
Oltre 1 miliardo di euro di lavori e oltre 10.000 cantieri grazie al Superbonus 110%
1 aprile 2021 alle ore 10:34•di MoVimento 5 Stelle
Il Superbonus al 110% continua a creare valore economico nel Paese, e i numeri parlano sempre più chiaro.
Secondo i dati aggiornati forniti da Enea, nelle ultime due settimane le detrazioni fiscali ammesse a progetto hanno superato il miliardo come valore complessivo, assestandosi a 1089,6 milioni, con un aumento del 49% in soli quindici giorni e del 477% dall'inizio dell'anno.
Inoltre il numero totale dei cantieri ha scollinato quota 10 mila, con un aumento su base quindicinale del 44% e da inizio 2021 del 514%. Questi numeri ci danno un'indicazione precisa sull'importanza di una proroga senza distinguo per quanti più anni è possibile.
Solo a Roma è prevista la ristrutturazione di oltre 10 mila alloggi popolari: per coprire una parte notevole del parco edilizio italiano è necessario un orizzonte al 2025. Le ricadute economiche, occupazionali e di indotto di questo meccanismo fiscale sono più che lampanti. A tal proposito, sarebbe auspicabile l'estensione anche alle strutture ricettive come hotel e B&B, tema anch'esso approfondito in sede di PNRR.
Infine, per consentire al Superbonus di raggiungere un numero ancora più elevato di cittadini, è fondamentale che arrivino i decreti che consentano ai comuni di fare assunzioni ad hoc per evadere le diverse pratiche. In manovra è stato stanziato un apposito fondo presso il Mise: è giunta l'ora di renderlo operativo.
Commenti (187)
Mauro Di Addezio
1 aprile 2021 alle ore 11:11Troppi Enti, troppi uffici e troppa burocrazia. La prima ad essere eliminata è ENEA. una bufala tremenda per le associazioni cappello ed i falsi consorzi.
il 110% sarebbe valido se porterebbe lavoro ai piccoli artigiani ed alle piccole aziende che in questo paese fanno parte di quel tessuto economico e sociale che sostiene il paese. Purtroppo il malloppo finisce in mano di Consorzi e cartelli di settore che risultano impenetrabili per i piccoli artigiani ed aziende a conduzione familiare. Un'altra eresia è quella di far entrare nel circuito il mondo bancario. Le banche in questo paese hanno reso alla fame gli artigiani e le piccole aziende.
Cari miei il 110% si rivela sempre più un mezzo per arricchire i ricchi ed impoverire sempre più i poveri.
B.E.O
1 aprile 2021 alle ore 11:31Vero, il sistema è ormai collaudato, stesso discorso degli aiuti all‘agricoltura!
Chi ne beneficia sono i grandi gruppi e i delinquenti allevamenti intensivi
B.E.O
1 aprile 2021 alle ore 12:10Ovviamente non è che non sono d’accordo all’iniziativa se va a beneficio degli artigiani e piccole imprese. Sono contro a foraggiare i soliti.
giovanni2
1 aprile 2021 alle ore 12:49uno dei punti di forza del superbonus 110% e' la possibilita' di cedere la propria detrazione fiscale. senza questo il cittadino dovrebbe anticipare i costi, stiamo parlando anche di 60 mila euro a condomino, e poi averli indietro tramite sconti fiscali in 5 anni. chiaramente cosa impossibile per la grande maggioranza degli italiani e questa opportunita' andrebbe solo a beneficio di persone gia' benestanti.
chi si puo' accollare l'anticipo dei soldi sono solo le grandi aziende e/o le banche. per i piccoli artigiani c'e' la possibilita' di consorziarsi con altri (grandi e piccoli) in modo da formare un un'unica grande cooperativa o azienda cosi' da potere venire incontro ai desideri dei cittadini. del resto i campi di intervento sono talmente ampi (muratura, idraulica, fotovoltaico, ingegneria etcetc.) da potere dare lavoro a tutti.
ma anche i grandi alla fine, non potendo fare tutto loro, si appoggiano a tanti piccoli. ad esempio enel gas e luce non fa i lavori lei direttamente, ma e' collegata a tanti consorzi sparsi per l'italia, ognuno suddiviso a sua volta da varie tipologie di addetti ai lavori.
giovanni2
1 aprile 2021 alle ore 12:51piuttosto, non si possono fare quei lavori in nero, e si deve essere in regola a tutti gli effetti.
B.E.O
1 aprile 2021 alle ore 13:38Giovanni, concordo con te. E aggiungo, tranquillo che i piccoli lavori verranno subappalti agli artigiani, a costi irrisori per le grandi aziende che prima di subappaltare divoreranno il 90% della torta
giovanni2
1 aprile 2021 alle ore 15:55beo
a parte le solite truffe, fisiologiche quando gira tanta pilla, ci guadagneranno tutti. piccoli e grandi. nessuno lavorera' in rimessa.
giovanni2
1 aprile 2021 alle ore 12:01interessante. tra i rematori contro metterei anche i tanti piccioni del blog.
intervento fresco fresco da guardare.
https://www.youtube.com/watch?v=pbGk-T_9LCg
Giovanni ,Russo
1 aprile 2021 alle ore 12:03Questa mo’ me la segno: è proprio bella....... ma infine è questa l’Italia e questi sono gli italiani....
“Io so che Walter era veramente in crisi da tempo, aveva paura di non riuscire più a fronteggiare le tante spese che abbiamo. L’economia di casa. A causa del Covid ci siamo impoveriti, lo sa?” racconta la donna. Walter Biot lavora allo Stato maggiore della Difesa. Ha uno stipendio fisso, anche di buon livello. Si parla di 3 mila euro al mese. “Sì tremila euro, ma non bastavano più per mandare avanti una famiglia con 4 figli, 4 cani, la casa di Pomezia ancora tutta da pagare, 268 mila euro di mutuo, 1.200 al mese. E poi la scuola, l’attività fisica, le palestre dei figli a cui lui non voleva assolutamente che dovessero rinunciare”.
I colleghi hanno detto anche di essere rimasti spiazzati, disorientati, e Claudia dice che “certo, lui per 30 anni c’è sempre stato, ha servito il Paese, dalla Marina alla Difesa, a bordo delle navi come davanti a una scrivania. Walter si è sempre speso per la patria e lo ribadisco: anche se ha fatto quello che ha fatto sono sicura che avrà pensato bene a non pregiudicare l’interesse nazionale. Non è uno stupido, lo ripeto”. Ora “temo la gogna mediatica, soprattutto. Chi non lo conosce lo ha già condannato, lo ha già crocifisso”. Ma lui non è un traditore della patria, assicura, “lui la patria l’ha servita”.
Giovanni ,Russo
1 aprile 2021 alle ore 12:37Più per quelli che volevano una spiegazione dalla propria moglie:
/Un politico “diverso” avrebbe chiesto alla “moglie” di spiegargli il perchè e quali sarebbero state le proprie colpe/
spero siano stati esaurientemente accontentati.....
Hugo Ugo Fantozzi
1 aprile 2021 alle ore 13:37Più per quelli che volevano una spiegazione dalla propria moglie:
/Un politico “diverso” avrebbe chiesto alla “moglie” di spiegargli il perchè e quali sarebbero state le proprie colpe/
spero siano stati esaurientemente accontentati…..
-----------------------------
Che coglione..
Giovanni ,Russo
1 aprile 2021 alle ore 14:12Ovviamente per “moglie” si intende l’italico spione .
Che è anche un coglione visto che si vende per una fetta di mortadella.
Giovanni ,Russo
1 aprile 2021 alle ore 14:18E per concludere ed a scanso di equivoci, a me mi sono più simpatici i spioni russi che svolgono egregiamente il loro legittimo ed encomiabile lavoro, che non questi quaquaraqua italici che una volta presi con le mani nella marmellata cominciano a frignare e vogliono essere compatiti perché poi con tremila euro al mese non riescono a campare.
Hugo Ugo Fantozzi
1 aprile 2021 alle ore 14:19ovviamente per coglione s'intende chi pretende di scrivere su un blog e non sa cosa sia una metafora.
Giovanni ,Russo
1 aprile 2021 alle ore 15:20Ovviamente ti do ragione anche perché dalle mie parti si dice che la ragione è dei fessi
Hugo Ugo Fantozzi
1 aprile 2021 alle ore 16:04Da qusto punto di vista impossibile darti torto, anche perchè vedo che ti appelli ai modi di dire, utilizzati spesso dai semianalfabeti, pur di avere ragione.
Giovanni ,Russo
1 aprile 2021 alle ore 16:16Un politico “diverso” (dai soliti politici) avrebbe chiesto alla “moglie” ( lo spione e/o i propri apparati di sicurezza) di spiegargli il perchè ( della spiata) e quali sarebbero state le proprie colpe( di chi? del politico? Dello spione? Dell’Italia?)
Caro Di Maio perdona loro perché non sanno quello che scrivono!
Hugo Ugo Fantozzi
1 aprile 2021 alle ore 16:29vedo che ti stai dando da fare pur di avere, apparentemente, ragione. Non sforzarti troppo, perché che tu sia un fesso lo si coglie, qualsiasi cosa tu possa scrivere.
Giovanni ,Russo
1 aprile 2021 alle ore 18:25Caro fantozzi alias stirner, come vedi (purtroppo per te) sono finiti i vecchi tempi in cui i tuoi sproloqui non potevano essere contestati....... ti è stato tolta la facoltà di bannare a tuo insindacabile giudizio chiunque osava e potevi godere degli elogi sperticati dei tuoi fans. Capisco che questo ti deprime alquanto, e ti fa avere dei travasi di bile......così che non ti rimane altro che dare del coglione a destra e a manca.
Comunque sta tranquillo che la vita continua anche al di fuori di questo blogghettino, e può fare a meno di te e di me.
pietrocasula
1 aprile 2021 alle ore 12:56Conte ha un compito ingrato, difficilissimo e quasi impossibile.
Ha ragione Peter Gomez quando dice che posizioni di utilizzo per i meritevoli fine corsa ce ne possono essere molte, ma il limite dei 2 mandati è il minimo comun denominatore di tutti i 5* e deve essere mantenuto.
Altri obiettivi sono pagare Rousseau subito, cercare di unire più gente possibile e chiuderla con il taglio degli stipendi non perché non sia cosa buona e giusta, ma solo perché ci ha fatto perdere troppi portavoce eletti, cioè è maggiore il danno rispetto alla crescita d'immagine (basterebbe ricordare che a Conte 2 mancavano 5 senatori per avere la maggioranza assoluta e fare a meno di Renzi, mentre noi ne avevamo persi 19!).
La riorganizzazione è cosa giusta, ma per farla ci vogliono soldi.
La ciliegina sarebbe avere il rientro convinto e collaborativo di Alessandro Di Battista.
In bocca al lupo Presidente Conte, giusto chiamarti Presidente perché Draghi sta facendo il Conte senza le ostilità di cui godevi, per noi va bene e per te va ancora meglio; ma di lui non fidarti, fa parte dei 30 prescelti da chi sai tu.
Giuseppe Gaetano
1 aprile 2021 alle ore 12:59Ho donato per Rousseau. L'ho fatto senza distinguo, senza se e senza ma. Per convinzione. Da quando sono iscritto non mi hanno chiesto mai nulla. Non reputo Davide Casaleggio un "prenditore" come quelli protetti da chi siede al governo assieme al M5S (nostro malgrado). Guardo con sdegno e ribrezzo quelli che si tengono l'intero stipendio. Mi piacerebbe conoscerli tutti, metterli in fila col tovagliolo al collo e sputargli in un occhio! Piccoli sogni innocenti.
Hugo Ugo Fantozzi
1 aprile 2021 alle ore 13:15"Oltre 1 miliardo di euro di lavori e oltre 10.000 cantieri grazie al Superbonus 110%" in aggiunta a centinaia, forse migliaia di truffatori, amministratori corrotti, e incompetenti che si improvvisano appaltatori: PIATTO RICCO MI CI FICCO!
NON PERMETTETE AL VOSTRO AMMINISTRATORE CHE FIRMERA' PER VOI, COME COMMITTENTE, SENZA CONSEGNARVI, PRIMA DI FIRMARE, COPIA DEL CONTRATTO!
SPENDETE UN PO' DI SOLDI PER FARE ESAMINARE IL CONTRATTO DA UN VOSTRO LEGALE!
NON ACCETTATE, PER NESSUN MOTIVO, CHE L'APPALTATORE NOMINI IL DDLL (direttore ai lavori)
L'AMMINISTRATORE, PER POTERE INSERIRE IL SUO COMPENSO SUI LAVORI STRAORDINARI (3%) NEL COSTO DEL SUPERBONUS, DEVE ESSERE ELETTO RESPONSABILE AI LAVORI, PUR NON ESSENDO UN TECNICO. E' UN ARTEFIZIO PER NON ADDEBITARE IL COSTO AL CONDOMINIO. INSERITE NEL CONTRATTO CHE IL PAGAMENTO COME RESPONSABILE AI LAVORI INCLUDE ANCHE QUELLO PREVISTO DALLA LEGGE DEL COMPENSO DEL 3% SUI LAVORI STRAORDINARI, ALTRIMENTI VERRA' PAGATO 2 VOLTE E LA SECONDA LA PAGATE VOI.
ATTENZIONE ALLE ASSICURAZIONI! UNA DI ESSE DEVE GARANTIRE VOI E ANCHE L'AGENZIA DELLE ENTRATE PER 10 ANNI E QUESTA POCHI APPALTATORI INTENDONO ASSUMERSI IL COSTO.
NESSUN COSTO è A CARICO DEL CONDOMINIO, AD ESCLUSIONE DEL 10% SULLA QUOTA DEL BONUS FACCIATE SE VIENE UTILIZZATO. uN ANTICIPO, MASSIMO DI € 200 A CONDOMINO, SERVE SOLO COME DEPOSITO CAUZIONALE CHE VI VERRA' RESTITUITO ALLA FIRMA DEL CONTRATTO. QUALSIASI ALTRA CIFRA VI VENGA RICHIESTA RIFIUTATE LA FIRMA DEL CONTRATTO.
ALLE ASSEMBLEE ANDATE CON UN REGISTATORE CHE ESIBIRETE PUBBLICAMENTE PERCHE' E' UN VOSTRO DIRITTO FARLO.
QUESTE SONO SOLO ALCUNE "CHICCHE" MA IN MOLTI CONTRATTI VI SONO DECINE DI CLAUSOLE VESSATORIE PER NON DIRE PEGGIO.
PIUTTOSTO CHE FIRMARE CERTI CONTRATI E' MEGLIO RINUNCIARE AD UNA OPPORTUNITA' FANTASTICA. CIO' NON SI PUO' REALIZZARLA A RISCHIO DI PERDERE CASA E RISPARMI.
B.E.O
1 aprile 2021 alle ore 13:39E bravo Ugo. Massima attenzione
beppe A.
1 aprile 2021 alle ore 13:24" Il Recovery può diventare il più grande fallimento della storia dell’UE. Ammesso che si faccia. Perché intanto sul futuro della strategia comune grava il ‘nein’ della Corte costituzionale tedesca, che ha sospeso il processo di ratifica dell’accordo sulle risorse proprie utile a finanziare il recovery fund in attesa di vederci chiaro. Non ci si fida, e il documento di lavoro della commissione Industria del Parlamento europeo conferma questi scetticismi".
https://www.eunews.it/2021/03/30/parlamento-ue-dubbi-un-recovery-irrealistico-le-capacita-italia-spagna-approfittarne/145648
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 15:09beppe A. quindi possiamo mandare a casa i consulenti con buona pace di tutti.. ed uscire dal Governo in quanto non si spenderà nulla
:-)
beppe A.
1 aprile 2021 alle ore 18:29bhe visto che il rp e' una partita di giro dove gli stati mettono i soldi nel fondo che poi vengono ridistribuiti spalmati su piu' anni e vincolati alle scelte di questi, e'ipotizzabile che serva soprattutto a loro (burocrati e cconsulenti). Ai cittadini dubito, vista l'entita' il ritardo e gli egoismi nazionali.
anche la burocrazia europea e' fatta da trombati e esiliati politici in cerca di sostentamento (forse peggio dell'italia)
severino turco
1 aprile 2021 alle ore 14:07Ieri l'elettricista ha finito i collegamenti.
La settimana scorsa hanno posizionato i pannelli fv sul tetto( un po' di coppi rotti ma comunque nell'ordine delle cose)
poi hanno installato la pdc, l'inverter e le batterie. Fatto tutto a regola d'arte quindi sono entrati in azione due bravissimi idraulici (artigiani con p. Iva) ed hanno collegato il nuovo impianto all'esistente
Isolando x bene tutti i tubi pulizia massima e differenziato tutti i rifiuti.
L'unica rogna da risolvere ENEL ! Due mesi minimo da aspettare x il nuovo contatore!
Sembra che il collaudo della casa costruttrice della pdc venga fatto la settimana dopo pasqua e che poi si possa a norma di legge mettere i pannelli fv in autoconsumo! Spero bene.
Non sono x niente d'accordo con chi critica il 110 come Mauro di Addezio e il sotto commento di B.E.O.
D'accordissimo con Giovanni2 molto preciso come sempre.
Hugo Ugo Fantozzi non so se è un avvocato su alcuni suoi consigli sono d'accordo devo dire che vivo in campagna e di condomini e condomi nii so poco.
Ho fatto,nelle mie tante vite , anche il costruttore restauratore .
Ringrazio la buona legge del M5s con particolare riguardo a M Di Stefano.
beppe A.
1 aprile 2021 alle ore 14:57Io ne so poco, pero' faccio il confronto con i numeri. Il fatturato dell'edilizia si aggira credo sui 140-150 miliardi annui, le perdite per il lockdown penso sia di svariati miliardi per il settore. Per adesso mi sembra pochino, poi se son rose fioriranno..
B.E.O
1 aprile 2021 alle ore 15:21Mi fa piacere per te che ce l’hai fatta. E spero anche che tantissimi altri riescano. Ho espresso dubbi solo perché siamo in Italia, e penso che dopo un po‘ di calma apparente si scatenano le mangiatoie dei grandi gruppi e di società ad hoc! Naturalmente spero che non accada più, però più di un dubbio mi assale
severino turco
1 aprile 2021 alle ore 17:02Beppe A guarda che qui stiamo parlando di edilizia poplare.
I grandi numeri si potrebbero fare con un milione di contratti! Ma 70 o 100 miliardi di € non credo sia così facile trovarli. Magari spalmati in 10 o 20 anni vedremo forse, io sono un po' vecchino !🤞🤞🤞
maurella
1 aprile 2021 alle ore 15:15Ho sentito che hanno riaperto anche i cantieri dei concorsi di stato. Le generazioni che si sono presentate sul mercato del lavoro, nel 2008 di concorsi, per anni non ne hanno visti. Spero non si tratti di assunzioni clientelari, o come spesso è successo, i concorsi non vengano usati come ammortizzatori sociali per mezza Italia. Con assunzioni di massa e successivo trasferimento al nord Italia dove l'amministrazione pubblica è ben rappresentata da lavoratori del sud.
bastyancontrario
1 aprile 2021 alle ore 15:27A noi UE, ci hanno fatto firmare contratti per fornirci tot vaccini, poi, ce ne hanno inviati 1 terzo di quelli pattuiti. Intanto gli USA/GB si vaccinano a spron battuto e presto, torneranno a produrre mentre NOI servi, stiamo elemosinando vaccini, con l'economia quasi ferma.
Ah dimenticavo, l'EMA, deve ancora autorizzare lo Sputnik, registrato il 8 agosto 2020.
Il solerte ministro degli esteri Di Maio, non ha niente da dire?
massimo consoli
1 aprile 2021 alle ore 15:54https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/04/01/la-firma-della-madre-di-fontana-usata-per-aprire-il-conto-a-lugano-e-falsa-la-procura-chiede-gli-estratti-conto-del-governatore/6152554/
vincenzo a. vr.
1 aprile 2021 alle ore 17:22Ma come cavolo fanno a muovere tutti questi soldi,
possibile che questi delinquenti abbiano disponibilità nascoste così ingenti !
Il cazzaro verde che dice, tace , lui sta pensando ai 49 milioni che ballano chissà dove.
Che mondo di merda.
Giovanni ,Russo
1 aprile 2021 alle ore 16:09“ Claudia Carbonara è la prima a parlare il giorno dopo l’arresto di suo marito, il capitano di fregata Walter Biot, accusato di aver passato documenti Nato ai servizi segreti russi in un parcheggio di Roma per 5mila euro. E lo difende. La donna, psicoterapeuta specializzata in sessuologia clinica ed esperta di terapie individuali e di coppia, in un’intervista al Corriere della Sera sostiene infatti che lo stipendio da 3mila euro al mese del marito non fosse più sufficiente per sostenere le spese di una famiglia con quattro figli e quattro cani, che il gesto di Biot sia stato compiuto per sopravvivenza.”
Certo che questa è una bella faccia tosta, praticabile solo in questa italietta....dove poi alla fine si spera e spesso si ottiene che tutto finisca a tarallucci e vino. Tale atteggiamento sarebbe impossibile al contrario nella Federazione Russa.
E come cacchio sopravvivono quelli che hanno chiuso le attività causa Covid?
Hugo Ugo Fantozzi
1 aprile 2021 alle ore 16:46Mai sentito dire che tutti hanno il diritto di difendersi? Anche gli assassini?
Ovviamente in base alla qualità della difesa, che sarà legata anche alla validità degli argomenti portati a discapito, ognuno godrà di un giudizio di condanna o di comprensione o di assoluzione. Funziona così.
Quando tu andavi a scuola e i tuoi genitori erano invitati al visitone, quando avevano la fortuna d'incontrare insegnanti sensibili, probabilmente si sentivano dire: Signori, vostro figlio è intelligente, ma non si applica. E' il modo più gentile che degli insegnanti hanno per dire a due poveri disgraziati genitori, che hanno un figlio deficiente.
Non è solo gentilezza, ma è anche un diritto implicito di difesa, perché esiste sempre la possibilità che, crescendo, il fanciullo immaturo o scemo possa migliorare. E' la conferma che i giudizi, prima di diventare tassativi, devono sempre lasciare spazio ad una difesa o al tempo che maturi lo sciocchino.
Quanto tempo è passato da quando eri definito "Intelligente ma non ti applichi?
severino turco
1 aprile 2021 alle ore 16:51Hugo ugo fantozzi 🤣🤣🤣
vincenzo a. vr.
1 aprile 2021 alle ore 17:11Ricordiamo che è la moglie,
cosa poteva dire se non quello che ha detto.
Questo signore avrà delle belle gatte da pelare , almeno la moglie lo difende.
Gianmarco Miroddi
1 aprile 2021 alle ore 17:55"probabilmente si sentivano dire: Signori, vostro figlio è intelligente, ma non si applica."
Minchia il ritratto della mia infanzia/adolescenza....😂😂😂😂
maria derienzo
1 aprile 2021 alle ore 18:09Il diritto di difesa è sacrosanto e intoccabile.
Russo ha evidenziato i motivi che, a dire della signora, hanno "costretto" il Biot a fare la spia:
4 figli+4 cani+ 1 mutuo.
E sticazzi, come dicono a Roma, non ce li mettiamo?
maria s., ancona
1 aprile 2021 alle ore 18:16Il reo è reo ed ha diritto alla difesa (anche i residui fecali sul banco degli imputati sono difendibili, tanto che da tempo hanno trovato il loro giusto posto) .
In questo caso è la difesa assunta dalla pseudo-psicoterapeuta a non funzionare. . . è penosa.
Giovanni ,Russo
1 aprile 2021 alle ore 18:37“ Quando tu andavi a scuola e i tuoi genitori erano invitati al visitone, quando avevano la fortuna d’incontrare insegnanti sensibili, probabilmente si sentivano dire: Signori, vostro figlio è intelligente, ma non si applica. E’ il modo più gentile che degli insegnanti hanno per dire a due poveri disgraziati genitori, che hanno un figlio deficiente.”
Caro fantozzi alias stirner, ma non ne sai inventare una nuova? Questa storiella e’ la solita che di tanto in tanto tiri fuori quando non sai che pesci pigliare
Mi ripeto: come vedi (purtroppo per te) sono finiti i vecchi tempi in cui i tuoi sproloqui non potevano essere contestati....... ti è stato tolta la facoltà di bannare a tuo insindacabile giudizio chiunque osava e potevi godere degli elogi sperticati dei tuoi fans. Capisco che questo ti deprime alquanto, e ti fa avere dei travasi di bile......così che non ti rimane altro che dare del coglione e del deficiente a destra e a manca.
Ritirati in buon ordine e datti con impegno ai tuoi unici affari di possidente che campa di rendita con i fitti dei suoi immobili
Hugo Ugo Fantozzi
1 aprile 2021 alle ore 18:42Un marito rientra in casa prima del dovuto e trova un estraneo, nudo, nell'armadio. Alla domanda del marito di cosa ci facesse lì, l'intruso risponde." passavo di qua...". Risposta penosa? Qualcuno avrebbe saputo dare una risposta migliore ad un marito del peso di circa 120kg e un'altezza di circa 2 metri?
Si potrebbe accusare il marito di essere rientrato prima del tempo, ma l'accusa potrebbe sembrare meno penosa?
Conclusione. Si vive, ci si difende, ci si comporta come si sa, ma anche come si può. Detto questo, se la difesa non sarà adeguata si spera che la condanna lo sia ma, meravigliarsi di una moglie che difende il marito sarebbe come meravigliarsi della risposta dell'intruso nell'armadio; con o senza sticazzi.
Hugo Ugo Fantozzi
1 aprile 2021 alle ore 18:53"Ritirati in buon ordine e datti con impegno ai tuoi unici affari di possidente che campa di rendita con i fitti dei suoi immobili"
------------------
Ecco il motivo delle tue bave sui miei commenti.
Io mi sono ritirato da un bel pezzo. Intervengo quando un argomento interessa parte degli utenti e so che, intervenendo posso aiutarli con la mia competenza. Tutti gli altri argomenti li lascio spesso a soggetti come te. quando, come scrivi tu, avevo la facoltà di bannare, il blog sfornava spesso 1500/2000 commenti. Da quando il blog è frequentato da soggetti che, liberamente, scagazzano come sanno e come possono, lo vedete da voi che fine ha fatto e che fine ha fatto il M5S. Non sto dicendo che sia colpa tua, ma dico che la tua presenza da un contributo al degrado. Tu sei come il famoso vetro rotto in uno stabilimento poco frequentato: se non lo cambi, presto i vetri rotti saranno 10, poi 100, poi saranno quasi tutti rotti.
Il mio contributo competente al superbonus 110% l'ho dato. Ora posso lasciare il posto ai tuttologi onnipresenti come te.
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 18:55La difesa della moglie è lecita.
A questo punto vado a rubare perché ho solo 2 figli, 2 gatti e non ho la palestra.
E poi quando mi beccano chiedo a mia moglie di giustificarmi
Considerando che rubare ha un peso... tradire la propria nazione facendo spionaggio è "leggermente" diverso, soprattutto se sei un militare e teoricamente sei soggetto alle leggi militari e non a quelle dei civili (e quindi se non sbaglio ad un Tribunale Militare)
Rob
Giovanni ,Russo
1 aprile 2021 alle ore 19:10Egregio stirner, non dare del tuttologo a me perché se ce n’è uno quello sei tu. Non ti esimi dall’Intervenire su quasi tutto lo scibile umano, dal l’informatica ai cavilli legali, e non per nulla , con molta presunzione sceglievi come nickname i nomi di Max Stirner e karl Kraus. Poi anche io ho diradato di molto la mia presenza nel blog dovendo sempre essere OT, visto che i post proposti ,così lontani dai pressanti argomenti contingenti, mi lasciano indifferente. Comunque sta tranquillo che la vita fuori di qui continua anche senza di noi
Hugo Ugo Fantozzi
1 aprile 2021 alle ore 19:10"Caro fantozzi alias stirner, ma non ne sai inventare una nuova? Questa storiella e’ la solita che di tanto in tanto tiri fuori quando non sai che pesci pigliare"
Platone visse circa 2500 anni fa. Una delle sue migliori intuizioni e frasi celebri fu la seguente:
"Non conosco una via infallibile per il successo, ma una per l'insuccesso sicuro: voler accontentare tutti."
Secondo te, quindi, dopo che Platone l'ha ripetuto una o due volte, se qualcuno avesse condiviso tale pensiero e l'avesse utilizzato ad ogni occasione l'avesse ritenuto necessario, sarebbe perché sarebbe una "storiella" che uno tira fuori ogni tanto, quando non sa che dire? Se la "storiella" calza, calza e basta.
Mi scuso con l'intellighenzia del blog se tiro in ballo Platone, ma piuttosto che citare un bischero, un pirla qualunque, preferisco "inquinarmi" con un Platone qualunque.
Giovanni ,Russo
1 aprile 2021 alle ore 19:36Se la natura non avesse voluto donne e schiavi, avrebbe dato alle spole la qualità di filare da sole.
Platone
Sarà anche questa una frase alla quale inchinarci con reverenza?
maria s., ancona
1 aprile 2021 alle ore 19:40Hugo, te l'ho già detto che sei divertente?
Ma. . . se un marito (notare lo status a definire la scenetta) trova un estraneo nudo nell'armadio (in camera da letto si presume) gli chiede cosa ci faccia lì? E l'altro ? "passavo di qua. . ." Penosissimo! Mi sarei aspettata qualcosa di più intelligente, che so: "Aspettavo te cavissimo. . .non sapevo come agganciarti. . ."
Mistero della mente stirneriana. . .
Hugo Ugo Fantozzi
1 aprile 2021 alle ore 19:51@ maria
^__^
Te l'ho già detto che non ho fantasia? Ho una immaginazione formidabile, ma niente fantasia.
La erre moscia, non è mai entrata tra i canovacci a cui la vita mi obbliga.
Ciao
maria derienzo
1 aprile 2021 alle ore 20:29Giovanni , Russo
al netto delle cavolate che si dicono su un fatto grave come questo... concordo.
Questa è l'Italia oggi: garantista con i delinquenti e sputasentenze con gli onesti.
Giovanni ,Russo
1 aprile 2021 alle ore 20:52Maria Derienzo
che ognuno possa difendersi è lecito , ma c’è un limite che è quello della decenza ..... nelle parole della “ signora” vi è molta protervia.
Resnullius
1 aprile 2021 alle ore 16:58I quotidiani continuano a scrivere cose incredibili di draghi ed ad attaccarci ogni giorno con le solite indegnità ! Basta !
Nel vostro proprio interesse, ex-portavoce M5S, datevi da fare ! Tagliategli i finanziamenti statali e la pubblicità, costringeteli ad assumere i ragazzi che sfruttano, e paghino i loro editori non i cittadini !
E poi: gli editori devono essere solo editori "puri" non imprenditori di altri settori. QUESTA è la prima riforma,
altro che transizione del cavolo !!!!!!
Giorgio Masari
1 aprile 2021 alle ore 18:57Ma davvero ci credi ancora?
k7
1 aprile 2021 alle ore 21:05Manderei al diavolo tutti i giovani vedi come si danno una mossa.
k7
1 aprile 2021 alle ore 21:10https://it.wikipedia.org/wiki/Terremoto_dell%27Aquila_del_2009
giovanni2
1 aprile 2021 alle ore 18:28ok 4 figli+ 4 cani, mutuo etcetc, ma quello che l'ha fregato veramente e' stato il mantenimento del suo "padulo" che gli costa come un figlio al collegio.
bastyancontrario
1 aprile 2021 alle ore 19:09A noi UE, ci hanno fatto firmare contratti per fornirci tot vaccini, poi, ce ne hanno inviati 1 terzo di quelli pattuiti. Intanto gli USA/GB si vaccinano a spron battuto e presto, torneranno a produrre mentre NOI servi, stiamo elemosinando vaccini, con l'economia quasi ferma.
Ah dimenticavo, l'EMA, deve ancora autorizzare lo Sputnik, registrato il 8 agosto 2020.
Il solerte ministro degli esteri Di Maio, non ha niente da dire?
Povera Itaglia.
la stella
1 aprile 2021 alle ore 19:42ma c'è un posto del M5S dove si possa leggere qualcosa su Conte e quello che succede appunto nel M5s o dobbiamo solo cercare sui quotidiani? è davvero surreale questa situazione del blog.
O dobbiamo essere tutti preda di Fess-book?
Gianmarco Miroddi
1 aprile 2021 alle ore 20:04https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/04/01/recovery-plan-dalle-commissioni-difesa-ok-alluso-dei-fondi-europei-nel-settore-armi-sottosegretario-mule-stessa-idea-del-governo/6152853/
Eeeeh mi sembra giusto, alle prossime generazioni non possono mica mancare carri armati e portaerei ecofriendly...così ci si ammazza, diminuiamo di numero e facciamo un favore al pianeta...Win-Win
Volevo sottolineare l'unanimità nelle commissioni...l'ennesima figura di palta...e io che li ho votatI convintamente perché si parlava di disarmo e PACE...Vomitevole
bastyancontrario
1 aprile 2021 alle ore 20:10Ora, hai capito perché hanno tirato fuori ora, la vicenda della vendita dei piani nato alla Russia?
Gianmarco Miroddi
1 aprile 2021 alle ore 20:16Non vedo il nesso, cosa pensi?
bastyancontrario
1 aprile 2021 alle ore 20:26Che noi atlantici, dobbiamo armarci fino ai denti per impedire che la Russia, ci invada
Noi Atlantici, abbiamo preso per scemi i Russi:
La Russia ha una superfice di oltre 17milioni di km quadrati ed una estensioni per 11 (undici) fusi orari, per una popolazione di 144milioni di abitanti.
Ha i più grandi giacimenti di materie prime del pianeta.
Ha 1quinto delle foreste mondiali.
L’Europa, ha una estensione di 4 milioni di km quadrati ed una popolazione di 446 milioni di abitanti.
E noi Itagliani, ubbidendo agli USA, gli facciamo le sanzioni, che ci costano 3 miliardi l’anno sotto la minaccia che la Russia, potrebbe invaderci;
sì, avete capito bene, ci danno da intendere che la Russia potrebbe invaderci.
Giovanni ,Russo
1 aprile 2021 alle ore 20:46“Immagina un modello di sapienza: un uomo che abbia consumato tutta la fanciullezza e l’adolescenza a istruirsi in mille modi, perdendo la parte migliore della propria vita in veglie senza fine, in affanni e fatiche; che nemmeno in tutto il resto della propria vita abbia mai gustato un istante di piacere; sempre parco, povero, triste, austero, inflessibile con se stesso, fastidioso e inviso agli altri; pallido, macilento e cagionevole; invecchiato e incanutito prima del tempo, colto da morte prematura, anche se nulla importa, dopo tutto, quando muore un uomo così, che non è mai vissuto. Ecco l’immagine perfetta del sapiente”
k7
1 aprile 2021 alle ore 20:58Andrea Scanzi ti volevo chiedere, non è meglio dare una accelerata sull'economia?
k7
1 aprile 2021 alle ore 21:03Te l'ho già detto come devi fare, devi favorire gli anziani.
massimo consoli
1 aprile 2021 alle ore 21:14https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/04/01/m5s-stasera-giuseppe-conte-parla-allassemblea-dei-parlamentari-il-discorso-sara-trasmesso-in-streaming/6152644/
massimo consoli
1 aprile 2021 alle ore 21:18https://m.youtube.com/watch?v=8di7juhIV7E
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 21:23Grazie mille.. ma maremma majala... se non avessi aperto il BLOG mi sarei potuto perdere lo streaming... Ma dai ...
massimo consoli
1 aprile 2021 alle ore 21:34Hai ragione....
Un grande difetto...l’informazione
beppe A.
1 aprile 2021 alle ore 21:44quando non erano ancora entrati nelle istituzioni ed entravano a filmare e mettere in rete le assemblee comunali - venendo spesso cacciati. Altri tempi
giovanni2
1 aprile 2021 alle ore 21:20ma come sono messi in 'sto blog, non fanno neanche un collegamento con lo streaming di conte. voto alla gestione del blog 0 meno. una sciatteria totale.
giovanni2
1 aprile 2021 alle ore 21:26dovrebbe essere qui' https://www.facebook.com/GiuseppeConte64/
maria s., ancona
1 aprile 2021 alle ore 21:28Sentito adesso:
Piazza Pulita lo manda in diretta.
maria s., ancona
1 aprile 2021 alle ore 21:48Come non detto. Troppo fiduciosa. Sono su Youtube
https://m.youtube.com/watch?v=8di7juhIV7E
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:23alla concorrenza ??? :-)
Mokj
1 aprile 2021 alle ore 21:33https://youtu.be/8di7juhIV7E.. ecco per la diretta del pdc Conte 💝
maria s., ancona
1 aprile 2021 alle ore 21:44Crimi, passa oltre. Basta bla bla.
B.E.O
1 aprile 2021 alle ore 22:08Grazie per aver pubblicato l’indirizzo per la diretta di Conte
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 22:35%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Un bel discorso di Giuseppe Conte.
Ho trascritto tutto e penso di metterlo stanotte sul sito del Corriere.
Vi invio il link... poi lo riempio di contenuti
https://www.corrierecinquestelle.it/Streaming_Conte.html
Nel BLOG sarà possibile commentare.
https://corrierecinquestelle.wordpress.com/2021/04/01/streaming-di-giuseppe-conte-il-nuovo-movimento/
Grazie
Roberto
Sandy*****s
1 aprile 2021 alle ore 22:53Buon lavpro Roberto e grazie!
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:15Ho fatto una trascrizione molto veloce... scarna.. ma con i punti.
Spero sia apprezzata per commentare i punti più belli.
Amiche ed amici
Si ricomincia... possiamo fare ancora molto per il nostro paese per l'Europa e per il mondo
Roberto
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:40Aspetto fiducioso il feedback dei duri e puri.
Attenzione che non è una sfida o una provocazione.
C'è un discorso fatto dal Presidente. Dei punti. Delle idee. Nessuno da escludere.
Ora che ci sono i contenuti si possono criticare con educazione.
basta con le polemiche. Se vogliamo il Movimento , Conte ci può aiutare.
Potrà solo essere migliore di quello precedente con tutti i pregi e con meno difetti
ROb
massimo consoli
1 aprile 2021 alle ore 22:37Forza Conte...
Dobbiamo cambiare l’informazione,deve essere libera e trasparente senza padroni...obiettivo
Sandy*****s
1 aprile 2021 alle ore 22:39https://youtu.be/8di7juhIV7E
fabio s.-roma
1 aprile 2021 alle ore 22:44Conte ha parlato.........e sono belle parole........
forse abbiamo la speranza che anche in Italia, esista un Movimento o Partito, che non ruba soldi ai cittadini!
sarebbe un bel miracolo........anche se ormai ho quasi la certezza che la maggioranza di questo Paese, ama
vivere nell'evasione e nemmeno pensa se questo, sia democratico o no..........
Giuseppe ti voglio bene comunque, perche' almeno ci vuoi provare!
Ancora Grazie!
giovanni2
1 aprile 2021 alle ore 22:57bisogna sempre tenere presente che gli storti non sono gli onesti, ma i disonesti. e se questi ultimi sembra vincano, e' perche' viene tolta l'alternativa valida e quindi la speranza alla gente che a quel punto diventa, causa forza maggiore, opportunista.
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:32Conte ha detto che aiuterà gli onesti che pagando le tasse non hanno vantaggio competitivo contro chi non le paga.
Sandy*****s
1 aprile 2021 alle ore 22:49Onorata che un uomo come Giuseppe Conte ci rappresenti!!! Avanti tutta a testa alta!!! W il nostro mivimento!!! Unica strada percorribile!!!!🌟🌟🌟🌟🌟
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:31Sandy*****s bello sentire Presidente.
Solo a pensare che c'è gente che chiama presidente un pregiudicato ex.cavaliere del lavoro.... mi fa incavolare
Sandy*****s
1 aprile 2021 alle ore 23:49Certo Roberto,ma prima di essere presidente,re e chicchessia, bisogna essere grandi uomini ! Come il nostro Giuseppe conte,il nostro presidente,é stato e sara' il nostro presidente,quello che ha onorato la nostra Italia! e che oggi onora noi!!!
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:58Sandy*****s si
Non vorrei passare per il solito fanatico ... sicuramente una persona che
Si presenta bene
Espone bene
E' credibile
Dice cose giuste
Ecco diciamo che dovrebbe ridere leggermente di più
Ma forse oggi era anche lui molto emozionato.
E poi con lo ZOOM interno... ci saranno stati altri temi... più delicati
E' una sfida. Ma se ha fatto lavorare insieme Di Maio e Salvini... lui può tutto.
ROB
massimo consoli
1 aprile 2021 alle ore 22:49https://m.youtube.com/watch?v=-Zx07oNId1k
B.E.O
1 aprile 2021 alle ore 22:51Grandissimo anche Licheri!!
Se si vuole ripulire il pozzo... bisogna entrarci nel pozzo... e non avere paura di sporcarsi di fango!!!
Lo abbiamo ripetuto tante volte ai nostri amici del.. 40% ma è sempre meglio ricordarglielo!! E spero tanto che tutti uniti sosteniamo chi sta cercando di togliere quel fango. Notte a tutti e buone feste.
Beppe
1 aprile 2021 alle ore 23:05A me sembra che vi sporchiate così tanto che non vi si distingue più dal fango.
Quindi mi sembra solo una battuta e nulla più, mentre i fatti ed i risultati sono tutt'altra cosa.
Antonio D.M. CARRARA
1 aprile 2021 alle ore 23:13Ma io non mi vanterei di far parte di un governo che nomina un generale e tuttora non si vaccinano in massa le persone anziane e più deboli che sono quelle che MUOIONO.
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:20Antonio D.M. CARRARA Beppe
lo so lo so
lasciateci sognare per il meglio.
Abbiate fiducia.. Giuseppe vede l'Europa.
non fermiamoci ai confini !!!
B.E.O
1 aprile 2021 alle ore 23:27Beppe sono allibito!! Pensavo che tu eri un 5S! Critico si ma del movimento. Va beh mi sono sbagliato.
Antonio, il mio non è un vanto di far parte del governo!! Il mio è un onore far parte di un Movimento che vuole ripulire il parlamento e far funzionare bene e onestamente il governo!! E poi pensa che fortuna avere anche noi al governo, al posto di un generale albero di natale senza di noi ne avresti 3 o 4 di generali, magari senza il cappello con la piuma ma con la coppola da mafioso!! O ancora peggio avresti Sgarbi!
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:30Ok ma i punti sono stati tanti. Dai non fermiamoci solo al pozzo.
Ho scritto solo io 1600 parole 10.000 caratteri..
maria s., ancona
1 aprile 2021 alle ore 23:33Beppe, Il fango, se non ce l'hai dentro, è un agente esterno, con una doccia va via.
Si capisce che non hai mai vissuto a contatto diretto con chi ara tutto il giorno, scende tra le zolle a togliere un grosso sasso dai cingoli del trattore, sposta un nido con i suoi piccoli abitanti dalla traiettoria, si sporca, si impolvera ma semina e poi raccoglie, non solo per sé . . . E quando torna a casa dopo una giornata faticosa, va accolto con ammirazione e gratitudine, va aiutato a ripulirsi e a rifocillarsi, laddove pare che tu dica: Che schifo! Vai via, tu e il tuo fango! Qui c'è posto solo per il puro spirito!
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:46Beppe perché dici VOI o NOI.
Perchè ti auto escludi. Per un attimo prova ad immaginare un Movimento aperto a tutti
Prova a vedere il lato positivo.
Non tutto sarà perfetto. Ma sarà migliore.
Provaci.. non iniziare così.. il Movimento sarà inclusivo.
Capisco la tua stizza ma è il momento di essere uniti altrimenti ci freghereanno .
massimo consoli
1 aprile 2021 alle ore 22:59Non si cambia insieme se l’informazione viene pilotato dai padroni,bisogna fare capire alla gente con trasmissioni televisive ....un sbaglio fondamentale di giocare con l’ignoranza della gente.
La riforma della giustizia,come il conflitto d’interesse sarà fondamentale per un paese civile.
L’industria del futuro sarà con la sua tecnica avanzata un’altra cosa....
Dobbiamo concentrarci sui lavori locali,evitare per esempio allevamenti
grandi e creare tanti piccoli sul territorio per garantire la qualità O KM...
Fondamentale di creare un sistema che funziona rispettando l’ambiente .
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:22Conte dovrà pensare ad una TV del Movimento.. del suo movimento
B.E.O
1 aprile 2021 alle ore 23:31Roberto, perché dici , del suo movimento? Tu non ci sei? Non è anche il tuo movimento? Ciao
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:35B.E.O parlo come parla Giuseppe lui dice il "mio Movimento".
Le parole sono importanti.
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:37ah.. scusa... non ti hanno avvisato che io sono un infiltrato del PD. Infatti stasera al posto di andare in giro a farmi i cavoli miei o guardare un film come uno scemo mi sono messo a vedere la diretta e a trascrivere tutto il discorso per poterlo condividere e dare una idea.
Ehssiiii mi pagano molto bene per fare propaganda. ..
... aspetto comunque chi è contro.
A questo discorso sarà difficile contestare qualcosa.. a meno che non si voglia dire NO per partito preso.
Vedremo.
massimo consoli
1 aprile 2021 alle ore 23:40la Rai non appartiene a nessuno...
E di tutti i cittadini,significa che deve fare una politica obiettivo senza tifo..
un obbligo
B.E.O
2 aprile 2021 alle ore 00:17Roberti vedi che non era una domanda maligna. Mi è sembrato strano leggere
Il“ del suo movimento“.
Roberto B
2 aprile 2021 alle ore 00:20il “mio Movimento”.
Io avrei detto il NOSTRO MOVIMENTO
Forse il Presidente Conte intende dire il "mio" ideale di Movimento
Comunque sono iscritto al M5S da una vita. Non so se si può avere il doppio cartellino :-)
B.E.O
2 aprile 2021 alle ore 00:23Roberto... sorry.....
maria s., ancona
1 aprile 2021 alle ore 23:09Frammenti dal discorso di Conte:
⦁ Attribuzione di grande valore al M5S per il cambiamento generale introdotto nella politica . . .
⦁ Il nuovo Mov più organizzato ed efficace. . . no ad improvvisazione.
⦁ Stabiliremo i diritti di ciascuno nel ruolo: lavoratori, imprenditori, disabili, consumatori. . . (Ndr. Ci vogliamo aggiungere i diritti degli utenti Rai, della comunicazione e informazione? Puntare sui diritti fa il paio con tutti i principi rivoluzionari di cambiamento, specialmente laddove sono misconosciuti, infilati da tempo nei sacco dell'indifferenziata. . . Non sarà una passeggiata. Qui c'è da combattere. )
⦁ Il nuovo Mov accogliente (apertura alla società civile) ma intransigente.
⦁ Impossibile l'unico riferimento al "vuoto" digitale.
⦁ Uno vale uno: regola democratica ma quando si tratta di designare il funzionario pubblico, occorrono PERSONE ONESTE, con specifiche competenze e capacità.
⦁ DD: forma digitale, va promossa, perseguita e realizzata ma deve accompagnarsi a due considerazioni, la prima, per quanto in crisi la D rappresentativa non sparisce, non può sparire ma va migliorata; la seconda è che LA TECNOLOGIA NON È NEUTRA, chi gestisce e come vengono trattati i dati è questione molto delicata, richiede particolare attenzione.
⦁ Valorizzare il futuro sulle salde radici delle intuizioni di Grillo e Casaleggio.
⦁ ONESTÀ E CORAGGIO per il nuovo Mov.
Chiedo scusa per le importanti omissioni. . . solo frammenti presi al volo.
Grazie Conte
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:19Grazie maria s., ancona anche io ho preso appunti in diretta ho messo tutto qui .
https://www.corrierecinquestelle.it/Streaming_Conte.html
E' stato molto toccante vedere il Presidente !!!!
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:28Ho visto molta enfasi su ONESTA' CORAGGIO e COMPETENZA.
Finalmente ecco i tre cardini per fare una buona politica nel "mio Movimento".
In questo momento sono al settimo cielo, alle 5 Stelle.. e spero in un vero rilancio.
Molto colpito dalla estensione europeista.
Bel discorso pacato... dove si parla bene di NOI e non male degli altri
Lo so che la butterò in polemica ma vorrei dei commenti educati da parte anche di chi non ci vede l'uomo giusto che rappresenti il nuovo Movimento.
Non faccio nomi ma ci siamo capiti. Fuori i duri e puri
Mi interessa molto il loro contributo. le loro contestazioni sul discorso.
I loro NON sono d'accordo.
Non vorrei far passare che tutto il discorso sia stato bello e figo.
Ecco Adesso ci vogliono i SI e i NO il BLOG è qui per questo
Grazie RO
Mokj
1 aprile 2021 alle ore 23:42Sono troppo di parte e quindi il mio commento sarebbe scontato.. il pdc Conte ha parlato di piattaforma ma non nello specifico di Rousseau.. la speranza è che venga trovato un accordo!! Non riesco a concepire la rottura e confido nell'intelligenza delle parti.. certo che il presidente è veramente in gamba!! Emozione nel rivederlo e risentirlo.. 🌟🌟🌟🌟🌟
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:44Mokj commenta qui o nel blog di la.
Io sono interessato al tuo commento.
Puoi dirci che emozioni hai avuto?
maria s., ancona
2 aprile 2021 alle ore 00:02Roberto, per favore. . . vorrai mica emulare Barbara D'Urso?
Roberto B
2 aprile 2021 alle ore 00:18maria s., ancona no no .. io sono veramente fatto così di natura.
Ma barara d urso è quella che fa tipo c'è la lettera per te? Scusa ma se è TV vedo molto poco solo Netflix e la nazionale di calcio.. :-)
Mokj
2 aprile 2021 alle ore 00:22Roberto b. Vs Barbara D'Urso!! 😁😁😁 Maria so morta!!😁 Non riesco a scrivere sotto richiesta davvero!! Sono emotiva e mi blocco!! Se avrò ispirazione scriverò qualcosa.. comunque due cose le scrivo.. sono ancora in confusione, sinceramente non mi sono ancora capacitata dell'estromissione di Conte!! È stata una vigliaccheria immane!! Vedere un uomo che ha lottato con il suo e per il suo paese, criticato a più non posso da ignoranti scribacchini prezzolati, buttato fuori come fosse un pdc di quart'ordine, solo perché lo ha voluto un inqualificabile insignificante, cattivo omuncolo, è stato un immenso dolore!! Tanto grande per me!! Perché ho sentito la sua sofferenza e contemporaneamente il suo sollievo!! Era stanco e provato, avrebbe tenuto duro, se solo avesse avuto un appoggio forte e coeso.. quando l'ho rivisto stasera ed ascoltato mi si è riaperto il cuore e la speranza! L'uomo è forte e puro!! Farà grandi cose se sapremo appoggiarlo ed ascoltarlo!!! Pochi sono in grado di avere il dono che ha il nostro amato pdc Conte!! Credo fermamente che si debba cogliere l'attimo perché poi passa.. questo il mio modestissimo pensiero ..
maria s., ancona
2 aprile 2021 alle ore 00:45Roberto, sei fuori. Si sa che molto dipende dal calcio. . .
Sun Tzu:
„Se conosci il nemico e te stesso, la tua vittoria è sicura. Se conosci te stesso ma non il nemico, le tue probabilità di vincere e perdere sono uguali. Se non conosci il nemico e nemmeno te stesso, soccomberai in ogni battaglia.“
Fonte: https://le-citazioni.it/frasi/555853-sun-tzu-se-conosci-il-nemico-e-te-stesso-la-tua-vittoria/
Poiché la quintessenza del nemico è in TV, io la guardo e conosco. . .
massimo consoli
1 aprile 2021 alle ore 23:11https://ec.europa.eu/italy/news/20200520_nuova_strategia_della_Ce_per_la_biodiversita_it
CalzolaioSperimantale-W5S
1 aprile 2021 alle ore 23:18Sono un piccolo... piccolissimo imprenditore che con altri piccoli soci abbiamo deciso di scommettere nella nostra terra.
Oggi siamo sotto di circa 200.000 euro e non vi nascondo di avere sul conto poche centinaia di euro come anche gli altri.
In passato ho Donato poco alla Piattaforma Rousseau perché ho sempre creduto dovessero essere gli eletti deputati a questo compito per lo sviluppo ed il supporto della Democrazia Partecipativa Diretta.
Ieri ho visto l'appello di Davide Casaleggio e a quelle poche centinaia di euro che ho sul conto ho sottratto 50 euro preziose per me in questo momento. Ma non posso non fare qualcosa per qualcosa in cui ho creduto. Non posso far finta di non sentire il grido d'allarme lanciato da un Amico. Non posso tapparmi gli occhi e far finta di non aver capito che l'Amico Davide ha bisogno urgentemente di me e di tutti Noi. Non posso!
Lo Stato ha DIMENTICATO me.
La mia società. I miei soci e tutti Noi.
Io non posso fare altrettanto con Rousseau.
Non posso fare lo stesso con l'Amico Davide.
Ho fatto una piccola donazione... sperando che il mio gesto... possa servire insieme ad altri ad aiutare il percorso di Partecipazione Diretta e la Piattaforma Rousseau.
La Piattaforma Rousseau è per tutti.
Lo Stato ha dimenticato me... ma io non posso dimenticare Davide e Gianroberto Casaleggio.
Portavoce indegni!
Amici della Base... fate un piccolo gesto anche Voi. Insieme... possiamo fare la differenza.
Buona serata.
massimo consoli
1 aprile 2021 alle ore 23:36Giusto....
Avere una vita felice non servono milioni non parliamo di miliardi di euro.
La politica italiana (europea) deve creare un equilibrio nel sistema,cercare di eliminare squilibri eccessivi dove il più debole paga le conseguenze...
petrozzi
2 aprile 2021 alle ore 07:38Sono perfettamente daccordo con te Calzolaio . Siano maledetti i portavoce che non rispettano quanto hanno sottoscritto. Si sono serviti di questa piattaforma per rappresentarci e alla fine non hanno fatto altro che rappresentare se stessi. Mi auguro che si faccia tutto il possibile affinche questa gente onori il debito nei confronti della piattafoma a qualsiasi costo. Nel frattempo spero che gli iscritti si attivino anche con un modico contributo per tenere in vita L'unica possibilità che ci rende diversi dagli altri.
Antonio D.M. CARRARA
1 aprile 2021 alle ore 23:25Comunque se si creasse una alleanza elettorale con il PD solo per vincere ma senza un programma scritto nero su bianco e senza ombre allora sarebbe solo una grande delusione ,non si può essere al governo ad ogni costo
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:34Vero, Speriamo che Conte possa impostare tutto questo. E metterlo ai voti.
maria s., ancona
1 aprile 2021 alle ore 23:51Mi sembra che Conte abbia detto con decisione "No all'improvvisazione". . .
E' credibile.
Roberto B
1 aprile 2021 alle ore 23:43Enrico Letta copia le cose belle appena dette da Conte :
https://www.corriere.it/politica/21_aprile_01/letta-voglio-trasformare-pd-scommetto-sull-evoluzione-m5s-d45c40f8-931a-11eb-ae39-fda5c018b220.shtml
Diciamocela tutta : GR Casaleggio è e sarà il profeta digitale. No way !!!!
maria s., ancona
2 aprile 2021 alle ore 00:00Tutti a parole hanno copiato i mantra del Mov, per puro opportunismo acchiappa consensi. . . Vediamo i fatti. Noi controlliamo.
Roberto B
2 aprile 2021 alle ore 00:16maria s., ancona beh copiare si ma l'idea del voto digitale con la pandemia è quasi un obbligo. Chi non si evolve non ha capito la rivoluzione in corso.
!
Sandy*****s
2 aprile 2021 alle ore 00:04Io uno come il nostro Giuseppe Conte lo metterei a vita nelle istituzioni,altro che due mandati!!!
B.E.O
2 aprile 2021 alle ore 00:08Non solo per questa vita, anche per la prossima..
Nandogiulia
2 aprile 2021 alle ore 00:36Roberto B sono giorni, oggi compreso, che scassi la minchia con il salta di qui e salta di la e salta in mezzo. Abbiamo capito grazie, se qualcuno fosse interessato salterà di la..
io personalmente non lo faccio perché ho paura che mi prendi dati personali o dati riservati. Auguri a Giuseppe Conte e cordialità a te.
Gianmarco Miroddi
2 aprile 2021 alle ore 00:43Stia tranquilla, utilizza la stessa piattaforma WordPress free che viene utilizzata qui...nessun dato può essere sottratto, saluti.
Roberto B
2 aprile 2021 alle ore 01:07Nandogiulia scusami ma la passione e la contentezza per l evento non mi hanno permesso do essere lucido e controllato.
Vorrei avere un tuo parere sul discorso di Conte. Qui o la va bene uguale.
Sarei interessato ad una discussione civile e moderata.
Quando vuoi sono qui per aprire un contraddittorio.
La vita è troppo breve per perderla in polemica.
Con sincero interesse.
Grazie roberto.
Roberto B
2 aprile 2021 alle ore 09:06Intravedo tra "scassi la minchia" e "cordialità a te" un evidente presenza di due anime.
Ti auguro di risolvere questo conflitto interiore, di aderire alla proposta di Conte e di venire insieme a me e molti altri a "fare il culo" a chi ci ha rubato il sogno.
Conte può non essere simpatico e/o rappresentare il 100% del programma ma è la migliore soluzione per combattere quello sul quale siamo tutti d'accordo qua dentro.
La politica fatta per se stessi e non per tutti.
E spero che ci sia un ricompattamento di tutte le anime turbolente : falchi, colombe, piccioni, conigli e marmotte. Servono tutti i cervelli per fare un grande passo.
con simpatia ad oltranza
roberto
p.s. il blog di la serve perché è moderato. Io sto bene qui
Sandro S.
2 aprile 2021 alle ore 04:26Maria s punto virgola Porto S. Elpidio e altri...ma veramente vi fate incantare da quattro frasi da prima lezione di ars retorica? Veramente vi soddisfa una transizione ecologica fatta solo di incentivi alle auto, estesi su ordine di confindustria, se non di Elkann in persona, anche alle euro 5 e 6 e persino ai diesel!!!??? Fatta di proclami tipo "prorogheremo di 6 mesi (addirittura!) il divieto di NUOVE AUTORIZZAZIONI alle trivellazioni nel Mediterraneo"? Quindi hanno in mente di darne di nuove... col ministro Costa che è stato legato e imbavagliato per tutto il tempo, al massimo poteva parlare di mamma orsa? Veramente chi ha fatto Woodstock 5 stelle come me, e ancora prima seguiva Beppe nei suoi spettacoli, considera questo brodino paragonabile all'energia che c'era allora? Io voglio un governo cazzuto che manda a casa Benetton, che non concede alcuna nuova autorizzazione alle trivellazioni e vieta il fracking per quelle già date. Che prende posizione chiara su alcune questioni vitali. Lasciamo perdere quella degli obblighi sanitari, che a quanto pare pochi hanno capito, vogliamo almeno prendere posizione sulla libertà del web? Sento parlare, dalle fila del PD, ma, ahimé, persino dal M5S, di necessità di regolamentazione, di protezione dalle fake news... prima cosa la protezione noi del centro-sud sappiamo chi la offre... seconda cosa se vuoi ridurre le fake-news del 90% basta che chiudi Rainews, Sky24 e Tgcom24.
maria derienzo
2 aprile 2021 alle ore 08:23Quando ci si ammala, un brodino, è quello che ci vuole. Serve per combattere l'infezione contratta nel corso degli impegni stressanti in territorio infestato.
Se non si accetta di essere debilitati e che bisogna proteggersi, può succedere che l'unico risultato che si riesce a conseguire sia la dipartita.
maria derienzo
2 aprile 2021 alle ore 07:57Ieri sera a Piazza Pulita la notizia più interessante per me è stata aver appreso che la Sicilia è la prima regione d'Italia (la seconda è la Calabria) ad aver vaccinato la categoria ALTRI contro il Covid-19.
Per ALTRI si intendono gli amici e gli amici degli amici.
Mentre i dati sugli ultraottantenni sono all'ultimo posto.
Si è parlato, poco tempo fa, della frase infelice del governatore della Liguria Toti a proposito dei vecchi che non sono più produttivi.
In Sicilia e in Calabria non parlano, da quelle parti sono passati ai fatti!
Antonio D.M. CARRARA
2 aprile 2021 alle ore 08:12Non ho nulla contro Conte ,ma questa cosa che sta per nascere non è più il M5Stelle,questo e il partito di Conte. Un capo non iscritto ingaggiato da pochi intimi per stravolgere tutto dal linguaggio al sistema di scelta dei rappresentanti, la base tagliata fuori completamente verrà chiamata a mettere una croce sulle fragole maturate senza poter interferire sullo schema gestionale del nuovo Partito.
Antonio D.M. CARRARA
2 aprile 2021 alle ore 08:10Non ho nulla contro Conte ,ma questa cosa che sta per nascere non è più il M5Stelle,questo e il partito di Conte. Un capo non iscritto ingaggiato da pochi intimi per stravolgere tutto dal linguaggio al sistema di scelta dei rappresentanti, la base tagliata fuori completamente verrà chiamata a mettere una croce sulle fragole maturate senza poter interferire sullo schema gestionale del nuovo Partito.
Roberto B
2 aprile 2021 alle ore 09:00Per ora si. Conte si è leggermente "tradito" indicando "il MIO Movimento": Lo so forse era nella enfasi ma alla fine certo è un nuovo movimento e lui pensa di caricarsi sulle spalle questo peso.
Ci vuole coraggio. Come tutti i leader anche di altri partiti ci vuole coraggio e anche un poco di presunzione altrimenti ti mangiano in testa.
Ripeto. Non è la migliore soluzioni considerando le ipotesi dei puri e duri ma nel discorso non ho visto alcuna contraddizione con il programma originale.
Forse ne seguiranno il 70%? Ok ok...
Ma in questo momento chi offre di meglio sul mercato ? PD? IV? FdI? FI? Lega?
Onestà, Coraggio && Competenza.
O ci fidiamo o il Movimento è destinato a spaccarsi.
Antonio D.M. CARRARA
2 aprile 2021 alle ore 09:21Se volevamo un capo politico si poteva eleggere subito dopo le dimissioni di Di Maio, invece il nostro giglio magico si è inventato gli
Statigenerali finiti a niente e il M5Stelle allo sbando culminato con il governo assieme a Berlusconi. Tanti devono andarsene non quelli che hanno votato contro al governo Draghi
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 08:121
Pesce d’aprile. (Giuseppe Di Maio)
Senza dubbio la democrazia diretta ha avuto qualche problema. L’umanità procederà verso le forme più collegiali della politica, ma per adesso dobbiamo ammettere di segnare il passo.
Più di un anno dall’annuncio degli Stati Generali del Movimento, e gli “sforzi” per riformarlo assemblearmente sono falliti. Stasera il M5S parlamentare si riunirà sotto la guida di Conte e ritenterà le vie della rifondazione. I nodi sono venuti inevitabilmente al pettine, e le contraddizioni che i convenuti si tirano dietro dovranno essere sciolte.
Quante volte ho sottolineato la debolezza ideologica del Movimento, quante volte ho ripetuto che alcune delle regole interne potevano addirittura nuocergli. L’onestà è il suo fondamento, e le sue conferme sono state il vero pomo della discordia. Prima fra tutte la pulizia del casellario giudiziario. Fino a quando, dando retta a regole formali, i portavoce del M5S si sono trovati anche loro ad essere iscritti nel registro degli indagati per una semplice denuncia di un nemico politico. Hanno dovuto subire le accuse degli altri partiti, cioè dei ladri di mestiere, per aver cambiato idea quando è toccato ad un grillino essere indagato. Poi è arrivata persino una condanna, quella dell’Appendino. Una macchia nel casellario per cause di servizio, una ferita inferta ad un soldato combattente della prima linea. Ma lei ha rispettato la regola e rinuncia a ricandidarsi.
La seconda è di certo la regola dei due mandati. Che discende dall’errata previsione che gli italiani siano in gran parte onesti, e perciò in maggioranza grillini in pectore. Che avrebbero partecipato alla democrazia di Casaleggio, e si sarebbero candidati. Invece gli uomini di buona volontà sono pochi; ancora meno quelli che abbandonano il loro spirito privato per rischiare gli sputi della plebe. Se in questo momento si rispettasse la regola dei due mandati il Movimento sarebbe azzerato.
segue
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 08:122
Un rapido sguardo alle retrovie per notare che non ci sono dei De Gasperi in attesa, forse solo degli arrampicatori sociali. Salvare il Movimento significa ricandidare i Di Maio, per la terza volta e anche per la quarta. Ed ecco allora i nemici gridare al crucifige: anche questa volta i 5 stelle hanno mentito.
Ma la vera pietra d’inciampo è stata il rendiconto. Separarsi dai denari che sono già entrati nel proprio conto corrente è doloroso. Se non fosse per il sistema d’informazione asservito, si saprebbe che questa è una virtù inaccessibile agli altri partiti. Invece, è passata la vulgata che i grillini prendono meno perché valgono meno. Tutte le defezioni nel Movimento sono state causate da questo salasso obbligatorio ai propri stipendi, prima ancora di tentare la ricandidatura sotto altre bandiere.
Ma stasera si discuterà di tutto. Della leadership ad esempio. E poi delle alleanze, cioè del verso della politica a 5 stelle. Si discuterà della rete e di Rousseau, e dell’opportunità di diventare finalmente un partito. Stasera potrebbero riesplodere le contraddizioni. Ma siccome si parlerà anche del proprio posto in parlamento, alla fine troveranno un soluzione. Si spera. E sennò abbiamo scherzato. Tanto è il primo aprile, e la data stavolta non pare scelta a caso.
bastyancontrario
2 aprile 2021 alle ore 08:15Questo post, ha 10 anni.
Errori di Grillo:
ABOLIZIONE DEL FINANZIAMENTO PUBBLICO DEI PARTITI:
Abolirlo, è stato come togliere le pensioni di invalidità perché ci sono i falsi invalidi.
Doveva essere RIDIMENSIONATO e con obbligo di pubblicare i bilanci on line con aggiornamenti ORA per ORA. Vietata ogni altra forma di finanziamento, a qualsiasi titolo.
Ora, comandano le Lobbies.
NON ANDARE IN TV:
Quelli che scrivono su questo blog, sono già convinti o quasi convinti della bontà della politica e delle rivendicazioni portate avanti dal M5*. BISOGNA CONVINCERE QUELLI CHE SUL BLOG NON CI VENGONO, e quelli, volenti o nolenti, li raggiungi SOLO con la TV.
CONFRONTO CON BERSANI:
Quando Bersani ha chiesto (con malizia) la fiducia al M5* , dovevamo rispondere:
Si vabbè, tu ci dai il Ministero del Tesoro, il Ministero dei Lavori Pubblici, il Ministero dell’Interno, il Ministero della Sanità, il Ministero della Giustizia.
Son sicuro che l’astuto Bersani avrebbe risposto picche, ma però, il cerino sarebbe passato nelle sue mani
DIMISSIONI A RICEZIONE AVVISO DI GARANZIA:
Cagata pazzesca; non sapete con chi avete a che fare?
Io, la penso così ( continuando a votare i ragazzi del M5*).
bastyancontrario
2 aprile 2021 alle ore 08:17Sanzioni degli Atlantici alla Russia:
nel 2020, gli USA hanno aumentato del 3,5% le importazioni di petrolio dalla Russia.
Beppe
2 aprile 2021 alle ore 08:30Premesso che non voglio litigare con chi vota convintamente 5 Stelle perché so' bene quali sono le idee ed i valori che lo animano.
Tuttavia, cosa abbia detto, di nuovo, Conte
che non poteva dire un qualsiasi politico per compiacere ad un elettorato che non fosse marcatamente filocazzaro (non solo verde),
non riesco proprio a ricordare.
Una risposta, una sola, ai problemi che angustiano il Movimento, non l'ho avuta.
Mentre, una parola, del suo discorso
-che trovo ovvio che debba piacere ai "moderati e liberali"-
che condivido e che spesso abbiamo chiesto ai nostri portavoce è: il coraggio.
Per me:
è il coraggio di dar seguito alle parole i fatti.
Non chiedo atti di eroismo ma un minimo di forza morale, cioè di coraggio, quotidiano.
Ultimo esempio,
come lombardo che ha vissuto con solitudine la prima ondata di covid,
si è visto prendere a "pesci in faccia",
uno dei pochi Paesi che,
senza chiedere nulla in cambio salvo il rispetto di poter vivere, pacificamente, il proprio futuro,
ci ha aiutato, con i propri solidali concittadini, a santificare dal virus quei luoghi che le nostre Istituzioni avevano ridotto a camere della morte sicura.
Ecco avrei voluto, per esempio che l'Italia o almeno il Movimento votasse
-non per il Nobel della solidarietà ai generosi cubani come è stato proposto per certi sanitari italiani-
contro l'embargo che, i guerrafondai USA, da decenni hanno imposto a Cuba (e non solo) ed al suo popolo fatto di vecchi, bambini, donne, uomini, "persone come noi",
solo per ragioni ideologiche.
È solo l'ultimo atto di un Governo vigliacco,
che non può essere il mio e che dimostra con i fatti quanto è lontano dalle persone che veramente contano.
Roberto B
2 aprile 2021 alle ore 08:56buongiorno Beppe leggo molta amarezza nella tua replica.
Lungi da me essere il "fan sfegatato". Non lo sono di natura.
Il discorso di Conte doveva servire, con pacatezza, a riprendere tutti senza "sgridare nessuno".
Era il discorso del padre che sarebbe anche pronto a riprendere i vari "scappati dalla casa".
Ma è stato anche fermo su alcuni punti cari a tutti
Sulle problematiche interne penso non volesse spaventare l'elettore medio.
Parlare di Rousseau, rimborsi, etc.. non era il momento secondo me.
Su Cuba hi ragione, più di una nazione ha dimostrato (per propaganda o per generosità) di essere vicina all'Italia. (mi viene in mente anche l'Albania, che spesso trattiamo male...)
Per il trattamento dei lombardi.. vivendo a Milano... non posso che essere dalla tua parte.
Ma ci sono alternative migliori in questo momento?
Non lo so. E certo non regalerò il mio voto a vuoto a qualche altro partito perfetto.
Che per ora non vedo.
Beppe
2 aprile 2021 alle ore 09:24Roberto,
io sono un 5 Stelle che vuole cambiare le cose con i fatti,
tu sei uno che dice di voler cambiare, ma in realtà non vuoi cambiare proprio nulla.
E poi che c'entra il confronto di Cuba con altri paesi che non hanno l'embargo?
Per favore, non sminuire la tua intelligenza.
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 08:351
IL DISCORSO DI CONTE PER LA FONDAZIONE DEL NUOVO PARTITO (sunto)
Il M5s ha scritto pagine importanti della più recente storia politica italiana...potete essere orgogliosi...Alcuni errori commessi, alcune ingenuità...non valgono a oscurare le tante battaglie e riforme che avete combattuto e realizzato in direzione di un’Italia più moderna, più verde e vivibile, più giusta e solidale.
Il M5S ha espresso una carica innovativa rispetto al sistema politico italiano, una forza d’urto così potente che questa novità ha finito per contaminare anche altre forze politiche, innescando una spirale virtuosa, che ha contribuito a scacciare via sacche di privilegio, alcuni radicati luoghi comuni, caratteristici di una visione distorta e degenerata della politica, espressione di quella che io chiamerei “mala-politica”.
Tra i vostri meriti più grandi vi è quello di avere richiamato l’attenzione sull’etica pubblica, l’onestà dei comportamenti... Avete riportato in auge una tensione morale che ha costretto tutti i partiti a misurarsi con i concetti di “onore e disciplina”, che la nostra Costituzione reputa fondamentali quando si è chiamati a svolgere pubbliche funzioni.
Molte delle riforme che avevate preannunciato nel vostro programma di azione, ne cito solo alcune: il reddito di cittadinanza, la riduzione del numero dei parlamentari, l’anticorruzione, l’eco-bonus, la lotta all’evasione e al recupero del sommerso anche attraverso l’incremento dei pagamenti digitali, e tantissime altre, sono ormai legge e contribuiscono a definire un Paese più civile, più verde, più solidale.
segue
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 08:362
Avete contribuito a imprimere una importante svolta nel percorso europeo: con i vostri voti determinanti avete permesso l’insediamento della Commissione von der Leyen, che sta perseguendo un forte indirizzo politico in direzione delle transizioni energetiche e digitali e di una maggiore equità sociale.
... Abbiamo convissuto, fianco a fianco, condividendo due esperienze di governo. Lavorando sempre con spirito di leale collaborazione, con costante determinazione, con sano pragmatismo. .... Abbiamo sempre cercato di rimanere concentrati sulle riforme più utili a migliorare il nostro Paese e le condizioni di vita dei cittadini.
Abbiamo affrontato da ultimo, per oltre un anno, questa gravissima emergenza pandemica, che ancora sta correndo. ..e lavorato con grande impegno e responsabilità per tutelare la salute dei cittadini e proteggere, al contempo, il nostro tessuto sociale e produttivo; anzi, abbiamo provato a renderlo ancora più resiliente.
...non era possibile volgere le spalle alle sofferenze degli italiani; era urgente favorire la nascita di un nuovo governo per porre fine a una crisi incomprensibile, provocata in modo irresponsabile nel pieno di una pandemia e di una gravissima recessione economica... “Io ci sono e ci sarò”...avvertivo netta l’intuizione, la intima convinzione che un mio impegno politico sarebbe partito da questa esperienza comune, da questa fruttuosa collaborazione.
Oggi sono qui perché, dietro sollecitazione di tanti, tantissimi di Voi, a partire da Beppe Grillo, ho accettato di cimentarmi in una sfida tanto complessa quanto affascinante.
Questa sfida la racchiudo in un concetto ben preciso: “Rifondare il M5S”.
segue
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 08:363
“Rifondare” è un concetto che introduce una prospettiva impegnativa, perché non significa limitarsi a operare un rinnovo superficiale per incrementare il consenso
ma significa puntare, tutti insieme, a compiere una completa, coraggiosa opera di “rigenerazione” del Movimento, che non rinneghi il passato e i valori che vi hanno portato sin qui. Anzi. Deve essere un’opera che valorizza l’esperienza fatta e i coraggiosi traguardi già raggiunti, ma sia capace di interpretare una nuova stagione politica...per un nuovo modello di sviluppo che punti non più solo a indici di crescita di produttività, ma a una nozione ampia e incisiva di “prosperità”...che realizzi condizioni effettive di benessere equo e sostenibile per tutti i membri della comunità, che declini la transizione energetica e digitale già in atto, secondo logiche e strategie mirate a ridurre le tante diseguaglianze, che sacrificano gli interessi dei più vulnerabili e fragili, delle donne, dei giovani, ma anche di tutti coloro che vivono nei vari Sud del Paese...
In queste settimane ho iniziato a elaborare delle proposte ...dopo la pausa pasquale avvierò una serie di incontri per raccogliere i vostri suggerimenti.
.., per un movimento capace di coinvolgere altre forze politiche e movimenti culturali che, a tutte le latitudini del mondo, abbiano interesse a condividere un’agenda politica profondamente intrisa di una cultura integralmente ecologica e di giustizia sociale, particolarmente attenta all’anticorruzione e all’etica pubblica, per offrire un destino migliore alla nostra generazione e alle generazioni future.
...Occorre anche una visione più ampia, europea e internazionale.
segue
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 08:375
Dobbiamo muovere da due punti fermi.
A) Dobbiamo condividere una proposta politica solida, matura, coraggiosa, lungimirante, che indichi una chiara identità politica.
B ) Dobbiamo dotare il neo-Movimento di un principio di razionalità organizzativa, in modo da rendere più efficace e pervasiva l’iniziativa politica, più coinvolgente il dialogo con le varie articolazioni territoriali e valorizzare il dialogo con la società civile.
Proporrò una Carta dei principi e dei valori, in modo che chi vorrà aderire, d’ora in poi, a questa nuova forza politica, non abbia dubbi sulla chiara identità del progetto
politico, sulle specifiche caratteristiche e finalità della proposta politica.
Proporrò anche una rivisitazione delle originarie 5 stelle. Quelle nate dalla Carta di Firenze del 2009, infatti, risentono molto delle prime esperienze comunali. Nessuna di esse è da rinnegare. Sono tutte ancora oggi valide...ma questa nostra costellazione deve allargare il suo orizzonte ideale.
Vi richiamo alcuni dei pilastri che ritroveremo nella Carta dei principi e dei valori:
a) il rispetto della persona, perché nessuna politica è accettabile se non muove dal riconoscimento della dignità di ogni essere umano e dal rispetto dei suoi diritti e libertà fondamentali, che vanno garantiti anche nella loro effettività e non solo declamati sul piano formale.
b) Una ecologia integrale, perché occorre una cultura integralmente ecologica e non bastano più interventi mirati per contrastare
l’inquinamento, il degrado ambientale, la dissipazione di risorse naturali. Occorre affidarsi a un nuovo paradigma culturale e a modelli di sviluppo aperti a misurare le condizioni effettive di benessere equo
e sostenibile di tutti i membri di una comunità e che siano testati sulla capacità di contrastare gli sconvolgimenti climatici, di preservare la biodiversità, di proteggere le risorse naturali e gli ecosistemi.
segue
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 08:386
c) La giustizia sociale, perché la politica non può volgere lo sguardo altrove di fronte alle tante diseguaglianze, che sono di genere,
intergenerazionali, territoriali. Il grado di civiltà di una comunità lo misuriamo dall’attenzione che riserva ai propri membri più vulnerabili, più emarginati, alle donne, ai giovani.
d) Il principio democratico. La crisi del modello tradizionale della cittadinanza democratica, fondato sul principio rappresentativo, ci spinge a introdurre misure per migliorare la qualità del sistema rappresentativo, ma anche per rafforzare gli istituti di democrazia diretta, attraverso i quali i cittadini sono direttamente coinvolti
nell’assunzione delle decisioni di interesse collettivo. La democrazia digitale, con gli iscritti chiamati ad esprimersi sui passaggi politici più rilevanti, rimarrà un punto fermo anche del neo-Movimento.
e) Rispetto della legalità. In particolare, lottare contro le tante mafie e contro la corruzione significa combattere le rendite parassitarie di chi indebitamente drena le risorse della intera collettività, significa
difendere i diritti di tutti i cittadini onesti e contrastare lo svantaggio competitivo che subiscono le imprese che agiscono nella legalità rispetto a quelle che operano nel malaffare.
f) Importanza dell’etica pubblica. I cittadini a cui sono affidate funzioni pubbliche, ai sensi dell’art. 54 della Costituzione italiana,
sono chiamati a svolgerle con “disciplina e onore”. La norma richiama l’impegno di tutti coloro ai quali sono affidati incarichi di
rilievo pubblico a rispettare non solo le regole formali, ma ad alimentare anche l’ethos pubblico, coltivando le virtù della correttezza e del senso di responsabilità. Questo impegno evoca lo spazio proprio della “responsabilità politica”, che va tenuta distinta dalla responsabilità giuridica, in particolare penale.
segue
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 08:397
g) Importanza della cittadinanza attiva. La politica non si pratica soltanto nelle sedi delle istituzioni e delle formazioni politiche, ma ovunque i cittadini si ritrovino per esercitare consapevolmente i
propri diritti e si confrontino per elaborare proposte e assumere decisioni riguardanti la vita collettiva della comunità di appartenenza.
Favoriremo dei Forum permanenti, delle “piazze delle idee”, per sollecitare iniziative di cittadinanza attiva, vale a dire le pratiche di “attivismo civico” mirate a rendere effettivi i diritti esistenti o a promuovere il riconoscimento di nuovi diritti, favorendo l’inclusione sociale di tutti i cittadini. Non chiediamo tessere o iscrizioni: potranno partecipare singoli o associazioni anche senza iscriversi al neo-Movimento: ad essi garantiremo attenzione e disponibilità a far nostre le proposte anche legislative condivise all’esito del confronto.
.. nella Carta dei principi e dei valori troveremo la bussola per orientarci nei tanti progetti e nelle tante scelte che la buona politica, quella che guarda esclusivamente al bene comune, è chiamata a operare.
Riscriveremo insieme i diritti dei lavoratori, fermi allo Statuto del 1970, per affrontare con piena consapevolezza politica, le profonde trasformazioni che stanno attraversando il mondo del lavoro.
Scriveremo insieme, per la prima volta, una Carta dei diritti degli imprenditori, che hanno bisogno di tempi certi e di norme chiare per poter programmare i loro investimenti e per recuperare i debiti della P.A. Finiremo di scrivere insieme la Carta delle persone con disabilità, che avevamo iniziato a scrivere al governo e non abbiamo fatto in tempo a terminare.
segue
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 08:398
Scriveremo insieme un catalogo di diritti digitali, premessa indispensabile per affrontare il problema della autonomia strategica, della sovranità digitale e così realizzare, con maggiore fiducia, la transizione digitale, senza penalizzare i diritti fondamentali della persona.
Aggiorneremo il catalogo dei diritti dei consumatori, in modo da evitare che rimangano meri “consumattori passivi” schiacciati dalle logiche di mercato, ma possano diventare “consumautori”, liberi e consapevoli delle loro scelte e delle loro prerogative.
Parteciperemo con convinzione al percorso comune europeo. Evitando l’atteggiamento passivo di chi dice sempre sì per non scontentare strategie già definite, ma mostrando la piena consapevolezza di chi, Paese fondatore, ha le carte in regola e la lungimiranza per indicare i punti di forza, ma anche le varie manchevolezze della casa comune europea.
Vogliamo essere protagonisti nella scrittura della nuova agenda europea, sollecitando tutti a convergere su un modello che non è più solo di “economia sociale di mercato”, ma di “economia eco-sociale di mercato”, nella consapevolezza che la funzione dei pubblici poteri non può ridursi solo a impedire la concentrazione dei poteri economici, ma deve garantire anche la protezione dell’ambiente e tutelare le scelte libere e consapevoli dei consuma-autori.
...Un nuovo modo di fare politica deve iniziare dall’attenzione alle parole e al linguaggio, che sono importanti per migliorare i legami di integrazione e rafforzare la coesione sociale.
In passato, il Movimento è ricorso anche a espressioni giudicate aggressive...Dobbiamo essere consapevoli che la politica non deve lasciarsi accecare dalla polemica, dalla superficialità degli scambi.
segue
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 08:419
Deve cercare la profondità di pensiero, il confronto rispettoso delle opinioni altrui. Con le parole giuste possiamo contribuire ad arricchire l’esperienza culturale della intera comunità. Non dobbiamo mai sottovalutare la potenza trasformativa delle parole.
Per l’aspetto organizzativo, Vi proporrò un nuovo statuto contenente una proposta organizzativa che non rinneghi i punti di forza dell’esperienza “leggera” propria di un movimento, ma allo stesso tempo possa spiegare tutte le potenzialità tipiche di una struttura ben articolata e adeguatamente organizzata sul piano funzionale.
Dobbiamo avere un chiaro assetto interno, con ripartizione inequivoca dei compiti, insomma una struttura organizzativa che ci aiuti a definire con chiarezza la linea politica e l’incisività di azione. Tutto questo ci permetterà di essere più efficaci e incisivi negli obiettivi politici, che riguarderanno il livello delle iniziative nazionali, internazionali e locali. Nel fare questo dobbiamo evitare di ricadere nei limiti della “forma- partito” tradizionale, che mostra evidenti segnali di crisi e varie inadeguatezze.
Avremo regole ben rigorose che contrasteranno ancor più risolutamente del passato la formazione di correnti interne, di cordate varie. La scelta della democrazia digitale ci consente un confronto diretto, senza la mediazione di correnti interne che, inevitabilmente, finiscono per cristallizzare sfere di influenze e posizioni di potere.
... non abbiamo neppure bisogno di associazioni varie. Il nostro impegno politico e culturale viviamolo interamente nel nuovo Movimento, dove avremo tante occasioni di confronto.
Oltre agli organi attuali, avremo peraltro articolazioni interne con tantissime posizioni in cui ciascuno di voi e, confido, anche tante nuove amiche e nuovi amici, secondo i propri talenti, le proprie inclinazioni e le proprie sensibilità potrete dare il proprio contributo alla vita associativa.
segue
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 08:4210
Ad es. un dipartimento si occuperà a tempo pieno dei rapporti con partiti e forze politiche stranieri, curerà scambi e
condivisione di progetti con movimenti e forze culturali che sono in Europa e in giro per il mondo.
Avremo un Centro di formazione permanente, molto articolato al suo interno, dove ci sarà un settore che curerà il coinvolgimento e lo scambio di idee e progetti con personalità scientifiche e culturali, italiane e straniere, che possono contribuire ad allargare i nostri orizzonti di azione e di progettazione. Un altro settore del Centro sarà dedicato a Gruppi di lavoro permanenti che abbracceranno tutte le aree tematiche, in modo che alimenteremo la nostra azione politica sulla base di iniziative meditate, senza nessuna improvvisazione. I Forum, le “Piazze delle Idee” che saranno i nostri polmoni permanenti con la società civile, faranno riferimento a questi Gruppi di lavoro, divisi per settori di attività. Avremo inoltre un altro settore del Centro dedicato alla condivisione delle migliori pratiche per gli amministratori locali, in modo che i progetti di riforma e le iniziative più fruttuose possano circolare ed essere riprodotte, senza ripartire ogni volta da zero.
Nel Centro di formazione permanente potremo lavorare e interagire tutti e godremo della costante presenza di personalità e consulenti scientifici di primario livello. E su questo ho ricevuto già le prime entusiastiche adesioni.
Avremo infine una struttura organizzata anche sul piano territoriale, con un chiaro raccordo tra l’organizzazione centrale e le articolazioni territoriali, attraverso referenti regionali e territoriali, perché abbracciare il principio della democrazia digitale non significa necessariamente sposare anche il dogma della assenza di riferimenti territoriali. Non possiamo concepire una forza politica come poggiata “su rami sospesi sul vuoto”...
Il nuovo Movimento sarà accogliente ma intransigente.
segue
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 08:4512
Accogliente perché sarà molto inclusivo, aperto alla società civile, alle iniziative di cittadinanza attiva e ai continui scambi con singoli e organismi associativi esterni...Intransigente perché questa inclusione non dovrà mai condurci a negoziare i nostri principi e a scolorire i nostri valori.
...dovremo liberarci anche di alcuni equivoci, ambiguità, ingenuità...Ad es. 'uno vale uno'. E’ il fondamento della democrazia, il traguardo del suffragio universale: tutti devono potersi esprimere, devono poter partecipare alla vita politica democratica del Movimento e del Paese. Ma quando si tratta di designare rappresentanti del popolo in posizioni di rilievo pubblico e di assumere funzioni istituzionali di responsabilità, occorrono persone oneste, ma anche competenti e capaci.
La democrazia diretta, soprattutto digitale, è la novità più importante del Movimento. Le nostre scelte fondamentali continueranno a passare dal voto attraverso una piattaforma digitale. Ma ... a) la democrazia rappresentativa va rafforzata e migliorata; b) è frutto di una tecnologia che non è “neutra”; chi governa i processi,possiede e gestisce i dati...sono tutte operazioni sensibili e delicate, che richiedono massima trasparenza e chiarezza.....
Faremo in modo, tutti insieme, di non disperdere gli sforzi, gli slanci, anche gli entusiasmi ...e di valorizzare le tante buone intuizioni di Grillo e di Gianroberto Casaleggio, in tema di transizione ecologica e di democrazia digitale.
Chiedo a tutti voi...due fondamentali qualità: onestà e coraggio. Onestà perché qualsiasi iniziativa politica è credibile e sostenibile solo se portata avanti con trasparenza, con rettitudine, con correttezza. E poi coraggio perché le sfide che attendono il Paese, le urgenze dei cittadini richiedono coraggio, che è una qualità che non solo invoca determinazione di intenti, ma anche generosità d’animo.
Roberto B
2 aprile 2021 alle ore 08:49buongiorno Viviana V posso prendere il tuo sunto da mettere nel Corriere?
Il mio è stato fatto di "getto" mentre Conte parlava, questo invece è perfetto.
Me lo voglio tenere come ricordo.
Grazie
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 09:06DOPO IL DISCORSO CON CUI CONTE PRESENTA IL SUO NUOVO PARTITO CHE SOSTITUIRA' IL M5S- Viviana Vivarelli.
Al momento non è chiaro quale piattaforma digitale per la democrazia diretta sostituirà Rousseau (e per ora Grillo non ne ha trovata un'altra per cui anche la nomina a capo politico di Conte non si basa su nessun voto popolare ma solo sulla sua nomina), né chi la pagherà, visto che Conte non ha parlato delle donazioni che gli eletti dovevano fare di parte del loro stipendio né dei finanziamenti pubblici.
Sappiamo che Grillo ha riconfermato due mandati e non più di due, ma Conte non ne ha fatto cenno per cui non ha detto se lui personalmente accetterà di farsi da parte dopo due legislature.
Non si sa nemmeno chi e come darà a Davide Casaleggio i 450.000 euro che gli deve.
Né è dato di sapere che fine farà quel governo collegiale che è nell'anima di una vera democrazia diretta e che è stata l'ultima cosa votata dagli elettori, secondo la democrazia diretta.
Non sappiamo come si posizionerà il nuovo partito nei confronti degli altri due nati or ora: 'ControVento' di Davide Casaleggio e 'Alternativa c'è' dei 50 espulsi confluiti nell'Italia dei Valori di Di Pietro.
Dunque abbiamo un nuovo partito che sostituirà il M5S e di cui non conosciamo ancora né il nome né il simbolo.
Non sappiamo nemmeno quali saranno in esso le nuove funzioni e i nuovi poteri di Grillo.
Non è stata fatta parola delle alleanze a livello locale che Conte sta già trattando col Pd.
segue
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 09:072
Ma le due cose più gravi di cui Conte non ha parlato sono:
- come si posizionerà il partito di Conte nei confronti di Draghi, che è il massimo rappresentante di quel potere finanziario del Grande Capitalismo che dovremmo contrastare e contro cui siamo nati,
- e che cosa si intende fare per il problema gravissimo dell'informazione, pubblicazione e diffusione del pensiero del nuovo partito, visto che non ha un canale Rai, né uno spazio televisivo proprio né un giornale cartaceo né un giornale on line e che dunque è sottratto alla propaganda e informazione utilizzate a man bassa dagli altri partiti, quasi tutti uniti in massa contro ogni forma di democrazia diretta e di pensiero opposto al grande Capitale.
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 09:09In verità ho tolto pochissimo
Qualunque cosa venga pubblicata sul web può essere riportata altrove senza chiedere permessi
In questo caso non occorre che riporti il mio nome perché il mio apporto è stato minimo
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 09:10Il commento era per Roberto.................
Lorenzo
2 aprile 2021 alle ore 09:24Tra le cose dette ieri una in particolare mi ha colpito:
la tecnologia non è neutra, chi gestisce e come vengono trattati i dati è questione molto delicata, richiede particolare attenzione.
Non dico che sia un attacco diretto, sembra piuttosto che Conte non si fidi di Rousseau.
Nel complesso il suo discorso è stato piuttosto vago e fumoso, in pratica deludente.
Antonio D.M. CARRARA
2 aprile 2021 alle ore 09:35Se volevamo un capo politico si poteva eleggere subito dopo le dimissioni di Di Maio, invece il nostro giglio magico si è inventato gli
Statigenerali finiti a niente e il M5Stelle allo sbando culminato con il governo assieme a Berlusconi. Tanti devono andarsene non quelli che hanno votato contro al governo Draghi.È già esistito un partito senza dissenso interno e con scuola di partito e un capo assoluto si chiamava P.C.I. Mai votato come D.C. e P.S.I. Ho settant'anni voterò ancora per il Movimento ma come era quello di Grillo in piazza che vola col canotto spinto dalla gente.
mariaabate
2 aprile 2021 alle ore 09:42per quelli che continuano ad usare l'epressione "duri e puri " per indicare quelli che non sono disposti a mollare sui principi fondanti del Movimento e sulla D. D. : vi ricordo che questa è l'espressione che usavano tutti i lacchè dell'informazione e del SISTEMA per deridere tutti i 5S, nessuno escluso, fino al 2018, ovvero fino a quando il Movimento è stato per davvero anti sitema e anti casta . Dispiace vedere che parte del Movimento sia passata dal loro lato e usi le stesse espressioni denigratorie nei confronti del Movimento . In quanto a Conte , massimo rispetto come per tutti quelli che in politica non rubano, ma per adesso solo politichese , un metodo mellifuo, non da 5S , che non può piacere ad una platea esigente che non sopporta le prese per i fondelli, che pretende sempre massima trasparenza e chiarezza dai suoi rappresentanti. Il nodo cruciale è il non statuto , a riguardo neanche una parola, quindi solo spostamento di aria senza dire niente. Vedremo come sarà il partito di Conte , poterebbe in futuro essere un satellite per il M5S che proseguirà la sua strada forte dei suoi principi e della D. D. .
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 10:011
IL DISASTRO FONTANA E IL DISCREDITO DELLA LEGA IN LOMBARDIA. Viviana Vivarelli.
Povera Lombardia! Altro che prima Regione d'Italia per le eccellenze sanitarie! Non passa giorno che l'Italia non deprechi la sua pessima amministrazione e non rida in modo sgangerato degli errori e dei reati che affastella uno dietro l'altro come un Paese di baluba!
Non bastavano i reati di Formigoni e il malaffare imperante, ci volevano pure i malfatti di una Lega neoliberista che, con Fontana e soci, toccava i massimi dell'incapacità e della corruzione, facendo franare un modello economico, etico e politico.
A completare il disastro di Fontana, il peggior Governatore d'Italia e pure il più scemo, arriva l'inchiesta sui suoi soldi in Svizzera, in cui il meschinetto tocca il vertice del ridicolo di una montagna di balle, scuse insensate e spiegazioni a proprio danno, con cui si suicida praticamente da solo. Io capiso che uno l'intelligenza o la moralità non se le può dare, ma Fontana alle cariche pubbliche è proprio negato, senza contare le frasi demenziali con cui esordì. Contro i neri: "Dobbiamo decidere se la nostra etnia, se la nostra razza bianca, se la nostra società deve continuare a esistere o se la nostra società deve essere cancellata". Contro i migranti: "Contro di loro dobbiamo ribellarci, non possiamo accettarlo: qui non è questione di essere xenofobi o razzisti, qui è questione di essere logici, razionali. Noi non possiamo, perché tutti non ci stiamo.""Se sarò eletto, la prima cosa che farò è espellere i 100 mila clandestini che ci sono in Lombardia: persone abbandonate a loro stesse che costituiscono un enorme problema sociale e di sicurezza". Contro i gay. "I matrimoni tra due persone dello stesso sesso non sono una famiglia".
segue
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 10:022
Alla Lega dobbiamo la spogliazione della Lombardia della sanità pubblica che è stata dimezzata, con chiusura di ospedali pubblici e presidi del territorio, a tutto vantaggio delle cliniche private.
Senza parlare delle persone di contorno a Fontana, a parte la stupidità criminale di Gallera e al richiamo incredibile di persone molto discutibili come come Moratti e Bertolaso, ma pensare a uno come Giorgetti che in piena pandemia viene a chiedere l'abolizione pure del medico di famiglia, e che, sarà pure un bocconiano, ma ci chiediamo se la laurea l'ha presa in Albania, ci fa allibire.
Prima la morte atroce di tanti anziani che si sono visti i contagiati scaricati nelle residenze per anziani, poi la mancata attuazione delle zone rosse e la conduzione nefasta della pandemia che ha mantenuto sempre al primo posto fra tutte le Regioni i morti e i contagiati, da ultimo l'altro scandalo dei mancati avvisi a chi doveva essere vaccinato, con un numero imprecisato di vaccini buttati e disagi immensi per la popolazione. In mezzo l'idiozia di Fontana che per rifondere il danno della truffa sui camici fatta dal cognato ha tirato fuori il tesoretto della madre in Svizzera costringendo la Magistratura a indagare anche su quello.
A parte il fatto che non si capisce come abbia fatto la madre di Fontana, che era dentista, a mettere da parte 5 milioni e 3 né perché, invece di denunciarli al fisco, li abbia messi in Svizzera, ora sembra pure che la firma della madre, tuttora vivente, con cui Fontana ha cercato di tappare con una finta donazione la truffa dei camici sia anche falsa.
I conti in Svizzera della madre di Fontana sono due: il primo aperto nel 1997, con 5,3 milioni, il secondo del 2005 con 3 milioni provenienti dal 1° e il resto? Versamenti illeciti? L'ipotesi è che questi soldi arrivino da un 3° versamento, sempre ovviamente in nero. Altro che risparmi materni!
segue
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 10:023
Nel 1997 la madre di Fontana aveva 75 anni. Nel 2005 ne aveva 82. Il fatto che il conto svizzero parte da una società per azioni alle Bahamas, la Montmellon Valley, a sua volta controllata a Vaduz nel Liechtenstein dalla fondazione familiare Obbligo, e infine, a 91 anni, nel 2014, l’inserimento (sotto la Fondazione Obbligo e sopra la società Montmellon Valley) del Tectum Trust”.
Insomma la madre di Fontana, già priva di rendite, sarebbe la più brillante speculatrice della terza età in Italia. Morale: i pm indagano Fontana per autoriciclaggio e falso per omissione in voluntary.
E che sia stato lo stesso Fontana a metterli su questa pista è la prova più grande che questo sciagurato dovrebbe essere mandato in pensione.
Svrive Luca Telese: "Le follie di Alzano Lombardo, le gaffes seriali di Gallera, la spiegazione tragicomica sui tassi di contagio, le guerre contro Roma sulle forniture (alla disperata ricerca di un capro espiratorio), le scelte (rivelatesi sbagliate) sulle terapie, l’assessore in gita in zona rossa malgrado un divieto che dovrebbe essere tenuto a far rispettare (svelato da un selfie!), le cattedrali sanitarie nel deserto, le disfunzioni nella campagna vaccinale, gli anziani convocati in piazza (senza vaccini), le dimissioni dell’assessore, e poi – per variare – i vaccini senza vaccinandi, non convocati, e poi gli sms (ai novantenni!), il numero clamorosamente basso di anziani vaccinati (il 17% contro il 31% delle regioni del centro e del sud), le dimissioni espiatorie dei vertici di Aria, e infine la distruzione, in sostanza, di quel mito meraviglioso che fu la “locomotiva lombarda.. a questo punto per amore per la Lombardia, possiamo solo sperare che la catastrofe di Fontana, si chiuda con le dimissioni di una intera giunta, il voto immediato, ed un ricambio radicale di classe dirigente!"
Mr. Chiacchiera
2 aprile 2021 alle ore 10:13Stamattina
ho provato a scrivere più di una volta un commento
ma non ci sono riuscito
chissà perché.
In attesa che mi venga qualche stimolo
Resto senza parole
Mokj
2 aprile 2021 alle ore 10:33Ho letto un commento dove c'è scritto che il pdc Conte è stato vuoto e fumoso, un altro che dice che in pratica, è aria fritta!! Vabbè è proprio vero che la bellezza di questo mondo, è la varietà!! Io ho visto una persona di buona volontà che ha in mente un progetto per risollevare l'Italia, lo ha già cercato di fare in due anni e mezzo, osteggiato a più non posso a dx e manca, con una pandemia terribile, un uomo forte e volitivo che ha prima lavorato con tenacia, ora h espresso il suo pensiero di movimento, sì il suo pensiero da cui "mio movimento" che diventerà nostro, un uomo che si è dato completamente e che è pronto a continuare sulla sua linea etica.. per me è un uomo che ha altissimo valore e lo ha dimostrato, certo vorrei che il movimento non avesse avuto bisogno di stravolgimenti ma ora c'è bisogno di una guida forte perché, se il mv ora è un po' allo sbando motivi ce ne sono a iosa e se qualcuno può raddrizzare la barra ben venga, se quel qualcuno è il pdc Conte ancora meglio perché ha dato prova di essere una bravissima persona e un pdc ottimo!! Auguri pdc Conte!! Auguri M5🌟 splendenti!!
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 11:43LA PARABOLA DISCENDENTE DEL M5S- Viviana Vivarelli.
La grande innovazione del Movimento 5 stelle era stata quella di rovesciare la piramide verticistica del potere partitico, in cui gli elettori non contano niente e tutto viene deciso dal capo politico, per un sistema altamente democratico in cui tutto parte dalla base, dai meet up, o gruppi di elettori che sul territorio fanno i loro incontri e le loro discussioni, praticando direttamente la democrazia ed eleggendo i loro rappresentanti Questi, poi, avrebbero fatto votare gli iscritti sulla Piattaforma Rousseau sulle decisioni più importanti, per esempio sulle coalizioni o sul sostegno ai nuovi Governi.
Col nuovo partito di Conte, tutto questo è stato rovesciato e distrutto, tutte le decisioni sono state prese dal solo Grillo che ha calpestato anche l'ultima votazione di Rousseau che sanciva la nascita del Governo collegiale.
Grillo da solo, come il peggior capo partito, ha deciso la destrutturazione della democrazia diretta, l'annientamento del Governo collegiale, la nomina dall'alto di Giuseppe Conte come unico capo politico, e ha ordinato, pena l'espulsione, il sostegno al Governo Draghi che su Rousseau era stato respinto dal 40% dei votanti mentre il restante 60 % aveva aderito senza entusiasmo a un quesito posto in modo truffaldino.
Insomma, col partito di Conte, siamo tornati alla piramide partitica dove tutto è deciso dall'alto e nemmeno dal capo politico bensì da una figura laterale, che da 'garante 'dello statuto è diventato 'segretario' con poteri sovrastanti quelli del cosiddetto capo politico, allo stesso modo con cui per es, nel Pd abbiamo un segretario del partito e un Presidente.
segue
viviana v.
2 aprile 2021 alle ore 11:432
Che poi questa piramide venga addolcita dalla promessa che gli elettori saranno 'consultati', non garantisce ormai più nulla e si ha l'impressione che la parabola che è partita dall'utopia di Gianroberto Casaleggio sia finita per sempre nel nulla.
Non solo il grande sogno di creare una democrazia diretta, che poteva essere di maestra al mondo, è stato distrutto, ma il sostegno 'comandato pena l'espulsione' al Governo Draghi, che rappresenta la peggiore destra capitalista ha tradito anche le idealità politiche, economiche e sociali per cui il M5S era nato.
Francamente io di questo tipo di 'rigeneazione' non avevo affatto bisogno
stefano tufillaro
2 aprile 2021 alle ore 12:08Buongiorno,
commento colpevolmente ma volutamente OT.
@Miroddi
commento
https://www.ilblogdellestelle.it/2021/04/oltre-1-miliardo-di-euro-di-lavori-e-oltre-10-000-cantieri-grazie-al-superbonus-110.html#comment-7456981
la situazione è molto più peggio assai di quello che Ella giustamente indica.
https://www.disarmo.org/rete/a/10563.html
Per chi vuole saperne di più su google digitare
22 gennaio 2021 non proliferazione nucleare Paesi aderenti
E a tutti i 'cadenti dal pero' sia evidente che il meraviglioso governo Conte 1, per non parlare del favoloso governo Conte 2 e dell'inestimabile ministro degli esteri (Viviana v.: non degli Interni ogni tanto si rilegga!) si siano allineati come fa il soldatino devoto a quanto stabilito (imposto ?) dalla nazioni possessori degli armamenti Nucleari.
Dove erano G.Conte ,G.Di Maio, l'intera compagine M5S quando per quattro anni non hanno portato alla discussione in parlamento dell'adesione al trattato ?
Forse non sapevano che in assenza di esplicito diniego si accetta lo 'status quo' che è il riconoscimento formale (non chiacchiere) del diritto di quelle nazioni di possedere armi di distruzione di massa ?
O erano troppo impegnati a litigare con Renzi, la fronda interna, il futuro rapporto con l'ass. Rousseau ?
Per un attimo figuratevi di essere al posto di uno dei governanti della Russia, uno dei peggiori governanti, uno dei criminali governanti, quelli che hanno sterminato i Ceceni, quelli che catalogano i propri cittadini in serie A, B, Z a seconda della distanza da Mosca insomma voi siete uno di quei 'mostri'.
[...]
stefano tufillaro
2 aprile 2021 alle ore 12:32segue da
https://www.ilblogdellestelle.it/2021/04/oltre-1-miliardo-di-euro-di-lavori-e-oltre-10-000-cantieri-grazie-al-superbonus-110.html#comment-7457148
Venite a sapere che in un paese 'bello, pacifico, gioviale alla volemose bene' ci sono almeno 32 missili ognuno portante un testata atomica con potenza distruttiva pari a 4 (quattro) bombe di Hiroshima, le quali collocate su un aereo anche precedente agli F35 questi ultimi allo scopo opportunamente modificati (violando i progetti esecutivi iniziali quelli che aumentano i costi e chissenefrega che non sono autorizzati), in meno di 30 minuti cancella dalla faccia della terra Mosca e un territorio equivalente a mezza Italia insieme a circa 80 milioni di residenti, se voi foste uno di quelli cosa fareste ?
1) prendete atto della superiorità e della cattiveria manifesta altrui, porgete l'altra guancia e amen.
2) vi mettete in casa un'equivalente potenza di distruzione, magari un po' più grande pronti ad usarla un attimo prima o dopo tanto non è che cambi di molto morire a distanza di 1 minuto.
3) Cercate un compromesso, ma no è brutto, diciamo 'mediazione' , che significa in soldoni 'quanti giocherelli distruggi tu e quanti ne distruggo io' contattate i responsabili e inizia la trattativa.
Ecco il problema : con chi trattate ?
Beh con i rappesentanti politici della nazione ospitante le testate nucleari, What else ?
Allora scoprite che la nazione ospitante non è la 'proprietaria' e ha ceduto una parte della propria sovranità fisica, e totale di quella politica (virtuale che è più figo).
Non è Essa che può decidere ma l'altra quella che è ospitata.
[...]
stefano tufillaro
2 aprile 2021 alle ore 12:54segue da
https://www.ilblogdellestelle.it/2021/04/oltre-1-miliardo-di-euro-di-lavori-e-oltre-10-000-cantieri-grazie-al-superbonus-110.html#comment-7457159
Immaginatevi la scena:
Voi siete Putin, rappresentate 10 milioni di persone, territorio 40 volte quello europeo etc., figura politica imbarazzante perchè senza soluzione di continuità è passato da massacratore KGB (soviet, comunismo, URSS, baffone) a massacratore capitalista (neo-liberista, turbocapitalista, centravanti, stopper, libero, uno a zero palla al centro).
Davanti (i trattatori) avete le figure imparagonabili di statisti insuperabili al cui cospetto impallidirebbe anche il colosso di Rodi
On. Di Maio (curriculum vitae d'eccezione, ogni tanto sbaglia capitale, cognome di chi davanti, si accorge qunado è in corsa che chi fa il ministro degli Esteri dovrebbe conoscere l'inglese, ma è un meraviglioso ragazzo e come vendeva lui (sarebbe egli perdonate la licenza ) i Gin Frizz allo stadio non li ha venduti mai alcuno al mondo. Vuoi mettere ?
On Giuseppe Conte, no onorevole non va bene, non è stato eletto (daltronde parli tu che hai la bella abitudine di cancellare tutti gli altri concorrenti e ti sei fatto delle leggi per cui 300 anni dopo morto sarai ancora il presidente).
Allora dottore, troppo poco, avvocato, nel paese che glia vvocati minano il primato degli allenatori .
Sig. Giuseppe Conte (cv eccezionale in confronto al primo) che può contare su una potenza di fuoco fatta di trasfughi, serpi, probabili 'abbandonatori' , saltalaquaglia, quaquaraqua e che si mantiene in vita se puntualmente promette quello che non potrà mantenere non perchè disonesto ma perchè i suoi migliori 'alleati' fanno la p rte del boia e lo rassicurano "non si preoccupi la lama è disinfettata".
[...]
stefano tufillaro
2 aprile 2021 alle ore 13:23segue da
https://www.ilblogdellestelle.it/2021/04/oltre-1-miliardo-di-euro-di-lavori-e-oltre-10-000-cantieri-grazie-al-superbonus-110.html#comment-7457166
Voi siete Putin e davanti avete questi (situazione, uomini, istituzzioni con la doppia zeta così magari sembra più forte).
Da uno a mille, quanto li valutereste, quanto potreste contare sulla loro affidabilità ? Quanto vi potrebbero convincere che mai e poi mai gli arsenali nucleari ospitati in Italia saranno utilizzati contro lo storico, eroico popolo russo ?
E allora lo 007 sgamato, i documenti riservati, la cifra ottenuta che è più bassa del compenso di una escort neanche troppo 'quotata', di quale fil fanno parte proiettataonel cinema Motelodico a Calzoio di sotto giovedì pomeriggio turno di riposo ?
In realtà non tutto è perso, perchè potete sempre cercare conforto e illuminazione nel sito ufficiale del Movimento 5 stelle (oppure Movimento cinque stelle ?): facciamo così,
M5S m5S M5s m5s , uno andrà bene, e che cazzo!
Sempre che qualcuno garantisca che parla a nome di. (e qui so' cazzi!)
Il surreale, già scritto qui da qualcun altro, è che mentre la nave affonda tutti suonano, chi il pianoforte, chi la tromba (non equivocate), tutti insieme appassionatamente.
Ve lo dico io che fareste al post di Putin:
Le testate nucleari se ve ne bastano 2000 le raddoppiate, le puntate verso il paese opsitante e gli mandate un SMS "quando crescete fatemi uno squillo col telefono non la web TV, non lo strimming, men che meno la DD (Dolore depanza)".
Usa permettendo (Bush, Clinton, Obama, Trump, Biden).
PS:
@Roberto B. : non dia retta alle cacchiate sparate a vanvera, il copia e incolla viola il diritto di riproduzione, il link all'oggetto no anzi è preferito.
(Robbè qui te devo dà del Lei sinnò quarcuno pensa che se la cantamo e se la sonamo).
Continui a pubblicare, ho letto lì articoli che qui neanche ci sogniamo
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Gianmarco Miroddi
2 aprile 2021 alle ore 14:55Cazzo, ing....No, nessuno ne ha parlato e questa davvero un'onta, certo potremmo cancellarla in qualsiasi momento aderendo al TPNW... ci vuole una forza che probabilmente al momento non abbiamo...certo che almeno provarci, prendere posizione, che caxxo!! É una battaglia GIUSTA questa, anche se non conveniente, i soldatini però non diventano ufficiali...
Comunque a prescindere da tutto, grazie sempre per avermi ancora una volta aperto gli occhi su un aspetto silente.
Maurizio123
2 aprile 2021 alle ore 14:24Prima di mettersi la medaglia sul petto sarebbe interessante sapere quanti cantieri sono partiti grazie al supebonus 110% da ottobre 2020.
rosa accardo
2 aprile 2021 alle ore 15:00buon pomeriggio , seguo il Blog da un po, leggo i commenti e quando li trovo sensati li voto. E innegabile che da tempo sul Blog prevalgono in gradimento i commenti di chi vorrebbe un Movimento radicato sui pricipi originali dettati da G.R. Casaleggio . Personalmente voto 5S per un solo motivo : voglio politici che non mi derubino come fanno tutti gli altri dei partiti da 70 anni. MI auguro che il M5S continui ad assicurarci politici onesti , e non penso di avere certezze riguardo le regole , nel senso che a guardare il numero di fuoriusciti in parlamento, così come fa notare un utente, le regole attuali non bastano . Quindi forse sarebbe il caso di inasprirle , aggiungerne altre che impediscano ai furbetti di farsi eleggere nel Movimento e poi tradire , io personalmente ritengo che nel Movimento ci dovrebbe essere un tavolo sempre aperto sull'argomento: come garantire politici onesti che non tradiscano il Movimento una volta eletti . Perchè tra gli eletti , ma anche conte, nessuno ne parla?
LUIGI D'ONOFRIO
27 marzo 2022 alle ore 14:38Buongiorno, sono un assiduo sostenitore dei 5S, e lo farò a prescindere per la loro onestà, ma da piccolo imprenditore debbo sollevate un problema che riguarda noi piccoli imprenditori: il M5S ha sempre combattuto le lobbi e gli amici imprenditori dei politici, fatto leggi per tutti e non per pochi, la legge del 110% va proprio nella direzione di quelli che fin'ora avete combattuto, LE LOBBI! Perché noi piccoli imprenditori non siamo strutturati per la parte burocratica tantomeno la disponibilità di anticipare l'esborso per tecnici per tutto l'iter burocratico, tra l'altro avendo ridimensionato il 90% al 60% ci avete tagliato le gambe e messo in condizione di affanno con lavoraicchi per restare a galla, altro che semplificazioni, c'è chi è intasato di lavori (le global sistem tra l'altro senza operai e con attesadi chi deve ricevere il lavoro di 8/9/10 mesi ) e chi si arrampica per sopravvivere. Non girate la testa guardate anche in basso!!!
walter
2 aprile 2021 alle ore 15:34Io condivido quello scritto sui post, ma vorrei anche far presente che in questo paese se vengono pagate regolarmente pensioni e stipendi a fine mese, compreso quello dei parlamentari, lo dobbiamo esclusivamente alla BCE che acquista ogni trimestre decine di migliardi di carta straccia di titoli italiani, del nostro debito emessi per quello scopo, BTP Bot cct ctz che sul mercato non valgono una CIPPA. Si chiama Quantitative Easing e tiene in piedi l'italia, infatti lo spread è a livelli molto bassi, lo era anche con il governo Conte.
Allora basta metterci d'accordo se vogliamo che a fine mese ti arrivi la pagnotta devi rimanere in questo cazzo di sistema europeo da me non voluto che ha le sue regole , per me sbagliate, oppure si sceglie come vuole Bagnai e Salvini l'indipendenza uscire dall'euro e tornare alla lira stampando moneta ma poi vedremo se si riesce a vivere in un paese come il nostro pieno di debiti (uno fra i tanti ristori/sostegni concessi dalla matrigna ) senza questa stramaledetta Europa, lo si può sempre provare, ma mi sembra però che si! tante parole, ma nessuno prende l'iniziativa ne la lega ne fdi e neppure i duri e puri del movimento per indicare un referendum, come in Grecia poi fallito e uscire definivamente da questo sistema di banchieri dell'euro.
FRANCESCO1946
7 aprile 2021 alle ore 13:23Offerta di prestito gratuito e rapido a tutte le persone oneste in Italia.
Sono un prestamista di nazionalità italiana e offerta di Prestito rapido di 5.000€ fino 1.500.000€ en 24 ore.
contattatemi per e-mail: spano.francesco1946@hotmail.com
WhatsApp 1: +33 7 55 77 82 16
danielgiraud001
14 settembre 2021 alle ore 18:26Buongiorno sig. e signora sono pronta ad assegnare un prestito tra privato ad ogni persona avente bisogno di finanziamento per la realizzazione di un progetto. Il mio tasso
interessato è 3% ed i termini di rimborso compreso tra 1 e 10 anni. Scrivete con E-mail : danielgiraud001@gmail.com
Sito web: www.assistenza-rapido.com
WhatsApp: +33755261777
Prêt Express
8 ottobre 2021 alle ore 04:48Ciao, siamo una società finanziaria che offre prestiti internazionali. Avendo un capitale che verrà utilizzato per concedere prestiti tra privati a breve e lungo termine che vanno da 5.000 € a 50.000.000 di euro a tutte le persone serie in reale bisogno, il tasso di interesse è del 2% anno gratuito. prestito, prestito di investimento, prestito auto, prestito personale Siamo disponibili a soddisfare i nostri clienti in un periodo massimo di 03 giorni dopo il ricevimento del modulo di domanda. PS: messaggi molto seri
info: loanexpressfinance12@gmail.com
Whatsapp: +1 815 320 4094
https://www.facebook.com/Loan-Express-finance-180218634093402/
walter57
13 febbraio 2022 alle ore 12:46Cari, ministri, deputati, senatori, del fu grande movimento, l'ultimo baluardo è ormai perso, quel gran...personaggio Capo dei ministri vi sta mettendo nel sacco, con la scusa di colpire i furbetti sta mettendo una lapide sul superbonus 110%, l'unica possibilità per noi poveri imbecilli di fermare le tonnellate di cemento che questo paese l'ho hanno sconvolto e deturpato, e mettere in sicurezza quello che c'era in termini di antisismica e risparmio energetico.
Il banchiere dei banchieri con quel suo ghigno diabolico ha colpito ancora e soprattutto contro quello che rimane del movimento.
L'avete capito o no che quello l'hanno messo li soprattutto per distruggerci, annientarci?
I suoi interessi non sono i nostri, le uniche leggi che ha modificato in senso netto sono le nostre, quelle degli altri partiti sono ancora li, anzi alcune le ha anche promosse ed ampliate.
Sveglia......