Votazione su Statuto – oggi e domani si vota – seconda convocazione

Un Comitato Direttivo potrebbe sembrare una scelta che garantisca un maggiore pluralismo...però....il Capo Politico assicura un messaggio chiaro. La discussione interna è giusto che ci sia ma si deve raggiungere una sintesi coerente. ...non vorrei che vengano fuori ulteriori personalismi che spacchino il Movimento... Voi che dite? Io sono indeciso.

non voterò più su rousseau per protesta fino a quando non usciranno da questo governo !

Wilhelm62 mi hai fatto ripensare al punto del comitato PRO Decisione più collegiale e più armonica. Più teste partoriscono migliori idee. Si deve però uscire con UNA proposta e ZERO battaglie dall'esterno. Il Comitato deve scrivere su Rousseau la proposta, vedere il voto e poi decidere usando un criterio ibrido CONTRO Gli italiani vogliono un uomo una testa una passione. Se gli metti Bersani, Conte, Draghi, Prodi, Renzi, Salvini, loro lo seguono. Se gli metti un direttorio NON Lo seguono perché non vedono il Leader sul quale catalizzare la fiducia. Chi ha fatto il M5S è Beppe. Può non esserti simpatico (a me non lo è) ma il Leader ... quando siamo nella indecisione... è lui. Quindi indeciso... spero votino un poco di disperatos... :-)

Do un segnale indiretto votando NO a tutto, avrei preferito il capo politico se fosse stato possibile Conte, i 5 componenti senza Conte. Quanto alla fiducia a Draghi, mi sto autoconvincendo che votare SI, NO o astenersi sia per noi la stessa cosa. Ci hanno già massacrato e continueranno a farlo fino alla nostra estinzione. Ma tutti, proprio tutti non vedono l'ora, siamo gli incompetenti, gli incapaci, l'anomalia da estirpare. Eppure, proprio per questo mi sento bene, più colpiscono, insultano e denigrano e più mi convinco che siamo nel giusto, nonostante la confusione, l'amarezza e la commozione per il commiato a palazzo Chigi di Conte e la sua compagna. Oggi, a radio anch'io Taviani ha dato la colpa a Conte per la chiusura senza preavviso delle stazioni di sci invernali. Alleluia, che altro ancora? su avanti datevi da fare colpite, sputate, mentite, scorreggiate; voi si che siete competenti, i migliori, la squadra dei migliori, detta alla scassese. Draghi va aiutato perché concluda con l'Europa, li si trova a suo agio e va bene per l'Italia. Per il resto tutto il suo sapere è un'illusione, gli manca la pazienza, la sopportazione e la comunicazione rasserenante di Conte. Mi sbaglierò, ma penso che stia sottovalutando l'equilibrismo che occorre avere per gestire la pandemia e l'economia insieme col consenso del popolo e tutti i partiti, compreso i nostri 5*, non faranno altro che complicargli il percorso. Ergo, l'Italia è in difficoltà, cerchiamo di non contribuire involontariamente perché la situazione si aggravi. LASCIAMO CHE I NOSTRI VOTINO COME VOGLIONO SENZA ESPELLERE NESSUNO, sarebbe il male minore.

Virginia Raggi sarebbe accerchiata. lo sapevo già: Sentite cosa dice Barbara Lezzi Inizierebbe molto male questo confluire del M5S nel PD. Inizierebbe rinnegando una delle sue personalità tra le più coraggiose e tra le più impegnate e capaci nel conservare l'identità del M5S che, se preservata, potrebbe avere la determinazione di compiere anche scelte importanti senza per questo calare le brache. https://www.facebook.com/461258893972066/posts/3595341997230391/ Non basta più l'informazione di regime per dequalificare un personaggio politico, adesso il complotto diventa istituzioni, non nel governo nazionale, ma anche lo localmente. Bisogna fare qualcosa per fermare questa emorragia di identità del movimento cinque stelle. Basta parole: Andiamo tutti insieme a Roma, contro il governo e contro i politici camerieri dei banchieri, basta!

Esiste un parte del movimento laica , antispecista , antiproibizionista e convinta che la vita appartenga solo all'essere che la percorre che attualmente non è rappresentata a livello decisionale dal movimento portando alla fuga di milioni di elettori . Io sono tra questi e sinceramente se anche questa volta determinati valori , ripetuti come un mantra sul vecchio blog, non avranno voce non posso continuare a supportare il movimento , sarebbe un controsenso appoggiare qualcosa che non solo ci ignora ma ci rema anche contro come nel conte 1e2 nonostante i voti incassati da noi. Ecco perché voto si al comitato che dia voce alle varie anime e no a re che baciano ampolle folcloristiche.

Ho votato convintamente NO al governo Draghi ed oggi ho votato convintamente SI al Movimento 5 Stelle. Tutto il resto è masochismo.

https://infosannio.com/2021/02/16/cingolani-e-quei-fondi-dati-dalliit-al-centro-guidato-dalla-ex-moglie/comment-page-1/#comment-42569 Ma poi perchè mettere un fisico alla riconversione ecologica? Non sarebbe stato meglio qualcuno che si occupa da anni di ecologia, tipo Luca Mercalli?

USCITE DA QUESTO GOVERNO! ma che cosa ci facciamo? Draghi ci ha preso come zavorra, come peso da portare causa i "troppi" voti che prendemmo alle passate elezioni, ma non ci considera proprio un caz......o! Salvini ha gia' preso posizione andando a bussare alle porte di tutti i partiti: o fate come dice la Lega o andate a casa. Draghi si e' fatto il suo ministro degli esteri personale: che caz...o ci fa Di Maio alla Farnesina? scalda una sedia dall'alba al tramonto perche' tanto lui non vale un beneamato caz...o! Il ministro dello sviluppo economico se l'e' preso la lega, il superministero voluto da Grillo e' stato diviso in due ma al M5S e' andato solo il dolore di averlo preso la dove la schiena perde il suo nobile nome, io mi domando: ma perche' ho votato il Movimento delle cinque stelle se poi questo movimento MI HA TRADITO????? Perche' l'ho votato se mi ha deluso cosi profondamente??? l'avessi saputo prima di farci una croce sopra, che si sarebbero fatti prendere per il fondo schiena in questa maniera brutale, quel pezzo di carta lo avrei stracciato. Fate una bella figura una volta sola nella vostra vita: staccatevi da quelle poltrone,(TANTO PER DRAGHI NON CONTATE PROPRIO UN BEL NIENTE) andate all'opposizione, almeno non verrete accusati di aver mangiato i soldi europei, e fate come Salvini: parlate con la gente, parlate con noi, fate ammenda dei vostri peccati politici e della vostra inesperienza e forse, dico "forse" potreste riconquistare un poco di presitigio GTOCCA

Oggi si Vota x Statuto. Considerazioni personali. Premetto che ho votato sì al governo draghi , nonostante l’imbarazzante quesito teso ad ottenere il sì ad ogni costo. Adesso il discorso è diverso : non sono contento di come il m5s è stato gestito da un bel po’. Crimi è scaduto e fa finta di niente, in barba allo statuto esistente. Non c’è stata trasparenza nel nascondere gli esiti di una votazione agli stati generali. Non è stato fatto nulla per avere uno strumento mediatico, ci siamo limitati ad appoggiarci al Fatto quotidiano, che a questo punto , in modo improprio è come fosse un organo del m5s. Se approviamo questo statuto, per arrivare ad un assetto definitivo saranno richieste altre votazioni e come sappiamo potrebbero passare mesi e mesi . Perciò voterò No ai quesiti 1 e 2, ritenendo l’attuale statuto migliore di quello proposto : la costituzione di un comitato direttivo con funzioni puramente amministrative, non sbloccherà la scarsa trasparenza a cui siamo soggetti ora. Il capo politico nel vecchio statuto è soggetto a recall , quindi non esistevano problemi di democrazia. Queste sono le mie umili opinioni : se Grillo punta ad una alleanza strutturale col PD, allora mi taccio , ma se non è così consiglio tutti a votare No all'art. 1 e 2.

Qualcuno ha sollevato un problema non di poco conto e che dovrebbe essere prioritario affrontare: gli iscritti su Rousseau. È evidente ormai da tanto tempo, come ha ben spiegato Many, che gli iscritti su Rousseau non rappresentano per nulla l'elettorato, ma anzi considerando i risultati elettorali gli elettori hanno spesso smentito le indicazioni degli iscritti. Difficile pensare un modo che prima di ogni votazione verifichi ed escluda dal sistema gli ex rancorosi e sabotatori, e se questo non si può fare allora è il caso di considerare il sistema Rousseau fallito e serenamente dovremmo buttarcelo alle spalle. Mi è divenuto chiaro osservando ciò che è avvenuto in casa mia. Siamo 6 elettori 5s di cui 1 iscritto (io). Nel tragico momento della nomina draghi ho immediatamente espresso un NO assoluto mentre i 5 elettori senza scomporsi hanno espresso un freddo e forte SÌ che mi ha spiazzata. Se non avessi cambiato posizione il m5s avrebbe percepito il mio NO (1) e non avrebbe percepito i SÌ degli elettori (5). Con altre parole ho già spiegato di aver votato SÌ anche per dar voce ai non iscritti di casa mia. Mettiamo il caso che il mio NO fosse stato maggioranza e il m5s avesse agito di conseguenza in casa mia ci sarebbero stati 5 delusi su 6, quel genere di delusi che non lo dicono nel blog e sui social ma in cabina elettorale. Rousseau non funziona, anzi è divenuto una zavorra.

La SICUMERA.... è il peccato e il punto debole del movimento 5Stelle . I fedeli e aficionados tifosi hanno abbracciato per l’appunto con sicumera assunti poi ripudiati nel tempo, aggredendo chiunque osava pensare diversamente dalla vulgata corrente in quel frangente . Gli esempi sono tanti e solo per citarne alcuni No Europa. Si Europa No euro. Si euro No TV. Si TV No governo con altri. Si anche con altri (sia pure con un programma) ......... Ricordo che anni fa, in periodo NO EURO, osai argomentare nel blog che il problema non fosse tanto l’euro in se, ma la italica corruzione diffusa , il pressappochismo, il menefreghismo , le inefficienze e gli sprechi e mal me ne colse..... all’epoca vi era un intransigente ed implacabile guardiano del blog che mi apostrofò in malo modo, tant’è che la cosa degenero al punto tale che fui bannato a vita, e cioè cacciato a pedate fuori dal blog.....La stessa cosa , ma per fortuna senza eccessiva e sproporzionata bannatuta ma solo con i rimbrotti dei fedeli del blog, la ebbi quanto denunciavo la politica suicida di disinteressarsi del mezzo televisivo. E si potrebbe continuare ancora su altri temi, ma la cosa da notare è che coloro che con tanta sicumera allora sostenevano una tesi, dopo con il tempo me li sono ritrovati con altrettanta sicumera sostenere il contrario. In conclusione suggerirei di essere meno metti nei giudizi, fatto salvo ciò che attiene alla onesta’ ed alla correttezza.

Non voglio dare la fiducia a questo governo.

Hanno chiuso le stazioni di sci?! aazz adesso come faccio ad andare a sciare io che resisto a tutto meno che allo sci, alla Porsche e alla vergine maria pazienza, significa che andrò a sacrificarmi alle Seychelles per quest'anno

Scrive Travaglio sul Fatto Quotidiano di oggi 16/2 a proposito di Antonio Funiciello, capo di gabinetto di Draghi "... deluso, passò al servizio dell'Innominabile, che lo elevò a direttore del comitato referendario BastaunSì e -riferivano le cronache, senza offesa- "braccio destro di Lotti"." Immagino, senza offesa per l'arto. 14.40

lo scopo dei ministeri che draghi ha dato a tecnici servono a mettere in pratica le proposte che arrivano dal rp. bypassando tutte le burocrazie varie e gli uffucu cometenti della pa. hanno fatto questo ministero che avra' il compito di studiare la fattibilita0, i costi, la mesas in opera, la gestione lavori e poi se tutto e' ok netterlo in prfatica. si velocizzano i lavori che non dovranno passare da piu' mani e piu' funzioari. lo stesso per le proposte economiche e delle riforme del rp.

Vorrei porre una questione, condizione base della democrazia. In biologia e nei sistemi fisici la tendenza spontanea è al disordine ed alla morte. Dipende dal fatto che spontaneamente l'entropia aumenta. Cioè, spontaneamente, i processi biologici e fisici sono irreversibili. Per contrastare questa tendenza servono due cose : un flusso costante di energia dall'esterno all'interno del sistema ed un sistema di regole che permettano l'utilizzo efficiente dell'energia. Quando le regole biologiche funzionano male (ad esempio mutazioni negative) l'organismo accumula quantità sempre crescenti di errori creando prima malattie e poi portando alla morte. La non applicazione delle regole biologiche, diventate molto efficienti da milioni di anni di selezione naturale, porta dunque al degrado dell'organismo. Gli stessi meccanismi valgono anche per molti (tutti) sistemi di tipologia diversa. Un industria, un organizzazione sociale, un partito od un movimento. L'apertura al mondo esterno del sistema (nuove idee, nuovi iscritti, nuove esperienze, ecc.) ed un sistema di regole che devono evolvere nel tempo per adeguarsi alle condizioni sempre diverse in cui si opera sono fattori indispensabili allo sviluppo ed alla sopravivenza del sistema. Quanto detto trasferito al M5S indica che l'apertura a nuove esperienze, alla contaminazione, è naturale ed indispensabile. Il mutato quadro deve originare un organizzazione (regole) che evolve. Ma il rispetto delle regole è presupposto della sopravvivenza. Le regole, vanno aggiornate di continuo, ma all'interno di percorsi approvati e costruiti collettivamente. Questo, a mio parere, deve valere per tutte le minoranze. Le minoranze devono accettare le regole (voto a maggioranza in questo caso) e se ritengono la regola inadeguata, devono proporre delle modifiche da sottoporre ad approvazione (ad esempio il riconoscimento di minoranze con quote, correnti, ecc.).

Io, sono del parere che è meglio essere nella stanza dei bottoni, per controllare che bottoni premono LORO e, se non mi piacciono, stacco la mia spina, e me ne vado. Che mi sostituiscano con la Coccomeri, altrimenti andiamo alle elezioni. E tu, Conte, stai sul chi vive.

sul discorso che draghi non fa parte di nessun governo, che non e' stsato votato da nessuno etcetc: anche conte non fa parte di nessun partito. forse anzi e' un bene, vista la qualita' dei partiti nostrani, per draghi calato dall'alto, e' appoggiato da 3/4 del parlamento, e il parlamento e' sovrano in italia. tanti berluschini repressi ragionano come i destroidi, cioe' come se l'italia fosse una repubblica presidenziale, che non e' cosi'. e' una repubblica parlamentare. e quando serve (purtroppo oggi serve) si possono usare figure al di fuori del parlamento ma di un certo profilo a seconda dell'occorrenza. oggi l'emergenza e' il rp. draghi (a parte conte) e' il meglio su piazza per questo.

salve, usiamo la testa nostra: (1) la vriante inglese del Covid , la variante Africana del Covid, la variante Tedesca del Covid significa che arrivano da fuori dall' Italia grazie agl i flussi logistici con l'estero e quindi prima di tutto blocchiamo gli ingressi all' Italia, approffittiamo del Covid per ritornare all' autosufficienza nazionale; la globalizzazione e la invasione di prodotti e persone straniere inclusi europei sono la causa dei mali e del degrado - regresso di noi Italiani e del nostro territorio. quindi per logica a supporto della Vita di noi Italici (gli altri di gia' ne pensano e come al loro progresso!) diciamo SI al Sig Draghi che conosce tutto l' intrigo del nostro contesto e NO al piano del Sig Draghi che mira a mantenere l' Oligarcha e la Globalizzazione: Il MoVimento unito e' per l'oggettivazione delle situazione e per la logica ai fini del non regresso della nostra talia sul suo territorio e pertanto siamo sicuri che tutti del MoVimento unito non possono che dire di NO al piano del Sig Draghi che non concepisce alcuno provvedimento strutturale strategico per l' Italia.

Ho letto che per 91 "fannulloni" di Boscoreale -Na-, dopo 10 (dieci) anni, il processo per direttissima sfuma in primo grado, grazie alla prescrizione. Mi domando, ma i "fannulloni" sono i dipendenti comunali (1 su 2) oppure i giudici monocratici che dovevano fare i processi? Chi paga le spese ed i danni materiali sostenuti? Ed il danno di immagine di questo povero Paese, in mano a persone senza dignità: dipendenti pubblici, giudici e poi politici che vogliono cancellare la riforma della prescrizione (in questo caso non sarebbe comunque servita visto che, dopo 10 anni, non c'è neppure la sentenza di 1 grado) di Bonafede? E poi ci viene raccontato che, statisticamente, i giudici italiani lavorano più di tutti i loro colleghi europei; forse nell'interesse della mala-giustizia. In un Paese marcio, dalla testa ai piedi, come questo c'è poco da sperare.

_Consultazioni, M5S: QUALUNQUE GOVERNO CALATO DALL'ALTO E' ILLEGITTIMO - La conferenza stampa https://www.youtube.com/watch?v=el4Ne-KEvE8&ab_channel=byoblu

Guido, erano bei tempi quelli per il Movimento perché aveva le idee chiare.

Io ho l'impressione che i due Matteo, ricordiamolo, giocano in coppia sotto la regia dei due condannati, B.e Verdini. Molto presto metteranno in crisi il governo Draghi, perché : 1^ Non si aspettavano l'ingresso nella compagine dei 5*, il movimento ha spiazzato tutti, compreso i commentatori di parte, detta l'agenda politica, ( se non si divide) per numero di parlamentari e per affidabilità. Il cazzaro verde perderà certamente consensi a favore della Meloni, lo voglio vedere quando sbarcheranno i primi migranti, Lui che ha fondato la sua propaganda sulle.'' baggianate,'' porti chiusi, difesa dei confini, prima gli italiani. L'altro Matteo non sta toccando palla non è più determinante in un parlamento così affollato, cosa faranno i suoi 48 tra deputati e senatori con il 2%? Tenendo presente che nel prossimo parlamento col taglio dei parlamentari sono quasi tutti fuori? Ritorneranno nel PD se vogliono continuare ad occupare una poltrona ( a proposito col nuovo governo non se ne parla più di questo mobilio ma guarda un po') Io credo che presto ne vedremo delle belle e il divertimento sarà assicurato!!

Penso anche io che ne vedremo delle belle, i due Matteo ci faranno spanciare dalle risa . Ragazzi avete fatto la scelta giusta , avanti così. W M 5 * * * * *

Il buffone verde rimette di nuovo in discussione l’euro?? https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2021/02/15/per-draghi-nodo-liti-partiti.-salvini-vede-zingaretti_6db9737c-e245-43d8-840d-f27a8c6912ff.html No. Tutto serve per fare audience! Siamo in Campagna elettorale…e chi fa casino inutile è contro il Movimento.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/16/euro-e-ponte-sullo-stretto-le-nuove-provocazioni-di-salvini-al-premier-draghi/6103043/ Ecco... Siamo in campagna elettorale... Salvini se chiesto il danno ambientale?

1bisogna imparare a discernere e a tenere il bambino, che c'e' sempre, buttando via l'acqua sporca. molto spesso si fa confusione appoggiando astrusita' allucinate e si aiuta chi butta il bambino e vuole tenersi l'acqua sporca.£

Nervi saldi! Pensavano ci eliminassimo da soli. Ancora nervi saldi. Il buffone verde sta”sbroccando”, quello rosso tace. Significherà qualcosa?

Non c'è più tempo per il dialogo, per la responsabilità, per i costruttori, ci hanno ridotto ad un partito, il partito di Luigi di Maio, che abbassa la testa, davanti a tutti, un atteggiamento, gradito al sistema neoliberista finanziario. Le banche Sono tutte decotte e piene di bolle finanziaria in pancia Alla prossimo tornata elettorale, saremo ridotti ad un partito, senza più le palle che avevamo, senza valore e senza ideologia ed anche senza dignità. Basta! Bastaaaaa.... Con i compromessi con i soliti papponi, per accaparrarsi potere e poltrone! Adesso è troppo tardi, anche per la mia proposta sulla comunicazione interattiva, oramai è troppo tardi! Non c'è più tempo! Tutti a Roma! Dobbiamo fare sentire la nostra forza e la nostra voce, difendere la propria reputazione, che avevano prima dei compromessi, prima del 4 marzo del 2018, andiamo a Roma, o adesso o mai più, alla prossima tornata elettorale ci rideranno pure addosso, già ora lo stanno facendo,e da circa tre Anni. A Roma! Tutti a Roma! Per affermare la visione del movimento cinque stelle, suggerisco il periodo della fine dei licenziamenti, un momento tragico epilogo di un regime camuffato. Dobbiamo sovvertire il potere finanziario, chiedere la moneta a credito, e stampare soldi per tutti, ma senza addebito un caxxo a nessuno, bisogna accreditare a fondo perduto, come fanno gli americani, con la Federal Reserve e la banca d'Inghilterra, lacCina e Giappone, basta con gli usurai, una Moneta sovrana del popolo italiano, solo se se l'Europa si metterà di traverso, altrimenti, una monete di proprietà del popolo europeo per restare con Mario Draghi, altrimenti la via è una sola! la Rivoluzione Italiana, i nostri figli e nipoti, non devono nascere con il debito, devono crescere liberi da tutti. E un diritto inalienabile, non hanno responsabilità. Rivoluzione, rivoluzione, rivoluzione.

Sgarbi inferocito? https://www.liberoquotidiano.it/news/personaggi/26223767/quarta-repubblica-vittorio-sgarbi-roberto-speranza-ministro-umiliazione-record-morti-vero-comunista.html Ma non erano tutti felici e contenti per Draghi? Non erano tutti disponibili a salvare il Paese? Certo che siamo proprio st...zi! Abbiamo rotto le uova nel paniere a tutti!

È doloroso vedere il blog, già di per sé scadente, ridotto un cahier de doleance dei "duri e puri": no fiducia al governo, addii più o meno imminenti, rigogli di fronde, appelli appassionati a Lezzi, Morra e Dibba, manifestazioni annunciate, vituperi contro i governisti e tutto l'armamentario tipico dei momenti di ira. Credo che molti di noi abbiano attraversato quel triste periodo negli scorsi decenni, quando ognuno si riteneva "più rosso" degli altri e stramaledicendoli, si faceva il suo partitino di "autentici rossi". Ecco, oggi credo che ci siamo resi conto della colpevole inutilità di quei massimalismi che altro non fecero se non indebolire la Sinistra e condannanare quelle formazioni al di fuori del parlamento e in ruoli di semplice quanto inutile testimonianza. Oggi mi sembra che sia scattata la stessa sindrome: un consistente gruppo di noi si sente "più giallo" degli altri avocando a sè la difesa dei "valori fondanti" e il "ritorno alle origini" in una visione statica delle cose; ma il mondo reale è divenire: tutto cambia e "a" e "con" quei cambiamenti ci dobbiamo relazionare. Ma purtroppo a nulla valgono le sollecitazioni a deporre le armi e tutto ciò è amaro e doloroso. 16.30

Draghi deve: 1- Estendere coprifuoco per tutto il 2021. 2- Fasce rosse... arancioni... gialle... anche in piena estate. 3- Aumentare numero vaccinazioni giornaliere. 4- Estendere per ultima volta blocco dei licenziamenti al giugno 2021. 5- Creare laboratorio nazionale per le vaccinazioni entro e non oltre maggio 2021 e portare all'interno le migliori intelligenze italiane (che si trovano oggi anche fuori dall'Italia).

X guido guido che scrive: _Consultazioni, M5S: QUALUNQUE GOVERNO CALATO DALL’ALTO E’ ILLEGITTIMO – La conferenza stampa https://www.youtube.com/watch?v=el4Ne-KEvE8&ab_channel=byoblu ------------------------------------------------ byoblu e' diventato negazionista, nomask, novax, manca poco che e' terrapiattista. non e' tanto affidabile, praticamente uno spargitore di fanghiglia. ha fatto una brutta fine. un'arma per la bestia sovranista. ribadisco che l'italia e' una repubblica parlamentare dove pdc e pdr non sono eletti dal "popolo" ma dal parlamento. quindi dire "calati dall'alto" e' una sciocchezza. a meno che non si voglia dire che e' stasto scelto da mattarella, ok. ma e' tutto regolare. se i partiti non riescono a proporre un candidato che possa avere la maggioranza per poter governare, in casi particolari puo' farlo il pdr. il parlamento, se non vuole draghi, non gli dia la fiducia, non e' costretto. pero' i parlamentari che cosi' agiscono se ne devono assumere la responsabilita'.$

Il suo commento è degno di un elettore dell'Udeur di Clemente Mastella. Andare avanti per trasformarsi nel contrario di quello che si era, anzi nel diventare esattamente ciò che si combatteva e per cui il MoVimento era nato, non è un progresso: chiamasi desiderio di annientamento, di dissoluzione di tutto ciò era stato costruito in questi anni. Il 32,6% dei voti al M5S non è stato dato per rinnegare tutte, ma proprio tutte (o quasi!) le battaglie per cui erano state mobilitate tante energie. La domanda spontanea è questa: è sensato dare oggi l'appoggio pieno al governo Draghi, che nasce sulle ceneri del Conte 2, dopo che l'alleato Italia Viva, lo ha buttato giù senza mezzi termini e con il quale adesso il M5S condividerà ora la stessa politica??? Per apparire una forza "responsabile" (non sappiamo bene cosa significhi poi... se ciò avviene sulla pelle dei cittadini elettori), non era 1 milione di volte meglio astenersi ed appoggiare solo i provvedimenti che incrociavano le esigenze programmatiche del MoVimento? Ma vi volete rendere conto che così mandate a schiantare il duro lavoro di centinaia di migliaia di attivisti?

Il voto su questi nuovi quesiti non risolverà nulla. Il vero quesito é se dare o no la fiducia a Draghi. La soluzione migliore potrebbe essere l'astensione dal voto di tutto il M5S. Tanto, i ministeri assegnati al M5S sono poco influenti. La battaglia potrà essere combattuta nel Parlamento e nelle commissioni. Di certo la destra farà di tutto per non far cadere Draghi. Da esterno al governo, il M5S potrebbe condurre il gioco sfruttando l'elevato numero di parlamentari di cui dispone. Inoltre, vista la composizione del governo, é evidente che l'avvento di Draghi é stato progettato già da qualche mese da Salvini, Berlusconi, Renzi e Meloni (anche se é all'opposizione: la destra che fa opposizione alla destra), con l'appoggio di Confindustria. Draghi non può aver individuato da solo, in una settimana, 23 ministri: le decisioni erano state già prese prima e sottobanco. I sintomi sono le mancate richieste di Salvini e Renzi per concedere la fiducia ("nessuna condizione" di Salvini: è mai possibile ?) . A questo punto ritengo lecito e doveroso un voto unanime di astensione alla votazione di fiducia al governo Draghi

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Ci hanno già massacrato e continueranno a farlo fino alla nostra estinzione. Ma tutti, proprio tutti non vedono l'ora, siamo gli incompetenti, gli incapaci, l'anomalia da estirpare. Eppure, proprio per questo mi sento bene, più colpiscono, insultano e denigrano e più mi convinco che siamo nel giusto, nonostante la confusione, l'amarezza e la commozione per il commiato a palazzo Chigi di Conte e della sua compagna. Draghi va aiutato perché concluda con l'Europa, li si trova a suo agio e va bene per l'Italia. Per il resto tutto il suo sapere è un'illusione, gli manca la pazienza, la sopportazione e la comunicazione rasserenante di Conte. Mi sbaglierò, ma penso che stia sottovalutando l'equilibrismo che occorre avere per gestire la pandemia e l'economia insieme col consenso del popolo e tutti i partiti non faranno altro che complicargli il percorso. Ergo, l'Italia è in difficoltà, cerchiamo di non contribuire involontariamente perché la situazione si aggravi. LASCIAMO CHE I NOSTRI VOTINO COME VOGLIONO SENZA ESPELLERE NESSUNO, non meritano di più e per noi sarebbe il male minore.

Io non mi affliggo quando lotto con i miei nemici. Anzi l'avversità che provo per loro mi rianima per una battaglia più forte. Io piango per quelli che sento come amici quando su una cosa importante la pensiamo in modo totalmente opposto, perché so che io non posso convincere loro e loro non potranno convincere e, malgrado l'affetto che ci lega, quella cosa su cui fortemente divergiamo potrebbe diventare grande come una casa fino a distruggere la nostra amicia. Così, nei loro confronti, io mi sento debole e impotente perché il legame che sento con loro spunta tutte le mie armi. E, anche se non parliamo più di ciò che ci divide, quella cosa crescerà tra noi come un muro invalicabile. E questo mi dà una profonda tristezza.

G2 scrive: "conte non e’ neanche un parlamentare. forse qualcuno avra’ proposto il suo nome come ministro durante la campagna elettorale, io non ricordo di averlo mai sentito, e non ricordo liste di ministri proposte ufficialmente dal m5s" ------------------------------------------- son tante le cose che non ricordi https://www.youtube.com/watch?v=BiQUIVeGzeQ&ab_channel=VistaAgenziaTelevisivaNazionale

Il pdc " grillino, uno di noi"nomina A. Funiciello( braccio destro di Lotti e coordinatore del referendum di Renzi) capo del gabinetto( quello governativo, non il wc).Fiducia e avanti tutta verso l' Iceberg, con tanto d' orchestrina diretta da Giggino.......

La Lega combatte il governo come se fosse all’opposizione... Zaia vuole comprarsi il vaccino da solo...27 milioni di dosi (e si, vuole dimostrare che sono tutti incompetenti...meno male che c’è lui...) Ha chiesto l’autorizzazione all’ AIFA che si è dichiarata non competente...perché è Arcuri che si interessa del piano vaccinale...ma Arcuri non è responsabile degli acquisti ma Bruxelles che gestisce le quote per i singoli paesi europei. Bruxelles ha accordato purché le dosi non vengano sottratte al fabbisogno destinato all’Italia. È stato dichiarato che le dosi non verranno sottratte al fabbisogno nazionale....ma se il ritardo del piano vaccinale è legato alla carenza del vaccino, come Zaia può avere le dosi senza sottrarle al Paese tutto? E poi perché non vengono rispettate le scadenze con i Paesi ma con le regioni si? Zaia lo pagherebbe di piu? Questa fuga in avanti vuole dimostrare che il governo non fa bene come saprebbe fare la Lega...e la gente abbocca (soprattutto nelle regioni interessate) Sono “scoppiati”. Questo si rivolterà contro di loro...e Draghi può essere un’alleato formidabile (con l’autorevolezza che gode, visto che volevano farlo anche santo) per “sputt....i” come meritano. Siamo in Campagna elettorale, chi fa casino inutile non aiuta il Movimento.

"Il nuovo governo alla prova Cartabia reintroduca la prescrizione, così si ricostruisce lo Stato di diritto" Così la stampa dell'élite dei colpevoli che gradirebbero essere assolti per prescrizione. OCCHIO, al primo accenno TUTTI FUORI.

siamo quarti e continua la discesa: https://st.ilfattoquotidiano.it/wp-content/uploads/2021/02/16/2222222222222.jpg ma tanto a noi non interessano i consensi...

Mi piacerebbe sapere per chi ha votato Draghi fino ad ora. Chissà se lo avrà mai confidato a qualcuno che sia in grado di dirlo visto che lui non dice nulla e nella gabina non si vede nemmeno il labiale e ora figurati con la mascherina .Ma dagli occhi si capisce qualcosa ? No perché non li muove per paura del lettore ottico. PS metterò tutti NO ai quesiti ..Che blog sembra un blog di cento anni fa.

S cusate ma Cosa pacatamente dovrei votare per non urtare Lezzi e Morra? Le votazioni terminano Domani alle 12 ma la raccolta fime su change.org a che ora parte?

commento che andava sotto

Leggo che da un sondaggio uscirebbe che il 63% dei grillini è d'accordo con la linea espressa da Grillo e c. Mi spieghino allora i vari Vaffaday e le parole buttate al vento in questi anni. Di Battista dovrebbe chiedere i danni per le figuracce che gli hanno fare in campagna elettorale! Che tristezza! Sembra quasi che Grillo sia stato "minacciato"! Non è strano tutto ciò?

Devo votare tutti SI oppure tutti NO non vorrei spaccare il moV sa com'è, toglietemi tutto meno che il moV e la Vergine Maria che devo fare?

Secondo me la votazione sul “Governo Draghi” era necessario farla ieri, lunedì 15, una volta conosciuta la composizione del governo invece di esprimerci giovedì 11 con un quesito sibillino imperniato su di un nuovo super-ministero, quando eravamo ancora all’oscuro delle vere intenzioni del nuovo Premier. Non mi è piaciuto per niente !

https://www.youtube.com/watch?v=_7hHlmrEen4 di Giulietto Chiesa. Questo è quanto accaduto in Iyalia, in Occidente e noi ne siamo la riprova

Se voto tutti SI s'incazza qualcuno? Se voto tutti NO invece? Io non ci ho capito un cazzo, volevo farmelo spiegare dal mio avvocato ma mi ha mandato affanculo

Il Movimento tornerà a cambiare in meglio quando si leggeranno in questo blog meno msg di tifosi a dispetto dei fatti che sono evidenti sotto i ns occhi! Via il salame! Via Di Maio, Crimi, Licheri e molti altri! E se non basta via anche Grillo, irriconoscibile!

se il m5s fosse andato in piccionaia avrebbe assistito contorcendosi dal mal di pancia, impotente (ripeto la parola "impotente"), al nemico che faceva e disfava a piacimento. oggi, stando al governo, il m5s puo' assistere al nemico che a rischio di crisi isteriche che da' segni di sbarellamento, come stanno dimostrando i fatti. oggi il mal di pancia ce l'hanno gli altri. non vi sembra gia' una prima vittoria ottenuta? oppure vi divertite a vedere il nemico soddisfatto?%

AGG' VOTAT' ... Salutamm' ai frat' doo Blogghe ... ^_^ ... P.S.: Scrissi una specie di piccolo manuale del bravo movimentista per i tempi che corriamo due o tre post fa ... Un'opera letteraria degna dei migliori premi mondiali ... Una cosa mai vista ... Qualcosa di inimmaginabile ... O mej' c'aggia mai partorit' co sta capa mia ... (ah ah ah ah ah ah ... che sennò arriva il mor(t)alista di turno e mi sganghera gli zebbedei nèh!!). Scomparse ... Sapreste dirmi il o i perchè? Di nuovo.

Aprite i cassonetti che gettiamo questa rumenta o rimaniamo nella stanza dei bottoni per salvaguardare il patrimonio? ✅ Decreto Anticorruzione ✅ Inasprimento carcere grandi evasori ✅ Decreto Dignità ✅ Resto al sud ✅ Green New Deal ✅ Stop Aumento Iva ✅ Cuneo Fiscale ✅ Abolizione SuperTicket Sanitario ✅ Codice Rosso ✅ Aumento Stipendi Forze dell’Ordine ✅ 10.000 assunzioni Forze dell’Ordine ✅ 1 Miliardo per l’Innovazione ✅ 11 Miliardi contro il dissesto idrogeologico ✅ 1,5 Miliardi per risarcire i risparmiatori truffati dalle banche ✅ Flat Tax P.Iva < 65000 € (tasse abbassate 15% a chi pagava troppo) ✅ Decreto Clima ✅ Ecobonus Auto Elettriche ✅ Decreto Calabria: No nomine politiche in Sanità ✅ Sblocco Fondi Guard rail Salva vita ✅ Decreto Terra dei Fuochi ✅ Protocollo Aria Pulita ✅ Legge Spazza corrotti ✅ Taglio dei Vitalizi ✅ Taglio Pensioni d’oro ✅ Taglio dei Parlamentari ✅ Aumento delle pensioni minime ✅ Quota 100 ✅ Reddito di Cittadinanzai reteramo 14 Febbraio 2021 alle 12:30 ✅ Legge su Class action ✅ Evitamento del MES e altre catastrofi ✅Blocco del pignoramento della prima casa ✅1,3 miliardi di sostegno dei disabili ✅Nuove assunzioni polizia penitenziaria ✅Forze dell’ordine (aumenti salariali e assunzioni) ✅Aumento di 25 volte dei canoni petroliferi ✅Stop aumenti pedaggi autostradali ✅236 milioni per libri e strumenti digitali a studenti svantaggiati.. ✅Abolizione della prescrizione ✅ Assunzione di 600 giudici (processi più veloci e più giusti) ✅ Assunzione di 50.000 insegnanti precari ✅Gestione emergenza Covid-19 apprezzata e copiata all’estero

Sei d'accordo a che cambiamo lo Statuto da qualche parte, più o meno circa, e poi ti spiegheremo come, se, forse, vedremo, sull'argomento XYZ ? Queste sarebbero domande ? io credo che ci prendiate veramente per i pecoroni addomesticati che in questi ultimi due anni ci siamo meritati di essere, permettendo ai "portavoce" di diventare dei "Caligola" strapagati e immemori del venire anche loro dal nulla ... comunque ho votato no alla rinuncia a capire... Vi ho dato il mio voto, ma mi tengo stretto il mio cervello ...

X giobar che scrive: "I partiti finora hanno fatto esattamente come dici tu" ————————————————————————— i partiti hanno rubato, plagiato, truffato, usato la gente come bancomat e come scudi viventi per le loro maialate. io non dico di fare cosi'. la coerenza vuol dire rispettare la giustizia, l'onesta', perseguire il meglio. e se per fare questo bisogna sedersi al tavolo con i peggiori, va fatto. il resto, la coerenza etcetc., sono tutte balle. non che la coerenza sia una balla, e' una balla il concetto di coerenza che voi duri e puri avete. anche perche' il "tavolo perfetto" degno dei duri e puri illuminati non esiste.e' solo nella testa dei duri e puri. o ti siedi a quel tavolo dove ci sono anche altri, o vai in piccionaia cercando di evitare le cacche dei piccioni. la democrazia funziona cosi'. fattene una ragione.

G2: "non avevo visto quel filmato, del resto l’avevo detto che il suo nome sara’ stsato anche fatto da qualche parte" ---------------------- Non è che ti è sfuggito un video, ma è che non sai proprio la storia recente del M5S, figuriamoci quella meno recente. Di Maio fece tutta una campagna elettorale con la promessa di presentare prima delle elezioni i ministri. Non è un piccolo particolare che può sfuggire, ma significa che tu sei un recente sostenitore del M5S, e ciò spiegherebbe perchè hai idee che non combaciano con la storia del M5S. https://www.ilblogdellestelle.it/2018/03/diretta_una_squadra_di_governopatrimoniodelpaese.html

Io non mi fido più e voto NO. Piuttosto inseriamo nello Statuto il richiamo della fiducia sugli eletti del M5s.

Non invidio gli iscritti. Decidere se votare sul merito o votare NO alle proposte come strumento per rivedere il voto espresso sul governo Draghi.

HO VOTATO NO al cambiamento dello Statuto. Con la formazione del “carrozzone”, che prevede innumerevoli gradi e livelli di responsabilità, si vuole proprio eliminare il principio “1 vale 1″, ovvero, ci risponderanno:” tu chi sei”? Se vuoi parlare vai dal tuo responsabile di zona…è proprio la fine della democrazia diretta, diventerebbe un partito piramidale come tutti gli altri… E' importante, invece, mantenere il Capo politico, il garante, perché nei Movimenti una figura carismatica è indispensabile. A mio parere, l'unico, in questo momento, che potrebbe coprirne il ruolo è Alessandro Di Battista, con lui il M5S potrebbe avere ancora un futuro. Naturalmente, oggi avrei preferito dare il mio NO al Governo Draghi, ma ci è stato impedito. Tutte le speranze sono nei nostri portavoce: quanti più sarete a votare NO, tanti più saranno gli elettori che non si sentiranno traditi. Fico, Grillo, Di Maio, Crimi FINITELA DI MINACCIARE i parlamentari che vogliono votare la FIDUCIA secondo coscienza! Il vostro cinismo nell’appiattire ogni sussulto di orgoglio e dignità di noi tutti supera il vostro squallore! Dovreste riflettere su quanto sia OTTUSO il vostro atteggiamento, come a voler nascondere la polvere sotto il tappeto: IL DISSENSO NEL MOVIMENTO ESISTE ED E' RILEVANTE! Come mai SI è potuta passare all'opposizione, pur avendo espresso il Ministro della salute? Cosa non vi è chiaro nella frase:" Mai con Berlusconi è un principio NON negoziabile!"? Onestà Onestà era tutto un bluff per voi? Per noi è l’essenza del Movimento: noi ci identifichiamo in Di Battista, Nicola Morra, Lezzi e tutti i parlamentari @M5S_Camera e @M5S-Senato che domani dimostreranno di raccogliere le nostre istanze, di avere la schiena dritta, consapevoli di AVERE VOCE E VOTO A NOME DI TUTTI NOI e avranno la nostra gratitudine in eterno, poiché avranno mantenuto la loro e la nostra dignità!

Bene, allora ho deciso che non voterò per non dividerci, faccio male? Non vorrei spaccare il moV, così invece accontento tutti, anche Lezzi, Morra e Folchi, faccio bene?

$$$$$ Nasce il gruppo interparlamentare M5S-Pd-Leu Io dico emmenomale. Il problema è che i 5s si sono omologati al PD e ormai non c'è nessuna differanza nella concezione e gestione del potere. La prova provata è dimaio, inossidabile professionista della politica. Altrimenti come mai il diplomato dimaio, ministro per tre volte, con tanti LAUREATI nel movimento? Allora uno NON vale uno! Anche perchè gli altri potevano e, sicuramente, valevano molto di più! E Conte, neofiotas della politica, ma culturalmente ben strutturato, sta li a dimostrarlo. E continuate ipocritamente a vendere ai quattro venti nè di dx , nè di sx? Io avevo votato cinque stalle proprio perchè c'erano principi fondanti del movimento squisitamente di sx come la lotta alla povertà, alle lobbies, non solo non pervenuta, ma favorita. Quindi ottimo trovare compagni di viaggio per il cambiamento. Sbagliata l'omologazione! Stessa voglia assatanata, simil ladri, come l'affare delle mascherine sta a dimostrare, stessa/ stesse ..... la lista è troppo lunga!

@zutaten, al tuo delle 18:45 Confessa che non sei stato attento. 1. Vai al post 2. trova alla fine dell'elenco dei quesiti la frase "Le modifiche allo Statuto (consultabili QUI)" 3. clicca il QUI Ti troverai lo statuto originale alla tua sinistra, quello con le varianti a destra. Il CONFRONTO tra i due e le varianti su quello di destra sono IN GRASSETTO. Ti accorgerai che le variazioni in maggioranza seguono la sostituzione di Capo politico con Comitato Direttivo. Il resto è facile. Riguarda i risultati degli Stati generali, coinvolgimento territori e spazi di lavoro fisici e digitali per gli iscritti. $0

Chi ha vissuto la storia del M5S sa come il movimento si sia evoluto anche per le porte cha la vecchia politica gli ha sbattuto in faccia. Grillo consegna le leggi popolari a Prodi e Prodi le getta nel cestino (o altro ...) Grillo allora cerca di entrare nel PD, Fassino lo invita a farsi un partito e così il M5S da movimento di coscienza diventa movimento politico. Ad ogni porta sbattuta sempre a tirare dritto. Ed ora restiamo fermi, delusi delle porte sbattute in faccia. Ma siamo certi che questo comitato direttivo sappia farci riprendere a tirare dritto? O sarà uno sterile dibattito tra aspettiamo che si riapra la porta e andiamo oltre? Io dico che è meglio restare con un Capo Politico individuando chi ha volontà e capacità di tirare dritto.

@maria no perché è successo che l'altroieri ho votato SÌ e è successo un casino, la Lezzi, Morra, amnesty, hanno fatto un macello, un casino che non ti dico, non vorrei scatenare un altro casino, è colpa mia lo so

Da quello che ho capito votando SI si tende ad avvicinarsi di più all’organizzazione di un partito. Una “gerarchia” culminante in un direttivo rinnovato ogni tre anni. Non ci sarebbe più un capo politico. Correggetemi se sbaglio

Io penso che un capo politico sia necessario per riportare una voce chiara e univoca del Movimento...la gerarchia non serve...forse dovremmo essere più disciplinati nell’esprimere le diverse posizioni...gli altri ci sguazzano e continuano a farci vedere come una banda di sconclusionati...e si! Perché la nostra immagine è affidata ai nostri avversari visto che, a mio avviso, non la difendiamo abbastanza.

Intergruppo m5s-pd-leu in senato leader Conte, questa è la strada.

Buonasera, frate "FraCazzodaVelletri" mi chiese di postarvi sta storia e chiese, ancorpiù, di meditar dopo (così scrisse sul messaggio portatomi dal suo piccion viaggiante dal nome esotico "Piccion'e'soret". Silenzio che parla il fraticello (sacro silenzio e attenzione massima alle parole, peppiacere) " Bonasera popolo dello blogghe colle 5 stelle famose insù pello cielo. Ve aricconto na storia deli tempi antichi. Na volta nelo poggio delo messer Frustagno lo crebbe n'albero de belle fatture. Colle foglie li fiori e li frutti tutti belli e alo posto justo et loro. Mo, lo vicino de talo messere, messer Cazzarverde nu lo poteva creder' che l'albero in tal podere accosto lo suo l'era nato dassolo e in costì belli movimenti indrento l'aire. (Mo però me tocca ovrir parentesi pe lo dirvi che tal bellezza non che lo nacque dall'oggi allo domani, ma che ce mise qualche tempo pe mostrasse in tutta la su magnificentia. Che ce lo sapite, lo so, ma è che me gustava fa st'inciso) Nono e stante lo tempo aperse l'albero comme dono delo Signore; gia da piccolino, l'arbusto, et però, sembrò prometter ciò che poi l'avvenne. Insù pella finir sta storria, e pe non portarla sulle lunghe contrade deli pensieri tutti (accidenti alle dummila parole!), accadde che lo vicino de Frustagno,(lo stolto messer Cazzarverde e coll'aiuto dello messer Pirnocchio da Raglio de Ano e tal sor Verdin) in notte rabbuiata e senza lluna, se misero a dar lo foco all'alberello et in men che nun se dica s'encenrì senza lasciar tracce delo su splendore. Poi successe altro in su sta storia. Che arricconterò alo tempo che vviene pe vvo viandanti de sto sito. Ah! Me tiene scorta darve n'ultimo notitio! Est pur lo vero che li draghi, dali tempi andati, sò segni de maloaugurio. Ma se lo site capaci dell'addomesticarlo, isso, lo drago, lo divien lo miglior alleato delle forze bone et celesti. Ora et labora!

io i duri e puri li capisco, perche' e' stato lo stesso beppe grillo a tirarli su cosi'. per anni ha nutrito i suoi blogghers a "coerenza" sui generis e indignazione, ed ora gli si rivoltano contro.&$"" beppe ha la scusa della licenza poetica, e' un passionale, attacca a fare monologhi e si perde nei suoi mondi, gli piace fare la parte dell'inquisitore, del savonarola, e' il personaggio teatrale che si e' creato. probabilmente e' anche per questo che si e' messo in disparte, si e' accorto che ogni tanto esagera. pero' ha sempre sbarellato in modo scanzonato, con dell'ilarita', prendendo un po' in giro anche se stesso e quello che diceva, con tanta autoironia, almeno i primi tempi. a un certo punto si e' fatto anche prendere la mano, va be'. non si stava nel blog perche' si credeva di essere i migliori, gli illuminati e gli altri tutti impuri da schifare. ma perche' si parlava di giustizia, onesta', di buon governo e anche di nuove conoscenze che avrebbero potuto fare del bene a tutti. per gli altri che hanno preso certi pretesi dogmi con una fissita' seriosa che rasenta la paranoia, certe pretese "coerenze" arrivano al patologico.

Mi preme sottolineare un aspetto che credo sfugga a chi sostiene che ci stiamo sbilanciando a sinistra. Non è così. Negli ultimi 50 anni lo sbilanciamento è stato tutto a destra fino alla dittatura UE, quella turbocapitalista e la missione da macellai dei "capaci"! E' chiarissimo che il buon governo M5S vuol dire ristabilire un EQUILIBRIO NECESSARIO che va tutto a vantaggio del cittadino e della collettività. Quindi smettiamola di ragionare con le orecchie. $0

Ho votato. Comunque voglio dire che sono molto incazzato. Leggo e sento che alcuni portavoce eletti in parlamento non si vogliono adeguare al voto della rete perchè il quesito era forviante. Ora, a parte il fatto che la decisione della rete e vincolante, questi tizi vogliono dire che il 60% degli iscritti sono coglioni!!! Io ad esempio manco l'ho letto e ho votato in base a mie deduzioni per cui non rompete i coglioni e adeguatevi ai patti fatti prima della vostra elezione, altrimenti fuori dai coglioni ma lasciando lo stipendio non fate gruppetti a cazzo per tenersi il malloppo, solo allora si parlerà di coerenza.

Oramai i portavoce in parlamento sono autodesignati decisori invece che esecutori creando alleanze ed Inter gruppi come a loro piace, e gli iscritti?

Wilhelm62 , Giuseppe se ZAIA può comperare non si sa come o dove.. nel mercato grigio..(??) il vaccino ... allora lo possono fare tutte le regioni che hanno liquidità. Di sicuro la Lombardia. Allora perché il buon FONTANA della stessa parrocchia non lo fa? Chiedo per un amico. ------- BTW Mi sa che di battitori liberi ce ne sono anche in altri partiti ... Premetto che il sono lombardo, voto M5S ma se mi vaccina un Medico Leghista non è che mi tiro indietro :-) Fossi un leghista milanese non sarei contento della mossa del veneto Quasi quasi vado a trollare sul Blog della Lega. :-) Rob 0$$$

Da wikipedia Mi rendo conto che siamo molto abitudinari, abbiamo sempre visto dei partiti con capi politici e facciamo fatica a pensare a governi collegiali. Eppure un governo collegiale è fondamentale per la democrazia diretta. Una repubblica direttoriale è un tipo di repubblica in cui un organo collegiale composto da una pluralità di persone fisiche funge da Capo dello Stato e del Governo. Il primo esempio si ebbe nel Direttorio francese del 1795 Si voleva evitare un eccesso di potere nella stessa persona e l'eccessiva personalizzazione del principale protagonista politico. L'esistenza del capi partito, spesso indipendenti dal programma stesso del partito e dai suoi elettori, è stata una grossa ferita per la democrazia . In Svizzera esistono da 40 anni governi collegiali, sia a livello nazionale che cantonale. Non esiste il capo partito. Il Consiglio federale svizzero potrebbe sembrare un tipico governo parlamentare, tecnicamente però non è una riunione di ministri, bensì di un collegio di capi di Stato. Il Presidente di turno della Confederazione è in effetti soltanto un primus inter pares con funzioni di rappresentanza in particolare per la diplomazia con gli altri stati, senza alcun potere né di direzione né di coordinamento dell'attività dei colleghi. La composizione del consiglio federale infatti comprende esponenti dei diversi partiti politici, appartenenti tanto alla sinistra quanto alla destra. Inoltre, anche se eletti dall'assemblea federale, i consiglieri sono tuttavia in carica per un tempo predeterminato, e non sono quindi tenuti a una responsabilità politica continuativa verso il potere legislativo. In altre parole, la Svizzera non conosce crisi di governo, né mozioni di sfiducia; reciprocamente il Governo non ha alcun potere di scioglimento delle Camere.

L'intergruppo PD5stelle +Leu dove va? Umido o indifferenziata? Ma VI RENDETE CONTO DI QUELLO CHE STANNO FACENDO Fico, Grillo, Di Maio, Licheri, Taverna, Ruocco, Castelli etc.? Ma hanno costituito l'intergruppo OGGI senza consultarci? Mentre ci stavano facendo votare su quella cavolata del cambio dello Statuto? STANNO POLVERIZZANDO il nostro 33% nel PD, che li comanda, ormai, come dei soldatini! Tutte le speranze sono nei nostri portavoce: quanti più saranno domani a votare NO, tanti più saranno gli elettori che non si sentiranno traditi. Aspettiamo le dichiarazioni di voto di Lezzi, Morra, Lannuzzi, Toninelli, etc. e il loro NO all'Ammucchiata. Speriamo che il governo Draghi cada prima del 31 Luglio, prima che inizi il Semestre Bianco e si vada ad Elezioni!

Se Mario Draghi non ci tirerà fuori dai debiti non dovuti, se non li annullerà alla fine della Pandemia, sia quelli a fondo perduto che a debito ( non dovuti poiché sono stampati per tutti gli stati, i soldi sono una convenzione, tra cittadini, quindi tra stati che la utilizzano, se tutti decidono di azzerare i debiti lo si può fare, se non si farà è solamente perché si devono impossessare dei beni e servizi dei popoli, l'Italia sarà più esposta di tutto, già si sta parlando del ripristino del Patto di stabilità, appena finita la Pandemia. Chiediamo pertanto in mancanza di annullamento dei debito pandemia : 1) Moneta di proprietà del portatore; 2) Senza riserva; 3) Rarità monetaria controllata e finalizzata agli interessi sociali e non a quelli dell'usura; 4) Reddito monetario di cittadinanza; 5) Codice dei redditi sociali; 6) Trattenuta all'origine dei fondi per esigenze fiscali di pubblica utilità; 7) Moratoria dei debiti (ed eventuale sciopero dei debitori) in attesa dell'accertamento della proprietà dei valori monetari e della relativa compensazione di dare-avere; 8) Costituzione di un Dicastero per il risarcimento danni da usura (analogo al risarcimento per danni di guerra); 9) Divieto di Signoraggio: tutti possono prestare moneta tranne chi la emette.

Anche la decisione di creare un intergruppo parlamentare con PD e LeU è l’ennesima fuga in avanti: decisione estemporanea, che non tiene minimamente conto del disagio che sale dalla base. Ennesimo colpo di testa di un vertice che ormai è del tutto autoreferenziale! Perché una cosa è un accordo di programma con il PD che ha dato vita al Conte 2, tutt’altro è stringere un’alleanza politica organica che in qualche modo è la negazione di un MoVimento che si è sempre autodefinito né di destra né di sinistra, trovando proprio in ciò la sua diversità nel campo dell’offerta elettorale. Ma cosa vi salta in mente di prendere un’iniziativa del genere senza prima confrontarsi con la base, in un dibattito pubblico ed a più voci? Cascano le braccia ad assistere impotenti e del tutto ignorati a tale deriva partitocratica.

Nasce il gruppo interparlamentare M5S-Pd-Leu ... Ma basta???????? Io sono per il '' CONTE TER '' ... NO A '' DRAGHI ''. E' giusto allearsi per '' GOVERNARE '' ma questi signori sia quelli del '' PD '' che '' LEU '' sono stati dei veri traditori. Hanno detto '' SI '' e lo confermeranno domani al signor '' DRAGHI '' perché hanno ottenuto i migliori MINISTERI e poi in quanto vogliono la scomparsa definitiva del NS '' M5S '' ... Se sono onesti, leali e corretti dovrebbero far DIMETTERE IMMEDIATAMENTE I LORO MINISTRI, noi i NOSTRI e dire '' NO '' al signore voluto da BRUXELLES ... NON ATTENENDO LA MAGGIORANZA ADDIO A QUESTO '' GOVERNO DRAGHI '' ACCOZZAGLIA E AMMUCCHIATA DI TUTTI I PARTITI CHE NON HANNO NIENTE IN COMUNE '' PD - M5S - LEU - LEGA - FORZA ITALIA - GRUPPO MISTO ED AUTONOMIE MA CHE GOVERNO E'??? Abbiamo visto tutti credo il signor '' SALVINI '' per farsi bello con tutti gli ITALIANI in qualsiasi RETE O CANALE TELEVISIVO FARE LA VOCE GROSSA COME QUANDO GOVERNAVA CON NOI PER ACQUISIRE PIU' VISIBILITA', VOTI ed essere premiato nei sondaggi da tutti gli ITALIANI ... MANDIAMO A CASA '' DRAGHI '' CONVINCETE A DIRE '' NO '' se un bel giorno vogliono stare con noi a dire '' NO - NO - NO A DRAGHI '' Hanno voluto pur avendo noi la MAGGIORANZA RELATIVA distruggerci ... CHE MINISTRI ??? TRANNE '' GIGINO '' AGLI ESTERI, NESSUNO. CINQUE MINISTRI DI CHE PESO??? NESSUNO ... TUTTO AI LEGHISTI E AI PIDIOTI ... MANDIAMOLI A CASA. QUESTA E' LA VOCE DI TUTTI GLI ITALIANI. BONAFEDE - AZZOLINA - FRACCARO CHE FINE HANNO FATTO ??? NESSUN MINISTRO SICILIANO: VERGOGNATEVI '' CRIMI E MATTARELLA '' SIETE MIEI CORREGIONALI - SCHIFO - SCHIFO - SCHIFO ---- VOLETE CHE LA SICILIA VOTI IL '' M5S '' DOVE ABBIAMO PRESO PIU' VOTI -.-. SUBITO UN MINISTRO --- SUBITO - WWWWWW IL M5S - WWWW DIBBA.- MORRA - LEZZI E TUTTI I DELUSI DI '' CRIMI E GRILLO '' .

Cambio argomento i vaccini: come mai il M5S non si fa promotore di un'azione per l'acquisto del vaccino Russo Sputnik 5. Questo vaccino si è dimostrato, fino ad adesso, il più efficace tra quelli testati dall'Ema; la fondazione Umberto Veronesi ha esaminato le caratteristiche del Vaccino evidenziando che la sua sperimentazione sulle varie fasce d'età è stata di gran lunga la più approfondita e quindi è da ritenersi il più sicuro. Tra l'altro è facilmente conservabile, almeno rispetto al vaccino Pfize,r e ha un costo di circa a un terzo rispetto agli altri vaccini. La salute dei cittadini non ha motivazioni ideologiche, quindi chiedo a Crimi & Co di far si che l'Italia acquisti subiti, indipendentemente dagli accordi europei, questo vaccino

Se Mario Draghi non ci tirerà fuori dai debiti non dovuti, se non li annullerà, alla fine della Pandemia - sia quelli a fondo perduto, che quelli a prestito ( sono debito non dovuto, poiché sono stampati dal nulla, per tutti gli stati; come si sa, i soldi sono una convenzione tra cittadini, quindi automaticamente anche tra gli stati che la utilizzano. Se tutti gli altri stati europei, decidono di azzerare i debiti, lo si può fare, per convenzione, quindi se non si farà, il motivo è uno solo, arricchire solamente le banche private centrali internazionali che stampano e prestano, anziché accreditare, il trucco è: perché si devono impossessare dei beni e servizi dei popoli, quando chiuderanno la restituzione, che come tutti sanno, il debito oramai è inesigibile. L'Italia sarà quindi, essendo più indebitata di tutti, sarà la nazione più esposta di tutti. E di oggi la notizia che, già stanno parlando del ripristino del Patto di stabilità, non appena finita la Pandemia. Chiediamo pertanto in mancanza di annullamento dei debito pubblico non dovuto, e dopo la pandemia : 1) Moneta di proprietà del portatore; 2) Senza riserva; 3) Rarità monetaria controllata e finalizzata agli interessi sociali e non a quelli dell'usura; 4) Reddito monetario di cittadinanza; 5) Codice dei redditi sociali; 6) Trattenuta all'origine dei fondi per esigenze fiscali di pubblica utilità; 7) Moratoria dei debiti (ed eventuale sciopero dei debitori) in attesa dell'accertamento della proprietà dei valori monetari e della relativa compensazione di dare-avere; 8) Costituzione di un Dicastero per il risarcimento danni da usura (analogo al risarcimento per danni di guerra); 9) Divieto di Signoraggio: tutti possono prestare moneta tranne chi la emette.

STIAMO SOPPORTANDO L'intergruppo PD5stelle +Leu IL GOVERNO DRAGHI CON IL CAIMANO BERLUSCONI OGNI FOLLIA di Fico, Grillo, Di Maio, Licheri, Taverna, Ruocco, Castelli etc. a causa delle loro pensioni https://www.investireoggi.it/fisco/parlamentari-pensione-1-500-euro-al-mese-dopo-soli-5-anni-di-lavoro/ STANNO POLVERIZZANDO il nostro 33% per farlo assorbire al PD, che li comanda, ormai, come dei soldatini, SENZA CHE NESSUNOI LI CONTRASTI! Di Battista Ritorna! Tutte le speranze sono nei nostri portavoce che, malgrado le minacce di Grillo Di Maio e Crimi domani voteranno NO a DRAGHI.Aspettiamo le dichiarazioni di voto di Lezzi, Morra, Lannuzzi, Toninelli, etc. e il loro NO all'Ammucchiata. Speriamo che il governo Draghi cada prima del 31 Luglio, prima che inizi il Semestre Bianco e si vada ad Elezioni!

Piuttosto inseriamo nel Non-Statuto il richiamo della fiducia per gli eletti. (se lo ripetiamo in molti forse lo stesso Crimi ci ascolterà)

Ma quante volte ho scritto io e come me tanti altri che l'Alleanza con il PD ci avrebbe fagocitati, siamo Stati definiti legaioli, andate affanculo comunisti di merda che tutto fate tranne il bene degli italiani. Il movimento è apolitico e se per governare ci si deve alleare con i comunisti meglio stare all'opposizione, che siate maledetti, ci avete fottuto con i vostri proclami di merda e ora state facendo di tutto per annientare il movimento facendo un governo comandato dalle banche che abbiamo convenuto essere uno dei nemici. Veegognatevi

Messaggio a Di Battista : si sta creando un bacino potenziale di consenso ENORME, che al momento solo Meloni ha intuito.1) 40% di incerti- astenuti- schifati da giochetti schifosi come il governo del pdc "GRILLINO, UNO DI NOI" 2) delusi della base leghista da quel verme voltagabbana di Salvini 3) delusi del moV che non tollerano piu' accozzaglie col pd e di essere svenduti ad uno che con la troika ha compiuto ATTI CRIMINALI EFFERATI(come l' austerita' in Grecia che provoco' la morte di 700'000 bambini o la famosa lettera della bce che affondo' la nostra societa' gettandola in pasto al suo amichetto Monti).Caro Alessandro, hai un' occasione storica, ridare slancio, spirito e combattivita' e rigenerare il moV delle origini.SE NON ORA, QUANDO......

@Fc E' la strada per sparire... per essere fagocitati dal PD. Il M5S nasceva in contrapposizione a PDL e PD-L: adesso, fare un'allenza strategica con il PD vuol dire dichiarare la propria fine. Non bisogna confondere il premierato di Conte, che ha sempre ispirato simpatia nell'opinione pubblica grazie a media ben disposti nei suoi confronti (beninteso, da quando capeggia la coalizione col PD!), con la mission storica del MoVimento, che è da sempre quello di scompaginare la finta contrapposizione destra-sinistra. Il fatto che il mainstream tifi per questa soluzione, è la dimostrazione che si tratta del modo forse più semplice ed indolore di neutralizzare il M5S. Si sono resi conto che attaccarlo frontalmente non gli aliena i consensi: meglio blandirlo, illudendo i suoi portavoce che abbiano ormai le carte in regola per il 'debutto in società', pur considerandoli sempre dei parvenu, di cui ovviamente sbarazzarsi al prossimo definitivo tracollo elettorale. Il popolo del MoVimento lo ha sostenuto proprio per la sua carica dirompente e innovatrice: finire nelle mani del partito-stato di Zingaretti, Veltroni, Rutelli, D'Alema, Violante, Finocchiaro, Bersani, ecc (personaggi che hanno fatto solo un passo di lato, pronti a tornare in pole position, una volta normalizzata la forza antisistema del M5S), significa rinnegare se stessi. Per quale motivo qualcuno dovrebbe ancora pensare di votare M5S se esso aspira ad essere la brutta copia del PD?

L'ASSEMBLEA, "IL CUORE PULSANTE DEL M5S" HA VOTATO SÌ AL M5S NEL GOVERNO. La petizione è ridicola. I portavoce che si dissociano dal risultato del voto, chi stanno rappresentando, il 40% del no? Ma che razza di modo di procedere è questo? Come se niente fosse fuori dalla regola principale!? E non mi vengano a dire che votare sì ha ribaltato l'identità del M5S di cui loro si ritengono i veri alfieri! Il cuore del M5S è la DD, per quello che vale c'è, non è stata annullata e va rispettata! Perché vogliono votare nuovamente? Credono sia scemo quel 60% che ha votato sì? Non in grado di comprendere un quesito e il contesto? E se vincesse nuovamente il sì, si va avanti a votare pur di farsi tornare "i c...zi propri? Meno male che vigono i due mandati. SE NON SEGUIRANNO L'INDIRIZZO DELL'ASSEMBLEA NON SONO LORO IL M5S. E' duro costatare che del M5S si accetta il privilegio di diventarne portavoce ma non ci si esime dall'affossarlo, facendo prevalere mentalità e scelte personali OPINABILI, spacciate per sintesi della politica e della collettività rappresentata, il cui risultato è gettare nell'indifferenziata il pilastro su cui poggia il M5S! Siete incoerenti, sì, proprio voi, opportunisti, presuntuosi, incapaci e bimbominkia! L'unica possibilità di salvarvi è concertare con gli altri una posizione interna di grande attenzione (se ne siete capaci), UTILE A RAFFORZARE LA PRESENZA E LE ISTANZE DEL M5S NEL GOVERNO, sviluppare nel contempo le proiezioni politiche nell'immediato futuro e rendere all'esterno la certezza di UNITA' del M5S. Diversamente fuori, ma anche dal Parlamento! Dimettetevi. Altrimenti ogni consenso parcellizzato a gratificare il vostro ego smisurato, ogni soldo che metterete in tasca saranno i 30 denari di Giuda Iscariota! $0$

I portavoce dovranno vigilare, c'è rischio che draghi ci venda anche le mutande!! Occhi aperti ragazzi!! Qua non si scherza!!

Diciamo cosi':noi del(si) abbiamo lottato e lo stiamo facendo e lo faremo!!! Ci siamo adeguati ai tempi,stiamo studiando il nemico ed agire di conseguenza,ci siamo imposti,abbiamo capito che stando dentro si possono ottenere i risultati e li abbiamo ottenuti!!!! Fosse per quelli del (no) dovevamo stare fuori e ululare alla luna???nooooo la battaglia sara' dura ma noi del si ci saremo! E lotteremo!!!i tempi sono cambiati fatevene una ragione!!!https://youtu.be/i9ExlkcjpgA

MI RIVOLGO AI SOSTENITORI STORICI DEL MOVIMENTO per una semplice domanda che, credetemi ,non vuole essere affatto una provocazione. Mai il Movimento si è o non si è dichiarato postideologico, né di dx né di sx? Lo chiedo perché tanti commenti appassionati mi sembrano traboccanti di ideologia. Ma una forza politica sana nasce con il fine di migliorare la qualità di vita dei cittadini oppure è fine a se stessa? Buonanotte a tutti.

@Roberto Sanna Ma come si fa a parlare di deriva comunista del Mov? Metto qui la risposta che ho dato più in basso a Domenico Calabria per chiarire perché chi lo pensa è vittima di un grandissimo fraintendimento, uno scontro frontale di neuroni impazziti con successiva paralisi dell'attività cerebrale. "@Calabria E’ difficile dibattere con chi continua a frugare nel proprio cervello alla ricerca di luoghi comuni. Prima di tutto. . . ma secondo te il pd è di sinistra? NON SI SA COSA SIA, neppure lui lo sa! Del popolo di sinistra raccoglie il voto anch’esso motivato da luoghi comuni, ma è l’unica sua forza. Non ce la faccio a dispiegare qui il come e perché. . . dovresti tu fare lo sforzo di apprenderlo, da 30 anni hai tutti gli elementi utili ma non ce la fai! E’ SOLO UNA FORZA PARLAMENTARE, un personaggio in cerca di autore come nel dramma pirandelliano, che ha smarrito da tempo il sacco con le sue responsabilità storiche. E se il M5S fa appello alle sue responsabilità, delle cui istanze si è fatto carico il Mov per l’identità che gli attiene (né dx, né sx, ma fare la cosa giusta) la chiami fusione? Considerala piuttosto una trasfusione di responsabilità. Se non si armonizza la società, non si redistribuisce la ricchezza, non si offre il riscatto economico e sociale a milioni di persone, non si riavvia l'ascensore sociale e tutto quello che di negativo LA SINISTRA ASSENTE ha consentito dilagasse come un fiume senza argini, proveniente dalla destra e dal turbocapitalismo, dove credi che vada a finire il Paese? Il tuo Paese, il mio Paese? E basta di attribuire a Grillo le tue paure primitive!" $0$

ho votato No alla introduzione di un comitato direttivo per favorire l'elezione del prof. Conte a capo politico.

@ Laura Cascella delle 22.46 ... A laurè e santa pazienza! ... Hai una lettura monocromatica delle cose. Non so al di fuori del M5S se pensi a colori o anche lì in bianco e nero ... Comunque un'incazzatura non dovrebbe durare così a lungo ... Hai provato con la camomilla? Se non l'hai fatto provaci per favore ... Quanno te se legge il pensiero dominante è "du palle" !!! Senza rancore e ciao ... ^_^ ...

Domani, anzi fra poche ore, vi sarà il redde rationem. IL moVimento dovrà trovare e recuperare tutte le sue energie positive, il suo esser altro, il suo spirito, la sua radicalità per porsi all'altezza della sfida che il destino ha messo davanti. Questa legislatura ê come ponesse via via gradi di difficoltà maggiori per metterci alla prova, come se l'esistenza stessa del moVimento portasse alla nascita di eventi dati per impossibili prima. Domani nell'aula del Senato i nostri portavoce avranno un immane compito, dovranno pronunciare un si od un no ad un governo alchemico, nato in laboratorio come fosse un coronavirus. Una variante impazzita creata per distruggerci. Una maggioranza/ammucchiata nata col solo scopo NON di aiutare il paese, sconfiggere la pandemia MA per spartirsi il recovery e annientare l'anomalia antisistema del m5s. Rinchiudere e ricondurre a Sistema milioni di voti che chiedevano e chiedono il Cambiamento, la giustizia sociale e quella nei tribunali, la tutela degli ultimi e quella ambientale e che questo governissimo DRAGHI NON PUÒ DARE NÉ PUÒ GARANTIRE. Domani, voi portavoce, dovrete essere i nostri rappresentanti, visto che non ci ê stata data la possibilità di rivotare, perchê evidentemente avrebbe STRAvinto quello che VOI dovrete fare con la schiena dritta, la mano sul cuore e la voce ferma: DIRE NO a draghi. Fatelo per noi, per voi, per il paese tutto. #IohovotatoNO

@flatline 16 Febbraio 2021 alle 22:44 " Turro preciso, proprio come se fosse antani." ( Alias la Supercazzola) Risposta Faccio notare che generalmente il livello di discussione sul qui presente blog è molto al disotto delle tue osservazioni, prova ne è il fatto che nessuno dei portavoce, o del sistema governo interno ad esso vi calcola, siamo - mi ci metto anch'io- tutti non considerati dal establishment interno al M5S, e ... sentir discutere se il movimento cinque stelle è più di destra che sinistra piuttosto che centro, vuol dire una sola cosa: la maggior parte dei qui presenti "scrivete cause" non sono per nulla dei veri pentastellati. Visto la tua propoensione a ridicolizzare, me ed un illustre professore universitario, il qual'e attirò l'attenzione di mezzo mondo, circa le sue teorie scientificamente provate, Giacinto Auriti, che ha Insegnò diritto monetario,fondatore dell'unica scuola al mondo, in diritto monetario, dopo aver studiato per lo otre 35 anni, insieme al suo team studentesco, formulò il paradigma della vera democrazia partecipativa, della sovranità cittadini, del popolo, in funzione della moneta sovrana. Non rispondo a provocazioni come al solito fasciste! Altrimenti studia! L'ignoranza purtroppo regna sovrana, sempre la dove esiste l'arroganza e la presunzione di essere "verità assolute" ! I fascisti non hanno argomenti tematici, l'unica cosa che sanno fare benissimo, è quella del "partito preso" sanno discutere solo del contesto, scrivendo " romanzi sul blog " proponendo soluzioni di squadre di governo, alla stregua di una formazione calcistica di campionato, le squadre famose per le epurazione di regime, nel periodo di Benito Mussolini. L'ideologia a senso unico, antiliberista ed eversiva. Mi auguro che il movimento cinque stelle, nato con buoni propositi, man finisca mai nelle persone di questo livello culturale.

Buongiorno vorrei spendere due considerazioni, circa l'evolversi del m5s, facendo seguito ad una constatazione oggettivamente inconfutabile. Il m5s è cambiato di molto; nacque sull'onda di una rivalsa popolare, prioritariamente, contro un sistema di élite politicaffaristica, "la casta", esso si dichiarava con esplicito riferimento di intenti,come la forza antisistema, Questo ha consentito, grazie alla rete social media, di formare un massa critica, un pensiero critico, che i cittadini italiani hanno apprezzato e premiato. La mia domanda di riflessione che verte a farci riflettere sulla vera natura del M5S, quindi è: Cos'è che ha depauperato questo slancio, questo forza iniziatica? Cos'è cambiato all'interno dello stesso? Le mie analisi, partite sin dall'inizio, risalgono agli anni 2012 vs 2013, mi videro subito all'opera, nel cercare la struttura portante di questa massa popolare, assolutamente "liquida" un diga ceduta dal peso delle proteste cittadine. Ma poi? Cosa succede quando questo vortice di corrente "d'acqua impetuosa' raggiunge i piani alti dei palazzi del potere? Rallenta e si ferma del tutto, per un principio di fisica, si livella e si adegua al vecchio equilibrio, questo è ciò che è successo alla massa critica del movimento cinque stelle. Fatta questa metafora, veniamo all'analisi, che feci 6/8 anni fa: Dare un struttura adeguata a questo importante impeto di popolo, come? Semplicemente adottando le mie conoscenze manageriali circa la gestione del business. Cosa che ha fatto egregiamente il partito di Berlusconi con forza Italia sin dagli anni 90? Come ben noto, l'ufficio marketing di Mediaset, studiò una campagna pubblicitaria, ed una strategia vincente, utilizzando il linguaggio della comunicazione verso il popolo. Anche il simbolo riecheggiava la strategia, a mo' di squadra calcistica spinto dal acronimo logo " Forza Italia " la cosa funziona ancora oggi.

1 Atterraggio brusco-Marco Travaglio- IFQ-17 febbraio 2021. Siamo vicini con le preghiere ai tanti “colleghi” che, all’annuncio di Draghi, si erano inumiditi le lingue e gli slip vaticinando la Palingenesi dei Competenti, la Rivoluzione di Quelli Bravi, il Regno di Saturno e ora si ritrovano un po’ a secco, un tantino più asciutti, a ritrarre di un palmo le lingue e a dire che sarà dura, non bisogna aspettarsi granché, SuperMario mica ha la bacchetta magica e cara grazia se farà “due o tre riforme” per poi ascendere al Colle fra un anno. La lista dei ministri, le prime risse fra i medesimi, le nomine dei “nuovi” burocrati e prossimamente i sottosegretari promettono bene. Chi oracolava di Mes, fine della dittatura sanitaria, dei Dpcm e del Sussidistan, licenziamenti liberi, rivincita del privato sul pubblico e più vaccini per tutti in totale discontinuità dai dilettanti-incompetenti-scappati di casa-mediocri di prima si sta rassegnando alla continuità e presto, in cuor suo, ammetterà alla luce del dopo che prima era difficile fare meglio. Due settimane di ubriacatura e siamo già tornati sulla terraferma. Vuol dire che Draghi non è bravo, competente, prestigioso? No, anzi. Significa che i superman, i tecnici super partes, gli uomini soli al comando, i salvatori della patria e i migliori esistono solo nella fantapolitica. Basta vedere di chi si sta circondando Draghi, complice la sua scarsa conoscenza della politica e dell’amministrazione: tre o quattro pezzi pregiati di Bankitalia, di Confindustria, delle accademie e delle burocrazie, e poi i peggiori cascami delle vecchie lobby che han fatto solo disastri, dal pescoso laghetto Cassese a Cl alle terrazze romane e milanesi. segue

Ma veramente si vuole fare l'intergruppo con il Pd? Vi rendete conto che questo porterà solo vantaggi al Pd ed alla sua dirigenza? I nostri elettori, molti dei quali prima votavano Pd, a questo punto perché dovrebbero votare il MoVimento? Capisco che Licheri cerchi in tutti i modi di far passare questo come un accordo per poi portare il Prof. Conte alla guida della coalizione alle prossime elezioni. Potete stare certi che i volponi del Pd non lasceranno mai il posto di guida ad un esterno. Non lo hanno MAI fatto, ne con Di Pietro, ne con Prodi ne con nessun altro.

AGENTI IN DIVISA Se fossi una elettrice forzista, leghista, centrista, insomma non grillina ma una persona onesta, mi sentirei irritata dal discorso :" NO al governo perché NOI siamo onesti". L'onestà si mette alla prova, L'onestà la si deve dimostrare anche laddove è latitante. I NO si considerano alfieri dell'onestà, come chi mette la Divisa e in virtù della stessa non deve dimostrare di esserlo.

Leggo su diversi canali social che la maggioranza che ha prodotto il SI al governo Draghi sarebbe composta nella migliore delle ipotesi da yes-men e da ruffiani o, nella peggiore, da dementi che si sono lasciati fuorviare da "un quesito mal posto". L'ipotesi di una decisione, comunque sofferta, maturata da una riflessione su ciò che potrebbe essere il meglio per la futura generazione non viene nemmeno considerata così come non si considera la possibilità che tale maggioranza potrebbe aver voluto rinnovare la fiducia verso il reggente e i suoi consiglieri e collaboratori dai quali si sente ancora rappresentata.Viene così meno un principio fondamentale di ogni consorzio democratico: quello che la minoranza accetta il responso della votazione e lo persegue nelle relazioni interne come nelle esterne.

Date un'occhiata a questo: https://it.wikipedia.org/wiki/Provenienza_dei_politici_appartenenti_al_Partito_Democratico Adesso noi diventeremo una ulterire linea del LUNGHISSIMO elenco. Date un'occhiata!

Buongiorno a tutti. Anche PER COLORO CHE SCRIVONO IN NOME E PER CONTO DEL BUFFONE VERDE, Se ne avete la possibilità, riferite che la normale dialettica all’interno del Movimento lo rende più forte e consapevole di cosa vuole. Suggerite anche che il copione che recita è ripetitivo e se un attore non si rinnova poi stanca! Per tutti gli altri, ricordiamoci che SIAMO IN CAMPAGNA ELETTORALE e dopo le prossime elezioni dobbiamo essere ancora al governo per migliorare le condizioni del Paese. Chi fa casino inutile è contro il Movimento.

È nato Movimento, è diventato partito (nella gestione) sono stati votati"portavoce" e ce li siamo trovati "onorevoli", credevamo che lavorassero per il popolo e il popolo ne ha licenziati la metà " per "scarso rendimento". Dovevano essere guida, ora fanno i gregari. I bugiardoni di nome "matteo" hanno avuto gioco facile con loro. Questo è in sintesi quello che è accaduto e voi, in questo blog dove "loro" guardano inosservati, dissertate su cazzate, cazzatine e cazzatone, magari in modo erudito ed articolato. Svegliatevi, abbiano bisogno di consensi, non di chiacchiere. Abbiamo bisogno di far tornare la gente, non di cirvoli di conversazione. Stiamo andando verso il baratro dove ci sta spingendo la finanza globale e voi ballate come nel titanic. Prendete coscienza o saremo schiavi per altre trenta generazioni. La rivoluzione vera, quella del pensiero, non la può fermare nessuno. e fa paura, molto più di quella cruenta. Per questo lottano contro il M5S.

Piano piano sta FINENDO UN SOGNO,il particolare il sogno di GIANROBERTO CASALEGGIO ( un po' meno di BEPPE GRILLO), da ieri il TRIUNVIRATO con PD e LEU e MOVIMENTO,in parlamento. Da oggi e domani al Governo DRAGHI con BRUNETTA,CARFAGNA,GELMINI e MAFIOPOLI.... Per ora rimango ancora iscritto ... ma NON so ancora per quanto.... Io ho un SOGNO che prendano in mano il MOVIMENTO o che formino un altro MOVIMENTO : DI BATTISTA,LEZZI,MORRA,PAGLINI e altri ....

Il mio problema con schierarsi a sx ed abbandonare il “no di dx né di sx” è che i leader in Italia cambiano e se adesso il PD è in mano a Zingaretti domani potrebbe essere in mano a Marcucci e che se la lega oggi ha salvini domani potrebbe essere capeggiata da una persona meno arrogante. Schierarsi per le idee, per l’interesse dei cittadini in uno specifico momento storico e politico era quello ed è quelli che mi aspettavo ed aspetto ancora dal Movimento. La corrente fichiana ha prevalso e di maio preso dai complimenti di brunetta si crede statista e gongola. Non si sente più niente di rilevante dai nostri portavoce tranne dalle voci dissidenti. Autostrade? Giustizia? Super bonus? Ilva? Reddito minimo? Migranti clandestini? Abbiamo più un’idea autonoma? Stiamo sparendo, tanti miei amici convinti dall’innovazione postigeologica del movimento non votano più ed anche io non mi sento molto bene.... vedere la miopia dei portavoce, che si sentono statisti e politici, si stanno facendo affabulare dalle chiacchiere del PD che ci sotterrerà appena può.

Non riesco proprio a votare, sia da pc che da telefono! Se clicco su Vota dal menù principale Si apre la pagina delle votazioni con "vota" in verde su Draghi e sono chiuse quelle sullo statuto. Non va bene! Riguardo la richiesta di rivoto su Draghi, prego non insultare l'intelletto di chi ha votato. Abbiamo tutti ben chiaro cosa bisognava decidere, a prescindere dal quesito. Invito a non sprecare energie proprio ora che bisogna lottare per le conquiste ottenute e concretizzarle. Non dimentichiamo l'origine del caos, una legge elettorale realizzata per non far governare il movimento e poi, purtroppo, i tanti che via via per un motivo od un altro hanno lasciato, questi certo che hanno fatto danno!

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2021/02/17/confindustria-licenziare-e-poi-eliminare-il-reddito/6103679/ Non bisogna eliminare il reddito, deve essere solo modificato,controllare meglio la furbizia. Il lavoro sarà sempre la priorità assoluta...

@ Ciro che risponde all’intervento 7:36 (le risposte non le prende..) Ciao Ciro, ma perché tanta paura del PD? A mio avviso un’alleanza con un M5S forte per loro si offre come un’importante opportunità per dare un senso al partito dopo i danni enormi causati dal senatoruncolo. Se fallisce il M5s il PD non ci guadagna, la linea di Zingaretti risulterà perdente e non è da escludere rigurgiti renziani. Nella coalizione (perché da soli non andiamo da nessuna parte) sta a noi fare la nostra parte.

memories... Governo, Conte al M5s: “Ci sono e ci sarò. Continuare a lavorare assieme al Pd e Leu in un’alleanza per lo sviluppo sostenibile” https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/04/governo-conte-al-m5s-ci-sono-e-ci-saro-continuare-a-lavorare-assieme-al-pd-e-leu-in-unalleanza-per-lo-sviluppo-sostenibile/6090043/ $0

Il professor Fumagalli, economista di scuola diversa dal professor Draghi, haappena rilasciato un’intervista a radio anch’io su radio uno. È sicuro che il premier presenterà la proposta per l’utilizzo dei fondi europei entro la fine di marzo ricalcando il lavoro svolto dal governo conte due. Mi sembra un’importante continuità.

$$$ https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/17/rinnovabili-decarbonizzazione-e-sostenibilita-delle-auto-elettriche-i-6-punti-del-ministro-cingolani-per-attuare-la-transizione-ecologica/6103581/ Punto primo: conoscere la materia. Questa persona sa di ciò di cui sta parlando!! Avanti così. Buona giornata a tutti $0$

"Discorso sul metodo" Nelle discussioni che vedono contrapporsi "pragmatisti" e "puristi" l'elemento che più mi preoccupa è la commistione di argomenti sul merito (identità, politica) e argomenti sul metodo (voto su Rousseau, ruolo dei portavoce etc.). Mi preoccupa perché l'assenza di un metodo condiviso delegittima agli occhi della parte "perdente" le decisioni prese, e senza l'assenso della parte "perdente" la democrazia non funziona. La distinzione tra i due piani è fondamentale: il metodo sono le regole del gioco, il merito invece è il gioco. Il metodo dev'essere condiviso perché si possa entrare nel merito e iniziare a giocare. Se si confondono i due piani il risultato è una guerriglia più che un dibattito. Ciò vale anche e soprattutto per i nostri portavoce (che dovrebbero dare l'esempio): 1. Prima di una votazione non ci si espone. Nel Movimento i portavoce sono esecutori delle decisioni della base. Il messaggio dev'essere: noi seguiremo le indicazioni degli iscritti. Che si tratti di sostenere un governo o formare un gruppo parlamentare. L'iniziativa spetta agli iscritti, non ai portavoce. 2. Le decisioni prese su Rousseau vanno rispettate e applicate. Creare opposizioni parlamentari significa, nuovamente, violare il principio che l'iniziativa spetta agli iscritti, non ai portavoce. E per gli appassionati della Realpolitik: la celebre massima del fine che giustifica i mezzi può, nella peggiore delle ipotesi, diventare il tentativo di piegare le regole (il metodo) a proprio favore, per vincere sul merito, alienandosi definitivamente il consenso della parte perdente.

Adesso non va bene l‘intergruppo con pd e leu?? E subito dopo l’annuncio dei ministri si gridava allo scandalo per quelli di forza italia?? Ma non eravamo forse alleati con pd e leu nel governo Conte?? E la gente di fi quella è! E lo sapevamo già con chi, più o meno!! O forse ci aspettavamo una delegazione di salesiani a rappresentare forza Italia al governo??? Lo chiedo ai promoter del NO... Ma veramente credete che Grillo sia così stupido?? Che non abbia messo tutto in conto?? Aspettiamo... per adesso se atene piange, sparta non ride. Stiamo tutti compatti altrimenti le uniche notizie che la stampa fa passare su di noi sono solo le nostre litigiosità

come dice qualcuno sta morendo il sogno di Gianroberto Casaleggio, quantomeno è morto prima di vedere questo schifo

L'elefante ha partorito un topolino! Da essere i dominatori della Legislatura con il 33% ora andiamo nell’intergruppo PD5stelle +Leu SENZA ALCUNA CONSULTAZIONE CON GLI ISCRITTI su ROUSSEAU?? Siamo stati già assorbiti dal PD a nostra insaputa? I nostri voti sono serviti per una gigantesca operazione di ABUSO DELLA CREDULITA? POPOLARE? Grillo, Fico, Di Maio, Licheri, Taverna, Ruocco, Castelli &C. DEVONO ESSERE DELEGITTIMATI OGGI dai nostri portavoce @M5S_Camera e M5S_Senato con il voto NO alla Fiducia al Governo Draghi e passare all'OPPOSIZIONE! Tutte le nostre speranze sono nei nostri portavoce: quanti più saranno a votare NO, tanti più saranno gli elettori che non si sentiranno traditi. Aspettiamo le dichiarazioni di voto di Lezzi, Morra, Lannuzzi, Toninelli, etc. e il loro NO all’Ammucchiata!

Per diventare un partito, é necessario votare il nuovo statuto. Così ci mettiamo il cuore in pace. Adesso che sono apparentato (senza saperlo) al Pd e Leu, viene voglia di aspettare che nasca un nuovo soggetto, che ne so es.: " basta rubare ai poveri" . Guardare il sorriso da stregatto di crimi sui post mi inquieta. Mi dispiace di essere vecchio e di non poter aspettare di puntare su altri protagonisti. Boh. voto No per scardinare l'andazzo di questo ultimo anno. Peggio di così non può essere . Stimo Conte, collante del governo precedente, ma che a questo punto, se insiste a tenere il piede in due staffe è divisivo. Concludendo, secondo me , stiamo assistendo alla caduta delle nostre figure arrembanti : bonafede , di battista ecc., in cambio di un attendismo arrogante senza fine, che giocherà solo di rimessa, senza consultare nessuno. Amen.

Il governo del cambiamento..nell’unione mon€taria..da spanciarsi dalle risate. m5s + pd + leu fino alla fine (della fiera) Beppe A. Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day Commentatore in marcia al V3day 05.04.18 20:26| Ogni tanto mi piace rispolverarlo anche se piu' volte censurato (pre conte 1 e 2)

Mi appello a tutti coloro che hanno un ruolo di responsabilità all'interno del M5S: non date vita ad uno spettacolo triste fatto di emarginazioni o peggio espulsioni per i parlamentari che in tutta coscienza (e scienza...) oggi e domani voteranno NO o si asterranno a questo che, a mio giudizio, resta un "governicchio" fatto di illustri tecnocrati nei posti chiave e una selva di politici a fare da comprimari, il manuale Cencelli per contentare tutte le correnti e tanti saluti persino alla parità di genere. Come si diceva un tempo in gergo sindacale: dobbiamo marciare uniti e colpire separati! Solo restando tutti, con la stessa dignità, sotto lo stesso tetto, potremo sfangare anche questa nottata.

Alle elezioni del 2018 in Russia, Putin ha preso il 76%. Notare che, in Russia, c'è la più alta percentuale di laureati del Mondo, rispetto alla popolazione.

Intergruppo, si prospetta che il PD voti con noi a difesa ad esempio delle leggi fatte da Bonfede? Eliminazione prescrizione compresa ? Spero che ne abbiano parlato prima di fare questo gruppo. ALLA CAMERA questo gruppo ha ancora la maggioranza ,quindi volendo si può bloccare tutto,basta volerlo. E farlo sperando che il PD non ci tradisca

@Wilhelm62 Al tempo del Conte 1, i media erano tutti al servizio di Salvini in modo da poter minare sin dai primi giorni il patto di governo facendo da cassa di risonanza al leghista. L'obiettivo era neutralizzare la carica innovatrice e antisistema del M5S, facendo sì che l'eccezione di quella inedita stagione politica restasse tale. Ovviamente la comunicazione e l'ego di Salvini ne beneficiava enormemente ma ne restava, non sappiamo quanto inconsapevolmente, solo lo strumento. La rete televisiva di Cairo e Mentana ne era spudoratamente l'emblema: amplificare ossessivamente tutte le dichiarazioni di Salvini per mettere in difficoltà il governo che, ovviamente, era costretto a giocare di rimessa. Che, in realtà, tra PD e Salvini ci fosse ampia convergenza di interessi è confermato dalla vicenda TAV, dove il M5S si trovò in desolata minoranza sia in Parlamento che su quegli stessi media. Quindi, pensare che il partito-stato PD sia affidabile significa peccare di grave ingenuità: non a caso non 1 anno ma qualche giorno fa, Zingaretti insisteva ancora sul Mes, né più né meno di Renzi. Del resto non lo scopriamo adesso che il PD è la quintesessenza del becero europeismo che ha distrutto l'economia italiana. La logica piddina, per chi l'ha studiata bene, è di disarmante semplicità: cerchiamo l'appoggio delle cancellerie europee e resteremo abbarbicati al potere a dispetto dei tracolli elettorali. Che poi ci governi Bruxelles effettivamente, tramite i diktat di Parigi-Berlino, tanto meglio: potremo vivere di rendita, adducendo che per il sogno europeista siamo costretti come Italia a fare i compiti a casa; ma ne vale senz'altro la pena. Anche a costo di distruggere con l'austerity l'economia italiana (come è stato). Quindi non si tratta di affidabilità del PD ma di scaltro pragmatismo della sua classe dirigente, consapevole che, con il solo 18% dei voti, restare nella stanza dei bottoni è stato un mezzo capolavoro.

storie diversi in tempi diversi, chiaro è che il movimento ha subito e subirà ancora notevoli cambiamenti ed evoluzioni, l'obbligo di certe scelte si è sentito forte e non a tutti, purtroppo o per fortuna è piaciuto. l'evolversi degli eventi che tutti conosciamo ci chiama a prendere una decisione ben precisa: VOTARE QUESTO GOVERNO. Non è scelta facile ma non possiamo neppure restarne fuori e fare che i marpioni che ben conosciamo dirigano la "barca" nel porto che vogliono. In riferimento alla votazione sullo statuto, ritengo che siamo arrivati molto in ritardo ed il movimento ne ha sofferto. Crimi seppure brava persona, non ha ne la stoffa ne il carisma per portare avanti il movimento. Penso che questo gruppo di lavoro a cinque con un portavoce possa fare molto; chiaro non deve essere ostacolato da correnti negative ed ostruzionismi, altrimenti vivremo storie già vissute in altri partiti (vedi spaccatura PD). QUESTO è IL MOMENTO DELL'UNIONE E DELLE RESPONSABILITà

Pietro Senaldi, direttore di Libero, intervistato da “radio anch’io” ha appena affermato che la dichiarazione del buffone verde era “una semplice battuta” ( buffo’ stai attento che se continui così perdi anche la leadership...non possono sempre mettere pezza a colore) perché effettivamente nulla è irreversibile tranne la morte... Ha continuato commentando (negativamente) l’intergruppo perché è inaccettabile per l’elettore PD che accetta il Movimento (suo nemico dichiarato)...questo è un processo irreversibile (?) che danneggierà il PD...

Rilevo che le modifiche allo Statuto proposte x la votazione degli iscritti riguardano essenzialmente la sostituzione del COMITATO DIRETTIVO con il CAPO POLITICO: sono molto d'accordo con quanto proposto nel momento in cui viene a mancare una Figura che garantisca la SINTESI delle varie "correnti di pensiero" che un Movimento come il nostro puo' e deve avere (non ci vuole molto a pensare la figura del precedente PDCM che probabilmente ha rifiutato di assumerla); xtanto giusta la proposta COMITATO DIRETTIVO composto da 5 membri (quante si suppongono siano le correnti di pensiero principali all'interno del Movimento di oggi e di domani). Bravi e buon proseguimento a Tutti

Da oggi si fa sul serio, basta con i mal di pancia. Tra l'altro la petizione su change.org è a sole 6mila firme, troll compresi. Un flop! Bisogna stare a tavola e controllare che i pasti vengano serviti veramente al popolo italiano. Senza di noi al governo sarebbe ripresa la mangiatoia. Spero che chi sia contrario al governo si dimetta e dìa in beneficenza la diaria. In questa situazione l'unico credibile al momento é Di Battista, anche se io non condivido la sua posizione arcaica. p.s. Solo con le alleanze si governa. Conte é il nostro futuro.

L'Intergruppo tra PD-LEU-5 STELLE al Senato? Che significa? Tra noi e gli ex alleati di Conte 2 non c'è più differenza? Forse il nostro programma è uguale a quello PD-LEU? Non capisco la necessità di questa scelta significativa, mi sembra una rinuncia definitiva a quanto avevamo promesso a noi e al nostro elettorato: né di destra né di sinistra solo gli interessi del Paese. Ho una brutta senzazione, sembra che si voglia allargare il solco tra le diverse anime dei 5 Stelle e legarci, con doppio filo, imponendo una scelta di campo decisa scorrettamente da alcuni "fu" portavoce, a forze politiche corrotte, inquinate dai conflitti di interesse e con le quali non siamo riusciti a fare, nell'ultimo anno, una sola legge degna delle promesse fatte al nostro elettorato. I nostri "fu" portavoce, senatori, a seguire, anziché confrontarsi con la Base che li ha eletti, prima di votare le leggi che il governo Draghi sottoporrà al parlamento, "combinerà", con il peggio dei politici in circolazione (gli altri non sono di meno) quelle scelte per le quali ci era stata giustificata la ragione di partecipare a questo governo Draghi. E questa la chiamiamo: democrazia diretta! La solita presa per il c.. lo.

Per ridere C'è un gioco molto diffuso per cui all'inizio di ogni anno si devono scrivere in un bel quaderno 110 desideri che riguardino solo noi e nessun altro: "Io voglio..." È come una invocazione lanciata all'universo. E sembra che l'universo risponda. Insomma è una specie di preghiera laica. Ogni tanto si rileggono e si scopre con meraviglia che alcuni sono stati esauditi e si mettono al loro posto desideri nuovi. Ovviamente devono essere desideri possibili (per es. io non posso scrivere che voglio fare la maratona di New York o diventare Miss Italia) Io non sono mai riuscita a scrivere 110 desideri, al massimo una trentina, sforzandmi... Ho messo dei desideri importanti, tipo: "Io voglio continuare ad essere mentalmente e fisicamente autonoma". oppure "Io voglio scrivere un best seller che piaccia a tutti" o anche "Io voglio rivedere al più presto mia figlia e i miei nipotini che abitano a Londra e che non vedo da 13 mesi". "Io voglio rivedere al governo i 5 stelle". Ma da un po' di tempo ho cominciato a scrivere con molta durezza: "Io voglio non vedere mai più su questo blog la scritta "Scrivi troppo in fretta, rallenta" "Io voglio che miei post sul blog delle stelle siano pubblicati subito senza riprovarci 12 volte!" Li ho scritti con rabbiosità! E li ho pure sottolineati! Riusciranno quelli dello staff e Davide Casaleggio a capire l'intensità e l'immensità di quanto ci rompa le scatole vedere l'unica cosa che abbiamo, questo blog, trattato in questo modo indecente??????????

l'intergruppo formato da M5S + PD + LEU era ciò che auspicavo per il bene del Paese, in questo modo si avrà la maggioranza assoluta Parlamento e in Senato quella relativa sufficiente per pesare sulle scelte del governo Draghi, ciò metterà con le spalle al muro i due pezzi di melma di nome matteo.

Buongiorno Italia... Sarà sempre la maggioranza a dare la direzione... Fondamentale è di capire bene la realtà,di non farsi prendere per i fondelli dai media da tifo....che seguono i loro padroni. Draghi è dentro la politica italiana voluto dai poteri forti... Vediamo cosa succede...stiamo qui. Il movimento non ha problemi di appoggiare ogni riforma (soluzioni) buona,che serve per migliorare il nostro sistema corrotto... La Riforma della giustizia non può essere dimenticato,un paese civile ha bisogno di una giustizia che funziona bene...uguali per tutti.

@ Pausilypon 9:48 La tua analisi può essere condivisibile..però chiariamoci...io non amo il PD. Mi stava anche il governo con la lega (nonostante sia l’antitesi di quello che mi piace)...ma abbiamo avuto una brutta pugnalata che non si può dimenticare. La stessa pugnalata del buffone rosso. Quindi per me (per quel che vale) mai più con Renzi e mai più con Salvini. Quando (e se) avremo una pugnalata dal PD mi aggiungerò al coro del “mai col PD”

OPPORTUNISMO E CONVENIENZA. Viviana Vivarelli. Sicuramente gli elettori della Lega sono in maggioranza dei semianalfabeti o dei plagiato mentali, e sicuramente Salvini si è rimangiato tutte le promesse elettorali e tutti i punti costitutivi l'ideologia della Lega che nei manifesti elettorali, invece del faccione pasciuto di Salvini, può metterci la facciuzza rettiliana di Draghi. Ma l'ultima uscita di Salvini è davvero leggendaria! Appena Draghi ha detto: "I migranti si decono accogliere!", Salvini si è immediatamente adeguato. Ancora un po' e le navi ONG in Libia ce le manderà la Lega! Come cantavano Cochi e Renato: "... e lo sputtanamento, olé"

... l'errore è credere che Draghi sia come un politico qualsiasi L'uomo che ha assassinato la Grecia e impoverito con l'austerità tutti i Paesi europei salvo la Germania e che aperto all'invasione dei derivati NON È un politico qualsiasi!!!

Stavolta non voto: -le modifiche allo Statuto non mi soddisfano e mi appaiono come una cambiale in bianco; -non mi ha convinto l'iter degli Stati Generali, perché ad ogni passaggio le richieste della base sembravano pesare sempre meno; -gli attivisti che hanno sollevato obiezioni a queste modifiche non sono stati omaggiati neppure di una risposta. Beh, io questa volta passo la mano. Lo so, chi non vota non conta, ma sono un po' stanca di giocare mani in cui si perde comunque.

Davide Casaleggio, cosa direbbe tuo Padre nel vederti coautore della riduzione del Movimento 5 Stelle al carrello-rimorchio del PD? Avete superato la misura con l'"Intergruppo PD5Stelle-Leu" senza neanche sottoporlo alla votazione su Rousseau! Ora non ci resta che sperare nel voto in coscienza e libertà dei nostri Portavoce al Parlamento. @M5S_Camera e @M5S_Senato NO al Governo Draghi! Custodiamo l'identità del Movimento, il PD è altro da noi, Grillo, Di Maio, Crimi &C. hanno perso ogni autorevolezza, poiché hanno venduto la propria dignità, bene primario per chi vuole essere un Capo e, pertanto, DISOBBEDIENZA! #NoiConDiBattista Morra, Lezzi, Lannuzzi, Toninelli e tutti quelli che ancora credono nel Programma e nelle idee di una politica diversa, innovatrice, nella Democrazia diretta e non nella Democrazia Cristiana di Andreotti... Mai con Berlusconi non è negoziabile!

La politica, la nuova politica,non si farà più a tavolino, ma direttamente on line, state ragionando tutti come i vecchi partiti politici. Che desolazione! Se continuate ad avere questi atteggiamenti. Sia apicali che di Base, mi dedicherò a scrivere saggi, disegnare quadri e creare sculture, farò quello per cui sono predisposto sin dalla nascita. In artista " incompreso" 😔 Mi sono scocciato di vedere, ed ascoltare idiozie che nulla hanno a che vedere con la mission del movimento cinque stelle.

mi auguro che in virtù dell'art.54 della Costituzione i 5S contrari a questo Governo riflettano sulle rosee opportunità e prospettive che l'intergruppo parlamentare offrirà per il bene dell'Italia

I presidente del consiglio più noioso e inconcludente mai ascoltato. Almeno se lo poteva preparare il discorso.

Jessica Rombolà 17 Febbraio 2021 alle 9:36 0 voti " Gerardo non concordo perchè ..." Risposta: Bisogna distribuire meglio le notizie dei cittadini non le notizie del movimento cinque stelle! "aiutare a distribuire meglio le notizie riguardanti i 5 stelle"

Evviva! Draghi non sa se i ricoverati in terapia intensiva sono 2.000 o 2.000.000!!! Glielo ha dovuto spiegare il suo "amico" Giorgetti in diretta!!! O ignora le basi dei problemi che è chiamato a risolvere o è completamente rincoglionito!!! Non male per il grande economista che deve salvare l'italia! Evviva! Vogliamoci tutti bene!

Per bastyancontrario. La laurea in Russia è poco più di un diploma nostro, tanto per precisare e per essere pignoli!!

Qua se c’è qualcuno che vuole allargare il solco, sono quelli che non vogliono rendersi conto che la situazione è cambiata rispetto a 10 anni fa ( e allo stesso tempo poco è cambiato nell ‚italiano medio grazie al martellamento di mammina rai)! Vuole allargare il solco ( oltre agli esterni) chi non accetta il risultato di una votazione e ne chiede un’altra!! E probabilmente in caso di rivotazione non favorevole farebbe i capricci per un’altra ancora!! E vuole allargare il solco anche chi, forte di seguaci abbagliati da qualche battaglia vinta, tra un viaggio e un esternazione, e un apparizione in tv probabilmente antepone il propio vantaggino personale all ‚interesse nazionale!! Ci sono tanti modi di vedere le cose, anche trump non ha accettato la votazione!! Anche renzi a provato a dividerci!! Avanti il prossimo.. È una risposta a Beppe, siccome non parte, ci provo qua.

“Quelli che stanno lì sono i notabili, sono quelli che hanno plasmato il paese come lo conosciamo” @tomasomontanari lo dice benissimo Draghi e i suoi tecnocrati, ora ministri, sono proprio quelli che hanno impoverito e ridotto l'Italia come la vediamo ora, a far data dal 1992 con le privatizzazioni. Bel cambiamento, non eravamo il governo del cambiamento? @M5S_Camera e @M5S_Senato NO al Governo Draghi! Noi Con Morra, Lezzi, Lannuzzi, Toninelli e tutti quelli che Voteranno NO al Governo Draghi!

cosa pensavate che Draghi fosse un semidio sceso in Terra? Non voglio sminuire le capacità né la figura del Dott. Draghi, me ne guardo bene, ma non è altro che un Ragioniere colto ed esperto di calcoli aritmetici applicati all'economia e finanza, per questo motivo la nascita dell'intergruppo parlamentare M5S PD LEU sarà fondamentale per il corretto proseguo di questo governo, e se Draghi è intelligente (come credo che sia) si appoggerà a questo gruppo per non scivolare.

Il governo collegiale è un punto fondamentale della democrazia diretta necessario per uscire dal vecchio schema del capo politico che ha trasformato ogni partito in uno sistema chiuso di tipo dittatoriale. Nella democrazia diretta il cuore sono i cittadini che dovrebbero scegliere loro quali leggi fare. In Svizzera i partiti sono molto diversi dai partiti italiani, sono movimenti di opinione senza l'accentramento di potere nel capo unico e permettono una maggore democrazia nel rispetto delle pluralità. E il capo unico è sostituito da governi collegiali per eliminare l'accentramento di potere in una persona sola e per sciogliere gli elettori da ogni personalismo e protagonismo così che si liberino dall'ubbidienza al capo per aprirsi alla politica fatta dal basso. Il governo collegiale permette di raccogliere anime diverse e ha poi un portavoce che parla a nome del gruppo.

Una prima votazione sullo stesso argomento è fallita per mancanza di voti. Il punto è che nessuno sa cosa sia un governo collegiale il blo delle stelle ha perso tempo su argomenti di nessun interessem senza che nessuno spiegasse cosa vuol dire governo collegiale. Il governo collegiale è un punto fondamentale della democrazia diretta necessario per uscire dal vecchio schema del capo politico che ha trasformato ogni partito in un sistema chiuso di tipo dittatoriale dove solo uno comanda e decide. Nella democrazia diretta il cuore sono i cittadini che dovrebbero scegliere loro quali leggi fare e si cerca di evitare le piramidi di potere. In Svizzera il governo collegiale esiste da 40 anni ad ogni livello, da quello cantonale a quello centrale dove addirittura il potere esecutivo si confonde con quello legislativo. nella Confederazione elvetica i partiti sono molto diversi dai partiti italiani, sono movimenti di opinione senza l'accentramento di potere nel capo unico e permettono una maggore democrazia nel rispetto delle pluralità. E il capo unico è sostituito da governi collegiali per eliminare l'accentramento di potere in una persona sola e per sciogliere gli elettori da ogni personalismo e protagonismo così che si liberino dall'ubbidienza al capo per aprirsi alla politica fatta da loro. Il governo collegiale permette di raccogliere anime diverse e ha poi un portavoce che parla a nome del gruppo. Purtroppo non tutti capiscono le grandi novità introdotte dal M5S perché sono rimasti ualle vecchie categorie politiche verticistiche, dove il capo politico è tutto e gli elettori sono nulla.

@ Viviana V. grazie della risposta. la mia voleva essere una "provocazione".... se la proposta del comitato direttivo dovesse non passare e Conte si iscrivesse al M5S.....a breve non potrebbero esserci le parlamentarie?

Draghi ore 10,18, dal senato: Governo che nasce da una situazione di emergenza. Quindi Renzi cosa sarebbe? un'emergenza? L'elenco degli effetti della pandemia troppo spazio, quasi una eredità da sanare, sott'inteso di chi? e applausi de ché? Novità sulla sanità, nessuna che non fosse già nota. La scuola, novità nessuna. Ritorno a scuola in sicurezza, ovvietà. Istituti tecnici, una novità. Ricerca, novità? Altre ovvietà a go go Prevenire piuttosto che riparare, OK Il programma Conte gli va bene, va rinforzato, OK Imposte e riforma pubblica amministrazione, facile ridurle a parole, lo hanno sempre detto tutti, ma come? Posizioni già note e ovvie sui migranti e sulla politica estera. Transizione verde, quanto sarà vero? fine 11,10 Francamente m'aspettavo di più:

La televisione di stato, inquadra tutte le auto blu dei presunti servitori dello stato. Tutte Wolkswagen o BMW. Come reclam, non è male (per la Germania).

Dobbiamo imparare a fare Marketing - Comunicare. (io adesso metto on line il giornale quotidiano on line "non ufficiale" del M5S... poi chi vuole vederlo ... e darmi feedback sarà un piacere) ------------------------------------------------------------------------------------------------ Avete notato che Salvini "va a parlare" con gli altri esponenti come se lui fosse il coordinatore del pensiero e gli altri fossero dei gregari ? Questo metodo è efficace agli occhi del cittadino comune che vede la Lega come il partito "buono" che cerca di far pace. E' innegabile. Questa tecnica funziona. Non possiamo offendere Salvini per quello che è se sa fare bene il suo lavoro. Offendendolo gli diamo ragione. E' bravo. Possiamo solo stare zitti e farlo meglio di lui con etica. Perché Di Maio non si è preso i vari riferimenti politici ed è andato a trovarli per discutere ... e farsi vedere. Non è autorizzato? Non lo sa fare? Non è credibile? Non se lo fila nessuno? Non saprebbe cosa dire? Sta QUI LA LEADERSHIP (e aggiungo... porca pupazza) Siamo ONESTI. La Lega sa fare bene il suo lavoro di Marketing rispetto PD e M5S. M5S e PD hanno fatto "squadra" (coerentemente con la logica di Conte) ma devono fare di MEGLIO Il popolo italiano NON vuole conflitti, vuole essere rassicurato. Speriamo ROB 0$

Viviana, ma il capo politico cade se non è sostenuto da chi lo ha eletto, al massimo si deve aspettare la scadenza della nomina. non capisco l'esempio del regime dittatoriale...che c'entra?

Dopo la noia Draghi confermo il "golpe bianco" avvenuto. Con la partecipazione più o meno consapevole del M5S! Restaurazione! Tradimento dei valori della democrazia (vedi Governo Monti da noi osteggiato) e allontanamento dei cittadini dalla Politica. Persino votare come ben si vede è "inutile". La Finanza e le Banche hanno ancora una volta e con prepotenza preso il potere!

La linea del no! "Staremo a vedere i fatti! Punto per punto." Danilo Toninelli. Benissimo!

A parte il discorso di draghi che può piacere o meno, secondo me entrare in maggioranza è stato, come abbiamo già detto, importante per la presenza e per il controllo dell'attività di governo. Ma è stato anche importante come strategia in chiave futura, se Draghi poteva essere il candidato forte del cdx per le prossime elezioni politiche da contrapporre a Conte adesso non lo è più perché il centrodestra si è spaccato col voto contrario della Meloni, quindi l'ex presidente BCE non è un candidato unitario a meno che la la leader di fdi si rimangi tutto . Invece Conte è il candidato unitario del M5S Pd Leu ed è qui la differenza,inoltre l'ex premier porta via voti sia a lega che F.i. percui la scelta fatta continuo a pensare sia stata quella giusta.

Toninelli ha appena fatto retromarcia. Direi che allora è perfetto dov'è.

Avete notato che lo spread da un paio di giorni si sta innalzando e sta per tornare pari a quello dell'epoca Conte, il mercato spesso ci azzecca (e qui non ci sono speculatori come avvenuto a maggio 2018). Tutti i 5S eletti al parlamento (compresi quelli nel frattempo espulsi) dovrebbero avere gli attributi - come tutti quelli che li hanno votati - e dire no al dragone rignanese (purtroppo pia illusione). Su Rosseau si doveva votare una volta conosciuta la compagine governativa. Assurdo una velina quale ministro del Sud! Meglio l'opposizione o nuove elezioni non ci dobbiamo sporcare con questi qui.

Si stanno raccogliendo le firme su Change.org. Vai su http://chng.it/2BbxLPxYKz. E' urgente, riandare al voto su Rousseau! Come chiesto anche da Barbara Lezzi. La finanza e i banchieri hanno i ministeri che gestiscono l'economia. Il ministero per la transizione ecologica avrà l'elemosina per non parlare della Sanità e di altri. I ministeri dello sviluppo economico a Giancarlo Giorgetti (Laureato in Economia alla Bocconi, cugino del banchiere Massimo Ponzellini, è stato nel cda della Credieuronord. Fiorani della Banca Popolare di Lodi nel 2004 si presentò nell’ufficio di Giorgetti alla Camera con 100mila euro in contanti, Giorgetti era assente. Restituì la mazzetta, ma non denunciò mai ai carabinieri il tentativo di corruzione) e dell'economia Daniele Franco (Direttore generale di Bankitalia, a Bruxelles consigliere economico alla Direzione generale affari economici e finanziari della Commissione europea. Nel 2007 l’allora governatore Mario Draghi l’ha messo a capo del Servizio studi di struttura economica e finanziaria per poi promuoverlo direttore centrale dell’area Ricerca economica. Dal 2013 al 2019 ha guidato la Ragioneria generale dello Stato, che vigila sui conti pubblici e le coperture dei provvedimenti. È il quinto ministro dell’Economia che arriva da Palazzo Koch dopo Carli, Ciampi, Dini, Padoa-Schioppa e Saccomanni). Poi ci sono i ministri utili al potere economico come Brunetta alla pubblica amministrazione, Maria Carfagna al Sud e Coesione e non ultima alla Giustizia Marta Cartabia (Ordinaria di diritto Costituzionale alla Bicocca e poi alla Bocconi e vicina a Comunione e Liberazione sin dai tempi degli studi universitari) che fa sempre comodo. Infine, quel santo di Massimo Garavaglia al Turismo (E’ stato assessore al Bilancio in Regione Lombardia nella giunta Maroni). Bisogna tornare al voto e all' opposizione al più presto per risollevare anche il Movimento 5 Stelle. Bisogna tornare in piazza e chiedere elezioni anticipate!

Bastyancontrario, mi sono aggiornata, ed era come conoscevo, cioè la scuola "dell'obbligo" dura fino ai 15 anni, poi ci sono 2anni di superiori fino ai 17 ed successivamente 3 di università, quindi a 20 anni si è laureati, parlo di laura base se poi tu mi vuoi parlare di master o lauree magistrali è tutto un altro discorso.. uno studente russo a 20 anni è laureato, in Italia ci si diploma a 19 e ci si laurea a 22.. la scuola italiana checché se ne dica è una delle migliori!! Basta sempre denigrarci però!!

Se chi doveva votare NO alla fiducia o astenersi fossero stati un buon numero qualcosa si poteva ottenere, ma credo che saranno pochi coraggiosi che pagheranno per i valori che erano del Movimento. Sono infinitamente triste.

i furbetti si sono inventati la nuova formula: votare no al governo e poi votare si o no a seconda dei provvedimenti che prende. mi sembra lapalissiano che anche stando al governo si appoggeranno solo le azioni che si ritengono buone. e' la stessa cosa di quello che dicono i furbetti solo che non ci sono i vantaggi dello stare al governo. se le inventano tutte (rifare le votazioni, starne fuori pero' votare a seconda della proposta, opposizione a oltranza, andare al voto etcetc.) pur di non contare niente. £

Draghi:" Sostenere questo Governo significa sottostare senza ritorno alla Troika europea"“ Draghi e i suoi tecnocrati, ora ministri, sono proprio quelli che hanno impoverito e ridotto l'Italia come la vediamo ora, a far data dal 1992 con le privatizzazioni. Buon Voto portavoce del M5S, il movimento del cambiamento: @M5S_Camera e @M5S_Senato Votate NO al Governo Draghi! Lezzi contiamo su di te e tutti quelli che mantengono la schiena dritta, pensano con la propria testa e in conformità al voto degli elettori del il 4/3/2018. Un FERMO NO AL GOVERNO DELL'ESTABLISHMENT!

Il buon soldato Toninelli è rientrato, coraggio andiamo avanti.

Una piccola puntualizzazione. A prescindere se sia contento o meno di questo Governo, tutti i simpatizzanti mi stanno simpatici. Sia chi è contrario al Governo sia chi lo ha appoggiato con il "SI". A volte, comunque, un po di sana sportività all'interno del M5S sarebbe richiesta perchè fare fra noi i rematori al contrario non sembra cosa sana in questo periodo. Sul "grande" dibba ho gia detto e non mi dilungo più, (dirò solo ancora qualcosa più avanti, fra poche rihe). Avremo altre belle stronzate nel futuro c'è da scommetterci, e chissò chi le farà ... E comunque, per me, i rappresentanti, nel loro lavoro, stanno dimostrando di NON TRADIRE gli intedimenti del M5S (quelli che si sono presi la responsabilità di Governare lo hanno dimostrato. Quelli che non se la sono presa DEVONO ANCORA DIMOSTRARE QUALCOSA...Ogni riferimento al grande dibba è puramente voluto). Per la nazione nella quale viviamo, per ciò che sta accadendo, per quello che si vede in questo paese (mi verrebbe da dire demmerda ... Ma non lo dico) mi accontento e mi calmo tutti i bollori che tengo in corpo. Poi so bene che questa è una mia semplice visione, non pretendo mi si dia ragione e pertanto c'è da chiedersi perchè l'abbia scritta ... Ma è la dialettica quella che me frega. Ce lo so. Saluti a tutti. P.S.: una nota colorita. Son sicuro che questo Governo ha la data di scadenza gia preconfezionate. Un po di pazienza e si andrà ad elezioni ... P.S.2: Laura, Viviana quello di ieri è una semplice e colorita critica ... Siete sportive?

Non contano niente comunque, ma così avrebbero contato ancora nelle urne. Secondo me non è furbizia ma una possibilità di continuare ad esistere, almeno come M5S originario. Ma sicuramente questo nuovo M5S, come tutti i partiti tradizionali, troverà il modo per continuare a galleggiare, guardagnando nuovi voti che sostituiranno quelli dei delusi, come me. E molti purtroppo resteranno orfani di rappresentanza, ancora una volta.

Carissimi inter-nauti(mi scusino i milanisti) Ho sentito il programma al Senato d3el PdC ed in base aciò detto non mi risulta che sia un governo di breve termine. Basti pensare alla riforma della giustizia,che in un primo tempo il Draghi si era sbilanciato solo verso quella civile,che si possa concretizzare in breve tempo. Mettiamoci pure la riforma della P.A. e quella Fiscale e siamo a posto. Mentre sulla pandemia e vaccinazioni non ci piove che debba essere celere e sistematica. Quindi okkio sorvegliare "LE RIFORME" e se qualcuno sgarra da ciò che è già stato fatto...è evidente l'uscita del Movimento dal Governo. Sempre i fatti ci dovranno guidare e non le dichiarazioni politiche che lasciano il tempo che trovano. Coraggio avanti uniti verso lo stesso obiettivo....:combattere il sistema marcio!

È una di quelle volte in cui spero davvero di non capirne niente di politica! XD Comunque un caro abbraccio a tutti, perché la buona fede che leggo nei commenti di tutti scalda il cuore!

Va bene, mi è passata l'incazzatura per quella scemenza su change. Perciò penso che pietrocasula abbia ragione, nessuno dovrebbe essere espulso in caso di voto contrario, anche se sarebbe meglio mostrarci uniti

sancito l'accordo :Intergruppo tra PD-LEU e M5S. E c'è pure chi su questo Blog festeggia ed apprezza ! Cose da far accapponare la pelle a chi non ha dimenticato perchè è nato il M5S : moralizzare la classse politica , far diventare leggi dello stato valide per tutti i partiti le regole interne del Movimento ( due mandati , rendicontazione , niente inquisiti e condannati), legge sul conflitto di interesse che grava come un macigno sull'informazione . Erano queste le prime leggi da fare poi tutto il resto , i partiti non ci stavano , bene si va all'opposizione anche con il 33% ma si da un messaggio chiaro agli elettori di coerenza e serietà che avrebbe fatto crescere il M5S fino a farlo governare da solo, ne sono certa. Fare compromessi per delle leggi che saranno cancellate dal prossimo governo e faranno scomparire il M5S è una strategia fallimentare che nasconde i veri scopi dei "cari eletti" ! I nostri cari eletti al contrario per far capire come la pensano hanno proposto il terzo mandato ( zero ) e le allenanze pre elettorali con i partiti, ovvero proprio l'opposto di quello che chi ha votato 5S voleva sentire , ovviamente più della metà dei votanti hanno girato le spalle ed altri lo faranno dopo l'ultimo voltafaccia dei cari eletti che votano la fiducia al massone Draghi. Qualcuno dei tifosi del Blog mi speghi la differenza tra il PD , LEU e FI , perchè gli stessi qualche anno fa scrivevano fiumi di commenti dicendo che erano uguali , facevano a gara a chi postava il numero esatto di condannati per mafia e ruberie di soldi pubblici tra i suddetti partiti e la lotta a chi aveva più condannati Tra PD e FI era sul filo di lana . Più di 500,000 euro a legislatura per gente che non li avrebbe guadagnato neanche in tutta la vita bastano ed avanzano per tradire , ma i tifosi che si fanno fregare dai cari eletti che ci guadagnano , se non vedere il Movimento autodistruggersi giorno dopo giorno ?

Avevamo un grande presidente del Consiglio Conte!! Poteva fare grandi cose, se solo fosse stato obbiettivamente lasciato lavorare in pace!! Ma si sa i giochi di potere non guardano in faccia a nessuno, non hanno lucidità, hanno esclusivamente un fine, la tenuta dei mercati e lo sviluppo economico anche a discapito dei più deboli!! Il nostro amato pdc Conte avrebbe portato l'Italia a risolvere i problemi ma c'è stata una manovra spudorata, defenestrare una grande persona con grandi potenzialità ma che avrebbe agito esclusivamente per l'interesse dell'Italia e non dei mercati!!

@ Roberto B 11:20 Concordo pienamente con il commento e con la risposta. La caduta di consenso nasce proprio per questo. A questo mi riferisco con una comunicazione chiara, semplice e comprensibile a tutti. Non sono le scelte politiche o le crisi di identità il vero problema. La lega ne è l’esempio banale rimangiandosi tutti...ma lo sa fare. Noi no.

mariaabate carissima "Qualcuno dei tifosi del Blog mi speghi la differenza tra il PD , LEU e FI , ...." E che ne so ? Io faccio un altro lavoro... mica l'analisi della politica. :-) Chi ha votato M5S non lo ha votato accettando il 100% del programma (la cui prima versione sembrava scritta da un liceale con WIKIPEDIA....) ma forse un 60%. A me ad esempio la TAV = SI e quindi che faccio? Mi cancello da Rousseau? A me piace pensare come M5S il partito "meno peggio" degli altri e non certo "il più figo" come molti avrebbero voluto. Perché questo è. Poi i puri e purissimi possono urlare quanto vogliono.. se volete il mio voto e il mio contributo va così.. se volete dei militanti al 100% ... andiamo male .. anzi malino. Con i puri e duri si fa poco. E non lo dico io. Lo dice la storia. E chi ha venduto la rivoluzione a suon di "Vaffa-Day" non è stato onesto. Le rivoluzioni in Italia non si sono mai fatte. Rob

mi sembra che draghi abbia detto che per il rp portera' avanti il lavoro di conte che era fatto bene. in effetti conte stava portando avanti il lavoro concordato con l'eu. a parte gli attestati di stima verso conte e di conte verso draghi, ho sentito da qualche parte la notizia che draghi se il m5s non fosse entrato nel governo, non lo avrebbe composto. che aveva accettato di formare il governo con riserva, era una notizia confermata. inoltre draghi ha detto che il rdc va bene. non capisco tutto questo psicodramma. chiaro, e' possibile tutto, ma al momento non c'e' di che lamentarsi, anzi. rimanere vigili senz'altro, seminare paranoia invece non va bene.

Oer usare le stesse parole di Mario Draghi correlate a quelle del papa Francesco di questa mattina al senato : " siamo stati noi a rovinare .. ( il creato )." Mi dite chi gentilmente? Certamente non il nuovo governo ex del cambiamento di Giuseppe Conte. Mario Draghi si è autoaccusato, adesso perché dovremmo avere fiducia in ciò che hanno fatto da più di un secolo! Caro presidente, si dia una risposta, ma onesta, non egoico narcisista, no ipocrita, ma di coscienza. Resto sempre più convinto che il popolo, i cittadini semplici, quelli saggi e di coscienza dell intera'umanità, debbano prendere il controllo della situazione sociale.Ha usato due forze che contempla la mia visione del movimento cinque stelle, sognata anche da GiànRoberto Casaleggio: Il cittadino, io aggiungerei anche la ragione e l'anima umana, cioè la scienza e la coscienza, la ragione e la fede, i sentimenti umani. La mia proposta sulla comunicazione interattiva, aumenta ancora di più la sua importanza strategica per il futuro dell'uomo. Sarà una nuova grande: La " nuova Alba umana "

AMMINISTRATIVE ROMA CAPITALE ! SINDACO VIRGINIA RAGGI ! https://www.facebook.com/469144566601331/posts/1831537183695389/

mariaabate 17 Febbraio 2021 alle 13:20 non pensavo che sarei dovuta arrivare a spiegare sul Blog delle stelle perchè è nato il M5S . O non siete dei Veri 5S o siete in mala fede . Qui si ferma la mia lettura. Quindi siccome TU sei vera allora io sono falso perché ho aderito dopo. Davero davero? E forse il 33% è in maggior parte fatto di persone come me che hanno scelto M5S perché era il meno peggio sapendo che sarebbe stata una scommessa sul nulla? Permettimi ma a me sta storia dei fondatori militanti... che pensano di dettare la linea di pensiero mi da molto fastidio. A me i Vaffa-Day mi sono sempre stati sul culo... vedi tu. La maggior parte dei candidati senza competenze e senza un lavoro mi ha sempre dato l'impressione che volessero trovare un posto al sole per 5 anni. vedi tu. Eppure come molti italiani ho votato dando fiducia "in bianco" come adesso la stiamo dando a Draghi. E oggi sono tenero. Se senti chi ha votato M5S e adesso si dissocia non è così simpatico. Tuttavia sono qui a sperare in meglio. Ma mi irrita molto questa divisione tra "noi" puri e "voi" che vi unita carnalmente con il PD LEU etc.. Siamo in politica. I puri e Puri funzionano solo nelle Dittature. Rob

Draghi, dal mio minuscolo punto di vista, ha fatto un discorso, retorico ed un po' demagogico anche un po' banale! Tutto il suo enunciato, era il minimo che potesse dire, ovvietà che tutti sappiamo e conosciamo e che dovranno essere attuate. Ma ovviamente il discorso di un pdc incaricato, deve esclusivamente incentrarsi sugli argomenti scottanti ed urgenti, non è colpevole di essere stato banale è stato un discorso obbligato, vedremo la sua capacità in corso d'opera e vedremo se ciò che ha asserito nel suo discorso, saprà attuarlo perché sa pdc, parlare è facilissimo agire è tutta un'altra cosa. Tutto quello che lei forse, saprà portare a termine, lo avrebbe potuto portare a termine, il nostro amato pdc Conte, né più, né meno, anzi forse meglio perché il pdc Conte ha un pregio immenso, un cuore infinito e quello o l'hai o non lo puoi creare!

No,no, no!! Accidenti, quanti no che spuntano ultimamente, quante coscienze immacolate escono dalla nebbia!! MA DOVE ERAVATE??? MA tutto inviperimento che adesso mostrate perché non lo avete tirato fuori quando il governo precedente stava per finire?? Perché non vi siete inviperiti quando Conte era in evidente difficoltà??? E quindi chiaro che sarebbe andata a finire in questa situazione?? Facevate gli eroi dormienti o speravate che cadesse???

Tre anni fa scrivevo l'eufemismo semplice, che racchiude la mia vision del business aziendale e pubblico: " C'è da sistemare il creato.". Per usare le stesse parole di Mario Draghi correlate a quelle del papa Francesco, di questa mattina al senato : " siamo stati noi a rovinare .. ( il creato )." Mi dice chi gentilmente caro presidente? Certamente non il nuovo governo in solo due anni di governo, un governo definito da tutti, ex del cambiamento, gestito dal professore Giuseppe Conte. Caro presidente, Mario Draghi con le sue ammissioni, uguali a quelle de papa, si è autoaccusato, adesso perché dovremmo avere fiducia in ciò che ci indica? Avete voi i competenti, trascinato il mondo al collasso socio economico, dell'ecosistema e del sistema bancario, che perpetrate da secoli, in fatto destino dei popoli. Caro presidente Mario Draghi, si dia una risposta, ma che sia onesta, non egoico narcisista come le correnti di pensiero manageriale dell'ultimo secolo, se proprio non volte abbandonare le cattedre di potere, non dico dimettetevi, ma aiutiamo con le nostre esperienze, i giovani, i nostri figli, no siate ipocrit, agite secondo la coscienza umana, che per fortuna, ancora ha uno spirito umanitario. Resto sempre più convinto che il popolo, i cittadini semplici, quelli saggi e di coscienza dell intera'umanità, debbano prendere il controllo della situazione sociale. Caro presidente Mario Draghi, lei ha usato due forze, che contempla manco a dirlo, la mia comunicazione e la visione del movimento cinque stelle, sognata anche da GiànRoberto Casaleggio: Il cittadino, io Aggiungerei, anche la ragione e l'animo umano, cioè la scienza, la coscienza, la ragione e la fede, i definitiva i sentimenti umani. La mia proposta sulla comunicazione interattiva, aumenta ancora di più la sua importanza strategica per il futuro italiano e del mondo intero, il modello uomo al centro del creato. Sarà una " nuova grande Alba umana "

Secondo Voi abbiamo bisogno di un contabile o di un politico che sappia risolvere i problemi dei cittadini? Uno c'era, ma lo ha mandato via, il Raglio dell'Arno(scusa Frank se copio) con il detto" ci vole discontinuità,anche il mi babbo o dice ...invece c'è continuità perchè proseguono le basi di Conte, però nel fritto misto della politica. Secondo me il drago non ha saputo pescare bene nell'Arno ,in compenso sulle sue sponde si coltivano bene i finocchi, le cicorie,il prezzemolo e le "carote"!

1) "non pensavo che sarei dovuta arrivare a spiegare sul Blog delle stelle perchè è nato il M5S . O non siete dei Veri 5S o siete in mala fede . IL Movimento nacque perchè dopo il primo V-DAY il mortadella buttò nel cesso le 350.000 firme" ———————————————————————————————— a parte che prodi aveva le stesse problematiche nel suo governo che ha incontrato il m5s in questi anni, cioe' una maggioranza che non gli permetteva di fare tutto quello che voleva come e' successo a noi, ricordo che come noi e' caduto per pochi voti, 2 al senato, quindi dire "ha buttato nel cesso" e' scorretto, adesso ricordo da che basi e' nato il m5s: esisteva un blog, il blog di beppe grillo, e come diceva il nome stesso era proprio di beppe, e casaleggio era solo l'azienda che ne gestiva la parte tecnica. il blog oltre a beppe che riportava notizie che non si potevano leggere da altre parti, la telecom, energie alternative etcetc., era un punto di ritrovo per coloro che osteggiavano il malgoverno di berlusconi, erano gli anni d'oro del berlusconismo. dentro c'era di tutto, anarchici, comunisti, sinistroidi, democristiani, apartitici ma comunque interessati alla politica, passati apolitici, radicali antiberlusconi, anche liberali e gente di destra, rivoluzionari, progressisti e conservatori etcetc. quello che ci univa era la voglia di buongoverno, non se ne poteva piu' di malaffare, corruzione, mafie, sprechi, privilegi etcetc. si era critici verso la sinistra, che non faceva abbastanza per contrastare berlusconi. per un po' si e' guardato al movimento dei girotondini di nanni moretti, ma fu un fuoco di paglia. alle elezioni del 2006 vinse prodi, e ci fu il tentativo di collegamento tra il blog e prodi. il suo governo pero' stava in piedi per una manciata di voti, non si poteva pretendere tanto.

1 Il nuovo messia Draghi e gli increduli- TOMMASO MERLO. Siamo arrivati al Discorso della Montagna, il nuovo messia Draghi si è rivolto a noi poveri cristi per indicarci la via, la verità, la vita. Da quando è apparso in mezzo a noi non aveva proferito mezza sillaba ma in compenso è già riuscito nel miracolo di scontentare il Creato. Tutta colpa dei discepoli governativi che si è scelto. Raccattati nelle catacombe del malconcio tempio della politica italiana. Come se il nuovo messia avesse vissuto davvero in un’altra dimensione negli ultimi anni e non conoscesse una emerita fava della politicaccia che affligge la Terra Italica dalla notte dei tempi. Ha perfino resuscitato politicanti che in molti avrebbero ardentemente preferito continuassero a riposare nei loro sepolcri. Gli scribi delle lobby e i farisei della partitocrazia hanno spudoratamente osannato il nuovo messia fin da quando si è manifestato tra noi. Come se dopo un’era infernale fosse finalmente giunto il Salvatore che attendevano da sempre. La reazione delle folle italiche è stata invece molto più timida e c’è già chi rumoreggia. Questo perché fino a ieri a regnare la malconcia Terra Italica non era chissà quale perfido Erode ma un cittadino a cui all’inizio nessuno dava due soldi ma che giorno dopo giorno si è conquistato la fede dei più. Nessun prodigio, giusto una persona perbene dopo decenni di presunti profeti che si sono puntualmente rivelati dei bidoni clamorosi. Il regno del nuovo messia Draghi nasce quindi sotto i peggiori auspici, a seguito del tradimento di un regnante molto apprezzato. Ma siamo al Discorso della Montagna e i sudditi parlamentari si apprestano a schiacciare in massa il sacro bottone. Un discorso scontato e asettico. SEGUE

State ascoltando la Lega: Opera primaria il Ponte sullo Stretto!! ( ce lo chiede Giorgetti, l'amichetto di Draghi.. Draghi:" Sostenere questo Governo significa sottostare senza ritorno alla Troika europea"“ Draghi e i suoi tecnocrati, ora ministri, sono proprio quelli che hanno impoverito e ridotto l'Italia come la vediamo ora, a far data dal 1992 con le privatizzazioni. Buon Voto portavoce del M5S, il movimento del cambiamento..... @M5S_Senato Vergognatevi! Lezzi contiamo su di te e tutti quelli che mantengono la schiena dritta, pensando con la propria testa e in conformità del voto degli elettori del il 4/3/2018.

Ma Salvini e i leghisti se la sono messa tutti la mascherina col ghigno di Draghi? E le nuove felpe "Viva l'Ue" e "Accogliamo i migranti" ?

Non tanto dei felici... credimi, sono pochi tra noi. Dei 500 000 € mi sembra che si parli un po‘ troppo... e inutilmente. Vogliamo solo vedere che succede, ad uscire siamo sempre in tempo, a rientrare la vedo dura, da soli si organizzeranno su legge elettorale e chiavistelli a tripla mandata

X viviana v. che scrive: "La proposta di Grillo di entrare nel Pd per candidarsi fu solo uno scherzo, una presa per il cu al Pd Mi meraviglio che ci sia ancora qualcuno che l’ha presa per una cosa seria E se il resto del discorso è sulla stessa falsariga……. Non faccio nemmeno commenti. Qui mancano proprio le basi di serietà per dare giudizi" —————————————————————————————————— la mossa di beppe invece era molto furba. le primarie pd erano aperte a tutti coloro che avevano la tessera, lui richiese la tessera e se glie l'avessero data, vista la visibilita' e seguito che aveva allora (il blog a quei tempi era il piu' seguito d'italia), soprattutto dagli elettori provenienti dalla sinistra, avrebbe avuto grandi possibilita' di vincere le primarie e diventare segretario del pd. si sarebbe ritrovato a guidare il secondo partito piu' importante d'italia di allora (senza buttarsi nell'avventura di fondare uno nuovo, con tutti i rischi del caso e il carico di lavoro che questo comportava), e molto probabilmente la storia dell'italia sarebbe cambiata. era tutto fatto naturalmente con lo stile di beppe, quasi come uno scherzo e una provocazione, ma la volonta' di fare il segretario del maggiore partito d'italia l'aveva veramente. capito, vecchia? poca serieta' di dare giudizi lo dici a tuo nonno.

Ho molto apprezzato l’intervento di Gabriele Lanzi. Ha dichiarato che ha votato No sulla piattaforma ma, per onorare il suo ruolo di portavoce, voterà la fiducia al governo. Ha sottolineato ampiamente che la sua non è una fiducia incondizionata ma pronta a venire meno laddove il programma svolto collida col programma del Movimento. Evidente la rabbia schiumosa di. Fratelli d’Italia che ha apostrofato il governo “dei peggiori” e la continuità con il Conte 2 quando doveva esserci una discontinuità. Sottile la tattica degli avversari nel governo che, abbracciando la causa degli agricoltori e alzando le aspettative, stanno minando il campo di Patuanelli. Ma i nostri portavoce non sono sciocchi. Troppi insulsi (e immeritati) hanno ricevuto. Faranno un ottimo lavoro. Godiamoci la rabbia degli avversari che non hanno ancora digerito il fatto che non ci siamo “tolti dai piedi”.

...evidente anche l’imbarazzo del cdx al governo che cerca di conciliare e mitigare l’opposizione de FdI... Loro sono veramente spaccati! * Una politica unitaria e coerente con PD e LEU * La guida di Conte nel progetto politico * Una comunicazione chiara rivolta agli elettori Ci consentirà di arrivare alle consultazioni elettorali con la speranza di vincerle

Cari @m5s Senato si dice che i vostri NO stanno diminuendo, Io non voglio crederci. Pensate agli operai che verranno licenziati, ad esempio: mentre tutti applaudono Draghi, dobbiamo la nostra solidarietà agli operai della Treofan di Terni, che hanno occupato la fabbrica per evitare i licenziamenti e lo smantellamento dei macchinari. E' necessaria una OPPOSIZIONE , non possiamo lasciarla solo alla Meloni e Fratoianni. Il Sud deve essere protetto visto che al governo sono 3/4 poteri tecnocrati del nord. La Lega ha chiesto: "Opera primaria il Ponte sullo Stretto!! ( ce lo chiede Giorgetti, l'amichetto di Draghi).. Draghi:" Sostenere questo Governo significa sottostare senza ritorno alla Troika europea"“ Draghi non ha parlato di lotta alla Mafia ( con Berlusconi..) Pensiamo alla sospensione della prescrizione ( in mano ad una stretta collaboratrice di Napolitano jr e Mattarella jr. Buon Voto, siete i portavoce del M5S, il movimento del cambiamento..... @M5S_Senato Lezzi contiamo su di te e tutti quelli che mantengono la schiena dritta, pensando con la propria testa e in conformità del voto degli elettori del il 4/3/2018.

Oltre 100mila iscritti, credo un centinaio che commentano qui sul blog! 🤗 Mi fanno davvero tenerezza - salvo qualcuno, che raggiona con la propria coscienza - quelli dell'ultima parola sul blog, quattro gatti insignificanti contro l'equivalente di un campo da calcio., visto il numero totale, anch'essi insignificanti. per gli addetti ai lavori. Da"egemone promozione" a utente modello. Spulciando un po' i profili certificati, quelli dei "mi fido" per inteso, mi sono accorto che qui, non ci vengono quasi mai, impegnati nei lavori di rappresentanza, una parola che qui non se ne discute mai! Mi chiedo! Ma vi siete mai domandati cosa rappresentate qui, cari " amici "? Vi rendete conto che non rappresentate - me compreso - il nulla assoluto? Nessuno vi/ci si fila, aivoglia a scrivere fiumi di parole, onore al merito, ai più facoltosi, la bravissima Viviana, sto imparando a conoscerla, dopo molte discresie, seguita da altrettanti amici dal tasto scorrevole. Ma detto ciò, mi chiederei, se anch'io debba cambiare radicalmente l'approccio in piattaforma. Seguendo le procedure di " imbarco " si ho detto imbarco, c'è un'allegoria da similitudine metaforica, paragonata ad una "piattaforma zattera", galleggiante nel marasma cittadino, voi/io compresi. Noi siamo giù nel torbido marasma cittadino, perché non ci fanno salire a bordo, ma ci usano per spingere la zattera. Com'è dicevo, quelli che contano, hanno una posizione di gestione del bene comune, hanno incarichi negli enti locali, regionali e nazionale, un minimo di 100 seguaci, i mi fido, e come dicevo, qui non vengono, poiché stanno già sulla zattera. Ecco, è questa una riflessione di spunto, per farvi capire dell'importanza della mia proposta, comunicazione interattiva, non una zattera, bensì una terreno fertile per tutti i cittadini, per piantare "l'albero del futuro" dei nostri figli e nipoti. Che volte fare? Ribadisco ancora, che la MIA battaglia è per gli esclusi, noi!

GRAZIE AGLI SPLENDIDI 10 SENATORI del Movimento CHE HANNO VOTATO NO A DRAGHI: MORRA, LEZZI, LANNUZZI CON UNA DICHIARAZIONE CORAGGIOSISSIMA , GRANATO ,CRUCIOLI, ANGRISANO, LA MURA, DI MICCO, ORTIS, MANTERO Siamo orgogliosi di avervi votato! Dichiarazioni di voto Coraggiose, incisive, coerenti con gli ideali del Movimento, hanno risposto agli attivisti che hanno chiesto una posizione contro il Governo Draghi, contro Berlusconi, contro chi è debole con i forti e forte con i deboli!!

B. Grillo vuole neutralizzare a tempo indeterminato il direttorio. Rimane il "capo politico" . La cosa non ci piace, i patti si mantengono, piu o meno ... Forse è ora di decisioni drastiche ... PS per V. Raggi: sostenere draghi non la aiuterà a rimanere sindaca ....

Riassunto del discorso inaugurale del PCdM Draghi: tutto come Conte 2, tranne: liquidazione del reddito di cittadinanza, riapertura delle scuole alla faccia delle mutazioni, stop ai finanziamenti generalizzati, e pi: ACCENTRAZIONE DELLA GESTIONE DEI 209 MILIARDI UE. Ne valeva pena ? caspita , se ci versate 209mld questo ed altro !!!! Ormai è chiaro che gli ex-portavoce vogliono confluire nel PD a vario titolo e che grillo è l'ispiratore della manovra. ALLORA O SI CAMBIA LA DIREZIONE POLITICA O SI CAMBIA IL MOVIMENTO ! m7s !

IO VOGLIO SPERARE CHE LA DICHIARAZIONE DI CRIMI SIA UNA "BUTTATA", ESPELLERE 15 SENATORI PER NON AVER RISPETTATO UN DETTAME, OTTENUTO CON UNA VOTAZIONE CHIUSA, POI RIAPERTA, CHE DOVEVA ESSERE DI DUE GIORNI ED INVECE E' STATA DI UNO SOLO E DOVE, TRA L'ALTRO, NON HO POTUTO VOTARE, E' UN ABUSO DEL SUO RUOLO. IO NON RICONOSCO PIU CRIMI COME REGGENTE E PRETENDO CHE I 15 SENATORI NON SIANO ESPULSI, MA CI SI ABITUI ALL', IDEA CHE QUESTO GOVERNO NON PIACE ALMENO AD UN TERZO DEGLI ELETTORI 5S E CHE QUESTI VOGLIONO UNA VOCE CHE LI RAPPRESENTI. SE SONO TEMPI "ECCEZIONALI" ANCHE LE REGOLE DEVONO ESSERE TALI, SE INVECE VALGONO LE SOLITE REGOLE ALLORA SONO TUTTI GLI ALTRI CHE HANNO VOTATO "SI" AD UN GOVERNO CON "TRUFFOLO" A DOVER ESSERE ESPULSI.

Se fosse vero quanto sento dai soliti Media, cioè l'espulsione di chi non la pensa come la maggioranza del M5S, ebbene, se fosse vero, avete solo fatto felice quella cosa che si chiama Renzi.

Non condivido affatto la mossa di Crimi, la considero anzi deleteria. Spero ceda il passo il prima possibile.

Domando a coloro che stanno suicidando il Movimento, avete deciso di accelerare la biogradabilità del M5S. Cosa fareste se quel 40% decidesse di disiscriversi. Siete diventati masochisti. Avete sottomesso eccellenti principi a pessime regole. Non capite che espellere un dissidente è antidemocratico altro che democrazia diretta. Avere il vincolo di non più di due mandati è deleterio e perchè fa scappare i "non Santi". Obbligare a restituire il 50% fa scappare i "non Santi. Ormai, così non potrà salvarvi nemmeno Conte. Invito il 40% a far sentire la sua voce. Di Battista li chiami a raccolta e li metta a disposizione di Giuseppe Conte.

Non sempre chi è contrario va cacciato !! altrimenti sarebbe acqua al mulino d'un regime bulgaro o sovietico vecchio e nuovo stampo !! Con il contrario va discusso proprio quando chi è contrario manifesta la voglia di mettersi in gioco .... una mediazione continua e se così non fosse non sarebbe esistito né il governo conte ! (... con la Lega .. non so se mi spiego !) e poi il Conte 2 (con il PD .... ) . Eppure entrambi hanno portato cose buone e il M5S non ha perso la sua identità. Per cui M5S vediamo il contrario in noi e attorno a noi come una risorsa da sfruttare.

Ma come si fa ad essere così ciechi e sordi, un movimento trasversale, che incorpora tutti i partiti politici si sta spappolando da oramai un decennio, per cosa? Per la stupidità del management, dei vertici della piattaforma Rousseau e del comitato politico, ma si può essere così deficienti? Mi sono scocciato di usare le buone maniere, vedere un uomo, un vero uomo, - no i quaqquraqua attaccati al governo - il "Piangere nell'anima"😢😭 Nicola Morra, mi fa star male! Ma i sentimenti umani dove sono finiti, branco di cialtroni? Chi vi ha messo lì a gestire la comunicazione del movimento cinque stelle? Ma chi siete? Che curriculum vitae avete presentato? Che esperienza lavorativa avete ricevuto? Chi vi ha fatto i colloqui di selezione? In 6 anni; state distruggendo il movimento, e per cosa? Per le vostre negligenze professionali! Non siete stati capaci di capire in tanti anni, che il M5⭐ è tutt'ora, un movimento trasversale di cittadinanza, che va dalla esterna destra, alla estrema sinistra, cittadini che si erano scocciati dei solo partiti di regime. Ed invece cosa avete fatto? Avete trascinato il movimento, nella più totale inadeguatezza politica e Manageriale, nella palude parlamentare di rappresentanza, politica affaristico mafiosa, dell'economia neoliberista finanziaria e di falsa Moneta privata a debito. Oggi state addirittura con i banchieri, ma vergognatevi! Siete di una incompetenza spaventosa! Davide Casaleggio, visto la tua assurda disinvoltura nei miei confronti, da oggi in poi ti ritengo direttamente responsabile della deriva del movimento, fin'ora non l'ho fatto, per rispetto di tuo Padre e di Beppe Grillo. E Mo, basta! Dobbiamo richiamare indietro tutti i dissidenti, applicando subito la mia proposta sulla comunicazione interattiva. E tutti voi qui, pecorelle smarrite, li state pure aiutando? Stando giù dalla piattaforma! Basta! https://www.facebook.com/comunicazione.interattiva/videos/1004088570415525/ Basta!

Vito Crimi, sono sgomento e visto che hai buttato fuori persone come Nicola Morra. PROPONGO DI METTERE AI VOTI QUESTO QUESITO Chi di questi due vorreste estromettere dal Movimento 5 Stelle ??? Nicola Morra NO Vito Crimi SI Ti rammento un vecchio cavallo di Battaglia del Movimento 5 Stelle ??? V.A.F.F.A.N.C.U.L.O.

Votazioni ridicole e tendenziose. Non incantano più nessuno dopo aver visto quella vergogna sul voto al governo Draghi dove il fu movimento 5 stelle ha ceduto il passo al più indecente voltafaccia nei confronti dei propri elettori sgomenti e schifati da tanta ipocrisia. Adesso si espellono perfino quelli che hanno mantenuto la vera anima del movimento e non si capisce per quale motivo, di fronte a tanto stravolgimento delle promesse, non debba essere presa in seria considerazione la possibilità che sia arrivato il momento di espellere i veri traditori del movimento e dei propri elettori. Quelli che portano i nomi di Grillo, Di Maio, Crimi e tutti i cappelani della parrocchia che si è venduta l'anima al banchiere di turno. Il vaffa che stimolò tante coscienze all'inizio di questa tragedia all'Italiana, va restituito con gli interessi ai suoi inventori.

Grillo e crimi state distruggendo il movimento per tutelare i mnteressi che non si capiscono. Farela finita e date il movimento a chi lo rappresenta veramente.

Perfetto tutto bello, io ho votato sì ( a malincuore ) per non lasciare il governo in mano ai Salvini e ai Renzi di turno, e per cercare di dare dove possibile un minimo di contininuità con ciò che è stato fatto di buono in questi anni. Ripeto la scelta non è stata facile, lo sappiamo tutti, ma ora come ora che in Italia si chiede unità noi ci dividiamo? Ma ci rendiamo conto che fine stiamo facendo? Per favore ritirate queste inutili espulsioni, lo chiedono gli attivisti, TUTTI. Morra, Lezzi e tutti gli altri hanno a cuore la sorte dell'Italia e del Movimento come tutti noi, non facciamo cavolate! Non portiamo a termine il lavoro iniziato da Renzi, ossia distruggere Conte e il M5S.

vito crimi volevo dire a riguardo del presidente conte:di non abandonarlo madi essre inserito dento a 5 stelle è stato molto bravo per il movimento e anche per noi italiani ,si perderebbe una bella persona,va bene draghi ma ricordatevi di conte!!!!grazie

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