
A New York i lavoratori si coalizzano per sostituire Uber
23 giugno 2021 alle ore 10:06•di Associazione Rousseau
Il vero Ridesharing
Qualche giorno fa i newyorkesi che avevano bisogno di uno strappo in macchina hanno trovato un’alternativa a Uber o Lyft: un nuovo servizio chiamato Drivers Cooperative, gestito dagli autisti stessi che ne sono anche proprietari.
I fondatori della Drivers Cooperative hanno rilasciato un’intervista al New York Times e hanno spiegato che tutto nasce dall’idea di sottrarre i lavoratori dallo sfruttamento di compagnie come Uber e Lyft che utilizzano algoritmi poco trasparenti per ridistribuire le corse e i clienti da assegnare a ciascun autista. Non si sa ancora se il modello di business della Drivers Cooperative funzionerà ma se dovesse riuscire nel suo intento rappresenterebbe un nuovo modo di intendere le app di ride-sharing che mette le necessità dei propri autisti al centro.
Gig Economy
Una delle più grandi promesse della gig economy è che gli autisti (e in generale tutti i “lavoratori indipendenti”) possono guadagnarsi da vivere senza dovere avere orari di lavoro o un datore di lavoro. I più critici fanno però notare che aziende come Uber o Lyft semplicemente utilizzano questo sistema per evitare di pagare adeguatamente i propri autisti o di offrire loro tutti i benefici derivanti da un rapporto di lavoro subordinato tradizionale. Ciò spiegherebbe perché circa 2500 autisti a New York City hanno già deciso di passare alla Driver Cooperative.
"Non ho mai visto così tanta voglia di cambiamento tra gli autisti", ha detto al NYT il cofondatore di Drivers Cooperative e organizzatore del lavoro Erik Forman. "Ogni singola transazione rivela lo sfruttamento. Sentono che un modo per riprendere il controllo è avere il controllo e la proprietà della piattaforma".
Fonte: Futurism, Thousand of New York drivers create worker-owned version of Uber, 1 giugno 2021
Commenti (159)
pietrocasula
23 giugno 2021 alle ore 10:38https://youtu.be/Qf4_qAAfFJk
Virginia Raggi è la nostra campionessa, ha fatto cose che non si erano mai viste prima.
Chi prima di lei ha affrontato i Casamonica, gli Spada e Casa Pound?
Ha salvato ATAC e AMA dal fallimento.
Roma con lei torna a fare appalti regolari, paga le ditte entro 15 giorni, riprende la manutenzione di 2900 km di strade ferma da illo tempore, oltre 900 km nuove.
I suoi detrattori oltre insultarla in maniera industriale, non riescono ad andare oltre le buche, i cinghiali e la spazzatura bloccata da zingarettiana voglia di discariche su Roma.
L'establishment non tollera che gli incompetenti possano dimostrare che sia possibile fare presto, bene e senza sprechi e ruberie; pertanto si ripete a Roma la stessa voglia di scalzare che abbiamo registrato con Conte.
Il Conticidio grida ancora vendetta, il Raggicidio sarebbe intollerabile, troppo comodo sfruttare il lavoro fatto da altri senza nessun merito.
Forza romani, forza Conte, forza 5* e forza Virginia.
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 11:04Grazie Pietro, lo so che i sondaggi sono sempre di parte ma non riesco a capire perché i romani dovrebbero votare altro rispetto Virginia.
Capisco la cattiva informazione... i trucchi degli avversari... ma le cose non le hanno vissute sulla loro pelle?
Come si fa ad essere cosi irriconoscenti ?
Se Virginia ha problemi in una area dove il Movimento ha fatto bene alla luce del sole.. mi immagino nel resto d'Italia !
Per MILANO nessuno ne parla... per me è assurdo non presentarsi con un volto (non abbiamo nessuno che voglia fare il sindaco????) e far passare Sala (alleanza come aNapoli?) con l'ipotetico scambio di favore sul candidato alla Regione del "dopo Fontana".
Giochetti da partiti.. non da Movimento.
Qualcuno del Blog di Milano è interessato? Io lo voto... almeno al primo turno? :-)
vincenzo a. vr.
23 giugno 2021 alle ore 10:57Basta , fate tacere Salustri su Rete 4,
è indegno che una rete televisiva (conduttori compresi) chiamino a commentare un Salustri, chiaramente di parte che non perde occasione per deridere e mettere in ridicolo il Movimento.
Cacciatelo, fa male anche a voi dirigenti di Rete 4.
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 11:12vincenzo a. vr. il pulsante del mio telecomando con il simbolo 4 ha sopra le ragnatele.
Rete4 non ha dignità di canale televisivo e questo da sempre.
E' stato il canale peggiore con la peggiore propaganda utilizzata per plasmare con piccole dosi una base di elettorato facilmente infuenzabile anche da trasmissioni in apparenza innocue.
A partire dal TG più scorretto della storia della TV.
Mr. Chiacchiera
23 giugno 2021 alle ore 11:49In Italia non si fa,
Semplicemente perché non esiste la cultura del lavoro autonomo, il problema sta nella eccessiva sindacalizzazione del lavoro e la scarsa tutela del lavoro autonomo, da una vita che qui fa noi si fanno riforme senza riformare un bel niente, anzi le cose semplici le abbiamo rese ancora più complicate.
Qui esiste una vecchia idea, la legge del più forte, se sei forte potrai godere di un potere di contrattazione, diversamente dite voi?
Anziché essere la legge a tutelare i lavoratori, devono essere i sindacati che attraverso la legge devono tutelare i lavoratori.
Noi abbiamo un sistema malato che non riusciamo a guarire.
Mr. Chiacchiera
23 giugno 2021 alle ore 12:05Parliamo di riforme, come se fosse una chiacchiera da bar o sotto l'ombrellone,
Ogni qual volta siamo stati chiamati a fare una riforma, abbiamo aggravato il problema, dovevamo fare le semplificazioni e invece sono venute fuori le complicazioni, il 2016 è stata fatta l'ennesima riforma sugli appalti, l'altra era stata fatta il 2008, adesso si riparla di riforma sugli appalti, abbiamo fatto la riforma del lavoro, ora rifacciamo la riforma del lavoro,
La riforma delle pensioni, passammo da un eccesso, una volta si mandavano in pensione i giovani e gente senza aver versato contributi, ora, bisogna strapagare i contributi e andare in pensione a 70anni, dite voi se questo non sia il paese delle esagerazioni.
Ma i 200 miliardi del recovery riuscirete a spenderli?
Certo che riusciremo a spenderli!
Ma come li spenderemo?
E saremo sempre punto e accapo......
beppe A.
23 giugno 2021 alle ore 13:21le riforme (vedi pensione e job act) sono il modo gentile (paraculo) con cui l'europa ci impone le misure di austerita'. Con la grecia siam quelli che ne han fatte di piu', e difatti abbiamo triplicato la disoccupazione dal 2000
Dubito che rp inverta la rotta
sienalfamk
23 giugno 2021 alle ore 13:01C'è chi sostiene che tutti i territori si somigliano, che sono tutti, più o meno, uguali. Ebbene, non è così! Ci sono territori che sono meno uguali degli altri. Di tutti gli altri. Questa mancata uguaglianza, ampliando la geografia di riferimento, presenta il territorio, quello appunto meno uguale agli altri, come non più utilizzabile, rispetto a come lo si poteva pensare prima. Ci sono venti che non cambiano e mantengono la loro caratteristica periodica, come le brezze, ma che a differenza di queste, possono produrre devastanti danni. Il loro riemergere non è casuale ed è utile per disegnare un profilo del nostro Paese e della strada intrapresa dall'Europa. Le categorie familiari, spesso inossidabili, non sono più sufficienti a garantire la normale scorrevolezza delle situazioni, e mutando angolazione, la visione assume un aspetto tridimensionale, che lascia intravedere la reale inesistenza di un progetto autonomo. Ma dopotutto nessuno si sarebbe aspettato davvero qualche cosa di diverso.
.
mimmo buono
23 giugno 2021 alle ore 13:05i piddini incalliti non si arrendono mai neanche davanti all'evidenza !
casula , il tuo piddino conte oltre a fare i complimenti al farabutto zingaretti ( ma anche all'altro farabutto letta ) per aver sabotato la raggi in tutti i modi per 5 anni , ha cancellato il limite dei due mandati dal nuovo statuto , uno dei motivi per cui grillo pensa di mandarlo aff... , e tu ancora stai a leccare il piddino imbucato dai poltronari per eliminare il limite dei due mandati . Solo i piddini infiltrati , gli yes man , i tifosi a prescindere non hanno capito perchè i poltronari hanno sabotato rousseau non pagando le quote e perchè hanno convinto grillo a nominare conte.
casula sei sempre più ridicolo e patetico nella difesa di un conte ormai sputtanato ed indifendibile .
mimmo buono
23 giugno 2021 alle ore 13:10e adesso che grillo lo caccia perchè ha capito che si è messo la volpe nel pollaio , il tuo conte piddino ha detto che si fa il suo partito , e lo farà con i poltronari che usciranno dal Movimente causa limite due mandati . Ma anche questo non basterà per farti capire chi è veramente conte , perchè sei un piddino nell'anima.
pietrocasula
23 giugno 2021 alle ore 13:38sei fuori strada mimmo! fattene una ragione.
Shawn Jack
23 giugno 2021 alle ore 13:28Come ho curato la mia epatite B e l'INGRANDIMENTO DELLA PROSTATA con la medicina liquida a base di erbe del Dr. Nelson Salim.
Gli sono stato consigliato attraverso questo programma di notizie in cui una serie di testimonianze ha condiviso il suo buon lavoro, le sue informazioni sono state condivise. Il Dr. Nelson ha filiali a base di erbe nella maggior parte dei paesi. Ho acquistato il suo prodotto a base di erbe che ho ricevuto al mio indirizzo tramite dhl e secondo le sue istruzioni sono guarito entro 21 giorni senza effetti collaterali. Raccomando il Dr. Nelson a chiunque soffra di cancro ai polmoni, malattie cardiache, epatite, ingrossamento del pene, artrite, virus dell'herpes, problemi di erezione, cancro alla prostata, infertilità, basso numero di spermatozoi e cancro ai polmoni. drnelsonsalim10@gmail.com
o whatsapp +212703835488
Gerardo Migliaccio
23 giugno 2021 alle ore 13:33Sapete come vengono nutrite le vacche negli allevamenti?
Avete sentito quello psicopatico di Mario Draghi?
Ha detto che la fiducia che UE e la BCE ci hanno riservato ce l'ha dobbiamo meritare e guadagnare.
Poi c'è Rousseau che ci dice che è Nata un'altra possibilità di avere una piattaforma logistica diversa da quelle che sfruttano la manodopera da schiavitù.
Poi i Sono i deficienti inesperti credono alle belle favole, ti fanno vedere una bella ragazza da portare a letto, e poi ti rifilano una vecchia mutanda borbonica, un cesso di puttana che già si sono portati a letto pure i cavalli.
Mario Draghi, le multinazionali e piattaforma Rousseau non hanno dato notizia che è stato ritrovato un bambino di circa due anni, perso nel bosco!
Ma io mi chiederei... Vi sembra normale che non hanno detto e dato le notizie in Parlamento?
Magari nelle TV di mezzo mondo?
Bastardi pensano solo al denaro sti pezzi di m... Il denaro che ha fatto trovare nei boschi il piccolino, erano i carabinieri e l'esercito, i quali hanno vinto una battaglia contro il male, il denaro.
Mario Draghi doveva andare in persona a cercare il bambino e non l'ha fatto!
E andato a UE per farsi dare i soldi per pagare chi!?
I carabinieri e l'esercito?
Ma perché per salvare le vite da ci vogliono i soldi?
Se tutti avrebbero smesso di lavorare, e sarebbero andati nei boschi a cercare quel bambino, lo avremmo certamente trovato in mezz'ora.
Ed invece no ci sono volute più di 24 ore, e visi per tutti, i terremotati, i profughi, i senza tetto, i senza lavoro e tutti quelli che non possono essere salvati perché non ci sono i soldi.
Ma e mai possibile che un pezzo di carta moneta Possa valere più di una Vita.?
Ma dove caxxo viviamo?
Ma siamo tutti impazziti?
Gerardo Migliaccio
23 giugno 2021 alle ore 13:36Ci facciamo comandare da un pezzo di carta di merda che ci danno i banchieri?
Un pezzo di carta che addirittura lo addebitano come valore vero?
Ma davvero non c'è più nessuno uomo capace di capire quanto grave e grande sia la truffa che ci appioppano senza che nessuno se ne accorga?
Ma per favore Basta?!
Noi dobbiamo essere consapevoli che il lavoro è un valore che non ha prezzo.
Se serve scendere tra i boschi per cercate un bambino, si chiede un permesso in azienda e sua va tutta nei boschi a cercare un bambino.
Deficienti.
Giordan Brun
23 giugno 2021 alle ore 13:43L' UE ci ha ridato i NOSTRI SOLDI mettendoci il cappio al collo e con riforme tipo che per qualche migliaio d' euro di debito mi possono pignorare la prima casa PRIMA che vada all' asta.....stiamo sostenendo una banda di efferati criminali in confronto alla quale la mafia e' piu' umana della caritas.....
Giuseppe
23 giugno 2021 alle ore 15:02"Sapete come vengono nutrite le vacche negli allevamenti?"
In questo periodo, se l'allevamento produce latte di qualità, sono nutrite anche con erba fresca. Dato che l'erba costa poco.
Immagino che il nostro prode Gerardo ci vuole dire che le vacche sono nutrite con scarti, ma le vacche allevate durante gli anni '60, e ovviamente prima, mangiavano sì erba / foraggio, ma le stalle erano "scomode"; le catene corte, lo spazio ridotto ai minimi termini, i veterinari non esistevano; quando la vacca si ammalava c'erano solo le preghiere come medicina. E se la vacca, o il vitello ( o il maiale o... ) schiattava, si vendeva la carne distante, specie nelle città...
"Mario Draghi doveva andare in persona...." Draghi ha 73 anni. Solo uno scemo incarica degli anziani, che non sanno cos'è il bosco, per cercare un bimbo di 2 anni... Prova a farti sù e giù per 300 mt, in un bosco, con le temperature attuali, se non sei abituato!
Giuseppe G.
23 giugno 2021 alle ore 13:35Grillo è il M5S. Per me, da grillinodasempre la strada percorribile era (ed è) una sola: Non-statuto, rivisto per la gestione del M5S ma non per i principi. Conte si iscrive, si candida e con lui si vota un direttivo nel quale NON POSSONO ENTRARE GLI ELETTI. Democrazia diretta per ogni scelta di principio e...un nuovo apriscatole per aprire il parlamento, visto che quello che avevamo dato ai portavoce lo hanno perso!
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 13:57Giuseppe G. per il me il non-statuto dovebbe essere proposto in due varianti:
- una originale con il minimo delle modifiche (esempio al posto di 2 mandati si può mettere in alternativa 4 anni) includendo le risultanze dell'ultimo voto (Gestione a 5)
- una evoluta che potrebbe corrispondere al disegno di G Conte, che però non è regolare (sarebbe dovuta passare comunque da una verifica preliminare... ma non giriamoci attorno. e' andata cosi
Messa ai voti nella piattaforma.... decide la DD e così la finiamo con sto teatrino che è imbarazzante.
Non capisco perché Beppe, che ha dato delega e fiducia a Conte e quindi ci parlerà si e no 20 volte al giorno.. adesso blocca tutto perchè non è d'accordo sull'uso del simbolo.
... ma il simbolo di ogni partito nella storia della Italia ... sarà mica è di proprietà dei Segretario o del Fondatore del partito... ?
L'apriscatole non si è perso. Lo hanno usato ma si è rotto quasi subito. Forse hanno cercato di tagliarsi lo stipendio e al posto di tagliare le banconote si sono messi a tagliare le monete da un euro.
1 like per me
un saluto
p.s. in rete trovi il non-statuto del 2012 (quello iniziale) o quello più recente
Antonio D.M. CARRARA
23 giugno 2021 alle ore 14:05Condivido e aggiungo che Conte è stato ottimo da presidente del consiglio ese si fosse inseriti nel M5Stelle senza voler stravolgere tutto ,sarebbe stato accettato anche da coloro che come me ora non possono veder stravolte le regole di base del movimento che sono le uniche cose che ci hanno fatto raccogliere consenso perché diversi da tutti.
Antonio D.M. CARRARA
23 giugno 2021 alle ore 14:14A questo punto però non esistono vie di mezzo o compromessi. Il vero e unico M5Stelle sarà quello che rispetterà leregole anche se non scritte e che andrà avanti con l'organizzazione uscita e votata agli stati generali. TUTTO IL RESTO SARÀ SOLO UN ABUSO FUORILEGGE PER CHI SPERAVA E SPERA ANCORA NEL SOGNO ORIGINALE.
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 17:41Antonio D.M. CARRARA io lascio a parte le valutazioni su Conte sul passato. Non penso si possa dire molto di negativo. Sarebbe scorretto.
Adesso deve parlare la DD e Conte deve rispettarla indipedentemente dal suo essere grillino o exPD
Nelle votazioni ci sono regole. Valgono quelle.
Essere Leader in pectore... è già una concessione necessaria per non lasciare il fianco scoperto ai furbi ma deve essere temporanea.
Facciamo ste cacchio di votazioni e decidiamo insieme dove andare
Sta passando tempo e siamo tutti qui a frigggere.
Gerardo Migliaccio
23 giugno 2021 alle ore 13:46Io penso che pagherete davanti a Dio, per esservi venduti al denaro.
Poi ce ne accorgerete presto.
Mario Draghi e tutti saranno puniti.
Pentitevi prima che sia troppo tardi.
Restituite a Cesare quel che è di Cesare.
La Moneta sovrana di proprietà del popolo sovrano
flatline
23 giugno 2021 alle ore 14:37Penitenziagite!!!
lol
id &as
23 giugno 2021 alle ore 15:55https://www.youtube.com/watch?v=o3B4idyTUwg
Gianni
23 giugno 2021 alle ore 17:27Non capisco... EPICURO diceva che gli dei non si occupano delle cose degli uomini.. Giustissimo.. Sono cavoli nostri e basta.. E avremo come sempre quel che meritiamo.. Punto
Giuseppe
23 giugno 2021 alle ore 13:50Leggo che Conte vuole il simbolo del M5S… Grillo 🦗 🦗 nicchia… Mi domando qual’è il problema; adesso il movimento è diventato un partito, pertanto chi seguirà Conte potrà chiamarsi
Partito 5 Stelle ⭐️ ⭐️ ⭐️ ⭐️ ⭐️,
chi segue Casaleggio voterà il movimento 5 esopianeti 🪐 🪐 🪐 🪐 🪐 https://it.wikipedia.org/wiki/Pianeta_extrasolare o qualcosa del genere 😊 😇
Gianni
23 giugno 2021 alle ore 17:19A me dei partiti x mille ragioni mai fregato niente... Voglio vedere come andrà a finire sto schifo.. Casomai spero nasca un vero movimento.. Non un partito azzeccacarbugli.. Compromessi ecc. Vecchia musica da vecchia politica.. Casomai a fanculo movimento.. Rousseau vecchio e nuovo.. Tutto.. Sogno finito.. Ci sarei cascato solo x il fatto che era l ultima speranza..
Giuseppe
23 giugno 2021 alle ore 17:54Gianni
Ti ricordo che dato che siamo un paese occupato da una potenza straniera, ossia gli USA, qualsiasi iniziativa che voglia fare un politico italiano, non deve rompere le palle all' egemone.
Altrimenti già negli anni '40, con le prime elezioni, saremo diventati un satellite di Mosca; ossia una cosa come la Romania, Cuba, ecc ecc.
Pertanto fino a che Grillo vorrebbe slinguazzare con i cinesi, sarà impossibile che la prox volta questo movimento ritorni al potere. Fino a che si fa le carnevalate tipo RDC, per chi comanda, non ci sono problemi, ma dopo gli USA ci tirano il morso.
Spero che tu non sia convinto che i partigiani, senza armi, nè munizioni, ci abbiano liberati; gli anglo americani son morti/feriti in 340 mila per conquistare la penisola; inoltre ci han sconfitti in Africa. I partigiani che son morti, sono stati 40,000 https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_di_liberazione_italiana.
E gli alleati avevano aerei, carri armati, navi, servizi logistici; altro che partigiani...
Naturalmente ho preferito che l'armata rossa si sia fermata a pochi km da Trieste, e che non occupasse l' Italia....
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 14:19----------------- NEWS------------------
Pubblicazione recente di ieri :
https://movimento5stelle.it/
Iscriviti al MoVimento 5 Stelle - Aggiornamento 22/06/2021
- GDPR link
- riferimento GDPR
- indicazione della possibilità di effettuare nuove iscrizioni e visualizzazione del profilo (allora uscirà un link a qualche nuova piattaforma?????)
Se fosse cosi vuol dire che potrò vedere il mio profilo e che potrò finalmente andare a conoscere e dare un "trust" tutti gli amici che si presentano con Nome C. o Nome Cognome.
Amici cari e tanto simpatici : sicuramente veri attivisti che in questi anni hanno dato un contributo e hanno partecipato agli eventi proposti da Rousseau.
Lo Statuto più recente è questo :
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/associazionerousseau/documenti/statuto_MoVimento_2017.pdf
(non trovo nello statuto la regola sui due mandati. sono cecato. penso che anche modificando questo statuto tale regola sia su altro documento e quindi non sia oggetto di modifica)
Se fosse così, non capisco chi stia dicendo che la regola dei due mandati sia a rischio. Non si può cancellare se non è presente nello statuto. Quindi resta.
Spero di NON essere smentito
id &as
23 giugno 2021 alle ore 15:19https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/associazionerousseau/documenti/codice_etico_MoVimento_2017.pdf
id &as
23 giugno 2021 alle ore 15:22l’art. 9 comma b)
Il Comitato di Garanzia, inoltre, su proposta del Comitato direttivo esamina ed eventualmente approva i Regolamenti esecutivi necessari per l’attività dell’associazione, ivi inclusi quelli inerenti le modalità di selezione dei candidati alle cariche rappresentative e quelli inerenti l’entità della somma che ciascun portavoce può trattenere per sé stesso, a remunerazione dell’attività svolta in ragione
della carica ricoperta. Nell’ipotesi in cui il Comitato di Garanzia non approvi la proposta di Regolamento del Comitato direttivo, propone a quest’ultimo le modifiche da apportare; in tale caso: - qualora il Comitato direttivo accetti le modifiche suggerite dal Comitato di Garanzia, quest’ultimo non potrà più opporsi all’emanazione del Regolamento; - qualora il Comitato direttivo non accetti le modifiche suggerite dal Comitato di Garanzia, la decisione sul contenuto del Regolamento verrà rimessa ad una consultazione in Rete da parte degli Iscritti.
id &as
23 giugno 2021 alle ore 15:26su proposta del Comitato direttivo
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 15:31id &as grazie. Prendendo alla lettera il tutto lo Statuto NON entra nel merito dei 2 mandati, lo fa io codice etico.
se Conte o chiunque dice che proporrà un nuovo statuto non modifica anche il codice etico.
Quindi la regola , come dice Conte, non è oggetto di modifica.
id &as
23 giugno 2021 alle ore 15:36il codice etico art 2 rimanda allo statuto
a non presentare la propria candidatura per una carica elettiva, qualora siano già stati esperiti dall’iscritto n. 2 mandati elettivi così come definiti in apposito Regolamento emanato ai sensi dell’art. 9 comma b) dello Statuto.
Giordan Brun
23 giugno 2021 alle ore 16:10id art.9 comma b decreto Conte( Mascetti):" blinda la supercazzola con scappellamento a destra, andani"...... Io non voto uno studio legale diretto da un avvocato azzeccagarbugli e l' UNICO VERO REGOLAMENTO si chiama PROGRAMMA M5S 2018, calpestato e oltraggiato dai portavoce
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 16:27si ma questo è un loop
Se lo Statuto rimanda al Codice Etico e viceversa, la modifica dello Statuto implica anche i contenuti del codice etico o no ?
Per me no. Quindi se il Movimento mi fa votare Statuto 1 o Statuto 2 e non mi fa votare il Codice etico 1 o codice etico 2 resta valido quello attuale e quindi la regola dei 2 mandati uguale.
Qundi è corretto quando Conte dice ... non ne parliamo adesso perchè è parte del Codice Etico.
GA XXXX-XXXX
id &as
23 giugno 2021 alle ore 16:32OT? Isso(lo Statuto) Essa(il Codice Etico) e o' Malamente(l'apposito Regolamento)
puoi modificare lo statuto e/o il codice etico, ma se la regola dei due mandati non viene regolata, da l'apposito Regolamento, hai voglia a scappellare a dx e sx.
Conte vuole fare il leader o l'azzeccagarbugli?
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 16:41Beh allora dovremo leggere bene.
Come nella precedente votazione sulle variazioni dello statuto, era presente un pararafo dettagliato che indicava, mi sembra in grassetto, le modifiche tra uno statuto e il successivo.
Se dovesse esserci la modifica sui mandati dovrà essere ben messa in evidenza la "cancellazione".
Non ci resta che aspettare che la torta esca dal forno.
E penso che non sarà l'unica modifica... penso ad esempio qualcosa sul garante.. sulle espulsioni etc.. che hanno comunque una valenza importante.
id &as
23 giugno 2021 alle ore 17:05oppure si può votare insieme l'apposito Regolamento emanato ai sensi dell’art. 9 comma b) dello Statuto. come dice il codice etico e il garante
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 17:37id &as si ma così è una classica fregatura.
E' come nei contratti che se non ti leggi la postilla scritta in piccolo con (*) poi ti fregano e devi pure stare zitto.
L'unica speranza è che chi dovrà fare le "domande" sullo statuto+regolamento+ codice etico sia chiaro nel dare due alternative "lampanti".
a- stiamo come siamo (Direttorio a 5)
b- stiamo diversi (Conte Leader)
E Beppe Grillo come garante del tutto dovrà spiegare cosa significa votare a) oppure b)
Se le cose saranno chiare come speriamo tutti sarà necessaria la massima partecipazione alla DD.
Chi esorta il contrario non fa il bene collettivo.
Beppe
23 giugno 2021 alle ore 15:38Credo che Conte e Grillo, fingono qualche schermaglia, ma, come al solito, finirà a tarallucci e vino.
Conte, l'avvocato millantatore e Grillo come un pugile suonato alla fine di una lunga ed onorata carriera, ormai sono troppo avanti nella trattativa TRUFFA contro il Movimento.
Che la prossima votazione sia una vera TRUFFA a danno degli iscritti e degli elettori del Movimento, è cosa certa:
-gli iscritti sono stati esautorati, dalle loro funzioni dettate dalla democrazia diretta e partecipata, da Grillo con la complicità di Crimi, dal loro diritto di votare il direttivo 5 Stelle programmato dopo un anno di Stati Generali,
-lo Statuto 5 Stelle è stato gettato nel "cesso" dal garante senza che un solo ex- portavoce facesse obiezioni;
-Conte non ha mai rispettato né Rousseau né gli iscritti né le regole del Movimento durante il mandato (sconosciuto a tutti) ricevuto dal garante chiaramente in stato confusionale e circuito dagli ex portavoce 5 Stelle;
-le votazioni saranno fatte senza che nessuno, a livello mediatico (TV e giornali) abbia mai, ripeto, mai, potuto sostenere l'opinione e le ragioni, diciamo pure, della minoranza (?), cioè di coloro che la pensano diversamente da Grillo, Conte, Crimi, Di Maio ecc..,
a meno che si voglia far credere che qualche intervista a un
Di Battista sempre impegnato in altre faccende o a un Davide Casaleggio preoccupato a difendere Rousseau da critiche false e minacce di giudici, possano rappresentare il 40% degli iscritti al Movimento.
Per questo dico che la prossima votazione è una TRUFFA ai danni del Movimento.
È come se dovessimo sederci ad un tavolo da gioco e sapere, per certo, che il banco deve vincere e che le carte che ci vengono passate sono truccate.
Quindi, per far credere che la partita è giocata regolarmente si esortano i presenti a sedersi al tavolo e per questo non sarà difficile trovare i soliti boccoloni Pd sempre felici di fare la partita anche a pardere.
pietrocasula
23 giugno 2021 alle ore 16:19parla per te, Beppe, Conte non millanta e poi sarà quel che sarà, chi ci starà, starà, amen.
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 16:38chi esorta gli iscritti a non andare a votare per fare un "dispetto a Conte" fa esattamente gli interessi di "Conte".
Virgoletto il tutto per non dare una connotazione "negativa".
La matematica non è un opinione.
Beppe
23 giugno 2021 alle ore 18:06Pietro,
ti sei dato al vin santo?
Il commento è mio non porta la tua firma;
né del "pastore maremmano", come lui si definisce, che ti corre appresso e che continua ad urinare sotto i miei articoli.
Da noi, o meglio in tutti i paesi civili, i padroni dei cani che inzozzano gli spazi altrui vengono multati oltre che redarguiti per la loro maleducazione,
se invece il "pastore maremmano" fosse stato abbandonato, viene portato al canile per tutelare la sua sicurezza e quella dei.... cittadini.
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 18:17Beppe se scrivi una cosa aspettati che qualcuno ti faccia un commento.
Alrimenti lasciala sul notepad del PC.
Se al commento non sai rispondere con un commento adeguato vuol dire che non ti va di replicare con competenza.
La tua ironia ci sta.
Ma intanto non hai risposto. Forse troppo sforzo?
BTW. la "cacca" si può raccogliere... per la pipi dei cani non ho ancora visto padroni con imbuto e bottiglietta per il recupero dell'urina.
Però è una idea. Casomai ci faccio una start-up e poi ti do la % per l'idea
Non sei male come inventore. Inviami il tuo CV su Linkedin... ne possiamo parlare
Beppe
23 giugno 2021 alle ore 18:57Roberto, sei proprio un ignorante anche in fatto di cani, altro che "pastore maremmano" .
Sono i "padroni" che devono impedire che i loro cani facciano i loro bisogni quando alzano le zampe posteriori, prestando quelle attenzioni necessarie a prevenire che il loro cane sporchi le cose altrui e quando malauguratamente dovesse succedere, si scusano con i danneggiati e se vogliamo essere precisi, dovrebbero portare con loro una bottiglia di acqua per diluire le urine del loro fedele amico.
Ma tu che c'entri con i cani maremmani e che sai della buona educazione o delle regole comunali, tu sei solo un poveretto, a mio avviso, sul libro paga del PD, che, senza vergogna, si spaccia per elettore 5 Stelle.
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 19:48Beppe io non ho cani. ho scelto il maremmano perché è una razza fiera e perché sono toscano.
Tutto qui.
A Milano mi spiace.. i padroni non portano la bottiglietta.. quindi estenderò le tue indicazioni appena ne vedrò uno.
Regole comunali? E che ne so mica sono wikipedia
Educazione? Mi stai dicendo che mi puoi insegnare qualcosa tu? Vedo vedo sei un ottimo tutor.
Libro paga del PD? Si certo, il PD mi paga per votare M5S e per stare qui a dire la mia ed essere insultato un tanto al kg. Fosse stato cosi avrei fatto il contrario.
Mi faccio pagare dal M5S e vado a votare PD. Che ne pensi?
Su con la vita... puoi fare di meglio... per farmi male devi dire qualcosa di vero sul quale non posso replicare. Non ho fretta... parti pure dal Regolamento del M5S.
C'è un punto dove sei in difetto (nel caso tu fossi un iscritto) ... vatti a cercare l'articolo.
Beppe
23 giugno 2021 alle ore 20:47Con te Roberto ho già perso troppo tempo e non voglio proprio essere io a farti guadagnare la tua paghetta quotidiana da infiltrato PD.
Ci sono altre cose da commentare che rincorrere dei perditempo come te che scrivono sul Blog proprio per distogliere l'attenzione dai problemi del Movimento e del Paese.
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 21:30Beppe
caro mio. Musica per le mie orecchie. Un altro che mi ignora è un piccolo successo.
La paghetta quotidiana mi arriva da "duro lavoro" che tu non puoi neanche immaginarti, meglio che non te lo dica. Ti faresti una risata.
Non vuoi replicare?
Forse perchè a parte essere esperto di cani (ci mancherebbe) non hai molto altro da dire.
O non ti vuoi esporre. Rispondere prevede l'elaborazione di frasi. Na noia...
Poi sul fatto che "scrivendo io distolga l'attenzione dai problemi del Movimento e del paese"
o mamma mia .. davero davero????
Veramente sono così potente?
WOW vado subito a fare una proposta economica a qualche partito e mi faccio una Start-up
-----
Egregio Partito XYZ
Le propongo i miei serivizi di "distrazione di massa" per i 50 utenti del Blog delle Stelle.
Con la mia esperienza decennale sui social, con comprovati risultati, posso spostare fino al 50% degli attuali iscritti al Movimento su altre piattaforme e permettervi così di vincere le prossime elezioni.
Considerando che dei 50 profili presenti sono inclusi cloni e troll e che gli iscritti ancora attivi siano il 50% posso garantire ben 25 potenziali elettori pronti per il Vs Partito incrementando la vostra base del +0,00000001%.
Per quanto riguarda il mio tariffario, allego il seguente listino :
Invio di un post di 1000 parole = 10 Eurocent
Invio di un post di 2000 parole = 15 Eurocent
Risposta a un troll provocatore = 5 Eurocent
Risposta con incluse parolacce = 1 Euro
Per ogni Like raccolto dal provocatore = 0,5 Eurocent
Ogni ulteriore like dopo il 30° = 0,3 Eurocent
Replica educata lecchina = 0,5 Eurocent
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Replica raccogli-Like = 3 Euro
Inoltre, e solo su richiesta :
Post relativi a Cani, Gatti e quadrupedi = 0,4 Eurocent
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Pagamento mensile posticipato a 120 gg, Valuta $
Dott Ing Avv Proc
Roberto Bini && De Prufundis Associati
id &as
23 giugno 2021 alle ore 16:01OT? memories (ispirazione)
e d'un tratto capii che il pensar è per gli stupidi ...
https://www.youtube.com/watch?v=43lLEZjCqxs
Roberto De Lecchis
23 giugno 2021 alle ore 16:24Attenzione veri amici, veri attivisti, contiani e ruffiani come me.
—————– NEWS——————
Pubblicazione recente di ieri :
https://movimento5stelle.it/
Iscriviti al MoVimento 5 Stelle – Aggiornamento 22/06/2021.
Mi raccomando iscrivetevi tutti solo con Nome e Cognome, così sono sicuro di poter parlare solo con gente genuina.
Fate come me, Nome e Cognome certificato e verissimo.
Si come no, da anni girano in questo blog nomi e cognomi inventati di tutti i tipi, guardate il mio nick. Secondo voi perchè mi chiamo Roberto e soprattutto DE LECCHIS?
Un grazie e un ciao a tutti i veri e buoni che mi sostengono (ah ah ah ah ah ah).
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 16:29Ti meriti un like
Peccato non potertene dare 2
Giordan Brun
23 giugno 2021 alle ore 16:49Facile! Perche' provieni da un nobile casato della provincia di Lecco.....
k7
23 giugno 2021 alle ore 17:08Mai che mettono i porci alla protezione civile.
k7
23 giugno 2021 alle ore 17:22Perché non gli pagano gli impianti di dissalzione.
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 17:45Nome d'arte ? Dopotutto per fare certe cose ci vuole un minimo di classe.
Quasi quasi rimpiango i troll genuini. Almeno dovevo abbassarmi al loro livello e mi battevano con l'esperienza. Qui non ho speranze. Siamo a livello "MasterChef".
k7
23 giugno 2021 alle ore 19:06Dai fai qualcosa per l'area a caldo di Taranto.
k7
23 giugno 2021 alle ore 19:43Dai Mario Draghi paghiamo dove volete voi, non per forza in Libia.
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 19:43K7 te lo ho già scritto.
Prima devi garantire la continuità di tutta produzione altrimenti salta l'accordo e si ferma tutto.
E se si ferma anche solo una delle linee non riparte più nulla.
Non è la questione della sosta e riavviamento dell'altiforno.. è un accordo produttivo. Diciamo un contratto con una bella clausola vessatoria fatta ad arte.
Paolo Brescancin
23 giugno 2021 alle ore 16:29Solo un illuso o un iperottimista poteva pensare che un avvocato potesse guidare un M che faceva dell'onestà e della democrazia diretta le sue bandiere: gli avvocati sono, per definizione manzoniana, degli azzeccagarbugli, vanno sempre a cercare il pelo nell'uovo, non sono diretti e, in qualche caso, istigano il cliente a inventare situazioni inesistenti.
Saluti
maria derienzo
23 giugno 2021 alle ore 17:56La categoria forense ringrazia.
È come dire che gli artigiani evadono, gli informatici sono strani, i chimici fissati....
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 18:12.... gli ingegneri che voltano la gabbana, i Senior che scrivono per fare ammuina, gli esperti di food che fautoreggiano e soprattutto gli sceriffi che vigilano.
Paolo Brescancin
24 giugno 2021 alle ore 12:35La figura dell'avvocato è l'antitesi di quella del leader politico. Il leader politico, non c'è bisogno di ricordarlo, è un trascinatore. L'avvocato, per definizione, è tutto tranne che un trascinatore
Saluti
id &as
23 giugno 2021 alle ore 16:39OT? Isso(lo Statuto) Essa(il Codice Etico) e o’ Malamente(l’apposito Regolamento)
puoi modificare lo statuto e/o il codice etico, ma se la regola dei due mandati non viene regolata, da l’apposito Regolamento, hai voglia a scappellare a dx e sx.
Conte vuole fare il leader o l’azzeccagarbugli?
https://www.ilblogdellestelle.it/2021/06/a-new-york-i-lavoratori-si-coalizzano-per-sostituire-uber.html#comment-7472327
maria derienzo
23 giugno 2021 alle ore 17:53Beppe Grillo non gradisce il ridimensionamento del suo ruolo di Garante da parte di Conte. Il fondatore è anche proprietario del simbolo M5S, depositato al Mise nel 2012. Nel documento preparato da Conte, Grillo resta Garante ma non avrà più possibilità di incidere sulla linea politica, la cui responsabilità è tutta in capo al'ex premier l e alla sua squadra.
L'ipotesi di un partito del tutto nuovo guidato da Conte prende corpo.
Conte ha detto che
" senza l'ok di Grillo al nuovo progetto non si può andare avanti" ,
" non sono disposto a guidare il M5S se non ho il potere di decidere la linea".
Sullo sfondo ancora strascichi nelle aule dei Tribunali: alcuni iscritti, delusi dal divorzio dalla piattaforma Rousseau, sarebbero pronti ad azione giudiziaria per chiedere che la votazione sul nuovo statuto del M5S si celebri sulla piattaforma Rousseau, come prevede il vecchio statuto tuttora in vigore.
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 18:01Scusi Maria Derienzo "Nel documento preparato da Conte".
Questo documento è stato messo in rete in bozza?
Può gentilmente darmi un link per poterlo leggere?
grazie
maria derienzo
23 giugno 2021 alle ore 18:17Scusi, Roberto B, ma le mie sono notizie di seconda mano, attinte da il Sole 24 ore.
Non penso sia stata messa in circolazione una bozza, visto che stanno ancora discutendo....e litigando.
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 18:30Ok grazie lo stesso Mariaderienzo.
Mi fa solo paura sta frase riportata "Grillo ha sempre detto che il Movimento è biodegradabile - se il braccio di ferro con Conte non dovesse rientrare , magari è arrivato il momento..."
Che vuol dire... che se salta l'accordo Conte - Grillo si sfascia tutto il concetto di Movimento?
Il bio-degradabile sarà solo nel 2050. Mica domani...
franco rosso
23 giugno 2021 alle ore 17:56flatline
23 Giugno 2021 alle 14:37
0 voti
Penitenziagite!!!
lol
NOOOOOOO, non te ne puoi uscire con un semplice ...lol
BISOGNA ASSEGNARE TUTTI I RUOLI ....E FACCIO DUE PROPOSTE
IL RUOLO DI SALVATORE LO FACCIAMO FARE A
ROBERTO B (ad honorem)
mentre per il ruolo BERNARDO GUI propongo MINCHIACCI.....
SEGUE
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 18:06grazie franco rosso
purtroppo essendoti espresso pubblicamente ed avendo il mio totale appoggio sul tuo modo di agire indipendentemente dall'essere d'accordo non voglio difendermi ad oltranza.
Hai vinto tu.
Fai come preferisci... meglio se una cosa rapida così soffro di meno.
Per Gerardo non so se possa essere d'accordo. Abbiamo visioni diverse anche su come si fa la pastiera..
franco rosso
23 giugno 2021 alle ore 18:18MA siamo solo all'inizio, ....
ma se mi vuoi assegnare un ruolo fai pure
SEGUE
(ti ricordo solo che è BERNARDO GUI che ti fa torturare....)
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 18:25franco rosso.. qualsiasi ruolo io ti possa dare sarò considerato Rob del FrancoRosso Lecchis
Quindi mi astengo e mi prostro con umile devozione attendendo la giusta punizione.
Nel frattempo... giusto per dare un senso alla giornata.. fammi fa du goccetti in giro per il blog altrimenti poi se non do la giusta attenzione a tutti si sentono esclusi ...
un lavoraccio fare il cattivo.. spero che l'INPS me lo passi come "lavoro usurante".
franco rosso
23 giugno 2021 alle ore 18:47VA BENE ...DIVERTITI (ma non ti potra mai riuscire ...come riesce a me
sei troppo immerso ...e non vivi)
per intanto indovina chi ho in mente per GUGLIELMO DI BASKERVILLE....
(SE indovini ti metto un LIKE ....DOVE VUOI TU...)
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 19:40franco rosso. Come si dice a Napoli. siamo tutti sotto il cielo:
Preferisco dire la mia e morire in battaglia che essere uno dei tanti attivisti passivi che aspettano sera sperando che qualcuno decida per loro stando buono e zitto per paura di essere rimproverato
Tu lo hai dimostrato scrivendo su FB. Non tutti lo possono fare.
Sei già un +++ gradino sopra la media... beato te.
Giordan Brun
23 giugno 2021 alle ore 18:08Conte:" non sono disposto a guidare il m5s se non ho il potere di decidere la linea politica"........mi ricorda un certo salame che reclamava pieni poteri.....ecco ,in maniera molto pacata ma al contempo decisa ed istituzionalmente fondata su premesse sinfittiche di carattere introanaliticoaffermativo risponderei a Sua Maesta' l' avvocato del popolo: MAVVAFFANKULO TU CON I TUOI COMPAGNI DI MERENDA ZINGARETTI E LETTA !!!!!!
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 18:22Ma Conte non deve decidere la linea politica. Esiste già ed è nel programma del Movimento 5 Stelle
Potrebbe pensare di mettere ai voti il Programma su alcuni punti.. che ne so il 10% ... non certo di stravolgerlo altrimenti che senso ha tenere un Movimento ed un simbolo e fare altro.
Fai tutto da capo e fai come gli altri (Simbolo + XXXX Presidente)
Mi sa che qualcosa non quadra. O i giornali scrivono a caso... oppure se sono parole vere mi sa che non ci siamo.
Il Leader è colui che porta avanti la linea del suo partito... non la sua linea personale.
E questo vale per qualsiasi formazione politica.
La vedo in salita... :-)
id &as
23 giugno 2021 alle ore 18:31OT? chiedere a Emilia Patta
https://www.ilsole24ore.com/art/conte-e-grillo-un-passo-rottura-m5s-caos-AEZmkGS
Giordan Brun
23 giugno 2021 alle ore 18:34Rob Conte mi sa che non ha chiaro un concetto, ossia che lui dialoga con Zinga, Floris, Annunziata, Vespa, Letta, Bettini,Formigli eccetera....e , diciamola tutta, gli fa un po' schifo sporcarsi le mani col popolino del blog, gentucola senza titolo.....ora pero' c' e' un problemino: alle urne andiamo noi con la matita in mano a mettere la croce......
maria derienzo
23 giugno 2021 alle ore 18:39Roberto B
c'è una bella differenza fra il Programma e la Linea politica per perseguire il medesimo.
Il Programma è lì, fermo, immobile, che aspetta soltanto di essere rispettato.
Per realizzare il Programma esistono diverse vie, percorsi, strategie: è la cosiddetta "Linea politica" , che spetta a chi guida il m5s.
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 19:36maria derienzo grazie. hai ragione (sui termini e le modalità sono ignorante... molto)
Beh io mi "accontenterei" che il Programma sia seguito... da chiunque e con la strategia che preferisce
Alla fine vediamo il risultato. Che è quello che vorrebbero tutti o no?
Ma se scrivo questo passo per "Contiano"...
Supponendo che Conte non vinca.. alla fine sarà un Direttorio a 5 che dovrà comunque prendere il Programma decidere la linea politica e implementarlo. Con la differenza che sarà la DD a dire al Direttorio come farlo?
Insomma si può mettere sullo stesso piano un Direttorio a 5 che decide ... VS un Leader Solo che decide?
Alla fine sceglieremo il modo con il quale implementare la stessa cosa? Allora non mi frega votare. Abbiamo vinto lo stesso.
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 21:44Giordan Brun Conte se vuole fare il "capo trascinatore" DEVE sporcarsi e parlare con la base.
Altrimenti se lo può scordare il ruolo.
Che si può anche prendere a tavolino.. ma poi deve essere confermato "in campo".
Anche il più fervente "contiano" lo aspetta al varco.... Conte dovrà essere alla altezza delle promesse.+
Ruolo che non è l'abile manovratore degli improbabili compromessi (lo sa fare) ma il Leader massimo che illumina la via per l'implementazione del programma (che è una altra cosa)
Se troverà una quadra con Beppe Grillo, bene.
Se dovesse fallire allora Beppe Grillo riconsegnerà il simbolo a Di Battista e il Movimento sarà per definizione il Mov1 con la felicità degli originals
Conte quindi uscirà di scena e busserà alla porta del PD portandosi dietro i fedelissimi
Ma penso che non sarà cosi. il PD ha bisogno dell'appoggio del M5S moderato.
Anticipare questa mossa sarebbe dannoso per il PD... quindi direi .. facciamo "melina" fino alle amministrative e poi vediamo
Lo so ... fantapolitica.. ma tanto devo fare distrazione di massa...
Antonio D.M. CARRARA
23 giugno 2021 alle ore 18:31Per favore Roberto B smettila di dare lezioni ad ogni commento tanto si è capito che tu non sei per il M5Stelle quello di Grillo sul canotto sopra la testa della gente fa tante chiacchiere ma sembri un vecchio democristiano e forse lo sei ,quindi vai con Conte e Di Maio ,ma basta con i tuoi consigli da PD moderato.
mimmo buono
23 giugno 2021 alle ore 18:57purtroppo posso darti solo un voto . IGNORALO !!
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 19:29Antonio D.M. CARRARA :
se scrivi un post nel Blog aspettati sia commentato in libertà.
Altrimenti tieni i tuoi commenti nel Notepad del tuo PC o vai un un BLOG privato dove te la canti e te la suoni con con la tua selezione di followers.
Dove sta il tuo problema?
Ti urta cosa scrivo, come lo scrivo o solo perché non la penso come vuoi tu?
Io se scrivo un commento mi aspetto un feedback. E tu ?
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 19:32Scusami ti do anche io voto. casomai riesci a fare il record che attualmente non è tuo.
Una cosa.. almeno mimmo lo fa e lo dice.
Gli avversari ... si guardano in faccia.
Gli altri 11 come si chiamano? Dove sono? Ma soprattutto.. hanno paura di qualcosa?
Il pastore maremmano.. non morde.
Roberto B
24 giugno 2021 alle ore 10:59Antonio D.M. CARRARA quando poi hai 5 minuti del tuo preziosissimo tempo mi spieghi le tue deliranti teorie per le quali io non sono del M5S.
Casomai mi dici anche se sei iscritto.
Se hai seguito su Rousseau qualche legge
Se hai seguito le Olimpiadi delle Idee e la presentazione del Manifesto Controvento
Io c'ero. e tu =?
stefano tufillaro
23 giugno 2021 alle ore 18:46Buongiorno,
nei miei precedenti commenti era già documentata la via obbligate Statuto, Codice Etico e la regola dei due mandati.
Il problema capisco è leggere diversi documenti e verificare la coerenza.
Nel frattempo è cambiato qualcosa che costringe a rivedere il tutto, ed è importante, ma ne parlerò dopo perché sto raccogliendo i dati.
E' illusorio cercare in una sola riga la verità divina.
Riassumendo:
Lo Statuto che ha più valore legale ed è SUPERIORE ad ogni altro è quello con cui viene costituito il gruppo parlamentare, uno per la Camera ed uno per il Senato, è essenziale perchè in pratica non necessita di uno Statuto del Partito e senza di esso gli eletti vanno per fatti loro normalmente al Gruppo Misto perdendo la possibilità di contrattare presenza nelle varie parti istituzionali (commissioni, ministeri, sottosegratariati etc.) .
I due Gruppi hanno ognuno uno Statuto differente con regole differenti ma in molti casi coincidono.
Questi Statuti (regolamenti) sono approvati dai membri del gruppo NON dall'assemblea dei militanti.
Questi Statuti richiamano il codice etico e vanno letti in combinato.
Il codice etico fa acqua in tante parti che un qualsiasi costituzionalista lo boccerebbe senza rimandare a settembre.
Sta lì per "picchetto" tanto non sarebbe applicabile in molte sue parti.
Per cui dimentichiamoci altri Statuti, quelli sono gli unici a meno che i Gruppi parlamentari non si sciolgano.
Se si esaminano, riguardo l'utilizzo della piattaforma Rousseau risulta al massimo solo come "scelta privilegiata" non certo "obbligata", fra l'altro viziato dal fatto che a seguito di cambiamenti legali dei siti fisici il deposito dei documenti ufficiali fra cui lo stesso codice etico non è attuato tant'è che nel senato e nella camera deve venir "accodato" agli statuti.
[...]
stefano tufillaro
23 giugno 2021 alle ore 18:48Se si esaminano le ragioni della multa essendo dipendente da molti fattori concomitanti fra cui di sicuro la motivazione "penale perchè M5S ha anticipato le spese per la elezione".
Nessun giudice accetterebbe mai una cifra fissa come penale senza capitolato di spesa e che sarebbe a carico solo degli eletti e non dei non eletti che comunque hanno anche "consumato".
Dove sarebbe il "danno" per cui la penale ?
La penale richiede un contratto specifico non un codice di comportamento.
Pensiamo ora agli eventi succedutisi nelle ultime 24 ore.
Rimando ad un commento successivo perché debbo assicurarmi di non ledere interessi.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
franco rosso
23 giugno 2021 alle ore 19:15io penso che se grillo butta nel cesso CONTE
il MOV potrebbe riunirsi.
PERCHE?
perche buttare nelle cesso CONTE
SIGNIFICA LIQUIDARE I POLTRONARI
ATTACCATI COME LE ZECCHE A CONTE
che ha promesso di mantenerli.....
mimmo buono
23 giugno 2021 alle ore 19:41sono i poltronari che hanno organizzato tutto , hanno convinto grillo , e con conte hanno l'accordo per eliminare prima Casaleggio poi il limite dei due mandati . Chissà che grillo non abbia capito l'inganno.
franco rosso
23 giugno 2021 alle ore 20:26mimmo dalle mie parti c'è un proverbio che fa cosi:
NUDDU SI PIGGHIA S'UN SI RASSIMIGHIA.
nessuno si prende se non si somiglia
CONTE E I POLTRONARI SONO SIMILI e si sono presi.
GRILLO ...non so che dire
ingannato o rincoglionito ...poco cambia
spetterebbe ad alessandro e davide
non capisco di cosa hanno paura...o che cosa sperano
FORSE IN UN ULTIMO BARLUME DI LUCIDITA' DI GRILLO....BOH...
id &as
23 giugno 2021 alle ore 19:39OT? un nome per ogni cosa...
The Drivers Cooperative
https://twitter.com/thedriverscoop
stefano tufillaro
23 giugno 2021 alle ore 20:48Buongiorno,
il commento presente utilizza rigorosamente il nuovo comportamento da adottare seguendo la nuova legge della privacy in vigore in Italia per ratificare quella europea, per cui i riferimenti indicati sono "link" a servizi residenti in rete e pubblicamente consultabili "per personam".
Gli eventuali estratti sono parte di quelli espressamente consentiti dagli autori o dai "pubblicatori".
Esisteva il caso conflittuale del nome del dominio che per via degli effetti del provvedimento del Garante della Privacy doveva per forza cambiare a meno che tecnicamente il proprietario rinunciasse a favore del Titolare del trattamento dati,
E' stato risolto, con efficacia 23/06/2021 con la creazione di un nuovo dominio "movimento5stelle.eu" e con identica immediata efficacia i luoghi digitali di pertinenza.
Fra quelli importante è l'indirizzo telematico del nuovo DPO che si evince dalla pagina della nuova informativa accessibile dal link nel footer all'indirizzo "movimento5stelle.it".
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/associazionerousseau/documenti/PrivacyAssociazioneMoVimento5Stelle.pdf
In questa pagina ci sono i riferimenti al nuovo dpo e al responsabile della privacy a cui si può revocare il consenso al trattamento dei dati.
E' verificabile il nuovo dominio dai nomi indicati.
I dati di proprietà e responsabilità si possono leggere
https://whois.domaintools.com/movimento5stelle.eu
Il sito principale che contiene per ora solo una pagina di login
https://movimento5stelle.eu (https://www.movimento5stelle.eu)
Per confronto , questa è l'informativa precedente
https://associazionerousseau.s3-eu-west-1.amazonaws.com/documenti/Privacy+Policy+Sito+Internet.pdf
dove all'interno il dominio risulta "movimento5stelle.it"
[...]
stefano tufillaro
23 giugno 2021 alle ore 20:49Sarebbe troppo lungo spiegare i motivi tecnici per cui il nome appare "simile", ma quello che è importante sapere è che ora le strade sono differenti ma anche le policy. Per il caos del trasporto la pagina che "rimbalza" alla nuova è ancora ".it" e le altre note legali presenti nel footer puntano alle note legali "precedenti", in attesa di essere opportunamente sostituite.
La nuova informativa tiene conto delle novità introdotte dalla nuova legge sulla privacy ed il consiglio è di leggere attentamente il contenuto.
Anche "Rousseau" ha dovuto adeguarsi e attualmente la policy più recente è quella introdotta più di 2 settimane fa reperibile
"https://associazionerousseau.s3-eu-west-1.amazonaws.com/Eventi+digitali+-+Moderatori/Informativa+Privacy+Portale+donazioni+(1).pdf"
Ci sono tante altre differenze ma probabilmente questo è un sito "temporaneo" per alcune caratteristiche tecniche fra cui una più efficiente protezione digitale per mezzo del certificato consultabile andando sul simbolo "lucchetto". Il Certificato prevede un altro particolare dominio progettato per specifiche risorse cloud.
La infrastruttura network già utilizza come prima scelta l' IPV6 ed è già ridondata.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Nandogiulia
23 giugno 2021 alle ore 21:50Il cagnolino che scodinzola ha onorato Antonio DM CARRARA del suo voto… per aiutarlo a battere il record di like!!!!
Mi sono permesso di contare i commenti dello scodinzolatore… oggi sono solo 27!!!
Ventisette!!!!!! E siamo solo alle 9 di sera!!!
Ho perso tempo a contarli solo perché mi ricordo che più volte, nei suoi calcolati deliri nel dar ragione a tutti predicava e redarguiva di non scrivere troppo!!!(specialmente al fautore e a Viviana)!!
Suvvia non lamentiamoci… oggi per il momento sono ( solo) 27!!! Ci sono state giornate peggiori ( per noi) a dover evitare i suoi tranelli!!!
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 21:57nandogiulia... Lei hai sbagliato sono 28
e se Lei mi promette che mi tratterà male ... scondinzolo fino a 30/35 e poi vado in fabbrica
Come avrà visto ho proposto un listino... posso fare anche sconto volume se Le interessa.
Lo so che Lei è qui per farmi dispetto. tanta roba.
Che non ha interessi paricolari e che non ha argomenti spendibili (altrimenti scriverebbe come gli altri.. che sono nel Blog per dire la loro)
Azz. Lei mi hai fregato. Avevo promesso di ignorarla
Vabe lo ammetto .. non resisto.
Se Le può far piacere... stacco che inizia il mio turno.
cordialità e buona serata dal Suo Agente Segreto + Maremmano + Buonino
Nandogiulia
23 giugno 2021 alle ore 22:00Per ciupaciupa…
Attenti ai predicatori che si credono i custodi della verità……
Nandogiulia
23 giugno 2021 alle ore 22:05Non ho argomenti perché rimango sbalordita e estasiata da un eccelso come te… e come si fa a competere e…… vincere con.. un esercito di zecche compattate in un unica… entità umana..
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 22:57Nandogiulia mi ero dimenticato il like
Mi scuso. Che zecca che sono....
Come vede Lei è ancora indetro.
Per fortuna usa il double post. Uno per rispondermi (ma non ci sono like) e uno sulla radice per poter raccogliere Like che tanto fan bene al suo cuoricino
Considerando il sistema :
y = x + 27
y= 2*x + 1
a breve potrebbe anche superarmi. Esattamente al prossimo 26° post. La notte è lunga.
Nandogiulia
23 giugno 2021 alle ore 22:06Non ho argomenti perché rimango sbalordita e estasiata da un eccelso come te… e come si fa a competere e…… vincere con.. un esercito di zecche compattate in un unica… entità umana..
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 22:46Non hai argomenti?
Be allora va a leggere i giornali
Beppe ha litigato con Conte
Draghi vuole portare il calcio in Italia
Milano non ha un candidato del M5S come Sindaco
La Raggi rischia di essere accerchiata
Lo statuto non esce
Casaleggio non sta impostando il nuovo Movimento
Ecco gli argomenti.. fai tu...
Roberto B
24 giugno 2021 alle ore 15:53quindi nandigiulia.
Gli argomenti ci sono? Troppo banali ?
Cosa aspetta per illuminarci con la Sua eloquente parlantina condita da un pessimo uso di termini dispregiativi.
Si limita solo ad aprire il rubinetto per far uscire gocce distillate di sapienza divina o se la sente di impostare un discorso diverso dai soliti luoghi comuni ?
Da quanto Lei esiste, e non lo dico io ma la storia del Blog, i suoi interventi con valore aggiunto sono stati pari a un rotondo zero.
Che sia un bot ?
Giuseppe G.
23 giugno 2021 alle ore 22:21Mi succede che "sfoglio" il blog e mi fermo un istante ad ogni commento. Questo è scemo(il commento.non giudico le persone), questo è lungo e noioso, questo è ripetitivo (prostatite cronica) questo è troppo tecnico; questo è interessante. Quelli brevi li leggo tutti, quelli lunghi, consecutivi, che fanno capo alla stessa persona vanno via con una strisciata di dito. Poi ci sono i battibecchi da cortile che una volta individuati i nickname li scarti a priori. Ogni tanto mi viene da dire qualcosa e butto giù 800-1000 caratteri. Confesso che spero sempre di trovare qualcosa di interessante, come quando nei mercatini, cerco di trovare qualcosa di vero tra una montagna di tarocchi. Finora quel poco di buono ha giustificato la partecipazione e spero sempre in una maggiore maturità in chi scrive.
Roberto B
23 giugno 2021 alle ore 22:44Giuseppe G... come dire.. quando ti picchi con un compagno di classe poi vai dal preside... e dici " ma ha iniziato lui".
Che vuoi che faccia? E' da due mesi che ad ogni mio post arrivano gli Sceriffi ad offendere manco fossero il padroni del Blog.
Vabe Salesiano... vabe lecchino, vabe infiltrato, va ben Agente Segreto, va be emissario . ma ogni tanto anche un cane meticcio qualche morso al polpaccio lo deve pur dare al padrone che lo prende a calci ogni giorno appena abbaia?
Poi giustamente, hai la seniority per darmi un giudizio negativo. Non sono qui a prendere like.
Anche se a listino ... sono free of charge.
Gerardo Migliaccio
24 giugno 2021 alle ore 00:11Buonasera, carissimi amici!
Vedo che nostantante io mi inventa strutture surrealista prossime al fatalismo, nemmeno con le cannonate cercate di avere una certa consapevolezza della causa di tutti i mali del sistema economico.
Pazienza vorrà dire che non ce verso alcuno per fare ripartire il sistema occidentale.
Ogniqualvolta ascolto Mario Draghi, sento pronunciare periodo di sintassi sempre più spesso ripetuti a mo' di Santa messa, liturgico politichese
Poi sento Giuseppe Conte e Beppe Grillo e mi convincono ancora meno del fatto che si potessero cambiare il sistema?
Poi leggo il blog ed i social media e mi rendo sempre più conto che oramai è caduto ogni certezza di poter fare un salto di qualità superiore circa la nuova vision generale del progetto nuova alba.
Approposito avete ascoltato Mario Draghi, ha usato anch'egli, il termine alba, solo che lui la intendeva sotto il profilo economico finanziario.
🤦♂️😂
Credo che sia tutto inutile continuare a scrivere QUI. Non so se continuerà la mia permanenza QUI.
Sto aspettando freneticamente il nuovo portale web e statuto poi deciderò definitivamente
Roberto B
24 giugno 2021 alle ore 01:24un bell'esempio degli attivisti di Roma per Virginia Raggi.
https://www.roma5stelle.net/
Roma è pronta ! Virginia c'è !
Milano, pur avendo diversi attivisti disponibili, non si è mossa per nulla, lasciando strada libera a Sala.
Il CDX ha perso il suo candidato (che ha capito l'aria che tira.. ed ha mollato).
Sarebbe stata l'occasione per mettersi in gioco.
Sicuramente difficile vincere con Sala, ma provarci non dovrebbe essere un obbligo per il Movimento? Facciamo vincere gli altri "a tavolino?". E tutti i progetti e i sondaggi per trovare i "temi per i milanesi" che fine han fatto?
vabe torniamo sul pezzo - pausa.
Questo gioco a nascondino dei milanesi non lo capisco proprio.
Giordan Brun
24 giugno 2021 alle ore 02:01Rob a proposito di attivisti per la Raggi, ecco le dichiarazioni dei futuri alleati di Conte...Zingaretti:" la rielezione della Raggi sarebbe un disastro per Roma".... Nipote di Gianni Letta :" l' operato della Raggi e' stato pessimo".........per il principio di non contraddizione di Aristotele c' e' qualcosa che non torna nelle dichiarazioni di Conte ribadite anche oggi sul rafforzamento dell' alleanza col pd.....' notte
pietrocasula
24 giugno 2021 alle ore 08:26Verissimo Giordan, che ci siano coglioni in mala fede nel PD è stranoto a tutti, ma di innominabili il parlamento è pieno in tutti i partiti compreso il M5S, quindi?
Noi continueremo a sostenere Virginia e basta.
Conte a te non piace, come non piace a tutti quelli che lo hanno osteggiato sottovalutandolo, a me piace.
Roberto B
24 giugno 2021 alle ore 10:38Giordan. Siamo "alleati" con i nemici meno pericolosi. O forse no?=
Oramai loro non possono smentire quello che hanno detto come noi non possiamo smentire il "mai con il PD" dei ns Onorevole Di Maio
Basta rispondere a tono con un paio di "ciao caro amico alleato io ti servo tu mi servi... ma su questo punto vaffanculo".
La Raggi deve pretendere un confronto in TV con i suoi detrattori, ammettere dove ha sbagliato e valorizzare dove ha fatto bene.
Ad esempio gli Show alla "americana" tipo Biden // Trump
Ma se noi continuiamo a dire "ladri PD" e loro " incompetenti M5S" e nessun smette non ne usciamo.
Mi preoccupa di più Milano.... senza dignità senza un candidato. Qui veramente siamo messi male.
-Erwin Rommel-
24 giugno 2021 alle ore 03:52---------- SITUAZIONE AL 24 GIUGNO 2021 --------------
Il Flame è stato perfetto e i suoi esiti saranno permanenti.
I miei Nazgul non sbagliano un colpo.
Roberto B
24 giugno 2021 alle ore 10:06I nazcul sono nati per quello.
+1 like
k7
24 giugno 2021 alle ore 07:43Scusate se ho dato di testa.
https://www.snam.it/it/transizione_energetica/idrogeno/idrogeno/
Attuiamo la transizione della rete del metano ad idrogeno 100% con l'introduzione di idrogeno solforato d'estate, a Vladimir Putin costa molto fornirci il metano, possiamo introdurre giacimenti di idrogeno solforato, e perfino produrre energia in casa d'inverno attraverso le fuel cell.
k7
24 giugno 2021 alle ore 08:28Punta sul laser quantistico, hanno scoperto che nel laser a gas la luce scontrandosi continuamente riflessa dagli specchi, torna indietro nel tempo con velocita -c, 50% della energia luminosa ha velocità c l'altra 50% -c.
k7
24 giugno 2021 alle ore 09:40Buongiorno Luisella Costamagna si faceva l'esempio delle celle peltier che permettono di ridurre i consumi da 500 a 10 watt, ma vede dove li va a trovare 500 watt il proprietario di un alloggio, ma è una caterba di denaro.
k7
24 giugno 2021 alle ore 11:07Ma se l'idrogeno non lo produciamo d'estate, quando lo produciamo d'inverno?
k7
24 giugno 2021 alle ore 12:22Diamo un poco di soldi agli Haitiani, che non sanno come campare.
Roberto B
24 giugno 2021 alle ore 13:43k7 te lo ho già scritto
Se hai un bello spazio con vento e sole (Eolico e fotovoltaico) e una bella piscina di acqua dolce ti fai H2 con elettrolisi e poi lo vendi.
Trova le condizioni adatte e facciamo una start up, ti fai prestare i soldi con il PNRR e crei lavoro.
Poi se arriva uno a chiederti il pizzo .... sai già cosa fare.
massimo consoli
24 giugno 2021 alle ore 08:34https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2021/06/24/se-grillo-non-e-daccordo-mi-ritiro-senza-fare-partiti/6239951/
Il movimento deve essere in grado di collaborare insieme e con gli altri gruppi di partito che attualmente sarebbe il PD,senza perdere la sua vera identità.
Senza una maggioranza non si può cambiare,di questo dobbiamo essere consapevole.
La vecchia politica italiana purtroppo non ci farà mai stare tranquilli e concentrati.....
Berlusca con i suoi amici hanno troppi peccati da difendere...
massimo consoli
24 giugno 2021 alle ore 08:37Il popolo italiano che continua a votare questi Ladri,dopo oltre 35 anni di politica sporca e corrotta..
La vera causa sarebbe?
Gianni
24 giugno 2021 alle ore 08:50Pd.. Collaborare.. Proprio partito novecentesco.. Ma andate...!!!
massimo consoli
24 giugno 2021 alle ore 09:18meglio abbaiare come un cane frustrante,per cambiare cosa?
Insieme,con una maggioranza si cambia.
Il 51% purtroppo sarà difficile con un popolo ignorante che da oltre 35 anni continua a votare questi Ladri
Giuseppe G.
24 giugno 2021 alle ore 10:56Siamo per cambiare la politica, non per allearci con essa! Dovevamo cercare gregari, non soci di maggioranza! Quei signori sono partiti col piede mezzo giusto all'inizio, con il leghista per poi sprofondare nella melma e goderne dopo e stanno cosi bene in quei "fanghi salutari" per loro da volersi fare l'abbonamento a vita. Pensi che a Beppe Grillo poteva piacere?
massimo consoli
24 giugno 2021 alle ore 12:51Ritorniamo ai soliti discorsi,
si governa e si cambia con una maggioranza assoluta....
Il popolo italiano è pronto a dare al movimento il 51%?
Il resto non conta nel mondo della politica (corrotta)
Antonio D.M. CARRARA
24 giugno 2021 alle ore 14:21Ma come fai a dire che bisogna allearsi,intanto.aleandoci prima con la lega e poi con.il PD e adesso con tutti , e il Mo che vuole cambiare per potersi mescolare a loro come un partito qualsiasi. Le regole fondanti ci distinguevano dagli altri.
Giuseppe G.
24 giugno 2021 alle ore 08:38Ai primi di Giugno, a fine Giugno.......disaccordo Grillo-Conte, Grillo vuole più poteri, Conte lascia, Conte si fa un partito... io aspetto. Aspetto di decidere. Aspetto forse che Grillo sia libero di "ritrovare se stesso". Di lui mi sono sempre fidato e mi fiderò sempre. Sono Grillino dalla sua prima apparizione in TV. Lui ha fatto un solo GRANDE ERRORE: "Il passo di lato". Il M5S ha partorito il peggior gruppo di eletti (compresa la mia portavoce) che poteva generare. Sono loro, controllabili, fin quando erano all'opposizione e degenerati andando al potere e volendoci restare ad ogni costo, anche abbandonando Conte, anche a bruciare il M5S. Conte capo M5S per loro è stato un appiglio, il legno dei naufraghi che si vogliono salvare in attesa dei soccorsi. Il M5S si salva solo con l'"antica coppia". Diversamente non c'è futuro.
Roberto B
24 giugno 2021 alle ore 10:22GG -> "Il M5S ha partorito il peggior gruppo di eletti"
Stai dicendo che il 100% dei Portavoce Onorevoli è diventato "poltronaro" appena seduto in Parlamento.
Se fosse così :
- il sistema di selezione dei "migliori" ha fallito (e fallirà se non si cambia)
- "l'ufficio di vetro" necessario a controllare Portavoce non è stato mai implementato (e va ripensato)
Mr. Chiacchiera
24 giugno 2021 alle ore 09:09Ma cosa gliene frega alla gente comune del decreto Zan, i mass media lo hanno preso per pane quotidiano, forse il loro pane quotidiano,
Come pure le diatribe 5stelle, alla gente comune di queste chiacchiere non gliene frega un c***0.
Sono altre le questioni quotidiane della gente comune, quella principale è, come fare quadrare i conti e mettere il pane in tavola per soddisfare i minimi bisogni della famiglia,
Mica tutti hanno il reddito di cittadinanza, oppure quello di emergenza, oppure hanno il fondo perduto per la propria attività, c'è gente che non ha niente di tutto questo e combatte da sola, ora volete che si occupi delle vostre chiacchiere quotidiane.
Il governo italiano quando deve aiutare qualcuno, gli aiuti gli aiuti li ho semina, proprio come il contadino che mette il pugno nella bisaccia e sparge il grano nel terreno a dritta, senza rendersi conto se la semina abbia preso ovunque, comunque a primavera si vedrà se la semina l'abbia fatta bene oppure verrà a macchia di leopardo.
Ai tempi della digitalizzazione ci tocca ancora fare la semina a mano, come potremo essere sicuri di una semina fatta a mano che alla fine ci sia grano, farina e pane per tutti.
Troppe distrazioni di massa sollevano i mass media filo governativi, oppure per mancanza di tempo sono esauriti gli argomenti.
Si dice, aiutati che Dio ti aiuta,
Chi a speranza sta' disperato muore.
Mr. Chiacchiera
24 giugno 2021 alle ore 09:26Siamo in presenza di un male, che è quello della comunicazione invasiva, spesso dettata da un sistema malato,il quale contagia le masse nel bene e nel male, ciò tendenzialmente porta alla uniformazione del pensiero unico o prevalente con il rischio discriminante che il pensiero non uniformato alla massa non sia buono, forse sarà l'effetto della comunicazione invasiva.
Mr. Chiacchiera
24 giugno 2021 alle ore 09:37Chi ci dice che il pensiero prevalente maggioritario di massa sia il pensiero giusto e vincente, si pensa che la ragione sia nel più non nel meno,
Esempio, la massa degli iscritti non stanno in Rousseau, per questo diverrebbe il pensiero perdente, ma si può essere sicuri?
Sbaglia il governo a seminare aiuti, sbagliano i 5stelle a fare sbagliare il governo, sbagliano tutti credendo di fare bene uniformando il pensiero prevalente di massa e vincente.
franco rosso
24 giugno 2021 alle ore 09:10Vedo 10 minuti di agora.
quello che non riesce assolutamente ad ENTRARE e che la farmacologia classica (non dico quella evoluta)
e TRANQUILLAMENTE IN GRADO DI CONTROLLARE TUTTE LE PATOLOGIE che sono causate dai virus aviari.
Ricordo a tutti che stiamo controllando un VIRUS VERAMENTE PERICOLOSO come quello dell'aids,
figuriamoci un miserabile la cui azione si risolve in una infiammazione che ha bisogno di POTENTI
ALLEATI PER INIZIARE A ESSERE DEVASTANTE, ...E PURTUTTAVIA SI PENSA DI SMANTELLARE IL DIRITTO MORALE ALLA AUTODETERMINAZIONE INDIVIDUALE PUR DI....FARE POLITICA....E DENARO CON I VIRUS AVIARI,
è VERO QUELLO CHE DICE ALESSANDRO ...SONO IN BALLO INTERESSI FINANZIARI E POLITICI IMMENSI
e purtuttavia bisogna credere nella scienza
IO MI SONO VACCINATO E INVITO CHIUNQUE CONOSCO A VACCINARSI.
CalzolaioSperimantale-W5S
24 giugno 2021 alle ore 09:32Contributi inps silenti.
Una Vergogna di Stato.
Italia ieri... oggi...
Con un montante assicurativo di 10 anni, ma ne risultano sufficienti soltanto 5, si matura il diritto alla pensione di vecchiaia. L’accesso a tale misura previdenziale prevede il compimento di 71 anni di età e contribuzione successiva al 1996.
SE HAI VERSATO ANCHE 10 ANNI DI CONTRIBUTI PRIMA DEL 1996 HAI PERSO TUTTO IL TUO MONTANTE CONTRIBUTIVO.
LO STATO TI FREGA I SOLDI.
Chi è al Governo pensa solo al "recovery fund".
NESSUNO SI PREOCCUPA DEI CITTADINI.
Parliamo alla "classe media"... nel mentre gli Ultimi saranno sempre Ultimi.
Grazie Italia.
Mr. Chiacchiera
24 giugno 2021 alle ore 10:03Gli anziani di una volta, ora quasi tutti estinti, dicevano che il defunto Benito la cosa migliore che aveva fatto fosse stata l'introduzione della pensione.
Purtroppo nel nostro sistema pensionistico c'è chi ci guadagna, c'è chi ci perde, c'è chi non ha versato o versato poco prende una bella pensione già da 40anni, e c'è chi non fa neanche 1giorno di pensione.
Perché prima era stato creato un sistema dove ogni cittadino doveva dare il massimo alla collettività, POI, cambiato in tutti devono prendere il massimo dalla collettività. Semplice.
Se gli anziani genitori muoiono, la figlia che resta sola in casa senza reddito dovrà morire di fame, e l'INPS si fotte il resto dei contributi pensionistici non goduti.
Mr. Chiacchiera
24 giugno 2021 alle ore 11:58Conviene tenere i soldi elettronici o quelli di carta?
Dipende a chi si rivolge la domanda,
Se si rivolge al pensionato ti risponderà che i soldi li vuole contanti, suonanti e in tasca.
Se si rivolge ad una banca li vuole di carta.
Se si rivolge a un giovane li vuole elettronici,
Se si dice che i giovani saranno il futuro, anche i soldi elettronici saranno il futuro,
Volere o volare sta cambiando lo scambio per motivi molto semplici, comodità e convenienza di scambio e deposito, non occorrerà più portarsi appresso il marsupio con il portafogli,
Non occorreranno più le guardie davanti agli sportelli bancari, non occorreranno pagare commissioni alle banche, non occorreranno le valute nazionali, anche se i cinesi hanno sentito la puzza e stanno correndo al riparo con il l pretesto energetico dei miners delle criptovaluta, ma stanno introducendo una loro moneta digitale, qua il fatto è serio, nel giro di pochi anni si potrebbe stravolgere il mezzo di scambio.
Potremmo passare all'euro elettronico, con il rischio chiusura di molte banche.
Sta arrivando la nuova rivoluzione,
Del mezzo di scambio, ricordate il vecchio mezzo ormai d'epoca, il baratto, ne stiamo facendo di strada, e le diecimila lire in formato A4. Oggi in uno smartphone è contenuta la vita di un cittadino.
Pensate un po', se uno perde uno smartphone non ricorda il numero della moglie per dirle vienimi a prendere, figuriamoci se ricorderà quanti soldi ha, il prossimo smartphone sarà pensato per installarlo nella scatola toracica così non si perderà mai, basterà dire chiama mia moglie e Ve la vedrete presentata.
Questa si chiama rivoluzione tecnologica, che innesca tutte una serie di rivoluzioni, compresa quella della moneta.
Basteranno 49 miliardi di euro per affrontare la rivoluzione tecnologica per la pubblica amministrazione?
Mr. Chiacchiera
24 giugno 2021 alle ore 12:08Per reimpiantare una pubblica
e non solo pubblica, amministrazione digitale?
Pensate al portafogli elettronico, fisco elettronico, catasto elettronico, sanità elettronica, etc etc ma c'è la faremo a reimpiantare una pubblica amministrazione elettronica nei prossimi tre anni?
Pensate quanti lavori cambieranno,
Mr. Chiacchiera
24 giugno 2021 alle ore 12:11Fra una settimana alcune banche inizieranno a chiudere i bancomat.
Gli altri stanno già iniziando e noi?
Paolo Brescancin
24 giugno 2021 alle ore 14:07Scusi, ma cosa intende esattamente per "soldi elettronici"? E cosa intende per commissioni pagate alle banche?
Se lei facesse a me la domanda indicata nel commento, risponderei che a me non interessa che siano soldi di carta o elettronici, ma che possa essere sicuro di due cose:
1. che con quei soldi possa fare acquisti e quindi che siano accettati dai venditori
2. che con quei soldi possa estinguere i miei debiti e quindi che siano accettati dai miei creditori.
Queste sono le funzioni che svolge qualsiasi moneta, sia cartacea che elettronica.
Naturalmente, affinchè possa svolgere queste funzioni, la moneta deve garantire chi la possiede e chi la possiederà. E questa garanzia la può dare solo uno stato sovrano o, come nel caso dell'euro, una banca centrale sovranazionale, che riceve da stati sovrani il mandato di emettere moneta per loro conto.
Saluti
beppe A.
24 giugno 2021 alle ore 15:57pensa che bello un giorno quando la pubblica amministrazione avra' il potere di bloccarti o azzerarti il conto "virtuale" se dimentichi di pagare una multa, o non fai il vaccino o hai comportamenti non in linea col regime..chesso' vai a manifestare in piazza o partecipi a qualche sciopero
Utopia? stiamo vedendo cose che una volta lo erano, essere ricattati da un possibile blackout informatico, anche solo immaginarlo a me fa paura
Roberto B
24 giugno 2021 alle ore 15:57Mr. Chiacchiera per me è invariante.
Se ho 100 euro in mano o messi su un borsellino elettronico e non pago provvigioni sulle transazioni preferisco "paperless" alla grande
Se perdo il telefono o il bancomat non perdo i soldi
Il commerciante maneggia moneta, non può essere soggetto a rapine o falsi e tutto viene registrato (e l'IVA pagata)
Certo, saremo tutti tracciati.. ma a me sta bene. Non ho nulla da nascondere.
Se iniziamo in questo modo arriveremo prima o poi alla famosa casa di vetro prevista per i ns Onorevoli Onesti
Mr. Chiacchiera
24 giugno 2021 alle ore 17:50Moneta elettronica senza intermediari.
Immaginate l'euro elettronico emesso da BCE come adesso solo che ogni possessore di moneta elettronica è possessore di un portafogli elettronico autogestito,
Quanti sono gli abitanti UE 400 milioni vorrà dire che ci saranno 400 milioni di portafogli elettronici dedicati.
I cinesi stanno pensando a una cosa del genere.
Mr. Chiacchiera
24 giugno 2021 alle ore 18:17Poi per quanto riguarda lo smartphone che uno potrebbe perdere, ho fatto una battuta una provocazione, con la moneta elettronica non si perderebbe niente.
Non è che uno muore con i soldi sotto il mattone e gli eredi non saprebbero niente,
Non si perde niente, soldi elettronici a nero non esisterebbero più, qualcuno dovrebbe creare il mercato nero della moneta che sarebbe cosa impossibile.
Con la moneta elettronica ci sarebbe la fine del mercato nero, evasione fiscale, criminalità, truffatori, sarebbe la fine di tutto questo. Avremmo una vera semplificazione totale con un guadagno per tutti. Adesso quando devono pagare le pensioni gli anziani fanno file di ore davanti agli sportelli postali specialmente, poi ci vuole la security con furgone blindato e compagnia bella, ma avete visto cosa è successo una settimana fa in autostrada?
Niente di tutto questo occorrerebbe e succederebbe più.
Quanta carta moneta potrebbe diventare carta semplice.
La prossima rivoluzione sarà questa, ma nei prossimi 5 anni accadrà, vi dico un'altra cosa e chiudo le criptovaluta diverrebbero oggetto di mercato nero nel mondo.
I primi a dotarsi di moneta elettronica ci saranno i cinesi, forse seguiranno americani ed europei.
Non sarà un passaggio brusco, ci sarà una fase transitoria con doppia possibilità, fisica, elettronica.
Se mi sbaglio me lo direte, questa è una mia visione, forse non soltanto mia.
Mr. Chiacchiera
24 giugno 2021 alle ore 18:32Il discorso bancomat, non esisterà più,
Ognuno di noi avrà il bancomat in tasca,
Poi la tassazione del capitale liquido, passeremo ad una tassazione per tutta la UE, un conto corrente con giacenza media sopra i 5mila euro è tartassato, io cittadino che deposito lo stipendio in conto corrente sul quale ho già pagato le tasse lo Stato italiano te lo tartassa, poi ci obbliga a usare le carte e le banche fanno il resto.
Ma vi rendete conto quanto siamo malati,
Noi cittadini siamo una massa di coglioni.
Mr. Chiacchiera
24 giugno 2021 alle ore 19:02Vi sembrerebbe una cosa complicata o impossibile, non è né complicata né impossibile, anzi aprirebbe ad un miriade di possibilità,
Faccio un esempio, io ho un fabbricato che vale 100 per la banca BCE secondo fisco di appartenenza e vorrei monetizzarlo, allora lo metto nel portafoglio elettronico, la banca mi concede la possibilità caricandosi di un bene che gli farebbe caricare nuova liquidità sia alla banca che al portafoglio privato, queste saranno nuove possibilità che faranno muovere la ricchezza privata per creare nuova ricchezza, oggi abbiamo immobilizzazioni che sono vere e proprie mobilizzazioni di capitali privati che non rendono una mazza. Il bene privato diventa bene pubblico o parzialmente pubblico, rimonetizzando parte o tutto il suo valore che creerebbe altro valore
ScatenaFabbro
27 giugno 2021 alle ore 20:43Queste situazioni potrebbero portare alla nascita di nuovi modelli lavorativi basati sulla co-gestione.
Sono segnali incoraggianti, ma bisognerà vedere se i lavoratori sapranno essere anche "imprenditori", per far funzionare bene la Drivers Cooperative, rendendola competitiva sul mercato.
owenbeckham565
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Philippe HEIM
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Alina147
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