Voto su Governo Draghi: si vota il 10 e 11 febbraio

Se veramente si vuole sostenere un governo Draghi ci vuole una collaborazione di ogni politico... Fare politica per il bene comune senza internet personali ed amici... Facilissimo capire....

Non fatevi lavare la testa dai troll iscritti che ci vogliono all'opposizione ad assistere passivi mentre le destre indisturbate fanno macelleria di quello che il movimento ha fatto in questi anni. Non dimentichiamoci che alla camera abbiamo la maggioranza con la coalizione di governo col pd e potremmo mettere dei paletti consistenti alle velleità dei due mattei!

finalmente, spero che avendoci negato la possibilità di discutere sull'argomento ci forniranno un ventaglio di opzioni tra cui scegliere e non un semplice si o no personalmente prima di decidere se partecipare valuterò se le opzioni da votare sono in linea con il mio punto di vista, questa volta senza compromessi perche preferisco ingrossare la lista dei non votanti piuttosto che farmi prendere ancora per il naso. vorrei anche precisare, ai tanti che vedono ciò che dice Grillo come il verbo, che se è vero che il movimento è di Beppe Grillo i voti che hanno mandato in senato ed in parlamento gli eletti sono i nostri e trovo ragionevole PRETENDERE che questi si raffrontino con noi.

NOTAV? NOCAV? NORENZI? NOPD? NOEURO? NOMES? NODRAGHI?

Il quesito vero è solo uno: il programma di governo che Draghi ci propone.

L'obiettivo del M5S non è completare un paio di riforme,(eliminate subito se sparisse o diventasse ininfluente il M5S) ma recuperare credibilità e consensi. Se pensate veramente che appoggiando questo governo, studiato a tavolino da parecchio tempo, possano aumentare i consensi appoggiatelo! Ricordate che il PD non è meno della destra se non ci siamo noi. Renzi ha abolito l'art 18, ha messo in bolletta il canone e voleva rendere inutile la costituzione con un referendum. Decidete con serena coscienza.

Se andiamo all'opposizione, possiamo dire addio a tutte le buone iniziative di questi anni. ci cancelleranno e massacreranno , al fine spariremo. Non mollate ragazzi, chi la dura la vince. E' una occasione che non si ripeterà mail più, impuntiamoci con decisione. W M 5 * * * * *

Draghi,non è la persona giusta per rappresentare questo Paese!Per sempre Conte!

Non so ancora cosa voterò, ma sono contento che ci facciano votare, spero in modo corretto. E' stato giusto parlare con Draghi ed è corretto cercare di mantenere ciò che in questi anni il M5S ha fatto, spero ci sarà la possibilità di portare avanti i punti fondanti del nostro programma al governo, ma non per forza e a tutti i costi.

$$$ attendo...grazie dell'avviso..il 10 due votazioni Statuto e Governo! E' chiaro che vorrei sapere il piano di dracula prima di votare!

Sembra che Cota-relli abbia già espresso il suo "parere" sul Recovery... emmhhh.. ricordare che è stato per anni un componente del FMI e pure bocconiano!E' proprio vero che i migliori si cercano!

Lorenzoni: “Conte fatto fuori dai giochi di palazzo. Si è caricato sulle spalle la pandemia” https://www.rietilife.com/

Di Maio: "M5s decisivo con Conte, sarà ancora determinante. Non ci divideranno" https://www.rainews.it/ Grandissima stima al miglior Premier in assoluto spero che venga ascoltato.

Si voterà. Sistema molto imperfetto. Ad ogni modo coerente.

Io spero che vinca il NO a Draghi e senza di noi non hanno i numeri per fare il governo... pertanto si va ad elezioni e il risultato non è scontato per quelli che credono vinca la destra...!!! Comunque non possiamo essere complici dell'accozzaglia Draghiana..............

Bene, ottima notizia. Spero in un quesito chiaro a cui dare una risposta chiara e semplice. Saluti

Giuseppe Conte è l’homo novus di cui l’Italia aveva bisogno, ma che forse non meritava https://www.ilfattoquotidiano.it/

Gli scenari possibili per il M5S sono molteplici, e politicamente assumono significati molto diversi tra di loro. Ad esempio: astensione; oppure appoggio esterno al governo Draghi; oppure fiducia ad un esecutivo che si limiti alla gestione del Recovery Plan ed alla campagna vaccinale per poi andare ad elezioni; oppure fiducia sui singoli provvedimenti; oppure fiducia condizionata al mantenimento delle riforme già fatte dal M5S; oppure una qualsiasi combinazione dei precedenti scenari; ecc. ecc. . Auspico pertanto che i quesiti su Rousseau siano formulati in modo tale da contemplare il ventaglio delle possibili opzioni.

Voto M5S dalla sua nascita Votare NO ad entrare al Governo significa la morte per immobilismo il movimento si evolve DEVE tenere conto della realtà che muta continuamente

Possiamo sapere cosa vi siete detti all'incontro con Draghi ? Lo voglio sapere dal blog , non dai vari TG falsi, tendenziosi, mistificatori, ecc. ecc. W M 5 * * * * *

Spero vinca il si al governo con chiunque sia non da importanza, comandiamo noi Andiamo OLTRE

Credo che dovrebbero fischiare le orecchie a qualcuno. Colui che accusava Conte di avere pieni poteri. Oggi il commissario d’Europa avrà un plebiscito parlamentare che nemmeno Mussolini è riuscito ad avere. E mentre Salvini chiede già Bertolaso alla gestione COVID, ci si dovrebbe chiedere: Ma chi farà opposizione e non spartizione in questo Paese? La coerenza prima di tutto, come diceva il tenente Lorusso in Mediteraneo “avranno vinto loro, ma me ne sono andato almeno così non mi potranno considerare loro complice”

Non fidatevi di Draghi. Anche se il M5S fosse contrario a dei provvedimenti tutti gli altri (LEGA + FI + partitini + PD) avrebbero comunque la maggioranza. Draghi farà quindi passare quello che vuole lui ed utilizzeranno il M5S al governo come foglia di fico per far passare di tutto. Questi sono delle volpi! E poi ci diranno: "ma eravate al governo pure voi". Vi prego non entrate in questa trappola. Ricordatevi chi è Mario Draghi: Liquidatore dell'industria pubblica italiana (IRI, ENI, Telecom) in ossequio alle decisioni prese sul panfilo Britannia assieme al gotha della finanza anglosassone nel 1992. Pupillo di C. A.Ciampi, colui che con Andreatta decise il divorzio suicida tra Banca d'Italia e Tesoro del 1981, e di Guido Carli, colui che suggerí di colpire salari e pensioni. Vicedirettore della Goldman Sachs, la banca che con i mutui sub-prime contribuì ad affossare l'economia mondiale nel 2008. Direttore della Banca d'Italia, dove chiuse un occhio davanti al buco di Monte dei Paschi di Siena.Promotore dell'abolizione della separazione tra banche commerciali e banche d’investimento in Italia. Presidente della BCE, aiutò nel 2011 il golpe finanziario di Mario Monti in Italia facendo cessare l'acquisto di titoli di stato italiani schizzare in aria lo Spread. Sempre dalla BCE, contribuì alla distruzione della Grecia, lanciò l'idea del Fiscal Compact e tenne in piedi forzatamente la moneta unica con l'acquisto (peraltro tardivo) di titoli di stato, whatever it takes... Membro del club Bilderberg (Monti, Letta, Renzi, Colao, Elkann, Bonino, Prodi...) Membro del dei 30. Membro della Trilaterale dei Rockefeller.

ero totalmente contrario a sostenere il governo Draghi, però sinceramente dopo aver ascoltato le parole di Giuseppe Conte ho cambiato idea, mi fido del presidente.

Noi rifiutiamo di avallare le scelte politiche a posteriori (in tutti isensi) . La dirigenza del Movimento ha fatto gia le sue scelte, giuste o sbagliate lo vedremo, ma sono le LORO scelte. Noi chiediamo un cambio nella direzione politica, subito.

$$$ Allora vediamo : Salvini non chiude più porti. Il Camelliere straccia la Prescrizione così salva il culo ai suoi familiari,amici e papi. Il PD continua a galleggiare con un piede su due staffe: Banche, MPS in particolare e nomine nella PA. Recovery rivisto da Cottarelli ...andrà agli amici : come spartirsi 209 miliardi con le loro Lobby. Al M5s non rimarrà che urlare...ma fino a quando? Fino che ci sarà fiato o l'uscita dal Governo.....e il risultato sarà....incapacità di incidere. Vediamo le carte del drago e diciamo subito cosa ne pensiamo e contemporaneamente inondate il Blog dei tentativi di far naufragare quanto di buono ha fatto il Movimento,ma questa da subito appena il PdC incaricato apre bocca e contemporaneamente votazione su Rousseau degli iscritti Penso che il 9(nove) sia il giorno fatale con cui si scopriranno le carte. avete visto come la furbona della Cocomeraia se ne tiene fuori,ma se c'è da votare leggi buone per i cittadini ,le voterà...ci ricopia la strategia quando eravamo all'opposizione. Quindi entriamo,ma se fanno mi furbi ne usciamo denunciando nei MEDIA,nei MEDIA,nei Media... le loro sconcerie.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/08/il-silenzio-di-salvini-dopo-lo-sbarco-della-ocean-viking-con-il-si-a-draghi-per-la-lega-sui-migranti-va-applicata-la-legislazione-europea/6094088/

Beppe Grillo rilancia il reddito universale: “GoodDollar permette di riceverlo sul proprio telefono”. La proposta https://www.ilfattoquotidiano.it/

ANGELO RINASCENTE MARAGLIANO Continuo a ritenere che il M5S debba garantire una seria, propositiva, democratica OPPOSIZIONE. Per il bene della Nazione e della sua dignità. L'INCIUCIONE ISTITUZIONALE è stato ricercato per far fuori il M5S, senza alcuna esigenza economica, sociale o sanitaria che il governo Conte non potesse GESTIRE. Grillo e dirigenti pentastellati non si lascino fuorviare da chi sta manipolando, ancora una volta, la realtà dei fatti. Votare NO al governo Draghi non è un atteggiamento irresponsabile, ma autoconservativo, essendo da sempre, il M5S, il bersaglio del Sistema dei partiti e del capitalismo liberticida. Chi ha determinato la crisi, la gestisca con chi, segretamente, la fomentava, e con la destra che ha aizzato il popolo contro Conte nel momento più tragico della Nazione. NON ENTRI, il M5S, con Salvini, Berlusconi, Renzi, Bonino, in un governo imposto dal Sistema con i suoi sicari in Parlamento. GARANTISCA SOLO UN'OPPOSIZIONE PROPOSITIVA, VIGILANDO SULLE LEGGI FATTE DAL GOVERNO CONTE.

due motivi per dare fiducia al governo Draghi: 1- dall'interno della maggioranza l'eventuale opposizione sarà più efficace, 2- non darla vinta al sistema renzi,

Come in molte cose nella vita (tanto più nella politica), è una questione di compromessi. C'è del buono nell'appoggiare Draghi e il nuovo Governo. Si dimostra responsabilità, compatezza, ecc.. Allo stesso tempo è un ulteriore tassello nella mancanza di un'ideologia politica (va bene chiunque purché sia), si perde in coerenza (ma questa la si è gia perduta), si finge di contare qualcosa e non si conta nulla. Mi fa ridere chi dice "Comandiamo Noi". Il punto è proprio questo. Il M5S non comanda proprio nulla. E' irrilevante! Se ci fosse il coraggio di opporsi si otterrebbe coerenza, si creerebbe qualche problema che dovrebbe giustificare se stesso senza l'appoggio della forza di maggioranza relativa in parlamento. Ma capisco che questi sono discorsi troppo complicati per un Movimento che ha saputo produrre Di Maio, Azzolina, Toninelli, Bonafede. Comunque vada, la speranza è che questa agonia duri il meno possibile e alla fine il popolo mandi a casa una tutta questa ciurma di idioti e disadattati. In bocca al lupo Movimento!!

Chiunque abbia votato "M5S" nel 2018 non potrà che votare NO, come il sottoscritto. E' ora di finirla con questa farsa (andare con tutti per poi non combinare nulla e per finire farsi prendere per il c...o dall'Innominabile e finire a governare con un pregiudicato con ancora diversi processi in corso e con una agenda politica dettata dall'europa. P.S.: non posso perdonare neppure l'aver votato per la presidenza dell'ue a quell'arpia tedesca (e senza consultazione degli iscritti).

1 ALESSANDRO DI BATTISTA Di Battista: La moltiplicazione dei pani, dei pesci e dei titoli derivati: Mario Draghi santo subito “È un bel direttore”, “è un santo”, “un apostolo”. Sono le parole che Fantozzi, Filini e Calboni rivolgono all’Onorevole Cavaliere Conte Diego Catellani, neo direttore del loro ufficio, quando costui lascia la sala mensa dell’azienda, dopo aver invitato gli impiegati ad assistere, nella sua lussuosa villa, ad una partita di biliardo con il ragionier Ugo. Sono, tuttavia, le stesse identiche parole che rivolge al Professor Draghi, la stragrande maggioranza dei giornalisti nostrani. Il giornalismo che diventa agiografia. Oltretutto tale genuflessione mediatica non fa nemmeno bene a Draghi. C’è il rischio che si convinca anche lui di avere proprietà taumaturgiche o di essere capace di moltiplicare pani e pesci. Ed allora è bene ricordare, anche a rischio di apparire sacrileghi, che, ad oggi, la sola cosa che il Professor Draghi ha effettivamente moltiplicato, sono i titoli derivati italiani. Fu sotto la sua direzione del Tesoro che vennero sottoscritti contratti su contratti sui derivati, molti dei quali sono risultati tossici. Hanno, di fatto, arricchito le banche d’affari ed impoverito le casse dello Stato. Questo è un fatto. È lecito ricordarlo o è blasfemia? Il Professor Draghi, al 99%, sarà, entro questa settimana, presidente del Consiglio. È giusto o no ricordare le scelte politiche che ha preso in passato o si rischia la crocefissione in sala mensa? Credo che sia doveroso ricordare il passato. Ancor di più oggi che il passato viene allegramente dimenticato da più o meno tutte le forze politiche italiane pronte a riunirsi in un pericolosissimo “assembramento parlamentare” che dovrebbe essere evitato per comune senso del pudore. Ma l’assenza di pudore, oggigiorno, viene mascherata dal senso di responsabilità. SEGUE

Da elettrice di M5s, non vorrei che la prima forza del Parlamento resti fuori dai giochi https://www.ilfattoquotidiano.it

LORO, sono terrorizzati se rimaniamo nella stanza dei bottoni.

Peter Gomez a La7: “M5s dovrebbe stare dentro nuovo governo per controllare, perché 300 miliardi scatenano gli appetiti di molti” https://www.ilfattoquotidiano.it

Conte ai parlamentari M5s: “Non entrerò nel governo, ma voltare le spalle a Draghi è come voltarle al Paese. Temo la Lega sul Recovery, noi siamo l’ago della bilancia” https://www.ilfattoquotidiano.it

Da questa notizia si delinea il programma: riforma fisco, giustizia, creazione di grandi infrastrutture. Allora, fisco in che senso? Per una maggior redistribuzione a vantaggio del ceto medio? La giustizia a favore dei prescritti? Ancora grandi infrastrutture? E dove in un territorio già abbondantemente cementificato? Nessun accenno, per ora, al problema delle risorse energetiche fossili e alla crisi climatica, per creare una nazione più resiliente. Per ora propoendo per il no. https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2021/02/08/governo-consultazioni-draghi-palazzo-chigi-quirinale-giuramento_fb91440d-0f9f-4d38-8dcc-cf01f321e3b9.html

il governo Conte fu fatto fuori quando decise di istituire (suggerimento UE) una cabina di regia per controllore 209 MLD del RF, bypassando i pariti politici e loro personaggi noti per essere magna soldi; il sistema degli intrallazzi affaristici non poteva stare a guardar passare oltre 209 MLD

Cari amici, personalmente sono soddisfatto di quello che il Movimento ha fatto fino ad adesso in questa legislatura. Ho una certa età e credo di rappresentare un certo tipo di persone. Io ancora mi indigno: sulla prescrizione, che salva i potenti, sulle autostrade in concessione ai Benetton dopo il ponte Morandi, sulla iniqua flat tax, sulle accuse alla Azzolina che ha cercato di ridare dignità alla scuola, anzichè scavare tunnel dalla Svizzera all'Abruzzo e sono favorevole al reddito di cittadinanza. Sono anche anziano abbastanza da avere accanto alla mia indignazione la consapevolezza che non si può camminare nella melma senza sporcarsi le scarpe o i pantaloni. La purezza non esiste, l'onestà si. Pertanto invito tutti quelli che voteranno a mettere l'orgoglio in disparte ed a pensare. Può questo eccezionale 33% permetterci di fare ancora qualcosa di buono? Può difendere le cose fatte fino ad adesso? Allora, senza indugi dobbiamo rispondere si al governo Draghi: gli altri hanno paura del voto e sono pronti a raccontare balle ai loro elettori pur di prolungare la legislatura. Noi no, noi siamo nati per scioglierci dopo aver radicalmente mutato il sistema. Abbiamo eliminato 1/3 dei parlamentari, abbiamo interpretato l'onestà ed il buonsenso: noi siamo a posto. Viceversa, se la certezza di avere la maggioranza anche senza di noi (perché al momento così è), scatenerà gli appetiti delle lobby senza ritegno, diciamo no, senza problemi. Se nei colloqui di domani ciò sarà chiaro fin da subito, diciamo pure subito di no. Se invece Draghi ci farà promesse che non manterrà, ce ne andremo quando questo accadrà. Non dobbiamo temere di essere ingenui o poco furbi, noi abbiamo il dovere di provarci onestamente pronti però a non accettare inganni. Ma se invece riuscissimo, anche in questo governo, a portare in fondo leggi e provvedimenti coerenti con le nostre idee, facciamolo

Perfetto! Sarà la base a decidere, come è sempre avvenuto nei momenti critici del Movimento. Domani sarà importantissimo conoscere i dettagli di un eventuale governo Draghi, soprattutto i programmi e la composizione della maggioranza. Massima fiducia nel voto degli iscritti e massima coesione attorno al risultato che uscirà!

Votero' Si, i 5Stelle devono stare nella maggioranza per decidere e per fare le sentinelle

Parole di Alessandro Di Battista sacrosante. Grazie per la possibilità di Partecipare su Rousseau!... Adesso spetta a Noi se infischiarcene di tutto quello che abbiamo sostenuto per anni dell'establishment o se confermare le nostre tesi rimanendo fuori da quel "gran letamaio"! ONESTÀ ONESTÀ ONESTÀ

Sono per il si al governo Draghi, il movimento deve entrare nel governo come forza principale e con potere decisionale, per fare in modo che il governo prenda decisioni dal nostro punto di vista giuste. Vorrei anche che fossero riconfermati Di Maio e Azzolina.

TEMA: Come fregare il M5S. Svolgimento: 1) Si deve trovare un cinico figlio di ... che faccia cadere il governo Conte 2) Si deve concordare con l'altro omonimo figlio di ... di poter fare un governo di unità nazionale. 3) Occorre trovare un altro figlio di ... con entrature finanziarie internazionali come premier. 4) Concordare tra questi ed un Presidente "mummia" che non ci sono le possibilità per votare 5) Entrare tutti Lega, IV, FI, ecc... con PD in un governo che smantellerà le riforme M5S e gestirà il Recovery Plan ottenuto dal M5S A questo punto al M5S non resta che andare all'opposizione dura perchè se entra anche lui nel governo diventa corresponsabile delle cose orribili che faranno. Spero che questa analisi possa essere utile per votare NO al governo DR...

Voto 5 Stelle dal 2013, bisogna continuare a combattere, dobbiamo essere protagonisti. Non possiamo lasciare l'Italia in mano a quel coso che si chiama renzi, dobbiamo fare parte del governo.

Ovviamente... rispettando il parere degli altri... VOTERO' PER RIMANERE FUORI DA UN GOVERNO DI QUESTO GENERE.

E come sempre, che la maggioranza venga rispettata da tutti, qualunque sia il risultato! Questo significa essere un gruppo forte e coeso e soprattutto democratico! No personalismi, Si M5S!

Fiorella Penso che il M5S debba astenersi per essere coerente con se stesso. L’astensione avrebbe il duplice effetto di non inchinarsi a una politica bancaria e padronale, sempre criticata, di non sedersi con la Lega e soprattutto con chi ha fatto cadere il Governo Conte, che deve rimanere il loro faro guida e sostenerlo senza tradirlo con un governo Draghi. Dall’esterno, potrebbero pesare comunque sui provvedimenti da approvare o respingere e in vista delle elezioni politiche che probabilmente avverranno fra un anno con il passaggio di Draghi al Quirinale, mi chiedo: è proprio necessario passare con Draghi e non resistere per un anno? Penso che alle politiche si presenterebbero fedeli ai propri principi, a differenza degli altri partiti, e avrebbero maggiori chances di non perdere voti.

x Viviana Si approva un programma di governo e fino a quando il programma viene seguito c'è l'appoggio. Se si manca alle promesse si vota contro. E' semplicemente la base della democrazia parlamentare.

Stando all'opposizione siamo stati votati come il primo degno di governare l'Italia, durante le due esperienze governative abbiamo dilapidato quel patrimonio così che ora temiamo il voto democratico. Dovremmo aver colto che abbiamo solo una strada davanti al Movimento : riguadagnare la fiducia dei cittadini e parlare di governo dopo aver ottenuto il 55%......l'alternativa vorrebbe dire venire paralizzati, digeriti dal sistema che abbiamo sempre detto di voler combattere..... salviamo tutti noi dal "poltronismo", siamo ancora in tempo per non essere confusi con i servi del Neoliberismo , con la politica dei riscattati e dei ricattatori, con la pletora degli sconfitti dal malaffare di tutte le mafie dominanti.... la nostra Cittadinanza sia una bandiera..... votiamo No.

Sono curioso di vedere il ruolo che il Movimento riserverà a Conte (mi sono perso se è iscritto). Non la vedo una cosa semplice .

Vedo che già comincia la litania del "dobbiamo vigilare sui 209 MLD". Guardate che i MLD sono 20 all'anno per 10 anni, quindi al massimo dovremmo "vigilare" su 40 MLD. Se quei 40 MLD se li fregano, ne pagheranno le conseguenze alle prossime elezioni. Qualcuno che faccia pubblica denuncia dall'opposizione, una VERA opposizione, ci vuole ed è il sale della democrazia. Si può "vigilare" pure dall'opposizione, non è necessario stare nel governo ammucchiata di un personaggio che non ha niente in comune con la storia del M5S. Invece di pensare ai 40 MLD, pensate ai 7 MLN di voti che abbiamo perso per i troppi compromessi e paura delle elezioni. Invece di pensare ai 40 MLD, pensate a non sputtanare e a non far sparire il M5S alle prossime elezioni.

Draghi avrà la fiducia anche senza l'appoggio dei 5 Stelle, quindi non ha senso votare No. Bisogna fare parte della maggioranza per poter portare le nostre proposte. Se poi le nostre proposte non saranno prese in considerazione possiamo abbandonare la maggioranza.

La votazione si farà! Abbiamo una grande responsabilità! Davvero! Personalmente sono emozionata perché la situazione è molto importante, i portavoce, il capo del movimento, Casaleggio, si fidano del nostro voto, dobbiamo ponderare molto ed essere convinti di quello che stiamo facendo, credo abbiano avuto un resoconto dei commenti del blog, di Facebook, moltissimi sono per il si al governo, speriamo di essere degli iscritti lungimiranti ed illuminati. Forza M5 🌟 forza grande pdc Conte 🌟 come noi!

Premesso che sono per la realizzazione delle linee programmatiche e #conConte, mai trovarsi in un accordo dove Renzi è condizionante in un esecutivo. Detto guesto a mio parere, considerato che mai si avrà la possibilità di governare da soli e che la politica è compromesso, dico che non si realizza niente lottando dall'opposizione, bisogna saper scegliere e presentare le proprie linee programmatiche in ordine di urgenza , quindi "imporre" propri rappresentanti per realizzarli. In questa situazione, pur non  essendo  contento, si presentino a Draghi  i punti   del Movimento,  se nasce un governo ad indirizzo politico,  mettere parlamenati all'altezza o personalità vicine al Movimento. Si collabori con Draghi a condizione variabile, i numeri se coesi lo permettono, tenendo SEMPRE presente le linee programmatiche e cercando la condivisione con PD, Leu e quelle forze che convergono per preparare una coalizione che possa vincere nelle elezioni locali e nazionali. La crescita del Movimento avviene soltanto se comincia a prendere forma e collocazione nel panorama politico. Credo siano finiti i tempi del "Vaffa" generalizzati. Quando si governa sono i programmi e gli uomini che fanno la differenza. Le parole urlate sono soltanto frustrazioni. Sicuramente non tutti sono d'accordo ma le parole urlate sono soltanto sfoghi. Buona serata

Dovremmo metterci anche noi così? Nella foto Salvini che sostiene il governo Draghi https://pbs.twimg.com/media/EtuCbsCWgAAEyan?format=png&name=small

Premetto che voto Movimento 5 Stelle da sempre, che ho grande stima per la scelta di candidare Giuseppe Conte e che non ho condiviso alcune scelte, soprattutto quelle fatte con il 1° Governo, ma in politica possono esserci differenze di opinioni, PERO' non credo opportuno far parte di un Governo Draghi che ingloba la Lega, Italia Viva senza dimenticare Forza Italia e la Bonino. Credo fermamente che con questi partiti non ci si possa sedere neanche per parlare del più e del meno. Non partecipare alla nascita del Governo Draghi sarà salutare per il Movimento 5 Stelle, se così non fosse anche la mia matita elettorale si riposerà, poichè sono sinceramente stanco di essere preso ancora in giro. A dimenticavo si stava facendo un Conte ter insieme a Renzi..........NO A GOVERNO DRAGHI, MONTI, DINI E CIAMPI.

https://m.youtube.com/watch?v=XsEuXI3xV5Q

Sono pienamente d'accordo con Sasha. Il quesito da sottoporre a votazione deve essere chiaro e non generico. La partecipazione al nuovo governo Draghi deve essere subordinata ad un accordo POLITICO sui temi fondamentali del Movimento, come ha chiesto Conte. Sicuramente non sono sufficienti le indicazioni generiche proposte da Draghi. Se c'è un accordo politico allora si alla partecipazione. Se non c'è un accordo politico allora astensione per un governo di emergenza che ci porti alle elezioni entro giugno.

https://m.youtube.com/watch?v=F6qP0ZTY6zU

Se affermi che il M5S non ha combinato nulla sei molto ma molto distratto. Ma rileggendo il tuo post mi convinco che non sei dei nostri.

Giulio Perasso Ma se tutti gli altri nel governo hanno la maggioranza come possiamo noi far cambiare decisioni che non ci vanno bene ?? Se entriamo diventiamo CORRESPONSABILI delle scelte (che panso saranno scellerate) che farà il governo Draghi. Non capite che è un TRAPPOLONE !

Non voglio lasciare che a gestire i progetti del recovery fund siano salvini e renzi. Basta questo per dire Si e entrare in maggioranza. Ministri 5 Stelle e proposte 5 Stelle

Conte: Comprensibile qualche perplessità nel M5s su Draghi, ma siamo compatti" https://www.rainews.it/

Se fanno porcate, si esce dalla maggioranza, e se i numeri rendono il movimento centrale nel governo, lo si fa cadere e si va a elezioni. Ció che il movimento non puó fare é stare a guradare, sbraitando inutilmente dai banchi dell'opposizione. Nel 2018 li abbiamo votati per governare, non per stare a guardare, quindi che governino. Anche con belzebú.

Ma siamo veramente convinti, entrando nel Governo Draghi, di aver la forza di poter controllare i 300 miliardi dagli appetiti di tanti sciacalli doppiogiochisti con i quali avremo scelto di condividere la "casa comune"? Oppure non corriamo per caso il rischio di diventare il parafulmine sui quale scaricare, col solito sostegno dei media, le magagne e le inefficienze di un "governo ammucchiata"? Non è forse preferibile preservare la nostra identità, RINUNCIARE A QUALCHE POLTRONA, e competere dall'esterno con una OPPOSIZIONE RESPONSABILE E COSTRUTTIVA? Meditate gente....,.,,.,.

Laura Giordani Ora tutti all'opposizione a picchiare duro contro Draghi e i traditori del PD! Preservate quella poca dignità che vi è rimasta! No Draghi

Veramente dall'opposizione non si sbraita si vota contro e si salva la faccia

Con Matteo Renzi? Complimenti, non avete un pò di dignità?

Carissimi, in considerazione della votazione sulla possibile partecipazione al governo Draghi non potrebbe essere organizzato un incontro in cui ci venisse spiegato un pò meglio la situazione attuale e sintetizzate le posizioni? Ciascuno di noi si è fatto una idea che è in gran parte tratta dalle notizie che ci vengono comunicate dai media, però un incontro diretto con i parlamentari, con Conte, con Grillo e con altri addetti ai lavori, fatto in modo equilibrato, non potrebbe non solo chiarire una posizione ideologica ma anche suggerire una scelta in base a delle opportunità che, non escludendo i principi, possono però aiutarci ad una scelta che per forza di cose deve porre il pragmatismo e l'opportunità ad un livello non inferiore alle idee di principio? La mia idea è che Conte doveva presentarsi alle Camere e avrebbe avuto di certo la maggioranza alla Camera e chi può essere certo che non l'avrebbe avuta al Senato? Se però fosse caduto e sostituito con il governo Draghi sarebbe potuto andare all'opposizione o alle elezioni con ben altra forza che ora.

No Draghi... no party?... Ma andassero tutti a "Vancoufer"! NoDragi Unica Giusta Soluzione W MoVimento 5 Stelle

Il governo Draghi è una trappola per estromettere il M5S dalla gestione del Recovery Plan. E' stato tutto premeditato dai 2 Matteo con FI e parte del PD con la corresponsabilità di Mattarella che non ci fa andare a votare. Ma voi pensate che Draghi abbia accettato l'incarico senza essere sicuro di avere la maggioranza ?? Sapeva che la Lega sarebbe entrata nel governo assieme a FI, IV, PD che assieme hanno la maggioranza !! Se entriamo non saremo decisivi ma diventeremo Corresponsabili delle scelte di DRAGHI ! Vi ricordo che tutti i governi guidati da "Tecnici" (Dini, Ciampi, Monti ed ora Draghi) hanno portato solo disgrazie agli Italiani.

Abbiamo bisogno di salvare voti o di sostenere i tanti provvedimenti che abbiamo messo in campo e che dobbiamo completare? Se abbiamo perso tanti voti vale sempre quello che disse Grillo anni fa"se qualcuno non ha capito quale è la filosofia ed i principi del Movimento gli restituiamo il voto". Dobbiamo essere al governo se vogliamo incidere sulle decisioni a favore degli Italiani. Andare all' opposizione siamo sempre in tempo, e se sarà il nostro destino futuro almeno avremo avuto l'onore di fare e di tutelare il bene dei cittadini.

renzi vuole cacciare i 5 Stelle dalla maggioranza, adesso noi dobbiamo entrare in maggioranza e zittire renzi. In maggioranza possiamo approvare le nostre proposte e avere ministri, oltre che possiamo controllare. VOTO SI'.

Anche volendo credere nelle migliori intenzioni di Draghi di voler assecondare le richieste programmatiche del M5S, faccio veramente fatica a credere che ciò possa essere fattibile. Non fosse altro che deve conciliare le nostre richieste con quelle della Lega, di Renzi, di Berlusconi. Sostenendo il Governo Draghi rischieremmo di trovarci ingarbugliati in decisioni ricattatorie che ci vedranno scendere per forza di cose a compromessi. Provate a pensare se per mantere il reddito di cittadinanza dovremmo rinunciare alla riforma sulla prescrizione? Solo per citarne una. Apprezzo l'intervento di Conte che stimo tantissimo, ma visto che Draghi una maggioranza l'avrà di sicuro, possiamo stare all'opposizione e votare eventualmente i singoli provvedimenti. In alternativa Draghi firmi un contratto di Governo con le promesse fatte a Grillo. Solo allora mi convincerò di votare per un Governo appoggiato dalla peggiore accozzaglia partitica della storia della Repubblica Italiana. Per il resto attendo e leggo volentieri anche i pnti di vista degli altri iscritti per capirne le ragioni e scegliere insieme la strada da percorrere. Questo deve essere lo spirito, a mio avviso, che deve caratterizzare questi forum e queste discussioni. Se serve per restare uniti, anche cambiare idea, dobbiamo essere pronti a farlo per il bene del movimento e dei cittadini italiani.

Post Facebook di Alessandro Di Battista per il NO ad un governo Draghi... ha ricevuto 57.000 condivisioni!... Io credo sia giusta soluzione! Votate senza dimenticare il vostro nome... da dove venite... e cosa dovevate fare. #IoHoGiàDecisoVotoNoDraghi

mi basta poco per il NO, anche se non cambierebbe nulla, ma se dal nuovo incontro dei nostri fosse confermato l'entusiasmo del cazzaro, facessero pure le cazzarate per conto loro. Magari all'opposizione con la volpe si potrebbe scoprire qualcosa di nuovo.

Entrando al governo con Draghi probabilmente si possono fare cose utili e contrastare quelle negative. I finanziamenti in gioco sono enormi e disegneranno il futuro del paese per lunghissimo tempo. Se il programma ed i ministri si rivelassero nel tempo "devastanti" ad uscire ci si mette un attimo!

Vedo che c'è anche qui chi fa il confronto dei voti tra elezioni politiche e amministrative come i nemici del M5S e chi si affida ai loro sondaggi! Sperate che ci sarà un futuro al 51% in parlamento? si faranno sempre le leggi elettorali che convengono a loro. Il "piano" recovery si fa adesso, volete che lo facciano gli altri e così si faranno gli amici e si prenderanno il merito di averli spesi i MLD? Dall'opposizione non si blocca niente dall'interno del governo si possono rompere le uova nel paniere se è necessario (si vota SI a quello che va bene e NO al resto, tanto se si sta fuori quelle cose se le approvano lo stesso).

A prescindere dal voto al governo questa battaglia (ma non la guerra) è persa. La perdemmo da gran temp Abbiamo lasciato ai nemici il tempo di reagire insomma … e questi sono i risultati. E’ anche inutile prendersela troppo coi portavoce, are oly humans, after all. Invece prepariamoci a vincere domani … ma con altri comandanti, però.

Entriamo in maggioranza, tanto poi è Draghi che deve mettere tutti d'accordo, vediamo se Draghi preferisce accontentare la Lega o se preferisce accontentare i 5 Stelle. Tanto se poi le cose non vanno come vogliamo si esce subito dalla maggioranza e lasciamo al governo salvini, renzi, pd e berlusconi, uno spettacolo :)

ahahahah che genialata votare insieme ad uno statuto ancora non modificato e poi? modificherete voi i risultati riguardo a draghi in base a ciò che verrà fuori riguardo allo statuto?

Il NO a Draghi è naturale. Il SÌ a Draghi è purtroppo comprensibile. Conte si è esposto senza mezze frasi, senza indovinelli, senza giri di parole che si prestano a fraintendimenti. E mo? Ho sempre detto che è il mio punto fermo, che di lui mi fido al 110% (un bonus fedeltà se lo merita). Conte mi è piaciuto sempre, come faccio a non fidarmi? Io mi fido, però vorrei che giustizia, conflitto d'interessi, rdc, spazzacorrotti, rimangano punti fermi per il movimento, cose raggiunte da difendere e perfezionare e cose ancora da raggiungere. IO STO CON CONTE

Visto che il coltello dalla parte del manico è impugnato dalla troika io andrei a far compagnia alla Meloni. Opposizione sana e duratura fino a nuove elezioni. Essere forza di un governo di unità nazionale renderebbe l'elettorato pentastellato molto ma molto disorientato. Forza Dibba.

Finalmente gli iscritti potranno votare ma il dramma di questa votazione è che la facciamo "al buio" perchè non sappiamo niente di cosa voglia fare Draghi. Per istinto dico NO non mi fido e vedo un trappolone. Forse era meglio che la votazione si facesse dopo che Draghi abbia espresso il suo pensiero. Noi poi siamo senza GUIDA perchè le scelte degli Stati Generali sono state "colpevolmente" ritardate per ignavia cosi abbiamo la situazione che un giorno si dice NO poi arriva Grillo e si dice SI o NI. E' ora che il M5S si evolva da Grillo e faccia le sue scelte sempre attraverso votazioni su Rousseau.

MI DOVETE PERDONARE-1 Non sono un fine politico in grado di individuare le vere verità nascoste dietro una banale (e falsa, mi sembra di capire) apparenza di verità che sembrerebbe alla portata di tutti. Altrimenti capirei perché un governo che ha ricevuto da pochi giorni la fiducia delle due camere viene costretto, con l’argomento dell’urgenza (ora attenuata, e si invoca pazienza) dovuta a pandemia e crisi economica, a dimettersi. In vista di un nuovo esecutivo che promette di esautorare lo stesso governo che mi sembrava (ma forse mi sbaglio) avesse dato buona prova di sé nella battaglia contro il Covid e nelle trattative con l’Europa ottenendo fiducia e i più sostanziosi finanziamenti. Capirei anche perché alcune delle forze che sostenevano il governo, e avevano dichiarato fededeltà a Conte, al primo udire il nome di Draghi, si siano immediatamente profuse (in compagnia di parte dell’opposizione) in entusiastiche lodi e acclamazioni per il nuovo Salvatore della Patria, senza aver sentito una sola parola su quello che il Primo Tecnocrate Italiano volesse fare, e quale fosse la nuova formazione di governo. segue

Vediamo il programma e poi decidiamo. Che votare SI adesso non significa che poi in Parlamento saremo privi di peso. Toccano la prescrizione? E noi facciamo cadere il governo e davvero potremo dire e non potranno manco accusarci di essere contro a prescindere... Il cazzaro s'è fatto europeista e il fratello di Montalbano se la beve...ma chi di voi è così matto da lasciarli soli a spendere i 209???

fino ad ora commenti quasi tutti contro draghi, ora quasi tutti a favore e ragionamenti da politicanti, mi viene il dubbio che venga manipolata la visione dei commenti in base a ciò che vogliono dall'alto

E' come una partita a poker, andiamo a vedere le carte, vediamo se stanno bluffando, tanto in qualsiasi momento possiamo passare le carte. Dobbiamo smascherarli da dentro. Per adesso entriamo in maggioranza e vediamo cosa succede.

Segno dei tempi: a Torino si sgombrano i senzatetto dal centro, che fa appendino ?

Stanno davvero tentando di tutto per annientare il Movimento, troppo diverso ergo pericoloso. Stiamogli attaccati come pattelle, rivendichiamo sempre riforme per tutti i cittadini, perchè si abbia una vita dignitosa non solo economica ma etica, equilibrata, sana, democratica davvero. E' un impegno davvero gravoso quasi quanto la lotta dei nativi in Amazzonia contro le lobby mondiali. Dobbiamo incalzarli di continuo,non dargli respiro, dialogare sempre con la gente, aprirgli gli occhi e anche le orecchie. Lo dobbiamo fare. Se qualcuno del Mov. vorrà stare all'opposizione va bene anche quello. Dove sta scritto che si debba stare tutti da una parte? L'importante e che entrambe le parti mirino agli stessi obiettivi. Potrà sembrare poco ortodosso ma credo che ormai abbiamo capito che abbiamo a che fare con poteri che trovano sempre il modo di imporre la loro volontà. Si deve giocare sporco.

IO STO CON DI BATTISTA, Lezzi, Lannutti e tutti coloro che restano coerenti agli Ideali M5s! NO a Draghi perché è l'emanazione di tutto quanto il M5s ha sempre combattuto, inoltre, senza il M5S, Draghi: 1. potrebbe non accettare il mandato, poiché avrebbe una esigua maggioranza, tanto debole da sfiduciare perfino lui, che è appoggiato da tutti i poteri (e così si potrebbe riaprire ad un Conte-ter); 2. dovrebbe fare i conti con il 33% M5s all’opposizione, più FdI e altri. Siamo una Repubblica parlamentare e le leggi si votano in Parlamento. Far entrare nel Governo i 5S è solo un modo per neutralizzarli, affinché il voto dei 5 stelle diventi ininfluente, inutile, perché la maggioranza dei voti in Parlamento Draghi li avrebbe già, anche se, come detto, meno sicura, ma sarebbe sufficiente per iniziare un Governo di emergenza. Al contrario, un M5S all’opposizione può liberamente contrastare leggi es. salvabanche, pro confindustria etc. (Mattarella e Draghi, che il diritto costituzionale lo conoscono bene, neutralizzano così il 33% dell’antisistema..). Inoltre, il 31 luglio inizia il Semestre Bianco e NON SI POSSONO PIU’ sciogliere le Camere, quindi entrare nel Governo Draghi significa anche eleggere il Presidente della Repubblica d’accordo con i compagni di merende Berlusconi, Renzi, PD, Leu, Bonino, Salvini, etc. e, tutti insieme appassionatamente, finire la legislatura (2023). Ecco perché Di Battista & C. ci opponiamo a questo suicidio di massa. Con il sì a Draghi Il M5s perderà ogni velleità di contrastare provvedimenti a favore delle banche, contro i lavoratori, non potrà andare contro il programma (ancora sconosciuto) che Draghi ha dichiarato apertamente è solo suo, senza contraddittorio. Inoltre, nessuno difende le ingiuste e vili accuse volte a Conte, di essere un sabotatore e un irresponsabile? Non era il vostro Premier preferito? Avete tradito Conte e non avete lottato fino in fondo per un Conte-ter

Se diciamo NO, restano PD, Lega, Fi, partitini vari. Secondo voi un governo così regge a lungo? .........

stò ancora riflettendo , avrei votato NO di certo appena lo hanno proposto, ma adesso ... passata la rabbia guardo alla convenienza per il M5S. Conte ci consiglia di farli entrare. il vantaggio sarebbe nel approfittare della contrapposizione fra PD e LEGA ... quindi votare o con uno o con l altro, per fare cio che vogliamo.

Se le elezioni del 2018 non ci fossero state se due governi in cui abbiamo avuto un reale peso politico non ci fossero stati il No sarebbe la strada più ovvia. Ma adesso dobbiamo evitare un attacco alle nostre idee a quello che abbiamo fatto di buono dalla giustizia al reddito alla moralizzazione della politica. Abbiamo il numero maggiore di parlamentari non possono comandare gli altri è giusto che sediamo noi al timone, magari ci saranno dei comandanti che si ammutineranno ma dobbiamo essere li a combattere. Non è una questione di ideali o più banalmente di tifoseria è una questione di responsabilità. SI a Draghi SI a difendere quello fin qui ottenuto SI per ottenere quello che manca

LA LUCIDITA’ DI BEPPE. Il punto di osservazione è la politica UE e i 209 miliardi del RF. La politica UE è cambiata, basta austerity con la nuova commissione (votata dal M5S), ed è cambiata nella direzione auspicata ancora di più per la pandemia. Poiché Draghi ha costruito alto profilo e autorevolezza quale ponte tra la finanza internazionale e la UE/€, la sua missione attuale è la stessa. . . a termini invertiti. Certo, se il contesto politico italiano NON fosse il coacervo di mediocrissimi + delinquenti+ pregiudicati assetati di potere personale che tanti danni hanno arrecato al Paese e recentemente assediato allo sfinimento il pdc Conte e il M5S nel loro sforzo immane di ridare all’Italia la credibilità perduta, NON ci sarebbe da pensare un attimo sulla posizione da prendere, ma così non è. Sal vini si è dichiarato “dentro senza condizioni”. Stride come un gesso sulla lavagnia, diversamente dal M5S che, nel Plain europeo per la destinazioni di buona parte dei fondi all’economia green, vede la realizzazione di una delle sue stelle. . . Però però. . . e se il felpato volesse prendersi il controllo e il merito di tutti quei finanziamenti che consentiranno alle aziende produttive del Nord e non solo, la conversione green delle strutture di produzione? Ecco LA LUCIDITA’ DI BEPPE! Si sta dentro, per questo e molto altro. #lefragolesonomature P.S. Quando si sente dire che sal vini è intelligente, pragmatico e che ha risposto all'appello del pdr. . . ma mi faccia ridere!

MI DOVETE PERDONARE-3 Ed ora, smarrito, vengo al M5s, di cui mi dichiaro elettore. Elettore in quanto nella maleodorante palude della politica italiana inquinata da massonerie, servizi segreti nazionali ed esteri, mafie, camorre, paladini della libera impresa che reclamano a gran voce (e spesso campano di) sussidi statali e che mettono sui piatti della bilancia il loro profitto e i morti di Covid (lo chiamano convivere col virus) etc. etc. vedo (vedevo?) nel Movimento una possibilità di respirare aria pulita. Non avevo capito, ingenuo, che quello che conta è partecipare, e non vincere. Mi chiedo: ma davvero Draghi potrebbe formare il nuovo governo senza il M5s mettendo all’opposizione il più grande (e non di poco) partito presente in parlamento se questo si dichiarasse non disponibile ad appoggiare un governo che conta sull’appoggio di inquisiti, condannati, indagati per mafia, bancarottieri etc. etc.? Si andrebbe ad elezioni? E chi dice che, nel caso, non potremmo vincerle? Irresponsabile? La responsabilità può anche essere opinabile: come mai quando Conte chiedeva tempo per tentare di formare il governo era tacciato di irresponsabilità e ora a Draghi si concede di andare alle Calende (ahi!) greche per formare una maggioranza, questa si raccogliticcia? In vista di elezioni sarebbe più utile essersi opposti a queste manovre orchestrate da lontano o omologarsi ad esse? Ho 71 anni e mi dispiacerebbe perdere quel che resta a causa di inquinamento (materiale e anche morale).

Il PD è passato in poche ore da SOLO CONTE a SI DRAGHI IL COMPETENTE. Io lo voglio lasciare da solo a risolvere il problema che ha contribuito a creare. Altro che alleanza strutturale! --------------

Consiglio di leggere Tomaso Montanari “oggi resuscita Draghi Keynes, ma è da illusi: il M5S gli dica no ... »

Dura. Sono quelli che si erano fatti la legge elettorale apposta. E FDI (come ruota di scorta): li metterebbe in difficoltà?

Se dobbiamo sondare la base per confermare o meno l'appoggio all'esecutivo Draghi, dobbiamo identificare i punti programmatici. Tra gli iscritti troverete con vostra sorpresa presone giudiziose e sensibili ai temi politici per questo motivo la fiducia al nuovo governo passa dai temi che sceglierà di portare avanti e soprattutto da quelli che farà cadere. Per avere la fiducia serve la garanzia che la riforma della prescrizione non venga toccata, che il Decreto Dignità, la riforma spazzacorrotti, il Reddito di Cittadinanza restino il punto di partenza. Se accettiamo di appoggiare questo governo il motivo principale è dovuto alla difesa delle riforme portate avanti dal M5S. Se il professore Draghi comunicherà alla delegazione di Martedì 09/02 queste volontà unite all'adesione di alcuni punti espressi dalla delegazione del Movimento sabato 06/02, nonché dichiarati da Beppe Grillo ("In alto i Profili"), allora si potrebbe pensare che noi ISCRITTI crediamo in questo esecutivo e saremmo disposti a darne la fiducia. Ribadisco che quanto sopra espresso è una condizione "sine qua non" ovvero senza, personalmente, non darò il sostegno con il mio modestissimo voto su Rousseau. In alto i cuori

Siamo tutti delusi per come è finita col Conte 2. Personalmente sono ancora più deluso per la reazione degli italiani, soprattutto fasce deboli e classe media, che per ignoranza, malafede o pregiudizio non hanno capito. Conte ha trovato, dopo un anno di lotte, 200mld da investire per attuare la nostra visione del futuro. La reazione del sistema (un golpe bianco, perché di questo si tratta) per mano del servo di Rignano porta a due opzioni: 1.fare i duri e puri, lasciare che si spartiscano i fondi UE, facendo opposizione come solo il MOvimento è capace, ma sterile dato che troveranno i numeri comunque e lasciare la tavola imbandita a iene e altri insetti riemersi dai buchi in cui si erano nascosti. L'occasione più grande per questo paese, ingrato vero, sarà sprecata; 2.andare a vedere le carte, insistere sui nostri temi, lottare e, come ha detto Conte, cercare che siano altri a sfilarsi, denunciando ogni tentativo di corruzione, malagestione e opponendoci in CdM. Rispetto di battista, ma lui non ha fatto ministro, non si è fatto un culo così per cercare faticosamente ogni giorno di realizzare la nostra visione. E' nostro dovere impedire che i recovery plan finisca in mano a lobby e sistema marcio: fosse l'ultima battaglia del Movimento, la dobbiamo combattere. Non si abbandona il campo di battaglia quando le cose si mettono male. Oggi come non mai i nostri rappresentanti e portavoce hanno bisogno del nostro sostegno, nella speranza che un giorno gli italiani capiscano, altrimenti avremo perso la guerra, ma con onore. La crisi del Conte 2 è stata provocata per tenere fuori il movimento dalla gestione del recovery, quindi io sono orientato a votare si, non per un presunto senso di responsabilità che non può essere sempre unidirezionale, ma per non dare a queste iene la soddisfazione di averci fatto fuori dal governo. Ci spezzeremo, forse, ma non ci pieghiamo

un secco NO a Draghi un NO ancora più forte ad entrare in un governo con Forza Italia!!!!!!!! Voterò senza esitazioni NO

Se dobbiamo sondare la base per confermare o meno l'appoggio all'esecutivo Draghi, dobbiamo identificare i punti programmatici. Tra gli iscritti troverete con vostra sorpresa presone giudiziose e sensibili ai temi politici per questo motivo la fiducia al nuovo governo passa dai temi che sceglierà di portare avanti e soprattutto da quelli che farà cadere. Per avere la fiducia serve la garanzia che la riforma della prescrizione non venga toccata, che il Decreto Dignità, la riforma spazzacorrotti, il Reddito di Cittadinanza restino il punto di partenza. Se accettiamo di appoggiare questo governo il motivo principale è dovuto alla difesa delle riforme portate avanti dal M5S. Se il professore Draghi comunicherà alla delegazione di Martedì 09/02 queste volontà unite all'adesione di alcuni punti espressi dalla delegazione del Movimento sabato 06/02, nonché dichiarati da Beppe Grillo ("In alto i Profili"), allora si potrebbe pensare che noi ISCRITTI crediamo in questo esecutivo e saremmo disposti a darne la fiducia. Ribadisco che quanto sopra espresso è una condizione "sine qua non" ovvero senza, personalmente, non darò il sostegno con il mio modestissimo voto su Rousseau. In alto i cuori

Il Movimento con il 33% ha un peso ci permette di andare avanti con le RIFORME (o vogliamo fermarci???), Il Movimento dovrà avere il 33% della squadra di governo pertanto Draghi o non Draghi credo che si debba andare avanti . Draghi è una persona di 73 anni conosciuta con un passato importante con dei risultati perchè non potrebbe gestire un governo moderato, controllato, temperato dai 5 Stelle ? gli altri partiti dovranno eseguire per non morire visto che sono loro i partiti d'opposizione che hanno tanto voluto Draghi che secondo me a 73 anni non è affatto interessato a fare carriera ma pensa di sicuro al futuro dei suoi figli, nipoti e al suo paese visto che ci vive.

Grazie rignanese di 💩!! 'tacci tua!! 😡😡😡😡! Lo so non è raffinato come commento ma ci sta tutto!

La consultazione è apprezzabile e in linea con i 2 precedenti: accordo-contratto con Lega e con Pd/Leu. Stavolta però resto scettico, per non dire “contrario”. Molto più rispetto all’iniziale scetticismo – subito superato – manifestato sulla nascita del Conte2, quando temevo i colpi bassi dei renziani (che infatti si son verificati: https://bit.ly/3p33Zvf) ma il gioco valeva ancora la candela. Non tanto per Draghi in sé, quindi, ma per il fatto che ora, con la formula politica che si profila, non pare sussistere GARANZIA MINIMA che i paletti 5S vengano applicati. Non solo perché non ci sarà più un premier da noi indicato (Draghi ha citato l’art. 95 sottintendendo che sarà lui a dettar la linea), ma perché squilibri e numeri parlamentari restano inalterati. Perciò, al netto dell’entusiasmo di Grillo e della “volontà di incidere” espressa dall’ottimo Conte (prima vittima della congiura di palazzo, forse concepita prima della pandemia: https://bit.ly/3rwFwjA), ora è già noto che nulla può impedire, nemmeno Draghi, che sui temi cari al M5S – rilevanti per l’implosione del Conte1 e del Conte2 (giustizia, autostrade, conflitto d’interessi, salario minimo, ecc.) – si verifichino le stesse dinamiche parlamentari e le stesse sponde antiM5S che abbiamo visto sulla prescrizione e sul Tav. Sponde già riprese proprio sulla giustizia, che per me è e resta battaglia fondamentale a livello legalitario, economico e sociale (https://bit.ly/2YZXjTS). La sola circostanza che tutti gli ambienti e i media da sempre ostili al M5S plaudono al governo Draghi (pianoB di Renzi) è indicativa in negativo. Fidarsi ora rischia seriamente, molto più che in passato, di tradursi in “incauto acquisto”.

Questi personaggi, li unisce la marea di miliardi che si dovranno gestire e l'elezione il prossimo anno del pdr. Noi dobbiamo continuare a fare il nostro lavoro,dato che ci sono tutti quelli..pro tav,continueranno a farci vedere le pene dell'inferno, per spingerci (come vedremo presto )verso la marginalità.A questo punto parlamentari, attivisti, iscritti e votanti ,dovrebbero tirare fuori gli attributi ...come ai bei tempi,affinché capiscano che siamo in un'altra epoca. Prevedo anche ,che il traditore spergiuro, appena "avrà raccolto qualcosa " passerà all'opposizione ,per salire di qualche 0, nei sondaggi.

"Nel programma di Draghi anche la scuola, a partire dalla rimodulazione del calendario di quest’anno per recuperare i giorni persi. " Già solo per averlo pensato, io da insegnante dico NO NO NO. Sto lavorando in presenza dall'inizio dell'anno scolastico, vado a scuola tutti i giorni, devo assicurare DAD, DDI, distanziamento e rispetto delle regole di prevenzione. Non ho assolutamente niente da recuperare e neppure gli studenti. I miei colleghi che lavorano a distanza, stanno impegnandosi anche più di me e quindi devono recuperare ancora meno. I giorni persi spero che siano quelli di Draghi nella ricerca di un nuovo governo. Quindi caro Movimento devi votare NO.

Un poco di memoria storica. Eravamo nei sondaggi pre-elettorali del 2018 il primo partito ed hanno fatto una legge elettorale che ci impediva di governare da soli. Siamo stati gli unici a dire, prima del voto, che, sulla base di un programma o contratto elettorale, accettavamo chi ci stava (sbagliato? forse ma questo ci ha consentito di ottenere leggi che prima gli italiani si sognavano. Poco? forse ma credo meglio di niente). Ora bisogna decidere su 200 miliardi, sulla giustizia, su come superare la pandemia etc. Tutti sarete consapevoli che le POLTRONE contano. La scelta, a mio avviso, è decidere se lasciare tutto nelle mani dei soliti oppure partecipare e limitare i danni. Io sono per la seconda ipotesi premesso che la mia prima è il VOTO. Stanno provando da sempre a dividerci ed escluderci dalle decisioni importanti, non rendiamogli la vita facile.

Bisogna dare atto che il leader di Italia Viva, il senatore Matteo Renzi ha dato uno scossone alla politica italiana che ultimamente si era impantanata. A conclusione dei giochi, tutti o quasi hanno dovuto prendere atto che la battaglia sostenuta da Renzi fino allo spasimo ha dato dei risultati che le forze politiche, indistintamente, hanno ritenuto la scelta migliore per il popolo italiano. Anche il Presidente Conte ha commentato favorevolmente questa esito dato dal Presidente della Repubblica e per il quale quasi tutte le forze politiche hanno dichiarato di appoggiare. Il M5S in questi anni si è evoluto. Gli Italiani lo hanno indicato come forza di governo e non di opposizione. Non appoggiare il governo Draghi sarebbe un suicidio politico ed elettorale. Ci saranno molti altri cambiamenti in futuro ed il M5S dovrà sapersi plasmare all’occorrenza per poter essere ancora utile agli Italiani. In politica non ci sono nemici ma avversari. Demonizzare l’avversario è un errore irreversibile: lo dimostra la fine della prima Repubblica. Chi ha un ruolo politico di un certo livello non può mettere veti personali o partitici, (con questo si, con questo no, con quest’altro mai) perché non è un principio personale che si deve assumere ma una scelta utile ai cittadini. Ripeto che queste persone rappresentanti del popolo che soffrono di intolleranza e antipatia personale verso gli altri non dovrebbero cimentarsi in politica perché deviano la corretta via del vivere sociale e del governo. Bisogna convincersi, inoltre, che anche il Reddito di Cittadinanza, che in passato ha avuto la sua giusta funzione, deve evolversi in un investimento produttivo di lavoro facendo sì che questa spesa non venga considerata dalla maggioranza degli italiani un sussidio per i fannulloni. Vi sono interessanti proposte per il superamento del Reddito di cittadinanza che garantiscono comunque a tutti i beneficiari e anche ad altri disoccupati ad avere un ruolo attivo d'impresa.

Uscendo dalla consultazione con Draghi, Sgarbi ha auspicato che su Rousseau vinca il No.

certo che Draghi è veramente un fenomeno riesce ha fare un governo con dentro tutti senza dire cosa intende fare a livello politico, le scelte che verranno fatte dovranno essere accettarte da tutti.Che bello tutti contenti Berlusconi.Salvini RENZI (il piu felice) Calenda,Bonino Zingaretti ........e Grillo.Ed ecco il mago Draghi (quello delle Banche ....mai con lui) farà un governo che riuscirà ad accontentare tutti con le sue scelte politiche. Manca babbo natale per portare i doni ai nostri politici ma sembra che Mattarella abbia chiesto il suo intervento con i tanti miliardi che ha nel sacco ci sarà per tutti un bel regalo Evviva e tutti vissero felici e contenti , naturalmente tutti diranno che è stato fatto questo per salvare l'Italia. Nel post precedente ho detto che stiamo facendo figure di merda e la signota Dirienzo risponde che me ne intendo di merda, si è vero come sento l'odore cerco di evitarla ma c'è chi forse per in covid non sente piu gli odori con il rischio di calpestarla...... dai Maria è solo una battuta pero' ammetti ci troviamo a condividere cose che mai avremmo immaginato, noi insieme a Berlusconi? noi ancora con sto Renzi? noi con Salvini? noi con i Responsabili? , e per finire un capo di governo di nome Draghi .

Votiamo NO, ragionatissimo Se votiamo sì, poi dovremo dire sì a tutto mentre Se c'è una speranza di tornare a portare in parlamento dei portavoce (VERI) alle prossime elezioni è dicendo no e raccogliendo i consensi di chi tra adesso e quel giorno aprirà gli occhi. Chiaro che agli attuali parlamentari, già quasi tutti al secondo mandato o collusi, non vada bene. Ce ne faremo una ragione. il vincolo dei due mandati serve proprio perché, come previsto e puntualmente accaduto, quando cominci a drogarti di potere poi non sai più smettere...

Io sono per le elezioni in quanto non si.puo appoggiare Draghi che ha lavorato a stretto contatto con le banche europee . Anche se il movimento cinque stelle andasse all opposizione io resterei fiero in quanto fanno il bene del paese Italia. Saluti cordiali

Peccato non possa votare( iscrizione tardiva) anche se ho da sempre seguito e votato i pentastellati in tutte le elezioni. Voglio solo dire che per me Alessandro rappresenta un modello di persona da additare a chi vuole cambiare l'Italia , specie alle nuove generazioni che devono essere consapevoli del loro futuro imprimendo un cambiamento nell'etica della politica e della società. Anche poche voci nel deserto, oggi minoranza, possono cambiare la società ed è ciò che io auspico. Buon voto a tutti!

O con noi o senza noi il governo Draghi si farà, conviene astenersi e valutare le cose volta per volta, meglio avere le mani libere.

Io voto NO a Draghi per le seguenti motivazioni: 1) Il M5S non riuscirebbe a far passare niente in un governo così anche se volesse, in quanto FI+Lega+Meloni (quando voterà con i compari) + Renzi + PD detengono la maggioranza. 2) E' un governo che di fatto è un commissariamento alla politica italiana: dovendo portare " a casa" il Recovery Fund, lo scopo di Draghi è farci sopra delle regole che piacciano alla Lagarde. Ma queste regole sono un po' come quelle che furono per il MES. L'Italia non vuole il MES? E Draghi metterà "quelle regole" nel Recovery Fund. 3) Mentre finchè si trova un Governo politico sono d'accordo, non sono d'accordo se non c'è più modo di averlo con i parlamentari eletti. Si va al voto. 4) Draghi è un puro esecutore di conti. Non fa il mestiere di fare e studiare un programma di governo e chiedere agli elettori la fiducia (ossia il voto) per realizzarlo.

Il giorno in cui Mattarella fece il nome di Draghi, la rabbia fu enorme, non tanto per la figura del neo-incaricato PdC, ma principalmente per il fatto che tutti i risultati positivi che saranno conseguiti da marzo 2021 in avanti (aumento delle persone vaccinate, riapertura delle attività economiche, allentamento misure sanitarie, ripartenza economica, con un PIL già stimato al +5%) non avranno la figura di Giuseppe Conte come referente. Il professor Conte ha lottato per più di un anno intero insieme a tutto il popolo del M5S per uscire dalla crisi sanitaria e contrastare quella economica. Ora che finalmente in modo efficace, per chi più e per chi meno, aveva completato le misure di contrasto e ci si preparava a varare il Recovery plan e raccogliere i frutti della ripresa economico-sanitaria, è stato costretto alle dimissioni. Non c'è amarezza più grande nel capire che il M5S da solo non ha abbastanza forza per resistere agli urti, abbiamo persistito per quasi 3 ANNI, contro i cosiddetti poteri forti, contro le insidie politiche non solo dell'opposizione (quella passi) ma soprattutto degli alleati di governo. Ogni volta che abbiamo proposto e fatto passare una riforma innovativa e giusta per questo Paese (così come intendeva il "giusto" Jean Bodin), il sistema si ritorceva contro di noi, hanno preso di mira dal primo minuto il Presidente Conte (sul CV, sull'idea di marionetta), hanno oltraggiato svariati ministri, sottoministri o sottosegretari a 5 stelle (Toninelli, Di Maio, Azzolina, Castelli...), hanno pressato con tutti i mezzi di informazioni possibili nel far cadere il Conte I e il Conte II, sempre con pretesti fantasiosi ma che celano il terrore di queste figure (dagli imprenditori del Nord, ai mafiosetti del Sud) di subire riforme eque e giuste (sotto il profilo giurisdizionale del termine). Oggi dobbiamo cedere il passo agli altri? Dobbiamo rassegnarci ad un M5S all'opposizione che vedrà ad uno ad uno smantellate le nostre riforme?

@ felice lamele Non comprendo perché sarà solo il M5S a subire ricatti. Vorrei vedere cosa farà il PD e LEU in caso di modifica della prescrizione o di proposta flat fax. Cosa farà la Lega in caso di mantenimento tassazione progressiva e RDC. Cosa farà il PDL in caso di abolizione prescrizione e, aggiungo, inasprimento condanna per ricorso in appello. Solo i cespuglietti centristi potranno accettare tutto tanto sono privi di veri ideali. Per questo sono per un accordo politico preliminare. Aggiungo, inoltre, che Draghi dovrà comunque ter conto della forza parlamentare dei 5S che non è da poco.

Ma veramente vogliamo votare un governo con i due traditori + Berlusconi? Ma siamo diventati matti? O siamo diventati la vecchia DC? Caminetti e decisioni tra pochi?

DA MANY Vedo che sul blog continua la disputa Draghi si/Draghi no. Dovremmo riconoscere che il dilemma ha sortito un effetto positivo, commenti critici, magari aspri, certamente contrapposti ma degni in forma e contenuti di una discussione di rilievo . . . il valore del confronto che cerca la migliore soluzione possibile . . . ogni 5 stelle, dagli intransigenti ai possibilisti, direbbe per istinto ideale e valoriale, no a Draghi, lo sappiamo . . . anche chi crede nell’ utilità di sedersi ad un tavolo che vorremmo d’ impulso mandare all’ aria, insieme a chi è seduto intorno, fa una scelta sofferta, perché la ragione di usare, nell’interesse del paese, una collaborazione strategica, difficile, impegnativa, cozza brutalmente con la nostra idealità, identità valoriale, noi a differenza di altri le possediamo ed è questa la nostra diversità . . . quello che per un 5 stelle è una decisione sofferta, per altri è l’ ennesima esternazione della propria meschineria, della propria ed unica convenienza contro il bene comune, perché questa è la loro “politica” storica, anche senza la simbologia del nome e della personalità illustre. Il M5S è entrato in parlamento e si è seduto al ” tavolo” di quella politica per contrastarla dall’interno, perché questo era l’ unico mezzo perseguibile, non violento e democratico, e sono anni che combattiamo i referenti del potere finanziario, economico, lobbystico, elitario, arrogantemente esecutore di ingiustizia sociale, di diseguaglianze, di distruzione ambientale e culturale, colluso ed impunito. segue

$$$ Io ci voglio essere,voglio vedere le loro facce da culo,dite che faranno gli streaming ,un inciso per i troll,per vedere la loro bava per i 209 miliardi,voglio vedere chi allunga le mani per metterseli in tasca. Voglio vedere chi usufruirà delle prescrizione per vedere chi vuole evitare la galera... voglio vedere,voglio sapere e debbo scrivere e farmi intervistare per dire quello che ho visto pèr urlarlo ai cittadini. Ecco perchè voterò SI! E non voterò no ...anche perchè non si sa nulla del programma draculiano!

per andare al sicuro ci vuole un contratto con la certezza che le riforme (legge) importanti si concludano .... serve una garanzia

(1) Buonasera. Domani voterò che sono più di sei mesi che sono iscritto. Dipendentemente dalle domande sceglierò qualcosa. Deciderò domani dopo che mi sarò informato su ciò che i rappresentanti diranno e su quel che sor Draghi spiattellerà quale programma di Governo, quali ministri sceglierà ... E comunque, in base a quel che diranno i portavoce a 5 Stelle, e se mancassero gli altri dati sopra esposti, voterò comunque. Ma non me ne frega nulla, fondamentalmente. Sto fatto del 1=1 è eccessivamente futurista e, per quanto sia daccordo con tale filosofia, ripeto che farlo solo noi è esattamente "un dito nel deretano con l'unghia spezzata" o, per coloro più acculturati, "quante me ne hanno date ... ma quante gliene ho dette". In Italia, una dei grandi problemi è che crediamo tutti si sia in una situazione di normalità. Che la nostra sia una "democrazia degenerata" non lo dice nessuno e, conseguentemente, nessuno lo prende in considerazione. Viviamo tutti pensando che quel che facciamo e che dipende da decisioni politiche, sia normale. No, non è così. Il M5S è l'unico Mov. Polit. che s'è messo di traverso in questa accertata Anormalità. E' pur vero che delle non regole accettate quali consuetudini divengono normalità nell'immaginario collettivo. Nel contempo, grazie a filosofie, pensieri "puri", persone dedite al rispetto delle regole (ce li ammazzano tutti piano piano), possiamo fare dei paragoni e, relativamente parlando, possiamo dire quel che scrissi sulla nostra democrazie e, conseguentemente, sulle particelle politiche dello stivale. SEGUE:

000 segue 2 – DA MANY La differenza tra il prima ed ora, è che i referenti parlamentari di quel potere, incapaci di reggere l’urto della Politica di interesse pubblico, realizzata dal M5S al governo del paese, fatto oggettivo , oscurato da propaganda, menzogne e manipolazione di media asserviti, ma destinato alla consapevolezza della realtà, avevano bisogno del simbolo illustre . . . lo scontro si è solo spostato di livello, dalla bassa manovalanza a chi ha competenza e curriculum. Il M5S è già dentro, seduto a quel tavolo dal 2018 e, nelle peggiori condizioni possibili, ha realizzato parte del proprio programma. L’ arrivo di Draghi è la dimostrazione della loro difficoltà, non della nostra . . . sapremo trovare la soluzione migliore per contrastare la star così come le comparse, ma occorre freddezza e lucidità per decidere se mantenere con fermezza la posizione o passare all’ opposizione, considerando però che non c’è niente di diverso rispetto al 2018, il tavolo è sempre lo stesso, solo che abbiamo costretto i referenti ,politicanti, squallidi ricattatori, miseri rappresentanti di se stessi, a chiamare in loro soccorso direttamente il protagonista, lo scontro è di livello superiore ma è quello che ci vede impegnati dal 2018. Io ho la stessa istintiva repulsione per entrambi e non so come finirà, ma ho la certezza che hanno dovuto calare l’ asso Draghi per poter contrastare il M5S e temono che non sarà sufficiente. A noi dimostrare che no, non sarà sufficiente! Aggiungo io: Mantenere la posizione. UNITI SI VINCE.

Io voto si e vi spiego il perché: 1) Noi non vogliamo sederci assieme a salvini e tantomeno a berlusconi, questo non lo vogliono neanche loro e già li sparigliamo i loro piani, cominciamo con il dare fastidio!! 2)Se andiamo all’opposizione meloni entra a razzo nella coalizione, mica si mette a fare opposizione con noi!! E quindi noi gridiamo vergogna ma passa tutto, dal nuovo porcellum allo schifezzellum. 3)É scontato che trovano il tempo per la prescrizione e per prepararsi il campo per la loro legge elettorale. E chi li scalza più?? Hanno ampiamente dimostrato nel momento in cui Conte e il Movimento hanno cominciato a far paura, la potenza di fuoco che hanno a disposizione!! 4)Solo in questo ultimo anno, nonostante pandemie e sgambetti, Conte e il Movimento può andar fiero, a testa alta, tutto il lavoro fatto RP compreso, agevola loro, trovano la pappa quasi pronta Se draghi c’è la fa , e i presupposti ci sono perché è già santificato da tutti e tutti lo agevoleranno, ve li immaginate i titoloni in quattro lingue?? draghi c’è la fatta perché non c’era ne Conte e neanche il Movimento!!! Lo so, tanti non sono d’accordo, rispetto tutti, ma anche questa secondo me è dignità!! Buona serata a tutti.

NO SEMPRE ALL'OPPOSIZIONE! Ancora insistete di andare all'opposizione, noi all'opposizione ci siamo già stati, poi nelle ultime elezioni politiche gli italiani hanno voluto premiare il M5S dandogli il 33% dei consensi, ora a molti di questo blog chiedo di ragionare, immaginatevi se il M5S con la maggioranza relativa restava ancora all'opposizione questa scelta ci costava molto, immaginate tutta la stampa con tutto il contorno ci massacravano e ci etichettavano come degli inetti che non sanno prendere le decisioni ed hanno paura di governare, invece con le alleanze abbiamo ottenuto dei risultati. Se poi voi ancora insistete con questa idea di stare sempre all'opposizione, non solo indebolite il M5S ma rischiate di spaccarlo come sta facendo Di Battista. Bisogna stare uniti se vogliamo arginare la vecchia politica dei padroni e ladroni che ci sta massacrando, perché con la vostra idea sbagliata, state aspettando il miracolo di ottenere quel 51% dei voti per poter finalmente governare da soli, io dico "svegliatevi" perché cosi non avverrà, è bello sognare ma fino ad un certo punto.

vi abbiamo eletto per GOVERNARE....non è una passeggiata FATE IL VOSTRO DOVERE..anche stingendo i denti

¥€$¥€$¥€$¥€$ 17.12.2020 O.T. memories SIETE PRONTI PER LA NASCITA DI UN GOVERNO DI RICOSTRUZIONE GUIDATO DA MARIO DRAGHI? https://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/siete-pronti-nascita-nbsp-governo-ricostruzione-nbsp-guidato-255850.htm

Premesso che si vuole il M5S fuori dai giochi, ricordo, nel 2018, le estenuanti consultazioni (nessuno voleva averci a che fare con i grillini, tutti scioccati dall'esito delle votazioni che non si aspettavano). VENNE AVANTI MATTEO 1. Allora ci fu una battaglia di opinioni tra favorevoli e contrari al governo con la Lega. Ovviamente gli avversari speravano dicessimo NO al Matteo 1, così la responsabilità di andare di nuovo alle urne restava in capo al M5S, ( che ritengo l'avrebbe sicuramente pagata, alle urne, con una perdita di consensi "per mancato senso dello Stato e paura a governare".) Con Salvini, tuttavia, abbiamo portato a casa qualche provvedimento, non al 100%, data la cinica opposizione interna ed esterna a qualsiasi provvedimento targato M5S. Nel 2019, l'abbandono di Salvini è, guarda caso, durante il periodo di condanna al PD da parte del M5S per i fatti di Bibbiano. VENNE AVANTI ZINGARETTI . Ci siamo posti nuovamente il problema di andare con il PD al governo o a elezioni. Sempre con il cerino della responsabilità in mano nostra; in quel periodo si rischiava il tracollo economico, l'aumento dell'IVA, ecc. Sapevamo che il governo Conte2 aveva un "vulnus", il Matteo2 che come il Padreterno si era appropriato di una costola del PD (Adamo) per formare il nuovo partito Italiano Viva (Eva). Sapevamo, pure allora, che con certi alleati si va con l'autospurgo. Infatti Matteo 2 si inventa un pretesto e fa cadere il Conte due. Dopo giri e rigiri di consultazioni non si trovano 19 volontari al Senato per mettere in sicurezza il governo. E VENNE DRAGHI. Scusate, siccome il gioco "TUTTI CONTRO IL M5S" è ripetitivo, si è fatto noioso, mi prendo il diritto ad avere una pausa di riflessione, fino al voto. La domanda che mi pongo è questa: Vale la pena, conoscendo già come finisce, di andare alla "soluzione finale"?

Sono molto soddisfatto della decisione di fare decidere la base. Ciò mi sembrava peraltro pacifico, dopo che per ben due altre volte si era scelta questa linea. Ultimamente ho visto alcuni 'scostamenti' e 'sbilanciamenti' di taluni nostri portavoce che, almeno per quanto mi riguarda, sono risultati abbastanza fastidiosi (primo fra tutti la vergognosa modifica del regolamento (della camera o del senato?) che non fa più menzione di Rousseau. È giusto che la base torni ad avere la parola, almeno in un periodo così delicato. Anche se so benissimo che compito della politica è guidare... ma vi ricordate? Noi non siamo politici!!!!!! O quantomeno non lo eravamo. Dunque mi auguro una futura maggiore integrazione di Rousseau nella vita politica del movimento e di non relegarne l'uso a decisioni ridondantemente retoriche o con percentuali che si prevedono bulgare. Questo mi sembra già un buon punto di partenza, o anche un viatico per migliorarsi, insieme anche alla certificazione notarile dei nostri voti, che mi risulta realizzata solo in alcune occasioni ed alla "wikipedizzazione" delle proposte, che mi sembra quantomeno avviata sebbene ancora da migliorare. Auguro a tutti un buon voto!

$$$ -Stafffff, apri. Interessante osservare lo sforzo di cervelli che dopo aver argomentato riportando elementi che dovrebbero introdurre al SI, concludono con il NO. . . in piena contraddizione con lo sforzo fatto!

Embraco risanata vuole diventare una azienda fortemente in attivo pilastro per l'economia, per questo motivo non si configura la situazione di aiuti di stato, chiedo per tanto alla commissione europea di rivalutare il caso postivamente.

Ho votato M5S. Non sono iscritto. Immagino che: vinca il si al governo o il no andrà comunque bene. Il si mette in posizione di controllo (?), si spera. Ma poi i ministri saranno politici o tecnici (di cosa e di chi)? I tecnici risiedono nei ministeri preposti con lunghi anni di carriera e conoscenza dei problemi. Il no mette il Partito Dementi in chiara difficoltà a supportare sfasci sociali. Se vogliono risparmiare RICORDATE GLI 80 EURO. Costo 10 MILIARDI dove tante famiglie con reddito di 4/5000 euro netti si prendono gli 80/100 euro ( un coniuge guadagna 3mila euro e l'altro 1000€uro che si prende gli 80 euro). Lo Stato deve aiutare le famiglie e dare aiuti solo in funzione dell'ISEE (fotografia reddito famigliare) Il reddito di cittadinamza ha un costo di cira 6 Miliardi però occorre considerare quanto hanno speso in meno i Comuni che non hanno dovuto versare aiuti agli indigenti. Buon lavoro.

LE SENTENZE DELLA MAGISTRATURA SI ACCETTANO SEMPRE E COMUNQUE Prima è utile sapere alcune cose. Quali? Per esempio, come il «Sistema» occupa il potere. Non ci crederà, ma le correnti sono come una squadra di calcio: serve un buon vivaio, senza il quale non si va da nessuna parte. Non per nulla c’è la corsa, e non solo per il gettone economico, a fare il commissario nei concorsi per magistra- ti. A decidere è la terza commissione del Csm, cioè un or- gano lottizzato dalle correnti che a sua volta lottizza i com- missari, e di questo sulla mia chat c’è ampia documentazione. Ciò serve, non solo ma anche, a garantire le raccomanda- zioni: basti pensare che con questo meccanismo nella mia consiliatura due figli di componenti del Csm sono diventa- ti magistrati. Raccomandazioni? Io ho soddisfatto tante richieste in tal senso e soprattut- to sono stato contattato più volte da magistrati, anche auto- revoli, che chiedevano raccomandazioni per gli esami orali dei figli. Bella partenza per un neomagistrato. Appunto, tutto il mondo è paese e la magistratura non sfugge alla regola. Ma il bello viene dopo.

1 che non sia un governo con forza italia, nel quesito deve essere specificato 2 una maggioranza c'era riproponiamola

Non siamo riusciti a bloccare il TAV, nonostante fossimo al governo con il DOPPIO dei seggi della Lega, e ora vedo gente che si illude che il governo ammucchiata farà il programma del M5S. Poi ci sono quelli del "se non lo fanno gli togliamo l'appoggio", cioè vogliono far nascere questo governo con i nostri voti per poi ritrovarci a far opposizione al tizio che con i nostri voti è diventato premier. Una barzelletta! Ci riderebbero dietro!

Sono felicissimo che si sia scelto di dare la parola agli iscritti.

Portavoce, bisogna non solo NON VOTARE SÌ alla fiducia, ma VOTARE NO, altrimenti davvero il M5S scomparirà sul piano elettorale. Signori, si governa coi voti e col consenso, entrambe cose che abbiamo arrogantemente snobbato a partire fin dalla nascita del Conte I. A quanto pare qualcosa da insegnarvi ce l'avrebbe pure uno come Renzi!! Comunque vada temo che il Movimento sia finito. Errore imperdonabile è stato non giocarsi il tutto per tutto e puntare al 40% nel 2018. In bocca al lupo!

Di mia natura sono polemico e dico :Non si poteva votare oggi o al max. domani ? E mi raccomando con il quesito, che sia CHIARO SENZA GIRI DI PAROLE. Ps. certo che vedere i Nostri Parlamentari seduti con lo PSICONANO e i suoi... MI FA VENIRE IL VOMITO !!!

E i gnegneisti che fine hanno fatto ? Non vi credo più,vi avevo votato ,siete una delusione! Ma allora i seghisti cosa dovrebbero dire? Questa è la politica mica per i cittadini ,per loro! Gnegneisti del ca22o,ma non l'avete ancora capito che vi prendono per i fondelli? Solo Il Movimento ha i limiti dei due mandati! Che popolo!

"Mi pareva che banche e banchieri fossero il problema. Non la soluzione." Tomaso Montanari IO VOTO NO DRAGHI

a Christiansimone Villa: 1 - il governo è con Forza Italia e non ci sono alternative se non il voto. 2 - la maggioranza non c'era e lo ha detto Fico a Mattarella..

votare si votare no , bisogna vedere cosa ci propongono se come ha dichiarato Crimi si riparte dalla vecchia maggioranza voterei si, se il quesito non specifica che governo...... , un assegno in bianco non lo firmo LA MAGGIORANZA NON C'ERA CON CONTE, MA CON DRAGHI RENZI NON PUO DIRE DI NO......

Ho molto amato il Movimento. Nel 2018 l'ho votato finalmente orgogliosa che ci fosse una parte sana della politica italiana. Già con l'accordo con la Lega mi sono cadute le braccia. Si doveva andare ad elezioni e rimanere autentici. Poi c'è stato l'accordo col PD... Stavolta voto NO e non so se darò mai più il mio voto a qualcuno. Abito all'estero e quindi qualcuno penserà che non avrei neanche il diritto di dire la mia, ma una volta persa la fiducia nel Movimento, al momento non resta nessun'altra formazione politica che meriti il mio voto. Mi dispiace un sacco, ci credevo... Restano comunque alcune persone eccellenti per le quali la fiducia è ancora integra come Virginia Raggi e Chiara Appendino.

D'accordo che con Draghi finisce il movimento e forse inizia qualcos'altro...ma il buon senso si chiede solo al movimento?...prima con Salvini poi con Zingaretti e ora con Draghi...e alla fine facciamo fare a Renzi la figura dello statista...diciamo semplicemente che per il movimento c'è un solo governo con Conte...se vogliono farlo con Draghi che i voti li porti Renzi...grazie

Ma e’ catastrofico, un suicidio lasciare la decisione alla base ! Ma non avete appena detto SI’’ a Draghi ? e’ venuto Beppe Grillo a dirvelo ! Siamo seri, basta !, SI’ deve andare avanti, abbiamo già avuto troppi sgambetti ! E li abbiamo saltati tutti, Dire no adesso significherebbe solo cadere definitivamente ! Questo deve essere un governo che va fino alla fine della legislatura. e con noi dentro, non fuori !!! Ma perche’ diavolo andate di nuovo a chiederlo al popolo del blog ??? sono decisioni politiche che non possono essere lasciate alla base.Certo, puo’ essere chiesta un’opinione, ma non puo’ e non deve essere vincolante ! Bisogna confermare il SI’ a Draghi e far valere i numeri conquistati e presenti nelle due camere. Draghi non puo’ non tener conto di quelle maggioranze, assoluta al senato e relativa, ma sempre maggioranza, alla camera. Si doveva solo allargarla, non sopprimerla ! Ma come si fa a lasciare che sia il popolo del blog a prendere una decisione politica che oggi sarebbe assolutamente determinante. I vertici del Movimento devono assumersi le proprie responsabilità, è per questo che sono ai vertici. Il rischio che potrebbe passare il “no” e’ alto, significherebbe il suicidio ! mettersi al pari con la Meloni e farsi superare anche dall’innominato che ha causato questo caos con i suoi complici !!! Non solo, anche l’ottimo presidente Giuseppe Conte sarebbe espulso automaticamente dalla scena politica con una decisione folle ! E non lo ritroveremmo più. Mentre con il SI’, abbiamo ancora speranze concrete di avvalerci del suo lavoro e prestigio conquistato a fatica. Ma vi rendete veramente conto ? SI’ a Draghi, per dire SI’ al futuro del Movimento ! Spero in Luigi Di Maio e nella maturità che egli stesso ha invocato !!! Grazie.

Buonasera finalmente il post per lo sfogo dell'italiano medio !!! Faccio tre premesse semplici: - il voto della base è importante. Ma la base come il sottoscritto è molto influenzabile, potrebbe contenere troll o ex-M5S che votano contro e di natura EMOTIVA. La base è fatta di tifosi, non di filosofi cauti e riflessivi. Voterà di "panza". - spesso leggo che Conte "poverino" è stato estromesso. Fate un parallelismo con un allenatore come Allegri della Juve. Ha vinto tanti scudetti. Era un leader eppure se lo spogliatoio (Renzi) non lo ha voluto. Esonerato. Ma nessuno sportivo competente sa che è stato bravissimo. Tocca alle persone oneste del M5S o PD con un passa-parola tenere alto il suo Onore di PdC. Non certo alla stampa. Quindi parlatene bene. - Ammucchiata? E allora? Fare politica vuol dire confrontarsi con gli altri ed ottenere il massimo. Abbiamo votato il M5S perché avesse il coraggio di sostenere le proprie idee. E se ti voto ed hai il 33% ti entri in gioco e sputi sangue ogni giorno con gli altri partiti per ottenere il massimo. Sei pagato con lo stipendio di un Dirigente di una azienda che si fa il culo 7gg x 24H e se sbaglia viene cacciato. Quindi per favore lavorare e non fare i piangina. Segue 1/2

Mai con Draghi Sempre con i Cittadini Onesti Invece di far sparire per sempre un individuo ignobile come Renzi siamo qui a farci un Governo di irresponsabilità nazionale? Quando potevamo metterci comodamente all' Opposizione, portare avanti le nostre proposte per il bene degli Italiani e gustarci gli avvoltoi, con i quali stiamo per sederci, scannarsi sui soldi del Recovery Found

vi ricordo che l'Italia non è una repubblica presidenziale ma parlamentare, ergo il parlamento è sovrano , chi presiede poco importa, quello che conta è la maggioranza che lo sostiene

Ho piena fiducia nella visione strategica di Grillo & Co. Quello intrapreso dal movimento è un cammino. Chi si ferma rimane indietro. Se vogliamo, metaforicamente, incendiare il mondo dobbiamo superare recinti e steccati che, principalmente, sono nella nostra mente che come tale, mente e non dice la verità. Su ragazze e ragazzi con attenzione e coraggio andiamo avanti. Secondo me dietro l'angolo c'è la Via che adesso non vediamo! Cerchiamo di evitare i commenti di piazza.

Monitore allora non hai capito un Ca...o del M5S !! Il primo valore dei 5stelle è la partecipazione della base e le decisioni non devono essere prese dai POCHI (Ex Art. 4 del NON STATUTO),

Io sono per rimanere al governo stare fuori non a significato abbiamo fatto tanto abbiamo il 33 x 100 dei voti non possiamo stare a guardare gente ormai al tramonto governare per noi Ragazzi tutti uniti perché il paese a bisogno di voi

SE DICI SI ADESSO, PUOI SEMPRE DIRE NO DOPO in qualsiasi momento! SE DICI NO ADESSO, SEI FUORI PER SEMPRE, e lasci i ladri a spartirsi IMPUNEMENTE i miliardi, E NE SEI QUINDI COMPLICE! Proprio i miliardi guadagnati da Conte e dal movimento... SE DICI NO FAI QUELLO CHE AGOGNANO I LADRI, I MAFIOSI, I CORROTTI, I MASSONI, I BENETTON, ETC. ETC.. SE DICI NO, CANCELLERANNO LA SPAZZACORROTTI, METTERANNO LA PRESCRIZIONE A VITA, faranno macerie del reddito di cittadinanza e di tutte le altre nostre conquiste. SE NON CI SARA' NESSUNO A DIFENDERLE CALERANNO GLI UNNI E FARANNO MANBASSA NON DATE RETTA AI BOT LEGHISTI QUI SUL FORUM E FUORI Renzi farà dare nuovamente Autostrade ai Benetton. "Lo sa lui come fare". Date invece retta chi ci ha "guidato" fino ad oggi ad ottenere tutti i grandi risultati. Grillo, Di Maio, Conte, ...

Il governo Draghi è una trappola per estromettere il M5S dalla gestione del Recovery Plan. E’ stato TUTTO PREMEDITATO dai 2 Matteo con FI e parte del PD e con la corresponsabilità di Mattarella che non ci fa andare a votare. Ma voi davvero potete pensare che Draghi abbia accettato l’incarico senza essere sicuro di avere già la maggioranza ?? Sapeva già che la Lega sarebbe entrata nel governo assieme a FI, IV, PD + Cespugli che assieme hanno la maggioranza !! Se entriamo non saremo decisivi ma diventeremo Corresponsabili delle scelte di DRAGHI ! Vi ricordo che TUTTI I GOVERNI guidati da “Tecnici” (Dini, Ciampi, Monti ed ora Draghi) hanno portato solo disgrazie agli Italiani.

Cioè state chiedendo alla base se appoggiare o non appoggiare M.Draghi per il prossimo governo. Appoggiare cosa ? Che vi ha detto nella consultazione ? Ci siamo fatti fregare da Salvini..e li passi....io ero uno di quelli che diceva '' anche con il diavolo pur di portare a casa piu punti del M5S'' Poi quei lecchini del PD e li...vabbè......e di risultati pochi........ Ma la cosa che piu mi sta facendo incavolare è Matteo Renzi che sta gongolando ? '' a ma io e si se non ero io'' E ORA mi chiedete, ci chiedete ''appoggiamo o non appoggiamo M Draghi ?'' il mio voto sarà NO. Vi avevo votato perchè ci credevo....vi ho rivotato perchè ci credevo e speravo.......al prossimo VOTO vi voterò....su questo statene certi....ma solo perchè mi costate meno rispetto a quella marmaglia la dentro.

scusate ma come si fà a decidere senza sapere qual'è il programma ? adesso sono solo consultazioni ma qualcuno sa qual'è il pensiero di Draghi? questo è un voto che non può aver valore senza sapere il programma , si deve decidere a scatola chiusa , si a prescindere o no per cose che già si sa su Draghi , io credo che il nostro voto avrà poco valore un motivo è che ci sono 350 posti in ballo e molti sono quello dei 5 stelle e voi pensate che ascolteranno quello che si decide sulla piattaforma ?

Che strana filosofia hanno Dibba e co.e tantissimi su questo blog, duri e puri e....irrilevanti. Stare alla finestra aspettando che ci crolli tutto addosso? È in battaglua che si dimostra il valore! Se non avessimo fatto i due governi precedenti non avremmo avuto l'opportunità di fare tutte le "cose" buone realizzate. All'opposizione non potremo fare nulla sopratutto in questi periodi. Dobbiamo tenere duro finché abbiamo i numeri che possono fare la differenza.

NO AL GOVERNO CON ITALIA VIVA!!!!.

Io voterò si, dopo oltre un anno di silenzio mi rifaccio vivo con un commento su questo blog. Voterò si, ma in nome della democrazia interna vorrei un immediato avvicendamento dei vertici del movimento: via Di Maio e Crimi, che oramai (sopratutto il primo) sono diventati "professionisti" in totale antitesi con l'idea che il M5S "aveva" della politica, come servizio e non come professione. Largo ad altre persone. In parlamento ci sono tanti validi esponenti del M5S, che lavorano da due anni in modo esemplare, non capisco per quale motivo al governo con ruoli importanti vadano sempre i soliti. Il M5S è nato proprio per combattere questo sistema malato, e ci ritroviamo con un Di Maio che viene indicato come ministro anche nel terzo governo a cui dovrebbe partecipare il M5S. Quindi nomi nuovi debbono essere coinvolti in questa nuova esperienza di governo: Di Battista dovrebbe entrare nella compagine governativa, magari con un ruolo di sottosegretario, questo rafforzerebbe la coesione del M5S e darebbe maggior peso a quella parte degli elettori che in questa fase si sente poco rappresentata. D'altronde la legge dei numeri ci dice che questi "delusi" rappresentano la maggioranza, visto che dal 33% del 2018 siamo scesi, secondo gli ultimi sondaggi, a poco più del 15% con un calo di consensi di oltre il 50%. In qualsiasi organizzazione politica o no i vertici che hanno questi "brillanti" risultati vanno a casa....

Vi ricordo che TUTTI I GOVERNI guidati da “Tecnici” (Dini, Ciampi, Monti ed ora Draghi) hanno portato solo disgrazie agli Italiani. Se cosi fosse gli italiani si incazzeranno con tutti PD Lega M5S Renzi ... tranne Meloni. Accettiamo il rischio... :-)

Questo sovraffollamento di partiti in cui ognuno pensa che Draghi farà quello che i partiti vogliono è una pia illusione. Draghi farà quello che l' Europa chiede cioè lacrime e sangue ,verranno chiesti agli italiani sacrifici e noi come rane bollite ci faremo spremere come limoni. Ora questi partiti in nome della pandemia ci massacreranno di tasse, patrimoniali . No a Draghi

Scusate , di questa cosa di Draghi catapultato sulla scena di dopo una votazione, che ha visto il M5s chiedere la prescrizione al parlamento , quando si sapeva che il parlamento nn l'avrebbe mai votata ... nn torna nulla A me sembra che questo Draghi sia stato chiamato al capezzale di una Italia sull'orlo della bancarotta con 2500 miliardi di debiti e un debito può del 160 per cento ... Per commissariare il Paese e indicare cosa deve essere fatto e nn fatto dopo i veti incrociati fra Pd e M5s che nn portavano a nulla Neanche a formulare il piano del Recovery per avere poi i 209 miliardi dellEuropa Io conoscendo il passato di Draghi , ma sapendo che senza Draghi la finanza internazionale ci puo portare al defaul nn rinnovando i Btp e mettendo rating da quarto mondo al ns debito , suggerisco a tutti se ci fosse l'opzione stare fuori dal governo Draghi , di votare questa opzione .... in modo da lasciarci le mani libere per votare poi Si ai provvedimenti a favorevole del Paese, del sistema delle Pmi e delle famiglie in particolare , e votare No e fare le barricate a eventuali svendite privatizzazioni e tutto quello che abbiamo visto in passato dalle politiche neoliberista applicate al ns Paese ... Siamo allo show down , andiamo a vederlo senza avere vincoli di dover sostenere per forza al buio il Governo tecnico di Draghi & c.

forse non è chiaro che qualsiasi sia il risultato a loro non cambia niente . Sono tutti d'accordo per spartirsi la torta dei 300 miliardi , renzi è stato solo lo strumento utilizzato . Questa non è gente che improvvisa, e più sono i soldi da rubare più si compattano . Vi illudete se pensate che i 5S possano far cambiare le loro decisioni su come spartirsi i soldi , tutti insieme con la scusa del governo per il bene della nazione con l'informazione in pugno , hanno i voti e la maggioranza anche senza quelli dei 5S , quindi : FOTTUTI ! Se i 5S decidono di stare fuori dall'ammucchiata almeno salvano la faccia con chi ancora ci crede , marcano la distanza , ma la vedo dura con i DI maio & Company , infettati dal virus dell'apparire e del potere, che di tornare nell'anonimato ai loro umili lavori non ne vogliono proprio senitr parlare . Se non lo avete ancora capito dopo la porcata del mandato zero e delle alleanze pre elettorali con i ladri dei partiti , allora siete proprio di coccio e rimarrete solo in 4 tifosi a votare 5S a prescindere.

Solo il pensiero che i soliti noti omaggiano santificano Mario Draghi mi fa venire i brividi Noi votiamo NO Poi se Draghi ha cambiato prospettiva di Politica ben venga per noi e per lui Se ha acquisto (ultimamente)buone prospettive politiche per il popolo il movimento ne prenderà atto per votare

Scusate , di questa cosa di Draghi catapultato sulla scena di dopo una votazione, che ha visto il M5s chiedere la prescrizione al parlamento , quando si sapeva che il parlamento nn l'avrebbe mai votata ... nn torna nulla A me sembra che questo Draghi sia stato chiamato da tutti al capezzale di una Italia sull'orlo della bancarotta con 2500 miliardi di debiti e un debito può del 160 per cento ... Per commissariare il Paese e indicare cosa deve essere fatto e nn fatto dopo i veti incrociati fra Pd e M5s che nn portavano a nulla Neanche a formulare il piano del Recovery ... Conoscendo il passato di Draghi , ma sapendo che senza Draghi la finanza internazionale ci puo portare al defaul nn rinnovando i Btp e mettendo rating da quarto mondo al ns debito , suggerisco a tutti se ci fosse l'opzione stare fuori dal governo Draghi , di votare questa opzione .... in modo da lasciarci le mani libere per votare poi Si ai provvedimenti a favorevole del Paese, del sistema delle Pmi e delle famiglie in particolare , e votare No e fare le barricate a eventuali svendite privatizzazioni e tutto quello che abbiamo visto in passato dalle politiche neoliberista applicate al ns Paese ... Siamo allo show down , andiamo a vederlo senza avere vincoli di dover sostenere per forza al buio il Governo tecnico di Draghi & c.

1a prova 😇 ? Domani il reggente del M5S parlerà con Draghi… E giovedì, FORSE, arriveranno il risultato delle votazioni degli iscritti… 🤪 🤪 🤪 🤪 🤪 Allora una delle 2: o Crimi domani non parla perché non è autorizzato dalla base, oppure la base potrà votare se gli F 35 li compriamo o no, o quel che volete...

Volete lasciare tutto in mano a... Alìbabà e i 40 ladroni,Banda Bassotti,Pinochio,Shrek,lavandaia de noiartri ecc.. vota NO.

Non sono tanto convinto che sia bene accettare un governo tecnico. Di solito lo scopo per cui vengono incaricati dal Presidente è quello di stringere il cappio intorno al popolo Italiano per mantenere i privilegi delle caste. Si era votato M5S il 2018 per fare tutt'altro. Draghi è sicuramente una persona competente, ma è un banchiere e i nomi che circolano come Ministri non ispirano fiducia. L'idea è che siano la restaurazione del vecchio sistema. Se risulterà così il M5S farà la fine dei Verdi, con prefissi telefonici per consensi. Però è anche vero che restarne fuori e non andando alle elezioni significherebbe lasciare la gestione del governo tecnico al PD, FI e Lega. Forse ha ragione chi vuole dare la fiducia per controllare quel che fanno. Magari si riuscirebbe ad avere la riforma della giustizia civile come l'ha prospettata Bonafede e questo sarebbe già un buon motivo per restare col governo. Ma ... sarà così? Questa è tutta gente che ha interesse che la giustizia non funzioni e per primi Renzi e Berlusconi, oltre al PD con tutti gli indagati che ha, persino per il business delle mascherine. Insomma, sono più indeciso che mai, se anche domani sarà così, mi asterrò per non far danni. Che Dio ce la mandi buona.

Assolutamente si. Difendere da dentro quello per cui abbiamo lottato!!!

Ricordo Di battista quando diceva: ( che fai te ne vai? Non ci provi???) Si sa che con quei soggetti di m....a!!! Nessuno di noi vuole avere niente a che fare!!! Ma stando al governo e con certi soggetti siamo riusciti a portare a casa parecchie cose!!! Dobbiamo difendere quello che di buono e a nostro favore siamo riusciti ad otenere!!!tutti ci fanno schifo !!! Ma non possiamo mollare,stando all'opposizione! Mah!.....🤔😩🤯

spinelli, se non erro Draghi alla delegazione M5S lo dice domani cosa il suo pensiero!

Come dice Travaglio l’ingresso nel governo Draghi potrebbe essere il ‘suicidio politico’ del Movimento, ma combattere “dentro” per difendere quanto ottenuto e già programmato (Recovery Plan) appare più logico che ritirarsi sull’Aventino a veder smontare quanto fatto. Il M5S è pensato per ottenere risultati non consenso. Eppoi se, come dovrebbe essere, i risultati economici saranno positivi, starne fuori significa non raccoglierne i frutti. Occorre comunque osservare quale sarà la composizione del governo... Ad ogni modo...SI.

Allora signori e signore, fermo restando che i governi tecnici non sono l'ipotesi migliore, che decapiterei quella cosa inutile di Renzi, c'è da dire che questa volta la situazione è nettamente diversa, qui non c'è da fare tagli, ma ci saranno da spendere un sacco di soldi e se vogliamo essere centrali non si può stare all'opposizione senza poter mettere bocca su quello che c'è da fare e dove è meglio investire questi enormi capitali, soprattutto per non lasciare da soli quelli della lega e forza Italia a prendersi il merito di eventuali investimenti fatti con i 209 miliardi OTTENUTI DAL NOSTO GIUSEPPE CONTE, quindi chiedo anche a Di Battista, Morra, Lezzi e a tutti gli altri, di abbassare i toni e invece cercare di capire cosa sia meglio per l'Italia e per il movimento cinque stelle, a mio parere come già espresso credo che un SI al governo Draghi con partecipazione in prima linea del movimento sia la decisione migliore !!

La cosa migliore credo... che sarebbe stata l'astensione...ma...a questo punto riflettendoci bene...voterò per il SI...se...le cose andranno bene...ci siamo...se...invece non vanno come vorremmo...si può sempre uscire..prendete la decisione giusta! Speriamo in bene.

Secondo me è meglio stare all'opposizione che farsi demolire da questi vecchi lupi della politica, e poi dentro c'è colui che chissà da quanto tempo lavorava sotto sotto per la caduta del Conte 2 con Berlusconi, non vorrei che alla fine ne uscissimo decimati.

diana secondo: Sono dieci anni che sento dire che il M5s è finito, ma questa nefasta previsione è stata puntualmente smentita ad ogni tornata elettorale. Più che altro è il desiderio (finora irrealizzato) dei suoi detrattori. Quando Conte diventerà leader del M5s (e ormai è sicuro), il Movimento schizzerà in alto nei sondaggi, togliendo consensi a destra e a sinistra, vista la sua trasversale popolarità nel Paese, altro che finito!

Se deve esserci un governo di DESTRA che abolisce il Reddito di Cittadinanza e Ripristina la Prescrizione, è meglio che il M5S sia all'oposizione votando contro, piuttosto che dentro seduto su poltrone da Ministro

Abbiamo proprio accettato tutto e il suo contrario. Mai con B., mai con PD, mai con la Lega, Draghi un satanasso (senti Cossiga), mai con Renzi! Ma la dignità e la coerenza sappiamo ancora che cosa è ? Politicamente è una ammucchiata e come tutte le ammucchiate rischia di combinare assai poco! Draghi ora è osannato mai noi dovremo conoscere perfettamente il suo passato! Nel frattempo siamo passati dal 33 al 15 e dopo questa ulteriore performance dove arriveremo ? Una volta più o meno rilevanti che rimarrà delle famose leggi portate a casa? E poi questa scelta ci obbligherà a restare con il PD! Quando si inizia a diventare simpatici ai giornalisti di sistema allora la china diventa pericolosa. NO a DRAGHI!

È quello che vuole Italia viva, senza di noi fa il bello e il cattivo tempo. Si a qualsiasi governo, Comandiamo maggioranza relativa Comandiamo Noi

Il movimento 5 stelle deve poter continuare a tenere il timone della nave Italia. Non lasciamolo in mano a chi si vuole accaparrarsi tutto il recovery found e non solo. Politica significa mediazione, chi non accetta questa definizione é destinato a rimanere sempre al palo e non contribuisce a indirizzare la politica verso i capisaldi del movimento. Certo se avessimo la maggioranza sia alla Camera che al Senato potremmo fare i puri e gli intransigenti verso la "vecchia" politica, ma visto che non l'abbiamo cerchiamo di essere fra quelli che possono indirizzare le scelte. Questi si mangiano tutto se non ci stiamo anche noi. Prima di dire no vediamo il programma di Draghi che nonostante non sia vicino alle mie idee é persona intelligente. Vota SI al governo Draghi. Il movimento deve contare e indirizzare le scelte del governo. Questo però non vuol dire appiattirsi alle scelte di Draghi senza opporsi, dobbiamo negare il nostro consenso su decisioni che sono in forte contrasto con le nostre idee. Un gigantesco grazie al capo del governo uscente Giuseppe Conte.

In situazioni complesse e dall'esito incerto. . . scegliere sempre il posto con una uscita di sicurezza. Dal governo possiamo sempre uscire, dall'opposizione? Obbligati a guardare passivamente le performance del caravan serraglio e la ruota da pavone dell'emiro!

Chiedere e pretendere una risposta pubblica di Draghi su mantenimento Reddito di Cittadinanza, nessun tentativo di ripristino della prescrizione, nessun indebolimento della spazzacorrotti, nessun ritocco peggiorativo dell'età pensionabile. Se tutto questo avviene si può pensare alla fiducia, ma non devono nemmeno esserci esponenti impresentabili nel governo.

Faccio fatica a concepire un governo partendo dal nome del presidente incaricato. Si può avere la buona volontà che si desidera, ma mi chiedo: nel momento in cui ci saranno da prendere decisioni politiche riguardo temi precisi (ad esempio la relazione del guardasigilli, piuttosto che il recovery fund, o altro di importante) come si potrà ottenere un voto favorevole se il governo è composto da forze che si contrappongono sui principi? Cosa può fare Draghi per mettere d'accordo forze politiche che guardano in direzioni diverse? Non capisco questa disponibilità (intendo quella di quasi tutti i partiti) a partecipare al governo a prescindere. Forse all'interno delle istituzioni si percepisce tutto in modo diverso, ma da uomo della strada proprio non capisco. E queste consultazioni mi sembrano sempre più del tempo perso; a meno che non ci sia un disegno che ancora non si vede.

A tutti quelli che continuanno con la buffonata (per non dire di peggio), promossa dai giornali sul "difendere da dentro il governo"......svegliatevi Il M5S NON HA i voti per difendere la riforma Bonafede e se il PD decidesse di cambiarlo, non riuscirebbe nemmeno a difendere il reddito di cittadinanza. Se il M5S entrasse nel governo DRAGHI, sarebbe parte, e voterebbe la fiducia, a un governo che abolisce le riforme fatte dal movimento stesso. I ministri (IL ministro probabilmente) si ritroverebbe a sedere in un governo che a maggioranza assoluta vota per ripristinare la prescrizione, e magari togliere il Trojan per evitare che amici e parenti finiscano in galera. Basta con la buffonata del "difendere da dentro", il M5S da solo non ha i numeri per difendere le proprie riforme, qui si tratta di essere parte del governo che abolirà tale riforme, o essere all'opposizione di quel governo

Ripetere fa bene. Lo fanno i signori del NO con il loro mantra e lo farò anche io. I portavoce M5S sono stati selezionati, votati, incaricati e profumatamente pagati come Dirigenti di Aziende di medie dimensioni per lavorare per NOI. VOTIAMO SI E' loro DOVERE alzare il culo, foderarselo con mutande di ghisa ed entrare nella Fossa dei Leoni tra altre fazioni (simpatiche o meno chi se ne frega) per combattere fino alla morte per ottenere il massimo. Fino alla fine del loro mandato. Incazzandosi, urlando, COMUNICANDO come vanno i lavori da DENTRO e non da FUORI. Prendendo Draghi per la giacchetta e chiedendo di essere ascoltati al 33% Se voi portavoce non volete farlo (siete per il NO) potete RASSEGNARE LE DIMISSIONI, riconsegnare lo stipendio e tornare a casa da dove siete partiti e fate entrare qualcuno con il coraggio di fare e di combattere. Nessuno vi dirà nulla di male. La colpa non è vostra ma di chi vi ha selezionato. Stare alla opposizione a schiacciare i bottoni SI/NO caso per caso su schifezze scritto totalmente dagli altri è ASSURDO !!! ci metto un robot comandato a distanza con una APP che comando in base all'esito di Rousseau. Vi prego. Fate i bravi. Potete ancora fare la differenza con un SI. A pagare, morire o dire NO c'è sempre tempo ROB

A chi dice “restando all'opposizione rischiamo di veder minate le nostre riforme, impotenti” faccio notare che c'è di peggio: veder minate le nostre riforme stando al governo e/o in maggioranza. Dunque RESPONSABILI politicamente ma senza possibilità di protestare in modo deciso (pure sugli inevitabili battibecchi interni che una simile, ampia e contraddittoria compagine di governo avrà), come si farebbe dall'opposizione riguadagnando anche consensi. Perché il nodo di fondo è che, contratto scritto o non contratto scritto, nessuno (nemmeno Draghi) può controllare le DINAMICHE PARLAMENARI - manco Monti ci riuscì, malgrado un rischio default che induceva alla “disciplina d'aula” - o evitare i giochetti di sponda cdx/csx che abbiamo già subito altre volte, pure recentissimamente. Il problema è che in questo Parlamento c'è comunque una trasversale maggioranza assoluta “di fatto” (cioè a prescindere da maggioranza/opposizione) che punterà a SMONTARE LE INIZIATIVE M5S approvate e a bloccare quelle ancora da farsi contenute nel defunto contratto del Conte2. Ci ha appena buttato giù uno col 2% nei sondaggi e con meno di 20 senatori! E un governo allargato o simil-tecnico riduce ancor più quel flebile VINCOLO DI FEDELTA' politica che fino a un certo punto ha protetto i partecipanti al Conte1 e al Conte2 (molto meno nel secondo caso, visto che Renzi ha iniziato a ricattare dopo appena tre mesi) e conseguentemente le riforme concordate. Ora nulla vieta/vieterà a Renzi e a Salvini (magari con Berlusconi partecipe, non certo uno stinco di santo) di replicare gli sgambetti già messi a segno. Non si può non intuire che approfitteranno sicuramente della cortina fumogena. Ancor più senza Conte premier e se il programma di Draghi non sarà dettagliato (infatti non mi pare lo sia) ma fumoso tipo la pubblicità del buondì Motta, per far finta di accontentare tutti e incassare ampia fiducia: “una colazione golosa ma anche leggera”.

Pochi secondi fa su Rete4 un servizio sulla "giravolta" del Movimento con Crimi che dice no a Draghi ma in 96 ore (letterali parole) "...il Movimento decide di salire sul carro di Draghi..."!!!! Cioè è il Movimento con 300 parlamentari a salire sul carro di Draghi!!!! È grazie a queste sconcezze che le bolle di B e del Cazzaro sono sopravvisute ai FATTI. Non é una democrazia quella in cui la gente viene rimpinzata gratuitamente di balle ad uso di una parte e sempre e solo contro di noi. Pensare all'economia invece che a queste cose lo diceva già Fassino a chi gli chiedeva del conflitto di interessi prima del primo governo Prodi "Lavoro, lavoro, lavoro", bravo! che bei risultati!!! Il conflitto di interessi è la radice di tutto il peggio chebci circonda. Non si arrenderanno mai. Noi neppure.

Credo anche io che bisogna combattere contro questa infamità,voluto dai lobbies,centrodestra e il grande traditore Renzi. Non dimentichiamo che il Recovery fund è stato fatto con il governo Conte,adesso che c’è da prendere delle decisioni concreti .sarebbe veramente da ignorante lasciare a questi Ladri a decidere..... Il governo sotto il controllo di Draghi non può essere per nessun partito un vantaggio, deve essere a favore del bene comune(popolo)....

Per concedere la fiducia si chieda in cambio: A - esecutivo politico B - programma compatibile C - ministeri chiave al M5S , no a cambiali in bianco - tutto verbalizzato e sottoscritto. Se vogliono il nostro appoggio se lo devono guadagnare, nessun pasto gratis.

Pare che l'ala governista M5s si sia lamentata per il voro su Rousseau. Tra i più indispettiti ci sarebbe Luigi Di Maio. "Nessuno ci ha avvertito del voto su Rousseau, nessuno ha avvertito Draghi". Ma come mai tanta sorpresa? "Il M5S, come ha sempre fatto anche per la formazione dei governi precedenti, darà la parola ai propri iscritti". Come dire, nessuna sorpresa sul voto, è sempre stato così. Il "sentiment" degli attivisti, dicono in molti, è per ora nettamente anti-Draghi. Davide Casaleggio è più vicino a Di Battista che a Di Maio. E se l'ex governatore della Bce optasse per un governo tutto tecnico i "no" fioccherebbero anche nei gruppi parlamentari. Che vi dicevo? Se M5S dice NO a Draghi VIENE MESSA IN DUBBIO LA STESSA ESISTENZA dell'Esecutivo nascente. Draghi avrebbe la maggioranza in Parlamento con Pd, centristi di tutte le parrocchie, Italia Viva, Lega e Forza Italia, ma senza l'appoggio del principale partito, potrebbe anche decidere di rimettere il mandato! IO VOTO NO A DRAGHI!

Comunque, nonostante l'aantipatia e la repulsione che si può provare per gente come i 2 mattei e altri che entreranno nella partita, è sempre meglio esserci dentro in maggioranza e vederne i movimenti in diretta e intervenire che star fuori a far casino mentre dentro sfasciano tutto.

URGENTE L'elite ha disposto di attaccare il M5S massicciamente qualora i NO vincessero. Prepariamoci, quindi, alla fine del mondo. Come minimo cercherebbero di dividerci, di costituire il gruppo dei favoristi e, con loro, i numeri ci sarebbero, è certo. In tal caso saremmo cornuti e mazziati. Cioè staremmo fuori con in + la m*rda e l'attribuzione di tutte le negatività a noi. Ma al gruppo che non rispettasse il voto, che faremmo? la solita storia delle espulsioni? Con le espulsioni, giuste per carità, ci siamo giocati il governo vero, quello con Conte, dimenticato? Ma se quanto sopra fosse verosimile, non converrebbe abbozzare e stare dentro? VOGLIO dire, in sostanza, che prima di farci votare qualcuno che conti, Grillo per esempio, dovrebbe dichiarare che il voto, qualunque esso sia, sarà rispettato da tutti.

Sarebbe un errore imperdonabile stare fuori dal nuovo governo. Capisco il rancore per questo COLPO DI STATO fiorentino, ma il NO non fa bene del paese e dello stesso movimento. Ora abbiamo quasi 1/3 del parlamento possiamo condizionare il governo Draghi e realizzare alcuni nostri obiettivi, limitando i due voltafaccia di nome Matteo. La mia idea è di lasciare governare Draghi almeno fino alle elezione del Presidente della Repubblica, poi rafforzandosi e ricompattarsi. Isolandoci si si rovina con le nostre mani e regaliamo il paese a Matteo, Giorgia e Silvio. Fra 2 anni torneremmo più forti di prima. W M5S !

Io sono per il si a Draghi, questo non vuol dire che io non abbia stima per Conte, anzi ho tanta stima per Conte che non mi dispiacerebbe se andasse alla guida del movimento, purtroppo in quella situazione non avevamo i numeri e stavamo perennemente sotto ricatto del solito Renzi. In questa formulazione saremo noi l'ago della bilancia e Renzi conterà come il 2 a briscola. A parte questo, andare a votare ora significherebbe avere un governo con i pieni poteri soltanto quando sarebbe troppo tardi. Concordo con chi ha polemizzato con questo voto tardivo: che figura ci fanno quelli che sono andati a parlare con il presidente incaricato, esprimendo magari un parere che ora non vale più niente... Bisognava votare subito dopo l'incarico a Draghi, prema delle consultazioni o non più !!! votare dopo il secondo giro di consultazioni ci fa fare la figura degli incapaci e ci costerà un caro prezzo alle prossime elezioni... o forse era proprio la figuraccia di chi si è esposto che qualcuno vuole ottenere?

Fiducia in Grillo e Conte; hanno dimostrato lungimiranza e competenza. Con loro il movimento ha raggiunto tanti obiettivi fino a ieri impensabili. Rimaniamo compatti...non diamola vinta agli irresponsabili che si augurano la spaccatura dei 5stelle.

NO a DRAGHI! Leggo spesso nel blog quanto sia importante essere dentro il Governo e non lasciare agli altri partiti mani libere. La coerenza, la dignità delle ns posizioni e la dignità di Conte in questi giorni calpestata come non mai, i nostri valori vengono in secondo piano come se un Movimento traesse linfa e forza dall'essere al Governo. Direi che questi due anni e mezzo hanno dimostrato esattamente l'opposto proprio perchè insieme alle cose buone siamo stati incoerenti più volte ed era questo lo scopo dei Matteo! Schiena dritta e NO forte e chiaro! Io però penso che DOVRA' uscire il SI!!!

Siamo a caccia di voti o di cambiamento? Cosa può cambiare tra contratto con lega, accordo con PD o appoggio a Draghi? Non abbiamo più il presidente Conte ed è una tragedia ma a questo punto la vera ed unica coerenza che ci rimane è il bene dei cittadini. Probabilmente non avremo mai più i numeri che abbiamo ora al parlamento. All'opposizione possiamo passarci in qualsiasi momento se proprio non possiamo avere alcun spazio. O cerchiamo di utilizzare il tutto per tutto per dimostrare coi fatti che Noi abbiamo avviato il cambiamento o saremo a zero.

Il nostro 33% non può accettare Renzi e Salvini, oramai non abbiamo NULLA in comune. Ci mettiamo al tavolo a discutere di giustizia, distribuzione del reddito ed ambiente con questi due inaffidabili? Non cedere su alcuni punti imprescindibili, così saranno loro ad uscire. Sono d'accordo per effettuare una votazione multipla, con più alternative.

Se sarà SI e formeremo questa accozzaglia di partiti di Governo diventeremo come gli altri! NO!

Ma la VonDerLeyen (e UnioneEuropea) é "pro" Draghi oppure no ? Se fosse " pro Draghi, si spiegherebbero tutti questi accadimenti e ci stiamo rompendo la testa per niente. Se non lo fosse, penso che si senta(no) tanto infinocchiati quanto noi del M5S e quindi non approveranno/finanzieranno i progetti per aspettare "governi" migliori.

Onestamente sono un po’ combattuto ! Restare fuori dal governo in questo momento non sarebbe una mossa giusta a mio parere, dall’altra parte però abbiamo sempre tutti quanti criticato certe situazioni ,e ora che le stiamo vivendo sulla nostra pelle la situazione è un po’ diversa ,ci sono giorni in cui a seconda di quello che accade mi sento un po’ spaesato ,forse è tutto frutto del cambiamento, alla fine ci hanno portato a fare delle scelte che non avremmo mai immaginato , sono stati due anni davvero difficili questi ultimi ,certo è che bisogna valutare tutto e ragionare su molti aspetti ,dobbiamo cercare di guardare le cose dall’alto per avere una idea più chiara della situazione, stare all’opposizione la vedo una scelta un po’ semplice , vedi l’opposizione di destra che fino a ieri ha sbraitato e basta , sanno fare solo quello , per ogni scelta giusta o sbagliata loro devono mettere becco solo per prendere consensi e ci sono riusciti, ma è anche vero che se invece lottiamo da dentro forse abbiamo qualche chance di cambiare veramente le cose , e la responsabilità delle scelte prese sarà anche nostra ,andare all’opposizione sarebbe come delegare la responsabilità agli altri , anche solo il fatto stesso di votare e dare un parere per questo nuovo governo è un grande gesto di responsabilità nei nostri confronti , perché ci rende partecipi , quindi se per ogni scelta importante noi siamo in prima linea sono per il si ! Vorrei spendere anche due parole sui ministri e vice ministri che verranno tolti ingiustamente dopo tutto l’ottimo lavoro svolto duramente quest’anno , sono stati messi a dura prova ma credo che la situazione sia stata gestita bene, quindi complimenti a tutti , inoltre le persone che mi hanno colpito di più sono state Conte e Sileri , loro meritano davvero tanto , teniamocele strette !!! Buona serata a tutti

Il M5S deve entrare a fare parte del governo, il nostro 33% rappresenta la maggioranza relativa, abbiamo un programma da portare avanti, se non ci sono le condizioni, possiamo passare in qualsiasi momento all'opposizione. Non abbiamo altra scelta, il governo se lo fanno lo stesso, anche se noi all'opposizione.

doveva essere a limite un governo a tempo gestione recovery votare il nuovo presidente della Repubblica e poi subito voto

Gnaro 8 Febbraio 2021 alle 21:46 Non so che film avete visto. State barattando tutti i vostri principi per una poltrona. Il contrario di tutto ciò che avete proclamato fino ad ora. Siete la nuova Democrazia Cristiana e Conte è il nuovo Andreotti. GNARO amico io. NESSUNO vuole poltrone ma se dentro il bar tutti bevono e ridono con i tuoi soldi puoi sempre entrare .. ordinare una Vodka ghiacciata e bertela diritti in piedi. Senza sederti... e lasciano tutti nell'imbarazzo di poter ruttare all'improvviso, lanciare bottiglie o metterti a spruzzare spumante in faccia a tutti. Questo fa una "opposizione" al potere. ROMPE gli SCHEMI Oppure stare fuori e piagnucolare NO NO.. guardando dai vetri appannati quelli si divertono scegliendo come spendere i tuoi 209 Miliardi. E quando sarà finito tutti e i soldi spesi bene illudendo il popolo di aver fatto il loro bene (dai che qualcosa ci scapperà per tutti fidati.. le volpi non sono degli stolti panda.. al popolo il pane va dato...) tu farai la figura dello sfigato signor NO e sparirai nel nulla. E se andrai ad urlare.. ma il merito era anche di CONTE e M5S ti diranno. Si si... ma a prender soldi sono tutti bravi ma a spenderli bene ci abbiamo pensato NOI competenti. Vota SI. Non capiterà più. il M5S dopo la pandemia non avrà più gli stessi numeri lo sappiamo tutti ma non vogliamo ammetterlo. Avendo contro mezzo mondo per restare nella storia dovrà combattere ORA: ROB

facciamo una riflessione------siamo stati sia al governo che all'opposizione---------- ora valutiamo quello che abbiamo ottenuto sia dall'una che dall'altra parte------poi tiriamo le conclusioni ----- una cosa chiedo non ci spacchiamo perchè tutti dalla nascita del movimento (anche chi ci e stato alleato negli ultimi anni) tenta ho ha tentato di farci scomparire non riuscendoci quindi facciamo quadrato indipendentemente se diremo si o il no al governo draghi

Anch'io subito ho pensato che fosse un'errore partecipare al governo Draghi. La mazzata e stata per me ,come per tutti quelli che ci hanno creduto, sfilarci via Conte. Che personalmente considero uno dei pochi presidenti che stimo , se non l'unico. Andiamo all'opposizione ebasta. No a bocce ferme no. Partecipiamo vediamo ,mantenendo fermi gli obiettivi del movimento. Cercando di portare a casa il più possibile per il bene di tutti. Molti non hanno capito il significato del governo Conte. Lo "stacco" completo con la vecchia politica. Avere finalmente un partito progressista in grado di fare uscire il paese dalla melma durata sessant'anni. Quello che altri paesi europei hanno avuto prima di noi, in grado di portare avanti riforme civili come il reddito di cittadinanza. Ho considerato la caduta di Conte e l'arrivo di Draghi un ritorno al passato , ricadere nuovamente nei gtigi governi che hanno contraddistinto il paese. No restiamo anche con Draghi. Restiamo combattiamo e cerchiamo di portare a casa il più possibile alla faccia di chi credeva di averci affossato. Alle prossime elezioni, sperando che gli italiani capiscano, speriamo di portare a casa il conteter. Sarebbe stupendo .....da soli al governo......con la maggioranza...

Parliamoci chiaro, si deve decidere se stare fuori e lasciare ai farabutti la tavola da noi imbandita (che è proprio quello che aspettano, come dimostra la scelta della Lega di entrare) oppure se entrare e presidiare dall'interno i palazzi, avendone la chiave. Senza rinunciare alle ns posizioni, difendendo dal di dentro le cose fatte ed esercitando in Aula il diritto di non essere d'accordo sulle scelte che non ci stanno bene. A tirarci fuori, qualcuno prima mi pare l'abbia scritto, ci siamo sempre. Intanto dobbiamo ancora scoprire che ha VERAMENTE in testa Draghi. Andando, vedendo. Siamo in ballo e balliamo. Io mi fido di Beppe. Il faro è lui!

Insomma : il M5S ha già governato sia con la Lega che con il PD. Perché dovrebbe essere ripugnante e impossibile ora operare decentemente insieme con loro in un Governo Draghi ? solo perché ci saranno anche Forza Italia e Italia viva ? ma il loro peso politico e parlamentare è molto, ma molto ridotto. $$$000$$$

su renzi, un concittadino: https://www.facebook.com/modestino.scarano1/videos/10222978105594731/

I nostri nemici, saranno felici e contenti se il M5S va all'opposizione, non aspettano altro per riprendersi il potere da soli. Non glielo dobbiamo permettere Andiamo avanti, portiamo le nostre proposte, se poi non ci sono le condizioni, possiamo andare all'opposizione in qualsiasi momento. Andiamo OLTRE

Buongiorno, il sito beppegrillo.it è stato rinnovato. System senior engineer stefano tufillaro

Nessun dubbio: Voglio ricordare che la coerenza paga, infatti il movimento ha perso consensi quando i nostri parlamentari hanno iniziato a non essere più coerenti con le loro dichiarazione "vedi il partito di Bibbiano di quel Di Maio che oggi appare indispettito per il voto su Roussoe" Questi repentini cambi fanno male e soprattutto fanno apparire il movimento come tutti gli altri partiti. Non ci saranno benefici nel partecipare si questa accozzaglia di buffoni, se il nostro motto era la guerra al sistema bancario dobbiamo essere corretti e leali con i nostri elettori che sono stanchi e stremati, chi afferma che è meglio star dentro per controllare sappia che non conteremo niente in ogni caso, non abbiamo i numeri, stando fuori avremo invece modo di farli saltare è riprenderci il giusto ruolo. Il mio sarà un grande NO, già vi avevo avvertito che l'alleanza con il PD ci avrebbe demolito e avevo visto bene, il si ci farebbe precipitare.... Per il bene del movimento e del popolo italiano io Voto NO Un abbraccio a tutti

in risposta alla scrivente : Laura Cascella 8 Febbraio 2021 alle 21:50 Che vi dicevo? Se M5S dice NO a Draghi VIENE MESSA IN DUBBIO LA STESSA ESISTENZA dell’Esecutivo nascente. Draghi avrebbe la maggioranza in Parlamento con Pd, centristi di tutte le parrocchie, Italia Viva, Lega e Forza Italia, ma senza l’appoggio del principale partito, potrebbe anche decidere di rimettere il mandato! ---- Laura esattamente quello che vogliono. Con M5S fuori dalle palle il PD farebbe spalucce.... Renzi doppio orgasmo, Salvini ecco il soliti fancazzisti, ... io mi sono "speso" e loro no.. altri manco so chi sono.. FI nulla da dire.. e Meloni un secondo dopo entra tutta dentro con la scusa che devono ricompattarsi le Destre. Risultato finale. Cornuti e Mazziati. Esito del nostro veto 100%-33% (forse al netto degli scappati di casa) Esito tra due anni... massacrati da tutti come Opposizione moscia -> 10% FIne della storia. Blog chiuso. Resteremo su WIKIPEDIA. Fai bene a insistere con DRAGHI NO. Mi piace siamo in Democrazia. Ma siamo in Italia. non in Islanda. qui se non resisti sparisci cosi come sei nato ROB

Dobbiamo sostenere Draghi, vi dico già che non sono un elettore del M5s ma del PD, ma comunque lo simpatizzo, spero per voi che la scelta ricadrà sul sì perchè siete il 33% del parlamento perciò sicuramente avreste una larga possibilità di scelta sulle azione nel governo. Detto questo speravo in un Conte Ter ma comunque Draghi è una persona responsabile che sicuramente saprà guidare il paese fino a quando non si tornerà al voto. L'unica domanda è la seguente: sarà un governo tecnico o un governo politico, oppure misto? Spero che dopo le consultazioni Draghi ci darà delle risposte precise e chiare.

_Onoda scrive: "No Guido Siamo andati a casa per 4 gatti di Renzi Se gli togliami l’appoggio va a casa anche Draghi." -------------------------------------------------------- 1- Renzi ha parecchi senatori, non 4 gatti. Ti confondi con i sondaggi. 2- Non va a casa il banchiere perchè con i seggi della Lega + Pd + FI + IV + centristi + misto ha come minimo il 60% del parlamento a favore. E' matematica. 3- Le leggi le vota la MAGGIORANZA del Parlamento, non il premier. 4- La MAGGIORANZA del Parlamento è ostile al M5S. Trai le conclusioni.

Da come sono andate le cose mi lascia senza parole quello che è accaduto negli ultimi giorni della vita politica italiana, la congiura di palazzo è andata a buon fine per il "Matteo 2". Con il bene placido del Colle eccoti che il mister Bean italiano pugnala alle spalle i suoi alleati e fa cadere il Governo Conte II. L'incarico esplorativo poi dato al presidente Fico è stato solo una messa in scena, ma la trama del film l'avevamo già visto nella primavera del 2018 da che tempo che fa. Si doveva purtroppo ricambiare il favore ricevuto a suo tempo, poi tutto il resto lo stiamo vedendo sotto i ns. occhi. E adesso, il nostro Super Mario chiamato dal Presidente a risollevare il Paese Italia il cui nome già circolava da mesi e visto come il Salvatore della Patria, sta imbarcando sul carro tutti quelli che che erano assopiti nella vita politica italiana. E' veramente penoso assistere a questo viavai di partitini composti da due tre senatori e/o deputati ( La Bonino, Calenda, Toti ecc... ) essere ricevuti dal Presidente incaricato. Partecipare ad un governo con dentro i" due Matteo" non è assolutamente facile da ingoiare per il M5S, ma la torta da spartire fa gola a tutti e per questo penso che il Movimento faccia bene a parteciparvi, altrimenti i miliardi che arrivano dall'Europa vengono gestiti da coloro che non hanno fatto nulla per averli. Infatti, i meriti del Presidente Conte vengono sperperati da coloro che erano antieuropeisti e rilegati all'opposizione. Per quel che mi riguarda tuto questo mi ripugna e devo ancora pensarci su come voterò sulla piattaforma Rousseau il 10 e 11 febbraio.

Come si conciliano la data dell'incontro con Draghi e la data dell'esito del voto su Rousseau? Saluti

se si vota no e si va tutti in piccionaia a chi si fa un favore? non credo ai simpatizzanti m5s. non c'e' bisogno di tante malinconie varie, basta chiedersi: cui prodest?

Ciao Roberto B Star dentro ci farebbe perdere la faccia e non ci porterà nessun beneficio, se vogliono fanno lo stesso a meno di noi questa è la verità. Ripeto riprendiamoci la nostra dignità alla lunga paga

Anch'io ero dell'opinione di votare NO. POi ripensandoci mi sono riposizionato sul SI ma condizionato. Se vogliamo difendere quello che abbiamo fatto dobbiamo farlo dall'interno. Quando vorranno cancellare, tipo la prescrizione, dovranno passare, con i nostri voti, che sono negativi sempre. Draghi non penso rischi di perdere il partito che maggiormente lo tiene in piedi, rischia, che decisivo, per sostenerlo, diventi Salvini, una cosa abominevole. POi bisogna ricordarsi che molti del PD stanno per ricongiungersi con l'innominato, lasciare Zingaretti in braghe di tela non mi sembra corretto, anzi mi auguro che Zingaretti si unisca a Leu e respinga l'attacco dei vecchi DC, Del Rio, Marcucci,Bonacini,Gori, ecc, che se ne tornino con l'arabo, (ma nessuno che gli fa pagare il danno erariale, ai suoi sodali, dell'aereo inutile fautore di bustarelle, se non anche del fallimento Alitalia?) Da dentro si controllano MOLTE COSE che all'opposizione "non far sapere". .......e poi non rimase nessuno ! lo-spillo0$

Allora signori e signore, fermo restando che i governi tecnici non sono l'ipotesi migliore, che decapiterei quella cosa inutile di Renzi, c'è da dire che questa volta la situazione è nettamente diversa, qui non c'è da fare tagli, ma ci saranno da spendere un sacco di soldi e se vogliamo essere centrali non si può stare all'opposizione senza poter mettere bocca su quello che c'è da fare e dove è meglio investire questi enormi capitali, soprattutto per non lasciare da soli quelli della lega e forza Italia a prendersi il merito di eventuali investimenti fatti con i 209 miliardi OTTENUTI DAL NOSTO GIUSEPPE CONTE, quindi chiedo anche a Di Battista, Morra, Lezzi e a tutti gli altri, di abbassare i toni e invece cercare di capire cosa sia meglio per l'Italia e per il movimento cinque stelle, a mio parere come già espresso credo che un SI al governo Draghi con partecipazione in prima linea del movimento sia la decisione migliore !

bisogna essere coerenti in una sola cosa, nel cercare sempre di fare il bene della nazione. il bene della nazione non e' un 5stelle sui tetti e gli altri a studiare indisturbati come fregarsi il bottino.

Vedo che molti in questo blog, sono convinti che senza il M5S, Draghi non riesca a fare partire il governo. Purtroppo è assolutamente falso. Facendo due conti, senza il M5S con il 33% di parlamentari, rimane il restante 67%, che senza il 7% di fdi resta il 60%, quindi la maggioranza assoluta. I nostri nemici faranno salti di gioia se il M5S rimane fuori, anzi non aspettano altro. Andiamo AVANTI Comandiamo NOI

Se mi è permesso, ci metto anche la mia modesta opinione. La mossa più becera e meschina è il trarre vantaggio del lavoro, non indifferente, fatto da Conte in Europa. Sfido chiunque a trovare un successo servito e non usufruirne. Ora sono diventati tutti europeisti, poi sentire una delle vergogne dell'attuale politica, decantare la gestione sanitaria in Lombardia col proposito di proporre tale bertolaso a Draghi è ancora più stomachevole. Questi, quando blatera crede sempre d'aver a che fare con chi crede che le vacche volino. Rimanere fuori dal gruppo che sta delineandosi, penso sia sbagliato ed improduttivo. D'altronde la matematica dice che non vi sono i numeri adatti per fare un'opposizione valida e pur di screditare il nuovo pensiero, questi si alleano e s'immagini l'esito!!!

Finalmente ho deciso! Voto No a Draghi! Spero che anche tutti gli altri lo facciano! Compreso Alessandro Di Battista.

Se si vota si da la parola ai cittadini, chi vince non conta perchè quella sarà la volontà del popolo. Cosa facciamo, non andiamo a votare perchè si rischierebbe che non vinca chi piace a noi? MA che ragionamento è? Draghi e la maggioranza che proporrà non è stata votata da nessuno, il movimento di qualche tempo fa si sarebbe opposto. Ora con la scusa di difendere questo o quest'altro na farà parte. Mi auguro che questo venga tenuto conto alla prossime elezioni.

ma la lega non aveva votato no nel parlamento europeo al rf?

Quindi, domani Crimi dirà a Draghi che è in attesa di conoscere l'esito della votazione su Rousseau. A me sembra incredibile. Saluti

non mi fate votare ? è terza volta che mi iscrivo in dieci anni le uniche due volte che ho sentito il bisogno di dire la mia opinione non ho potuto farlo . che palle le due volte che ci ho provato non risultavo sul sistema e mi ero reiscritto pensando vabene la prossima volta potrò farlo vi scrivo qua i miei dati tanto per gradire la mia mail : zanacchini@gmail.com la mi password : Bologna27 non risulta nessuno con questi dati? che palle che palla avete un problema un grosso problema di credibilità agli occhi dei vostri elettori

Ma tutti quelli che dicono grande come una casa... no a draghi, svendete i nostri ideali, vi rimangiate le promesse ecc ecc non si chiedono perché nelle lunghe processioni, genuflessi davanti a draghi salvini non fa una piega sulla nave dei migranti arrivata in Sicilia? renzi non dice più, o MES o salta il governo?? Ecco, se riuscite a chiedervi perché queste strane richieste le hanno dimenticate e non vengo più sbattute a muso duro sul tavolo di draghi forse direte Si!! Spero tanto che anche Dibba ci ripensi! Dai, un Si anche con il mal di pancia ma SI. C’è lo chiede anche Conte

Cosa vuol fare il Movimento da grande ? vogliamo aspettare che gli oppositori straccino le nostre riforme? o vogliamo non solo difendere le riforme già fatte ma anche continuare a fare le riforme che abbiamo in programma (e sono tante) ?. Strategia del Movimento : poter governare per il bene comune Tattica: (per ora non avendo la maggioranza ma solo 33%) governare con chi ci sta . Occorre rimanere al governo per non perdere cio che si é già fatto e andare avanti con le nostre riforme Mi dispiace non capisco chi ragiona diversamente . IO voto SI SI SI anche perche chi ha lavorato per multinazionali grandi gruppi o banche con risultati piu che positivi arrivato a 73 anni non sta al governo per la poltrona o per arricchirsi ma pensa a cosa fare per i figli per i nipoti per il Paese e il Movimento sara li attento . Ricordiamoci che chi ha perso la faccia sono i partiti tradizionali tutti certamente non il Movimento ! IO voto SI SI SI andiamo avanti anche con Draghi ma anche con i nostri ministri.

Chissà se domani Crimi lo chiederà lo pubblicherà sul blog, chissà? Saluti

Grazie al presidente Giuseppe Conte, che dall'Europa è riuscito a carpire 209 miliardi di euro, di cui 89 miliardi a fondo perduto, sono diventati tutti europeisti. Addirittura, la lega da partito secessionista, poi sovranista, di colpo diventa europeista. Qualche giorno fa, ha detto che non faceva parte del governo se c'era il M5S, assurdo. Andiamo AVANTI Comandiamo NOI

chissá se prima di far votare su Rousseau, il direttorio del M5S riesce far esplicitare pubblicamente al sig.dott.prof.grand.amm.Draghi il suo programma ... altrimenti siamo arrivati al -mi perdonino- "mistero della fede"

Immagino: Voto Si e stamo dentro (non me guardo più allo specchio) Voto No e stamo fuori (io me guardo allo specchio sereno) Col Si ci guardiamo tutti quanti col sospetto di aver sbagliato; Col No ci guardiamo e diciamo: Lo abbiamo scelto NOI dal basso.... Tutti gli altri (da fuori) increduli, vedranno cosa significa aver votato una cosa così importante, in tanti e non i soliti. Gli unici che lo possono fare siamo noi del MoVimento! Questo va fatto pesare a tutti coloro che guardano e giudicano senza partecipare! W Il MoVimento di tutti Noi

Voto Si e stamo dentro (non me guardo più allo specchio) Voto No e stamo fuori (io me guardo allo specchio sereno) Vota SI e poi al massimo vota no ... a Morire pagare e votare NO c'è sempre tempo. Fidati di me.. qui sono tutti troll :-)

Mi sono sglolato a dire che i nostri nemici, hanno fatto cadere il miglior governo degli ultimi trent'anni per fare fuori il M5S. Loro erano sicuri che il M5S, non avrebbe mai appoggiato un governo draghi. Facciamogli la sorpresa, facciamo partire il governo draghi e presentiamo il nostro programma. Se non si riesce a fare nulla possiamo abbandonare in qualsiasi momento. Andiamo AVANTI

Draghi è la fine del principio 1 vale 1. 30 senatori M5S sono contrari, speriamo che aumentino. E poi c'è la piattaforma Rousseau e, da quanto stanno dicendo, il "sentiment" degli attivisti è, per ora, nettamente anti-Draghi. Draghi, falla finita con la favola del "debito buono e debito cattivo". Vogliono togliere le risorse a 15000 aziende e vogliono sbloccare i licenziamenti. Si prevede un Disastro Sociale, con Draghi ci saranno 450.000 persone che perderanno il posto di lavoro, forse 1.000.000 di persone. Not in my name! IO VOTO NO A DRAGHI!

Per quelli del "o SI o piccionaia". Nel 2013 abbiamo avuto il 25% dei consensi, ma non abbiamo appoggiato il governo Letta. Invece alcuni dei nostri eletti hanno appoggiato il governo Letta perchè, dicevano: "vogliamo contare qualcosa" "non possiamo buttare il 25%" "ci hanno votato per governare" "non vogliamo finire in piccionaia" li abbiamo cacciati il giorno dopo. Il M5S, in piccionaia, con i media contro, è passato dal 25% al 33%.

Come mai non e stato messo al voto pure quello sciagurato tentativo di formare un governo con Renzi? Ho sperato ed aspettato con incredulità che si metteva al voto quello sciagurato passo falso che ha commesso il M5S. Perché avete agito di prepotenza e arroganza, infischiandovene di quello che pensavano gli iscritti al movimento ed a ROUSSEAU ???

Non so che film avete visto. State barattando tutti i vostri principi per una poltrona. Il contrario di tutto ciò che avete proclamato fino ad ora. Siete la nuova DC

# IO VOTO SÌ IO VOTO SÌ, perché il triplo salto carpiato del felpa:" prima l'Europa", è indotto dai dane` e dai prenditori confindustriali, IO VOTO SÌ, perché il felpa ha capito che se "non gettava il cuore oltre l' ostacolo"(....) Draghi, d' accordo con Conte, formava la " maggioranza Ursula", perché ha capito(???), meglio dire, le hanno suggerito, che sarebbe rimasto ai margini Ricordo per i distratti che la piroetta è un GRANDE FALSO D'AUTORE. ( per informazioni, leggere Bruxelles, i voti no a RF e appartenenza alla destra sovranista AFD) IO VOTO SÌ, perché il sicario n°1, detto anche:" Beduino d' arabia", non ha finito il lavoro; deve spaccare il PD e in parte il M5S per ostacolare il progetto di Conte. IO VOTO SÌ, perché chi pensa che, fuori dal governo i media si occupino ancora di noi, sbagliano di grosso. Se fino ad adesso ci hanno massacrato e umiliato, dopo, le denigrazioni, le smorfie, i sorrisini aumenteranno a mille. Ci isoleranno. È il loro obiettivo. È l' obiettivo dell' elite. Chi studia la comunicazione questo lo sa, sa che la propaganda mediatica esalta quando fa comodo all' Establishment, un attimo dopo si finisce nel tunnel dell' oblio totale. IO VOTO SÌ, perché quello che ha realizzato il M5S non vada spazzato via dai delinquenti infami. IO VOTO SÌ, perché ai tanti maletton di questo paese, vada per traverso il brindisi pronto per il festeggiamento della nostra dipartita politica e perché dobbiamo fare capire agli avvoltoi che hanno provato tanti anni ad accopparci. Siamo ancora qui. E ci saremo SEMPRE ! # IO VOTO SÌ perché ho stima e fiducia nel mio M5S. $$$...$$$... Forza blog, apri

$$$ https://youtu.be/-bdlmuDFm74 Io concordo con quanto ha detto Scanzi, specialmente alla fine, sul del pensiero di Conte e quanto avrebbe "suggerito" a Draghi; sono convinto che il piano sia esattamente quello di avere la stessa maggioranza di prima con IV ininfluente avendo fatto entrare il centro europeista che non aveva dato la fiducia a Conte ma la darà a Draghi (i voti che mancavano all'appello erano pochi), lasciando fuori Salvini ma anche Berlusconi volendo. Per questo Conte sta spingendo dentro il 5S a mio avviso, perché senza la zavorra di Renzi potrebbe andare come un treno e fare le cose che si devono fare (sentivo tra le prime cose riforma processo civile) del programma che alla fine stanno bene a tutti se non con piccole mediazioni. Dunque ripeto, scanzi ha centrato il punto. $0$

si vota si a quello che serve nel momento in cui serve, poi certo che se si va a leggere il curriculum di Draghi qualche motivo di dissenso lo si trova sicuramente, ma voterò SI senza pregiudizi.

Vorrei svegliarmi tra 4 giorni, quando la votazione sarà passata, pavidità? No, irresponsabilità? Nemmeno, timore? Neanche, semplicemente desiderio di vedere, cosa accadrà tra 4 giorni, l'esito delle consultazioni di domani, il risultato del sondaggio su Rousseau, la decisione del movimento, dormendo tutto passa senza accorgersene, il mio voto comunque sarebbe ininfluente. Ma c'è la responsabilità di ognuno di noi che abbiamo deciso di essere parte di un sogno, che diventato realtà deve continuare, dobbiamo essere consapevoli e responsabili, appoggiare sempre e comunque il movimento, saremo discordi a volte, con le decisioni dei portavoce, le scelte lo sappiamo bene oramai, non sono semplici, accidenti, il movimento è dovuto suo malgrado, crescere in questi 3 anni. Quanto sia stata dura lo sanno bene i nostri portavoce, quanto vessati e derisi, quanta fatica per le conquiste, osteggiati dai media che non ho più parole per definire, osteggiati dai partiti avversi ed offesi molteplici volte, non ultima, la segretaria di fdi che ha dichiarato che il governo non ha fatto assolutamente nulla, proprio lei, l'assenteista per antonomasia! Senza pudore né vergogna! Noi che dobbiamo portare l'Italia a migliorare dobbiamo fare così fatica a far capire chi siamo, cosa facciamo di buono per i cittadini, quanta volontà ed onestà in un gruppo di persone dalle caratteristiche più disparate ma unite da quel sogno, dalla lealtà, dal desiderio di vedere finalmente l'Italia libera dagli inciuci, dalle mafie, dalla corruzione. Tutto il lavoro prodotto è stato merito della volontà dei nostri parlamentari e del PDC Conte, vogliamo svanisca? perché svanirebbe senza di noi! Vogliamo che gioiscano senza di noi al governo? Hanno fatto di tutto per estrometterci e farci cadere nel fango! I giorni passeranno, prima ascolteremo e poi decideremo. Che qualcuno ci guardi, il movimento deve vivere! Vorrei poter dormire intanto affinché il tempo passi veloce.

Federico, sei pagato dal Pinocchio di Rignano o dallo Zeppola di Roma? Ricordati che se voti SI, vai al governo col Cazzaro con Felpa d'ordinanza. Vacci tu. Di nuovo, per la seconda volta. Poi mi sai dire.

Si a Draghi? L' artefice delle privatizzazioni selvagge, colui che ha aperto la via dei derivati nelle istituzioni? Colui che ha rifilato derivati di debito delle banche franco-tedesche a quelle italiane? Colui che ha chiuso i bancomat ai greci perche' votarono " male" al referendum?NO, soprattutto in memoria di Gianroberto Casaleggio e in onore. Di Battista...

Un dettaglio, per favore spiegatemelo ... mi risulta che noi siamo passati dal 10 al 33% dopo 5 anni di una legislatura 2013-2018 INTERAMENTE passata all'opposizione. senza accettare alcun legame, accordo o inciucio che dir si voglia. I nostri avversari sono stati per dieci anni TUTTI, TUTTI quelli che adesso votano SI' a Draghi, Draghi incluso. e siamo passati, ripeto da 0 al 33% in dieci anni... La V maiuscola della parola MoVimento ci ricorda che siamo nati col VAFFA DAY e fondati il giorno di San Francesco, il POVERELLO di Assisi, non un banchiere di Francoforte ABBIAMO eletto degli incompetenti, perché dovevano essere solo dei portavoce non credersi di colpo dei geni e fare a modo loro... POI, dal 2018 ad oggi abbiamo iniziato a "ragionare", ad essere "saggi", = a voler avere le mani in pasta e stiamo scendendo dal 32 a meno del 10%; se andrà bene. E VOI MI STATE PROVANDO A SPIEGARE CHE LA STRADA GIUSTA E' QUESTA ??? MA VERAMENTE CI CREDETE ??? Io voto NO, perché nei prossimi anni mi vorrei guardare ancora allo specchio.

Insomma a fare la sintesi qui siamo un 70% per il SI condizionato e un 30% di duri e puri per il NO Vincerà il SI. Ovvio. Se lo dice Grillo, lo consiglia Conte, lo sussurra Di Maio e lo dico io... :-) Visto che siamo in Democrazia poi però il 100% dei ns Parlamentari dovrà entrare con le mutande di ghisa nella maggioranza ed ottenere il massimo. nessuno escluso. Siamo un Movimento non una Armata Brancaleone. La rivoluzione nelle piazze NON si può fare. Resta quella della lotta dura e pura in parlamento. Senza fare sceneggiate, pagliacciate ma da seri professionisti che si mettono faccia a faccia con Draghi . Mario, amico mio senti un poco " ... noi siamo il 33% degli Italiani. Vogliamo uscire dalla pandemia, vogliamo tutti stare meglio.. ma non solo i nostri elettori ma il 100% degli italiani. Perché anche un leghista o un IV ha una famiglia da sfamare. :-) Portaci fuori da questo guaio, facci spendere bene i 209 miliardi minimizzando le cazzate e le ruberie... perché tutti possano riprendersi. Tra due anni tu sarai nominato PdR con tutti gli onori... e noi ci scanneremo come se non ci fosse un domani. Noi avremo Conte (se vorrà aspettare) ma adesso mettici nelle condizioni di vivere tutti meglio e di riposizionare l'Italia tra i BIG dell'EU. Siamo italiani come te. Non ci fottere perché non ce lo possiamo permettere. hai fatto dei danni e ti perdoniamo. Adesso fai qualcosa per noi. Grazie Mario (rubata da "non ci resta che piangere")

è l'occasione per fare qualcosa di utile in un momento difficile, chi per avere voce una volta che una butta il paese alle ortiche... e non avrete risolto nulla, una modifica quà e una là e vi ritroverete a protestare contro la miseria, sotto un ponte o su un marciapiede, senza rappresentanza.

@ Per Roberto B, Gentile Roberto, ho letto il tuo commento sul post di Gianrobero Casaleggio. Non ho potuto risponderti prima. Ti ringrazio per le belle parole. Non sono Parlamentare. Appassionata di politica si. Difesa della verità si. Conoscenza psicologica e comunicazione applicata agli obiettivi si. Studio del linguaggio del corpo si. Difesa delle persone perbene assolutamente si. Comunicativa nel fare ragionare le persone che si esprimono per slogan si. Tutti i giorni, in presenza, al telefono, al lavoro ( poveri colleghi). Insomma M5S. SEMPRE! Saluti $$$... $$$

Jeanne Lucia 8 Febbraio 2021 alle 23:57 # IO VOTO SÌ -------------------------- Io voto SI perché vedo sempre dove i peggiori guardano i SOLDI. E siccome i peggiori non sono scemi se sono in quel posto devo solamente marcarli stretto e sperare di non far usare male i 209 Miliardi che il Team di Conte ha portato a casa. Tutti i partiti vogliono SOLDI per i loro progetti. Anche noi. Come cavolo facciamo a dire che entriamo nel Parlamento e lo apriamo come una scatoletta se poi diciamo NO e restiamo fuori a guardare gli altri che si mangiano il TONNO da 209 Miliardi Con cosa fai opposizione attiva ? Con l'apriscatole spuntato? -------------------------- Non bisogna votare SI e vergognarsi di essere incoerenti. Certo che lo siamo. Bisogna essere consapevoli che SI è il male minore e che NO è la fine. Peggio della stampa che ti parla male. è l'indifferenza di stare da soli alla opposizione a fare fischi e inutili interventi in parlamento. --------------------------- Votiamo SI. se dovesse andare male saremo a parità di risultato complici del resto del governo. Cosa ci può essere di peggio ? :-) Rob

Io prima vorrei leggere le domande. Mi sembra più corretto. Spero vengano poste in maniera semplice, chiara e senza fraintendimenti di sorta.

A mio avviso, l'aspetto non più tollerabile riguarda la "repulsione" ampiamente acclarata, nei confronti di ciò che dovrebbe essere il faro dell'intera attività politica, amministrativa e giudiziaria dello stato: la Costituzione della Repubblica Italiana. I suoi dettami sono e devono restare imprescindibili anche e soprattutto NEI FATTI, non solo a parole! Essi vanno difesi, tutelati, rispettati ed APPLICATI!. Non aggirati, ignorati, vilipesi, violentati, calpestati ed infine stracciati. L'arco parlamentare, i presidenti di Camera e Senato e colui che dovrebbe essere il garante della prima legge fondamentale dello stato, espletino un rigoroso e certosino esame della situazione, evitando inveterate strategie politiche ed azioni che si scostino dalla preminenza istituzionale a loro attribuita, dalla Carta Costituzionale stessa.

pensate piuttosto che era meglio un solo mandato e che anche con tre mandati vi sarete accodati a Conte perchè non siete capaci, all'ultimo arrivato, che è il giusto il metodo che governa e non i singoli

caspita si era detto attenzione ai media che poi creano personaggi e non li si smuove più, e chi abbiamo ? qualche personaggio pompato dai media che non se ne vuole più andare

L'ipotesi più accreditata ritiene che Draghi durerà fino a Luglio per poi lasciare, prima dell'inizio del semestre bianco, quando Mattarella indirà elezioni. Allora, l'operazione di annientamento del M5S sarà andata in porto. E voi che volete votare sì, vi rendete conto che avreste irrimediabilmente affossato il M5S , non contenti di quanto fatto finora dalla squadra di Di Maio, che ha perso il 20% con il rischio di arrivare dal 33% al 3%? Ma vi rendete conto che state firmando un mandato in bianco a Draghi, senza neanche conoscerne il programma, al più cinico dei banchieri, che ha messo sul lastrico i risparmiatori MPS, ha rifilato alle banche italiane i derivati delle banche tedesche e regalato, con Prodi nel 1992, Autostrade ai Benetton? Siete patetici con questo culto della personalità di Grillo, pensate che il 33% di elettori si fidino di lui o di Di Battista e tutti quelli con la faccia pulita che esprimevano idee chiare, onestà, sensibilità per l'ambiente. Ragionate con la vostra testa! Pensate che Grillo con la sua storia possa incantare ancora qualcuno? Se ci fosse ancora Roberto Casaleggio cosa vi direbbe? Perché Casaleggio è vicino a Di Battista, secondo voi? IO VOTO NO A DRAGHI!

non solo...abbiamo affiancato a Conte un esperto di prese per il culo via tv, perchè non dovevamo essere diversi ma migliori di loro, adesso siamo sull'orlo di un disastro che si prepara da un anno

ma di Conte, un uomo onesto, cosa ne avete fatto ? cosa penserà di sé riguardandosi

voto SI a Draghi perchè è anche un voto contro di voi, perchè avete approfittato di una grande visione per interessi tutti da discutere, perchè non avete rispetto del vostro prossimo, del vostro paese che vi ha dato i natali, e perchè i vostri pregiudizi intasano la rete

ok, visto che nessuno mi spiega chi si é arricchito con il QE provo a sparare piú basso: mi spiegate cosa significano i dollari $$ che mettete nei commenti ?

A tal proposito Draghi si appella all' art. 95 della costituzione da lui interpretato nel seguente modo:" faccio quel che mi pare e voi DOVETE APPROVARLO"....o volete che che la bce stoppi gli acquisti di titoli italiani? aggiungo io......SI ALLA COSTITUZIONE, NO ALLA FINANZA SPECULATIVA....NO!!!

Saluti a tutti, Dopo avere letto tutti i commenti, e sono tanti, mi ritrovo ancora più confuso di prima. Come mai il presidente Mattarella ha cosi facilmente cancellato la minima possibilità a nostro Giuseppe Conte invece di dargli le stesse chance che sta dando cosi facilmente a Draghi? Per me resta un mistero che spero un giorno la storia ci spiegherà…. Che il PD sia stato cosi timido nel difendere il suo stimato “alleato Conte” mi fa ben pensare che l’innominabile ha fatto il lavoro sporco per altri… Mi risulta evidente che Draghi è entrato in scena solo per commissariare il M5S, non il PDC Conte che ha un consenso cosi alto nell’opinione pubblica… Mi devo solo fidare, di Beppe il nostro garante, di Conte che ha fatto un lavoro spettacolare certo, e di tanti nel movimento, ma capisco ben poco a questa situazione. E evidente che mi mancano troppi elementi per capire la situazione come voi tutti a Roma… Stiamo perdendo la bella abitudine della trasparenza? Sarebbe un bel peccato. Ma questa volta, Beppe ti sento con difficoltà, parli da troppo in alto, avrei apprezzato qualche post, di quelli di una volta che quando le leggevo ne uscivo illuminato, senza nessun dubbio. Da un po di tempo a questa parte ti sento piuttosto dare (ordinare?) indicazione senza condividere i tuoi pensieri… Aspetto cosa uscirà fuori in questi giorni e deciderò più serenamente come votare. Sperò questa volta una domande ben chiara che non dovrò scoprire all ‘ultimo minuto... Si, un po sono amareggiato, mi spiace dirlo.

per i troll del bestia : Tutte le mosse di Matteo (Salvini) 2.0. Ora citofonerà ai sovranisti

Una delle possibili proposte di Draghi è una maggioranza come quella che ha votato Von der Leyen in europa. E magari sbarazzarci di Renzi e Salvini in un colpo solo. VOTARE SI SAREBBE COERENTE E POLITICAMENTE UTILE IL PERCORSO 5S FINQUI FATTO SAREBBE SALVO. CONTE COMPRESO.

Jeanne Lucia @ Pienamente daccordo con la tua analisi. Io voto SI perchè ho totale fiducia nel NOSTRO Presidente Conte e Totale fiducia nei Nostri ragazzi al governo. Non dobbiamo rimanere fuori. W il Movimento 5S Daniela

quelli che dicono che il m5s e' arrivato al 33% perche' all'opposizione, mi ricordano i parlamentari del pd ancora legati ai "bei tempi" di renzi perche' aveva portato il pd al 40%. puoi anche andare al 90% ma se poi dei voti non te ne fai niente o fai schifo, a cosa serve. bisogna dire "bravo" e "facciamo sempre cosi'"? e' molto piu' utile un 10% che porta a casa risultati positivi di un 33% sul tetto a fare compagnia ai piccioni. craxi col 10% dei voti ha condizionato la vita politica dell'italia per 10 anni. impariamo a farci valere e a non fuggire le responsabilita' come dei cinnazzi qualsiasi. non voteranno piu' il m5s perche' non e' "coerente"? la coerenza del m5s e' nel rispetto dell' unica regola che vale veramente, quella di cercare sempre di fare il bene della nazione. il resto sono minchiate.

Si o No? Partiamo dal presupposto che, in entrambi i casi, sarebbe un voto CONTRO Draghi e contro la malapolitica. Siamo nati per questo e per questo abbiamo votato, a malincuore, affinché i nostri portavoce si tirassero su le maniche ed andassero a governare. È stata durissima, come prospettavano i nostri fondatori. Dai facili applausi all'opposizione, siamo passati ai fischi, pure dei nostri, di quelli che la democrazia diretta, quando la votazione non era ciò che volevano, era all'improvviso pezza da piedi e gridavano al gombloddo. I poteri forti le hanno tentate tutte, eppure siamo riusciti a restare al timone, fino alla carta migliore del mazzo: il Draghi. Si o No... Prima cosa, non sappiamo se e quali garanzie avremo, ministeri, una promessa nero su bianco, ampliamenti delle nostre riforme... Però ci sono alcune certezze: il nostro fondatore e garante Beppe è andato appositamente a sostenere i nostri portavoce, spiazzati e sotto stress. E lui è per il Si. Ma, a quanto leggo, c'è chi si fregia di far parte del Movimento ma osa inveire verso Grillo che ha l'ardire di essere lungimirante. Per questi soggetti dev'essere una novità. Chi lo conosce lo capisce. Continua... (Niente. Se non metto $$$$$$$$$non pubblichi!)

$$$$$$$$$$ IL discorso sulla compattezza VALE, ma bisogna oggettivarlo. Compattezza per che cosa? Draghi col m5s c'entra come i cavoli a merenda...senonche la situazione è quella che è e il momento storico lo conosciamo bene, NON BISOGNA SBAGLIARE, ...NON E' IN GIOCO SOLO IL M5S. QUINDI, secondo me, sarebbe opportuno che il governo DRAGHI vada in carica con la neutra/"benevola" astensione DEL M5S riservandosi di approvare O respingere caso per caso le riforme, le leggi, i provvedimenti...e quant'altro. ---- il pericolo peggiore -scioglimento delle camere, vittoria della destra e berlusconi presidente- penso che ormai è ragionevolmente alle spalle, ma non per vostro merito che puntando su conte a tutti i costi ci avete fatto arrivare a un passo. ---- votate come vi pare , ma per il vostro bene io vi consiglio l'astensione. I quesiti che stanno decidendo di proporvi dovrebbero discendere di conseguenza. EX. $$$$$$$$$$$$$$$$$$

Rubo le parole aMokj: Vorrei svegliarmi tra 4giorni!!! Non per irresponsabilità, o per lavarsene le mani. Purtroppo non è finita lì, per noi, dopo il voto si/ no. Penso che il movimento in termini di persone subirà un altro salasso ( Di Battista pensaci per favore). È il mio terrore, non vorrei mai che accadesse ma le premesse ci sono, ed è un po‘ che circolano nell’aria. Non sarà guerra, ma qualche addio o arrivederci purtroppo ci sarà. Ed in questo momento non ne abbiamo proprio bisogno!!! Buona giornata a tutti!!

il blog è invaso da troll o c'è una pandemia di stupidità I giornaloni fanno propaganda a senso unico per convincerci che il 66% degli italiano vogliono Draghi e i social si riempiono di gente mai sentita prima che inneggia tutta a Draghi Ma non lo vedete l'inganno? Poi ci saranno pure gli sprovveduti Pensare che molti hanno capito che dobbiamo fare la stessa cosa del Pe e della Lega è orribile. Si vedono persone che o sono dei troll mandati a confondere le idee o non hanno capito nulla e vogliono copiare Salvini e Renzi col SI' a Draghi. C'è chi scrive addirittura che entrando nel governo (ma dove?)ci sbarazzeremo di loro!(Ma come?) Qualcuno mi spieghi com'è possibile che votando SI' a Draghi insieme a Salvini e a Renzi avremmo qualche vantaggio! Diventeremo dei calabaraghe come loro e distruggeremo in un colpo solo tutti i nostri valori apparendo agli occhi degli elettori dei rinnegati che tradiscono il loro programma per la speranza fasulla di prendere qualche euro e di incidere sulle scelte di Draghi, come se fosse il tipo che ascolta qualcuno o che nella sua vita ha fatto la minima cosa nell'interesse dei popoli Noi possiamo fare una sola cosa: dire un NO fermo e assoluto all'austerità,al dominio delle banche e dei magnati,alla distruzione dello stato sociale e dei diritti costituzionali, all'asservimento al neoliberismo che impoverisce i poveri per arricchire i ricchi Ci sono troll o ingenui che scrivono falsità, voteranno No perché lo ha detto Conte!! Ma quando mai?Conte ha detto che se ci sarà l'alleanza Pd,M5S e Leu, lui sarà disponibile ma ha detto anche in modo molto preciso NO al governo Draghi!! Grillo ha detto subito NO a Draghi e ha aggiunto che i 5 stelle lo ascolteranno, non che lo voteranno Ma non capite che il programma di Draghi è sempre stato lo stesso con cui ha fatto a pezzi la Grecia e che qualunque cosa possa promettere ora, poi ci troveremo nelle sue mani e sarà troppo tardi?

Se anche stavolta passerà un VOTO contrario a tutto ciò che è e dovrebbe essere il movimento sarà la volta che cancellerò il mio profilo dal movimento. È stato fatto tutto il contrario di tutto per tante volte, salvare salvini dal processo, imporre dittatura sanitaria con l’appoggio dell’obbligo vaccinale, doppio mandato a di maio passato alla storia del mandato zero, e tante altre cose che hanno distrutto il programma del movimento. Ormai non abbiamo più neppure il 2% alle future elezioni, manchi dovrebbe votare per i 5 stelle? Probabilmente neppure Di Battista voterà per lo stesso movimento in cui ha creduto. Bisogna cambiare le cose SUBITO! Stiamo facendo la figura dei coglioni!

Condivido solo il che ce lo chiede Conte, vero, ma solo fino a un certo punto. Cos'altro avrebbe dovuto fare? era obbligato a dire così. Quanto ai ladri di polli che sgomitano per entrare, verranno sistemati a dovere da Draghi. La verità è un'altra troppo lunga da spiegare che porta a essere trascurabile sia i SI che il NO, tanto vale dire si. "Sempreché chi scrive il quesito si ricordi che, tra l’opposizione ottusa e la resa senza condizioni, c’è qualche via di mezzo." conclude Travaglio nel suo editoriale di oggi.

https://www.trend-online.com/prp/debito-pubblico-italiano/

"Draghi propone di prolungare l’anno scolastico fino al 30 giugno. Lo aveva fatto anche Lucia Azzolina e i sindacati l’avevano bloccata. Che faranno ora?" Testatina del F.Q. di oggi Piccolo segnalino a favore, ma non basta.

I corrotti partiti italiani hanno detto subito tutti di sì a Draghi,senza nemmeno sentire il programma,senza presentare condizioni! Prostitute che si danno via gratis ai clienti più spietati perché facciano quello che vogliono,in un processo così vile che nessun bordello adotterebbe mai.E il M5S dovrebbe fare lo stesso passo dissennato? Rinnegare l'intero programma?Fare la puttana come gli altri?Buttar via tutto il suo aiuto ai poveri per venderli come carne da macello per arricchire la cricca più ricca d'Europa e gli speculatori di Borsa?? Illudersi che offrendosi al padrone come schiavo,questi lo tratterà come suo pari?Poi ci sono quelli che "se entriamo nel governo, poi diamo dei buoni consigli!?" Ma ce lo vedete voi un serpente come Draghi che accetta ' i buoni consigli di Grillo o Crimi?? Ma lo sapete quando Tsipras fece il suo programma di 'buoni consigli' per salvare la Grecia,cosa ne fece Draghi?Tsipras fece fare pure un referendum dove il popolo intero disse No al piano di 'risanamento' della Troika,ma non servì a nulla.Poi tradì il responso popolare e sperò lo stesso di influire sul piano di distruzione della Grecia'da dentro'. Dovette dimettersi.E noi dovremmo fare la stessa cosa?Non so se mettermi a ridere o a piangere Capisco che il blog si è riempito di troll a libro paga che fingono di essere incerti o dicono di votare Draghi ma sono multinick perfettamente riconoscibili che scrivono fake mostruose come che il Si' a Draghi lo ha dato Conte (che ha detto il contrario) o lo ha dato Grillo (che ha dato un No netto) Poi c'è la propaganda a 360° delle tv e dei giornaloni che ci vedono la vittoria di Draghi come inevitabile e già scontata Infine i disfattisti che ci convincono che non contiamo nulla, che non possiamo cambiare nulla. BALLE, ENORME GIìGANTESCHE BALLE ! Abbiamo 300 parlamentari,siamo la prima forza del Parlamento e abbiamo 92 senatori.E siamo l'ago della bilancia,sìSenza di noi Draghi non si fa

Per distruggere la Grecia, Draghi disse che doveva risanarla 'per il suo stesso bene'. Partirono così il blocco dei bancomat, i licenziamenti dei dipendenti pubblici, i dimezzamenti di stipendi e pensioni, le privatizzazioni, i tagli allo stato sociale, le abolizioni degli aiuti ai più poveri... Conte stava per fare riforme per il bene del popolo italiano Draghi farà solo le riforme che piacciono al sistema bancario (ricordate gli 89 miliardi regalati da Renzi alle banche o Monti che per prima cosa pagò 2,7 miliardi alla Goldman Sachs?), alle grandi banche d'affari americane, alla Troika, al Fm, ai più ricchi di questo Paese Ricordate quello che fece Renzi? Quello di Draghi è lo stesso piano di distruzione della democrazia a favore delle cricca dei più potenti, ma più in grande!

Ieri, tra ovazioni e proposte di beatificazione, il grande fratello d’Europa ha fatto trapelare che sarebbe opportuno tenere aperte le scuole fino a fine giugno. Applausi scroscianti, “santo subito”, “è un gran presidente”, “che idea meravigliosa”, i commenti a reti riunite. 7 dicembre 2020, ministro Azzolina (non si usa il femminile, cribbio!): “Penso sia giusto prolungare il calendario scolastico per recuperare le ore perse”. Insulti a reti unificate, sberleffi. Qualcosa non torna solo a me?

Votare si alla fiducia non implica di dover accettare tutto ciò che il governo fa. L'importante è fare partire il governo , vaccinarci e non perdere i soldi che ci arrivano, poi in aula si dovranno valutare i singoli provvedimenti di cui ancora non si ha nessuna idea. Restiamo uniti, solo così potremo stoppare ciò che non ci piace

Se il risultato del divino Draghi è un governo MOSTRO con tutti dentro, il Movimento dovrà starne fuori e il più lontano possibile. Sarebbe un tutti contro tutti, ma soprattutto tutti contro il Mov.5 stelle. In realtà un filo rosso che lega tutti, dal Pd alla lega c’è e c’è sempre stato. La contro riforma sulla giustizia, la lobby confindustriale, le grandi opere, la macelleria sociale sono temi che legano tutti. Unico nemico da battere saranno i 5 stelle. E noi non siamo bravi come Renzi a ricattare e sabotare. A lui è bastato il 2%, il Movimento con il 30 e il “ bisogna essere responsabili per il bene del paese” dovrà dire di sì a tutto e infine scomparire. O un governo politico che vada nel solco 5 stelle o fuori

SOLO POSTI IN PIEDI-Marco Travaglio -IFQ- 9 febbraio 2021. Più avanzano le consultazioni, più empatizziamo con Mario Draghi. Inondato dalla saliva dei laudatores “a prescindere” (non ha ancora detto una parola, ma già fa miracoli con la sola forza del pensiero: tipo San Francesco che ammansisce il lupo sovranista). Perseguitato dalle esegesi sui contenuti della mitica “Agenda Draghi” (una Treccani, per farci stare tutto quel che gli attribuiscono). Molestato dalle autopromozioni di aspiranti ministri che soffrono e s’offrono. E assediato da noti bugiardi en travesti che si spacciano per l’opposto di se stessi pur di farsi notare (spettacolari le supercazzole del M5S per non parlare di B. e del figlioccio rignanese, i camuffamenti del Cazzaro dalla felpa al doppiopetto e dalla mascherina di Trump a quella di Carola, ma più di tutto il Pd che finge di credergli). Roba che non augureremmo al nostro peggior nemico (anche perché è solo l’antipasto: il governo non è ancora nato), figurarsi a una personalità del livello di Draghi, che fino a 7 giorni fa se ne stava in Umbria in attesa che lo eleggessero al Colle, ma senza far nulla perché ciò accadesse. E ora deve tenere insieme tutto e il suo contrario e riuscire a non ridere in faccia a Salvini che gli rifila il “modello Lombardia” (record mondiale di morti: a quel punto, meglio un battaglione di serial killer). Forse si starà domandando cosa sia un “governo tecnico, ma politico” e che differenza passi fra un ministro “politico”, “tecnico”, “tecnico-politico”, “di area” (o di aria), “politico ma non numero uno” (dal due in giù), essendo i centauri, le sirene, i minotauri e gl’ircocervi difficilmente reperibili sul mercato. segue

Cari GRILLINI ma lo volete capire o no che per salvarci non esiste altra via che andare a votare subito e riprendere da dove eravamo rimasti nel 2018. Se date il consenso a Draghi per noi tutti è proprio la fine e gli italiani a breve raccoglieranno solo le ceneri del Movimento 5 Stelle. Credo che quel giornalista TV di ieri sera nel dire che noi grillini siamo contrari al Governo Draghi al 90% penso proprio abbia ragione. Ora starò a vedere quale esito sarà pubblicato nel sito ossia con quale percentuale vinceranno i no. In bocca al lupo a noi tutti e che Iddio c'è la mandi buona.

ooo Diversamente da tanti qui, io non ho niente contro Draghi. Però mi sorprende molto il coro di evviva PREVENTIVI sulla sua designazione: possibile che in un paese sorga tanto entusiasmo per un personaggio ancora tutto da sperimentare? E se dovesse fallire t'immagini il tonfo? E' tutto un po' ridicolo ma per me anche un po' preoccupante.

Dunque sembra che Draghi abbia detto No a bonus, aiutini, ristori e cose consimili, elargite con troppa generosità da Conte agli irriconoscenti italiani. Del resto con quella faccia da rettile e l'austerità dipinta negli occhi morti e freddi da alligatore, non potevamo aspettarci altro. E ora gli stessi beneficati osanneranno Draghi nonostante tutto, perché ce lo ha detto la cricca?

Vogliamo salire anche noi sul carrozzone multicolore di chi ha la responsabilità della caduta del nostro? No grazie, poi si penserebbe che ''Tanto sono tutti uguali''... Penso sia piu' serio e coerente stare all'opposizione.

$$$$$$$$$$$$$$$$$$ Adesso che per fortuna qualcuno è riuscito ad ottenere che la questione vi fosse rimessa DOVETE PRETENDERE Che non possa insorgere NESSUN EQUIVOCO. E SICCOME CI SONO TRE POSSIBILITA', VOTARE A FAVORE VOTARE CONTRO ASTENERSI IL QUESITO NON DEVE OMETTERE NESSUNA DELLE POSSIBILITA'. una maggioranza ancorché RELATIVA indicherà la via e vi consentirà, pur nella diversità di opinioni a quelli che siete rimasti di rimanere sperabilmente COMPATTI. la cosa peggiore è un TRUCCO CON UN RISULTATO EQUIVOCO. SAREBBE VERAMENTE LA VOSTRA FINE. EX. $$$$$$$$$$$$$$

Per me no! Draghi è lo scolaretto d Europa, L Europa che noi non vogliamo! L Europa dalla quale noi sognano di slegarci! Grazie

Nessuno può mettere in dubbio l'alto profilo del Proff. Draghi, ma nemmeno si può dimenticare il percorso che hanno portato ad un sì elevato profilo. Percorso, documentabile, che ha sempre avuto occhio di riguardo per un certo ceto sociale, le cosidette elitè, a scapito di un altro ceto sociale, le masse, Questo a mio avviso sarebbe già di per se sufficiente per dire NO! Ma bisogna fare anche una considerazioene "POLITICA": io credo che con un "NO RESPONSABILE", in considerazione dell'alto numero di seggi che in Parlamento si hanno, si possono avere maggior risultati, e difendere anche i risultati ottenuti, da fuori al Governo. Si lasci pure litigare Salvini, Renzi, Zingaretti... Inoltre standone fuori, nessuno puo' dire " SIETE UGUALI A TUTTI GLI ALTRI".Secondo me , e concludo, bisogna trarre umilmente insegnamento dagli errori che si fanno. Ne sono stati fatti, possibilmente non sui ripetano.

Intanto i 209 nld ce li daranno col contagocce e forse 40 miliardi l'anno. Poi è molto importante sapere chi li gestirà e dove andranno. Perché in Europa ci sono due linee completamente opposte. Una è quella della von der Leyen e forse anche di Sassoli e Gentiloni, per cui si abbandona la micidiale austerità che ci uccide e il pareggio di bilancio e si passa a una linea opposta, keynesiana, del debito buono e utile che può aumentare se serve a modernizzare il paese, dividere banche d'affari da banche di investimento salvando i patrimoni famigliari, dare lavoro a tutti, rimettere in piedi l'economia, migliorare il territorio.. insomma fare una serie di cose che servono a migliorare la vita di tutti con un debito che si ripagherà con l'aumento del Pil. E questo è il modo con cui Roosevelt risollevò l'America dopo la crisi del 29. L'altro modo che persiste in Ue è quello di Draghi, della Merkel, della Bce e del Fm, che vieta gli investimenti produttivi con l'inattuabile pareggio di bilancio, che vieta aiuti ai poveri o alle categorie in difficoltà, che ordina tagli ai servizi dello stato, che aiuta solo le banche o i magnati, che privatizza.. e questa, purtroppo, è la linea di Draghi che ha già cominciato a dire No a buoni e ristori. E' la linea comandata dalla Merkel che tutti odiano e dal Fondo Monetario che tutti odiano e che ora è entrato a piè pari nella BCE. E' anche il programma di Renzi, il più odiato di tutti gli Italiani. Come sia possibile che Draghi che sintetizza in sé 3 soggetti odiatissimi come la Merkel, la BCE e Renzi, raccatti tanti favori è una fake, è solo il prodotto della manipolazione dei cervelli dei media, dominati da quelli che da Draghi sperano degli utili. Ma non siamo noi.

possibile che nessuno capisca che appoggiando Draghi il Movimento diventa come tutti gli altri partiti e si annienta completamente??? l'unica sarebbe votare NO per aumentare credibilità e contento e invece no volete raggiungere Renzi al 2%??? veramente non capisco il senso

ILLUSI, FALSI, INGENUI E TRADITORI. Viviana Vivarelli Ma davvero qualcuno pensa di convincere o consigliare Draghi??? Draghi non è mai stato costretto da nulla e da nessuno. Ha fatto scelte molto precise e continuerà a farle perché non sa fare altro. Si identifica con queste scelte. Continuerà ad essere l'uomo di punta dei poteri forti come è sempre stato. Quello che se ne frega se i bambini greci muoiono di fame e che con la Merkel ha definito la distruzione della Grecia "il capolavoro dell'Ue" o che ha tuonato contro gli aiuti sociali ai deboli e il welfare. Continuerà a fare quello che ha sempre fatto per tutta la sua vita: aiutare i poteri forti a diventare ancora più forti a scapito dei deboli e dei poveri, tranciando diritti e beni ai cittadini. E' dentro un piano perverso con cui gli squali da decine di anni piegano i popoli europei agli interessi dei più ricchi, usando l'Unione europea, rendendoci più poveri, mandando in pezzi le conquiste sociali di due secoli di lotte e riducendo progressivamente la democrazia. Il M5S è l'unico partito rimasto che si è opposto finora con chiarezza a questo piano di dominazione totale del Grande Capitale sui cittadini mentre gli altri partiti e anche quelli di sx si sono fatti comprare. Il M5S si è sempre posto come l'amico e il difensore dei lavoratori, dei senza lavoro, dei diritti civili e sociali, il nemico n° uno dei grandi capitalisti e dei poteri neri (mafie, massoneria, Bilderberg, speculatori finanziari, sistema bancario, evasori, corrotti, multinazionali...). E dovremo abbandonare la nostra posizione e il nostro ruolo per aggregarci alla schiera dei venduti e traditori? E dovremmo rinnegare noi stessi per diventare delle puttane senza faccia come gli altri, sperando di partecipate alla spartizione (che non sarà mai) di un bottino miliardario? E dovremmo essere tanto stupidi o ingenui da sperare che per Draghi i nostri valori e i nostri ideali contino qualcosa??

tutti i giornali e Tv ( tutti di proprietà di delinquenti condannati e la RAI in mano al cazzaro verde e quello fiorentino ) osannano Draghi dal primo giorno , anzi da prima del primo giorno : non vi basta per capire cosa dovete votare ? Basta fare il contrario di quello che dicono i lacchè dei giornali e Tv per avere la certezza di essere nel giusto ed aver fatto la scelta giusta nell'interesse degli italiani onesti.

Finalmente si vota. Perché si vota ? : perché siamo il M5s. Qua sotto si sono scatenati tutti i fautori di paure che osano dare del troll a chi la pensa diversamente. Partiamo da un fatto : il governo Draghi si farà, che noi lo si voglia o no , la matematica non è una opinione. La scelta : partecipare o no. No --> paura -->che genera odio--> che genera divisioni . Si---> Non è una scelta -perinde ac cadaver- ,stando dentro proteggeremo meglio i cittadini dalle manovre di macelleria sociale, senza che lo faccia il PD al posto nostro o peggio anche a nome nostro. I media saranno più feroci contro di noi, ma questo è previsto. Comunque, qualunque sia l'esito del voto , a cui spero partecipino tutti, io aderirò anche mentalmente. (se mi pubblichi fai un favore- 20 tentativi )

il cambiamento che volevo quando ho votato ed aderito a M5S non era far guidare il Paese in maniera inefficace e molto spesso con provvedimenti dannosi, soprattutto da Persone che vorrebbero messere irremovibili! Negli ultimi giorni emergono notizie non certo edificanti sulla vicenda delle mascherine e di ciò che parrebbe essersi mosso intorno alla struttura commissariale? Il non assegnare commesse ad aziende italiane a cui si è chiesto di modificare la struttura per produrre mascherine è Normale?? o c'è qualcosa di grave che volevamo estirpare?? Questa struttura non l'Ha nominata lo spirito santo. Ciò che emerge sulla Giustizia è normale? E noi non diciamo nulla? Anzi facciamo un provvedimento che ci mette nelle mani di Giudici peggiori di chi condannano! Chi ora pare si voglia candidare a co-guidare Movimento è ed era nella situazione di assumere una posizione su queste vicende, perchè non lo ha fatto?? IO IN UN CONTESTO DI QUESTO GENERE PREFERISCO UN FORTE CAMBIAMENTO Nelle mani del Presidente incaricato che già qualcosa fece per il ns. Paese in Europa.

Viviana sei una leonessa fantastica💝! Leggendo i tuoi commenti mi ribolle il sangue perché so che hai ragione, vorrei fosse più semplice decidere, la convinzione l'avevo quasi, ora che sta arrivando il momento di decidere è veramente difficile, perché so che tutto quello che scrivi è giusto ma so che stare all'opposizione sarebbe controproducente per molti motivi. Oggi sentiremo l'esito della consultazione, spero vivamente siano chiari e ci diano la chiave di volta per il voto giusto! Ti abbraccio forte e ti ringrazio sinceramente.

Avanti dentro al governo Draghi!!! Se stiamo fuori dal governo, la prima cosa che faranno sarà quella di reinserire la prescrizione che renderà impuniti tutti i reati commessi dai colletti bianchi!!! Grazie a Conte per quello che ha fatto finora e a quello che potrà fare in futuro, ma ora dobbiamo stare nel governo per proteggere quanto di buono è stato fatto !!!

PROPOSTA. Quando verranno pubblicati i quesiti (o il quesito) sarebbe opportuno pubblicare anche due brevi interventi, uno con le ragioni del si, ed uno con le ragioni del no. Non pensate che tutto sia chiaro ed ovvio.

La lega da' disponibilità a entrare perché se non la desse, basterebbe che il M5S dicesse NO, e Draghi salterebbe. Il rischio sarebbe troppo grande per i poteri. Noi dobbiamo favorire la formazione del governo, ma astenendoci. Se lo facciano PD e lega insieme. Non è escluso che anche il PD salti fuori senza di noi, e se lo fanno lo stesso, il governo sarà debolissimo. Tanto se vogliono far saltare le nostre riforme, lo fanno con noi dentro o con noi fuori. E in più stando fuori non lasciamo il futuro alla Meloni nel caso il governo fallisca.

Quesiti?... Ma dai!... Serve una sola domanda... e senza tanti giri di parole. Mica siamo scemi... no?... Non fatemi dire cose che non servono. 🙂 DOMANDA: VUOI CHE I PORTAVOCE M5S DI CAMERA E SENATO SOSTENGANO INSIEME AD ALTRI PARTITI LA MAGGIORANZA DEL PROSSIMO GOVERNO DRAGHI? VOTA SI▪NO

VITO CRIMI: “Berlusconi è un condannato per frode fiscale, INCANDIDABILE. Le uniche cose che ha fatto sono stati condoni e leggi ad personam. Ha fondato un partito con un personaggio in carcere per fatti di mafia.”

Appoggio solo da fuori e solo alle proposte giuste. No a un ingresso in un governo guazzabuglio che non potrà decidere nulla e che cercherà con maggioranze variabili di far fuori le riforme che il M5S è riuscito a fare in questi ultimi due anni.

PER VIVIANA, ORE 5.47 @ Viviana scusa, ma che film hai visto? Beppe che dice no a Draghi, Conte che dice no a Draghi. Ma se sono proprio loro che ci invitano a vedere le carte. Conte ha giustamente affermato che non entra a far parte del governo Draghi. E ci mancherebbe ! È come se in una azienda il direttore venisse demansionato e relegato a fare il galoppino di quelli che prima erano i caposquadra che lui gestiva. Da gran signore quale è, ci sprona a non fare i fessacchiotti e andare a vedere. Vogliamo lasciare gestire il tanto lavoro fatto dai nostri nemici assassini? NO non ci sto` ad essere fregata dai partiti deliquenziali. Li voglio vedere in faccia quando propongono porcherie. Voglio esserci in quella stanza, voglio essere protagonista, voglio poter discutere, decidere per un si o per un no onde evitare danni ai cittadini. Draghi o non Draghi. Da fuori come auspichi tu, guardi dalla finestra e se anche i vetri sono ben lucidati , sono talmente insonorizzati che non potrò mai comprendere quali decisioni prenderanno e dunque, il M5S, si dovrà accontentare di rimanere seduto sugli spalti ed assistere allo spettacolo. Non faro` questo favore ai nostri nemici e assassini che prenderanno senza di noi e contro di noi i provvedimenti di loro gradimento. NON DEVONO PASSARE E NON PASSERANNO !! # IO VOTO SÌ #IO VOTO SI #IO VOTO SI #IO VOTO SI # IO VOTO SI

Per LORO, sarà più facile impossessarsi del malloppo, con il M5* dentro o fuori dalla stanza dei bottoni? Meditate gente, meditate.

Continuo a vedere alcuni errori fondamentali -credere che Draghi farà il governo prendendo come Ministri persone prese dai partiti. Se ha detto che farà un governo tecnico, questo farà, prenderà come ministri amici suoi che faranno quello che vuole lui -credere di poter cambiare Draghi meglio "stando dentro il governo" piuttosto che all'opposizione. Nessuno entrerà nel governo o ci entreranno solo quelli che diranno sì ad ogni ordine di Draghi senza fare variazioni Questa cosa del cambiamento "se si partecipa 'dall'interno" è ridicola e pietosa, come se i partigiani avessero pensato di aiutare l'Italia "partecipando dall'interno al governo di Mussolini". E' la più grossa corbelleria che abbia mai sentito! - credere di poter partecipare alla spartizione dei malloppo. Questo levatevelo dalla testa! Parteciperanno solo gli amici da sempre di Draghi: i più ricchi, le banche, le multinazionali, i grandi evasori fiscali, quelli che i soldi li mettono nei paradisi fiscali Credere a una collaborazione con Draghi significa non capire che non abbiamo di fronte un politico qualunque di un partito qualunque, ma l'intera cricca neoliberista che ha impoverito l'Europa e distrutto la Grecia e che ora vuol fare la stessa cosa con l'Italia, bloccando il processo di democrazia che era in corso e riprendendo la limitazione dei diritti e della sovranità come ha sempre fatto.

Jeanne, quello che scrivi è condivisibile ma quanto scrive Viviana (a parte il discorso Grillo e Conte), è il ribrezzo che prova nell'accettare di essere parte di un governo, comandato da una persona che senza nessuna pietà è stato l'artefice di mille ingiustizie ed infamie, come darle torto!! Io la capisco benissimo!

Possibile che non si sia ancora capito che anche senza di noi, ora che la Lega si butta dentro infischiandosene spudoratamente, peggio delle peggiori zoccole, delle sue posizioni del giorno prima, Draghi la maggioranza l'avrà comunque e in quella maggioranza non avrà contro una sola voce critica rispetto a ciò che ha in mente? Possibile che non si sia capito che hanno fatto di tutto per dissuaderci dall'entrare, per farci restare fuori e non mettere il naso (se noi non siamo lì dentro a presidiare e contrastare) su ciò che faranno? Possibile che non si sia capito che stare dentro non significa farlo per Draghi ma per il Movimento stesso?

I 5* possono far la differenza se sono garanti di alcune strategie per il futuro, e non si torna indietro su altri. Per questo la formulazione del quesito e' fondamentale. Dara' chiarezza e sostanza all'azione dei prossimi 2 anni. Utilizzando Renzi la classe dirigente con Draghi ha trovato l'opportunita' di toccare palla di nuovo. Basta vedere Salvini 2.0 (forzato dalla base produttiva alla Giorgetti). Pero' vediamo l'opportunita' del momento e stiamo ai fatti. D'altronde quello che conta e' l'Italia che vogliamo avere nei prossimi anni. E al rischio di essere usati rispondo che a Draghi se non sta ai patti la fiducia si puo' togliere dopo.

Leggo alcuni interventi che affermano categoricamente che "da dentro" si ha un maggiore controllo. Perché? I disegni di legge vengono elaborati dalle commissioni in cui ogni gruppo è rappresentato e infine votati nelle aule. Sono i numeri a contare. Se gli altri partiti sono d'accordo a fare o disfare qualcosa, passeranno che noi si sia "dentro o fuori". Ps: si tratta di una domanda vera, non retorica, e credo che delle risposte possano aiutare molti di noi a orientarsi.

sarebbe bello che ci fosse anche l'opzione "APPOGGIO ESTERNO", se si potrà votare solo "SI" o "NO" farete il solito giochino per spingere i sostenitori a votare come volete voi...

Una cosa credo di aver capito, che stando dentro o fuori non conteremo granché, i numeri non sono sufficienti per fare nulla, solo se leu ed il maie e parte de pd stessero fuori come noi il governo non si farebbe. Dove sta la dignità? Fuori o dentro? Aiutooo!! 🙄

votare Si per andare a vedere cosa ? Per controllare cosa ? per impedire cosa ? forse non è chiaro che qualsiasi sia il risultato a loro non cambia niente . Sono tutti d’accordo per spartirsi la torta dei 300 miliardi , e tutti insieme hanno deciso la strategia per far fuori Conte ed il M5S . Questa non è gente che improvvisa, e più sono i soldi da rubare più si compattano . Vi illudete se pensate che i 5S possano far cambiare le loro decisioni su come spartirsi i soldi , tutti insieme con la scusa del governo per il bene della nazione con l’informazione in pugno , hanno i voti e la maggioranza anche senza quelli dei 5S , quindi : FOTTUTI ! Se i 5S decidono di stare fuori dall’ammucchiata almeno salvano la faccia , marcano la distanza dai partiti corrotti , e ritroveranno i voti degli scontenti persi per le fesserie del terzo mandato ,delle alleanze pre elettorali con i ladri dei partiti, della mancata legge sul conflitto di interessi nell'informazione prima legge da fare in assoluto .

Spero in una presa di posizione netta della Base... la stessa che ha sempre chiesto Onestà... e che si è sempre schierata contro il malaffare e l'establishment. #ContrarioGovernoDelDrago

Accidenti quanta incertezza e dubbi mi stanno venendo!!! Auguriamoci solo che dopo le ultime consultazioni stasera si faccia un po‘ di chiarezza!!! Ste caxxo di comunicazione che manca!!! Chiarisco.. non mi sento una pecora che ha bisogno del pastore. È solo rispetto!! Tempo fa siamo saliti sul bus guidato da Grillo, è lui che ci deve dire se dobbiamo scendere o continuare, se ha in testa altre cose o persone!!! Che si fa? Appoggio al governo e quando non ci sta più bene ci togliamo? Astensione?? Opposizione?? In tutti i tre casi avremo comunque tutta la stampa contro. con renzi tutti si sono limitati a dire; non capisco.. inspiegabile... ed è già finita lì!! Vogliamo una decisione!! Vogliamo stare uniti!! Qua veramente serve una sola decisione!! Ed entro stasera!!

Se non ci ascoltano, bisogna far cadere il governo. (renzi insegna) W M 5 * * * * *

Intanto il Fatto Quotidiano on line in un articolo ha sbagliato a scrivere la data del voto su Rousseau per decidere se entrare nel governo o meno, ha scritto quella di oggi per gli Stati Generali.. mah che imbecilli!!

Ecco, così si fa! Anche se dal mio punto di vista andava fatto prima delle consultazioni, ma va bene uguale........ Sono contro quelli come Draghi, voterei SI se avessi la certezza da parte di Crimi che se le Leggi proposte dal Governo Draghi non fossero in linea con M5S, potessimo mandare a casa subito Draghi......ma con il Partito Unico, la vedo dura.........per contro sarà dura stare all'opposizione quando i Partiti hanno fatto cadere Conte per poter spendere indisturbati e a proprio piacimento i nuovi contributi UE.........scelta difficile da digerire....

Votare l'appoggio ad un Governo Draghi a scatola chiusa anche NO. Sarebbe poi assolutamente inutile, autolesionista ed irrispettoso verso i cittadini votare a favore di un esecutivo che abbia in seno gente come Salvini, Renzi e la lunga lista di nomi improbabili ed inaffidabili che sta circolando in queste ore. Vediamo se e cosa si manifesterà in questi altri 2 giorni di consultazioni ma se non ci saranno elementi importanti e tangibili di novità rispetto a ciò che emerge in questo momento assolutamente meglio rimanerne fuori e far pesare la propria forza numerica alla Camera e al Senato per appoggiare o bloccare eventuali provvedimenti. In tal caso e come massimo segno di collaborazione e responsabilità al limite un astensione.

Sostenere Draghi, quando fino a ieri ti dava fastidio solo sentirlo nominare è un'opportunità irragionevole. E' sempre stato il tuo nemico ed ora di colpo diventa il salvatore. Non puoi sostenerlo e nel contempo fargli opposizione se i suoi programmi vanno contro i tuoi interessi. SE NON HAI LE SUE IDEE devi stare all'opposizione. Metti che domani volesse cancellare il reddito di cittadinanza, che tu lo abbia sostenuto o no lui ci riuscirà perché ha già i numeri per farlo, ma solo se stai all'opposizione potrai dire a testa alta di averlo combattuto, non potete tenere il culo su 2 sedie... ma forse per qualcuno è meglio tenerlo su una sola poltrona

Quesito: “ vuoi entrare in una maggioranza insieme al cazzaro verde, a Renzi d’Arabia e al delinquente abituale, gestita dal ex governatore della BCE, uomo della Goldman Sachs, governatore di Bankitalia ,corresponsabile del massacro in Grecia, della lettera della BCE all’Italia, dei derivati italiani e dell’acquisizione da parte di MPS di Banca Antonveneta? Not in my name!

Cercate di aprire gli occhi. Cercate di capire cosa penserà l'elettore. Cercate di capire perché è stato messo Draghi. Cercate di capire quali errori ha fatto Conte. Cercate di capire perché questo governo è auspicato dai padroni. Cercate di capire perché Conte si è defilato. Cercate di capire perché Grillo vuole vedere le carte; cercate di capire perché ci fanno votare. Cercate di capire perché non vogliono Bonafede. Cercate di capire cosa significa "eliminare la spesa non produttiva" Se capite tutto alla perfezione votate con coscienza.

Ma vi rendete conto che state firmando un mandato in bianco a Draghi, senza neanche conoscerne il programma, al più cinico dei banchieri, che ha messo sul lastrico i risparmiatori MPS, ha rifilato alle banche italiane i derivati delle banche tedesche e regalato, con Prodi nel 1992, Autostrade ai Benetton? NO a Draghi perché è l'emanazione di tutto quanto il M5s ha sempre combattuto, inoltre: non bisogna essere degli addetti ai lavori per sapere che, senza il M5S, Draghi: 1. potrebbe non accettare il mandato, poiché avrebbe una esigua maggioranza, tanto debole da sfiduciare perfino lui, che è appoggiato da tutti i poteri (e così si potrebbe riaprire ad un Conte-ter); 2. dovrebbe fare i conti con il 33% M5s all’opposizione, più FdI e altri. Siamo una Repubblica parlamentare e le leggi si votano in Parlamento. Far entrare nel Governo i 5S è solo un modo per neutralizzarli, affinché il voto dei 5 stelle diventi ininfluente, inutile, perché la maggioranza dei voti in Parlamento Draghi li avrebbe già, anche se, come detto, meno sicura, ma sarebbe sufficiente per iniziare un Governo di emergenza. Al contrario, un M5S all’opposizione può liberamente contrastare leggi es. salvabanche, pro confindustria etc. (Mattarella e Draghi, che il diritto costituzionale lo conoscono bene, neutralizzano così il 33% dell’antisistema..). IO VOTO NO A DRAGHI!

In questi giorni ho sentito tanto "politichese antico" e poca "voce da Movimento". Se davvero si vuol cambiare qualcosa bisogna essere soli contro tutti... se poi non ci sono i numeri vuol dire che democraticamente non c'è voglia di cambiamento. Alleanze e sostegni piò o meno velati al peggio del peggio della politica italiana non portano nulla di buono. Sono state fatte delle buone cose che Draghi & C. non vedono l'ora di smantellare. Una seria , ferma e costruttiva opposizione è la migliore cosa, proponendo al parlamento i nostri programmi per un cambiamento reale, e di volta in volta vediamo chi ci mette la faccia, nel bene e nel male. Questo piede mezzo dentro e mezzo fuori non mi piace, e sono preoccupato del fatto che non è più stato fatto alcun accenno alla riforma delle pensioni che era uno dei punti di forza del contratto di governo che abbiamo approvato su questa piattaforma (punto 17, pag. 33), visto che si tenta di ripristinare la legge Fornero se non con forti penalizzazioni....voterò No, un fortissimo e convinto NO.

Draghi non è uno sprovveduto , senza il M5S non credo accetti l'incarico. Un governo politico con gli stessi ministri M5s e un programma coerente a noi credo sarebbe ammissibile, abbiamo già rinunciato alla presidenza del consiglio mi sembra più che sufficiente. Il PD e LEU non possono governare assieme a FI e Lega senza di noi. Se lo facessero e noi ne fossimo fuori alle prossime elezioni facciamo il botto. Il nostro 33% vale e gli Italiani c'è l'hanno dato per questo.

¥€$¥€$¥€$¥€$ il vero programma: digital or not digital ? Le banche centrali si avvicinano alla prossima frontiera del denaro nel mondo digitale https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-02-05/central-banks-edge-toward-money-s-next-frontier-in-digital-world Bankitalia: Visco, studiamo sistema Tips per euro digitale https://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2021/01/29/bankitalia-visco-studiamo-sistema-tips-per-euro-digitale_8b00efd0-1d18-45fd-9c7c-3c03584d4f7d.html Euro digitale, Lagarde: «Avremo presto la nuova moneta, spero in meno di cinque anni» https://www.ilmessaggero.it/economia/news/euro_digitale_lagarde_bce_ultime_notizie_oggi_13_gennaio_2021-5698607.html La Cina si avvicina al lancio della prima valuta digitale sovrana al mondo https://www.warc.com/newsandopinion/news/china-moves-closer-to-launch-of-worlds-first-sovereign-digital-currency/44550 L’ultima di Elon Musk: Tesla investe 1,5 miliardi di dollari in Bitcoin. https://www.ilsole24ore.com/art/l-ultima-elon-musk-tesla-investe-15-miliardi-dollari-bitcoin-criptovaluta-s-impenna-ADNFLYIB ----------------

La certezza da parte di Crimi? Cos’è una battuta? Sai cos’è la maggioranza variabile”. significa che laddove una cosa vada contro i principi dei 5S ... verrà approvata dal centro destra, quando andrà contro i principi del centrodestra, verrà approvata dal centrosinistra. Per questo a Draghi serve un largo consenso parlamentare, perché con la maggioranza variabile approva gran parte di quello che vuole ed i partiti avranno l’alibi di volta in volta di poter scaricare sulla controparte l’adozione di provvedimenti che non piacciono e viceversa. E vedrai che molte delle leggi approvate grazie al movimento spariranno “ come lacrime nella pioggia “.

IO sono per il NO a Draghi. Guerdate i media, lo rappresentano come il dio in terra,Senza dire nemmeno una parola. Dopo che il grande Conte gli ha spianato la strada. Troppo facile. Se votiamo IL no a Draghi mettremmo in difficoltà i Pd costetto a ripensarci. se Draghi non riuscirà ad avere una mggioranza dovrà rinunciareall'incarico, riportando cosi Il grande Conte in garreggiata. Oppure alle elezione. Ora basta con le responsabilità decantate da Di Mioche ci hanno portato alle dimissioni di Conte.eaver spianato la strada a Draghi.

Se non si entra in campo, tutti i provvedimenti fatti dal governo conte ne faranno carta straccia, senza contare che eventuali schifezze che sicuramente verranno proposte le potremo bloccare, avevamo o no la maggioranza relativa con il PD? Se usciamo sarà la fine di tutto. Poi se draghi inizia a fare come piace a lui allora si uscirà dal governo ma uscire a carte coperte farà riempire la bocca del centro destra e renzi dei peggior epiteti contro di noi invece se appoggiamo draghi ne vedremo delle belle.

Rivolto ai governisti del blog, già responsabili, con il Conte I e II, di aver decretato la morte elettorale del M5S: Riuscite a guardare un po' oltre il vostro naso? Non capite che qua SI VOTA PER LA SOPRAVVIVENZA DEL MOVIMENTO ALLE PROSSIME ELEZIONI e non per l'appoggio o meno a Draghi? Di corsa all'opposizione geni! Fatevi un giro sul web e guardate cosa pensa di voi l'opinione pubblica, quella che vi ha regalato il 33% alle ultime elezioni e che ORA VI SPUTEREBBE IN FACCIA, e non quella completamente anestetizzata che ancora accede a Rousseau!

Credo che non ci sia alcuna alternativa! Bisogna votare SI...solo se le nostre battaglie vinte con i precedenti governi saranno difese e rilanciate, altrimenti rischiamo una sterile opposizione. Votiamo si al governo Draghi per evitare che la casta che in questi anni ha tramato ritorni più forte di prima. Possiamo sempre far cadere il governo quando vogliamo, arriviamo alla elezione del presidente della repubblica e poi si vede.

Ho già precedentemente espresso il mio pensiero e ripeto non far distruggere tutto ciò che abbiamo costruito Bonafede Azzolina ecc.

Se usciamo vuol dire che Draghi non fa per noi. Senza il M5S non vanno da nessuna parte, si va al voto.

Con Iv, B. e Salvini torna la prescrizione e addio a Bonafede: “Riecco l’impunità – Costa (Azione): “Noi, FI, Iv, Lega e -spero- Pd cancelliamo le leggi dei 5S sulla Giustizia” (https://bit.ly/3aLB7Tg). Stanno già passando all'incasso (https://bit.ly/3rvvPBO). Tutti (o quasi) coalizzati contro il Movimento e i suo 33% di eletti. Però non preoccupiamoci, eh! “Diciamo tutti sì” (🙄) , un sì per portare avanti le nostre battaglie, per restare al governo e continuare ad incidere. “Non potranno fare a meno di noi”, “col M5S al governo difenderemo i nostri punti, imporremo l'agenda”. “Ci vogliono fuori ma resteremo dentro, a pesare”. Così potremmo assistere dalla maggioranza - dai posti di comando - allo smantellamento delle nostre riforme più incisive (non a caso i governi cadono su questo), anziché dall'opposizione che "...non porta a nulla". Col M5S ancora in maggioranza la riforma Bonafede (persino Boeri ha detto che è l'unica dettaglia già inserita della bozza del RP) verrà appallottolata e sbattuta in un cassetto di mogano, non in un cassettaccio in truciolato come vorrebbe qualcuno. Son soddisfazioni. "#Bonafedenonsi tocca", sì, nel senso che eviteremo almeno venga scuoiato. La nostra faccia andrà dritta e decisa contro i loro pugni. Non ci fermeranno!!

Nell’inferno della vita entra la parte più nobile dell’umanità. Gli altri stanno sulla soglia e si scaldano. Belgrado Pedrini, Anarchico

Il voto serve a ricompattarci. Chi segue i media e dice che se passano i Si Di battista esce, mente sapendo di mentire. Non spaccherà Mai volutamente il Movimento. Quindi , media e troll, abbandonate queste affermazioni.

Teniamoci fuori da questa sporcizia.

La cosa più giusta...a questo punto...sarebbe solamente...l'astensione...ma...questo devono deciderlo subito i Parlamentari...oggi...ASTENSIONE...dovrebbe mettere tutti d'accordo...speriamo!

Voterò naturalmente NO e forse riuscirò a perdere anche questa volta, lasciato solo, senza più esercito, consegnatosi al nemico, in cambio di un tozzo di pane. Sebbene in realtà il mio NO equivarrà ad un netto e convinto SI’. Sì al Movimento Cinque Stelle cui ho creduto sin dal tempo in cui era una forza politica irrilevante e generalmente derisa; Sì all’eguaglianza sociale; Sì ai diritti del lavoro; Sì all’equità fiscale, che non significa che dobbiamo pagare meno tasse, ma che le tasse che ci sono vanno fatte pagare a tutti; Sì alla lotta contro le lobby e gli interessi particolari; Sì al bene pubblico contro quello privato; Sì alla Sanità pubblica; Sì alla Scuola pubblica; Sì alle opere pubbliche etiche, che salvaguardino i territori, pensate a beneficio della collettività e non degli affaristi; Sì alla certezza della pena; Sì alla separazione dei poteri; Sì al controllo democratico; Sì al rispetto degli impegni che gli eletti assumono nei confronti degli elettori; Sì alla coerenza con i propri principi ed ideali; Sì all'onestà contro l'ipocrisia di chi si crede furbo; Sì all'informazione libera ed indipendente; Sì alla speranza che questo Paese tanto malmesso possa cambiare in meglio. Tanti Sì, in un solo NO.

Non ho mai pensato, perciò auspicato ,che il M5S dopo le votazioni nel 2018 del 33% "per non disperdere (che palle)come dicevano alcuni , gli 11 mln di voti, avesse fatto un "contratto" o un'alleanza con uno del clan del 67%. Quello che ha fatto questa accozzaglia (del 67%) è sotto gli occhi di tutti,con l'ultimo Draghi capolavoro, fatto "democraticamente" dal pdr,per gestirsi il malloppo e rinominarsi come pdr uno di loro. Per questo motivo, chi crede, che comandi su questo blog,qualcosa, mi aveva detto con estrema "eleganza" che sono un deficiente che diceva stronzate . In vita mia, non mi sono mai tirato indietro, ogni concorso che ho fatto, anche se dicevano che già si sapeva il nome del vincitore, io partecipavo sempre(per vedere e sentire con le mie orecchie) .Non ascoltare e decidere per il NO a priori, in QUESTO MOMENTO STORICO, lavandocene le mani è da Ponzio Pilato , sembra che lo facciamo solo a scopo elettoralistico. E' strano che chi era ,nel 2018 fautore di "un'alleanza con questa accozzaglia ,per non disperdere..." adesso che dobbiamo fare il massimo sforzo ,affinché la gestione dei 209 mld, vada utilizzata verso le necessità dei cittadini) pensi solo a un no (perché tanto sono figli di..buona donna) ,senza lottare, questo sinceramente mi fa cadere le... braccia.

La scorsa settimana, appena fatto il nome di Draghi, ritenevo che fosse opportuno entrare nella maggioranza, ritenendo determinante l'appoggio del M5S per sfruttare il relativo peso politico, soprattutto in qualità di controllore dell'altrui operato. Oggi, se le cose non stanno così, per l'appoggio di altri partiti, che rende di fatto ininfluente quello del M5S, io non ci sto e voto NO. Non ci sto neanche ad avere ai vertici del M. persone che non sanno fare il loro mestiere; mi riferisco alla convocazione dell'Assemblea per le modifiche dello Statuto: se siete interessati leggete il mio commento nel relativo post. Spero di sbagliare, ma non credo, purtroppo. Saluti

Per necessità, non certo per convinzione, la dirigenza del movimento è scesa a compromessi con i partiti di regime, andando a perdere credibilità e partecipazione di molti, moltissimi attivisti. Lasciamo perdere la assillante propaganda demolitrice da sempre operata dai media spazzatura asserviti al regime. Come scrissi a suo tempo, a fare il patto con il diavolo ci si brucia ! COSI' E' STATO. Ora con Draghi. Sappiamo tutti di chi e cosa stiamo parlando. E' l'ultima tappa del regime (stato-mafia) per svendere completamente l'italia dandola in pasto a BCE, Bidelberg, Merkel e compagni di merende . RAMMENTO che in molti meetup si parlava di SOVRANITA' MONETARIA.... dove siamo finiti ? Forese, me ne dispiace, siamo anacronistici o meglio brutti anatroccoli che dovevano a prire il palazzo come una scatola di tonno... mi sa che nella scatola ci siamo finiti noi e adesso ci daranno in pasto al drago che, scusate, ci si mangerà in un sol boccone. Di Battista resiste. Se si va alle elezioni con tanto, tanto ottimismo ci si prenderà un 10/12,5 %. Preferirei così, ritornare all'opposizione . Almeno ridaremo un senso alla militanza e alla voglia di cambiamento e di sentirci nuovamente attivi, per riaccendere quel fuoco sopito di molti italiani che avevano creduto nell'onda evolutiva di Casaleggio e Grillo nei gloriosi giorni, ormai svaniti, dei comizi e dei vaffa....

Il mio sarà un NO a Draghi Penso che ci sia un limite a tutto e quel limite non lo voglio superare, ho la mia dignità.

Penso che conviene aspettare cosa esce fuori nei prossimi giorni prima di decidere come votare , per quanto mi riguarda dobbiamo cercare di riaprire a un Conte-ter a tutti i costi, punto. Solo questo spaventa tutti i nostri avversari, l'innominabile per primo.

Ero più per il NO, poi Conte ci ha chiesto di non vanificare tutto, e come dagli torto? La mia famiglia è per il SÌ, ma loro non possono votare. Come si mischia l'olio all'acqua? È una questione di chimica. Il movimento solo all'opposizione sarebbe l'unico tenuto all'oscuro perché sappiamo benissimo che la meloni è una farsa e che è in coalizione perciò non perde niente e verrà informata di tutto. Il movimento è l'unica voce del cittadino onesto, la vogliono soffocare con ogni mezzo. Io voglio che il movimento ci sia perché è la mia voce, e so che non appoggerà cose sbagliate. Io chiedo scusa ai coerenti, il loro NO è eccellente, una questione di chimica, non si può contraddire, ma ho deciso per il sì perché ho sempre pensato che il punto debole dei buoni e degli onesti è l'incapacità di trasgredire le regole, i pessimi fanno sempre affidamento su questo, perciò io trasgredisco e voto SÌ sicura che il mio movimento lo farà diventare un NO se le cose andranno nel verso sbagliato.

Mah! Che dire. Sembra proprio che questo paese sia talmente ostaggio dei cosiddetti poteri forti (lobbies finanziarie, industriali, multinazionali varie, ecc.) che paventare un cambiamento sia del tutto impossibile! Nello specifico, di primo acchito verrebbe da dire un grosso NO! L'unica ragione per dire si al governo draghi sarebbe solo di opportunità politica, nel senso che rimanendo dentro al sistema e con un certo peso politico, si potrebbero condizionare le scelte politiche del drago! Ma a che prezzo? Svendendo la nostra identità politica? In questo frangente la Meloni sta facendo scuola, purtroppo. E visto la forza schiacciante dei suddetti poteri, con quale risultato? Probabilmente con la classica pillola per addolcire la bocca! Il che non porterebbe sicuramente a niente di sostanziale. Quindi, ne vale la pena? C'è anche da dire, maliziosamente, che forse i nostri deputati hanno paura di perdere la poltrona in caso di vittoria del NO! Comunque, cattiverie a parte, alla luce delle suesposte considerazioni, credo che in definitiva la scelta migliore sia di andare all'opposizione oppure alle elezioni! Ma con draghi sicuramente NO!

Non possiamo è non si deve stare insieme a Lega e Forza Italia e Italia Viva ne và del nostro principio. Meglio votare in fin dei conti chi ha creato il problema e Renzi e C. Se aderiamo a Draghi alle prossime elezioni saremo meno del 10% anche meno. È come avere Monti Fornero ....... NO a DRAGHI.

Si suol dire che le idee viaggiano sulle spalle degli uomini; nel nostro caso, le leggi viaggiano sulle spalle del parlamento. Le idee e le proposte dei 5S nel primo governo Conte hanno dovuto confrontarsi con quelle della lega (33% contro 16%); nel Conte2, con le idee del PD (33% contro 17%). In un ipotetico governo Draghi saremmo 32% contro 60% (compreso il PD). Come pensiamo di incidere in tale situazione? Saremo sicuramente soccombenti. La prima cosa sicura che salta è la legge sulla prescrizione ed a seguire tutto il resto. Il pericolo più grande non è come verranno spesi i soldi ma cosa resterà dei 5S.

I governi tecnici sono antidemocratici, perché si mettono al governo persone non scelte dai cittadini. Ciò nonostante complimenti al Movimento 5 Stelle che consente di far votare i propri iscritti su questa questione. Un assaggio di democrazia diretta. Spero che i nostri rappresentanti pentastellati vigilino e ci tengano informati su come verrà speso ogni centesimo di questo nuovo debito in arrivo dall'Europa. Se Beppe Grillo è a favore, io lo seguo. Quanto meno dovremmo ottenere dei ministri nostri, partecipare alla scelta di come verranno spesi 'sti soldi e vigilare, vigilare, vigilare... Forza Movimento! Unico partito che non ha mai rubato un centesimo dalle tasche degli italiani!

Draghi è tutto quello che il movimento ha sempre combattuto!! L'establishment le lobby, il potere finanziario perché questo è il potere marcio, quello che favorisce quelli che sono già potenti e che sono già ricchissimi, mentre affama la parte più debole della società. È un dato di fatto, senza possibilità di replica. In un mondo che funziona così. Esco un po' dal discorso, vediamo quanta disparità c'è nel mondo!! Perché avviene? Come si può rimanere inerti, davanti a immagini terribili di persone che fuggono dalle guerre, bambini che vivono nelle bidonville o rovistano su cumuli di immondizia per cercare qualcosa che possa essere utile per guadagnare un po', come si fa!! Come si fa a non capire che il cambiamento climatico è fondamentale? Abbiamo distrutto il pianeta, 7.500.000.000 di persone che lo sfruttano, lo inquinano ma non sono coloro che ho sopracitato, siamo noi che abbiamo tutto e che non paghi vogliamo ancora di più!! Personalmente non sono per l'appiattimento della società a prescindere, nel senso, ognuno ha una propria identità e particolarità, attitudine e capacità, le distinzioni sociali ci saranno sempre ma le disuguaglianze estreme non dovrebbero esistere più nel 2021!! Invece con il sistema finanziario attuale ci saranno sempre differenze abissali!! I profughi, i migranti che fuggono con i barconi rischiando la vita, crediamo che non vorrebbero rimanere a casa loro se lo potessero fare? Chi inveisce contro di loro, non sono persone sono fecce, perché avendo tutto, non guardano a loro con pietà che non hanno altro che la disperazione come bagaglio! Quindi tutto quello che rappresenta draghi è l'egoismo di una società più che marcia!! La nostra dignità sarebbe quella di non condividerne nemmeno l'aria!!

l'avversario si batte nel ring non stando fuori

Draghi svenderà il colosseo ai cinesi. Ne faranno un immenso ristorante dove potrete abbuffarvi di involtini primavera. Pancia piena e tutti contenti.

Il mio pensiero è rivolto alle prox elezioni. Il mio voto è NO, perchè non lascio la coerenza incoerente a Giorgia Meloni di fare opposizione. Iniziamo ad uscire da questa accozzaglia di partiti, ricompattiamoci contro Draghi e nello stesso tempo vediamo il bluff di FdI riprendendo credibilità agli occhi degli italiani. Tanto Draghi farà quello che vuole lo stesso.

sono curioso di vedere come Draghi risolverà il problema di quel verminaio della magistratura, da cui dipende in larga misura la legalità quindi la credibilità economica e finanziaria di una nazione, parte integrante della Comunità Europea.

Premessa: Il movimento 5 stelle e' la principale forza di maggioranza di governo. Il programma era ed e' il recovery plan, giustizia, lavoro. Non entrando in maggioranza significa far gestire tutti i soldi alle destre. Quindi bisogna votare SI' al governo Draghi, perche' solo stando in maggioranza si puo' contribuire ad un buon governo e soprattutto controllare la buona gestione di tutti questi soldi. Avete visto la lega come e' diventata europeista per convenienza!!! Il movimento 5 stelle in Europa aveva votato con convinzione la Vunder Line, questa sara' una maggioranza europeista con i 5 stelle al primo posto. Non bisogna rimanere assolutamente fuori dai giochi, e far gestire la giustizia e i soldi a Berlusconi e company, che sappiamo bene che giustizia vogliono!!!!

@palmito. Non c'entra nulla la “sovranità monetaria”, o comunque è un falso problema. Le ricette del M5S, che purtroppo non siamo riusciti ad applicare fino in fondo (e quelle approvate rischiano di essere demolite a breve), sono già la soluzione o una possibile soluzione. Nessun Paese è perfetto, ma se da noi – che su certe cose siamo tra i peggiori - si riuscisse a ricondurre strutturalmente “a sistema” anche la metà di quel centinaio di miliardi/anno che viene bruciato tra sprechi e ruberie (che tanti vorrebbero tornare a vedere impunite in sostanza) non ci sarebbe bisogno di inventarsi alchimie monetarie (alla Pappagone o alla Bagnai) o di cedere alla tentazione illusoria della “stampante” intesa come panacea di tutti i mali. Un'Europa che mette al centro la stabilità della moneta-unica (innanzitutto per motivi politici e di conflittualità tra le nazioni, non per altro) ha sicuramente una visione limitata, ma è pur vero che se altre nazioni hanno le loro palle al piede da risolvere, noi abbiamo le nostre: enormi e datate. E finché la stragrande maggioranza della politica italiana continuerà ad insistere col “modello Italietta”, il rischio di sfascio resta altissimo, ma per colpe interne. Anzi, se leggiamo i rapporti Ue possiamo notare che è il M5S la forza più “responsabile” ed “europeista” (termine inteso nel senso basilare di “fare gli interessi dell'Italia e dei cittadini italiani nel contesto europeo”): hanno approvato e applaudito a tutte le nostre riforme in materia di giustizia (che ora cdx e finti “progressisti” di csx vorrebbero demolire), hanno dato l'ok al reddito di cittadinanza e hanno persino sottolineato più volte la necessità di una seria legge contro i conflitti di interesse anche e soprattutto per contrastare la scarsa indipendenza politica dei nostri media (https://bit.ly/3q5xrlt). Praticamente è 1/3 del programma del Movimento!

Non vedi le due Europe? quella che ha deliberatamente distrutto la Grecia e quella della Von der Leyen che ha sospeso le regole dell'austerity? Mi dispiace, ma la tua è una visione superficiale delle cose e ti ricordo che Draghi appartiene alla prima Europa, quella dei tagli, dei bancomat bloccati, dei licenziamenti, delle pensioni dimezzate, del fiscal compact, e delle privatizzazioni, quella che ubbidisce ai diktat della Goldman Sachs e che ordina di demolire la Coostituzione democratica

Dopo l'esperienza di alleanza con la Lega e quella con il PD le fragole sono effettivamente "mature". Immaginiamo cosa succederà alla prima votazione se i 5S decidessero di astenersi o, ancora meglio, porsi all'opposizione del governo Draghi. Se si vota per abolire di fatto la prescrizione o le leggi prodotte dal nostro grande Alfonso Bonafede, la posizione delle destre, del centro e anche di buona parte del PD è evidente. Essere dentro al governo non basterà comunque perchè anche FdI voterà all'opposto di noi. Se si vota per sostenere invece una nuova legge del M5S (una qualsiasi, scegliete voi), saranno discussioni interminabili, il PD sarà spaccato, LeU sarà spaccato, IV sarà come al solito, e le destre saranno unite. Non abbiamo nessuna possibilità di incidere nel governo Draghi (intendo incidere su cose importanti eh !) Quindi se vogliamo capire perchè Conte è caduto dobbiamo stare all'opposizione e garantire a Draghi il nostro appoggio per tutte le leggi che rientrano nel nostro DNA, quello che ha dato origine al MoVimento, quello dalla parte degli altri. Buon voto a tutti!

NO a Draghi, il rappresentante del potere finanziario che ha disintegrato la classe media, uno degli artefici delle vergognose privatizzazioni italiane del "Britannia", al più cinico dei banchieri, che ha messo sul lastrico i risparmiatori #MPS, ha rifilato alle banche italiane i derivati delle banche tedesche e regalato, con Prodi nel 1992, Autostrade ai Benetton! NO a Draghi perché è l'emanazione di tutto quanto il M5s ha sempre combattuto Siamo una Repubblica parlamentare e le leggi si votano in Parlamento. Far entrare nel Governo i 5S è solo un modo per neutralizzarci, affinché il voto dei 5 stelle diventi ininfluente, inutile, perché la maggioranza dei voti in Parlamento Draghi li avrebbe già, anche se meno sicura, ma sarebbe sufficiente per iniziare un Governo di emergenza. Al contrario, un M5S all’opposizione può liberamente contrastare leggi es. salvabanche, pro confindustria etc. (Mattarella e Draghi, che il diritto costituzionale lo conoscono bene, neutralizzano così il 33% dell’antisistema..). IO VOTO NO A DRAGHI!

Sarà solo si o no o ci sarà la terza via dell'appoggio esterno?

Buongiorno a tutti. Parliamoci chiaro, questo Governo è stato voluto per appoggiare i Poteri Forti, i soliti noti, Banche e Industriali che hanno sempre "spolpato" lo Stato Italiano; Draghi ha già fatto sapere che i soldi del Recovery Plan saranno destinati a loro. Ora, bisogna capire perchè il 5S deve entrare in questo Governo, a controllare cosa? Che senso ha il 5S in questo Governo? Il 5S è nato per lottare contro queste ingiustizie e ora che cosa fa, controlla? Il 5S deve fare OPPOSIZIONE e non controllare! Che fa, la stessa politica di Renzi e Berlusconi? Ma dai.. non scherziamo.. alla fine tutti uguali siamo.. alle prossime elezioni il 5S prende gli stessi voti di Renzi..

Gianmarco, scusa il fq ha scritto che la base voterà oggi per il governo draghi!! Invece oggi si vota appunto per gli Stati Generali. Il timing del nuovo governo – Il voto su Rousseau, però, potrebbe cambiare le carte in tavola. Di sicuro allunga leggermente l’iter per arrivare alla formazione del nuovo governo. Sul portale online dei 5 stelle si vota dalle 13 di mercoledì 9 febbraio alla stessa ora del giorno dopo. Quando Draghi – che finirà le consultazioni mercoledì pomeriggio dopo gli incontri con le parti sociali .. piccolo scorcio dell'articolo..

Enico Costa di IV, stralcio intervista F.Q. di oggi. Oggi ci sono le condizioni per cancellare la norma Bonafede sulla prescrizione? Sì, nella nuova maggioranza che sosterrà Draghi ci saranno Renzi, Berlusconi e Salvini che la pensano come me sulla prescrizione. Spero che arrivi anche il Pd visto che aveva votato contro la riforma del Conte I e l’ha difesa solo per spirito di coalizione. ---------------------- Fateci avere delucidazioni, se Draghi dicesse Si a Costa noi voteremmo NO a Draghi in buona maggioranza.

Sono assalita dai dubbi. Se è vero, come dicono alcuni, che comunque non siano in condizione di controllare niente anche dando l'appoggio a Draghi, non vedo perché dovremmo accodarci alla marmaglia. Se invece stando dentro si può davvero mitigare il sicuro magna magna, bisogna starci. Non vedo alcun approfondimento in merito da parte dei nostri portavoce che possa aiutare la mia decisione. Forse non lo sanno nemmeno loro...

Tranquillo Old vincerà il sì...e lo rispetterò, ognuno di noi è libero di agire come ritiene più opportuno. Io ho parlato secondo le MIE emozioni e pensiero, il mio sarà un NO convinto, non ho voluto insinuare altro. Ciao

@ Viviana il Sistema del Malaffare si sta difendendo, la caduta del Governo Conte M5S ne è la prova provata, se i 5S avessero messo in pratica il programma elettorale attraverso il volano del RF di 209 MDL quel Sistema del Malaffare avrebbe subito un durissimo colpo, per i prossimi 30 anni avrebbe governato l'Italia il M5S. Chi vuol capire capisca! Ecco perché obtorto collo bisogno accettare la sfida al governo insieme a Draghi, più si è vicini al "capo" più è facile capire le sue intenzioni e più facile contrastarlo, eventualmente farlo desistere o cadere. Non sarà obbligatorio per i 5S votare a scatola chiusa ogni provvedimento, hanno e avranno la possibilità di fare opposizione all'interno della maggioranza, che sarà più efficace che farla fuori in minoranza

Personalmente e in linea di principio direi un no a Draghi perché e un personaggio che ci viene imposto e proposto da nessun partito, poi se loschieramento rimane quello di oggi ,no mi ci trovo per niente accanto a Berlusconi e compagnia .Pero per una decisione più razionale ,e visto la gravità del momento mi sono imposto di aspettare questa sera quando la nostra delegazione ci riferirà cosa ha proposto in dettaglio Draghi e quali affinità ci saranno o no con il programma e le leggi portate avanti fino ad ora dal M5Stelle. .

Dunque gli Italiani vogliono affidarsi a un banchiere. Uno che fa i conticini. Sicuro!! MAI COME OGGI ABBIAMO BISOGNO DI IDEOLOGIE E POLITICA, ABBIAMO BISOGNO DI VISIONI e non di conticini. Le idee sono in grado di CREARE scenari e ricchezza. La finanza è solo in capace di correzioni, migliorative o peggiorative che siano.

Per Ottaviano, il rignanese marrone è il capro espiatorio! Si è accollato la responsabilità ma non è dipeso da lui, lui è stato solo il mezzo era già tutto previsto ed organizzato!! Un colpo di stato non si improvvisa.. avevamo un grande presidente del consiglio!! Capace e forte ma l'Europa pur stimandolo ha deciso di estrometterlo, ci vuole per lei, uno più addentrato nei gangli del potere finanziario e con una faccia di bronzo estrema! Draghi lo è!

$$$ Ricordo quando un vecchio si impegnò nell'attraversata dello stretto di Messina... arrivò a destinazione fra gli applausi dei Siciliani. Immaginate se a 2 metri dell'arrivo avesse detto: "Mi sono incazzato,non meritate tanto ardire e tanta fatica da parte mia... me ne ritorno indietro e andate a fare in c...! Se direte di NO sarà una pugnalata alla schiena di Beppe e del Movimento e a tutto quello che ha fatto per noi. Non meritate un Movimento perchè nessuno ha mai vinto senza combattere. State pure alla finestra per vedere come va a finire...sarete gli artefici della sconfitta più deludente della storia politica dell'Italia.. Vi si chiede di combattere e voi che fate rinunciate ad una lotta per lasciare al loro posto chi l'Italia l'ha rovinata da 60 anni. Veramente mi avete deluso: anche ieri ho sentito un cretini dire che gli iscritti al m5s hanno deciso per il NO ,leggendo fra l'altro un commento sul blog..... ma vi rendete conto òleggere un commento di un blog di un troll o di un infiltrato facendolo passare per iscritto al Movimento.... queste sono le cose che mi fanno incazzare!

purtroppo la politica è una me... e Camera e Senato sono le cloache dove si disputano le lotte intestine, dal momento in cui entri per farne parte non puoi pensare di non sporcarti di quella me... defecata da altri esseri che meriterebbero la galera a vita per aver ridotto a cessi pubblici le più alte istituzioni governative della nazione, toccherà agli uomini e donne di buona volontà ripulire quei luoghi sacri indispensabili per la civiltà

A chi parla di perdere voti andando nella squadra di governo. A parte che lo trovo un argomento che pensa al Movimento invece che agli Italiani, lo trovo anche errato. I voti del movimento verranno dai media, o meglio da uno sbandamento dei media. Se ci asteniamo ora, tutti i nemici si fregheranno le mani. Immagino già : -eccoli là , senza idee, è bastato un Renzi per disarmarli-. Entrando almeno rubiamo un posto a quei microbi.

@pietrocasula. D'accordissimo con te. Infatti sarebbe utile - magari dirimente - che Crimi e la delegazione M5S ponessero ESPRESSAMENTE il quesito a Draghi oggi pomeriggio. Nemmeno si può escludere che questi "signori" (maiali) e i loro "referenti" fuori dalle istituzioni possano essere talmente sfacciati - e per me lo saranno - da smontare la norma M5S sulla prescrizione prescindendo dall'opinione del premier/premier incaricato. Ad ogni modo, e come già detto, per me la Spazzacorrotti resta la linea di confine invalicabile, ben più dell'ok a Draghi in quanto tale; visto e considerato che si tratta pure di un bersaglio GIA' centrato dal Movimento nonché uno dei moventi scatenanti la fine del Conte1 e del Conte2. Se questa riforma, così faticosamente conquistata e che già ha portato a numerosi risultati (basti vedere tutte le inchieste partite grazie all'estensione dei trojan, da quella su Palamara fino alla Marini) venisse smontata col M5S in maggioranza o che sta per entrare in maggioranza, sarebbe un colpo d'immagine (di credibilità) non più recuperabile. Anche perché protestare e fare le barricate non-dall'opposizione (stando nella stessa maggioranza di Costa e soci) farebbe un po' ridere.

M5s-Governo Draghi Meglio fuori che complici! ..................................................

Il blog pullula di persone che sono convinte che si debba portare avanti il nostro programma peccato che metà pensi che lo si possa fare assieme a Draghi e metà contro Tutti poi sono convinti di stare compatti dalla parte di Conte e di Grillo Peccato che metà pensano che i due siano contro il governo Draghi e metà pensano che sia a favore e che si possa andare al governo con Draghi e combatterlo 'da dentro' Ci sono guerre che sono state combattute per la diversa interpretazione data a un telegramma Io credo che un chiarimento netto da parte di Conte e Grillo su cosa realmente pensano sia non solo necessario ma urgente oppure il voto non servirà a nient'altro che aumentare la confusione.

Le strade sono due. Ci sono riforme da fare e 209 miliardi da prendere per il bene del paese. Se si preferisce lasciare tutto in mano ai tradirori ai deliquenti ai farabutti si vota NO e si sta all'opposizione senza incidere nulla Se si preferisce invece vigilare e contribuire affinchè riforme e soldi vadano nella giusta direzione si vota SI e si rimane nella maggioranza con la possibilità pure di staccare la spina se le cose si dovessero mettere male. In politica ci si sporca le mani. Stiamo vivendo un periodo difficile con gli avvoltoi appollaiati sulle nostre teste. Vogliamo fare qualcosa per scacciarli oppure vogliamo rimanere inermi ?

Ho letto che Draghi dovrebbe occuparsi della giustizia civile e non quella penale. Se da queste ultime consultazioni il M5S ci dicesse che Draghi garantisce che la Legge 3/2019 di Bonafede (Spazzacorrotti) rimane attiva questa potrebbe essere la giusta motivazione per votare un bel SI.

Un NO assoluto al governo Draghi. Draghi sta per tutto ciò che è più putrido e retrivo in Italia. Questa volta dobbiamo dire no ai grandi del movimento, persino al fondatore, a Conte. Dispiace, ma stanno commettendo un grande errore politico. Non possiamo fare parte di un esecutivo che smantellerà tutto ciò che noi siamo riusciti ad ottenere con l’appoggio di quel vecchio storpiato e sdentato partito come il PD. Vedete come si è messo subito a scodinzolare e a dare la zampa a Draghi, mentre con noi faceva ancora un po’ la tigre di carta. La voce del padrone ha chiamato. Era un alleato biasimevole, farà la fine della SPD tedesca, irriconoscibile a chi sta a cuore la giustizia sociale. Il nostro tentativo di dare una impronta più sociale al governo del paese è fallito. Prendiamo atto e andiamo dignitosamente al voto. Caro signor Conte, la retorica della salvezza nazionale non regge. Ci sono ancora i ricchi e i poveri in questa bella Italia. E i ricchi faranno di tutto per accopparsi la maggior parte del boccone dei 300 miliardi, restare lì per ottenere qualche mollica che cade dal tavolo non è dignitoso. Col voto i cosiddetti italiani avranno quel governo che si meritano, qualunque esso sia. Questa si chiama democrazia e nessuno di noi può farci niente, ma mai suicidarsi.

Per governare si evperso il sensi della protesta del m5s.nato contro ogni statalismo e la casta e diventato lui stesso parte del sistema.Io ritengo che si deve votare no,Hanno fatto ostracismo su tutto e credito da renzi,ora quando draghi classico rappresentante dei poteri forti ex bancari vuole stritolare di più il popolo italiano,e pappare i soldi del recovery fund.No con tutte le mie forze,w il m5s,se ritorna alle origini,made difficile.il potere e una droga.Diceve quel gran criminale di Andreotti il potere logora chi non ce lo ha. Se il movimento non ritorna come prima,anche se ha fatto grandi cose per il popolo,io non voterò più insieme alla mia famiglia,poiché sono tutti uguali il potere ammalia come il male ed il cancro dei politici.

$$$ Però ,quando c'è burrasca nel mare della politica...ecco uscire un notevole numero di Blogher,ma letti ,nuovi,preparati aggiornati,con commenti supercritici ,e in giornate di mare piatto neppure increspato, nessuno..i soliti fedeli! Chissà perchè...chissà perchè: vota si o vota no...l'importante creare confusione,marasma,riportare false notizie senza risalire a fonti ufficiali,sembra di essere degli spioni che stanno nelle stanze dei politici e del PdC incaricato....pari pari come i grandi giornalisti, nelle interviste in strada ,ansiosi di costruire una montagna di m... su una parola o frase rubata! A BOCCE FERME...mi auguro che le votazioni avvengano su documenti "ufficiali" fra le parti!

Su questo argomento concordo con te Viviana, Se Conte desse una indicazione di pensiero chiara, sarei più tranquillo, ora, solo voli pindarici che non mi lasciano tranquillo. Nel mio lavoro affronto i problemi con determinazione, in politica non sono sufficientemente preparato per decidere, vado a sensazione. W M 5 * * * * *

ma è vera questa storia che grillo vuole una domanda secca riguardo a draghi? Comanda solo lui?! O meglio, ora è chiaro che vuole comandare

1) Si vedrà cosa riesce a far passare il M5S alla votazione sulla prescrizione. Se non passa teniamoci fuori 2) Quando mai avremo di nuovo così tanti parlamentari come in questo momento 3) Andiamo a vedere le carte. Non curiamoci troppo dei compagni di viaggio. D'altronde abbiamo già fatto un governo sia con la Lega che con il PD Io voto SI

Meno male che il reggente Crimi ha tenuto alle bastonate ricevute, dopo la sua sacrosanta posizione sul no a Draghi. Da 2 anni stiamo ingoiando merda e perdendo consensi, in nome della governabilità. Abbiamo resuscitato cadaveri e zombie con i governi Conte 1 e 2, ora vogliamo resuscitare anche dracula. Spero che il voto su piattaforma spazzi via tutti, demoni e streghe. Sempre al fianco di Alessandro Di Battista.

Sono molto perplesso. Il compito del governo sarà di scrivere il piano del RF partendo dagli oltre 550 progetti proposti dai singoli ministeri. Quindi, a rigor di logica, stando dentro al governo, magari disponendo di qualche ministro, si potrebbe indirizzare meglio le risorse su progetti in linea col programma del Movimento. Infatti,se non mi sbaglio, il RF dovrà prima essere discusso e approvato dal consiglio dei ministri, e solo dopo votato dal Parlamento. In quest'ottica bisognerebbe votare a favore,. D'altro canto FI, IV, Lega e parte del PD vorranno indirizzare le risorse verso i soliti in grado di procurare sicuri vantaggi politici ed economici. Si aprirà a questo punto una contrattazione, altrimenti nota come mercato delle vacche, in cui l'entità del bottino sarà proporzionale alla capacità di mercanteggiare. E' questo il metodo con cui il Movimento vuole raggiungere i suoi obiettivi? Quanti rospi bisognerebbe ingoiare? Ovviamente sperando che Draghi riesca rimandare decisioni sul tema della prescrizione

Il Governo Draghi nasce su iniziativa del Presidente Mattarella perché non c'è una maggioranza parlamentare netta.Non è colpa di nessuno se i numeri non li abbiamo. E' così e basta.Ora si tratta di decidere se esserci o non esserci quando si deciderà il futuro del Paese; esserci o non esserci quando si tratterà di spendere la montagna di denari che arriva dall'Europa.Fa male, lo so, aver dovuto assistere alla distruzione dell'ottimo Governo Conte senza poter fare nulla.Ma la politica è anche questo.E' infantile non prenderne atto e ritirarsi a casa col broncio, lasciando campo libero a chi non vede l'ora di abbuffarsi con i 209 miliardi in arrivo.Davvero vogliamo lasciare che questi signori spendano quei soldi per il ponte sullo stretto o per trivellare ogni centimetro dei nostri mari a caccia di petrolio? No, amici: bisogna esserci e fare buona guardia. Stiano sereni gli estorsori e i traditori che la resa dei conti arriverà anche per loro.E poi con il prof. Draghi non dobbiamo mica sposarci.Dobbiamo solo trovare un buon compromesso su come rendere l'Italia un paese migliore. Insieme poi stabiliremo qualche buona regola per il futuro.Basta così.Dopo torneremo a votare e a proporre le nostre idee, dimostrando ai nostri concittadini di essere stati forza di governo concreta e responsabile. La vera alternativa a questo mio suggerimento moderato non è il semplice dire no alla nascita del governo del Presidente: la vera alternativa sarebbe la rivoluzione, ma è attività poco adatta a noi italiani, anche se appartenenti al Movimento e di molto incazzati.Credetemi.

Non ci possono rispondere, Conte e Grillo. Soltanto i ladri sanno cosa fare quando vedono una cassaforte. E i ladri di Welfare e di Giustizia, non li ferma nessuno, tanto meno Draghi, chiamato a fare i conti sulla spesa PUBBLICA che si farà. Non è tenuto, Draghi, a verificare come si spenderanno i fondi, la spesa "ETICA", da bravo tecnico monetario ed economista non è compito di sua competenza. Allora, che si fa? Stiamo a guardare, oppure sferriamo qualche colpo alle mani mentre arraffano il bottino?

@ Oreste, non passa come sottocommento , provo così. $$$ ... dai blog forza..apri Ad essere incazzato sei in buona compagnia. Spuntano come funghi velenosi sempre in concomitanza di decisioni da prendere importanti. Per poi tornare alle appartenenze partitiche dalle quali provengono. Noti che sono ben organizzati?? Un film già visto in tanti anni di frequenza del blog. Anche se virtuale ti abbraccio forte forte. Sei una colonna del Blog ! Passerà anche questa nottata. Ciao

Buongiorno a tutti per me bisogna dargli la fiducia ci sono in ballo 209 miliardi e poi bisogna vigilare che se no se li fregano gli altri

l'ammiraglio per poter navigare in sicurezza ha necessità di imbarcare i marinai del M5S che sono la maggioranza relativa, significa che i 5S hanno la possibilità di influire fattivamente sul programma politico e/o tecnico di Draghi

Quasi mai commento. Non ritengo di poter contribuire, pertanto mi astengo. Oggi però il tema è vitale. Nei prossimi anni l'Europa ci ha dato la possibilità di riemergere (non di salvarci del tutto, quella dovremmo pretenderla noi verso di noi) oppure di dimostrare nuovamente la nostra abilità nel spendere soldi amoralmente. Renzi ha (in ritardo causa pandemia) ottenuto di mettere caos per suoi personali fini. Nessuna novità, berlusconi docet dopo il 1996, gli italiani non sanno votare. Mattarella ha preso l'unica via percorribile per evitare danni enormi. Non ha garanzie che non arrivino comunque, ma ha evitato il sentiero più nero. Draghi è uomo di potere, di banche, di lobby ecc ecc. Perfetto. Dopo aver avuto come pdc persone tipo Silvio o Matteo, io non aprirei bocca su Draghi. Ora draghi è qui per cercare di dirigere una mandria di gentaglia senza scrupoli (in tutto lo schieramento) con all'interno una parte di gente onesta (in tutto lo schieramento, con percentuali sicuramente molto varie) Se il M5S non appoggia draghi, salvini avrà la pistola puntata ogni giorno fino a quando deciderà di mandare tutti a quel paese. Se il M5S entrerà, sarà accanto a gente con la quale ha governato (salvini e zingaretti) e gente che è stretta alleata degli stessi (Silvio per esempio), ma... Sarà governo di draghi, che userà il parlamento per attuare il suo progetto che non è sicuramente criticabile prima di essere attuato. Chiedo formalmente ai dirigenti M5S di spiegare molto chiaramente a tutti gli iscritti i rischi per entrambe le strade. Perché c'è un momento per essere "coerenti" ma ne esiste sempre un altro dove si deve scegliere il male minore, valutando se la coerenza valga il lasciare 200 miliardi di euro (400mila miliardi di lire) in mano a tanti ladri e pochi poliziotti.

''Voltare le spalle a Draghi è come voltarle al Paese. Temo la Lega sul Recovery, noi siamo l’ago della bilancia” Conte dixit. Questo non vi basta o vogliamo nasconderci dietro alle ideologie che oggi non aiutano gli italiani ? Se non si fossero dispersi i voti in Senato Conte non sarebbe caduto e Renzi avrebbe gridato alla luna...Cerchiamo di rimediare e non di fare i vigliacchi...

Ascoltare gli iscritti è l'architrave del Movimento ma comprenderei un SI a prescindere dal voto. Il fine non è compiacere gli iscritti ma preservare i loro interessi consapevoli di cosa pensano, a costo di decisioni politiche scomode. Per Alessandro: i vaffa e i no in piazza furono il piccone per spaccare il muro di una politica degradata e autoreferenziale; ora è il tempo di cazzuole e pennelli per ricostruire, stuccare e lasciare un affresco ai nostri figli. Il problema non è cambiare in sè, ma come lo si fa e perchè. Ci voteranno 2 gatti al prossimo giro? fa nulla, abbiamo lasciato un solco importante: fare politica in modo onesto è possiile e qualcun altro più bravo ci può ancora riprovarere. In alto i cuori!

Abbiamo imbarcato nei governi precedenti candidati impresentabili che sono passati altrove facendo perdere i numeri al Senato. Finiamola con questi discorsi barricaderi. O ci si sporca le mani oppure si rimane nell'oblio...

E adesso cosa succede? Cosa dire a Draghi? Quale sarà il quesito su Rousseau? È se a Draghi viene assicurato l'appoggio e poi su Rousseau vince in NO a Draghi? (o forse il SI se il quesito sarà "volete stare all'opposizione?") Basta aspettare 2 giorni....

Bene si vota. Il futuro del M5S è la diversità rispetto agli altri in tutto e la libertà dai poteri forti che danni fanno il magna magna in Italia e salva i Corrotti con i mass media e la prescrizione. Non abbiamo l’obbligo di fare ammucchiate incomprensibili, abbiamo la libertà e i numeri per far pesare la nostra politica. Nessuna entrata diretta nel nuovo governo che non sarebbe capita e nemmero reale poichè è una ammucchiata selvaggia a favore di altri e non cero per i cittadini. Dire che Draghi pur bravissimo possa salvare l’Italia è già essere bugiardi ed ipocriti. Dunque Appoggio esterno e solo con un programma serio Centralità al parlamento e ai provvedimenti che passeranno Comunicazione quotidiana con i cittadini per dire la nostra e i giochetti di potere Mettere in corretta luce il reale peso di Draghi mai il suo potere miracolistico Prosit

Non occorre entrare nel governo per affermare le scelte del M5S è il Parlamento che conferma o meno i provvedimenti del Governo

un genitore ha il dovere di ascoltare un figlio e comprendere la natura del suo disagio. Fare il suo bene non significa compiacerlo e dargli sempre ma decidere cosa è bene per lui, non perchè sia stupido ma perchè non sa e non ha il vissuto del genitore. Strillerà, ci odierà, ci rinnegherà ma il tempo chiarirà tutto e benedirà siano state prese per lui decisioni determinanti. E' una riflessione che mi viene proprio dal cuore : chi ha creato con tanta fatica e sacrifici questo movimento voglio che decida per il mio bene e non per sentirmi dare ragione

la storia insegna, "ritirarsi sull'Aventino" è uno sbaglio

Seguendo le varie dichiarazioni degli addetti le parti rilevo che hanno già deciso tutto ed ora mi chiedono di confermare la loro scelta; non sono favorevole, da oltre il 32% a oggi forse? siamo stati male gestiti, guardavamo i bruscolini degli altri non la nostra trave!!!

Nel 2018, inaspettatamente, ottenemmo da soli, 11 milioni di voti. Quel risultato fu raggiunto grazie alla gran nausea dell'elettorato verso i vecchi partiti. Di una parte dell'elettorato, perché ci fu anche un 30% circa di astenuti che, conoscendoli, non votarono i vecchi partiti, ma non votarono neanche noi. Fu un voto di nausea e protesta e forse anche di non meditata speranza ("ahò, hai visto mai che questi in quattreqquattrotto arisorvono li probblemi?!"). Non c'era convinzione nè contezza di cosa fosse e volesse il MoVimento. Infatti alle prime difficoltà o incertezze, ben pompate dai cosiddetti Editori Puri, fummo abbandonati. Noi oscilliamo da mesi tra il 15 e il 17%, ma quel che è peggio è che le oscillazioni avvengono da un partito all'altro, e la percentuale di indecisi resta sempre vicina al 40%: lì non ci si filano proprio. Perciò, dopo aver visto il programma (al momento stiamo ai "sembra e si dice") e l'eventuale coalizione di governo (che non potrà essere ecumenica urbi et orbi, pena l'ingovernabilità) e se ci sono le condizioni, voterò Sì per non sciupare quel 33%. Ma solo se ci sono le condizioni e un programma che non sia contro i nostri princìpi. 10.36 10.52 11.35 tempo reale 11.59

Non capisco perché dovrei votare si ad un governo Draghi, constatato che, questa personcina, da quando ha raggiunto la maggiore età, ha "lavorato", sempre, contro gli interessi del 95% degli italiani. E poi, non mi voglio confondere in un'ammucchiata di noti truffatori, per qualche inutile poltrona, dopo che questi ci hanno già tradito due volte ed a loro si aggiungerà il Re dei delinquenti/mafiosi degli ultimi 25 anni. Proprio non ci riesco, perciò voterò NO a Draghi ed alle sue brutte compagnie.

A Beppe Grillo... l'Amico diversamente giovane... che ci ha fatto sognare e continuerà ancora in futuro. Si può essere di diversa idea senza nessuna pugnalata di sorta. Io sono per il NO. Abbiamo sempre detto determinate cose contro l'establishment. Oggi... con Lealtà e Coerenza... Onestamente dico No al Governo Draghi. Spero che la mia come quella di Alessandro Di Battista... sia condivisa dalla maggioranza della Base. Base che ha sempre gridato ONESTÀ e che oggi più che mairisulta essere unica salvezza per la Nazione Italiana intera. A Beppe... auguro di vivere quanto Matusalemme!... Di Cuore ❤!... Almeno ci tiene ottima compagnia per i prossimi decenni. 😉 #NoGovernoDelDrago

NO, chiaro e convinto. Io ripeto quel che ho già detto ieri sera, e di cui resto convinto anche dopo aver letto tutte le tesi a favore del SI tutte che vengono da un pragmatismo affarista che ho sempre creduto estraneo al movimento e soprattutto estraneo alla base, non coinvolta nelle spartizioni dei nostri ex portavoce, ora supermagnager della repubblica delle spartizioni al vertice... mi risulta che noi siamo passati dal 10 al 33% dopo 5 anni di una legislatura 2013-2018 INTERAMENTE passata all'opposizione, senza accettare alcun legame, accordo o inciucio che dir si voglia. I nostri avversari sono stati per dieci anni TUTTI, TUTTI quelli che adesso votano SI' a Draghi, Draghi incluso. e siamo passati, ripeto da 0 al 33% in dieci anni... La V maiuscola della parola MoVimento ci ricorda che siamo nati col VAFFA DAY e fondati il giorno di San Francesco, il POVERELLO di Assisi, non un banchiere di Francoforte ABBIAMO eletto degli incompetenti, perché dovevano essere solo dei portavoce non credersi di colpo dei geni e fare a modo loro... POI, dal 2018 ad oggi abbiamo iniziato a "ragionare", ad essere "saggi", = a voler avere le mani in pasta e stiamo scendendo dal 32 a meno del 10%; se andrà bene. E VOI MI STATE PROVANDO A SPIEGARE CHE LA STRADA GIUSTA E' QUESTA ??? MA VERAMENTE CI CREDETE ??? Io voto NO, perché nei prossimi anni mi vorrei guardare ancora allo specchio.

NO a Draghi, Avete visto? Si stanno già per mettere d'accordo sulla cancellazione della norma Bonafede sul blocco della prescrizione! Come fate a non capire che Draghi la maggioranza ce l'ha anche senza il M5S e far entrare nel Governo i 5S è solo un modo per neutralizzarci, affinché il voto dei 5 stelle diventi ininfluente, inutile, perché la maggioranza dei voti in Parlamento Draghi li avrebbe già, anche se meno sicura, ma sarebbe sufficiente per iniziare un Governo di emergenza. E' Di Battista il rappresentante dei nostri valori, degli ideali originari del M5S. Di Maio è solo un Andreotti che ce l'ha fatta anche senza studiare... Grillo voleva diventare anni fa un esponente della sinistra, ma non lo vollero e ora si sta prendendo la sua rivincita, pensando di fare l'ago della bilancia, a lui non interessano gli iscritti, interessa rimanere il guru di un movimento di giovani che pendono dalle sue labbra. Liberatevi, uno vale uno, o no? NO a Draghi, il rappresentante del potere finanziario che ha disintegrato la classe media, uno degli artefici delle vergognose privatizzazioni italiane del "Britannia", al più cinico dei banchieri, che ha messo sul lastrico i risparmiatori MPS, ha rifilato alle banche italiane i derivati delle banche tedesche e regalato, con Prodi nel 1992, Autostrade ai Benetton! NO a Draghi perché è l'emanazione di tutto quanto il M5s ha sempre combattuto! Staremo all' opposizione e potremo liberamente contrastare leggi es. salvabanche, pro confindustria etc. (Mattarella e Draghi, che il diritto costituzionale lo conoscono bene, hanno deciso di neutralizzare, così, il 33% dell’antisistema..). IO VOTO NO A DRAGHI!

Il Prof. Conte nelle sue recenti dichiareazioni ci ha trasmesso dei messaggi che dovevano essere in linea col suo passato, presente e futuro. Ma non sappiamo nel suo animo quale è il suo autentico pensiero. Noi che lo conosciamo bene dobbiamo capirlo e interpretarlo secondo i principi veri del Movimento che lui condivide. Quindi domani votiamo secondo coscienza e son certo che il nostro voto è il voto che lui si aspetta. Coerenza e il M5S trionferà anche in questa difficile situazione. G. Mazz.

La spazza corrotti non si tocca, la chiede l'Europa e servirebbe a Draghi per controllare i ladroni in fila per magna magnare. Fateci avere delucidazioni, se Draghi dicesse Si a Costa noi voteremmo NO a Draghi in buona maggioranza. Non si scappa e, attenzione, se non direte nulla, sarà un NO secco. Subito dopo scoppierà la PROPAGANDA contro che indurrà i nostri a tradire il nostro voto e avremmo fallito tutti. All'ELITE non importano i ladri di polli, importa distruggere le anomalie come il M5S.

Ci sono buoni motivi sia per votare SI, che per votare NO. Se permettete non tutti possono essere contenti di far parte di un governo con forze che hanno causato la caduta dei governi Conte 1 e 2. La decisione sotto questo profilo è di non poco conto e richiede il parere degli iscritti al quale fin da ora mi atterrò. A parte poi la considerazione che un ottimo Presidente del Consiglio lo avevamo, così pure un buon governo che in un periodo così difficile ha profuso un impegno straordinario. Io, come tanti altri iscritti, non reputo Conte un personaggio di serie B in confronto a Draghi, come quasi tutti i media vogliono accreditare con grande soddisfazione, ma che in realtà costituisce un attacco al Movimento; ciò sicuramente non agevola da parte degli iscritti un voto a favore di Draghi.

Leggo in molti post che se votiamo SI é perchè siamo attaccati alla poltrona. Tanto di più falso. Io credo che per riuscire a far valere i nostri ideali e le nostre proposte dobbiamo poterle sottoporre in consiglio dei ministri. Se siamo fuori, le proposte valutate saranno quelle degli altri. Volte sciupare tutto? Volete rendere vano quanto Il nostro Giuseppe Conte ha ottenuto dall'Europa?. Con il nostro aiuto sarà compito parlamentari e senatori del Movimento 5 Stelle indirizzare nella corretta direzione i progetti del recovery found. Se non sarà possibile potremo votare contro la proposta in Parlamento ed in Senato. IO VOTO SI.

Continua: "Personalmente non ritengo che il governo Conte abbia agito così male; se ultimamente vi sono stati dei rallentamenti nell'azione politica ciò è dovuto a Renzi che per fini prettamente personali non ha più sostenuto l'azione del governo fino alla sua caduta. Molti quindi si pongono la domanda se sia opportuno partecipare ad un esecutivo con personaggi del genere. Non dimentichiamo poi che il Movimento è forza di maggioranza relativa in Parlamento e ciò lo pone in una situazione di maggiore responsabilità davanti alla gente. Partecipare al governo per la destinazione dei fondi del recovery? Se si riuscisse ad incidere in modo significativo sul programma potrebbe essere un buon motivo per dire SI, non fosse altro che per venire incontro alle aspettative della gente che a suo tempo ci diede il suo consenso. Personalmente sono più orientato per il NO in quanto ritengo che non vi siano grandi possibilità di indirizzare l'azione governativa secondo il nostro programma. A parte la vergognosa campagna di massa dei media contro il nostro governo appena concluso, descritto di fatto come un'accozzaglia di poveretti. Aspetterò comunque cosa si sarà detto nell'ultimo incontro".

TUTTI CON DRAGHI 'PROVVISORIAMENTE' L'armata Brancaleone, la compagine che consente a Draghi, è talmente eterogenea che difficilmente Draghi l'accontenterà, per cui la sua agenda dovrà presentarsi quando più vaga possibile e massimamente generica così da non scontentare richieste opposte inconciliabili tra loro. Oggi sono quasi tutti con lui, ma appena comincerà a delinearsi qualcosa di più preciso cominceranno le spine. La Lega, che aveva aderito senza se e senza ma, aveva come punti fondanti: l'antieuropeismo, ora anche a livello europeo è diventata arcieuropeista (spiace per i libri di Borghi e i proclami di Paragone). Citiamo poi l'odio ai migranti e al rmc, no a quota 100, flat tax al 15 %, lesioni allo stato sociale e favori ai privati. Draghi ha detto che i migranti dobbiamo accoglierli, non ha detto verbo sul reddito minimo (che del resto lo voleva anche l'Europa), ha parlato di riforma fiscale ma non sarà la flat tax, per salvarsi da quella patata bollente che è il sistema penale (dato che ogni partito ha i suoi indagati) ha citato solo il processo civile. In quanto ai bonus che Conte distribuiva a pioggia alle categorie in difficoltà, forse resteranno ma non a fondo perduto. Ahi! Poi si riapriranno i cantieri (ma la De Micheli non li aveva già aperti tutti?), a meno che non si intenda il ponte di Messina e quello per la Sardegna. Poi resta quella storiella della semplificazione della burocrazia, che compare da 50 anni nei programmi di tutti i governi ma che è come la bella Camilla, che tutti la vogliono e nessuno la piglia. Appare e scompare, come le falene. Sulla digitalizzazione aveva già parlato Conte. Lotta alla pandemia (come in Conte), ecc, Aspettiamo qualcosa di nuovo ma dubito che sarà qualcosa che accontenterà tutti, per cui dire oggi che tutti sono a favore di Draghi è come dire che a tutti piace l'estate. Se viene un'estate con uragani e tifoni anche no.

Fino all'ultimo secondo, prima di votare, sarò indeciso, come penso molti degli iscritti. Avrei preferito un documento ufficiale nel quale, i portavoce favorevoli e quelli contrari, avessero condensato le proprie ragioni. Ci sono state prese di posizioni opposte, da parte di politici, giornalisti e intellettuali che stimo; non so come andrà a finire ne la votazione, ne se questo governo sarà effettivamente utile all'Italia o se invece contribuirà a cancellare definitivamente le riforme promosse dal M5S. Alla fine naturalmente voterò, ma se risulerà vincente la posizione da me non votata, resterò iscritto perché il vero problema è quello di evitare qualsiasi spaccatura, quella si che sarebbe drammatica e naturalmente auspicata dalle lobbies affaristiche e dai prenditori seriali, oltre che dalla criminalità organizzata. Siamo e restiamo l'unica forza politica che promuove, ancora purtroppo troppo tiepidamente, la democrazia diretta; anche questo da molto fastidio!!

Riepilogando: se ho capito bene, oggi c'è il secondo incontro con Draghi. Con questo incontro, Il premier incaricato termina le consultazioni. Immagino che Draghi illustrerà, per sommi capi, il suo programma. Dopo di che chiedera alla delegazione del M5S cosa ne pensa e se intende votare la fiducia. A questo punto, la delegazione del M5S cosa risponde? Risponderà Si o No, aggiungendo che la risposta non conta nulla, in attesa dell'esito del la votazione su Rousseau? Oppure risponderà Si o No, aggiungendo che tanto la votazione su Rousseau non conta nulla? In entrambi i casi una pessima figura. Oppure c'è un'altra alternativa che mi sfugge? Qualcuno lo sa? Saluti

Per il momento Draghi ha scansato il problema che è fortemente divisivo e ha parlato prudentemente di una riforma solo del processo civile L'Ue aveva chiesto come prima condizione per avere il Recovery Fund la riforma della giustizia perché in Italia ogni magistrato ha 9.000 cause e occorrerebbe potenziare la magistratura, con assunzioni e cambia di regole, cosa che Bonafede si accingeva a fare con 3 miliardi quando è stato stoppato Grillo non ne ha nemmeno parlato e ha parlato solo di ambiente e nemmeno ha parlato del conflitto di interessi Sarà anche giusto... Mah.

Il mio pensiero è quello di NON fare assolutamente parte dell'AMMUCCHIATA... Assolutamente oscena!! In nome del "SALVATAGGIO DELLA PATRIA" possiamo dare comunque il nostro contributo, facendo da SENTINELLA degli italiani, votando di volta in volta, approvando o respingendo, solo quei provvedimenti che riterremo utili per la Nazione... Tecnicamente, chi è esperto di "Regolamenti Parlamentari" saprà come comportarsi: - "Astenzione"... - "Appoggio esterno"... - "Opposizione"... Solo così penso potremo salvare il futuro del Movimento!! (Che vedo comunque nell'Area del CentroSix, sia a livello Nazionale che Locale, e magari con CONTE in qualità di "perno" fondamentale della coalizione)

Mi sembra che ora sia meglio seguire le indicazioni del nostro Presidente della Repubblica Sergio Mattarella, dare ascolto al nostro garante Giuseppe Piero Grillo detto Beppe e votare “SI”. Questo anche per non fare il gioco di coloro che hanno sempre tramato per espellere il MoVimento 5 Stelle dal governo del Paese. Grazie mille ancora a tutti quelli che lavorano per realizzare anche questa apprezzata consultazione online, della quale invece non possono beneficiare i sostenitori delle altre forze politiche.

NO a Draghi, Avete visto? Si stanno già per mettere d'accordo sulla cancellazione della norma Bonafede sul blocco della prescrizione! Avete sentito? Conte entra nel PD e concorrerà alle lezioni suppletive per la poltrona lasciata libera da Padoan. Quindi, tutti quelli che dicono che voteranno sì perché glielo ha detto Conte rispondo: ti fai influenzare da un esponente PD? E' Di Battista il rappresentante dei nostri valori, degli ideali originari del M5S. Liberatevi, siate capaci di decidere con la vostra testa senza Atti di fede a nessuno, neanche a Grillo: uno vale uno, o no? NO a Draghi, il rappresentante del potere finanziario che ha disintegrato la classe media, uno degli artefici delle vergognose privatizzazioni italiane del "Britannia", al più cinico dei banchieri, che ha messo sul lastrico i risparmiatori MPS, ha rifilato alle banche italiane i derivati delle banche tedesche e regalato, con Prodi nel 1992, Autostrade ai Benetton! NO a Draghi perché è l'emanazione di tutto quanto il M5s ha sempre combattuto! IO VOTO NO A DRAGHI!

Sto votando su Rousseau le sei proposte di modifica allo statuto. Ecco il testo della proposta 6: Sei d’accordo alle seguenti modifiche dell’art.7 e conseguenti: alla modifica del comma d) relativa alle modalità di sostituzione in caso di vacanza della carica di un membro del Comitato direttivo? FINE. Dove trovo l'articolo 7 quali sono le "seguenti modifiche", cosa c'era prima e cosa ci sarà dopo.. NIENTE. Speriamo non si proceda allo stesso modo per Draghi Comunque voto NO, qui e lì

Draghi il nuovo illuminato ha parlato: " la crisi non può essere risolta con uno schiocco delle dita"!! Ma daiiiiii, davvero? Non lo sapevamo nemmeno!! Ma pensa te che dichiarazione illuminata del futuro presidente del consiglio che non sarà mai il mio comunque!! Perché anche se votassi si domani sarebbe solo per un senso di responsabilità nei confronti del pdc Conte, del movimento e di tutto l'immane lavoro svolto in questi anni!! Ci rendiamo conto sì come hanno dovuto affrontare un anno devastante e guardate che ringraziamento e trattamento ha avuto Conte ed il movimento!?! Follia pura!

Io voto SI per 2 ragioni, una è che credo nell'onesta assoluta del movimento, e di conseguenza la seconda il movimento ha più potere di controllo sul ricovery per evitare che molti soldi vadano a finire in mani sbagliate. Credo anche che il Movimento abbia fatto il possibile e l'impossibile da quando governa, non è facile se non impossibile "sovvertire" una democrazia legata a dei poteri internazionali fortissimi e di "amicizia" che è impossibile slegarci. Quindi sono grato al Movimento per quello che ha potuto fare e per quello che farà. Grazie per tutto. Marco ( 67 anni metto l'età perché ho visto tanti governi e quello che hanno fato loro non l'ha fatto nessuno)

No al Governo Draghi e NO ad ammucchiate selvaggie. No al consiglio direttivo di 5 membri. Ticket Conte-Di Battista ed elezioni il prima possibile. Se vogliamo salvarci e salvare il nostro paese questa è l'unica speranza. Svegliaaa!

Caro Beppe, se era tutto un lungo spettacolo comico potevi dirlo prima. Caro Beppe, mi hai fatto tanto ridere al tempo dei tuoi programmi comici in Rai; mi hai fatto tanto indignare al tempo dei tuoi spettacoli anti Telecom (e non solo) in teatro; mi hai fatto tanto pensare al futuro quando dimostravi che uno sviluppo sostenibile è possibile; mi hai fatto sperare in un paese diverso quando hai inaugurato i VaffaDay e hai dato vita al Movimento 5 Stelle. Ti ho sentito parlare di politica per la prima volta in prima persona dentro un umido capannone di Fiumicino, tu collegato via Skype, quando mezza Italia non sapeva neanche cosa fosse. Ascoltavi con pazienza quel primo meet up di volenterosi molto naif che parlavano di scuole inesistenti e di fogne da riparare e dicevi cose condivisibili, sagge, strategiche. Parlavi di politici come nostri dipendenti da rimandare a casa a calci in culo se non ottenevano quello che i cittadini volevano, dicevi che era nostro diritto difenderci da quei poteri incarnati dai banchieri, dai liberisti, dalle insidie delle ideologie del secolo scorso. L’ingresso in Parlamento doveva essere un tripudio di apriscatole e di rivelazione delle infinite magagne del potere, finché il cittadino, tutti i cittadini italiani non avessero capito che a governare dovevano essere loro se davvero volevano che qualcuno si occupasse dei loro problemi reali. Bastava qualche legislatura e il 51% non ce lo poteva togliere nessuno. Per il Mondo Nuovo era solo questione di tempo. Proprio il tempo, invece, ha cominciato a erodere la certezza di arrivare a quel risultato e il 33 percento dei consensi è una enorme responsabilità, soprattutto se si è diventati il partito di maggioranza relativa. Che, non vuoi provare a governare? Quanti governi ha portato avanti la Dc con quella percentuale? Ma, appunto, era la Dc, il partito dei compromessi, a volte storici, a volte infimi, spesso inconfessabili.

Caro Beppe, mi hai fatto tanto ridere al tempo dei tuoi programmi comici in Rai; mi hai fatto tanto indignare al tempo dei tuoi spettacoli anti Telecom (e non solo) in teatro; mi hai fatto tanto pensare al futuro quando dimostravi che uno sviluppo sostenibile è possibile; mi hai fatto sperare in un paese diverso quando hai inaugurato i VaffaDay e hai dato vita al Movimento 5 Stelle. Ti ho sentito parlare di politica per la prima volta in prima persona dentro un umido capannone di Fiumicino, tu collegato via Skype, quando mezza Italia non sapeva neanche cosa fosse. Ascoltavi con pazienza quel primo meet up di volenterosi molto naif che parlavano di scuole inesistenti e di fogne da riparare e dicevi cose condivisibili, sagge, strategiche. Parlavi di politici come nostri dipendenti da rimandare a casa a calci in culo se non ottenevano quello che i cittadini volevano, dicevi che era nostro diritto difenderci da quei poteri incarnati dai banchieri, dai liberisti, dalle insidie delle ideologie del secolo scorso. L’ingresso in Parlamento doveva essere un tripudio di apriscatole e di rivelazione delle infinite magagne del potere, finché il cittadino, tutti i cittadini italiani non avessero capito che a governare dovevano essere loro se davvero volevano che qualcuno si occupasse dei loro problemi reali. Bastava qualche legislatura e il 51% non ce lo poteva togliere nessuno. Per il Mondo Nuovo era solo questione di tempo. Proprio il tempo, invece, ha cominciato a erodere la certezza di arrivare a quel risultato e il 33 percento dei consensi è una enorme responsabilità, soprattutto se si è diventati il partito di maggioranza relativa. Che, non vuoi provare a governare? Quanti governi ha portato avanti la Dc con quella percentuale? Ma, appunto, era la Dc, il partito dei compromessi, a volte storici, a volte infimi, spesso inconfessabili.

Dai su, RIPIGLIATEVI. Col banchiere stiamo andando a governare... Ripigliatevi per un momento!! Guardate le cose da lontano per un attimo, se ancora ci riuscite. Il livello di consenso è crollato, abbiamo fatto compromessi su compromessi. C'è fine all'indecenza?

-Segue dal commento precedente- E così il Movimento delle 5 stelle ha cominciato a diventare una rana bollita. Prima nel brodo della Lega, poi in quello del Pd. Entrambi nemici di sempre, inconciliabili ma stavolta no. La scusa, sempre la stessa: ‘Però governiamo e imponiamo la nostra agenda, i nostri inviolabili punti del programma approvato da tutti gli iscritti via Rousseau!’. La cottura però è continuata e, come la rana bollita, il Movimento si è prima data un ‘Capo’ (uno vale uno? Che ci avete creduto?), poi ha calato nelle liste elettorali una serie di personaggi quasi tutti evaporati via dal Movimento in un batter d’occhio, con tante grazie per i 16mila euro al mese pagati dai cittadini, infine ha ingoiato rospi che in realtà erano Godzilla.Elezioni europee a puttane (voti dimezzati), elezioni amministrative anche peggio (praticamente scomparsi dai territori), ma il ‘Capo’ diceva che tutto andava bene, che tutto procedeva come previsto, che le nostre battaglie le stavamo vincendo. In realtà, caro Beppe, io ancora aspetto che alla Atlantia responsabile del Ponte Morandi siano tolte le Autostrade per l’Italia, una cosa strombazzata mille volte e mai realizzata; aspetto ancora che l’acqua sia dichiarata pubblica per Costituzione; aspetto che si rispetti uno Statuto che definisce irrevocabilmente i due mandati non solo elettivi ma in qualsiasi istituzione, senza deroghe da ‘mandato zero’ per chi è più amico degli amici.

Votare si perchè: - perchè purtroppo è il male minore - per difendere tutto quello che abbiamo fatto fino ad ora da dentro il Governo consapevoli di essere la forza politica determinante - per non darla vinta a chi ha architettato tutto per farci uscire dal Governo per ripristinare i vecchi giochi di potere con tutto quello che ne consegue (prescrizione, spazza corrotti ecc ecc) - perchè governare, a volte, implica anche ingollare il boccone amaro nella convinzione però di mantenere come primo e più grande obiettivo quello di attuare il nostro programma RESTIAMO UNITI non cadiamo nella trappola di chi ci vuole divisi e fuori dai giochi perchè gli siamo d'impiccio In questi momenti di incertezza e difficoltà io mi fido di BEPPE!!!

Quali que sarà il voto popolare, Di Maio e company (oramai diventati come una banda bassotti) non lasceranno più le card poltrone. Dove trovano un posto a 20000 euro mese e tutti i privilegi che hanno?

Entrare per essere ostaggio di IV, BONINO e LEGA ? Per passare tutto il tempo a distinguerci e rispondere alla fakes e alle provocazioni quotidiane ? Attendiamoli in parlamento e rispondiamo a tono ai salvatori a slogan !

Appresso a Di Battista per andare dove? per ottenere cosa? Notate cosa fa Salvini per partecipare alle decisioni di un Governo, perche' sa che se vuole ottenere cio' che il suo partito si prefigge non deve gettare la spugna e deve fare in modo se non altro di influenzare le scelte che saranno fatte. Con Di Battista che si fa? le sfilate? Non possiamo permettere che facciano tutto quello che vogliono. La politica e' cosi' pura? invece un vermiciattolo ha potuto mettere da parte Conte. Il vermiciattolo ha avuto successo perche' supportato da chi non puo' permettere che i 209 miliardi non siano gestiti dai poteri forti ..tanti soldi .. e noi facciamo 'il nulla', andiamo via? Con Di Battista a fare comizi e sfilate per ricominciare qualcosa che non ha alcun fondamento ora. E' un bel po' che siamo in gioco, abbiamo fatto tanto e dobbiamo stare al Governo per essere efficienti. Non puo' andare tutto liscio e ci saranno sempre ostacoli posti dai veterani della politica che da decenni non si scrostano dai loro posti, e cercano in tutti i modi di riavere le posizioni di potere. Con tutto quello che abbiamo fatto diciamo accomodatevi? NO, noi ci dobbiamo stare con la forza dei numeri che abbiamo in parlamento. Cosi' che ostacoliamo chi ha giocato sporco ! e partecipiamo e condizioniamo le scelte. Non comizi e sfilate ORA !

non sono contento per la partecipazione al governo draghi, non mi pare provenga dalla comunità di s. Egidio. è una persona appartenente agli apparati e non è in linea con l'idea dei 5 stelle, bisogna assumersi responsabilità e non andare insieme alla maggioranzona che tutti pensano deve salvare l'Italia, poteva restare conte. meglio andare al voto che infestarsi in mezzo alla gramigna.

Vorrei far presente che si voterà per un EVENTUALE supporto, dove "eventuale" dipenderà da programma, tempistiche e ministeri/sottosegretari 5stelle. Non votano la fiducia domani, stiamo dando mandato per vedere le carte e poter alzare l'asticella fin dove possibile, sedendosi al tavolo dove si prenderanno le decisioni. Come maggioranza relativa abbiamo un peso maggiore, considerando che su alcuni temi costringeremo PD e LEU ad allinearsi. Concordo che la riforma Bonafede sarà attaccata, ma stando all'opposizione non cambierebbe nulla. Essere in CdM vuol dire avere il potere di ritirare i ministri. L'astensione non va bene uguale, perché significa non avere posizioni di comando e controllo e nel nostro caso servono eccome. Possiamo sempre ritirare i ministri e uscire dopo 30 gg se tutte le nostre proposte vengono accantonate. Dobbiamo provarci, fosse solo per rompere le uova nel paniere alle iene Renzi, Innominabile e cazzaro verde.....e stanare PD su alcuni punti (con noi non potranno dire non avevamo la maggioranza contro lega&co). Per tutti noi è uno sforzo morale immane, ma non stiamo tradendo, stiamo difendendo anni di lotte e due anni di risultati mai visti al governo. E' come aver progettato la casa, iniziato a costruirla e poi chiamare un altro per arredarla e viverci...... Pensiamoci prima di andare all'opposizione, scelta nobile da duri e puri, ma sterile dato il momento storico e l'appoggio che avrà draghi ( e la meloni darà appoggio esterno il più delle volte), non sarà come nel 2013-18

_Questi sono i nostri futuri alleati che dovrebbero attuare il programma del M5S: Bonino e Calenda in piazza contro lo stop alla prescrizione: "Stato di diritto a pezzi, non cederemo alla barbarie" Davanti a Montecitorio presidio contro la riforma Bonafede: "Pd e Italia Viva dicano no". https://www.repubblica.it/politica/2020/01/07/news/calenda_bonino_prescrizione_bonafede-245162625/

........e dimmi, caro Crimi, speri di avere il SI facendoci votare separatamente sui punti che hai “strappato” a Draghi? Che non valgono nulla perché Draghi ha promesso tutto a tutti per partire? Per me o pensi che siamo cretini o sei un ingenuo o sei in malafede. Non era meglio votare con le scelte SI/NO/Astensione/uscire dall’aula? Se mi fai fare una scelta del tipo prendere o lasciare mascherata sarà un GIGANTESCO NO!

Da 30 anni ad oggi il Professor Draghi insieme ai miglioristi del pci (Napolitano, Occhetto, D'Alema, Fassino e loro schiavetti). Insieme ai socialisti craxiani quali Berlusconi, Dell'Utri, Bossi e altri tra lega e forza italia che Grillo detestava. Insieme ai fascisti di Fini, Meloni, La Russa e infine insieme a democristiani dell'area di Andreotti, Cossiga, Pomicino e De Mita. Hanno fatto quanto segue: - Svenduto il patrimonio industriale Statale italiano, pagato dai contribuenti, regalandolo ai privati; - Smantellato le Tutele dello Statuto dei Lavoratori: comprando i sindacati confederali, esternalizzando senza regole, togliendo ogni difesa contro i licenziamenti con pretesto economico; - indebitato con titoli derivati per renderci succubi e dipendenti dai mercati finanziari che possono ricattarci e costringerci a fare riforme distruttive dello stato sociale. Con questa gente non ci fai un governo, QUESTA GENTAGLIA VA COMBATTUTA. Chi sostiene un governo con questi individui é complice.

X viviana v. che scrive "M5s-Governo Draghi Meglio fuori che complici!" ———————————————————————————————————— questa e' una sciocchezza che grida vendetta. ci sono molti modi per aiutare il "nemico". sai come faceva andreotti ai tempi d'oro della dc ad aiutare le mafie nel sud italia? non faceva leggi promafiosi. andreotti si limitava a non fare niente, pur potendo agire per i cittadini. cosi' c'erano due schieramenti contrapposti, la popolazione contro le mafie. e nessuno in mezzo. sai come e' finita? che ha vinto il piu' forte, 10 a 0 per le mafie. lo stesso oggi. il m5s puo' mettersi in mezzo tra un governo a guida berlusconiana.salviniana e la gente, forte del suo 33% e avendo come spalla il pd, oppure lasciare, non fare niente e lasciare spazio libero praticamente totale al malgoverno destroide. e se il governo destroide dicesse: c'e' bisogno di soldi, guarda quanti ne prendono questi pensionati. togliamo loro 150 euro al mese. e non c'e' nessuno che ti difende, il m5s e' sui tetti e ce l'hai mandato anche tu, il pd perche' in netta minoranza non puo' che adeguarsi, al limite invece di 150 te ne fa togliere solo 130. tu cosa dici? "acc.. se ci fosse stato il m5s al governo, molto probabilmente mi avrebbero lasciato la pensione intatta." e' facile fare i busoni col sedere degli altri. e se i destroidi attaccassero te e niente e nessuno sarebbe li' a difenderti. oltretutto tu hai contribuito a mandare il m5s a fare i balletti-video tiktok con i piccioni? per il pd, si sa come agisce. se non ha opzioni, pur di non fare cadere il governo e' disposto a votare di tutto, casomai cercando di mettere qualche pezza. ma se gli si da' un'alternativa, e il 33% del m5s sarebbe una grande alternativa, anche per il fatto di non distruggere un'alleanza prossima ventura si schiererebbe con questa..

_PER QUELLI DEL "CE LO HA DETTO CONTE" E perchè allora ha rifiutato un ruolo nel governo? Conte, per sua stessa ammissione, non è mai stato grillino. Non è neanche iscritto al M5S e, prima di essere scelto come possibile ministro, non ha mai votato il M5S. Ragiona da esterno al M5S e non si preoccupa se il M5S continua a perdere consensi, perchè non sono affar suo i consensi per il M5S ._

VOTARE SI PERCHE'NON E'IL MOMENTO DI LASCIARE CAMPO LIBERO A SALVINI E B.CI SONO IN BALLO UNA VALANGA DI MLD DA SPENDERE BENE;SE LI PRENDONO I SUDDETTI,LE INNOVAZIONI LEGISLATIVE CHE ABBIAMO INTRODOTTO PER I CITTADINI ANDRANNO PERSE.QUESTA BATTAGLIA FONDAMENTALE VA'COMBATTUTA DALL'INTERNO DEL GOVERNO.VOTO SI CONVINTO

Dai vaffa alla Lega poi nelle braccia del PD adesso per completezza dell'opera assieme a Berlusconi. Sono veramente avvilito. Cosa aspettarsi da un Governo Draghi. In borsa i titoli delle banche volano. Negli ambienti di alta finanza e di grande industria si festeggia.....ma dove stiamo andando?

Oreste, io ammiro da sempre Grillo. Ma grillo ha espresso la sua opinione, non ti ha detto come votare, non ti ha dato alcuna indicazione. Grillo è ben lieto di far decidere la base, l'ha sempre voluto. Ciò significa che non di offende se dici no al Governo Draghi, perche il si significherebbe la perdita di identità. Mescolati alla feccia che assalta la carovana!! Poi saliti sul carro imporremo la nostra linea, li obbligheremo a scegliere i manager che vogliamo noi e bloccheremo ogni disonesto e loro si scompisceranno dalle risate. I nostri, agli occhi del popolo passeranno come quelli che non vogliono mollare la poltrona e tu gli spiegherai che stanno al governo per il bene del paese???

Il governo Draghi è una trappola per estromettere il M5S dalla gestione del Recovery Plan. E’ stato TUTTO PREMEDITATO dai 2 Matteo con FI e parte del PD e con la corresponsabilità di Mattarella che non ci fa andare a votare. Ma voi davvero potete pensare che Draghi avrebbe accettato l’incarico senza essere sicuro di avere già la maggioranza ?? Sapeva già che la Lega sarebbe entrata nel governo assieme a FI, IV, PD + Cespugli che assieme hanno la maggioranza !! Se entriamo non saremo decisivi ma diventeremo Corresponsabili delle scelte di DRAGHI ! Vi ricordo che TUTTI I GOVERNI guidati da “Tecnici” (Dini, Ciampi, Monti ed ora Draghi) hanno portato solo disgrazie agli Italiani.

NO a Draghi, Per quelli che:" ce lo ha detto Conte": Conte entra nel PD e concorrerà alle lezioni suppletive per la poltrona in Parlamento lasciata libera da Padoan. Quindi, tutti quelli che dicono che voteranno sì perché glielo ha detto Conte rispondo: ti fai influenzare da un esponente PD? E' Di Battista il rappresentante dei nostri valori, degli ideali originari del M5S. Liberatevi, siate capaci di decidere con la vostra testa senza Atti di fede a nessuno, neanche a Grillo: uno vale uno, o no? NO a Draghi, il rappresentante del potere finanziario che ha disintegrato la classe media, uno degli artefici delle vergognose privatizzazioni italiane del "Britannia", al più cinico dei banchieri, che ha messo sul lastrico i risparmiatori MPS, ha rifilato alle banche italiane i derivati delle banche tedesche e regalato, con Prodi nel 1992, Autostrade ai Benetton! NO a Draghi perché è l'emanazione di tutto quanto il M5s ha sempre combattuto! IO VOTO NO A DRAGHI!

Ma come si può pensare di ottenere qualcosa stando fuori dal governo? Cosa si era ottenuto prima dall'opposizione?: la legge elettorale per non dare la maggioranza del Parlamento al M5S (il PD aveva potuto governare con il 25% e noi con il 33% NO) Con Salvini abbiamo ottenuto qualcosa. Con PD e LEU qualche altra cosa. Salvini è già pronto a difendere i suoi elettori; ha già prenotato i soldi per disinquinare la sua Padania. Dopo che per 150 anni hanno derubato il Sud per portarsi tutte le industrie (e i lavoratori meridionali) al Nord ora vogliono anche i soldi per disintossicarsi dell'abbuffata!

Secondo me non dobbiamo accettare un governo Draghi, il nostro 33% in un governo dentro tutti non conta nulla.... dal mio punto di vista è tutto premeditato... conviene non accettare ed andare all'opposizione (tanto in maggioranza non contiamo niente) e dall'opposizione fare un buon lavoro sopra tutto in COMUNICAZIONE, che a mio avviso siamo stati molto scarsi...storicamente chi sta all'opposizione alle prossime votazioni forma un governo... Renzi è riuscito nel suo intento!!! quello che interessava a tutti i partiti era mettere le mani sul recovery found.. dall'opposizione possiamo smascherare tutti gli interessi dei partiti acquistando consensi.... Purtroppo se si vuole sistemare l'italia c'è bisogno di un movimento che abbia molti consensi e purtroppo a causa di una cattiva informazione ne abbiamo persi molto... quindi credo che votero no ad un governo Draghi....

per i cambiopinionisti: https://www.theguardian.com/world/2020/mar/12/ecb-announces-plan-to-help-eurozone-banks-withstand-coronavirus https://www.omfif.org/2020/03/lagardes-whatever-it-takes-moment/ come Trump ? come Salvini ? come i "mai col partito di Bibbiano" ? Fate esplicitare pubblicamente il programma a Draghi, la base saprà come votare. Non cadete nel tranello che ci raccontate voi cosa avete capito nelle consultazioni. Se tra qualche anno saremo ancora in crisi, le evidenze aiuteranno a condannare Draghi, l'EU e tutto il mondo della finanza. Se non lo saremo, onore al merito e chapeau al Drago, il M5S ha fatto del suo meglio e io glie lo riconosco già da oggi. Un commento dalla VonDerLeyen (se contenta o scontenta della piega che sta prendendo la crisi di governo Italiana) in un momento così contorto, potrebbe aiutare a farci un'idea se siamo in un gombloddo oppure hanno 'temporaneamente' messo in pensione l'austerity.

NO a Draghi, Corriere della Sera 8 febbraio 2021: Conte correrà alle Elezioni suppletive di Siena per entrare alla Camera per il seggio PD lasciato libero da Padoan. Quindi, per quelli che dicono che voteranno sì perché glielo ha detto Conte rispondo: ti fai influenzare da un esponente PD? E' Di Battista il rappresentante dei nostri valori, degli ideali originari del M5S. Liberatevi, siate capaci di decidere con la vostra testa senza "Atti di fede" a nessuno, neanche a Grillo: uno vale uno, o no? NO a Draghi perché è l'emanazione di tutto quanto il M5s ha sempre combattuto! IO VOTO NO A DRAGHI!

Il nostro movimento fino ad ora, ed in forza ad una legge elettorale contro, ha perso moltissimi consensi per le alleanze di governo, prima con la lega, poi con il pd. Siamo arrivati al 38 % durante le elezioni, adesso dopo le varie e suddette alleanze, nei sondaggi siamo si e no al 14%. Pensate se dessimo l'appoggio ad un governo Draghi, penso che alle prossime elezioni, non toccheremo nemmeno il 10%

L'attacco alla norma sulla prescrizione sarà uno dei primi obiettivi del Governo dell'Arcangelo Mario. Ma perchè Renzi & Co. non la digeriscono? E' semplice. I reati che commettono i politici (concussione, corruzione, voto di scambio, distrazione di fondi etc) hanno prescrizioni di durata breve e con le tattiche dei rinvii e degli appelli e contrappelli i processi non arrivano mai a condanne. Adesso basta con i compromessi al ribasso. Ci siamo già dovuti sorbire Lega e poi PD adesso anche Forza Italia....no...no...NO

Qualunque sarà il voto popolare, Di Maio e company (oramai diventati come una banda bassotti) non lasceranno più le care poltrone. Dove trovano un posto a 20000 euro mese e tutti i privilegi che hanno? Mi rivolgo a quelli che dicono che è falso e irrispettoso. Avete dimenticato perché è nato il movimento e su quali principi è stato fondato? Secondo voi se ne andranno mai dal parlamento se non costretti?

Vaffa days per Draghi: 10-11 febbraio. E per quelli che: me lo ha detto Conte, Cfr. Corriere della Sera 8 febbraio 2021: Conte correrà alle Elezioni suppletive di Siena per entrare alla Camera per il seggio PD lasciato libero da Padoan. Quindi, per quelli che dicono che voteranno sì perché glielo ha detto Conte rispondo: ti fai influenzare da un esponente PD? E' Di Battista il rappresentante dei nostri valori, degli ideali originari del M5S. Liberatevi, siate capaci di decidere con la vostra testa senza "Atti di fede" a nessuno, neanche a Grillo: uno vale uno, o no? NO a Draghi perché è l'emanazione di tutto quanto il M5s ha sempre combattuto! IO VOTO NO A DRAGHI!

Quindi se voti No pensi che lasceranno le poltrone ? Ma non diciamo fesserie...su

Ma la Taverna ha perso la parola? I soldi fanno miracoli, un lauto stipendio farebbe cambiare idea ai Santi figuriamoci ad una così che tornerebbe disoccupata. Non vogliono elezioni perché non avrebbero argomenti per fottere il popolo in quanto hanno tradito completamente il loro mandato popolare.

C'è un bel film di qualche anno fa il cui titolo è "Noi ci credevamo" e parla dell'illusione delle masse povere del sud che credevano che l'unità del paese imposta a suon di cannonate avrebbe riscattato le loro misere condizioni. Come sia andata è storia. Anche noi nel Movimento "ci credevamo" ma penso che l'adesione al governo Frankenstein che si prospetta sia l'ultimo passaggio che precede la liquidazione della "grande illusione". Speriamo che l'anima più pura del Movimento sopravviva e che possa rinascere dalle macerie che si sono via via affastellate in questi tre anni. Buona fortuna a tutti quelli che ancora ci credono.

visto come si sono comportati in questi anni il movimento credo che non è importante il voto della piattaforma e solo una scusa per perdere tempo un bluff , un movimento che ha cambiato faccia troppe volte con la lega poi con il mai con il PD adesso con i banchieri . sarei curioso se vincesse il no vedere quale strada prenderebbero visto che molti perderanno stipendi diarie bonus e via dicendo per la somma di 13 mila euro . Noi dobbiamo decidere su che basi si con draghi e no con draghi senza sapere nessun programma

Per i duri e puri. Forse non si è capito che per ottenere i 209 miliardi l'Italia DEVE presentare alla UE un piano di riforme strutturali. Quindi mi venite a dire che si preferisce non partecipare anzi non lottare alla formazione di qs riforme per una questione di principio ? Ma in quale fiaba state vivendo ?

Sono combattuto su cosa sia meglio, stare dentro o fuori! ma visti i numeri in parlamento e specialmente al senato, oltre pensare al fatto di cosa può comportare un si o un no al nostro elettorato, io mi guardo dentro e penso: - vorrei che il blocco della prescrizione non venisse abolito (ho i numeri per farlo?) NO - vorrei che il conflitto di interessi fosse una legge ad hoc contro i profitti facili dei soliti noti (ho i numeri per farlo?) NO - tante altre nostre battaglie da perseguire (ho i numeri per farlo?) NO - alla fine arriva il benedetto recovery fund faticosamente conquistato da Conte, e non scontato, per essere gestito da altri, o meglio, gestito sempre dal parlamento con i voti per le grandi opere o per incanalamento di fondi in settori vari, ma nel concreto, quando ad amministrare questi passaggi di denari, all'assist prima del "goal", chi ci sarà? (ci saremo noi?) NO Allora io mi chiedo: se nei posti chiave non c'è l'M5S come possiamo controllare che quanto sopra citato venga o non venga approvato? se almeno Conte ed altri nostri non fanno parte dell'esecutivo, perchè dovremmo dare la fiducia al governo Draghi, quando per approvare una legge avremmo gli stessi numeri? Penso che Draghi (Bildemberg) non sia calato dall’alto così all’improvviso e renzi è solo un lobbista. Mattarella no comment. Lo SPREAD era già calato di oltre 150 punti prima di Draghi ed i “poteri forti” approfittando anche della pandemia (dal governo Conte controllata al meglio) hanno sferrato il “colpo” decisivo. Quello che mi da più fastidio è come sia già uno slogan “finalmente siamo nelle mani giuste al posto di quegli incapaci”, ma vi rendete conto? Abbiamo acquisito un debito pubblico causato dal marciume dei governi finora susseguiti e mi vengono a dare dell’incapace? L’Italia è già fallita da tempo. Qui non si tratta di SI o NO qui si tratta di onestà! E comunque sia l’esito della votazione, RIMANIAMO COMPATTI. W IL M5S SEMPRE

Attenzione agli infiltrati che vogliono convincere a votare IL si a Draghi. La scelta del No a Draghi serve soprattutto a mettere in difficoltà il PD già in dubbio.Con tante anime che non ci stanno a governare con la lega. Sappiate che se il Pd ci segue fallirà il tentativo di Draghi di formare un governo e sarò costretto a rinunciare al mandato e la possibilità che Mattarella rimetta tutto nelle Mani di Conte. Votare No a Draghi significa la speranza di ritornare a governare. Mentre con l'ammucchiata torneremmo al punto di partenza con Renzi, Berlusconi Salvini e dall'esterno La melonara che non ci Farebbero nenche fiatare. Pensateci bene prima di votare:Viva il movimento 5 stelle.

Voto NO a Dracula. Quando tutti i Media fanno passare qualcuno per "Il Fenomeno" o "Il Salvatore della Patria", abbiamo capito tutti; dietro ai Media ci sono sempre i soliti: Banche e Industriali.. quelli che riceveranno il Recovery Plan. Il Movimento 5S deve fare OPPOSIZIONE: non si vigila se stai dentro il Governo, se stai dentro allora anche il 5S apparirà come quello che si mangia una fetta della "torta". Alle prossime elezioni il 5S varrà come Renzi!

Forse non ti è chiara una cosa. Scordati che Mattarella riconvochi Conte per un nuovo giro di consultazioni. Se non ce la facesse con Draghi si va dritto alle elezioni. Poi glielo racconti tu agli italiani che si sono perse le prime due tranches dei 209 miliardi per le seghe mentali di partito...Perchè andare a votare ora significa perdere sei mesi di tempo.

SVEGLIATEVI!! per quelli che affermano: me lo ha detto Conte DI VOTARE Sì, QUANTO ANCORA VORRETE FARVI PRENDERE IN GIRO DA GRILLO, DI MAIO &C.? Conte Exit Strategy: Conte correrà alle Elezioni suppletive di Siena per entrare alla Camera per il seggio PD lasciato libero da Padoan: "Conte ne ha parlato con Di Maio e Grillo, poi ha sottoposto la questione a Goffredo Bettini, che l’ha girata alla segreteria del Pd; il cerchio s’è andato via via chiudendo e la decisione, domenica pomeriggio, era già bella che presa". (Corriere della Sera) Quindi, per quelli che dicono che voteranno sì perché glielo ha detto Conte rispondo: ti fai influenzare da un esponente PD? E' Di Battista il rappresentante dei nostri valori, degli ideali originari del M5S. NO a Draghi perché è l'emanazione di tutto quanto il M5s ha sempre combattuto! IO VOTO NO A DRAGHI! Vaffa days per Draghi: 10-11 febbraio!!

Dal momento che i miei peggiori "mal di pancia" riguardo a questa votazione non riguardano tanto cosa si potrebbe fare fuori, cosa si potrebbe fare dentro, ma la mancanza di certezze sul parere della persona che ha guidato l'Italia fino ad ora, e l'impressione di orrenda figura fatta "lasciandolo indietro". Non sarebbe quindi possibile esplicitare, con il suo consenso, questo parere, o meglio con uno streaming? Non è sfiducia nelle conquiste fin qui fatte dal Movimento, sono convinto che sia dentro che fuori si potrebbe fare bene. Penso tuttavia che sia un atto dovuto il fare esprimere Giuseppe Conte direttamente su questo blog o su qualsiasi canale pubblico che possa convincere ed unire il movimento. Non ci chiedete di guardare alle dichiarazioni della stampa visto che finora li abbiamo definiti "giornalai di regime". Grazie a tutti e, se possibile, stiamo uniti. Ci vuole semplicemente chiarezza.

Il SISTEMA di potere così ben rodato e sostenuto dai media nazionali e internazionali ha sempre osteggiato il Movimento fin dalla sua nascita costringendolo dopo pochi anni a questo "cul de sac" politico. Qualsiasi decisione dovessimo prendere riuscirebbero a condizionarla, stigmatizzandola in breve tempo, come la peggiore possibile! Salviamo almeno l'onore del Movimento sperando al suo recupero di consensi a breve medio termine dicendo NO al governo Draghi. Non c'è, infatti, da illudersi! Se anche entrassimo a pieno titolo nel suo governo i potentati ivi presenti non ci farebbero incidere su alcun indirizzo programmatico che vada a favore del nostro popolo e che sia imperniato sui ns. principi fondativi.

Buon pomeriggio a tutti, la questione mi dilania. Dopo consultazioni in famiglia e con i miei collaboratori ho deciso di votare a favore. Beppe Grillo, Conte e i nostri parlamentari sono persone intelligenti e responsabili e anche la rete saprà valutare l'operato del Draghi e del futuro governo. E' meglio controllare dall'interno. M5S ha avuto una grande crescita e capacità di cambiare la politica nazionale allorquando è entrato in parlamento. Se il governo farà scelte in contrasto con i nostri obiettivi potremmo contrastarle prima dall'interno e se l'esito non sarà positivo dall'opposizione. Dire adesso no, vuol dire perdere subito le leggi proposte e approvate in linea con gli obiettivi del Movimento.

Mi rivolgo a coloro che affermano che nel blog ci sono infiltrati. Ma che infiltrati!!!! I veri infiltrati sono i parlamentari 5S che hanno tradito tutti e tutto.

Ho la sensazione che tra "Europa-Italia" ci sia già un accordo sulla destinazione dei 209 MLD, a riceverli saranno sempre i soliti noti: Banche ed Industriali. Il Movimento che ci azzecca con questi Sistemi, ne vuole fare parte? Mi domando, il Movimento 5S è nato per fare cosa? Per cosa si distingue il M5S? Se i 5S faranno parte del Governo, vorrà dire che il Movimento si è livellato con tutto il Sistema dei Partiti, a questo punto non ha più motivo di esistere. NON è vero che se si va votare i 209 MLD verranno ridotti, sono "balle" del Media che mettono in giro per terrorizzare le persone, ma come, fino a 4 gg fa la Destra voleva andare a votare gridando "Governo Politico x salvare l'Italia", ora non si può più? Che buffonata!!!

L'immagine del M5S, contrariamente a come era nata, ora sta venendo fuori stravolta. Prima abbiamo fatto il Governo con la Lega e Salvini ci ha fregati, ma alla grande. Poi quello con PD ed anche qui, a mio avviso, il PD ci ha privati di Conte con una manovra così abile che non è facile comprendere. Conte si è dimesso, ma non è stato sfiduciato, Mattarella avrebbe dovuto mandarlo alle Camere ma ha seguito le indicazione del PD ed ha incaricato Draghi. Ora ci viene chiesto di aderire ad un Governo dove c'è nuovamente la Lega ma, quello che è peggio, c'è Berlusconi che proprio ci mette la faccia: oggi (martedì) guiderà la delegazione di FI. .

Duri e puri e anche inetti... Se il movimento ha una sola chance di non perdere ancora consensi è quella di votare si e almeno per due ragioni. SI perché stare nella stanza dei bottoni da la possibilità con questa rappresentanza parlamentare (che non avremo più) di salvaguardare i nostri principi e gli atti fino a qui compiuti. SI perché non si può dare sempre e solo l'immagine di quelli arrabbiati ma anche e soprattutto di chi, lontani da posizioni ideologiche, ha il bene della comunità e dell'Italia. SI perché facciamo un favore a Renzi ed a Salvini. Svegliatevi... a fare sempre gli incazzati si rimane soli nell'angolo a guardare chi la politica la fa davvero. Questo è il momento di evolverci.

Berlusconi, che ha sempre detto che i 5S sono dei ragazzini incompetenti, impreparati, nullafacenti, che non hanno mai lavorato ecc. ecc. Possiamo comprendere tutto, l'appello di Mattarella, l'interesse nazionale, ecc. ecc., ma noi, in cambio di tutte queste belle (!) cose, ci autodistruggiamo. Posso anche comprendere chi a a tutti i costi sembra che voglia andare al Governo, ma lui dovrebbe anche comprendere gli interessi di tutti noi che fin dall'inizio abbiamo creduto nel M5S e che ora ci avviamo all'oblio se sbagliamo mossa. L'appoggio esterno sarebbe la soluzione che ci salva o, come ultima soluzione, il Governo di Tecnici. Io la penso così e chiedo scusa per la franchezza

Se noi avessimo le vere palle, quelle che avevano all'inizio, diremmo di no a Draghi. Cascherebbe tutto e Draghi rinuncerebbe. Ma noi, ormai, siamo schiavi del potere, anzi non tutti ma alcuni, sempre i soliti, Di Maio in testa. Quindi fate quello che volete e non prendeteci più in giro.

Ragazzi vi esorto a votare sul programma, come abbiamo sempre fatto. I nominativi ed i partiti non ci interessano, non facciamo i tifosi già ci stanno accusando di essere degli incanti. A Berlusconi ci facciamo un culo così, cosa crede che ci sosventiamo se verrà in Parlamento, sarà l'occasione buona per toglierci ogni sassolino dalle scarpe. Se non lo facciamo noi lo farà Lui non appena possibile, all'interno del nuovo governo, startene certi. I contenuti punto. Per me sono: Aspettiamo se Draghi ci conferma: Per il sì chiederò: 1)Banca pubblica 2)Reddito di cittadinanza e universale 3)Legge sul conflitto di interessi 4)Riforma Buonafede Altrimenti per me sarà un No convinto. Punto! No a Mario Draghi Se dimostrerà medicazioni neoliberista a favore di pochi eletti, banche private centrali internazionali, finanziarie.

#VAFFADRAGHIDAYS 10-11 FEBBRAIO 2021 E' Di Battista il rappresentante dei nostri valori, degli ideali originari del M5S. NO a Draghi perché è l'emanazione di tutto quanto il M5s ha sempre combattuto! IO VOTO NO A DRAGHI!

Ragazzi vi esorto a votare sul programma, come abbiamo sempre fatto. I nominativi ed i partiti non ci interessano noi siamo trasversali, ne di destra né di sinistra, non facciamo infinocchiare dalla tifoseria spicciola e dalle provocazioni dello psiconano, non facciamo i tifosi, bensì solo i responsabili, ci vogliono bollare come i tifosi già ci stanno accusando di essere degli infantili. A Berlusconi ci facciamo un culo così, cosa crede che ci spaventiamo? Ma se verrà in Parlamento, sarà l'occasione buona per toglierci ogni sassolino dalle scarpe, lo sputtaneremo davanti a tutti gli italiani, all'interno del magari governo, come ha fatto loro, giocando sporco, un'altro pezzo di 💩 Salvini e Renzi Se non lo facciamo noi lo farà Lui, lo farà non appena possibile, all'interno del nuovo governo, startene certi, ci riempiranno di merda, già mi immagino le frasi già studiate " ecco avete visto come si governa? " ,Noi non li daremo scampo, se non faranno come diciamo noi, non li faremo governare. Per Noi contano solo I contenuti, punto. Per me sono: Aspettiamo se Draghi ci conferma: Per il sì chiederò: 1)Banca pubblica 2)Reddito di cittadinanza e universale 3)Legge sul conflitto di interessi 4)Riforma Buonafede Altrimenti per me sarà un No convinto. Punto! No a Mario Draghi Se dimostrerà mediazioni del tipo neoliberista a favore di pochi eletti, banche private centrali internazionali, efinanziarie. Sarà un no. Ma non credo che Draghi si opporrà alle nostre richieste.

Credo inconcepibile che qualche attivista VERO, sostenitore anche monetario VERO del Movimento 5 Stelle possa veramente dire un SI' a DRAGHI. POi penso: ah già, ma qui si possono iscrivere "cani e porci", non è la VERA piattaforma Rousseau, il VERO Movimento 5 Stelle. Forza che domani votiamo TUTTI NO a Draghi. Li voglio poi vedere i parlamentari pentastellati in che partito vorranno emigrare pur di appoggiare questa fetecchiata chiamata "Governo tecnico Draghi .. che ogni tot anni ti capita alla cara Italia, perchè sorvegliata speciale"

Prendiamo in esame il programma che Draghi presenterà domani, vediamo quali temi sono trattati secondo le nostre proposte e priorità e rendiamole pubbliche agli iscritti. In particolare, ambiente , reddito di cittadinanza , centri per l'impiego e prescrizione. Quale é la proposta di Governo tecnico o partitico ambedue con valenza politica e le assegnazioni dei Ministeri. Solo con la chiarezza di questo quadro potremo votare con consapevolezza. Ad oggi la mia posizione. La fiducia la possiamo dare. Ma con appoggio esterno nel caso di Governo Arlecchino. Facciamo valere il numero dei nostri parlamentari . Siamo determinanti. Le leggi e i provvedimenti devono essere discussi in Parlamento e votati uno ad uno . Il nostro voto parlamentare deve pesare e non essere a scatola chiusa essendo "dentro il Governo" ma nel caso corrisponda al programma che abbiamo suggerito o non sia contro i nostri valori e leggi già approvate. In questo modo si stabilisce un rapporto chiaro e trasparente con gli iscritti, sostenitori ed elettori. Ma anche di fronte al Paese. A questo punto diventa urgentissimo approvare LA COMMISSIONE DIRETTIVA E L'ADDETTO STAMPA UFFICIALE.

non è tifo, non è essere duri e puri e basta con sta storia che voi siete meglio di loro, ognuno ha le proprie idee e andrebbero rispettate comunque parlo da cittadina che si è sempre tenuta a distanza per essere più obiettivapossibile ma i governi tecnici finora sono stati disastrosi per il benessere economico dei cittadini più poveri perciò non potrò mai aspettarmi di meglio da colui che i disastri li ha già creati in passato, ecco perché del mio NO A DRAGHI

una cosa non mi torna come mai salvini da al voto al voto ora vuole entrare nel governo senza dettare condizioni e come ha detto vuol gettare il cuore oltre l'ostacolo la meloni non appoggerà il governo ma dall'opposizione voterà tutti i provvedimenti che gli aggradano. stanno tentando di dividerci da anni e non ce l'hanno fatta sembra che ci stiano riuscendo ora con il nostro bene placido. quando sei fuori dalla gabbia puoi dare qualsiasi consiglio al domatore ma non puoi fare niente se le cose si mettono male. se stai dentro tutti i mezzi sono leciti per cercare di salvare il culo tuo e del domatore. se non avremo la forza con tutte le contraddizioni di andare avanti uniti meritiamo di estinguerci e avranno avuto ragione loro. votiamo no e fra una settimana massimo 2 mesi salvini stacca la spina e senza salvini la meloni e noi il governo draghi salta si va al voto italia viva sparisce il centro destra vince il pinocchio di rignano entra in pompa magna in forza italia abbracciando il suo paparino e a noi come si dice dalle mie parti non ci resta che andare a far l'erba al treno

Vi ricordo che il mainstream tutti, ci hanno bloccato sui programmi, Prima Salvini e Poi Renzi, quindi se i programmi restano noi restiamo, altrimenti è un no No no no .... Il si se ci sarà dovrà garantire il programma che stavamo portando avanti con Giuseppe Conte. Noto che qualcuno mi critica, io sono in grillino convinto.

Vi ricordo che il mainstream tutti, ci hanno bloccato sui programmi, Prima Salvini e Poi Renzi, quindi se i programmi restano noi restiamo, altrimenti è un no No no no .... Il si, se ci sarà, dovrà garantire il programma che stavamo portando avanti con Giuseppe Conte. Noto che qualcuno, mi critica, io sono in grillino convinto.

Era tutto organizzato dal giorno in cui il M5S ha preso il 33%. Mi riferisco alla staffetta tra i due Matteo e ora il banchiere che ha fatto danni incredibili. Ci siamo messi contro un sistema di potere che non vuole stoppare il M5S per uno o due anni, ma che vuole fermarlo PER SEMPRE! La strategia e semplice e geniale: si spinge il M5S a fare compromessi materiali e morali, rinnegando la sua storia, prima una volta, poi due volte ed infine una terza volta in una sola legislatura. Così facendo il M5S diventa giocoforza "quello che ha tradito" agli occhi dei propri elettori ed eventuali nuovi. Abbiamo perso 7 MLN di consensi, e invece di invertire la marcia vedo gente che incita a proseguire su questa strada, come se due anni in più su quelle poltrone valessero di più del non perdere la faccia e la credibilità. Una volta perse E' FINITA PER SEMPRE.

C'è una vicenda che non mi da pace e sulla quale chiedo il vostro intervento. Un aiuto da chi mi legge. Quando Mattarella ha incaricato Draghi, il PD, travolto da un amore improvviso, ha detto immediatamente si, non ci ha pensato un secondo, che dico, un millesimo di secondo. Mi è sembrato che fosse tutto preparato ma con chi ? Certo è stato strano, inspiegabile, senza neanche attendere cosa ne pensavano gli alleati (M5S e LeU), immediatamente il PD ha detto sì. Perchè ? Quancuno mi risponda, per favore, aiutatemi a sfuggire al mio enorme dubbio. Ma non ditemi che è perchè lo ha chiesto Mattarella, altrimenti mi fate ridere ed ho le labbra screpolate......

NO secco, ora non ha più senso continuare con questa battaglia per difendere quello che si è fatto fino ad ora. Un governo dove se si è dentro faranno di tutto per denigrarci e mettici il bastone fra le ruote, come del resto hanno fatto fino adesso. No al drago e vediamo cosa farà il PD:::

Ma voi pensate che davvero che conteremmo qualcosa nel Governo Draghi? I Ministeri cruciali saranno in mano a tecnici scelti e controllati da Draghi, ci darebbero le briciole, da spartire tra tutti i partiti a sostegno. Stasera ascolterò Di Battista intervistato da Scanzi, alle 18

Prometto!... Non dirò nulla di personale o particolare... però effettivamente ritengo giusto votare contro un Governo Tecnico sostento da Destra a Sinistra del Drago. Buona serata. 😃

Amici, attenzione ! Berlusconi ha dichiarato: Il Governo Draghi durerà il tempo necessario per superare la crisi. Salvini ha dichiarato: il Governo Draghi durerà solo per alcuni mesi. Quindi, noi cosa facciamo ? Reggiamo il moccolo fino a quando farà loro comodo ? No grazie, allora il Governo Draghi non mi interessa.

Mille volte No a Draghi! Le nostre forze non erano sufficienti. L’ultimo governo Conte non ha trovato la maggioranza in parlamento. Perché tutti lo sanno. Allora si ritorni al voto subito. In questo parlamento già c’era la maggioranza per Draghi senza di noi. Ricordate la TAV? Adesso riguarda la prescrizione e altro. Ricordate la Bongiorno della Lega: “Questa è una bomba”. La cosa più incivile al mondo la chiamano “bomba” gli sporchi. Potete immaginarvi di stare seduti con questi signori? Il nostro garante e Conte ci devono far capire meglio cosa c’è per il movimento e per la politica sociale ed ecologica per dire sì al governo Draghi. Non capisco come possa Grillo sognar il suo dannaggio. Aiutateci a capire. È tutto illogico. Come si può dare la mano al tuo carnefice? Tutto mi sembra capovolto. Ci vuole insomma più chiarezza. Non si può pretendere un sì incondizionato. Ecco perchè No a Draghi.

Perché votare no all’ammucchiata https://infosannio.com/2021/02/09/perche-votare-no-allammucchiata/

Il problema secondo il mio personale problema è se contiamo più dentro il governo o all'opposizione. Conviene gestire da dentro tutte le cose che vorrà fare Draghi o all'opposizione? Continueremo a perdere voti stando dentro al governo o fuori? Queste secondo me sono le domande che dovremmo porci. Le fragole sono mature? Un saluto a tutti e che dio ce la mandi buona

Il presidente Giuseppe Conte ha detto di proseguire con l'azione di governo, di entrare nel governo draghi. Io mi fido di Giuseppe Conte.

Giornalisti e politici, tutti d'accordo nel giudizio sul più che probabile capo di governo. Draghi. Il nuovo Messia. Ora, che riesca a moltiplicare il pane e i pesci, con più di 200 miliardi di euro 💶 a disposizione è un miracolo abbastanza facile.( ma li da agli affamati o chi è sazio?). Camminare sulle acque e più facile che governare l'Italia. Inoltre chiedono tutti un governo di alto profilo; finora sono stati tutti di basso profilo?

Per me un netto no ha draghi. Se non e possibile un governo con presidente Conte meglio andare a votare.

Credo che questa sia l'ultima occasione per il M5s di far valere le grandi ragioni che sono alla base del Movimento. I vecchi e marci partiti con le loro potenze editoriali e televisive hanno convinto gli Italiani ad abbandonare il M5s e il governo Draghi inevitabilmente segnerà la sua fine. in Parlamento il M5s è ancora fortissimo (se fosse unito) e io credo che in questo momento si debbano avanzare proposte decise, precise e coraggiose da barattare con la vita del Movimento. Se Draghi tratterà il M5s alla stregua degli altri partiti non si dovrebbe dare la fiducia al governo Draghi, atteso che si estinguerebbe miseramente comunque poiché tutti i Parlamentari sarebbero bollati come "poltronisti".

Che senso ha stare all'opposizione con il 33%. Ci dobbiamo vedere di nuovo la bellanova ministro? No signori, io non ci sto a fare il loro gioco, al governo abbiamo la maggioranza relativa, portiamo avanti il nostro programma, se non ci sono le condizioni, possiamo uscire fuori in qualsiasi momento. Ripeto ancora una volta: chi ha fatto cadere il governo Conte, l'ha fatto per fare fuori Conte e il M5S. I nostri nemici sono pronti a brindare quando sono sicuri che il M5S è fuori. Stanno aspettando con la bava alla bocca. Andiamo AVANTI Comandiamo NOI

buonasera a tutti , personalmente io ero convinto di non dover dare la fiducia al governo Draghi ,sto riflettendo però se restiamo dentro come dicono alcuni voteremo le leggi ma bisogna valutare se abbiamo i numeri per contare qualcosa all'interno di questo governo perchè tutti gli altri partiti come forza Italia ,Lega ,Pd e leu voteranno a favore di leggi porcata che vanno contro tutto quello che abbiamo fatto in questi anni non credo che potremmo essere l'ago della bilancia , tra senatori e parlamentari siamo poco meno di 300 che è comunque un buon numero ma contro tutti gli altri partiti compreso la Meloni che non darà la fiducia ma accetterà tutto quello che votano Berlusconi e Salvini penso che non potremmo fare alcuna ostruzione ,quindi secondo voi cosa dovremmo fare ??? sono molto indeciso andando via la daremmo vinta a tutti i lestofanti delinquenti che vogliono proprio questo , restando al governo non avremmo più voce in capitolo un bel guaio.....

Ho fiducia che i ragazzi riusciranno a imporre alcuni temi cari al Movimento. Dopodiché votare no sarebbe assurdo… fino a pochi giorni fa sarei stato per Conte ad oltranza ma dopo che il Presidente si è tirato fuori ed ha chiesto un cambio di linea mi pare doveroso seguire l'opinione sua e della maggior parte dei nostri portavoce che son li e capiranno meglio di noi cosa è più utile fare per evitare di consegnare il Paese al neoliberismo di Renzi, Salvini e Confindustria. Dico di più, inizialmente ero contro il fare un governo con Salvini e ancora contro un governo col PD. Ma poi mi fidai dei nostri vertici e votai SI. E anche se poi son caduti devo dire che è stata la scelta corretta perché abbiamo scoperto il valore di Conte, perché siamo riusciti a fare alcune delle cose che facevano parte del nostro programma, perché abbiamo una prospettiva di alleanza a guida Conte con altri partiti che possono convergere su temi che prima sostenevamo solo noi. Pensiamoci bene prima di consegnare la cloche ad un governo a trazione centrodestra. Tra l'altro, se il M5S si tirasse fuori, Leu probabilmente farebbe o stesso. E a quel punto avremmo solo il PD a fare muro su alcuni temi contro tutta l'area di centrodestra e liberisti (Renzi, Calenda, Bonino). E in questo scenario son convinto che salirebbe sul carro anche la Meloni per isolarci ulteriormente

Il M5S mi ha dimostrato quanto le persone serie e oneste siano sgradite nelle stanze dove i "capaci diversamente onesti" prendono decisioni. Se malauguratamente gli onesti ottengono l’autorità necessaria per condizionare alcune delle decisioni, da sgraditi diventano indigesti e intollerabili. Dopo il governo con la Lega (che ha smascherato il Capitone), e quello col PD (che ha smascherato Renzi) personalmente sono ASSOLUTAMENTE SODDISFATTO DELLA DIMOSTRAZIONE e rivoterò M5S sia che si decida per il SI che per il NO ... e sono convinto che con un SI, si rischia di smascherare l'UE con tutta la giostra.

Per quello che riguarda la mia umile opinione è si. La situazione è questa purtroppo. Credo sia l'unico modo per portare avanti il programma. qualunque sia l'esito sarò sempre con voi. Grazie di essere gli uni a degnarvi di condividere queste scelte importanti con gli iscritti.

Per quello che riguarda la mia umile opinione è si. La situazione è questa purtroppo. Credo sia l'unico modo per portare avanti il programma. qualunque sia l'esito sarò sempre con voi. Grazie di essere gli uni a degnarvi di condividere queste scelte importanti con gli iscritti.

Il Movimento nel governo Draghi sarà sempre in minoranza, non si può neanche contare sul Pd, perchè, come Salvini, non è stato un alleato leale, ha detto subito sì a Draghi, senza preoccuparsi minimamente dei Cinquestelle, contando di convincerli a seguirlo. Poniamo il caso che in Parlamento mettano ai voti l' abolizione del reddito di cittadinanza, oppure il MES, o l' abolizione della prescrizione o della Legge spazzacorrotti, tutti i partiti voteranno per il sì, e il Movimento sarà l' unico che voterà no, perciò vinceranno loro; come è successo per il TRAV, per il TAP. Allora quali sarebbero i vantaggi per il Movimento? Restiamo all' opposizione, che sia il Pd a seguire noi e non viceversa. Le ragioni del sì sarebbero che da dentro potremmo controllare meglio come verrranno spesi i soldi del Recovery, è sempre questione di numeri, li spenderanno come pare a loro, perchè sono più d' accordo tra di essi che con i Cinquestelle. Dispiace, fa male ed è intollerabile il colpo di stato , architettato ai danni di un presidente del Consiglio onesto ed efficiente, mai sfiduciato, per sostituirlo con chi la politica l' ha fatta e continua a farla per interessi personali e non per il bene del Paese.

Appello al Sindaco di Roma: STA PER ARRIVARE UNA ONDATA DI FREDDO INTENSO, PENSI AI SENZATETTO, INVECE CHE A DRAGHI .

Pensiero sintetico ma illuminante che ho condiviso e condivido. "Un ladro, che con una scusa fa uscire il padrone di casa, per derubarlo, ha piacere se il padrone di casa rientra e gli impedisce di rubare? O preferisce che il padrone di casa rimanga fuori? Ecco, io penso che dovremmo entrare nel governo dei ladri, per impedirli di rubare".

Non mi fido di Draghi né tanto meno della BCE, non mi fido di un'associazione che priva gli stati della propria sovranità monetaria per arricchirsi speculando sul lavoro e sugli averi di milioni di persone usando queste ricchezze per irretire, plagiare e truffare ancor più le popolazioni per poi appropriarsi anche della sovranità legislativa degli Stati. Paragonabile ad una tenia insaziabile, questi esseri immondi limitano il progresso avvelenando il mondo, con i loro ricatti avvolgono attorno a noi ancora più le loro spire ed i loro tentacoli. Un tempo ammazzavano chi poteva rivelarsi un ostacolo alla loro smania di onnipotenza come successe ai Kennedy negli USA o ad Aldo Moro in Italia, ora hanno perfezionato i metodi pilotando i mezzi d'informazione avendo capito che la maggioranza delle persone sono facilmente influenzabili e con una capacità di discernimento così bassa da usare la democrazia contro loro stessi. Voterò SI perché mi fido di Beppe Grillo e con il Movimento al governo ci sarà un'ulteriore garanzia per gli italiani ma alla prima porcata dello speculatore bancario confido in una netta e radicale opposizione.

reteramo scrive: "Che senso ha stare all’opposizione con il 33%.?" --------------------------------------------------- Lo stesso dello stare all'opposizione col 26% nel 2013, ovvero credibilità e coerenza indispensabili per avere anche in futuro la fiducia e il voto degli elettori.

Ho "rubato" il quesito a Beppe... quindi credo sia giusto inserirlo sul Blog in modo che iscritti... utenti... e giornalisti... possano leggerlo in anteprima Universale. Caro iscritto sei chiamato a decidere sul sostegno ad un Governo Tecnico ampio e sostenuto da quasi tutti i Partiti politici Nazionali. Uno Vale Uno! Il nostro motto e la nostra competenza ci portano oggi ad affrontare sulla Nostra Piattaforma Rousseau un argomento che nessuno ha mai affrontato con i propri iscritti nella politica di tutti i tempi. Ti chiediamo se puoi esprimere il tuo giudizio su una questione delicata come questa e in un momento difficile per l’intera Nazione Italiana e che ci porta ad avere responsabilità davanti ai Cittadini. A questo punto riteniamo corretto porti una domanda sul possibile sostegno ad un Governo “allargato” e ti poniamo il nostro quesito: Ritieni sia giusto e/o doveroso che tu da Cittadino e quindi il portavoce in Parlamento possa sostenere un Governo di questo genere appoggiando una maggioranza ammucchiata senza precedenti nella storia d’Italia? Hai la possibilità di esprimere il tuo parere VOTA si ▪ no

A mio modesto avviso la partecipazione del Movimento a un ' governone' Draghi non ha senso, anzi logorerebbe ulteriormente lo stesso Movimento che dovrebbe mandare giú, suo malgrado, decreti e leggi non volute e, al contrario, vedrebbe rifiutate molte delle sue proposte. Meglio stare all'opposizione, sperando di non andare alle elezioni almeno fino alla elezione del Presidente della Repubblica, dove con l'attuale numero di parlamentari il Movimento puó avere buona voce in capitolo! Meditate !!!!!

Capisco che bisogna "crescere" ma non nella direzione sbagliata. Entrando nel governo di fatto: 1. Forniamo un alibi al nano pluri-farabutto. 2. Riabilitiamo il voltagabbana e lo spara balle Salvini. 3. Sconfessiamo Conte. 4. Avalliamo e giustifichiamo il comportamento di Renzi Quindi: fuori dal Governo. Non si tratta di di "essere adulti", si tratta di essere coerenti con i propri valori e con l'elettorato che alle precedenti politiche è stato votato il Movimento con il 33% dei consensi!. Il fatto che tutti abbiano risposto alla "chiamata" è la dimostrazione che sono tutti alleati e mandanti contro il Movimento; Renzi è stato il sicario (specializzato).

No. NO. Centodiciasettemila volte NO! No ad ammucchiate. No ad un governo con Salvini. No ad un governo con Renzi. No ad un governo con Berlusconi. No ad un governo guidato da un liberista (e di destra!) come Draghi. Sarebbe come cercare di fermare una rapina facendo parte della banda stessa. No! Armiamoci di coraggio e andiamo all'opposizione. Facciamo le pulci ad ogni legge e sp...ttaniamoli per quello che sono! Poi sono pronto anch'io a cambiare idea: confermino i nostri ministri, da Bonafede a Azzolina e ne parliamo.

Si, sputtaniamoli delle porcate che faranno sicuramente. Ma come li sputtaniamo? Su questo blog che siamo quattro gatti? I media sono al loro servizio, pensi che daranno spazio? Ci hanno sempre massacrati, se abbiamo perso una metà di consensi è colpa loro, il M5S per quello che ha fatto per il bene del paese, viene trattato come il male assoluto.

I soldi arriveranno spalmati in 10 anni, non tutti in una botta. Se banchettano sui soldi, ovvero li sperperano in regalie, l'Italia affonda e affondano pure i partiti del governo accozzaglia. PD e LEGA che governano insieme è uno spasso. I sovranisti europeisti sono uno spasso. Porti chiusi e aperti insieme è uno spasso. Se metà PD si rifiutasse, subentrerà Giorgina. Sarebbe il massimo. Le comiche in parlamento. La loro credibilità sotto lo zero.

NO A UN GOVERNO ACCOZZAGLIA. DRAGHI TRAGHETTI IL PAESE ALLE ELEZIONI. QUESTO GOVERNO CHE VERRÀ SULLA CARTA È ABUSIVO.

Questa è la tipica situazione in cui si sono buone ragioni per votare a favore e buone ragioni per votare contro. Quindi, per contrario, ogni scelta potrebbe essere sbagliata. Ma una scelta va fatta, nella consapevolezza che comunque da adesso bisognerà fare un lavoro per ricostruire e migliorare; e che nessuna situazione è irrecuperabile. In questo momento sono più orientato a votare a favore per due motivi. 1) Visto il momento è anche possibile che se si resta fuori qualcuno accusi il M5S di voler sabotare e di non tenere conto degli interessi del Paese, e che qualche elettore ci creda pure. Assurdo, no? Però stiamo vivendo esattamente nell'assurdo. 2) Stando nel Governo (con o senza Ministri) si può cercare comunque di orientarne minimamente l'azione, per contenere i peggiori rischi. Che secondo me derivano da un lato dalla partecipazione di partiti ad alta concentrazione di delinquenza, di cazzisuismo e di incompetenza, e dall'altro dal fatto che Draghi tenderà ad attuare politiche che tranquillizzino le istituzioni europee e internazionali; cioè politiche restrittive, anche se ufficialmente negli ultimi tempi non se ne parla più.

Ore 19.01. Il governo tecnico è si fatto iniziato. Mi chiedo a cosa serve chiedere agli iscritti la nostra posizione. Questa si che è una presa in giro. Bla bla bla.

Mi permetto di sostenere l'ipotesi di una astensione. Valutare di volta in volta le proposte per incidere su un orientamento che dia valore allo spirito che anima il movimento. E' una forma di rispetto nei confronti dei sostenitori M5S e nei confronti di Draghi. L'orientamento politico di quello che potrebbe essere il governo è assolutamente indifferente. Non potendolo gestire, ne stiamo fuori, ma operando al meglio nelle commissioni ed in parlamento potremo ottenere ancora grandi risultati.

Sono perfettamente d'accordo, le battaglie si fanno dal di dentro. Una forza di maggioranza non puo' andare all'opposizione. La vera lotta comincia adesso. Forza e coraggio, siete l'unica forza giovane in parlamento. Il recovery plan lo lasciate alle destre, cosi' non vi fanno capire niente di quello che si fa???

NO! Assolutamente NO! Non c redo che il movimento debba entrare in questa accozzaglia. Propendo per un appoggio esterno relegato ai singoli provvedimenti, facciamo valere il nostro peso e non scendiamo a patti su questioni vitali (penso al RDC, prescrizione), se intervengono su queste si nega il consenso. Altrimenti sarà un continuo scendere a patti e a furia di accettare tutto scompariremo.

Questo non è un governo 'di minoranza', l'astensione è irrilevante. Se sei dentro, e sei il più grande, fai mettere e togliere i provvedimenti che ritieni fondamentali. Se sei fuori gli altri fanno cosa vogliono, che tu ti astenga, voti SI o voti NO. Inoltre lasci a PD e LEGA la golden share di poter far cadere il governo (o ci entreresti in fretta e furia se qualcuno esce quando gli fa comodo e a noi non andasse bene?).

l Movimento con il 33% ha un peso ci permette di andare avanti con le RIFORME (o vogliamo fermarci???), Il Movimento dovrà avere il 33% della squadra di governo pertanto Draghi o non Draghi credo che si debba andare avanti . Draghi è una persona di 73 anni conosciuta con un passato importante con dei risultati, perchè non potrebbe gestire un governo controllato, temperato dai 5 Stelle ? gli altri partiti dovranno eseguire per non morire visto che sono loro i partiti d’opposizione che hanno tanto voluto Draghi. Una persona di 73 anni non è interessata a fare carriera ma pensa di sicuro al futuro dei suoi figli, nipoti e al suo paese visto che ci vive. Per Draghi 73 anni occorre lasciare il passato alle spalle e andare avanti per risolvere i problemi del paese e il Movimento fara buona guardia. IO voto SI SI SI al nuovo governo con i ministri del Movimento.

Senza se e senza ma voterò SI! Perché lo dice la logica, il buon senso, il cuore, e vivaddio un po di tattica politica. Draghi tra le righe ha fatto capire che senza sostegno 5* probabilmente si sfilerà per non essere ostaggio della lega o credete veramente nella conversione sulla via di Damasco di salvini, ma dai!!! Dall'interno saremo l'ago della bilancia con la nostra forza e la faremo pesare marcando stretto la lega e si anche il pd, condizionando Draghi a scelte fin qui portate avanti dal NOSTRO Presidente del consiglio Giuseppe Conte, non perdiamo questa occasione.

Mi sono posta questa domanda: avrei votato, due anni fa, il m5s se avesse proposto una squadra di governo con dentro Draghi? La mia risposta è NO. Perché oggi dovrebbe essere diverso? Perché ci hanno "convinti" che siamo perdenti, che è l nostro ultimo fuoco. Ebbene, che il m5s sia finito, io non lo credo.

Non è facile decidere. Bisognerebbe sapere cosa pensa Draghi delle proposte di Beppe Grillo. Se le inserisce nella sua agenda di governo, può valere la pena di entrarci, sono battaglie storiche del MoVimento. Se nicchia perché ha già capito che FI, Lega, IV e compagnia cantando sono contrari e il Recovery Plan si struttura con progetti senza una visione, meglio stare fuori. Io credo che Draghi non fa un programma di Governo che sia la somma delle proposte dei partiti, ha le sue idee che cercherà di imporre anche perché di fatto lo manda la Troika in via preventiva per evitare l'eccessivo indebitamento e lo spreco di risorse (ergo, Renzi ha venduto l'Italia alla Troika...). Visto il commissariamento "di fatto" dell'Italia, i partiti che danno la fiducia a Draghi dovranno ingoiare parecchi rospi e un pò tutti, dopo questa esperienza, ne usciranno con le ossa rotte. A breve saranno lacrime e sangue, perché l'ultima cosa che farà Draghi e far crescere l'indebitamento dell'Italia, niente MES e nemmeno tutti i fondi del Recovery, forse solo la parte a fondo perduto. Con 60 - 80 miliardi si può fare ben poco. Ma altre risorse Draghi le troverà dai tagli che inizierà a fare quasi subito e saranno dolori. Il parlamento approverà perché una volta insediato il Governo Draghi sarà sotto il ricatto delle sue dimissioni, che farebbero salire lo spread alle stelle e i titoli di stato verrebbero declassati a livello spazzatura, a meno che non torni Conte con una maggioranza stavolta solida (bene o male Conte una buona credibilità in Europa ce l'ha). Ma i senatori irresponsabili li convincerebbe solo Mattarella dietro minaccia di scioglimento delle camere, cosa che questo Presidente debole non ha avuto il coraggio di fare. Del resto, meglio le elezioni che la Troika, l'Europa avrebbe aspettato qualche mese in più per avere il Recovery Plan.

Mi sembra che la dichiarazione di Crimi dopo l'incontro con Draghi abbia chiarito alcune cose Niente MES Si al reddito universale Si al filtro verde su tutti gli investimenti del recovery plan Recovery plan del Conte due come punto di partenza Continuazione del blocco dei licenziamenti Accettazione parziale della riforma Bonafede, anche se la vedo dura sulla prescrizione, in questo caso fin da prima del governo Draghi ed essere insieme a Leu e PD può permetterci come minimo un compromesso Restano cose in sospeso, come autostrade, acqua pubblica etc... Resta lo schifo di governare con Renzi (che ha già detto adesso che il mes non serve!!!) Resta la mia convinzione di provarci, certo il bene non è tutto da una parte e il male dall'altra, ma pensiamo a chi ha votato M5S per il reddito di cittadinanza, abbiamo cuore di lasciarli in balia degli altri quando potremmo mantenerlo? La transizione verde da governare, vogliamo lasciarla agli altri? Se noi diciamo no il governo lo fanno lo stesso ed è ovvio che certe battaglie all'interno del governo non le porterà nessuno. Io penso che gli altri siano disperati molto più di noi Salvini fa l'europeista ed accoglie i migranti Lui e il Berlusca niente flat tax Renzi e Berlusca niente Mes Saranno loro a dover spiegare cosa fanno, terrorizzati dalla scomparsa definitiva e dalle elezioni. Noi possiamo ancora incidere molto ed abbiamo, secondo me, il dovere di farlo Stimo molto Di Battista, ma penso anche a tutti quelli traditi dal PD di Renzi, che si sono rivolti a noi per essere tutelati. Finchè non finisce questa legislatura abbiamo dei doveri verso di loro. Verso chi è in difficoltà, e stando fuori non li aiutiamo, per questo penso che provarci sia innanzitutto un nostro dovere, quello che conta è la nostra onestà: non stiamo al governo per rubare, noi, non abbiamo genitori inquisiti, noi. Noi ci stiamo per aiutare i cittadini, tutti.

L'opzione astensione è molto importante. Sono un convinto sostenitore del NO perchè Conte e il Conte II hanno lavorato bene (anche se avrebbero potuto lavorare meglio) e il neoliberismo di Draghi, Renzi e Berlusconi (oltre alle condanne di quest'ultimo) sono limiti da non travalicare . Tuttavia, molti di noi non hanno una visione cosi' chiara e desiderano comunque esprimersi. L'opzione astensione è opportuna anche in questo caso. In ogni caso, grazie perchè siamo l'unico attore politico di questo sistema a chiedere agli attivisti cosa ne pensano.

Mario Draghi ha raccontato la poesia che si raccontano ai bambini. Il succo del discorso - business nazionale - l'ha fatto con i suoi seguaci, Berlusconi, Meloni e Salvini. Domani si garantirà - dopo aver avuto l'ok del PD e della sinistra confederata -l'appoggio dei sindacati. Ricordo che i sindacati fanno parte del sistema ( venduti all'impresa ) poi procederà con la macchina governativa, alla maniera di Mario Monti, con la differenza che anziché tagliare i costi, pianificherà una crescita del PIL, piano strategico, ma sempre tendendo il timone sulla rotta del neoliberismo, la privatizzazione e la globalizzazione economica, quindi economia finanziaria. Ammenoche non ci sono grandi novità io voterò no, non si è parlato di Di banca pubblica investimenti, della legge Buonafede, salvo che aumenteranno gli investimenti nella giustizia, già erano previsti dal governo Conte. Ricordo a tutti le fasi della gestione del business. Vogliamo sapere: chi ( pubblico e privato) Come ( Piccole e medie imprese o i colossi) Quando ( durate questo governo o il prossimo governo ) Gestiranni gli investimenti: Pianificazione Programmazione Gestione Controllo Delle risorse ( recovery found) Anche se la visione dell'intero business l'ha dettata l'Europa, resta da vedere fatto non da poco, sapere se i soldi li gestiranno le banche secondarie come avvenuto fin'ora e da 40 anni, oppure passeranno per un ente pubblico, superpartes, che verifica le performance in fatto di , prodotti e servizi, Prezzi medi di mercato, rapportato alla concorrenza Europea, e non certamente esterna del sol Levante. La distribuzione delle attività fisiche e di servizio, La comunicazione delle attività a chi saranno affidate ( canali trasparenti ) nel Potere di trattativa commesse, se sarà decisivo la valenza pubblica o privata banche e finanziarie, se gli enti locali sono strategici, infine a chi saranno affidatate le relazione della geopolitica Internazionale.

Mauro Ferrando Prenda una calcolatrice e sommi i seggi di LEGA + PD + IV + FI + CENTRISTI VARI + MISTO così capirà che non è come dice lei. Il M5S non ha nessun potere di far cadere il prossimo governo del messia, lo dice la matematica, ma può solo coprirsi di ridicolo se prima lo elegge a premier e poi gli fa opposizione.

Votiamo no e speriamo che Mattarella mandi tutti a casa. I parlamentari che abbiamo eletto hanno tradito tutti noi prendendo il peggio del peggio di ogni partito. Mandiamoli a casa

Ecco il testo integrale che dovremo votare a breve Scegli tra tre opzioni 1) SI, accetto di entrare nel Governo Draghi e di accettare incondizionatamente le scelte per la gestione della pandemia e del RF. In questo caso il Movimento si batterà per una leale collaborazione e vigilerà che i restanti partiti non utilizzino il RF ottenuto dal Grande Conte sia violentato da approfittatori e mafiosi. 2) SI, accetto di entrare nel Governo Draghi dichiarando in parlamento di uscirne in caso di palese contrasto dei valori principali del Movimento 5S. In tal caso il movimento confermerà una leale opposizione e viglierà affinché la maggioranza non approfitti della onesta di Draghi per rubare il RF ottenuto dal Grande Conte. 3) NO, preferisco optare per una sana e onesta opposizione necessaria in una Democrazia. Il movimento confermerà una leale opposizione e viglierà affinché la maggioranza non approfitti della onesta di Draghi per rubare il RF ottenuto dal Grande Conte. Il testo andrà poi letto in parlamento a Reti Unificate. L'Italia deve sapere che dove saremo saremo quei soldi non saranno rubati al popolo.

Se li nomini Draghi i ministri tipo Fornero Monti e Company. NO AL GOVERNO DRAGHI. E SI VADA AL VOTO NAZIONALE SUBITO FACCIAMO ONORE AL REFERENDUM FUORI I PARASSITI. ECC..ECC

Con massima obbiettività, più tosto che guardare e pesare le diverse fazioni , valuto il ruolo che si ha in questo cambiamento italoeuropeo nato dall'esigenza di sconfiggere il virus ed essere partecipe di un cambiamento culturale firerito all'abuso dei carbonfossili e la rivoluzione green che richede l'attenzione di tutti .Essere parte integrante di una volontà di giusta causa è al disopra di qualsiasi partito o fazione tu appartenga . COGLI L'ATTIMO E FAI LA TUA PARTE.

#VAFFA DRAGHI DAYS 10-11 FEBBRAIO 2021 E' Di Battista il rappresentante dei nostri valori, degli ideali originari del M5S. NO a Draghi perché è l'emanazione di tutto quanto il M5s ha sempre combattuto! E non venitemi a dire che fate quello che vi ha detto Conte: Conte è passato al PD e concorrerà alle elezioni suppletive della Camera a Siena per rimpiazzare Padoan!! #IOVOTONO A DRAGHI e chiedo che il voto venga certificato da un Notaio!

Sono un po' deluso da Crimi, Grillo e delegazione M5S (malgrado la mascherina, l'espressione del buon Licheri non mi ha fatto percepire niente di buono fin dall'uscita). Non una parola sulla prescrizione, non una parola sulla giustizia in generale. Così non va bene. Il piano di Renzi e dei vari partecipanti al "patto di Rebibbia" aveva ed ha sostanzialmente - come scritto in altra sede e in tempi sospetti/non sospetti - tre mire principali: 1) smantellare la Spazzacorrotti e, in particolare, la norma che interrompe la prescrizione con la sentenza di primo grado (movente che già stava innescando la caduta del Conte2 a febbraio 2020), viste pure le “necessità” di vari politici e dei loro compagni di merende con guai giudiziari; 2) gestire il Recovery Fund in prima linea e in termini spartitori (infatti la crisi si è avuta poco dopo la rimozione del veto di Polonia/Ungheria ma prima dell'approvazione del piano finale); 3) eliminare Conte (il quale rischia di finire nel dimenticatoio perché non c'è stato il ter ma manco le elezioni) che è/era politicamente scomodo perché sottrae "voti centristi” a tutti gli schieramenti e mina il futuro cantiere di IV e altri. Tutto il restante repertorio tematico degli sceneggiatori, incluso il Mes, era evidentemente pretestuoso. Lo stesso copione di febbraio 2020, quando nei pizzini italovivioti si diluiva il succo con richieste tipo “elezione diretta del premier”. Premesso ciò, ora è inutile ripercorrere qui le varie dinamiche, gli errori e i sabotaggi che hanno vanificato la prosecuzione di un governo Conte, ma è un fatto che il terzo obiettivo (in danno del M5S e del Paese) è stato ottenuto. E per come si stanno mettendo le cose, l'"associazione di infami" potrebbe facilmente ottenere anche gli altri. Col M5S spettatore passivo ma politicamente responsabile se entrasse nella nuova maggioranza senza nemmeno garanzie scritte in materia di recovery e giustizia penale.

Io vorrrei tanto essere cosi fiduciosa come te.... Ma sono molto combattuta... La decisione sarà molto sofferta. W5S

Ormai è fin troppo chiaro che l'obiettivo dei partiti, delle banche e delle lobby è quello di far fuori il movimento o quanto meno ridurne al massimo la capacità di incidere sulle scelte per il paese. Dare l'OK a Draghi significherebbe lasciare il ruolo di opposizione alla Meloni che diventerebbe dopo anni di disastri con i precedenti governi la salvatrice del popolo. Ritengo quindi che la cosa migliore da farsi è dire #NO a Draghi rappresentando che non sarà una opposizione sterile ma costruttiva. Ovvero se il governo metterà in campo cose che fanno parte del patrimonio 5S si voterà a favore.

"Il problema sulla legittimità delle azioni di Draghi come capo della BCE segnala in realtà una questione più rilevante: di legittimità innanzitutto politica e democratica, oltre che giuridica. I dubbi che quindi ci sentiamo di formulare attorno alla sua figura non sono tanto rivolti al suo curriculum di economista ma al suo curriculum di sincero democratico, “curriculum” che deve essere confrontato con quello di ognuno di noi, perché la genealogia del potere, nelle sue varie articolazioni, deve essere democratica, altrimenti democrazia non è . Ricordiamolo: la chiusura forzata delle banche greche ha condizionato inevitabilmente il libero ed effettivo esercizio democratico, influenzando il destino della popolazione ellenica" (KRITICA ECONOMICA, 5 Febbraio 2021) https://www.kriticaeconomica.com/grecia-scheletri-nellarmadio-draghi/

Perché questa acredine su Conte? Lo ritengo veramente ingiusto, lo ritengo un uomo onesto e di parola, ha detto sono con voi

Concordo sull’ultima frase ma in una fase così delicata e tragica il termine astensione stride con l’urgenza di fare, costruire, esserci

Credo, ma vorrei tanto sbagliarmi, Mario Draghi oggi abbia raccontato la classica favoletta, che si racconta ai bambini, quando fanno i cattivi. Un eufemismo che preannuncia nuovi disappunti di governo. Il fatto che la destra quasi tutta abbia fatto inversione ad U, la dice lunga. Mi auguro davvero con tutto il Cuore, che Mario Draghi, sia davvero all'altezza del compito assegnatogli, alquanto difficile, che il presidente della Repubblica gli ha conferito. Se avessi la garanzia che nessuno giocherà sporco, come avvenuto fin'ora voterei per il sì. Bisogna essere positivo ed ottimista, vorrei tanto esserne convinto, quindi avanti tutta, e tutti insieme, forza e coraggio e rimbocchiamoci le maniche! Resta la mia perplessità sulla sincerità di intenti, sulla trasparenza dei contenuti, sulla fedeltà nel perseguire la rinascita del paese, sulla collaborazione e sulla sinergia di funzioni e competenze dei politici e dei tecnici, sulla leale collaborazione tra regioni, ed enti pubblici. Insomma la mia preoccupazione, non è tanto sul programma o piano di business - recovery found - ma sulle persone. GLI uomini - i grandi uomini - purtroppo già da decenni sono in via di estinzione. Il mio auspicio: Vorrei tanto che i senatori e deputati, si ispirassero ai nostri padri costituenti, nonostante le differenze tra loro, si unirono per la ricostruzione dell'Italia.

LA GUERRA è PACE (George Orwell) LA LIBERTA' è SCHIAVITU' (George Orwell) L'IGNORANZA è FORZA (George Orwell) IL PD E LA LEGA SONO ALTERNATIVI APPOGGIANDO LO STESSO GOVERNO (Nicola Zingaretti)

Spero che nei quesiti si proposto anche il "Sostegno Esterno al Governo Draghi" in modo di poter avere la possibilità di evitare uno spostamento eccessivamente lontano da quei capisaldi che identificano il ns. Movimento.

Anch'io voterò NO al governo Draghi.

Come era prevedibile tutti stanno parlando della spaccatura del M5S. Come se il problema cruciale fosse il SI o il NO del.movimento al governo Draghi. È un disegno costruito ad arte per far fuori Conte e i 5s. E noi stiamo rischiando di andare a mischiarci con questa gente. Hanno riabilitato Berlusconi (notate lo stile friendly con cui ha salutato Draghi). Renzi che come testa d'ariete dei poteri forti ci sta portando a spasso. Salvini che sta comprando a caro prezzo la sua credibilità in Europa con l'avvallo di Draghi. Mi dispiace, ma io con questa gente non voglio avere nulla a che fare. E ricordatevi, il M5S si spacca se entriamo nel Governo non se ne stiamo fuori. E a poco serve addurre la.motivazione di controllo stando nel Governo. Non controllerete proprio nulla, ma dovrete scendere a compromessi con i grandi interessi. I 5s nascono proprio contro i grandi interessi e per quanto possa essere cambiato, nulla giustificherebbe ciò. Perdonatemi, ma se devo accettare i compromessi scelgo di far parte di qualche altro partito politico più capace di farlo. Per questo il mio voto sarà NO.

Io seguo o meglio leggo tutti i giorni su questo blog e devo ammettere che molti che scrivono ora non li avevo mai letto. Prima! Casualità!? Che vinca il si o il no mai decisione sarà così sofferta. W5S

Di Maio e gli altri deputati del MoVimento restituiscono parte dello stipendio allo Stato. Se non riesci a riconoscere neanche quelle cose giuste che fanno, beh allora, non ho capito che ci fai nel blog.

Coerenza con i principi fondanti il Movimento. Dico solo questo. Altrimenti in cosa il Movimento si differenzierebbe con la peggiore Democrazia Cristiana? Non si può liquidare la coerenza e la fedeltà ai principi con la storiella della “marmotta”. Tutta la mia solidarietà, vicinanza e comprensione a chi soffra di Alzhaimer, ma certamente non ne seguirei i consigli o la visione del mondo. Draghi farà ciò che andrà fatto per il bene del Paese, ma non c’entra nulla con le motivazioni che hanno portato il Movimento ad ottenere un terzo dei voti alle ultime elezioni politiche. Sono troppi i Portavoce che al caldo della poltrona hanno dimenticato chi fossero prima della nomina e pensino di essere divenuti Onorevoli.

Astensione è un termine che stride in ambito politico, ferisce e offende cittadini che soffrono per i cari persi,per mancanza di lavoro e dignità. Questo è il momento in cui cui impegnarsi a “fare” è un dovere, l’astensione sarebbe insopportabile

Direi che è meglio fare opposizione. L'acozzaglia rovinerà completamente la credibilità del Movimento. È tutto un gioco politico. Non attaccatevi alla poltrona e abbiate il coraggio di fare un passo indietro.

Non è per Draghi. Mi fa piacere che solo l'ipotesi della sua presenza faccia fluttuare il mercati, e lo spread cala ai valori del 2015, e la Borsa di Milano veleggia con il vento in poppa. Sono felice di sapere che tutti i partiti tranne uno sembra finalmente capire che, in momenti di difficoltà, è bene mettere da parte i propri interessi a favore di un interesse superiore. Ma sinceramente non me la sento proprio di dire Si. Succede che esce Salvini dalla consultazione con Draghi e, a parte le solite elencazioni, che hanno il solo scopo di riempire il vuoto e racimolare qualche minuto in più a favore di telecamera, a parte questo, giusto per mettere da parte i suoi interessi, spala, a vanghe incatenate, merda sugli avversari esordendo: Verrei innanzitutto premettere che non abbiamo parlato di (parte la prima elencazione) ministri, poltrone, incarichi, sottosegretari (...). Se volete sapere di questo chiedete a quelli che seguiranno M5S. (e tu che nei sai, sei il Mago Otelma?) Allora veramente mi chiedo, ma questo, chi cazzo è? Ma io davvero mi vorrei sedere a tavola a parlare con uno, che gli puzza l'alito in questa maniera? E a RADIO UNO non si fa che santificare il Draghi e quello che ha fatto. E sempre alla radio si interrompe la trasmissione per buoni 10 minuti per sentire che cosa ha da dire il SALVINI. E quando esce il M5S purtroppo, sai, ci sono le radiocronache del calcio e, che vuoi, sono le imperdibili partite di serie B. È questa la responsabilità che ci stanno chiedono? Farci prendere per il culo ma responsabilmente? A ma non piace farmi prendere per il culo, nemmeno responsabilmente. A questo punto, vogliono farsi il governo? Se lo facciano. Così tutto andrà bene? Meglio Così sto all'opposizione? Mi oppongo. Così non siedo ai tavoli che contano? Respiro aria pulita. Domani, io voto sinceramente e serenamente NO! ... 'che tanto so che poi, qui, passa il SI e quindi mi sono opposto ma stiamo ugualmente al Governo.

Se domani c'è la votazione su Rousseau come mai Ricciardi su Rai 2 in questo momento parla del M5S nel Governo Draghi? Allora ci state facendo votare solo per "contentino" ma avete già deciso che risulterà la vittoria del Sì?? Non tenete neanche conto del #VAFFA DRAGHI DAYS 10-11 FEBBRAIO 2021 #IOVOTONO A DRAGHI e chiedo che il voto venga certificato da un Notaio!

Fiducia in Grillo e Conte.

A sentire le TV unificate mi sento preso per i fondelli. Danno per certa l'entrata del M5S nel governo a prescindere dslla votazione. Tutto questo mi convince a votare no. Vediamo se li smentisco.

A chi dice: 'ma credete che con Draghi...' rispondo. Io sono animalista, e testimonio di cacciatori 'pentiti' che a 70 anni piangevano x un uccellino ferito. Draghi ha la sua ultima e grande opportunità per mettere a servizio del Paese tutte le esperienze (ANCHE SPIETATE) che ha fatto, cosa peraltro essenziale per un eventuale incarico da Presidente della Repubblica. Guai a doverci mettere nella condizione di dover tifare contro l'Italia. Diamo una possibilità, comunque avremo sempre la possibilità di far cadere tutto. RIFLETTIAMO!

NO al Governo Draghi Io sto con Di Battista: e' un'accozzaglia! Responsabilità vuol dire portare avanti le proprie idee! Attenti a Conte, non è più con noi, è passato al PD, si presenterà a Siena per rimpiazzare Padoan. Votiamo, ma questa volta vorrei un Notaio che certifichi il risultato! #Vaffa Draghi days 10-11 Febbraio ( Grillo, Di Maio & Compagni di merende, gira la voce che volete ritardare il voto per essere sicuri che vinca il sì, ma che roba è questa?)

Per gente che non voleva allearsi con nessuno siamo passati da Salvini a renzi e Zingaretti...manca solo la meloni....con Draghi NO per favore....appoggio esterno riservandosi di appoggiare il governo in base alle scelte....grazie

Fino a due giorni fa ero sicurissimo di votare no al governo Draghi, perche' senza il movimento Draghi non avrebbe avuto i numeri per fare il Governo, per cui Mattarella ,che non vuole andare alle elezioni per i motivi che ha gia' detto, avrebbe per forza di cose dovuto dare l'incarico a qulcuno dellla maggioranza uscente, probabilmente a Conte, con ultimato :o riesce a fare il governo o si va elezioni.A quel punto i parlamenatari di Italia viva per paura delle elezioni e quindi di sparire,avrebbero mollato renzi, piu i responsabili e/o costruttori che avevano gia dato la fiducia ,avremmo di nuovo fatto un governo a maggioranza 5 Stelle. Ora la mossa di salvini ha scombussolato tutto, ora anche senza i voti 5 stelle, Draghi i voti per fare il governo li avrebbe ugualmente;. un governo a trazione di centrodestra. A questo punto e' meglio partecipare con tutto il peso dei nostri numeri in Parlamento, in quanto una dell prime cose che Draghi dovra' fare e' il "recovery plan" cioe' come si impiegheranno i miliardi in arrivo, ed una volta approvato dall'Europa il piano, a quello ci si dovra' attenere e sara' impegnativo per qualsiasi governo che verra' nei prossimi 5-10 anni,Non possiamo stare fuori, non possiamo lasciare decidere il nostro futuro, quello dei nostri figli a berluscono, salvini e renzi, non possiamo

Adesso che Conte si fa eleggere nel Pd farà la fine del peones parlamentare. Lui crede veramente che nel Pd I vecchi volponi faranno spazio per lui? Faceva meglio a tornare ad insegnare.

Da quanto ho capito dal discorso di Beppe il voto è rimandato, ok aspettiamo se c'è da aspettare per capire meglio, ma non facciamoci mettere l'anello al naso.

Onore e Dignità. Ce li siamo giocati mandando giù (il rospo) salvini. Avevo votato NO. Ora dovremmo mandar giù berlusconi, salvini, il bomba (renzi), la bonino, ho dimenticato qualcuno? Decisi di votare 5 stelle perchè disgustato da tutte le porcherie che faceva il PD... Non è che siamo ridotti peggio? Ci sono limiti oltre i quali non si dovrebbe andare? Nanni Manca, Carloforte

Previsioni del quotidiano '' AFFARI ITALIANI.IT '' per aver detto '' SI '' al '' GOVERNO DRAGHI '' Giovedì, 4 febbraio 2021 - 15:19:00 Fratelli d'Italia 35%, Lega al 4, Forza Italia all'1. Il Centrodestra nel 2023 PD 4% - LEU 1% - M5S 4%. IL CENTRSINISTRA NEL 2023. Se diciamo '' NO '' ... M5S AL 40% LO CAPITEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE WWWWWWWWW IL M5S - ONESTA' - COERENZA - CORRETTEZZA CON IL POPOLO ITALIANO ... TROIKA SICURAMENTE CON QUESTO '' BANCHIERE '' ---- TOGLIETE I SOLDI DALLE BANCHE - FINIRA' COME IN GRECIA .... CHI PAGHERA' I 209 MILIARDI CHE CI PRESTANO I DELINQUENTI DI '' BRUXELLES '' ... ANDREMO A PRELEVARE NEGLI SPORTELLI AUTOMATICI O '' ATM '' MA SOLDI NON CE NE SARANNO PER NESSUNO ... TOGLIETE SIN DA SUBITO I SOLDI DAI VOSTRI CONTO CORRENTI PRIMA CHE SARA' MOLTO TARDI ... MEGLIO TENERLI SOTTO IL MATERESSO ... WWWWWWWWW IL '' M5S '' .........................

Dov'è il mio commento precedente?

TOGLIAMO SUBITO I SOLDI DAI NOSTRI '' CONTI CORRENTI '' SUBITO '' NO '' A QUESTO SIGNORE MANDATO DA '' BRUXELLES'' E VOLUTO DA TUTTI I POTERI FORTI PER ANNIENTARE E FAR SCOMPARIRE DEFINITIVAMENTE IL '' M5S '' IL NS. M5S . IO VOTO '' NO '' IO STO CON '' DI BATTISTA - CASALEGGIO E COMPANY WWWWWWWWWWW M5S

Finalmente una cosa sensata, Votare dopo aver sentito Draghi, altrimenti cosa votiamo? Ancora meglio se si conoscesse anche l'eventuale squadra di governo

Devo votare? Mettetemi in condizioni di farlo. Qual'è il programma del governo Draghi che il M5S vorrebbe sostenere? Non voglio le enunciazioni di principi, le macro-aree, che non significano nulla. Voglio i contenuti, se no come faccio a votare?

Scusate non capisco assolutamente il motivo per votare no. Comprensibile il rancore per questo COLPO DI STATO fiorentino, ma sarebbe un errore imperdonabile stare fuori dal nuovo governo. il NO non fa bene del paese e dello stesso movimento. Ora abbiamo quasi 1/3 del parlamento possiamo condizionare il governo Draghi e realizzare alcuni nostri obiettivi, limitando i due voltafaccia di nome Matteo. La mia idea è di lasciare governare Draghi almeno fino alle elezione del Presidente della Repubblica, poi rafforzandosi e ricompattarsi. Isolandoci si si rovina con le nostre mani e regaliamo il paese a Matteo, Giorgia e Silvio. Fra 2 anni torneremmo più forti di prima. votare SI e W M5S !

Leggo tanti commenti che hanno il sapore del tifo sportivo... Chi pronostica che in un modo o nell' altro le percentuali sono queste o quelle! Ma di che parliamo? Davvero vogliamo fare il gioco di chi ci vuole fuori dai giochi? Davvero vogliamo stare a guardare e aspettare che ci accusino di immaturità quando c'era da essere pragmatici? Se siamo con Conte dobbiamo ascoltarne anche il ragionato indirizzo. Se siamo il M5S a presidio della legalità e dell' interesse di tutti dobbiamo stare seduti al tavolo dove si decide! Stare fuori per abbaiare alla luna? Se lo avessimo fatto dall' inizio, in favore della coerenza, non avremmo avuto spazzacorrotti, prescrizione, meno parlamentari, rdc, ecc... Dai su!

Vero, danno già per certo l'ingresso del movimento ancor prima dell'esito delle votazioni, io come ormai ho scritto tante volte voterò NO, ma non credete che sia il caso che tutti Votassimo NO per capire cosa farebbero coloro che ci rappresentano? Meditate perché per prenderci per il culo c'è sempre tempo. No alla politica delle banche NO, NO, NO Ma si può sapere cosa ci fa il movimento dentro un governo simile? I soldi di cui parlare arriveranno (se arriveranno) spalmato in tanti anni, di cosa stiamo parlando?

Purtroppo l'azione di governo ha perso di efficacia a partire dal periodo estivo. 1. La pandemia non è stata gestita adeguatamente dal mese di settembre 2020. Soltanto azioni tardive e parziali, forse conseguenza di una struttura tecnico scientifica a supporto del decisore politico troppo vasta e complessa. La catena dei dati necessari per decidere è troppo lunga e non omogenea. 2. La scuola doveva prevedere attività di recupero durante il periodo estivo, in piccoli gruppi omogeni per materia e condizioni soggettive dei partecipanti, e una apertura in parte in presenza e in parte a distanza, come proposto e attuato soltanto dal gennaio 2021. 3. Andavano poste le basi per le riforme necessarie al Paese, ormai fermo dagli anni ottanta , ovvero: - pubblica amministrazione orientata ad aiutare il cittadino-amministrato e rafforzata, a livello centrale e periferico, con risorse umane dotate di competenze in ambito tecnico scientifico, prevedendo, per la dirigenza superiore, una "scuola nazionale" alla stregua della Francia; - giustizia civile simile a quella tedesca e francese, anche premiando le soluzioni alternative al ricorso del giudice. La figura dell'avvocato và rivista di conseguenza. - intervento dello Stato nell'economia, in particolare nei settori a fallimento di mercato, di monopolio naturale, strategici e nelle multinazionali (anche per incidere nei processi di integrazione europei dei gruppi industriali). Queste riforme sono più importanti del Next Generation EU., di circa 200 miliardi lordi per l'Italia, tuttavia in un periodo medio lungo di circa 5/7 anni. Peraltro le somme dell'U.E. sono in larga parte vincolate nelle relative destinanzioni, alla stregua di quanto succede normalmente negli stati federali o in progress in tal senso.

Bombardamento a reti unificate su quanto sia santo Draghi + Tentennamento tra i portavoce più in vista + Ritardo del voto su Draghi il più possibile (fattore tenmpo) = = GRILLINI DILANIATI DA DUBBI AMLETICI: Draghi sì o Draghi no?!!?!? State scherzando vero? Schizofrenia allo stato puro. Dai su, rilassatevi e fate un bel respiro. Non è difficile seguire l'istinto. VOTATE NO

D'istinto voterei NO. Tuttavia. in considerazione delle obiettive difficoltà concernenti una campagna elettorale in presenza di una pandemia (che potrebbe ancora peggiorare) ritengo che sarebbe più vantaggioso che opportuno segliere l'opzione ASTENSIONE. Il che consentirebbe da un lato la costituzione del governo (senza parteciparvi) e, dall'altro, condizionarne la vita da una posizione di forza, facendolo ballare sulla corda (mai dimenticare la consistenza parlamentare del MoVimento). "Caro Draghi di permettiamo di ottenere la fiducia del Parlamento ma sappi che se ti azzerderai a prendere iniziative volte a vanificare le riforme da noi realizzate (es. spazza corrotti, prescrizione, reddito di cittadinanza etc). ti manderemo a casa all'istante!"

$0$ Parla Beppe: https://youtu.be/zfKyAeRPa-Y Molto probabilmente non voteremo domani, perché GIUSTAMENTE non si puó votare SI/NO (astensione? Per me non era una cosa sciocca) senza tutti gli elementi ovvero IL DISCORSO PUBBLICO DI DRAGHI in cui si mettono i paletti. Io sono assolutamente d'accordo. Saluti $$$

Si può stare al governo e nella ipotesi che le aspettative vengono tradite togliere la fiducia. NON C'È MOTIVO PER VOTARE NO. e basta con questo spettacolo della lotta intestina a reti unificate!!!! QUESTO non ci fa bene.

seguo con molta sorpresa gli interventi sul blog insomma : il M5S ha già governato sia con la Lega che con il PD. Perché dovrebbe essere ripugnante e impossibile ora operare decentemente insieme con loro in un Governo Draghi ? solo perché ci saranno anche Forza Italia e Italia viva ? ma il loro peso politico e parlamentare è molto, ma molto ridotto: sarebbero ben poco rilevanti (stessa cosa per LEU, gruppi misti vari). Se il M5S non partecipa al Governo, la Lega diventa la forza egemone della maggioranza di Governo e risulterebbe indispensabile. E questo sarebbe il peggiore dei risultati (e del nuovo entusiasmo "europeista" di Salvini c'è ben poco da fidarsi) $$$000$$$

Un governo FORTE non sarebbe mai andato in crisi per volontà di un singolo politico. Per il futuro ritengo necessario PRIMA conoscere, in modo adeguato, gli obiettivi del governo " DRAGHI", realisticamente realizzabili nell'arco di tempo di un anno, e POI decidere.

Crimi, tutte cose di buon senso, bravo. MA BISOGNA PREOCCUPARSI ANCHE DI RICOSTRUIRE IL CONSENSO e di prendere atto che nella nuova ammucchiata non siamo affatto necessari e rimaniamo comunque esposti agli sgambetti degli irresponsabili. Dunque? Che sintesi? ALL'OPPOSIZIONE!!!! Abbiamo la straordinaria opportunità di lasciare che i nostri ex-alleati di governo si annullino tra loro, svendendosi alla ragione di Stato di Mr Mario.

Crimi, ti sto' ascoltando sulla 7, di martedì fai compassione persino a Floris. Per noi è finita.

Gentilmente potreste dirmi se il Voto previsto per domani su Draghi è stato spostato più avanti. Si può avere conferma? Grazie

Trovo giusto quello che dice Grillo nel suo video. A me era sembrato strano fare una votazione senza sapere le conclusioni di Draghi. Cosa vuole realmente fare. Dare un consenso così al buio era contrario al minimo buon senso. Ciò che vuole fare Draghi lo si capirà meglio dopo la dichiarazione pubblica del piano che dovrà presentare al Parlamento ed anche dalla squadra di governo. Prima di questo su cosa voti? Su ipotesi nate in questi due incontri che poi Draghi rielaborerà assieme a quello che ha detto agli altri partiti. Come puoi ora costruire domande su elementi reali per una votazione? Posticipare la votazione mi sembra il modo più sensato di procedere. Molti altri partiti hanno detto sì al buio. PD, Lega,FI,IV e altri sono d'accordo a prescindere , cioè se Draghi arrivasse a dire: sposo tutte le idee ed il lavoro di m5s, loro lo voteranno comunque, Renzi compreso? Benissimo. Ma non è un modo seri di procedere. Attendiamo ciò che propone e che enuncia al paese e poi si vota. Guardate che anche gli altri che hanno detto sì , sanno benissimo che possono togliere la fiducia alla prima situazione che non vogliono accettare. Non esistono si al buio e per sempre.

Ho appena sentito dal TG1-Rai che il "VOTO SUL GOVERNO DRAGHI" previsto per domani, con comunicazione del GARANTE, sarebbe stato rinviato. Ma che qui sul BLOG avrebbe bisogno di conferma ufficiale. Ritengo che sia una buona soluzione per il momento considerando che sia conveniente prima ascoltare il Pres. Incaricato e poi decidere con più ponderazione; anche se, sia l' invito di Beppe (garante) che quello di Giuseppe Conte, dovrebbero già "autorevolmente" essere sufficienti a dare il corretto indirizzo per un momento delicato come quello attuale. Ciò non dimenticando (metaforicamente) "la scorrettezza istituzionale" di CHI (da arbitro) invece di bacchettare CHI faceva INUTILE TEATRO e ostruzionismo fine a se stesso, decide invece di estromettere il capitano della squadra offesa. Certo che se non è proprio la fotocopia di un certo Napolitano, poco ci manca. Detta metafora è dedicata al deputato regionale M5S TRIZZINO, amico personale del Colle che ha messo in giro altra favoletta, dimenticando che nel M5S "la BASE sta allo Statuto (M5S) come il Colle sta alla Costituzione italiana" e cioè che ha sempre l' ULTIMA PAROLA, e nel caso specifico farebbe meglio a rivolgere i suoi "gratuiti rimproveri" al suo amico di lunga data, il quale da "lunga data" meditava la mossa che ha fatto, e che 3 giorni prima che avvenisse aveva anche pubblicamente smentito (telefonata a Draghi). In ultimo voglio ricordare per IL FUTURO di noi stessi M5S che abbiamo una GRANDE RISORSA DA VALORIZZARE AL PIU' PRESTO-(subito) "IN MODO UFFICIALE" CHE SI CHIAMA Giuseppe Conte.

Nazareno,hai ragione e proprio su questo ti chiedo:domani 10.02 come si fa a votare se stare o no con Draghi? io francamente sono perplesso e diviso a metà, conviene stare nella sala dei bottoni con una forza del 33% e provare a contare per far andare avanti i nostri progetti o stare all'opposizione e non contare niente sperando negli sbagli altrui che inevitabilmente accadranno in questa fase complicata? aspettare che i duellanti si sbranino tra loro lasciando rovine....forse, io spero nelle urne sapendo che se si arrivasse al 10% sarebbe grassa con o senza Conte,il quale col passare del tempo mi piace sempre di meno a vedere come ha gestito la pseudo pandemia,saluti!

Il voto è stato rinviato? Dateci notizie. Spero che rinviate il voto, prima vogliamo sentire Draghi cosa dice.

Stanno provando in tutti i modi di liberarsi dei nostri temi, ma noi dobbiamo continuare a dare l’esempio di come portare avanti la politica con onestà. Il paese ha visto finalmente la politica al suo servizio e dobbiamo continuare a lottare perché diventi abitudine. Possiamo farlo solo dall’interno e se terremo testa anche ai pezzi grossi della vecchia politica allora otterremo altri risultati. Non vorrete stare a guardare la vecchia politica corrotta godersi il nostro gruzzolo. No quei soldi ci appartengono e dobbiamo decidere noi come spenderli.

Spiegone del cambio di data del voto su Rousseau: state ritardando il voto per essere sicuri che vinca il sì, forse vi siete accorti che oggi abbiamo votato tutti NO al cambio di Statuto e temete che specularmente domani voteremo tutti NO al Governo Draghi? Questa storia dell'"intelligenza collettiva" si riferiva al fatto che la base finalmente reagisce e si è accorta che il perdere il 20% dei voti è una premeditata mossa per far confluire nel PD il M5S ormai annientato, solo poco prima del suicidio collettivo con l'entrata nel Governo Draghi? Ma noi diciamo No alla grande AMMUCCHIATA con Draghi, il suo amichetto Caimano Berlusconi, Calenda, Renzi, Boschi, Boldrini, Salvini, Bonino & Compagni di merende! Sapete bene che Di Battista ha la maggioranza degli iscritti, che vogliamo Di Battista Capo Politico! IO VOTO NO

Penso che una soluzione sia l'astensione, Draghi sarà eletto dagli altri e il movimento farà passare di volta in volta le proposte che ritiene in linea con il proprio mandato.

Buongiorno, il problema del rinnovo del dominio è stato superato, qualcuno ha pagato. Consigli per l’utilizzo dello spazio commenti nel post. Per editare un commento, se dovete andare a capo non premete invio ma Shift invio. Quando volete inviare collocate la sequenza $0 alla fine come ultima riga separata (all’inizio non fa nulla, non va bene $$$ le sequenze disponibili sono di due caratteri). Quando volete inviare dall’interno del commento premete Ctrl+ Invio . Questo evita “commento duplicato”. Se volete inserire una risposta fate click sulla data del commento padre e attendete l’aggiornamento. La prima riga visualizzata diventerà la prima riga del commento padre, ma quel che conta è che sarà memorizzata e quindi se la risposta ha successo ma anche se la risposta fallisce all’aggiornamento vi troverete sempre sul commento padre così è meno difficile sbagliare dove premere Rispondi. Se volete rispondere ad una risposta, quindi nel divenire del commento, inserite una frase tipo "In risposta a ...." e incollate come link , non come testo, il link della data e ora del commento a cui volete rispondere, così se il Rispondi non funziona e il commento va chissà dove, chi legge sa a cosa volevate riferirvi. Non utilizzate In risposta a @giulio cesare commento delle ore xx:yy perchè col link andate diretti e sicuri, nell’altro modo bisogna cercare il commento e con lo smartphone non è facile. Qualsiasi link, se non volete perdere il focus perchè andate in un’altra pagina che sostituisce quella corrente, fate click premendo contemporaneamente il tasto Ctrl, verrà aperta una nuova pagina e quella di partenza non cambierà. Se volete vedere chi abbia veramente scritto quello che state leggendo, ammesso che sia vero, illuminate una parte del testo, tasto destro, dal menù contestuale scegiete "cerca nel web la fase …….,." System senior engineer stefano tufillaro $0

Ascoltate e Meditate !! https://www.youtube.com/watch?v=wf0Inu_OeHA&ab_channel=piccolojason $0

Bravo Beppe, non aveva senso metter al voto su Rousseau un quesito su draghi senza sapere che vuole fare. Dopo aver visto la squadra di governo e i punti programmatici e se è un governissimo-ammucchiata si può votare con coscienza si, no, appoggio esterno, astensione. Saggia decisione.

Non credo che il voto si possa rinviare a dopo aver conosciuto la squadra di governo. I ministri vengono nominati su proposta del presidente del consiglio già in carica. Perciò penso che Draghi prima di proporre i ministri al PdR debba già sapere chi farà parte della maggioranza. Penso che si possa votare su un quesito "condizionato", tipo : "sei favorevole.... a condizione che...." oppure "qualora...... Insomma non possiamo aspettare che Draghi introduca nel programma ufficiale i nostri punti per poi rischiare di essere bocciato.

Io credo che per il M5S non sia importante sapere quali sono i ministri ma QUAL È IL PROGRAMMA CHE VUOLE PORTARE AVANTI. In particolare: 1) REDDITO DI CITTADINANZA anche migliorandolo rivedendo le politiche del lavoro; 2) in merito alla Legge 3/2019 (Spazzacorrotti) avere la garanzia che il "Daspo a vita" per i corrotti ed i punti sulla PRESCRIZIONE, sul TROJAN e la conferma della ABOLIZIONE DELL'ANONIMATO SU DONAZIONI A FONDAZIONI , PARTITI ED ALTRE ORGANIZZAZIONI POLITICHE rimangano. Questi due punti sono stati la bandiera del Movimento e devono rimanere. Per la scuola è trapelato che si prevede uno slittamento della chiusura dell'anno scolastico a fine giugno come la brava AZZOLINA AVEVA GIÀ PROPOSTO raccogliendo il rifiuto di alcune forze politiche e sindacali.

.aspettiamo, vediamo, il consenso, ci asteniamo, ci stiamo....ragazzi forse non abbiamo capito che con 422 morti ancora ieri e famiglie senza soldi sentire tutto questo per i cittadini è irritante, fa rabbia. Muoversi, ora, dentro a prescindere per fare in fretta, una volta dentro faremo del nostro meglio. Basta!

Le cose sono due... ovotiamo oggi... oppure andiamo al voto tra 6 mesi e in tutta Italia!... Il MoVimento che ho sostenuto... non accetta i Draghi o i Berlusconi di Governo. Punto.

Crimi, ti ho ascoltato ieri sera sulla 7, di martedì, Sei una brava persona, ci metti la faccia, ma che figura di m....... da. Hai fatto compassione persino a Floris.

Muovetevi a mettere aggiornamenti sul voto!

Il ritardo del voto non è importante, serve un pò di tempo per capire qualcosa di più sulle vere intenzioni di Draghi. Leggendo il blog non capisco assolutamente il motivo per votare NO, pare una rippicca di bambini capricciosi. Comprensibile il rancore per questo COLPO DI STATO fiorentino, ma sarebbe un errore imperdonabile stare fuori dal nuovo governo. il NO non fa bene del paese e dello stesso movimento. Ora abbiamo quasi 1/3 del parlamento possiamo condizionare il governo Draghi e realizzare alcuni nostri obiettivi, limitando i due voltafaccia di nome Matteo. La mia idea è di lasciare governare Draghi almeno fino alle elezione del Presidente della Repubblica, poi rafforzandosi e ricompattarsi. Isolandoci si si rovina con le nostre mani e regaliamo il paese a Matteo, Giorgia e Silvio. Fra 2 anni torneremmo più forti di prima. votare SI e W M5S ! $0

Beppe Grillo ha chiesto oggi di avere pazienza e aspettare a votare. Tutto ok... si può anche aspettare; riterrei tuttavia non solo corretto, ma almeno rispondente a UN MINIMO DI DECENZA, di permettere a GIUSEPPE CONTE di dire la sua. Non lo abbiamo chiamato noi a governare. E ha lavorato più che bene. Non vuole parlare? Per un eccesso di quella correttezza che è connaturata in lui, non vuole interferire? Basta che lo dica. In caso contrario sono propenso a non credere alla madre dei Draghi.

Ho appena visto il video di Beppe Grillo. (Finalmente! xD) Non ho parlato direttamente con Draghi come hai fatto lui. Non ho percorso i corridoi del palazzo e sentito gli odori di quelle stanze... Da fuori può apparire in un modo, ma dentro potrebbe essere diverso. Non so. Ma di una cosa sono sicuro. Che mi fido di Beppe al 100%. La storia della sua vita è una dimostrazione che è una persona onesta, sincera e very smart(!), come direbbero gli anglofoni. Lui suggerisce di aspettare dichiarazioni pubbliche di Draghi. E vedere se quello che ha detto in privato, lo conferma in pubblico. Alla peggio, se poi Draghi non farà quello che dirà in pubblico (ma non credo, poiché ha tutto da perdere), comportandosi da ennesimo politico di vecchio stampo, si potrà sempre uscire dal governo, ritirando tutti i nostri ministri, sbattendo la porta e facendo ancora più rumore!

È da giorni e giorni che ci stiamo rompendo tra responsabilità, appoggio a Draghi o No, tempo perso con l'innominabile, ammucchiata di partiti e così via, ma è così difficile mantenere quella famosa barra dritta che dalla nascita del MoVimento ci avete inculcato e convinti di un cambiamento radicale sradicando il Sistema (Vedi intervista Sallusti a Palamara - Libro), lotta corruzione, organizzazioni mafiose camorriste e'ndranghetiste, ovvero, rinnovare l'Italia e col programma elettorale del 2018 si era partiti alla grande! Ora, senza polemizzare, non comprendo la divisione tra i vertici cui parte di parlamentari non condivide e critica le loro decisioni. Se si parla tanto di famiglia unita, dov'è questa famiglia? Il 33% lo abbiamo in Parlamento, ma siete consapevoli che fuori siamo arrivati più o meno al 15%? Ora senza parlare o dare colpe basta, facciamo tutti il MoVimento! Chi ha orecchie per intendere, inteda!

Dato che la guerra come noto non fa distinzioni e penalizza anche i giusti, l'unica possibilità di cambiare uno status è quella di combatterla nella mischia. A lavorare nel fango però ci si sporca quindi è saggio proteggersi con dotazioni protettive, dotazioni che vanno manutenute in modo rigorosamente costante e programmato. V altresì evidenziato che gli ambienti sporchi ed inquinati favoriscono la proliferazione di agenti patogeni anche intangibili come l'influenza, pertanto è bene mantenere anche una altrettanto rigorosa pratica di prevenzione come potrebbe essere ascoltare o leggere ciò che esprime Alessandro Di Battista che da esterno riesce a redigere relazioni esaustive sulla qualità dell'ambiente fangoso di cui sopra. Sinceramente voterei NO ma raramente la vita concede ciò che vorremmo.

A chi dice che i programmi si eseguono con i ministri giusti dico che i programmi SI ESEGUONO per rispettare la parola data al Presidente del Consiglio che aveva illustrato quale era il programma.

Buongiorno a Tutti, e devo dire che finalmente vedo tanti altri giorni BUONI x M5S e soprattutto x il nostro paese. Il Governo Dragh,i voluto dal Presidente della Repubblica, molto saggiamente devo dire, finalmente scioglie i nodi creatisi con la crisi del precedente Governo Conte voluta da Matteo RENZI: lo stesso Governo avra' una maggioranza certa sull'Alleanza Europeista (M5s, PD, LEU, MAIE, Centro Democratico, Autonomie) gia' conclamata nella precedente fiducia, nei due rami del Parlamento attuale, al Governo Conte; pertanto Draghi fara' sicuramente scelte coerenti con le linee tecnico-scientifiche/politiche dettate dalla Alleanza stessa (GARANZIA Giuseppe CONTE che finalmente affrontera', x il bene del paese, questa emergenza con minori patemi d'animo imposti dal ruolo di Presidente del Consiglio). Come sempre......la matematica non e' un opinione.......purche', scusate il pasticcio di parole, l'ALLEANZA mantenga le stesse OPINIONI sulle varie scelte politiche che il nuovo Governo dovra' al piu' presto fare x superare l'Emergenze in corso. Unico problema: trovare un RUOLO a Giuseppe CONTE in seno alla MAGGIORANZA POLITICA che governera' il paese prima di nuove elezioni (comprese quelle amministrative previste a breve) e spero anche dopo con lo stesso leader della coalizione

Lo confesso, ma dopo aver sentito la relazione di Crimi relativa alle consultazioni con Draghi, ho cambiato idea, e non me ne vergogno. "Solo coloro che non possono cambiare idea non possono cambiare niente" diceva George Bernard Show. Cerco di riassumere i motivi di questa mia riconsiderazione del voto: 1) La grande fiducia che ho in Grillo e Conte e nella loro indicazione di voto (ne sanno sicuramente più di me) 2) Il gran daffare di giornaloni e TV, impegnatissimi nel descriverci come lacerati e allo sbando e facendo tutto il possibile pur di spingerci fuori dal Governo. Pensate forse che siano consigli disinteressati? 3) Il sostegno che i media continuano ad assicurare sia al "sicario" senatore di Rignano, sia alla miracolosa conversione europeista del Capitano della Lega, folgorato sulle via dei 209 miliardi. Tutti a sottolinearne l'alto grado di responsabilità per il bene del Paese (e chi ci crede). E se il M5S si fosse comportato così, come avrebbero reagito? 4) Credo che da tempo sia stata preparato un trappolone per poter "gestire al meglio" il malloppo tenendoci fuori dai piedi. E, per l'occasione, si sposta pure il grande statista di Arcore.... 5) Nonostante tutto, nutro ancora una certa fiducia in Mattarella e nelle promesse fatteci da Draghi. PER TUTTO QUESTO HO DECISO DI CAMBIARE IDEA E VOTARE SI, magari turandomi il naso. Del resto, se domani non dovesse piacerci la brodaglia dove stiamo, potremo sempre spostarci all'opposizione. Buon voto a tutti e, dalla Sardegna, un FORZA PARIS .

Nell'ammucchiata di partiti che si sono dichiarati a favore del nuovo governo, e che sinceramente fa un pò venire il voltastomaco, avere il 33% dei parlamentari non è in sè garanzia che Draghi si mantenga in linea con le riforme già fatte dal M5S e prosegua con provvedimenti coerenti con le politiche del M5S. Ergo, l'eventuale votazione su Rousseau deve quanto meno proporre anche l'opzione 'ASTENSIONE' , a significare che il M5S non entrerà nella nuova maggioranza, riservandosi di valutare nel merito ogni singolo provvedimento proposto dal nuovo presidente del Consiglio.

Sinceramente sono molto combattuto su cosa votare. Nel mio cuore sono per il NO perchè ritengo vergognoso quello che Renzi con la complicità di buona parte del centro destra e anche con una parte dei suoi ex amici del PD ha fatto per sabotare il governo Conte e la delusione per il comportamento parziale di Mattarella è forte; perchè prima di incaricare Draghi avrebbe dovuto rinviare Giuseppe Conte alle Camere, senza l'inutile incarico esplorativo a Roberto Fico che ha sbagliato tutto, ma quando mai un Presidente del siglio incaricato parla di programmi e di ministri, Ha fatto, involontariamente, il gioco di Renzi. Ciò detto capisco che se votassi NO sarebbe più per mettermi contro Renzi e Mattarella che l' aiutato ma non farei il bene del Paese, perché Mario Draghi merita grande stima per quello che ha fatto non solo salvando l?EURO nel 202 ma anche salvando l'Italia col "bazooka" cioè facendo acquisrtare alla BCE i nostri titoli di stato in maniera automatica e per tante altre cose tra le quali ricordo con piacere le sue qualità di grande divulgatore. Ieri anche le parole di Beppe Grillo mi hanno orientato verso il SI, però ancora non ho preso una decisione.

E' un'ammucchiata incomprensibile ma soprattutto ridicola. Si, ridicola perchè neanche la mia nipotina crede nella conversione di Salvini e che dire poi di Berlusconi ? Corruttore di giudici, evasore fiscale con condanna passata in giudicato, nove volte amnistiato, sotto processo anche attualmente, per la nipote di Mubarak, da dove fugge con la scusa della malattia, ma improvvisamente è guarito e va da Draghi. No, non ce la faccio proprio, scusatemi, voterò NO per salvare la mia dignità e stare in pace con la mia coscienza. Per il bene del paese, poi ? Mattarella comprenderà che ci sono anche altre strade senza minacciare elezioni.

Senza M5S al governo, chi difende il reddito di cittadinanza? chi difende il cuore verde del recovery plan? chi difende la riforma della prescrizione? Che piaccia o meno le guerre si combattono in trincea e non standosene a casa seduti alla tv, come propone Di Battista. Senza M5S alle costole nel governo, il PD torna al Nazzareno. Senza M5S nel governo chi diventa determinante è la Lega e Salvini. A starne fuori facciamo un favore a troppa gente a partire dai mattei e dall'ex cavaliere che vogliono mano libera. Se non lo avete capito governare impone di avere il coraggio di prendere la m.. con le mani e buttarla via. Quello che conta è che la m... non ci entri dentro, così finita la pulizia ci laviamo le mani e possiamo goderci una casa comune ripulita.

Voto giusto ma dovrebbe essere superfluo. Per anni abbiano detto mai Draghi. Ci siamo opposti a privatizzazioni ed alla sua visione economica. Pensavo fosse finita dopo gli accordi con il PD. Questo non è il Movimento di quando mi sono iscritto. Sono molto deluso. Mi adeguerò alla maggioranza, ma si deve cambiare o meglio tornare alle origini, posto che il lavoro è incompiuto. Abbiamo Conte. Draghi no grazie

Nel quesito, non possiamo semplicemente confermare o meno il mandato ai nostri portavoce per scegliere se appoggiare o meno un governo Draghi? Perché poi, fondamentalmente, sono quelli che hanno dubbi sulla capacità dei nostri portavoce che voterebbero contro la partecipazione al governo. Il quesito dovrebbe essere più o meno questo: confermi la fiducia ai nostri portavoce in merito alla decisione in merito ad un eventuale fiducia al governo Draghi? O qualcosa del genere.

sono stato ragionevole nei due governi precedenti traditi da insignificanti politici , in odore di galera, non credo che con l'arrembaggio selvaggio di tutti i partiti questo salvatore della Patria ( un monti 2 ) possa governare o seguire il lavoro di G.CONTE .... per il momento non so se dire si o no... ci penso

Certo che i vertici hanno una strana idea di democrazia, mi sembrate una squadra di calcio che visto che sta per perdere la partita, prende il pallone e se lo porta via. Democrazia presupporrebbe il fatto che andrebbero accettate le decisioni della maggioranza e che queste non dovrebbero far paura a chi la pensa diversamente, sennò lasciate perdere la democrazia partecipativa e prendetevi le vostre responsabilità con decisioni calate dall'alto, come già si sta facendo a quanto vedo!!!! Fateci votare!!!!!

Io voterò no ad un governo Draghi. Mi basta il sorriso a 32 denti della Fornero per capire che non è il caso. Non sarà la fine del mondo se si andrà a votare. Sempre meglio che mettersi nelle mani della massoneria internazionale.

Se vogliamo che alle prossime votazioni politiche (quasi sicuramente si effettueranno il prossimo anno, dopo l'elezione del Presidente della Repubblica) gli elettori del m5s confermino il loro consenso al partito dobbiamo votare NO. Questo se non ci sono delle conferme sui alcuni punti cardine del Movimento come Spazzacorrotti e Reddito di Cittadinanza. Dire SI a questo governo ed arrivare a quella data senza aver confermato questi due importantissimi punti porterebbe alla disintegrazione del M5S che è quello che vogliono i media e tutto il marciume della vecchia politica.

Ciao a tutti, giro un post scritto ad Ale Di Battista... come sempre sei coerente ed onesto su tutto quello che dici ed anch’io capisco le problematiche del caso... ma dopo aver ascoltato e pensato a cosa è meglio fare ora, penso pragmaticamente che i numeri in parlamento sono quelli che sono, stiamo “giocando” con dei bari come il lobbista renzi che spera anche di dividerci... se Beppe, che ha parlato con Draghi, ci assicura almeno un controllo in una cabina di regia delle risorse sul recovery fund e di tutti gli investimenti futuri che riguardano la possibile trasformazione ecosostenibile, allora diamo una possibilità a questo governo (però tutti uniti come sempre)... purtroppo se siamo fuori non potremo mai dire: ci abbiamo provato! Per tutto il resto, prescrizione, conflitto di interessi, mafia, berlusconi, purtroppo non abbiamo i numeri e comunque si sa come la pensiamo... vedrai che ci riprenderemo la rivincita perché gli italiani pecoroni non cambieranno e dovranno avere altre sdentate fino a non avere più denti e allora verranno con noi! È come diceva Falcone: La mafia è un fenomeno umano e come tutti i fenomeni umani ha un principio, una sua evoluzione e avrà quindi anche una fine... come quella di berlusconi! Noi siamo il seme dal quale, spero un giorno, avverrà quell'evoluzione alla quale si riconduceva il pensiero di Falcone e che purtroppo non ha potuto vederne la nascita... e non sarà il semplice “cazzaro” di turno a spegnere i nostri ardori, sogni, desideri! W IL M5S E BARRA DRITTA! SEMPRE! UNITI! p.s.: ieri ho scritto che avrei sostenuto un no se non avessimo avuto almeno un controllo sul recovery fund, ma voglio fidarmi di Beppe ed aspettare la resa dei conti su quello che farà questo irripetibile governo

Ma non si vota più.... è stato sospeso il voto?? Sapete qualcosa?

Conosciamo la storia di Draghi e quella del Movimento: sono due storie senza punti in comune. Da qui l'impossibilità, per semplice coerenza, ad appoggiare il governo a direzione Draghi. E' esistito il Conte1 e 2, ma in quelle circostanze il Movimento ha potuto concordare un'agenda di governo per conseguire specifici obiettivi: oggi, al di là del teatrino delle consultazioni, non potrà concordare nulla, non ci sarà uno scritto firmato a cui richiamare il Governo. Si dice che bisogna "entrare" per controllare e difendere quanto acquisito: questo è il grande trappolone per consumare il Movimento. Qualora il Movimento entrasse nella compagine governativa avrebbe probabilmente 2 o 3 ministri in posizioni dalle quali "non potranno fare danni" (leggi cose buone), perchè i ministeri di peso saranno affidati a tecnici di sicura fiducia e lealtà verso Draghi. Quei ministri saranno solo dei figuranti, ma costituiranno l'impegno a sostenere il governo. Il Movimento si logorerà nell'impossibilità di incidere: sarà come una mosca impazzita che urta il vetro, senza poterlo rompere, in cerca di una luce a lei preclusa. Così sfiancato e logorato si presenterà alle elezioni stanco, demotivato e inviso ai suoi sostenitori che lo avranno visto impotente dentro quel governo. Qualora, invece, il Movimento restasse fuori dal Governo, non votando la fiducia o astenendosi, vedremo quale sarà la possibilità di scelta, manterrà la sua libertà di azione. Potrà rendersi di volta in volta determinante, quando scoppieranno le contraddizioni dentro il governo, e quindi arginare derive altrimenti incontrollabili e potrà presentarsi alle elezioni tonico e vitale. Non mi interessa quella che chiamano "responsabilità" e che tale non è, mi interessa avere un Movimento vivo e in sintonia con la rabbia che questa crisi ha prodotto nei suoi sostenitori. Adesso serve un Movimento di lotta, non di Governo: bisogna adattarsi alle circostanze.

IO VOTO NO Ma cosa altro deve succedere per farvi capire che il Governo Draghi è stato già preparato dai poteri forti da mesi e che Renzi è stato solo l'esecutore materiale?? La presenza del M5s è inutile, ininfluente, serve solo per NEUTRALIZZARE L'ANTISISTEMA che rappresentiamo, ci daranno il contentino del ministero ambiente per stare tranquilli a cuccia e non andare all'OPPOSIZIONE, che, invece, in questo momento SERVE ALL'ITALIA IN MANO AGLI SQUALI DI QUESTO NUOVO GOVERNO. I voti in Parlamento per appoggiare tutte le loro nefandezze ce li hanno già con la grande AMMUCCHIATA " Draghi", l' amichetto Caimano Berlusconi, Calenda, Renzi, Boschi, Boldrini, Salvini, Bonino & Compagni di merende e il M5S non avrebbe alcun potere per contrastarli stando al governo! Questa storia dell'"intelligenza collettiva" di Crimi si riferiva al fatto che la base finalmente reagisce e si è accorta che il perdere il 20% dei voti è una premeditata mossa per far confluire nel PD il M5S ormai annientato, solo poco prima del suicidio collettivo con l'entrata nel Governo Draghi? DI MAIO E GRILLO FATEVI DA PARTE, se vi piace tanto entrateci voi nel PD, QUESTO E' IL MOMENTO DI BATTISTA, che rappresenta la maggioranza degli iscritti: Di Battista Capo Politico! IO VOTO NO

Ragazzi, concittadini, è chiaro che siamo messi così grazie alla legge elettorale che Renzi e i suoi compari hanno confezionato per non farci vincere le elezioni (che invece vincemmo). Ora, ci può essere chi tra noi non ha condiviso di aver dovuto governare con lega e pd e non condivide oggi di dover dare sostegno a Draghi. E' vero, è dura dover ricacciare in gola alcune parole dette a suo tempo ma, dobbiamo tirare delle somme. E secondo me, anche se qualche pirlotto continua a far campagna elettorale, buona parte dei giornalisti raccontano menzogne, i nostri risultati li abbiamo portati a casa. Ci sono. Molti ci hanno conosciuti ed hanno riconosciuto la LEALTA' , COMPETENZA e l'apertura mentale che ormai ci contraddistinguono e ci fanno ODIARE, ripeto ODIARE da quelli che non sanno come estinguerci. Non abbiamo cambiato idea CI SIAMO SOLO ADEGUATI E PIEGATI (ma non ci hanno spezzato se oggi voteremo compatti SI) ALLE AVVERSITA' che ci siamo ( o ci hanno) trovati (messo) davanti. Mi sembra che le nostre istanze siano rimaste salve, altrimenti potremo sempre in futuro non appoggiare più il governo. Prova ne è che TUTTI PARLANO MALE DI NOI, "molti nemici, molto onore" (Giulio Cesare) . Avanti Vercingetorige ti aspettiamo !!! ADESSO PERO DOBBIAMO SPINGERE I NOSTRI SOSTENITORI DI GRIDO (i cosiddetti testimonial) AD USCIRE ALLO SCOPERTO !!! Avanti !! Io voterò SI, Draghi è con noi.

Ragazzi, concittadini, è chiaro che siamo messi così grazie alla legge elettorale che Renzi e i suoi compari hanno confezionato per non farci vincere le elezioni (che invece vincemmo). Ora, ci può essere chi tra noi non ha condiviso di aver dovuto governare con lega e pd e non condivide oggi di dover dare sostegno a Draghi. E' vero, è dura dover ricacciare in gola alcune parole dette a suo tempo ma, dobbiamo tirare delle somme. E secondo me, anche se qualche pirlotto continua a far campagna elettorale, buona parte dei giornalisti raccontano menzogne, i nostri risultati li abbiamo portati a casa. Ci sono. Molti ci hanno conosciuti ed hanno riconosciuto la LEALTA' , COMPETENZA e l'apertura mentale che ormai ci contraddistinguono e ci fanno ODIARE, ripeto ODIARE da quelli che non sanno come estinguerci. Non abbiamo cambiato idea CI SIAMO SOLO ADEGUATI E PIEGATI ALLE AVVERSITA' che ci siamo ( o ci hanno) trovati (messo) davanti. Mi sembra che le nostre istanze siano rimaste salve, altrimenti potremo sempre in futuro non appoggiare più il governo. Prova ne è che TUTTI PARLANO MALE DI NOI, "molti nemici, molto onore" (Giulio Cesare) . Avanti Vercingetorige ti aspettiamo !!! ADESSO PERO DOBBIAMO SPINGERE I NOSTRI SOSTENITORI DI GRIDO (i cosiddetti testimonial) AD USCIRE ALLO SCOPERTO !!! Avanti !! Io voterò SI, Draghi è con noi.

il solo motivo perchè rimandato è se avesse vinto il no loro non si sarebbero tirati in dietro ecco il vero motivo 13 mila euro di stipendio e secondo voi chi li vuole perdere per i due anni seguenti.

Noi in un governo con Berlusconi e Salvini sarebbe la fine del nostro movimento. Mai accettate questo.

Lo dico subito, ieri ero per il no, e c’era una ragione. Oggi dopo aver riflettuto e sentito Grillo ho cambiato idea, o almeno non sono più risoluto con il no. Insomma Beppe ha parlato chiaro e sincero, qui la partita è ancora aperta e c’è ancora molto da vedere. Bisogna abbandonare il pregiudizio giustificatissimo che abbiamo sempre nutrito con un tipo come Draghi, rappresentante di quella politica marcia. Sono certo che una persona simile non cambierà mai. Ma perdinci, adesso anche lui ha a che fare con una forza politica la più grande in questo parlamento. Non si può permettere e non gli lo permetteremo di scavalcarci completamente. Volente o nolente ha il fiato al collo dei nostri parlamentari, qui si gioca tutto e non aprioristicamente. Dobbiamo affidarci a coloro che conoscono le carte e fanno valere il massimo per cui Beppe ha iniziato questo movimento. La cosa più sbagliata adesso è dividersi in tanti rivoletti di scalmanati che credono di avere la verità assoluta in tasca. Dividersi adesso è fare il gioco degli avversari. Quegli ci vogliono far scomparire dalla scena politica italiana. Se questo volete per forza, allora divertitevi nei vostri giochi di masochismo. Ma senza di me.

che tristezza siamo stati con tutti i partiti si è persa la propria identita io voto no a draghi

MACOMESONOINGENUIQUESTIDELLACONFINDUSTRIA! Ma come sono ingenui questi della Confindustria! Ho ascoltato in TV le dichiarazioni di Orioli, vicedirettore del Sole 24 Ore, libero quotidiano controllato dalla stessa Confindustria. Pensate che crede che Draghi abbia intenzione di incidere profondamente sul Corpo Sociale (leggi macelleria sociale) e, addirittura di coinvolgere i privati nella sua politica (leggi privatizzazioni). Anche quel credulone di Bonomi esprime il suo più convinto sostegno a Draghi, come se questi fosse uno spietato banchiere (leggi Grecia) e fosse un fautore della finanza speculativa (leggi derivati etc.)! E non hanno capito che il M5s, col suo ferreo controllo, potrà ridurre Draghi a un mansueto agnellino, ripudiato dalla UE, dagli speculatori finanziari, dalle banche, da tutti i poteri forti. Come si evince dalle perentorie affermazioni di chi può parlare a nome del M5s: “aspettiamo”, “vediamo”, “ascoltiamo”, “rimandiamo”. E come dimostrano tutti coloro che possono portare inoppugnabili prove che basterà partecipare al governo Draghi per mettere in scacco i vari Renzi, Berlusconi, Salvini, Calenda (!), e tutti quelli che premono alle loro spalle. Coloro che Dio vuol portare alla rovina, prima li priva del senno (Isaia).

.. suggerimento x il tema 'draghi si o no' ; premesso che la maggior parte di noi della base che non viviamo in tempo reale i lavori parlamentari, risulta ovvio che noi fuori dai palazzi, abbiamo uno sostanziale polso della vita reale e.. sappiamo quanto è importante avere e rimanere collegati alla vita reale di tutti i giorni !! altrimenti saremmo un partito tradizionale dove la base elettorale non viene mai presa in considerazione x ovvi motivi; ..detto ciò ritengo importante inserire, nelle domande da porre a noi iscritti, oltre si o no, l'opzione dell'astensione, nell'appoggiare il probabile governo 'draghi'. w il m5s ..avanti uniti

Più passa il tempo e più si rafforza il NO. Tutta sta accozzaglia nel parlamento mi sa di trappola per il M5S.

Ad ora (non si sa nulla) direi NO.

non abbiamo bisogno di aspettare di sapere con quali paroloni il mister DRAGHI accontenterà tutti circa la spartizione dei 92 miliardi che i nostri figli e nipoti dovranno pagare per tutta la vita, mentre i loro figli e nipoti vivranno di rendita con la reversibilità delle pensioni d'oro costruite dagli attuali politicanti. SVEGLIAMOCI!!!!! ci avete portato a questo punto e adesso o si disfa tutto il movimento oppure si cambia registro e registranti. VOTIAMO SUBITO per capire quanti siamo e cosa vogliamo. Siamo noi che dobbiamo dire a DRAGHI cosa fare, altrimenti che si sappia chi lo appoggia, così alle votazioni che prima o poi ci saranno il popolicchio italiano vedrà meglio cosa fare....... e forse M5S ci sarà ancora.

Con il naso tappato , ma secondo il mio parere è giusto votare Sì !! Siamo o non siamo stati il governo del fare , continuiamo !!!! Non siamo noi che dobbiamo imbarazzarci , sarà la nostra importante presenza a far irritare gli impresentabili , i voltagabbana , i ladri !!!!

Non mi è mai piaciuto Draghi, è un uomo dei poteri forti e non credo risolverà i problemi della povera gente (Tasse eccessive, lavoro per i giovani, sanità, giustizia, trasporti, ricerca, e tanti altri ancora) io voterò NO ad un governo con quest'uomo, e quindi credo che sarebbe meglio andare a nuove elezioni.

E' talmente palese che vogliono indurre il Movimento ad abbandonare il tavolo delle decisioni per avere mano libera! Bisogna seguire le indicazioni di Conte e di Grillo uscire ora sarebbe favorire ulteriormente le manovre in atto contro il libero Movimento! Ho avuto in passato esperienze politiche e anche se sono sinceramente dispiaciuta come tantissimi Italiani dell'interruzione violenta e palesemente delinquenziale del Governo Conte vi suggerisco accoratamente di votare nella maniera di consentire a nostri rappresentanti di far parte del prossimo Governo per i motivi in premessa.

Draghi è stato il principale partecipe delle privatizzazioni fra il 1991 ed il 2001 che han fatto incassare allo stato italiano circa 90 miliardi di euro ma lo ha privato delle principali società pubbliche come le grandi banche di interesse nazionale, le Autostrade, Telecom e quote di ENI ed ENEL oltre a tante altre partecipate. Negli anni successivi lui ed altri han fatto acquistare allo stato italiano derivati che han prodotto perdite per oltre 30 miliardi e le cui controparti erano banche fra le quali la Goldman Sachs dove lui ha lavorato circa tre anni percependo 10 milioni di euro l'anno. Questi sono i fatti legati a Draghi, le parole le ascolteremo fra qualche ora o giorni e pertanto voterei NO al suo governo, sperando che sia cambiato come dal suo articolo apparso a marzo 2020 sul Financial Times o come dal discorso a Rimini di agosto 2020, ma al momento non mi sentirei di dargli la mia fiducia perchè il rischio è alto, che continui sulla sua vecchia linea e venga per completare l'opera e cioè vendere le ultime quote di grosse aziende rimaste in mani pubbliche come ENI, ENEL, Finmeccanica, Acquedotti, FFSS, Poste e municipalizzate e privarsene vorrebbe dire mettersi al servizio di mani sconosciute con risvolti sui prezzi agli utenti. Sono contrario ai 209 miliardi di Recovery Fund che sono altri debiti. Servirebbero adesso se li potessimo dare come ristori ai cittadini e imprese in difficoltà e invece si devono investire in settori che daranno i loro frutti solo fra anni a babbo morto perchè la crisi economica sta facendo morire l'Italia e la UE vuole che ci si indebiti per investire in digitale ed energia pulita come se quelli che fanno le file per il pane o le imprese che non riescono a pagare gli affitti, gli stipendi e tasse potessero giovarsene adesso. Poi arriverà la troika come in Grecia perchè diranno che il nostro debito pubblico è troppo alto, 180% sul PIL e ci chiederanno nuove tasse e tagli allo stato sociale come Monti insegna

Buonasera.Credo che il nostro Movimento è l'unica forza politica che rappresenta la base della popolazione e anche gli ultimi con i vari decreti siamo stati vicini alla gente che non riusciva ad andare avanti.L'unico rammarico è che si è doveva approvare il Decreto Ristori 5 che molti lavoratori e piccole aziende aspettavano.Conte ci ha dormito su troppo tempo ed ora quei soldi se non rimaniamo dentro al governo faranno una brutta fine .Quindi per una rappresentanza dei disoccupati e della povera gente vi dico di votare si e rimanere dentro si combatte meglio contro questa oligarchia massonica.

Meglio sarebbe stato il proporre: SI NO ASTENSIONE

Pietro buonasera, ritengo che l'orizzonte fattivo della legislatura sarà ancora di circa un anno. Poi comincerà la stagione elettorale e le divisioni tra i partiti saranno sempre più accentuate. Quindi un nuovb governo dovrà: a) gestire la pandemia e il piano Next Generation EU (la parte facile del programma, considerato il ruolo delle istituzioni dell'Unione Europea, quasi con "il pilota automatico", richiamando le parole pronunciate dal Prof. Draghi in un diverso contesto); b) avere pochi altri scopi realisticamente realizzabili o ben avviati entro la primavera del prossimo anno. In tal senso si tratterebbe di un "governo di scopo". In un precedente commento avevo suggerito: - la riforma delle pubbliche amministrazioni, - la riforma del processo civile, - l'intervento dello Stato nell’economia, sia sul piano regolatorio che con aziende pubbliche o a partecipazione di controllo, almeno in ultima istanza, pubblico. Tutte tematiche ben affrondabili, con competenza ed autorevolezza, da un Governo presieduto dal Prof. Mario Draghi. L'effetto sarebbe un tasso di crescita annuale importante dell'economia nazionale. L'importante è fare accordi politici chiari, con step definiti a distanza di pochi mesi l'uno dall'altro. In caso di mancato rispetto degli accordi non resterebbe che denunciare pubblicamente l'accaduto e, al bisogno, uscire dalla compagine governativa. Invece l'idea di un nuovo super ministero comportebbe tempi lunghi per la sua attuazione, soltanto per l'emanazione di tutti i provvedimenti normativi necessari occorrerebbero mesi e mesi (La recente esperienza del trasferimento delle competenze del turismo al Ministero dell'Agricoltura, al Ministro Centinaio, insegna!).

Buongiorno a tutti. Per me bisogna dare il sostegno al governo. 1. Innanzitutto per difendere le conquiste ottenute. 2. Per evitare che si consumino schifezze. 3. Io mi fido dei nostri rappresentanti, del nostro padre nobile. 4. Se Conte, nostra creatura, si è espresso così,,,ci sarà un motivo? 5. Molti che avversano il MoVimento non ci vorrebbero tra i piedi (vedi Sgarbi)…ci sarà un motivo? Abbiamo la forza per sentire il nostro peso ed è nostro dovere farlo. Non ci riusciamo? La fiducia si può sempre togliere. Sono convinto altresì che questo governo non durerà fino alla fine della legislatura…la lega farà lo stesso scherzo di Renzi..quando si voterà per il PdR. Se viene eletto Draghi chi lo sostituirà? Ottimo pretesto per far cadere il governo. Bisogna scegliere oggi ma pensare a domani. Bisogna andare alle elezioni con una solida strategia, con PD e Leu e con Conte candidato premier…senza divisioni interne. Ammettiamolo. Il cdx tutto non ci piacerà per tanti motivi (che conosciamo tutti)…ma rispetto a noi è avanti anni luce da un punto di vista comunicazionale. Buon sereno voto a tutti!

Sento tanti distinguo a vanvera e voglia di fare un giro di valzer con Silvio, Renzi, Salvini e gli scilipoti di turno con l'alibi di poter gestire qualche briciola del Recovery . Il Movimento era nato per riformare il sistema politico scardinando i centri di potere e affaristici degli scandali e delle ruberie : "Cambiamento" era la parola d'ordine..Abbiamo invece tradito ogni principio :dalla TAV ai Benetton dal referendum contro l'Euro all'approvazione del MES, e vi ricordate quando eravamo pronti a tagliare i fondi all'Ue per contrastare l'immigrazione? vi ricordate delle dimissioni in caso di rinvii a giudizio?, la chiusura dell'ILVA e la sua riconversione Eco? lo stop alla TAP prontamente poi riconfermata (con i locali che bruciavano le bandiere 5S?)vi ricordate la regola dei due mandati? che tristezza, che delusione.. Ma come se non bastasse, ora :lo scandalo dei 70 milioni di tangenti per acquistare le mascherine?: SILENZIO (ma come,abbiamo bisogno di un faccendiere sudamericano??? gli addetti commerciali delle nostre ambasciate dove sono finiti??), i milioni buttati dei banchi a rotelle? SILENZIO la mancata nomina del magistrato Di Matteo? SILENZIO, l' "invenzione" delle PRIMULE? (8 miliardi !!!)...quando abbiamo milioni di mq di uffici pubblici vuoti (basta farsi un giro all'EUR)...e la gente fa la fila alla Caritas e le imprese chiudono, i nostri “portavoce” si devono vergognare e dimettere! Noi saremmo i coerenti? gli affidabili? vogliamo entrare al governo per continuare così? Qualcuno dei nostri bravi parlamentari dovrà assumersi le proprie responsabilità e venire a giustificare la perdita del 60% degli elettori. ORA o MAI PIU': DOBBIAMO FARE SUBITO UN CONGRESSO APERTO A TUTTI GLI ISCRITTI PER TORNARE AI PRINCIPI FONDANTI ,RINNOVARE TUTTI I NOSTRI RAPPRESENTANTI E MANDARE A CASA GLI INCAPACI, se non è già troppo tardi: secondo voi molleranno i loro profumati stipendi? Stiamo con Di Battista!

E' da 2 giorni che c'è gente che spara caxxate a raffica ogni 10 minuti, ma chi sono chi li ha mandati a dire queste fandonie? #Rosseau possiamo per favore controllare i luoghi da dove vengono tutti questi commenti a raffica palesemente indirizzati? Si è capito che ci vogliono per forza fuori, cosi da farsi i caxxi loro e fottersi tutti i soldi del recovery, ma cascate male, noi ci saremo a controllare dove va ogni centesimo !!!! #SI $0

Penso che il quesito sul governo draghi sia stato un pochino tendenzioso cercando di captare il consenso a moti titubanti. Successivamente due o tre interventi della figura "garante" schierata apertamente da una parte. Ma allora che garante è? nell'ultima uscita del garante dove chiede chi sta con il 1999 e chi sta nel 2099, al sentire i nomi di questo governo del primo ministro e di alcuni altri ministri nel 1999 ci sono rimasti coloro che hanno deciso di entrare in questo governo a temo (12 mesi) perché poi i soliti voteranno il privatizzatore al quirinale.

Non ho capito se tutti quelli che hanno votato SI e si sentono traditi dal fatto di vedere Brunetta al Governo e non l'Azzolina credono ancora a Babbo Natale e alla Befana. Il "nuovo" Ministero per la transizione ecologica, non è altro che quello dell'Ambiente che ha cambiato nome, ma, con un ingegnere espertissimo e di grande livello in "robotica" e non in ecologia. Probabilmente i Robot saranno i nuovi spazzini del mare che libereranno dalla plastica degli oceani...

Buongiorno intel www.ibm.com http://www.intel.com/

Buongiorno sig. e signora sono pronta ad assegnare un prestito tra privato ad ogni persona avente bisogno di finanziamento per la realizzazione di un progetto. Il mio tasso interessato è 3% ed i termini di rimborso compreso tra 1 e 10 anni. Scrivete con E-mail : danielgiraud001@gmail.com Sito web: www.assistenza-rapido.com WhatsApp: +33755261777

Ciao, siamo una società finanziaria che offre prestiti internazionali. Avendo un capitale che verrà utilizzato per concedere prestiti tra privati ​​a breve e lungo termine che vanno da 5.000 € a 50.000.000 di euro a tutte le persone serie in reale bisogno, il tasso di interesse è del 2% anno gratuito. prestito, prestito di investimento, prestito auto, prestito personale Siamo disponibili a soddisfare i nostri clienti in un periodo massimo di 03 giorni dopo il ricevimento del modulo di domanda. PS: messaggi molto seri info: loanexpressfinance12@gmail.com Whatsapp: +1 815 320 4094 https://www.facebook.com/Loan-Express-finance-180218634093402/