti. Inoltre è venuto a galla il potere dell'amministrazione comunale (che ostacola in tutti i modi possibili la Raggi e i suoi) nei confronti della giunta. Amministrazione comunale piena zeppa di referenti di PD e ex Alleanza Nazionale (ora FdI).
questa è Roma quando c'erano loro : https://imgur.com/a/aXIlxTQ
la Raggi ha scritto mille volte a Zingaretti per il piano rifiuti ricordando la sentenza del 2016 del TAR che obbliga la regione lazio ad indicare i siti per lo sversamento (https://imgur.com/a/ANPwXAY
) , ma il piddino ha sempre remato contro .
Il fatto grave è che conte continua a fare i complimenti al farabutto zingaretti che diffama e sabota la Raggi a giorni alterni e pure all'altro... letta. Un vero 5S non c'è che dire.
Hugo Ugo Fantozzi
31 luglio 2021 alle ore 20:12@ aldo fele
Apprezzo il fatto che su Roma sei bene informato: è la tua città...
Per quanto riguarda i complimenti che qualcuno può fare ad un farabutto, non necessariamente servono a giovarlo.
Un detto antico afferma che "Onor di parola, poco costa e molto giova". chi vuol discutere di politica e non legge tra le righe, si occupa di una attività che non gli è consona.
comunque mi hai confermato quanto da me affermato sulla gestione rifiuti
Alighione Alighieri
31 luglio 2021 alle ore 20:13...anche se il problema principale, resta l'immondizia nella testa di Paolo Z. , non riciclabile e non utilizzare neppure come concime, tossico com' è.
Alighione Alighieri
31 luglio 2021 alle ore 20:14......" non utilizzabile", pardon...,
Hugo Ugo Fantozzi
31 luglio 2021 alle ore 20:20@ Alighione Alighieri
Purtroppo allo Zanchetta hanno smaltito una enorme quantità di neuroni e pare, non per colpa sua. Il destino cinico e baro.
A mio pare è già molto bravo a gestirsi così com'è
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 20:34Roma non è la mia città , ma da quando la Raggi è diventata sindaca non ho potuto non approfondire le cattiverie subite dalla poverina e scoprire sempre che quello che dicevano i giornali e le Tv su di lei era falso.
In quanto a conte non si è limitato a fare gratuiti complimenti ed attestati di stima al farabutto zingaretti , come tutti sapete con il farabutto ci vuole fare alleanza strutturale . Un vero 5S non c'è che dire.
Hugo Ugo Fantozzi
31 luglio 2021 alle ore 20:52@ aldo fele
Ti sei trasferito?
Poco importa.
Visto che ti ho "sottomano", mi diresti, per favore, che fine ha fatto lo scarparo con il nick "Nando Moriconi"? se non lo sai tu...
Giuseppe
31 luglio 2021 alle ore 21:35maria derienzo
Caz**, che coraggio quelli del nord, ad andare in Campania e scavare e seppellire i rifiuti. Ti ricordo che ci ha lavorato (anche) al sud d'Italia.
Se i lombardi, veneti... seppelliscono i loro rifiuti abusivamente nello loro regione, spesso lo fanno in combutta con la criminalità locale; pertanto succede dappertutto. Nello scavo della pedemotana, lavori fatti da pochi anni, hanno trovato tante discariche abusive.
Giuseppe
31 luglio 2021 alle ore 21:56Hugo Ugo Fantozzi
Roma ha una suprficie di 1 287,36 km²; Brescia 90,34 Venezia 415,9 km², che sono comprese le Acque interne 257,73 km² (61,97%) .
Pertanto posso supporre, che se VE un inceneritore, idem a Brescia, roma che ha una superficie gigantesca ( rispetto a BS ), potrebbe dotarsi di QUALCOSA.
Ma gli impianti ci sono specialmente al nord https://www.nextquotidiano.it/mappa-termovalorizzatori-italia/ se il nord tratta 5, il centro sud, tratta 2.
E' troppo comodo dichiarare che si risolve il problemi dei rifiuti in campagna elettorale, e dopo...
Giuseppe
31 luglio 2021 alle ore 21:59Hugo Ugo Fantozzi
Ti ringrazio che (finalmente) qualcuno dà dei pezzi d'appoggio; ma siceramente non me la sento di leggere centinaia di pagine. Tu le hai lette? Riassumile. Grazie.
Giuseppe
31 luglio 2021 alle ore 22:02aldo fele
la risposta che ho dato alle 21:56 a Hugo Ugo Fantozzi, secondo me va benissimo pure a te
Giuseppe
31 luglio 2021 alle ore 22:16Alighione Alighieri
Ciao 😘
Report, dopo averci edotto su Roma ( ma so la situazione; ha parenti e amici nella città eterna ), ha parlato di Contarina https://contarina.it/ una azienda che "...attraverso un sistema integrato che considera il rifiuto dalla produzione, alla raccolta, al trattamento e recupero, ". Non ti dico da dov'è 😊.
Ma è gestito, NON DALLA REGIONE, ma dai comuni.
E la superficie dei cumuni è un pò di più di Roma. Naturalmente i problemi sono maggiori; nella zona di Contarina le fabbriche, con annessi scarti, sono tantissime.
Pertanto penso che per LA MIA AZIENDA DEI RIFIUTI trattare la mia ZUCCA NON SIA UN PROBLEMA.
Alighione Alighieri
1 agosto 2021 alle ore 08:16...sono contento per lo smaltimento della tua zucca; speriamo bene, altrimenti sarebbe un disastro tipo Seveso.....
Hugo Ugo Fantozzi
31 luglio 2021 alle ore 20:51@ aldo fele
Ti sei trasferito?
Poco importa.
Visto che ti ho "sottomano", mi diresti, per favore, che fine ha fatto lo scarparo con il nick "Nando Moriconi"? se non lo sai tu...
Alighione Alighieri
31 luglio 2021 alle ore 21:50......volevi dire " Meliconi"...
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 20:56Hugo Ugo Fantozzi
non mi sono mai trasferito perchè non ho mai abitato ne a Roma, ne in provincia, ne nel Lazio.
in quanto a questo signore Moricone, non so chi sia.
Mi stai scambiando per qualcun altro.
Hugo Ugo Fantozzi
31 luglio 2021 alle ore 21:43@ aldo fele
Certo certo.
Porta pazienza, perché gli anni passano e s'invecchia.
Provo con un altro nome che forse ricordi. anche lui di Roma. Mai sentito parlare di un certo Tinazzi?
Magari lo hai conosciuto. che fine ha fatto?
aldo fele
31 luglio 2021 alle ore 22:03visto che insisti, allora te lo dico di nuovo , tu sei quello che vigliaccamente , perchè poi te la sei squagliata mentre gli altri furono minacciati di querela , diffamò mariaabate facendo credere ad altri del Blog, che abboccarono, che mariaabate fosse un nick di questo tinazzi che tra l'altro da quello che uscì fuori aveva avuto anche problemi giudiziari, ora mi sembra di avertelo già rinfaciato una volta , ma evidentemente quella diffamazione non ti è bastata visto che ancora ci provi . Evidentemente tu nella vita non solo non un cazzo da fare ma ti piace fare figure di merda sul Blog quale quella che facesti con mariaabate. Ora mettiti l'anima in pace , stai prendendo un'abbaglio e non ci fai una bella figura a diffamare la gente che poi manco ti considera.
prenditi una pastiglia e vai a dormire , che è meglio . per adesso sono stato educato , ma non garantisco per il prossimo commento.
Giuseppe
31 luglio 2021 alle ore 21:06maria derienzo sottocommento 31 Luglio 2021 alle 5:49 e
Alighione Alighieri alle 6:10
Intanto ciao.
Mai ho detto che sono un grillino doc. Provatelo! E chissà chi lo da questa patente.... Ho solo detto che ho votato il movimento. Chi pone fiducia su qualche gruppo, può dire la sua, sulle giravolte che lo stesso gruppo sta facendo?
Il mio nome è variato perché censurato, bloccato; PURTROPPO, per il mov, anche se io venivo censurato, le mie previsioni, le mie letture, si avveravano.
Effettivamente non avrei pensato che il M5S si mettesse al governo ( anche ) con B. ; quella previsione era abbastanza ardita, 1 anno fa
Infatti, PER ESEMPIO,
11 Lug 2020 12:03 nel post https://www.ilblogdellestelle.it/2020/07/su-autostrade-ora-combattiamo-la-battaglia-piu-importante-noi-soli-contro-tutti.html
COCLUDEVO
----….“Con l’attuale Rosatellum la coalizione staccherebbe Pd e M5S. Nel proporzionale, previsto dal sistema Germanicum, il partito di Berlusconi sarebbe l’ago della bilancia. Con la soglia del 3% Calenda entrerebbe in Parlamento, Renzi no”
allora è bene che si faccia la legge elettorale prevista dal M5S, così possiamo restare al governo.----
Mi prendo del rompiballe (harry haller), ma non è colpa mia se qualcuno vuol credere alle favole...
Giuseppe
31 luglio 2021 alle ore 21:20... infatti i commentatori granitici ( penso allo sceriffo, viviana....) non sanno più a chi indirizzare le loro parolacce 😅 😅 😅 😅 😅; prima c'erano TUTTI i partiti. Dopo il mov ha vinto le elezioni, e si è fatto il governo; se scrivevi qualcosa di non garbato, ti prendevi del piddino 😂 😂 😂 😂 😂 .
Dopo un anno, del leghista / berlusconiano 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 .
Parolacce anche a Draghi, negli anni 🥳 🥳 🥳 🥳 🥳.
Senza parlare di Renzi 😹 😹 😹 😹 😹.
Adesso ci offendiamo 🤒 ; i ns parlamentari sono poltronari, qualcosa, peggio, ovvio, di un percettore di RDC che non sarebbe dovuto; è ovvio... E' l'invidia degli € dello stipendio di un parlamentare; vedi http://www.senato.it/Leg18/1075?voce_sommario=61 .
Alighione Alighieri
31 luglio 2021 alle ore 21:42..... è vero, " grillino doc" è solo un termine relativo, è all' alfa che si ricongiunge all'omega dei ruoli, con un movimento che, abbandonando tutte le parole d'ordine, dalla distanza siderale che lo separava da faccendieri ed intrallazzatori di partito, gli si è avvicinato tanto da renderlo quasi indistinguibile da quelli....
Alighione Alighieri
31 luglio 2021 alle ore 21:43...... è l'alfa"........ancora pardon...( t9 del menga...,)
maria derienzo
1 agosto 2021 alle ore 07:00Paolo z
sei un antigrillino accertato. Peccato non aver saputo perché mai rivelato, chi è il partito a cui Lei fa riferimento e che rispetta al 100% il programma elettorale. Tutti i partiti hanno un programma elettorale che presentano prima delle elezioni.
Ad esempio la promessa di un milione di posti di lavoro, è stata rispettata?
Alighione Alighieri
1 agosto 2021 alle ore 07:28Facile, cadere nella filosofia dell'Uomo Qualunque, ma per descrivere l' intercambiabilità delle sinistre/destre nostrane, che hanno " lavorato" regolarmente da un cinquantennio per portare ad un livello sempre più basso le condizioni dei lavoratori ( fatte le debite eccezione di rari galantuomini come ad es. Berlinguer), non si può che ammettere la mancanza di una visione prospettica della società, l'incapacità di prevedere e programmare ma soprattutto di progettare un futuro per questo paese: il prezzo di tale imprevidenza, nel mezzo della catastrofe, è stato quello di consegnare a Confindustria il compito di agire nel proprio esclusivo interesse favorendo un regime di flessibilità del lavoro mai visto, e di usare il pugno duro fiscale solo sui lavoratori a reddito fisso, le mucche da mungere ad ogni mala parata: la parola magica per descrivere la classe politica che gli italiani hanno sempre prediletto, è "incompetenti".. ( se non talvolta anche ladri e mafiosi....)
Giuseppe
1 agosto 2021 alle ore 10:51maria derienzo
"Peccato non aver saputo perché mai rivelato, chi è il partito a cui Lei fa riferimento e che rispetta al 100% il programma ."
Sarà dura che indichi un partito... Al massimo, posso dire che ho votato favorevolmente QUASI a tutti i referendum radicali. E quando c'era, non ho mai votato per il PCI / rif comunista. Sono stato scioccato, a 9/10 anni; avevo un pallone, l'unico gioco che i miei genitori mi hanno comprato. E lo difendevo come può difenderlo un bambino; ma un ragazzino mi ha spiegato che stavano facendo le elezioni, sicuramente vincevano i comunisti, e anche il MIO PALLONE sarebbe diventato di tutti.
Ritornando al presente, ha scaricato pure il programma della lega Salvini premier nel 2018; "la rivoluzione del buonsenso" (sigh 🤢 ) 74 pagine fitte ; le ultime 2 si applicavano ai TERRITORI MONTANI, in totale 27 argomenti, spesso suddivise in sotto argomenti. Chiaramente le promesse, prima di tutto sulle tasse, erano impossibili da attuare, secondo me. Ma qualcosa si poteva fare; per es ABOLIZIONE DELL’INVERSIONE DELL’ONERE DELLA PROVA IN MATERIA TRIBUTARIA.
"Ad esempio la promessa di un milione di posti di lavoro, è stata rispettata?" Mi domando perchè devo difendere IO B. .... Ma purtroppo, tra le parti del Contratto con gli italiani di B. del 2001,
https://it.wikipedia.org/wiki/Contratto_con_gli_italiani secondo wiki il "contratto" è stato rispettato ( pure il milione di posti ) al 84%. Mettiamo che sia arrivato a rispettare il 25%; un bel successo rispetto al mov, che ha incamerato il 33% dei voti (Forza Italia il quasi il 30%), e, ripeto, il mov non ha attuato nemmeno uno (1) delle 20 promesse del volantino https://www.today.it/politica/elezioni/politiche-2018/programma-m5s.html
punto 3
REDDITO DI CITTADINANZA: RIMETTIAMO L’ITALIA AL LAVORO
• Oltre 2 miliardi di euro per la riforma dei centri per l’Impiego: facciamo incontrare davvero domanda e offerta di lavoro..
Giuseppe
1 agosto 2021 alle ore 11:28Alighione Alighieri
"... livello sempre più basso le condizioni dei lavoratori... "
La sua visione è di chi non deve far quadrare i conti di un' azienda, purtroppo. E' inutile che una forza politica / i sindacati chieda per i dipendenti delle aziende che si combattono uno con l'altra al minor prezzo, che in Italia ci siano gli stipendi degli operai tedeschi della Volkswagen. Anche l'Alitalia, se non fosse mantenuta dallo stato (noi), i dipendenti non potrebbero avere lo stipendio.
".... l’incapacità di prevedere e programmare...." queste si raggiungono con uno studio; ma ci sono i professori?
".... consegnare a Confindustria il compito di agire nel proprio esclusivo interesse....." ma lo sa che essere dipendenti in una ditta industriale, per i dipendenti degli artigiani, agricoli, servizi per quanto riguarda lo stipendio e la SICUREZZA SUL POSTO DI LAVORO, è un SOGNO?
Ovviamente no.
"....E e di usare il pugno duro fiscale solo sui lavoratori a reddito fisso....." è stato scritto e riscritto; se essere imprenditori ti da SOLO vantaggi, NON SI CAPISCE perchè, specie gli statali, non lascino il loro posto malpagato. Forse sarà perchè è un rischio? L'imprenditore che fa i soldi, è come un calciatore di serie A; dietro ci sono quelli di B, C eccellenza ecc e tanti che si sono rotti qualche cartilagine / osso.
La verità è che l'Italia, e gli italiani, è stata in una posizione di "rendita" dalla fine della guerra. Non ci IMPEGNIAMO MAI, nè sul lavoro, ricerca, difesa. Scopiazziamo in termine di prodotti; ma la Cina ci ha surclassato.
Per la difesa, ci difendono gli americani; idem x i tedeschi e giappponesi. Se sparisse l'impero USA ( e col tempo gli imperi scompaiono), avremo tanti pretendenti dal sud; la Turchia, anche se è a est, in primis. E gli italiani si sono goduti la situazione; sia tra i dipendenti, sia tra gli imprenditori, sia tra pensionati
alberto .o.
31 luglio 2021 alle ore 21:17E’ vero, siamo stati abbandonati. L’elenco infinito di voltafaccia su Euro, Autostrade, Cahsback, Salario Minimo, Art.18, Prescrizione, Lotta All’Evasione Fiscale, TAV, TAP, Acqua Pubblica, Vincolo di Mandato, Limite dei Due Mandati, Beni Pubblici, ecc. ecc., costituirà l’imperitura taccia di tradimento del Fu Movimento Cinque Stelle verso i propri elettori, che lo svergognerà a vita, condannandolo all’oblio per il reato di idolatria alla dea Poltrona.
Tuttavia dobbiamo sempre ricordare che Napoleone Bonaparte adottò il Codice Civile disegnato ai tempi della Rivoluzione Francese, limitandosi a cambiargli il nome. Insomma, dopo la Rivoluzione, volente o nolente non si pote’ più tornare indietro. Il solco era tracciato e fu questione soltanto di tempo affinché i principi di eguaglianza e libertà si affermassero definitivamente.
Io credo che il Fu Movimento Cinque Stelle abbia segnato una gigantesca cesura temporale nella storia politica italiana, dal dopoguerra in qua. L’Italia è passata dai governi di destra democristiani, ai governi di destra Craxiani, ai governi di destra berlusconiani, ai governi di destra pidiessini/diessini che approvavano la riforma del lavoro Treu, la quale ha dato il via alla precarizzazione di massa del lavoro, ai governi di destra di piddini che abrogavano l’Art.18 dallo Statuto Dei Lavoratori, ai governi di destra tecnici di unità nazionale che tagliavano pensioni e diritti sociali, eterodiretti dai cialtroni di Bruxelles e condannavano il Paese ad una depressione infinita, al futuro governo di destra Salvini/Meloni che legalizzerà l’evasione fiscale con la Flat Tax, abolirà il Reddito di Cittadinanza e privatizzerà tutto. In un trentennio di governi di destra reazionari, neoliberisti e di un fascismo strisciante, l’anomalia Movimento Cinque Stelle ha dato una speranza che nessun voltagabbana poltronista potrà mai annullare.
...continua sotto...
alberto .o.
31 luglio 2021 alle ore 21:18...continua da sopra
Benché i miopi servi di regime di stampa e TV si freghino le mani per la disfatta del Fu e la sua “istituzionalizzazione” come la chiamano loro, è certo che nulla sarà più come prima.
Di Maio, Crimi, Grillo, Conte, Patuanelli, tutti saranno presto dimenticati, ma i valori ed il programma politico del Fu continueranno a vivere in coloro che ne raccoglieranno l’eredità, poiché gli elettori che hanno creduto in quegli ideali ed in quelle lotte rivoluzionarie sono ancora tutti lì, pronti a ricominciare la battaglia.
Giuseppe
31 luglio 2021 alle ore 21:27Mettiamo che tu abbia ragione, che la destra governa l'Italia dalla fine della guerra.
A questo punto, chi ha fatto l'art.18?
Chi ha erogato le baby pensioni?
Chi lasciava che i lavoratori andassero in cassa integrazione per lustri?
Pinochet?
alberto .o.
31 luglio 2021 alle ore 22:48Altri tempi, in cui i sindacati facevano il loro mestiere, i lavoratori erano consapevoli della lotta di classe e il Partito Comunista spaventava le elite.
Con la caduta del Muro di Berlino la sinistra italiana si è venduta al mercato ed agli interessi della finanza, delle lobby, dell'imprenditoria predatoria. Non c'è stata più opposizione fino all'arrivo del Movimento Cinque Stelle.
E' stato un succedersi di governi di destra e di finta sinistra, che con la scusa delle baby pensioni hanno allungato a dismisura l'età pensionabile e ridotto a dismisura l'entità delle pensioni, con la scusa del malaffare nelle aziende di stato hanno privatizzato tutto, con la scusa dei falsi invalidi hanno distrutto lo stato sociale, con la scusa dell'evasione fiscale endemica l'hanno tollerata e favorita, con la scusa che un datore di lavoro non può "sposare" il proprio dipendente hanno disintegrato ogni diritto del lavoro, ogni vantaggio, conquista, prerogativa, ogni minima tutela, e con la scusa della lentezza della giustizia poche ore fa hanno eliminato direttamente i processi.
Alighione Alighieri
1 agosto 2021 alle ore 07:19Facile, cadere nella filosofia dell'Uomo Qualunque, ma per descrivere l' intercambiabilità delle sinistre/destre nostrane, che hanno " lavorato" regolarmente da un cinquantennio per portare ad un livello sempre più basso le condizioni dei lavoratori ( fatte le debite eccezione di rari galantuomini come ad es. Berlinguer), non si può che ammettere la mancanza di una visione prospettica della società, l'incapacità di prevedere e programmare ma soprattutto di progettare un futuro per questo paese: il prezzo di tale imprevidenza, nel mezzo della catastrofe, è stato quello di consegnare a Confindustria il compito di agire nel proprio esclusivo interesse favorendo un regime di flessibilità del lavoro mai visto, e di usare il pugno duro fiscale solo sui lavoratori a reddito fisso, le mucche da mungere ad ogni mala parata: la parola magica per descrivere la classe politica che gli italiani hanno sempre prediletto, è "incompetenti".. ( se non talvolta anche ladri e mafiosi....)
MiEroIlluso
31 luglio 2021 alle ore 23:32C'è qualcosa che non mi torna.
Conte nella conferenza stampa indetta in risposta al aut-aut di Grillo ha pubblicamente dichiarato di attendersi un forte legittimazione per poter proseguire nel suo progetto
https://www.youtube.com/watch?v=yS9MoWKKzFE
Minuto 23.48: " ... non mi accontenterò di una risicata maggioranza ... "
Ora nel successivo articolo leggo della votazione del 2 e 3 Agosto, ma anche di una votazione del 5 e 6 Agosto nel caso in cui non sia raggiuto il quorum nella prima votazione.
https://www.ilgiornale.it/news/politica/conte-e-scoglio-superare-non-essere-leader-azzoppato-dipende-1966034.html
Dubbio: Non ho trovato in alcun comunicato del M5S un tale distinguo di date; non ho cercato bene o è il Giornale che spara .... ?
Certo che se la situazione fosse proprio come riportato nell'articolo ...
Prima osservazione: Le modalità delle elezioni del 5 e 6 Agosto non mi sembrano molto in linea con il " ... non mi accontenterò di una risicata maggioranza ... ".
Seconda osservazione: Nell'attuale statuto non ne ho trovato alcun accenno alla parola quorum per ritenere valida una votazione; se così fosse l'ultima elezione per il tesoriere non sembrerebbe aver raggiunto un quorum sufficiente,
https://www.ilblogdellestelle.it/2020/12/conclusione-stati-generali-ed-elezione-tesoriere-i-risultati-delle-votazioni.html
Magari qualcuno è in grado di chiarire il tutto.
Indipendentemente dal sussistere e dalla soddisfazione dei miei dubbi un sfogo me lo devo concedere: ma a Conte faceva proprio schifo iscriversi al M5S e rispettare l'azione dei tanti che per anni si sono battuti per materializzare le condizioni che lo hanno elevato alla Presidenza del Consiglio?
stefano tufillaro
1 agosto 2021 alle ore 00:31Buongiorno,
Le regole ci sono e chiare sia nel vecchio sia nel nuovo sia nell'ultimo di poche ore fa.
E sono state trattate in commenti precedenti.
Il problema è il solito: la maggior parte dei "commentatori" non legge e non cerca in precedenza.
Al terzo rigo smette di leggere, quando si trova "in fallo" sposa il boccino per poi cadere dal pero un po' di commenti dopo.
Conte se vuole essere votato DEVE essere iscritto, anche questo è esplicito.
Art. 11 comma h)
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Alighione Alighieri
1 agosto 2021 alle ore 07:02.... effettivamente, è curioso; Conte, sembra più un allenatore di un club calcistico che trepida per la propria squadra finché viene pagato, salvo farlo battere per un' altra squadra appena questi venga esonerato; sa più di amore mercenario od interessato, che di convinto sostegno condiviso sulla base degli stessi principi etici: forse non è amore, ma solo sesso.....
Alighione Alighieri
1 agosto 2021 alle ore 07:04...." farlo battere', è riferito al cuore dell'allenatore: non vorrei si pensasse ad una storiaccia di prostituzione.....
MiEroIlluso
1 agosto 2021 alle ore 07:51@Stefano
Non mi molto chiara la sua risposta.
Premesso che rispondere con un giudizio sulla persona potrebbe lasciarlo fare ad altri commentatori ... sui quali basi lei sostiene che io non leggo i commenti?
Quindi mi spieghi con più garbo che cosa non ho letto, visto che sono io il primo a mettersi in discussione.
Se il suo riferimento è solo al citato art.11, allora mi lasci dire che mi era ben chiaro e rilancio sottolineando che è troppo comodo per Conte iscriversi solo se il M5S adotta il suo statuto e lo fa con una maggioranza che lo disegna come un salvatore della patria.
Il mio riferimento era all'iscrizione nel rispetto del lavoro dei tanti, cioè in base all'attuale statuto del M5S !!!!!!
Se il suo riferimento è al quorum (elemento trainante del mio commento), allora io ho cercato la parola quorum nei commenti e non l'ho trovata.
Non essendo magari bravo come lei in tale ricerca a questo punto resto in attesa dei link ai commenti e/o alle comunicazione M5S in cui è stato l'argomento quorum è stato trattato.
Comunque resta sempre il fatto che resta sempre da verificare se veramente l'argomento quorum introdotto dall'articolo è vero o una fake.
Magari è vero ma non viene pubblicizzato per l'effetto che potrebbe avere.
MiEroIlluso
1 agosto 2021 alle ore 07:51@Alighione
Buona giornata
Alighione Alighieri
1 agosto 2021 alle ore 08:20... è ancora presto per dirlo, ma grazie comunque.....
stefano tufillaro
1 agosto 2021 alle ore 09:21Buongiorno,
@MiEroIlluso,
ora capisco.
Ella utilizza come una delle basi di partenza un articolo che al suo interno contiene falsi si inventa valori, parole e frasi.
Invece dovrebbe partire da quello che c'è scritto nello Statuto proposto.
Se non trova la parola "quorum" questo non significa che non si sia un minimo numerico di voti tali da attribuire approvazione o negazione dello statuto.
Le regole sono in parte ereditate dalle precedenti disposizioni
Tutte le votazioni hanno come risultato quello della espresso dalla maggioranza dei votanti indipendentemente dal numero dei votanti, eccezione fatta per alcuni specifiche votazioni, tra cui quella per il cambio di Statuto che si svolgono in una o due votazioni, la prima richiedente la maggioranza assoluta dei votanti, e nel caso non fosse raggiunta nella seconda qualunque maggioranza indipendentemente dal numero dei votanti (come quelle "normali" sopra indicate).
Il fatto che Ella citi la frase "salvatore della patria" dimostra che non Le interessa una "dialettica" allo scopo di raggiungere una conclusione sensata.
Conte è stato proposto per fare il Presidente entità che NON è presente nello Statuto vigente.
Se non viene approvato il nuovo Statuto NON si può eleggere Conte o qualunque altro al suo posto salvatore della patria o meno perchè NON esiste l'entità Presidente.
Quindi non è che Conte entra nell'attuale M5S e solo dopo forse, se fa il bravo, se piace a Lei si candida. Dove ? Nel Comitato Direttivo ? A fare cosa ? a pettinare le bambole ?
Se vuole candidarsi DEVE iscriversi secondo le modalità del nuovo statuto, in parte ereditate dai precedenti.
Se non lo fa neanche viene candidato per cui neanche diventa Presidente.
Questo vale anche per Di Battista tanto per non far nomi.
Il massimo è che NON può votare neanche per sè stesso, pensi che usurpatore, e pure da Presidente non può farlo per sei mesi.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
MiEroIlluso
1 agosto 2021 alle ore 14:47@Stefano
Articolo 4, comma D dello statuto ATTUALE e ANCORA IN VIGORE.
d) Fatte salve le procedure elettive stabilite con le modalità di cui al presente statuto, le decisioni
rimesse agli iscritti s’intendono approvate qualunque sia il numero di partecipanti al voto.
Entro 5 (cinque) giorni, decorrenti dal giorno della pubblicazione dei risultati sul sito dell’Associazione,
il Garante o il Comitato direttivo possono chiedere la ripetizione della consultazione, che in tal caso
s’intenderà confermata solo qualora abbia partecipato alla votazione almeno la maggioranza assoluta
degli iscritti ammessi al voto sulla base di quanto previsto dalla precedente lettera c).
Non esiste un quorum per la prima votazione, ma esiste solo per la ripetizione voluta dal garante o dal comitato direttivo.
Per quanto riguarda la sua affermazione: "Invece dovrebbe partire da quello che c’è scritto nello Statuto proposto." mi faccia capire per questa votazione dovrebbero valere regole presente nel nuovo statuto non ancora ratificato?
Quindi è a queste regole non ancora ratificate che lei e l'articolo fate riferimento?
Per quanto riguarda la sua difesa della posizione di Conte è solo dialettica priva di fondamento che non sposta la sostanza; legga bene quello che ha scritto!
stefano tufillaro
1 agosto 2021 alle ore 15:46Buongiorno,
@Mieroilluso
Ma ha letto quello che ho scritto ?
Si è letto quello che ha scritto Lei ?
Dove che avrei detto che si vota secondo le regole del nuovo Statuto ?
La frase era legata al fatto che Ella citava un articolo di giornale pieno di falsi sul nuovo statuto invece di leggere direttamente il nuovo Statuto.
a capito che la votazione sullo statuto è eccezione cioè solo per essa ci sono due votazioni con criteri differenti tra prima e seconda ?
Il fatto che il Garante (il comitato politico non esiste) possa "annullare una votazione vale SEMPRE e quella contenuta nell'art 4 va calata nella situazione.
Se annulla la prima votazione di fatto si replica la stessa con il possibile impasse perchè se la prima votazione non ha raggiunto il 51% per cento degli iscritti la ripetizione con lo stesso numero dovrebbe essere addirittura maggioranza. A quel punto che succede che si blocca tutto ?
Se la prima votazione ha raggiunto il 51 per cento come maggioranza il Grante la anulla e può farlo sempre cosa succede che si replica ad libitum ?
Se annulla la seconda contraddice il funzionamento della stessa seconda che da maggioranza pura sganciata dai votanti torna a quella della prima votazione , maggioranza assoluta sugli aventi diritto cioè con una ne annulla due.
Capisce da solo la inconsistenza ?
Io non difendo Conte, purtroppo Ella parla di cose che vede solo Lei.
MI spieghi qual'è
"l’azione dei tanti che per anni si sono battuti per materializzare le condizioni che lo hanno elevato alla Presidenza del Consiglio
Cosa hanno fatto per anni, chi, per l'elevazione (elezione ?) a presidente del Consiglio ?
Se non era Conte quale sarebbe stata l'alternativa di Maio ? Salvini ? Bersani ? Draghi ?
Si riandava direttamente alle elezioni con una perdita in un mese quasi di tutti i voti.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
31 luglio 2021 alle ore 23:58Buongiorno,
AVVISO IMPORTANTE PER LA VOTAZIONE
E' cambiato lo Statuto proposto
questo è il nuovo testo
https://www.movimento5stelle.eu/wp-content/uploads/2021/07/NUOVO-STATUTO-TESTO-DEFINTIVO.pdf
La comunicazione di ciò da alcune ore sul portale
https://www.movimento5stelle.eu/nuovo-statuto-la-proposta-definitiva/
Ci sono molti cambiamenti alcuni che recepiscono proposte, correzioni arrivate probabilmente nei giorni scorsi.
in realtà vengono "spuntate" le armi a molti finti "duripuristi" e chiarite alcune contraddizioni in termini.
Viene ridotto il numero dei componenti del Comitato di Garanzia da 5 a 3.
Vengono ridotti il numero di componenti per costituire i sostituti dei meetup (da 50 a 30) ma con alcune eccezioni che consentono di "accorpare" ed estendere là dove sono presenti difficoltà di raggiungimento del minimo.
IL simbolo può essere variato senza che questo comporti modifica statutarie.
Resta l'ambiguità dell'elezione del Garante.
Per il finanziamento la formula diventa estremamente chiara: gli eletti detratta la quota stabilita dal Comitato di Garanzia versano TUTTO il resto all'Associazione che la gestisce tramite gli orani interni.
In caso di espulsione regolata da vari articoli e commi si "paga" una somma che va a vantaggio di organizzazioni benefiche.
La contesa sui Gruppi parlamentari viene risolta dalla costituzione di un organo Consiglio Nazionale che è composto da circa 30 cariche fra cui i presidenti dei Gruppi Parlamentari.
Questo Consiglio de facto "allarga" la gestione della maggior parte delle competenze esclusive / primarie del Presidente.
[...]
stefano tufillaro
31 luglio 2021 alle ore 23:59I Forum possono essere indetti anche da strutture locali "purchè costituite" e dovrebbero contribuire a formare la linea politica d'azione dell'Associazione.
Cambia la carta dei valori e in modo pesante perchè
Non c'è più il riferimento nel paragrafo Pace al riconoscimento in ambito Europeo del ruolo della NATO.
Non si nega l'appartenenza ma non viene citata.
Può essere "nascosto" perchè si fa riferimento politico confermando la presenza nell'Unione Europea, ma alcuni paesi che vi appartengono NON fanno parte della NATO.
Molti altri punti sono da approfondire per cui voi che voterete leggeteli bene.
Rimane l'ambiguità del Codice Etico che contiene al proprio interno evidenti contraddizioni con lo Statuto.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Alighione Alighieri
1 agosto 2021 alle ore 06:53....non capisco perché ci si ostini a stabilire regole inapplicabili: lo.stipendio è loro, e possono disporne come vogliono: qualunque artificio per obbligare qualcuno a devolvere parte del proprio stipendio derivato da mandato politico, è un' azione coercitiva che cadrebbe davanti al giudizio del più asino dei magistrati: non si impara proprio mai........
Josef Piras
1 agosto 2021 alle ore 07:13Buongiorno Stefano,
Non capisco le Sue osservazioni sulla NATO, può essere più specifico?
Versione 17 luglio:
Ispirandoci a questo fondamentale canone, in coerenza con i tradizionali pilastri della nostra politica
estera, a partire dall'appartenenza all'Unione europea, crediamo fermamente nel multilateralismo come strumento più efficace per affrontare l’attuale contesto internazionale e, in questa prospettiva, restiamo aperti al dialogo con gli altri attori di rilievo globale.
versione "nuova":
Ispirandoci a questo fondamentale canone, in coerenza con i tradizionali pilastri della nostra politica estera, a partire dall'appartenenza all'Unione europea, crediamo fermamente nel multilateralismo come strumento più efficace per affrontare l’attuale contesto internazionale e, in questa prospettiva, restiamo aperti al dialogo con gli altri attori di rilievo globale.
Sono identici.
E, ovviamente, indovinare quali siano i nostri "tradizionali pilastri", non dovrebbe essere troppo difficile.
stefano tufillaro
1 agosto 2021 alle ore 08:26Buongiorno,
@Alighiero,
perchè non si tratta di uno "stipendio" e basta.
La remunerazione si compone di diverse parti, fra cui anche quella che "somiglia" ad uno stipendio "tradizionale" ma la maggior parte è costituita da rimborsi spese e contributi esenti da vincoli contrattuali.
Le regole proposte imitano quelle con cui il PCI imponeva la restituzione totale e gestiva la vita economica dei parlamentari.
Quello che NON andava bene nel precedente era che venivano individuate specifiche destinazioni ed erano vincolanti e vincolate alla continuazione del rapporto e in caso contrario con la multa si sarebbe perso TUTTO, il che è chiaramente illegale: non si può "licenziare" un parlamentare.
In questa versione i "contributi" sono "liberali" in pratica agendo sulla parte "etica" si demotiva l'eventuale "furberia", ma, qui è la differenza, si "attacca" la parte non rientrante nello stipendio fra l'altro ammettendo una fascia di salvaguardia come le spese "rendicontate" però riconosciute "proprie" dall'organo competente.
Questa volta, a differenza del passato, al momento dell'affiliazione si riconosce l'organo competente e i suoi regolamenti, prima era "indicativo", generico affidato al "buon cuore" e non era indicato "dove" sarebbero stati presi "i soldi" nella remunerazione.
Così fanno anche altri gruppi escluso il gruppo misto, ovviamente sulla carta, perchè "maggiorando" opportunamente le spese quel che esce dalla porta può rientrare dalla finestra.
In questo caso però può intervenire lo specifico organo di controllo creato apposta per verificare la veridicità e in caso contrario provvedere, ripeto solo sulla parte di remunerazione "non stipendio".
Il meccanismo che porta alla multa probabilmente verrà "anticipato" con un periodico "acconto" in vista di un eventuale "espulsione" poi restituito nel caso che non si verifichi "l'abbandono".
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
1 agosto 2021 alle ore 08:53Buongiorno,
@Joseph Piras,
ha ragione, sono identici, per cui i miei rilievi valgono già per quello del 17 Luglio, non è cambiato il testo.
Per essere più specifico bisogna leggere gli equivalenti degli altri paesi, e come è facile immaginare, sono molto differenti.
Tenendo presente un fatto dirimente: che questa alla fine è una dichiarazione di intenti e non certo un atto che ha facoltà di "cambiare" il posizionamento della Nazione nel contesto politico europeo.
Le parole "multilateralismo", la frase "tradizionali pilastri della nostra politica" sono "Interpretabili.
Nell'appartenenza alla Nato non c'è un "tradizionale pilastro" ma diversi perchè si "appartiene" alla NATO con successivi modi di appartenenza differenti per differenti paesi.
E l'Italia ha cambiato, ahimè, almeno due volte il modo di appartenere alla NATO e sempre in peggio.
Il multilateralismo per sua "essenza" non è mai sempre lo stesso così come gli altri attori di rilievo globale.
La mia opinione è che col "volare alto" si sia voluto "non prendere posizione NETTA" cioè senza opporsi "drasticamente".
Altro sarebbe stato dire "la nostra politica estera deve essere integrata con quella comune a tutti i paesi appartenenti all'alleanza atlantica" come da tempo si sta facendo piano piano passare.
E' una posizione "working in progress" perchè se domani Russia e Cina si alleano e "proteggono" l'IRAN nel preannunciato "non rispetto integrale" dell'accordo sull'uranio cambia il multilateralismo, e gli attori e le conseguenze reciproche.
Per me è meglio dello schierarsi indicando nome e cognome "NATO".
Poi però se i nostri F35 proteggono l'Estonia e non il nostro paese in ostilità "morbida" con i caccia bombardieri Russi tutti "va a ramengo".
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Josef Piras
1 agosto 2021 alle ore 09:40Gentile Stefano,
Grazie delle precisazioni.
La "carta" rispecchia esattamente il pensiero di Giuseppe Conte. Per comprendere cosa siano i "tradizionali pilastri" della "nostra politica estera" basta confrontarla ai discorsi che lo stesso Conte ha fatto in precedenza. Se non erro, in occasione dell'ultima crisi di governo, si trovò a dire:
Sul piano internazionale, l’Italia si è mossa in piena coerenza con i tradizionali pilastri della propria politica estera, a partire dall’appartenenza all’Unione Europea e all’Alleanza Atlantica, in seno alle quali abbiamo svolto un’azione di impulso e di mediazione all’altezza del nostro ruolo di Paese fondatore.
(https://www.corriere.it/politica/21_gennaio_18/discorso-giuseppe-conte-camera-testo-6e4574bc-5989-11eb-89c7-29891efac2a7.shtml)
Certo, posso fare parte di un'associazione in tanti modi, ma per la NATO il coinvolgimento ha finora sempre rappresentato l'obbligo di versare la quota associativa (rivendicata pesantemente negli ultimi anni da Trump) alla partecipazione al "peace-keeping" mondiale.
Secondo la nota strategia del cerchiobottismo, Conte, con la "carta" ha cercato di mantenersi ambiguo, ma il testo è in sostanza profondamente coerente con le sue posizioni precedentemente espresse.
Josef Piras
1 agosto 2021 alle ore 09:41"Multilateralismo" è una parola piegata alle esigenze di chi la esprime. Venne usata in ambienti europei per prendere le distanze dal "puzzone" Trump (https://www.dw.com/en/chancellor-merkel-welcomes-more-multilateralism-under-biden/a-56341032) (https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-26/merkel-says-covid-shows-world-must-return-to-multilateral-values), ma è anche la parola preferita di Xi JinPing per imporre l'egemonia cinese (http://www.xinhuanet.com/english/2021-05/07/c_139930076.htm).
Invece di passare dalla padella alla brace, noi decidiamo di sederci sulla brace con la padella in testa.
Un capolavoro!
stefano tufillaro
1 agosto 2021 alle ore 00:11Buongiorno,
un'immediata conseguenza del Nuovo Statuto, che costituisce de facto una sua certa approvazione, e la procedura per la presentazione delle liste alle elezioni Amministrative.
https://www.movimento5stelle.eu/amministrative-2021-come-presentare-la-lista-del-tuo-comune/
Vengono fornite una serie di richieste che presuppongono il funzionamento del nuovo statuto il che è forzatura, ma se viene approvato prima non lo è.
Scontenta i "duriepuri" perchè c'è il limite dei due mandati con le eccezioni approvate dalle precedenti consultazioni.
Quindi Virginia Raggi è "salva" e può candidarsi con una lista ufficiale del Movimento 5 Stelle.
Il simbolo da utilizzare è quello nuovo.
E' obbligatorio che i candidati siano anche iscritti al Movimento.
Qui il documento specifico
https://www.movimento5stelle.eu/wp-content/uploads/2021/07/REGOLAMENTO-ELEZIONI-AMMINISTRATIVE-2021.pdf
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
1 agosto 2021 alle ore 00:44Buongiorno,
un'altra apparentemente piccola e al contrario invece significativa "caratteristica" del nuovo statuto rispetto a quello dell'Associazione Rousseau che si trova qui
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/associazionerousseau/documenti/statuto_associazione_rousseau.pdf
consiste che nello Statuto proposto c'è esplicita la condizione di
democrazia diretta e partecipata
In quello dell'Associazione Rousseau c'è solo la
democrazia digitale
mai si parla di democrazia diretta.
Tutti quelli che qui nei vari mesi si sono spesi per evidenziare la superiorità "presunta" di rousseau che una volta è piattaforma, una volta è il Movimento, un'altra volta è la definizione più pura del puro, cosa diranno adesso ?
Che digitale alla fine significa diretta ?
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Josef Piras
1 agosto 2021 alle ore 07:20Buongiorno Stefano,
Lo "statuto di Conte" non può essere paragonato allo statuto di "Rousseau". Dovremmo, per correttezza, paragonare un ipotetico statuto di "Skyvote", altrimenti confrontiamo pere con mele.
L'espressione "democrazia diretta e partecipata" compare sia nel "vecchio" statuto, sia nello "statuto di Conte" ed è usato in ugual maniera per definre le procedure di elezione degli organi interni.
Tuttavia lo "statuto di Conte" contiene al suo interno un documento inedito nella storia del Movimento: una "Carta dei Principi e dei Valori".
Perché qui si parla di "democrazia partecipata" evitando accuratamente la parola "diretta"?
Suggerimento: non è una svista (lo so perché il suggerimento di includere la dicitura diretta che ho fatto via mail è stato elegantemente ignorato).
Alighione Alighieri
1 agosto 2021 alle ore 10:02.....eh, già, quando mai " diretta"...... per la serie " l'importante è partecipare, per poi fare quel che czz mi pare"....
stefano tufillaro
1 agosto 2021 alle ore 10:04Buongiorno,
@Joseph Piras,
deve prendere TUTTE le definizioni con cui QUI e altrove si intende quando si parla di Rousseau.
Non esiste uno "statuto di Conte" a meno che Ella non abbia la prova che lo ha scritto e approvato autonomamente, al massimo è uno "Statuto proposto da Conte".
Infatti anche nel "testo" del video degli attivisti che propongono il NO ricorre sempre la frase "deciso da Conte" cosa falsa completamente, ne conviene ?
E' vero probabilmente che per paura di conseguenze legali poi nell'invito diventa altro, ma l'evidenza di una posizione manichea è squillante.
Non esiste uno Statuto di una piattaforma per cui il suo paragone è sbagliato(infatti lo annuncia Lei stesso).
Proprio per la utile confusione tra entità politica, piattaforma, rappresentazione politica con Rousseau si identificano realtà totalmente differenti.
La piattaforma SkyVote è solo una piattaforma per votare niente altro.
Rousseau è piattaforma "politica", di voto, storica, di servizi che sconfinano il perimetro.
La piattaforma digitale "nuova" non è SkyVote ed è sempre una piattaforma autonoma cioè non ha Statuto collegabile al Movimento.
Le due ragioni sociali sono società a fine di lucro e non Associazioni no profit.
Lo statuto proposto, se approvato, sarà dell'associazione Movimento 5 stelle, il confronto si fra tra entità simili che abbiano il ruolo simile(non solo pere o mele, ma anche pere velenose e pere salutari) Vorrebbe sostenere che con la frase piattaforma Rousseau la maggior parte dei "coinvolti" volessero intendere ESCLUSIVAMENTE la funzione digitale, tecnologica e non ANCHE il significato, il ruolo politico ?
Compare sia nel vecchio che nel nuovo, certo chi lo nega ? Non compare in quello dell'Associazione Rousseau che nello Statuto non si "propone" come ente autonomo no profit ma come prosecuzione, estensione del Movimento 5 Stelle assumendo "de facto" un ruolo complementare non certo indipendente.
[...]
stefano tufillaro
1 agosto 2021 alle ore 10:06E tutti i post sul tema qui a firma Associazione Rousseau quando trattano di democrazia diretta a nome di chi parlano ?
Che coerenza c'è ? perchè non dicono esplicitamente "noi siamo per la democrazia digitale" e invece scrivono "siamo per la democrazia diretta" ?
Chi mente ?
Il fatto poi che nel nuovo statuto proposto democrazia diretta si trovi in una parte propria e non nella carta dei valori è certo una cagata di redazione.
Ma se avessero voluto "vendere fumo" avrebbero fatto il contrario, tante frasi roboanti nella parte "eterea" e assenza nella parte statutaria.
Ma chi è che scrive nel dettagli come si articola la "democrazia diretta" per poi non osservarla ?
E a quale scopo ?
Pigliare per il culo le masse oceaniche del Movimento ?
e quanto dura ?
Certo "bisogna stare in campana" cosa che col cavolo è stata fatta in passato.
Mai atti di fede, e soprattutto fare come Lei che le domande se le pone e si incazza se non ha risposte esaustive.
Magari per esercitare "democrazia diretta" fosse sufficiente scriverlo in tutti i documenti!
Io vivo in un comune dove la popolazione al 70 per cento ha età superiore ai 60 anni.
Buona metà di essa neanche sa cosa sia Internet.
Gliela spiega Lei la profonda differenza se democrazia diretta sta nella parte Statuto e non nella Carta dei Valori ?
E' robba che se magna ?
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Josef Piras
1 agosto 2021 alle ore 10:49Genitile Stefano,
Stiamo dicendo la stessa cosa con parole diverse:
non ha senso paragonare lo statuto di Rousseau con quello "contiano", perché quest'ultimo è la nuova versione del precedente statuto dell'associazione "Movimento 5 Stelle". Paragonare i due è una forzatura, così come sarebbe una forzatura paragonare Rousseau e Skyvote (anche se, limitatamente alla "piattaforma di voto" ricoprono le stesse funzioni). Quindi, lasciamo perdere!
"Statuto di Conte": termine da me usato sempre fra virgolette proprio perché non ne conosco la genesi (già questo è grave). Comunque, soprattutto la "carta" sembra riprendere i discorsi fatti da Conte in altre occasioni come ho spiegato nel precedente commento.
In conclusione: certo, riempirsi la bocca di "democrazia diretta" non ha alcun senso. Non credo di averlo fatto e non voglio certo fare l'avvocato di Rousseau. Però se dobbiamo rassegnarci al "roba che se magna", lo dico senza ironia o retorica, piuttosto lasciamo perdere. Se non c'è la volontà e la capacità di educare tutti ai concetti di cittadinanza attiva e democrazia diretta, torniamo a votare per chi ci pare, il "meno peggio" o il più ruffiano.
stefano tufillaro
1 agosto 2021 alle ore 12:02Buongiorno,
@Joseph Piras,
Lo statuto di Rousseau non esistem esiste lo statuto dell'associazione Rousseau.
In questo statuto ci sono riferimenti diretti al Movimento 5 stelle che ne determinano l'esistenza cioè da sola l'associazione Rousseau non avrebbe motivo di esistere.
Perchè ?
Rousseau e skyvote NON ricoprono le stesse funzioni e le può scoprire da solo andando a vedere COME funziona SkyVote.
Rousseau prelevava direttamente i dati degli iscritti e memorizzava i risultati totali, affluenza, validità, attacchi, incidenti IN PROPRIO cioè nello stesso perimetro fisico esteso e lì restavano per non si sa quanto tempo costituendo un vulnus pericolosissimo tant'è che è stata più volte "bucata" e per conseguenza di ciò è stata obbligata a correggere, parzialmente, pagando sanzioni.
SkyVote utilizza un complesso di azioni che non la fanno mai depositaria dei dati e dei risultati se non in modo "transiente" assicurando per la parte voluta una sicura "diretta".
Se non è la sicuro il modo di votare la parte di democrazia diretta che si esercita con esso quanto è vera ?
La genesi dello statuto proposto da Conte non la conosco ma immagino che in quante modo ci entri.
Cosa cambia ? Non è "imposto da conte", non è già deciso, se la maggior parte degli iscritti lo boccia NON PASSA.
Il fatto che lo abbia fatto Conte determina che automaticamente passa ? ma dove ? ma quando ?
La Carta sembra riprendere i discorsi fatti di Conte ? idem con patate, se non vanno bene i discorsi di conte e sono legati in modo indissolubile allo Statuto, SI BOCCIA.
[...]
stefano tufillaro
1 agosto 2021 alle ore 12:03No, Ella non ha "citato a sproposito" democrazia diretta.
Il roba che se magna è la realtà con cui ci si deve confrontare anche se "arretrata".
Sarebbe bello che TUTTI già sapessero.
Il problema è il solito: come si conquista il consenso "concreto".
Se gli Hub proposti non esistessero solo per le votazioni ma per estendere la rete, con ogni iscritto in grado di gestire comunicazioni, post, commenti, utenze, se la formazione comprendesse anche questo, soprattutto questo, allora
"si farebbe un girotondo intorno al mondo intorno a mondo"
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Massimiliano
2 agosto 2021 alle ore 13:52Dai su non diciamo baggianate, la Democrazia Diretta è solo quella digitale visto che è la più veloce e raggiunge chiunque ha internet, mentre la Democrazia partecipativa ha un senso e uno scopo diverso, primo perchè non si intende che sia diretta, poi perchè devi partecipare fisicamente alla vita politica, cosa non fattibile per chiunque per varie ragioni.....hai voglia a chiamarla DIRETTA per continuare a prendere per i fondelli il prossimo di cui vedo qui in molti godono a farsi prendere......
Mi chiedo perchè continuate a scrivere in questo blog se continuate a votare ciò che vi propongono i TRADITORI!
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 14:47Buongiorno,
"la democrazia diretta è solo quella digitale"
Su sette miliardi di persone nel mondo quanti sono "digitalmente" attrezzati ?
La sua, mi scusi, non arriva neanche ad essere una baggianata, sarebbe troppo intellettivamente parlando.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Massimiliano
2 agosto 2021 alle ore 19:15stefano tufillaro
Ah vabbè allora intellettivamente parlando stai passando dalle baggianate alle cazzate......
vorrei vederti in qualche Paese lontano da qualsiasi Meet up, mi pare addirittura azzerati o cancellati da Conte ma è un altro discorso, come faresti a praticare la tanto millantata democrazia diretta partecipata.....se poi sei in Sardegna cosa fai il biglietto per Roma, vai da Conte, sempre se ti accetta e magari per dirgli solo che non sei d'accordo su un punto, poi l'indomani rifai il biglietto per andare a dirgli che non sei d'accordo su qualcos'altro.....ma di che cazzo parliamo.
Anche il nuovo M5S se vuole praticare la democrazia diretta partecipata può farlo solo tramite internet e controllare ANCHE chi partecipa attivamente e chi no, da qui partecipata.
Altra cazzata che spari sono i dati internet e non cercare tutto il Mondo perchè M5S viene votato solo in Italia ed in Italia nel 2020 l'85% della popolazione sono utenti attivi di internet, al Mondo anche se non importa in questo caso, ben il 59%.......... quindi fai il buono....
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 20:07Buongiorno,
@Massimiliano
come suo solito quando non ha argomenti se li inventa e dice che gli altri sparano cazzate.
Democrazia diretta e partecipata significa che negli ambiti dove è più facile e veloce comunicare con il minimo intermedio si va "diretti" senza delega.
Partecipata complementa il concetto perchè aggiunge la possibilità di essere parte appunto "partecipe" e non soltanto "approvante" e/o "condividente". nei fatti passiva.
Democrazia diretta partecipata come scrive Lei, quale contrario ha '?
Democrazia diretta NON partecipata ?
Secondo Lei i Consigli di Fabbrica, sono un ambito dove si esercita la democrazia diretta o no ?
E ogni componente, ogni operaio, che fa, vola dalla Sardegna al Consiglio per esprimere il suo eventuale dissenso ?
Se l'infrastruttura che dovrebbe garantire l'esercizio digitale "crolla" che si fa si aspetta che si ripari, tanto la democrazia può aspettare ?
E evidente che Ella non ha alcuna esperienza di gestione di una struttura complessa.
"Altra cazzata che spari sono i dati internet e non cercare tutto il Mondo perchè M5S viene votato solo in Italia ed in Italia nel 2020 l’85% della popolazione"
IL M6S è votato in Italia tramite digitale ?
La democrazia digitale vale solo In Italia e solo per il M5S?
E' evidente che neanche conosce il M5S che è stato votato anche fuori Italia e in modo tradizionale.
Dove ha letto che in Italia nel 2020 l'85 per cento della popolazione ?
Esponga il dato, il report, lo studio sempre che non li abbia contati direttamente Lei.
in Italia ci sono circa 70 milioni di persone l'85 per cento corrisponde a 59.500.000 quasi 60 milioni, che utilizzano Internet nel 2020.
Si sente di confermarlo e soprattutto documentarlo ?
Perchè questa non è cazzata: questa è da TSO d'urgenza.
[...]
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 20:07Allora il PNRR è da ladri perchè per attuare la digitalizzazione parte da un dato "falso" che srebbe che la popolazione italiana "utilizzante" oscilla tra i 25 per cento e il 35 per cento.
Scriva a Draghi direttamente, lo metta in campana perchè sta "rubando soldi"
Ella pecca anche di infantilismo perchè la democrazia diretta è per Lei il rapporto esclusivo tra l'iscritto e Conte, non con il gruppo parlamentare, con il portavoce, non con altri iscritti.
Consiglio : meno birra e legga un po' più di libri
Ad esempio storia della matematica di Carl. B. Boyer prefazione di Lucio Lombardo Radice costo al massimo 6 euro, circa 780 pagine che con i "rimbalzi" diventano circa diecimila.
Non ci crederà ma lì dentro è spiegato molto bene dove la democrazia digitale non può arrivare.
L'autore non è stato candidato al premio Nobel perchè a detta dei proponenti era un premio sottodimensionato per lui.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 01:20Attenzione! Alle 18,13 Pietrocasula ha fatto un commento ai piu' passato inosservato.Invito tutti a leggerlo attentamente, perche' a mio avviso e' di una saggezza, significativita' ed equilibrio impressionante.Stasera a radio 1 hosentito che la contagiosita' aumentava mentre controllando rispetto a ieri e' diminuita al 2,47%.Poi la frase" ben 16 morti", di cui il 97% con malattie ed almeno 80 anni.....la domanda e' : PERCHE' SI TENDE A TERRORIZZARE?Pietro con la sua analisi temo ne dia una spiegazione perfetta, lui che SI E' VACCINATO, ma ha lasciato liberi i figli di non farlo....su youtube oggi ho visto milioni di francesi in piazza in tutte le. citta', scene INVEROSIMILI(le potete trovare)....anche da noi, ma tutto o viene taciuto o deriso....fra loro per esperienza diretta vi erano persone come medici, ingegneri, infermieri, una buona percentuale vaccinati, ma che si chiedono cosa stia accadendo.....vi prego di non banalizzare il tutto, collegandolo anche al fatto che al timone vi sia Draghi che la prima cosa che ha fatto ha dato a mc Kinsey( consulente di big pharma e che ha patteggiato 573 milioni di dollari per STRAGE PANDEMICA PROCURATA NEGLI USA, 450'000 MORTI) la consulenza sul PNRR......Credo che Casula sia uno dei piu' moderati ed equilibrati fra noi, l' ANTITESI DEL COMPLOTTISTA IN PERSONA.....e questo deve FARCI SERIAMENTE RIFLETTERE......
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 01:48.......le scene che troverete su you tube soprattutto in Francia a Paris- Montparnasse, Pargi- Bastiglia, Nizza, Marsiglia, Montpellier, Tolone, Bordeaux eccetera sono al limite dell' inverosimile, con la polizia che assiste esterrefatta alla protesta di milioni di persone contro il pass sanitaire......senza scadere in una sterile diatriba vaccino si vaccino no, che non porterebbe a nulla, vi invito seriamente a ponderare gli avvertimenti che intellettuali equilibrati e di alto livello in tutto il mondo stanno dando sul riassetto mondiale economico- politico-sociale che determinati gruppi elitari temo stiano imponendo forzatamente......invito infine a non banalizzare il discorso fatto dal signor Swabb a Davos sul Grande Reset davanti al Gotha mondiale economico- politico-finanziario
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 02:12Correggo.....discorso del dott. Schwab , fondatore del World economic forum di Davos, il piu' importante evento politico finanziario mondiale a cadenza annuale
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 03:48Marcello Sorgi, editorialista " La stampa"( di proprieta' di John Elkan):"se fallisce Draghi Mattarella deve incaricare i generali, a mali estremi estremi rimedi"..... Attenzione, chi l' avrebbe mai detto 3 anni fa che Draghi avrebbe governato grazie al m5s ?.....eppure........
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 03:59....sempre piu' frequenti sono titoli tipo :" staneremo con l' esercito chi non vuol vaccinarsi".......il buio della ragione crea mostri......e il 99% del popolo tedesco ai tempi del nazismo erano persone per bene abilmente indottrinate, la famosa " banalita' del male di Anna Arendt.....le parole sono pietre.....
Giorgio Masari
1 agosto 2021 alle ore 11:16Milioni di francesi????
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 02:11Correggo.....discorso del dott. Schwab , fondatore del World economic forum di Davos, il piu' importante evento politico finanziario mondiale a cadenza annuale
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 02:44Scusate ..........Errore
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 02:27Fatto quotidiano:" MPS, il ministero del tesoro si arrende ad Unicredit ed accolla ai CONTRIBUENTI 10 MILIARDI DI CREDITI MALATI, mentre Orcel ci guadagna 80 miliardi"..... dopo l' affare Antonveneta ricaduto sulle tasche del contribuente ora il " Grillino non banchiere di Dio" ci fa un altro regalino......tutto cio' conferma quanto temevamo io e Pitro Casula nel precedente commento.....mala tempora currunt
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 02:40Gia' si prevedono 6000 esuberi in MPS......esubero ne linguaggio dei " migliori"sarebbe un padre di famiglia magari con mutuo acceso che si ritrova disperato e disoccupato....
k7
1 agosto 2021 alle ore 09:00Infatti..............................................
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 02:42Scusate ..........Errore
k7
1 agosto 2021 alle ore 03:40Io domani chiamo la polizia è dall'ultima volta che ho denunciato meno di un anno fa che i vicini mi aggrediscono a turno o Cornacchia o Di Paola o mia Madre o Mio Padre O mio Fratello, non c'è la faccio più, sono sedato liti continue, mi auto lesiono.
k7
1 agosto 2021 alle ore 04:38Il vicino bussa in continuazione estorcendomi centinaia di miliardi.
k7
1 agosto 2021 alle ore 05:12I miei genitori mi impediscono di sporgere denuncia, minacciandomi di morte, io domani sporgo denuncia.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 08:24Buongiorno Cappa7, se Vuoi guarire veramente dalle tue angoscie, se almeno una volta tanto mi ascolti, esci di casa, con uno zainetto, asciugamani grande, una bottiglia di acqua da due litri, e fatti una lunga passeggiata a piedi, tra i luoghi che più ti piacciono, cerca una bellissima panchina sotto ad un albero 🌲 bello ombreggiato, e pensa il percorso su come Fare per goderti la Vita, ma soprattutto, ritorna a casa solo quando avrai scaricato tutta la tua apprensione e rabbia, comprati un panino con la mortadella originale bolognese, una birretta, fatti una bellissima dormita su un luogo di Pace, vicino all'acqua. Se ti riesce e c'è la fai , fermati in una Chiesa qualsiasi, magari confessando le cose che oramai scrivi qui, da una vita, vedrai che troverai pace ☮️.
Se puoi farlo tutti i giorni e meglio.
😘
k7
1 agosto 2021 alle ore 08:29Costruiamo una centrale nucleare per l'enea, poiché dal revisore dei conti c'è una denuncia per non convergenza dei conti.
k7
1 agosto 2021 alle ore 08:40Su gente non stiamo a fare una mazza tutto il giorno.
k7
1 agosto 2021 alle ore 08:49Il metodo non è consistente.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 09:10Capa7, capatosta, Capatonda, capacaxxo, ma chi caxxo te l'ha detto che serve energia per risolvere i nostri problemi?
E vero il contrario!
Te lo sei mai chiesto?
Secondo te, per migliaia di anni l'uomo come ha vissuto?
Senza energia tranne il fuoco.
Bhe servirebbe un fuoco tutto qui!
Giusto e cucinare e mangiare sano.
Semmai servirebbero pannelli solari e termici, per far funzionare gli ospedali, e le tutte quelle procedure di sicurezza sociale. Droni controllori del bene comune.
Null'altro.
La vita è una sola, va vissuta, dove, come e quando ci pare, con tutto il tempo libero che abbiamo.
k7
1 agosto 2021 alle ore 09:21Vallo a dire ai no tav.
k7
1 agosto 2021 alle ore 09:39Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva, crepa.
beppe A.
1 agosto 2021 alle ore 07:50Il vero mov di un tempo oggi sarebbe stato nelle piazze a difendere liberta' cositutuzionali, Oggi invece si chiude nai palazzi con riunioni quotidiane di cui trapela nulla alla faccia della osannata trasparenza delle origini
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 08:07Buongiorno Cappa7, se Vuoi guarire veramente dalle tue angoscie, se almeno una volta tanto mi ascolti, esci di casa, con uno zainetto, asciugamani grande, una bottiglia di acqua da due litri, e fatti una lunga passeggiata a piedi, tra i luoghi che più ti piacciono, cerca una bellissima panchina sotto ad un albero 🌲 bello ombreggiato, e pensa il percorso su come Fare per goderti la Vita, ma soprattutto, ritorna a casa solo quando avrai scaricato tutta la tua apprensione e rabbia, comprati un panino con la mortadella originale bolognese, una birretta, fatti una bellissima dormita su un luogo di Pace, vicino all'acqua. Se ti riesce e c'è la fai , fermati in una Chiesa qualsiasi, magari confessando le cose che oramai scrivi qui, da una vita, vedrai che troverai pace ☮️.
Se puoi farlo tutti i giorni e meglio.
😘
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 08:26Scusa errore! Andava sotto per cappa7
beppe A.
1 agosto 2021 alle ore 08:212 anni fa si applaudiva sui balconi per avere programmato un 2,04% di deficit (sarebbe servito almeno un 5-6 per investimenti e aumentare copertura del rdc).
Quest'anno con draghi e' presumibile un deficit al 12%
Mr. Chiacchiera
1 agosto 2021 alle ore 08:21Buon giorno,
Questo nuovo statuto lo vedo molto approssimativo,
Intanto, quando descrive l'organo Assemblea omette la dicitura, l'assemblea è dichiarata regolarmente costituita quando?
Il presidente di sogna di indire un'assemblea e La costituisce da solo, o lui e quattro amici,
Un giurista non può emettere la regola fondamentale per costituire l'assemblea,
Per dichiarare costituita un'assemblea occorre un numero minimo di partecipanti in prima e seconda convocazione, oppure in prima e seconda istanza come dicono loro, quali sarebbero questi numeri?
Per me questa è un'omissione importante che fa decadere completamente il resto dello statuto, se l'assemblea non è regolarmente e legalmente costituita tutto il resto non conta,
L'assemblea è l'organo primario dell'associazione, se manca l'assemblea manca l'associazione.
Quindi è tutto da rifare questo statuto, va meglio quello vecchio.
Apparire troppo ciambottoni non dona all'associazione, ogni iscritto si dovrebbe passare la mano sulla coscienza, lo statuto è una cosa seria da fare bene, cioè benissimo, altrimenti stiamo a perdere tempo.
Mr. Chiacchiera
1 agosto 2021 alle ore 08:41Art 10 nuovo statuto
Leggete l'articolo e se siete poco infarinati in materia associazionistica, informatevi e provate a vedere quali siano i requisiti minimi di un'assemblea in materia associativa.
Non di possono approvare regolamenti non conformi alle leggi dello stato democratico,
Prima dovrebbe essere vagliato da esperti giuristi, poi messo ai voti, quindi occorre una dichiarazione di conformità giuridica al contesto generale
beppe A.
1 agosto 2021 alle ore 08:37(ANSA) 20 maggio- La Commissione UE ha firmato il contratto con Pfizer-BionTech per la fornitura di 1,8 miliardi di dosi del vaccino contro il Covid e le sue varianti per il periodo 2021-2023. Lo hanno annunciato la presidente della Commissione von der Leyen e la commissaria Kyriakides.
draghi: "se non ti vaccini muori"
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 09:02Buongiorno, scusate eh!
N
Ma l'intelligenza artificiale non la si potrebbe usare per ripristinare il movimento cinque stelle alle sue origini, ed alle sue nuove esigenze di coesistenza?
Scommetto che arriverà alla mia visione d'insieme!
Quella ideata dal sottoscritto!
La comunicazione interattiva!
Accetto scommesse!😂😂😂🇮🇹💯🤦♂️💋
k7
1 agosto 2021 alle ore 09:07Purtroppo c'è quell'assassina della mia ragazza che fa divergere l'errore.
Mr. Chiacchiera
1 agosto 2021 alle ore 09:09La politica è una vera questione di interessi propri, chi crede che sia una questione di interessi comuni o generali, crede all'asino che vola.
Per tutta la vita non ho voluto fare l'affarista politico, ma se l'avessi fatto ora dovevo la essere pieno di soldi, altro ché questioni di sani principi, amici e conoscenti si sono tutti sistemati, se guardo indietro mi viene da dire, chi cazzo me l'ha fatta fare la scelta dei sani principi, coi sani principi di campa male,
Se dovreste insegnare qualcosa alle nuove generazioni cosa gli insegnereste?
Fattela coi sani principi
O fattela con gli amici di merenda?
Allora siamo sempre punto e accapo,
Si salvi chi può.
Faccia finta di non aver visto e capito niente e si butti nella mischia, perché così fan tutti.
Mr. Chiacchiera
1 agosto 2021 alle ore 09:13Qual è l'aria che tira?
Andiamo dove ci porta il vento
k7
1 agosto 2021 alle ore 09:14Ma ancora si va vedere quel porco di Letta?
Mr. Chiacchiera
1 agosto 2021 alle ore 09:39A poveri poveracci....
k7
1 agosto 2021 alle ore 09:51Arrivano sempre prima i figli, che il padre.
Giuseppe G.
1 agosto 2021 alle ore 10:46Lamentarsi dopo non serve a nulla.Se fai una scelta devi esserne fiero.
Io appena laureato in Chimica ho ricevuto una "proposta di lavoro" che mi avrebbe reso ultraricco. Un processo facilissimo di purificazione. Ho detto no. Ancora oggi sono fiero di aver detto no ed ancora oggi direi no. Do' un enorme valore alla mia morale.
k7
1 agosto 2021 alle ore 09:46I miei genitori stanotte come tutti i giorni erano davvero intenzionati a farmi la pelle.
k7
1 agosto 2021 alle ore 09:55La facoltà di aerospaziale che mi dovrebbe pagare, fa finta di non conoscermi.
k7
1 agosto 2021 alle ore 09:57Si stanno con i vicini.
k7
1 agosto 2021 alle ore 09:58Stamattina se arrivava la pattuglia era meglio.
Mr. Chiacchiera
1 agosto 2021 alle ore 09:54Ho comprato un contatore per def.ficienti marca ce, solo che non funziona,
Alighione Alighieri
1 agosto 2021 alle ore 10:10.... perché quei diabolici figli del Celeste Impero, marcano anche loro col logo "CE"
(lievemente ritoccato esteticamente rispetto a quello europeo) i propri prodottini, ma l'intento è lodevole: un contatore di teste di minchia a sei/ sette cifre, è quel che servirebbe avere all'ingresso alle "gabine eleddorali" degli italiani.....( per un suo uso solo a livello statistico, non sia mai.....)
Alighione Alighieri
1 agosto 2021 alle ore 10:13...ah, il loro "CE", sta per "China Export", che grandi figli del Celeste Impero..........
k7
1 agosto 2021 alle ore 10:04Mi impediscono ancora di uscire di casa, manca la chiave vicino alla serratura.
k7
1 agosto 2021 alle ore 10:08Secondo me hanno intenzione di non farmi uscire vivo.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 10:27E quando muori tu?
Neanche con un missile a testata nucleare!😂😂😂
Fatta na doccia fredda!
E pure nu padre nostro! 😂😂😂🤦♂️
k7
1 agosto 2021 alle ore 10:34Secondo me pure oggi, testa di cazzo.
k7
1 agosto 2021 alle ore 10:35Assassino, ladro, corrotto.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
1 agosto 2021 alle ore 10:25Mentre qui si discute di amenità(vedi grenn pass).."libertà...libertà".... una cippa.siamo in restaurazione destrosa. (controllate le date
Dal 22/02/ 2014 al 1/06/2018 Ministro dell'Economia ,sotto renzi-gentiloni, il Padoan nazionalizza il 31/12/2017 e paga tramite il tesoro 5 miliardi per appianare un debito che con il Belin-in avrebbero pagato gli azionisti.
Alle politiche del 2018 con il PD diventa senatore.
Il 13/10/2020 lascia la poltrona da Senatore per diventare AD di UNICREDIT.
Oggi Letta del PD corre per le elezioni suppletive per ricoprire quella poltrona(siena) lasciata libera.
Nel frattempo MPS (chissà perchè) viene assorbito fra varie banche già decotte,al Nord e al sud mentre rimarrarà(ancora per poco) MPS per i senesi,altrimenti i voti come li prenderebbe Letta!
E lo stato(tesoro) dovrà sborsare circa 2 miliardi in quanto maggior azionista.
Il PD "avevamo una banca"!!!! continuate a seguire le manifestazioni del Papete,no-vax-exitit--sforza italia--- e la fontana bruciata,le mascherire farlocche e la politica dei migliori.
maria derienzo
1 agosto 2021 alle ore 10:38Oreste °.°
quando la crisi morde ed è spaventosa per epidemie e cambiamenti climatici I PEGGIORI sopravvivono. Prima di questa tempesta perfetta i peggiori stavano nel benessere e nella ricchezza, la classe media galleggiava, le classi precarie speravano nelle briciole che cadevano dal tavolo dei ricchi.
OGGI I PEGGIORI VEDONO IL LORO MONDO IN PERICOLO, attaccato da un generale livellamento in basso della maggioranza del popolo che è disposto a tutto per sopravvivere.
k7
1 agosto 2021 alle ore 10:42Bisognerebbe intervenire prima ma il carabiniere deve sentire il fuoco sotto il sedere.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
1 agosto 2021 alle ore 10:47Più che altro si tratta di appropriarsi del "malloppo" del Recovery....sai quante opere ferme da anni verranno ultimate,opere peraltro inutili?
Un banchiere che comanda vuoi che non finanzi pure le banche decotte?
Un banchiere che non combatta il RDC perchè ritenuto infruttifero,che non da profitto?
Sto seguendo il progetto da dementi sul colosseo,per far felici gli amici,il campo di calcio,la Tav il ponte,il ritorno ai vitalizi,alle indennità spropositate,ai privilegi...insomma al "denaro" ...questo che sta arrivando grazie ad una persona,millantata,bersagliata e calunniata.
Mi fermo, tanto qui non ci sono più discussioni etiche sulla politica.
k7
1 agosto 2021 alle ore 10:52Machron io agli italiani distruggeri qualche eurofighter, che dite si potrebbe fare?
k7
1 agosto 2021 alle ore 11:02Bisognerebbe fargli vedere gli anghar distrutti per farli ragionare a questi pazzi.
k7
1 agosto 2021 alle ore 11:03La butto li.....................
maria derienzo
1 agosto 2021 alle ore 11:05Oreste °.°
se parli di Conte nessuno lo sta attaccando per il RF, anzi, pensiamo pero'abbia sprecato la propria faccia onesta per avere dei fondi che ETICAMENTE non andranno al bene del Paese.
Mi sa dire a chi andranno i soldi?
Eticamente dovrebbero andare ai terremotati. Alla manutenzione di strade... alla manutenzione dell'esistente. A chi ha perso la casa per frane e dissesto idrogeologico. Agli ospedali, alle assunzioni di personale dei Vigili del Fuoco, alla sorveglianza e manutenzione dei boschi, canali, fognature..
L'elenco è lungo.
Invece temo andranno a nuove opere inutili.
maria derienzo
1 agosto 2021 alle ore 11:08Oreste °.°
per concludere, Conte ha lavorato per i disonesti che si fregheranno il malloppo.
Ma la domanda è un altra: si è reso conto di aver lavorato per i disonesti che lo hanno fatto fuori?
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
1 agosto 2021 alle ore 11:17@ maria,si hai ragione e ne conveniamo entrambi ,ma qui se ne parla?O si parla di altro?
Si parla dello statuto m,quello vecchio quello nuovo ,come se il Movimento fosse rimasto al 2007...sono passati 14 anni,ma nessuno a valutare quello che è stato fatto e quello che che si sta distruggendo di quanto fatto.
Vogliamo parlare della riforma della Giustizia ...con la libera ladri dei colletti bianchi?o piuttosto dello statuto del Movimento.
Ti risulta che sia mai stato discusso in rete gli statuti degli altri partiti? di IV,di +Europa,Cambiamo,Azione,exit,sforzaitalia,fratelli d'italia e lega?
A proposito di lega nel suo statuto c'è ancora l'obiettivo di creare la Padania...ssss..ma silenzio assoluto delle alte cariche che dovrebbero tutelare l'Unità d'Italia!
k7
1 agosto 2021 alle ore 11:23E' da 40 anni che si parla della facoltà di aerospaziale di Torino.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
1 agosto 2021 alle ore 11:30@maria,scusa e poi mi taccio:
"se parli di Conte nessuno lo sta attaccando per il RF, anzi, pensiamo pero’abbia sprecato la propria faccia onesta per avere dei fondi che ETICAMENTE non andranno al bene del Paese.""
Spero che l'UE controlli perchè ha posto dei paletti,ma sai con Sassoli e Gentiloni in UE c'è poco da sperare.
ps: Gentiloni prima di lasciare il Governo 24 h prima fece quel DDL che in mancanza di querela non c'è risarcimento per la vittima(Conticini e UNICEF)...fortuina che l'azione penale è obbligatoria(costituzione) e che la Magistratura vada avanti... sembra,ma alla luce della nuova legge Carta.,credo che finisca tutto in una bolla di sapone.
maria derienzo
1 agosto 2021 alle ore 11:47Oreste °.°
il problema è che ci siamo divisi e molti sono scappati dal Blog. Invece dovevate continuare a venire qui per capire, comprendere il perché della deriva...
Ciò che rimprovero a Conte è l'eloquio da prof universitario, mi sono sempre chiesta il motivo della ossia comunicazione.. perfino Draghi (ma Draghi è Draghi) per farsi capire da tutti ha detto" Chi non si vaccina vuole andare a morire". Una frase da analfabeta di ritorno.
maria derienzo
1 agosto 2021 alle ore 11:52Oreste °.°
correggo "ossia" PESSIMA COMUNICAZIONE.
Quel parlare forbito allontana tutti, non risulta chiaro e dà adito ad interpretazioni.
Conte deve imparare da Berlusconi, Salvini, Meloni, il linguaggio da proporre per le giuste ragioni del m5s. Non averlo fatto ed essersi affidato a Casalino per la comunicazione al popolo non depone a favore della sua umiltà di guida del m5s.
Antonio D.M. CARRARA
1 agosto 2021 alle ore 12:05Ma che cazxo me ne frega di Conte pensa al M5Stelle che i portavoce sono ora onorevoli poltronari ,hanno votato per cancellare la Bonafede e poi voteranno per eliminare il reddito di cittadinanza, Conte può fare ciò che vuole tanto non fa parte del M5Stelle .Votare No è la nostra salvezza
maria derienzo
1 agosto 2021 alle ore 12:57Antonio D.M. CARRARA
stiamo parlando di Conte e di Statuto proposto da Conte.
A Lei non fregherà nulla ma a noi interessa eccome.
Le ricordo che anche gli eletti di un futuribile movimento antisistema andrebbero ad occupare le poltrone di Camera dei Deputati e Senato della repubblica.
A meno che... per evitare la tentazione di diventare poltronari... si fa un movimento che anche se arriva al 50+1 per cento dell'elettorato SI RIFIUTA DI GOVERNARE.
pietrocasula
1 agosto 2021 alle ore 10:34Anch'io vorrei che fossimo tutti vaccinati, ma avantieri Galli alla precisa domanda se si farebbe la 3^ dose di vaccino ha risposto con dubbi, se e ma.
Quanto alle multinazionali del farmaco il quesito sulle cure rimane inevaso, le autorità non ne parlano, media e i TG nemmeno, perché?
Il perché i bene informati lo conoscono compresi molti PM non solo in Italia e temo che ne vedremo delle belle, cosette che, però, non andranno mai a sentenze per proscrizione, la stessa tagliola che si voterà domani alla Camera.
k7
1 agosto 2021 alle ore 11:05Ma perché i francesi...........
k7
1 agosto 2021 alle ore 11:08Ma perché i francesi non chiedono auto agli usa, gli aerospaziali sono una piaga mondiale.
k7
1 agosto 2021 alle ore 11:11Quelli del politecnico di Torino.
k7
1 agosto 2021 alle ore 11:59Perché non mi pagano compresi i danni poiché io il mio lavoro lo svolgo regolarmente.
k7
1 agosto 2021 alle ore 13:06Comunque avete fatto bene ad incendiare le foreste.
k7
1 agosto 2021 alle ore 13:12Speriamo che la polizia non se la prenda con l'unico che è stato in grado di salvare gli umani.
mario civelli
1 agosto 2021 alle ore 11:18Unite i puntini.
La rivoluzione industriale ha usato le macchine per aumentare la produzione.
Si sono creati nuovi posti di lavoro ed è aumentato il benessere.
Fino ad un certo punto c'è stata una sostenibilità ambientale.
Ora la sostenibilità ambientale non c'è più e siamo in troppi per dare il benessere a tutti con i relativi impatti sulla sostenibilità ambientale.
Ci sono tecnologie ora che permettono di sostituire non solo l'uomo operaio, ma anche l'uomo scienziato.
Vediamola dalla parte di chi detiene il vero potere e non sto parlando di Bezos o di Gates che in realtà sono ancora dei moscerini.
Sono quelli che non sanno neanche quanti soldi abbiano perché detengono la sovranità del denaro vero e la sovranità del denaro finto.
Il denaro finto sono tutti quei derivati e assimilati che rappresentano oggi valori molto più grandi di tutte le economie.
Queste persone hanno le esigenze di potersi allontanare dalla Terra in posti sicuri, Luna e Marte per esempio mentre si fanno cambiamenti enormi magari con soldati robot guidati da intelligenze artificiali.
Sulla terra 7 miliardi di persone sono troppe se usano l'energia necessaria ad avere quello che noi riteniamo una vita attualmente dignitosa.
Ogni persona deve avere una casa riscaldata e raffreddata, un'automobile o comunque altri mezzi e per spostarsi e per diletto e per lavoro, andare in vacanza e vedere le piramidi Venezia, le Maldive ...
Se stai bene cerchi di evitare di mangiare i vermi e vuoi della buona carne argentina, chianina, fassona ....
In breve cose che per tutti non ci sono.
k7
1 agosto 2021 alle ore 11:27Ma vai in culo e pensa a fare il tuo dovere.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 11:35Non dire idiozie, sulla crescita demografica si possono ridurre la popolazione mondiale in solo due generazioni, ma bisognerebbe dare da mangiare a tutti quelli esistenti con il max del confort tutto gratuitamente.
Se hanno tanti soldi, finiti ci sta, che li spendessero per farci vivere senza lavorare. Salvo per il cibo e relax. E tecnologia.
Unico biglietto d'accesso, non fare figli, accetterebbero tutti i popoli sottosviluppati
k7
1 agosto 2021 alle ore 12:03Sei tu che dici idiozie, una volta che una donna mette al mondo dei figli nessuno glieli toglie, potesse cascare il mondo.
k7
1 agosto 2021 alle ore 12:16https://www.facebook.com/photo/?fbid=518398156062620
To ve la regalo, in caso servirebbe far cascare il mondo.
k7
1 agosto 2021 alle ore 12:51Tanto se bruciate le foreste userete anche quella.
k7
1 agosto 2021 alle ore 12:53Dai chi cazzo di voi non ha mai pensato di incendiare una foresta.
mario civelli
1 agosto 2021 alle ore 11:29Ogni persona dovrebbe avere un lavoro, ma quale in un futuro dove una macchina potrà produrre molto di più in quasi tutti i tipi di lavoro?
Da qui a 50 anni non è così peregrina l'idea che un vero potente possa pensare a un'umanità molto più ridotta e ricca con a disposizione novelli schiavi robotici.
Una bella spruzzatina di modifiche genetiche per migliorare la bellezza di uomini e donne che in realtà dovranno essere fluidi.
Magari cercare via via di allungare la vita.
Fantascienza da film?
Certamente, però tutti gli ingredienti sono reali oggi.
mario civelli
1 agosto 2021 alle ore 11:31Ora stanno preparando la popolazione ad accettare "vaccini" per i più disparati motivi.
Ci sarà forse il giorno in cui la componente principale del vaccino sarà per indurre sterilità o altro.
Però, per poter funzionare, il mondo deve essere globale.
Qui trova giustificazione l'immensa enfasi data da Usa e Cina sul raggiungimento della supremazia strategica.
I problemi sono gli stessi visti da oriente che da occidente, chi effettuerà le "soluzioni" sarà quello che vincerà la guerra di predominio che le precederà.
Questo per lo meno è lo scenario, poi le variabili sono così tante che magari le cose andranno diversamente. Forse meglio, forse peggio
Ciao
aldo fele
1 agosto 2021 alle ore 11:40l'annuncio del Meet Up di Catania sulla modifica dello statuto , noi votiamo NO :
https://www.ienesiciliane.it/articolo.php?aid=12632
aldo fele
1 agosto 2021 alle ore 12:09Il 2 e il 3 agosto agli iscritti del M5s sarà posto il quesito: “Approvi la proposta di modifica dello Statuto, contenente anche la Carta dei principi e dei valori, visionabile sul sito www.movimento5stelle.eu e di contestuale revoca della deliberazione assembleare del 17 febbraio 2021?”.
In caso di approvazione, sarà modificato il Codice etico e la figura del Presidente sostituirà quella del Comitato direttivo.
Il meetup del MoVimento 5 Stelle Catania, presente nel territorio da più di quindici anni, voterà NO al nuovo Statuto e invita tutti gli attivisti che credono nel sogno di Beppe Grillo e Gianroberto Casaleggio a non avallare un documento imposto dall’alto e illegittimo, per le modalità con cui è stato proposto.
Dopo gli Stati generali, a febbraio la maggioranza degli iscritti aveva votato (aspettiamo ancora l’esito dettagliato della votazione) per un Comitato direttivo, non per un leader unico.
Ora i vertici, con un modo di agire schizofrenico, antidemocratico e irrispettoso della volontà della base sovrana, hanno arbitrariamente azzerato l’esito della votazione di pochi mesi fa e hanno indetto una nuova consultazione, che sconfessa totalmente la precedente. E chiedono di accettare un pacchetto unico, già confezionato, senza che la base abbia potuto minimamente interagire.
Il nuovo Statuto stravolge completamente il dna del M5s, che da movimento orizzontale viene trasformato in partito verticistico, con un leader accentratore di poteri.
La base viene penalizzata e viene limitata la sua partecipazione democratica: i Gruppi territoriali, infatti, potranno essere costituiti solo se “autorizzati dal Comitato per i rapporti di prossimità territoriale, di concerto con il Presidente, sentiti i competenti Coordinatori”.
aldo fele
1 agosto 2021 alle ore 12:10La marginalizzazione della base e la concentrazione di potere nelle mani di pochi sono evidenti anche dalle procedure di convocazione, di sfiducia, di voto (tra cui quelli che riguardano Presidente, Garante e Comitato di Garanzia che praticamente sono blindati).
Nello Statuto, poi, non c’è alcun accenno alla natura post ideologica e rivoluzionaria del MoVimento, unica alternativa al “sistema” politico, e all’esclusione di future alleanze strutturali che, snaturando un principio basilare del M5s, aprirebbero la strada ad un nuovo e pericoloso bipartitismo.
Silenzio anche sul divieto di doppio mandato che, sin dagli albori del M5s, costituisce uno degli elementi fondamentali attorno ai quali si è aggregata la comunità del MoVimento per scongiurare i rischi del professionismo della politica e garantire il ricambio della rappresentatività.
Noi voteremo NO al nuovo Statuto che pone un uomo solo al comando, in spregio ai valori fondanti del nostro MoVimento. E chiediamo che venga subito indetta una votazione per un Comitato direttivo, che potrà anche comprendere un “capo”, purché abbia soltanto poteri delegati dal Comitato.
Il meetup del MoVimento 5 Stelle Catania
Catania, 31 luglio 2021."
mario civelli
1 agosto 2021 alle ore 11:44C'è gente, molto ignorante, che insulta chi la pensa diversamente e ritiene che vaccinarsi sia un dovere.
Vero, se è stabilito per legge, ma la legge non lo stabilisce e bisognerebbe chiedersi il perché.
Forse perché non puoi imporre per legge un vaccino sperimentale.
Forse perché dovresti prenderti la responsabilità di possibili danni futuri.
Io non so il perché, so solo che finora la legge non lo ha reso obbligatorio e quindi nessuno può insultare chi la pensa diversamente e per ora, legittimamente, non vuole "questo" vaccino.
Poi è stato sonoramente smentito che il vaccino protegga, i virologi seri e lo stesso Fauci hanno dichiarato che puoi infettarti ed infettare come un non vaccinato.
Draghi, per ciò che ha detto dovrebbe andarsene a casa, in un paese seminormale.
La cosa peggiore è che si dia un vaccino sperimentale ai bambini.
Questo sì che è grave.
Io non credo, o comunque voglio sperare, che avranno dei problemi in futuro, ma solo fare correre loro questo rischio è da dittatore pazzo.
E i genitori che nella speranza di proteggere le loro chiappe lo permettono, non posso reputarli bravi genitori.
LIO
1 agosto 2021 alle ore 12:07Ginecologi e neonatologi.
Le donne in gravidanza devono vaccinarsi, perché L'mRNA virale non arriva al feto.
Come vedi, Mario, quello che dici è ancora poco.
Non c'è mai limite al peggio.
Giuseppe
1 agosto 2021 alle ore 12:08Da quando è stato detto dagli uomini di scienza che il vaccino sia digitale, ovvero che con il vaccino si è protetti, non ci si ammala, non ci sono rischi?
Da sempre gli uomini di scienza ci dicono che i benefici sono maggiori dei problemi che causa il vaccino; ogni farmaco ha controindicazioni; pure la morfina.
Chiaramente che se ci sono ignoranti tra i pro vaccini, altrettanto si può dire lo stesso tra i no-vax. Interessante il fatto che quando non è stato conveniente essere no vax ( problemi con i trasporti ecc ) il numero dei no vax sia calato. Chissà, saranno stati coperti da ingiurie dai più fedeli.
Giuseppe
1 agosto 2021 alle ore 12:14"La cosa peggiore è che si dia un vaccino sperimentale ai bambini."
Chi è che decide quando un vaccino non è più sperimentale?
Quand'è che una medicina è sicura?
Dato che ogni persona ( e anche gli animali ) è unica, i prodotti dell'industria, e i prodotti "naturali" possono avere una risposta diversa. Infatti ci sono pesone che schiattano per allergie naturali...
k7
1 agosto 2021 alle ore 13:28Voi no sapete quanto sono puttane le donne.
Alighione Alighieri
1 agosto 2021 alle ore 15:30.....facce n'esempio, kappa.....
aldo fele
1 agosto 2021 alle ore 11:49l'annuncio degli attivisti e portavoce dell'Emilia e Romagna sulla modifica dello statuto , noi votiamo NO :
https://www.ilpiacenza.it/politica/rossini-ecco-perche-votero-no-al-nuovo-statuto-del-movimento-5-stelle.html
aldo fele
1 agosto 2021 alle ore 12:04Nei prossimi giorni gli iscritti al MoVimento 5 Stelle saranno chiamati a votare la proposta di nuovo statuto, frutto dell’intesa fra Beppe Grillo e Giuseppe Conte. In un documento di dura critica a tale proposta 40 attivisti, portavoce ed ex portavoce del Movimento 5 Stelle nelle province di Piacenza, Parma. Reggio Emilia, Modena, Bologna, Ferrara, Ravenna e Forlì-Cesena dichiarano la propria intenzione di votare "no" e invitano a votare allo stesso modo. Le 40 firme sono state raccolte in poco più di 24 ore e altre se ne aggiungeranno. Fra le adesioni, quelle di 10 consiglieri comunali in carica, 3 ex consiglieri comunali e 27 attivisti. Ha sottoscritto il documento, fra gli altri, anche il candidato M5S alle ultime elezioni regionali Simone Benini, consigliere comunale a Forlì, insieme ai seguenti consiglieri comunali: Tommaso Mantovani di Ferrara, Elena Rossini di Fiorenzuola d’Arda, per la provincia di Reggio Emilia Fabrizio Aguzzoli del capoluogo, Rossana Cepi e Luca Rossi di Rubiera, Orietta Grimaldi di Castellarano, Giuseppe Pagoto di Cavriago, Mauro Pernarella di Correggio e Marco Signori di Bagnolo in Piano.
«Consideriamo inaccettabile la proposta di nuovo statuto del Movimento 5 Stelle – si legge nel documento - che nega la natura autenticamente democratica originaria del MoVimento stesso e non rispetta la discussione avvenuta agli stati generali e il relativo esito. L’attuale garante aveva incaricato il prof. Conte, non iscritto al M5S, di predisporre un nuovo statuto, indicandolo come prossimo leader. Ciò ha comportato che il prof. Conte abbia esternato, negoziato e concluso accordi a nome e per conto del M5S senza averne il titolo giuridico. Non risulta che al garante fosse attribuito un tale potere, e ciò ha viziato tutto il percorso. Non viene pubblicato un nuovo codice etico, resta forse in vigore l’attuale? Non è precisato.
aldo fele
1 agosto 2021 alle ore 12:06Non viene pubblicato un nuovo regolamento elettorale, rimandato all’elaborazione di un gruppo ristretto, che pure è imprescindibile per stabilire linee essenziali, tra le quali innanzitutto il limite massimo dei mandati elettorali. Lo statuto proposto delinea un vero e proprio partito, verticistico e personalistico, che ricorda la "discesa in campo" di Berlusconi. Di autentica democrazia partecipata non rileva traccia, residua invece un plebiscitarismo facilmente pilotabile che ne è l’impudica caricatura. Altro che "piramide rovesciata"! Riteniamo d’altronde ciò in perfetta coerenza con la cancellazione dei principi e valori fondativi del M5S che ha trovato nella fiducia votata a Draghi un clamoroso paradigma. Non mancano passaggi anche risibili come quello sulla "cura delle parole", nel momento in cui sarebbe invece il caso di propugnare l’affermazione della verità in quanto tale. I poteri attribuiti al presidente appaiono praticamente assoluti anche in materia di linea politica e quelli del comitato di garanzia ipertrofici e privi di bilanciamenti adeguati. Nella parte dedicata ai valori rilevano omissioni ed equivoche ambiguità. I gruppi territoriali sono ridotti a mere, insignificanti appendici pilotate e totalmente controllate dal vertice, come fossero filiali di rappresentanza di un’azienda. Al contrario, raccogliendo gli autentici attivisti e venendo dotati di una ragionevole autonomia, essi dovrebbero essere la spina dorsale di una forza politica che voglia davvero fondarsi sulla democrazia partecipata. I comitati e il consiglio direttivo sono formati, rispettivamente, su proposta del presidente e in via principale per ruoli, senza che ogni iscritto abbia la possibilità di concorrervi in maniera democratica. Risulta addirittura prevista un’indennità di funzione ai componenti gli organi associativi, il che straccia il principio di volontarietà e gratuità dell’impegno in politica al servizio dei cittadini.
aldo fele
1 agosto 2021 alle ore 12:07La parte inerente alle sanzioni disciplinari è totalmente squilibrata a favore dell’accusa, mentre l’introduzione della clausola arbitrale per la risoluzione del contenzioso interno denota la natura privastistica e aziendalistica del "nuovo" M5S, oltre a suonare lesiva delle prerogative giuridiche degli associati e di dubbia legittimità assoluta. Agli iscritti nemmeno viene attribuito il diritto di votare il bilancio sociale, riservato al comitato direttivo. Come dire che sia il consiglio d’amministrazione, e non l’assemblea dei soci, ad approvare il bilancio di una qualunque società. La modalità del voto suscita essa stessa dubbi di legittimità. L’attuale statuto, infatti (art. 1 comma C), prescrive che le votazioni si svolgano sulla piattaforma Rousseau e non risulta che nessuno abbia la facoltà di modificare tale regola senza una preliminare, regolare votazione degli iscritti (su Rousseau). Ciò rende plausibili ricorsi per invalidare tutto il procedimento. In sintesi, la pretesa "rifondazione" del M5S poteva essere l’occasione per introdurre elementi autentici di democrazia diretta e partecipata laddove finora già aveva prevalso il plebiscitarismo e di rinvigorire i principi e i valori originari valorizzando l’iniziativa e l’autonomia territoriale. Al contrario, con la proposta di nuovo statuto Conte-Grillo esplicitamente si mira alla definitiva degenerazione del M5S in partito politico top-down retto a centralismo burocratico in maniera sostanzialmente personalistica, salvo il concorso di un gruppetto di notabili ormai divenuti politici di professione. Ciò pare d’altronde funzionale al disegno strategico patrocinato da Grillo come da Conte di annettere il M5S a uno dei due campi fittiziamente contrapposti, integrandolo così in via definitiva in quel sistema che era sorto per combattere. Per tutte le ragioni esposte noi, attivisti e portavoce M5S in Emilia, voteremo no e invitiamo a votare no alla proposta di nuovo statuto».
aldo fele
1 agosto 2021 alle ore 12:22conte chiama a rapporto i parlamentari 5S :
" Si alla fiducio o vi caccio dal Movimento"
https://www.ilmessaggero.it/politica/riforma_della_giustizia_situazione_conte_m5s_news-6114116.html
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non so più come dirvelo , questo tizio è un cavallo di troia del sistema in particolare del PD per disinnescare definitivamente il M5S .
chi voterà Si domani si porterà sulla coscienza la morte del Movimento per tutta la vita.
aldo fele
1 agosto 2021 alle ore 12:33Ma davvero volete che il Movimento diventi un partito padronale con conte che si circonderà di 20-30 poltronari scelti da lui , come per statuto , e diventi alleato strutturale con i ladri del PD ?
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 12:34Anziché scrivere fiumi di parole, perché non dire la verità?
Vi brucia il mazzo, vero!
Pure un bambino capirebbe che avete tutto da perdere, con il nuovo statuto e portale Web!
Avevate già fatto la spartizione dei pani e dei .... da occupare in caso di nuove elezioni politiche?
I funghi porcini che crescono da parassiti, sul tronco in decomposizione?
Funghi patogeni e velenosi.
Tutta la base portaborse, leccaculo dei portavoce del governo, unita per contrastare Giuseppe Conte?
😂😂😂😂😂
Avete fatto i conti senza l'oste?
😂😂😂😂
Votiamo si a Giuseppe Conte!
Se vincerà il si forse farò un pensiero di riavvicinamento al movimento cinque stelle!
Ma avverto, il primo giorno che incontrerò un narcisista psicopatico e incompetente,lo mando a fanculo senza troppi complimenti!
Voterò si. 🇮🇹💯🍀🍀🍀🍀🍀
aldo fele
1 agosto 2021 alle ore 12:37contro la verità rimangono solo le falsità e le insinuazioni .
Chi male pensa , male fa !!
Alighione Alighieri
1 agosto 2021 alle ore 12:41.....comincia a togliere gli specchi dai muri....
aldo fele
1 agosto 2021 alle ore 12:46poveri specchi , per l'ingrato lavoro saranno tutti a pezzi.
aldo fele
1 agosto 2021 alle ore 12:42con la zecca pagliaccio che dichiara di votare Si ......... gli indecisi non hanno più alcun dubbio su come votare domani .
Grazie pagliaccio !
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 12:50Come stavolta sei stato sintetico?
Ti sei qualificato!
Gli utenti seri, non sono stupidi!
Questo tuo atteggiamento è lo stesso di 7 anni fa, da Racket.
Per le persone come te ci vogliono solo le mazzate, ma di quelle pesanti!
E sinceramente passare dei guai penali, per tipi come te, non ne vale assolutamente la pena.
C'è dà scommetterci, che tutti quelli che voteranno no, sono tutti uguali a te.
Siete fatti con lo stampino!
Assetati di potere. Null'altro.
Sette anni fa mi ritirai in punta di piedi, togliendo il disturbo.
aldo fele
1 agosto 2021 alle ore 12:59sei un mazziere fascista per questo ti piace l'uomo solo al comando .
Vorresti un M5S di mazzieri come te per manganellare tutti quelli che la pensano diversamente .
la zecca viulenta del Blog ....... prossimamente su questi scherni .
😂 😂
k7
1 agosto 2021 alle ore 13:54A me mi hanno cacciato via a calci nel sedere, per incompatibilità, ero troppo bravo.
k7
1 agosto 2021 alle ore 13:59Vorrei sapere questo reattore quando lo costruiscono.
k7
1 agosto 2021 alle ore 14:17Anche la mia ragazza prende mazzette.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 12:57I burocrati non vogliano il cambiamento!
Volete sapere perché?
Hanno tutto da perdere, se cambia qualcosa.😂😂😂😂💃
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 13:05Questo vale anche per Giuseppe Conte e Beppe Grillo:
Se volete continuare a fare i psicopatici fate pure, io personalmente mi ritirerò di nuovo sulla punta dei piedi.
Se vogliamo cambiare davvero qualcosa si parte da Giacinto Auriti. Altre soluzioni non ce ne stanno, io non farò il Don Chisciotte della della democrazia partecipativa e/o rappresentativa.
Vorrà dire che mi occuperò di nuovo da dilettante alla mia pagina personale FACEBOOK comunicazione interattiva.
Per adesso voterò si, ma ha una condizionale, ben precisa.
La moneta a credito o positiva, ed un portale web nazionale che dia veramente voce alla coscienza dei popoli, a cominciare dagli ultimi.
https://youtu.be/yPELrRyQA_s
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 13:06Il camice bianco, di Giacinto Auriti, serve innanzitutto per gli psicopatici.
k7
1 agosto 2021 alle ore 14:21Invece lo danno a me.
k7
1 agosto 2021 alle ore 14:31Niente internet..........................
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 13:14Le offese gratuite mi scivolano di dosso, non risponderò alle provocazioni, sette anni fa era così anche nei meet-up, chi strillava di più, e chi offendeva di più aveva più spazio per discutere, magari sui contenuti!
Si discuteva della tifoseria becera dei portavoce locali e nazionali.😂😂😂😂💯🇮🇹🤦♂️💃☀️☀️☀️☀️☀️☀️☀️
alberto .o.
1 agosto 2021 alle ore 13:24A tutti coloro che intendono partecipare alla votazione sul nuovo statuto della Sacra Poltrona Unita: non fatevi usare. Il vostro voto gli serve da salvacondotto per i tradimenti sin qui perpetrati al seguito del corteo scodinzolante intorno al Vampiro di Bruxelles, nonché per quelli futuri. Lo Statuto è una scusa, un pretesto, lo specchietto per le allodole la cui funzione è quella di consentire alla Sacra Poltrona Unita di rivendicare un'azione politica che nulla ha più a che vedere col programma del Fu Movimento Cinque Stelle e con i suoi valori.
Non cascate nella trappola, non è con gli statuti che si determinano le scelte di una forza politica, ma con il voto in Consiglio Dei Ministri alla Salvacriminali, ad esempio.
Conservate la vostra dignità, lasciate che se lo votino da soli il loro Statuto del piffero; rifiutatevi di tenere il gioco ad un re che è evidentemente nudo.
Roberto B
1 agosto 2021 alle ore 13:37Alberto votare è un diritto è dovere di tutti gli iscritti.
Votando NO dai due messaggi.
- ci sono e voglio lo statuto attuale e il direttorio a 5
- una volta deciso il mio direttorio potrò valutare se uscire dal Governo.
Non ho nulla contro Conte ma il Garante ha dato alla persona giusta il compito sbagliato.
E purtroppo anche nel vecchio statuto la figura del Garante dovrà cambiare
Votano NO si esce si perdono tutte la battaglie volte in precedenza e si farà opposizione al 10% sperando nei prossimi anni di selezionare portavoce onesti e Garante vero
buona fortuna
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 14:08Incredibile come ci si arrampica sugli specchi!
Tra 10 anni!?
Quindi tra venti i bambini che oggi hanno 10 anni, gli diciamo di aspettate a 50 anni per lavorare e crearsi una famiglia?
Bho"'😂😂😂😂
k7
1 agosto 2021 alle ore 14:36E io che mi volevo sposare adesso.
k7
1 agosto 2021 alle ore 14:38Invece Letta mi diffama.
massimo consoli
1 agosto 2021 alle ore 14:06https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/01/giustizia-dopo-la-crisi-sfiorata-e-laccordo-in-extremis-al-via-i-lavori-alla-camera-verso-il-voto-martedi-e-conte-riunisce-i-parlamentari-m5s/6280040/
Bisogna ascoltare a Gratteri,è lui la persona giusta per cambiare in meglio la riforma della giustizia...
mario civelli
1 agosto 2021 alle ore 14:18Do per scontato di votare no.
Ho creduto nel movimento per i suoi valori, delle persone non mi sono mai fidato.
Le persone possono cambiare in peggio in poco tempo o rivelarsi per ciò che avevano abilmente celato.
I valori possono essere migliorati, non eliminati.
Rispondendo a Giuseppe per altro argomento in cui chiede chi mai deciderebbe che un vaccino non è più sperimentale.
La risposta è la ricerca scientifica.
C'è un protocollo preciso definito dalla scienza che stabilisce per esempio che gli attuali vaccini saranno sperimentali fino al 2023.
Dopo di allora saranno definiti sicuri o cassati.
Le persone possono essere diverse e rispondere diversamente agli stessi farmaci, la sperimentazione dà il vantaggio sulla stragrande maggioranza.
Il singolo può morire, ma la massa deve avere innegabile vantaggio.
Senza una sperimentazione accurata tutto ciò non esiste, è come scommettere al lotto e sperare che il nostro numero sia quello giusto.
Un caro saluto a tutti
beppe A.
1 agosto 2021 alle ore 14:43per intanto che sia sperimentale lo scrive la commissione europea
e la stesssa pfizer con un tweet ufficiale del 9 luglio
I tempi "normali" della sperimentazione li avevo gia' postati (9-12 anni)
k7
1 agosto 2021 alle ore 14:48Fu inventato da me, dicono che possa guarire dall'hiv.
k7
1 agosto 2021 alle ore 15:05Deve essere ricalibrato sulle varianti del'hiv adesso è calibrato sul covid-19.
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 15:16Se voti NO li aiuti a raggiungere il quorum.....meglio l' astensione.....il SI o NO prevedonoche esista ancora il m5s e dobbiamo farcene una ragione, E' MORTO.......se no fate come quelle vedove di guerra che attendono lo stesso il ritorno del marito, non rovinatevi la vita per un manipolo di spregevoli traditori....
k7
1 agosto 2021 alle ore 15:19Voglio l'esplosione della bomba atomica.
k7
1 agosto 2021 alle ore 15:36Oltre al diluvio universale.
k7
1 agosto 2021 alle ore 15:40Siete interessati a degli ombrelli in kevlar.
k7
1 agosto 2021 alle ore 16:12Non gliene interessa niente a nessuno.
stefano tufillaro
1 agosto 2021 alle ore 14:30Buongiorno,
con riferimento ai commenti "postati" riguardanti i dichiarati meetup e aventi oggetto la dichiarazione di votare No all'approvazione di statuto, carta dei Valori e modifiche al Codice Etico.
La posizione politica dichiarata è rispettabile.
non è onesto "vendere" quella opposta come frutto di una "incapacità di intendere e volere", di una sudditanza ai "poteri usurpatori".
Un po' come dire "noi che votiamo NO abbiamo capito tutto e siamo gli interpreti coerenti dei valori originali del Movimento", gli altri o non ci arrivano, o sono succubi, o "poltronari", o "non grillini doc".
E soprattutto non diffondere notizie false quando si hanno argomenti deboli e superati dagli eventi.
Alcuni estratti
Non viene pubblicato un nuovo codice etico, resta forse in vigore l’attuale? Non è precisato.
Falso
E' indicato chiaramente in almeno dieci parti del nuovo statuto che "le nuove regole" da rispettare sono il combinato disposto di Statuto, Carta dei Valori e Codice Etico.
Nel quesito è chiaramente indicato che se approvato lo Statuto da quel momento nel Codice Etico va sostituita la frase "Comitato Politico" con la parla "Presidente".
A che servirebbe "cambiare" una cosa che non serve ?
Fra l'altro il meetup "emiliano" dice questo e quello di Catania lo smentisce.
Almeno si mettessero d'accordo.
Non viene pubblicato un nuovo regolamento elettorale, rimandato all’elaborazione di un gruppo ristretto, che pure è imprescindibile per stabilire linee essenziali, tra le quali innanzitutto il limite massimo dei mandati elettorali
Falso
il limite dei mandati rimane due.
[...]
stefano tufillaro
1 agosto 2021 alle ore 14:45 La modalità del voto suscita essa stessa dubbi di legittimità. L’attuale statuto, infatti (art. 1 comma C), prescrive che le votazioni si svolgano sulla piattaforma Rousseau e non risulta che nessuno abbia la facoltà di modificare tale regola senza una preliminare, regolare votazione degli iscritti (su Rousseau). Ciò rende plausibili ricorsi per invalidare tutto il procedimento.
Mezzo falso
Il comma citato non dice esattamente "o Rousseau o morte", bensì
"Gli strumenti informatici (da utilizzare ndr)... saranno
quelli di cui alla cd. “Piattaforma Rousseau”, mediante appositi accordi da stipularsi con l’Associazione Rousseau.
Cioè sono da preferire e ci vogliono appositi accordi da stipularsi con Russeau.
E se non ci fosse accordo ? Non si vota ?
Se la piattaforma "esplode" o non è all'altezza che succede che non si vota da nessuna altra parte ?
Il ridicolo è che più avanti viene scritto che l'autentica e il conteggio è da farsi su Rousseau.
Cioè in emergenza per votare si potrebbe andare da un'altra parte e la verifica comunque va fatta su Rousseau insieme alla conta.
Ma se è esplosa e i dati sono contenuti in essa COME li fruisci da un'altra parte, come autentichi, come registri, come conti ?
Il vecchio Statuto è fatto da scemi: rendere vincolato l'essere politico ad una particolare macchina, solo a quella.
Deficienza neanche artificiale.
Nel nuovo Statuto la Piattaforma di voto è sganciata, può essere qualsiasi al limite anche Rousseau.
Se esistesse ancora.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
1 agosto 2021 alle ore 15:12Buongiorno,
un avviso per i naviganti.
Da più di 24 ore la piattaforma Rousseau è inattiva.
https://rousseau.movimento5stelle.it
Probabilmente è dovuto al fatto che i profili degli utenti "restituiti" erano distribuiti in varie locazioni sui repository di Amazon che per l'ingiunzione del Garante NON dovevano più essere presenti dal 4 Giugno.
Dovendo autenticare i votanti il procedimento non può "saltare" dominio a meno di infrangere la ingiunzione e arrivare al reato questa volta penale.
Rousseau non può esistere più perchè il Garante ha stabilito che il dominio movimento5stelle.it TUTTO non può contenere informazioni che non siano sotto il controllo esclusivo dell'Associazione Movimento 5 Stelle.
Questo vale anche per il dominio tirendiconto.it anche esso "spento".
Rousseau, digitalmente faceva parte del dominio movimento5stelle.it e questo non può più essere a meno di infrangere la ingiunzione con le conseguenze su citate.
[...]
stefano tufillaro
1 agosto 2021 alle ore 15:13Per chi pensa che siano possibili ricorsi per ricondurre alla situazione precedente dico che è più facile che la Terra inverta la rotazione.
La votazione sul candidato sindaco di Torino ha creato il precedente che cambia radicalmente la situazione.
https://www.movimento5stelle.eu/wp-content/uploads/2021/07/Certificazione-M5S-Torino-21.07.2021.pdf
come si potrà leggere, e tenendo conto che il notaio è un pubblico ufficiale delegato, viene "timbrata" la nuova piattaforma, viene riconosciuta la persona giuridica del Presidente del Comitato di Garanzia (Vito Crimi), viene certificata la validità dell'elenco degli iscritti presentato e aventi diritto di voto e una dozzina di altri provvedimenti nonchè di procedure.
Ogni ricorso è un ricorso contro un pubblico ufficiale.
Se vince il NO non è neanche possibile tornare indietro completamente perchè i dati degli Iscritti restano là dove sono stati trasferiti e qualsiasi altra votazione non esistendo più Rousseau non si può fare se non disciplinata dal Nuovo Statuto.
Tanti, tanti auguri.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 15:12Ragazzi votate si, dopodiché se mi seguirete e non farà come diciamo noi, a Giuseppe Conte e Beppe Grillo, gli faremo - come si dice in romanesco - vedê e sorci verde !
Parola di Gerardo Migliaccio!
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 15:16Per cambiare questo meraviglioso paese non ci vuole molto, solo aver capito come funziona la giostra, ed avere una visione d'insieme economica completa, con conoscenze trasversali.
La forza dove la prenderemo! Ma è semplice, dai cittadini italiani!
maria derienzo
1 agosto 2021 alle ore 16:23Per cambiare, in meglio, questo Paese NON BISOGNA ANDARE A VOTARE.
Il nostro voto serve a LORO.
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 15:17Se voti NO li aiuti a raggiungere il quorum.....meglio l' astensione.....il SI o NO prevedono che esista ancora il m5s e dobbiamo farcene una ragione, E' MORTO.......se no fate come quelle vedove di guerra che attendono lo stesso il ritorno del marito, non rovinatevi la vita per un manipolo di spregevoli traditori....
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 15:20.....tanto, come in ogni organizzazione piramidale, e' gia' tutto deciso, vincera' il SI.....
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 15:41Raga! La prima cosa che dobbiamo fare appena sale Giuseppe Conte, se ci'avemo due palle! Dobbiamo andare sotto la Sede del nuovo movimento cinque stelle!
1) chiedere l'uscita del movimento 5 stelle dal governo.
2) proporre un legge che restituisce la banca d'Italia ai cittadini, provvisorio, la ex cassa del mezzogiorno a fungera banca pubblica, emetterà titoli di stato a lungo termine, con interessi sicuri e protetti dalle finanziaria.
3) Il portale web nazionale del nuovo movimento cinque stelle deve essere gestito solo dai cittadini italiani, ne da Beppe Grillo ne dà Giuseppe Conte, dovrà essere tutelato legalmente da un tribunale speciale, con giuristi riconoscimento internazionale e non iscritti a partiti politici.
4) subito una legge sul conflitto di interessi, tra società e tra apicali di ogni ordine e grado.
5) abolizione definitiva della Scuola privata superati gli esami delle scuole private superiori. In pratica l'università deve essere pubblica e Basta.
6) inventaro generale dei beni patrimoniali dell'Italia, con la specifica destinazione d'uso. Con l'elenco dei beni finiti nelle mani delle finanziarie. ( Solo le finanziarie ) devono tornarecin azioni legali, di nuovo di proprietà dei cittadini italiani.
7) L'economia reale deve seguire il principio della circolarità di produzione, con privilegi per le attività autoctone del territorio.
8) il turismo e l'agricoltura, con gli allevamenti di animali da carne, devo essere di gestione limitata alla massima produzione, possibile con una gestione di tipo familiare, collegamenti con la Blockchain alla piccola distribuzione, del classico normal trader, collegato in rete con i produttori autoctoni, di pari passo, il turismo stanziale va rimodulato , calibrato per gli acquisti da effettuare, antagonisti ai centri commerciali, che nell'arco di una generazione dovranno chiudere tutti.
9) tutti le imprese vanno aiutate, purché italiane 💯🇮🇹 etc etc
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 15:42Chiaramente l'energia dovrà essere la priorità assoluta in autonomia italiana
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 16:02Gera' ottimo il tuo programma....ma e' come se gli ebrei fossero andati da Hitler a chiedere la costruzione di sinagoghe......
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 16:11Tu che ci stai a fare, fai la tua parte, i partigiani hanno fatto la loro, mica tutti hanno partecipato alla rinascita dell'Italia!
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 16:18Ogni fattoria chiaramente, in funzione dell'anidride carbonica emessa con gli allevamenti autoctoni, dovrà avere nel territorio di produzione, una pari assorbimento di anidride carbonica con alberi piantati sul medesimi territorio, altrimenti si dovrà farsi carico di piantarle e curarle in altri territori del demanio pubblico.
k7
1 agosto 2021 alle ore 16:19Io non posso fare il lavoro di tutto un paese, con persone che rubano il mio lavoro.
MiEroIlluso
1 agosto 2021 alle ore 16:06Prendo spunto da questo articolo
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/01/giustizia-dopo-la-crisi-sfiorata-e-laccordo-in-extremis-al-via-i-lavori-alla-camera-verso-il-voto-martedi-e-conte-riunisce-i-parlamentari-m5s/6280040/
Conte riunisce i parlamentari M5S che rispondo per lo più compatti.
In assenza della ratifica dello statuto e conseguente iscrizione al nuovo M5S da parte di Conte e sua successiva elezione a presidente con quale ragione avviene ciò?
Mi sembra chiaro che per un verso o nell'altro i giochi sono fatti: Conte e i portavoce normalizzati sono il futuro del M5S.
Ancor più pensando a come, in un momento che vede il M5S estremamente vulnerabile, gli attacchi subiti siano molto superficiali; segno di un alto gradimento del sistema per quello che sta andando in scena.
Non mi sembra che Renzi, Salvini, Meloni & giornalisti vari stiano affondando il dito nella piaga con la stessa veemenza usata in passato su argomenti ben meno vitali.
Leggo molti commenti con dichiarazione di voto NO.
Ma visto lo scenario è plausibile pensare che in caso di vincita del NO si possa ripartire da Rousseau, dal direttorio (chi eleggereste?) ecc. ecc. Anche Grillo non lo vedo ritornare sui suoi passi.
Nell'attuale M5S non vedo una figura con il carisma necessario a riorganizzare le fila dei portavoce e nel contempo far fronte agli attacchi che ripartirebbero alla grande.
Allora forse la strategia migliore è l'astensione, ignorare la votazione come in questi tempi è stata ignorata la base.
Poi sarà la percentuale dei SI a definire gli scenari futuri.
Un alta percentuale adesione al voto pone fine a tutti i discorsi e tutte le ragioni del NO.
Un bassa percentuale, dura da ripudiare (anche se Conte ha affermato il contrario), lascerebbe Conte e entourage legati al progetto votato e tanto campo libero per chi volesse recuperare la fiducia della base.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 16:27Quello dell'astensione è ridicola come soluzione!
Spiego:
Se vogliamo che il movimento venga denigrato ulteriormente dai giornalisti di regime, allora asteniamoci, daremo loro da scrivere fiumi di parole, che ci additano come quattro gatti che decidono del 33% di elettorato.
Viceversa se saremo tutti compatto nel votare si ( ma anche un no ) daremo conferma che il movimento 5 stelle esiste ed è vivo e vegeto.
L'ideale sarebbe votare tutti gli eventi diritto, compatti.
Smettetela di dividere il movimento cinque stelle, siete degli incompetenti spaventosi o siete pagati dai potentati economici.
Avete rotto le palle. Basta!
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 16:37Perche' avviene cio' non te lo spiega un Conte ma un Marchese( del Grillo, nomen omen....):" perche' io so' io voi nussiete un kaxxo"......
Mr. Chiacchiera
1 agosto 2021 alle ore 16:39Domani prima delle 10 sapremo quanti sono gli aventi diritto di voto
k7
1 agosto 2021 alle ore 16:46Mi tirate una bomba atomica sulla testa, cosi non sento niente massimo svengo per una botta di caldo.
Osvaldo Chiarelli
1 agosto 2021 alle ore 16:48IL M5S E' MORTO!
AMEN
Osvaldo Chiarelli
1 agosto 2021 alle ore 16:53alla camera parla SARTI SULLA giustizia....
il M5S è morto!!!!
amen
k7
1 agosto 2021 alle ore 16:55Chissà quel porco di Letta quanto rosicherà.
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 17:14" ci opponiamo senza se e senza ma alla riforma della giustizia perche' ottenuta con trattative al ribasso da un governo che mischia un' accozzaglia di partiti"............ Evviva! Finalmente i portavoce impongono la volonta' della base, grandissimi !!! Avanti cosi'........p. s. errata corrige, le parole sono di FDI , scusate
maria derienzo
1 agosto 2021 alle ore 17:22Non ho capito: la Meloni si oppone perché non è stata coinvolta? Se fosse stata al governo avrebbe trattato eccome, con l'accozzaglia e pure con l'amica Marta.
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 17:38appunto, SE .......il problema e' tutto qui......ma lei ha fatto la scelta giusta a non entrarci....attenzione alla fine sottigliezza, in quanto mi potrai dire che l' ha fatto per convenienza o per non far crollare il cdx surrogandosi ai due citroni alleati....ma una scelta giusta, e' una scelta giusta a prescindere....un esempio banale? Se trovo un cane smarrito e lo riporto al padrone, lui sara' felice sia se l' ho fatto per pieta' che per la ricompensa.....
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 17:46.....e rincaro la dose, pistola alla nuca fra Renzi e m5s ora come ora voterei il primo.Perche'? Facile, un delinquente lo conosci, puoi prevederne l' azione e comunque non abita nella tua casa......un traditore e' impossibile fronteggiarlo( quoque tu Brutus , filii mei), e' subdolo, ti colpisce alle spalle e vive accanto a te.....buona domenica Maria
maria derienzo
1 agosto 2021 alle ore 17:50Il motto "Tanto peggio, tanto meglio" ha sempre fatto il gioco dei peggiori.
Buona domenica
Giuseppe
1 agosto 2021 alle ore 18:29Purtroppo i ragazzi sono stati dilettanti allo sbaraglio, i primi 5 anni. Che bastava gridare "ladri".
Ma anch'io ci ho creduto, quando Grillo diceva che se si elegge 5S, eleggiamo dottori, ingegneri, professori...
Nell'ultima elezione, in gran parte sono stati eletti mezzemaniche statali; nel 2013 disoccupati o semi occupati. E quando i 5S che avevano "esperienza" si sono trovati al parlamento, c'è stato il fuggi fuggi.
Per esempio Orellana, De Falco, o qualcuno ha fatti i conti ( stipendio - soldi per il mov = è meglio che mi tenga il malloppo ); a metà legislatura, il 32% dei nostri senatori sono già scappati. Uno su 3... Nella scorsa legislatura, dopo 5 anni, erano scappati 1 su 4...
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 17:22Ragazzi lo slogan è:
Votiamo si! Ma per Conte, dopo il sì!un mazzo così!
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 17:22Ragazzi lo slogan è:
Votiamo si! Ma per Conte, dopo il sì! Gli faremo mazzo così!
k7
1 agosto 2021 alle ore 17:41Lo faranno a me il mazzo così.
k7
1 agosto 2021 alle ore 17:43dopo dodici anni di sedazione.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 18:20Cappa7, ti devi convincere che stai Bene!
Se ti ritengono pazzo, è solo perché non vedono e non sentono. Come te!
Se ne vuoi uscire senza altri danni, cerca di assecondarli, non hanno la tua sensibilità, perdonali tutti!
Cerca di riconquistare la tua libertà, ma devi imparare ad accettare tutto, sennò non ne uscirai vivo!
Se hai tempo e non ti scoccia:
Vai su YouTube
Scrivi anteponendo questo nominativo, seguito dai tuoi dubbi, le tue paure, le tua rabbia etc etc fai questo per un anno, vedrai che ne uscirai sano e salvo come un angelo
Guerriero. Non ti potrà abbattere più nessuno. Il male starà alla larga da te.... quindi riepilogando scrivi su
YouTube :
" Mauro Scardovelli .... ... ( Tuo problema )
Fidati di me!💯🇮🇹
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 18:24Esempio:
"Mauro Scardovelli sedativi "
Incolla su YouTube e guardati tutti i video che escono del professore Mauro Scardovelli.
Fai così cerca di apprendere, la conoscenza ti salverà da tutti.
k7
1 agosto 2021 alle ore 17:32Denuncio la mattanza appena compiuta dai talebani, in capo ai corrotti tangentari del politecnico di Torino aerospaziale.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 18:11Cappa 7 chi tace acconsente!
Aspettiamoci una prossima occasione anche per i poltronari
https://www.facebook.com/groups/organizzazionemanifestazioneroma/permalink/195723842522386/
k7
1 agosto 2021 alle ore 18:32E io dovrei dar voce dopo che il mio vicino di tavola dirigente mi dice ti ammazzo con un cucchiaino.
k7
1 agosto 2021 alle ore 18:33Quello mi prendeva a coltellate o mi fregava tutti i brevetti.
k7
1 agosto 2021 alle ore 18:37No scusa quella sera mancavano tre giorni al terremoto di haiti.
k7
1 agosto 2021 alle ore 18:40Non avevo intenzione di parlare.
k7
1 agosto 2021 alle ore 18:42O di discutere, e Luca Morzone già lo sapeva.
k7
1 agosto 2021 alle ore 18:46Capito figlio di satana.
k7
1 agosto 2021 alle ore 18:50Che poi hanno travisato le mie parole.
k7
1 agosto 2021 alle ore 18:52Quando dicevo che c'era il progetto per poi non farsi più sentire.
k7
1 agosto 2021 alle ore 18:55Io ho risposto ho il progetto, e loro hanno capito gli do la ragazza.
k7
1 agosto 2021 alle ore 19:01E chiedi ad Andrea Iamone, Marco Cacioffo, Daniella Riposati, Cristian Masero, Vanni Maschio.
k7
1 agosto 2021 alle ore 19:19"La mafia", la mafia ha delle persone.
k7
1 agosto 2021 alle ore 20:11https://www.ilmessaggero.it/mondo/afghanistan_massacro_talebani_che_cosa_e_successo-6078724.html
k7
1 agosto 2021 alle ore 20:13Gennaro migliaccio, tu non hai rispetto per la vita umana, che cosa ti turba e parli in nome di dio, sei un impostore?
Massimiliano
1 agosto 2021 alle ore 18:17Leggo di Statuto, aventi diritto,di direttive di voto etc.etc. ma smettetela e cancellate la vostra iscrizione al ex M5S che hanno tradito il voto di tutti gli iscritti e dei vostri ideali non gliene frega un cazzo, se la cantino e ballino da soli!
MiEroIlluso
1 agosto 2021 alle ore 20:02Mi sbaglierò ma attualmente non mi sembra che gli iscritti possano accedere al loro profilo e cancellare la propria iscrizione.
Probabilmente fa comodo avere un certo numero di aventi diritto al voto.
Massimiliano
2 agosto 2021 alle ore 09:12MiEroIlluso
Addirittura????
La libertà nel M5S è proprio sparita
Ero iscritto certificato dal 2010 e purtroppo o per fortuna mi son cancellato quando ho visto che hanno tradito il voto degli iscritti e Conte voleva i miei dati senza il mio permesso.
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 11:07Buongiorno,
Buongiorno,
https://www.movimento5stelle.eu/doctrasparenza/informativa-Privacy-Associazione-MoVimento5Stelle.pdf
Art. 9
Leggere
"Il diritto di accesso,
di rettificazione,
di cancellazione
Artt. 15 -16 – 17 G.D.P.R."
Come si può leggere nei commi successivi si può pretendere la cancellazione scrivendo a
privacy@movimento5stelle.eu
alcuni profili:
https://www.movimento5stelle.eu/liste/spazzacorrotti.php-8.html?id=regionali/2020-liguria
per vedere tutti quelli di chi ha acconsentito alla esposizione pubblica, andare nel footer su link
"Elezioni Trasparenti" e fare click
Poi scegliere chi.
PS:
queste norme sono attive sin dal primo giorno di esposizione del portale e sono state più volte pubblicizzate e appaiono se si fa click in basso a destra sul footer denominato
Informativa Privacy
Per esercitarlo seguire le istruzioni magari utilizzando il facsimile che si trova sul sito del Garante della privacy.
La legge GDPR al titolare dei dati impone di esporre il procedi,ento per la disiscrizione, modifica, cancellazione NON di esporre una via breve tipo bottone, link, pane. latte e cucchiara.
Si presuppone che chi si iscrive e crea un profilo sappia fare un po' da solo.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Massimiliano
1 agosto 2021 alle ore 18:21Figurati se i poltronari che devono spartirsi il malloppo del Recovery fanno cadere il Governo.....quanto sono ingenui i giornalai del FQ
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/01/giustizia-dopo-la-crisi-sfiorata-e-laccordo-in-extremis-al-via-i-lavori-alla-camera-verso-il-voto-martedi-e-conte-riunisce-i-parlamentari-m5s/6280040/
Giuseppe
1 agosto 2021 alle ore 19:01Sono mesi che scrivo che per non lasciare il parlamento, e la paghetta da parlamentare, i ragazzi del mov sono disposti ad andare al governo con Berlusconi, dopo che noi, qui, abbiamo coperto di insulti il PD, Renzi e la Boschi, Salvini e la lega, e ovviamente B. ....
Ah, mi dite che siamo già al gov con Forza Italia? 😱 😱 😱 😱 😱
Massimiliano
1 agosto 2021 alle ore 18:23Tra poco venderanno i vaccini a barile, sempre per il bene dell'umanità.....
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/01/vaccini-pfizer-e-moderna-aumentano-i-prezzi-per-lunione-europea-25-e-10-in-piu-secondo-i-nuovi-accordi/6280270/
mario civelli
1 agosto 2021 alle ore 18:41Dovremmo fargli un monumento.
Fanno tutto per il bene dell'umanità, non come Astrazeneca che costava meno di tre euro.
Io non so se quello di Astrazeneca fosse uguale agli altri.
In fede del principio: "segui i soldi", qualche dubbio può venire
Giuseppe
1 agosto 2021 alle ore 18:50sul post https://www.ilblogdellestelle.it/2020/05/cura-italia-cosi-rafforziamo-lagricoltura-italiana.html la mitica viviana v.
4 Maggio 2020 alle 15:03
ci informava
.....
«Grazie alle competenze dello Spallanzani, per quanto ne sappiamo, siamo i primi al mondo ad aver dimostrato la neutralizzazione del coronavirus da parte di un vaccino. Ci aspettiamo che questo accada anche nell’uomo», ha detto Aurisicchio.
Quindi non solo un grande risultato per l’emergenza. Ma anche un altro primato. Un primato ancora una volta tutto italiano.
Grazie allora a Luigi, allo Spallanzani ed a tutti i membri del team.
Grazie per renderci orgogliosi e per darci questa enorme speranza.
.
E le famose ‘eccellenze lombarde’ che fine hanno fatto?"
Ossia per questa donna, a pochi mesi si aveva un vaccino italiano. Insisto, perchè se tornate indietro di 6 mesi, il 25% del blog lo occupava lei, e tutti, come ebeti, che pendevano dalla sua penna.
Sotto c'era pure un sottocommento di k7
k7
4 Maggio 2020 alle 15:15
0 voti
"Approviamo i 12 miliardi per la scuola, basta che procedono tutti quanti con il decreto liquidità, voglio sottolineare che questa cifra e una spesa a livello mondiale, non solo della scuola italiana."
che naturalmente già allora non c'entrava niente con il commento 😅 😂
Non è colpa di big pharma se il nostro vaccino attualmente non c'è ... https://quifinanza.it/info-utili/video/reithera-vaccino-italiano/509343/
Massimiliano
2 agosto 2021 alle ore 09:07Giuseppe
No la colpa è degli Stati e dell'UE che continuano a foraggiare chi crea cure a scopo di lucro e poi dopo si santificano da soli mentre noi paghiamo, anche se fosse lo Spallanzani non è una casa farmaceutica e questo non fa che rendere ancor più inutile il costo dei vaccini giustificato per le case farmaceutiche, ma ingiustificato nei fatti.
mario civelli
1 agosto 2021 alle ore 18:36Riguardando la necessità di raggiungere il quorum concordo sia meglio astenersi dal votare.
Anche per preservare il fegato e la salute in generale.
Speriamo in futuro di poter rivedere il movimento in cui avevamo creduto
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 18:39Ancora 5 morti con covid oggi....ma se il 97% aveva gravi malattie pregresse e piu' di 80 anni , allora oggi e' morto PER covid un piede o una mano, oppure un caz... be' mi fermo qui
Giuseppe
1 agosto 2021 alle ore 18:54Giordan Brun
Sei sempre a scrivere parole sconce 🤭 🤫...
Normalmente, l'ultimo organo di cui hai scritto, dovrebbe essere già defunto a 80 anni 👴 👴 👴 👴 👴
k7
1 agosto 2021 alle ore 19:03Tu figurati se devo trovare nuovi defunti per riaprire il processo.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 19:14Non ho parole!
Anche le università sono condizionate da Big farma
https://www.facebook.com/JonicaTV/videos/367971354897588/
k7
1 agosto 2021 alle ore 19:37Sono condizionate dalla mafia.
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 19:43Giuseppe un' alimentazione sana a base prevalentemente vegetale, aria aperta , esercizio fisico, pensieri elevati e soprattutto NON guardare la telefinzione che come unico scopo ha deprimerti e disinformarti specie sulla nuova peste che sta falcidiando l' umanita' e gli 80 e passa al tuo caz... non faranno un caz.....................okkio anche a non farti in( o)culare con intrugli serimentali all' ultima moda......
k7
1 agosto 2021 alle ore 19:46Ma la mia ragazza non mi parla da 40 anni.....................
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 19:46.......intrugli sperimentali......
k7
1 agosto 2021 alle ore 19:47Perché dovrei portare pietà.
beppe A.
1 agosto 2021 alle ore 19:47la cosa interessante e' che quelli che dicono che in politica "ci prendono per il c... da 70 anni" sono gli stessi che oggi si fanno prendere bellamente per il c... sulla pseudo pandemia.
Forse fra 70 anni ci arriveranno
k7
1 agosto 2021 alle ore 19:49Io voglio avere dei figli cazzo con questa o ammazzo il primo che mi capita.
k7
1 agosto 2021 alle ore 19:50Maledettii....................
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 19:50Beppe penso che la sodomia sia il sogno proibito di tutti.... Non si spiega altrimenti come alla massa piace farsi IN(O)CULARE.........
k7
1 agosto 2021 alle ore 19:51Che il demonio vi possegga....
k7
1 agosto 2021 alle ore 19:53Maledetti...................
k7
1 agosto 2021 alle ore 19:53Maledetti....................
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 19:53K7 tanto figli non te li dara' mai....fa un salto a palazzo Chigi e fatti giustizia......gli italiani sono tutti con te ! Non volevo dire sono tutti Conte....sarebbe una catastrofe
k7
1 agosto 2021 alle ore 20:25Domani vado in madonna di campagna e vediamo.
k7
1 agosto 2021 alle ore 20:28Quanto danno a un piromane.
k7
1 agosto 2021 alle ore 21:27Se arrivano a incendiare le foreste significa che la gente non crede più nella giustizia.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 19:13Non ho parole!
Anche le università sono condizionate da Big farma
https://www.facebook.com/JonicaTV/videos/367971354897588/
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 19:16Ragazzi lo slogan è:
Votiamo si!
Ma per Conte, dopo il sì!
un mazzo così!
k7
1 agosto 2021 alle ore 19:24Se vi prendo il mazzo lo faccio a voi.
k7
1 agosto 2021 alle ore 19:30Conte sgancia la refurtiva, con i danni.
k7
1 agosto 2021 alle ore 19:32Non te lo ripeto....................
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 21:18Marxiano, Mariano o Marziano?
Secondo me sei un mazzi ...ano 😂😂
Cmq finiscono tutti per ANO!
Se fossi in te mi preoccuperei!😂😂😂🇮🇹🤦♂️💃
k7
1 agosto 2021 alle ore 19:21Ve la caccio nel culo e ve la faccio uscire di bocca la pausa estiva.
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 20:26K ti avverto che mi hai fatto inkaxxare davvero ! Sono 3 mesi che ti ho commissionato il lavoro di calcolo tensoriale e tu che fai? Perdi tempo ad uccidere i vicini e a scrivere sul blog !!! Lo capisci che senza di esso non riesco a calcolare la quantita' necessaria di gravitoni per piegare lo spazio-tempo del motore a curvatura della mia astronave???? Ieri ho sentito Alcubierre ed era molto nervoso......Abbiamo gia' diversi milioni di caparra che noti miliardari mi hanno anticipato per il viaggio ad Andromeda......attento che ti chiedo i danni in tribunale e rischi che venga li' e ti apra il cranio come una scatoletta di tonno....molla quei caz di motori obsoleti a jet- propulsione e mandami quanto prima il lavoro, ultimo avvertimento.......
Roberto B
1 agosto 2021 alle ore 21:25se fate la macchina del tempo avvisatemi che do una martellata nelle dita di Di Maio quando esulta insieme a Salvini per il Governo Conte1. L'inizio della fine ?
Forse si.
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 20:39FQ :" compromesso al ribasso? Falso! E' molto simile alla Bonafede"......io invece direi cosi' :" e' molto simile alla Bonafede?.....FALSO".......pietra tombale sul m5s posata da un non iscritto piddino.....
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 20:42.....intervista a Conte.....
Giordan Brun
1 agosto 2021 alle ore 20:42.....intervista a Conte.....
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 21:25Se svegliato cappasette?!🤦♂️😂
😂🇮🇹💯💃
Dopo la cura ...
https://youtu.be/KjQr4Z8Rhto
Ci vuole Solo na bella sciantosa!
Capasotta funziona?
Chesta e pronta!
https://youtu.be/Wgl12UcBvZM
Alexia
1 agosto 2021 alle ore 21:27Penso che per la prima volta mi asterrò dal voto
Mi fido solo di Rousseau
E comunque sarebbe stato un NO.
k7
1 agosto 2021 alle ore 21:29Anche il mio è un NO.
Roberto B
1 agosto 2021 alle ore 21:31ogni NO in meno è un SI in più
Vedete voi...
Antonio D.M. CARRARA
1 agosto 2021 alle ore 21:32Vota tranquilla No
.È un no per salvare il sogno del M5Stelle che non è legato a nessun essere superiore.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 21:36Lo chiediamo a cappasette non si è ancora dichiarato per un si o per un no💯🇮🇹⭐azz mi ha anticipato 😃🍀🍀🍀
k7
1 agosto 2021 alle ore 21:50Vogliono farmi togliere la vita a un essere umano, questi non sono umani.
k7
1 agosto 2021 alle ore 23:07Vogliono farmi togliere la vita a un essere umano, questi stronzi di merda.
k7
1 agosto 2021 alle ore 23:07Vogliono farmi togliere la vita a chiunque, questi stronzi di merda.
k7
2 agosto 2021 alle ore 05:03Vogliono farmi togliere la vita a a molte persone, questi stronzi di merda.
Roberto B
1 agosto 2021 alle ore 21:31andate a votare e fate sentire la vostra voce.
Non esiste un punto per il SI e per il NO perfetto.
Ma proprio perchè è difficile decidere, sarà la DD a dire l'ultima parola.
Io ho cercato di informarmi, ho letto nei siti, ho partecipato a incontri del SI e del NO
Ma non ho ancora una idea precisa.
https://www.corrierecinquestelle.it/2021-08-01_L_ore_della_veritas.html
Ma sono sicuro che:
il SI è un disperato tentativo di salvare il buono fatto del Movimento ma forse di salvare anche chi non se lo merita
il NO è un disperato tentativo di salvare i buoni presenti del Movimento ma forse anche di perdere battaglie che potrebbero non presentarsi ancora.
Il mio consiglio è votare. Più la presenza sarà elevata più l'Italia ci vedrà ancora vivi e attivi.
E avrà paura comunque di cosa potremo fare dopo !
ad maiora
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 21:35Lo chiediamo a cappasette non si è ancora dichiarato per un si o per un no💯🇮🇹⭐
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 21:39Io voto si convinto!
Ma alle condizioni Mie proposte per la permanenza in movimento cinque stelle, altrimenti vado ci italiexit.
Vediamo, comunque bisogna votare tutti.
Antonio D.M. CARRARA
1 agosto 2021 alle ore 21:37Votando No non si sbaglia perché rimangono valide le decisioni degli stati generali, e verrà eletto un collegio di cinque iscritti a guidare il M5Stelle .
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 21:41Votando no resta tutto com'è adesso, un casino che è durata già troppo tempo
Antonio D.M. CARRARA
1 agosto 2021 alle ore 23:35Migliaccio votando no mandiamo a casa chi ha creato questo casino e sai anche tu chi sono.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 07:44Votando si li mandiamo a casa!
Con il no facciamo il gioco dei neoliberisti.
Mr. Chiacchiera
1 agosto 2021 alle ore 21:41Domani prima delle 10 sapremo quanti sono gli aventi diritto di voto.
110 mika
Mr. Chiacchiera
1 agosto 2021 alle ore 21:44Quorum di 55mila+1
*******************************************
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
1 agosto 2021 alle ore 23:31Domani votate per Chi caxxo vi pare! Purché votiate!
Diamo uno schiaffo morale, all'informazione di regime, che non aspetta altro, che continuare ad infondere, specialmente nell'opinione pubblica, il nostro sbando totale oramai da oltre un anno!
Almeno per una sola volta,dimostriamo che il movimento 5 stelle esiste ancora, ed è più vivo e vegeto di prima!
Che da anche compattarsi in tempi di crisi d'identità!
Ok! Allora ci conto!
Se mi permettete, vorrei segnalarvi, solo una cosa!
Mi piacerebbe che ascoltiaste - indipendentemente per chi votate - un po' tutti, questo video allegato, di pochissimi minuti, che ci darà una carica motivazionale, non di poco conto!
È una grande lezione, che avrebbero dovuto pubblicare qui, sulla piattaforma Rousseau, per almeno una volta al mese, e per 12 anni, chiaramente delle lezioni diverse, ma con un unico collante, l'unione risonante dell'appartenenza ad un gruppo di cittadini, che si definisce pentastellati, un grande gruppo di cittadini, che vogliono cambiare le sorti di questo meraviglioso paese.
Buona visione, buona notte, e buon voto!
https://youtu.be/GiMYni-6wJA
Giordan Brun
2 agosto 2021 alle ore 01:40Vincera' il SI alla seconda votazione senza cuorum......tutto gia' scritto......ormai l' iceberg e' inevitabile , l' obiettivo e' chiaro e lampante, distruggere il m5s e fonderlo col pd.....ed un piddino non iscritto l' ha centrato in pieno......purtroppo chi poteva evitarlo ha dovuto sciegliere fra i due figli chi salvare........e ha scelto......game over
Giordan Brun
2 agosto 2021 alle ore 01:54Temo molti ancora non abbiano capito il modus operandi spietato e ricattatorio di chi attualmente pilota il paese....presto capirete, forse troppo tardi.....
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 07:58Ma sempre a dire idiozie!
Mi dici quale PD parli?
Il PD per caso ha la democrazia partecipativa e diretta come obbiettivo finale?
Solo caxxate da tifoseria becera, ma statti zitto che fai meno danni!
k7
2 agosto 2021 alle ore 06:51A che punto siete con il laser quantistico quanti secondi riuscite a guadagnare ogni volta che lanciate un pacchetto di luce, ovviamente serve una certa distanza, la frequenza era di 300 herz.
k7
2 agosto 2021 alle ore 07:04Scusate si parlava di mafia dei colletti bianchi, ma se non volete mettere in carcere l'amante di mia moglie chi volete mettere in carcere Toto Rina?
k7
2 agosto 2021 alle ore 07:22Tu figurati quanta gente poteva mandare sul lastrico questo qua.
k7
2 agosto 2021 alle ore 07:28O peggio spingerne al suicidio come hanno fatto in afghnistan.
k7
2 agosto 2021 alle ore 07:31O in iran......................................
k7
2 agosto 2021 alle ore 07:32O in iraq......................................
Beppe
2 agosto 2021 alle ore 07:29Un grazie ai due Pd-idioti di questo Blog, mi avete convinto, oggi non voterò.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 07:51Tu sei un fascista !mi dici se nella voto e compresa l'opzione astenuto?
Se c'è ritiro ciò che ho detto.
Altrimenti farai il gioco dei neoliberisti, cioè i fascisti!
Viva Madama la marchesa!
Diranno 4 gatti che decidono per 12.000.000 Miloni di cittadini che li hanno votati.
Non si può essere così stupidi.
Se non capisci una mazza e non hai le idee chiare statti zitto zitto che forse fai meno danni.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 07:46Buongiorno!
Votando si li mandiamo a casa!
Mentre votando il no, con il no, facciamo il gioco dei neoliberisti.
Dividerci e indebolirci ancora di più, di già quando abbiamo fatto, stupidamente.
Raga è meglio che vi convincete che solo uniti, possiamo battere i disonesti.
aldo fele
2 agosto 2021 alle ore 08:04per adesso quelli del Si ( poltronari e conte) hanno mandato a casa Di Battista, Morra ed altri 50 che coerentemente , rispettando i principi fondanti del Movimento, hanno votato NO al governo più corrotto della repubblica : draghi !
Votare Si significa autentificare le loro malefatte ed autorizzarli a continuare l'opera di disfacimento dei valori del Movimento.
aldo fele
2 agosto 2021 alle ore 07:59non votare per protesta ci sta ma non penso sia utile .
La base dei meetup è tutta in rivolta , voteranno in massa NO , e loro sono tutti iscritti di sicuro . Qui sul Blog sappiamo che molti non sono manco iscritti . In tutti i casi anche qui sul Blog c'è una maggioranza schiacciante di NO , qualche indeciso . uno solo è per il SI , ma è la zecca pagliaccio......... !! Anzi se lui vota Si gli indecisi si saranno convinti a votare No .
Conclusione , ci sono ottime possibilità che vinca il NO, quindi chi è contrario al cavallo di troia del sistema conte ed ai poltronari e non vuole vedere morire il sogno 5S deve votare perchè non votare è solo un voto in meno per il NO ed avvantaggia la morte nera SI.
Dai riprendiamoci il Movimento ed emarginiamo i poltronari !
Alighione Alighieri
2 agosto 2021 alle ore 11:27.... l'argomento fondamentale per giustificare il proprio "no", è che Migliaccio vota " sì'.....(seguono a ruota tutte le altre rispettabilissime motivazioni....)
franco rosso
2 agosto 2021 alle ore 08:06PRIMASTELLA
Non abbiamo dati precisi ma all'ingrosso si.
Del resto la modalità COMUNICATIVA migliaccio-tufillaro e varianti gruz-roberto E ALTRI
ci permette di fare discussioni A CAZZO DI CANE perfettamente e
politicamente logiche...senza alcun costrutto politico??
dunque:
gli iscritti al m5s sono arrivati ad essere 180-190 mila
di questi quelli abilitati al voto -cioè che hanno perfezionato LA POSIZIONE
con il telefonino per l'autenticazione just-in-time-circa 110-120 mila
VOTANTI EFFETTIVI MAX. VOTAZIONE PER GOVERNO GRAGHI 60-70 mila
PARTECIPANTI STATI GENERALI 8-10 MILA
VOTAZIONI CONCLUSIONI STATI GENERALI 15-20 MILA.
La votazione di TORINO ha dimostrato che approva operato poco meno del 40%.
Sono curioso da EX- ISCRITTO, (io come tanti altri, siamo nella stessa posizione
di ALESSANDRO) DI VEDERE COME VA A FINIRE.
Abbiamo tutti i dati per valutare la situazione.
Ieri in maniera fortuita mi è capitato di apprendere che gli iscritti
a questo blog sono 6.800-ma non so se è un dato VERO.-
CHE IL M5S STORICO E' ORMAI MORTO E' UN DATO INCONTROVERTIBILE.
(quindi se quel simboletto dovesse spuntare su qualche scheda elettorale
dobbiamo considerarlo come un fantasma, ....a cominciare da ROMA
suggerisco a VIRGINIA RAGGI se vuole avere qualche speranza di presentarsi
con un simbolo suo e una sua coalizione).
IL NUOVO MOVIMENTO SARA SOLO SE LO SAPREMO RICOSTRUIRE.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 09:32Abbiano capito tutti che sei un pentito!
Ti sei cancellato!?
I tipi come te sono pronti per saltare sul cavallo 🐎 vincente.
Ti sei licenziato e rompi palle a destra e sinistra. Ma smettila ! Per favore...
L'ho detto già in altri post, tu sei tra quelli che hanno sputata in faccia ai veri grillini, esodati, tipo Gianluigi Paragone ed adesso non sanno che pesci pigliare.😃😃😃🤦♂️😂😂😂
franco rosso
2 agosto 2021 alle ore 10:09MINKIACCI, l' ho scritto più volte che Paragone è un trombone carrierista ambizionso
e un po coglione perche ha scelto il cavallo sbagliat o...e TUTTI I MOMENTI SBAGLIATI
poi lo dico io che sto con ALESSANDRO. qualunque cosa faccia
non c'è bisogno che tu come un coglione lo ripeta,
io PURCHE CONTE CADESSE, PERCHE HO CAPITO TANTO TEMPO FA, DOVE ANDAVA A PARARE
per un certo periodo ho fatto anche il tifo per RENZI, ma adesso mi fa SCHIFO.
POSSO AVERE IL DIRITTO DI FARE RAGIONAMENTI POLITICI TATTICI O STRATEGICI..
o pensi che sia solo UNA PREROGATIVA DELLE MERDE COME TE.
maria derienzo
2 agosto 2021 alle ore 08:15Oggi voglio ricordare Mario Amato, una persona onesta, un magistrato che in completa solitudine aveva preannunciato la strage del 2 agosto 1980, ore 10,25, alla stazione di Bologna.
Ovviamente non sapeva data, ora e luogo.
Ma aveva allertato la massima istituzione da cui dipendeva, il CSM. Passò per catastrofista, volevano LE PROVE, come se l'uso dell'intelligenza e dei dati nella ricostruzione degli attentati che precedettero la strage del 2 agosto 1980, non fossero da considerare.
Onore e gloria ad un uomo onesto e coraggioso.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/06/23/mario-amato-un-magistrato-lasciato-solo-contro-il-terrorismo-nero-e-le-calunnie/5844585/
aldo fele
2 agosto 2021 alle ore 08:16come ho scritto più sotto, in risposta alla zecca pagliaccio , quelli del Si ( poltronari e conte) sappiamo bene chi sono e che intenzioni hanno sul futuro del Movimento, le prove sono tante , l'ultima inconfutabile l'hanno data mandando a casa i portavoce più seri e coerenti come Di Battista, Morra ed altri 50 che coerentemente , rispettando i principi fondanti del Movimento, hanno votato NO al governo più corrotto della repubblica : draghi !
Votare Si significa autentificare le loro malefatte ed autorizzarli a continuare l'opera di disfacimento dei valori del Movimento.
Antonio D.M. CARRARA
2 agosto 2021 alle ore 08:42Conte : sulla giustizia non serve il voto degli iscritti .E logico lui non potrebbe votare non essendo iscritto .Poi ; il reddito di cittadinanza non si tocca,"ci sarà una trattativa proficua per cancellarlo ". Per favore votate e votate No .È in gioco il nostro sistema democratico.Senza il M5Stelle sarebbe una dittatura democratica peggio di una militare.
Antonio D.M. CARRARA
2 agosto 2021 alle ore 08:47"Ci sarà una trattativa proficua per cancellarlo ".Questa è la mia previsione .
.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 09:26Il reddito di cittadinanza va rivisto!
Te lo dice uno che è senza lavoro da anni.
Questa è la MIA visione:
La trattativa ci dovrà essere, nel senso che il reddito sarà più selettivo, sarà allargato a chi effettivamente non trova lavoro, o non vuole lavorare.
Certamente non sarà a vantaggio di chi vorrebbe che il lavoro venisse sottopagato, con il salario minimo garantito, e con il reddito universale, si dovrà trovare un punto di equilibrio, secondo l'età e gli Anni effettivi di disoccupazione.
Chi sarà colto a truffare lo stato, pagherà con i beni patrimoniali, in mancanza andrà in galera.
Federico
2 agosto 2021 alle ore 09:43faccio un po' il disfattista :
il reddito di cittadinanza firmeranno per darlo al 10% delle persone che lo percepiscono oggi, e i "norstri portavoce" ci diranno : "hanno preso il reddito troppi farabutti, se non eravamo al governo lo avrebbero tolto"
aldo fele
2 agosto 2021 alle ore 08:49votare Si significa votare per la scissione certa , ovvero dividere il Movimento in due, perchè i 5S convinti dei valori fondanti del Movimento e che solo con questi valori si possa contrastare il sistema della corruizione che ci deruba da 70 anni, a partire dal sottoscritto , mai accetteranno un Movimento in balia dei poltronari e conte che lo stanno svendendo solo per interesse personale . Vogliono fare i politici di professione , poco importa che il M5S si riduca a partitino omologato dalla casta insignificante ed ininfluente . Lo hanno più che dimezzato in solo tre anni, hanno cacciato più di 50 portavoce , i più seri i più coerenti e rispettori dei principi findanti, cosa devono fare ancora per dimostrare le loro vere intenzioni ?
Al contrario con il NO , Il M5S esce dal governo peggiore della storia della repubblica , rientreranno i portavoce cacciati dai poltronari e potranno essere eletti nel direttorio a partire da Di battista , il Movimento potrà alzare le vele e ripartire per la sua rotta originaria che lo ha portato al 33%,e soprattuttto non ci sarà la scissione.
Gianni
2 agosto 2021 alle ore 17:48Il movimento è morto... Quindi scissione.. Povero gianroberto che vergogna..
Mr. Chiacchiera
2 agosto 2021 alle ore 09:05Oggi non ci sarà il quorum,
Votare o non votare, oggi , non servirà a niente,
Aspetto solo la dichiarazione dell'apertura del voto e che dicano quanti sono gli iscritti abilitati a votare.
E così si potrà vedere in qualche modo come andranno le elezioni del 5 e 6 agosto.
Oggi sarà un'operazione trasparenza.
massimo consoli
2 agosto 2021 alle ore 09:30https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2021/08/02/conte-chiede-lealta-tutto-il-m5s-difenda-lintesa-sulla-giustizia/6280634/
Solo se Gratteri è soddisfatto,sono d’accordo sulla riforma della giustizia fatta da politici corrotti
massimo consoli
2 agosto 2021 alle ore 09:36Bisogna ascoltare gli esperti che ogni giorno rischiano la loro vita per garantire un sistema più giusto con una politica sporca e corrotta che abbiamo da anni nel nostro paese....
massimo consoli
2 agosto 2021 alle ore 09:45La legge deve essere uguale per tutti....
Anche il più debole deve avere gli stessi diritti,altrimenti non ci sarà mai un cambiamento radicale
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 11:36Buongiorno,
Non so se Conte abbia pronunciato quelle frasi, vorrei sentire l'enfasi e osservare l'ambito.
Neanche conosco il testo integrale delle modifiche introdotte, per esempio se è esplicitamente citato come dovrebbe essere "modifica alla Legge..." oppure è una nuova legge che abolisce le precedenti.
E' vero che la "battaglia" si sposta poi ai decreti delegati, ai decreti attuativi e lì le cose effettive possono davvero cambiare, come con TUTTE le leggi.
Però alcune frasi, se davvero pronunciate da Conte,
NON avrebbe dovuto pronunciarle.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 09:41Abbiano capito tutti che quelli che si sono cancellati, nonostante i miei ripetuti solleciti a restare iscritti in entrambi i casi, oggi sono dei veri e propri pentiti.
Vi siete cancellati?
I tipi come voi, sono pronti per saltare sul cavallo 🐎 vincente, non appena possibile, specialmente se Alessandro Di Battista rientrerà nel movimento 5 stelle, appena Conte ritirerà la squadra di governo ( 4 anime del purgatorio 😂🤦♂️😃 con di Maio che fa da din Chisciotte)
Vi siete licenziati ed adesso rompete le palle a destra e sinistra. Ma smettetela ! Per favore... Tifosi del caxxo!
Fate calcoli deleteri moltiplicazione somme e sottrazione 😂😂😂🤦♂️
L'ho detto già in altri post, voi del no, siete tra quelli che hanno sputato in faccia, in tempi non sospetti, ai veri grillini esodati, epurati, tipo Gianluigi Paragone, e tantissimi altri, ed adesso non Sapete che pesci pigliare e riempire il Blog di stronzate come solito. Ma se siete andati Via perché rompete le Palle?
Per caso lo Avete visto Fare ad Alessandro di Battista? No ! Ed allora non rimpettee i coglioni fatevi i caxxi vostri! Noi iscritti uniti voteremo si.
Union Union Union punto.
😃😃😃🤦♂️😂😂😂
aldo fele
2 agosto 2021 alle ore 09:42non capisco questa storia dei tatticismi ,...... oggi non si raggiunge il quorum quindi tanto vale astenersi ... ect.
Non votare subito NO si corre solo il rischio di avvantaggiare i SI , mi sembra ovvio . Tanto o il 2-3 agosto o il 5-6 sempore li stiamo, ci dobbiamo confrontare lealmente. E noi 5S non amiamo i tatticismi , siamo leali sempre sia oggi che il 5-6 se si rivota. I tatticismi lasciateli ai " furbi" . Io personalmento ostento da sempre con orgoglio l'appartenenza alla categoria dei "fessi" ,ovvero di quelli che scelgono di rispettare delle regole etiche che spesso vanno anche contro i propri interessi ma sempre nell'interesse dei pari diritti e della comunità, perchè tra i "fessi" per scelta ci sono anche le persono per bene ed oneste che votano M5S .
aldo fele
2 agosto 2021 alle ore 10:05penso che valga di più perdere lealmente che vincere con furbizia.
Ma ancora meglio vincere lealmente con un bel NO sincero !
Dubbioso
2 agosto 2021 alle ore 09:57Ripeto il mio appello settimanale , qualcuno ha trovato il modo di cancellarsi dal nuovo movimento?
Massimiliano
2 agosto 2021 alle ore 10:53Dubbioso
Si, io.
L'ho fatto quando hanno tradito il voto degli iscritti e Conte voleva rubare i dati senza il mio permesso per costruirsi il nuovo M5S con i loro di ideali, mica i nostri.....
Dubbioso
2 agosto 2021 alle ore 11:14Massimiliano la ringrazio della risposta ma intendevo ora e prima che li appendano a testa in giù per poi cercare i tesserati al nuovo partito nazispecista . Vallo a spiegare che i miei dati li hanno fregati .
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 12:00Buongiorno,
Legga qui
https://www.ilblogdellestelle.it/2021/07/lintelligenza-artificiale-puo-superare-un-ingegnere-per-google-si.html#comment-7479765
Ma è già stato trattato almeno venti volte
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Josef Piras
2 agosto 2021 alle ore 10:09Le (mie) ragioni per il no
Voterò "no" allo statuto (co?)redatto e proposto da Giuseppe Conte ricordando a tutti - se ce ne fosse bisogno - che è sui contenuti di quest'ultimo che verremo chiamati ad esprimerci, non sulle capacità personali e professionali di chi lo propone, ne tanto meno su quelle di chi ha, a mio avviso scelleratamente, rappresentato il Movimento negli ultimi mesi.
1. La "Carta dei Principi e dei Valori" è un riassunto del pensiero di Conte, invece di essere il risultato di uno sforzo collettivo. Vi troviamo un esplicito riferimento all'Unione europea e ai "tradizionali pilastri" della nostra politica estera che nulla hanno a che vedere né con i "principi" né con i "valori". Inoltre, viene riconfermato il sistema vigente di democrazia rappresentativa (che va "migliorato") a discapito della "democrazia diretta" depotenziata e ribattezzata in "partecipativa".
2. Viene mortificato il dissenso interno, ogni iscritto infatti è obbligato a "conformarsi" ai contenuti espressi sia dallo statuto, sia dalla "carta". Addirittura, la creazione di "correnti", invece di essere vissuta come un'occasione di dialogo, è esplicitamente "vietata" e sanzionata all'art. 18b 4.
3. In assenza di uno strumento equivalente a Rousseau, gli unici mezzi di cui dispone un iscritto per presentare una proposta sono i forum e i gruppi territorali. La formazione dei secondi fortunatamente nella nuova versione dello statuto è consentita a partire da 30 aderenti. Tuttavia è improbabile che un gruppo territoriale possa da solo e senza piattaforma di pubblicazione online sponsorizzarsi e raggiungere 1/3 degli iscritti per formalizzare la propria richiesta. I forum inoltre non sono permaenti e devono essere "costituiti". La possibilità di iniziativa legislativa da parte degli iscritti è quindi soggetta alla volontà degli organi ufficiali di indire un forum.
Josef Piras
2 agosto 2021 alle ore 10:094. Il "Presidente" è l'unico titolare della "determinazione" dell'indirizzo politico. Agli iscritti spetta genericamente un "ruolo" di indirizzo, ma sarà il presidente ad avere l'ultima parola.
5. Le votazioni non hanno una tempistica chiara e garantita: in teoria la convocazione dev'essere comunicata almeno 24 ore prima del voto che deve durare non meno di 10 ore. Ma, specifica lo statuto, "ricorrendo casi di urgenza" è possibile ridurre questi termini illimitatamente.
Josef Piras
2 agosto 2021 alle ore 10:10Passando infine a delle considerazioni che non riguardano direttamente i contenuti dello statuto, ma piuttosto il "contesto" vorrei ricordare che:
1. Una chiara e netta maggioranza si era espressa a favore del "comitato direttivo". Ora invece siamo passati alla tecnica del "voto a oltranza" finché si ottiene il risultato desiderato.
2. L'approvazione dello statuto viene pressoché imposta agli iscritti che, dopo l'esclusione di Rousseau, si trovano privati dello strumento privilegiato per attuare lo statuto in essere. Si tratta, purtroppo, dell'ennesima forzatura del metodo per avvalorare un merito che, di fatto, è già stato deciso. Del resto, Conte ha agito da "Presidente" fin dalla presentazione dello statuto, senza neanche attenderne la ratifica.
3. Invece di affrontare il problema principale del Movimento (la scarsità di molti portavoce) si insiste coll'idea di individuare il "deus ex machina" e di consegnargli un movimento, lasciando che lo stesso "deus" ne scriva - per quanto ne sappiamo - la "Carta dei Valori e dei Principi" a sua immagine e somiglianza.
4. Ogni tentativo di dialogo e ogni richiesta di chiarimenti da parte della base (e qui nel blog siamo in molti ad avere fatto questa esperienza) sono stati semplicemente ignorati quando non addirittura contestati stizzosamente.
In conclusione:
Non mi convince l'impianto del nuovo statuto e non ho fiducia nella classe dirigente dell'attuale Movimento che si è rivelata cieca e sorda alle critiche e che farà di tutto per soffocarle ulteriormente se il nuovo statuto dovesse passare.
Comprendo chi deluso e scoraggiato sceglierà l'astensione, ma spero ugualmente che la partecipazione al voto sarà alta, all'insegna di quella "democrazia diretta" che i "vertici" hanno dimenticato, ma che risuona forte nella base.
Buon voto a tutti/e!
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 10:12Si vota su un idea forza, non sulle carte bollate, postille, enunciati, e caxxate varie!
Volete o non volete la democrazia partecipativa e diretta?
Tutti uniti.
Su questo si vota, non sulla diatriba sterile ed inconcludente
Paolo Brescancin
2 agosto 2021 alle ore 10:34Josef Piras
Bravissimo, ottima analisi. Completamente d'accordo.
Roberto B
2 agosto 2021 alle ore 11:52Josef stavo pensando che un gruppo di 30 persone "virtuali" è proprio questo BLOG.
Che ne pensi ? Si può fare?
Josef Piras
2 agosto 2021 alle ore 12:01Gentile Paolo,
Grazie degli apprezzamenti e del ricordo, che ha voluto riproporre assieme a Maria Derienzo, di Mario Amato!
Caro Roberto,
La risposta, purtroppo, è no, perché i "gruppi territoriali" devono appunto essere "territoriali" e quindi legati a un comune. Leggendo il punto b dell'Art. 6 vedrai infatti che gli iscritti devono risiedere (o essere domiciliati) nel comune di riferimento del "gruppo". Noi qui siamo solo un "luogo virtuale".
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 12:47Buongiorno,
@Joseph Piras.
Ella fa affermazioni che sono in totale contrasto con lo scritto.
Ni riservo di elencarle puntualmente ne anticipo una in risposta a Roberto B.
L'art 6 NON obblia a risiedere nello stesso comune dove viene costituito il gruppo.
Prevede esplicitamente la possibilità di adesione a persone residenti in comuni differenti logicamente "adiacenti".
Il gruppo ha come riferimento il territorio.
Infatti nei casi "enormi" tipo Roma è previsto il contrario cioè "infracomunali"
E ' previsto il gruppo "virtuale" ?
E' esplicito che possa agire "online", purchè siano soddisfatte le condizioni precedenti.
Però, se si vuole dialogare con un consiglio di Fabbrica presente nel territorio, come si fa, lo si contatta nel blog ?
Leggere il comma b) insieme al comma a)
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 12:53Buongiorno,
art.6 comma b)
Unico ulteriore requisito richiesto per aderire a un Gruppo territoriale, oltre a quelli
previsti per l’iscrizione al MoVimento, è che l’Aderente sia residente o comunque
domiciliato in quel territorio....
Territorio non comune
art. 6 comma a) Il MoVimento 5 Stelle promuove la partecipazione attiva degli Iscritti alla vita politica interna dell’Associazione. A tale fine, gli Iscritti al MoVimento 5 Stelle, in numero
minimo di 50 (cinquanta)[ora 30 ndr], possono costituire, autorizzati dal Comitato per i rapporti
di prossimità territoriale, di concerto con il Presidente, sentiti i competenti
Coordinatori territoriali, ove designati, Gruppi territoriali di scambio e di confronto
sulla vita politica interna del MoVimento, legati a singole realtà comunali o infracomunali
o, nel caso di Comuni più piccoli, intercomunali.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Josef Piras
2 agosto 2021 alle ore 13:32Buongiorno Stefano,
E grazie della precisazione che non cambia la sostanza della mia risposta.
Un gruppo territoriale può usare uno strumento virtuale ma deve identificarsi con un "territorio". Se Lei è di Roma, Roberto di Milano e io di Bolzano, come facciamo?
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 14:39Buongiorno,
@JP
Non facciamo evidente perchè è la logica dell'adiacenza che è "insita" nel ragionamento.
Se uno abita a Stromboli ed è solo che fa il gruppo di uno ?
Territorialmente a chi è contiguo ?
Se vuole mandare il figlio alla scuola comunale, è lì non c'è, che fa, lo manda a Milano ?
Quello che ha detto Lei è semplicemente falso.
Altro è sostenere che politicamente Conte abbia agito come "Già" investito del ruolo.
Questo è un "errore" politico e lo si contesta, come mi sembra abbia fatto Lei, in quanto tale e non cercando "appoggi" su limiti dello Statuto inesistenti.
Se nello statuto fosse stato scritto "tutti con tutti" Conte avrebbe "sbagliato" meno, politicamente parlando ?
La faccio ridere.
Un comune dove ho abitato confina con un altro.
Da sempre uno democristiano, l'altro "comunista".
Alle ultime votazioni politiche (2018)M5S ha preso più di duemila voti come somma, senza l'ombra di un meetup, gazebo, o frattaglie varie.
Esisteva un problema territoriale, un sottoponte dell'autostrada che periodicamente si allagava e una volta c'è scappato il morto.
I consigli comunali corrispondenti per 40 (quaranta) anni si sono scaricati reciprocamente la spesa della soluzione.
Sa chi si è "scannato" più di tutti ?
Gli elettori dichiarati del M5S ma fra loro.
Sa chi ha risolto la questione ?
Un imprenditore costruttore "mazzettaro" che per sbloccare le concessioni edilizie in aree ex protette, ha impiantato a iniziali sue spese una pompa che i comuni pagheranno in dieci anni a somma "lievitata".
Sa chi si è intestato il merito ?
TUTTI. compreso gli elettori dichiarati del M5S.
Alle votazioni comunali ultime M5s non si è neanche presentato in ambedue i comuni.
Almeno adesso il sottopasso non si allaga più.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Josef Piras
2 agosto 2021 alle ore 14:55Gentile Stefano,
Quanto riferisce sul sottopassaggio non mi stupisce, e aggiungo: purtroppo.
Quello che ha detto Lei è semplicemente falso.
Che cosa di preciso?
Ho semplicemente equiparato il termine "territorio" al termine "comune". Lo ho fatto per risparmiare tempo, ma soprattutto perché nello statuto si parla di "residenza" e "domicilio" che sono infatti legati a un comune (oltre che a frazioni e successive sottocategorie).
Il problema di fondo resta: qual è il "territorio" di questo blog? E in quale territorio dovrebbero risiedere o essere domiciliati i suoi aderenti?
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 15:50Buongiorno,
@JP
i gruppi territoriali, non sono equiparabili al blog.
Hanno responsabilità, dovrebbero avere, anche nella proposta e nel controllo, almeno nel dichiarato e non c'è un termine di paragone storico perchè i meetup non esistevano ovunque, in alcuni casi non hanno fatto nulla, anzi.
Cosa controlla col Blog ?
Tornando al mio esempio, un blogger che risiede a Stromboli come poteva "contribuire" alla risoluzione dell' acqua alta a Venezia ?
A chiacchiere ?
la frase
"... legati a singole realtà comunali o infracomunali o, nel caso di Comuni più piccoli, intercomunali.".
L'ha compresa ?
Nello statuto si parla di residenza o domicilio ma dove ?
Ha letto che si può essere iscritti anche se si risiede in un paese UE, limitatamente extra UE ?
Ma come può un residente ad Amsterdam contribuire al problema "monnezza" a Roma ?
ai mai partecipato ad un consiglio comunale ?
Lo sa che nei comuni piccoli, cioè anche di soli 80 (ottanta) abitanti, massimo al 5 del mese NON si fanno più consigli perchè sono finiti i soldi dei gettoni di presenza ?
Lo sa che in alta montagna, ma anche nelle isole quando c'è tempo pericolo so si sospendono le attività ?
A Roma sono state evacuati centinaia di volte interi quartieri per rimuovere le bombe inesplose della seconda guerra mondiale.
Ella che non risiede a Roma, che fa "evacua" per solidarietà ?
Se fosse una fake e la "ggente" si rivolta come è accaduto più volte a S. Lorenzo, a Corviale, ad ostia a san basilio, a Tor bella monaca e mi fermo qui, che fa scrive più forte sul blog ?
Lo sa quanto dista Prima Porta dalle Capannelle ?
Quasi 80 km. , a meno che non possieda un elicottero, tutti dentro Roma.
Che è più della distanza di Milano dall'Emilia Romagna.
più di Brescia da Verona
E gli aderenti dovrebbero rientrare in un solo gruppo ?
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Josef Piras
2 agosto 2021 alle ore 16:56Caro Stefano,
Lei ha posto una serie di domande (alcune dal contenuto a me noto, altre no) che però non sono direttamente legate alla mia precedente affermazione.
Io stavo semplicemente rispondendo a una domanda di Roberto, affermando che secondo lo statuto proposto sarebbe impossibile creare un "gruppo territoriale" a partire da questo blog, a causa delle clausole riportate più sopra.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 10:12Si vota su un idea forza, non sulle carte bollate, postille, enunciati, e caxxate varie!
Volete o non volete la democrazia partecipativa e diretta?
Tutti uniti.
Su questo si vota, non sulla diatriba sterile ed inconcludente
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 10:20Si vota, Si per un idea forza, uniti per la vittoria.
Per Giuseppe Conte, dopo la nostra fiducia, per lui non ci sarà più scampò, o con Noi o contro di Noi! l'idea forza, è del movimento 5 stelle compatto. Democrazia partecipativa e diretta, reddito di cittadinanza, moneta sovrana a credito positiva.
Basta con i truffatori seriali.
https://youtu.be/KWsx7u-SHok
Volete o non volete la democrazia partecipativa e diretta?
Tutti uniti.
Su questo si vota, non sulla diatriba sterile ed inconcludente
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 10:21Questa è la battaglia di tutte le battaglie!
Giuseppe Conte e l'unico che potrà aiutarci, poiché è un giurista come fu Giacinto Auriti
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 10:23Con questo mix avremo di nuovo tutti contro!
Come fu 12 Anni fa'!
Sarà dura attuare il programma.
Finora ci hanno ridotti ai din Chisciotte e Sancio Pancio!
Mo basta!
Faremo sul serio!
Alighione Alighieri
2 agosto 2021 alle ore 11:35......minchia, allora ci sarà da stare attenti....
Paolo Brescancin
2 agosto 2021 alle ore 10:29Mi aggiungo nel ricordo di Mario Amato, tra l'altro ucciso a 50 metri da dove abitavo allora.
Una persona che ha pagato con la vita il suo senso del dovere, la cui uccisione è passata ormai nel dimenticatoio generale. Giorni tristi, giorni bui da non dimenticare.
Grazie, Maria De Rienzo, per averlo ricordato.
Paolo Brescancin
2 agosto 2021 alle ore 10:31Scusate, andava, ovviamente, sotto il commento di Maria De Rienzo
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 10:35Infiltrato lo hai fatto di proposito per distogliere il Blog dalle verità, Ma perdita tempo, le verità vengono sempre a galla
Alighione Alighieri
2 agosto 2021 alle ore 11:42..... Anche gli stronzi.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 10:37Si vota, Si per un idea forza, uniti per la vittoria.
Per Giuseppe Conte, dopo la nostra fiducia, per lui non ci sarà più scampò, o con Noi o contro di Noi! l’idea forza, è del movimento 5 stelle compatto. Democrazia partecipativa e diretta, reddito di cittadinanza, moneta sovrana a credito positiva.
Basta con i truffatori seriali.
https://youtu.be/KWsx7u-SHok
Volete o non volete la democrazia partecipativa e diretta?
Tutti uniti.
Su questo si vota, non sulla diatriba sterile ed inconcludente
Questa è, e sarà la nostra futura battaglia di tutte le battaglie!
Giuseppe Conte e l’unico che potrà aiutarci, poiché è un giurista, come fu Giacinto Auriti
Con questo mix avremo di nuovo tutti contro!
Come fu 12 Anni fa’!
Sarà dura attuare il programma.
Finora ci hanno ridotti ai din Chisciotte e Sancio Pancio!
Mo basta!
Faremo sul serio!
Roberto B
2 agosto 2021 alle ore 11:49Gerardo ascolta. Fai bene a promuovere le tue idee, siamo tutti liberi... ma dai almeno al primo giro giusto solo per contestazione alla morte della DD metti un NO.
Alcuni aspetti dello Statuto sono indifendibili...
Massimiliano
2 agosto 2021 alle ore 10:49E chi cazzo è il padre padrone del M5S..........
Schifosi hanno parato il culo di tutti i colletti bianchi compreso il loro.....
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/01/riforma-della-giustizia-conte-compromesso-al-ribasso-falso-e-molto-simile-alla-bonafede-le-assenze-m5s-in-aula-non-mi-e-piaciuto/6280524/
aldo fele
2 agosto 2021 alle ore 11:13votato adesso, NO....... ovvio .
Mr. Chiacchiera
2 agosto 2021 alle ore 11:40Pure io ho votato no,
Ma, non ho ancora capito se quanti iscritti ci siamo e quanti siamo gli abilitati a votare,
Di solito il numero degli iscritti è reso pubblico e anche la quello degli abilitati al voto.
Bhooo!!!!!?????
Roberto B
2 agosto 2021 alle ore 11:48beh almeno il sistema funziona ed è rapido.
Ma il voto bianco non esiste?
:-)
Mr. Chiacchiera
2 agosto 2021 alle ore 12:14Potevo anche astenermi non partecipando al voto in questa prima istanza,
Occorrono la maggioranza, assoluta, +1 degli abilitati al voto, che in questo momento nessuno conosce.
Quanti sono gli abilitati a votare?
Non si sa,
Ma dovrebbero ne essere più di 55mila,
Quindi ne se non si raggiungerà il questa soglia la votazione non sarà valida per questa prima istanza, se ne riparlerà il 5 e 6 agosto.
Roberto B
2 agosto 2021 alle ore 11:44ogni NO in meno è un SI in più
Vedete voi...
Roberto B
2 agosto 2021 alle ore 11:47e' partito da solo.. volevo solo dire appunto che:
"l'intelligenza artificiale può superare un Ingegnere?
"No, infatti io posso votare NO mentre l'IA non sa neanche se votare SI o NO"
Ingegneri = 1 , IA =0
Mr. Chiacchiera
2 agosto 2021 alle ore 12:23Ma francamente, come si fa ad accettare uno statuto che non prevede nessun rappresentante della base che non abbia una carica in corso da portavoce, ma è troppo approssimativo questo statuto, non si può votare SI, chi vota si ha le patate sugli occhi di e non sa una mazza di associazionismo,
L'associazione diventa un pretesto per il potere sugli altri, altro che uno vale uno.
È solo da bocciare senza si senza ma.
Mr. Chiacchiera
2 agosto 2021 alle ore 12:28Naturalmente mi riferisco al Consiglio nazionale, cioè la stanza dei bottoni!
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 12:32Le prime donne del Blog stanno qui come le put.... Offendendo se non le paghi poiché non sono esperte.
Le offese tenetele per voi ed i vostri cari.
A me non mi fate "arrapare" con le vostre stupidità!
Si vota, Si per un idea forza, uniti per la vittoria.
Per Giuseppe Conte, dopo la nostra fiducia, per lui non ci sarà più scampò, o con Noi o contro di Noi! l’idea forza, è del movimento 5 stelle compatto. Democrazia partecipativa e diretta, reddito di cittadinanza, moneta sovrana a credito positiva.
Basta con i truffatori seriali.
https://youtu.be/KWsx7u-SHok
Volete o non volete la democrazia partecipativa e diretta?
Tutti uniti.
Su questo si vota, non sulla diatriba sterile ed inconcludente
Questa è, e sarà la nostra futura battaglia di tutte le battaglie!
Giuseppe Conte e l’unico che potrà aiutarci, poiché è un giurista, come fu Giacinto Auriti
Con questo mix avremo di nuovo tutti contro!
Come fu 12 Anni fa’!
Sarà dura attuare il programma.
Finora ci hanno ridotti ai din Chisciotte e Sancio Pancio!
Mo basta!
Faremo sul serio!
Paolo Brescancin
2 agosto 2021 alle ore 12:34Un pò fuori tema e me ne scuso. Non vorrei distogliere l'attenzione dalla discussione su altri temi.
Sono appena rientrato da una settimana trascorsa a Roma. Mancavo dal novembre 2019. Non ho trovato una situazione idilliaca, ma nemmeno lo sfacelo che viene spesso proposto. Certo, c'è da lavorare, e tanto, per portare la città nella posizione che la sua storia e la sua bellezza le conferiscono.
Credo che per raggiungere l'obiettivo sia necessario rivoluzionare il rapporto con i cittadini e tra i cittadini, a cominciare, ovviamente, dalla mobilità e dall'ordine (non in senso poliziesco, ovviamente), della città.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 12:47Ragà lo vedete come questo psicopatico fascista Devia ogni iniziativa, so capisce un km che è un infiltrato che sta QUI per depistaggio divisione disturbo diatriba etc etc etc
Federico
2 agosto 2021 alle ore 13:28un minuscolo suggerimento :
https://www.lavoro.gov.it/redditodicittadinanza/PUC/Pagine/default.aspx
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 12:50Le prime donne del Blog stanno qui come le put.... Offendendo se non le paghi, poiché non sono esperte!
Le offese tenetele per Voi, ed i vostri cari!
A me non mi fate "arrapare" ....
con le vostre stupidità!
La rinascita del movimento 5 stelle più forte che prima, è appena iniziata!
Per quel che mi riguarda, Giuseppe Conte deve ancora dimostrare di essere un vero pentastellato!
Per adesso ho votato Si.
Ma ...
Si vota, Si per un idea forza, uniti per la vittoria.
Per Giuseppe Conte, dopo la nostra fiducia, per lui non ci sarà più scampò, o con Noi o contro di Noi! l’idea forza, è del movimento 5 stelle compatto. Democrazia partecipativa e diretta, reddito di cittadinanza, moneta sovrana a credito positiva.
Basta con i truffatori seriali.
https://youtu.be/KWsx7u-SHok
Volete o non volete la democrazia partecipativa e diretta?
Tutti uniti.
Su questo si vota, non sulla diatriba sterile ed inconcludente
Questa è, e sarà la nostra futura battaglia di tutte le battaglie!
Giuseppe Conte e l’unico che potrà aiutarci, poiché è un giurista, come fu Giacinto Auriti
Con questo mix avremo di nuovo tutti contro!
Come fu 12 Anni fa’!
Sarà dura attuare il programma.
Finora ci hanno ridotti ai din Chisciotte e Sancio Pancio!
Mo basta!
Faremo sul serio!
Alexia
2 agosto 2021 alle ore 12:52Adesso basta il limite migliaccio è stato superato abbondantemente!!!
Per cominciare un uOMO che va a puttane pagandole NON è un Uomo, se ha la necessità di comportarsi così..
Se poi esistono le PUTTANE è xchè ci sono PUTTANIERI CHE CI VANNO.
Pari sono!
E poi dicono che le donne non sono discriminate.
Vergognati
PS rispetta chi non la pensa come te, chi voterà NO e chi si asterrà come me.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 12:55Si vede che non sai nemmeno il significato della metafora, e il virgolettato, che usano gli uomini intelligenti, lo diceva Albert Einstein non io.
Statt a casa?🏠 Che è meglio!😂😂
Alighione Alighieri
2 agosto 2021 alle ore 13:10..post scriptum del Fautore( non contento della qualità e della quantità di minchiate scritte):
" le donne devono stare a casa" ( che è meglio).
Ma ad uno così, che cosa dire?........
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 13:15Donne?
Te li .... Tu quelle con il nome di un avatar 😂😂😂🤦♂️
A me piacciono molto quelle vere e certificate!
Per quel che mi riguarda è un fake nominativo falso
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 13:17Donne?
Alexis a cuccia!
Va bene così?
😂😂😂🤦♂️
Alighione Alighieri
2 agosto 2021 alle ore 13:18...." Mo ( senza accento) basta!
Faremo sul serio!"
....,..eeeeeh, proprio come se me lo dicesse uno col naso rosso finto, i calzoni a mezz'asta, la maglietta a bande orizzontali, la parrucca a riccioli biondi e le scarpe lunghe mezzo metro......
Alexia
2 agosto 2021 alle ore 13:29Hanry muoio dal ridere!!!!!
Per il resto mi taccio tanto non c'è speranza e soprattutto non ne vale la PENA.
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 12:58Ho usato una metafora, che usano gli uomini intelligenti, ciò per fare capire, chi è un venduto,alla finanza internazionale speculativa, facenti capo a lobby internazionali, banche private centrali, che pagano i politici camerieri dei banchieri.
Va bene camerieri? Ma Anche ....😂🤦♂️🤦♂️
Le prime donne del Blog stanno qui come le put.... Offendendo se non le paghi poiché non sono esperte.
Le offese tenetele per voi ed i vostri cari.
A me non mi fate "arrapare" con le vostre stupidità!
Si vota, Si per un idea forza, uniti per la vittoria.
Per Giuseppe Conte, dopo la nostra fiducia, per lui non ci sarà più scampò, o con Noi o contro di Noi! l’idea forza, è del movimento 5 stelle compatto. Democrazia partecipativa e diretta, reddito di cittadinanza, moneta sovrana a credito positiva.
Basta con i truffatori seriali.
https://youtu.be/KWsx7u-SHok
Volete o non volete la democrazia partecipativa e diretta?
Tutti uniti.
Su questo si vota, non sulla diatriba sterile ed inconcludente
Questa è, e sarà la nostra futura battaglia di tutte le battaglie!
Giuseppe Conte e l’unico che potrà aiutarci, poiché è un giurista, come fu Giacinto Auriti
Con questo mix avremo di nuovo tutti contro!
Come fu 12 Anni fa’!
Sarà dura attuare il programma.
Finora ci hanno ridotti ai din Chisciotte e Sancio Pancio!
Mo basta!
Faremo sul serio!
Dubbioso
2 agosto 2021 alle ore 13:07Ringrazio stefano tufillaro per la guida , purtroppo la volontà di adesione ad un pensiero non per tutti coincide con esperienza nel campo dell'informatica o nella gestione dati e quel bottone concessomi per l'iscrizione dovrebbe essermi disponibile anche per la cancellazione . Speriamo non ignorino la richiesta .Grazie ancora .
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 13:13Lucroso ...
Un'altro morto scavato, anonimo per depositare il Blog medesimo!
Leggete sotto che questi vi depistano!
Se fossero persone serie, si presenterebbero con il loro vero nome e cognome!
Alighione Alighieri
2 agosto 2021 alle ore 13:25...."Lucroso"??? Hai forse scoperto una miniera d'oro, il moto perpetuo, il pozzo di San Patrizio?? O forse, non sai cosa significhi e usi l' aggettivo " ab cazzum"????
Antonio D.M. CARRARA
2 agosto 2021 alle ore 14:05Se ci si può cancellare con un clic ,da fine agosto rimangano solo loro
Beppe
2 agosto 2021 alle ore 13:45Oggi non ho votato,
non per tatticismo,
ma semplicemente perché, questa votazione, è una presa per il c.. lo degli iscritti ignorati dai traditori e dal millantatore Conte fino ad oggi per evidenti e squallidi interessi personali,
e poi non vedo nello statuto, proposto da Conte, lo statuto del Movimento.
È come se mi fosse stato chiesto di votare per lo statuto della Lega, dei Pd-idioti o di altri partiti.
Quindi ho voluto dare un segnale, personale, di quello che penso del "truffatore" Conte e sua della banda "Bassotti".
Per la seconda votazione
-e probabilmente sarà l'ultima mia votazione come iscritto ai 5 Stelle-
ovviamente, voterò NO.
Fine del bel sogno.
Alexia
2 agosto 2021 alle ore 13:50Io l' unico voto oggi l' ho dato a te.
Sono d' accordissimo è finita
Ma il responsabile non è solo Conte..
Antonio D.M. CARRARA
2 agosto 2021 alle ore 14:01Io ho votato no ma finito queste votazioni illegali se purtroppo vincerà il si ,mi cancellerò subito dopo ,non voglio rimanere iscritto a un partito a pensiero unico e senza democrazia interna
aldo fele
2 agosto 2021 alle ore 14:48lo stesso , per quanto mi riguarda , se passa il Si mi cancello e insieme a quelli di parola agli attivisti ( li trovate su facebook e telegram) e tutti i fuoriusciti proviamo a rifondare il vero Movimento con le vecchie regole.
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 13:52Buongiorno,
Modalità cancellazione dati Personali
@Dubbioso e altri
1) andare su questo link
https://www.garanteprivacy.it/web/guest/home/docweb/-/docweb-display/docweb/2014184
2)Leggere le istruzioni (eh si purtroppo)
3)scaricare il modulo con estensione .docx
4) compilarlo con le informazioni personali e le richieste volute (eh si purtroppo)
5) spedire il documento a
privacy@movimento5stelle.eu
dpo@movimento5stelle.eu
esigendo immediata esecuzione.
Nel caso che NON avvenga quanto richiesto, trascorso un mese. effettuare il reclamo seguendo le istruzioni che si trovano qui, insieme al modulo
https://www.garanteprivacy.it/modulistica-e-servizi-online/reclamo
Attenzione !
Il reclamo è autocertificato e richiede una firma altrimenti viene cestinato.
Se contiene informazioni FALSE o NON VERITIERE scatta ipso facto la sanzione penale
7) conservare il link a questo commento per "girarlo" a tutti i prossimi cadenti dal pero tipo
"ma come si fa a cancellarsi ? Non è scritto da nessuna parte !"
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
maggie
2 agosto 2021 alle ore 14:09grazie Stefano , serve per cancellare soprattutto questi fetenti cominciando da Grillo che ha buttato il mov nella merda !
Massimiliano
2 agosto 2021 alle ore 14:34stefano tufillaro
Si, si chiamano magheggi per gli allocchi.....quando mai per cancellarsi bisognava inviare un documento, semmai per iscriversi, meno male mi son cancellato prima che i TRADITORI mi rubassero i dati.......
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 15:18Buongiorno,
@Massimiliano
è sicuro che sia stato cancellato ?
Ha ricevuto la conferma non di una pagina web ma della email o Raccomandata R.R. OBBLIGATORIA ?
Ha ricevuto il pacchetto .tar, o .zip con all'interno TUTTI i suoi documenti e contributi ?
Quella procedura c'è stata SEMPRE per legge.
Se non la conosce Lei non è che NON esista!
Tanto per farle capire quanto poco ne sa questo il documento della policy di questo Sito
https://www.ilblogdellestelle.it/privacy
vada in fondo
QUALI DIRITTI LEI HA IN QUALITÀ DI INTERESSATO
diritto alla cancellazione (diritto all’oblio) – articolo 17 GDPR: diritto di ottenere, senza ingiustificato ritardo, la cancellazione dei dati personali che la riguardano.
più in basso come esercitare il diritto
I diritti di cui sopra potranno essere esercitati, nei confronti del titolare, contattando i riferimenti indicati.
IN alti troverà che lo esercita utilizzando la procedura che h indicato, Le viene anche fornito il link al modulo, le caselle di posta a cui spedirlo
Ora si inventi il bottone !
Ah, questo è il sito di quelli che non hanno tradito !
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Massimiliano
4 agosto 2021 alle ore 13:45stefano tufillaro
Si mi sono cancellato e non c'è stato bisogno di tutti questi passaggi che indichi, fino a
Massimiliano
4 agosto 2021 alle ore 13:55stefano tufillaro
Si mi sono cancellato e non c'è stato bisogno di tutti questi passaggi che indichi e nessuno me li ha chiesti..........fino a quando M5S era su Rousseau bastava entrare nel sito M5S per le iscrizioni, loggarsi e cliccare su cancellare iscrizione e basta, mi pare arriva un e-mail di conferma al proprio indirizzo, non ricordo è passato qualche Mese e difatti non mi loggava più ne su M5S ne su Rousseau, lo so perchè ho provato, inoltre non mi tartassano più con le e-mail per gli iscritti, infatti non mi è arrivato nessun avviso neanche per queste ultime votazioni......poi se come dici devono restituirmi i dati che mi pare non ci fossero nella e-mail di avviso che ormai ho cestinato, allora per favore qualcuno mi illumini per cosa devo fare per denunciarli per furto dei miei dati non restituiti al momento della cancellazione.
stefano tufillaro
4 agosto 2021 alle ore 14:11Buongiorno,
@Massimiliano,
quindi Ella non è sicuro che sia stato cancellato, si fida di una email di conferma e come controprova il fatto che non l'abbiano più contattata.
Il bottone disiscrizione che molti siti hanno, "nasconde" i passaggi che comunque può fare da solo è la cosiddetta via breve.
Per il cambiamento della legge sulla privacy, se dopo un periodo di inattività normalmente un anno, i detentori dei suoi dato DEVONO contattarla chiedendole se vuol proseguire a "prestar" i suoi dati o vuole "rinunciare".
Questa è la via breve "doppia", perchè anche se non risponde allo scadere del periodo indicato comunque viene "oscurato", cioè i dati persistono ma non è possibile accedervi se non tramite azione di un magistrato.
Il periodo standard è dieci anni (10 anni).
Se vuole la cancellazione verificata e definitiva (oblio) si legga i post precedenti o la legge sulla privacy.
Oppure non faccia niente.
PS:
nella restituzione dei dati, in gergo cambio DPO, vengono restituiti anche i dati "oscurati" e questo è perfettamente legale anzi obbligatorio.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Massimiliano
4 agosto 2021 alle ore 14:40stefano tufillaro
Eh Ella tu.....
Si che son sicuro che son stato cancellato, RIPETO come controprova non ho più accesso a tutto ciò che è M5S, per me siti sempre stati accessibili fin dal 2010, tranne che al blog delle stelle che ha un iscrizione differente.
Il mio unico dubbio non la cancellazione, quella è avvenuta, ma il dubbio permane per i dati e se è come dici li hanno ancora in mano loro ma non ho più i diritti da iscritto, questa per me è frode.......
per assurdo, ma mica tanto, non vorrei che un domani li appendano a testa in giù e poi cercano anche gli iscritti e come glielo spieghi che ti sei cancellato da mò.......
stefano tufillaro
4 agosto 2021 alle ore 14:54Buongiorno,
Non aver più accesso NON significa che i dati NON ci sono più.
Non è mai stato così però se le piace pensarlo...
Se si è laureato e ha concluso il suo rapporto all'università NON ha più accesso alla sua utenza: pensa che siano stato cancellati tutti i verbali degli esami sostenuti, tutte le sue presenze in laboratori, tutte le esercitazioni che ha fatto e la riguardano ?
Se si iscrive al CRS della sua regione può accedere al su fascicolo sanitario.
Se si cancella non può più fare login, questo significa che le sua analisi, i suoi esami, le sue operazioni, i suoi ricoveri spariscono ?
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Massimiliano
4 agosto 2021 alle ore 16:04stefano tufillaro
Facile è pensare che uno che si cancella e di conseguenza gli vengono negati i punti di accesso ai suddetti, possa pensare di averlo ancora come iscritto....poi come ho detto e ridetto i dati saranno ancora in loro possesso ma di certo non possono farmi risultare ancora iscritto senza darmi i conseguenti accessi, penso che una Legge che permetta di tenersi i miei dati passati possa esistere, alla faccia della privacy, ma di certo non esiste quella che gli permette di farmi risultare ancora iscritto.
stefano tufillaro
4 agosto 2021 alle ore 18:14Buongiorno,
@Massimiliano,
che fa ora sposta il boccino ?
Ma prima non era arcisicuro che i suoi dati non erano lì, che erano stati cancellati ?
Ora si "accontenta" che NON risulti iscritto ?
Guardi che è proprio la legge della Privacy che consente la conservazione dei dati a fini Legittimi. lo è sempre stato.
Non lo consente a fini Illegittimi quali commercio di indirizzi, reperimento stato di salute personale, verifica patrimoniale e altro
i scusi ma è quasi comico.
Ma se Ella cambia indirizzo è ovvio che i suoi indirizzi precedenti vengano conservati.
Nella pratica di emissione della nuova carta d'identità esiste una storia con tutti i suoi indirizzi precedenti.
Se divorzia torna celibe ma viene conservato che è stato sposato.
Che fa rivendica il diritto che nessuno le imponga di essere ancora sposato ?
Ma chi glielo impone ?
Non può esistere una legge che glielo imponga ?
Sarebbe come dichiarare che "non esiste una legge che la obblighi a bere acqua".
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Antonio D.M. CARRARA
2 agosto 2021 alle ore 13:54Ho votato chiaramente No .
DOPO il voto mi dice di stampare la prova del voto effettuato ,ma vi sembra normale ,mai successo ,ma prima con Rousseau rimaneva tutto controllabile la partecipazione al voto. Mi puzza un po, col cellulare non ho potuto stampare quindi .....bo.
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 14:54Buongiorno,
E' la ricevuta di voto quella che Roussea non era in grado di dare senza violare la privacy, motivo per cui ha ricevuto la sanzione ed è stata costretta a cambiare, cosa che non ha eseguito pienamente.
Una delle ragioni per cui gli eletti, a ragione, insieme a Grillo che lo ha fatto per primo l'hanno abbandonata.
Qui troverà il perchè se se lo cerca
https://www.garanteprivacy.it/web/guest/home/docweb/-/docweb-display/docweb/9101974
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
franco rosso
2 agosto 2021 alle ore 13:55PRIMASTELLA
https://t.me/ParolaagliAttivisti?fbclid=IwAR1yYkoWPDtlne6V4luNSKMV-u9oGZJSxbUk5KbXNSOBZ3d9az1kDrmPyRo
maggie
2 agosto 2021 alle ore 13:58sono per NON votare e per votare NO ; tertium non datur , per gli ipocriti governativi come DI MAIO e per Conte che tanto diverso e peggio di fatto è !
mario civelli
2 agosto 2021 alle ore 14:10Risolto il problema voto.
Il 27 luglio mi è arrivata la mail di conferma della mia abilitazione al voto, fatto ovvio essendo iscritto da ...
Oggi non è arrivato nulla, quindi senza link qualcuno ha già deciso la mia astensione.
Grande sistema Skyvote e tutto quello che gli sta intorno!
Commisurato al livello dell'attuale M5S
aldo fele
2 agosto 2021 alle ore 14:24guarda nella posta indesiderata e spam . Il mio PC che e più grillino di me l'aveva messa direttamente nel cestino.
Giordan Brun
2 agosto 2021 alle ore 14:33Aldo avevo capito che questo governo lo odiavi, invece ti dichiari grillino come Draghi che" credevo fosse il banchiere di Dio, invece e' un grillino, uno di noi"......
aldo fele
2 agosto 2021 alle ore 14:39hai ragione dopo le ultime di grillo non dovremmo usare più l'espressione grillino , ma lo faccio solo come ricordo dei vecchi tempi , per indicare quelli che mai tradiranno i valori fondanti del Movimento.
lo stesso vale per 5S visto che ormai il M5S è nelle mani dei poltronari e conte.
Allora come ci dobbiamo chiamare ? Dimmi tu .
Scissionisti ?
maria derienzo
2 agosto 2021 alle ore 15:40Guarda bene, in quella email dovrebbe esserci il Link di accesso al voto.
thetrue
2 agosto 2021 alle ore 14:55ot
proposta di draghi e dei soliti noti...
il rdc va abolito!
subito un disegno di legge portato in cdm.... i 5 stelle dopo aspre, asperrime drei, trattative riescono a modificarlo e a salvarlo , purtroppo invece dei famigerati 780 euro ora i beneficiari ne riceveranno max 180...
conte: abbiamo ottenuto il massimo, avanti con Draghi! :)
potrebbe accadere in un futuro non tanto lontano? mah forse si e forse no...certo sarebbe una beffa ulteriore dopo la "cartabia" che gratteri commenta anche in questo modo:
""Si vanificheranno i processi per corruzione, concussione, peculato e tutti i reati contro la pubblica amministrazione; tra questi anche i reati di corruzione in atti giudiziari che coinvolgono magistrati che hanno svenduto la loro funzione. Ma anche gli omicidi colposi collegati alla responsabilità medica, agli infortuni sul lavoro, ai sinistri stradali e tanti altri reati che interessano ai cittadini verranno inevitabilmente colpiti dalla scure della improcedibilità".""
insomma 'na meraviglia, grazie conte per l'impegno eh
franco rosso
2 agosto 2021 alle ore 15:03PRIMASTELLA
veramente il parabolano a tutte altre idee,....oltre al reddito di cittadinanza
che non c'azzeccano una minkia con quello che è stato il m5s
...e non lo fate incazzare, se no vi da bacchettate sulle dita
non ci credete, leggete qui
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/01/riforma-della-giustizia-conte-compromesso-al-ribasso-falso-e-molto-simile-alla-bonafede-le-assenze-m5s-in-aula-non-mi-e-piaciuto/6280524/
thetrue
2 agosto 2021 alle ore 15:07@franco rosso
non se il tuo commento era in rispota al mio...
comunque conte non mi pare in questo frangente, l'articolo che hai condiviso, abbia brillato per umiltà:)
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 15:22Tutti quelli che vedete - eccetto me - nei commenti qui sotto, fanno parte di una congiura contro il movimento cinque stelle, sin dalle origini!
Pure un inesperto se ne accorgerebbe!
Quindi, tagliate corto, e passate avanti.
Si vota, Si per un idea forza, uniti per la vittoria.
Per Giuseppe Conte, dopo la nostra fiducia, per lui non ci sarà più scampò, o con Noi o contro di Noi! l’idea forza, è del movimento 5 stelle compatto. Democrazia partecipativa e diretta, reddito di cittadinanza, moneta sovrana a credito positiva.
Basta con i truffatori seriali.
https://youtu.be/KWsx7u-SHok
Volete o non volete la democrazia partecipativa e diretta?
Tutti uniti.
Su questo si vota, non sulla diatriba sterile ed inconcludente
Questa è, e sarà la nostra futura battaglia di tutte le battaglie!
Giuseppe Conte e l’unico che potrà aiutarci, poiché è un giurista, come fu Giacinto Auriti
Con questo mix avremo di nuovo tutti contro!
Come fu 12 Anni fa’!
Sarà dura attuare il programma.
Finora ci hanno ridotti ai Don Chisciotte e Sancio Pancio!
Mo basta!
Faremo sul serio!
thetrue
2 agosto 2021 alle ore 15:28ot
tutti i fautori qui sotto, nesuno escluso, sono de proto piddini...
pure un inesperto se ne accorgerebbe...
nulla hanno a che fare col m5s...segnatevelo e passate oltre
Giordan Brun
2 agosto 2021 alle ore 16:16Su Gerardo sbagli e' solo un libertario, forse piu' a dx che a sx.....il problemae' che fa un gran casino.....un po' un elefante in una vetreria......
thetrue
2 agosto 2021 alle ore 16:33@giordan brun
uhmm..
babbè sospendo momentaneamente il giudizio..
però esagera perdinci :)
Giordan Brun
2 agosto 2021 alle ore 16:53esagera e' un eufemismo, direi scassabolls........pero' i suoi link economico-fiananziari non sono niente male, anzi !
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 15:30Occupazione abusivo di post gratis, senza autocertificazione o identificabili, con l'identità digitale.
Non lasciatevi ingannare dai fascisti.
Sono gente che va presa a legnate.
Non sanno cosa vuole dire dialogo, e pensiero critico costruttivo.
Infatti vedere come si comportano, siccome non sanno nemmeno, mettete insieme un concetto di democrazia partecipativa, un pensiero Anti neoliberista finanziario, una che so, analisi sull'informazione di regime etc etc, l'unica cosa che sanno fare è quella di copiare i links che trovano sul Web, spesso di "il fatto Quotidiano" oppure si fanno imboccare dai burocrati del Web.
Lo ci sono gli smidollati senza Palle, che cavalcando i commenti, si fanno la pubblicità personale, contando sugli imbecilli, che leggono, i punti e le virgole, i comma, ed gli asterischi 😂🤦♂️
Quindi:
Tutti quelli che vedete - eccetto me - nei commenti qui sotto, fanno parte di una congiura contro il movimento cinque stelle, sin dalle origini!
Pure un inesperto se ne accorgerebbe!
Quindi, tagliate corto, e passate avanti.
Si vota, Si per un idea forza, uniti per la vittoria.
Per Giuseppe Conte, dopo la nostra fiducia, per lui non ci sarà più scampò, o con Noi o contro di Noi! l’idea forza, è del movimento 5 stelle compatto. Democrazia partecipativa e diretta, reddito di cittadinanza, moneta sovrana a credito positiva.
Basta con i truffatori seriali.
https://youtu.be/KWsx7u-SHok
Volete o non volete la democrazia partecipativa e diretta?
Tutti uniti.
Su questo si vota, non sulla diatriba sterile ed inconcludente
Questa è, e sarà la nostra futura battaglia di tutte le battaglie!
Giuseppe Conte e l’unico che potrà aiutarci, poiché è un giurista, come fu Giacinto Auriti
Con questo mix avremo di nuovo tutti contro!
Come fu 12 Anni fa’!
Sarà dura attuare il programma.
Finora ci hanno ridotti ai Don Chisciotte e Sancio Pancio!
Mo basta!
Faremo sul serio!
LANFRANCO RIZZO
2 agosto 2021 alle ore 15:39Ma voi votate oppure vi astenete?
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 15:46L'astensione non è prevista, come diritto di voto!
Quindi devi votare, sennò dopo ci deridono poiché hanno votato 4 gatti.
Quindi vota!
Giordan Brun
2 agosto 2021 alle ore 16:04Astenersi e NO alla seconda votazione.....
Gianni
2 agosto 2021 alle ore 17:22Io chiudo con sto partito.. Non voto e non ne voglio sentir più parlare... Dovrò cancellare un po' tutto... Voglio vedere adesso i risultati.. Di giochi ormai farti... Perfetto
beppe A.
2 agosto 2021 alle ore 16:43Di Maio a Tripoli e Bengasi: "Avanti verso le elezioni"
(L'importante non si voti qui senno' ce mandano a casa)
Giordan Brun
2 agosto 2021 alle ore 16:48Dalla sua dichiarazione padre venga incaricato ministro degli esteri libico.....speriamo dai, sarebbe un poltronaro in meno per noi.....e un bel taglio agli sprechi inutili.....
Giordan Brun
2 agosto 2021 alle ore 16:49....volevo dire PARE, non padre....
Gianni
2 agosto 2021 alle ore 17:22Io chiudo con sto partito.. Non voto e non ne voglio sentir più parlare... Dovrò cancellare un po' tutto... Voglio vedere adesso i risultati.. Di giochi ormai farti... Perfetto
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 17:49Se non voti, è meglio che ti cancelli dal movimento cinque stelle, alle prossime elezioni, ci vogliono gente con le palle e motivate!
Forse ancora non hai capito a settembre ed entro la fine dell'anno cosa succederà!
I rammollito che hanno bisogno di essere soffiati sul collo, non ci servono!
Non. Votando regali un voto ai partiti al governo.
maria derienzo
2 agosto 2021 alle ore 19:34Gianni
di che partito parli?
Dici sempre che chiudi, ti cancelli, non voti... poi vuoi vedere i risultati... poi i giochi sono fatti...
Ma chi sei, chi ti manda?
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 17:44Appena possibile, se riusciamo a vincere di nuovo le elezioni politiche nazionali, con l'unità del movimento 5 stelle.
Una delle priorità, sarà quella di stabilire chi sono stati i traditori della patria!
Ne abbiamo avuti a catena da Giulio Andreotti in poi, prima che il signore mi chiami, voglio sapere chi sono stati i mandanti di tutte le stragi impunite d'Italia.
Queste cose si possono fare e portare avanti, per oltre mezzo secolo, solo se negli apparati di stato, c'è la complicità di un ordine superiore, chi obbedisce a chi, in pratica, abbiamo avuto dei veri e propri traditori della patria!
L'ultimo ovveo il penultimo, è stato il Matteo... Ultimo!
Oggi abbiamo Mario sarà Lui l'ultimo?
https://youtu.be/kuMbjDZ6pPc
Mario Draghi, che io sappia ha rinunciato allo stipendio!
Questo gli farebbe molto onore, ma c'è un ma... Quale è il prezzo che dobbiamo pagare?
C'è qualcosa ai vertici del Quirinale, che gli italiani non sanno, nonnho le prove, ma sono assai convinto, che bel dopoguerra, ci sono stati Imposti, segreti di stato, dietro gli aiuti del piano Marshall! Oggigiorno c'è la BCE, legata a doppio filo, con la Federal reserv, e banca centrale d'inglitterra
Non dimenticare, vuol dire essere italiani! Onorare il nostro Paese.
https://youtu.be/kuMbjDZ6pPc
Oggigiorno Chi è che davvero sta tramando contro il nostro Paese?
Chi sta tradendo gli italiani?
https://youtu.be/Y057XrzGkMU
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 18:07https://youtu.be/rZ1PN_-UYxI
Del giudice Ferdi imposimato se ne sono dimenticato?
https://youtu.be/sIQX0KN1vDI
Vietato ai minorenni
https://youtu.be/ibPTma6W5Q8
Roberto B
2 agosto 2021 alle ore 18:13I mandati delle stragi sono i servizi segreti deviati con l aiuto della mafia.
Diciamo che le superpotenze occidentali non hanno detto nulla.
Parti da Piazza Fontana e vai avanti che è facile.
Picone
2 agosto 2021 alle ore 18:24I servizi segreti deviati???…..
No No No …. Quelli sono stati i servizi segreti italiani ufficiali appecoronati agli USA !!!
Migliaccio Gerardo fautore della comunicazione interattiva
2 agosto 2021 alle ore 19:22La verità!
Le supposizioni le conosco!
Mi interessa solo la verità!
E la punizione di chi ha ucciso anime innocenti.
CalzolaioSperimantale-W5S
2 agosto 2021 alle ore 17:54● Previsionale del Calzolaio
Voto complessivo per lo Statuto prima chiamata:
Votanti (suppergiù) 16.000
Voto Si - 12.000
Voto No - 4.000
(Sempre suppergiù)
Astenuti ??? (Numero incalcolabile)
VOTO COMPLESSIVO PER LO STATUTO DEFINITIVO
Votanti (suppergiù) 40.000
Voto Si - 12.000
Voto No - Tsunami
La Base ha trasmesso...
Tenetevi lo Statuto.
Roberto B
2 agosto 2021 alle ore 18:10In rapporto al voto di Torino mi aspetto 55.000 circa il 20% rispetto Draghi1
Comunque sei pessimista.
Io ero per il Draghi SI ma per lo Statuto No.
Chi non cambia idea è solo un fanatico.
Giordan Brun
2 agosto 2021 alle ore 18:14Ricorda che quel rinko palpeggiatore di donne senza neanche nasconderlo( vedere su youtube )negli incontri ufficiali che rotola giu' dalle scale dell' aereo ...... col voto eletttronico e' risultato il piu' votato di tutti i tempi in un grande stato oltreoceano........
alberto .o.
2 agosto 2021 alle ore 18:45Alle ore 12:30 oltre 12.000 iscritti alla Sacra Poltrona Unita si sono espressi.
Se non altro ad una cosa sarà servito questo voto, a capire quanti elettori sono rimasti al Fu Movimento Cinque Stelle. Fatemi fare un conto, su base nazionale...12.000 voti...va be' facciamo 25.000 voti con la tornata di domani, equivalenti a 25.000 elettori...dovrebbe essere lo zero virgola zero qualcosa per cento.
Oh intendiamoci, nella migliore delle ipotesi!
Giordan Brun
2 agosto 2021 alle ore 19:00Se votate NO o SI al piddino azzimato lo favorirete( il quorum e' al 50%)......e soprattutto gli confermerete la sua autorita' calata dall' alto.....NO solo alla seconda votazione il 5 agosto!!! Se tenete al moV......se poi volete morire demo- piddini fate pure........
aldo fele
2 agosto 2021 alle ore 19:14questo è quello che avrebbero dovuto fare tutti i nostri portavoce , riferire alla base perioricamente su quello che accade nei posti dove operano siano essi consigli comunali , regionali, parlamento , governo . Ma guarda caso questa consigliera appartiene al gruppo dei NO allo statuto :
https://www.facebook.com/DeVitoM5SLazio/videos/620332935568702
sono questi i portavoce che vogliamo non i poltronari che tramano di nascosto con conte su come fregare la base .
Picone
2 agosto 2021 alle ore 19:23«L’umanità io l’ho divisa in due categorie di persone: uomini e caporali. La categoria degli uomini è la maggioranza, quella dei caporali, per fortuna, è la minoranza.
Gli uomini sono quegli esseri costretti a lavorare tutta la vita come bestie, senza vedere mai un raggio di sole, senza la minima soddisfazione, sempre nell’ombra grigia di un’esistenza grama.
I caporali sono appunto coloro che sfruttano, che tiranneggiano, che maltrattano, che umiliano. Questi esseri invasati dalla loro bramosia di guadagno li troviamo sempre a galla, sempre al posto di comando, spesso senza avere l’autorità, l’abilità o l’intelligenza, ma con la sola bravura delle loro facce toste, della loro prepotenza, pronti a vessare il povero uomo qualunque.
Dunque, dottore, ha capito? Caporali si nasce, non si diventa. A qualunque ceto essi appartengano, di qualunque nazione essi siano, ci faccia caso: hanno tutti la stessa faccia, le stesse espressioni, gli stessi modi, pensano tutti alla stessa maniera».
Picone
2 agosto 2021 alle ore 21:06Ovviamente Totò…..Il Principe !
ANNA PONISIO
3 agosto 2021 alle ore 08:40Bellissimo quel film di Totò.....lo specchio della vita!!!
massimo consoli
2 agosto 2021 alle ore 19:41https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/02/giustizia-gratteri-al-sottosegretario-sisto-su-la7-perche-avete-tolto-i-reati-contro-la-pubblica-amministrazione-non-vi-scandalizzano/6281092/
Antonio D.M. CARRARA
2 agosto 2021 alle ore 21:06Va be ma nel frattempo verrà
fatta piena luce sulla strage di Bologna di quaranta anni fa .
Alighione Alighieri
3 agosto 2021 alle ore 08:17...." boomer"
( termine semi- dispregiativo che serve ai giovani minchioni per indicare persona nata durante il " boom" economico degli anni 60 del secolo scorso; ( = imbranato, sorpassato, etc..)
maria derienzo
2 agosto 2021 alle ore 19:41TERRORISMO
I piromani vanno equiparati ai terroristi.
Il green deal della UE dovrebbe introdurre norme rigide come contro il fenomeno del terrorismo per i piromani che innescano gli incendi.
Chi sono i piromani?
Non sono dei malati di mente.
È il nuovo terrorismo internazionale.
Antonio D.M. CARRARA
2 agosto 2021 alle ore 20:59Sarebbe già tanto combattere la mafia nazionale che sicuramente ci ha lo zampino come al solito .
Giordan Brun
2 agosto 2021 alle ore 20:09Rainews : stasera voto sulla fiducia, Conte a Cartabia:" andra' tutto bene"......strano non l' abbia chiamata Sua Maesta'......
ANNA PONISIO
3 agosto 2021 alle ore 08:32Praticamente Conte fa già il padrone del Movimento prima ancora di conoscere i risultati delle votazioni!!!!!
Erardo
2 agosto 2021 alle ore 20:55Un sondaggio riservato, ma attendibile, quota i furono 5 stelle al 12%… Secondo me, di fronte alle ignobili giravolte di Fico, Taverna, Di Maio è pure troppo! Ce ne faremo di risate a tempo debito, in pochissimi salveranno la beneamata poltrona. Tic toc, tic toc, tic toc…
aldo fele
2 agosto 2021 alle ore 22:09sanno benissimo che con il loro tradimento perderanno lentamente tutti i voti di opinione che erano la maggioranza . Il loro calcolo si basa sugli yes man che anche su questo Blog abbondavano , almeno fino a prima della separazione da rousseau, e soprattutto sui beneficiari del RDC che si presuppone dovrebbero votare 5S. In toto dovrebbero garantire un 6-7 % al fu M5S , ai poltronari , una ventina , bastano per essere rieletti .
Erardo
3 agosto 2021 alle ore 10:13Probabile Aldo, ma la poltrona di semplici, oscuri, deputati non sarà comoda come quella di adesso, ammesso e non concesso che ce la facciano a essere rieletti tutti, perché l’elenco dei “tengofamiglia” è davvero molto lungo. Io gli auguro dal cuore di fare la stessa fine di Angelino Alfano e di ritornare da dove erano venuti. Spero soltanto che, nel frattempo, qualcuno abbia la forza e la volontà di costruire un nuovo, vecchio, MoVimento…
stefano tufillaro
3 agosto 2021 alle ore 10:25Buongiorno,
@Erardo
guardi che se lo augurano tutti i "poltronari" di fare la fine di Angelino Alfano
https://www.milanofinanza.it/news/l-ex-ministro-alfano-socio-di-bonellierede-202102011750523681
Economicamente ha come minimo triplicato economico il compenso da parlamentare più ministro, altro che tornare a fare quello che faceva prima !
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Erardo
3 agosto 2021 alle ore 12:52Hai ragione Stefano, non lo sapevo, ma comunque io intendevo politicamente. Dopo che hai provato l’ebbrezza del potere, persino i soldi passano in secondo piano. E comunque Di Maio, Taverna, credo lo stesso Fico, non sono laureati e non credo abbiano una professione di riferimento, Alfano almeno era un anonimo avvocato di provincia, folgorato sulla via di Arcore. 👍🏻 👋
stefano tufillaro
3 agosto 2021 alle ore 14:21Buongiorno,
@Erardo
Sì in alcuni casi i soldi vanno in secondo piano ad esempio per la maggior parte delle figure storiche.
Ma non per forza per "ebbrezza del potere", alcuni sì, alcuni no.
Alcuni sono morti "poveri".
La maggior parte dei consiglieri regionali non si strappano i capelli "per il popolo" e "tengono il posto".
Giuseppe Conte non ha esercitato la sua professione per tutto il tempo che è stato presidente del consiglio e non ha percepito per sua volontà compensi.
Poi dopo un piccolo periodo che è tornato ad insegnare si è di nuovo "autolicenziato".
Sommando le cifre si arriva vicino al milione di euro.
Che non recupererà mai a meno di entrare nel club dei più.
Non credo che l'abbia fatto per "ebbrezza del potere".
Io ho potuto seguirlo online, solo voce, le giornate in cui fu approvato il Recovery Fund e uno assoggettato all' "ebbrezza del potere", preso a calci da quasi tutta la stampa italiana, da quasi tutti partiti italiani che gli remavano contro cioè remavano contro il paese Italia come avrebbe potuto sentirsi "ebbro", combattendo i premier olandese, ungherese, polacco e in buona parte tedesco e francese ?
Già allora capì. a risultato ottenuto, che i passi successivi sarebbero stati messi in opera da altri e non da Lui, altri che si sarebbero intestati i meriti.
E nonostante tutto ciò non li ha ostacolati a priori come avrebbe potuto farlo.
E in nel caso di quale potere sarebbe stato "ebbro" ?
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 22:09Buongiorno,
rischio annullamento
Dall' invito presente in
https://www.movimento5stelle.eu/votazioni-nuovo-statuto/
Ricordiamo che ai sensi dell’art. 3 dello Statuto l’iscrizione ha durata annuale e viene rinnovata automaticamente effettuando un login entro i 15 mesi successivi alla scadenza. Coloro che non hanno effettuato un login, sulla vecchia piattaforma, nei 15 mesi antecedenti il 4 giugno 2021, non risultano pertanto iscritti e non potranno accedere al voto.
L' art. 3 citato DEVE essere quello dello statuto vigente che non prevede 15 mesi in cui solo facendo login si conferma l'iscrizione.
Non parla proprio di login, la parola non è presente affatto nell'intero testo.
La parola login è presente nell'art. 3 del nuovo statuto quello che dovrebbe essere approvato.
In più il termine di 15 mesi non è presente, anche perchè sarebbe un po' da imbecilli, e non da semplici idioti, scrivere "si rinnova i anno in anno" e dopo "si rinnova con un login ogni 15 mesi".
Da imbecilli perchè se effettuo login a 14 mesi e 29 giorni, potrò confermare l'iscrizione a partire da quel giorno entro altri 15 mesi cioè in totale ho guadagnato sei mesi (meno due giorni), totale 2 anni + sei mesi mentre se lo confermo entro l'anno non guadagno niente totale due anni.
Quindi due errori: regola assente nello statuto vigente, regola "farlocca" nel nuovo statuto.
In realtà la regola non c'è: un'invenzione per questa volta in modo da "correggere" il ritardo con cui è stato possibile utilizzare i dati degli iscritti (4 giugno 2 Agosto = tre mesi per cui 15 = 12 + 3).
Il diavolo fa le pentole ma non i coperchi.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
CalzolaioSperimantale-W5S
2 agosto 2021 alle ore 22:26Bene!... Annullissero!... Annulesimo!... Anullaserlo!... Annassero pure a fasse 'n bagno!!!
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 22:34Buongiorno,
piccola crepa nella sicurezza
Il meccanismo con cui dovrebbe essere garantito l'anonimato del votante non è chiaro.
Quando l'iscritto riceve l'invito riceve il link che lo porta diretto al luogo digitale dove effettuerà il voto.
Inserito il login da QUEL MOMENTO il sistema DEVE tracciarlo se non altro per impedire che un altro anche contemporaneamente, magari lo stesso utente, non per forza lo stesso "umano" fisico, partendo da UN ALTRO computer faccia la stessa cosa (provi a farla).
Quindi o esiste un meccanismo che "sa", cioè in qualche modo il sistema traccia, che proprio QUELL'utente (quindi nome, cognome, casella di posta, password, codice nella email e altro) e non permette di usarli più di una volta contemporaneamente e storicamente, oppure come fa ?
Andiamo avanti.
[...]
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 22:34A voto espresso, SI o NO, l'utente riceve un' email (o equivalente) di conferma che dovrebbe contenere un identificativo univoco.
E come fa il sistema a spedire proprio a quell'utente, proprio a quella email address, proprio quell'identificativo senza conoscere assolutamente tutta la storia ?
La spiegazione sarebbe che il Notaio "PRIMA dell'inizio riceve due chiavi che sa solo lui, (atto di fede), che permettono di "decriptare" il risultato del voto.
Ma quando il sistema spedisce la conferma SA chi è l'utente e sa come ha votato solo che il risultato è (sarebbe) criptato e lo potrà vedere solo il Notaio al momento della conta post votazione.
In quel momento il notaio NON dovrebbe avere l'identificativo spedito per ogni utente come ricevuta.
E come fa a certificare ogni singolo voto se in qualche modo non autentica (egli NON il sistema) prima chi ha votato ?
Se tale controllo viene effettuato in modo "massivo" (dimmi solo il totale, dimmi solo i voti totali separati tra SI e NO) questo non è controllo: è atto di fede nel sistema.
E come faccio a fidarmi che un SI sia stato trasformato in un NO o viceversa se conosco SOLO i totali ?
Che ne pensate ?
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 23:08Buongiorno,
valutazione obiettiva del risultato
Leggendo vari commenti quello che si nota è una valutazione manichea del risultato, qualsiasi sia.
Per fare un confronto più vicino all'affidabilità bisognerebbe partire dalla precedente elezione sullo statuto vigente.
Prima Votazione da un minimo di 27.158 di iscritti a un massimo di 29.133
https://www.ilblogdellestelle.it/2021/02/votazione-su-statuto-i-risultati-della-prima-convocazione.html
Totale aventi diritto 119.630
https://associazionerousseau.s3-eu-west-1.amazonaws.com/documenti/certificazione_voto_notaio_assemblea_prima_convocazione.pdf
(si stenda un velo pietoso)
Quindi per eguagliare il fallimento di quella votazione, a voler essere buoni. 29.133 / 119.630 = 24 per cento
basta che i votanti siano il 24 per cento sempre che il totale disponibile sia lo stesso.
Se il totale NON è lo stesso e nell'ultimo giorno che è stato esposto, ammesso che sia vero, era tra 191.000 e 192.000 di iscritti e ammessi al voto intorno ai 141.000, a seconda del "delta" potrebbe avere significato diverso.
In quella votazione, essendo per singoli punti, la media tra minimi e massimi è dell'82 per cento i SI e il restante 18 per cento i NO, ma ovviamente non è omogeneo perchè non tutti hanno votato solo SI o solo NO.
In più quella votazione NON era così politicamente "dopata" a differenza di questa dove si vota per lo Statuto ma la maggior parte dei votanti e di altri gli attribuiscono il valore di pronunciamento per l' uscita dal governo, voto pro / contro Conte e compagnia cantante.
Se il nuovo "assetto" viene "bocciato" la partecipazione deve essere comunque molto inferiore al 24 per cento.
Se il nuovo assetto non viene "bocciato" mentre viene bocciato lo Statuto si devono ribaltare i risultati della precedente votazione per il precedente Statuto.
Altrimenti ...
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 23:16Buongiorno,
Attacco informatico alla Regione Lazio
https://www.msn.com/it-it/notizie/italia/attacco-hacker-alla-regione-lazio-zingaretti-il-pi%C3%B9-grave-di-sempre/ar-AAMQYGr?ocid=msedgntp
Nell'intervista Zingaretti ripete più del necessario che NON sarebbero stati coinvolti i sistemi che garantiscono l'effettuazione del vaccino e parla di un trasferimento delle strutture su cloud che è un po' come scambiare l' Arena di Verona col Colosseo.
Fatto sta che la Regione è bloccata (così dice lui)
Ma le due società incaricate di gestire la votazione non stanno ambedue nel Lazio ?
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
maria derienzo
3 agosto 2021 alle ore 07:43Quindi sarebbe stato hakerato il sito di Skyvote?
Non mi meraviglia.
stefano tufillaro
3 agosto 2021 alle ore 09:07Buongiorno,
non è dato sapere, fino a che la società (le società) non emetteranno un comunicato proprio.
Nel frattempo, a differenza della comunicazione iniziale di Zingaretti, piano piano, sta aumentando il volume dei danni provocati addirittura solo ora viene detto che questo attacco è stato preceduto da ben altri 250.
Di fatto le infrastrutture di cui si servono le Regioni per assolvere le proprie necessità "digitali" ono di tutti i tipi: "interne", "ibride", "esterne".
Bisognerebbe sapere dalla Regione Lazio se le piattaforme utilizzate da questa votazione rientrano in quelle utilizzate "normalmente" , se risultano "coinvolte" nell' attacco e in che misura
Per cui per ora non si sa e si può solo sperare che non sia avvenuto.
Anche il comunicato "tecnico" fa un po' acqua.
Viene detto che sarebbe stato effettuato un attacco di tipo "ramsomware" (in sostanza i documenti originali vengono "alterati" con criptazione) che però non c'è stata una richiesta di riscatto come avviene solitamente (moneta in bitcoin).
Ora alcuni procedimenti non "passano" per documenti perchè sono online (Es: prenotazioni del vaccino) se non per le ricevute ("certificazione" finale).
IL green pass NON dovrebbe essere convolto perchè ufficialmente gestito direttamente dal Ministero ma anche lì ci sono "deleghe" operative.
La situazione è in movimento di ora in ora.
La "vecchia" piattaforma "rousseau" non dovrebbe essere coinvolta perchè ormai è spenta.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
2 agosto 2021 alle ore 23:22Buongiorno,
questo commento è da incorniciare
https://www.ilblogdellestelle.it/2021/02/il-voto-sul-regolamento-del-recovery-spiegato-bene.html#comment-7479880
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Roberto B
3 agosto 2021 alle ore 00:20Marketing = 0
Conte dice che ha ridotto i danni della riforma Cartaiba.
Io ci credo.
Ma allora perché non abbiamo urlato ai 4 venti che Lega e FI stavano accettando prescrizione per reati gravi.
URLANDO !!!
Perché non usiamo le stesse armi per svergognare che vuole leggi più garantiste pro mafia?
I voti si fanno anche con lo stesso becero populismo rivendicando una riforma severa ma onesta.
DICENDO CHE altri partiti proteggono i condannati.
Marketing M5S = 0
maggie
3 agosto 2021 alle ore 01:11cominciando ad urlare che non si governa o fare accordi con coloro che hanno fatto con Berlusconi il patto del nazareno e nè tantomeno con Draghi ! il mov doveva rimanere mov e non imbarcare un avv manco iscritto al mov nominandolo a vita Presidente di STOCA..O!
Giordan Brun
3 agosto 2021 alle ore 02:25Maggie attenta ad attaccare Conte, Repubblica dice che chi lo attacca in realta' e' un leghista travestito da grillino.......come spiego nel commento delle 1,41 sopra......
maria derienzo
3 agosto 2021 alle ore 06:51Roberto B
ha centrato il problema.
Mentre Salvini, Renzi PARLANO A RUOTA LIBERA ALLA NAZIONE, SENZA VINCOLI E CENSURE, PUR STANDO AL GOVERNO,
il M5S
da quando è al governo, Conte 1 e Conte 2, Draghi-Grillo
sommessamente e silenziosamente è sparito dal radar.
NON LO ABBIAMO PIÙ SENTITO.
NEPPURE parlare, spiegare, ALLA GENTE lo stato delle fatti.
Questo comportamento ha dato adito a sospetti che si sono rivelate certezze.
La mordacchia è stata messa da Conte (cura delle parole) come se stavamo in un club esclusivo e non in un postribolo nigeriano.
A GRILLO LO HANNO RICATTATO, MINACCIATO E INFINE ASSESTATO IL COLPO FINALE.
In Italia, prima c'erano le bombe e la strategia della tensione, OGGI la politica è SOTTO RICATTO.
Giordan Brun
3 agosto 2021 alle ore 01:41Passata la fiducia al governo......il mio commento? Con-te mai PDocchio........
Giordan Brun
3 agosto 2021 alle ore 01:50Ma la cosa stupenda e' di Repubblica( pd news) che difende Conte dicendo :" in realta' gli attacchi a Conte sono compiuti da leghisti camuffati da grillini"......ma si, Aldo, Franco rosso, Beppe a, Antonio dm carrara, Calzolaio, mr Chiacchiera, Beppe, Alexia e altri 40'000 su twitter, tiriamo giu' la maschera e confessiamo il nostro amore per il nostro Matteo e, perche' no, anche per il Matteo di Rignano......
Giordan Brun
3 agosto 2021 alle ore 01:55Sorge spontanea una domanda pero': chissa' perche' Repubblica difende a spada tratta il capo in pectore del m5s......be' la risposta potrebbe essere:" credevo fosse il giornale di Dio, invece e' grillina, una di noi" ....parafrasando un noto traditore del moV.......
Alighione Alighieri
3 agosto 2021 alle ore 06:48...."Lucroso"??? Hai forse scoperto una miniera d'oro, il moto perpetuo, il pozzo di San Patrizio?? O forse, non sai cosa significhi e usi l' aggettivo " ab cazzum"????
Alighione Alighieri
3 agosto 2021 alle ore 06:49Scusate, non doveva partire; pazientate, sono un boomer......
Alighione Alighieri
3 agosto 2021 alle ore 08:01...." boomer"
( termine semi- dispregiativo che serve ai giovani minchioni per indicare persona nata durante il " boom" economico degli anni 60 del secolo scorso; ( = imbranato, sorpassato, etc..)
Alighione Alighieri
3 agosto 2021 alle ore 06:54.....ehm, la notizia del giorno, è che verrà tolto il segreto di Stato su qualcosa relativo alla strage di Bologna ( grazie per la rapidità: d'altra parte, cosa sono quarant'anni nell'eternità dell'universo??)...
ah, dimenticavo: il Parlamento, è fiducioso, molto fiducioso, come ampiamente previsto: the show, must go on.....
Alighione Alighieri
3 agosto 2021 alle ore 07:03...... ovviamente non si dirà tutto per non togliere la " suspance", il gusto della sorpresa, per non "spoilerare", come ormai si dice tra i giovani minchioni malati di anglofonìa: la prossima puntata, nel 2060: resistete.......
Alighione Alighieri
3 agosto 2021 alle ore 07:56......di questo passo, presto sapremo anche chi c'era davvero dietro l' assassinio di Giulio Cesare.....
aldo fele
3 agosto 2021 alle ore 08:09RIFORMA Cartabia Il procuratore di Catanzaro Gratteri : "È la peggiore riforma mai vista, meglio la ex Cirielli . Quasi tutte le toghe sono contro"
La versione di salvini " "E' stata approvata e condivisa una riforma importante, abbiamo cancellato la legge Bonafede oggi il giustizialismo di Bonafede e dei 5 Stelle è stato finalmente archiviato e si torna al rispetto delle garanzie costituzionali "
la versione di conte : " "Non è la nostra riforma, ma l'abbiamo migliorata, adesso votare compatti la fiduia, chi si astiene è fuori dal Movimento "
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il paragone non va fatto con il ciarlatano leghista che prò in questo caso dice una verità sacrosanta , ma con le dichiarazioni di Gratteri un gigante rispetto a conte sia per competenza nel campo specifico sia per credibilità conquistata in decenni di battaglie, sotto sco a rischi della vita, in territorio di ndrangheta.
Il Movimento dovrebbe uscire a razzo da questo governo di ladri che si fanno le leggi per non andare in galera , ma conte minaccia di cacciare i 5S che si asterranno e non voteranno Si alla fiducia . Che tristezza , che fine che ha fatto il Movimento , un partito come gli altri, che fa il contrario di quello promesso e scritto nel programma. LO avessi saputo nel 2008 quando ho inizato ad impegnarmi e dedicare parte della mia vita al Movimento , me ne sarei stato a casa a fare i gua@@i miei e godermi la famiglia .
ANNA PONISIO
3 agosto 2021 alle ore 08:20E' veramente pazzesco che il Movimento5Stelle abbia fatto una fine del genere,perchè in mano,ormai,a dei disonesti a tutti gli effetti.
Non ho ancora votato su quello schifo di nuova piattaforma.Non so se astenermi o votare NO.Ma ho il presentimento che le "alte sfere" faranno comunque quello che gli pare;la posta in gioco è troppo alta.....i loro culi al caldo e sul morbido!!!!!
vincenzo a. vr.
3 agosto 2021 alle ore 08:23Peccato ,
mi aspettavo un guizzo di coerenza,
soprattutto mi aspettavo la non fiducia.
Con la fiducia al governo ci siamo giocati la nostra credibilità.
W il vecchio M 5 *
aldo fele
3 agosto 2021 alle ore 08:19dal FQ di oggi , Conte va a Bologna e rilancia i giallorosa:
“Il Pd nostro alleato”
NOn ce la faccio più a sentire questa bestemmia che il Movimento è alleato con un partito corrotto incistato in tutte le ruberie e collusioni mafiose degli ultimi decenni.
VOMITO !!
Se qualche 5S lo avesse detto con ancora vivo G.R. Casaleggio sarebbe stato cacciato a calci in culo per direttissima.
Che Dio ci liberi da conte il prima possibile!
Gianni
3 agosto 2021 alle ore 09:51Basterebbe votare tutti no a sto schifo.. Ma i giochi son fatti.. Il popolo pecora... E avanti così..
alberto .o.
3 agosto 2021 alle ore 08:59La Sacra Poltrona Unita, per fortuna di Conte, è meno disunita di quanto non si potesse temere. Soltanto 20 assenze ieri alla Camera per il voto sulla Salvacriminali.
Eh be’, la poltrona è meglio della cianoacrilica, la colla cianoacrilica ad un certo punto molla, la poltrona non molla mai. Con la poltrona puoi pure sostenere un ponte, persino uno di quelli che è già crollato sulla testa di 43 poveri cristi. La poltrona è capace di tenere incollato ai binari un treno ad alta velocità, anche senza i binari, senza il treno e senza i passeggeri. Miracoli della poltrona. Non bisogna mai sottovalutare il potere adesivo della poltrona.
E chi non ha la poltrona super-adesiva? Eh, mi spiace, chi non ha la poltrona non può attaccarsi.
O meglio, si attacca anche lui…si attacca al c…
Votando lo Statuto.
Son soddisfazioni eh!
stefano tufillaro
3 agosto 2021 alle ore 09:27Buongiorno,
con riferimento al commento
https://www.ilblogdellestelle.it/2021/07/lintelligenza-artificiale-puo-superare-un-ingegnere-per-google-si.html#comment-7479875
rischio annullamento
Partendo dalla comunicazione ufficiale presente sulla pagina specifica esposta sul nuovo portale portale
Ricordiamo che ai sensi dell’art. 3 dello Statuto l’iscrizione ha durata annuale e viene rinnovata automaticamente effettuando un login entro i 15 mesi successivi alla scadenza. Coloro che non hanno effettuato un login, sulla vecchia piattaforma, nei 15 mesi antecedenti il 4 giugno 2021, non risultano pertanto iscritti e non potranno accedere al voto.
La frase "entro i 15 mesi successivi alla scadenza" è un evidente errore: "successivi" va sostituito con "antecedenti" altrimenti l'esempio seguente è in confitto logico, oltre al fatto che sommando 15 mesi alla validità "normale" se ne avrebbero in totale 27 (12 + 15).
Il diavolo fa le pentole ma non i coperchi.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
massimo consoli
3 agosto 2021 alle ore 09:27https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2021/08/03/fatti-progressi-ma-la-cartabia-taglia-i-processi-non-li-abbrevia/6281686/
Come mai... non si ascolta a Gratteri?
Sfacciatamente e senza vergogna la politica italiana
massimo consoli
3 agosto 2021 alle ore 09:29Il movimento non può accettare questo schifo di riforma della giustizia fatta a favore di chi?
Cosa succede al movimento?
massimo consoli
3 agosto 2021 alle ore 09:31Cosa non deve sapere il popolo italiano?
Perché si continua da anni con questa filosofia sbagliata?
stefano tufillaro
3 agosto 2021 alle ore 10:17Buongiorno,
L'intervista integrale "a scrocco"
https://infosannio.com/2021/08/03/riforma-penale-gratteri-avremo-piu-appelli-pretestuosi-per-guadagnare-tempo/
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
massimo consoli
3 agosto 2021 alle ore 10:32Intoccabili....
C’è un giro di soldi con tutti i suoi peccati da difendere...
stefano tufillaro
3 agosto 2021 alle ore 09:37Buongiorno,
Nell' articolo sul FQ
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/02/m5s-chiusa-la-prima-giornata-di-votazioni-per-il-nuovo-statuto-su-skyvote-conte-preso-di-mira-da-una-campagna-anomala-sui-social/6280904/
viene riportata questa dichiarazione attribuita a Vito Crimi
alle 12.30 di lunedì erano oltre 12mila gli iscritti che hanno espresso il voto
Non ho trovato la dichiarazione ufficiale in rete.
Qualcuno la ha trovata ?
Si tralasci il fatto che il FQ confronta impropriamente, (chissà perchè ?), la seconda votazione con questa e una serie di falsi su modifiche statutarie e sugli aventi diritto al voto,
Si leggano i commenti all'articolo.
C'è TUTTO l'iride possibile, dai troll, ai cadenti dal pero, agli aficionados, ai "non so perchè sto qui".
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Lorenzo
3 agosto 2021 alle ore 10:29Ciao,
ti basta andare sulla pagina facebook di Crimi, quella è la fonte del FQ.
stefano tufillaro
3 agosto 2021 alle ore 11:24Buongiorno,
@Lorenzo
Grazie !
Riporto l'aggiornamento:
Ringrazio i 35.200 iscritti che nella giornata di ieri hanno espresso il loro voto sul nuovo Statuto che rappresenta il nuovo corso del Movimento 5 Stelle.
Se è vero, è stato già superato il numero dei votanti della prima votazione di approvazione dello statuto vigente.
E questo dato è importante: la partecipazione è cresciuta.
Vediamo cosa succede oggi.
Ovviamente non è possibile ora sapere quanti NO e quanti SI.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Gianni
3 agosto 2021 alle ore 09:57Sull eutanasia legge di civiltà silenzio assoluto... Anche del movimento.. Sta diventando proprio un partito perfetto... I tempi dei banchetti finiti.. Ma finiranno anche loro..
ANNA PONISIO
3 agosto 2021 alle ore 10:10Il Movimento è finito in mano a gente di nessun valore morale,che ne ha usurpato il nome.....non i contenuti,che continuano a vivere negli Onesti di tutto il Mondo!!!!!
maria derienzo
3 agosto 2021 alle ore 11:06In un Paese mafioso il varo di una legge che legalizza l'eutanasia significa mettere nelle mani di criminali la LICENZA DI UCCIDERE.
pietrocasula
3 agosto 2021 alle ore 10:08Ho letto molte dichiarazioni e inviti al NO, ma ho votato SI.
Non intendo convincere nessuno e rispetto i NO.
L'ho già detto altre volte e lo ripeto, su Conte o ci credi, sia pure con la riserve che concosciamo, o non ci credi.
Se ci si crede, le riserve passano in 2° piano.
Sappiamo già tutti che il cazzaro verde, quando vincerà le prossime elezioni, cancellerà quanto fatto dal M5S, per cui anche le lagnanze che denunciamo oggi sulla schiforma Cartabia peggioreranno fra due anni.
Con Conte oggi stiamo comprando tempo adottando il principio del piuttosto che niente è meglio piuttosto sperando che due anni bastino per riorganizzarci.
Auguri a chi legittimamente segue altre strade, chissà che non ci si possa riconnettere.
maria derienzo
3 agosto 2021 alle ore 10:56pietrocasula
infatti non è il professor Conte l'oggetto del contendere.
Conte è sotto minaccia.
I portavoce sono diventati poltronari perché minacciati.
Grillo è stato messo sotto custodia cautelare.
La situazione del Paese è gravissima e Conte è il pannicello caldo per curare un malato in agonia.
La mafia dei colletti bianchi ha vinto.
Conte è l'utile idiota che serve a mantenere la facciata di legalità a questo governo.
Elena
3 agosto 2021 alle ore 11:24Condivido Stessa visione di Pietro e Maria. Ognuno è libero di scegliere secondo scienza e coscienza e non saranno di certo gli insulti o la tifoseria di partito preso che mi condizioneranno ma il mio impegno nel cambiamento.
W5S
Gianni
3 agosto 2021 alle ore 11:25Non è conte.. Io non credo più nel movimento.. E diverso.. Già che non ho mai creduto nei partiti.. Studiate Rousseau il filosofo.
Paolo Brescancin
3 agosto 2021 alle ore 11:26maria derienzo
Ieri l'ho ringraziata per aver ricordato Mario Amato.
Oggi mi permetto di ricordarle di aver subito le sue critiche quando ho messo in discussione la figura di Conte che, in quanto avvocato, era poco credibile come leader del M. Non sto a ripetere, oggi, le caratteristiche, le peculiarità, i difetti dell'avvocato tipo che mal si conciliano con la figura di un leader politico e di capo di un M. che voleva rivoluzionare l'Italia: i fatti di questi ultimi tempi sembra che confermino il mio pensiero.
Saluti
aldo fele
3 agosto 2021 alle ore 11:31" , su Conte o ci credi, sia pure con la riserve che concosciamo, o non ci credi.
Se ci si crede, le riserve passano in 2° piano. "
si compra al buio , a scatola chiusa !!
Si vota per fede !
E questo il livello di chi vota SI , si chiudono gli occhi e le orecchie e votano SI per fede .
Che vergogna !!
Di 5S non hai niente !!
maria derienzo
3 agosto 2021 alle ore 12:02Gianni
io invece credo nel MoVimento, nella comunità digitale che ha mandato in Parlamento " i figli del popolo" come dice Travaglio. Potevi esserci anche tu nel Parlamento e nel governo....
non me la sento di distruggere l'idea di Gianroberto e di Grillo (prima della cura a base di minacce e vie di fatto).
Paolo Brescancin
non amo giudicare se una persona sia adatta o meno a fare il leader del m5s in base agli stereotipi sulla professione o mestiere che svolge nella vita.
Contrariamente a chi continua a vedere in Conte il male assoluto del m5s, chi lo ha distrutto, penso che CHIUNQUE al posto di Conte, anche l'ex governatore della California Schwarzenegger, non avrebbe potuto fare diversamente.
Il SISTEMA "a modello mafioso" ha vinto.
Dentro il SISTEMA ci sono dovuti entrare tutti, chi con tutte le scarpe come Salvini, Renzi, Letta, chi con un piede in una scarpa e l'altro che viene ancora tirato dalla base....
Paolo Brescancin
3 agosto 2021 alle ore 13:24maria derienzo
Avrebbe poturo concludere il suo commento scrivendo: ... meno male che Conte c'è.
A me l'avvocato del popolo, proprio perchè avvocato, non ha mai convinto.
L'avvocato è cavilloso, si presta a sotterfugi, a volte inventa prove... insomma esattamente il contrario di ciò che, teoricamente, dovrebbe essere un leader; un leader deve pensare in grande, anticipare il futuro...
Speriamo che se ne vada il prima possibile.
Alighione Alighieri
3 agosto 2021 alle ore 13:41Non so quanti anni abbia, caro Casula, e da quanti anni segua le vicende politiche di questo scalcinato Paese, ma mi sembra che la tattica del "comprare tempo", già applicata prima dal PCI, poi Quercia, poi DS, ed infine PD, non abbia avuto troppo successo: piuttosto che aspettare di consumarsi in un crepuscolo di anonima, risicata ed inutile presenza, meglio bruciare
Alighione Alighieri
3 agosto 2021 alle ore 13:45....di vera passione politica e coerenza : e gli italiani, dirà, beh, si tengano pure le divergenze/convergenze parallele, gli accordicchi, i compromessi e gli ominicchi: contenti loro, contenti tutti....
maria derienzo
3 agosto 2021 alle ore 13:48Paolo Brescancin
di nuovo con i rassicuranti stereotipi... "il meno male" mai detto su Conte e non può essere la conclusione del mio commento.
Forse non mi sono spiegata oppure, è la capisco, non vuole capire che la situazione politica è gravissima. Il sistema ha vinto.
Con o senza Conte non cambia nulla.
Per il futuro, o il m5s raggiunge la maggioranza dei voti oppure è inutile andare a governare.
Questo è il mio pensiero dopo la verifica di quanto accaduto andando al governo sia con programmi sottoscritti con i partiti o in genere con accordi e alleanze.
È UTOPIA?
Paolo Brescancin
3 agosto 2021 alle ore 16:47maria derienzo
Evidentemente sulla figura di Conte la pensiamo in maniera diversa. Sono d'accordo con lei, invece, sulla gravità della situazione generale, sebbene, sia cresciuto accompagnato da una situazione di perenne difficoltà che via via si è snodata attraverso Piazza Fontana, l'Italicus, Piazza della Loggia, la stazione di Bologna, magistrati uccisi (appunto, Mario Amato che ricordavamo ieri), ragazzi uccisi (ragazzi di destra, di sinistra, armati da gente senza scrupoli che agiva nell'ombra, come oggi, peraltro; uno di questi fu ucciso in casa, da altri ragazzi accolti dalla mamma che li credeva amici di suo figlio. Questo omicidio avvenne, anche in questo caso, vicino casa mia, a non più di 100 metri dal luogo in cui fu ucciso il giudice Amato). Forse, vediamo la situazione più nera, perchè speravamo che qualcosa potesse cambiare.
Tornando per un attimo alla figura di Conte, il metro per misurarlo me lo diede il suo atteggiamento al momento della votazione parlamentare sul TAV: il suo commento fu più o meno: beh, d'altronde il Parlamento è sovrano. E doveva dircelo lui! Anzichè fare fuoco e fiamme nei confronti di una situazione che vedeva il M soccombente di fronte al proprio principale cavallo di battaglia, seppe dire questa banalità galattica. Questo è Conte.
Saluti
maria derienzo
3 agosto 2021 alle ore 17:47Paolo Brescancin
il TAV la parolina magica della mafia. Finora nessun politico ha opposto resistenza al TAV.
Di Pietro, da ministro delle Infrastrutture, tento' di capire perché l'opera era TOP SECRET, provo' a chiedere spiegazioni all'allira Presidente del Consiglio Prodi.
Ne ricevette un sorriso, nessuna risposta.
Dopo di che Di Pietro è uscito di scena bombardato da calunnie.
Saluti
stefano tufillaro
3 agosto 2021 alle ore 10:13Buongiorno,
Per chi sia interessato a sapere nei dettagli cosa modifica l'operato della Cartabia questo è il documento oggetto del contendere direttamente dal sito della camera.
https://documenti.camera.it/leg18/pdl/pdf/leg.18.pdl.camera.2435_A.18PDL0152670.pdf
Come si potrà notare dalla prima pagina è la riforma Bonafede e tutto quello che viene dopo sono modifiche, cancellazioni, aggiunte all'ossatura che resta quella originale.
I casi della improcedibilità non sono proprio "scolpiti": purtroppo non si può pensare di vivere nell'eden.
La situazione di ingolfamento esiste e pretendere tempi rapidi "nature" è de facto affossare molti processi.
Però le modifiche introdotte, grazie a Conte bisogna dirlo, "salvano" sempre de facto, i 2 / 3 della riforma originale.
Anche il risarcimento dei danni per le parti civili resta con la modifica che passando dal penale "improcedibilizzato" al civile valgono tutte le "prove" raggiunte sino a quel momento, che dal processo d'appello in poi, come è oggi, restano intatte.
Nei processi dove ci sono stati morti potrebbe esserci la riduzione della pena non la scomparsa totale a meno che nel dibattito in assise non vengano "cancellate" o ridotte a colpe minori.
Ma anche in quel caso il risarcimento in fase civile resta quello stabilito dal giudice e "non si abbassa".
Nel caso specifico della tragedia del Ponte Morandi pesa come un macigno il precedente Vajont.
Perchè on sarà mai possibile dimostrare che la scarsa manutenzione sia la causa diretta della morte delle persone.
E' accaduto per tanti processi per l'amianto, probabilmente accadrà anche per molti legati all'Ilva di Taranto.
In quella di Torino nella causa penale ha avuto ragione la parte lesa perchè la proprietà ha ordinato il non rispetto delle norme di sicurezza non si è "limitata" a scarsamente osservarla.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
3 agosto 2021 alle ore 10:41Buongiorno,
leggendo le percentuali di voto del gruppo M5S alla camera resta un dubbio atroce:
ma se l' 86 per cento ha votato due volte la fiducia ma chi è che si salva ?
Allora resta utile leggere cosa ha detto Conte in precedenza
https://infosannio.com/2021/08/02/giuseppe-conte-sto-con-draghi-ma-ora-ci-ascolti/
Quale sarebbe il M5S "puro, duro e coerente" ?
Soprattutto Bonafede che ha votato "convinto" la fiducia. l'ha addirittura promossa, è diventato scemo a votare contro sè stesso ?
In realtà le cose che veniamo a conoscere sono il risultato dei vari pseudo scoop.
Ma chi qui dentro si è letto il documento oggetto della fiducia ?
Ma chi è qui che si è letto il PNRR nelle varie versioni ?
E soprattutto li abbia compresi.
Dove sarebbero le inconciliabili avversità sui procedimenti riguardanti la digitalizzazione nel PNRR con "il programma del Movimento" ?
Fornire dettagli, non chiacchiere, please.
E alle elezioni del 2023 quali sarebbero le menti "eccelse" preparate in TUTTO che dovrebbero rappresentare il M5S, con quali strutture realmente operative nei territori ?
Ah saperlo, saperlo.
Ma c'è tempo almeno fino al 2050 salvo proroghe.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
massimo consoli
3 agosto 2021 alle ore 11:30Se la riforma della giustizia viene accettato,significa che non esiste più nessun partito che appartiene l’interesse del popolo....
Nelle prossime votazioni non bisogna andare a votare...astenersi.
L’unica protesta che rimane ai cittadini che vogliono il vero cambiamento radicale
Gianni
3 agosto 2021 alle ore 17:07Giusto... Io non andavo mai..
stefano tufillaro
3 agosto 2021 alle ore 11:34Buongiorno,
allora hanno votato, secondo quanto dice Crimi
https://www.facebook.com/vitoclaudiocrimi/
32.500 iscritti aventi diritto
grazie a @Lorenzo per la dritta.
Certo per sapere notizie ufficiali del Movimento 5 Stelle il luogo ideale sarebbe il portale dello stesso così come il commento dovrebbe essere:
"...hanno espresso il loro voto sul nuovo Statuto che potrebbe rappresentare se approvato il nuovo corso del Movimento 5 Stelle..
Ma probabilmente il fatto di essere papà per la seconda volta un po' di confusione ce l'ha (pannolini, colichette, notti insonni e vai!)
Auguri, in ritardo, specialmente alla mamma e alla nuova "contribuente fiscale" Elena.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
aldo fele
3 agosto 2021 alle ore 11:36casula : ” , su Conte o ci credi, sia pure con la riserve che concosciamo, o non ci credi.
Se ci si crede, le riserve passano in 2° piano. ”
Le riserve sono bazzecole , sono i principi fondanti del Movimento , sono le regole interne , sono l'anima del Movimento, ma per casula sono solo " riserve" .
si compra al buio , a scatola chiusa !!
Si vota per fede !
E questo il livello di chi vota SI , si chiudono gli occhi e le orecchie, si atradiscono valori e regole del Movimento , e votano SI per fede .
Che vergogna !!
Di 5S non hai niente !!
Buona parte di chi vota SI lo fa perchè sono piddini nell'anima , sono persi , incapaci di vedere con occhio critico il cavallo di troia del sistema conte , sono disinteressati alla morte dei principi fondanti del Movimento , a loro interessa solo che il Movimento si allei con il PD , come a casula.
pietrocasula
3 agosto 2021 alle ore 12:30Ciao aldo fele, non ti ho mai risposto e sai il perché, ma una curiosità l'ho sempre avuta, perché ce l'hai tanto contro i PD?
Non c'è alcuna differenza, a livello % di furbi a favore degli intrallazzatori, con il cazzaro, con il caimano e con la volpe.
Per me pari sono, per te?
aldo fele
3 agosto 2021 alle ore 13:00meriteresti di essere ripagato con la stessa moneta . Ma ti rispondo per far capire al Blog chi sei veramente .
Dai le stesse risposte di un certo giovanni 2 , piddino stra sputtanato sul Blog . Quando gli dimostravi che era un piddino perchè sui patiti di DX sputava veleno tutti i giorni mentre sul PD mai una parola negativa , allora cosa faceva ? Ti accusava di essere feccia di DX, di essere leghista o peggio meloniano . Lo stesso stai facendo tu adesso ( potresti essere un suo secondo nick tranquillamente ) .
non ho bisogno di risponderti è scritto in tutti i miei commenti che i partiti sono feccia uguale DX e SX , sono il partito unico che il Movimento doveva abbattere . Ma purtroppo ci sono gli infiltrati come te e conte che ci fanno le alleanze e per questo il M5S è morto .
Noi veri 5S ve lo lasciamo volentieri , di un altro partitino di SX che traccheggia in parlamento per far arricchire poltronari e faccendieri alla conte ..... non sappiamo che farcene .
Gianni
3 agosto 2021 alle ore 17:01Concordo al 1000 x 100..
Gianni
3 agosto 2021 alle ore 17:04Il mio concordo di riferiva ad Aldo fele. Ma bene lo stesso..
stefano tufillaro
3 agosto 2021 alle ore 15:29Buongiorno,
una dritta per chi ha avuto problemi o ha ancora problemi a poter votare.
Dando per scontato che è stato confermato con una email che ne avete diritto.
1) In quella email fate click su "Scaricate NUOVO LOGO". otterrete come risposta un'immagine ma "sotto le scarpe" viene verificato tambur battente che siete proprio Voi. C'è un algoritmo nascosto che effettua ciò.
2) dovete avere attivi email e sms sul telefonino. In pratica sono OBBLIGATORI
3) per ulteriore certezza nel programma che utilizzate per recuperare la posta aggiungete come dominio fiduciato (trusted)
Skyvote.it
per aggiungerla in Outlook andate su una qualsiasi email ricevuta e premete tasto destro.
nel menù che appare premete sulla voce (in inglese)
Junk e nel sottomenù junk e-mail options
Nella finestra che appare nelle tab in alto scegliete safe senders
premete il bottone Add
scrivete @skyvote.it
premete ok
per problemi conviene scrivere a
info@skyvote.it
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
3 agosto 2021 alle ore 16:06Buongiorno,
con riferimento al nio precedente connebto
https://www.ilblogdellestelle.it/2021/07/lintelligenza-artificiale-puo-superare-un-ingegnere-per-google-si.html#comment-7479877
riguardante l'obiettività della votazione.
Debbo aggiungere che nel sito della società Multicast che gestisce la piattaforma SkyVote sono esplicitati i passaggi che garantiscono una sicurezza dell'anonimato oltre a differenti interviste dell'amministratore delegato della stessa, Sig. Di Sotto, nonchè di numerose organizzazioni che ne hanno usufruito.
Di Sotto dichiara esplicitamente che i dati sono "temporaneamente" a disposizione di SkyVote, non specifica "dove": in house o remotamente?
Perchè questo è importante.
Successivamente dichiara che "i dati verranno immediatamente cancellati dopo la conclusione della votazione" quindi a rigor di logica sono "temporaneamente" locali perchè non avrebbe senso cancellarli in remoto.
Sul controllo, sull'affidabilità, sulla impossibilità che il sistema da sè e non certo da un hacker esterno, "alteri" per algoritmo sbagliato o cattiva esecuzione i risultati non dice più di tanto.
Non vado avanti perchè la cosa diventa troppo tecnica.
Quello che manca, e purtroppo non c'è una soluzione, è la condivisine con le utenze dell' effettivo funzionamento.
E' senz'altro migliore di Rousseau per tante cose, ma come Rousseau ha un area di "fiducia obbligatoria" molto vasta.
Sarebbe bello e buono che un numero di iscritti non si fidassero "a prescindere" rivendicando la piena documentazione del complesso tecnologico, degli se case, delle vie di fuga e compagnia cantante.
Però resta un "chiodo":
Ma se marito e moglie debbano continuamente "fiduciarsi" a vicenda, che razza di matrimonio è ?
Figuriamoci fra più di centomila iscritti.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
3 agosto 2021 alle ore 16:29... precedente commento ...
mai usare una tastiera 3D verticale virtuale al posto di quella fisica
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
3 agosto 2021 alle ore 21:56Buongiorno,
la fonte dell'attacco informatico alla Regione Lazio
Le piattaforme della votazione non sono state coinvolte
https://www.ilblogdellestelle.it/2019/07/dopo-bibbiano-basta-soldi-a-coop-ed-onlus.html#comment-7480026
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
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3 marzo 2022 alle ore 17:511, Finanza tra privato urgente E-mail: marcotonin1985@gmail.com
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7 marzo 2022 alle ore 14:212, Finanza tra privato urgente E-mail: marcotonin1985@gmail.com
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daccias yves
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Philippe HEIM
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Philippe HEIM
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larryriva
14 giugno 2023 alle ore 14:37Sono stato di nuovo così felice dopo aver incontrato il dottor Udama di cui molte persone hanno testimoniato su Internet per le grandi cose che ha fatto. Ha reso i suoi servizi nella mia vita riportando mia moglie che mi ha lasciato negli ultimi 7 anni senza salutarmi e mi ha aiutato a fare un buon harb che ha guarito una ferita che ho avuto da un incidente mentre stavo ancora bevendo molto dopo che mia moglie se n'è andata Me. Il mio cuore è pieno di gioia e sono molto sopraffatto dai miracoli che ha compiuto nella mia vita coniugale. Mi ha assicurato che la mia donna tornerà entro 12-16 ore e, a dire il vero, è tornata davvero. Puoi inviare un messaggio al dottore tramite la sua e-mail: udamaada@yahoo.com e Whatsapp: (+27658978226). Se hai bisogno dei suoi servizi. Brooke Crane, USA, ecc. Contattalo ora per una soluzione immediata.
Maria Stoicco
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Siamo a vostra disposizione 24 ore su 24
Maria Stoicco
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Alina147
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bertuolagianni
23 giugno 2025 alle ore 12:16Buongiorno, vorrei ringraziare di cuore la signor Gorizio Ferrante, che ho conosciuto grazie ad un'amica che ha ricevuto un prestito da questa signora. L'ho allora contattata per un prestito di 75.000 euro, il mio prestito oggi, ecco la sua email per chi ne avesse bisogno, non rimarrete delusi
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