
È tempo di decisioni
8 aprile 2021 alle ore 12:50•di Associazione Rousseau
In questi anni abbiamo dato il nostro contributo come si fa in una famiglia, con fiducia, lealtà e senza mai limitarci. Abbiamo lavorato senza sosta e con la dedizione che, solo chi crede profondamente in quello che fa, riesce a dare.
Abbiamo sentito il nostro compito come una componente preziosa per la crescita della comunità del MoVimento, mantenendo fermo il nostro impegno così come ha fatto il MoVimento, almeno fino ad un anno fa.
Da gennaio 2020 il MoVimento, infatti, attraverso alcuni dei suoi portavoce, ha iniziato a non onorare gli accordi in relazione alle attività erogate dall’associazione Rousseau omettendo di mettere in atto qualsivoglia presidio funzionale a garantire il rispetto delle regole e degli impegni presi, sebbene ciò abbia sempre rappresentato, nel pensiero dei fondatori del MoVimento, il tratto distintivo del percorso politico che si intendeva intraprendere.
Oggi la situazione è giunta al punto di non ritorno ed è necessario fare chiarezza.
Ad agosto 2020 inviammo all’ex capo politico reggente una bozza di accordo, da lui stesso richiesta, per poter finalmente definire ruoli e responsabilità reciproche, ma l’analisi di tale bozza non venne mai nemmeno discussa, anzi venne rinviata. Parliamo di quel contratto che anche gli stessi iscritti chiesero con forza, con il voto degli Stati Generali, di concludere.
A settembre 2020 comunicammo, con la consueta trasparenza, a tutti gli iscritti la gravità della situazione e la conseguente riduzione dei servizi, sollecitando settimanalmente gli esponenti politici del MoVimento e coloro che ritenevano di esprimersi per conto del medesimo, ad assumere una decisione.
Nei giorni scorsi abbiamo anche attivato una raccolta fondi, su ogni nostra pagina, per provare a mantenere vivo il progetto civico a prescindere dalle decisioni del MoVimento che, negli ultimi giorni, è arrivato addirittura a negare l’esistenza del debito tramite alcuni suoi esponenti.
Per questo oggi, come Associazione Rousseau siamo quindi costretti, a causa dell’enorme ammontare di debiti, a definire una data ultima: il 22 aprile 2021.
Qualora i rapporti pendenti non verranno definiti entro questa data, saremo costretti a immaginare per Rousseau un percorso diverso, lontano da chi non rispetta gli accordi e vicino, invece, a chi vuole creare un impatto positivo sul mondo.
Il prossimo 22 aprile saranno, infatti, trascorsi ben 15 mesi dalle dimissioni dell’ultimo Capo politico eletto democraticamente dagli iscritti e che sollecitava, già in quella data, quello che oggi viene rilanciato per l’ennesima volta: la rifondazione del MoVimento 5 Stelle.
Da quel giorno, di quasi 15 mesi fa, il percorso del MoVimento è stato caratterizzato da decisioni continuamente rimandate (come il voto del Capo Politico previsto da Statuto), da decisioni prese e mai attuate (come quelle degli iscritti agli Stati Generali), da decisioni impedite (come quelle dei Probiviri di sanzionare i morosi), ma anche da decisioni negate (come il diniego di attivare un accordo con Rousseau).
Ovviamente tutto questo ha determinato un susseguirsi di eventi che ci hanno portato fino a qui. Ad una situazione non più procrastinabile.
Oggi personalità importanti stanno decidendo se iscriversi o meno al MoVimento per dare il proprio contributo.
Ci auguriamo che chiunque in futuro verrà scelto per guidare il MoVimento saprà rappresentare a pieno il rispetto delle regole e degli impegni presi, assumendo i principi, che abbiamo riassunto nel Manifesto ControVento, e i valori che Gianroberto riteneva elementi inscindibili, identitari e di credibilità del MoVimento da lui fondato. Principi e valori che oggi trovano la loro massima espressione nell'architettura della partecipazione di Rousseau da lui fortemente voluta e alla quale abbiamo dedicato, e continueremo a farlo, il nostro massimo impegno affinché eserciti sempre la funzione fondamentale di spazio decisionale per i cittadini attivi.
Dopo 15 mesi, è arrivato il tempo di prendere decisioni definitive.
È arrivato il tempo di eliminare ambiguità, rinvii e mancate scelte.
Per noi il 22 aprile sarà, comunque vada, un nuovo inizio, trasparente, deciso e leale e, soprattutto, insieme a chi dimostrerà di essere tale.
Commenti (409)
mario ci
8 aprile 2021 alle ore 13:16È meglio che decidano in fretta.
Se pensano di diventare un partito normale senza limite di mandato e senza votazioni (per favore non di farsa) della base, credo che emuleranno Renzi in quanto a seguito.
Di certo io cercherò qualcuno che continui il sogno che abbiamo condiviso.
Un abbraccio a tutti quelli che ancora ci credono.
Mario
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 aprile 2021 alle ore 13:32senz'altro voteremo un pacchetto confezionato!
Fortunatamente non potrò votare sulla piattasforna cazzate!
Giorgio Masari
8 aprile 2021 alle ore 13:38Perchè finora che hai votato se non cose preconfezionate?
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 aprile 2021 alle ore 13:58Carissimo Giorno ho sempre votato un si o un no...tu ti aspettavi un"non so"?
In entrambi i casi ho sempre fatto una valutazione e prese le mie responsabilità,tu invece?
Visti i tuoi commenti lunghissimi presumo che te ne sei stato tranquillo sul divano in attesa...di che cosa non si sa,perchè mai ti sei sbilanciato in un giudizio articolato e documentato.
Questa è l'ultima volta che ti rispondo,visto che sei sempre nei miei com. molto sibillino inj attesa di una mia risposta.
Ecco ti dò ragione su tutto,ma su che cosa?.. ti va bene così?
Sei una fonte limpida e puilita a cui dovrebbero abbeverarsi tutti i veri 5 stelle...sei una garanzia anche del FUTURO,ma su che cosa?Su quale argomento,mai saputo come la pensi...apriti al blog dicci quali sono le tue esperienze,quale lavoro svolgi o hai svolto,quale contributo hai dato a questa società di me.a ,quale contributo al M5s?
Ciao coso,spero di non incontrati più nei miei commenti.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 aprile 2021 alle ore 13:37E' TEMPO DI DECISIONI....CEEERRRRTAMENTE...
(di Ilaria Proietti – Il Fatto Quotidiano) – Se non è un accordo poco ci manca. Perché ieri in commissione Affari costituzionali al Senato è stato siglato un “patto tra gentiluomini” che rischia di cancellare un pezzo della Spazzacorrotti: da un lato i berlusconiani (e la Lega) in pressing per escludere la responsabilità di partiti, movimenti politici e liste civiche in caso omettano di pubblicare il certificato del casellario giudiziale dei loro candidati. Dall’altro il sottosegretario agli Interni, il renziano Ivan Scalfarotto, che ha dato semaforo verde, prendendo l’impegno a nome del governo a “valutare, con le forze politiche, le problematiche applicative della legge 3 del 2019 in merito alla produzione della documentazione”. Documentazione prevista con l’obiettivo di garantire liste pulite o comunque a prova di fedina penale.
^^^^
aspetto che decidiate cosa fare da grandi...cosa decidete per la spazzacorrotti?
Roberto B
8 aprile 2021 alle ore 14:00Oreste per me cancellare la spazza corrotti è molto più grave del problema Interno dei 2 mandati.
I due mandati è una regola interna... giusta o sbagliata al popolo italiano poco gli interessa.
Invece accettare che tutte le forza politiche tranne M5S possano mettere in parlamento delle persone "pulite al 100%" significa accettare di partire male
Qui il M5S deve fare casino ma realmente.. deve scrivere ai 4 venti che gli altri partiti stanno fregando tutti gli italiani su dei concetti BASE...
Posso capire che lo facciano partiti in difficoltà, ma PD, M5S e LEU che problemi hanno a fare fronte comune? IV perchè dovrebbe sputtanarsi accettando questo patto ?
Ecco, qui vorrei il BLOG che insorge al posto di mandarci a quel paese per le solite "cavolate" da bar.
Vado a vedere se esiste un Verbale della Commissione affari Costituzionali e cominciamo a scrivere a mezzo mondo.... Corriere incluso
ROb
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 aprile 2021 alle ore 15:22Roberto sono d'accordo che la spazzacorrotti sia una legge da salvaguardare e che il 2° mandato fa parte del regolamento del Movimento,nulla a che vedere con quanto sta succedendo.
Credo che in Comm. Cost. si sia votato un O.d.G. che tenta di discutere se sia necessario scindere la "responsabilità personale" da quella del partito di appartenenza.
Cioè è chiaro per LORO che se metti un tizio che poi si rivela,un mafioso,un delinquente,che abbia presentato documentazione falsa alla Commissione elettorale, sempre per LORO il Partito non centra!
hhahahha... mi vien da ridere.
Poi mettici pure le liste civiche a livello locale(specchietti per allodole) ed il gioco è fatto.
Il partito è pulito nonostante abbia candidato personaggi inqualificabili,anche sebbono presentare il certificato del Casellario giudiziario.
Questo mi sembra di aver capito.
Gianmarco Miroddi
8 aprile 2021 alle ore 15:24Rob, mi attivo anche io! Questo mi sembra degno seguito per ciò che abbiamo cominciato.
giovanni2
8 aprile 2021 alle ore 15:30a me sembra che scalfarotto, fi e lega se la suonano e se la cantano tra di loro. lascia che dicano, bisogna poi vedere cosa vuole fare il governo. ci credero' quando lo vedo.
pietrocasula
8 aprile 2021 alle ore 13:53STIATE QUIETI
"NON è necessario fare chiarezza" ORA!
"chiunque in futuro verrà scelto per guidare il MoVimento saprà rappresentare a pieno il rispetto delle regole e degli impegni presi" VERO!
Pazientate, per favore, i tempi stanno maturando da soli.
Conte, lo sapete, se non fosse stato estromesso, avrebbe dovuto inventare uno come Draghi per togliersi dall'impiccio di una pandemia così insidiosa.
Draghi sta, infatti, constatando che fare il PdC in pandemia non è come fare il presidente della BCE.
Casa Pound cavalca un malcontento perché lui chiude, forse giustamente, ma finora i veri danneggiati hanno ricevuto pochissimi soldi l'anno scorso e Draghi non ha nemmeno pagato i 32 mld di ristori deliberati da Conte il 21 gennaio a valere fino a dicembre 2020, mentre di suo zero euro.
Il cazzaro perde consensi e programma un Papeete-bis e l'addio a Draghi.
Scalfarotto I.V. e F.I. hanno iniziato la guerra contro la spazza corrotti.
Draghi ringrazia la Libia per i salvataggi dei migranti!!
Zingaretti scopre le assunzioni in regione Lazio e forse ripiega per il Campidoglio.
Astrazeneca fa ciò che vuole spiazzando il generale di Draghi.
I piddini continuano a trattarci come pigmei e zulu.
Il centrodestra di governo e la Confindustria di Carlo Bonomi premono per smantellare il decreto Dignità, che aveva posto un argine al ricorso ai contratti precari, chiedendo invece di sussidiare il lavoro a termine ed eliminando le causali.
Sui “cambi di passo”, “svolte”, “accelerazioni”, “sprint” sui vaccini, “500mila al giorno”, perfino i giornaloni han cominciato a parlare di “flop”.
Sulle scuole continua l'apri- chiudi e monta lo sconforto fra le famiglie, ma se fra qualche giorno la situazione degenerasse?
Insomma, non facendo niente si arriverà comunque alla rottura, tanto varrebbe non litigare fra di noi e Conte, del resto, qualcosa potrebbe farla, forse un miracolo!
SANDRO MARRONE
8 aprile 2021 alle ore 17:20Giuseppe Conte SI È DIMESSO DI SUA INIZIATIVA, pur avendo la fiducia del Parlamento. Ha fatto come Schettino con la Costa Concordia: è scappato abbandonando la nave Italia e aprendo la strada a draghi. Altro che brava persona.
pietrocasula
9 aprile 2021 alle ore 09:27Non concordo, Sandro Marrone, mi spiace.
Resnullius
8 aprile 2021 alle ore 13:53Avviso ai naviganti: il governo difficilmente arriva ad Ottobre 2021. Quindi bisogna prpararsi . la Lega
non regge lo stress da lavoro, so buoni solo per la spiaggia, Salvino non conta niente , FI come non ci fosse,
Draghi non vede l'ora di andarsene ... Il PD perderà le comunali di Roma... la situazione non è quella che
speravano i sinarchi !!!
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
8 aprile 2021 alle ore 13:58" da decisioni continuamente rimandate (come il voto del Capo Politico previsto da Statuto), da decisioni prese e mai attuate (come quelle degli iscritti agli Stati Generali), da decisioni impedite (come quelle dei Probiviri di sanzionare i morosi), ma anche da decisioni negate (come il diniego di attivare un accordo con Rousseau). "
Carissimi portavoce del movimento cinque stelle, assumetevi le vostre responsabilità, non fate come i conigli, scappate!
Scappare e da vigliacchi!
E voi non lo siete.
Io personalmente ho manifestato il mio disappunto con la Casaleggio associati, ho spiegato il come quando e perché.
Voi siete recidivi, latitanti ed incoscienti.
Detto ciò:
Contesto al gruppo management Casaleggio quanto riportato:
" Gianroberto riteneva elementi inscindibili, identitari e di credibilità del MoVimento da lui fondato. ". Affermare " ... Da lui fondato " e una affermazione inesatta!
Spiega il perché:
Un'affermazione questo condivisibile solo certo alcuni aspetti, carissimi amici del gruppo dirigente Rousseau, secondo me ancora non vi è chiaro che la comunicazione del movimento cinque stelle non l'avete gestita Voi se non in maniera passivamente e accodata alla comunicazione dei leader del M5⭐, in primis Beppe Grillo, Luigi Di Maio, Alessandro Di Battista, Paola Taverna, Manlio di Stefano fino all'ultimo esponente iscritto al M5⭐, compreso gli epurati, che voi avete creato, perseverando nella deleteria questione del epurazione di regime.
La linee politica del M5⭐ non spetta a Voi e nemmeno ai leader, bensì ai cittadini tutti, dove per tutti intendo tutti quelli che hanno votato il M5 ⭐, i circa 12 milioni di cittadini, più gli altri che votano potenziali nostri elettori.
Sto dicendo che, la linea politica del M5⭐ deve essere decisa dai cittadini italiani e non da Voi. Credo che dovete rinunciare a qualcosa entrambi,
sedetevi e cercate un accordo.
Io resto dell'avviso per una partnership pubblico e privato.
Antonio D.M. CARRARA
8 aprile 2021 alle ore 14:48Ma cosa vuoi trattare con chi sta trattando in segreto contro la volontà della base per farsi un partito personale e trattando tutti noi come dementi.
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
8 aprile 2021 alle ore 17:00La trattativa è necessaria, altrimenti l'ultimatum non sarebbe stato lanciato.
Qui i furbi entrambi, nessuno vuole ammettere i propri errori.
Quindi siccome esistono entrambi perché li abbiamo materializzati noi cittadini, che si veda a votare.
Io sarei per un voto fisico tra la gente nei gazebo. Lo so che potrebbero esserci frodi, ma d'altronde come si fa per avere un campione rappresentativo degli italiani?
I sondaggi fanno schifo.
Soluzioni non ne vedo, ammenoche la tecnologia informatiche possono fare questo miracolo. Magari utilizzando l'identità digitale lo spid e strumenti simili
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
8 aprile 2021 alle ore 17:02Chiaramente dopo la risoluzione del contratto in un senso o nell'altro. Si devono pagare gli arretrati
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
8 aprile 2021 alle ore 17:13Poi se riusciamo a far votare tutti, magari dando l'accesso alla piattaforma Rousseau a tutti i cittadini italiani certificati, avremo che molti cittadini italiani di tutti i partiti voteranno in massa, se si raggiungono elevati standard di partecipazione, possibile collaudare anche la MIA strategia di marketing, di allargare la partecipazione al bene comune a tutti indipendentemente dal partito di appartenenza.
Lo sto dicendo da sette anni.
Magari democraticamente sul voto si potrebbe anche mettere un opzione dopo aver votato.
Sei tendenzialmente di centro, sinistra o di Destra?
Mi gioco che se facciamo così alle prossime elezioni prendiamo minimo il 60% garantito.
Poi c'è da dire che se allarghiamo la Base elettorale le donazioni aumentano pari percentuale quindi i soldi arrivano agliosa 💯🇮🇹🙏🤞
Resnullius
8 aprile 2021 alle ore 14:03Si deve leggere l'articolo di M. Fini sul Fatto di oggi, sono in pericolo decine di persone che in Afganistan
hanno aiutato la missione italiana, e fra poco saranno perseguitati dai talebani, bisogna aiutarli....
Beppe
8 aprile 2021 alle ore 14:07Ma questo Post a chi è indirizzato?
Chi è il "referente" del Movimento in questo momento?
Prima Di Maio poi Crimi quindi Grillo, senza vergogna, ci hanno cancellato dalla loro agenda.
Ed ora si aggrapano ad uno che non è nemmeno iscritto al Movimento e neppure ci ha mai votato.
Per me sono impazziti.
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
8 aprile 2021 alle ore 14:19Beppe il linguaggio adottato è sottinteso e si rivolge a Giuseppe Conte:
" Oggi personalità importanti stanno decidendo se iscriversi o meno al MoVimento per dare il proprio contributo. " 😘
Giuseppe Gaetano
8 aprile 2021 alle ore 14:11Ma di tutti questi "affari politici" noi iscritti, attivisti, simpatizzanti quale funzione abbiamo? Zero o prossima allo zero! Qualche presa per il culo tramite votazione farlocca, la cui validità è stata difesa a spada tratta dai "dirigenti", poi nulla! Neanche da parte di Grillo o di quelli che "abbiamo fatto...." che postano in questo blog, pur vedendo che viene dibattuto ovunque e sempre lo stesso argomento, che tradotto in poche parole è: "Cosa ne avete fatto del M5S?" Conte come strumento per i loro "affari" non mi piace per nulla! Conte come capo politico del LORO m5s che vorrebbe arraffare i nostri consensi, ancor meno!
Io appoggerei sinceramente Conte e aderirei a queste condizioni: Via dal governo Draghi e tutti a casa. Nessuna ricandidatura dei "dirigenti" (solo due mandati) e degli "affaristi" e coinvolgimento continuo degli iscritti. Niente alleanze da posizioni di sudditanza e rilancio totale di tutti i nostri valori.
Antonio D.M. CARRARA
8 aprile 2021 alle ore 14:41Il problema è che Conte non la pensa così perché sta trattando solo con quelli che noi vorremmo che se ne andassero a casa perché vogliono trasformare M5Stelle in un partito parente stretto del PD
massimo consoli
8 aprile 2021 alle ore 14:12https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2021/04/08/conti-in-svizzera-ecco-perche-fontana-non-collabora-coi-pm/6158556/
massimo consoli
8 aprile 2021 alle ore 14:12Dobbiamo eliminare la corruzione
Roberto B
8 aprile 2021 alle ore 14:15Buongiorno Associazione Rousseau
il post è chiaro ma non è chiaro cosa farete dal 22 aprile in poi
E' possibile mettere le carte sul tavolo in modo chiaro e non generico?
Fare chiarezza vuol dire esporre "fino in fondo" le proprie intenzioni.
Se il M5S non volesse onorare il debito previsto (450k€ o quel che sarà) cosa succederà a :
- Piattaforma Rousseau : la mia iscrizione del 2013 e i miei dati personali che fine faranno? Saranno ceduti? Dovrò scrivere qualcosa? Tutte le votazioni certificate da un Notaio saranno archiviate come previsto dalla Legge o spariranno per sempre ?
Tutte le leggi scritte, in bozza dove ho come tantissimi dato un piccolo contributo saranno a disposizione su altre piattaforme? Il patrimonio del M5S sarà cancellato o solo "sospeso" ?
- BLOG delle Stelle : sarà cancellato? Tutti i post saranno Archiviati? Sarà possibile chiedere un "porting" sulla piattaforma equivalente a costo zero?
Capisco i problemi. Come molti attivisti ho dato il mio piccolo contributo ma non posso rispondere della mancanza di serietà di chi ha firmato un impegno prima di tutto morale e poi formale con Casaleggio &C
Per piacere completare il post con una dichiarazione completa in modo tale da poterci organizzare (io il mio Blog lo ho come molti altri..)
Grazie di tutto Roberto
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
8 aprile 2021 alle ore 14:23Roberto, ma questo è post per mettere le mani avanti!
Casaleggio associati sanno benissimo che Giuseppe Conte sta preparando " l'arringa" 😂😀😂.
Giuseppe Conte non è uno sprovveduto lo ha già dimostrato centinaia di volte, certamente non è un incompetente e non aggiungo altro.
Mirco Giubilei
8 aprile 2021 alle ore 14:26Sottoscrivo ogni parola
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
8 aprile 2021 alle ore 14:26Te lo ricordi quando postai la canzone" e fernut a zizzenella"
😂😂😂😂
Non si fotte più gratis 😂😂😂
https://youtu.be/jdGYzRoG-Is
Roberto B
8 aprile 2021 alle ore 14:34Si ma io non ho tempo per leggere i giochettini strategici.
Ho consegnato i miei dati personali, fatto l'iscrizione ad un partito/movimento e voglio sapere che fine faranno.
L'associazione deve rispondere agli iscritti a Rousseau e non solo al Movimento.
Per assurdo, se fossimo in 100.000 disposti a pagare 4,5 euro all'anno il problema sarebbe risolto indipendentemente da M5S o della sua evoluzione.
Poi però fate un BLOG moderato, togliete dalle balle infiltrati, troll, maleducati e provocatori e cominciamo a parlare di democrazia
Gianmarco Miroddi
8 aprile 2021 alle ore 15:19Caro Roberto,
Mi hai tolto le parole di bocca, aggiungerei all'elenco di cose che hai fatto in quest'ultimo commento:
"E di adempiere alle prescrizioni del garante della privacy, che ha comminato una multa per inadempienza da 50000€ (anche questa è a carico nostro approposito?), secondo le quali gli accessi del personale tecnico dell'associazione durante le sessioni di voto DEVONO essere TRACCIABILI e distinti NOMINALMENTE, altrimenti ogni voto sulla piattaforma (nonostante la validazione di notaio e controllore tecnico) potrebbe essere senza troppe difficoltà invalidato. Grazie"
Roberto B
8 aprile 2021 alle ore 22:30Mizzega 10 like.. comincio a preoccuparmi seriamente.
:-)
Confermo possibilità di organizzare un sistema di Sondaggio come quello fatto per Draghi dove possiamo proporre delle domande aperte.
walter
8 aprile 2021 alle ore 14:19Attenzione alla via giudiziaria per far fuori la Raggi a Roma, è un vecchio cavallo di battaglia del pd sempre pronto e utilizzato per abbattere l'avversario.
Lorenzo
8 aprile 2021 alle ore 14:34E' bastato un anno di alleanza con il PD che siamo arrivati alla scissione, una pratica di sx molto diffusa.
walter
8 aprile 2021 alle ore 14:45Sono d'accordo, ma non è che ottieni il
R.d.C. La spazzacorrotti il taglio dei parlamentari ecc.stando all'opposizione.
Concetto maria gennaro Cappuccio
8 aprile 2021 alle ore 14:36sicuramente il movimento senza la sua anima Rousseau, non avrà i suoi battiti di cuore. si atrofi,zera nella politica dei partiti e perderà la sua lunga vitale, Rousseau.
Conte si é capito bene, non conosce bene Rousseau se non per il falso sentito dire dei poltronieri che non amano il secondo mandato. Conte non puó rovesciare la piramide. altrimenti il suo neo movimento sarà una falsa copia di quello che batte nei nostri cuori.
Concetto maria gennaro Cappuccio
8 aprile 2021 alle ore 14:40sicuramente il movimento senza la sua anima Rousseau, non avrà i suoi battiti di cuore. si atrofizzera nella politica dei partiti e perderà la sua anima vitale, "Rousseau".
Conte, si é capito bene, non conosce Rousseau, se non per il falso sentito dire dei poltronari che non amano il limite del secondo mandato. Conte non puó rovesciare la piramide. altrimenti il suo neo movimento sarà, una cosa solo sua, non nostra..... una falsa copia di quello che invece batte nei nostri cuori.
Antonio D.M. CARRARA
8 aprile 2021 alle ore 16:32Purtroppo lui parla del suo movimento ,non del M5Stelle
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
8 aprile 2021 alle ore 14:44Da notare come nella canzone è premonitore della situazione creatasi 💰🤑💴💵💸si parla infatti, proprio del movimento 5 ⭐
Testuale:
" Ca sè bloccato tutto o' Movimento ed il pappaatorio, mo' Nun c'è sta' chiu ! "
la canzone" è fernut a zizzenella" metaforicamente rappresenta la diatriba da creditori e debitori
😂😂😂😂
Guagliù e nata femmna ! Ca'
Non si fotte chiù gratis 😂😂😂
https://youtu.be/jdGYzRoG-Is
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
8 aprile 2021 alle ore 14:46Guagliù trovamnce nata femmna ! Ca’
Non si fotte chiù gratis 😂😂😂
Traduzione:
Ragazzi troviamoci un'altra femmina, qui non si fotte più gratuitamente.
Mario Castorina
8 aprile 2021 alle ore 14:54Si, è tempo di decisioni per il sig. Casaleggio. Deve decidere se vuol fare il fornitore di servizi o il dirigente politico. Se opta per la seconda scelta allora deve candidarsi e prendere voti nelle corsie adeguate ai suoi obiettivi come i comuni cittadini.
Antonio D.M. CARRARA
8 aprile 2021 alle ore 16:27Si invece il capo politico lo può eleggere poche persone di nascosto?
Mr. Chiacchiera
8 aprile 2021 alle ore 15:30450.000 euro = 1 euro per 450.000 persone,
2 euro per 225.000 persone,
3 euro per 150.000 persone,
5 euro per 90.000 persone,
10 euro per 45.000 persone,
No problem per gli euro,
Ma ai cattivi pagatori gli diamo causa?
Dopo il 22 aprile saranno tutti fuori i disonorevoli.
Il. 23 aprile si vota la loro espulsiono per richiesta della maggioranza della base degli iscritti di una assemblea straordinaria pretesa come da statuto.
Mr. Chiacchiera
8 aprile 2021 alle ore 15:42Qual è il ruolo del garante nella disputa?
Garantisce lui per i disonorevoli.
Altrimenti si dovrà dimettere dal ruolo di garante per mancanza di garanzie.
Vedete voi come sbrogliare la matassa
È tempo di decidere.
Mr. Chiacchiera
8 aprile 2021 alle ore 15:59Art.4 democrazia diretta e partecipata.
Statuto.
Mr. Chiacchiera
8 aprile 2021 alle ore 16:40Un terzo degli iscritti possono chiedere una
Assemblea straordinaria,
Iscritti certificati con almeno sei mesi di iscrizione con diritto di voto,
Circa 120.000 = 40.000 volete partecipare o non volete partecipare?
La democrazia diretta si fa con i, numeri dei, partecipanti tutto il resto sono
Chiacchiere!!!!
Mr. Chiacchiera
8 aprile 2021 alle ore 16:47Organi del movimento 5 stelle,
Uno su tutti,
gli altri attualmente inattivi,
L'ASSEMBLEA, cosa e quale potere ha l'assemblea, leggete lo statuto.
Roberto B
8 aprile 2021 alle ore 22:27Mr. Chiacchiera
dovremmo fare tutto 40.000 email verso qualcuno o fare un sondaggio
Il sondaggio su Draghi... che era obiettivamente importante mi sembra che abbia raccolto 5.000/6.000 adesioni.
Arrivare a 40.000 sarà difficile ma se volete ci proviamo basta usare gli strumenti FREE su internet. Poi ci dobbiamo fidare dei contenuti
Procedo ?
Surfer
8 aprile 2021 alle ore 16:08@ Aligh Haller
Renzie è il burattino/passacarte del sistema mondiale.
Ed è privo di etica, in senso religioso si direbbe senza anima.
Quindi sarebbe opportuno anche da parte nostra, contrastarlo e sputtanarlo politicamente con vigore e in via continuativa (come ai vecchi tempi).
Purtroppo prevedo una sua risalita futura nei consensi e questo lo dobbiamo evitare ad ogni costo.
Contropropaganda contro Renzie, sin da ora!!!
Cristina S.
8 aprile 2021 alle ore 16:11Buongiorno a tutti, che tristezza leggere questo post...... ed ancor di più i commenti!!! Qui c'è chi si straccia le vesti per restare duri e puri e poi invece di inca....arci lasciamo che lo strumento di base creato per avere una democrazia diretta sia fatto fuori??!!!! Io non riconosco più questo Movimento. Chi scrive quotidianamente e ripetutamente continua a buttarla in caciara, chi cerca di fare un ragionamento serio sembra che parli un'altra lingua... e viene solo deriso dai soliti "commentatori". Non mi capacito di come si possa essere arrivati a questa deriva. Beppe batti un colpo....non è che si usa Rousseau solo quando fa comodo!!! E poi cosa aspettiamo ad eleggere un nuovo capo politico? Se per ipotesi non si troverà un accordo, non si voterà più, verrà deciso tutto da 4 amici al bar?? Quindi diventeremo un partito..... che amarezza!!
Mr. Chiacchiera
8 aprile 2021 alle ore 16:20Bisogna chiedere un'assemblea straordinaria, lo possono fare benissimo gli iscritti, inutile meravigliarsi standosene con le mani in mano.
Antonio D.M. CARRARA
8 aprile 2021 alle ore 16:29Va be allora qualcuno spieghi come si può fare per chiederla
Mr. Chiacchiera
8 aprile 2021 alle ore 16:49Ce lo spiegherà la Sabatini
SANDRO MARRONE
8 aprile 2021 alle ore 17:13Cristina S. - Non hai ancora capito? A Grillo hanno ordinato di sciogliere il M5S, perché un movimento che in 5 anni è passato dal 25% al 33% rischiava di mettere fuori gioco i vecchi partiti e quelli che, tramite loro, hanno sempre fatto il bello e il cattivo tempo con l'Italia.
Grillo non garantisce più niente e nessuno, garantisce solo chi gli da gli ordini e che vuole tenere l'Italia sotto il suo tallone.
massimo consoli
8 aprile 2021 alle ore 16:33https://m.youtube.com/watch?v=O9Is0k4ZlPQ
CalzolaioSperimantale-W5S
8 aprile 2021 alle ore 16:40Ho donato qualche giorno fa 50€ all'associazione Rousseau... e subito dopo l'annuncio... che oggi vediamo sulla prima pagina della Piattaforma Rousseau e sul Blog delle Stelle.
Se avessi di più vi darei di più ragazzi!
Se vincessi il Superenalotto... il mio 6 lo donerei al 50% alla Piattaforma Rousseau.
La Piattaforma è importantissima!
Se i portavoce in Parlamento... che non stanno restituendo il dovuto per il bene della Collettività e alla Piattaforma Rousseau per la sua gestione ed implementazione... continueranno a non versare il dovuto... mi sembra giusto e ovvio agire nei loro confronti per ottenere i 500.000 euro non versati e promessi fin dall'inizio.
Per quanto mi riguarda non mi rappresentano più già da un bel pezzo!... Io credo in chi rispetta la parola data!... Non in chi dice una cosa e poi ne fa una completamente diversa.
Avete comunque il mio sostegno.
Ed anche il sostegno di tantissimi altri Cittadini Italiani "iscritti e non iscritti" che credono all'Onestà... alla Parola Data... nella Riconoscenza anche verso chi si è speso in prima persona per un Sogno che oggi Noi Tutti portiamo avanti a testa alta.
Parlo di Gianroberto Casaleggio.
Ricordo indelebile alla memoria... le immagini del suo funerale... le lacrime col Cuore di Ale Di Battista... e quelle che versai insieme a lui anch'io da casa mia quel giorno.
Non ho mai conosciuto di persona Gianroberto... e nessuno di voi... ma questo è anche il Mio Sogno!... Andate aVanti a Testa Alta!...
Anche nei confronti di chi... assaporando il "Potere"... ha iniziato a fare quel che voleva... infischiandosene di Rousseau... della Base... del Ricambio interno dei portavoce in Parlamento... e quindi dei 2 mandati... e di tutto il resto compreso dei Cittadini!
È tempo di decisioni.
Andate avanti!
Un Abbraccio Davide...
Giovanni ,Russo
8 aprile 2021 alle ore 16:44Guerre dì religione...... alla fine non è che l’aver soppiantato i mullah con vescovi e cardinali ci abbia cambiato la vita.
SANDRO MARRONE
8 aprile 2021 alle ore 17:06Poiché il Garante (garante di cosa?) e i suoi fedelissimi, Di Maio in testa, alla faccia della democrazia hanno deciso di testa loro senza interpellare gli iscritti di "rifondare" il Movimento facendone una costola del PD (il partito di Bibbiano, ricordate?) una decisione drastica Rousseau la deve prendere per forza.
Per quanto mi riguarda il M5S è i suoi iscritti, non è né Beppe Grillo né i suoi tirapiedi poltronari. E poiché gli iscritti si organizzano e si esprimono tramite Rousseau, nelle condizioni date, il M5S è Rousseau.
Ma per essere completo Rousseau DEVE DARSI LA STRUTTURA ORGANIZZATIVA DI UN PARTITO *DEMOCRATICO*. Diverso quindi dalla monocrazia voluta dal Garante per avere le mani libere e farne ciò che vuole, come ha dimostrato di fare.
La mia proposta è quindi questa: Rousseau indica una votazione con la quale si chiede agli iscritti di esprimersi su questa iniziativa: "vuoi che Rousseau diventi un partito politico autonomo che raccolga e promuova i valori e i principi originari del Movimento 5 Stelle, rifiutando l'iniziativa del Garante di stabilire una alleanza organica col Partito democratico?".
Se, come spero, la maggioranza degli iscritti rispondesse SI, al dittatore Grillo rimarrebbe in mano un guscio vuoto e noi potremmo continuare le nostra battaglie, assieme ai parlamentari puniti per non aver obbedito al reggente eterno. Che ne pensate?
Mr. Chiacchiera
8 aprile 2021 alle ore 17:20Rousseau ci deve mettere in condizione di esercitare la democrazia diretta e pertecipata,
Quindi visto che siamo in tanti a volerla,
Vogliamo esercitare il nostro sacrosanto diritto
Come espressamente detto nello statuto,
In modalità online tipo referendum vogliamo chiedere l'assemblea straordinaria, al presidente del comitato di garanzia visto che gli altri organi (capo politico) del M5S sono inattivi.
NOI VOGLIAMO DECIDERE.
Mr. Chiacchiera
8 aprile 2021 alle ore 17:30Il comitato di garanzia, sovraintende alla applicazione dello statuto....
Mr. Chiacchiera
8 aprile 2021 alle ore 17:34Non possiamo continuare a stare come dei sequestrati in casa!
Vi rendete conto o non vi rendete conto!
Mr. Chiacchiera
8 aprile 2021 alle ore 17:45Quindi 2 soluzioni possibili per ottenere l'assemblea straordinaria,
1 a gentile concessione della presidenza comitato di garanzia,
2 direttamente, senza gentile concessione, con la richiesta di un terzo degli iscritti.
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
8 aprile 2021 alle ore 17:30La diatriba oramai avviatasi a vie legali, si potrebbe ricucire mettendo alla prova la mia visione e proposta ferma da oramai 7 anni.
Mi spiego:
Se riusciamo a far votare tutti i cittadini italiani, magari dando l'accesso alla piattaforma Rousseau, con una ente certificatore, (spid ed altri ) avremo che, molti cittadini italiani, di tutti i partiti voteranno in massa, e se opportunamente pubblicizzato, si raggiungeranno sicuramente, elevati standard di partecipazione, anche per la gran parte dei cittadini Mossi dalla novità, in questo modo, sarà possibile anche collaudare la MIA strategia di marketing vecchia di sette anni fa, e cioè di allargare la partecipazione al bene comune, a tutti! indipendentemente dal partito di appartenenza. Tra l'altro questo come sapete corrisponde alla filosofia del M5⭐.
Personalmente lo sto dicendo da sette anni, ma nessuno mi ascolta.
Oltretutto per avere la prova indiscutibile della mia visione basterà -
Magari democraticamente - apporre sul voto principale- si potrebbe anche mettere un opzione secondaria, e cioè chiedendo al cittadino dopo aver votato.
Sei tendenzialmente di centro, sinistra o di Destra?
Mi gioco la mia reputazione manageriale, che se facciamo così, alle prossime elezioni prendiamo minimo il 60% dei voti, garantito dal sottoscritto.
La questione tra Casaleggio e M5⭐ va inserita nel contesto, con un metodo dettato dalla tecnica del training, si invitano i cittadini italiani per sapere della democrazia partecipativa diretta, ma al contempo si chiede il senso di marcia, tra i due contendenti alla gestione politica del movimento.
Poi c'è da dire che se allarghiamo la Base elettorale le donazioni aumentano pari percentuale quindi i soldi arrivano agliosa 💯🇮🇹🙏🤞
massimo consoli
8 aprile 2021 alle ore 17:38https://m.youtube.com/watch?v=zJ0SodlViZo
Frank Folck
8 aprile 2021 alle ore 17:45Bene, ci si accinge, ognuno per quel che gli aggrada(e come alcuni hanno iniziato a fare), a festeggiare la sua vittoria di Pirro.
Debbo dire che dal marzo 2018 sperai molto che la dea bendata ci avrebbe messo una pezza ... Se per questo la speranza era pure due per la verità...Di pezze.
Ma debbo anche riconoscere che con cazzari verdi e pinocchietti toscani, anche lei, benchè bendata, ha dovuto battere in ritirata(e di corsa, pena la scomunica)e nulla ha potuto fare.
Poi ci siamo tutti noi con ste cinque stelle tatuate in fronte con tutte le nostre fantasie e abbiamo contribuito a dare un'immagine circense ed il gioco è fatto(come dice Travaglio, come si fa male da solo il M5S...nessuno al mondo).
Allora...Siamo/siete arrivati alla resa dei conti...E daltronde le cose vanno sempre così.
Sotto certi aspetti invidio l'elettorato di destra che anche se glielo buttassero in culo di brutto, voterebbe sempre e comunque i loro beniamini...(Sempre pensato che i "maci maci muscoli e distintivo" sono degli omosessuali repressi).
Daltronde noi siamo "gli intelligenti" del popolo italiano...Pertanto siamo convinti che come la pensiamo noi (ogni singolo cazzo d'individuo)nessun altro nell'Universo...Uno vale uno e tutti valgono nessuno...Ma va va...Mai pensato che questa fosse semplice vanità moltiplicata per X?
Bene, anche quella punta di romanticismo che mi teneva qui a difesa di ste pagine virtuali e di alcune persone che meriterebbero di essere avvisate con chi stanno colloquiando, penso sia realmente conclusa.
Di assistere alle stronzate da qui verso il futuro proprio me lo risparmio.
Non mi curo degli altri partiti e alleanze dove stanno agli stracci da decenni...Figuriamoci per un Mov. nato gagliardo con principi filosofici e basta.
La realtà, questa sconosciuta, 'n ce ne frega 'n cazzo a noi. Mica semo scemi noi ...
Bene, buon festeggiamento della personale vittoria pirresca e tante belle cose ^_^
Frank Folck
8 aprile 2021 alle ore 18:08Ci avrebbe messo una pezza .... Ci avesse messo una pezza ...
Ma che cacchio d'errore ...
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 aprile 2021 alle ore 18:27Frank carissimo è vero che non sempre,anzi quasi mai ,il figlio di un medico sia capace e bravo come il padre?
Che il figlio di un avvocato sia meglio del padre?
Che ilo figlioi di un cantante sia meglio di suo padre?
Che il figlio di un attore sia meglio di chi lo ha generato?
Tutto sommato questi figli vivono dell'immagine che i loro padri hanno lasciato! o sbaglio?
Frank Folck
8 aprile 2021 alle ore 19:33Orè ... So un po tardo ma non arrivo a capire chi sono i figli e chi il padre ... ????
Ciao, il fraticello m'ha mannato a dì che dar freddo dell'eremo nun je viè gnente da dì ...
Un abbraccio ... ^_^ ...
B.E.O
8 aprile 2021 alle ore 20:11Orè , la storia ci passa due personaggi che hanno superato il padre ( uno nell’ arte e uno nelle bugie) Raffaello Sanzio e Pinocchio... ! E solamente nella mitologia
D supera G .. Davide supera Golia, nella realtà D avide non potrà mai
superare G ianroberto! Se è quello che intendevi. Ciao
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 aprile 2021 alle ore 20:48@Frank... vedi che Ottaviano a capito al volo!
Ciao a entrambi...aspettiamo gli eventi,siamo all'oscuro di quello che xstanno facendo... "A BOCCE FERME" sono solito dire. ^.^
Roberto B
8 aprile 2021 alle ore 22:24Eddai non siate cosi etero-depressi.
Il movimento e/o il suo futuro ci consegneranno un Partito come altri leggermente migliore.
Un po' girato a sinistra tanto quanto basta a prendere voti Verdi/PD e non troppo per non perdere voti del mondo benestante ma nauseato dal PD e irritato dalla destra.
Con questo mix di buonsenso, perbenismo e moderazione non sono previste rivoluzioni.
Sono una politica moderata, compassata che dovrebbe migliorare di alcuni punti %
Insomma staremo meglio ma sarà una noia mortale
maria derienzo
8 aprile 2021 alle ore 17:58È l'avvio della procedura, stragiudiziale, di recupero del credito vantato dall'Associazione Rousseau nei confronti del m5s, con tanto di perentorio al 22 aprile 2021.
Dopodiché, alla scadenza del termine dato dal creditore per l'adempimento dell'obbligazione, si avvia la causa civile davanti al Tribunale oppure le parti scelgono un Arbitro per dirimere la questione.
Come mai si è arrivati a questo punto?
Non certamente per impossibilità sopravvenuta del debitore, il m5s.il quale, come distoglie parte delle retribuzioni per sostenere iniziative di pubblico interesse così avrebbe dovuto fare in primis per mantenere la propria piattaforma.
Invece da un anno il m5s non ha più onorato il pagamento del contributo all'associazione Rousseau.
Non credo per deficenze dell'associazione Rousseau.
Quando si vuole che un proprio collaboratore smetta di lavorare per l'azienda gli si toglie l'erba da sotto i piedi.
Rousseau è stata una semplice piattaforma oppure ha fatto politica in proprio?
A me la storia ricorda quella di un capro espiatorio.
Frank Folck
8 aprile 2021 alle ore 18:05La vecchia diatriba fra pubblico e privato no è?
Quando ti affidi ad un'azienda ente privata devi saper onorare gli impegni, altrimenti il privato (che investe soldi suoi) ti chiede ciò che gli spetta.
Debbo dire, comunque, che in fatti di danaro ... L'abbiamo sempre presa troppo alla garibaldina ...
E Garibaldi, fra tante cose giuste, non è che esce così bene di fronte alla Storia, non credi?
Un nuovo soggetto politico prova ad applicare le sue filosofie ... Però deve anche essere capace di adattarle alla realtà mutevole che avanza col tempo (dove alcune idee vengono escluse a vantaggio di una sopravvivenza necessaria, non tanto per se ma per l'intero popolo italiano ...).
Ecco, a fronte di filosofie encomiabili non abbiamo avuto il coraggio anche di retrocedere su alcuni concetti estremamente futuribili ma scarsamente aderenti alla presente situazione.
Avessimo preso in considerazione che siamo tutti italiani, forse delle pezze decenti sarebbero state messe ...
Ma è risaputo ... Noi saimo i mejo fighi der bigoncio ... Mica 'tagliani !!!
E mo tenemose la nomina e pijamosela nter secchio va ...
Ciao stai bene ... ^_^ ...
maria derienzo
8 aprile 2021 alle ore 18:11Buonasera Franck
sono amareggiata quanto te, ma sarei ipocrita se non dico che me lo aspettavo. Come hai ben detto: siamo italiani. Ti pare che poteva funzionare un movimento organizzato sulla democrazia diretta? Forse nel mondo dei Sogni.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 aprile 2021 alle ore 18:21Ciao Frank.....salutami il fraticello che sarà incazzato come una bestia!
mimmo r.
8 aprile 2021 alle ore 19:10Hl problema è che tutti facevano politica in proprio (tranne i coerenti espulsi), propagando d.d. dal basso e gestendo il potere dall'alto .... il diavolo fa' le pentole ma non i COPERCHI: adesso la faccia non c'è la mette nessuno e neanche i soldi !!. Il sogno è finito .... non sono più iscritto e sono ritornato al Totò-pensiero: VOTATE Antonio La Trippa !!.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 aprile 2021 alle ore 18:19Anche oggi 487 deceduti....evvai avanti tutta per la poltrona del Copasir...pezzi di m....
A che numero di morti dobbiamo arrivare perchè il vaccino abbia immunizzato il mondo intero?
Si chiuderanno i confini nazionali,regionali,provinciali e comunali?
Chi verrà dall'estero?
Nessuno!
Quindi il Turismo?
I ristoranti?
Gli spettacoli?
Gli artisti?
Le piscine?
Le Palestre ?
I campionati Italiani?
Le olimpiadi?
I Mondiali?
Sarà tutto locale?
L'UE chiusa nel suo guscio pandemico!
Le guerre non avranno più senso!
Le armi e i costruttori di Pace finiti!
Gli esportatori di Democrazia non avranno ragione di essere....perchè saranno più i morti che i vivi da sfruttare!
Siamo il 1° paese europeo con il maggior numero di decessi!
Antonio D.M. CARRARA
8 aprile 2021 alle ore 18:27Bisognava vaccinare subito le persone anziane che sono quelle che muoiono ,ma ormai centinaia di morti al giorno è solo un numero a arte i loro parenti o amici .Figliolo è un Generale ,ma dell'esercito italiano.
gian giul
8 aprile 2021 alle ore 18:29Ho incominciato a storcere il naso tempo fa, quando sono venuto a sapere che alcuni parlamentari non onoravano l'impegno verbale e scritto di versare un contributo a Rousseau.
Le perplessità aumentavano vedendo che tanti morosi continuavano a farla franca: cioè pagassero o non pagassero in pratica non cambiava niente.
Allora mi sono fermato. Mi ci vuole poco per mettermi sul chi vive se qualcuno mi sta facendo fesso.
Come era possibile che il partito dell'ONESTA', giustamente urlata a destra e a manca e che aveva trovato tanti seguaci proprio per questa sacrosanta caratteristica ovunque invocata, come era possibile, dicevo, che non prenda misure immediate per ristabilire la correttezza?
Eppure era possibile.
Ma non bastava: questa gravissima mancanza veniva poco rimproverata dagli elettori: tranne rare eccezioni, si tirava avanti come se nulla fosse; insomma c'era molta indifferenza. Meglio curare di conquistare il potere piuttosto che mantenere fede alle caratteristiche sbandierate agli elettori.
Quindi questa palese mancanza di ONESTA' è stata ignorata dal Movimento ma ,quello che fa più male, anche dai suoi simpatizzanti.
Ne deduco che l'ONESTA' non è una caratteristica intrinseca del movimento ma una etichetta/specchio per le allodole (nel nostro caso i merli/cittadini). Insomma, le ragioni di OPPORTUNITA' prevalgono su quelle di ONESTA'. Per me bisognava dirlo prima...
Allora smettiamo la maschera, buttiamoci nella melma della politica degli altri e giochiamo sporco con tutti, imbrogliando anche..
Roberto B
8 aprile 2021 alle ore 22:08gian giul ... insomma... se non fossimo superiori a queste cose ti direi che la tentazione ci sarebbe.
in effetti a volere fare i puri e poi fregarsene... passi subito dalla parte del peggiore.
Lasciando spazio ai tuoi competitor che possono banalmente generalizzare e dire che manco 300 euro al mese puoi dare alla piattaforma che ti ha permesso di star seduto li.
Impariamo dagli errori Prossimo giro di selezione... anticipare 300 Euro x 36 mesi di mandato cosi vediamo chi è pulito chi meno.
hlvs
8 aprile 2021 alle ore 18:45Dalla caduta del secondo governo Conte qualcuno si è montato la testa e ci ha portato tutti alla deriva. Dovevamo ultimare gli Sati Generali con la nomina di un direttivo anzichè il capo politico, questo perchè Di Battista andava tenuto sotto controllo. Ma neppure questo andava bene, ci volevano le espulsioni con la scusa della votazione pilotata su rosseau, dico pilotata perchè la sera prima tutti collegati su zoom a convincere i meet up a votare si, non si era visto neppure nella prima repubblica. Ma noi siamo qua ad aspettare che i nostri valori e i nostri principi rimangano nelle nostre stelle, ancora splendono. Io non voglio rinunciare al mio sogno, non voglio rinunciare al mio simbolo e al manifesto controvento, non voglio rinunciare a mesi di lavoro che gli attivisti hanno fatto con gli stati generali, non voglio rinunciare alla libertà, quella di essere me stessa perchè sennò creo una corrente. E le correnti non vanno bene. Lo ha detto Conte. Come ha detto Nicola Morra io il movimento l'ho dentro, è nel sangue. Casaleggio ci ha indicato la strada e la seguiremo!
Josef Piras
8 aprile 2021 alle ore 19:18Al di là dei torti e delle ragioni, spero che le liti interne, in un modo o nell'altro, si risolvano in fretta.
Potremmo trovarci nella brutta situazione di chiederci, fra uno o due anni: "ma cosa stavamo facendo, mentre 'nome_cognome' aboliva x, introduceva y, utilizzava i soldi del PNRR per fare z?"
Risposta: "eravamo impegnati in una guerra civile fra un'associazione privata e degli ex parlamentari"
Eh già, ubi maior...
Antonio D.M. CARRARA
8 aprile 2021 alle ore 19:46E allora perché non votiamo subito per eleggere lo staff collegiale come deciso alla fine degli stati generali.
B.E.O
8 aprile 2021 alle ore 19:58Quando si risolvono le liti Interne?? 4 giorni e dovrebbero risolversi...
Subito dopo che Di Battista avrà parlato..
Josef Piras
8 aprile 2021 alle ore 20:18Gentile Antonio,
Sono pienamente d'accordo con Lei.
Caro Ottaviano,
Speriamo! Purtroppo non è nelle nostre mani. Mi dispiace solamente la totale assenza di trasparenza e comunicazione all'interno del fu Movimento. L'Associazione Rousseau vuole chiudere tutto? Bene, lo dica! Grillo e Conte vogliono un potere decisionale al di sopra della democrazia diretta? Bene, lo dicano! Gli "onorevoli" vogliono fare i politici in carriera e non intendono pagare? Idem. Ognuno parli chiaro e vada per la propria strada, se proprio non si riesce a fare squadra.
È questo nascondersi dietro a frasi fatte e questa telenovela infinita che mi irritano.
B.E.O
8 aprile 2021 alle ore 20:42Esattamente Josef! Da fastidio questo tenerci sulle braci, questo snervante passare un po’ di ossigeno poco a poco, con il contagocce! Ed è ancora più snervante sapere che loro ( tutte e due le parti) sanno già tutto, sanno i prossimi passi da compiere e sanno già anche il finale! Solamente noi poveri cogli... dobbiamo attendere.. elemosinare qualche notizia che neanche ti passano!!
Mi sto convincendo che probabilmente la carne dei cogli.... è merce rara e soprattutto preziosa a fin di numeri ( non più di ideali) e quindi nessuno vuole esporsi più di tanto con ste benedette verità!!! In questo momento siamo la corda nel mezzo, e ci stanno tirando, uno da una parte e l’altro dall’altra!!
Roberto B
8 aprile 2021 alle ore 22:05Josef && colleghi
per spiazzare tutti basterebbe fare un qualsiasi BLOG identico a questo (costo = 0) e salutare tutti. Tanto il 90% delle cose che diciamo NON ha attinenza al post di partenza e anche se scrivi non ti fila nessuno.
Si decide di mettere giornalmente degli argomenti con un moderatore e si continua la discussione.
Poi se migliora si torna qui ... se peggiora si va in quell'altro... insomma selezione naturale.
Rob
B.E.O
8 aprile 2021 alle ore 22:13Concediamogli l’onore delle armi!! È più di un anno che balliamo, qualche giorno ancora non fa ne troppa rabbia e neanche troppa rassegnazione
E poi io sono talmente curioso di sentire cosa e come si organizzerà Conte, Grillo, Di Battista i ministri.... voglio proprio vedere cosa dicono.. se lo dicono..
maria s., ancona
8 aprile 2021 alle ore 22:21Antonio, non si può fare perché gli Stati Generali si sono fatti ignorando il conflitto di fondo, oppure pensando che fosse redimibile: il conflitto vero è politico tra M5S e Rousseau/Davide. Poiché quest'ultimo detiene la proprietà (ereditata) della piattaforma (invece donata da Gianroberto al M5S), ed è cofondatore con Di Maio dello statuto 2017, nei tre anni ad oggi del suo ingresso (ereditato) nel M5S e sua inqualificabile gestione degli strumenti indispensabili al sostegno politico e di unità della comunità 5stelle, ha fatto il contrario, a tutto vantaggio della sua personale Casaleggio volontà politica, orientata allo sviluppo tecnologico planetario divinizzato, collocato al disopra della realtà fisica, distruttivo e separante il corpo dello stesso M5S. Una contesa per il potere a chi decide cosa è e di chi è il M5S. Poiché Rousseau viene identificata (di pancia) come mezzo per esserci e contare da parte degli iscritti, ecco il talismano di Davide, la trappola superstiziosa per consolidare e affermare il suo esclusivo potere. In tutto questo, l'uso e l'abuso di Gianroberto mitizzato grida vendetta, degli iscritti non ti dico e degli stessi parlamentari che devono solo finanziare e ubbidire al manuale, la dice lunga sulla coerenza/essenza politica di chi sventola la proprietà della DD ma non la rispetta e non fa nulla per renderne condivisibili i risultati, il contrario. Se il "medium è il messaggio" (McLuhan ), il medium Rousseau identificato con il M5S e in uso ad iscritti, elettori ed eletti, ha fallito. Nessuna possibilità di pacificazione. La corda si è rotta. Da qui separazione e ricostruzione.
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
8 aprile 2021 alle ore 19:32Conte intelligentemente ha anche detto che non bisogna mai essere radicati e legati, le situazioni si evolvono come tutti Noi e le cose intorno a noi.
Voler procedere con i paraocchi e deleterio.
Devono fare un passo indietro entrambi.
Del resto la divisione del movimento cinque stelle ne è l'esempio e eclatante.
Dobbiamo aprire a tutti gli epurati, allargare la Base elettorale le donazioni
Casaleggio associati è un servizio, già e troppo se è privato, la missione Resta, ma il garante saranno i cittadini italiani e nessuno altri, così facendo aumentano pari percentuale i versamenti, i voti, i competenti e non i cavalcapopolo, peggio ancora i portaborse e Yes Man quindi i soldi arrivano agliosa se aumentiamo il consenso dell'arco parlamentare ( non dei partiti bensì dei cittadini italiani tutti, non ci interessano le ideologie partitiche, io dire ci interessano i competenti) 💯🇮🇹🙏🤞
Matteo Ghiazza
8 aprile 2021 alle ore 20:35Carissimo Casaleggio,
può darsi che tu abbia delle ragioni sulla questione economica. Ma il problema è un altro: tu hai creduto di poter dire la tua sulle politiche del Movimento per diritto ereditario. Come se il figlio di Beppe volesse prendere parte alle decisioni del Movimento. Farebbe ridere vero? Anche le tue pretese sono ridicole. Tu gestisci una piattaforma che serve al M5S per promuovere le sue attività, per sondare gli iscritti eccetera. Tra l'altro gestita anche male (io ero iscritto dall'inizio, a un certo punto avete ristrutturato la piattaforma e io ho dovuto ri-iscrivermi come se fossi arrivato in quel momento).
Fatti da parte, fai i conti i bene e lascia che il Movimento vada avanti per la sua nuova strada. Non fare come quei bambini antipatici che se ne vanno portandosi via il pallone, il Movimento 5 Stelle a già un bel pò di gatte da pelare, non remare contro.
Matteo
maria derienzo
8 aprile 2021 alle ore 21:00Succede spesso che chi mette le corna attribuisca il tradimento al coniuge.
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
8 aprile 2021 alle ore 20:37Fatemi venire alla Sede organizzo io la campagna di comunicazione per riprenderci i nostri cittadini, il mal tolto, dagki altri partiti.
Così come ce li hanno rubati così ce li riprendiamo tutti, non ci dimentichiamo che erano tutti delle bravissima persone incensurati, a partire da Alessandro Di Battista fini a l'utimo ( io 😀) .
Ci riprendiamo i nostri fratelli e sorelle, avete profanato la Fede di San Francesco, il giorno della nascita di San Francesco d'Assisi, tutto Avete profanato, avete rinnegato Gian Roberto Casaleggio, avete rinnegato i valori del M5⭐. Non sto scherzando! Lo so già cosa state pensando, in malafede, pensate chi io sia un pazzo! Ma voi siete degli stolti! Poiché siete in malafede.
Voi governisti avete abbandonato la via della verità, ipocriti e venduti come i camerieri dei banchieri, incappucciati della finanza, mettete da parte il vostro orgoglio e l'ego che vi rende ciechi e sordi, fate un atto di umiltà, tornate indietro sui vostri passi, chiedere scusa agli epurati, anche voi della piattaforma Rousseau, chidete scusa agli epurati, è un atto di forza il perdono, non è affatto un atto di debolezze.
Dovete, dobbiamo amarci come fratelli tutti, dobbano guardarci negli occhi e capire chi siamo, lo ha detto Giuseppe Conte ed io lo ribadisco con l'aggiunta di guardarsi anche intorno a noi.
Cosa vuol dire guardarsi negli occhi?
Ve lo faccio dire da Sant'Agostino, per la parte spirituale dell'anima umana:
https://youtu.be/1C5CyNY0IP8
Cosa vuole dire guardarsi intorno a noi? Vedere la misera e lo sfruttamento delle persone da parte della finanza internazionale speculativa, le banche private centrali internazionali, Ve lo faccio spiegare da un genio del terzo millennio, un grande giurista, umanista
Monetarista e filosofo Giacinto Auriti:
https://youtu.be/hzEcvyV6nKM
Poi vi faccio anche rinsavire le vostre menti decotte e sedotte da potere.
Vi siete fatti corrompere la mente e l'anima. Continua...
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
8 aprile 2021 alle ore 20:44Dovete tutti Fare penitenza e cambiarvi voi nello spirito nell'anima, ma anche nella mente umana bella raggionamento nell'intelletto che avete messo al servizio di chi è più in alto di voi,
Il buio contro la luce.
La malafede contro la Fede
La disonestà contro l'onestà
La menzogna contro la verità
Avete smarrito la coscienza
https://youtu.be/Os-o3ECw5jo
ggiaret
8 aprile 2021 alle ore 20:38io in passato ho più volte contribuito con piccole donazioni. Ora il M5S sta facendo molte cose opposte a quelle sulle quali avevo espresso il mio voto. Non ho alcuna intenzione di sostenere alcunché finché non ci sarà chiarezza. Se ne avete diritto fatevi pagare perché chi non mantiene gli impegni non merita comprensione.
massimo consoli
8 aprile 2021 alle ore 20:52giusto di prendere delle decisioni,guardando il passato per capire meglio gli sbagli e il punto debole....
Non serve a niente secondo me di criticare il movimento dove non poteva fare molto di più,non dimentichiamo che grazie al movimento oggi abbiamo delle riforme importanti che migliorano un po’ il futuro.
Deve migliorare l’informazione non si può continuare con i media da tifo che abbiamo in Italia.
La vera identità del movimento per me è di fare politica per il bene comune,di questo il movimento comunque ha sempre dimostrato di essere stato fedele agli impegni presi con le sue promesse....
Non è abbastanza di essere solo puri e duri nella politica italiana purtroppo ci vuole molta diplomazia e strategia.
massimo consoli
8 aprile 2021 alle ore 21:03dobbiamo chiederci i punti deboli che abbiamo nel nostro paese.
Credo che non è una novità,guardando il sistema corrotto e marcio (criminalità organizzata) che abbiamo nel nostro paese....
Fondamentale di cambiare anche le regole dentro il governo,la legge elettorale,non esiste che si può cambiare partito mentre si governa....
Basta con questa furbizia che da anni ci impedisce di fare un sistema giusto a favore del popolo.
massimo consoli
8 aprile 2021 alle ore 21:10la democrazia diretta per me significa di sentire la voce del popolo e di creare dei soluzioni valide fatti dai esperti (competenza ).....
Gianmarco Miroddi
8 aprile 2021 alle ore 22:21Se a voi sembra normale che sul "blog delle stelle", ex "blog di Beppe Grillo", unico organo informativo del MOVIMENTO 5 STELLE di cui si detengono le chiavi in esclusiva, senza alcun modo per controllare ciò che gli amministratori fanno (motivo per cui sono stati MULTATI), si mandino ultimatum allo stesso movimento politico e la replica debba avvenire altrove...forse non vi siete accorti chi è ostaggio di chi o forse semplicemente NON VOLETE VEDERE.
Poi ci stupiamo se bisogna mettere gli avvocati di mezzo e l'organizzazione politica, ripeto POLITICA, viene pure biasimata per questo...follia.
Ma qalcuno che si domandi PERCHÉ i portavoce non hanno voluto pagare ed invece sono DISPOSTISSIMI a parità di valori statutari (ribaditi dallo stesso Conte) a pagare allo stesso modo qualcun altro che ci dia una piattaforma di democrazia diretta? Esiste oppure no?
Per questa azienda PRIVATA si dovevano buttare fuori tutti e sticazzi della maggioranza di governo e dell'interesse PUBBLICO...sempre piú follia.
Le evidenze che sono state poste davanti ai miei occhi sono TROPPE e onestamente non ce la faccio a vedere tutta questa pantomima ipocrita in nome della "correttezza", quest'ultima infatti non può essere richiesta quando non si è agito nel suo rispetto.
In ogni caso, questo è un ultimatum irricevibile visto che mostra chiaramente che non esiste volontà di mediare, da ultimo, a conferma di ciò, l'uscita di Sabatini "Conte non è iscritto e non ha ruolo nel movimento e con lui non c'è trattativa" che ridere...dite che se non pagano non si vota però se non possiamo votare non lo possiamo "investire" del potere per "trattare" con voi, ennesimo no-sense di gente totalmente ubriaca di questo MISERO POTERE, come quello dei "gate keeper"...sarebbe da ridere se non riguardasse anche il MIO SOGNO.
Altro che soldi... andateli a chiedere sul mercato, VENDENDO il MIGLIOR SERVIZIO, al MIGLIOR PREZZO se siete capaci, come é giusto che sia.
Josef Piras
8 aprile 2021 alle ore 22:55Caro Gianmarco.
Hai sollevato molti punti "dolenti". L'idea (probabilmente sbagliata) che mi sono fatto è la seguente:
"Se a voi sembra normale che sul “blog delle stelle”, ex “blog di Beppe Grillo” ... si mandino ultimatum allo stesso movimento politico e la replica debba avvenire altrove"
Il dominio è di proprietà di Casaleggio. Nessun problema se Casaleggio e Grillo (+ "vertici") vanno d'accordo. In caso di conflitto però è prevedibile che il blog si schieri dalla parte del proprietario (per quanto, per ora, continua a pubblicare anche altri esponenti del fu Movimento).
"Poi ci stupiamo se bisogna mettere gli avvocati di mezzo e l’organizzazione politica, ripeto POLITICA, viene pure biasimata per questo…follia."
È comprensibile che un creditore cerchi di recuperare la somma che gli spetta, nel modo che ritiene più opportuno. Ovviamente la legittimità di questa richiesta dovrà essere stabilita nelle sedi competenti. Certo, una rendicontazione più dettagliata delle spese dell'Associazione potrebbe dirimere eventuali dubbi sull'impiego delle risorse economiche rivendicate.
"Ma qalcuno che si domandi PERCHÉ i portavoce ... sono DISPOSTISSIMI ... a pagare allo stesso modo qualcun altro che ci dia una piattaforma di democrazia diretta? Esiste oppure no?"
Secondo me potrebbe trattarsi di tattica: quando la leadership è contesa ognuno per sé (e soldi per tutti). Gli "insolventi" sono attesa di sapere se i propri versamenti favoriranno una società ormai "estranea" e nel frattempo si coprono "le spalle" screditando Rousseau.
Per me tutte le parti in gioco che hanno un qualche potere decisionale sono colpevoli di non voler mediare. Da questo punto di vista, schierarsi vuol dire assecondare la divisione del fu Movimento e in questo momento storico dovrebbe essere l'ultimo dei nostri problemi.
Gianmarco Miroddi
9 aprile 2021 alle ore 00:07Caro Josef,
dici correttamente quando sostieni che il nodo debba essere sciolto "nelle sedi competenti".
Ma con ordine:
"Il dominio è di proprietà di Casaleggio."
Non esattamente, non é di sua proprietà personale ma intestato a lui in quanto presidente di "Associazione Rousseau" che amministra a sua volta il "blog delle stelle" e non il "blog Rousseau" quindi no, non lo ritengo normale che in caso di controversie si "usi" questo canale, dovrebbe essere campo "neutro" in quanto oggetto della contesa e se si sconfina lo si fa in palese conflitto di interessi.
"continua a pubblicare anche altri esponenti del fu Movimento" e ci mancherebbe, ma non al riguardo del contendere e quindi o tutti o nessuno, se "può" solo una campana é evidente che si sta usando la propria posizione dominante.
"È comprensibile che un creditore cerchi di recuperare la somma che gli spetta"
Perché ci siano un "creditore" ed un "debitore" ci deve essere un contratto ufficiale che stabilisca anche i termini di RECESSO per entrambi, inoltre due associazioni NO-PROFIT (Ass. Rousseau e Ass. MoVimento 5 stelle) non possono formalizzare alcun COMPENSO perché altrimenti si dovrebbero pagare LE TASSE e ciò non é contemplato per questo genere di persone giuridiche. Chi pretende il denaro? Casaleggio Associati. Da chi? da Associazione Rousseau, come spiegato dall'ing Tufillaro molto bene, ma allora per interposta persona C. A. chiede soldi ad Ass. M5S senza contratto? E quindi senza fattura?
"una rendicontazione più dettagliata delle spese dell’Associazione potrebbe dirimere eventuali dubbi sull’impiego delle risorse economiche rivendicate"
E qui casca l'asino: i famosi e inamovibili 450k su cosa sono calcolati? Su fatture per prestazioni effettivamente già erogate? NO! Sono i soldi che AVREBBERO dovuto versare con la cifra FORFETTARIA di 300 euro (senza possibilità di recesso) i parlamentari inadempienti.
Gianmarco Miroddi
9 aprile 2021 alle ore 00:08Non c'è nessuna connessione col servizio e, anzi, come ci é stato spiegato, con 20k l'anno, altri gestori di servizi che potrebbero mettere in piedi qualcosa di simile, ti farebbero pure il caffè per questa cifra. Il che significa che con 450k potremmo avere 22 ANNI DI SERVIZIO!!! Voglio vederli a portare le fatture!! Ti assicuro che non usciranno MAI perché la loro richiesta é basata su altro ovvero sull'accordo informale che contiene la cifra "forfettaria".
"Gli “insolventi” sono attesa di sapere se i propri versamenti favoriranno una società ormai “estranea” e nel frattempo si coprono “le spalle” screditando Rousseau"
Occhio che qui chi ha cantato per primo é quello che mette le mani avanti...non sono sicuro di chi stia screditando chi. Tu stesso li hai chiamati "insolventi" ma c'è chi li chiama in maniera ben più grave e lo fa esprimendo un GIUDIZIO di parte, fomentato da tutta una serie di iniziative prese in questi mesi proprio qui sul "blog delle stelle" che dovrebbe essere la CASA del Movimento.
Ti rendi conto che il movimento é stato sfrattato ed é homeless?
"Tutte le parti in gioco sono colpevoli di non voler mediare" per mediare io cedo un po' e tu pure, altrimenti si chiama resa incondizionata, non mediazione. Ti sembra che l'ultimatum sia conciliare? O resa o niente?
Quale poteva essere la soluzione? Se davvero si voleva mediare? Ti porto le fatture ed i costi realmente sostenuti e qualora le somme versate dagli altri parlamentari (si parla sempre di quello che manca ma su tirendiconto.it mica c'è scritto quanto invece é STATO GIÀ DATO che é anche DI PIÙ di quanto richiesto) non bastassero si procederebbe al saldo (attraverso la nuova persona giuridica MoVimento 5 stelle dotata di cassa, statuto e tesoriere)...questo sarebbe stato corretto...ed invece? Invece NO. Per i motivi di cui sopra.
Gianmarco Miroddi
9 aprile 2021 alle ore 00:08Per me tutto ciò é portato avanti per coprire lacune ed inadempienze con un bel polverone.
Questo il MIO pensiero...con tutto il rispetto per te amico mio.
Josef Piras
9 aprile 2021 alle ore 00:17Caro Gianmarco,
Io sono d'accordo, non credo tuttavia che gli "insolventi" siano spinti da "nobili motivi".
La soluzione?
Una piattaforma concorrente (Locke? Robespierre? Fate voi). La competizione, da sempre riduce "magicamente" i costi e migliora il servizio... In attesa che la piattaforma migliore diventi patrimonio pubblico (mio sogno).
Gianmarco Miroddi
9 aprile 2021 alle ore 00:25"Io sono d’accordo, non credo tuttavia che gli “insolventi” siano spinti da “nobili motivi”."
Mai sostenuto con certezza il contrario...mi piacerebbe che per tutti ci fosse il beneficio del dubbio e a valle si possa distinguere tra chi é un attivista "magnasghei" 🙂 e chi no...tutto qui...
"In attesa che la piattaforma migliore diventi patrimonio pubblico (mio sogno)." Questo sogno lo condividiamo...
Ps:Robespierre eviterei, Locke pure 😂😂😂
Roberto B
8 aprile 2021 alle ore 22:40Buonasera, se vogliamo chiedere una assemblea straordinaria (casomai facendo posticipare la data ultima del 22 aprile) potremmo usare questo:
https://www.change.org/
Il testo potrebbe essere:
Caro Iscritto al Movimento Cinque Stelle, abbiamo la necessità di richiedere una assemblea straordinaria.
Perché tale strumento sia attivato, serve necessariamente il consenso di almeno il 30% degli aventi diritto (117.135) ovvero 35.140 conferme.
Ti chiediamo di firmare la petizione così da permetterci di attivare l'assemblea e decidere aspetti importanti quali:
- Gestione del Sito Rousseau
- Garanzie per gli Iscritti al Movimento
- ....
Vi chiedo di aiutarmi a scrivere meglio il testo... ci sono fior fior di laureati in materie umanistiche che possono darmi aiuto. Viviana in primis
Grazie Roberto
ps. ovvio che possono entrare troll... a votare.. amen
Roberto B
8 aprile 2021 alle ore 22:51Ho fatto una bozza... messa qui perché altrimenti non si può vedere
https://www.corrierecinquestelle.it/bozza_petizione.html
B.E.O
8 aprile 2021 alle ore 23:06L’iniziativa è buona, mio sentito personale credo che sia tardi, troppo tardi , già deciso tutto. Non penso cmq che anche se fosse stata presa prima questa iniziativa sarebbe stata accolta!! Non hanno mai, mai risposto!! Anche alle domande più semplici, a consigli o iniziative per migliorare!
Lui, loro ci hanno appena detto.. la ditta è mia e la gestisco io, come voglio io!! Mi sembra strano che Di Battista aderisca a quel progetto, l’unica spiegazione possibile è che sia talmente risentito e arrabbiato con qualcuno dei nostri.. allora si tutto è possibile
Roberto B
8 aprile 2021 alle ore 23:39OK ma allora prima del 22.4 si fa una votazione speciale almeno per decidere qualcosa prima che la piattaforma vada KO altrimenti gli iscritti dovranno re-iscriversi alla nuova piattaforma (Italiapiù2050??)
Di solito non scrivo parolacce ma mi sembra una situazione proprio di cacca.
Come la giri la giri siamo intrappolati ... proprio noi che dovremmo essere "er mejo" della politica stiamo facendo scaramucce interne ...
ci fossero almeno i troll e i duri e puri a replicare.. almeno ci sarebbe un minimo di adrenalina e di movimento blogghettaro
Mi sa che oggi anche loro hanno pietà di noi.
La peggior cosa non è essere insultato.
E' essere ignorato.
Mokj
8 aprile 2021 alle ore 23:41Con riluttanza ma mi pronuncio, sì Ottaviano credo sia tardi, credo che i giochi siano stati decisi da tempo, lo scrivo con molto dispiacere, ancor maggiormente perché un po' fessi ci hanno fatto!! L'ingenuità dei più, in questo blog che hanno partecipato attivamente, è stata offesa, ancor più perché chi crede sinceramente in qualcosa e viene tradito, farà ancora più fatica a credere che ci potrà essere ancora qualcuno che possa aiutare sinceramente e disinteressatamente questo paese!! Ho cercato di credere in questi giorni in una possibilità di conciliazione tra le parti, il brutto è che loro hanno giocato con noi ed è stato proprio un gioco sporco!! Tanti post con Casaleggio per intenerirci, sapendo bene che gioco stavano facendo.. non voglio crederlo!! Perché i portavoce non hanno più supportato Rousseau ad un certo punto? Lo vorrei proprio sapere!! Ed un motivo a questo punto c'è!! Che comportamento infido se fosse vero ciò che sto scrivendo? Noi che abbiamo creduto fortemente in qualcosa, sperato ed invece eravamo degli sciocchi! Spero davvero di sbagliare e di aver scritto un commento idiota!! Abbi dubbi sempre però!!
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 00:00Ok, sarà tardi ma se partiamo adesso con la petizione e facciamo almeno un tentativo possiamo almeno andare al tavolo della trattativa (sto scherzando.. ma faccio sul serio) con un minimo di numeri.
Certo che se degli aventi diritto al voto portiamo a casa 1000 Like... allora siamo già belli che morti indipendentemente dalla evoluzione futura.
Dai forza datemi un OK al testo sul Corriere... cosi pubblico e poi metto qui il link e potete diffonderlo
Rob
p.s siamo dei Leoni indomabili... non dei Leoni da tastiera !!!! Ci potranno fermare solo con i dardi narcotizzanti... :-)
Josef Piras
9 aprile 2021 alle ore 00:04Ciao Roberto, ho mandato una bozza via mail... Qui è scomodo.
Mokj
9 aprile 2021 alle ore 00:10Roberto perché tu pensi ti ascolteranno? Io no assolutamente!! Mi spiace disilluderti ma se tu pensi che una petizione fatta da iscritti che valgono meno del 2 di picche, possa ottenere un qualsiasi riscontro, beato te!! io non credo minimamente possa accadere!! Grazie comunque per le tue iniziative e il tuo grande impegno, sei una persona molto in gamba ma lo sai bene. Spero di sbagliarmi, spero che tutto si possa ricucire, che qualche mente intelligente si svegli e capisca lo scempio che stanno facendo!! io non credo più a nulla però!! E lo dico con la morte nel cuore!!
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 00:14Il testo di Josef è ottimo. Si vede che è un artista al 1000%%
Io lo manderei in "produzione"... poi faccio articoletto e poi come va va..
Josef Piras
9 aprile 2021 alle ore 00:23Grazie Roberto,
come sempre troppo gentile!
Coraggio e avanti tutta. Se non altro spero che serva a dare un segnale ai vertici!
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 00:26Mokj se la vita ti da limoni. ... fai limonate.
oggi è il 9 aprile... al 22 aprile c'è tempo per fare tutto e il contrario di tutto
Se poi non dovessimo fare i numeri... vuol dire che non siamo più gli attivisti
Diciamo che oltre alla cerchia disperata dei presenti... a "contro tutto" pari a 30 Like almeno a 100 ci arriviamo ...
Che ti devo dire.
Mi sento meglio a provarci che a crogiolarmi nella incavolatura.
tutto qui
ROBH
Mokj
9 aprile 2021 alle ore 00:32Va bene Roberto, da parte mia ti appoggerò, perché sei tu e josef pure!! personalmente non ho la minima idea di come si possa indire una petizione, fate vobis!!
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
8 aprile 2021 alle ore 22:52Interessante i confronti
Riflessione sul discorso di Giuseppe Conte per il nuovo che avanza a noi 5⭐:
https://www.facebook.com/GiuseppeConte64/videos/246371660495943/
GiànRoberto Casaleggio:
https://youtu.be/tUE9J4BA_BE
L'ultima lettera:
https://youtu.be/lpY69EwLf18
Beppe Grillo:
https://youtu.be/374suxDkHEc
https://youtu.be/B7ez4sZd2cI
Ho voluto fare uno spaccato di tre forze che si devono poter convivere.
Dobbiamo smetterla di dividerci, Union.
La parole chiave, la parola d'ordine per tutti i cittadini.
stefano tufillaro
8 aprile 2021 alle ore 23:24Buongiorno,
secondo me non si arriverà ad un accordo, e sarà un bagno di sangue.
Casaleggio ha in mano poche 'pezze' per chiedere alla fine cosa se non solo soldi ?
Le altre parti, sono più di una, non hanno la proprietà del sito (proprietà non rappresentanza).
Per passare blog e rousseau da rousseau a Conte o altri ci vogliono atti formali e lì democrazia diretta, iscritti contano nulla.
Poi c'è la responsabilità civile e penale del passaggio dello storico, che significa prendersi in carico pendenze, richieste danni e soprattutto conservare per almeno dieci anni tutto l'archivio che è già stato 'ritoccato' nel primo passaggio, operazione ai limiti del legale, cosa su cui il Garante a messo in guardia tra le righe e la sanzione di 50K.
La sanzione chi la paga?
Poi c'è la piccola cosa, che la tanto declamata "democrazia diretta" equivale alla corazzata di p.villaggio, quando viene simboleggiata dalla votazione online.
La democrazia diretta sono i consigli di fabbrica, i kibbutz israeliani, i soviet iniziali, i comitati di zona vietnamiti che per loro natura sono limitati dallo specifico e non possono avere valenze 'nazionali'. Là si vota e si decide uno di fronte all'altro, si propaga il risultato, si controllano gli effetti, si corregge e si riparte.
Poi si può vincere o perdere, tutto alla luce del sole.
[...]
stefano tufillaro
8 aprile 2021 alle ore 23:38Chi garantisce che nell'archivio database qualcosa non abbia opportunamente modificato i risultati, qualsiasi siano ?
Nessuno può farlo perchè i database sono chiamati "engines" cioè motori proprio perchè sono autonomi non dipendono da un controllo esecutivo.
Posso inserire un miliardo di volte no "e" dopo un solo "si" nel medesimo: quell'uno farà scomparire il miliardo.
Un qualunque amministratore di database (DBA) ride se legge il verbale del notaio che certifica che su un foglio ha letto che c'era scritto il risultato e quello certifica la votazione.
Per verificare l'effettivo succedersi degli eventi non basterebbe una settimana su 80.000 transazioni
Conte è avvocato con conoscenze Costituzionali.
Ma vogliamo che non conosca a menadito tutti gli atti?
Ma davvero vogliamo credere che da lui in poi per decidere la localizzazione delle testate nucleari americani lo chiederà a noi ?
A chi urla, a chi si inventa strategie marketing, a chi cade dal pero ?
Perchè Grillo ha registrato cinque (5) siti dove il 5 (movimento5stelle) viene sostituito dalla parola cinque (movimentocinquestelle) ?
Perchè non aveva un cazzo da fare ?
it, org, info, com ,net come primo livello.
Piccolo particolare: siamo ora quasi al 9 Aprile e al 30 deve essere consegnata la versione definitiva del Recovery Plan per avere almeno una parte del 203 miliardi famosi.
Chi qui dentro ha letto la bozza cioè le 498 pagine ?
Io sono alla 32 forse in dieci giorni l'ho letta e siamo al 19, poi la dovrei discutere in commissione, parlamento, correggerla, fare a botte (ma quando?), "do ut des", riscriverla farla votare e consegnarla alla commissione UE (che ovviamente nel frattempo non sa un cazzo!).
Secondo voi come finisce ?
se mi verrà tempo inserirò qui alcune perle.
Lì si decide il futuro di 60 milioni di italiani (di dx o di sx?) per i prossimi 5 anni.
Qui cosa si decide ?
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Josef Piras
8 aprile 2021 alle ore 23:41"Chi qui dentro ha letto la bozza cioè le 498 pagine ?"
:)
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
8 aprile 2021 alle ore 23:44I debiti arretrati si fa un pacchetto totale tra arretrati e multe, insoluti, etc etc comprese le pendenze legali, , queste ultime si impacchettano in un premio assicurativo da aggiungere al totale, e chiedendo un prestito bancario ventennale, con un importo frazionabile da aggiungere alla nuova gestione crediti e debiti della nuova entità piattaforma xy.
Circa la democrazia partecipativa mi sembra che Conte sia stato chiaro, sarà continuata e perfezionata sui territori , è questa una strategia vincente, poiché il mix distribuzione è strategico per vincere assieme alle sedi digitali web. Poi cmq le soluzioni si trovano
Roberto B
8 aprile 2021 alle ore 23:57Josef Piras - 8 Aprile 2021 alle 23:41
“Chi qui dentro ha letto la bozza cioè le 498 pagine ?”🙂
Oggi in una riunione ho fatto vedere il nostro lavoro ad due colleghi che mi consideravano un "tranqui".... sono rimasti a bocca aperta solo a vedere il PDF ...
W il M5S... fai e fai sapere !!!!
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
8 aprile 2021 alle ore 23:57Ho fatto un calcolo approssimativo, sono circa 3000 € al Mese da pagare in venti anni, una bazzecola per le tasche dei partecipanti al corso pagamenti iscritti o militanti o Chi caxxo volete
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 00:00Comunque bisogna vedere il bilancio della Casaleggio associati, per vedere se ci Sono già oneri finanziari in essere debito e ammortamenti già contratti
Josef Piras
9 aprile 2021 alle ore 00:05"W il M5S… fai e fai sapere !!!!"
Prossima puntata del pnrr a breve ;)
Mokj
8 aprile 2021 alle ore 23:55I giochi di potere sono a tutti i livelli e dove meno te lo aspetti!! Altro che sogno sgretolato!! 😢😢😢
stefano tufillaro
8 aprile 2021 alle ore 23:56Dal rp di m.draghi pag 25 di 498
Obiettivi:L'obiettivo dell'investimento è lo sviluppo di un'infrastruttura affidabile, sicura, efficiente sotto il profilo
energetico ed economicamente sostenibile per ospitare i sistemi e i dati della pubblica amministrazione, consentendo una
nuova logica di fornitura di servizi pubblici e di dati che ciinvecchiano sulla base del paradigma del cloud computing. La
nuova infrastruttura aumenterà l'autonomia tecnologica del paese e contribuirà alla GAIA — X del cloud europeo gettando
le basi per potenziali obiettivi di interoperabilità tra il cloud di Stato italiano e le nubi di altri Stati membri dell'UE o di altri
enti pubblici. Inoltre, la razionalizzazionedell'infrastruttura digitale esistente genererà notevoli risparmi in termini di costi
di manutenzione e aggiornamento nei primi 3-4 anni. In effetti, una volta pienamente operativa, si stima che consentirà di
ridurre tali costi del 4050 % circa
Si perchè il cloud è quando si sta in Italia e diventa nubi quando si va negli altri stati.
4050% di riduzione dei costi significa che diventiamo tutti miliardari.
Le non interruzioni tra parole sono originale, per ora ne ho contano duemila in 32 pagine.
Questo è il testo del governo italiano che sarebbe ereditato dal governo Conte!
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Josef Piras
9 aprile 2021 alle ore 00:02Lasci perdere la forma... È un lazzaretto: parole mozze, storpie, "itanglesi", frasi che si perdono nel Nirvana dei margini come ecolalie futuriste...
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 00:05Dai Stefano si tratta del 40- 50 % non fare il furbetto, lo sai bene che il Cloud ha dei vantaggi.
Poi è stato scritto da WIKIPEDIA lo so.
Per il resto qui :
https://corrierecinquestelle.wordpress.com/2021/04/09/il-blog-delle-stelle-e-rousseau-cosa-succedera-il-22-aprile-2021/
il "mio" BLOG prima che il 22.4 ci si trovi con il cl___tto per terra tutti quanti.
Dammi una dritta. il Blog di la si può fare con il layout di qua ?
Rob
Gianmarco Miroddi
9 aprile 2021 alle ore 00:26"Supercazzoloso" direi....se la crusca consente...
stefano tufillaro
9 aprile 2021 alle ore 00:13Dal rp di m.draghi pag 32 di 498
Popolazione bersaglio:I principali beneficiari dell'investimento saranno i cittadini, che beneficeranno di servizi pubblici
digitali potenziati basati sul paradigma del cloud. Inoltre, l'investimento migliorerà anche il funzionamento degli AP.Infine,
la prima linea d'azione del cloud sosterrà direttamente anche le imprese private, in particolare le start-up innovative e le
PMI.
bersaglio ?
sarebbe target nell'originale?
Ma poco poco questo è un documento scritto in inglese e tradotto "ar volo" in itagljiano ?
No per ora lo hanno scritto solo due volte (pag.32).
Ecco perchè per 500 volte AP diventano PA e PA diventano AP.
Amministrazione Pubblica , Pubblica Amministrazione.
A meno che bersaglio sia proprio italiano, allora si che dobbiamo temere.
d'altronde
Sfide:Lo sviluppo di una nuova rete di centri di dati cloud consentirà il trattamento di grandi quantità di dati per la fornitura
di servizi alle imprese e ai citizens.
qui come stiamo messi
Come evidenziato dal parametro di riferimento per l'eGovernment 2018, elaborato dalla Commissione europea,
l'Italia è caratterizzata da un basso livello di precisione e da un livello medio-basso di digitalizzazione. Pertanto,
l'Italia fa parte dello scenario eGov non consolidato, uno scenario in cui i paesi non sfruttano appieno le opportunità
offerte dalle TIC.L'Italia è caratterizzata dal livello di Penetrazione più basso in Europa: solo il 19 % delle persone
che presentano moduli ufficiali alle autorità amministrative ha utilizzato moduli online.
Meno male che ce so' i moduli!
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Gianmarco Miroddi
9 aprile 2021 alle ore 00:31Beh una volta, col modulo in carta formato A4, a conclusione della pratica, ci potevi fare un aeroplanino per colpire bersagli. Adesso il bersaglio del modulo sei TU...pauuuuura
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 00:28Ragazze, Ragazzi... è andata:
https://www.change.org/p/movimento-cinque-stelle-beppe-grillo-davide-casaleggio-assemblea-straordinaria-movimento-cinque-stelle/share_for_starters?just_created=true
Per piacere votate subito in modo tale che dopo 5 votazioni il link sia di pubblico dominio.
Domani poi aggiungo qualcosa lato Corriere.
Grazie a Josef per il grande supporto morale e materiale.
W il M5S. Come si dice per ridere... "fate girare"... :-)
Gianmarco Miroddi
9 aprile 2021 alle ore 00:40Fatto...consiglio...io lo andrei a piazzare nelle pagine fb dei portavoce...purtroppo io non ce l'ho e non lo posso fare ma Rob tu so che ci sei...ti ho visto sotto Aresta...
PS: non hai mai smesso di giocare di sfondamento, proprio come un giocatore di football 💪😜
Mokj
9 aprile 2021 alle ore 00:43Fatto!! E speriamo bene!! Grazie ragazzi per la tenacia!! Sembrate i vecchi pentastellati doc tenaci e combattivi come non mai!!😬 Notte!!
Josef Piras
9 aprile 2021 alle ore 00:58Firmato!
Grazie a tutti e soprattutto a Roberto per l'iniziativa.
giovanni2
9 aprile 2021 alle ore 01:17pero' non si capisce se si vota per casaleggio o conte (praticamente le due fazioni in gioco).
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 01:21Si vota per fare l assemblea.
Poi vediamo.
Io però vedo solo 3 forme ed una è la mia ...
:)
Mokj
9 aprile 2021 alle ore 01:31Effettivamente!! Dovrebbero essere almeno 6.. boh!! Ho firmato 2 volte per sicurezza!! 😬
G. Mazz.
9 aprile 2021 alle ore 06:06Firmato nell'interesse del Movimento. G. Mazz.
Maria Paola
9 aprile 2021 alle ore 08:30fatto. Invierei anche mail a tutti i portavoce che non hanno rispettato il patto, chiedendo loro la motivazione della loro scelta, sono portavoce, ed a chi li ha eletti, devono spiegare le loro motivazioni.
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 08:40Grazie, scusate, provate a verificare che il voto vada a buon fine. Io vedo solo 5 casi (ed uno è il mio)
Ce ne vole a farne 60.000 :-)
Josef Piras
9 aprile 2021 alle ore 08:57Ciao Roberto,
La lista delle firme talvolta ci mette un po' per aggiornarsi. Comunque dopo il voto mi è spuntata la schermata "hai firmato questa petizione", quindi immagino che sia andato a buon fine.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
9 aprile 2021 alle ore 09:48Fatto robi,ma non mi è arrivata nessuna mail 3° step!
Non sono iscritto su feisbuc,sarà per quello?
stefano tufillaro
9 aprile 2021 alle ore 00:51Robé sei troppo forte!
Ma josef te frega,
clone del layout ?
se po fa.
Domani chiedo a Maurizio, mò sta a dormì.
Ci sarebbe un'altra strada per stoppare i contendenti.
Ma chi ci dice che non siano già alla causa ?
si potrebbe registrare un blog col nome paraculo tipo
ilblogdellecinquestelle,it
servono al massimo 50 euro e si ha il sito pronto dopo cinque minuti.
cominciamo a scrivere a più non posso, un solo argomento tipo
"dove va il movimento"
io credo che in un giorno facciamo tanto rumore che pure se i giochi sono fatti magari si fermano.
Ho firmato pure se sono un portoghese
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 01:46A GiànRoberto amava l'amore un imperativo categorico, amava gli artisti l'arte la musica e la natura....
Ed a proposito di artisti ... c'è anche Napoleone che cerca la gloria
https://youtu.be/CfXcVjrT4eI
giovanni2
9 aprile 2021 alle ore 02:14secondo me non e' una questione di soldi. e' che nel m5s attualmente ci sono due anime che non potranno mai andare d'accordo.
non basta volere combattere qualcosa per essere simili. casomai c'e' chi combatte per volere piu' democrazia (fino ad arrivare alla dd), chi invece per il contrario, cioe' per un solo uomo al comando, l'uomo della provvidenza etcetc.
basta vedere i punti di riferimento sociale e politico che hanno le due anime del m5s. c'e' chi apprezza l'europa e le sue democrazie che non hanno pari nel mondo, chi invece apprezza putin, trump, il sovranismo e tutto quello che c'e' attorno. i primi non hanno le loro radici politiche in un particolare partito o movimento, avendo sempre solo appoggiato il "meglio" che in quel momento c'era. gli altri invece hanno radici forti, ideologie marcate, dure, unilaterali, di estrema destra o sinistra (per la sinistra e' piu corretto parlare di stalinismo, non di estrema sinistra) che fossero.
inutile nascondersi dietro un dito, si e' riconoscibilissimi e uno fa la palla al piede dell'altro.
quindi per me non c'e' storia. si faccia un altro sito e questo lo si lasci ai duri e puri.
non c'e' possibilita' di trovare una quadra, ci saranno solo guai avendo a che fare con certi tipi di strutturati mentali. e infatti i guai del m5s, quelli devastanti, arrivano sempre da li'. i nemici esterni contano molto su questa categoria di 5stelle per vanificare il movimento. i danni al m5s li hanno provocati sempre trovando la sponda in questo tipo di persone, tanto che molto spesso sembrano infiltrati.
i problemi dell'italia sono talmente pacchiani che inquadrarli e' roba da ragazzi. cosi' e' relativamente semplice (non facile) trovare le soluzioni. ma avendo all'interno del movimento chi fa solo cagnaio e sposta costantemente il bersaglio nel nulla, il rischio di diventare ininfluenti ci sara' sempre con questi qui'.
bastyancontrario
9 aprile 2021 alle ore 07:03Putin e Trump, sono stati eletti dai loro popoli.
Oppure, vuoi nominarli tu?
isocrate
9 aprile 2021 alle ore 07:07sono d'accordo sul fatto che il movimento abbia due o tre anime, ma forse la sua forza è stata proprio quella di tenerle insieme... o no? ma non sono d'accordo sull'idea di lasciare il sito ai duri e puri, cioè a quelli che ragionano ancora con le idee del XX secolo; che se ne fanno della democrazia diretta? a noi invece serve e dobbiamo difenderla, magari versando qualche euro per ripianare i debiti della piattaforma; si parla di 400.000 euro su oltre centomila iscritti; grillini, ancora uno sforzo se volete essere liberi!
Surfer
9 aprile 2021 alle ore 03:06Mi ripeto, poichè senza Strategia affondiamo.
Il primo è il nemico, l'avversario senza etica.
Alessandro invece deve ritornare a illuminare il nostro spirito Rivoluzionario, non si tratta di nostalgia: questa è Politica.
NEMICO PER NOI, MA SEMPRE UN PERICOLO PER TUTTI: Renzie.
LA NOSTRA SALVEZZA, ORA E COME DOVEVA ESSERE ALLORA: Alessandro Di Battista.
maria derienzo
9 aprile 2021 alle ore 07:55Alessandro diceva che va fatto ciò che è bene e non ciò che conviene.
Sarà d'accordo a scendere in campo contro i governisti e contro Grillo?
Avanti con Rousseau
9 aprile 2021 alle ore 06:27Cari attivisti. Se anche voi pensate che Rousseau ed il Movimento non debbano prendere strade diverse, vi invitiamo a supportare questa pagina: https://www.facebook.com/AvantiConRousseau/
E a firmare la nostra petizione: https://t.co/yc14QmqY3s
Pantomima Rossa
9 aprile 2021 alle ore 07:17Non tutti. Ms molti portavoce non si sono rivelati all'altezza delle aspettative. Infami!
Dovranno restituire tutto ciò che hanno percepito indebitamente fino all'ultimo centesimo.
massimo consoli
9 aprile 2021 alle ore 07:39https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/04/08/m5s-lultimatum-di-rousseau-saldare-i-debiti-o-faremo-un-percorso-diverso-il-movimento-verso-la-creazione-di-una-nuova-piattaforma/6159385/
Giusto di trovare un accordo,i patti servono per rispettarli.
Si sapeva dal principio,bisogna essere leale
B.E.O
9 aprile 2021 alle ore 07:50Chiedo scusa a tutti, ieri durante la discussione mi sono addormentato, non è per disinteresse che ho troncato! Cmq ho già letto tutti i vostri commenti stamattina. Non vogliatemene, non sono troppo caldo sull’argomento perché non so come ma mi sono convinto che tutto sia già stato deciso. Che tra Davide e Golia ( wGolia questa volta) sta spadroneggiando Davide ( e Alessandro).
E neanche con tutte le firme del mondo in casa loro non ci si entra ( a meno che si cambi idea su tante cose). Mi fa specie che ancora lascino postare i portavoce ( cugini) e anche commenti tipo questo che proprio amichevoli non sono!! La spiegazione forse sta che io ( e voi) siamo stati presi per il culo ( e non poco) quindi il contentino del lasciar sfogare ci sta tutto, e loro combattono per l’ultimo sacco di farina ( strana sensazione sentirsi sacco). E anche avere l’ultimatum. Nel vostro celato modo di fare chiarezza io vedo molto torbido. E quindi cerco io di essere chiaro con voi russeau, io non sto pagando, non sto aiutando per il momento, non per taccagneria o altro. Solo per chiarezza.
Per qualche giorno sarò in zone con poca o niente copertura di rete. Nel caso, per non perdere i contatti, si sa mai cosa può succedere lascio un indirizzo e mail per gli amici. ottavianobe @ Yahoo. com
Ciao a tutti
Mokj
9 aprile 2021 alle ore 08:07Ciao Ottaviano, sconcerto sicuramente è il nostro sentimento ora.. non ci sono molte cose da dire comunque, solo attendere... certo assistere ad un situazione simile è assurdo!! Vabbè più che tanto non si può fare perché come dici tu ed anche come penso io i giochi sono stati fatti già!! un abbraccio grande.. occhi aperti sempre👀!! ci si sente.. 💝
Josef Piras
9 aprile 2021 alle ore 08:13Caro Ottaviano,
Tanto più è importante rivendicare un ruolo per l""assemblea", per la base. Se ci vedono poco partecipi, i vertici si sentiranno legittimati a fare come meglio (peggio) credono.
maria derienzo
9 aprile 2021 alle ore 08:13Ciao, buon lavoro, qui si celia, si pensa di fermare una crepa alla diga con un dito, una firma, una esortazione.. ci vogliono risorse economiche certe per mantenere una piattaforma che cura settori della formazione dei futuri candidati, rapporti con la ricerca innovativa...
Josef Piras
9 aprile 2021 alle ore 08:55Gentile Maria,
Noi ci proviamo. Si può continuare a piangere sul blog (per quanto ancora?) e dire che nessuno ha capito niente, oppure cercare di fare qualcosa, qualsiasi cosa: sarà utile? Sarà inutile? Non importa, ci si prova lo stesso. Inutile dire che nessuno di noi ha 500.000 Euro da donare (più altri fondi per mantenere l'infrastruttura), questo lo sappiamo.
B.E.O
9 aprile 2021 alle ore 09:07Si, ci sente! Grazie a tutti. Un abbraccio!
Josef, sii sincero, quanti pensi che siamo? E soprattutto, anche se fossimo in tanti quanto pensi che ci ascoltano? Prima eravamo molti di più e non hanno mai ascoltato una virgola. Non voglio fare il pessimista e togliervi sogni, e neanche arrendermi, ma un conto è dire un conto è fare! Serve una grande struttura dietro, perché se non c’è l’hai poi svanisce tutto.
Non è che non ho fiducia, ma ultimamente prima di aprire o premere qualcosa ci penso due volte. Si, siamo tutti bravi, ci descriviamo tutti bravi...
ti dico una cosa, Migliaccio (?!.,!?) almeno lui ci ha messo la faccia... un indirizzo per promuovere quello che ha in testa. Giusto o sbagliato che sia si è esposto!
Noi qua ci affidiamo a un nome? È un nome o è un nick? È una persona seria o un perditempo? Penso che tanti pensino queste cose, ecco perché già solo nel partire si è già in salita.
Josef Piras
9 aprile 2021 alle ore 09:10Caro Ottaviano,
Io non mi vergogno di non riuscire a fare di più, ma mi vergognerei di non fare ciò che posso.
"Noi qua ci affidiamo a un nome? È un nome o è un nick? È una persona seria o un perditempo? Penso che tanti pensino queste cose, ecco perché già solo nel partire si è già in salita."
A chi ti riferisci? Io mi firmo sempre per intero (anche se il mio nome sembra un nick... :) )
Mokj
9 aprile 2021 alle ore 09:18Ottaviano scusa se ti chiedo, è corretto il tuo indirizzo email?
B.E.O
9 aprile 2021 alle ore 09:41Si indirizzo e mai è giusto. Va scritto tutto attaccato. Ciao a presto
Oppure framex60@ libero.it dovrebbe funzionare ancora.
Josef , niente contro di te, anzi!!!
Sul “ vergognarsi “ dovrebbero essere altri, non di sicuro tu!!
Sul nome.. volevo riprendere quello gia detto da altri, o c’hai una struttura alle spalle e allora puoi fare qualcosa, un nome anonimo, bravo che tu sia a scrivere, trovi ugualmente pochi follower. Ma non sono critiche a voi, sembra un po’ combattere contro i mulini..
Alighione Alighieri
9 aprile 2021 alle ore 07:51........" chi s'astiene da la lotta, è n' gran fijio de mignotta", se diceva 'na vorta: lasciateme capì solo da che parte sto......dateme tempo.....
(nota: stamatina , ho visto 'na maghina schiaccià n' povero piccione: dev'esse n' messaggio da l'Alto.........)
Mokj
9 aprile 2021 alle ore 08:01Ed io ho sognato il mio violino scollato, sono andata a guardare il significato dei sogni: dolore per una perdita, distacco affettivo.. credo sia proprio ciò che sto provando in questo momento.. dolore ed aggiungo, incredulità 😢
B.E.O
9 aprile 2021 alle ore 08:07Dateme tempo..... ... 👍
massimo consoli
9 aprile 2021 alle ore 07:53https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/04/08/erdogan-dittatore-la-turchia-convoca-lambasciatore-italiano-ad-ankara-dopo-le-parole-di-mario-draghi/6159864/
Non abbiamo bisogno di questo fanatismo,
essere con l’europa significa di adeguarsi ed accettare anche altri mentalità ed opinioni.
La turchia è molto lontano da questi parametri,ci vuole altri 200 anni per decidere se ververamente hanno cambiato mentalità..
maria derienzo
9 aprile 2021 alle ore 08:05Erdogan pensa di comandare dappertutto, minaccia, convoca, toglie sedie, bombarda i curdi, usa i migranti come missili, toglie diritti alle donne...
Ora, immaginiamo se lo avesse detto Conte ciò che ha detto Draghi, cioè che Erdy è un dittatore...
Si sarebbe scatenato l'inferno da parte dei media e dei partiti. Conte sarebbe stato apostrofato quale antidiplomatico senza cultura politica..
L'ha detto Draghi ... tutti zitti e buoni.
massimo consoli
9 aprile 2021 alle ore 08:14Esatto....
L’europa è un continente con tanti culture e mentalità diverse,bisogna sapere vivere insieme senza creare confusione,non c’è spazio per persone fanatiche....
Alighione Alighieri
9 aprile 2021 alle ore 08:16Beh, devo ammette che er Draghi, ha segnato n' punto a suo favore: nun è da tutti, da' der pezzo de mmerda a n' vero pezzo de mmerda: aspettamoce 'na reazzione, n'embargo , n'invasione de profughi, 'nsomma, cose turche.......(ma ffrontamolo, 'sto cojone, in tutte le sedi internazionali: non è possibile che l'ONU e la NATO (insomma, gli States), gli lascino fare quel che razzo vuole.....)
LIO
9 aprile 2021 alle ore 08:19MARIO DRAGHI con questa frase su ERDOGAN si è confermato un perfetto imbecille.
Che qui sul blog qualcuno dica che Erdogan è un dittatore, ci può stare. Sono opinioni. Ma che lo dica il nostro primo ministro è inaccettabile.
Con i rischi che ne conseguono.
Sono tornati i crociati e gli atlantici.
Proprio non ne avevamo bisogno.
Alighione Alighieri
9 aprile 2021 alle ore 08:21.....'sti Ottomani, so' pure fortunati, che se possono vaccinà otto pe' vorta......
Mokj
9 aprile 2021 alle ore 08:22Che gli abbiamo affibbiato ciò che merita è sacrosanto ma che sua stato un po'azzardato lo è pure!! Tu credi che ora l'Europa si coalizzerà con draghi? Ma anche no!! Vedremo.. dare ad un dittatore del dittatore, è darsi la zappa sui piedi!!
Alighione Alighieri
9 aprile 2021 alle ore 08:27....Lio, credo debba esistere un limite anche alla diplomazìa: credo anch'io che non sia stato opportuno, ma anche che ciò sia stato dettato da un profondo senso di disprezzo verso il dittatore turco, disprezzo che evidentemente Draghi non è riuscito a contenere pur con tutta l'esperienza diplomatica che certamente ha; credo che se tutti avessero il coraggio dirgli in faccia "sei un dittatore", probabilmente del signor Erdogan, ne farebbero presto a meno anche gli stessi Turchi......
maria derienzo
9 aprile 2021 alle ore 08:27LIO
Draghi se lo può permettere.
Figurati se uno abituato a misurare le parole anche per chiedere un caffè si lascia sfuggire per impulso una dichiarazione come quella fatta.
Draghi è un politico navigato.. mi ricorda Andretta, you remember?
maria derienzo
9 aprile 2021 alle ore 08:30LIO
volevo dire Andreotti, bisogna combattere pure con il signor correttore dei miei stivali..
LIO
9 aprile 2021 alle ore 08:37Informo comunque che Erdogan ha sventato un colpo di stato di Obama nel 2016, con tanto di appoggio dell'Europa. Dovrebbe bastare.
Adesso vedremo i leghisti osannare Draghi. Vedrete i titoli di Libero e il Giornale.
maria derienzo
9 aprile 2021 alle ore 12:39Chissà perché questi "colpi di Stato" di Obama sono falliti! Fallito in Turchia, fallito in Venezuela con il risultato che Erdogan e Mauro sono diventati più forti....solo Trump è stato rispettoso dei dittatori ..
mariaabate
9 aprile 2021 alle ore 08:16intervengo per chiarire e stoppare chi vuole mettere il cappello a proprio uso e consumo sulle due anime del Movimento. Le due anime sono quelle che hanno votato diversamente per le alleanze pre elettorali con i partiti e per l'appoggio al governo Draghi e che voterebbero diversamente sul limite dei due mandati . Non c'entrano per niente sovranismi , europa e tendenze destrorse. Io personalmente considero putin ed orban due dittatori ed ho sempre schifato la DX ed i fascisti, ma anche la sinistra del PD , così come pure penso sia improponibile un'Italia fuori dall'europa , ma allo stesso tempo mai voterei per un M5S nella stessa lista con il PD o qualsiasi altra faccia del partito unico dei ladri e mafiosi, ovvero tutti i partiti indistintamente . La divisione è tra chi non accetterà mai di mollare sui principi fondanti del Movimento e la D.D., non rinuncerà all'idea rivoluzionaria di assicurare agli italiani politici onesti, e tra chi invece è disposto a chiudere un'occhio sui passi indietro e di lato degli eletti e di grillo che da rivoluzionari estimatori della D.D. , da mai politici di professione , da mai leaders, da PD uguale a PD-L, da mai un uomo solo al comando, sono diventati governisti a tutti i costi anche quello di far diventare il Movimento un partito di CSX alleato con il PD che governa insiema a FI, IV e nosferatu draghila, così come sta succedendo, con un uomo solo al comando: conte.
Ed aggiungo che per adesso le due anime sono inconciliabili , di sicuro lo è la mia con i governisti a tutti i costi.
pietrocasula
9 aprile 2021 alle ore 09:23Fai bene mariaabate, giusto quel che scrivi, tutti contenti di essere o non essere, amen.
Josef Piras
9 aprile 2021 alle ore 09:36Verissimo!
Indiciamo un'assemblea e "riprendiamoci il Movimento"! Se dovesse subentrare un nuovo statuto non è detto che avremmo ancora gli strumenti per farlo.
https://www.change.org/p/movimento-cinque-stelle-beppe-grillo-davide-casaleggio-assemblea-straordinaria-movimento-cinque-stelle
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 09:44mariaabate buongiorno, il tuo "Manifesto della buona politica" non fa una piega.
Teoricamente la pensiamo tutti nello stesso modo. Vorremmo il massimo ma :
- molti non vogliono arretrare di un cm sui propri principi (e va bene così, mai autolimitarsi)
- molti, pensando a come fosse peggio il passato, sono disposti a tollerare alcuni limiti della nostra democrazia facendo un passo avanti alla volta (sperando sempre il passo sia in avanti)
Si tratta di decidere se "accontentarsi" con di un bicchiere mezzo pieno o essere intransigenti un quanto schifati e delusi e lottare per il massimo ogni volta
Io sono per Governare perché penso sia meglio esserci e cercare di rompere gli schemi vigliando sulle scelte dei portavoce consapevole di aver a che fare con essere umani (deboli, corruttibili, voltagabbana, avidi e purtroppo anche poco preparati).
Questa da un lato è una posizione molto scomoda perché devi avere il coraggio di chiedere il massimo prima di tutto al tuo interno (che deve dare l'esempio) e poi ad altri partiti (che tanto non ti filano) con il rischio di avere 2 delusioni. A chi hai dato fiducia in quanto non molto diverso da "altre soluzioni"
Esiste una alternativa.... la classica rivoluzione che non è nelle corde del mite italiano.
In questo caso la "diversità" è l'unica risorsa che ci tiene vivi.
buon proseguimento
walter
9 aprile 2021 alle ore 08:18Certo che dare del dittatore a un capo di stato estero votato dal popolo da parte di chi invece è stato nominato dal palazzo.....dopo aver deposto un presidente per bene democraticamente eletto, beh mi sembra veramente comico!
LIO
9 aprile 2021 alle ore 08:25Quelli che dicono che Erdogan è un dittatore, sono quelli che che dicono che l'Islam è terrorismo.
Zero cervello.
walter
9 aprile 2021 alle ore 08:35Ricordiamo anche che B. presidente del consiglio italiano fu testimone di nozze della figlia del sultano. Ora qui si scandalizzato tutti per la sedia vuota, ma B. Sempre P.d.C fece il cucu'a la Merkel e la fece aspettare minuti per i saluti durante una riunione dei capi di stato mentre era al telefono con Erdogan.
Alighione Alighieri
9 aprile 2021 alle ore 08:36...io, penso che se uno così, si spinge a fare affermazioni di questo genere, è solo perchè sa cose che noi non sappiamo.....
roberto pirozzi
9 aprile 2021 alle ore 08:37in tema di ridicoli ! peccato che le elezioni in russia siano truccate e gli oppositori vengono assassinati o scompaiono nel nulla!
https://it.wikipedia.org/wiki/Proteste_in_Russia_del_2011-2013
https://www.money.it/russia-putin-vittoria-regionali-ombra-brogli
https://europa.today.it/attualita/elezioni-russia-brogli-video-denuncia-putin.html
https://www.repubblica.it/esteri/2012/03/05/news/putin_opposizione_in_piazza_contro_brogli-30966055/
https://www.lastampa.it/topnews/primo-piano/2020/06/26/news/russia-tra-brogli-elettorali-e-la-bandiera-arcobaleno-che-sa-di-sfida-a-putin-1.39013634
maria derienzo
9 aprile 2021 alle ore 08:38Forse c'è un equivoco...
se in Italia ci fosse la Repubblica presidenziale e il 76% degli italiani votasse per Draghi, io dal giorno dopo direi che siamo in dittatura, democraticamente eletta ma pur sempre potere delegato all'uomo solo al comando, come Putin ed Erdogan.
Putin cambierà la Costituzione per governare fino al 2036. Se per voi questa è democrazia per me è dittatura.
Alighione Alighieri
9 aprile 2021 alle ore 08:39..principalmente, Conte, è stato deposto dai traditori de noantri, non dimenticarlo.
LIO
9 aprile 2021 alle ore 08:48Roberto Pirozzi.
A proposito di brogli.
Guarda un po' le elezioni americane Trump/Biden.
O vogliamo parlare di quelle italiane...
walter
9 aprile 2021 alle ore 08:57La democrazia vera non esiste in nessun paese al mondo, quando in uno stato si controlla l'informazione e non c'è pluralismo, la finanza, i servizi segreti la religione le mafie e massonerie, mi dite che caxxo di libertà è!!!
roberto pirozzi
9 aprile 2021 alle ore 09:02vogliamo negare che in russia i giornalisti e gli oppositori sono minacciati e rischiano la vita ? quanti ne sono scomparsi negli ultimi 20 anni ? Non c'è paragone ne con gli USA ne con altri paese EU dove i presidenti cambiano sempre , in russia sempre lo stesso da 20 anni !!
E adesso il dittatore putin si è fatto una legge ad personam per regnare fino al 2036 !!
se permettete ridicoli lo dico io !
https://www.wired.it/attualita/politica/2021/04/06/putin-legge-potere-2036/?refresh_ce=
smettiamola per favore , significherebbe negare l'evidenza .
walter
9 aprile 2021 alle ore 09:11Vogliamo parlare di Andreotti per 50 anni al governo e della storia italiana dagli anni 60 in poi? E tutti i segreti che si è portato nella tomba? Vogliamo parlare dei Kennedy??? Ripeto la democrazia vera non esiste!
bastyancontrario
9 aprile 2021 alle ore 09:14Putin, PUO' essere eletto fino al 2036. Se non viene eletto, se ne stà a casa.
'
bastyancontrario
9 aprile 2021 alle ore 09:21Walter, qui c'è ancora chi crede che Moro, lo abbiano ammazzato le Brigate Rosse, che la bomba a piazza Fontana, l'ha messa Valpreda, che Pinelli e morto per un Malore Attivo, che l'areo Italicus è caduto per disgrazia, che l'incendio della Moby Price, sia stato un incidente, che Falcone e Borsellino, sono stati ammazzati per iniziativa della Mafia.
'
roberto pirozzi
9 aprile 2021 alle ore 09:22davvero c'è qualcuno che pensa che i putin , Lukashenko , maduro, non verranno rieletti ? E che sono tre democrazie ?
vabbè vi lascio , pensavo di stare sul Blog del M5S e della D.D. , ma vedo che qui c'è anche gente che ama una sola D.
bastyancontrario
9 aprile 2021 alle ore 09:28Aereo Itavia, non Italicus. scusate
'
walter
9 aprile 2021 alle ore 09:37Bastyan, aggiungi anche Dalla Chiesa e la moglie, Ambrosoli, Pecorelli, P2, banda della magliana,Bologna ,pzza della loggia ,Ustica, rosa dei venti fallito golpe borghese, e tutto il resto perché non avrei lo spazio....
Mokj
9 aprile 2021 alle ore 10:39Maria, un dittatore totalitario, solitamente impone determinate condizioni di vita e soprattutto restrizioni di ogni sorta... Certo che se in uno stato fatte le elezioni, la vittoria andasse al 75% ad un solo candidato ci sarebbe da pensare fortemente, in qualche broglio elettorale!! Però si può anche immaginare un capo di stato, votato da una maggioranza schiacciante che possa governare il proprio paese con massima democrazia ed apertura.. o forse no?😬😬😬 I sogni li possiamo fare ancora..
maria derienzo
9 aprile 2021 alle ore 12:09Mokj
io mi preoccuperei se l'Italia, diventata repubblica Presidenziale come vuole la destra, eleggere con l'80% il Presidente.
Se oggi io e te possiamo ancora liberamente scrivere ciò che ci pare sul Blog lo dobbiamo alla nostra democrazia parlamentare.
bastyancontrario
9 aprile 2021 alle ore 08:49importante, è che siano Atlantici.
bastyancontrario
9 aprile 2021 alle ore 09:07L' Isis, si impadronisce dei pozzi di petrolio in Siria. Non se lo bevono, ma lo vendono a Erdogan; il di lui figlio, lo vende a noi atlantici.
Eppure, Putin è un dittatore.
Giorgio Masari
9 aprile 2021 alle ore 10:41Putin il grande amico di Berlusconi?
Mokj
9 aprile 2021 alle ore 09:08Green, sostenibilità, resilienza, transizione ecologica sono parole rassicuranti sempre più spesso pronunciate nei discorsi dei nostri politici: ma cosa sceglierà il nuovo governo su gas, petrolio, carbone, allevamenti intensivi, rifiuti e armi? Nelle prossime settimane si scrive il futuro del nostro Paese: non accontentiamoci!
FIRMA LA PETIZIONE DI GREENPEACE https://bit.ly/2Os4pPB.. e visto che siamo in vena di firme c'è anche questa per chi volesse partecipare..
B.E.O
9 aprile 2021 alle ore 09:19Firmato anche per Greenpeace. Grazie. Qua ho avuto qualche difficoltà a firmare perché diceva metti numero telefono valido in giallo e non partiva. Poi ho risolto chiedendo a un amico se potevo inserire il suo numero italiano.
Mokj
9 aprile 2021 alle ore 09:20Ottaviano scusa se ti chiedo, è corretto il tuo indirizzo email?
B.E.O
9 aprile 2021 alle ore 09:47Ti ho risposto sotto..
Mokj
9 aprile 2021 alle ore 09:54Grazie Ottaviano....
ANNA PONISIO
9 aprile 2021 alle ore 15:28Ciao,Mokj.....firmata la Petizione!!!
massimo consoli
9 aprile 2021 alle ore 09:17Draghi non è stato di sicuro diplomatico,
non cambia la realtà ....
Il fanatismo non è l’atteggiamento giusto
pietrocasula
9 aprile 2021 alle ore 09:18Egregio Presidente DRAGHI,
Ottima conferenza stampa, ma lo sa che Conte, se non fosse stato estromesso, avrebbe dovuto inventare uno come lei per togliersi dall'impiccio di una pandemia insidiosa?
Avrà notato, infatti, che fare il PdC oggi non è come fare il presidente della BCE.
Inoltre Casa Pound cavalca un malcontento perché lei chiude, forse giustamente, ma finora non ha nemmeno pagato i 32 mld di ristori deliberati da Conte il 21 gennaio a valere fino al dicembre 2020, mentre di suo deliberato non c'è niente? zero euro.
Sui “cambi di passo”, “svolte”, “accelerazioni”, “sprint” sui vaccini, “500mila al giorno”, perfino i giornaloni han cominciato a parlare di “flop”.
Che dire sulle scuole? apri- chiudi come al solito, ma se fra qualche giorno la situazione degenerasse?
Mi spiace che non sia stato preavvisato in che ginepraio si sarebbe messo, ma ora tocca a lei, dimostri che il prestigio di cui gode sia veramente il toccasana descritto dai giornaloni e TV a reti unidirezionali.
Stia attento, però, la gente non ne può più e cerchi di non promettere più nulla che non dipenda solo da lei.
Per intenderci, al suo generale le cose le faccia dire dopo che siano avvenute, altrimenti le società farmaceutiche dei vaccini potrebbero indisporsi e far saltare piani e programmi.
Da italiano, però, le auguro di riuscire a non farci rimpiangere Conte.
😁☺😁☺😁
roberto pirozzi
9 aprile 2021 alle ore 09:24dalla D.D. a tifosi dei dittatori putin ed orban .
Ammazza e che fine !
walter
9 aprile 2021 alle ore 09:45Sono gli amici di salvini e meloni non miei!
walter
9 aprile 2021 alle ore 09:58Ah dimenticavo il cavaliere, ha ricevuto pure un letto per tromb..... in regalo dal russo cattivo, la sua amicizia è nota.
Alighione Alighieri
9 aprile 2021 alle ore 14:52.....eddaje, dopo n' mese de champagne e de zoccole in Costa Smeralda, un regalino, Vladimiro, je lo doveva fa'.....
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
9 aprile 2021 alle ore 09:35Buongiorno blog,
leggo di "democrazia" nei vari paesi.
Ma veramente credete che esista la democrazia.
Il popolo non comanda qualsiasi sia il sistema,Presidenziale,Parlamentare,Oligarchia e Monarchia.
State confondendo la "democrazia" con il "potere".
Infatti è il potere che conta ed il popolo invece è sempre la carne da macello!
Il Potere quindi si appropria degli strumenti idonei a condurre il proprio gregge.
Si appropria subito della TV e della stampa e della formazione culturale(arte,scuola e associazioni)
Infine fare i confronti con 2democrazie Presidenziali e quelle( più democratiche?)Parlamentari è la cosa più sbagliata che si possa fare.
ps: Erdogan non è ancora nell'UE perchè non ha i requisiti costituzionali per appartenervi ha solo un contratto, se non erro dal 1993, di "sorveglianza" anche se ha già spillato un pò di denaro al bravo Ciuccher!
walter
9 aprile 2021 alle ore 11:40La democrazia parlamentare non è altro che un sistema di intrallazzi, ''dammi quello che io ti do'questo e così via'' l'elettore non è altro che uno spettatore senza nessuna forza.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
9 aprile 2021 alle ore 12:14walter...li chiamano compromessi..fregano la democrazia con i compromessi... la loro vita(politici) è impegnata in una continua propaganda elettorale per avere sempre consensi..... il gregge ha sempre bisogno del pastore o "salvatore"... o l'uscita dal "tunnel ".
La paura,di qualsiasi tipo, è la molla che fa scattare il consenso al lader.
In questo caso ancor prima che arrivi e che faccia.
Sto seguendo la pescivendola: "non c'è continuità da Conte"... invece
attentati alla "spazzacorrotti",rinnovo delle trivelle,tankforce tre anzichè una come quella di Conte,scostamenti di bilancio raddoppiati(tanto poi pagheranno i soliti coglioni),aperture stabilite dai Politici..Recoveri per vecchi progetti mai ultimati per aiutare gli amici in trepida attesa,...ecc.ecc..
Bisognerebbe uscirne da questo marciume,tanto piano piano distruggeranno quanto di buono fatto dal M5s!
Ciaooo!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
9 aprile 2021 alle ore 13:57scusa ..."discontinuità"!
walter
9 aprile 2021 alle ore 14:34Perfettamente d'accordo Oreste,siamo il popolo bue ci hanno allevato così, tv e giornali con programmi spazzatura, hanno rovinanto la società e i giovani, altrimenti come sarebbe stato possibile avere B. e. R. che fanno quello che vogliono.
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 09:38Buongiorno a tutti gli amici, se non vado errato, correggetemi se sbaglio, ma la nostra bellissima Viviana, sorella maggiore, che fine ha fatto, non vedo più i sui lunghi articoli di storia contemporanea, rifelessive anti neoliberista perché non scrive più?
Qualcuno ha un'idea.
Ho visto su Facebook c'è!
Mokj
9 aprile 2021 alle ore 09:45Gerardo, Viviana si è rotta di scrivere sul blog!! Tutto qua.. non ha più voglia di postare i suoi commenti.. devo aggiungere qualcosa, la libertà di pensiero non sarà mai censurata!! Almeno quella!!
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 10:00Ha! Grazie mille per la diritta!
Mi dispiace tantissimo, credo che non abbia tutti i torti!
Purtroppo in questo Blog sembra che qualcuno abbia i titoli anzi l'etichetta di giudicare lei 😀😀😀😀
Mi piace molto pensare che Viviana e molto più al di sopra di me e tutti noi.
Io so essere umile, riconoscere i meriti, sbagliare possibile, anche cambiare idea , spero che torni tra Noi, dobbiamo essere uniti
massimo consoli
9 aprile 2021 alle ore 09:41https://www.corriere.it/podcast/daily/21_aprile_09/violenza-autolesionismo-cosi-ragazzi-reagiscono-frustrazione-pandemia-covid-poi-nuovo-furto-dati-facebook-ed34b6e6-9888-11eb-a699-02d51c5755ff.shtml
In questa piena pandemia bisogna trasmettere la tranquillità,cercare il dialogo cob le persone vicine,di fiducia
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 09:55Quanto ti danno per ogni articolo o meglio link che posti qui? 🙏🤞🥳🥳🥳💵💴🤑🤑💰
massimo consoli
9 aprile 2021 alle ore 10:10Tu invece .....?
Meglio non rispondere che scrivere delle scemenze.
massimo consoli
9 aprile 2021 alle ore 10:13secondo te,di cosa dobbiamo scrivere..?
Dei duri e puri...?
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 09:52State scrivendo fiumi di parole, ma che ci vuole a registrare una piccola testimonianza a favore di GiànRoberto Casaleggio?
Non imbrattare questo Post, almeno questo! Non scrivete nulla che non riguarda GiànRoberto, più dite e mi accusate di dire le parolacce" alla Beppe Grillo" stamattina ho letto, e dovrei davvero mandarvi a fanculo per la disinvoltura in cui baipassate il tema.
Anziché fare i soliti quattro gatti presenti qui, materializzatevi, metteteci la faccio, come faccio io da sette anni!
Sapete fare solo demagogia, poi vi lamentate che la direzione non vi Ca..
Inondiamo i social media con un appello straordinario alla unione ( Union la mia statua da edificare a Napoli sull'isola Misura, a Bagnoli Napoli, li dove stanno in prigione i bambini, la nascita di un bambino è il presupposto per un mondo migliore" l'ho scritta quando da scultore frequentavo l'istituto d'arte di Napoli, il bambino è , il futuro non può essere chiuso in un carcere minorile, dobbiamo partire dai bambini per cambiare questo mondo di merda, lo avevo già capito a 14 Anni e voi qui sembrate dei gagllioffi )
Anziché perdere tempo a masturbarsi il cervello, fate un video una appello all'unione di tutti Noi. Porcaccia di una balena bianca spiaggiata!
Gianni
9 aprile 2021 alle ore 11:04Il movimento ha già rinnegato troppe cose... Se Casaleggio è direi di battista si comportano così hanno i loro buoni motivi.. Non credo che Casaleggio voglia distruggere la creazione di suo padre.. Se fosse io almeno moralmente sarei con loro visto l andazzo del movimento.. Ma conte non è iscritto? Se non lo è cos'è? Troppi pasticci e se non si sanno diverrà un partitino se va bene.
ivansolinas
9 aprile 2021 alle ore 09:55Ho sempre contribuito economicamente a Rousseau, da cittadino iscritto al Movimento 5 Stelle. Questa fuga in avanti di Rousseau, in questo momento grave per il paese, se pure capisco che ci siano tante ragioni di disagio, è per me incomprensibile. Per quanto mi riguarda ho sempre visto Rousseau come uno strumento nelle mani del Movimento. Se lo strumento, da quello che intuisco, vuole trasformarsi in partito politico, per quanto mi riguarda non lo farà più con il mio sostegno. Dividi et impera. Ci state cascando come pere cotte.
Gianni
9 aprile 2021 alle ore 10:56X me è incomprensibile come sta andando il movimento.. Allo sfascio.. Sta rinnegando tutti i valori... Un brutto partito come un altro.. Ecc. Ecc. A fanculo..
Gianni
9 aprile 2021 alle ore 09:59Se x Benetton è sempre tempo di vacche grasse non ne usciremo mai.. Povera Italia..
Mokj
9 aprile 2021 alle ore 10:11Sulla storia benetton, che si può dire!?! Uno schifo totale!! Ma tanto sappiamo come vanno a finire certe cose!! I soldi sono quanto di più sporco e schifoso esista a questo mondo!! Noi qua ad indignarci a discutere, cercare soluzioni per appianare questa situazione, persone che stanno dedicando tempo e denaro ed intanto il mondo parallelo dei potenti ci prenderà sempre per i fondelli!! Noi siamo niente per loro, carne da sfruttare, carne da macello!! È innegabile!! Che schifo!!
maria derienzo
9 aprile 2021 alle ore 11:58IL SISTEMA costruito in anni e anni di governi democristia socialisti, democristiancomunisti, pentapartitisti, forzisti leghisti fascisti È QUELLO. il sistema ha creato l'impunità per tutti i responsabili a capo di enti, ministeri, istituzioni e anche per I PRIVATI che hanno avuto in gestione dallo Stato I pubblici servizi.
TUTTI COLPEVOLI, NESSUN COLPEVOLE.
Craxi dixit
I Benetton.
Se finora non è stata tolta a questi magliari la gestione delle Autostrade significa che IL SISTEMA è corresponsabile.
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 10:26Sapere riconoscerci, dando i meriti a chi sa essere umili è una via d'uscita da questo enpasse.
Giuseppe Conte ha detto che dobbiamo guardarci negli occhi, io lo sto facendo da una Vita, chi guarda negli occhi suo fratello, riesce a capirlo, anche se è un traditore, io l'ho fatto, anche sul lavoro, forse per questo sono un esodato epurato, ho dovuto confrontarmi con il management corrotto del gruppo Parmalat, con personaggi famosi alje cronache giudiziarie per camorra, ho fatto il mio dovere di onestà professionale, lo sapevo che mi avrebbero tradito, poiché sapevo leggere negli occhi dei miei apicali, l'occasione si presentò in occasione della legge Fornero, epurato, messo in cassa integrazione straordinaria e mobilità, si erano liberarti di uno che guardava in faccia e non aveva peli sulla lingua, Gesù Cristo fu Tradito, purtroppo non abbiamo altra scelta . dobbiamo avere la forza di perdonarli.
C'è chi vi isola verbalmente o allontanandovi dal business aziendale, c'è anche chi vi mena se va bene, vi minaccia se va bene, vi prede a botte davanti ai figli vostro sul pianerottolo di casa, chi vi potrebbe ammazzare, i Giuda, si vendono al denaro!
Avete sentito Nicola Morra, ha fatto un'analisi ottimale della situazione mafiosa in Italia, personalmente ho avuto modo di intrecciarmi con questi personaggi della camorra, e ne sono uscito con le ossa Rotte, sono state fortunato!
Giuseppe Conte ha ribadito, questo punto, guardarci dentro negli occhi, se vogliamo sconfiggere le mafie manageriali ad esempio! Quelle che mi hanno boicottato dal primo giorno che hanno capito che eri incorruttibile, ci hanno provato in 100 modi a corrompermi, ma non ci Sono riusciti.
Giuseppe Conte lo vedo come un altro Aldo Moro, non dobbiamo farcelo scappare, dobbiamo essere uniti, sennò lo ammazziamo Noi per la seconda volta. Come fu per Aldo Moro io non Sono un traditore di chi è onesto tutti gli onesti, grazie GiànRoberto per avercelo insegnato.😭🥊😘🙏
Old
9 aprile 2021 alle ore 10:36Almeno qualcuno che non procrastina, procrastina, procrastina.
Una data certa è quel che serviva. Il vertice del movimento è in mora, con comunicazioni, con dimissioni, con mantenimento impegni. In una cosa sola sono stati rapidi : nelle espulsioni. E' innegabile che c'è del marcio o un retro-pensiero che si nasconde dietro ad un silenzio di tomba.
Gli iscritti, purtroppo, hanno solo poche cartine tornasole per giudicare se l'ambiente
diventa troppo acido o basico : movimento e non partito tradizionale grazie al vincolo
dei 2 mandati, partecipazione della base con votazioni su argomenti cruciali, la questione Raggi (per dirne solo tre attuali).
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 10:54Io penso che Giuseppe Conte abbiamo capito chi sono i traditori.
Lo sento per entaglement quantistico, la risonanza che è in ciascuno di Noi, dobbiamo imparare a riconoscerci, per estirpare la corruzione e la collisione dell' Anima e della mente.
Ho letto che alcuni piccoli rappresentanti pentastellati hanno privilegiato parenti e amici, mi aspetto che questi personaggi vengano allontanati dal movimento cinque stelle, GiànRoberto diceva bisogna dare l'esempio, io aggiungerei l'esempio soprattutto su chi è un disonesto.
Senza confondere la disonestà con la libertà di pensiero, poiché chi la pensa diversamente, dal vertice politico, non è un disonesto, anzi è proprio colui che è più onesto di tutti, poiché non vende la sua onestà la sua anima.
Avete sbagliato a cacciare gli epurati, io l'ho vissuto sulla mia pelle in azienda dove lavoravo da oltre vent'anni.
La libertà di pensiero e d'informazione è una battaglia che Beppe Grillo ha sempre portato avanti, dobbiamo attivarci per dare spazio e voce a tutti i cittadini italiani indipendentemente dal loro pensiero politico.
Se vogliono venire con noi tra gli onesti, sono i benvenuti!
Purché iscritti con identità digitale, voteranno per i disonesti, dobbiamo perdonarli! Non c'è altra soluzione Durante il cammino saranno loro a cambiare strada, hanno dei figli e devono per forza ravvedersi, specialmente se constateranno la buona fede e l'impegno di cambiare le condizioni di Vita di tutti a partire dagli ultimi, oggi i tempi sono maturi, poiché anche gli imprenditori hanno capito che i dipendenti devono poter vivere decentemente, non decentrano più i siti produttivi , questo è una sacrosanta verità possiamo farcela se siamo tutti d'accordo e Uniti nell'onestà di lavoro
massimo consoli
9 aprile 2021 alle ore 11:03Il momovimento ha cercato sempre di dare il massimo della situazione pessima che abbiamo nella politica da oltre 30 anni....
Purtroppo si arriva ad un limite,tutto questo succede quando la maggioranza assoluta non riesce a seguire i veri motivi e cause della situazione.
Non vedo la colpa nel movimento,la vera causa purtroppo siamo noi ....
Tanti persone non hanno capito bene il duro lavoro del movimento,fatto negli ultimi anni entrando nel governo confrontandosi con la vecchia politica italiana infame.
massimo consoli
9 aprile 2021 alle ore 11:13Per cambiare ci vuole sempre una maggioranza,il popolo italiano purtroppo
non crede più nella politica buona dopo tanti anni di politica sporca....
Passo dopo passo possiamo continuare a cambiare un sistema corrotto e marcio,che ancora oggi abbiamo nella politica italiana,senza la collaborazione con tutti i media dei padroni con le sue disinformazioni non di va molto lontano....
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 11:25Il problema sta tutto nella comunicazione, se vogliamo fare un'autocritica, dobbiamo ammettere che la Casaleggio associati ha sbagliato qualcosa nell'analisi del target group completo della cittadinanza!
Ci ha ghettizzato, intrappolati oltretutto ci ha anche epurati, ha cacciato via gli onesti, perché?
Questo è grave, lo staff Casaleggio va cambiato, almeno quello strategico di marketing, cioè la funzione per cui sono stati chiamati, cioè la comunicazione, questo spiega perché non si trova un accordo, sarebbe come ammettere che hanno fallito.
Purtroppo hanno fallito!
Mi dispiace tantissimo oltretutto!
Per quattro anni mi sono fatto da parte, poiché umilmente avendo visto la vittoria del movimento cinque stelle culminata nel 2018, mi era fatto un'auto critica, facendomi da parte, accettandone la loro politica di comunicazione.
Cambiare idea è da intelligenza comportamentale.
Ma quando ho iniziato a capire che si stava vincendo sulla ipocrisia di fondo, che oggi è uscita fuori in maniera eclatante, mi sono fatto sentire di nuovo, prendendo spunto dagli Stati Generali.
Adesso devono ammettere i propri errori sulla gestione strategica e di comunicazione.
Molti grandi uomini management sbagliano, parlo di holding internazionali, con miliardi di dollari in palio, quando si rendono conto di aver commesso un errore, prima di tutto allontanano chi aveva la responsabilità di quanto si è sbagliato, seconda cosa tornano indietro sui loro passi, questa è la procedura manageriale, poi se vogliamo essere buoni che chiedessero scusa e si parte daccapo, ma senza l'arroganza di essere i leader della community.
massimo consoli
9 aprile 2021 alle ore 11:32Da anni che mi ripeto a scrivere del informazione obiettivo e trasparente che non abbiamo nel nostro paese....
Difficile accontentare di chi la vuole cotta o più crudo,purtroppo non siamo in un ristorante....
Tanti opinioni da soddisfare,si vive sempre nel consenso,fondamentale di continuare a fare politica per il bene comune,con la vecchia politica italiana sarà sempre difficile trovare la giusta decisione.... troppi peccati da nascondere e difendere
GioBar
9 aprile 2021 alle ore 11:08Sto con Casaleggio con la dignità che solo la coerenza e il rispetto meritano! Appare ormai evidente che il M5S è stato "scalato" da personaggi magari di indubbie capacità personali che nemmeno lo hanno mai votato. Penso a Conte ma anche ad altri cooptati direttamente da Di Maio per poi fare carte straccia della coerenza e degli impegni presi da portavoce con la base. Questa base ormai è balbettante di fronte a uscite tipo Appendino che vuole accordi con il PD piemontese oppure Di Maio che ha detto SI a ogni tipo di Governo! Io sto con Casaleggio e Di Battista SEMPRE ora e domani!
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 11:08Grazie beo!
Mi fa piacere del tuo dire! Grazie mille gentilissimo 🙏😘✋⭐
Riporto il tuo pensiero positivo:
" ti dico una cosa, Migliaccio (?!.,!?) almeno lui ci ha messo la faccia… un indirizzo per promuovere quello che ha in testa. Giusto o sbagliato che sia si è esposto!
Noi qua ci affidiamo a un nome? È un nome o è un nick? È una persona seria o un perditempo? Penso che tanti pensino queste cose, ecco perché già solo nel partire si è già in salita."
Alexia
9 aprile 2021 alle ore 11:49Casaleggio vuoi vincere facile?
Convinci Di Battista a scendere in campo!!!
reteramo
9 aprile 2021 alle ore 12:20Me lo auguro anch'io, l'unica soluzione per continuare con il M5S originario, è Alessandro di Battista.
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 12:57Vero ma un uomo solo, che sia Conte. DImaio, Di battista Beppe da solo non può cambiare le cose.
Siamo già caduti sugli uomini....
Prima le idee
Poi le persone
gott
9 aprile 2021 alle ore 11:49salve, ragionando con la mia testa e basta la deriva del m5s e dovuta ai seguenti motivi: 1) e' sorto senza infrastruttura tecnoloico umana di supporto ma solo con la idea di trasformare in due mandati massimi il sistema di gestione attuale del cotributo comune da compromesso tra interessi di Parte and un sistema decisionale basato su sostenere e permettere solo le iniziative dei Privati tutti che non portino a regressi diretti ed indiretti: un sistema che lascia completa liberta' al Popolo di aprirsi la propria vita ma solo tra i paletti che nello spaziare non comporti danni alla vita ad al contesto sempre ai fini della vita ed accollarsi direttamente i servizi soli per la sicurezza collettiva e non altro; questo concetto non formalizzato nel NON Statuto era satato ben introdotto negli show the Beppe: ribaltare la piramide, uscire dalla globalizzazione (appiattimento e quindi regresso), ecc, il MoVimento nel giro di due legislature o quanto prima sarebbe dovuto confluire nel nuovo assetto di gestione pubblica estendendosi a tutto il Popolo da li' la famosa frase del leader di Destra: il M5S e' per l'Anti Politica ed era vero! 2) la mancanza di un protocollo bidirezionale tra Portavoce ed Iscritti; gia' nel 2015 cominciarono nei meet up a formarsi le Caste: qundo entrai nel 2013 feci una enorme fatica e mai riuscii ad attivare un dialogo 1 == 1 e con l' ingresso in governo si e' sugellata una gerarchia piu' che ferrea che porto' ad un Rousseau un attrezzo che sarebbe dovuto essere meglio dei meet up ma che alla fine non e' mai stato aperto alla propositivita' da parte degli iscritti: il capo politico sarebbe dovuto essere dagli iscritti in rete e non uno o un claster di persone! e i portavoce avrebbero dovuto sempre portare le esigenze alla parte di rete sostenuta da cui ricevere le decisioi da portare nei consigli a qualsiasi livello! Il Russeau doveva essere un Open Source manutenuto gratis dagli iscritti: ovvia la situazione ora!!!
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 12:55Gott tutto corretto.
Se posso permettermi il Movimento è nato con ottime idee per far partecipare tutti.
ma non si si può basare solo su capisaldi quali 2 mandati, riconsegna di parte dei soldi etc..
Fatte queste premesse etiche e di valori poi serviva una scelta di chi comanda, chi prende le direttive e chi le esegue.
Faccio un esempio. Se il tema è decidere Divorzio SI/NO... una task force "indipendente" di competenti fa una analisi con pro e contro di tipo tecnico, etico, spirituale etc.
I competenti ci vogliono. Il popolo non può stare a leggersi pagine di documenti. Vuole essere aiutato a decidere in modo autonomo con qualcuno di onesto che gli dia alternative.
La task force Sintetizza tutto in una relazione e la consegna a tutti gli iscritti
Gli iscritti sul blog dicono la loro, meet up... botte e mazzate... come a solito... poi nel proprio intimo, con gli strumenti e la consapevolezza e la competenza collettiva votano
E poi si fa come dice la maggioranza
La democrazia come la intendo io è dare a tutti il modo di capire per farli partecipare. Non farli votare su tutto senza che capiscano cosa stanno votando.
Partecipare non vuol dire che siamo tutti esperti al 100%, ma che ci fidiamo di esperti tecnici onesti pagati per stare tutto il giorno a capire cosa raccontare sempre con trasparenza.
Applicalo adesso sul RP- 209 miliardi di euro e non sappiamo un minimo criterio di spesa.
L'errore è di tutti i partiti ma soprattutto del Movimento che NON vuole spiegare come se fossimo bambini incapaci di entrare nel merito
Certo, non siam tutti premi Nobel in Economia. Ma se mi dai degli elementi posso capire e giudicare o almeno sentirmi coinvolto.
Purtroppo non sta avvenendo cosi. Ed è un peccato
gott
9 aprile 2021 alle ore 16:40salve, la tua nota e' giusta, infatti non sono gli iscritti che devono essere geni ma devono raccogliere l' esigenza, trovare nell' ambito un gestore di progetto, inoltrare alle scuole pubbliche la necessita' (le scuole pubbliche sono, sulla base di una cultura includente tutto quento capita nel mondo, fatte per implementare le massime conoscenze Nazionali sulle necessita' nazionali - regionali - municipali ) con il paradigma decisionale che il MoVimento prevede ovvero decidere per la soluzione che non porta regressi diretti ed indiretti e poi l' insieme delle scuole ritornano con timbro e firma la risposta con tanto di piano se dovesse portare ad un servizio pubblico con il costo alla Comunita'; la soluzione / piano dal gestore del progetto : se in esso e' previsto un contributo finanziario Pubblico si preveda la definizione della priorita' per votazione del Popolo / iscritti e comunque si passi alla implementazione, oggi si proponga al Consiglio tira e molla con una buona presentazione da inoppugnabile inferenza al fine di ottenere la magioranza: un domani del consiglio non ci sara' piu' bisogno perche' tutte le richieste approvate da qualsiasi Parte provengano devono poter essere esaudite altrimenti non ci sarebbe progresso. L'infrastruttura finale vera' pagata dallo Stato in modo distribuito oggi serve chiaro il fine del MoVimento che deve essere appunto inoppugnabile in modo che non si possa che dire Si basta con i teatrini che da decine di anni portano a spese assurde: qulcuno due giorni fa' ha detto la Comunita' deve pensare solo ai servizi di sicurezza sulla vita' della Collettivita' sottesa e non a favorire gli afferi di qualche classe Politica: agli affari giustamente ci devono pensare i Privati sulle cui azioni la Comunita' tramite le scuole Pubbliche e non private deve verificare il non impatto negativo ovvero che non causino regressi diretti ed indiretti.
Ferruccio
9 aprile 2021 alle ore 12:13Se divorzio deve per forza essere (spero comunque in un accordo), allora sto con Conte e Grillo.
Rousseau non prende voti nelle urne, non smuove le piazze, non riporterà certo il M5S al governo alle prossime politiche solo con la piattaforma digitale
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 12:47Ferruccio buongiorno, penso che Rousseau diventerà il sito di una parte del Movimento (poi vedremo chi terrà il nome originale o meno) e la nuova piattaforma di DD per il nuovo Movimento (es Italiapiù2050).
Io non ho fretta di schierarmi... tanto le elezioni saranno tra un poco. Ho tutto il tempo di analizzare le proposte e vedere quella più vicina ai miei valori
rob
Roberto della Sala
9 aprile 2021 alle ore 13:09Oggi il movimento è in crisi profonda, sono stati stravolti tutti i fondamenti ed è diventato un partito qualsiasi. Venuto a mancare l'unico leader - Gianroberto Casaleggio -tutto si è sgretolato., beppe Grillo da solo non vale niente, anzi è controproducente. Senza andare a ricercare chissà quali filosofie, Vi voglio solo raccontare l'esperienza locale, dove vivo io. Agli inizi nascono e crescono sul territorio vari meet up con una grande partecipazione ma subito diventano luoghi chiusi, autoreferenziali ed in lotta contro gli altri meet up. Di solito - anche se ci sono buone eccezioni - gli attivisti sono personaggi già con esperienze politiche vecchie e fallite (estrema sinistra, ex verdi, altri ex tutto...) e questi personalizzano i meet up come fosse roba loro. Nessun intervento da parte di nessuno. Nel 2008 la partecipazione alle regionali salta per mancanza delle firme dovuta, dicono da dentro, ai dispetti interni (e alla totale mancanza di assist di Grillo & C.). Oggi i meet up sul territorio si sono sgretolati, i parlamentari non si sono mai visti, i meet up residui non vengono MAI riuniti, decidono due o tre persone a fronte di un migliaio (nel comune) di voti.
Questo è quanto la gente vede. Ripartite da lì .
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 13:13Roberto della Sala buongiorno ammetto di non aver mai visto il Meetup come uno strumento utile nel mio modo di prendere decisioni.
Ma almeno per informare. Ora la tua analisi è tristemente vera. Insomma.. una volta al potere ci si scorda di chi ti ha votato ed aiutato a raggiungere quel "posto".
Forse perché chi era entrato voleva ancora usare il Movimento per tornare nella sedia, su quel posto e non voleva il bene collettivo ... e qualcuno lo ha lasciato fare.
Bastava come dici tu ... vigilare dall'alto e intercettare i furbi.
ANNA PONISIO
9 aprile 2021 alle ore 15:11Il Movimento5Stelle è sorto mettendo insieme persone che,prevalentemente,non si conoscevano prima;ma accomunate dal desiderio di partecipare attivamente e positivamente alla vita politica del Paese.Da qui a passare veramente all'azione e,quindi,solidarizzare per un buon fine comune non è cosa facile,perchè entrano in gioco tante varianti (carattere,esperienze di vita,necessità varie,problemi personali,frustrazioni,ecc.ecc.ecc.).....
Mentre per i rappresentanti degli altri partiti il legame interpersonale è dato unicamente dagli interessi propri,soddisfatti i quali,possono anche detestarsi;per i 5S la visione e,quindi,lo scopo sono per la comunità (quindi,il legame è di tipo diverso).Tutto questo porta facilmente a scontrarsi con una realtà ostile ed anche al rischio di scontrarsi gli uni con gli altri,di frammentarsi (come abbiamo visto e non solo negli ultimi tempi ).Se prevarrà il buon senso (alla base occorre però l'esistenza di una giusta causa),si potrà rimediare e andare avanti.Viceversa.....?!?!?!?!?!
giovanni2
9 aprile 2021 alle ore 13:13riguardo il discorso regimi dittatoriali-nazioni democratiche:
il sistema perfetto non esiste. altrimenti in migliaia di anni di storia dell'uomo, la formula si sarebbe trovata, bastava replicarla e si era tutti contenti. invece non e' cosi'.
pero' si sa che la democrazia al momento e' la formula migliore che si conosca. ma anche qui', la democrazia perfetta non esiste. per quanto una nazione possa essere vivibile, a misura d'uomo, puo' sempre migliorare.
faccio un esempio pratico:
se mi faccio male, una malattia, un incidente etcetc., se dovessi scegliere dove farmi male al di fuori dell'italia (escludo l'italia dagli esempi cosi' si e' meno condizionati) preferirei la svezia alla moldavia. e penso che su questo siamo tutti d'accordo. il meglio esiste, il sono tutti uguali non e' vero.
ma anche in svezia la sanita' non sara' perfetta, diciamo che e' efficiente all'80%. c'e' quindi un margine del 20% di inefficienza. osservando quel 20% di inefficienze potro' anche fare l'elenco di quello che non va in svezia, ma da li' a dire che e' come la moldavia ce ne passa.
e' il solito discorso, si potranno fare mille parole, ma alla fine quello che conta e' il fatto reale.
se devo emigrare, a meno che non "mi manda picone", non vado in russia. vado in danimarca. vado li' per gli stipendi alti e la maggiore facilita' di trovare un lavoro tutelato piuttosto che in russia. questo non e'poco, vuol dire una distribuzione della ricchezza e i diritti del mondo del lavoro senz'altro migliori in danimarca che in russia. e ripeto, non e' poco, e' uno dei metri di giudizio di una democrazia.
se dovessi avere dei problemi finanziari, preferirei averli in danimarca che in russia. questo vuol dire welfare.
giovanni2
9 aprile 2021 alle ore 13:13se dovessi avere problemi giudiziari, preferirei averli in danimarca che in russia. idem se dovessi finire in galera, preferirei senz'altro la danimarca alla russia. e questo vuol dire diritti civili.
da normale cittadino, non, ripeto, da "mi manda picone", mi sento maggiormente tutelato ad aprire un'attivita' in danimarca piuttosto che in russia. se la sera devo uscire di casa mi sento maggiormente al sicuro in danimarca. questo vuol dire maggior qualita' della vita.
etcetcetc.
poi ok, se mi metto a guardare il 20% di inefficienza della democrazia danese, un elenco lo posso fare. ma con questo non posso dichiarare che "sono tutti uguali" e che la democrazia non esiste.
e' un continuo un divenire, il mondo e l'uomo stesso siamo un work in progress, tutto puo' migliorare. se rivolgiamo l'attenzione solo sul buio che abbiamo dentro (o in una societa') si puo' dire che "siamo tutti uguali", tutti fetenti, perche' il buio e' buio, e' lo stesso per tutti. ma sappiamo tutti, uscendo dalla filosofia spicciola da bar di sbevazzoni, che non e' cosi'.
e se si devono prendere esempi, e c'e' sempre bisogno di venire consigliati, di avere punti di riferimento, e' meglio scegliersi i migliori, non i piu' problematici. se si scelgono come punti di riferimento certi personaggi, o si hanno dati sballati o non si puo' non venire giudicati in un certo modo.
massimo consoli
9 aprile 2021 alle ore 13:26Certo.....
Questione di mentalità,fondamentale di difendere principi che servono per garantire un sistema sociale e di solidarietà.
Siamo noi di curare come una pianta tanti principi fondamentali,e non farsi prendere per i fondelli dai giornali da tifo....
massimo consoli
9 aprile 2021 alle ore 13:32Cosa serve per avere un sistema che funziona...?
Una domanda che tutti noi dobbiamo chiederci.....
Guardando le vere cause del problema che abbiamo.
Una politica che funziona bene,lavorando per il bene comune deve essere come il medico,curare con il farmaco adatto per eliminare il dolore....
Altrimenti non è in grado di fare politica .
giovanni2
9 aprile 2021 alle ore 13:41e poi ripeto, i problemi italiani sono cosi' pacchiani che se non si facesse a gara a chi e' piu' "rivoluzionario" ma si stesse terra terra, pragmatici, si potrebbero risolvere benissimo.
per assurdo, piu' un problema e' pesante, piu' e' facile risolverlo perche' riconoscibilissimo. ci vuole solo comunanza di scopi (che ripeto, sono facilmente distinguibili) e evitare le bimbominkiate sul niente. sono decine d'anni che in italia ci fottono cosi', dividi et impera.
bastyancontrario
9 aprile 2021 alle ore 13:41E se, afflitto da una malattia molto grave, vorrsti andare in Danimarca o a Cuba?
'
massimo consoli
9 aprile 2021 alle ore 13:44Abbiamo bisogno delle riforme importanti come la riforma della giustizia,conflitto d’interesse,il controllo degli investimenti (monitoraggio)ecc
Renzino ha fatto cadere il governo per non portare a complimento la riforma della giustizia fatto dal movimento...
La colpa è di chi...?
Come mai dopo tanti anni di politica,il popolo continua a votare questi Ladri... ?
Eppure è da oltre 30 anni che abbiamo un malaffare con tutti i suoi amici di merenda....?
La colpa è del movimento?
bastyancontrario
9 aprile 2021 alle ore 13:52Itagliani:
1914, Re d’italia, Vittorio Emanuele III, si allea con Austria-Ungheria, Germania (triplice alleanza) contro la Triplice intesa Francia, Inghilterra, Russia.
1914 scoppia la prima Guerra Mondiale, il suddetto re, dichiara guerra ai suoi alleati e manda i giovani a farsi ammazzare: 700.000 morti, 2,5 milioni di invalidi.
Lo stesso re Vittorio Emanuele III si riallea con la Germania; 1940 scoppia la seconda guerra mondiale, il re manda a morire i figli di quelli morti nel 1915/18 ( assieme ai tedeschi ammazzano 24 MILIONI di Russi) poi, dopo aver trasferito, con il suo amico Mussolini, tramite lo IOR (banca del Vatic ano) un pò di milioni di lire negli USA (con i quali eravamo in guerra)scappa a Brindisi e ordina ai suoi soldati, di sparare ai suoi alleati Tedeschi.
Finisce la seconda mattanza ed in Itaglia si indice un referendum, Monarchia o Repubblica. Per un pelo, non vince la Monarchia ( nel meridione, il Re, prende il 70% dei voti).
Viene proclamata la Repubblica, e primo presidente della repubblica, viene eletto Enrico De Nicola, un monarchico ammiratore di Mussolini. Tutti i gerarchi fascisti restano ai loro posti di potere.
Riripassa il tempo, il Pricipe,(P2 n°1621) all’isola di Cavallo, spara ed ammazza un giovane che dormiva su una barca ormeggiata vicino al suo yact. Gli amici del giovane, facevano confusione e disturbavano il povero principe, esausto da sì tanta vacanza; processato, assolto.
Ririripassa il tempo e nel 2007 il sopramenzionato principe, richiede allo Stato italiano 170 milioni di euro come risarcimento per l'esilio oltre alla restituzione dei beni privati confiscati dallo Stato nel 1948,
Ririripassa il tempo, ed il figlio del suddetto Principe, per un pelo, non vince il festival di San Remo.
'
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 13:55Giusto Giovanni2
per metterla su ridere dei luoghi comuni
Se devo
- andare in ospedale
- mangiare decentemente
- vedere un bel paesaggio
- fare il politico di professione
- vincere un campionato di Calcio
resto in Italia
- aprire una PIVA
-
vado in Olanda, Danimarca e Svezia
- fare una start up
- fare collezione di armi
- aprire un ristorante Italiano
vado in USA
Di sicuro non vado in Russia, Turchia o Cina.
Non ho tutele. Non mi sento a mio agio. Non vedo felicità e libertà intorno a me.
In Italia non siamo perfetti, ma possiamo ancora scrivere su FB e lamentarci sul BLOG senza che qualcuno ci venga a prendere a casa.
Possiamo scrivere ad un politico, arrabbiarci e sperare di migliorare. fare un comizio senza essere portati via di peso.
Abbiamo molti limiti ma siamo in una Democrazia Imperfetta. sempre una democrazia
Rob
beppe A.
9 aprile 2021 alle ore 13:59tra l'altro (passata sta buriana del covid) nulla vieta di andarsene invece di criticare il proprio paese #pregosiaccomodi
Per quanto mi riguarda non lo cambierei per nessun'altro al mondo
bastyancontrario
9 aprile 2021 alle ore 14:03L'Italia, è il più bel paese del mondo. E su questo, non ci piove.
'
giovanni2
9 aprile 2021 alle ore 14:17bastian
anche a cuba sento dire che sarebbe ok. per la danimarca ne ho certezza, ma anche cuba, che forse forse la preferisco all'italia. un'ottima danimarca non esclude cuba.
se poi devo lavorare preferisco la danimarca. se invece devo vivermi la pensione preferisco cuba. dipende cosa fare. comunque il concetto l'abbiamo capito.
giovanni2
9 aprile 2021 alle ore 14:24beppe
si parla, commenta e discute per migliorare, dire "o cosi' o ciao" non e' il massimo. l'italia ha degli aspetti criticabilissimi e proprio per l'amore che si ha per lei e' giusto affrontarli con coraggio e sincerita'. anzi, ti do' una notizia, veniamo in questo blog per quello, per dare il nostro contributo perche' diventi come merita, per ripulirla dei parassiti, non per parlare di coriandoli.
mario ci
9 aprile 2021 alle ore 14:32Perdonami, ma non ho capito il succo del discorso.
giovanni2
9 aprile 2021 alle ore 15:33mario
il mio commento iniziale era riferito al fatto che alcuni pensano che certi regimi sono sani come certe democrazie, se non di piu'. quando invece quei regimi sono appunto solo dei regimi nella loro accezione negativa. se dobbiamo prendere spunti di miglioramento e' meglio andare a vedere da altre parti, non da certi personaggi di potere.
Mokj
9 aprile 2021 alle ore 15:42Io dico Finlandia!! Farà freddo ma ha una un governo equilibrato, le persone sono accoglienti ed il paesaggio è incantevole..
giovanni2
9 aprile 2021 alle ore 13:36alla viglia delle elezioni usa quando fu eletto per la seconda volta bush, venne chiesto a una donna di colore chi avrebbe votato. lei disse "bush". stupito, il giornalista le disse che per colpa di bush lei per campare doveva fare due lavori, a causa dei salari bassi voluti dalle politiche di bush. lei rispose che non le importava, perche' "bush la faceva sognare".
tutti abbiamo a che fare ognuno col proprio vuoto interiore, chi piu' chi meno. immaginare che sia la politica a colmarlo e' l'errore piu' grande, l'inizio della nostra fine. e' il motivo grazie al quale da millenni alcuni si fottono la stragrande maggioranza delle persone.
se mi chiedo chi e' il primo ministro svedese, non so rispondere. quelli sono i politici che voglio, anonimi tranquilli che fanno il loro dovere. l'enfasi, l'"uomo solo al comando", l'"unto" etcetc. sono da schivare. vogliono solo fottere, soprattutto quando si autoproclamano cosi'.
olof palme, il primo ministro svedese che poi venne ucciso per motivi internazionali ancora poco chiari, andava al parlamento in autobus. e non lo faceva a beneficio dei fotografi, lo faceva come ogni cittadino prende l'autobus. questo fa capire la testa, la cultura di certi popoli. oltre a palme che mostrava grande spirito democratico, in parole povere non se la tirava, c'e' da considerare anche quelli che condividevano l'autobus con lui. che senz'altro lo riconoscevano, ma non facevano una piega. altra dimostrazione di grande cultura democratica interiore. popoli che vivono la democrazia "dentro".
Alighione Alighieri
9 aprile 2021 alle ore 14:40...non ci sarà troppa attinenza, ma ricordo benissimo quando, sul nascere della TV commerciale, l'etere venne invaso da demenziali telenovelas sudamericane e di serial americani come " Dallas", che tenevano milioni di italiani davanti alla TV; non so quante centinaia di neonati e neonate furono allora chiamati " Pamela", " Mariana", Bobby", persino "Sue Ellen": questo per dire che alla gente semplice piace sognare, e che a costo di ignorare il buon gusto ed il buon senso, la logica ed il ridicolo, prosegue nel suo lungo sognare....
giovanni2
9 aprile 2021 alle ore 14:46e tanti approfittano perche' quella di "conoscere i propri polli" e' nei millenni diventata una scienza. e la usano col massimo cinismo e senza nessuno scrupolo.
mario ci
9 aprile 2021 alle ore 14:01Se ci guardiamo indietro possiamo ricordare che tanti parlamentari M5S sono arrivati per la prima volta e , dopo un primo periodo di acclimatamento, hanno fatto cose incredibili in breve tempo. Quindi pensare che ora debbano rimanere perché unici e migliori, o unici capaci o perché già collaudati non è una necessità.
Il movimento è nato perché uno vale uno , perché i rappresentanti devono essere voci della base e perché non si devono attaccare alle poltrone con tutti i guai connessi.
Se cambiano idea liberi di farlo, ma stanno ai patti e se ne vanno.
Se non gli piacciono più le regole, idem, se ne vanno.
Finora non mi pare che Rosseau abbia travalicato qualcosa, salvo che questo qualcosa sia ricordare le regole.
Qui ci sono eletti da noi, ben pagati, che vogliono sfilare il movimento e trasformarlo in un normale partito.
Per cortesia, se ne facciano uno loro e trovino altri elettori.
Ciao, Mario
ANNA PONISIO
9 aprile 2021 alle ore 14:31Concordo con Mario!!!
giovanni2
9 aprile 2021 alle ore 14:43sono per la stragrande maggioranza persone che fanno parte del m5s fin dalla sua nascita. hanno fatto tonnellate di gavetta. di maio etcetc. erano e sono sempre loro che da sempre vedevi sui palchi del m5s. non sono nati dal nulla. sono quelli che hanno creato il m5s. la manovalanza, con beppe e casaleggio come menti.
quindi immaginare di buttare via un tale bagaglio di esperienze oltretutto in mezzo a una guerra iniziata da pochi anni, tre, perche' considero l'apporto del m5s alla vita politica italica solo da quando ha voluto finalmente essere di governo, prima era cosi', tipo un democrazia proletaria qualsiasi, mi sembra, oggi, molto pericoloso e pretenzioso. il discorso che la massaia di voghera la strappi alla sua cucina e la catapulti a parlare col primo ministro che so, del canada senza cagarsi addosso e/o fare figuracce balorde, e' un rischio. e' molto poetico immaginarlo, ma molto poco realistico.
in questi anni non vedo nuovi politici 5stelle che hanno fatto la gavetta. casomai vedo delle file di "piatto ricco mi ci ficco" che aspettano il loro turno per mangiare anche loro.
maria derienzo
9 aprile 2021 alle ore 15:43giovanni2
il politico non è un mestiere, è una vocazione. Se sei portato hai il diritto ad accedervi.
Il m5s, tramite Rousseau, che è una piattaforma dedicata anche a coloro che si sentono portati per la politica e vogliono mettersi in gioco, può avere gente selezionata da candidare. Come avverrà la selezione dei candidati? Come fanno i partiti? Cioè fare il politico per i partiti è mestiere. Come si fa? Si va presso una sede di partito, si versa la quota di iscrizione per la tessera, ci si fa vedere per qualche riunione, soprattutto..per essere candidato bisogna versare un bel gruzzolo alla Fondazione di riferimento. È un investimento per il futuro.
Robero Cerrato
9 aprile 2021 alle ore 16:54Secondo me da quando hanno smesso di girare le piazze hanno perso il contatto con la realtà.
Leggono Fb e istagram e pensano che la realtà sia quella.
mario ci
9 aprile 2021 alle ore 14:28Qualcuno scrive che non siamo tutti degli esperti e possiamo decidere su tutto, non possiamo decidere sul recovery Plan, sulla sanità, ...
Tutto vero ma non siamo neanche degli imbecilli, in passato sono stati consultati degli esperti che ci hanno spiegato perlomeno i principi fondamentali.
Sui principi fondamentali e sugli indirizzi abbiamo deciso.
Possiamo sbagliare?
Certamente, così come possono sbagliare quelli che noi eleggiamo.
Quindi se qualcuno deve sbagliare preferirei fossi io e non uno che dovrebbe semplicemente rappresentarmi.
Ciò che manca in Rousseau è la creazione di un grande meetup permanente con le aree tematiche su ciò che i nostri utenti devono portare avanti in Parlamento.
Esperti dovrebbero proporre i pro e contro e sui quali ci si possa costantemente confrontare prima di riuscire a farle diventare realtà e successivamente, periodicamente, riprenderli per verificare se tutto va bene o ci sia qualcosa da cambiare.
Per concludere, Rousseau deve migliorare e i nostri eletti che hanno raggiunto il limite dei due mandati andarsene a casa ed eventualmente aiutare i nuovi.
Ciao, Mario
ANNA PONISIO
9 aprile 2021 alle ore 14:43Ma che vergogna!!!.....Date i soldi a ROUSSEAU e fatela finita!!!....
Anche perchè è semplicemente impensabile che una piattaforma digitale multifunzione,che necessita di somme ingenti per il suo funzionamento,possa stare in piedi con le donazioni sporadiche di persone normali che campano del loro stipendio.Io,dal canto mio,già aiuto a sufficienza e di più non posso fare!!!
Invece di dare aiuti a chi poi se ne frega del Movimento ( di esempi ce ne sono a iosa ),si pensi prima alla propria organizzazione interna,di comunicazione e quant'altro!!!
p.s.-Dov'è finito il sogno di Gianroberto Casaleggio???.....Si è forse trasformato in un incubo???
maria derienzo
9 aprile 2021 alle ore 15:27Esattamente.
Non si capisce perché dal primo istante in cui si è messo piede in Parlamento il m5s ha pensato a tagliare stipendi per sostenere le piccole e medie imprese e NON la Piattaforma con cui portava avanti la DD e la formazione per candidati e cittadini volontari. Avrebbe dovuto, il m5s, creare un fondo per Rousseau per integrare le quote mancanti degli inadempienti al versamento.
massimo consoli
9 aprile 2021 alle ore 16:04Giusto che si sostituisce i soldi a Casaleggio,i patti si rispettono...
ANNA PONISIO
9 aprile 2021 alle ore 16:46Grazie Maria,grazie Massimo per il vostro sostegno!!!
Robero Cerrato
9 aprile 2021 alle ore 16:50Saranno gli stessi che non ci spiegano perché sul conto corrente del Movimento ci sono solo 6,5 milioni e non i 7,3 che dovrebbero esserci.
Fonte TiRendiConto
maria derienzo
9 aprile 2021 alle ore 15:19"Nei giorni scorsi abbiamo anche attivato una raccolta fondi, su ogni nostra pagina, per provare a mantenere vivo il progetto civico a prescindere dalle decisioni del MoVimento che, negli ultimi giorni, è arrivato addirittura a negare l’esistenza del debito tramite alcuni suoi esponenti. "
Chi sono gli esponenti del m5s che hanno negato l'esistenza del debito? Chi ha negato l'impegno sottoscritto dagli eletti ?
gian giul
9 aprile 2021 alle ore 15:30Non lo negano nemmeno. Come tutti i debitori morosi, i più non ne vogliono proprio parlare.
maria derienzo
9 aprile 2021 alle ore 16:00gian giul
non mi interessa chi fa lo gnorri.
Davide Cadaleggio sta dicendo che alcuni esponenti del m5s sono addirittura arrivati a negare l'esistenza del debito.
Cioè non è stato contestato l'importo di 450 mila euro, no, è stato risposto
CHE IL DEBITO NON ESISTE.
Se permetti qualche chiarimento dal m5s è giusto venga chiesto.
emgim
9 aprile 2021 alle ore 15:32...e siamo all'epilogo di questa bella storia che ha visto tanti cittadini speranzosi finalmente partecipare a questo progetto con un entusiasmo che era sopito da tempo,annichilito da una politica da troppo auto referenziaria,corrottissima, senza speranze...In piazza per rivendicare,per parlare, per chiedere il CAMBIAMENTO di tutto quello che c'è di sbagliato, la FIDUCIA in un' Italia migliore ...ed ora il tutto si riduce a cosa? Sembra che tutto si regga " appiccicato a sputo". NON E'QUESTO IL MODO DI GESTIRE UN MOVIMENTO. E' pazzesco quello che sta succedendo. Noi qui siamo in un limbo ad attendere non si sa bene cosa il 22 aprile. L'unica nota positiva oggi è incredibilmente Draghi che ha dato del dittatore ad Erdogan,finalmente qualcuno ha avuto il coraggio di usare la parola giusta.
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 15:32Ragazzi ma vi rendete conto che per guidare una comunità ci vuole per un fattore naturale una serie di figure professionali trasversali?
Il potere in poche righe. ( Solo occidentale )
La naturale evoluzione della specie umana, partiamo dalle origini: dalla preistoria esistono i capi tribù.
Con l'evolversi della situazione, si e passati da capitribù più uno sciamano.
Poi si e passati dal consiglio degli anziani, più tre sciamani.
Poi si è cercato un Capo ed un Deo/Dio ( totem e divinità astratte)
Poi si è sviluppata la comunità un popolo che ubbidiente sostanziale in due poteri forti.
Quello del capo d'armata la mente strategica a protezione dei sudditi i vari Re, ultimi dell'impero Romano occ/orient, che gestivano la moneta il commercio, soldi di proprietà del popolo. Parallelamente si è sviluppato un altro " il potere dell'anima" patriarca e papi con moneta gregaria ma sempre in oro.
Con l'avvento della colonialismo l'occidente è esploso letteralmente verso l'America Latina e del Nord, verso le Indie,
Il Potere sia pontificio sia economico , imperi britannici, spagnoli e francese più quello ottomano durato fino pochi decenni fa, hanno avuto il problema della rarità monetaria, questo ha causato l'abbandono della moneta al portatore di proprietà del popolo, si è passati, la prima banca ( d'Inghilterra ) alla stampa di moneta falsa, senza copertura ( diciamo parziale poca riserva in oro scomparsa del tutto con bretton woods )
Da 1690 un'ulteriore esplosione demografica, gli stati uniti d'America si staccano dall'Europa. La moneta è rarissima.
Cosa succede? I poteri forti di dividono tra banchieri truffatori ( papi truffatori) che addebitano Moneta non convenzionata da reale patrimonio in oro, furono distrutti gli indiani con le carta del cesso.
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 15:40Fu questa l'origine del declino della civiltà occidentale dell'antico impero Romano, d'Occidente d'oriente e dell'impero ottomano. distrutti gli indiani, si passò all'Africa, e contemporaneamente alle Indie, poi unione sovietica, Oggi in Europa.
La domanda che io vi pongo:
Dei tre chi sta barando secondo Voi?
Gli stati sovrani,
la Chiesa,
o i banchieri?
Questo arcano la scoperto il professore Giacinto Auriti dopo trentacinque anni di studi universitari, dimostrando che la moneta deve essere al portatore, com'era quando Roma era la capitale del mondo intero per oltre un millennio.
Negli anni ottanta il colpo fatale, da 4 potenza economica mondiale, ci hanno tolto la sovranità monetaria.
La moneta adesso c'è la prestano come fu per gli indiani, gli africani, gli indiani e le Americhe latine.
Hanno stampato Talmente tanta carta per pulirsi il culto che Dio se ne scordato la scuola universitaria
Auritiana ha dimostrato che il valore della moneta e dato da chi lo accetta e non da chi lo stampa ( addebitando il 200% del valore falso ) truffa monetaria e finanziaria
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 15:52Sulla mia pagina personale FACEBOOK comunicazione interattiva ho diviso il Potere in tre parti:
Stato sovrano ( ragione egos mente )
Stato vaticano ( regime animica anima )
I banchieri ( truffatori )
Se Vogliamo davvero cambiare il sistema dobbiamo togliere il Potere si banchieri il terzo potere.
Il quarto cioè la stampa L'informazione di regime è un derivato del terzo potere, se abbattiamo il terzo potere la stampa sarà certamente più onestà e meno corrotta, stesso dicasi per il secondo potetevedvil primo potere.
emgim
9 aprile 2021 alle ore 15:45... forse non è solo una questioni di soldi...o è solo una questione di soldi? ...dunque la sorte del Mov. dipende dall'onorare o meno il debito? ...essere o non essere...come siamo caduti in basso...
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 15:58Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 Aprile 2021 alle 15:32
0 voti
Ragazzi vi ho illustrato il perché Casaleggio associati e senza soldi, il perché i governisti sono i camerieri dei banchieri privati, ( Casaleggio associati e costretta alla competizione imprenditoriale , GiànRoberto Casaleggio diceva che bisogna lavorare con Amore e non per i soldi, Roberto Casaleggio purtroppo è un bocconiano è stato tarato mentalmente dal neoliberismo, gli avevo consigliato di frequentare Ilaria Bifarini di farla venire alla. Casaleggio associati assieme a Mauro Scardovelli ma questi Sono sordi e ciechi
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 16:15l'Europa e Una colonia monetaria
Giacinto Auriti
https://youtu.be/x8cJw5OQd3U
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 16:38Mauro Scardovelli
Seguire lo schema grazie 💗🙏
https://youtu.be/o_xwnyFGJa4
https://youtu.be/t-8InQlE9S8
https://youtu.be/SeECaRUyqOs
https://youtu.be/Vk6mB82qI24
Vittorio Re
9 aprile 2021 alle ore 16:05Sostenere Rousseau? chiedetelo ai ministri dei 5 stelle in parlamento di far stralciare l'ultimo condono fiscale, targato Mr. Draghi......"lo smemorato di Collegno"
Giordan Brun
9 aprile 2021 alle ore 17:01Draghi :" Erdogan e' un dittatore"......l' aveva detto Beppe che non era il banchiere di Dio, ma un grillino, uno di noi....grande super Mario avanti cosi' per il bene dei popoli, della classe media, contro tutte le dittature, specie quelle speculative e finanziarie che privatizzano e svendono il patrimonio pubblico a vantaggio dei grandi fondi d' investimento.....altro che Dibba, pensare che fra noi c' erano degli sprovveduti anti liberali che volevano sfiduciarlo !
mimmo r.
9 aprile 2021 alle ore 17:48Come dice Crozza ... Beppe è stato vacccinato all'Unicredit !!.
beppe A.
9 aprile 2021 alle ore 18:26diciamo che il tipo dati i suoi precedenti professionali, ha una certa esperienza diretta di "dittature" e mi fermo qui
Osvaldo Chiarelli
9 aprile 2021 alle ore 17:04INGRATI!
Avete già dimenticato GIANROBERTO e tutto quello che ha fatto per il M5S.
Le rifondazioni hanno bisogno delle vecchie fondamenta!
PRIMA CHE LE FRAGOLE MARCISCANO....
Osvaldo Chiarelli
Firenze
Osvaldo Chiarelli
9 aprile 2021 alle ore 17:05INGRATI!
Avete già dimenticato GIANROBERTO e tutto quello che ha fatto per il M5S.
Le rifondazioni hanno bisogno delle vecchie fondamenta!
PRIMA CHE LE FRAGOLE MARCISCANO....
Osvaldo Chiarelli
Firenze
P.S. nel mio piccolo ho fatto la mia donazione alla PIATTAFORMA
Giuseppe Gaetano
9 aprile 2021 alle ore 17:21Sono un tecnico e non avvezzo agli arzigogoli o ai discorsi complicati. Io il problema lo vedo solo in questo modo: C'è un Movimento dove succedono cose strane e non palesemente spiegabili. In questo movimento, per ora unico, è stato messo come "capo politico" un bravuomo che ha molti consensi. Chi lo ha fatto vuole continuare a fare il mestiere della politica. Quindi meglio con una "alleanza strutturale". Il PD è l'unica forza politica a cui appoggiarsi. Quindi, tra i consensi a Conte e i fedelissimi, contano di poter vivacchiare bene. La base? Gli iscritti? Tutti quelli che riescono a coagulare intorno a Conte. Se con Conte raggiungono un 10-15% il gioco può andare avanti. Loro hanno ministri "esperienti" e la legge elettorale attuale, per loro può anche essere accettabile
visto che le nomine le farebbero nel ristretto gruppo di amici. La piattaforma, sempre per loro, può essere superata (basta vedere come hanno scelto Conte) e prendere le persone per il culo hanno già imparato bene. Basta leggere i post di questo blog. Il terzo mandato? Resta, ma i "bravissimi" saranno sistemati ancor meglio. Ora Davide Casaleggio ci richieda una conferma dell'iscrizione e noi attivisti, quelli che restiamo, porteremo più iscritti possibile. Io spero solo che almeno il simbolo rimanga.
mimmo r.
9 aprile 2021 alle ore 17:34Chi l'avrebbe mai detto, da movimento non ideologico .... a Nomenclatura Stalinista !!.
gian giul
9 aprile 2021 alle ore 18:05Se la metti così sei troppo realista.
Bisogna invece sognareeeee, democrazia direttaaaa, solo due mandatiiii ("la politica non deve essere una professioneeee"), Conte è con noiiii (ma non sembra nemmeno iscritto), .....
Insomma, nonostante io sia un pessimista incallito, non mi sarei mai aspettato una evoluzione simile in così poco tempo. Una delusione.
Gianni
9 aprile 2021 alle ore 18:05Concordo pienamente.. Che brutta fine.. Anche loro nella mangiatoia.. Spero che gli iscritti qua stiano con Rousseau.. Altrimenti chiudo con questa buffonata di movimento..
isocrate
9 aprile 2021 alle ore 18:57post come questo mi confortano un po'... vedo che siamo in molti a vedere le cose in questo modo. Aggiungo l'invito a versare un contributo.
Gianni
9 aprile 2021 alle ore 18:06Concordo pienamente.. Che brutta fine.. Anche loro nella mangiatoia.. Spero che gli iscritti qua stiano con Rousseau.. Altrimenti chiudo con questa buffonata di movimento..
Gianni
9 aprile 2021 alle ore 18:08Concordo con gaetano voglio dire..
beppe A.
9 aprile 2021 alle ore 18:21Al netto di tutto la soluzione e' abbastanza semplice. Se il soggetto si ripresenta per il terzo mandato e non lo si ritiene adatto, vuoi per il suo operato, vuoi per il rispetto delle regole che avrebbe dovuto seguire, basta non votarlo alle prossime elezioni. E'democrazia
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 20:05Infatti Beppe A. il problema NON sussiste. ma se il personaggio ha un suo codazzo di amici che lo supportano... allora o cambia partito e si fa votare (quindi meglio averlo perso subito) oppure non lo si mette in lista.
Che cci vuole ?
Antonio D.M. CARRARA
9 aprile 2021 alle ore 21:02Si con le liste bloccate come fai a non votarli
.Io non voterò più questo partito che si sta creando con questi amici del PD.
beppe A.
9 aprile 2021 alle ore 21:15ma come? son sempre stati contrari alle liste bloccate, vuoi mica che..
franco rosso
9 aprile 2021 alle ore 18:26""Il capo politico ad interim ha comunicato all'assemblea dei parlamentari quella che è una profonda riorganizzazione del Movimento: "Si prevede una restituzione di 2.500 euro così suddivisa: 1.500 euro per la restituzione alla collettività; 1.000 euro al conto corrente del Movimento 5 stelle, che include anche la ex quota di 300 euro all’Associazione Rousseau che non dovrà essere più versata". I 5 stelle dovranno "dotarsi di una segreteria organizzativa che si occupi di gestire il database degli iscritti, di una sua comunicazione, di coordinare le attività volte alla formazione delle liste per le elezioni amministrative". E si pensa a una sede fisica a Roma""
Questo è quello che sta scritto in questo momento sul Fatto Quotidiano on line.
Secondo me le decisioni annunciate NEL POST non sono sufficienti nemmeno a livello minimo.
Più che decisioni politiche sembrano i rimbrotti di due fidanzati alla fine di una storia d'amore andata a male.
OCCORRONO DECISIONI POLITICHE-
RUSSEAU deve prendere il testimone del M5S delle origini, Lasciare al proprio destino questo pugno di persone che si esprimono come questo qui sopra.
Un gruppo di parlamentari coraggiosi c'è, bisogna supportarli staccando ogni rapporto con il gruppo cinquestelle.
Bisogna aprire le iscrizioni alla nuova formazione usando la STRUTTURA RUSSEAU
E CREANDO UN NUOVO DATA BASE DI ATTIVISTI.
Il vecchio data base ibrido RUSSEAU-M5S deve essere consegnato a CRIMI OVVIEMENTE SE SI
RENDE DISPONIBILE A PAGARE TUTTO IL DOVUTO, altrimenti si arrangino,
Sono prontissimo a iscrivermi a RUSSEAU, purché stacchi qualsiasi rapporto con i voltagabbana
che vogliono trasformarsi in CASTA, NEO NOMENKLATURA DELLA POLITICA ITALIANA.
Se i conti vorranno farli in tribunale, NON C'E' ASSOLUTAMENTE NULLA DA TEMERE
VUOL DIRE CHE DOVRANNO PAGARE ANCHE LE SPESE LEGALI.
mimmo r.
9 aprile 2021 alle ore 20:04Nel Non Statuto sembra che sia scritto che gli Onorevoli 5S devono versare 300 euro mensili al Movimento e non all'Associazione Rousseau ... ma forse è lana caprina tra Poteri Forti !!.
Gianmarco Miroddi
9 aprile 2021 alle ore 21:27Che bella la gente che non ha mai un dubbio...
https://www.ilblogdellestelle.it/2021/04/e-tempo-di-decisioni.html#comment-7458628
Ricordati sempre che se siamo arrivati a Draghi è perché la "carissima" associazione Rousseau ha voluto lo scalpo di parecchia gente...
Eh sì la colpa è di chi è rimasto Ee che ha addirittura pagato...
Ripeto...FOLLIA.
Tanti, ma tanti, ma tanti, auguri.
Paolo Brescancin
9 aprile 2021 alle ore 18:40Ignoranti, cialtroni e anche pezzenti. E bravi i parlamentari del M5S!
Vergognatevi e sparite dalla circolazione!
Facciamo il nostro movimento di persone serie e oneste.
Saluti
Gianmarco Miroddi
9 aprile 2021 alle ore 21:28Anche per te la risposta che ho dato al rischio qua sotto va bene...
Tanti Auguri anche a te.
Paolo Brescancin
10 aprile 2021 alle ore 18:18Caro Miroddi, lei dice di rispondermi. Le ricordo che di solito si risponde alle domande. A me, però, non sembra di averle posto domande.
Nel merito, anch'io, come forse la totalità degli esseri umani, sono talvolta preda del dubbio, no però quando devo rispettare gli impegni presi.
Saluti
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 18:50Mauro Scardovelli
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4108136035884606&id=100044636580185
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
9 aprile 2021 alle ore 18:56Ah scusate leggo che ci sono novità del Capo Politicostavo seguendo la diretta streaming di Mauro Scardovelli 😭
stevemax
9 aprile 2021 alle ore 19:03Il vil denaro ha corrotto una classe politica nata con il proposito di rovesciare le carte in tavola e combattere il sistema politico-mafioso che da oltre 50 anni governa il Paese. Le sirene di Ulisse hanno attratto i nostri portavoce nei comodi e dorati palazzi di Roma. Si sono dimenticati dei loro attivisti. Si sono dimenticati di versare la mensilità al moVimento. Si sono dimenticati di quando partecipavano ai banchetti del Sabato pomeriggio per le strade delle città d'Italia. Si sono dimenticati dei 500.000 di piazza san Giovanni. Il vil denaro ha creato una nuova classe politica che si vuol alleare con la vecchissima classe politica.
Adieu!
ggiaret
9 aprile 2021 alle ore 19:38Sarà bella alle prossime elezioni quando le poltrone saranno il 30% di meno ... quale sarà il partito che le perderà ? ... se troverò una alternativa valida non ci penserò un attimo per ora mi tengo la mia la delusione.
stefano tufillaro
9 aprile 2021 alle ore 19:39Buongiorno,
@Roberto B.
ogni promessa è debito
https://wordpress.tufillaro.eu/layout.html
lo lascio online per un'ora.
All'Associazione Rousseau
comprendo i problemi ma ora è troppo tardi per tutti.
E non c'è chi abbia più ragione di altri.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
stefano tufillaro
9 aprile 2021 alle ore 19:45PS:
i commenti sono volutamente non caricati.
Il lavoro di altri va sempre rispettato.
Come vedrai i vincoli software sono tanti e tali che un qualsiasi accordo tra le parti è impossibile da realizzare perchè non sono oggettivamente separabili i layer dell'ambiente Rousseau e dell'ambiente Blogdellestelle.
purtroppo non è sempre vero che
the winner takes it all
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 20:19Grazie Stefano me lo tengo come ricordo del BLOG :-)
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 23:27Togli pure.. preso copiato e scopiazzato senza pietà !
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 20:39Mentre stiamo qui a crogiolarci nella triste attesa dal 22 aprile c'è gente che lavora per noi per renderci più consapevoli e smaliziati.
Ecco il terzo articolo del mitico Josef con una spiegazione "per tutti" del PNRR relativo alla Agricoltura
https://www.corrierecinquestelle.it/PNRR_Agricoltura.html
Per eventuali commenti BLOG moderato interno
Grazie a Josef per la costanza e la qualità del lavoro !
Rob
Roberto
Josef Piras
9 aprile 2021 alle ore 21:21Grazie Roberto!
Come sempre, tutti i commenti, le correzioni e le critiche sono più che benvenute!
stefano tufillaro
9 aprile 2021 alle ore 21:26Complimenti a Josef.
Dubito che qualsiasi sito scaturisca da questo conflitto sia all'altezza dovuta.
La trattazione dela filiera del riciclo, le alternative possibili sin d'ora coniugate al vuoto delle proposte governative fanno purtroppo constatare nei fatti che indipendentemente dalle conclusioni il problema vero è che i rappesentanti del popolo i "meravigliosi ragazzi" non sono all'altezza del compito.
Poi se cacciano i soldi tutto si aggiusta ?
La parte 'digitale' del Piano, considerando che sarebbe stata partorita in casa di Conte, è un tragitto tra frasi copiate dalle riviste del softwarista fai da te, le affermazioni senza prove, i progetti di realizzazione infrastrutture che neanche gli USA potrebbero realizzare in venti anni, i processi di formazione campati letteralmente in aria, portano alla amara conclusione popolare : "il più pulito ha la rogna".
E qui ci sono dentro anche TUTTI i rappresentantì M5S, i "traditori", i "non paganti", i "duri e puri", i "mosci e corrotti".
Alla fine il conflitto "rousseau" versus "non si sa chi" risulta un'ottima arma di distrazione non certo di massa.
Ora che anche la corte dei conti ha bocciato il consono che cosa si inventeranno ?
Che racconterà Virginia Raggi agli abitanti di Ostia se dai prossimi mesi avranno come compagne in mare una o più piattaforme dopo l'OK a proseguire made Cingolani con le trivelle ?
Alla fine i miliardi destinati agli armamenti quanti sono ?
Le modifiche agli F35 circa un miliardo a botta da dove escono fuori ?
E le bombe nucleari che gli USA vogliono cambiare a Ghedi ed Aviano, se non le hanno già cambiate, saranno oggetto di consultazione sul "webbe" ?
E' meglio salvarsi in corner : "non sapevo, se sapevo dormivo e se dormivo sognavo che non c'ero"
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Gianmarco Miroddi
9 aprile 2021 alle ore 22:17Ma infatti, qua si passa il tempo a tirare la cacca come i macachi perché non hanno pagato 300 euro al mese alla fantasmagorica associazione, "ladri", "traditori", "infami", ma è la classica pagliuzza, quando invece esiste una parola che calza bene
"inadeguati", al momento storico, alle sfide, alla radicalità delle scelte che si sarebbero dovute prendere, direi il missile balistico nell'occhio...mi permetto di dire che semplicemente l'intera società italiana (forse mondiale) risulta inadeguata, piccola, insignificante dunque il male è comune e condiviso.
Sento di gente che pur di credere ancora in un sogno vorrebbe ricominciare "con le persone giuste" raccolte nell'egida della "meravigliosa piattaforma", ridere amaro, questo rimane...e sarà una vittoria di Pirro vederli rendersi conto che sono degli illusi quando si schianteranno con la Realtà.
C'è chi dice che bisognerebbe accontentarsi, ma accontentarsi non é da tutti...
dovrei avere fiducia, dovrei confortarmi col fatto che quel PNRR è una supercazzola come tutti i progetti europei (il linguaggio utilizzato è semplicemente coerente a quello utilizzato in quel contesto di norma), che serve per fare vedere un immagine nello specchio dove io sono l'allodola, nessuno si aspetta che sia davvero realizzato se non al 20-30% come sempre è stato, dovrei accontentarmi anche di questo, mettere al ribasso le mie aspettative...ma non ci riesco...
Sarebbe bello che il mondo fisico e le sue inerzie fossero vinte all'istante?... questo è altamente improbabile dice la statistica...e poi, conviene? Non è che è una sicurezza intrinseca del sistema? Non è che un aumento troppo rapido di entropia possa avere l'effetto della deflagrazione di una bomba?
Secondo Murphy e le sue leggi le conseguenze di tutto ciò sarebbero quasi certamente nefaste...
dunque forse è tempo di disillusione, di moderazione e di sacrasanta indifferenza.
Josef Piras
9 aprile 2021 alle ore 22:40Grazie Stefano!
Concordo con ogni Sua parola.
Per i praticanti del masochismo verbale ecco un'altra perla:
"attuare la legislazione relativa all' "eliminazione dei rifiuti" e dei sottoprodotti, attuazione integrata e intelligente di altri regolamenti europei(REACH, SCIP, SUP, ecc.) per rafforzare la produzione sostenibile."
Faremo indigestione di aria fritta...
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 23:26Con l'occasione ho preso il layout del miglior sito italiano e lo ho adattato grazie a Stefano.
Prima o poi troverò come farlo ... intanto questo "è più migliore"
Rob
Gianmarco Miroddi
9 aprile 2021 alle ore 23:49Comunque volevo chiedere scusa per la divagazione di prima e farti davvero i complimenti Josef per il lavoro svolto, davvero scritto bene, oltre alle due palle così che ti devi essere fatto a leggere!
Complimenti e Grazie!!!👍😉
Josef Piras
10 aprile 2021 alle ore 08:02Grazie carissimo Gianmarco!
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 20:55%% E' tempo di derisioni ??? %%%
Comunque sul caso dell'incidente diplomatico sulla Turchia mi spiace tanto per i guai che passeremo ma Draghi ha detto senza volerlo la pura verità. Strano da uno stratega come lui. Forse lo stava pensando mentalmente e gli è scappato.
Non mi frega se "ma anche... di li ... ma anche di la... ma anche noi"
Parliamo di ORA e della Turchia ad un tiro di schioppo da noi.
La Turchia vuole entrare in EU, ci ricatta continuamente dicendo di aprire le frontiere e in cambio vuole soldi per tenere il tappo su tutti gli scappati dalla Siria &C
In più occasioni la Turchia ha bloccato l'accesso Internet per evitare che il popolo fosse libero di informarsi.
Forse il Premier Turco non è un Dittatore, ma non può dichiararsi certo un grande esempio di Democrazia e quindi sarà dura che Draghi chieda scusa. Non me lo vedo proprio. :-)
Lo stesso trattamento dovrebbero avere tutti i paesi (Cina inclusa) dove i diritti umani sono calpestati alla grande solo che chi parla male della Cina rischia di aver compromesso il Business (vorrei vedere se EU, USA, facessero congiuntamente un commento... la Cina cosa potrebbe fare..). E quindi tutti zitti.
Per me ha guadagnato qualche punto almeno come Statura Umana
Poi vedremo. Ha messo il pensiero davanti ai soldi.
Non è da tutti. Infatti il resto della UE non ci prova nemmeno a parlare. ...
che caso
Josef Piras
9 aprile 2021 alle ore 22:44Devo ammettere che Draghi mi ha molto positivamente sorpreso. A forza di essere politicamente corretti con chi non lo merita stiamo normalizzando il sopruso, la violenza e l'oppressione.
Marco Marcò
9 aprile 2021 alle ore 22:06Avete scelto in base ai meriti, a chi sgomita di più, trascurando chi offre precedenza e scrive poesie. La democrazie se offre il posto solo ai migliori non ci rappresenta perché noi siamo mediocri e vogliamo essere rappresentati da persone scelte tra gli ultimi e non dai figli di papà mandati a studiare in America.
Io vorrei in parlamento qualcuno che non ha tutti i denti, qualcuno che abita vicino ad una discarica o una donna che ha abortito o cha ha perso un amante di AIDS o che è stata disoccuppata o vittima di abusi.
Qualcuno che ha fatto tanti errori ed ha capito dai suoi sbagli. Qualcuno che ha commesso disobbedienza civile. Un NoTav. Un lavoratore e non un dirigente. Non un bugiardo, non un ladro.
Allora si che la parola democrazia avrebbe un senso.
Roberto B
9 aprile 2021 alle ore 22:23Marco Marcò buonasera ma non sono d'accordo con la tua lettura, per quanto romanticamente ineccepibile.
Io voglio i migliori che facciano per me la migliore cosa con le migliori idee.
Se so fare benissimo il panettiere faccio un ottimo pane. Quello è il mio lavoro.
Se vado in parlamento non mi chiedono un ottimo pane. Mi chiedono di essere Onesto, Coraggioso e Competente e di risolvere problemi prendendo decisioni.
E se so fare il pane, non prendere decisioni nel mio ambito.
Non confondiamo l'onestà (regola #1) con il fatto che ognuno deve essere messo nel posto giusto per fare la migliore cosa per la comunità.
Sembra quasi che i competenti non possano essere onesti.... scusa.
Se metto un ottimo politico a fare il pane solo perché è onesto, non funziona !!!
un saluto Roberto
Giordan Brun
9 aprile 2021 alle ore 22:27Tranquillo Draghi la pensa come te, ha fatto ministri Brunetta, Dimaio, Gelmini e Speranza.....per i quali il tuo titolo di " mediocre" e' un' alta onoreficenza
Giordan Brun
9 aprile 2021 alle ore 22:34Ops dimenticavo Lamorgese, Giorgetti e Cingolani detto " er trivella della Leopolda"......
Giuseppe Gaetano
9 aprile 2021 alle ore 23:04Roberto B, nel paese di una nostra sottosegretaria (perdente per ben due volte alle comunali, ma eletta grazie al meetup ) il sindaco in carica da molti anni ha la terza media, viene sempre eletto ed è benvoluto da tutti. Nella politica non ci vuole "competenza" o "preparazione" ma "intelligenza" e quella è una qualità che si deve possedere, non si conquista con l'esperienza.
Roberto B
10 aprile 2021 alle ore 00:35Giuseppe Gaetano buonanotte
scusami ma quando intendo "competenza" non significa quello che tutti pensano "Ingegnere laureato a pieni voti" o "bocconiano brillante".
Si intende una persona che SA FARE BENE LE COSE per le quali è chiamato ad operare.
Il panettiere sa fare bene il pane. Punto.
Il Sindaco, se ha studiato (meglio per lui, una laurea adesso non posso dire che non serva ...) ma se conosce le cose, studia gli atti, si fa aiutare da persone esperte, per me può avere anche la licenza elementare.
E' ovvio che l'intelligenza è una delle tante qualità necessarie per essere "competente" come Sindaco.
Se capisci tutto e poi tratti tutti come un dittatore... difficilmente ti seguiranno.
La Competenza è l'insieme delle abilità che servono per essere eccellenti nella tua professione.
Onestà (che per me è anche l'onestà di ammettere che NON si può ricoprire un ruolo... solo perché di votano), Coraggio (perché senza non potrai mai sconfiggere mafia, disonesti e ladri) e Competenza (perché devi sapere cosa fare..) sono le 3 dimensioni del successo in Politica attiva.
Io penso di essere veramente onesto, abbastanza coraggioso ma non competente per fare il Sindaco.
E allora non vado a prendermi i voti dagli amici per trovarmi un bel posto pagato.
L'onestà è soprattutto accettare di delegare le persone giuste che facciano la cosa giusta anche per te.
Quindi mi spiace la la massaia di Voghera, l'Ingegnere di Milano o il panettiere di Pavia ... facciano quello che devono fare se non hanno tutte e 3 le qualità
Giordan Brun
9 aprile 2021 alle ore 22:30Ops dimenticavo Lamorgese, Giorgetti e Cingolani detto " TRIVELLA".... ma che voi di piu' .......
Giordan Brun
9 aprile 2021 alle ore 22:32Sto caz... di blog...risposta a Marco Marco'......
stefano tufillaro
9 aprile 2021 alle ore 22:41Buongiorno,
@Miroddi
ho letto solo ora il suo dialogo con Josef.
Migliore non sarebbe stato possibile lo spiegare.
La successione degli eventi.
Partendo dal documento del Garante si deduce che Grillo ha concordato un passaggio di consegne tra lui e Davide Casaleggio che in termini legali è tra la società che aveva la proprietà del sito www.beppegrillo.it e l'Associazione Rousseau che 'porta' il sito in un altro con un altro nome www.ilblogdellestelle.it. In pratica è come se Grillo lo avesse venduto a Casaleggio a zero euro.
Grillo però conserva il nome, ecco perchè è necessario che l'altro abbia un nome diverso.
Detto così sembra che la trattazione sia un accordo tra amici, "me la vendi la moto, mi presti la casa".
Ovviamente non è così.
Dietro ogni passaggio ci sono obblighi legali che, vista la natura dell'oggetto, valgono a livello mondiale.
D.Casaleggio nell'acquisire il vecchio sito ha dovuto 'portare' i contenuti nel nuovo senza che fossero mai stati creati lì. Questo è al limite della responsabilità legale.
Senza dover scrivere un trattato è evidente che il 'porting' sarà costato economicamente.
Nella mie esperienze si tratta di 4 mesi, 6 mesi uomo che cubano alcune migliaia di euro.
Chi li doveva sostenere questi costi ?
In più c'è la non piccola cosa che ci deve essere stato un accordo sulla responsabilità civili e anche penali pregresse 'ereditate'.
Dov'è sono i documenti di questo accordo ?
Per quelli che dicono "... l'impegno i portavoce lo hanno preso con il Movimento non con l'ass. Rousseau", questo è falso, se è valido il documento
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/ilblogdellestelle/wp-content/uploads/2018/12/13165400/TRATTAMENTO-ECONOMICO-ELETTI-MOVIMENTO-5-STELLE.pdf
Dove è esplicito il riferimento all'associazione Rousseau come destinatario del contributo euro 300.
[...]
stefano tufillaro
9 aprile 2021 alle ore 22:57Il problema è che quello è un foglio di carta, niente altro.
Non ci sono firme, non ci sono nomi che farebbero risalire ai 'non paganti'.
Ma da un punto di vista 'legale' non poteva essere diverso.
Se mai ci fossero stati riferimenti 'diretti' la prima violazione sarebbe stata a quale titolo un parlamentare paga un'Associazione noprofit. Contributo 2 x mille ? No, per servizi resi.
Quali sono i servizi resi ? Allora non è ass. noprofit. E' societa a fine di lucro.
I sindacati coi CAAF effettuano servizi che figurano come attività alla collettività non ad uno specifico unico soggetto e la natura dei servizi è normata per legge.
Probabilmente ci sono altri documenti, di natura privata, che non possono venire alla luce per opposte "sconvenienze".
Se poi si guarda il flusso obbligato del pagamento, il 'pagante' non paga direttamente ma mette a disposizione del comitato di pagamento che effettua l'operazione concreta.
Chissà perchè a marzo 2021 il comitato cambia modo di operare.
https://doc-pubblici.s3-eu-west-1.amazonaws.com/Statuto+Comitato+Rendicontazioni.pdf
Questo è un documento con tanto di firma, autentica, registrazione.
Chissà perchè.
Rousseau nel post lo dice chiaro: sono indebitato per aver svolto attività per conto del movimento, ho investito soldi, probabilmente ha già avuto ingiunzioni di pagamento.
Ora queste attività per conto del movimento sono state concordate ?
Dove sono i documenti che comprovano ciò?
Gli accordi, preventivi, costi presunti dove sono?
[...]
stefano tufillaro
9 aprile 2021 alle ore 23:20Rousseau tra i costi sicuramente sostiene quelli di affitto delle locazioni digitali a quanto pare nel provider Amazon.
Lo fa come associazione noprofit o 'gira' il tutto ad altri che possono trattare come società a fine di lucro ?
Ci sono precisi limiti fiscali sulle attività che un'associazione noprofit può effettuare con società private.
Emergency, fa gestire la parte 'privata' relativa al sito ad una terza parte svincolata dall'associazione.
Quanto cuba l'affitto e le prestazioni fornite da amazon ?
Quanto e cosa è stato concordato ?
C'è stato un preventivo a forfait ?
Da dove escono fuori 450 K ? Perchè non 500 K, perchè non 300 K ?
Di sicuro anche 'gli altri' non possono pensare che i servizi cadano dal cielo, che non ci siano costi.
Quindi qual'è il vero problema ?
Che qualcuno dei non paganti, magari perchè importante , magari perchè informato da subito ha detto io non pago ?
e così il resto si deve scaricare su quelli meno importanti, meno informati ?
Qual'è la soglia economica che Rousseau non può oltrepassare ?
Almeno la si faccia finita sui principi, sugli ideali e balle del genere.
E si abbia il coraggio di ammettere che molti stanno lì perchè hanno vinto un biglietto della lotteria, che non hanno alcuna competenza 'spendibile', che non contribuiscono affatto alla crescita reale di quelli che sono sostenitori, iscritti, peones, carne da macello a seconda della situazione.
Il lavoro eseguito dagli 'informatici' non si limita alla esecuzione pedissequa di lavori di routine.
Ma deve tener conto della diversa cognizione di causa degli attori chiamati a volte a partecipare e spesso a subire e 'adattare' la tecnologia il più possibile ben sapendo che molti saranno esclusi dall'impossibilità di 'limare' il divario digitale.
Con la morte nel cuore, lo devo dire, molti dei frequentatori saranno le vittime del cambiamento pesante in corso, in queste ore, che i principali provider stanno effettuando
[...]
stefano tufillaro
9 aprile 2021 alle ore 23:39E non ci sono cazzi.
Tra due anni il modus vivendi' della Rete delle Reti sarà profondamente diverso da quello di ieri.
Buona parte del mondo vero, concreto sarà escluso dai meccanismi decisionali, un po' preda, un po' sedotto, ma di certo non possederà neanche lontanamente un ricordo del libero arbitrio.
Oggi ci vorrebbero ben altro spessore, ben altra carica intellettuale che due parti intente a giustificare il proprio reciproco fallimento 'funzionale' elevando a 'grazia suprema' il superlativo 'digitale'.
Chi glielo dice ai giovani ingegneri informatici che con la loro laurea 110/110 il giorno che la ottengono sono a dieci anni dalla realtà concreta, da quello che dovrebbero sapere per 'competere' con gli altri ?
Rousseau, il Movimento ?
Dovremmo tutti impegnarci in un'azione collettiva, quella dove uno non può fare a meno dell'altro e siamo qui a inventarci 'film' per non mostrare i nostri limiti.
Oggi mi è arrivato un pacco da parte di "Giulio Cesare" il maestro di cui ho parlato un po' di post fa.
4 libri : La Bibbia, la storia della matematica, Il Capitale, l'evoluzione dei sistemi esperti.
Da parte di un vecchio democristiano .
Ed è andato a raggiungere l'amore della sua vita.
A lui piaceva il blog.
A voi ?
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
maria derienzo
10 aprile 2021 alle ore 11:47Bellissimo Post
mi dispiace per la dipartita del suo amico Giulio Cesare, una persona umile evidentemente perché nonostante la cultura posseduta non se la tirava e il Blog gli piaceva.
Giuseppe Gaetano
9 aprile 2021 alle ore 22:52Io non sosterrò mai persone che per interessi personali di potere hanno distrutto il mio M5S e si vantano di aver fatto tanto! Con quegli stipendi e benefici chiunque farebbe quello che hanno fatto loro e forse di più. Non hanno mai ringraziato chi li ha messi in lista (noi iscritti) e quindi eletti; ci hanno usati come fossero i nostri padroni e ora vorrebbero imporci un "Capo Politico" che gli dia un po' di lustro e di avvenire nell'olimpo, senza neanche interpellarci. Vaffanculo! Non sarò mai un loro iscritto.
fabio s.-roma
9 aprile 2021 alle ore 23:06un post del genere si può commentare solo in un modo: "che tristezza"!!!..........
ma non è tutta cola dei Portavoce......loro si qualificano per quello che sono......niente di più e niente di meno del classico Italiano/a medio, che pur di guadagnare bene, senza troppe tasse e troppo lavoro, cercano di ottenere ogni giorno................sigh........l'errore più grande, è stato quello del Movimento, nel trovarsi disorganizzato , ad un esito come il 32% del consenso......che ha scaturito tutta l'evoluzione negativa..............
oggi possiamo solo prendere atto di ciò, e commentarlo in modo amaro........
questi sono gli italiani........questi si sono rivelati gli attori (o Portavoce) scelti.......tanto avidi e radicati nell'evasione fiscale, che dovevano "per forza" continuare a farlo, anche da politici, con Rousseau.........
l'evasione di ciò che si dovrebbe pagare, è qualcosa che ormai fa parte del DNA Italiano.........è cosi'.....
gli Italiani che dedicano il proprio voto al resto di quel 32%, sono gli stessi che mettono li Politici, che hanno fatto cadere 2 Governi a 5Stelle, perche' troppo volti alla Riforma della Giustizia...........ergo....
GLI ITALIANI VOGLIONO CONTINUARE AD EVADERE LE TASSE..........e oggi voterebbero chi gli
"GARANTISCE L'EVASIONE"...........i nostri Portavoce "evasori", hanno un futuro............
fabio s.-roma
9 aprile 2021 alle ore 23:09non è tutta colpa......
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
10 aprile 2021 alle ore 00:13Ragà qui si parla di democrazia diretta, credo di avere spiegato già che Fino a quando non si assume un atteggiamento diverso tra di Noi cittadini e attivisti, nel senso che ci si deve unire mentalmente in animo e coscienza, se non si riesce a trovare la soluzione migliore per attirare l'attenzione dei cittadini italiani a partecipare alla gestione del bene comune, con consapevolezza e Coscienza, non si va da nessuna parte.
Ho letto che qualcuno crede di discutere della questione tra quattro gatti presenti qui sul blog Rousseau, ma vi rendete conto che è una grande corazzata cotiglion alla Paolo Villaggio?
Quand'è che ci convinceremo ad fare in modo da poter offrire al cittadino italiano un servizio di assistenza tecnica per fare in modo che egli possa esprimere la propria coscienza e responsabilità civica? Quand'è che ci rendiamo conto che il cittadino comune deve avere la possibilità di controllare i portavoce del suo operato?
Quand'è che ci rendiamo conto che l'informazione di regime deve essere baipassata, offrendo una spazio web e social media anche su un canale TV e sever nostri, per dare voce ai giornalisti di inchiesta ed i reportage?
Quand'è che ci rendiamo conto che il cittadino comune deve avere la possibilità di denunciare in anonimo il malcostume dei facinorosi e dei mafiosi dal nostro sito web senza esserne coinvolto?
Quand'è che ci rendiamo conto che i gazebo devono ritornare ed essere interattivi? devono poter esser collegati in streaming con uno principale dove ci sono i portavoce e testimonial dello spettacolo?
Quand'è che utilizziamo la mia vision animico altruista legato al bene comune?
Quand'è che chiediamo scusa agli epurati e li facciamo ritornare?
Quand'è che cambiano strategia di comunicazione?
Altrimenti io mi ritiro a godermi quel poco di vita che me rimasta.
Fatemi sapere se come dove e quando posso rendermi utile per raggiungere l'obbiettivo DD mi sono scocciato anch'io come Viviana.
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
10 aprile 2021 alle ore 00:24Io personalmente sono sempre stato un uomo d'azione ripeto d azione, le poesie, le belle poesie che la Casaleggio associati vi propiba qui già mi hanno sfiancato la mente e l'anima, non se ne può più, tutta questa demogogia spicciola senza nessun impegno civico di partecipazione. Basta ok?
Sbettisnols di giocare e perderci in giro, se penso a tutti i centinaio di migliaia di euro che si sono buttati dalla piattaforma Rousseau per cause poco coinvolgendo del cittadino completamente assente da qui mi viene il nervoso.
Se penso che la scuola privata Bocconi e Rousseau ci vi sta sconvolgendo la mente applicando il neoliberismo sfrenato mi fsr star male.
La scuola non può essere di regime, bisogna invitare anche le altre, chiaro o no?
L'ultimatum lo do io a tutti noi e Casaleggio associati ed anche a Beppe Grillo e Giuseppe Conte.
Che di dessero una regolata. Sennò io me ne vado con UNIAleph e GianLuigi Paragone. Mi basta!
Mi sono rotto le palle scusate l'esuberanza ma sono sette anni che sto cercando di farlo capire, mi conforta che quella poveretta di Viviana vivarelli abbia sopportato per 12 anni ma scherziamo! E dai mo basta. Ok
maggie
10 aprile 2021 alle ore 00:42è stato tutto solo una grande presa per il culo: ci hanno fatto scegliere ma Crimi dopo tanti mesi è ancora li perchè fa comodino in attesa del messia avvocato per gli italioti; penso perciò di ritornare a fare l'anarchico e fanculo a Grillo !
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
10 aprile 2021 alle ore 01:05Maggie vieni con noi, specialmente se il movimento cinque stelle cessa la sua natura, vieni qui al mio link, con noi, dai! io li seguo già da dieci anni:
La cambieremmo noi l'Italia! io l'amo troppo la mia bellissima nazione, per lasciarla in mano a questi dementi neoliberisti, Delinquenti autorizzati, lo faccio per i miei figli e nipoti.
Vieni anche tu e fai venire anche chi conosci che vuole cambiare l'Italia.
UNIAleph scuola universitaria di liberazione per l'attuazione della costituzione italiana. Noi saremo I nuovi partigiani per la liberazione.
https://youtu.be/eUsMRXgxU4I
Mokj
10 aprile 2021 alle ore 00:14Analizzare ancora cercando di capire il perché ed il per come, di quanto sta accadendo, non credo ci porti da nessuna parte.. possiamo fare illazioni a profusione ma solo loro sanno.. cerchiamo di non rimuginare e scervellarci, a breve sapremo che decisione hanno preso.. noi andremo dove ci porterà il cuore se siamo dei puri, altrimenti andremo dove ci converrà se siamo degli impuri.. e come si è svuotato via via il blog, tanti oramai lontani, delusi, rammaricati, schifati.. lo sappiamo una volta di più che i desideri ed i sogni sono fatti per essere infranti anche se speravamo veramente che questa volta nessuno ci avrebbe deluso; invece l'essere umano prima o poi delude sempre.. buona fortuna amici che la stella polare vi guidi sempre sulla giusta rotta!! P.s. Azzolina stasera con Peter Gomez (piuttosto villano), è stata splendida ed ha affermato di aver saldato tutto il dovuto, rendicontazione e Rousseau.. ecco una delle meravigliose 🌟 del nostro amato movimento!!
maria derienzo
10 aprile 2021 alle ore 07:21Mokj
buongiorno
Chi è andato via sdegnato, deluso, incavolato rammaricato, non merita alcuna menzione.
Ha fatto una scelta. Invece di attendere chiarimenti ha incolpato Davide Casaleggio della piega che hanno preso gli eventi, ha preferito luoghi dove le certezze si basano su vecchie ideologie e idee che stanno alla conoscenza come il diavolo all'acquasanta...
Io sarò qui fino alla chiusura , se avverrà, del Blog.
SANDRO MARRONE
10 aprile 2021 alle ore 20:21Caro Mockj, purtroppo per essere cittadini è necessario rimuginare e scervellarsi, altrimenti si delega a qualcuno e si è sudditi.
Quello che sta avvenendo oggi sarebbe stato impensabile solo 3 anni fa, appena usciti vittoriosi dalle elezioni. Se qualcuno ti avesse detto che dovevamo fare una alleanza strutturale col PD per "fermare le destre" penso lo avresti mandato a quel paese. Nel DNA del Movimento, infatti, c'è la alterità nei confronti di TUTTI i vecchi partiti, che per noi sono tutti egualmente corrotti, clientelari, usurpatori della democrazia e occupanti abusivi delle istituzioni repubblicane.
Così avresti mandato a quel paese, immagino, chi ti avesse detto che un non iscritto ex elettore PD (Conte) sarebbe stato messo a capo del Movimento dal Garante, senza consultare gli iscritti, senza discussione, senza confronto, buttando nel cesso un anno di "Stati Generali", per prepararsi a diventare qualcosa di simile alle sardine del PD.
Eppure è quello che sta avvenendo. Ma nessuno di noi può in coscienza dire che quello che sta avvenendo era inaspettato, perché non è vero. Da almeno due anni, infatti, luigi di Maio, con la condiscendenza del Garante, ha iniziato a brigare per una alleanza col PD nelle elezioni locali seguendo uno schema di Overton da manuale (https://it.wikipedia.org/wiki/Finestra_di_Overton).
Solo i "fedeli", i sudditi, non se ne sono accorti: per loro il "Capo" ha sempre ragione, qualunque cosa faccia. Gli altri, i cittadini, se ne sono accorti e molti si sono allontanati.
Ora, qualunque cosa Grillo e i suoi tirapiedi vogliano fare del Movimento, una cosa è certa: non sarà più il M5S al quale tanti hanno dedicato energie e speranze. E non perché si deve "aggiornare" ai tempi, non lo sarà più perché avrà abbandonato i valori e i principi che lo hanno fatto nascere. Diventerà identico ai vecchi partiti, e prima o poi l'onestà diventerà uno slogan retorico.
Mokj
10 aprile 2021 alle ore 22:55Forse non hai capito cosa ho voluto dire con il mio commento!! Non volermene se ti dico questo.. quello che penso è che noi abbiamo scritto (chi più chi meno), per settimane e settimane, discutendo anche animatamente e pesantemente tra di noi ed alla fine non saremmo certamente noi che decideremo qualcosa!! Ed allora personalmente ho smesso di angustiarmi ed angosciarmi perché la mia sofferenza loro non la meritano!! Si sofferenza fisica e morale perché ho veramente creduto in un sogno!! Ho perciò esortato i miei compagni di viaggio a non soffrire più come ci sto riuscendo io!! Sandro, è una lotta impari, loro sono in alto e noi guardiamo ciò che loro stanno decidendo!! Certo lottare per un ideale è sempre giusto ma in questo momento non porta proprio a nulla!!
SANDRO MARRONE
11 aprile 2021 alle ore 09:47Mokj - 10 Aprile 2021 alle 22:55
Si, ho capito che te ne vuoi andare, e non ti chiedo di restare (e dove, poi?), ti sto chiedendo di non andartene dai principi e dai valori che ti hanno spinto ad impegnarti nel Movimento.
Io sono un po' meno traumatizzato di te, sia perché sono forse più cinico sia perché questo tradimento me lo aspettavo da un paio di anni. Del resto l'Italia è un paese sotto tutela USA da oltre 70 anni, perché ha una collocazione geostrategica decisiva e gli americani non intendono rinunciarci. Trump ci aveva lasciato un po' le redini sul collo, con Biden sono tornati i neocon-sionisti a guidare la loro politica estera. E l'Italia la controlli con poco: basta comprarsi una ventina di capi partito (i partiti, non il popolo, esercitano il potere sullo Stato) e controllare i mass media. Poi, gente come Bonafede, Di Maio, Patuanelli, Fraccaro, Fico, con la spina dorsale di un celenterato te la compri con quattro spicci e qualche minaccia. A Grillo lo avranno minacciato di ingabbiare il figlio, incastrato dalla svedesina con una operazione da manuale, o di fargli saltare la casa con una fuga di gas accidentale. Chissà.
Molti sono illusi che bastasse vincere le elezioni per ridare dignità e pulizia a questo Paese. Non basta, purtroppo, occorre non demordere in molti, mantenere la barra dritta in tanti, perché i pochi li possono ammansire, milioni no, è molto più difficile.
E siccome il Movimento sono gli iscritti (è il principio democratico ad affermarlo) e la organizzazione attraverso la quale si esprimono, cioè Rousseau, io spero che il Movimento sopravviva grazie a loro, che ai venduti rimanga in mano un guscio vuoto. Ci sono questioni giuridiche da superare, ma l'associazione Rousseau ancora esiste, con i suoi iscritti registrati. Se l'Associazione deliberasse di far votare i suoi iscritti affinché ritirino la loro iscrizione al M5S e la mantenessero all'Associazione con un nuovo statuto...
Roberto B
11 aprile 2021 alle ore 09:59SANDRO MARRONE grazie per questa illuminante pagina
(https://it.wikipedia.org/wiki/Finestra_di_Overton).
Fa un poco impressione essere incasellati in una teoria... ma mi sa che sta andando proprio cosi.
rob
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
10 aprile 2021 alle ore 00:46L'onestà non è servita a un gran ché:
Vero mio carissimo amico di gioventù, carissimo amico dei miei tempi migliori Lucio come vorrei sarerti ancora QUI, con Noi ⭐⭐⭐⭐⭐a farci sognare ancora sognare l'onestà e l'essenza di esee8un vero uomo 💗💗💗💗💗
https://youtu.be/5XsZi4_y0c0
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
10 aprile 2021 alle ore 01:06Maggie e tutti quelli che non si sentono più rappresentati , vieni venite con noi, specialmente se il movimento cinque stelle cessa la sua natura, vieni qui al mio link, con noi, dai! io li seguo già da dieci anni:
La cambieremmo noi l'Italia! io l'amo troppo la mia bellissima nazione, per lasciarla in mano a questi dementi neoliberisti, Delinquenti autorizzati, lo faccio per i miei figli e nipoti.
Vieni anche tu e fai venire anche chi conosci che vuole cambiare l'Italia.
UNIAleph scuola universitaria di liberazione per l'attuazione della costituzione italiana. Noi saremo I nuovi partigiani per la liberazione.
https://youtu.be/eUsMRXgxU4I
Surfer
10 aprile 2021 alle ore 02:39@ “Fautore”
Salutami anche gli altri tuoi sodali e vergognati di quello che hai scritto.
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
10 aprile 2021 alle ore 06:30Surfer
Buongiorno egr selfie
Io non ho da vergognarmi un bel nulla!
I motivi sono tre e Sono molto più più Nobili dei tuoi valore dei tuoi, non so chi poiché non conosco il tuo pensiero.
1) vergognarsi è una facoltà di chi ruba, dei disonesti e di chi esercita la potestà legislativa in maniera ingannevole e narcisista psicopatica.
2) ho lo spirito di compassione per te, poiché sei cieco e sordo, credo che tu non hai avanzata nessun soluzione alternativa per cercare di evitare la deriva socio economico e politico culturale in cui siamo caduti, certamente non per colpe nostre dei cittadini italiani e dei frequentatori del Blog.
3) io a differenza di molti sono sette anni che cerca di apportare valore aggiunto sia alla Casaleggio associati, sia al movimento cinque stelle, rivelatesi perdenti entrambi, il primo per la cattiva gestione strategica della comunicazione, i secondi perché hanno tradito i valori ingannando coloro che li hanno eletti, peggio dei peggior partiti politici vecchi ladroni. E terzo ed ultimo punto sto seguendo la fine del movimento cinque stelle, con molta trepidazione, poiché mi piange il cuore e l'anima, vedere tutti il lavoro fatto fin qui buttato nel cesso, tant'è che ho fatto ciò che mi e stato chiesto, un encomio a GiànRoberto Casaleggio per ben due volte, con due video, il primo censurato da Facebook, il secondo è in line ed e5un invito alla riconciliazione delle parti, che purtroppo restano cieche e sorde, per ragioni di denaro, e per Ego personale dei contendere il Potere.
Ho anche spiegato in altri post, il problem solving monetario Internazionale banca private centrali che sono all'origine della contesa di potere, offrendo una seconda scuola di formazione antiliberista, la UNIAleph
fatti un'analisi di coscienza, cerca di far qualcosa per cambiare questo mondo di merda
Questa è
https://www.facebook.com/comunicazione.interattiva/videos/741879629805632/
Clicca sul mio nome su iscritti al M5⭐
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
10 aprile 2021 alle ore 07:57Che cos'è l'universalità del pensiero animico?
La risonanza proattiva empatica tra uomini?
La compassione tra uomini convergere e attuare una idea forza ideale?
Perché noi uomini tendiamo a separarci in guerre/diatribe sterili senza sbocco?
Perché non ci uniamo, come dice il nostro bellissimo Inno nazionale, il più bel Inno nazionale del mondo intero?
Perché noi italiani non riusciamo ad applicare la costituzione italiana?
Quali sono i fatti che destabilizzano la convergenza per una nuova resistenza italiana, per un nuovo modello di resilienza che ci faccia avere forza e coraggio per cambiare questo meraviglioso paese?
Personalmente ho studiato tantissimo e sono giunto alla conclusione che un uomo ( mi rivolgo a Giuseppe Conte che è un giurista ) deve essere considerato come un detentore di valore; uno legato alla dignità umana quindi al suo diritto di essere, mentre l'altro valore, secondo me è più importante è quello del valore giuridico patrimoniale, l'uomo poiché in Vita ha diritto di avere una piccola fetta di pane, in denaro indipendentemente se lavora o Meno, rapportata alla ricchezza di una civiltà.
Scuola auritiana, ed UNIAleph.
Il mio convincimento per cambiare questo stato di abberrazione giuridica è:
Cercare di portare i cittadini italiani e stranieri a risuonare tra di loro, in un convergere dell' anima e della ragione umana.
La MIA visione d'insieme culmina nella creazione di un carma Immanente che dobbiamo creare con l'arte ed i sentimenti umani, le emozioni, l'amore.
due esempi:
L’onestà rivelata dall'arte espressione universale un linguaggio da entaglement quantico, per farci sognare l’essenza dell'essere veri uomini.
Lucio Battisti lo sa fare single Moment
https://youtu.be/5XsZi4_y0c0
Ma c'è anche un pluralità di momento:
https://youtu.be/AcI2IdHhEHE
E l'Unione nel motivarci al cambiamento, utilizzando i sentimenti umani, le emozioni,l'arte.
L'unione risonante l'identità di popolo.
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
10 aprile 2021 alle ore 09:26La comunicazione l'informazione è già da molti decenni nelle mani della finanza internazionale, siamo sotto un regime camuffato, inferto alla sovranità popolare.
Dobbiamo fare come primo passo, raggiungere l'obbiettivo di unire minimo circa 3 milioni di cittadini, disposti a sollecitare il Parlamento italiano, a dare delle risposte in merito, il parlamento italiano, è attualmente alterato in fatto di democrazia, sta operando quasi come fu per la Grecia, senza il consenso elettorale democratico, purtroppo azzerato ed annientata da un fatto passato sotto tono, e cioè la rimozione del presidente Giuseppe Conte da premier, sostituito con procedure al limite della costituzione italiana, dal Capo dello stato italiano, a tutt'ora non sappiamo ancora quali sono le motivazioni, che hanno portato alla. Rimozione del presidente Giuseppe Conte, che è stato annoverato tra il più amato presidenti del Consiglio degli italiani:
Stanno chiudendo tutti i canali web e TV della controinformazione,
l'informazione dei non allineati al pensiero unico dominante al con il sistema neoliberista e di fatto censurato.
https://youtu.be/SlIqK0uLgWk
https://youtu.be/lmE__3l-ywQ
https://youtu.be/mkh0hj1vFk4
Migliaccio Gerardo Fautore della comunicazione interattiva
10 aprile 2021 alle ore 11:07Seguite la diretta streaming
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=283889466566326&id=100044636580185
ganspard
10 aprile 2021 alle ore 18:20E' giunto il momento di dirci addio e lasciarci alle spalle una piattaforma ambigua. Sono per Conte, che ritengo da nuovo capo politico, farà a meno di Rousseau. E l'ora di darci una nuova struttura, ormai siamo cresciuti, da vero partito, liberale, democratico e tendenzialmente di sinistra. Sono sicuro che Conte riuscirà in questo e ci darà una nuova veste, ormai imprescindibile, che attirerà molti elettori
Vittorio Re
10 aprile 2021 alle ore 23:53Rousseau sarebbe una piattaforma ambigua? e voi sareste il nuovo che avanza? mi sono appena iscritto se queste sono le condizioni ritorno nell'anonimato del non voto...........
Vittorio Re
10 aprile 2021 alle ore 20:39Ho letto questa sera che Conte non vuole una investitura dall'alto ma preferisce essere votato sulla piattaforma, quale?
stefano tufillaro
10 aprile 2021 alle ore 21:52Buongiorno,
la situazione è certamente surreale.
Siamo qui, in pochi, a scrivere, in un ambito che tra neanche due settimane non esisterà più.
Facciamo tutti un'analisi della situazione.
Qualsiasi accordo dovesse esserci sarà di divorzio più o meno conseziente.
In ogni caso gli strascichi, qualora ce ne fosse bisogno, comporteranno un'immagine più che negativa di tutte le parti risultanti.
Ass. Rousseau potrà mantenere il nome del blog che però esistendo un'altra parte che nasce rivendicando la maggiore fidelità con l'originale non potrà dichiarare "sono io il vero movimento".
L'altra parte non avendo il nome dovrà conquistarsi con un nuovo nome quello che non potrà pretendere da Ass. Rousseau.
Ci sono anche effetti peggiori.
Se Conte fonda un nuovo partito oltre a mancare il primo impegno ("sono qui per rifondare il Movimento 5 Stelle") e per far questo imbarca molti dei sopravvissuti alcuni dei quali stanno lì solo perchè sono falliti nella vita e perdurano lo stato di remunerazione il più possibile. sarà molto difficile che possa imporgli una coerenza e impegni presi nel passato, come ad esempio la restituzione di parte della paga a vantaggio del microcredito.
Quindi molti dei "militanti" del Movimento 5 Stelle ver. 1.0 per aderire al nuovo "partito" dovrebbero ingoiare anche questo.
Poi Conte se vuole creare una nuova struttura non può fare a meno di una parte "digitale".
Che piattaforma sceglie? Chi lo sostiene per competenze? Affida tutto ad una società privata?
Come la controlla?
Al tempo stesso Ass. Rousseau è sicura di conservare buona parte del 192.000 iscritti che hanno aderito quando Rousseau era espressione piena, tutt'uno col Movimento. ?
Quelli che fanno, restano?
Ci sono problemi legali. Deve cancellare tutti i dati personali, deve dichiararlo pubblicamente e inviare ad ognuno la comunicazione. Deve chiedere conferma a chi resta.
Poi che fa ? Con chi riparte ?
[...]
stefano tufillaro
10 aprile 2021 alle ore 22:17In assenza di una struttura legata agli impegni presi al momento della elezione, Conte continuerà a non volere il rimborso elettorale ?
Tutti gli eletti aderiranno al partito di Conte ?
In che misura gli attivisti, gli iscritti saranno coinvolti in modo concreto con potere decisionale?
Dove, come ?
E se i consultati dicessero No, cosa fa Conte ? Cosa fanno quelli lo avrebbere seguito ?
Che fine fanno i gruppi parlamentari ? Che fine fa la cassa ? E' ancora valida la partecipazione al governo come forza politica ?
I ministri, i sottosegretari in dote al Movimento chi rappresenterebbero a nome di chi parlerebbero ?
stefano tufillaro
10 aprile 2021 alle ore 22:21La cosa sarebbe comica se non fosse tragica, perchè la forza (?) che ha preso per i fondelli per anni Bertinotti e la scissione di Rifondazione Comunista, l'evaporazione dei Verdi si trova nella stessa condizione: per dare vita al governo D'Alema si fece cadere il governo Prodi affibbiando la colpa a Bertinotti, e nel governo D'Alema entrarono tutti i 'fuoriusciti' di Rifondazione, cambiando nome, riducendo il numero a tale livello che fu cancellato il gruppo. Poi siccome si entrò in guerra, che era il vero motivo della caduta di Prodi, Cossutta arrivò a rispondere a chi gli diceva "Ma ora state bombardando voi la Jugoslavia (non solo la Serbia)" che erano gli USA, mentendo sul fatto da tutte le basi non USA ( circa venti) partivano i caccia targati NATO fra cui anche gli italiani. Alle elezioni successive furono quasi tutti 'trombati'.
Quando fra qualche mese si dovranno riconfermare le missioni militari italiane all'estero, che farà Conte, il D'Alema / Cossutta della situazione ? Che faranno i 'grillini' di così diverso dai Piddini (Diessini di allora )?
Mica scenderanno in piazza come quelli di Sinistra che cercarono di fermarla la guerra!
Mica faranno come i sindacati, le associazioni di base, i centri sociali, i consigli di fabbrica!
Tutti contro il governo ?
Alle prossime elezioni quanti avranno il coraggio di presentare il Movimento ?
Chi rappresenterà chi ?
Nel frattempo tanto per pensare, sarà macelleria sociale, la corsa ad aggiudicarsi fette di elettorato distribuendo regalie e mance, condoni e proroghe.
Ma chiediamoci tutti, Ma uno come Di Maio, se non rieletto, che fa ? Chi lo se mette in azienda usufruendo delle sue 'competenze' ?
Ripensiamo un po' tutti che era il candidato Presidente del Consiglio.
Possiamo dire che è andata bene all' Italia ?
O no ?
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Gianmarco Miroddi
11 aprile 2021 alle ore 00:31Carissimo Stefano Tufillaro,
oggi a valle dell'interpellanza del possibile leader del "Neo" M5S (o MCS), sono andato un po' a scavare nei documenti, nello specifico nelle informative sulla privacy dei dati.
Chiunque sia iscritto a Rousseau può controllare e leggere questo documento si trova in Profilo>Privacy.
La curiosità é nata dalla domanda che veniva riportata nell'articolo del FQ e ripresa in effetti da Vittorio Re qui sotto. Conte risponde, stimolato da Primo Di Nicola, che la sua investitura debba passare da un voto della piattaforma, ma "quale piattaforma?"
Mi sono domandato, ma se la piattaforma fosse un'altra come farebbero a interpellarci con un voto? Chiedono i dati a Rousseau riguardo gli utenti abilitati al voto?
In definitiva, riprendendo la domanda della blogger Maria s., Di chi sono i miei dati? Sono iscritto al movimento o alla piattaforma?
Beh, mi sono sentito un pò stupido per non averci pensato prima, la risposta era sotto i miei occhi.
Il Titolare dei dati è l'Associazione MoVimento 5 stelle
Il Responsabile della protezione dei dati l'Associazione Rousseau che ha dei Sub-dipendenti vincolati (ItNet, Amazon che tiene il database sui suoi server, ecc... L'elenco completo può essere richiesto a DPO@movimento5stelle.it)
Quindi la risposta é che Si, se sei un iscritto, votante sulla piattaforma sei iscritto al MoVimento 5 stelle.
Dunque, di fatto, si può votare domani su un'altra piattaforma, previo assenso ad una nuova informativa all'atto della registrazione, dove cambia il Responsabile. Inoltre, di fatto, la piattaforma non manterrà nessuno dei 192000 iscritti, perché qualora fosse revocata la responsabilità, non avrebbe più diritto a trattarlo e dovrebbe ripartire da ZERO.
Mi piacerebbe chiedere, ne è valsa la pena? Mah...
Diverso invece il discorso su questo Blog dove il Titolare e il Responsabile coincidono sull'Associazione Rousseau.
Gianmarco Miroddi
11 aprile 2021 alle ore 00:32Dal mio modesto punto di vista la manovre di questi giorni, la registrazione dei nuovi siti, la dichiarazione di Crimi di una volontà di una comunicazione completamente interna e non delegata a terzi finanziata con la nuova ripartizione delle restituzioni, a mio avviso non è biasimabile. Questa non è casa loro, è stato dimostrato, sono in affitto e gli è costata 300 euro a testa al mese e non gli piace nemmeno, perciò perché non dovrebbero comprare una casa facendo un mutuo pagando un "architetto" della comunicazione per farla BENE? La piattaforma di voto potrebbe essere ancora Rousseau, pagata voto per voto, come un servizio (sempre che siano assicurate le correzioni a seguito della multa del garante, ovvio...accessi del personale loggati tutti nominalmente, pochi cazzabubboli)...
Certo, si potrebbe verificare quella lotta che paventava a "chi è il vero MoVimento" ma sono completamente d'accordo nell'ammettere che sarebbe la più classica delle scissioni in cui perdono TUTTI....già siamo esplosi figurarsi qualora volassero le pezze...
Suvvia però, c'è poco da dire, qua sono tutti pronti con le pitture di guerra sul volto, soltanto che potrebbero trovare la sceneggiatura sbagliata in questo film, non quella di un western, o di rievocazione storica della guerra di secessione, ma "dieci piccoli indiani" della Christie, hanno già cominciato a farci fuori uno per uno.
Per tutte le sue domande sui fetenti che tremano perché non sanno cosa li aspetta e che sperano di continuare a vivere sulle nostre spalle, aspetterei a sbilanciarmi...eppure i rumours che Conte sia pienamente d'accordo con Grillo e che soltanto all'atto della registrazione del nuovo statuto scoprirà le carte, sono molto insistenti e i fetenti sono inquieti...
Gianmarco Miroddi
11 aprile 2021 alle ore 00:34Vede, sa qual'è la cosa buffa?
Che alla fine l'unica cosa che causerà questa scissione se e quando arriverà, sarà per una maledetta, misera, questione di soldi...nonostante si affannino per dimostrare che è per altre motivazioni...un po' come la storia del MES...i cerchi si chiudono.
reteramo
11 aprile 2021 alle ore 08:28Vada come vada, io resto qua.
Ci sarà divorzio?
Io sto con il M5S originario.
Spero in Alessandro di Battista, io M5S deve ripartire da lui.
Gianmarco Miroddi
11 aprile 2021 alle ore 09:57Caro reteramo, legalmente qua il "vero movimento" ovvero l'Associazione MoVimento 5 stelle ed il simbolo ad essa associato non c'è e ci saranno solo emulazioni eventualmente...questo il punto...
Sarà sicuramente, fantasmagorica mente meglio
Saluti
TORQUATO CARDILLI
10 aprile 2021 alle ore 22:14Tutti quelli che non hanno mantenuto l'impegno d'onore delle restituzioni e del contributo a Rousseau sono dei miserabili anche se cognomi importanti nel M5S. Si può criticare Rousseau, il suo impianto, la sua gestione ma non si può mancare all'impegno d'onore. Purtroppo le candidature a portavoce non sono state selezionate in base al curriculum, l'esperienza, la cultura, la dirittura morale, ma solo a chi riceveva più like. Risultato: veri e propri poveracci economici e di morale sono stati portati in Parlamento ed ora con questo biglietto vincente della lotteria in mano vogliono riscuotere la vincita fino all'ulti o euro ben sapendo che per loro la pacchia finisce nel 2023.
Roberto B
10 aprile 2021 alle ore 22:42TORQUATO CARDILLI correttissimo.
E' lo stesso metodo usato da alcuni smart del BLOG
Siccome hai tanti LIKE allora hai ragione e quindi ... ti votiamo e vieni a fare il portavoce.
basta avere una 40 ina di amici iscritti e sei a posto :-P
stefano tufillaro
10 aprile 2021 alle ore 22:56OT.
Consigli per i genitori.
Se avete figli di età compresa tra gli 8 e i 14 anni, comunque di altezza tra il 90 e 120 cm.
disattivate in casa la ricezione 5G degli smartphone
Se avete in casa il router di qualsiasi provider
la notte disattivate la parte WIFI soprattutto se vicina alle camere dei cuccioli
La spiegazione: c'è un elevato pericolo per l'assorbimento "silente" delle onde emesse dagli apparati che cresce in modo inversamente proporzionale ad età e altezza.
La concentrazione delle onde dovute al 5G in casa è massima intorno al metro d'altezza che normalmente è l'altezza della fronte di un cucciolo d'uomo.
I documenti, esclusi Fake, NoVax si trovano in rete.
Io insieme ad un altro collega più specializzato di me lo 'postammo' qui in un post che anni fa parlava dell'iniziativa di sperimentazione che Virginia Raggi a Roma aveva intrapreso con FastWeb.
Ogi sarebbero obsoleti perchè superati in peggio dall'evolvere tecnologico.
I nostri commenti furono cancellati da cinque utili idioti, alcuni ancora presenti qui, perchè era a loro consentito di farlo 'dislikando' i commenti.
Ed era il sito di Beppegrillo.
Il governo conte 2 ha aperto la diga, facendo fra l'altro scrivere i documenti di esecutività dai cinque principali Provider coinvolti nel business.
Sono circa 80 pagine ovviamente per specialisti.
Virginia Raggi lo aveva anticipato e sono sicuro che se glielo spiega qualcuno si rende conto di quale bomba si è messa in casa.
Neè Conte 2 nè la Raggi hanno avuto contestazioni dalle opposizioni.
Neanche una parola.
Chissa perchè.
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
Giuseppe Gaetano
10 aprile 2021 alle ore 23:09Una piccola importante riflessione. Nel 2011 ho conosciuto il M5S, ne ho condiviso i principi, la democrazia diretta, l'onestà di Grillo e Casaleggio e mi sono iscritto, con convinzione. Non mi servivano altri riscontri. C'era un non-statuto, inopinabile su un principio fondamentale: Democrazia Diretta. Alla stregua di "Ama il prossimo tuo". Quindi senza modifiche evoluzioni o interpretazioni. "Portavoce"come discepolo. Non serviva alcuna cultura. Solo onestà e servire la democrazia. Non sto' a descrivere l'evoluzione o meglio "la deriva". Divento un eretico se metto avanti il mio verbo? Sono un "duro e puro" se non accetto prevaricazioni ? Gesù Cristo non derogò mai il suo "verbo" accettando anche la croce, perché era "il volere del Padre". Neanche i discepoli lo fecero. Quindi o si riparte dall'inizio, scaraventando fuori gli "impostori" o dovremo rassegnarci a vedere la fine del sogno di undici milioni di italiani. Io, coi discepoli che banchettano coi sacerdoti del tempio non ci sto.
diana secondo
11 aprile 2021 alle ore 01:51Bravissimo , è ora di andarsene!
Maria Paola
11 aprile 2021 alle ore 09:40quindi secondo te Grillo non è più onesto?
franco rosso
11 aprile 2021 alle ore 14:30maria paola, IL quesito che GRILLO ha proposto al movimento per
farlo aderire al governo draghi ERA politicamente disonesto.
l'onesta personale non ha niente a che vedere con l' ONESTA POLITICA.
franco rosso
11 aprile 2021 alle ore 04:47CREDO che il famigerato dado sia tratto e il RUBICONE largamente superato.
E' STATA FISSATA UNA DEAD LINE TEMPORALE.
Stiamo vivendo un periodo di interregno nella quale compaiono qui ancora UFFICIALMENTE
CERTE FACCE CERTI ARGOMENTI....UNA CERTA LINEA POLITICA.
C'è molta confusione, ..ci sono quelli che intenzionalmente fanno ammuina e tentano di barare
mescolando tutte le carte, ...poi ci sono quelli come GIUSEPPE GAETANO, qui sotto, ma anche
tantissimi altri, che hanno capito CHIARISSIMAMENTE
che cosa c'è in gioco e qual'è l'OGGETTO DEL CONTENDERE.
IO STO CON GIUSEPPE, E SPERO CHE RUSSEAU VOGLIA STARE DALLA NOSTRA PARTE E CHE
LA SITUAZIONE SI CHIARISCA QUANTO PRIMA.
SANDRO MARRONE
11 aprile 2021 alle ore 09:12Se a te sta bene che il M5S diventi il "Partito di Giuseppi" alleato col PD, mi chiedo che ci stavi a fare nel Movimento, del quale non hai capito assolutamente nulla. O forse sei uno dei tanti troll ingaggiati per orientare il gregge verso la tosatura?
franco rosso
11 aprile 2021 alle ore 14:18sandro marrone, che MINCHIA c'entra giuseppi CONTE, Un individuo che ha sempre schifato il m5s e il suo leader naturale alessandro DI BATTISTA, che tra l'altro si è reso complice con altri dell'emarginazione di nino DI MATTEO, E che io da quel momento ho iniziato a detestare e che poi ha dimostrato tutta la sua inqualificabile incompetenza, arroganza e stupidità nella gestione mediatica ...ma non solo della pandemia.
IO STO CON GIUSEPPE GAETANO, e quello che scrivo è chiarissimo, come è chiarissimo quello che
scrive GIUSEPPE GAETANO, ma voi dovete sempre ammuinare....
SI SPERA CHE ALMENO QUI NE ABBIATE, SENZA VERGOGNA, ANCORA PER POCO.
petrozzi
11 aprile 2021 alle ore 07:38E' tempo di decisioni. Decidere da che parte stare? Come si fa a dividere chi crede negli stessi valori.
Antonio D.M. CARRARA
11 aprile 2021 alle ore 08:09Conte a cose fatte chiederà l'approvazione. Ma la domanda è chi ha chiesto a Conte di fare questa cosa e perché . Noi iscritti da un anno e mezzo trattati come pezze da piedi. Altroché onesta questa è una schifezza ,voler fare un partito personale al posto del M5Stelle.
Maria Paola
11 aprile 2021 alle ore 09:43invece di perdervi in private elucubrazioni, sottoscrivete questa richiesta:
https://www.change.org/p/movimento-cinque-stelle-beppe-grillo-davide-casaleggio-assemblea-straordinaria-movimento-cinque-stelle/share_for_starters?just_created=true
Roberto B
11 aprile 2021 alle ore 09:52Grazie Maria Paola dovrebbe funzionare anche con questo link semplificato
http://chng.it/dNJv67zD
ulisse47
11 aprile 2021 alle ore 09:54Iscritto da sempre, partecipato ad ogni votazione. Mi trovo in grande disagio! Ho accettato con gran fatica molte scelte che ritenevo sbagliate ( la prima su tutte il governo con la Lega e più recentemente l’espulsione di Morra e colleghi, Crimi ancora in tu mesu ) e sono sinceramente disgustato dal metodo di scelta dei “portavoce” considerando quanti abbiano fatto il salto della quaglia o siano stati giustamente espulsi.
Ora la questione Rousseau e la richiesta del terzo mandato!
Il M5S, nonostante le tante ca##ate era l’unica possibilità di voto.
Se passa il terzo mandato credo che per la prima volta non andrò a votare.
stefano tufillaro
11 aprile 2021 alle ore 09:55Buongiorno
Caro Gianmarco Miroddi
mi collego a quanto scritto in
https://www.ilblogdellestelle.it/2021/04/e-tempo-di-decisioni.html#comment-7459080
Mi sono accorto che molti, magari in forma ridotta, avevano già trattato le ipotesi che si annunciano nei prossimi giorni riguardo la nuova composizione della forza politica risultante.
Io ne avevo parlato e scritto a Novembre 2020 invitando i coinvolti, "manager" e iscritti a litigare, picchiarsi ma far sopravvivere quello che per molti è molto più di una squadra da tifare.
Non è andata così ed oggi si arriva al rush finale.
Quanto Ella scrive riguardo all'appartenenza dell'iscritto è vero ma in parte.
La parte più importante è la sostanza cioè chi è iscritto da chi si deve sentire rappresentato, ma purtroppo la parte dirimente è quella formale che rimanda ahimè a documenti legalmente validi.
Ella ne cita uno che contenuto dove da Lei indicato.
Nel sito collegato al mio alias, da tempo ho esposto diversi link che mettono in evidenza, se ce ne fosse bisogno, le basi ufficiali.
Cioè in pratica quello da sempre TUTTI, dirigenti e iscritti, eletti e peones sapevamo e hanno voluto NON sapere.
Oggi si preferisce "cadere dal pero", inventarsi duelli all'ultimo sangue, sognare una rinascita luminosa e cazzate del genere.
Il Movimento 5 Stelle fa la stessa fine di Avanguardia Operaia, Lotta Continua, il partito di Unità proletaria, Autonomia operaia organizzata, Potere Operaio e tutta la compagnia stonante.
Solo che lo fa a 40 anni di distanza.
Allora c'erano Piperno, Adriano, Sofri, Calamida, gli "irriducibili", i "pazienti", gli espulsi, chi aveva campato "di politica" improvvisamente costretto a guadagnarsi da vivere.
Oggi sono i Di Maio, Di Battista, Grillo, i "duri e puri", "i "meravigliosi ragazzi" e compagnia cantante.
Basterebbe leggere il primo paragrafo di
https://www.ilblogdellestelle.it/la-mission
per scoprire il dualismo tra chi è e chi possiede
[...]
stefano tufillaro
11 aprile 2021 alle ore 10:16che fa a cazzotti con i documenti ufficiali dove l'Ass. Rousseau non è più solo il custode, il portiere, il Caronte della struttura ma è la parte formale della struttura.
Non confidi sul fatto che Rousseau debba restituire gli elenchi.
Per motivi troppo lunghi da spiegare alcune leggi "superiori" riguardanti la custodia dei dati digitali, impongono la conservazione degli stessi anche dopo la richiesta dei "sottoscritti" alla cancellazione piena.
La storia di chi possiede chi non finisce qui, e in parte è più conveniente che sia così.
Se un militante terrorista, uno che uccide perchè crede nel Dio supremo, si fosse iscritto qui per raccattare proseliti e in seguito avesse chiesto la cancellazione dei dati a noi conviene che si perdano le tracce o no ?
Anche a costo che semplici ignari siano trattati allo stesso modo.
[...]
stefano tufillaro
11 aprile 2021 alle ore 10:20Parta dalla fine.
Se Conte vuole un consenso equiparabile alla votazione su Rousseau e lo fa altrove anche senza elenco, da quel momento è avulso, cosa potrebbe determinare se uno iscritto qui è NON "fidelizzato" lì ?
Il problema sono i gruppi parlamentari e una parte delle risorse economiche e ciò che ne consegue.
Chi ha più diritto a possederle, a comandarle ?
Questo lo sanno Conte, Grillo, Casaleggio e buona parte degli iscritti che in questo momento qui in questa discussione forse arrivano allo 0,5 per mille. (192.000 ed ad ora solo 160 commentanti!)
Quello che sbagliarono 40 anni fa i "movimentisti" di allora è che la vera affermazione dei principi sta nella condivisione granulare autonoma di più persone, il credere davvero che uno non possa fare a meno dell'altro ed agire coerentemente.
Anche allora era faticoso andare al mercato, parlare con chi non voleva stare a sentire, attaccare i manifesti, distribuire i volantini ed era preferito restare in sed, parlarsi addosso.
Oggi un sito web farebbe tutto, basta "postare", meglio una "tv" e pippe a più non posso.
Alla Conte o alla Rousseau ?
O alla ... ?
Un microprocessore non è vero che è esatto quindi non sbaglia mai, ma è un pessimista che sa che comunque sbaglierà e parte nell'elaborare già diffidando di sè stesso e la sua massima esattezza sta nel minimo errore raggiunto"
Senior systems Engineer
stefano tufillaro
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mariaanne
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Prêt Express
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Danilo Bertinoti
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giuseppe rolfe
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Maria Stoicco
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Siamo a vostra disposizione 24 ore su 24
Maria Stoicco
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Alina147
14 novembre 2023 alle ore 15:16Ciao a tutti, Siamo una azienda privata. Diamo prestiti veloci #CreditAxpress un servizio affidabile e di qualità per soddisfare le vostre esigenze di #credito o #finanziamento, anche se vieni segnalato dal CRIF 💯💯
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Scrivici tramite #WhatsApp 👉🏻 351 172 7065
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