Votazione su Rousseau su Governo Draghi - I risultati

abbiamo vinto Vai M5S FOREVER

Movimento 5stelle. VIVO PIÙ CHE MAI! 🌟 🌟 🌟 🌟 🌟 NON SARA' UNA PASSEGGIATA ma saremo là, sempre DALLA PARTE DEL CITTADINO.

Votato orgogliosamente NO. Sicuramente continuerò a sostenere il M5S. Ora vado a piangere. T_T

chissà com'è ... me l'aspettavo.... e adesso via, a lavorare con Renzi per scendere sotto il 2%

Finirà la pandemia !

Evvai!!!! Forza avanti WM5

Viviana: continuerai a votare Movimento?

È da molto che suggerisco, quando c'è una votazione referendaria, di far votare queste opzioni: SI NETTO, SI CON RISERVA, NO NETTO, ASTENSIONE. I SI andranno poi sommati ovviamente. Serve per cogliere meglio lo stato d'animo degli iscritti. Se uno di Rousseau legge può farlo sennò lo metta ai voti su Rousseau. Prof Francesco Barba di Scandicci cell. 3492309259.

Evviva la maturità. Non faremo prigionieri dicevamo 10 anni fa con Max Stirner... Non mi rassegnerò mai a questa delusione.

Questa è la vera democrazia sostenuta dal basso.7

È un'amara vittoria!! Che personalmente non considero proprio vittoria, un voto dato stringendo i denti non è un voto sereno, ognuno ha votato secondo il proprio pensiero pur sempre un po' influenzato. Il mio primo voto sarebbe stato no, ho ascoltato, mi sono informata, confrontata, i giorni sono passati ho elaborato, ora è finita finalmente, sarei stata veramente contenta se al governo ci fosse ancora il nostro grande pdc Conte!! Quella si sarebbe contentezza. Ora staremo a vedere cosa succederà.

Non è stato mai facile per il movimento. Non ho nulla da rimproverare ... Certo criticare è sempre la strada più facile,nei fatti però cambia .... Prendere delle decisioni con una politica sporca ,giustificare ogni passo,è un lavoro enorme. Adesso bisogna fare il meglio possibile della situazione...

Quel che è successo oggi è una pagina molto molto triste. Forse siamo noi italiani che non vogliamo il cambiamento. Siamo noi italiani che vogliamo ancora la politica old style, quella che diciamo di combattere ma che poi sotto sotto difendiamo sempre e comunque. Siamo gli italiani delle deroghe, gli italiani del chiudiamo un occhio, gli italiani dell'incoerenza, gli italiani della partitocrazia, gli italiani succubi ... gli italiani dalla memoria troppo corta. Purtroppo :(

Bene , ci siamo espressi . Adesso ,tutti insieme , lavorare pancia a terra e chiappe al muro, e non appena tentano di far passare qualche porcata passare immediatamente all’opposizione, che dovrà essere durissima .

Quasi 75000 votanti, non è andata male, speravo di più però.

Vabbè cmq sia andata! Democrazia partecipativa è! Nel rispetto della libertà di pensiero collettivo. Ha vinto il SI ⭐⭐⭐⭐⭐ In bocca al lupo! Che Dio ce la mandi buona! 🛐🙏❤️.

Questi i risultati del 14 agosto 2020 : Sei d’accordo con la proposta del Capo Politico di valutare, sentito il Comitato di Garanzia, la possibilità di alleanze per le elezioni amministrative, oltre che con liste civiche, anche con i partiti tradizionali? SÌ – 29 196 voti (59,9 %) NO – 19 514 voti (40,1 %) Sono la fotocopia di quelli di oggi a testimonianza che il Movimento è ormai diviso in due grossi gruppi , quelli che non sono d'accordo a trattare sui principi fondanti del Movimento e quelli che invece pensano che sia un'evoluzione positiva. Vedremo come andrà a finire , di sicuro l'emorragia di consensi continua , quindi tanti scontenti che se ne vanno, e qualche cambiamento nella rotta diventa necessario.

LIBERTÀ È PARTECIPAZIONE. SIAMO L'UNICO PARTITO CHE FA DECIDERE I PROPRI ELETTORI. FORZA 5 STELLE SEMPRE UNITI. ⭐⭐⭐⭐⭐🇮🇹

La delusione é tanta e l'amarezza di dovervi dire "ve l'avevo detto" sarà ancora peggiore, ma queste sono le regole della democrazia! Ora prepariamoci a tanti battibecchi e colpi di scena perchè con Draghi una cosa é certa: non avremo bisogno di cinema o teatro per assistere ad una farsa!

Movimento finito, morti, siamo uguali agli altri, una accozzaglia di ipocriti, già con il governo PD avevamo perso voti, oggi la vedo dura superare lo sbarramento, cosa di fa per denaro.

Ho votato sì ma con grande fatica; del resto la frittata era fatta, la congiura era riuscita, un governo senza M5S sarebbe stato troppo spostato a destra per i miei gusti. Grazie anche a tutti quelli che hanno votato no, li capisco benissimo. Ma perché la gente non capisce l'importanza della democrazia diretta?

forza ragazzi uniti e a testa alta.

Non ho potuto votare!! Troppo poco il lasso di tempo di sole 8 ore per votare: chi lavora fuori sede non rientra per tempo a casa per poter votare!! Inoltre nel preavviso di ieri non è stato indicato l'orario del voto!! Si voleva ridurre appositamente il numero dei votanti? Io avrei votato NO!!

Ora che hanno vinto i SI... Draghi Santo subito!

Chi ha votato 'no' deve indicare quale strada stanno perseguendo, per andare dove e come andarci ovvero, quali traguardi?..perche' chi ha votato 'si' ha ben indicato cosa vuole e perche' vuole continuare a lottare sulla base della situazione attuale sul serio e non con le parole. Ovviamente capisco bene il sentimento di chi direttamente ha a che fare con personaggi con i quali non si ha nulla a che spartire; capisco molto meno chi con un voto dovrebbe sostenere un suo leader per incoraggiarlo a resistere ed a fare ancora il suo lavoro in queste situazioni dove le cose sono piu' difficili e pesanti.

Ha vinto il si, ma adesso sta a Draghi meritarci. Sennò via di corsa a riveder le stelle ( 5 )

Riflessione. Abbiamo vinto tutti se restiamo uniti. Se no avremo perso tutti. vai!

Ha vinto il si. Ha vinto con un quesito "squisitamente politico". Difficilmente un dato del 40.7% non creerà molti problemi. Specialmente se non capiti. Non posso dire di essere felice. L'unica cosa che mi rincuora è legata alla Partecipazione Diretta dei Cittadini. Il resto lo vedremo a breve. Anche il "modo di agire" di chi ha predisposto il quesito ha lasciato intendere poca onestà intellettuale. Mi sia concesso. Sono iscritto da parecchio tempo. Alessandro Di Battista... dacci una strada e saremo in tanti ad "incoraggiarti". Buona serata. W la Democrazia Partecipativa Diretta.

Bene. Agli amici che hanno votato NO dico che questo è il gioco della democrazia. Ora però tutti compatti senza recriminazioni. Vedremo come va, se la fiducia sarà tradita la togliamo. Ad Alessandro Di Battista, che sappiamo passionario e onesto, mi piacerebbe poter chiedere una dichiarazione pubblica in cui ricordato il principio di uno vale uno e della democrazia diretta conferma fedeltà al M5S. Se ci dividiamo ora, allora sì che è finita $$$

2a prova d'amore e "Stai scrivendo commenti troppo in fretta. Rallenta" Silvio, i 5 stelle ti amano❤️ 💓 💗 💖 ❤️ 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣

Benissimo!! Adesso bisognerà tirare fuori gli artigli, ancor più di quanto fatto in passato, e lottare SENZA CEDERE di un millimetro sui ns punti programmatici. Si dovrà anche rassicurare questo 40% di iscritti sul fatto che il Movimento non si piega a nessuno e, piuttosto, rilancia la sua azione riformatrice e di vigilanza sul governo dell'Italia. Forza che SIAMO NOI i migliori! Chissà come rosicano a quest'ora alcuni...! L'ingresso in maggioranza del M5S chissà come gli è andato di traverso...Forza, sento che siamo sulla strada giusta!!

Questa è la vera democrazia sostenuta dal basso.7 Mi metto nei panni di Grillo e di chi sta in parlamento , mi rendo conto che non è facile assumere delle posizioni a favore o contro . Il movimento deve lottare continuamente per la giustizia giusta ,e aiutare i più bisognosi , Premiare i meritevoli e allontanare i raccomandati.

Il Mov aveva detto a inizio legislatura che avrebbe governato con chi ci sta, data la legge elettorare votata per impedirne l'ascesa. Si era proposto come forza di governo e governo sia. Data però l'assurda e demenziale situazione scatenata dall'ignobile cammellato, data la pandemia e una crisi senza precedenti, con la ferma volontà del CdS di non sciogliere le camere, ritengo questa situazione del tutto straordinaria e da affrontare in modo stra-ordinario. Dunque ora siamo sulla stessa sponda dei soggetti beceri che abbiamo sempre combattuto a cui non fare sconti, caricare a testa bassa, se serve giocare d'astuzia e essere un monolite. Cari PORTAVOCE a voi il compito di controllare e condizionare l'azione di governo, trascinare l'incerto PD verso le nostre istanze (che poi sono quelle vere del Paese a medio e lungo termine) e essere in maggioranza nella maggioranza. Proviamo a cambiare l'Italia anche così. W M5S!

Qualunque voto vince comunque, non esiste una scelta perdente. Abbiamo dimostrato che la democrazia digitale funziona ed è tutt'altro che snobbata.

Ha vinto il NO, credo sia la fine del movimento e della sua credibilita'. Chi come me e' sempre stato in prima fila nei banchini e ci credeva davvero, credo che non potra' piu' guardare gli altri negli occhi e dire che noi eravamo quelli diversi, quelli veri, quelli che lo facevano x passione.. col SI e' stato certificato che siamo diventati come gli altri, che pena.

Benissimo!! Adesso bisognerà tirare fuori gli artigli, ancor più di quanto fatto in passato, e lottare SENZA CEDERE di un millimetro sui ns punti programmatici. Si dovrà anche rassicurare questo 40% di iscritti sul fatto che il Movimento NON SI PIEGA A NESSUNO e, piuttosto, rilancia la sua azione riformatrice e di vigilanza sul governo dell'Italia. Forza che SIAMO NOI i migliori! Chissà come rosicano a quest'ora alcuni...! L'ingresso in maggioranza del M5S chissà come gli è andato di traverso...Forza, che siamo sulla strada giusta!!

Purtroppo 45.000 non hanno votato.... ancora una volta il Cittadino è disinteressato alla politica perchè è sporca. Le astensioni ci sono ad ogni elezione e si aggira sempre sul 40%. E' questo il grande problema dell'Italiano. Menefreghista,attendista,impreparato,disinformato,individualista che preferisce delegare piuttosto che attivarsi in prima persona. Il Sistema poi lo ha rincoglionito al punto che,nonostante la presenza di un Movimento che voleva Cambiare,hanno preferito votare i loro carnefici e poi lamentarsi. Si presentò una squadra,ma il risultato fu il 33% ed allora ..."con chi ci sta"...ma l'italiano aveva capito che la legge elettorale era una truffa? Che era stata fatta per eliminare il Movimento? Quindi ha sbagliato il Movimento o piuttosto i votanti? L'Italiano si rende conto che si parla male del Movimento 24h su tutti i canali e su tutti i quotidiani? Perchè il nemico deve essere solo il M5s? Il Cittadino se lo chiede?NO..si è chiesto perchè un Conte che si è speso giorno e notte per i cittadini è stato estromesso con un mezzo toscano al 2%? Tutti alla finestra a veder passare il cadavere. E Allora l'Italiano merita questo governo e quello che verrà...altra pandemia!Ma su quest'ultima non c'è vaccino perchè è 60 anni che colpisce. L'antidoto c'era ma non lo hanno voluto: peggio per loro e purtroppo anche per noi.

Bene, questo è..... purtroppo mi tocca constatare con infinita amarezza che anche il "sogno" chiamato M5S è finito, fallito... era difficile non vendersi come tutti gli altri, ed infatti non siamo riusciti a mantenere coerenza ed integrità, ha vinto la colla che avete sotto al culo! Addio Movimento, bentornata vecchia politica....... Razzi vi fa un baffo, che delusione!!!

Bene, ha prevalso il senso di responsabilità nei confronti del Paese. Comincia un'altra storia per il M5S, che prosegue nel solco della precedente, quando ha strappato conquiste che sembravano impossibili, con tutti contro, anche i sindacati. Siamo in ballo, se gli altri non ci stanno a stare con noi, devono loro abbandonare la nave.. come qualche capitano ha già fatto. Il M5S non lascia la nave Italia alla rotta verso gli scogli, per fare l'inchino ai soliti amici.

Questa divisione ha rafforzato la lega, forza italia, renzi, e meloni. Il voto ha deciso di essere forza attiva nel governo, anche se a metà, ma in democrazia o si sta uniti anche con contrasti (insormontabili sicuramente no) o si esce movimento. Pertanto o si dimostra si essere uniti nel parlamento attenendosi alla linea che ha vinto o non ci sarà motivo di chiamarsi più nessuno movimento 5 stelle ma due nuovi partitini nell'universo frammentato italiano.

Non posso dire di essere felicissimo di questa votazione anche se è finita con 59% di si, ho votato si certo ma avrei preferito un quesito più neutrale

a tutti quelli che sono rimasti delusi per l'esito del voto porgo un grande abbraccio, ho votato per il si ma i dubbi erano giganteschi, la storia ci dira' chi aveva ragione e magari la vostra posizione diventera' piu' avanti maggioritaria, non so se le nostre strade si divideranno, secondo me sarebbe sbagliato anche perche' ricordiamoci che il non votare equivale a votare le destre ...e comunque se fosse cosi' dovremmo ringraziarvi per il vostro impegno tenuto in questi anni.....

Ho votato no a malincuore perché credo nel movimento ma siamo passati in tre anni dal governo del cambiamento al governo draghi, non lo digerisco. Mi spiace e spero di sbagliare ma non verrà niente di buono dall’accozzaglia di questo governo dove i nostri voti non contano più come prima. Da 33 a 17/15 speriamo di farci sentire e di distinguerci... di certo nessuno potrà dire che il M5S non ha provato fino in fondo...molta amarezza per una scelta che ritengo poco strategica nel medio-lungo periodo esattamente come l’amore dichiarato con il PD, occorre rimarcare e far valere le nostre differenze. Tirate fuori gli attributi che sono rimasti solo alla lezzi, Toninelli e morra.

Peccato .... mi sa che ci ritroviamo il Berlusca, o un suo sicario, ministro della giustizia :-((((

Fate pena, Salvini il fascio; lo psico nano ladro, mafioso maniaco sessuale, il falso Renzi bella compagnia, come suicidarsi politicamente lo scrissi quando si paventava un governo con la lega nel primo governo Conte ed infatti dal 30 e passa % al 19. La prossima volta che si andrà a votare il risultato sarà sotto al 10%. Questo è il traguardo che sarà raggiunto, io non voterò più. Bye bye

ma se Renzi con il 2% vi ha fatto vedere i sorci verdi, ancora stai a dire cazzate. Un grande grande vaffanculo a l'elevato

Anche io non ero contentissimo di votare si ma poi ho riflettuto che il recovery found l'avrebbe gestito Berlu & c. ed ho votato convintamente si; sicuramente non farà piacere neanche alla Meloni e Salvini. Comunque l'importante è fare quello che serve all'Italia e non a Draghi, o alla DX o alla SX e neanche al Movimento. quindi sono contento per il si.

Peccato. Vi ho votato e fatto votare dagli inizi. Ora mai piu'. Andrete a fare il governo con Berlusconi, Salvini e Renzi

Bene, cioè no, male. Ma adesso senza drammi e senza sconvolgimenti pensiamo a fare bene il nostro lavoro. Soprattutti, restare uniti e colpire duramente Lega, IV e quel che resta di FI. Saluti

Io ho votato NO ed ovviamente accetto la vittoria dei SI. Sono qui per questo motivo. Sono qui perché credo nella nostra democrazia. Sono qui perché questo strumento (oltre ovviamente alle idee del MoVimento) è l'unica garanzia che uno vale uno! Sono qui e ci resterò ma non ho accettato le motivazioni e le dichiarazioni di molti con in testa Luigi Di Maio. Il suo dire "mi fido di Beppe ed ha dimostrato che vede lontano" non è corretto ed è in antitesi, secondo me, con questa piattaforma, con la nostra idea di politica. Tutti ci fidiamo di Beppe ed anche di Luigi e di Alessandro ma questo non significa che non dobbiamo (il verbo dovere è fortemente voluto) ragionare con la nostra testa e con gli strumenti che abbiamo a disposizione. Noi non prendiamo una decisione sulla piattaforma per "fiducia", quella (la fiducia) l'abbiamo espressa votando i nostri rappresentanti e la riponiamo in essi nel rispettare le decisioni della piattaforma. Avrei voluto "solo" ascoltare Draghi descrivere nei dettagli questo Super Ministero ed avrei voluto sentirgli dire che sosterrà tutte le conquiste che il MoVimento ha ottenuto. Ci credo che in "privato" l'abbia detto a Beppe ma è proprio lui (Beppe) che ci ha chiesto di attendere una dichiarazione ufficiale prima di votare. Questa dichiarazione non c'è stata e quella della presidentessa del WWF non può bastare anche se mi fido di lei!!! Buona vita a tutti.

Ora TUTTI INSIEME operiamo x il bene del Paese attraverso il superamento dell'EMERGENZA in corso creando le basi x una nuova ripartenza con una visione socialmente utile e sostenibile

Il movimento deve continuare le sue battaglie contro i poteri forti,oggi ancora di più

Alla mistificazione nella comunicazione fatta sul media main stream non si risponde con l'agiografia de noaltri. Mi sto seccando di essere trattato da stupido. Non ho votato sì per favore alla parte di m5s che ha svenduto Conte ma perché non era possibile fare di meglio e contestualmente evitare di essere velleitari. Smettiamola di fare i fedeli. Manco avessimo a che fare con Gesù Cristo. Ai portavoce che hanno votato no chiedo di non andarsene adesso. C'è tanto da fare e la strada è lunga. La coerenza non si misura su questioni dove le decisioni sono condizionate anche da altri, ma quando riguardano se stessi. In tanti tra i portavoce sono al termine dei 2 mandati. Lì sarà possibile sapere chi è coerente. Si può servire anche se non si è parlamentari. Il primo mandato serve per imparare. Il secondo per diventare bravi. Dal terzo in poi si può diventare molto facilmente bravi disonesti. Se non se ne vanno, io me ne andrò dal M5S. Se le condizioni saranno quelle di una loro permanenza, la mia permanenza dentro al M5S non serve. Fuori non so. Ma so che valgo, ormai sono un vecchietto e non voglio sprecarmi. Un altro impegno è sempre possibile.

Non posso dire di essere felicissimo di questa votazione anche se è finita con 59% di Si. Ho votato certo, ma avrei preferito un quesito chiaro senza il sospetto di influenzare gli iscritti e delle risposte altrettanto chiare : SI, No o Astensione.

P erché, per caso sei appena rientrato dall'Afghanistan? Con cosa volevi votare con il piccione e la pergamena come in Afghanistan?

Ora dobbiamo solo aspettare di vedere se questo ministero chiuderà gli allevamenti intensivi o applicherà le marmitte a mucche e maiali .

Che merda di domanda sibillina ? , forse pensate siamo tutti stupidi , io invece penso che siete cambiati, o forse non siamo mai stati, presi per il culo certamente . Beppe mi pare diventato un troglodita , non è più l'elevato, si circonda di gente insignificante come Di Maio , Crimi, Fico (laureato di sta m.....), Bonafede (parafangaio) insignificante e altri scaduti, zero assoluto. Siamo andati insieme a Salvini, Siamo andati insieme a Zingaretti (il Lisca) PD e Matteo Renzi (Boschi e c.) , ora Berlusconi (n. 1 ) ma ci rendiamo conto ? tutto quello che abbiamo sempre contestato - ma ora anche Draghi (un genio bancario europeo commissario contro le famiglie italiane) quello che abbiamo sempre contestato i poteri forti banche assicurazioni Bildemberg , abbiamo riaccreditato Napolitano con l'insignificante Mattarella , questo è TROPPO Ma non dovevamo entrare in Parlamento e aprirlo come una scatoletta ? Che figura di merda !!!

Bravi ragazzi, domani lo spread crollera' e i media main stream vi elogeranno....e poi non ne facciamo un dramma, per il mio voto perso ci sara' quello del neo grillino Draghi.Ovviamente il fu m5s andra responsabilmente in frantumi e Renzi avra' realizzato il suo antico sogno di annientare il nemico.....salutatemi lui, Salvini e B. quando li incrocerete in parlamento...ADDIO

Ha vinto il SI. Ora spalanchiamo le porte a Berlusconi, i costruttori, Salvini, Renzi, il partito di Bibbiano e altro ancora. Per il delitto perfetto ci mancava la Meloni ma la fine naturale della legislatura sarà a marzo 2023, quindi mai dire mai, perchè toglierci questa possibilità? God save the five stars...

Ho votato SI ma non posso essere soddisfatto per un risultato che potrebbe dividerci. Confesso che la mia è stata una votazione sofferta, tante erano le sfaccettature nell'analisi dei pro e dei contro. Ora il mio auspicio, PER IL BENE DEL MOVIMENTO, è che tutti facciano un passo indietro, si accetti un responso che, a mio avviso, non assegna una VITTORIA NETTA a nessuna delle due parti, e TUTTI UNITI si provi ad affrontare questa nuova sfida con grande determinazione, pronti ad uscire dal Governo se verranno a mancare le condizioni concordate. NON CREDO SIA IL MOMENTO PER DAR FIATO ALLE POLEMICHE. SU TUTTO DEVE PREVALERE L'UNITA $0

Ho votato SI ma non posso essere soddisfatto per un risultato che potrebbe dividerci. Confesso che la mia è stata una votazione sofferta, tante erano le sfaccettature nell'analisi dei pro e dei contro. Ora il mio auspicio, PER IL BENE DEL MOVIMENTO, è che tutti facciano un passo indietro, si accetti un responso che, a mio avviso, non assegna una VITTORIA NETTA a nessuna delle due parti, e TUTTI UNITI si provi ad affrontare questa nuova sfida con grande determinazione, pronti ad uscire dal Governo se verranno a mancare le condizioni concordate. NON CREDO SIA IL MOMENTO PER DAR FIATO ALLE POLEMICHE. SU TUTTO DEVE PREVALERE L'UNITA $0

Sicuramente ci daranno il ministero di Transizione Ecologica come promesso da Draghi, quindi mi aspetto il blocco di quella cosa inutile come il TAV, sicuramente nessun partito si opporrà e magari voteremo Berlusca al Quirinale.

Questo voto al governissimo segna anche la fine del moVimento affidato ai governisti a qualsiasi costo. Non hanno cancellato tutto, hanno cancellato loro stessi per inseguire la brama di potere cancellando ogni pudore. IL 40% ê la Speranza che quando crollerà tutto c'ê un gruppo di persone ampio, che ha tenuto la schiena dritta e saprà farsi carico di ricostruire un moVimento forte, pulito, dalla parte dei cittadini e che non è pronto a vendersi l'anima ad un draghi o ad un caimano qualsiasi. Torneremo a rivedere le stelle, nonostante anche quelli del "io mi fido..", nonostante grillo, nonostante tutto&tutti. #iohovotatoNO

A quelli che sparano a zero perché il loro NO non ha vinto, dico che questa è DEMOCRAZIA e se non sapete accettare il voto delle maggioranze, la delusione siete voi.

(1) E' veramente dura condividere un movimento con persone che la pensano come i seguitori del cazzaro verde o di "frutto estivo al plurale". E' dura perchè, come i seguitori di cui sopra, la visione è perlopiù "O BIANCO O NERO". Secondo me le sfumature della politica sono molte e per portare a compimento i propri scopi richiede di vedere TUTTI i colori. Torno ancora ad un esempio che faccio spesso. Generalmente nelle democrazie, in caso di guerra (in questo caso di "calamità sanitaria" simile ad una guerra) le forze politiche si uniscono tutte per poter dare allo strumento militare quell'appoggio politico/economico/sociale per la vittoria finale. Ora che sia puzzolente questa situazione è così. Ma forse siamo dimentichi del fatto che attualmente ci sono milioni di italiani in ambasce serissime e che andare alle elezioni sarebbe a dir poco folle. Oso anche dire che probabilmente le elezioni nell'arco temporale fra oggi e il giorno delle elezioni (con le non decisioni obbligate del Governo in carica), potrebbero far cadere la nazione nel fallimento. Ora lo so che in Italia le scuse sono sempre tante, ma la situazione attuale è decisamente diversa dalle altre che conosciamo. E' essenzialmente un problema di memoria. In questo periodo non abbiamo memorie e collegamenti fra le meomorie per poter comprendere e navigare più pacatamente, dbbiamo cercare di non pensare come se tutto fosse normale sora la marchesa. Da cui, quel che penso (con tutti i disturbi che posso avere nel sapere con chi governeremo) è che sia molto meglio che i nostri si difendono le conquiste (parziali quanto vi pare) fatte fino ad oggi e che partecipino alle previsioni di spesa sul recovery found. Se in pochi anni ABBIANO CAMBIATO L'AGENDA SETTING DI TUTTA LA POLITICA 'TAGLIANA, qualcosa di buono riusciremo a farla da qui alle prox elex... Poi famo li scongiuri che non guasta mai !!! Ciao.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/11/risultati-voto-m5s-su-rousseau-ha-vinto-il-si-allingresso-nel-governo-draghi-593-a-favore-di-maio-scelto-il-coraggio-e-la-via-europea/6098434/

Questa volta abbiamo esagerato...non ci facciamo mancare nulla! Abbiamo toccato davvero il fondo.

HANNO VINTO I '' NO '' .... VOTO MANOMESSO NON SO DA CHI ... NON COMANDA O MANOVRA '' CASALEGGIO '' QUESTA PIATTAFORMA ... FATE SCHIFOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO NON VOTERO' MAI PIU' E MI CANCELLERO IMMEDIATAMENTE ... IO VOTERO' SEMPRE '' DI BATTISTA E CASALEGGIO '' FATE PRESTO E SUBITO UN '' PARTITO '' ............

cari grillini che avete votato Si andate a fanculo,la vergogna non ha limiti mi sento come un poliziotto che fa affari con i delinquenti.perfino Fico ha detto di votare Si l'uomo piu di sinistra del movimento . Che figura di MERDA ORA SI VA TUTTI A CENA DA BERLUSCONI .Posso capire quei quattro poltronari attaccati al loro posto di lavoro in parlamento (si fa per dire), ma che il 59% del movimento che vota Si mi lascia sgomento.Grillo faccia il comico non il politico, ma almeno facciamo astensione è inconcepibile andare al governo con Berlusconi e Renzi a fare cosa? questa è la fine del movimento nemmeno la DC era arrivata a tanto. solo tante parole e nei fatti si fa tutto e il contrario di tutto .Con tanta amarezza devo dire che è meglio la Meloni , almeno quella mostra piu coerenza e non tradisce i suoi elettori mentre noi siamo entrati al governo per sconfiggere la destra con i nostri ideali che con questa votazione sono finiti nel cesso

Frank Folck Ma tu, con un nick che sembra uscito da un film pornografico dove vuoi andare? Vergognati di partecipare ad un forum di persone intelligenti e a modo scrivendo simili baggianate. Un caro saluto Roberto Sanna

Ehi, Pensiero con le stelle, ti ripeto quello che avevo scritto in un altro post: -'adesso è ora che il M5S dimostri i suoi 'ZEBEDEI' grossi così, andando a controllare da vicino berlusca, salvini, ecc. e la smetta di squittire proclami tipo 'mai con....' 'mai con....' e scappandosene a gambe levate se c'è da lottare.' Il Movimento è cresciuto. L'infanzia è finita Ma non te ne sei ancora accorto......

Bene, è andata. E ora i veri 5S ora prendono atto della decisione della maggioranza e lavorano tutti nella stessa direzione. Sempre a favore del cittadino! Gli altri capiranno oppure no, ma non importa. Avanti tutta!

Mi dispiace ma io non ce la faccio. Ringrazio il Movimento 5 Stelle per avermi dato una speranza, e rispetto chi crede in buona fede di star agendo per il bene del Paese e soprattutto delle cittadine e dei cittadini che ne sono il popolo. Un saluto e un grande in bocca al lupo a tutti voi, anzi a tutti noi, sperando di cuore di star prendendo io una grandissima cantonata, ne sarei la più felice del mondo. Mi sono appena cancellata dalla Piattaforma Rousseau. Comunque grazie, con tutto il mio cuore!

Condivido ma senza mandare affanculo nessuno, non hanno capito che allearsi con le banche è un grande errore ma le opinioni si rispettano

L'ignobile cammellato è stato solo l'esecutore di un piano nemmeno nascosto, tanto che son due anni che si parla di Draghi. Ora si è scelto di stare ancora insieme al "cammellato" come lo chiami tu e a tantissima brava gente che dell'Italia se ne frega altamente. Un controllo dall'esterno con la maggioranza relativa sarebbe stato più onesto e migliore. Ti metteranno sempre in mezzo....

'Il modo più indegno di suicidarsi è quello di consegnarsi al carnefice '. M. Travaglio. Ha avuto ragione. Credo che il 40% dei votanti sia deluso, amareggiato e iper incazzato come il sottoscritto. M a la democrazia è così. Uno si incazza e pensa se gli altri abbiano pensato bene per una decisione così grave che riguarda soprattutto il futuro ancora più incerto che mai per inostri figli o che questa roulette russa ci abbia scansato il botto. Sono solo sicuro che chi nasce tondo non muore quadro, come i famosi professori della gelida finanza. Credo ci sia d'aspettarsi una scissione. Spero che oltre al famoso ministero dell'ecologia non ci dia il ministero per la bocciofila, per le buone maniere e per la pesca con la mosca.... non so quante ce ne appiopperà, La cosa più bella è quella per cui si stia a braccio con signori che abbiamo sempre contestato in tutti i modi. Chissà...

vediamo.... Adesso Draghi deve dimostrare. Le riforme importanti rimangono sempre gli stessi... La riforma della giustizia,come il conflitto d’interesse sarà sempre un discorso fondamentale da affrontare con serietà .

Mai come questa volta la decisione su come votare è stata sofferta. Alla fine ho votato per il SI. Non sono particolarmente contento per la vittoria del SI, avrei voluto maggiori garanzie anche su altri temi. Spero tuttavia in una ferma e decisa risposta in caso di leggi indecenti. Chiedo ai sostenitori del NO di accettare l'esito. Restiamo uniti.

Ok è arrivato il momento di abbandonarvi.... non mi riconosco più nei vostri comportamenti. in bocca al draghi...

A prescindere da come ci si è espressi sul voto, concentriamoci sui valori che ci uniscono. Nessuno di noi ama i lestofanti che sperano in un Movimento spaccato tendente all’estinzione. Saremo sempre pronti a denunciare le loro malefatte.e tenteremo di rendere loro la vita quanto più difficile possibile. Comunque le consultazioni elettorali. Tra sei mesi, un anno o due. Dobbiamo arrivarci preparati. Costruire un’alleanza leale con PD e LEU con Conte candidato premier....altrimenti prepariamociper i prossimi anni agli eredi del bunga bunga e dei condannati che ricoprono cariche istituzionali. La battaglia non è finita.

DOPO ELEZIONI 2018 = 33% M5S DOPO GOVERNO + LEGA = 21% M5S DOPO GOVERNO + PD = 15% M5S DOPO GOVERNO DRAGHI = C'ERA UNA VOLTA IL M5S

Ho votato NO, con convinzione dopo aver votato con due SI ai due governi Conte. Speravo in un esito diverso. A mio avviso essere al tavolo con tutti non è una cosa producente, perchè lo dice la loro storia, il loro essere, i lori interessi. Avrei lasciato a loro l'incarico di andare d'accordo, dopo che si sono scannati perfino davanti alla pandemia e alla crisi sociale. Draghi rappresenta il sistema che abbiamo sempre combattuto e al suo tavolo adesso ci sono tutte quelle forze che hanno creato questa situazione. Barcamenandoci come potevamo nei due governi precendenti, abbiamo portato a casa dei risultati. Ma adesso, proprio per difenderli, dovevamo controllare dal di fuori, con le nostre forze parlamentari che rappresentano sempre la maggioranza relativa. Non mi si venga a dire che questo è stato fatto "per il bene del Paese" perchè Berlusconi, Renzi, Salvini e ci metto anche quelli del PD che ci metterano 5 minuti 5 a tornare esattamente quelli che erano prima.Non so perchè chi ha votato SI, ha votato SI. Lo rispetto, ma è uno sbaglio. Perchè chi nasce tondo, non muore quadrato. Non può farlo, visto che è accompagnato da tutti gli interessi di chi lo sostiene. Questa è stata sicuramente una manovra; tutti con nessun veto verso nessuno, ma che accozzaglia di governo pensate potrà mai venir fuori? Sono molto deluso, davvero tanto ed è la prima volta da iscritto del M5S. Lo dico anche a te Beppe, ti ricordi quando ti mandammo contro la tua volontà da Renzi? Ecco, sei partito forte ("vediamo che ci vuole dire, aspettiamo") e poi? Ci vuole coraggio e tanto fegato adesso. E voglio vedere come riuscirete a mandare avanti tutti i punti programmatici, la prescrizione, le concessioni di autostrade, l'acqua pubblica con questi qui. Sarebbe riuscito meglio e con le mani pulite. Finisco con un paradosso: se doveva finire così, tanto valeva lasciare far formare il governo a Bersani. Anche senza condizioni.

Tutti a lamentarsi, ha vinto il si e bisogna accettarlo la democrazia funziona cosi, pensando col cuore avrei preferito il no, ma chi usa la testa ha giustamente votato si, mai lasciare soldi in mano ai truffatori e li dentro gli unici onesti sono i nostri, poi la meloni fuori, puzza di tranello, col no sarebbe entrata in corsa, per fortuna abbiamo Grillo, dispiace ancora per Conte, grande perdita.

Ho votato no, ma ora uniti a sostegno della maggioranza. Si dovrà essere sempre molto attenti e inflessibili perchè la compagnia e delle peggiori. Pero come è stato posto il quesito era da paraculo. e paraculo per paraculo, si poteva scrivere il quesito in questo modo: Sei d’accordo che il Movimento sostenga un governo tecnico-politico sostenuto dalle forze politiche rappresentate da Berlusconi, Renzi, Salvini, Sgarbi, Bonino e i loro lecchini e compagnia inquisita?

Questo e' il suicidio assistito del movimento, la fine di tante speranze di ideali e di un Italia pulita e onesta sicuramente se dal 15% levi un 40% alle prossime elezioni si lottera con Renzi per chi raggiunge un 4% o giu di li.

@ Massimo Lenci delle 19.26 Si Massimo sono daccordo con quel che hai scritto. Per quel che mi concerne, anche io aspettavo Draghi, le sue proposte, la composizione del Governo e tanto altro. Comprese più discussioni fra noi qua sopra. Ma il tempo proprio non c'è. Renzi (e quanti lo hanno appoggiato da dentro e fuori) hanno lavorato bene in tal senso. Perciò è richiesta un extrasforzo a noi movimentisti per decidere cosa sia bene e male. Di fatti è sciocco dire che chi votò si è stupido o viceversa. C'è un altro pezzetto del post dove mi rispondesti dove spiego il perchè sia difficile [il numero (2)]. Daltronde, amico mio, una situazione come questa è difficile. Difficile fare previsioni, difficile dire cosa sia giusto o sbagliato, difficile avere il tempo necessario per ponderare delle scelte. Difficile connettere le memorie cha abbiamo per poter decidere al meglio. Debbo dirti che forse dotarsi di attrezzi scaramantici è il meglio che possiamo fare ... E non scherzo ... Ciao, spero sia stato esaustivo nel rispondere e dirti qualcosa ... Bella o brutta che possa essere. ... ^_^ ... P.S.: penso che non abbiano nemmeno avuto tempo per porre un quesito migliore di quello indubbiamente semplicistico ... Ecco perchè ti parlavo di un extrasforzo intellettuale da parte nostra ... Di nuovo.

E questo sarebbe il partito anti-sistema??? Schifo Votare un governo del "vile affarista" mario draghi è da schifosi. Grillo adesso che dice che Mario Draghi è un grillino dopo che per 20 anni si è scagliato contro il sistema di cui Draghi è rappresentate? Schifoso. Fate pena

Non ci divideranno! La base ha parlato e la partecipazione è stata buona (paragonabile a quella per il Conte II). Ho votato no, ma ogni votazione è già una vittoria che ci dovrebbe ricordare quanto è preziosa la democrazia diretta! Ci descrivono divisi, litigiosi. È vero: la democrazia è chiassosa, come la vita. Il silenzio lasciamolo alle dittature e ai presidenti calati dall'alto. Resto delle mie opinioni, ma il rispetto che ho degli iscritti e della partecipazione sono più importanti. "Si", "No": siamo un unico movimento. Dobbiamo stare uniti perché i veri avversari si trovano fuori e se non facciamo squadra, allora sì, prederemo. Saremo le sentinelle di questa legislatura. Avanti tutta!

Come al solito ho perso. Il vero risultato di questo sciagurato voto si vedrà alle prossime ed imminenti elezioni amministrative, e poi alle politiche naturalmente. Dopo la legnata epocale che il M5S prenderà alle Amministrative, io sarò sempre qua a ricordare a Di Maio, Crimi, Grillo, ecc. la data del 21 Febbraio 2021. C'è niente da fare il M5S è condannato all'estinzione. Tra parentesi, Giorgia Meloni in questo momento brinda con immensa soddisfazione.

Mi spiace vedere certe reazioni auspicate da giornalai e politicanti sul nostro spaccamento. Alleviate le vostre paure. Anche io ho pensato molto, moltissimo, al no. Ma il problema non é mai stato, ne con Conte 1 ne con Conte 2, l'alleato. Abbiamo fatto tantissimo in solo 2 anni e mezzo con una pandemia in mezzo ai piedi. É una situazione anomala. E noi siamo l'anomalia nell'anomalia, siamo il cuore della politica, siamo l'energia buona di questo paese. Cari arrabbiati che avete votato no. I motivi per votare No erano molti e giusti. Ma votare sì non significa essere stupidi o corrotti. Oggi c'è molto, moltissimo da fare. Per me lo scopo é il risultato, non le chiacchiere da "perfettini". Berlusconi e Renzi darebbero fastidio dentro o fuori dalla maggioranza e poi sono LORO gli imbucati! Dire "no" ora aveva un senso strategico, ma in QUESTA situazione era un battere in ritirata. Con il 33% delle poltrone possiamo fare molto in maggioranza lo stesso, e se quelli con 10 poltrone in croce vorranno opporsi, facessero pure. Draghi é un uomo CAPACE che ha fatto BENE quello che doveva fare nel ruolo che ricopriva. Oggi dovrà fare bene il premier, e se sarà il nostro premier realizzeremo ancora molto nei prossimi 2 anni e mezzo. La riforma Bonafede verrà annacquata? Chissà. Ma se la facessero LORO sarebbe tutto un altro paio di maniche. I nostri non possono fare i miracoli e questo é il paese in cui viviamo. Per me il SI é la scelta coraggiosa di voler continuare a stringere i denti contro tutto e tutti. Andare all'opposizione sarebbe incredibilmente più facile e produttivo in termini di consenso. Oggi ci siamo dimostrati responsabili, abbiamo messo da parte ancora una volta le parole per ottenere i fatti. Il movimento non é morto ne ha tradito. É cresciuto. E le circostanze sono cambiate. La nostra lungimiranza, onestà e laboriosità é la stessa di sempre, anzi, da oggi l'impegno dovrà AUMENTARE.

Non si tratta di vittoriosi o vinti, ora inizia la parte difficile, districarsi nella maggioranza (forse più complesso sarebbe stato dall'opposizione) al fine di ottenere e realizzare quelle riforme tanto necessarie per il futuro dell'Italia. A tutti i vinti, capisco la delusione e l'incazzatura del momento, sono consapevole che le votazioni sono formulate SEMPRE in modo tale da portare al risultato sperato dai proponenti, di questo sono molto molto amareggiato. Personalmente penso che anche se nelle prossime elezioni il M5S non dovesse avere più consenso, allo stesso tempo sarebbe comunque stato un grandissimo successo specialmente se in questi ultimi due anni di legislatura riusciranno a emanare un ottimo recovery plan (cosa che non son riusciti a fare con il Conte II infatti si son sfasciati, grazie tante a Pinocchio) e fare le riforme necessarie. Parliamoci chiaro se in questo movimento non si formano futuri volenterosi a servire il bene comune non vedo grosse prospettive. Servono persone di spessore preparate, inoltre servirebbe anche una cura migliore del blog ovvero una migliore considerazione di noi iscritti. Siamo ottimisti......

Un bel 40% di dignità, altro che le vuote parole di "responsabilità" e "maturità". E sempre difficile la strada dei popoli che cercano l'emancipazione. Grazie della democrazia diretta.

Come cazzo si fa a fare una votazione in orari del genere !!!!!

Bene adesso vi daranno il contentino con questo ennesimo ministero vuoto mentre il Pd e lo stesso Bomba col 2% verranno gratificati con ministeri pesanti e da vari cosiddetti tecnici di area mentre Draghi metterà un paio di fedelissimi all'economia e il lavoro per la prevista macelleria messicana per poter accedere ai fondi europei che in caso contrario non verranno erogati e così il sogno è svanito e gli intrusi torneranno ad abbaiare alla luna quando lo psiconano verrà candidato alla Presidenza della Repubblica.

Al di la delle parole credo (e spero) che chi ha votato si o no lo abbia fatto perchè aveva un'idea e non perchè è stato manipolato dalla domanda. Tanto il succo era si o no al prossimo governo, nient'altro, non prendiamoci in giro. Comunque sia, per tutte le votazioni di ieri, di oggi e di domani sarebbe utile evitare duelli fratricidi che sono regali alla stampa che poi usa per alimentare divisioni. Bisogna muoversi con la riorganizzazione! Il M5S ha bisogno di avere una struttura, un direttivo e degli spazi di discussione per evitare di dirsi e decidere le cose con i post su Facebook Poi se c'è chi vuole uscire che esca e si fa le sue cose come crede. Ma attenzione che dei vari Campanella, Orellana, Battista, Adele Gambaro che se ne sono andati nella legislatura 2013-18 con un sacco di idee e propositi e che pensavano di ciulare voti al M5S poi ne sono rientrati in Parlamento solo in 2.... su 40!

mi dispiace dirlo , ma c'è troppo malcontento non solo nella base spaccata in due ma anche tra i parlamentari , due gruppi opposti . C'è aria di scissione e forse sarebbe un bene , riavremmo, anche se dimezzato, di nuovo il nostro amato M5S , quello che ci ha ridato l'interesse per la politica , quello che ci ha fatto tornare a votare con ENTUSIASMO dopo decenni di astensionismo. Io adesso sono avvilita , li voto , ma senza entusiasmo e l'astensionismo e di nuovo dietro l'angolo. E penso che quel 40% stia nelle mie stesse condizioni, in quanti avranno ancora la forza di non girare le spalle ed andare via?

Questa macchina della democrazia diretta è RUGGIMINOSA. Non è detto sia inefficiente, essendo una grande e poderosa macchina, offre sempre prestazioni di livello, pur essendo arrugginita. La mia votazione è stata una risposta ad un appello di vari elevati eccetera eccetera. Credo di dovermi fidare di cui sopra, credo di dovergli ancora tanto.. ecco però io devo fare un appello. CHIEDO CORTESEMENTE a tutti, quelli che credono, Chi ha una voce più forte della mia che vale solo uno , mi appello, Affinché oggi questa macchina venga tagliandata! La democrazia diretta non va usata solo per queste emergenze di idee, di politica. È meglio poter usare Rousseau per votare su tutto, comune, regione , ecc. O abbiamo paura della democrazia diretta O stiamo cercando un capo politico, quando è sotto il naso di tutti ? Rousseau è il nostro capo politico, È lui che risolve le nostre crisi, Ecco che agisca come tale, io voglio votare su un eventuale decreto della nuova maggioranza, avendo questa possibilità arriviamo anche ad essere più grandi. La pazienza mi ha fatto stare qui, e votare si, aspetto che ci si accorga chi è Rousseau, destinato ad essere immortale quanto la democrazia. Cari saluti 5stelle SI

I SI hanno vinto giocando sporco non rispettando nemmeno le stesse regole che ci siamo dati. Crimi, Beppe, Di Maio ecc...siete caduti nella trappola di Renzi che ci ha condotto alla divisione del M5S. Io accetto il risultato della votazione ma voi parlamentari ricordatevi che noi del NO ci ricorderemo di voi. Non venite piu' a chiedere il nostro supporto a livello locale perchè vi prenderete un sonoro VAFFANCULO !

Che vergogna ,che delusione "apriremo il parlamento come una scatola" e oggi siete finiti nella stessa scatola .

Ormai grillo e gli altri sono stati comprati dai oligarchi modiali. Vedasi Beppe Grillo con la museruola già a Dicembre 2019 e l'Italia prima a iniziare il terrorismo mondiale della falsa pandemia!

Ho partecipato nei giorni scorsi, in attesa della "votazione" ai commenti. L'orientamento prevalente ed anche correttamente argomentato mi era sembrato verso il NO. Poi c'è stata la formulazione del QUESITO e, soprattutto, l'intervento personale di Beppe GRILLO... Io sono rimasto della mia opinione, ho votato NO. Speriamo che la prevalenza del SI' che rispetto, non ci COSTI TROPPO CARO come difficoltà di gestione e come assunzione di responsabilità con questo "Governo" ma soprattutto ...alle prossime ELEZIONI!! IN BOCCA AL LUPO!

Roberto Sanna hai ragione non si deve mandare fanculo nessuno rispetto per le scelte in democrazia ,porta pazienza ma non ti sembra che i nostri vertici stiano facendo cose troppo in contraddizione con i nostri ideali?non ti senti un po preso per i fondelli da certe scelte che sono incomprensibili per il nostro movimento?Ma DIBATTISTA ti sembra poi cosi stupido a contestare certe posizioni del movimento solo per cercare visibiltà?, E poi noi non abbiamo mandato a fanculo tutti quei personaggi che ora al governo siedono insieme ai 5S? non dirmi che questo lo si fa per il bene degli italiani sarebbe un oltraggio alla tua intelligenza. Comunque mi scuso con tutti quelli che hanno votato Si se si sono sentiti offesi il mio è stato uno sfogo incontrollato nel vedere tutte le mie aspettative cancellate con scelte che nulla hanno a che fare con gli ideali del movimento

capisco che i fortemente ideologizzati non ce la possano fare a capire. hanno un monolite mentaloide che gli passa da una parte all'altra della testa e pensare con un menhir infilato li' non si puo' pretendere chiarezza. il loro motto e' che non si deve stare nello stesso governo di berlusconi. non riescono a comprendere che lo "stare nello stesso governo" non ha sempre identico valore e significato, non riescono a contestualizzare. ragionando monoliticamente, per loro stare nel governo con berlusconi vuol dire fare gi interssi di berlusconi, senza se e senza ma. anzitutto non si sta con berlusconi in alleanza, ma in un governo di scopo, e gia' qui' cambia tutt. cioe' non si sta con berlusconi per fare un programma stabilito con berlusconi stesso. poi, siccome dicono che stando al governo con qualcuno si fanno i suoi interessi, dimostrano di essere stati disattenti in questi ultimi tre anni. perche' e' successo il contrario, cioe' e' stato il m5s a portare gli alleati a fare quello che voleva lui. e infatti sono state varate leggi e riforme volute dal m5s, mentre non ricordo concessioni inaccettabili fatte agli alleati, a parte qualche concessione marginale del resto anche condivisibile a salvini. mettiamo anche che il m5s ha contribuito a derenzizzare la sinistra, e ha messo ai margini della vita politica italiana sia renzi che salvini. che infatti per entrare nel governo che si sta formando hanno dovuto promettere appoggio incondizionato. cioe' in parole povere, "potete esserci anche voi ma basta che non rompete le balle". non so quanto durera' questo appoggio incondizionato, pero' un po' in trappola da soli si sono messi, dal momento che draghi, e questo vale soprattutto per renzi, lo hanno voluto loro. comunque ci vuole un po di elsasticita' mentale. i menhir non sono fatti per essere piantati tra un orecchio e l'altro.

Questi giorni e stata preparata una bella trappola per M5S e da questa sera perparatevi al sbeffeggiamento totale ; infatti i TG hanno gia cominciato . godetevi questa mer.a . parlo cosi perché ho votato NO

Buon Giorno. Ho perso....... però con un quesito così posto.... il 40 % dei No mi meraviglia. Complimenti agli iscritti. Si doveva chiedere 1 - Vuoi che il movimento partecipi al governo Draghi, 2 - Vuoi che il movimento appoggi dall'esterno il governo Draghi, 3 - Vuoi che il movimento si astenga, 4 - Vuoi che stiamo all'opposizione. Invece l'opposizione così è lasciata alla Meloni e noi al governo coi "Berlusconiani" e coi "Renziani"; ma!!!! Mi sa che stiamo correndo verso la dissoluzione del movimento. Spero di sbagliarmi.

Bella schifezza, sono profondamente delusa. Avevamo un'opportunità unica per portare in prima pagina ovunque la parola e il potere decisionale degli iscritti. Buttata nel cesso, complimenti. Un grazie ironico grazie a tutti i portavoce più in vista i quali non hanno avuto neppure la sensibilità di astenersi dal cercare di orientare il voto facendo proclami a favore del governo Draghi. A questo punto signori aspettiamo che termino i vostri mandati per spedirvi a casa, ma definitivamente. Movimento ufficialmente al 3-4 %!!!

Ma basta fatevela finita di dire cavolate!! Anche io non sono del tutto d’accordo ho votato sì per rispetto di chi ci rappresenta!! Se vinceva il no lo avrei rispettato come rispetto e ammiro Di Battista!! Così facciamo il gioco dei nostri rivali !! Ci sputiamo addosso da soli!! Diamoci una mano e rimaniamo uniti !! Altrimenti così veramente facciamo ridere Renzi e Salvini!! Arriverà anche l ora di Di Battista poi seguiremo lui!!

DUNQUE : Quesito: <> SÌ: 44.177 (59.3%) NO: 30.360 (40.7%) Accettabile.. quindi si procede con un SI non "bulgaro". A me va bene così adesso visto che siamo in DEMOCRAZIA e la maggioranza RELATIVA ha detto SI tutti insieme a lanciarsi nella avventura. Lo stesso se avesse vinto il NO. La forza sta nella unione anche se non si è tutti d'accordo. Cosa credete che nel PD o nella Lega sia diverso? Anche loro hanno avuto sicuramente mal di pancia interni a mettersi insieme ai cattivoni del M5S. L'unico che si è permesso una scissione è Renzi con IV da PD. Valsa la pena? Non lo so. In ogni caso avanti... cerchiamo di ottenere il massimo di tutto convincendo i NO che i SI hanno visto lungo. Se poi i giornali ci prendono in giro... fa parte del gioco. Quando vuoi entrare nella area devi aspettarti di tutto... chi fa qui il piangina gne gne si può accomodare fuori. Come disse il grande John Belushi... "quando il gioco si fa duro... il M5S forte e coeso come un muro !!!" Per aspera ad astra Roberto

Ma, caro Fantozzi, è solo questione d'intendersi, di terminologia. Lei dice "padroni" e io "datori di lavoro", lei dice "sfruttatori" e io dico "benestanti", lei dice "morti di fame" e io "classe meno abbiente". Ma per il resto, la penso esattamente come lei.

Rispetto massimo della posione di tutti gli iscritti ma non si poteva lasciare uno come Draghi (cmq appartiene alla casta) in balia di Salvini, Renzi e Berlusconi col PD in mezo a prendere schiaffi o peggio ancora tornare alle elezioni in pandemia, allegramente, col rischio di buttare nel cesso quanto di buono abbiamo fatto e probabilmente con la Meloni premier. Lo dico obtorto collo ma va bene così e adesso andiamo avanti determinati uniti e compatti, siamo la forza di governo più importante assennata e affidabile, Draghi deve per foza darci il giusto peso e anche di più.

i crocevia dei nostri giorni per poter essere più efficenti ed efficaci non sono più governati da semafori e vari segnali di precedenza , l'importante e che con questi snodi il traffico scorra in maniera fluida e le mete possano essere raggiunte rispettandone i tempi che talvolta possono essere vincolanti.

Se giri le spalle e vai via fammi sapere dove vuoi andare. FORSE non ti sei mai allontanato da quel posto e quindi hai solo provato a cambiare idea perché era di moda

Non ho niente con Grillo ne con gli altri che hanno sostenuto il SI ,non sto chiedendo a Di Battista di creare una nuova corrente ; perché siamo come una famiglia e dobbiamo restare uniti, (io ho votato NO )ma finché non e troppo tardi il parlamento e senato si potrebbe astenersi .provate a riflettere

E' vero ma se Renzi riesce a piazzare uno dei suoi è forse perchè sulla carta agli occhi di Draghi è più competente. Ci sono persone COMPETENTI in Economia con Laurea 110 smart e smaliziate da essere appetibili agli occhi di Draghi... o no? Perché se mi permetti... la "cultura" di base ci vuole. Vi voglio tanto tanto bene ma per fare il tesoriere non basta aver giocato a Monopoli ed essere Onesto. Soprattutto se devi gestire una banda di "ladri" di ogni dove. Finché selezioneremo gli amici e non i competenti (antipatici ma bravi) resteremo gli onesti ingenui .. ma solo quelli E in Italia sapete che gli ingenui onesti non li vuole nessuno. ROb $0$

Ancora? ma davvero tante persone pensavano, credevano o magari spervavano che il tutto si sarebbe risolto in un tocco di bacchetta magica? (Vabbè che Beppe è l'Elevato (non Eletto come scrissi pocanzi) ma sta bacchetta nun s'è mai vista però!!!) Davvero si pensa che il 7° cavalleria verrà e risolverà la diatriba con gli indiani rimandandoli nella loro riserva? Non è così. Fatevi due conticini e iniziate a vedere le cifre del malaffare in questo paese. Poi unitele alle clientele, appoggi, sodali che tale malaffare si supponga abbia, vedete un po quante organizzazioni ruotano in tali connubi demmerda, fate degli studi seri su ciò che accadde in questo paese dal 1960 ad oggi, vedete quanta gente che mise il naso in questi lerci intrecci, e inizierete a comprendere CONTRO CHI SI PRINICIO' sta cazzo de guerra !!! Abbiamo un elenco di persone eccellenti morte per venire a capo dell'equazione che vi ho su proposto. E qui c'è ancora chi si chiede perchè il quesito posto non è stato scritto dai mgliori letterati dell'Universo? Abbiate pazienza, si è votato SI si è votato NO ... Ma la filosofia spicciola, cortesemente, lasciamola stare. Da quando è nato il M5S naviga a vista perchè altro non poteva fare. L'effetto sorpresa che ci ha concesso di arrivare sin qui è bello che finito. Ora bisogna guerreggiare in altra maniera ... Pertanto un tantinello di fiducia verso i rappresentanti, bisogna che gliela diamo ... Non mi sembra sia tempo di lagnanze senza senso. Parlare di gelato e lecca lecca mentre la casa brucia mi sembra eccessivo !!! P.S.: l'italia, la sua vita sociale, NON VA VISTA come una nazione normale: LA NOSTRA E' UNA DEMOCRAZIA DEGENERATA ... non una democrazia normale ... ECCHECAZZO!!!

https://m.youtube.com/watch?v=AnNcNhwpGZU

Non voglio scalfire nessuno ne qui ne fuori di qui, tu piuttosto vedi di osservare quelle semplici regole di educazione che sono alla base e senza le quali poca strada si può fare. Pensi che commentare in questo modo i commenti contrari ai tuoi pensieri sia da persona equilibrata? Un saluto Robertino Sanna

Per Frank Folck Non voglio scalfire nessuno ne qui ne fuori di qui, tu piuttosto vedi di osservare quelle semplici regole di educazione che sono alla base e senza le quali poca strada si può fare. Pensi che commentare in questo modo i commenti contrari ai tuoi pensieri sia da persona equilibrata? Un saluto Robertino Sanna

Mi aspettavo meno no. Lo considero positivo non tanto per il risultato in sé (chissà) ma perché indica che il popolo "grillino" è grillino fino ad un certo punto e che, nonostante le esplicite indicazioni del Fondatore/Garante/l'Elevato, è libero da influenze o soggezioni (a meno che non sia prevalsa l'influenza di Di Battista...) Sorge ora un problema: cosa faranno i parlamentari che tanto si erano sbilanciati per il no? Si accoderanno o rischieranno l'espulsione?

Poco fa Di Battista ha dato l' addio al fu moV.....tenetevi Draghi al suo posto e spero abbiate un minimo di dignita' per vergognarvi....

Io sinceramente ho votato NO. Però vorrei invitare tutti quelli che si sentono offesi da questa scelta e scrivono di mollare il movimento, a ripensarci. Anche se Roussou rappresenta un barlume di democrazia diretta, costituisce sempre la differenza con altri partiti politici. Dobbiamo restare uniti e cercare di eliminare le possibilità di corruzione anche qui, insistendo con un'applicazione più ampia della ricerca di coinvolgimento della base per ogni aspetto importante della vita del paese e non solo per questioni di poco conto. Anche qui purtroppo con la vincita del "SI" o del "NO" il movimento ne sarebbe uscito sconfitto. Quindi forza e insistiamo insieme per migliorarci... e noi possiamo essere i controllori dei controllori....

Viste le percentuali, se il quesito fosse stato esposto correttamente, è possibile avrebbero vinto i no o ci sarebbero andati vicini. Spero che, comunque sia, il messaggio della base (informata) venga tenuto in considerazione e che in futuro votazioni farsa siano bandite. Non vorrei dover abbandonare il sogno di aver trovato un "non" partito che faccia dell'onestà e trasparenza la sua bandiera. Con il governo o senza saremo sempre e comunque quelli da attaccare, colpevolizzare ed omologare. Cercate di fare un buon lavoro come in passato e vediamo di non perdere troppi voti. Voti che non sono importanti per una generica sopravvivenza del M5S, ma per poter veramente incidere con la rinascita della nostra misera e corrotta nazione

Questi giorni sono stati tutti a lisciare il pelo a M5S per arrivare a questo risultato .e da qualche minuto hanno cominciato a dissociarsi.

Comunque pure io, dai commenti sul blog, avrei pensato vincessero i no...

Per Fiorello Concordo in tutto. Una delle più grandi prese per il c..o è stato quando Di Maio ha proposto il mandato zero, da ridere, siccome il vincolo era di due mandati allora per restare attaccati alla poltroncina facciamo : 0, 1, 2 quindi 2 mandati Ecco in quel caso li ho mandati......

X max un canto libero:. quelle che dici sono ipotesi. stai ai fatti. nel governo che verra' berlusconi non avra' la maggioranza ne' assoluta ne' relativa, quindi e' difficile che faccia i cazzi suoi. un conto e' volere, un conto e' potere. in questo caso, cioe' col m5s al governo, non puo'. idem salvini e renzi. tutti e due inoltre li abbiamo portati a fare quello che voleva il m5s, perche' le azioni dei governi conte1 e 2 erano farina del sacco del m5s. chiaro che non si puo' fare tutto, che la possibilita' di fare cadere il governo chiunque ne fa parte ce l'ha e i due l'hanno utilizzata. ma questo non vuol dire che il m5s ha perso, anzi ha vinto e ha portato avanti il suo programma. e lo stesso fara' col governo draghi. con la sponda della sinistra, com'era prima e non c'e' motivo che non sara' ancora, e dell'eu che dichiara sempre che la linea conte le va benissimo. che il m5s ha perso (o non ha fatto niente) lo puo' dire solo chi vuole tutto e subito, cioe' l'impossibile. toglitelo dalla testa che stenderanno tappeti rossi al m5s. sara' sempre cosi', osteggiato, impedito, sbeffeggiato etcetc. pero' importante andare avanti.

dunque SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Siamo per la DD... abbiamo un sistema per votare.. abbiamo ricevuto pressioni per il SI e per il NO da tutte le parti ed abbiamo comunque votato. E così SIa !!!! A questo punto: - bisogna essere orgogliosi del voto. Altri partiti ti avrebbero permesso di votare? Vi risulta che Salvini abbia chiesto il permesso ai suoi elettori ? No. Bene. Non era obbligato. Non era nel suo statuto. perderà voti o li prenderà? E' il suo rischio di impresa. Noi abbiamo avuto il coraggio di chiedere. Imperfetti? Beh... guardatevi attorno. - bisogna seguire il voto. Siamo una Democrazia e se vogliamo ottenere qualcosa dobbiamo muoverci insieme contro tutti. Entrare nella stanza, salutare tutti con cortesia (dai nani ai buffoni.. chi se ne frega) e dare l'impressione che ogni Euro sottratto alle cose giuste dovranno sudarselo (vi ricordate le battaglie sindacali per i diritti dei lavoratori.. quelle serie.. ecco intendo così). - Parlamentari Svogliati... incazzati per il SI o per il NO? Non avete più stimoli. PREGO dimettersi, riconsegnare soldi Oneri ed Onori e far posto a persone brillanti e competenti che vogliono cambiare il mondo. Non c'è peggior politico di quello remissivo e piagnucoloso. Fuori c'è gente che scalpita per migliorare le cose.. se avete selezionato degli incapaci adesso ne pagate le conseguenze. - Testa alta e sorrisi. Quando si avvicina la TV un bel sorriso e una bella battuta. Entriamo e miglioriamo il mondo PER TUTTI (per tutti gli italiani. mica solo per noi..). Vedo spesso gente che non sa parlare e da l'impressione di essere inadeguata. Ripeto.. un Manager non può scappare dalle telecamere perché non sa cosa dire.. MA DA!!!!! il SI ha vinto. Organizziamoci per la battaglia Se mi volete in parlamento io ci sono !!!! Dentro la stanza dei bottoni a rompere i maroni... senza paura. Rob

L'unica parte politica che ha realmente vinto è Giorgia Meloni Avete venduto il movimento al sistema Credo che oggi abbiate firmato una condanna

Sono deluso amareggiato a stare in un governo insieme al <Nano di Arcore, a Salvini il cazzaro verde che oggi dice una cosa e dopo due ore cambia versione, per non parlare del rottamatore il Sig Renzi uomo da 4 soldi indecente, truffaldino che ha fatto cadere un governo perché gli era antipatico Conte. Se andate ad indagare sono tutti penalmente collusi. indagati.Vi siete venduti per un ministero di cacca . Ne risponderete agli elettori alle prossime elezioni.Già abbiamo perso consensi ovunque e con questa stronzata ci ritroveremo al LUMICINO.Meglio così. Io forse non vi voterò più sono troppo deluso e poi tenete presente che ci sono stati parecchi NO. Chiudo dicendo...............fate una cazzata tremendo stando al governo ve ne pentirete. Avete visto Fratelli d'italia, la Meloni non ha dato la sua partecipazione al governo ed ha fatto una cosa sensata Buona fortuna

Per Laura Ardau... vivo il tuo dramma, è da circa una settimana che mi sono cancellata dal Movimento 5 Stelle, ero iscritta dalla sua nascita. Ho deciso di farlo nel momento esatto in cui i nostri rappresentanti erano favorevoli al draghi...senza nemmeno consultarci... sono andati dal drago e hanno dato il consenso senza chiederlo ...nessuno parlava di consultazioni...ero sgomenta...non ci potevo credere... non era mai successo prima, che si esprimessero prima di consultarci...in questo ho visto la tragedia. Poi delle voci fuori dal coro hanno chiesto votazioni....Speriamo di sbagliare entrambe, ma sento che la democrazia è defunta... E' dura.

Di Battista forever! La persona più leale che porta avanti i veri valori del M5S, ormai siamo diventati una bandiera, giriamo come va il vento e questo sta facendo perdere la veri enfasi e voti al Movimento, ci vuole caparbietà, non cambiare quello che era il vero M5S.

Bene adesso vi daranno il contentino con questo ennesimo ministero vuoto mentre il Pd e lo stesso Bomba col 2% riscuoterà i 30 denari e verranno gratificati con ministeri pesanti e da vari cosiddetti tecnici di area mentre Draghi metterà un paio di fedelissimi all'economia e il lavoro per la prevista macelleria messicana per poter accedere ai fondi europei che in caso contrario non verranno erogati e così il sogno e l'incanteimo è svanito e gli intrusi torneranno ad abbaiare alla luna quando lo psiconano verrà candidato alla Presidenza della Repubblica, speriamo nella Virgy a Roma .

Meglio sporcarsi le mani e portare a casa qualcosa che essere nulla e alle prossime elezioni si ripeteva il nulla. Come è fatto il nostro sistema elettorale e come sono gli italiani meglio imitare i partiti per cercare di ottenere qualcosa.

Certi commenti, in un verso o nell'altro, sono comprensibili, ma altri mi fanno vergognare di appartenere a questa comunità. Gli estremisti e gli ortodossi sono la rovina del mondo perché pensano che solo loro hanno la verità. La democrazia con le sue regole deve essere accettata sempre, non solo quando ci fa comodo o risponde al nostro pensiero. Detto ciò, quello che conta sono i provvedimenti che il M5S porterà avanti e quelli che, invece, ostacolerà. Cordiali saluti e W IL M5S SEMPRE.

Io ho votato no, ma se il risultato è questo, va bene così. Guardiamo avanti senza paura, il tempo sarà il vero giudice qualunque sia stata la nostra scelta.

C'erano Terry, Toto, Vincenzo l'artista, Fruttarolo, Patty e pure Chiarello mi pare; l'ultima volta che son passato di qua. Invece delle benvenute e maschie tenzoni verbali dentro la ragion d'essere del Movimento, Scopro che il 60% si tuffa nel gran prostribolo, senza neppure la soddisfazione di godere, come almeno ben sapevano fare a piazza del Gesù. Per quel che può contare, ho votato no. Auguri.

Ciao ragazzi! Sono felice per il risultato e rispetto tutti quelli che votato no! Ma vorrei anche ricordare che chi ha votato no con Salvini, no con Renzi, no con Berlusconi, no con la Meloni ecc. il governo che verrà sarà il governo del Presidente della Repubblica e non rappresenta una alleanza tra partiti politici. Quindi dico basta con nomi e cognomi ! È ora di guardare avanti, di guardare al futuro dell'Italia con responsabilità e di affrontare e superare la crisi economica e sociale anche con le idee e le soluzioni del movimento. Dobbiamo esserci per non lasciare nulla di intentato. Dobbiamo continuare a portare a casa i migliori risultati possibili fino a fine legislatura. Grazie ragazzi!! Ai parlamentari dico Mettetecela Tutta!!

Ormai è fatta e va bene così, ma qualche riflessione non guasta. 1 Arriva un governo imposto dalla finanza a cui si accordano tutti i peggiori, pardon responsabili, perché altrimenti non avremmo potuto avere il Recovery Find. Ma, credete veramente che l'Europa non avrebbe dato una dilazione all'Italia? Credete che sarebbe implosa, se cade l'Italia cade l'Europa, solo per qualche mese? 2 Se il PD fosse stato un partito serio, e il M5S anche lui un po' più serio nel frangente, non avrebbero dato l'appoggio al governo e sono sicuro che i "responsabili" sarebbero saltati fuori per non andare alle elezioni. Inoltre ci saremmo finalmente tolto dagli zebedei Renzi che sarebbe stato abbandonato dai suoi. 3 Mi auguro che l'ipotesi di Travaglio sia campata per aria, ma non è impossibile che Beppe di sia trovato a fare una scelta per il figlio. Non lo credo corruttibile, ma per mio figlio anch'io potrei fare scelte che non mi di addicono. 4 Le ultime due votazioni hanno in comune quesiti posti in maniera scandalosa, forse è il caso di farci un pensierino. Stiamo uniti, ma stiamo anche in campana e vediamo di dare un segnale forte e chiaro sulla necessità di correttezza e trasparenza

FINALMENTE: DI BATTISTA HA LASCIATO IL '' M5S ''. IO COME TUTTI GLI ITALIANI SIAMO CON TE. A TE IL 40% A LORO IL 3 O 4% SUBITO FAI IL TUO PARTITO E LA TUA SQUADRA , TUTTA L'ITALIA TI SEGUIRA' SICURAMENTE, CERTAMENTE E NELLA MANIERA PIU' ASSOLUTA. Di Battista lascia i 5 Stelle dopo il voto di Rousseau che ha sdoganato il governo Draghi. "La mia coscienza politica non ce la fa più - spiega in una diretta Facebook - da diverso tempo non sono in accordo con alcune scelte del M5S, è più che legittimo. Non posso far altro che farmi da parte. Da ora in poi non parlerò più a nome del Movimento 5 Stelle anche perché in questo momento il Movimento non parla a nome mio".

THE END Avete ancora dubbi? Okay,bene ........"il tempo è galantuomo" Arrivederci alle prossime elezioni.

X raffaele boso che scrive: "Buon Giorno. Ho perso……. però con un quesito così posto…. il 40 % dei No mi meraviglia. Complimenti agli iscritti. Si doveva chiedere 1 – Vuoi che il movimento partecipi al governo Draghi, 2 – Vuoi che il movimento appoggi dall’esterno il governo Draghi, 3 – Vuoi che il movimento si astenga, 4 – Vuoi che stiamo all’opposizione. Invece l’opposizione così è lasciata alla Meloni e noi al governo coi “Berlusconiani” e coi “Renziani”; ma!!!! Mi sa che stiamo correndo verso la dissoluzione del movimento. Spero di sbagliarmi." ——————————————————————————————————————————————— sei furbo, con le tue proposte avremmo praticamente avuto 1 si e 3 no. perche' appoggiare dall'esterno equivale a non essere al governo, cioe' un no. perche' astenersi vuol dire non volere andare al governo, altro no. idem se si vuole fare opposizione, terzo no piu' netto degli altri ma praticamente con lo stesso valore.

Ho votato SI, ma pretendo che tutte le decisioni prese da questo governo vengano attentamente valutate da M5S e se non in linea con i fondamenti del Movimento si ritorni immediatamente sui propri passi e all' opposizione..

Per me l'intento della richiesta di appoggio del M5S era proprio quello di riuscire a dare appoggio al governo Draghi senza l'intervento di Giorgia Meloni così da tenerla immacolata per il disastro dopo Draghi, come salvezza per il Paese! Del resto è da parecchio che cercano di farla crescere... poi ritornerà tutto come prima: il M5S varrà quasi zero... governo di Dx... governo di Sx... e cosi via...

Gli ideali del movimento con questo governo sono finiti , non pensate di tenere il piede in due staffe draghi è tutto l'opposto di cui ha bisogno l'economia non solo quella Italiana ma anche quella mondiale , il suo valore e quello monetario ,un valore apparente ,non vero .tempo un mese e andremo in retrocessione ,per mantenere la moneta a un valore effettivamente di scambio con un valore vero, chiederà sacrifici

Sono a terra, 30 anni a seguire Grillo per trovarmi accanto al pedofilo di arcore , ai mafiosi del pd etc. Grillo continua la tua vecchiaia da solo. La posizione inutile di Davide Casaleggio disonora il padre. vaffa ...lo movimento 5 stalle

Avanti col puffo ministro degli esteri. Di Battista si chiama fuori. Non condivido nulla di Di Battista ed il 2018 ha fatto un errore enorme a non farsi eleggere. Stare dentro, senza speranza per il futuro, per assistere alla estinsione dei 5* sarebbe un comportamneto semplicemente masochistico!..

il messaggio del movimento è chiaro. Siamo pronti a collaborare per le riforme importanti che servono per il prossimo futuro. Il movimento può solo dare il meglio possibile della situazione politica... Adesso ci vogliono i fatti e poco chiacchiere... Non abbiamo perso la nostra identità, dimostriamo come sempre di essere elastici per continuare a fare il bene comune...

https://www.facebook.com/dibattista.alessandro/ dai Ale che dalle ceneri si rinasce! Siamo il 40% dei 5 milioni di elettori 5S rimasti , più gli altri 6 che sono andati via per le scelte scellerate di Di Maio e Grillo . Rifondiamo il M5S sulla base delle regole scritte da G.R. Casaleggio.

Caro Di Battista, per ora ti si può considerare come un disertore durante una battaglia ... E non come un romaticone che non digerisce delle decisioni diverse dal suo pensiero. Magari disertasti già nel 2018 quando non volesti partecipare alle elezioni?...Magari sapendo che stare lassù avrebbe comportato quel che sta accadendo?...E' vero, le manine ce le hai belle pulite ... Tientele così. Tornerai? Non tornerai? ... Come si dice ognuno è necessario nessuno indispensabile...E io e te non sfuggiamo da tale massima ... Una buona vita a te e grazie per quel che facesti, ma non per quel che hai fatto adesso...^_^... P.S.: la democrazia prevederebbe che si segue, all'interno del mov. politico di appartenenza, ciò che la maggioranza decide. Se si va via si farebbe, a casa mia, la figura del bimbo che non gioca più perchè non si fa quello che dice lui ... Fate 'n po come ve pare democratici all'acqua calda ...

#DIBBA Dicci dove sei che veniamo con te! La fine di un sogno.

Stare col nano ??? Tutti fuori, con Di Battista al 100%

Il bello deve ancora venire..... Ora ci sono dentro tutti ,tranne la Meloni che però si riserva di volta in volta di approvare o meno, come diceva il M5s quando era all'opposizione(voteremo le leggi buone). Ma adesso i media e i giornali di chi parleranno male? Ma certamente del Movimento....e si , si faranno le pulci uno con l'altro... chi inviteranno nelle trasmissioni, visto che sono in troppi . Trasmissioni pollaio? Ma certamente tutti si parleranno addosso,il cittadino come al solito non ci capirà una cippa. Ma è quello che vogliono. Più difficile sarà per la carta che epr parlare bene di uno calpesteranno i piedi a qualcuno è inevitabile....i distinguo saranno ancora più difficili come sarà ancor più difficile il "politichese".... sto cominciando a ridere perchè sarà la volta che caleranno gl'odiens e la carta non la comprerà più nessuno!

Adesso dovrete zittire altri 45000 non votanti e 30360 che hanno detto no . Oltre a me !!!

E' stata una consultazione finta. A parte il quesito che faceva ridere, tutti i nomi più in vista erano evidentemente per questo sì... che appunto è arrivato ma con solo il 60%. Viste le condizioni molto poco (se qualcuno non l'ha capito lo capirà alle prossime elezioni). Le ultime 4 o 5 votazioni mi sono sempre ritrovato dalla parte perdente, sta bene! Prendo atto del fatto che il M5S non è più quello che era un tempo e che ho sostenuto e votato sin dagli inizi. Prima con la Lega, poi col PD, ora ci sarà anche Forza Italia, con Mario Draghi, emblema di tutto ciò che il M5S ha sempre criticato. Povero scemo che sono; mi riprometto di non farmi gabbare mai più!

Con questo risultato e soprattutto per come è stata posta la "domanda" sulla quale dare un voto si è sublimato il tradimento filosofico del M5S. Delusione enorme e grande tristezza per la evoluzione di Grillo e della oligarchia del Movimento! Per me si chiude qui la mia esperienza di voto! Amen! VERGOGNA!

Ci vuole una maggioranza assoluta per governare da soli,non credo che si riesce ad avere il 51% con i media da tifo e la politica sporca...

D'accordo per chi chiede a Di Battista di fondare un altro movimento... l'unica cosa che mi amareggia è pensare che è da quando ho il diritto al voto che seguo partiti che propongono di cambiare le cose... pensavo di trovare una forma più democratica qui ma alla fine non cambia tanto, a parte qualche piccola votazione su cose di poco conto. Se Di Battista dovesse ascoltare questi post vorrei che predisponesse già, in una nuova alternativa, la Democrazia Diretta da subito... non solo a promesse.... altrimenti l'uomo sarà sempre corruttibile purtroppo. In un modo o nell'altro... ma con la Democrazia Diretta questo diviene molto più difficile. Gli eletti sono per lo più degli esecutori e dei referenti dei votanti.

Bene. Agli amici che hanno votato NO dico che questo è il gioco della democrazia. Ora però tutti compatti senza recriminazioni. Vedremo come va, se la fiducia sarà tradita la togliamo. Ad Alessandro Di Battista, che sappiamo passionario e onesto, mi piacerebbe poter chiedere una dichiarazione pubblica in cui ricordato il principio di uno vale uno e della democrazia diretta conferma fedeltà al M5S. E invece? Accetto la votazione e mi faccio da parte... Come dire ... Uno vale uno finché il primo uno sono io... Se ci dividiamo ora è finita davvero...

Alessandro Di Battista lascia il Movimento Cinque Stelle. Era ora! Ora speriamo che si apra una nuova avventura politica, noi siamo pronti Alessandro, non vediamo l'ora santo cielo! Abbiamo tutto il tempo per recuperare il consenso che il M5S ha colpevolmente dilapidato. Coraggio Alessandro, non è tempo di porgere l'altra guancia, né di ritirarsi sull'Aventino. Buttati alle spalle il passato, ormai è andato. Il fuoco che ha mosso il M5S delle origini è ancora acceso Alessandro. Sembra tutta cenere ma non è così, ci sono le braci sotto la cenere. Soffiaci sopra Alessandro, abbi la forza ed il coraggio d'infondergli nuovo ossigeno e vedrai che vampe!

Credo sia la regina di tutte le bufale !

Il danno sarà doppio perchè il M5S grazie all'iniziativa di Beppe Grillo ha prima illuso tante persone e con oggi ha completato il tradimento. Danno triplo, da domani nessuno si fiderà di dare un voto che innovi la Politica. Non ci sarà mai più un altra esperienza come la nostra! Peccato!

Nonostante la mia contrarietà, ho votato si al governo Draghi per due semplici motivazioni, 1° È essenziale partecipare in prima persona, per garantire agli elettori del M5S, la continuità del nostro programma. 2° Svolgere in prima l'attività di controllo sull'operato del governo Draghi, accertando che non siano distolti i fondi del recovery plan e che il tutto avvenga nel rispetto e nella continuità del governo precedente presieduto da Giuseppe Conte, unico e vero Presidente da noi riconosciuto. IN ALTO I CUORI...!!

Anche io ho qualcosa da dirVi come Di Battista: C I A O e a ritrovarci da qualche altra parte come vero movimento coerente nel ribaltare sempre e comunque apparentamenti che non ci possono e devono appartenere MAI : l'ultimo spenga la luce !

Il 10% del 32 che prendemmo nel 2018 è stato un dono dell'impegno di Di Battista ! Che oggi CON COERENZA si mette da parte e chiarisce la grandezza del personaggio. Chi ci ha portato dal 32 al 14 è ancora li a pontificare! VERGOGNA!

Però il risultato sinceramente mi incuriosisce... è una mia impressione o la maggior parte di chi sta scrivendo era per il no? sarebbe curioso fare un sondaggio veloce... ma non mi viene in mente un'idea per questo. Giuste per valutare se le percentuali corrispondono. Magari possiamo fare due post. Uno con Scritto SI e uno semplicemente con il NO e invitare gli scriventi a votare il post dove si riconoscono

andare col caxxaro verde andava bene, andare con quelli di bibbiano andava bene, l'importante era portare a casa i risultati; ora che al tavolo ci sono tutti meno i nostalgici del ventennio non va più bene? non venitemi a dire che c'è anche il delinquente perché ormai conta come il due di briscola! meno ipocrisia e più coerenza, per piacere!!!!! chi segue da tempo il blog sa che io ero contrario sia al contratto con la lega sia all'accordo col pd.

Credo che Di Battista avrebbe potuto aspettare prima di parlare!! Vedere come si evolveva la situazione. La sua lapidaria uscita verbale e dal movimento, saranno notevolmente destabilizzanti, saremmo dovuti rimanere uniti, stringere i denti andare avanti e nel caso il governo draghi non avesse soddisfatto le aspettative, l'uscita sarebbe stata una possibilità. Adesso ne vedremo delle belle!!

$0$ Come ad ogni voto leggo commenti che mi lasciano inebetito (non tutti, altri sono di persone intelligenti che nonostante tutto capiscono questa FORZA politica). Ma lo sapete o no che avere votato per un movimento che consulta gli iscritti?!? Io ho votato, dopo essermi fatto i miei conti, SI; ma se avesse vinto il NO NON MI SAREI MAI SOGNATO di venire a dire MI CANCELLO. Ma che siamo all'asilo? Questa è la VERA democrazia, quella della Polis greca, ma estesa a TUTTI, siamo un esperimento e mi sbilancio per dire che È RIISCITO!!! È profondamente infantile invece ritirarsi se la maggioranza non la pensa come te!!! Ma che vuole dire?! Che pretendi che tutti la pensino come te?! Da quando il Movimento è un MONOLITE? Mica siamo forza Italia?! Mi spiace ma non avete capito una beata mazza, spero avrete la lungimiranza di saper cambiare opinione, solo lo stolto non cambia mai idea. Comunque per me, a prescindere dal risultato referendario, ABBIAMO VINTO TUTTI, abbiamo tenuto attaccato il paese alla nostra decisione, abbiamo DIMOSTRATO che siamo IL CAMBIAMENTO e che siamo persone in grado di decidere con la nostra testa. Tutto il resto non conta...UNITI ORA!! La guerra non è finita e dobbiamo stare sul pezzo! Il gruppo dirigente sappia che noi SIAMO QUI E CHE SIAMO PRONTI, qualsiasi decisione ci vogliate sottoporre. Le patate bollenti le prendiamo in mano noi, anzi ce la passiamo velocemente cosicché nessuno si bruci. Un abbraccio a tutti coloro che credono in questo progetto. $0$

Pensiamo ai punti non alle persone. La sigla stessa del M5S contiene dei temi per ogni stella ed è quello che si deve perseguire. Il programma del M5S contiene obiettivi, non si riduce a non stiamo con nessuno. Non è possibile stare soli, ci vorrebbe il presidenzialismo oppure il sistema dei sindaci dove si va al ballottaggio e allora si impongono Raggi e Appendino. Ma a livello nazionale dobbiamo essere onesti e ammettere che è un'utopia avere il 51% stando soli! Salvini e Renzi fanno ca..re anche me e Berlusconi è un vecchio rinco....nito. Vivono nel torbido ma proprio per questo motivo gli devi stare addosso, specie se ci son soldi sul tavolo. L'inversione a U di Salvini avviene perchè ha visto soldi facili. Vi ricordate del famoso Savoini aggregato dalla Lega al viaggio in Russia del Governo Conte I? Se non ci fosse stato Conte e il M5S a chiedere spiegazioni sulla presenza del personaggio, voi pensate che la Lega, se fosse stata sola, ne avrebbe parlato? Gli abbiamo rotto le uova nel paniere allora e continueremo a farlo! Se poi il faro è la purezza ad ogni costo allora dovevamo star fuori proprio dalla politica. Perchè voglio ricordare che la Casellati Presidente del Senato (FI) l'abbiamo votata anche noi perchè la prassi è di dare una camera all'opposizione, quindi lei o un'altra di quell'area dovevamo votarla, e nessuno ha detto niente. Nelle commissioni di Camera e Senato si lavora in gruppo con esponenti di tutti i partiti e ci sono certamente occasioni in cui si converge su testi con onorevoli sgraditi, solo che non essendo sotto le telecamere nessuno ci bada. In UE la Von Der Leyen è stata eletta da noi e un insieme di partiti che comprendeva anche FI e non ho visto gente strapparsi i capelli. Quindi non facciamo tragedie ora per rapporti che di fatto viviamo già da anni. Semmai bisogna tenere botta sulle nostre idee che son quelle per cui è nato il M5S

se di battista avesse creduto veramente nel movimento si sarebbe ricandidato invece di andare in giro per il mondo; forse le cose sarebbero andate diversamente.

E ora vorrei poter parlare di persona con coloro i quali NON CAPIVANO nell'autunno del 2018 che era in atto un super tentativo dei Matteo di far fuori il M5S compromettendolo e sporcandolo ogni giorno con l'aiuto deferente dei Media! E ci sono cascati come pere! Indegni o meglio degni ora solo di un Governo Draghi, il Satana in persona! Pazzesco!

Oreste caro , basta mandare in TV dei Leoni e non delle mammolette. Non abbiamo Leoni ? E chi ha selezionato i ns Dirigenti ? Colpa di Salvini o di Renzi ? Direi di no. O li formiamo a stare nell'arena oppure chiediamo gentilmente di dimettersi così come un Dirigente o un Allenatore scarso Non vogliamo non possiamo ? Ci teniamo le mammolette che rappresentandoci in TV ci fanno fare la figura degli sfigati E il popolo bue .. che ti giudica per le apparenze. scappa dagli sfigati. E' cosi ovvio che non capisco i Boss della Comunicazione cosa aspettano a cambiare registro e a catechizzare i Parlamentari perchè sappiano sostenere un Contraddittorio. ROB

Qualcuno ha scritto che il 40% non ha votato. Non è vero. Facciamo due conti come la massaia: 120.000 iscritti e ne votano 74.000 cioè il 40% in meno. Questo corrisponde al calo dal 33% al 19% , Quindi non è vero che non hanno votato, ma che sono andati via dal Movimento

Di Battista lascia il Movimento? Beh.... uno vale uno; né lui né io siamo eletti in qualche carica pubblica, pertanto vi comunico che - a prescindere dal risultato di oggi - io rimango. Direte, e a noi? ecco... stessa cosa per Di Battista.

doccia fredda su FB. Dibba, se ho inteso, esce dal movimento. Una dolorosa ferita. Spero vivamente che coloro che ci rappresenteranno in questo momento difficile e che presidieranno i tavoli del governo aiutino lui ed i tanti che lo seguiranno a ripensarci ... e magari anche tutti coloro che, come me, hanno fatto altre scelte a non doversi confrontare con un errore politico devastante che potrebbe segnare la fine di questo spericolato viaggio nella speranza di un futuro migliore condiviso fin qui con il M5S. Qui ci giochiamo tutto! Che cuore, ragione, fermezza e sani principi ci guidino! In bocca al lupo a tutti noi!

novantuno non servirebbe, considera che comunque anche questo voto è segreto e molti ci tengono al loro anonimato (io non ho problemi a dire che ho votato no), i conti corrispondono perciò pazienza

> tutti i media davano per scontata la vittoria del sì > tutti i portavoce più in vista si sono schierati pubblicamente per il sì > l'elevato pure si è schierato per il sì > quesito a dir poco truffaldino Risultato: IL VOTO È STATO PROFONDAMENTE VIZIATO e il risultato avrebbe potuto tranquillamente essere l'inverso. Vergognatevi, avete imparato bene dai vostri ex-avversari tutte le tecniche ("semantiche" e non) per fregare l'elettore. E ad ogni modo, se il 40% degli iscritti è per il no, potete immaginarvi le percentuali di consenso nell'elettorato nazionale. Forse riuscirete a compensare con i transfughi che raccatterete un po' a destra e un po' a sinistra e a rientrare in parlamento. Forse! CHE SCHIFO!!!

Amici miei, condivido il risultato, ma vorrei invitare chi ha votato no a restare e resistere, il voto era relativo ad una strategia, non alle idee che sono le stesse, almeno su quello che è importante per il paese. La lega ha già detto che col Movimento spaccato loro sono i più importanti, fottiamoli, restiamo uniti, nel bene, se Draghi è coerente con quanto detto a Grillo, o nel male se ci gioca qualche brutto scherzo e ce ne andiamo sbattendo la porta. Se restiamo uniti massacriamo tutti, i due Mattei smaniano dalla voglia di distruggerci, il povero B. è pure caduto in casa, sono già degli zombie. Noi possiamo incidere e tutelare i cittadini. Non sono sicuro che riusciremo a fare tutto quello che abbiamo in mente di fare, ma sono sicuro che è certamente meglio esserci piuttosto che lasciar fare agli altri. Penso che il movimento abbia dato la risposta giusta anche se rispetto e comprendo chi ha votato no, schifito dai compagni di viaggio in questo governo. Ma io non la vedo così, non sono compagni di viaggio: sono disperati che cercano di sopravvivere, certi di una loro sconfitta alle urne, Salvini che dovrà abdicare la leadership alla Meloni, Berlusconi con Forza Italia dimezzata ( e con molti meno seggi in parlamento grazie a noi) e "Bolzano" Renzi, a -2° pronto per la fuga in Arabia (Craxi andò in Tunisia, lui lo vogliamo più lontano)....e dovranno essere loro a sfilarsi quando la linea del governo sarà quella del Conte 2, oppure a tacere e assistere. Se invece Draghi (ma non vedo perchè) dovesse scegliere di correre dietro a flat tax o ad altre castronerie della lega, noi usciamo, ma con una motivazione vera, non perchè insofferenti della loro presenza, e con la consapevolezza di aver fatto il possibile. Il rispetto dei cittadini si ha non con una coerenza astratta, bensì facendo cose giuste e non facendo schifezze. Non dubito che noi, questo rispetto, comunque vada, riusciremo a mantenerlo. W M5S

In una nota pubblicata sull’ANSA Salvini si dice preoccupato della spaccatura del M5S. E in questo momento diventa ancora più importante il sostegno della Lega e di FI al governo. Propaganda! Di bassa lega ma che funziona. Non si preoccupasse di noi...i nostri rappresentanti sanno quello che devono fare!

Volevo congratularmi con Beppe è stato la nostra guida, il faro che illuminava quello che sfuggiva ai più, l’elevato, oggi è complice di questa ammucchiata, ha sancito la fine del M5S, magari diventeremo una costola dei berlusconiani. Beppe è diventato come Saturno che divora i suoi figli. Con la votazione sul governo de” sempre sia lodato” si è sancito la fine del M5S così come l’abbiamo conosciuto e sostenuto in tutti questi anni. Un governo tecnico preseduto da Draghi nel quale fanno parte Berlusconi, salvini e renzi cioè quelli che hanno fatto cadere il presidente Conte per far fuori il M5S, in più se questo non bastasse in questo governo ci troveremo dei fiori di campo del calibro di Calendula e la bonino. Un trionfo. Però si chiede perché si è votato contro. Complimenti! Neanche nel mio peggiore incubo si sarebbe potuto immaginare un governo del genere, e tutto questo perché? Per un atto di fiducia verso Beppe e la maggior parte del gruppo dirigente ( che già questa parola avrebbe fatto venire i brividi), perché hanno ottenuto la promessa da Draghi di questo super ministero della transizione ecologica ( me cojoni) una grandissima supercazzola. Si è votato si a un governo senza conoscere programmi, ministri senza alcuna garanzia sulle battaglie portate avanti in questi anni solo perché ci fidiamo di Beppe. Quando nel prossimo consiglio dei ministri, la componente grillina si vedrà cancellare le leggi, faticosamente conquistate, si darà la colpa agli altri componenti perché, nonostante la maggioranza relativa, la componente 5S sarà ininfluente. Questo perché ci fidiamo. “Domani sarò ciò che oggi ho scelto di essere” – James Joyce Not in my name!

Gli avversari sono fuori al Movimento, non dentro!

Che ben vengano i tanti sfoghi di rabbia e discussione, il movimento è anche questo ma non per questo dobbiamo dividerci. Ho creduto e credo nel movimento, cerchiamo solo di non fare il gioco del litigio che molti si aspettano e sperano. Grazie al M5s stiamo sperando in un cambiamento ed io pongo molta fiducia in loro. La maggioranza dei Si, potrebbe essere la soluzione a questa situazione ? Chi lo sa !!! Tutte le decisioni passate prese dagli altri partiti,dove ci hanno portato? Affrontiamo uniti questa situazione e dopo pensiamo alle prossime elezioni. Vi voglio bene a tutti !!!

Anche se avesse vinto il NO tranquilli. Il voto sarebbe stato sempre Si Eppure c'è ancora gente che crede in questo governo. Una piccola dimostrazione ??? Dopo aver messo il bonus sulla sanificazione al 60 % si sono permessi dall'oggi al domani di ridurlo al 15 %. Alla faccia di chi aveva già investito qualche migliaio di euro. Dopo aver messo il bonus sulla pubblicità al 50 % si sono permessi di ridurlo alla miseria. Personalmente vista la crisi corrente, ho investito 1600 euro in una misera pubblicità nella convinzione di recuperare il 50 %. Ebbene sapete cosa andro' a dedurre ???. La esorbitante somma di 100 euro e dei cento euro 40 andranno al commercialista per le pratiche. Queste sono le vigliaccate di questo governo. E ce ne sono tante altre che non sto ad elencare. Dittatura vigliacca, è solo un moderato termine per definire questo governo. Stanno colpendo le piccole realtà imprenditoriali da tutti i lati. E' ora di finirla di succhiare sangue a chi vi mantiene con il sudore. Mi dispiace M5*, ma non riesco a perdonare la vostra alleanza con il pd Ridatemi il vecchio M5*.

Lo spettacolo è finito: i buffoni possono tornare a casa.

Di Battista ha lasciato il Movimento. FINALMENTE ! E questa è la sua ultima spallata al Movimento. Infatti così facendo invita a lasciare il Movimento. Speriamo davvero abbia finito. Altro che coerenza. Ma ci faccia il piacere.

ma era un accordo su un contratto, tant'è che il mov ha fatto loro cambiare il voto sulla prescrizione, ora invece con i renziani, il PD, Berlusconi e la Lega che vogliono rimetterla in mov sarà in minoranza nel governo e non potrà manco protestare perchè non servirebbe a nulla: ti pare un affare ??? L'affare lo faranno quelli che hanno anche familiari sono sotto processo che potranno beneficiarne : hai capito? ma capito capito capito ???

Mi ha molto turbato il messaggio di Di Battista che lascia il movimento. Io mi sono rifiutata di votare oggi perche' volutamente il quesito eliminava la possibilita' di scegliere astensione. Un pessimo segnale di abuso di potere. Credo che Grillo e co abbiano peccato di superficialita' , di fretta, di dirigismo e di mancanza di rispetto per le storia. Astensione voleva dire: votare i nostri temi e non accettare un governo con il peggio a scatola chiusa. Senza avere la minima idea del programma reale.

Comunque la dichiarazione di Di Battista è un passo di lato più che un'uscita. E d'altronde di fatto era già accaduto, quando per un bel periodo se ne era andato in SudAmerica a fare altro. Io son per il Si ma lo rispetto e son andato anche ad ascoltarlo un paio di volte. Penso che si prenderà una pausa e poi tornerà attivo. Il fatto che abbia aperto a un suo coinvolgimento futuro vuol dire che non ha progetti di scissione e altre creature in testa e poi credo ci sia un pò di tattica. Cioè, mi tiro fuori perchè così se Draghi fallisce posso dire "io non ne ho fatto parte quindi sono la guida perfetta del rilancio del M5S"

Di Battista è una persona capace che poteva lottare in prima linea. Ma siccome è troppo puro è rimasto fuori a criticare. Ha ragione. certo ... certo ... facile essere talebani... e chi ti tocca.. ?? e allora stai dentro per cambiare le cose. Così come noi staremo dentro il governo per provarci. Per aspera ad astra * * * * * !!!!! ROB p.s avevo un professore all'IPSIA che tiravamo matto perché facevamo casino tutto il giorno. Eppure mi diceva che la sua missione era togliere il maggior numero di ragazzi dalla strada insegnando loro un lavoro. Avrebbe potuto andare in un Liceo ma scelse l'IPSiA Se credi in quello che fai resti in trincea. Non scappi solo perché non si fa come dici tu. Di Battista. Avresti potuto stare qui e cambiare le cose. Sei scappato. beh vuol dire che non ci credevi fino in fondo. Dormire sereni perchè si è coerenti è facile... lo so. Ma il mondo è fatto di compromessi e i Leader sanno quando concedere e quando no. Altrimenti sei un dittatore.

Battista può creare un partito nuovo, dimostrare la differenza... Non credo che è così facile ,avere una politica sporca ed infamità. I delusi almeno continuano a votare il suo partito....senza di andare altrove.

Con quello che ha fatto oggi Di Battista, e andando un po'indietro con la memoria ai suoi comportamenti, mi sovviene spontaneo, Chi è che pubblicava i libri di Di Battista e gli finanziava i suoi bei viaggi? Mi spiace dirlo, ma se metto tutto in fila, questo esce.

E comunque Di Battista è ancora iscritto.

Cari, io faccio parte del 40% che è contrario alla partecipazione diretta del Movimento al nuovo Governo. Sono stato concorde con la maggior parte delle decisioni prese dal Movimento negli accordi che hanno portato ai vari del Conte1 e del Conte2. Sono assolutamente convinto che diverso è essere opposizione con la libertà delle idee e del proprio "credo" rispetto al fatto di fare parte di una coalizione. Negoziazioni e certi compromessi sono inevitabili. Ma questa volta sono in totale disaccordo e assolutamente allineato alle posizioni di Alessandro Di Battista - che peraltro, se ho capito bene, lascia il Movimento - perché è inaccettabile pensare di sedersi ad un tavolo decisionale con Berlusconi, Matteo R. e Matteo S. Questo è troppo! Anche senza il M5S il Governo dell' "ammucchiata" avrebbe avuto i voti per la fiducia e il nostro Movimento avrebbe potuto stare alla finestra e vedere e magari sostenere qualche provvedimento utile ai Cittadini. Cari signori del vertice del Movimento, ci volete dire che vantaggi il Movimento e i Cittadini italiani potranno avere da questa coalizione e come potremo condividere i valori che sempre ci hanno contraddistinto e differenziato dai partiti tradizionali e dai potentati che, dietro le quinte, catalizzano le più nefande decisioni?

Di Battista lascia il M5S 💔 Brutta bruttissima giornata.

Voi state con il mafioso di Arcore pluripregiudicato io con Di Battista. Voglio proprio vedervi quando cancelleranno la prescrizione di Buonafede e tutto il resto.... Questa volta il VAFFA E' per Voi! Il M5S è morto.

quante bottiglie di spumante avrebbero stappato i marpioni della politica se avesse prevalso il no? tante!

Perché tanti mettono il simbolo "$0" nei commenti?

Ha vinto il si di un movimento che consulta gli iscritti, gli elettori, un esempio di democrazia diretta. Oggi possiamo urlare che il supremo capo politico ha deciso per il si, domani questi SI devono trasformarsi anche in si per la realizzazione di un giardino pubblico, all'emissione di un ordinaza regionale o approvazione di una legge, Oggi abbiamo un capo politico che decide ! Dispiace per l' addio al movimento di qualche caso umano Abbiamo a disposizione una macchina di democrazia diretta che deve essere sempre più spesso tagliandata, la facciamo arruginire. VOTIAMO SU TUTTO Questa è la vera identità che voglio vedere nel movimento.

E con la vittoria del SI prosegue il disegno di Renzi. Ci ha portato a spasso come i bambini tenuti per mano. I nostri parlamentari non sono strateghi politici, motivo per cui non hanno ancora capito che sedersi a quel tavolo vuol dire compromettersi. Quando si accorgeranno sarà troppo tardi. Saranno legati mani e piedi e non potranno tirarsi indietro. Volete qualche esempio? Provate a vedere tra qualche mese che fine farà la riforma Bonafede. O il reddito di cittadinanza che sarà messo a a scadenza. Saranno queste le contropartite da digerire per qualche concessione in tema ecologico. Gli faranno credere di concedergli ciò che tutti vogliono in cambio di cose che solo qualcuno vuole. E se pensano di tirarsi indietro faranno il gioco ancora una volta di Renzi: ridurre il movimento a percentuali a una cifra. Buon Carnevale!

Addio ho deciso che mi taglio le vene, sentirete sicuramente la mia mancanza ma la delusione oggi è stata troppo grande. NO! Non cercate di trattenermi!

Chissa' quanti hanno votato si e qualche giorno fa erano solo per "o conte o voto"?

$$$ I "vecchi" del Blog di Grillo ricorderanno sicuramente il "NIENTE PRIGIONIERI" gridato spesso dal blogger Max Stirner. La risposta fu sempre: "noi non siamo come gli altri!" Ricorderanno sicuramente il grido di Grillo; "SIAMO IN GUERRA!" Io rispondevo che la "guerra è guerra" ed io sono contro ogni convenzione, che sia di Ginevrea o dell'Aia. Io non voglio la guerra ma, se me la fanno io la faccio senza regole. Se non ho i bombardieri, riempio l'asino che posseggo di tritolo e lo faccio esplodere dove posso. Abbiamo conquistato il governo e invece di impossessarci della RAI, ripulirla dai partiti marci e mafiosi e poi ritornarla agli italiani, la si lasciò ai nemici in guerra. Fu come avere conquistato un enorme deposito di armi e munizioni del nemico per poi restituirglielo. Mi si rispondeva sempre: "noi non siamo come gli altri!" Abbiamo combattuto, fino ad ora, con la fanteria contro i carri armati ed i risultati si sono visti: dal 33% al 15%. Più che dimezzati. Ora non disponiamo neppure di una fanteria numerosa e invece di suonare la ritirata per riorganizzare le fila, abbiamo deciso di stare stretti stretti con i nostri nemici mortali, con l'intenzione di infliggere loro pesanti perdite, con un feroce "corpo a corpo". Se questa tattica dovesse fallire, questo determinerebbe la fine del Movimento: Ricordatevi bene che ora avremo davanti il nemico da accoltellare con il corpo a corpo e dietro di noi uno strapiombo. $0

"Di Battista lascia il M5S Brutta bruttissima giornata." ——————————————————————————— se fosse stato per di battista avremmo avuto la pandemia gestita da salvini e meloni. e ancora si considera infallibile. neanche ha chiesto scusa per il pericolo che ha fatto correre a tutta l'italia.

oggi è morto un sogno.

Per chi si interroga sul futuro del Movimento e si chiede se scomparirà posso rassicurarli. Di questo passo SICURAMENTE ci estingueremo! Ma non per le scelte politiche. Siamo deboli nella comunicazione! Abbiamo pestato i piedi a tutti i poter forti e non abbiamo lo straccio di una comunicazione decente, organica ed efficace. Ci poniamo nobili questioni sui sani principi in discussioni interne (sinonimo di democrazia) che vengono rappresentati dai media come indice di approssimazione. Ci dimentichiamo dei milioni di cittadini che votano. È a loro che dobbiamo tendere. Cosa ha potuto pensare il cittadino medio (magari anche elettore del Movimento) della giornata di oggi (momento di democrazia che con tutti i suoi limiti nessun partito offre ai suoi iscritti) da quello che viene riportato dalla stampa? Fatevi u giro sui vari giornali e mettetevi nei panni dell’elettore medio. DEVE CAMBIARE LA COMUNICAZIONE!

Mi pare di aver capito che Di Battista si “fa da parte”, che non significa “uscire”. Penso sia logico e conseguente. In democrazia occorre accettare le decisioni della maggioranza, altrimenti significa che si sta mentendo. Non ci si accorge poi che creando ‘spaccature/scissioni interne’ si fa il gioco e si realizza l’obiettivo degli altri partiti? Penso che invece sia stato un ottimo risultato: il notevole 40% di no impone ai ‘portavoce’ di combattere pena l’estinzione del Movimento. Ora occorre tirare fuori le unghie, lasciando l’atteggiamento timido e in parte accondiscendente dei due precedenti governi.

Carissimi tutti BASTA con sta storia che ci sediamo con Berlusconi, Renzi e Salvini... continuo a leggere la stessa minestra riscaladata .. eddai PERCHE' - sono LORO che si dovranno sedere con noi (basta disinfettare la sedie bene come fece il nano... mossa onestamente di gran classe) - sono LORO che dovranno preoccuparsi che romperemo le palle fino all'infinito per far passare solo le cose giuste. Punto su punto... anche rovinandoci la gola.. - sono LORO che dovranno portare rispetto ai nostri Dirigenti che con la loro competenza, capacità di negoziazione, scaltrezza, malizia, leadership riusciranno a vincere punti (un leggero velo di ironia.. non manca) per ogni proposta - sono LORO che dovranno crepare di invidia quando riusciremo a farci apprezzare da Draghi come un Movimento che crea coesione, ascolta tutti al tavolo e sposta l baricentro verso il meglio. Vincendo sempre ? Non lo so. Ma se ci sei sposti anche il 20% del risultato. Se non ci sei sposti lo 0%. In altro i CUORI. Siate onesti e fedeli a chi vi ha scelto. Non abbiate paura. Grande Dittatore - Discorso all'Umanità : https://youtu.be/6aXIjO4FP3s Da imparare a MEMORIA !!!

E si è votato alla fine,grazie ai si e grazie ai no. Mi spiace che la delusione sia rivolta al Movimento e non ad un sistema che ci costringe a subire un comportamento così alieno alla nostra visione della politica. Siamo in Italia, dove ci sono almeno due governi,uno palese ,l'altro nascosto;uno dei Paesi più assurdi al mondo nei quali un Presidente d Repubblica si può permettere da un giorno all'altro di delegittimare governi in carica così,rifiutando a priori la possibilità di andare ad elezioni. Se non si è consapevoli di queste cose e ci si vuole spendere per cambiare le cose in un Paese come il nostro devi essere pronto a tutto. L'importante è operare sempre con onestà e non per i propri interessi, altrimenti stai fuori. Altrimenti si finisce come i Radicali ad abbaiare e fare finta di contare qualcosa per decenni ma non contare nulla. Io credo che l'anima 5S sia rivulozionaria e non credo che chi ci rappresenta nel Palazzo si conformerà , se lo farà sarà la fine di tutto. Ma per ora mi sembra che ancora valga la pena combattere in prima linea, certo la divisione interna è il peggior nemico che possiamo avere. Auguri però a chi resta e a chi và. Il rispetto è dovuto a tutti i punti di vista.

A me dispiace se Dibba lascia, però non sono i momenti di far tatticismi! È il momento di essere ancora più uniti! E la tua ultima frase non mi suona neanche troppo bene. Mi tiro fuori perché così se draghi fallisce posso dire io non ne ho fatto parte??? Questa caro mio non è coerenza, spero che non sia così. Come non trovo normale quelli che dicono , saluti, me ne vado, mi avete tradito! Tradito cosa??? Non mi dai la bistecchina e allora me ne vado! Ok ciao e grazie, ma ricordatevi che la bistecca c’è da guadagnarsela, e tutti insieme!! Se passava il no rimanevate?? E fino a quando?? Tra l’altro ho appena letto commenti del tipo.. ho votato SI. A votazione finita.. ho votato Si. Bravo!! Anche se durante le votazioni non si capiva da che parte pendevano. Mah.

Il voto era necessario nel rispetto di tutti. I commenti che l’hanno preceduto e l’esito ci dicono quanto profondo e costoso sia stato questo passaggio. Fotografa un nuovo punto di partenza e ci stimola a lavorare al meglio anche per i NO. Avanti con coraggio, non c’è tempo per dar retta ai capricci, rivalse, addii (sempre a suon di social..guarda caso). In alto i cuori!

se verrà svilita la riforma bonafede o/e se verrà messo a scadenza il r.d.c. basterà uscire dalla maggioranza; se poi i nostri rappresentanti in parlamento vorranno rimanere al loro posto vorrà dire che non hanno dignità e la colpa è di quei cittadini che hanno sbagliato nel dar loro il voto.

Draghi non ha un partito non ha una sua maggioranza che possa dettare la linea, è in balia dei partiti che compongono il governo. È ovvio che se il m5s è unito detta l' agenda politica grazie alla forza che ha e passano tutti suoi ordini in C.d.M e in parlamento. Se invece è diviso prendono forza le altre formazioni come la lega che non aspettano altro di vedere i 5 * divisi. Ma io dico se c'è un gruppo che si dovrebbe spaccare è proprio il carroccio con la doppia capriola che fa fatto da anti euro a europeista, eppure sono granitici, perché??? Mentre il movimento sempre sotto esame a dilaniarsi al proprio interno. Dai basta! !! il dado è tratto guardiamo avanti un po' di scaltrezza, se non vogliamo tirare la volata ai due Matteo che stanno giocando in coppia.

Mi è arrivato il sondaggio sulle votazioni... ebbene all'ultima richiesta..cosa proponi per migliorare la piattaforma hochiesto: "che si provveda a mettere una pagina dedicata al dibattito politico,perchè il blog fa veramente schifo!

Due o tre ministri in un governo di 20/22 rimarranno isolati a guardare passare cose irricevibili. Il quesito oggi é stato scritto per favorire i si, e già solo questo e grave. In un paio di settimane al primo milleproroghe si abolirà la riforma della prescrizione. E li ci sarà la prima opportunità di rendersi conto della trappola in cui stiamo per entrare e magari di verificare la volontà della base di rimanere nel governo. Un saluto affettuoso ad Alessandro che spero di ritrovare in una nuova formazione che possa riproporre i valori e la coerenza che in qualche modo sembrano essere Stati dimenticati. Peccato è stato un bel sogno. Ma oggi molti di noi si sono svegliati.

@ Roberto(ino) Sanna Robertino... Non m'interessi ... Passo e chiudo ...

CHI SE NE VA. . . La democrazia diretta l'ha introdotta il M5S? Sì E' l'elemento fondativo del M5S? Sì. Altri partiti ce l'hanno? No. Oggi è stata esercitata? Sì. Il voto è risultato democratico? Sì. Chi baccaglia, lascia, abbandona è antidemocratico? Sì. Piccola nota. Altri enunciati dei fondatori, scambiati per fondativi, li abbiamo lasciati per strada, rappresentavano i vagiti del neonato e da quando abbiamo iniziato ad articolare la materia grigia in quello spazio esteso tra il no e il sì, sempre nel rispetto dei fondamentali etici e programmatici, le nostre azioni sono emerse nella realtà con efficacia, tanto che gli avversari non sanno più come farci fuori. COLORO CHE SE NE VANNO nel cuore della battaglia, oltre che antidemocratici, si possono definire CODARDI. $0$

Adesso i partiti dimostrano di lavorare per il bene comune. La Riforma della giustizia Conflitto d’interesse Sostenibilità ambientale Infrastruttura Lavoro Chi non appoggia ,ha da nascondere tanti peccati.... La maggioranza deve affrontare una prova fondamentale per dimostrare la sua vera identità.

(Sentire di Benedetti sulla 7 mi fa accapponare la pelle) "..Mi fido di Grillo, non penso minimamente che sostiene il governo Draghi per il solo ministero eco-ambientalista-etc , o che si fida di Draghi ..ce qualcos'altro in ballo e lo vedremmo più in la

Il movimento ormai e finito nella merda....questa e l'ultima volta che commento in questo inutile blog, avete tradito tutto quello per cui siete stati votati a mai più.

Fino ad ora pensavo che non ci fosse nessun'altro bravo a suicidarsi come ha fatto in tante occasioni il PD, ma stavolta questo bel M5S in cui ho creduto da 10 anni, ha superato tutti. Non gli è bastato che dalle elezioni del. 2018 dove abbiamo ottenuto circa il 33% di consensi e dopo poco più di 2 anni è stato geniale con le scelte fatte, a perdere più del 50% dei consensi. Non è bastato turarci il naso per fare un governo con Salvini prima e nel 2019 quello con il PD poi. Per fare Bingo e perdere la poca credibilità rimasta, era davvero necessario sedersi al tavolo del governo vicino allo Psiconano, ancora una volta con Salvini e come ciliegina sulla torta insieme all'Innominabile? Bravi. Se l'intento del M5S era quello di scomparire alle prossime elezioni, avete raggiunto l'obiettivo pure anticipatamente. Mi state facendo invidiare la Meloni che comunque la si voglia pensare non si potrà mai accusarlo di incoerenza. Quella stessa coerenza alla quale mi sono affidato 10 anni fa quando ho iniziato a credere in questo movimento. Siete ancora in tempo insieme al PD e alle forze di sinistra a chiedere che Renzi, B. e Salvini rimangano fuori dal governo, prima che finisce tutto in una buffonata. Siete sempre in tempo anche e soprattutto a mettervi di traverso chiedendo le elezioni pur di non governare insieme a quelli che da sempre avete detestato. Ci farete più belle figura voi. Fatelo soprattutto per quel popolo che nonostante tutto ancora si interessa a voi. Ma di tempo ve ne è rimasto davvero poco.

E' vero, dobbiamo modificare la nostra COMUNICAZIONE. Dobbiamo far comprendere alle persone i nostri progetti che si stanno realizzando. Dobbiamo avere un canale televisivo 24h nostro, privato, magari finanziato con il taglio degli stipendi dei parlamentari del Movimento. Arrivederci a presto Dibba, abbiamo bisogno anche di te.

Comunque se prima davo 5 mesi di governo Draghi, ora scendo a 2 mesi. Fatto il recovery e messo a punto l'intervento sui vaccini. TUTTI A CASA ! .....e poi non rimase nessuno ! lo-spillo 0$

Queste votazioni su Rousseau sono una porcheria.. Mi sembra evidente.. Dopo di battista lasceranno altri a partire da Casaleggio che non so come faccia a starci ancora dentro.. Gianroberto si rivoltera nella tomba.. X me un movimento ridotto così può prendere anche tutti i voti del mondo ma non me ne frega niente.. Tutta la vita ho avuto dei valori e non li rinnego adesso.. X me questo movimento è morto.. Forse nascerà qualcos'altro ma si perderà altro tempo.. I posteri magari..

Forse qualcuno ha dimenticato che esiste anche la DIGNITA' ed ho votato NO a questo assembramento tanto da sembrare un pollaio. Non critico e non offendo chi lascia il Movimento per DIGNITA' specialmente se ha contribuito a far crescere il Movimento .

$$$ Benissimo, tanti auguri Alessandro Di Battista (e a tutti quelli che ho letto sulla sua pagina Facebook pronti a seguirlo). E se domani dovessi renderti conto che HAI SBAGLIATO e proverai a tornare indietro (come hai anticipato mettendo le mani avanti), dentro me qualcosa si è rotto comunque, sappilo. Perché sei scappato, anche stavolta, primadonna allergica alla squadra, hai voltato le spalle a ME altro che RISPETTO, mi hai sputato in faccia, non sai nemmeno che significa. Qua dentro tutti sanno che ho sempre avuto stima di te, ma questa volta la delusione è talmente forte che non ti giustificherò più. $0$

facciamo cosi', vediamo tra un mese. se si avvereranno le cassandre menagrame portaietta saremo noi del si a chiedere scusa. al contrario, quelli che oggi impestano il blog con le loro spruzzatine di vomito che rientrino nel blog (visto che compaiono solo in queste occasioni) e chiedano scusa.

Ricapitando uno altro "tormentone" che gira nel BLOG da sfatare. Se entriamo nel Governo Draghi con altri partiti piano piano ci toglieranno tutte le cose belle che abbiamo fatto e noi dovremo votare SI per rispetto. HA HA HA HA HA HA Se entro in un team con avversari : - mi faccio rispettare - voto le cose giuste - se qualcuno cerca di annullare le cose ben fatte cerco alleati per sostenerle - se qualcuno cerca di far passare porcherie cerco alleati per eliminarle Si chiama politica. Si cerca di rimanere vicino ai precedenti alleati per fare il massimo. Uniti si è meno deboli. Se invece si è fuori mi spiegate cosa CAVOLO potete fare per limitare i danni? ZERO. Stare seduti a scaldare la poltrona per aspettare le prossime elezioni con la scusa che "io ho votato NO a tutto?" E chissenefrega. il M5S se non si siede e gioca avrà perso l'ultima possibilità di far vedere il proprio valore. La reputazione te la giochi combattendo anche sporco.. non sedendoti ad aspettare fine legislatura con valore aggiunto =0. Mi spiace per la mia presunzione ma non esiste alternativa. Non siamo all'asilo. Rob

Invece di scrivere che siamo i meglio fighi del bigoncio, consiglierei di leggervi il post di Hugo Ugo Fantozzi ... Come al solito fa riflettere ... E potrebbe sortire quelle connessioni di memorie di cui si ha bisogno in questo periodo ... Bene, una buona serata a tutti ... belli e brutti ... Meno a quelli ai quali sto antipatico ... Anche voi mi state in pizzo in pizzo ... ... ^_^ ...

Premesso che ho votato si pensando al no, ma preferendo questa volta la costruttivita' alla ideologia. Cari amici. Secondo me non bisogna preoccuparsi di chi agisce in mala fede. Chi agisce nel giusto non si deve preoccupare. Molte volte si soffre, si patisce, ma bisogna lo stesso continuare ad avanzare fin dentro le difficolta', se si vuol veramente contribuire nel cambiare le cose in meglio. Di solito, chi incontra grandi ostacoli, sta percorrendo la strada piu' breve.

Alessandro Di Battista ❤️ A noi ⭐⭐⭐⭐⭐ non potranno mai chiamarci gli indifferenti. Poiché lo cambieremo questo Paese! Te lo giuro! 🙏 https://youtu.be/rxVK5D6BjuM By Antonio Gramsci

Ci siamo turato il naso governando con la Lega e abbiamo ottenuto leggi importanti ,ci siamo turato il naso governando con PD e abbiamo ottenuto leggi importanti .Turiamoci il naso anche questa volta per difendere le leggi fatte in precedenza e di fare altre.

L'adesione a un governo con quello che veniva definito psiconano è inaccettabile per molti ,abbiamo infranto una regola non scritta ma valeva .

L'adesione a un governo con quello che veniva definito psiconano è inaccettabile per molti ,abbiamo infranto una regola non scritta ma valeva ..

L'adesione a un governo con quello che veniva definito psiconano è inaccettabile per molti ,abbiamo infranto una regola non scritta ma valeva .. Poi voglio vedere alle prossime votazioni chi ci va in piazza Di Maio a prendersi la verdura che gli lanceranno

Grazie Davide, se ora possiamo misurarci, discutere, votare, dire la nostra lo dobbiamo solo a te. Hai creato il primo scalino verso il sogno di papà e che diverrà un bene comune per tutti: un luogo di democrazia diretta. Essere il primo ad aver creato qualcosa di buono per tutti denota il tuo essere speciale o....semplicemente l’essere un grande uomo perbene. Grazie

Per realizzare effettivamente i cambiamenti come quelli sognati dal Movimento non basta una vita. Una vita di impegno quotidiano, di preparazione competenza, resistenza, compromessi. È un orizzonte quello verso il quale ci muoviamo, sempre mutevole e sempre irraggiungibile, una battaglia per il senso della vita. Ci vuole tanto tanto lavoro e zero chiacchiere.

ho votato si per il semplice motivo: è da prima del vaffaday che mi fido di beppe,anche se pensando a draghi ed a tutti gli altri mi son tappato il naso.

Se Di Barttista detto il Che de Movimento, ha deciso e, capisco le su ragioni di farsi da parte , pazienza , ho stima di lui anche io sono anti BerluscaSalviniecompagnia, gli vorrei dire che oramai gli abbiamo sputtanati, tutta l'italia sa cosa pensiamo di queti elementi, ma Mai e dico Mai possimo lasciare in mano di questi esseri i nostri successi, da fuori avremmo solo potuto denunciare, da dentro possimo state vigili e controllare qualsiasi porcata. Se ci vogliono fare fessi voteremo x che il governo cada e si vada a votare, pero ora le risorse del Ricovery hanno la precedenza x il bene del pase.

@ Roberto B delle 22.44 (bel numero ... Mi capisco da solo) Robè me ce so messo dentro pure io nèh ... Non mi reputo ne peggio ne meglio degli altri ... Sia chiaro ... Ah ah ah ah ah ah ah... Per la parte satirica ... Con quelle paghe (anche se parte la do indietro) mozzico culi pure io !!! Ciao bello, stai bene.

se era per di batista la pandemia sarebbe stata gestita da lega, meloni e berlusconi, dovrebbe chiedere scusa per il rischio che ci ha fatto correre.

Buuuuuuu Voto condizionato da una informazione interna schierata e non aperta al dialogo. Mi duole dirlo ma Beppe da garante è diventato espressione di parte. Ha voluto forzare una legittima ma personale visione. Buuuuuuuuu Lettura politica becera e limitata che infanga il nostro nome e ci siede allo stesso tavolo ( in minoranza) con forze scaltre. Ma dove pensate di andare così? Opposizione tra l’altro lasciata totalmente in mano della Meloni. Perdenti su tutta la linea. Capisco il Diba. Almeno sostenete e la scissione con una costola all opposizione.

a parte che di battista non ha detto che se ne va dal m5s, ma ha detto che si fa da parte. fa bene, sono due anni che mette i bastoni tra le ruote. mi chiedo: ma la gente che viene qui' dentro a sparare balle e a riempire il blog di robazza fake vergognosa, e' sincera o sono troll, pagati o no che siano? perche' se sono sinceri che si riguardino dal momento che sono in paranoia dura, quella patologica.

Vivo in Francia. Si può spiegarmi cosa Conte a fatto a Renzi per arrivare in questa situazione?

Aoh ... passa la voja de postà ... E' 'n terno al lotto ... Buonanotte va prima che me parte er chiccherone ... Ufff !!!

Beppe Grillo uno statista, non ho comprensione per chi non sa perdere, dispiace per gli altri ma noi vogliamo sorvegliare che Draghi mantenga le sue promesse perchè rappresentano il futuro.

Messaggio x i deficenti del NO: ma quante storie che fate!In fondo abbiamo svecchiato il moV col cambiamento! Per un vecchio( Di Battista) che se ne va' ne arriva uno nuovo( Draghi). W il rinnovoenergie fresche , idee nuove e rivoluzionarie! Grazie Beppe per il vento di novita'!

Un partito antisistema che esprime adesso un premier che è il simbolo per eccellenza del Sistema: un voltafaccia storico che supera la più cupa immaginazione, all'insegna dell'europeismo più estremista e antipopolare. Valeva la pena spaccare il MoVimento per mettersi a braccetto con B., Salvini, Zingaretti e Renzi? Un addio, augurandovi di avere infiniti rimorsi per lo scempio di speranze che avete cagionato.

'Hanno vinto i poltronari': peccato che il 99% dei votanti non avesse da difendere nessuna poltrona x sè. 'Quesito manipolatorio': peccato che il 99% degli iscritti avesse l'intelligenza per capire benissimo cosa era chiamato a votare 'Non è stata inserita la scelta astensionistica': peccato che questa sarebbe stata invece una trappola: a questo proposito anche una persona intelligente ma non avvezza alla politica, avrebbe potuto interpretarla come una soluzione intermedia e di compromesso, non capendo che astensione o opposizione in un governo non 'di minoranza' avrebbero praticamente avuto lo stesso effetto. Grazie a tutti quelli che hanno votato SI e a quelli che pur votando NO continueranno insieme a tutti gli altri le battaglie che nessuno ha mai tradito e mai tradirà: spazzacorrotti, reddito di cittadinanza, stop inceneritori e trivelle, taglio privilegi, no a condoni e svuotacarceri... Grazie Davide, per la tua premura perchè si votasse: sarà importante averlo fatto anche questa volta, per il nostro futuro

Mi consentite un gioco un po'scorretto (ma poi non tanto)? Personalmente ho ascoltato il messaggio di Beppe accettando il rimando e non avendo avuto le garanzie richieste ho votato NO. Accetto la vittoria dei SI. Ma ecco il gioco: Se il quesito fosse stato questo cosa avreste votato? Sei d’accordo che il MoVimento sostenga un governo tecnico-politico presieduto da Mario Draghi insieme a Berlusconi, Renzi e Salvini? Che il MoVimento sostenga un governo che preveda un super-Ministero della Transizione Ecologica senza saperne la natura e i dettagli? Che il MoVimento sostenga un governo dove potrebbero non essere difesi i principali risultati raggiunti? Attendo le vostre dichiarazioni di voto. Grazie e ricordate che è un gioco.... $0$

Vedo che finalmente qualcuno, inizia seriamente a preoccuparsi della comunicazione in senso stretto. Personalmente , lo sto ribadendo da oramai circa 6 anni, bisogna cambiare la comunicazione, oramai è diventata una priorità assoluta. Se non vogliamo scomparire del tutto dalla scena politica ed economica, dobbiamo fare una svolta di grande respiro. Per dare voce alla coscienza dei cittadini, abbiamo bisogno di allargare la Base cittadina, cercando di dare spazio anche ai giornalisti e attivisti che hanno la schiena diritta, e che credono ai valori di dignità personale e sociale. Oggi abbiamo avuto la certezza che anche i portavoce del movimento cinque stelle, hanno avuto paura del popolo, addirittura della loro stessa naturale, la base elettorale. Sono 6 Anni che sulla mia pagina personale FACEBOOK " comunicazione interattiva " ho scritto in foto, in top Page, a carattere cubitali: " Il potere economico e politico hanno paura della coscienza dei popoli " Ecco, il fatto che tutti - o quasi - i leaders 5⭐, già al potere, abbiano attivato una scarica a " raffica di fuoco mediatico on-line " sparando, letteralmente su noi attivisti a mo' di TV di regime, con una comunicazione asfissiante e martellante, esasperando i valori stessi della libertà di pensiero, del libero arbitrio di ciascun, offendendo la dignità loro e nostra, ed anche della missione del movimento cinque stelle stesso, ne è la riprova. " Il potere economico e politico hanno paura della coscienza dei popoli " By Gerry © https://www.facebook.com/comunicazione.interattiva/ Alessandro Di Battista ❤️ A noi ⭐⭐⭐⭐⭐ non potranno mai chiamarci gli indifferenti. Poiché lo cambieremo questo Paese! Te lo giuro! 🙏🙏 https://youtu.be/rxVK5D6BjuM By Antonio Gramsci

Secondo me ci siamo fregati da soli, questa era un'occasione irripetibile per cristallizzare alcuni punti fermi e non perdere le ragioni. Sarebbe stato più utile e produttivo per il futuro del nostro Paese essere presenti a controllare le azioni del prossimo Governo piuttosto che essere costretti ,come dovremo fare, ad ingoiare compromessi che non cambieranno la vecchia politica. Guardate come gongolano certi politicanti di vecchio corso e spiegatemi perchè sono cosi contenti e allegri.

C’è qualcuno che assomiglia a Balotelli, enorme potenziale ma quando si tratta di correre e sudare stacca la spina. C’è anche chi senza staccare la spina scappa. I conigli scappano

Ti posso dare la mia opinione. Renzi (ma anche Salvini) sono il prodotto della politica fatta da personaggi/attori che non catturano per i programmi ma perché impressionano l’elettorato con il loro atteggiamento e presenza spettacolare. Sono la conseguenza di uno ‘stile’ politico che è partito dagli USA con attori professionisti che si sono poi dedicati alla politica (sopra a tutti Regan). In Italia Berlusconi è stato l’apripista: anche se non è un attore, è un ottimo intrattenitore e conosce le regola dello spettacolo. Conte, invece, rappresenta uno stile che era tipico nel passato: sobrietà, competenza, educazione. Quale dei due vorreste che vostra figlia vi portasse a casa?

Abbiamo una piattaforma per discutere e per votare che nessun altro partito ha, bisognerebbe essere orgogliosi di questo sistema ed invece ci lamentiamo. Si fa una votazione democratica e poi quelli che hanno votato NO e sono risultati in minoranza ora dicono che se ne vogliono andare. A mio avviso il movimento dovrebbe rimanere unito e chi ha votato NO continuare comunque a portare quell'atteggiamento critico e vigile, che comunque è presente anche in chi ha votato SI

DA MANY "Stiamo dando spettacolo, indegno, dentro e fuori dal blog. Chi è che diceva che la DD è il futuro, la decisione della maggioranza si rispetta, il referendum è la migliore forma di democrazia, ecc, ecc, poi non si rispetta l' esito della decisione degli iscritti ed invece di rimanere dentro il M5S per essere la voce critica, che serve, si abbandona il movimento. . ." "Preoccupati della fine del M5S ? Arrivate tardi! la fine è iniziata nel momento in cui dopo una qualsiasi votazione iniziava questa rissa al cospetto di TUTTI! Se il M5S è la DD attraverso cui i cittadini decidono con una votazione a maggioranza, quando viene meno il rispetto delle REGOLE della DD, il rispetto dell' ESITO che è il valore di ogni democrazia, il M5S come forza politica di coinvolgimento e di democrazia dal basso non esiste più, e non lo hanno ucciso Salvini, Berlusconi, Renzi, Zingaretti o Draghi, ma gli stessi iscritti, incapaci di credere ed esercitare veramente la DD! Una guerra fra bande ad ogni votazione è una pessima pubblicità, eppure sono tre anni che dopo la pessima pubblicità ci chiediamo perché gli elettori non comprano il prodotto! Di Battista esce dal M5S perché contrario al risultato/decisione degli iscritti? Ma gli iscritti non erano il cuore pulsante del movimento? La DD il traguardo della vera democrazia dei cittadini oltre quella rappresentativa? Però se la maggioranza decide come non piace a me, è brutta, sporca e cattiva, perciò me ne vado!" Che gente! E poi si dicono a 5stelle! $0$

Mi fate schifo e mi faccio schifo per avervi votato!!!!

Hanno vinto i SI , anche i NO sono stati numerosi , la democrazia con partecipazione diretta si è espressa . Saremo a vedere come andrà a finire , se è stato meglio entrare nel governo Draghi , oppure se era meglio andare all' opposizione . il tempo lo dirà. Però oggi è stata aperta in ogni caso una grossa, grossissima incognita sul futuro del movimento dei cinque stelle , una incognita che potrebbe alle prossime elezioni politiche ( perché prima o poi arriveranno ) portare alla sparizione di tutto per il crescente aumento dei delusi Vedremo come sarà il futuro , la delusione di come un LURIDO INFAME CON I SUOI COMPLICI hanno fatto cadere un uomo onesto come il presidente CONTE è tanta , la rabbia cresce .

Quanta tragedia si legge qui, lo già scritto ieri e ricomincio qui : “Questa votazione non serviva a niente, non si sa nemmeno che programma, che governo uscirà fuori nei giorni prossimi" e già si parla di tradimento, di lasciare il M5S... Si o No alla consultazione per me era uguale. Boh non so come spiegarlo… Credete seriamente che Beppe, tutti nostri parlamentari hanno come solo ambizione di distruggere il movimento che hanno costruito? Credete veramente che se Draghi propone di sfacciare tutta l'opera realizzata da Conte e la sua squadra, Beppe e i nostri parlamentari se ne staranno li zitti? Sono sicuro che non servirà nessuna consultazione su Rousseau per mandarli tutti a quel paese, sanno meglio di noi con chi hanno a che fare, e tu DiBa meglio di tutti, e reagite cosi? Questa si che è una vera delusione. Per me la mossa di aspettare e vedere cosa vogliono fare è la più intelligente, ricordo a tutti che questa situazione ha ben altri colpevoli che i nostri ragazzi a Roma, devono improvvisare tutti i giorni da quando siamo entrati nelle istituzioni, lottano contro dei sciacalli, tutti i giorni. Il primo che dovete ringraziare è un certo Ettore Rosatto che ci ha regalato questa legge elettorale o ci siamo dimenticato da dove arriviamo? Beppe ha dimostrato tante volte di saperla lunga e potete pensarla come volete io mi fido di lui, e quando mi vengono dei dubbi (si anche a me succede) mi chiedo sempre : ma chi li ha fatto fare a questo uomo, non se ne stava bene a fare soldi facendo i suoi spettacoli??? La pazienza è l'arma dei vincitori, allora aspettiamo di vedere ancora almeno un po di settimane e ne riparliamo.

Non capisco di cosa possiate essere delusi, mi avete deluso alcuni anni fa eppure oggi ritrovo un senso alla mia iscrizione a questo movimento e voglio vedere dove ci porterà, voglio vedere risultati, poter pensare che una possibilità ora l'abbiamo, che il risultato di oggi sia un grande messaggio di speranza per tutti, anche in europa

La democrazia non è tale se la maggioranza non vince, che significa che la minoranza perde. E si fa quello che dice la maggioranza, non si va via.

Ok grazie Era un bel po' che non scrivevo. Il 'segnala commento' lo hanno tolto? $0$

Travaglio ? ma dai...

Quelli che dicono che questo è un giorno difficile per questo movimento, mai visto più in forma da diversi anni

Ciao Ottaviano, insomma!! Non sono proprio entusiasta di quello che stiamo vivendo! Non credo di essere l'unica. È proprio un bruttissimo momento, forgerà ulteriormente il movimento, maturerà perché ogni sofferenza fa diventare adulti ed il movimento lo sta diventando in fretta. Un abbraccio Ottaviano e spero tu stia bene, occhi aperti sempre mi raccomando 💝!

Oooooooooooh DiBattista, mi dispiace e mi spiazza! Vorrei dire a DiBattista, sempre se ha mai letto queste pagine, che anche io sono contro i personaggi alla Draghi, ma non è che vi fossero tante differenze da un Governo fatto con Lega, PD etc. quindi la differenza è solo il PdC......però io non son scappato, ho ingoiato il rospo e sperato che si portassero a casa risultati, nel mentre. i Partiti in Italia sono questi e oltretutto gli italiani pare li preferiscano.....quindi se vogliamo fare qualcosa per il popolo(noi stessi) bisogna turarsi il naso e portare a casa più risultati possibile, nell'attesa e nella speranza che gli italiani si risveglino............ se fossi stato tu al posto di DiMaio alle politiche 2018 che avresti fatto??????opposizione a vita, con le percentuali che avevamo....... Ripensaci che con la mentalità italiana il 51% sarà impossibile.

https://infosannio.com/2021/02/11/alessandro-di-battista-lascia-il-m5s-non-posso-accettare-questo-governo/ ......Di Battista:" d' ora in poi parlerò più a nome del M5S. Ho grande rispetto per le decisioni degli iscritti però non riesco a digerirle, la mia coscienza politica non ce la fa. Stavolta non ce la faccio........se un domani la mia strada dovesse incrociarsi con quella del M5S, vedremo: dipenderà esclusivamente da idee politiche atteggiamenti e prese di posizione........" ( È solo un accenno di quello che ha critto il dibba) Consiglio di leggere tutto il resto compresi i commenti. Domanda maliziosa: prevede già di essere corteggiato da tutti i media? In effetti pubblicità e protagonismo ne ha avuto molto ultimamente con le sue prese di posizioni. Caro Dibba ho votato Sì. Tu parli di dignità. La tua. Tutti noi dall' alto del tuo giudizio, cosa siamo: dei vili?? Per quanto possa dispiacermi, il tuo scritto non ti rende onore. Mi domando anche se tutto questo rumore intorno alla tua persona, che tu alimenti, nasconda inconfessabili motivi. .... cattiveria per cattiveria ( lo vuoi tu), ...." Non puoi accettare questo governo..." Infatti con gli altri due te ne stavi spaparanzato sull' amaca a criticare... Vai Dibba, vai, sei stato una delusione, tanti auguri. Anche noi abbiamo una dignità ! .... $$$...

comunque a parte tutto un "saggio" capace come conte lo coinvolgerei in questa nuova avventura governativa. conte e' veramente l'ago della bilancia tra m5s e pd, e puo' esserlo benissimo anche tra draghi e alleanza di sinistra. mi sentirei piu' tranquillo se ci fosse anche conte. se e' piaciuto alla von der leyen &c., non c'e' motivo che non trovi il feeling giusto anche con draghi. e solo lui potrebbe farlo al meglio.

Di Battista, che io ritengo il ''migliore ''non solo in casa 5* ma nell'intero panorama politico italiano, non è , e non sarà mai esponente di un governo, finché restiamo in questa situazione geopolitica internazionale. DIBBA è fatto per fare OPPOSIZIONE come fece ai cancelli di Arcore, sa vincere e convincere è quello il suo ruolo. in quale ministero lo metteresti uno così, alla difesa ? Dubito, agli interni?agli esteri? All economia?Dove? Non può esserci un dicastero per lui, è un combattente nato non è un mediatore. Dovrebbe riflettere prima di rompere col movimento perché il suo tempo arriverà di certo e ce ne sarà tanto bisogno di lui!!!

I veri combattenti le battaglie le fanno corpo a corpo sulle barricate e non nelle retrovie!! Troppo facile additare, criticare, andarsene! Troppo facile! Il mazzo se lo sono fatti gli altri, le offese, i media contro ad ogni passo, le menzogne,le difficoltà quotidiane contro chi osteggiava continuamente!! Lui non c'era e non lo sa quanto difficile deve essere stato!! Perciò che faccia una bella analisi prima di vomitare sentenze!!

Alessandro è ancora molto giovane, è sicuramente in buona fede e si è speso molto in passato. Ha talento e buoni propositi, potrebbe attendere un attimo prima di prendere decisioni affrettate, anche Beppe Grillo spaccava computer in teatro

salvini questa sera; oltre a dire bugie vergognose su Genova, su Grillo e Russeau dice anche.. adesso finalmente potremo riaprire tutto... La Germania ieri ha prolungato il lockdawn totale di un altro mese. Loro non capiscono niente e noi siamo bravi?? È una fortuna e molto di più se siamo al governo a mettere un freno a questo sbruffone!!

@Federico 23:30 (che brutto modo di interagire e rispondere su questo blog!). Osservazione molto interessante! Si, Grillo ha sfruttato la stessa tecnica e, conoscendo meglio degli altri la tecnica (l’umorismo!), li ha ‘fregati’, con meno soldi e in meno tempo! E’ stato geniale nell’averlo capito e saputo sfruttare (mi azzardo: come Lenin!). La ‘fortuna’ ha voluto che beccasse uno come Conte (per me c’è ne sono abbastanza in Italia di gente serie, competente ed onesta che potrebbero fare lo stesso ma sono relegati nella penombra...).

Forse ha solo bisogno che qualcuno gli dica di non scendere dal treno, Alessandro rimani con noi e vediamo insieme dove ci porterà...

Queste le conseguenze: Rassegna stampa Rainews: Quasi tutti i giornali titolano : " spaccatura nel M5S" " Di Battista sbatte la porta" " Di battista se ne va dal M5S" " Strappo Di Battista" Per giorni i media ne parleranno... P.s: Condivido totalmente il commento di Many. Ciao Many, le tue analisi sono sempre perfette! Grazie maria s, Un saluto anche a te ... $$$...

Guardiamo avanti, ora inizia un'altra battaglia. Tutti sono utili ma nessuno è indispensabile, sono le idee che contano. Quelli che finora hanno lasciato il Movimento perché "ha perso l'anima", perché "ha perso lo spirito dei vaffaday", perché "non riconosco più Beppe", perché il "nano no", sono solo prime donne che non rispettano il sacro principio della maggioranza. Loro hanno tradito il Movimento e finora l'ho visto fare solo per interesse personale. Squallido interesse personale. Spero di sbagliarmi ma non so....

Ho votato no perché sono certo che Draghi non agirà per difendere i meno fortunati né la classe media, ma curerà come ha sempre fatto gli interessi dei ricchi, la sregolatezza del mercato e i soprusi della finanza. Draghi è dichiaratamente convinto che il mercato sia un sovrano assoluto che non ammette regole e la sua azione continuerà a favorire la concentrazione delle ricchezze e del potere nelle mani di pochi opulenti nababbi. Sarò anche legato ad uno stereotipo, ma non ce lo vedo proprio a promuovere politiche di redistribuzione della ricchezza, contro i paradisi fiscali o i monopoli. Né tantomeno posso credere che gli interessi veramente la difesa dell’ambiente, sono anzi convinto che la sua patina ecologista, come quella di Eni e altri grandi multinazionali, se la sia spruzzata addosso per aprire nuovi mercati energetici ed industriali ai grandi capitali che da anni guida verso la miglior rendita possibile grazie alle politiche bancarie. Chiedo che quei portavoce dei 5 stelle che si sentono ancora tali, e non dei rappresentanti eletti come nei normali partiti, s’interroghino sul valore di quel 40% di iscritti votanti che non è d’accordo a sostenere il possibile governo neoliberista di Mario Draghi e che considerino la possibilità di rappresentarli come loro mandanti uscendo dalla maggioranza e schierandosi in un’opposizione costruttiva.

Non deve credere, come sta facendo in queste ore, che il movimento per cui si è speso sia altrove, è qui e gli chiede di fare una ulteriore riflessione. Alcune decisioni non sono delegate ai portavoce ma a questo movimento e Alessandro va assolutamente recuperato !

Ho votato si. Le motivazioni le avevo espresse in un altro post. Penso che oggi, in piena pandemia mondiale, in una crisi economica simile a quella del dopo guerra, in presenza di importanti risorse per rilanciare e ricostruire il paese la mediazione ed il compromesso dovessero prevalere. Penso sia utile tentare di gestire al meglio queste emergenze. Questo non si può fare dall'opposizione. Si può fare solo dall'interno del governo. Se si sarà bravi forse i risultati saranno anche in parte positivi. Detto questo, però, penso vadano comprese e rispettate anche le motivazioni di chi si è espresso per il no. Credo serva tentare un percorso di confronto positivo, non conflittuale, tra le diverse posizioni. A mio parere è importante far capire ed esplicitare che il si non è un si senza condizioni. Non è un si a priori. E' un si legato a punti precisi. Presidiare (anche in presenza di Berlusconi) la legalità nelle persone e nell'attività del governo. Evitare di utilizzare le risorse economiche per finanziare uno sviluppo ed un economia senza futuro. Lottare per una amministrazione ed una giustizia migliori e più efficienti. C'è molto da fare, e ciò che sarà influenzabile dal M5S, andrà fatto bene, anzi benissimo. Se invece il governo sarà palesemente antisociale, aumenterà le diseguaglianze, sosterrà un economia clientelare o fuori mercato allora si dovrà passare chiaramente all'opposizione in modo che sia comprensibile a tutte le persone. Nel movimento, ma più in generale, bisogna imparare a convivere con le diversità. A capire che la nostra visione del mondo non è l'unica giusta ma che esistono altre visioni con cui, fin che è possibile, bisogna convivere. Che la democrazia è la convivenza tra diversità. Non penso che sperare di avere il 51% sia l'aspirazione giusta. E' un aspirazione autoritaria e divisiva. Ecco, oltre ad un progetto per il futuro servirà anche una riflessione sulla democrazia.

Caro Luigi Di Maio, adesso ricordati, la prima cosa da fare: divieto ai senatori di fare consulenze o conferenze a pagamento a stati esteri durante il mandato parlamentare, come previsto per i deputati. Andiamo avanti.

Sono pienamente d'accordo con il tuo ragionamento Lucio Congiu. Anch'io mi auguro che Di Battista (o chi come lui abbia già pensato a decisioni del genere) faccia un largo (non stretto) ragionamento prima di prendere le sue decisioni definitive sulla sua appartenenza al MoVimento, partendo dalla considerazione che chi vota per decidere su Rousseau è la base del M5S a cui anche lui apparteneva (?). Bel rispetto della Democrazia quando la tua posizione non vince, andarsene... Mi dispiace, ma non è corretto. Per tutti noi fare la scelta in questa consultazione non è stato facile, ma rispettare il risultato è la prima regola in democrazia.

Credo che stavolta i vertici abbiano sbagliato, terrorizzati dall'idea di perdere qualche decina di parlamentari rischiano di perdere milioni di elettori! Se le votazioni vengono orientate in questo modo non ha più senso l'iscrizione a Rousseau

COMUNICAZIONE. Dopo migliaia di commenti, di scontento, abbandoni, no e poi no, funerali prenotati (senza fiori), pronostici di crollo consenso, e dire no lo porterebbe su, si sta squagliando, abbiamo perso, senza dignità, perdonaci GianRoberto. . . ho tirato la somma: LA COMUNICAZIONE PUBBLICA, quella che crea il peggiore e distrugge il migliore subdolamente, nella mente e nel cuore degli stessi suoi sostenitori che ricevendone una immagine di ritorno negativa all'ennesima potenza finiscono col crederci! Fuoco amico e nemico contro H 24, senza difesa e contrattacco all'altezza è il motivo unico del calo dei consensi. Perché ci stiamo scannando senza costrutto? LA COMUNICAZIONE M5S è affidata ai nostri avversari! NON C'È ALTRO DI NEGATIVO NEL L'OPERATO DEL M5S tranne che LA COMUNICAZIONE. E' questo il punto su cui battere e PRETENDERE. SUBITO la soluzione del problema. Basta. Adesso che il gioco si fa durissimo, FESSI PER SEMPRE NO! $0$

2013 da sette anni il movimento e' sotto attacco da media politici imprenditoria ecc ecc ... e questo semplicemente perche siamo degli onesti rompiscatole ... continuare cosi anche all interno di uno strano governo ... non dobbiamo vergognarci di nulla ... di nulla ... come qualcuno anzi molti vogliono farci sentire ... c e draghi primo ministro? vediamo cosa fa da vicino ... da vicino. senza vergogna ma nemmeno con supponenza ... non dobbiamo vergognarci di nulla ... di nulla

A sentire le parole di Di Battista, sembrerebbe che il M5S non abbia avuto mai a che fare con gente disonesta, corrotta, collusa con la mafia, razzista, sleale, con conflitti d'interesse, traditori, lobbisti, ladri, e tutto quel mondo di esseri vomitevoli che gira intorno di venduti e cani al guinzaglio come giornalisti, opinionisti, ecc. Il M5S ha dovuto governare, lottando con unghie e denti in mezzo a questa immondizia sempre, ottenendo nonostante tutto, non so sinceramente come, risultati e vittorie in battaglie per le quali noi ci siamo sentiti orgogliosi di essere rappresentati da portavoce che hanno dato anima e cuore e a chi saremmo riconoscenti per sempre. Io ho votato SI, cosciente del fatto che per stare in questo nuovo governo, se non sei un essere umano speciale, resistere sarà impossibile, io mi inchino davanti a loro che continuano in questa lotta. Ciao DiBa.

Grande Di Battista , rappresenti chi non si riconosce più in questo movimento speriamo in un futuro politico pert te e per noi che sappiamo chi non votare più ma non sappiamo a chi affidarci in futuro . Grazie Alessandro ed a tutti quelli che hanno coraggio

Concordo con Ferrando delle 23.08; democrazia è poter votare. democrazia è accettare il voto contrario e continuare nelle battaglie contro spazzacorrotti etc; democrazia è rispetto reciproco delle altrui votazioni, ma importante restare UNITI, perchè solo così si potrà sperare di difendere le leggi approvate nonostante il matrimonio politico imposto dai poteri della casta: si è ottenuto molto, poco? ma quando mai senza i 5* sarebbero nate leggi a difesa di un popolo bue che da 30 anni vota per i partiti della casta? Grazie al blog sappiamo, e lo sanno puro Loro, che ormai esiste uno zoccolo duro: non avranno in comune il 100% delle idee, e questo è bene, ma una comune volontà di una nuova visione politica di una migliore equità sociale. Dove vanno quelli che non accettano una votazione democratica? chi voteranno alle prossime elezioni? chi li ha spolpati per anni? contenti loro! Grazie, anche se nelle varie diversità, al mov5* di essere nato.

Non disperiamo prima del tempo, si possono ancora fare tante cose buone in sella al governo, piangerci addosso all'opposizione e vedere i 209 miliardi che entravano dalla porta e riuscivano dalla finestra, si che mi avrebbe fatto impazzire, stiamo al gioco e al momento giusto ci giochiamo le nostre carte. Forza Ragazzi

È stata tutta una montatura un gioco di palazzo a cui si sono prestati i vertici del movimento , hanno affidato la regia all innominabile Capobranco di "Italia vile"che tra l altro adesso si vanta di avere ucciso il populismo ,francamente mi auguro che la rabbia e l indignazione non si disperda e che ci sia un altro luogo dove possa confluire e colpire questi vigliacchi nemici della democrazia servi del potere fine a se stesso che si compiacciono delle disgrazie altrui . Al momento i cittadini onesti hanno perso invece affaristi corrotti speculatori e sfruttatori hanno la meglio , vedremo cosa succederà prossimamente ma al momento la scena politica è al minimo storico di credibilità peggio anche dell' era Monti .

Grande ragazzi, un gran bel risultato! E ora... si dia inizio alla Grande Abbuffata!

Ciao .

"Caro Luigi Di Maio, adesso ricordati, la prima cosa da fare: divieto ai senatori di fare consulenze o conferenze a pagamento a stati esteri durante il mandato parlamentare, come previsto per i deputati" Scusami ma abbiamo profili che vengono invitati per fare consulenze in Medio Oriente? E con quali credenziali ? Ministro dell'Estero con esperienza decennale e una tesi sul conflitto Arabo-Palestinese. Conoscenza multilingue. Diversi stage all'estero. Illuminami... ne ho bisogno !!!

Non condivido, pur rispettandole, le persone che hanno votato NO se le motivazioni sono quelle dichiarate da Di Battista: "Mi faccio da parte, non posso accettare che il M5S governi con questi partiti". Vediamo il lato positivo: diciamo che la Lezzi e gli altri parlamentari contrari faranno come la Meloni votando quello che riterranno giusto per gli italiani e astenendosi nelle posizioni che non riterranno positive. Va bene! L'Italia ha un debito enorme che si è generato con... la vecchia politica e per combatterla bisogna esserci dentro. Purtroppo nessun partito potrà superare il 50% dei consensi elettorali, le alleanze saranno indispensabili (non a caso il centro-destra è unito) e quindi il M5S dovrà, torto collo, fare alleanze con altri partiti e cioè Forza Italia, Lega, Partito Democratico, Sinistra Italiana. Questa è la formazione del nostro Parlamento e se vuoi migliorare le condizioni del Paese devi essere parte operante e non all'opposizione. Puoi avere l'appoggio di Scanzi, Travaglio, Gomez ma sarai sempre ininfluente e relegato in un angolo.

La coerenza non ha prezzo né poltrona. Ora chi ha votato si, si assumerà tutte le responsabilità di una tale scelta. Dovranno giustificare LORO a noi perchè voteranno la FIDUCIA a draghi. Li aspetteremo al varco, al primo decreto che proveranno i compari dell'ammucchiata a far passare per smantellare le leggi come il RdC, quota100, la spazzaCorrotti, l'uso del trojan, la prescrizione, o se proporranno porcate contro i cittadini e ci metteranno la FIDUCIA sopra e vedremo se voi del SI direte a draghi NO. O farete ennesime capriole e ingoierete altre supercazzole di Grillo dicendo "io mi fido.." Vedremo cosa faranno i nostri PRODI del SI. E vedremo se giggino punterà i piedi per rimanere al governissimo con il caimano con cui disse che manco al telefono voleva parlarci. Ora raccogliete i cocci voi che avete detto SI e cercate di farne un vaso di ferro. Ne avrete bisogno in una palude tossica popolata da draghi, caimani e cazzari vivi e padani. Perchê NOI siamo moVimento, voi ormai siete transizione momentanea verso l'oblio. #iohovotatoNO

Lo avevo scritto e lo ripropongo. Citando Abatantuono/Lorusso in “Mediterraneo”, dico che “volevamo cambiare l’Italia, farne un posto migliore per vivere. Ma non ci hanno fatto cambiare niente. Così me ne sono andato. Avrete vinto voi, ma non riuscirete mai a considerarmi vostro complice, gli ho detto”. Ora che il dado è tratto posso solo dire che politicamente la visione è perdente. Un super ministero dell’ambiente vale come una super Cazzola. Perché se MIT o ministro dell’economia vanno a tecnocrati o ancor peggio a Salvini e B, come si potrà ottenere qualcosa? Un governo di tutti equivale a un governo di nessuno, o forse ancor peggio di uno che ora avrà pieni poteri e chi di vita quotidiana non sa nulla se non quello che ha letto sui libri. Uno che ha il peccato originale di aver detto sì a tutti, di fatto negando tutto. Serviva un governo con maggioranza omogenea e non un pasticcio. Era quindi meglio una opposizione sincera e imparziale. Ora il movimento finirà divorato e quando capirà che non può fare nulla di particolare magari toglierà la fiducia tra gli sberleffi e i l’avevo detto io dei sapientoni. Auguri e addio, no non tutti saremo complici.

Io ho votato no. Perché mi fa schifo solo immaginare i tre più grandi cazzari d'Italia, di nuovo assieme, che anelano a cariche istituzionali fingendosi politici di rango e salvatori della patria. Sappiamo bene che si tratta solo di opportunisti, mafiosi ed esibizionisti. In parole povere, come dicono in Veneto,: "magnasghei". La giustificazione addotta da quelli del si, per cui la presenza al governo del movimento rappresenti il baluardo contro l'intrusione di questi ladri, farabutti ed imbroglioni, lo trovo ridicolo. Al limite del masochismo anzi, del totale autolesionismo. Mi ha profondamente deluso il voto a favore dell'adesione al governo Draghi da parte di buona parte dei colleghi/compagni/camerati/amici (non saprei come definirvi) di 'sto movimento per il quale la mia fiducia vacilla. Ma quello che mi rattrista di più é che Dibba abbia mollato la causa e misconosciuto il movimento. Ma perché te ne vai? 4 su 10 vuol dire una bella fronda interna! Non siamo pochi! Continuiamo la battaglia! Oppure a noi cosa ci resta, molliamo anche noi? Ci lasci senza riferimenti, Dibba. Orfani. Non so. Se andassimo a votare adesso annullerei la scheda come ho sempre fatto fino a che non nacque il movimento 5 stelle. Ciao, arrivederci, addio, a presto, a dopo, a fra quando non so. Non lo so proprio.

Il movimento sarebbe morto lo stesso anche se vinceva il no. Lo sapevano tutti e sono sicuro anche Grillo. Per questo è meglio far valere i numeri che abbiamo in parlamento per portare all'Italia qualche altra piccola conquista, prima di sparire definitivamente. Dico ai cittadini eletti di mantenere comunque la vostra dignità e non accettare tutto incondizionatamente.

Adesso che il vaso si e rotto, tutti parlano della comunicazione, Andate a sentire il mio video registrato oltre 6 anni fa - ed anche quello per la partecipazione agli Stati generali. La mia proposta sulla comunicazione interattiva pagina Facebook https://www.facebook.com/comunicazione.interattiva/ Nessuno mi ha voluto riconoscere le competenze già oltre 6 anni fa, non mi vollero ascoltare, Quando l'ho proposto io, in tempi non sospetti, nessuno mi ha ascoltato a partite dai meet-up di Caserta santa Maria Capua Vetere, di cui a Capo vi era una banda di incompetenti spaventosa, da ciò che ho potuto capire, oggi di quella banda sta a Roma a fare il consulente credo, ai portavoce storici, pensate che mi fecero parlare - addirittura solo per telefono pochissimi minuti- con un ragazzo che si interessava di pubblicità 😃😃 non certamente di marketing strategico, che in sapeva nemmeno cosa fosse, il termine marketing, figuriamoci con la locuzione strategico, poteva avere credo l'età di mio figlio, solo per parlarci ci volle una domanda in carta da bollo lunga settimane. Questo modo di fare è stata la nostra rovina, uno vale uno, fu inteso, come io posso essere come te, negli anni a seguire la TV di regime ci fatto come un colabrodo. La mia esperienza maturata, la professionalità fu azzerata ed inascoltato, e paragonata ad emeriti ignoranti. Cosa che persiste ancora oggi. Leggo che qualcuno asserisce che è impossibile raggiungere la quotazione del 50+1 dei consensi elettorali, balle! Oggi certamente sì, e difficoltoso, dopo i danni che ha fatto l'ufficio marketing manager della Casaleggio associati, ma 6 anni fa no si poteva arrivare anche al 60% ... Ci sarebbe stato un colpo di stato dell'esercito, poiché l'incompetenza era al massimo livello, questo è stato il motivo che non ci hanno fatto governare. Bisogna applicare la mia proposta Subito, o mai più! Abbiate la costanza di ascoltare i miei due video.

Forse è l'unico motivo vero per cui ho votato sì!! Stare all'opposizione e guardare gli squali, avventarsi famelici sui provvedimenti, varati dal pdc Conte e vederli distrutti a brandelli, rimanere inerti ed inermi davanti ad uno scempio. Solo per questo avremmo tutti dovuto votare sì per rispetto di chi ha combattuto veramente per l'Italia!! Ma si sa le fatiche le hanno fatte loro non noi!! È sempre facile criticare da fuori, immedesimarsi mai!!!! Credo che il nostro dolore sia niente a confronto di quello che stanno provando loro!! Bisognerebbe imparare a capire sempre ed immedesimarsi negli altri, anche se sono stati pagati per questo, non vuol dire che non possano sbagliare o deludere, hanno dato molto ed a confronto dei politici incalliti sono delle perle rare!! Chi non ha la forza di rimanere nel movimento è un pavido, quando il gioco si fa duro i duri veri, cominciano giocare!! Forza M5 🌟 splendenti!! Nulla è perduto, onore ai duri!!

Alessandro Di Battista lascia il M5S: “Non posso accettare questo governo” ALESSANDRO DI BATTISTA. “Ho grandissimo rispetto per la decisione degli iscritti per cui zero polemiche. Allo stesso tempo dico che le decisioni si devono rispettare, ma si possono anche accettare quando una persona non si trova d’accordo e anche in questo caso io le accetto”. “Però non riesco a digerirle, la mia coscienza politica non ce la fa. Stavolta non ce la faccio. Da diverso tempo non sono in accordo con alcune scelte del Movimento 5 Stelle e non posso far altro che farmi da parte”. “Da ora in poi non parlerò più a nome del Movimento 5 Stelle – continua Di Battista – anche perché in questo momento il Movimento non parla a nome mio”. “Questa scelta politica di sedersi con determinati personaggi, in particolare con partiti come Forza Italia, con un governo nato essenzialmente per sistematizzare il M5S e buttare giù un presidente perbene come Conte… questa cosa non riesco proprio a superarla”. "D’ora in poi non posso far altro che parlare a nome mio e farmi da parte. Se poi un domani la mia strada dovesse incrociarsi di nuovo con quella del M5S, vedremo: dipenderà esclusivamente da idee politiche, atteggiamenti e prese di posizione”. “Faccio un grande in bocca al lupo ai miei ex colleghi. E ringrazio anche Beppe a cui sono molto grato. È stata una bellissima storia d’amore però questa è la politica. Con tutto l’impegno del mondo non posso non considerare determinate mie opinioni e convinzioni politiche”.

IO COME ALESSANDRO- Viviana Vivarelli. Capisco benissimo Alessandro di Battista, perché provo tutta l'amarezza che prova lui, l'incredulità e il cordoglio per questa caduta nel vuoto di cui il Movimento si è reso colpevole. Un vero e proprio rinnegamento e tradimento. Il consenso al governo Draghi è un grosso errore che porterà solo male al Movimento e al Paese. Un errore di valutazione e di bramosia che nasconde solo il desiderio molto meschino di occupare delle poltrone e di spartirsi un malloppo, anche se è stato nascosto con la frase "dobbiamo difendere quello che abbiamo fatto finora", come se questa difesa non avesse potuto essere fatta meglio all'opposizione dove si sarebbe nutrita anche di tutti coloro che Draghi scontenterà sicuramente dopo aver annullato tutte le identità partitiche con diktat inamovibili. Ho letto persone che dicevano: "Difenderemo le nostre leggi" ma le leggi che il M5S ha fatto non decadranno affatto, perché nessuna legge decade col cambiare di un governo. Resteranno come sono rimaste le leggi di Monti o di Renzi. E difenderle sarebbe stato più facile stando all'opposizione, una opposizione che nel tempo sarebbe aumentata via via che il programma di austerità di Draghi si fosse chiarito. Ho sempre detto che Draghi non è un politico comune e non è assolutamente paragonabile a un Salvini o a uno Zingaretti, ma è il campione e il rappresentante di tutto ciò contro cui siamo nati e abbiamo combattuto: la mafia capitalista, i poteri neri, il Bilderberg, l'alta finanza, gli speculatori, il Nuovo Ordine Mondiale, il corrotto sistema bancario, tutti quegli organismi e quei soggetti che vogliono solo distruggere i beni e i diritti dei cittadini comuni, diminuire la democrazia e stuprare le Costituzioni. SEGUE

D’accordissimo con te. Tra l’altro già da un paio d’anni che martelliamo su questo e nessuno ci ascolta, nessuno prende iniziative ( a meno che sia tardi, che ormai il sistema abbia il totale controllo e non riusciamo a scalfirlo). E che sia comunicazione che va dritta alle persone, rai in primis! Sta tutto li l‘inghippo. Tu pensa che io rinuncerei a quel superministero ( sempre che ci sia) per avere peso in rai. Trovo più importante questo passo, anche perché quando riesci a smontare tutte le fandonie, hai davanti a te un autostrada libera. rai!! Non comunicazione interattiva come parla il Pinocchio qua sopra.

Ci sono priorità che vanno ben oltre al nostro piccolo ego!! Ci sono scelte che che devono andare oltre al nostro pensiero, ci sono ragioni più grandi delle nostre ragioni!! Non dobbiamo fermarci a guardare noi ed il nostro dolore, delusione, dissenso, dobbiamo guardare a ciò che è meglio per tutti!!

Guido Non capisco le critiche rivolte a Di Battista. Lui poteva benissimo minacciare prima l’uscita dal M5S, condizionando pesantemente il voto. Invece si è limitato a dire come avrebbe votato, come han fatto Grillo e altri prima di lui, argomentando nel merito del NO a questo governo ammucchiata. Il M5S è in calo di consensi da quando governa: – 12% dopo aver governato con la Lega e – 6% dopo aver governato col PD. Dubito che governare sotto Draghi possa far ritornare i 7 MLN di elettori persi in meno di 3 anni, ma sarebbe già un miracolo non perderne altri. Dare tutta la colpa alla stampa non ha senso, perchè anche prima del 33% era in maggioranza ostile al M5S. Di errori il M5S ne ha fatti parecchi, come annacquare il RdC (3/4 dei poveri esclusi perchè non abbastanza poveri), non mettere nel contratto di governo lo stop DEFINITIVO al TAV (il Colle, racconta Travaglio, convinse Di Maio a non chiudere subito sul TAV per non offendere la Francia) e soprattutto il non nominare a direttore tg1 e a direttore Rai almeno gente vicina ALLE IDEE del M5S. Poi c’è il ridicolo “mandato zero” che, benchè sia solo per i consiglieri comunali/regionali, è proprio ridicolo come termine e si presta a facile ironia; bastava dire che i consiglieri ne possono fare 3. Poi c’è l’esultare sul balcone per aver “abolito la povertà” (casomai la povertà estrema) sapendo di mentire, perchè nel 2014 ne proposero uno dal costo di 15 MLD per tutti i 10 MLN di poveri in Italia. Progetto F35 che non è stato fermato per timore reverenziale verso gli USA etc. etc. Ritengo che il M5S sia il meglio del panorama politico in Italia, ma non è più quello rivoluzionario e sognatore di una volta. Tra il fare meglio degli altri (non ci vuole molto) e fare la rivoluzione civile e democratica non c’è il mare ma un oceano.

VOGLIAMO I COMPETENTI- MARCO TRAVAGLIO-IFQ- 12 FEBBARIO 2021 Se prima bastava leggere i giornaloni per sapere che mai i poteri marci avrebbero consentito al governo Conte, il più “sociale” e lontano dalle lobby mai visto in Italia, di gestire i 209 miliardi del Recovery Fund, ora basta leggere i giornaloni e vedere i talk show per sapere che cosa ci aspetta nei prossimi mesi. Non sono trascorsi 10 giorni dalla crisi di governo e tutti già fingono di dimenticare chi l’ha scatenata. Cianciano di “crisi di sistema”, come se un bulletto col 2% facesse capoluogo. Sproloquiano di “fallimento della legislatura populista” e “vittoria dei competenti sugli incompetenti”, come se prima del 2018 l’Italia fosse stata governata da competenti, come se dal 2018 a oggi fosse stata governata da incompetenti e come se ora l’indubbia competenza di Draghi (in fatto di economia e finanza, non di altro) si estendesse automaticamente a tutti i rami dello scibile umano e, per contagio, a tutti i suoi futuri ministri. Di cui nessuno sa ancora nulla, ma a cui tutti (salvo FdI), hanno già garantito la fiducia. Al buio. Uscendo dalle consultazioni con le mani alzate e le braghe calate. Ora che anche 6 iscritti su 10 dei 5Stelle si son bevuti la supercazzola di Grillo sul Superministero della Transizione Ecologica e hanno dato il via libera al suicidio del M5S, oggi sposo di B. dei 2 Matteo, sapremo finalmente tutto del governo che “salverà l’Italia”. Poi magari scopriremo da chi e da cosa, visto che abbiamo i contagi meno peggiori dei grandi Paesi Ue, la campagna vaccinale più efficiente d’Europa e un Recovery Plan depositato in Parlamento in attesa che chi l’ha sequestrato per cacciare Conte, incassato il riscatto, lo rilasci e vi aggiunga gli ultimi dettagli. SEGUE

Il tradimento di Beppe Grillo sancisce la fine di quella ultima speranza indotta da tante promesse mancate e smentite nei fatti. I sistema che fagocita gli antichi nemici con l'appoggio di frange interne, che nessuno avrebbe mai sospettato, innesca l'antico pensiero dei detrattori: chissà quali nascosti interessi ci sono dietro questa formula grillesca di trasformare tutto il reale in comparsa fino alla prova finale di ingannare gli iscritti con una domanda tutta finalizzata all'unica risposta voluta. Il gioco del ridicolo che si fa reale in un mondo dove l'asse portante sono sempre stati i sogni di un vero cambiamento, assecondato da personaggi irriducibili, votati a quegli obiettivi e insensibili al richiamo della poltrona e dei privilegi enormi ed incalcolabili che distruggono tutte le buone intenzioni. Una falsità storica che accompagnerà l'elevato per il resto della sua inutile comparsata e fino alla reale sua estinzione, nella maniera più prevedibile e scontata, perfino, da chi lo ha sempre visto come nemico. Un squallida fine dove, il mito dell'eroe incorruttibile che si consegna genuflesso nella mani gronde di interessi nascosti, trascina con se la calca dei credenti come in un inimmaginabile suicidio di massa.

Indipendentemente dal come la si pensi in merito alla questione, mi è piaciuto il discorso di Di Battista, anzi mi è piaciuto Di Battista stesso, personaggio che finora avevo piuttosto sottostimato. Per il seguito continuerò a non essere spesso e radicalmente d'accordo con lui ma se resterà coerente colla persona che mi è apparsa lo stimerò serenamente.

E incredibile come qui in questo blog, si continui a fare finta di niente, si continua a copiare e incollare discorsi di ieri sera, a pavoneggiarsi a prinie donne, si continua a imbrattare lil blog , riesumando e raccattando contenuti oramai consumati ed assopiti dal tempo, reddito di cittadinanza, tav, Ilva, ma dove vivete? Boh?

Marco travaglio -:scrive qualcuno - " Vogliamo i competenti " 😃😃😃 Ma perché avevate dubbi? E stata ed è ancora tuttora la principale accusa contro il movimento cinque stelle 😃😃😃, ci hanno già affossato e nemmeno vi rendete conto che ci sono tra i cinque stelle una miriade di gente incompetente che ha distrutto letteralmente i veri competenti, che per fortuna c'è ne sono a bizzeffe nel movimento.

Leggo molti commenti duri per il movimento ma a mio parere la differenza sostanziale tra prima di governare e dopo è che quando sei dentro al governo non puoi sottrarti alle dinamiche diciamo alle regole del gioco. Per cui essere estremesti e abbandonare il governo adesso significa non poter incidere sulle decisioni e mettersi fuori a guardare. Chi invece non è dentro a governare ma parla da fuori come Alessandro Di Battista che invece io spero torni sui suoi passi,... aggiungo che speravo diventasse lui il capo politico naturale dopo Di Maio... dicevo.. chi sta fuori.. non si può rendere conto di cosa significa stare dentro ai palazzi e quali sono le dinamiche che regolano il governare un paese. Sono certo che ognuno di noi che si trovasse.. Immaginate solo un attimo.. a dover vivere e lavorare dentro al parlamento o a un ministero non potrebbe sottrarsi mai e poi mai a certe situazioni.. L'importante abbiamo visto in questi anni è poter governare e poter decidere e partecipare alle scelte politiche secondo il nostro indirizzo e le idee del movimento avendo una grande occasione e cioè avendo la maggioranza dei parlamentari. Sicurmanete il movimento ha una carenza comunicativa al di fuori di internet ed ha fatto errori di inesperienza. Ma se tutti noi capiamo questa importante prima occasione, cioè di fare le leggi che desideravamo tutti ed evitiamo di spaccare il movimento, allora possiamo imparare e continuare tutti insieme. La cosa che desiderano i nostri competitor chiamiamoli con un termine commerciale.. Cioè gli altri partiti.. E che noi ci disuniamo e ci indeboliamo per poterci mettere in minoranza e ricominciare a fare i loro comodi al governo. Ringrazio tutti quelli che leggeranno questo post e cerchiamo di stare uniti. Inoltre cerchiamo di eleggere un capo politico al più presto!!!

Viviana, non riesco a rispondere sotto e quindi provo qua. Ieri abbiamo perso tutti, sono sincero ho votato si, ma ho perso, perché il movimento ha perso!! Sia i no che i si ( a parte qualche inviato esterno) erano e sono convinti di fare il meglio per il movimento. Peccato veramente se si perdono pezzi, tutti sono importantissimi!! Una cosa che scrivi mi lascia un po‘ perplesso... lui dice.. non mi siederò mai con determinate forze politiche, in particolare forza Italia che ha fatto di tutto per estromettere una brava persona come Conte. Posso sapere cosa ha fatto per dare una mano a Conte??? Io nel mio piccolo ho girato in lungo e in largo con scritte ben visibili sul finestrino pro Conte. È poco, ma posso sapere da chi accusa e lascia ( no polemiche) cosa è stato fatto in questo specifico caso che tu menzioni??

Il SI al 59%, il NO al 40%. Di Battista ha fatto benissimo a dissociarsi. Recupererà il 40% dei NO. Speriamo che lo usi bene.

Catastrofisti alla moda. Ancora non è successo niente, si sta dentro, si vede come vanno le cose e poi si decide e se le cose saranno insostenibili i nostri sanno che fare e anche noi glielo diremo. Sarebbe stato stupido tagliarsi fuori da soli. Poi Di Battista non accetta una regolare votazione su Rousseau? Ma chi è? Chi si crede di essere?

.... il risultato, impone la necessità fare chiarezza su tante cose, di fare il punto della situazione per capire se il movimento sia diventato la famosa " rana bollita" o se quel che sta succedendo non sia che una inevitabile presa d' atto del fatto che la politica sia mediazione e compromesso, quel "sporcarsi le mani" che il movimento degli inizi considerava un abominio, oppure ancora perché entrare nell'infernale centrifuga del Sistema, ha inevitabilmente scosso tutte le nostre certezze; dopo tanti anni, è accaduto esattamente tutto ciò che paventavo allora: i tradimenti, i distinguo, le fazioni, i personalismi e leaderismi che sarebbero emersi e che avrebbero seriamente minacciato l'esistenza stessa del movimento (insieme ad una fallimentare strategia comunicativa e mediatica): a tutto questo si aggiunga un consenso popolare sì raggiunto, ma ancora insufficiente e fragile, condizionato negativamente dalla sciagurata idea che sarebbe stata la sola Rete, a rendere questo decisivo, convinto e duraturo: nonostante tutto, credo che pochissimi di noi si siano venduti l'anima e che si possa ancora tornare alle intenzioni originarie: nulla è perduto, dobbiamo solo ritrovare la rotta dopo una terribile tempesta che ci ha trasportato dove non ci saremmo mai aspettati, proprio al fianco di chi un giorno avremmo volentieri preso a calci nel culo, ma anche dentro il cuore di quel sistema che ci si proponeva di abbattere: il momento è cruciale, teniamo/tenete i nervi saldi....

Siccome qualcuno di professionie oramai si è data come fine l'occupazione di ogni spazio del blog, qui presente, oramai da anni, con l'unico scopo di essere protagonista del nulla, vi invito - visto la oramai consuetudine a fare arretrare ogni mio ed altrui post - nel cercare di fare partire nel blog stesso, un raggionare, aprendo uno spunto di riflessione, nel merito circa le cause che hanno affossato il movimento cinque stelle, Vi invito pertanto di scalare, a scendere a ritroso nel presente blog, fino al mio punto di riflessione con i seguenti riferimenti cronologici del blog medesimo: " Discussioni consensi elettorali e comunicazione errata del movimento cinque stelle."Poi che sia chiaro, la questione di Alessandro Di Battista, che ci lascia, cos'è un traditore? come quella di Gianluigi Paragone e tantissimi altri competenti, oltretutto Fedeli alla visione d'insieme e di identità del movimento cinque stelle, dicevo, che va via è la riprova che i cosiddetti" traditori" che voi chiamate ancora tutt'ora, sono i veri competenti, hanno ancora un po' di dignità, e si comportano da uomini, con le palle, oltretutto essi sono sono la riprova reale, no di chiacchere e messe cantate, che la direzione marketing della Casaleggio associati vale zero, Purtroppo non riusciamo a capirlo ( solo i non esperti di marketing) quindi o sono Traditori tutti gli epurati ed esodati cinque stelle, o siano noi quelli che ancora non avete capito un caxxo. Vi invitio a leggere la MIA discussione aperta qui Aperta da: Gerardo Migliaccio 12 Febbraio 2021 alle 6:22

Dedicato a chi ha votato SI : Joseph Dombrowski " adesso i soldi del recovery fund sono in mani sicure" Voi avete buttato nel cesso i valori e la dignita di quello che ERA il movimento e lui ha tirato la catena. Scusate se qualche volta mi sono permesso di disturbarvi con i miei interventi, NON SUCCEDERA PIU.

Voto subito su nuovi vertici e temi ! Avete i voti per i relatori mai resi pubblici come base da cui iniziare, niente scuse. Basta manipolazione oligarchica della democrazia diretta.

Avendo vissuto all’estero per quasi 15 anni vi assicuro che quello che accade in Italia altrove non succede. I principi di lealtà e coerenza al governo di una nazione che i due matteo hanno preso a calci, i principi di una politica al servizio del bene comune sono possibili. Aver rinunciato, perché questo si è fatto con il si di ieri a draghi è una rinuncia a far rinascere l’italia, a cambiarla come ci era stato promesso e come è imprescindibile. Dire si al buio a draghi con berlusconi, i due mattei e senza sapere nulla tranne, forse, un ministero le cui funzioni erano già presenti... non so... l’unica speranza è che draghi decida di lavorare per gli italiani e non per i soliti ma visto l’entusiasmo di Bonomi, berlusca e Renzi fa mal sperare. La fiducia doveva essere discussa su nomi e programmi non dare carta bianca. Giornataccia!

fino allo scorso anno, adesso non scrive più, c'era un grande Blogger ( Ciro di Napoli ) , per me il migliore in assoluto, che nonostante fosse un acceso sostenitore della prima ora, terminava spesso i suoi commenti con la frase : L'uomo si cambierà solo con l'ingegneria genetica . Non potrò mai dimenticare questa frase così terribile . E aveva ragione , la storia dell'umanità insegna , puntualmente tutti i tentativi che fanno i pochi illuminati alla G.R. Casaleggio vengono soppressi dall'elite dominante e corrosi internamente dal processo di "normalizzazione" degli eletti . E tutto torna come prima come 200.000 anni fa, con i leoni alfa che dominano il branco , si tengono il territorio ( potere) e le femmine ( sesso ).

Ciao Blog delle Stelle... ciao a tutti... entro solo per salutarvi... e ringraziarvi della possibilità che mi avete dato in tutti questi anni... di poter scrivere il mio pensiero in questo spazio come anche sul forum 5 stelle. Non scriverò più nulla in termini assoluti in difesa o come consiglio e critica verso il movimento 5 stelle. Ritengo che... quando le strade si separino... sia giusto non insistere per continuare a farsi del male... e proseguire in un percorso dissestato che poco o nulla potrà mai cambiare e darti in cambio. Molti sono felici. Io sono soltanto molto deluso come tanti. Accetto il Voto della Base. Ovviamente. Accetto la felicità di tutti. È ragionevole. Ma non posso fare applausi. Il 40.7% dei miei "fratelli e sorelle di lotta" dentro questo movimento... hanno parlato in silenzio facendo giungere il messaggio ed il rischio che da ieri si sarebbe corso e manifestato. Buon viaggio a tutti. A te BEO... a te Oreste... a te Maria... Viviana... a Voi che vi spendete tanto per ciò che io ritengo non possa spendermi più da oggi. Non posso farlo perché per me è inaccettabile partecipare ad un governo con dentro tutti i partiti politici tradizionali. Accetto il si. Il vostro si. Vi chiedo solo di riflettere. Null'altro. Vi ringrazio per la disponibilità mostrata nei miei confronti. Anche se non ci siamo mai conosciuti. E anche se alcuni... mi hanno apostrofato in malo-modo... (e poi a me che sono nel movimento dalle origini... prescindendo dal resto)... e porterò sempre con me il movimento dentro per sempre. La vita a volte ci mette davanti percorsi differenti e le strade si dividono e magari si riallineano nel tempo. Ma adesso credo sia il tempo di parlare con il Cuore... ed io... per ora... credo sia giusto fare un passo di lato.... come fatto da "Alessandro" e probabilmente faranno tanti altri attivisti migliori di me. Buona vita a tutti ragazzi. Sinceramente. Calzolaio

Buongiorno a tutti, ho scelto con fatica e con grande difficoltà di votare SI perché credo che chi ha avuto il mandato da una parte così ampia dei cittadini non possa defilarsi nel momento in cui le "forze" del sistema si accomodano attorno ad un tavolo per spartirsi fette di una torta che mai è stata a disposizione di un governo in Italia. Quelle risorse vanno gestite nel miglior modo possibile e devono essere utilizzate per riforme epocali che mettano in condizione l'Italia di essere un paese "normale". Non è detto che in un governo "tutti dentro" noi riusciremo nell'impresa ma certamente in un governo con "noi fuori" non potremo certamente farlo. Anche se il nostro compito fosse quello di controllare, vigilare e denunciare sarebbe un servizio a tutti i cittadini di grande valore. Di Battista, che ha sempre goduto della mia fiducia, forse più di Di Maio, mi ha profondamente deluso. Pur comprendendo il suo stato d'animo si è comportato, più o meno come Renzi, accettare quello che decide la maggioranza che in modo certamente sofferto ha scelto, è il primo dovere di una democrazia, avrei apprezzato Di Battista se avesse lasciato il giorno prima della votazione, farlo il giorno dopo credo sia scorretto ed immaturo. Auguriamoci che i nostri delegati possano svolgere al meglio la funzione per cui sono stati votati, io mi fido e continuo a credere nella possibilità di cambiare, a piccoli ma inesorabili passi sempre contro tutti e, come dimostrano le ultime ore, a volte anche contro noi stessi. Siamo l'unica possibilità di cambiamento, dobbiamo crederci e con la nostra attività di tutti i giorni, farlo capire a chi vive attorno a noi. Auguri a tutti noi per un domani migliore.

Ma scusate le cose che di Battista ha criticato non erano giuste? Alcune posizione prese dai “vertici” del M5S (e qui ho un conato, perché dovrebbero essere, comportarsi e sentirsi solo come portavoce) non erano discutibili? Bene ha fatto Alessandro a rimanere critico e a sollecitare la barra a dritta. Io ho ingoiato molti rospi in questi tre anni, troppe giravolte e cambiamenti. I portavoce avevano il mandato di cambiare non di conformarsi, bene avrebbe fatto Conte a non dimettersi e a far vedere in parlamento chi è a favore e chi è contro una giustizia vera .... tanto per dirne una... ora siamo di nuovo con Renzi, quelli di Bibbiano, lo psico nano ed i leghisti che ci insultano da tre anni dite voi se va bene. Il 51% è una scusa non serve per governare Macron governa con il 23% è il sistema elettorale proporzionale che obbliga a coalizioni, sembra che ci sia paura a fare da soli, unico evidente modo per cambiare il paese.

La perdita di Alessandro è una grande perdita per il M5S per la purezza dei suoi ideali e la forza delle sue idee In passato criticai i suoi comportamenti,le dimissioni da deputato,voler girare il mondo e fare il giornalista,i suoi interventi troppo rari.L'ho criticato come ho criticato le dimissioni di Di Maio o la troppa reggenza di Crimi.Ma so separare certi comportamenti dalle idee e ho sempre apprezzato i suoi ideali,la sua intelligenza,lucidità e coraggio.Ho sempre pensato che fosse il più idealista e puro di noi Che ora si allontani mi addolora moltissimo perché nel M5S è sempre stato una delle figure più nobili e forti.La sua scelta sarebbe una perdita per tutti,perché nel M5S non ci sono figure altrettanto forti e senza di lui saremo più deboli Spero che la scelta sia stata fatta a caldo,in un momento molto grave per l'Italia in cui siamo la 1a forza del Parlam.E potevamo costituire un freno allo strapotere di Draghi e della sua compagine nera, e non lo abbiamo fatto.Lui avrebbe detto di NO con una scelta ben ragionata mentre molti Si' sono stati dati con l'amaro in bocca o sulla foga di illusioni immotivate.Le speranze hanno accecato tanti che si sono rifiutati di considerare i fatti e i fatti erano che dopo che il Fondo Monetario occupava di fatto la BCE con la Lagarde,mandava l'ex direttore BCE Draghi in Italia a stroncare l'avversione del M5S all’austerità e al neoliberismo dei poteri neri europei Il piano è riuscito.E il M5S ci è caduto dentro Se Di Battista davvero ci abbandona,il M5S perderà una figura importantissima.Sono sicura che non farà nessun partito proprio come hanno insinuato,non è da lui e solo pensarlo è vile Credo e spero,se le cose cambieranno,se ci ripenseremo aprendo gli occhi abbandonando le illusioni,che Alessandro torni ad aiutarci a capire,perché in questo momento il M5S è privo di un personaggio dalla forte ideologia e ha scelto di confondersi con i suoi nemici

Di Battista ha detto che lascia. Ho sempre apprezzato il suo impegno leonino. Ci mancherebbe la sua presenza, ma speriamo ci ripensi e che siano i fatti, i prossimi eventi a farlo tornare. Ma la sua scelta non è corretta: è stata la base a decidere e lui dimostra di non rispettare la "democrazia diretta". Oppure pensa anche lui, come tutti i nemici del Movimento a ruota di quei 19 portavoce scienziati, che ci sia stata manipolazione dall'alto sugli iscritti? E che siamo qui dentro, il 60% di teste vuote, di idioti? È questa la considerazione che si ha, che hai Dibba, della base? Ora c'è un lavoro importante da fare: compattare il Movimento! Quel 40% deve rispettare l'esito del voto, accettarlo e continuare nell'impegno UNITARIO del Movimento. LA MISSIONE CONTINUA e richiede coesione e compattezza!

IL VERO QUESITO ERA QUESTO: Vuoi nominare un potente massone calato dall'alto a capo di un suo governo, senza sapere il suo programma , senza sapere i nomi dei suoi ministri, ma sapendo solo che i 2 Matteo + Silvio + frattaglie centriste saranno nostri alleati di governo?

il movimento ha fatto di tutto . Purtroppo in Italia la politica è corrotto al massimo. Prima Salvini e poi Renzi hanno fatto cadere il governo per continuare i suoi porci comodi.. La vera causa siamo noi italiani,la nostra mentalità sbagliata che abbiamo... Di non sostenere principi fondamentali,se veramente dobbiamo analizzare il problema che abbiamo nel nostro paese. Facile sfogare la rabbia e criticare nella realtà però è fondamentale di fare dei passi lungimirante...

Ahhh la comunicazione..... questa sconosciuta Stamane il Movimento 5Stelle è al centro della attenzione di tutti i puttanopennivendoli delle TV e dei giornali che ovviamente ne parlano male e malissimo...,,,, Complimenti ai geni che hanno rifiutato il possesso della Rai !!!

Quelli che, è tutta colpa della stampa. Quelli che, chi molla è un gran figlio di mignotta. Quelli che, la democrazia è diretta. Quelli che, io mi fido di Grillo. Quelli che, ce l'ha chiesto anche Conte. Quelli che, un ministero verde è una grande conquista. Quelli che, noi faremo vedere loro i sorci. Anche loro verdi. ... I principi? Non pervenuti. Massì, torniamo alle lezioni di Theodor Adorno e John Holmes. A loro modo tutt'e due si occupavano di estetica.

Mi dispiace che siano riusciti a farci dividere tra i duri e puri e i governisti. Vorrei tanto restare uniti e continuare a dire le nostre idee, anche diverse, ma sempre nel movimento. Adesso è passato il SI, va bene, ma al primo tentativo di smantellamento delle nostre riforme ( es. voto sulla giustizia tra pochi giorni ) è possibile defilarci con l'astensione ? Cosa ne pensa Beppe Grillo? Cosa ne pensate voi?

Buongiorno a tutti. Dov’è la COMUNICAZIONE??? Parlo della comunicazione semplice, alla portata di tutti, che spieghi quello che è successo ieri. È stato un momento importante e molto sofferto per tutti noi. Io ho votato si ma non godo per la “vittoria” perché non è una vittoria. Abbiamo un problema e ci siamo confrontati su come risolverlo. Dopo il tradimento (ampiamente previsto) che ha fatto cadere il governo avrei voluto le elezioni subito per far scomparire quell’indegno. Ma siamo pronti ad una consultazione elettorale? Ma qualcuno vuole spiegare ai milioni di cittadini che la spaccatura tanto temuta da Salvini è un normale momento di confronto e di democrazia interna? Qualcuno vuole spiegare che a nessuno di noi piace scendere a compromessi e abbiamo scelto di esserci per difendere ciò che abbiamo ottenuto? Qualcuno lo vuole spiegare che la scelta è stata sofferta ma è stata fatta per il nostro senso di responsabilità. O vogliamo lasciare la scena a Salvini che un giorno (quando faranno cadere il governo) dirà che hanno fatto sacrifici rinunciando (per finta) alla causa sovranista...ma proprio non è possibile governare con queste teste di minchia 5s... E noi...noi che veramente abbiamo fatto un sacrificio....chi lo valorizza? La COMUNICAZIONE è fatta di cose semplici, facili da comprendere...ma qua sembra che ognuno vada per conto suo..

Il bomba saudita ha fatto deflagare la mina con l'unico scopo di spaccare il Movimento e, dai commenti, pare ci stia riuscendo. Lui gongola (e ovviamente quellli dietro la marionetta), mentre qua ci si leccano le ferite e si fa il suo/loro gioco. Allora è ancor più il momento di stare uniti! Fino a prova contraria, nessun parlamentare o membro del governo pentastellato è risultato indagato, corrotto, dedito all'arricchimento personale o ha prodotto norme a favore di qualche lobby. Non sono cambiati nottetempo e non ho motivo di dubitare che anche a fianco di personaggi squallidi mantengano salde queste prerogative. Anzi se il caso si ci mette muso contro muso ed è su questo terreno che si lotta ora più che mai! O lo si subisce questo sistema marcio che rimane molto molto forte, o lo si combatte. Se si molla ora è finita. Se Draghi metterà la fiducia su provvedimenti che cancellano o annacquano quanto abbiamo fatto, la fiducia si nega. Il quesito di ieri parla chiaro: si difende quanto fatto. Quanto al ministero della transizione energetica, non è una supercazzola (a meno che non venga istituito come farlocco). Forse non sono chiari i due ENORMI problemi con cui stiamo già e avremo sempre più a che fare nel prossimo futuro, a fronte dei quali la pandemia è una sciocchezza: i cambiamenti climatici e l'esaurimento delle risorse fossili a buon mercato. La scienza (non gli sciamani) parla chiaro. Sono due sfide epocali per l'umanità che faranno sbriciolare le nostre false sicurezze e mineranno alle fondamente il cosidetto "benessere" che pensiamo di aver acquisito. Giocoforza le leggi della termodinamica (che sono un limite superiore alla crescita) ci costringerenno a breve a ridimensionarci, non si saranno Draghi che tengano. Lavoriamo a come essere più resilienti. Come sempre Beppe vede molto più avanti.

Io ho votato NO. Però mi adeguo alla scelta della maggioranza perché sono fatto all'antica: credo nel gioco di squadra. Quindi avanti così, sulla linea condivisa. Cercheremo di essere critici ma bisogna rimanere nel MoVimento. A riveder le Stelle...

Viviana, il Movimento non si prostituirà a nessuno, per quanto io penso. E spero. Chi vivrà vedrà.

Io non so voi ma questa notte non ho dormito, perché non avrei mai voluto che il movimento facesse parte di questo governo. A parte il fatto che abbiamo votato senza sapere come si sarebbe composto, cosa che ci era stata promessa, ora siamo insieme a merde d'uomini che abbiamo ben conosciuto ( salv, berl, renz), con cui non mi sarei mai seduto accanto, in attesa, neanche fossi all'ufficio postale nell'ora di punta. E con i quali dobbiamo fare compromessi, malgrado la nostra forza partitica. Ritengo questa scelta un tradimento rispetto agli ideali del movimento per i quali mi sono iscritto, ho votato, fatto votare e dato da fare nel territorio. Essendo noi il partito di maggioranza relativa, avremmo comunque potuto anche dall'opposizione, o dall'astensione, mantenere un forte controllo rispetto alle scelte che il il governo prossimo avrebbe fatto. E, forse, avere un certo attestato positivo dalla pubblica opinione. Era proprio necessario abbassarsi i pantaloni e metterci a 90 gradi? Per che cosa? Per quel ministero nuovo sulla transizione ecologica che in Francia sembra non riesca a produrre nessun effetto? Allora hanno ragione gli altri, quando dicono che a noi ci interessa la poltrona! Parafrasando Francesco I che disse: "Tutto è perduto fuorché l'onore!", io affermo, volgarmente,: "Ce lo hanno messo in quel posto e ce lo hanno pure rotto!". Vedremo quello che succederà. Non ho speranze e non voglio fare analisi politiche rispetto ad un orizzonte politico che non esiste, perché questi sono i terrapiattisti della politica. Ed ai puri e duri affermo che, e poi mi tacerò per sempre,: il mio ego è smisurato, infinito come l'universo; ed è per questo che so essere umile come un granello di sabbia. Lo dico, come sempre, "con mucho amor".

CARLA RUSTICHELLI Sono d'accordo con Viviana. NESSUNO ha il diritto di pretendere che vengano accettate idee non condivise. Alessandro ha dato tanto al Movimento ed è soltanto fermo nel seguire certe linee che erano all'origine del Movimento stesso. Leggi buone,soprattutto con la Lega, ma anche costante perdita di consensi che si amplierà sempre di più con quest'ultima decisione. Magari riflettiamo su questo e chiediamoci il perché dello sconforto totale di molte persone intelligenti che hanno creduto fortemente nei principi base e si trovano coinvolti in un banchetto vergognoso. Controlliamo tanto che è caduto il Governo Conte e i numeri sono uguali sia da dentro che all'opposizione. Anzi..prima avremmo dovuto avere il sostegno del PD.. ora inchinato a Draghi come Mattarella..e con Renzi sempre davanti che se la ride. Hanno ritardato il voto per avere conferme..quali? E il quesito era inaccettabile. Confermo tutto il mio rispetto per Alessandro Di Battista. Se lui è un bambino viziato, capriccioso e via con insulti vari.. io posso dire che aveva ragione nel predire la fine dell'alleanza col PD: o traditi o fagocitati. Mi sembra che dovrei dire: "Traditi E fagocitati". Con questo, che tutti rispettino le idee altrui perché..e questo mi regge..lottiamo e crediamo negli stessi ideali.

Ora non ci resta che attendere il programma ei ministeri .Poiche la nostra è democrazia diretta non ci resta che accettare il risultato del voto. e andare avanti e mi auguro che nessuno dei votanti si dicciosi da quelli che sono stati i risultati per dar luogo a spaccature interne. attenzione a non fare il gioco delle destre e dei media berlusconiani con le loro balle Questa è la cosa importante. Viva il movimento 5 stelle.

ho votato SI, e non comprendo fino in fondo le ragioni che questo voto democraticamente espresso debba essere "umiliato" da una minoranza che ha espresso il NO. Credo che costoro di Volontà di vivere e lasciar vivere in democrazia ne abbiano ben poca; all'apparenza ma forse anche nei fatti l'ideologia che viene contrapposta, (e non tiriamo in ballo i principi e le buone idee che sono di Tantissimi ed anche miei!!) che parrebbe essere il faro conduttore è ora più che mai evidente essere da Paese Sudamericano! Io spero cambi qualcosa, non si può dire che si è governato bene; troppi i pseudo leader non alla altezza del ruolo ricevuto!! Un commento su chi vuole uscire da M5S credo che non sia un grande danno, si confronteranno alle elezioni e probabilmente il rapporto sarà di 1 a 10 per il M5S

Pietro: Quello che più mi dà fastidio è che la maggior parte dei giornali e dei cosiddetti opinionisti continuino a parlar male di Conte anche ora che non “conta”più niente (ma non è che Pd è 5S si immolino per difenderlo).Evidentemente TUTTO il sistema ha percepito la sua “normalità “ (di onestà non voglio neanche parlare) come un corpo estraneo da espellere ad ogni costo…(e ci sono riusciti con l'aiuto stesso di parte del M5S)

Forse non ci si rende conto di quanto l'uscita di Di Battista è destabilizzante!! Vogliamo capire che doveva perlomeno aspettare!! Nessuno di noi è felice cacchio di quello che sta succedendo e se qualcuno di noi porcona contro di lui è nulla a confronto di quello che lui sta facendo al movimento!! Quando si è in vista così tanto si ha il dovere di ponderare molto ma molto bene ciò che si dice e ciò che si fa!! O siamo dei bambini!! Azzz!!

A tutti quelli che hanno votato SI', però "con difficoltà" però "adesso non gli dobbiamo mollare le conquiste fatte" però "se poi non si comporteranno bene siamo pronti a dire no" però.... però.... io ho votato NO. Prima di entrare nel MoVimento ho passato una vita a criticare i "comunisti" che votavano sì "però si turavano il naso" i "cattolici" che votavano sì "però tutelavano i valori non negozoabili" tutti quelli che dicevano sì, perché però "poco è meglio di niente" eccetera... eccetera... Il MoVimento è nato dicendo NO, e non accettava i "però", i "comunque", accettando, quello sì, di rimanere all'opposizione senza profitto, dalla parte dei cittadini, "accontentandosi" di rimanere onesti e non ricattabili fino a che la maggioranza non ci avesse riconosciuto un'integrità che ci avrebbe permesso di rovesciare un paese marcio... Quello che detesto di questi due anni è la prova meschina data dai portavoce divenuti poltronari e portavoto, che hanno permesso la nascita di un direttorio che si è creduto onnipotente e ha fatto capire ai cittadini che anche nel MoVimento si può promettere senza mantenere e che la parola MAI, a differenza del vocabolario, significa solo "dipendende da quanto mi conviene" Voi del SI' siete la maggioranza, è vero, ma forse con quel sì avete fatto la cosa peggiore per il futuro del MoVimento... anche se avete regalato un meraviglioso pannolone su cui gli ex portavoce potranno scaricare tutta la mxxxda che ci faranno ingoiare nei prossimi anni. Sapevano che comunque sparivano, e sono andati all'incasso. Non dubito che vi sentiate fieri ma un giorno dovrete sentirvi anche responsabili, colpevoli e collusi... Loro hanno intascato i milioni, voi gli avete solo tenuto il sacco, gratis... Peccato.

Anche sto giro hanno fregato il popolo, ci chiedono di andare a votare ma se non vincono i finti democratici fanno saltare tutto un altra volta. Il M5S ha tutte le sue colpe, cacciare chi non restituisce i suoi soldi ...(suoi) per fare un governo coi delinquenti sa di pazzia. Con Dibba che si tira fuori e Conte fatto fuori la vedo dura per il futuro. Speriamo solo che Grillo e Di Maio non ci abbiano preso per i fondelli diventando troppo pdini. Il primo dice che Draghi e un grillino. Di Maio. dice che saremo sempre la maggioranza al governo per decidere le cose da fare, le parole sono importanti.

A tutti coloro che hanno votato no: continuate a sostenere il M5S cmq! L'opinione di ciascuno di noi è importante, sempre... Io sono solo un semplice cittadino ma se posso permettermi dico ai parlamentari che non sono favorevoli, a Di Battista e a tutti di continuare ad esprimere le proprie idee dentro in movimento!

O.T. inglisc. mio nipote mi ha detto: "La nonna, mi ha chiesto perché vogliono vaccinare gli ovi ottanta, da un pò in quà, vaccinano anche le uova?"

Voi state con il mafioso di Arcore pluripregiudicato io con Di Battista. Voglio proprio vedervi quando cancelleranno la prescrizione di Buonafede e tutto il resto.... Questa volta il VAFFA E' per Voi! Il M5S è morto.!

Certo sentire una persona seria e intelligente come Mokj presumere che Draghi possa avere "cuore ed onestà" fa allibire come sentir dire che posono esserci "buoni sentimenti" in uno zombi! Ma la cecità della mente è unaa malattia peggiore della cecità degli occhi e permette di vedere non i fatti ma solo le proprie illusioni basate sul niente. E' come uno sguardo rivolto in dentro che vede solo i desideri della propria immaginazione e li scambia per realtà. “Secondo me non siamo diventati ciechi, secondo me lo siamo, Ciechi che vedono, Ciechi che, pur vedendo, non vedono.” (Josè Saramago) “La cecità è un'arma contro il tempo e lo spazio; la nostra esistenza è tutta una mostruosa cecità tranne quel poco che riusciamo a cogliere con i nostri miseri sensi.” (Elias Canetti) “La cecità stava dilagando, non come una marea repentina che tutto inondasse e spingesse avanti, ma come un’infiltrazione insidiosa di mille e uno rigagnoli inquietanti che, dopo aver inzuppato lentamente la terra, all’improvviso la sommergono completamente.” (sempre Saramago)

Se proprio dobbiamo sederci ad un tavolo con uno che ha avuto rapporti con la mafia almeno concedeteci che a quel tavolo ci rappresentino persone come Nicola Morra. Se proprio dobbiamo sederci a quel tavolo con chi riceve i voti da chi campa dalla sofferenza animale almeno fateci rappresentare da persone come Paolo Bernini. Ecc ecc... Non smetterò di tormentare questo blog perché io ci tengo alla macchina che ci è stata regalata da Gianroberto e fino all'ultimo non permetterò che c'è la freghino. Accetto , a malincuore ,quel tavolo ma almeno mandiamoci gente che non ci abbia già delusi.

Di Battista: "Mi faccio da parte..." A cazzaro! Sono anni che ti sei fatto da parte, usando il movimento per sponsorizzarti i libri. Sei solo un gran nullafacente.

Buongiorno per voi! Beppe Grillo Vaffanculo Di Maio vaffanculo Crimi vaffanculo Fico Vaffanculo ............................... Oggi è davvero una buona giornata. Avete ucciso il M5S Restituite il simbolo è andate AFFANCULO!!!!!

Calzolaio, rispetto le tue scelte, non posso dirti“non fare il bambino „ non mi permetto, potrei forse dirlo a mio figlio o a me stesso!! Quello che mi fa incazzare è che gli IDEALI sono gli stessi ma dobbiamo dividere le nostre strade solo perché un gruppo, per entrare vuole rompere i vetri e l’altro gruppo vuole entrare dalla porta. Si entra con tutti e due i modi ( ed è quello che vorremmo entrambi) però a mio modesto parere rompendo i vetri ci si potrebbe tagliare e quindi dover aspettare più a lungo. Buona fortuna Calzolaio, i tuoi commenti li ho sempre apprezzati

Tutto come previsto, la peggiore informazione al mondo, in mano alle lobby più affamatrici di popoli al mondo,con dipendenti scribacchini con meno dignità al mondo,scrivono compatti un solo titolo "M5S spaccato".Io ,mi sono incazzato tantissimo ,quando abbiamo fatto(2018) i contratti con la lega e poi con il pd ,ma,non ho mai pensato, anche se ero arrabbiatissimo di lasciare il mv.Adesso la penso sempre allo stesso modo tanto "i farabutti, tali nascono e tali rimangono"quindi da questi personaggi non mi aspetto nessun ..miglioramento. Pensate alla gioia, e che praterie senza ostacoli, avrebbero avuto dopo il golpe antidemocratico , che è stato perpetrato nei nostri confronti ,nel portare a termine i "loro affari", se avessimo deciso di stare all'opposizione .Naturalmente, ci aspetta un lavoro infernale ,ma poi tutto (non oso immaginare quanto durerà) deve ritornare come prima .Con questa gente,in ...tempi normali,non ci prenderei mai neanche un caffè,figurasi a governarci,mai più contratti o..alleanze.

Caro Dibba, troppo facile fare le bizze come i bambini, frignare ed andare via. Se c'è qualcosa che non va se ne discute, si vota e chi ce l'ha più lungo se lo tira. Le regole sono così ed è l'ora che cresci. A questo modo hai solamente fatto il gioco di chi dici di voler combattere. Complimenti davvero. A questo punto è quasi un bene che te ne sei andato, anche se mi dispiace perché credo che sei una persona valida. Ma chi non ce la fa a stare in battaglia è meglio che lasci il posto a chi risulta meglio armato. A tutti gli altri dico abbiate pazienza, i numeri per non farci portare via quanto di buono fatto sin'ora ci sono tutti. Altrimenti arrivederci, si va tutti a casa.

E comunque, detto a denti stretti, complimenti all‘odiato renzi e a chi lo paga! Non ci credevo, non voglio crederci, ma sono riusciti a spaccarci. Non ci voglio credere ma sembra che sia così

Draghi deve fare la sua parte... Renzi ha fatto cadere il governo ,adesso bisogna cercare di portare avanti risultati concreti.... La colpa non è del movimento,è veramente meglio ad essere all’opposizione per sfogare la rabbia per dimostrare cosa? Deve essere il popolo italiano a non dimenticare le vere cause nel giorno delle votazioni....

Ieri, dopo aver preso atto del risultato contrario a quanto auspicato, mi sono permesso di invitare a restare uniti. Poco dopo, sappiamo com' è andata con Di Battista... Non so cosa pensare. Certo che se una persona diventa padre e molla il lavoro (io ho quattro figli, se avessi fatto come lui saremmo morti di fame), è in minoranza su un argomento (per quanto importante) e molla il movimento, forse è un po viziatella. Non credo abbia la stoffa del leader, secondo me sparirà in poco tempo. Abbiamo assistito a tante scissioni nella vita politica italiana; nessuna ha portato un aumento dei voti complessivo rispetto a quello che l'entità scissa aveva prima. Saluti

Dopo il SI del Movimento a fare parte del nuovo governo, Lo spread è sceso sotto i 90 punti. Nuovo record.

Oggi è un giorno come tanti altri. Gente che esce, gente che entra, giornali che sparano a zero Ha ragione Wilhelm62 . Nel M5S manca un team dedicato alla comunicazione. Siccome molti si offendono se gli dici che sono onesti ma incompetenti io direi invece DISONESTI e incompetenti in quanto se vuoi ricoprire un ruolo istituzionale da Manager devi essere onesto e saperlo fare. Purtroppo questo è il punto debole. Fai una cosa e non lo fai sapere. O non lo sai comunicare Fai dei posti sul BLOG noiosissimi per raccontare qualcosa di buono. Per convincere ci vogliono NUMERI. Numeri da spiattellare in faccia a chi non ci crede. Da portare in TV con sintesi che raccontano cosa è migliorato: - nella scuola - nel RdC - nelle leggi In un contraddittorio io non saprei come difendere il M5S se non con 4 slogan e basta. Speriamo che Beppe trovi qualche persona esperta in Comunicazione. E alla svelta. Roby 0$

Io sono uno di quelli che ha votato NO e che seguirà DiBattista se dovesse fondare un movimento suo . Non so quanti la pensano come me ma non credo siano pochi

MA DAVVERO SVENDIAMO I NOSTRI SOGNI BUTTANDOLI SU UNO COME DRAGHI? Saramago,premio Nobel per la letteratura,nel 1998 scrisse Il racconto dell’isola sconosciuta,incantevole favola d’amore,sospesa tra realtà e sogno -Datemi una barca.Disse l’uomo -A che scopo volete una barca. Domandò il re -Per andare alla ricerca dell’isola sconosciuta -Sciocchezze, isole sconosciute non ce ne sono più. Sono tutte sulle carte -Sulle carte ci sono solo le isole conosciute -E qual è quest’isola sconosciuta di cui volete andare in cerca -Se ve lo potessi dire allora non sarebbe sconosciuta Il M5S aveva un'utopia.Oggi dove è finita?Nell'ammucchiata sporca e indecorosa di chi ha smesso di lottare e vuole solo partecipare al bottino.Oggi l'ideologia si è resa schiava da sola della ragion pratica e dell'utile immediato,in un degrado che uccide tutti i sogni,appiattendo l'orizzonte sui bassi scopi del possesso e del potere E.Balducci diceva:«Siamo in una fase di civiltà in cui tutto consiste nel diminuire al massimo l'altezza delle attese umane» Ci siamo suicidati seguendo persuasori occulti che oltre a togliere pane e libertà,vogliono strapparci anche i sogni L’isola che non c'è,per essere raggiunta,esige che si abbandoni il continente e ci poniamo una meta “alta” da raggiungere L’isola ha bisogno di essere sognata E i sogni confliggono con la realtà I sogni generano uomini e donne che mal si adattano alla realtà così come essa è.Partoriscono ribelli non gente che si adegua,non gente che si adatta per accaparrarsi più che può,non gente che rifiuta la propria forza per inchinarsi al potente e raccoglierne le briciole I sogni sono pericolosi,sono gli incubi dei potenti.Volevamo una democrazia,abbiamo votato una “Democratura”,il solito potere fatto da pochi falsi e bugiardi che coartano i pensieri della gente e la spingono dove vogliono loro perché hanno perso il senso dell'Utopia e inseguono solo l'avere ora e subito

Buongiorno a tutti. Sono dispiaciuto per il risultato, ma lo rispetto, siamo in democrazia. Sono convinto che sia stato un grosso errore accettare di entrare in questo Governo: verremo SCHIACCIATI dagli altri che sono dei lupi. Spero di sbagliarmi. Cmq, quando si andrà a breve a votare la Riforma sulla Giustizia - priorità nr.1 per questo Paese secondo Renzi, Salvini e Berlusconi - ci sarà da ridere. Sono pronto a scommettere che rivredemo presto la Prescrizione...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/12/recovery-come-spendere-in-fretta-evitando-infiltrazioni-esperti-expo-e-genova-modelli-da-copiare-ma-serve-registro-dei-titolari-effettivi/6096349/ Renzi è in grado di fare una politica di alto spessore..... Salvini? Sono solo bravi a creare confusione per portare avanti i suoi interessi... Concentriamoci sul futuro.... La vecchia politica italiana purtroppo non cambia e noi non abbiamo il 51% per governare da soli.

Ieri è stato fatto lo sfregio finale ai valori del M5S, non bastava appecoronarsi a Salvini, Renzi, Calenda, Bonino e tutti i peggiori nemici del movimento, ci voleva anche un governo col pregiudicato, corruttore, pagatore di mafiosi Berlusconi, è la cosa più brutta che potessi vedere nella mia vita, purtroppo il mio voto servirà anche a questo e purtroppo questa cosa da vomito accadrà, non l'avrei mai creduto. Il M5S è stato un bel sogno, ma il sistema è riuscito ad omologarlo, per quanto mi riguarda chi si mischia con Berlusconi non riceverà più il mio voto, la prossima volta la mia scheda sarà bianca, in questo momento nessuno più mi rappresenta, a parte Di Battista, che però da solo non va da nessuna parte.

_Leggendo i commenti è chiaro che quel 60% e anche frutto di ignoranza dei numeri reali. Ignorano il fatto che il M5S non ha i numeri per far cadere il governo del banchiere. Una volta che il SUO governo è partito, e lui è stato nominato premier anche con i voti del M5S, non c'è più modo di mandarlo via fino al 2023, perchè ha ampia maggioranza in parlamento che lo sostiene. Renzi ha potuto far cadere il precedente governo perchè era l'ago della bilancia di una maggioranza risicata nel Conte2. Era una situazione completamente diversa. _ Quindi smettetela di scrivere "facciamo come Renzi e facciamo cadere il governo"! E' una stupidaggine perchè non è il M5S a decidere se far cadere un governo, ma è la maggioranza del parlamento che lo decide. Non cade niente e indietro non si torna più. Al massimo andiamo a fare opposizione a colui che abbiamo dato i nostri voti per fare il premier. Sarebbe una cosa ridicola e penosa.

In merito a Di Battista, erano anni che non era più con noi. e dispiace tanto. Adesso che non è più nel Movimento a creare confusione e a fare titoloni di giornali "Movimento spaccato. Vicino all'implosione", il M5S tornerà ad essere più compatto e più forte. Lo aspettavamo da tanto. Il tratto distintivo del Movimento "discutiamo animatamente all'interno su cosa fare, poi prendiamo una decisione e per tutti è quella, e tutti insieme la portiamo avanti", non era più di Di Battista, perchè lui non era più uno di noi. Adesso tutti uniti!

Pompe funebri "Schadenfreude" è un termine tedesco che indica la gioia per la sofferenza altrui. È quello che in questo momento provano tutti i partiti da destra a sinistra. Non dobbiamo assolutamente fare il loro gioco. Loro sanno che la nostra dialettica interna può diventare una debolezza, mentre loro camminano compatti dietro a un "capo" con i media a suonare i tamburi. Tempo al tempo. Inutile partire ora con le recriminazioni. Inutile anche dire "va tutto bene" (le dinamiche del voto lasciavano intendere che ci fosse aria di "scissione/i" e che i vertici temessero la base). Ma le reazioni isteriche del giorno dopo non servono a nessuno: ora è il momento della compattezza e delle riflessioni. Per morire c'è sempre tempo.

Vedi che a qualcosa serviamo anche noi... Secondo me adesso se Salvini di inginocchia verso Lourdes altri -5 Berlusconi fa voto di castità -10 Renzi scrive un libro con " Confessioni di un Bomba" -10 Potremmo fare miracoli... con le persone giuste. RB

LE FRAGOLE SONO MARCITE, LE FRAGOLE SONO MARCITE! Buongiorno. E' una buona giornata per voi. Beppe Grillo vaffanculo Fico vaffanculo Crimi Vaffanculo Di Maio vaffanculo Di Nicola vaffanculo LE FRAGOLE SONO MARCITE, LE FRAGOLE SONO MARCITE

LE FRAGOLE SONO MARCITE, LE FRAGOLE SONO MARCITE! Buongiorno. E' una buona giornata per voi. Beppe Grillo vaffanculo Fico vaffanculo Crimi Vaffanculo Di Maio vaffanculo Di Nicola vaffanculo LE FRAGOLE SONO MARCITE, LE FRAGOLE SONO MARCITE!

prova d’amore Silvio, i 5 stelle ti amano❤️ 💓 💗 💖 ❤️. Speriamo che i Fratelli d' Italia non siano gelosi. Anche qualche flirt 💃 💃 💃 💃 💃 con i 2 matteo, 🍾 ci starà bene 💕 💕 💕 💕 💕 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣

Si peccato che il nostro statuto prevedeva nuove elezioni per il capo politico entro un mese dalle dimissioni di Di Maio le hanno rimandate per non far votare Per Di Battista. Le regole vanno rispettate sempre ...non quando fa comodo .

Queste prese di posizioni cosi drastiche(di alcuni di noi)non le ho riscontrate neanche dopo il 4 marzo ,forse perché avevamo i fumi della sbornia del 33%.Quando,allora scrivevo che avevamo "solo"il 33% e LORO il 67%, notavo, che nessuno ci faceva caso, da un'orecchio entrava e dall'altro usciva.Stare al governo con questi soggetti è la cosa più "umiliante" per un grillino. Sappiamo benissimo (lo ripeterei mille volte)che ORA, c'è in gioco il futuro dell'italia .Si dovranno fare scelte strategiche ,mettendo in campo risorse mai viste, che andranno ad incidere il nostro futuro nei prossimi decenni. Vi sarebbe sembrato normale(ai fautori del no) che avessimo anche detto :"prego fate pure " tanto io sto all'opposizione.? Stare in questo governo per il M5S sarà un'inferno sarà attaccato deriso sbeffeggiato, perché loro (dalla cei a..confindustria )saranno uniti, per lo stesso obbiettivo.Se ci si defilava, andavamo sulla sponda del fiume,con la Meloni ad abbaiare alla luna per un ..10% in più?

io credo che i nostro facente funzione di capo politico crimi abbia commesso un grosso errore nel quesito posto agli iscritti se votare si o no al governo doveva prevedere anche l'astensione cosa che non ha voluto o potuto rischiare, ben sapendo che la maggior parte di noi avrebbe votato, perciò vista la loro furbata io come, Di battista non farò nè più banchetti nè più parlerò per il movimento cinque stelle fino a che almeno non ritornerà sulla retta via abbandonando ladri e mafiosi

Abbiamo avuto due opzioni, votare si o votare no,da persone mature dovevamo accettare il responso,ma cosi non sembra!!! Io sto dalla parte di chi nonostante tutto e con altri partiti ha portato a casa i risultati da noi prefissi e per me é una grande vittoria!!!adesso dobbiamo comportarci di conseguenza e vedere quello che si puo' fare a nostro favore!!! Ci hanno tolto Conte,e ce ne dovevamo andare con la coda tra le gambe???? Noooooo !!! Con le unghie e con i denti dobbiamo difendere quello che di buono abbiamo fatto!!! Di battista mi ha delusa! Qualsiasi responso sarebbe uscito dovevamo stare uniti!!! Mo caro dibba,co la tua insignificante scelta di andartene che non capisco,stai mettendo tanta carne al fuoco e stai facendo male al nostro movimento!!!

COME SI CAMBIA PER NON MORIRE PER NON SOFFRIRE CANTAVA LA MANNOIA, COME SI CAMBIA PER IL POTERE, TUTTI COME MACCHIAVELLI A PARTE POCHI CON SENTIMENTI VERI GLI ALTRI SONO LETAME, PEGGIO ALMENO DAL LETAME NASCONO I FIORI CANTAVA DE ANDRE, MI SOVVIENE PURE UN GIONALISTA NO MAIN STREAMING DIVENTATO DIRETTORE DELLA RAI, CAMBIAMENTO PROFIONDO E TG ALLINEATI . IL PROBLEMA VERO CHE NPON CE PIOU SPERANZA L UNICA RIVOLUZIONE PARTE DALL ANIMO PROFONDO E POCHI HANNO UN ANIMA, PURA MIO DIAVOLO COME SIAMO MAL RIDOTTI NON CI RESTA CHE PIANGERE E NBON SCHERZO

Per Josef Piras Se traducessi con "sadismo", mi allontanerei molto dal contenuto semantico?

E basta con questa storia della Mondadori!! La Mondadori pubblica anche Marx o Bakunin. Di Battista ha pubblicato libri scegliendo Rizzoli, PaperFirst e Casaleggio associati. Questo ha scelto Di Battista. Poi e solo poi, senza che Di Battista c'entri niente, ci sono dei rapporti per cui le case editrici si scambiano i libri. Ma questa accusa a Di Battista è e resta una accusa da STRONZI. E' chiaro???

quello che manca al movimento è la comunicazione, giornali radio tv vi sputano addosso h24 e voi subite passivamente da anni senza reagire tutte le loro angherie, gli italiani che cosa possono pensare di voi, che siete un movimento di masochisti che non vale la pena di essere presi in considerazione, se non reagite a questi continui attacchi con una strategica comunicazione, rimarrete sempre al palo e la speranza di crescita andrà via via sempre più scomparendo. victor

DIMENTICAVO AL COMMENTO SCRITTO IERI SERA ALLE 19,28 , mi sono dimenticato che logicamente ho votato convintamente NO , e mi spiace per gli altri 45.000 iscritti , aventi diritto al voto , che si sono astenuti , sicuramente erano convinti per il NO , ma non hanno voluto influire o intromettersi agli interessi di FICO , DI MAIO e company , che avendo ancora 2 anni da sfruttare, ai 2 mandati ottenuti (10 anni in tutto), cascando ora non avrebbero più appiglio da nessuna parte - BEPPE sono rimasto fortemente deluso da te, ci fosse stato ancora GIANROBERTO forse non avresti cambiato linea - Un brindisi in onore al VaffaDay del 2009 , questa è l'anti coerenza assoluta - un saluto ai 75367 che si sono presi l'onere di perseguire il ns vero ideale

L'ordine di far cadere il Conte 2 è partito da lontano, eppoi c'è chi in casa nostra lo ha cavalcato per puro senso di appartenenza ''all' alleanza'' e contrarietà al m5s . Un partito del 2% nato da una scissione senza legittimità popolare non può far cadere da solo un governo in un paese già fondatore della UE come l'italia. L'ordine perentorio è partito da oltreoceano, dopo la sconfitta di Trump i nuovi di casa no hanno gradito la presenza in Italia di medici russi cinesi e cubani intervenuti in soccorso dell'Italia durante la pandemia e la loro permanenza sul territorio italiano, molto pericolosa per gli assetti della Nato, vediamo già lo scontro in corso con la Cina e Biden . È chiaro che il governo Conte doveva riconoscenza a quegli stati venuti in aiuto e quindi contracambiare con un diverso approccio negli scenari di economia e geopolitica internazionali, quindi Conte non era più ''affidabile'' aggiungo che nella nuova amministrazione usa ricopre un ruolo di primo piano la Sig.ra Yellen già governatrice della FED quando Draghi era alla BCE quindi si conoscono molto bene di conseguenza Draghi per gli usa e molto ma molto più affidabile di Conte, e si giustifica secondo me anche il comportamento di Grillo in merito....,la politica è ''sudore e mmerda'' diceva qualcuno che di politica se ne intendeva!!!!

Nessuno potrà mai più cancellare ciò che ha fatto Conte, anzi resta e aleggia l'ingiustizia subita che prima o poi presenterà il conto. E sarà favorevole per lui e per il 60% di intervistati che hanno visto in lui serenità, serietà e buon senso comune diventato poi competenza. Draghi è per lui la liberasione da una soffocante ostilita dell'élite e speriamo che Draghi almeno riesca a fare qualcosa di buono nell'interesse dell'Italia. Il futuro con Conte c'è e anche Di Battista rientrerà.

Fra poco, quando vedrete nelle librerie e nelle edicole: "Perchè ho lasciato il M5S. Spiegazione di una crisi bla bla... " di Di Battista, oppure, "La fine del M5S spiegata dall'interno" di Di Battista, capirete, capiremo, meglio, cosa e perchè lo ha fatto.

Buon giorno a Tutti, ieri è stata una giornata molto intensa e abbiamo dovuto prendere delle decisioni se pur differenti dalle nostre prospettive. Tutto ciò l'abbiamo fatto per il bene dell'Italia e degli Italiani. Perché siamo una Forza Politica, nata per aiutare l'economia e i Cittadini Italiani. C'è stato un conflitto tra il SI e il NO! Ma, alla fine ha vinto il buon senso, a volte bisogna mettere da parte l'orgoglio e ragionare non con la testa! Ma con il ❤️. Il Movimento5Stelle è il ❤️ pulsante dell'Italia, senza Movimento e senza ⭐⭐⭐⭐⭐ non si va da nessuna parte. Tutti dovranno capirlo e farsi una ragione. Il vero Grillino, tiene il Movimento5Stelle nel proprio ❤️ e non lo potrà mai TRADIRE. Chi tradisce e lascia il Movimento5Stelle non è né Grillino e né Guerriero; perché non sa affrontare le defficolta con spirito di iniziativa e di sacrificio. Buona giornata a tutti e sempre con le ⭐⭐⭐⭐⭐ le uniche che lavorano e pensano al bene di Tutti i Cittadini Nessuno Escluso; le uniche Oneste Pure e Trasparenti al Servizio dei Cittadini sacrificando anche i propri consensi. Piena Fiducia Pieno Sostegno e Pieno Rispetto al Presidente CONTE e tutti

Ad oggi, allineati a DiBattista e al 40.7% del NO (magari dei "Veri M5S" o "duri e puri") c'é solo la Meloni (sisi, proprio la quella del CentroDestraUnito).

Buongiorno a tutti, all'indomani della sentenza del voto su Rousseau sul governo Draghi mi sembra che alcuni si comportino da veri bambini a cui non gli hanno comprato un giocattolo dopo che ne ha avuti tanti. Possibile che per alcuni è così difficile comprendere che quando si combatte una guerra ci sono delle battaglie che si possono anche perdere, anzi, a volte, si devono perdere strategicamente, per poi vincere la guerra? Per fortuna leggo anche commenti equilibrati ed anche qui non lo dico per il fatto che sono vicini o uguali alla mia idea, ma perché hanno un ragionamento logico. Aspetto sempre che qualcuno mi spieghi in modo sensato perché dovevamo rimanere arroccati all'opposizione senza combattere nella maggioranza di governo alla pari con le altre forze politiche per portare avanti ed approvare i provvedimenti che a noi sono consoni. Cosa si pensa!? Se ci fossimo relegati ad una mera opposizione, si pensa forse che avremmo avuto più ascolto? Oppure, che tutte le altre forze politiche, specie quelle di Cdx con l'appoggio esterno di FdI e tutti i gruppetti vari (quasi tutti di quell'area), compreso il gruppo del bugiardo, avrebbero avuto campo libero ed egemonia nell'indirizzare le scelte secondo le loro idee e proposte??? (1^ parte – segue...)

Questo articolo, secondo me, ben riassume la situazione: https://www.lanotiziagiornale.it/editoriale/esito-voto-m5s-su-draghi-non-e-una-cambiale-in-bianco/

(...seguito - 2^ parte) Essere in maggioranza da molte possibilità in più di scelta: dialogare con tutti con una condizione di forza nel numero; avversare nelle commissioni e votare contro ai provvedimenti che non si condividono; minacciare l'uscita dalla maggioranza e da eventuali incarichi di governo (non ha insegnato nulla il bugiardo!???). Comprendo chi non è o non ha avuto esperienza Parlamentare, ma non comprendo chi, come Di Battista (che tanto ho seguito e ammirato), prenda una tale posizione, dopo il voto! Prima del voto era giusto che ognuno assumesse la propria posizione, favorevole o contrario, ma una volta effettuato la votazione non si può dire: "Io non ci sto!" Comunque sia, spero che tra i Parlamentari non vi siano altre defezioni del genere, perché, altrimenti, indebolirebbero di molto la forza complessiva del M5S proprio nel portare avanti le nostre proposte o nell’ostacolare quelli ritenuti non aderenti ai nostri valori. W IL MOVIMENTO CINQUE STELLE.

Sono troppe le cose che non sopporto e che vedo come fughe inaccettabili. Ci sono moltissime democrazie europee i cui governi hanno maggioranze relative.Conte aveva la maggioranza assoluta alla Camera e quella relativa al Senato per 4 voti.Non se ne doveva andare.Per 4 voti non si lascia un governo,si resiste,si rimanda momentaneamente le questioni più divisive ma si resiste Macron è dal maggio del 2020 che non ha più la maggioranza assoluta ma ha continuato a governare la Francia E' vero che Conte forse sarebbe caduto sul voto al seguito della riforma Bonafede o al milleproroghe che è in fase di conversione in legge alla Camera per evitare la decadenza e riguarda la proroga di molti permessi su alberghi,Ilva,Alitalia ecc. Ma Conte aveva il dovere di resistere,così come Di Maio aveva il dovere di non dimettersi E un pres. della Rep. non si deve permettere di pescare dal cappello un potere finanziario da fuori e farlo capo del governo con un golpe istituzionale senza sentire nessuno! Ci sono state troppe azioni inconsulte o inaccettabili E Di Battista perché se ne va?Uno che crede nelle proprie idee continua a difenderle,non se ne va Corbyn in Inghilterra ha sempre avuto idee più avanzate dei laburisti inglesi e ha spesso votato contro di loro,ma non se n'è andato e ha continuato a combattere per le sue idee Io,che sono nessuno,non esco dal M5S e non smetto di votarlo anche se il No mi ha profondamente deluso Riesco a capirlo anche se non lo partecipo ma non me ne vado per questo La rovina di un Paese è come una frana.Non dipende dal movimento della singola particella ma dall'unione di tanti movimenti verso il basso Draghi sta smantellando l'intera partitocrazia italiana e riuscirà a distruggere anche noi. Ho accettato la coalizione con la Lega.Ho detto NO a quella col Pd. Vorrei poter dire un No gigantesco alla cessione del 70% di noi a Draghi.Ma resto

Noi siamo fedeli a Conte! Questo non è incompatibile ad un sostegno al governo Draghi....se viene mantenuta una linea di governo consona ai nostri programmi...ma si deve ricordare a tutti sempre, tutti i giorni e in ogni occasione, che Conte è il nostro riferimento. Conte non può e non deve cadere nel dimenticatoio, come desidererebbero ardentemente i due “mattei”. Ho votato s ma auspico che al primo ostacolo serio venga tolta la maggioranza. Il governo non cadrà (?) ma abbiamo un motivo valido per andare all’opposizione. Qualcuno potrebbe dire...ma ci andavamo subito...almeno non ci sporcavamo... Ma l’elettore medio è sensibile a questi argomenti, in questo momento delicato? Non avremmo offerto su un piatto d’argento ai nostri avversari una serie infinita di argomenti contro di noi....irresponsabili, buoni solo ad urlare, poltronisti e chi più ne ha più ne metta? L’opposizione ha senso se poggia su argomenti comprensibili agli elettori...altrimenti sono chiacchiere. Lavoriamo oggi per difendere ciò che abbiamo e pensando alle prossime elezioni denunciando le contraddizioni dei nosri avversari. Si parla troppo e si agisce poco. Conte è il frontman di progetto e non deve essere dimenticato!

Ho votato no, sono deluso ma visto che considero le votazioni come la quintessenza della democrazia diretta accett, con magone, l'esito del voto. Non cambio casacca perché non vedo all'orizzonte altre forze politiche più meritevoli dei 5 Stelle. Però chiedo a Crimi di rispettare le regole del Movimento e procedere velocemente a cedere il posto di capo politico che sta occupando senza titolo e merito da mesi. Ps. : Non vorrei trovarmi nei panni di Di Maio quando Berlusconi gli tenderà la mano per salutarlo come alleato di governo; spero che il "nostro" abbia il coraggio di mandarlo aff..... lo.

viviana perchè l'm5s non è più il partito in cui di battista può difendere le proprie idee, riguardo a mattarella è anche la costituzione che è fatta di merda perchè il governo tecnico dovrebbe essere previsto solo in caso di emergenza ma sappiamo tutti che lo avrebbe scelto anche senza la pandemia

Allora la facciamo questa SCISSIONE o no? Chi ci sta? A me del nome M5S non frega niente, che se le tengano le loro stelline e i loro adepti.

Stamattina ho deciso di ripubblicare dopo diversi anni di silenzio un commento. Devo dire che sono rimasto molto deluso dalla votazione, speravo in un si un po' più ampio. E' dagli albori che seguo la politica ed è la prima volta che rivoterò per la terza volta di fila un "partito". Quando vedo l'odio dei giornalisti nei confronti dei cosidetti "grillini", dico sempre ecco stiamo facendo qualcosa di grande. Oggi leggo molti delusi e sono deluso che ci siano molti di noi delusi. Io mi chiedo ma per cosa votate? per governare il cambiamento o per sedervi a gridare vaffanculo a tutti? facciamo come il classico italiano seduto in poltrona a lamentarsi di quello o quell'altro politico indipendentemente da quello che fa, oppure facciamo come quei giornalisti che tifano per la destra o per la sinistra azzuffandosi sul nulla, sono d'accordo solo su dare contro ai 5stelle. Oggi, per me è una grande giornata, oggi finalmente qualcuno si renderà conto che i Movimento è "apolitico", non appartiene alla destra, non appartiene alla sinistra, non appartiene al centro, i nostri rappresentanti sono stati eletti, almeno io Li ho eletti per questo motivo, non per litigare sulle cazzate, ma per portare a "casa" delle leggi che realizzino i punti del programma sul quale gli ho dato la mia fiducia. Quindi la coerenza non è per me il stare con quello e con questo, ma la coerenza è far valere nelle sedi opportune il 33% che hanno preso alle elezione e le scelte fatte sono coerenti con questo. Il resto sono solo chiacchere da Bar. Ieri Draghi ha aspettato il voto di Rousseau!!! La linea è dettata. Mandi

Ha dimostrato di avere più testicoli la sig.ra Lezzi dei governativi. Sono talmente Anarchico che per il MOV ho fatto una eccezione, ma ora bisognerebbe riprendersi l'Idea movimentista aggiungendo una "sesta stella" per ricominciare con un rinnovato Vaffa anche a Grillo ed ai governativi che hanno ridotto il MOV ad essere un tappetino dove ognuno può pulirsi le scarpe : Vergogna !!

viviana v. 12 Febbraio 2021 10h29, purtroppo come spesso non sono d'accordo. Io sono un elettore come te, e guardo cosa riesce ad ottenere il mio portavoce, NON con chi lo ottiene. Se non avevamo quel marciume di politici e si doveva scegliere tra persone con idee differenti ma serie come Conte, penso che Beppe trovava di meglio da fare che fondare il M5S a colpi di vaffa. Piú il compito é arduo, piú IO apprezzo il mio portavoce che si fa il mazzo. e tu ?

Non è colpa del movimento se la vecchia politica italiana gioca sporco.... Grazie al movimento di avere fatto delle riforme importanti... Per il duro lavoro che la gente non vuole o riesce a capire Bisogna andare avanti...

Per Josef Piras e B. E. O. Vi ringrazio davvero per i vostri commenti ed approfondimenti. State dimostrando che il blog può diventare davvero fonte di conoscenza oltre che dibattito politico e mostra a chi ci segue che non siamo degli sprovveduti. Lo dico con rispetto. Siete davvero grandi e spero di essere alla vostra altezza. Oggi romperò le palle a mia figlia che studia tedesco per dimostrarle che qualcosa ne so anche io. Grazie ancora. Con mucho amor

Devo rivalutare Davide Casaleggio che troppe volte ho attaccato in passato. Ma oggi apprezzo le sue risposte sull'addio di Di Battista IL MOVIMENTO HA BISOGNO DELLA COERENZA DI DI BATTISTA «Credo il mio ruolo sia quello di permettere agli altri di esprimere il proprio voto e non di utilizzare il mio ruolo per promuovere una posizione piuttosto che un’altra». (Oggi il M5S sembra spaccato) «Il voto unisce sempre la comunità del Movimento. Mi ha molto colpito il fatto che tutti i parlamentari e gli iscritti hanno richiesto a gran voce di utilizzare Rousseau per una decisione collettiva che indicasse la direzione futura in un momento delicato. Questo dimostra che, diversamente dal racconto giornalistico,Rousseau rivesta un ruolo centrale nel Movim.» (Che ruolo dovrà avere il M5S nel governo?) «Un esecutivo così largo potrà avere solo obiettivi coerenti con tutte le sensibilità dei vari partiti che vi parteciperanno per gestire l’emergenza sanitaria ed economica in atto. Ho paura che sarà una partita con lo schema catenaccio per difendere le riforme fatteTuttavia questo è un momento di costruire il futuro,non di difendere il passato.E sappiamo tutti che le scelte del prossimo anno, determineranno il futuro del prossimo decennio» (Un tempo eravate molto critici con Draghi e l’alta finanza.Sbagliavate prima o state sbagliando ora? «Non è una questione di persona,ma di scelte.Ora Draghi si trova a difendere gli interessi degli italiani e non della Bce.Mi auguro che questo governo possa pensare a politiche espansive in questo momento emergenziale e soprattutto staccare la figura di Draghi da interessi prevalentemente di Paesi esteri,come era normale che fosse quando era alla Bce, e di focalizzarsi invece su quelli italiani. Anche l’apparenza oltre che la sostanza in politica è importante» "Il quesito lo ha formulato Vito Crimi come da sue prerogative» "Sicuramente avremo un governo complicato» segue

COME SI CAMBIA PER NON MORIRE PER NON SOFFRIRE CANTAVA LA MANNOIA, COME SI CAMBIA PER IL POTERE, TUTTI COME MACCHIAVELLI A PARTE POCHI CON SENTIMENTI VERI GLI ALTRI SONO LETAME, PEGGIO ALMENO DAL LETAME NASCONO I FIORI CANTAVA DE ANDRE, MI SOVVIENE PURE UN GIONALISTA NO MAIN STREAMING DIVENTATO DIRETTORE DELLA RAI, CAMBIAMENTO PROFIONDO E TG ALLINEATI . IL PROBLEMA VERO CHE NON CE PIOU SPERANZA L UNICA RIVOLUZIONE PARTE DALL ANIMO PROFONDO E POCHI HANNO UN ANIMA, PURA MIO DIAVOLO COME SIAMO MAL RIDOTTI NON CI RESTA CHE PIANGERE E NON SCHERZO

Sostengo con forza che il quesito è stato posto in modo errato. Si possono difendere gli obiettivi raggiunti anche senza la fiducia a Dranghi( che banchiere rimane. E ha salvato i banchieri non i clienti delle banche che sono stati truffati). Possono cambiare i nostri cambiamenti quando vogliono: hanno la maggioranza anche senza di noi. Potevamo stare fuori come la Meloni, avremmo recuperato consenso e controllato il governo dall'esterno. Spero che tanti seguano Di Battista anche tra gli eletti.

Il M5S ha un programma da portare avanti, certamente non può farlo da solo perché ha solo la maggior relativa al parlamento, non abbiamo la maggioranza assoluta. Quindi da soli non andiamo da nessuna parte. Ci sono delle cose da portare avanti, il nostro programma è conosciuto da tutti. Adesso proviamo, se si riesce a fare qualcosa con il governo nascente, ci stiamo, altrimenti c'è sempre tempo per uscire fuori. Mi dispiace che Alessandro Di Battista non è d'accordo, e se nel 2018 abbiamo preso il 33% e soprattutto merito suo. Adesso non è tempo di dividerci, restiamo uniti. Avanti con il programma.

Ma vi sembra giusto che sullo scandalo miliardario delle mascherine il MOV non abbia criticato nè chiesto chiarimenti politici nè tantomeno le dimissioni? E perchè non l'ha potuto fare? Forse perchè avrebbe dato fastidio al PD ??? Allora se questo è diventato quel mov che doveva denunciare le storture controllando dal dentro il Palazzo io dico semplicemente con un francesismo: andate a vaffa e preferisco il Di Battista e la Lezzi mille e mille volte ancora !

dobbiamo evitare la spaccatura del M5S perché è ciò che voleva la partitocrazia del malaffare. Uniti e coesi possiamo scardinare qualunque sistema marcio. Evitiamo di confondere le CAUSE con gli EFFETTI come fanno i giornalisti ignoranti o mistificatori della realtà, la crisi di sistema è l'EFFETTO recalcitrante della partitocrazia costretta ai margini della politica esecutiva CAUSA legalità imposta dal M5S, ciò conferma che il Parlamento è stato aperto come una scatoletta di tonno, come previsto da B. Grillo. Da elettore non mi è piaciuto infognarmi in quella cloaca massima, ma forti dello scafandro ideologico protettivo fornito dal M5S non ci sporcheremo, uscendone puliti e profumati.

Egregia Viviana, ciò che asserisci è condivisibile in parte, perché come ho anticipato se non vi saranno le condizioni, allora si che il M5S potrà tirarsi fuori, ma non a priori per fare il gioco degli altri appunto. Personalmente avevo scritto a vari Parlamentari che avrebbero dovuto effettuare una consultazione su Rousseau solo a titolo di indicazione per valutare successivamente se, in base alla composizione della squadra di Governo e al discorso programmatico in Parlamento, poteva essere data la fiducia o valutata l'astensione o voto contrario.

$$$$$$$$$$ https://www.facebook.com/dibattista.alessandro/videos/4031615973515181 invito tutti gli amici che si sono battuti per il NO E CHE HANNO VOTATO NO a fare da ora in poi ELUSIVAMENTE riferimento a questa pagina facebook. $$$$$$

Catastrofisti alla moda. Ancora non è successo niente, si sta dentro, si vede come vanno le cose e poi si decide e se le cose saranno insostenibili i nostri sanno che fare e anche noi glielo diremo. Sarebbe stato stupido tagliarsi fuori da soli. Poi Di Battista non accetta una regolare votazione su Rousseau? Ma chi è? Chi si crede di essere? Di Battista forse è nessuno, tu forse sei il ciclope, lui è il nulla, tu e quelli como tu siete invece quelli che da oggi voterete la fiducia ad un banchiere e bacerete le mani della élite mentre urlare "honestà".

IO COMANDARE-VOI UBBIDIRE. Viviana Vivarelli. Draghi sta distruggendo i partiti a colpi di maglio. Ogni sua parola è legge. E sono pure tutti contenti! Ha detto NO al Mes. E sono spariti nel nulla mille articoli e dichiarazioni e talk show e Zingaretti con loro. Ha detto NO alla Flat Tax. E addio a Berlusconi che ci teneva tanto e la sventolava come massimo slogan elettorale. Ha detto: SI' Europa. E tutti i sovranisti sono andati in pezzi e ora si metteranno la mascherina col fondo blu e le stelline Ue. Ha detto: "I migranti non si respingono, si accolgono!" e Salvini si è prostrato davanti alla Carola Rackete e ha abbracciato un marocchino. Ora molti vivono nel terrore di nuove tavole della Bibbia, chi sa.... -NO selfie -NO cubiste -SI' canapa -NO EVASORI -SI' preti sposati Chissà cosa ci riserva il futuro draghiano? Con Draghi nessuno può saperlo. :-)

Mai visto un governo così compatto. Praticamente non esiste nemmeno l'opposizione. E Draghi è il nuovo Messia. Che bello!

🧡 🧡 🧡 🧡 🧡 🥳 ennesima prova d’amore 😇 DEL MOVi un mio commento del 3 settembre su https://www.ilblogdellestelle.it/2020/09/reddito-di-cittadinanza-contratti-di-lavoro-e-navigator-ottimi-risultati.html prevedevo " ….. Sono un po’ preoccupato; l’ unica è che il PD e Conte, parli con BERLUSCONI. e ci si allei tutti allegramente 🤭 🤭 🤭 🤭 🤭, se vogliamo arrivare a fine legislatura. …." e così aldo b. mi rispondeva “B. pare, da fonti certe, che abbia ormai poche speranze….” Silvio, iL MOVIMENTO TI AMERA' ❤️ 💓 💗 💖 ❤️. Speriamo che i Fratelli d’ Italia non siano gelosi. Anche qualche flirt 💃 💃 💃 💃 💃 con i 2 matteo, 🍾 ci starà bene 💕 💕 💕 💕 💕 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣

Il Si una mezza sconfitta e il No una mezza vittoria, questo dimostra che vi è una crisi nella strategia politica che porta in un vicolo cieco allo stesso modo della strategia di mister Bin, cioè la tesi che Conte non è di alto profilo e Draghi si è i co***ni 5 stelle hanno dato ragione a mr. Bin e a tutto l'accompagnamento. Questo si sa un po 'di un mezzo tradimento e di una scarsa visione strategica del modo di far politica, Se mi sbaglio il tempo me lo dirà. Noi dovevamo starcene fuori e di fronte alla persona Draghi comportarci in modo neutrale, quindi astenendoci dalla fiducia, Ora vale anche l'astensione al Senato, e votare volta per volta provvedimento per provvedimento senza salire sul carrozzone Ora staremo a vedere, Comunque io resto né di destra né di sinistra e con il popolo che se ne fotte di certi teatrini e che intende portare avanti solo le cose di valore comune senza il pretesto del valore comune.

Noi siamo fatti di tempo. E siamo fatti di ‘questo’ tempo. Siamo fatti di un tempo che non ci appartiene e che non determiniamo. Questo tempo in cui viviamo non ci è amico. Questo tempo non è nostro. E’ un tempo di despoti ciechi e folli, che vivono di insulti e depredazione, di simboli triti, di megafoni e bottini. Tempo di despoti e servi. E noi siamo i derubati. Prigionieri di un tempo fatto a rete per quei pesci piccoli che noi siamo, lacerate da quei pesci grossi, che mai noi saremo. E questo oceano di predatori è sempre più amaro, come un amaro mare. C’è solo un modo per sfuggire. I predatori penetrano nel tempo della coscienza per farne il ripostiglio degli orrori. Possiamo solo innalzarlo, coi nostri sogni, sopra l’oscuro mare, là dove essi non verranno mai. (Autore ignoto)

... Predetta strategia era l'ideale nella situazione attuale, perché nessuno di noi sa ancora quali siano le intenzioni del banchiere, quindi riservarsi di valutare fino all'ultimo la linea da tenere era fondamentale per i Parlamentari, invece, in tal modo si sono impiccati al voto su Rousseau, assurdo! E se il banchiere nel discorso programmatico decide di avere una linea contraria al M5S o nella lista dei Ministri ci sono degli impresentabili!? Cosa fanno i Parlamentari? Danno la fiducia!? Non so chi ha deciso il tipo di consultazione da fare, ma, secondo me, è stata una scelta strategica sbagliata, come qualcun'altra in passato (per es., quando ho votato no per l'alleanza con il PD, proprio perché sapevo che era il PD del bugiardo seriale!); per questo, però, non uscito e ne esco dal M5S!

E' vero, ma con Renzi e con i renziani dentro il PD potrai ottenere solo pernacchie in quanto il MOV non è più equidistante e determinante per i due blocchi come era prima che gli hanno permesso di ottenere ciò che ha ottenuto!

https://m.youtube.com/watch?v=pBKRtRrhfw0

Draghi dal roveto ardente: "Salvini ! tu sei europeista niente Flat tax e accogli i migranti!" Salvini dal fondo della cacca: "Sì, buana!"

Draghi dice che bisogna fare più presto con le vaccinazioni... In effetti nessuno ci aveva pensato. Menomale che c'è Draghi!

E con ieri abbiamo sancito definivamente che anche il movimento cinque stelle è diventato un partito del sistema. Come? Vogliono il bene degli italiani, da circa 70 anni come tutti quanti gli altri, ma senza cambiare mai nulla! Punto e a capo. La storia si ripete! 💰💳🤑💸🏆💛🏅🔑 😋😋😋😋😋😋😋😋 🅿️🛒🌭🌮🌯🍔🍖🍗🍰🍥🥑🥐🥓🥔🍲🍿🥕😋🍝🍛🥖🥕🥔🥝🥜🥚🥫🦑 😂😂😂😂😂😂😂😂

https://m.youtube.com/watch?v=zzqZsin1iFY

Ho sempre pensato che la volontà di distruggere il M5S venisse dall'esterno dai poteri forti, adesso sempre di più mi convinco che la volontà di distruggere il movimento viene dal di dentro, e secondo me proprio da chi ha creato questa creatura politica. Il progetto di Grillo mi sembra abbastanza chiaro cioè, distruggere il movimento per creare un nuovo partito insieme al PD ed a LEU con a capo probabilmente Conte. Sono in sintonia con il pensiero di Alessandro Di Battista e penso alla delusione e amarezza che senz'altro proverà e in genere provano me compreso tutte le persone che hanno creduto in questa idea politica.

Questo è un governo Frankestein. Vediamo se le cerniere tengono Kilgore

Aleggia lo spettro della scissione fra i pentastellati (dicono i telegiornali): Che ne pensate? Secondo me è ancora presto per dirlo, ma io sono per la rottura. Con mucho amor

Ecco un'altra fronda di opinionisti imbottiti dagli slogan dei giornalai e simili... Signori... veramente siete di questa idea!? Mi dite, per favore, quali sono stati i punti in cui il M5S, sia stato traditore e non abbia e non stia rispettando il suo programma!? Certo! Non mi venite a dire quel paio di cose su cui cui ha DOVUTO cambiare idea (grazie alle postille messe, anche all'ultimo momento, dal precedente governo del bugiardo-Gentiloni) proprio per non far pagare le conseguenze ai cittadini. O pensate, come anche ora, che dovrebbe fare come il marito che si taglia ... per far dispetto alla moglie!??? Non capisco cosa pretendete da una forza politica, cosiddetta inesperta, che ha dato origine per la prima volta al reddito di cittadinanza, taglio dei Parlamentari, contrasto ai privilegi, pensioni d'oro, avrebbe e vuole tagliare gli stipendi dei Parlamentari, istituire il vincolo di mandato con massimo due legislature, come già fa autonomamente per se stesso, ecc. ecc.. Senza contare il fatto che prima del 2013 il Parlamento era pieno di indagati e condannati, ora non vi è più nessuno (ricordate Siri? Cacciato dal governo con la Lega!). Qualche ladro nascosto tra i partiti ci sarà ancora, ma nulla in confronto... Tutto ciò con appena tre anni al governo, con tradimenti, voltagabbane e pandemie.. Scusate... ma dove vivete... su marte!??? Ah dimenticavo... tentativo di abolizione della prescrizione per reati gravi... andatelo a chiedere alle vittime di Viareggio o altre similari, cosa significa... Non parlate a vanvera non fate il gioco di chi ci guadagna e ci sguazza in questa operazione... Riflettete se vi è rimasto un pò di senso critico oggettivo... Ed ora mi fermo qui perché è inutile continuare con chi parla per slogan... A costo do un consiglio, per favore ricominciate o continuate a votare il pluricondannato, il bugiardo o gli opportunisti e abbandonate completamente di parlare del M5S, grazie.

Rousseau, il 59,3% ha votato Sì. Gli altri stanno ancora leggendo la domanda. @rostokkio

DIMENTICAVO AL COMMENTO SCRITTO IERI SERA ALLE 19,28 , mi sono dimenticato che logicamente ho votato convintamente NO , e mi spiace per gli altri 45.000 iscritti , aventi diritto al voto , che si sono astenuti , sicuramente erano convinti per il NO , ma non hanno voluto influire o intromettersi agli interessi di FICO , DI MAIO e company , che avendo ancora 2 anni da sfruttare, ai 2 mandati ottenuti (10 anni in tutto), cascando ora non avrebbero più appiglio da nessuna parte - BEPPE sono rimasto fortemente deluso da te, ci fosse stato ancora GIANROBERTO forse non avresti cambiato linea - Un brindisi in onore al VaffaDay del 2009 , questa è l'anti coerenza assoluta - un saluto ai 75.367 che si sono presi l'onere di perseguire il ns vero ideale , quelli del SI rimarranno in 44.000 , molti vedo che però si sono tappati il naso . Abbiamo perso 8 milioni di voti , e se ci separassimo saremmo forse di più , ma ritorniamo in NOI e tagliamo chi si è approfittato per poltrone ed altro . (Draghi = De Benedetti , Benetton, Agnelli e altro marciume) Un abbraccio a Diba ma anche a Paragone ! con un vero contrasto e con coerenza ritrovata , eliminando i vari Bonafede , Crimi, FICO, Di Maio, Di Stefano, Azzolina (Lezzi, Morra, Patuanelli, Carraro, Ruocco, Toninelli e altri si salvano) e company torneremo alle elezioni più forti di prima , magari a quel famigerato 50% ambito per poter davvero cambiare questo paese .

Ho visto di sfuggita Mentana ieri sera, ma potrebbero chiamarlo Mentone, per il suo forte amore per la verità. Stava appena dicendo l'ultima Mentonata: "... e poi non risulta che Salvini ce l'abbia mai avuta coi migranti..." Pensa te che non l'avevamo capito....

la politica di Draghi sarà fondamentale per la politica italiana nel prossimo futuro..... Draghi deve dare la direzione giusta per lasciare una politica corretta per il prossimo futuro. Vediamo cosa vuole difendere con il suo ruolo...

Ma veramente credete che Draghi farà toccare palla a questa massa indistinta di questuanti che lo appoggiano solo per un pezzo di pagnotta? Gli darà l'ordine e loro approveranno. Possiamo uscire dalla maggioranza in ogni momento? Quando tutti fanno parte della maggioranza ( la Meloni si riserva di dire si a ciò che gli conviene altro che opposizione) si è dentro un parco bovini che viene usato come meglio si ritiene! Ma voi pensate veramente che Crimi possa dettare condizioni a Draghi? Ma lo sentite quando parla? Sospira in continuazione , sembra che soffre, è in continua ansia! Ma quale controllo dall'interno, illusi! Di Battista è coerente, non sta in parlamento quindi non deve rispettare alcun voto poichè non è portavoce! Voglio vedere cosa faranno quando silvio li guarderà dall'alto in basso giocondo perchè anche loro devono avere a che fare con lui! E Di Maio? Spera di rimanere agli esteri! Ma per favore! Perchè nessuno gli ha mai chiesto conto degli errori madornali che ha fatto? Paragone, carelli, quello che insega a Pretoria, la continua prostrazione a salvini. Io ho votato no e siccome non vengo pagato dal movimento ho il pieno diritto di non votarlo più. Massimo rispetto per il voto e per il si ma se non voglio spartire nulla con i caimani è mio diritto rifiutare di votare in futuro il M5S. Ormai la scatoletta siamo noi ed il tonno crimi, di maio ecc...

Ora i rappresentanti del M5S devono prepararsi ad un compito difficilissimo, a sostenere l’urto dell’assalto di tutti orchi, in prima linea, non di rimessa dai banchi dell’opposizione. Sinceramente non vorrei essere al loro posto, li abbiamo caricati di una responsabilità enorme, un carico di lavoro immane, forse li abbiamo votati al massacro. Per questo hanno bisogno del sostegno granitico di tutti, attivisti e portavoce. Capisco la Tua reazione di ribrezzo, che ritengo sia comune a tutti i 5S, cosa credi, ma il nemico non lo possiamo scegliere, possiamo scegliere solo come combatterlo, che si sia fatta la scelta giusta si vedrà, ma voltare le spalle al M5S perché si è deboli di stomaco secondo me non è molto onorevole. Per la prima volta mi trovo in disaccordo anche con Travaglio che seguo ed apprezzo da molti anni, sono cosciente che potrei essere io in errore, questo però non può giustificare nessuna defezione nei confronti del M5S. Abbandonare ora significa solo indebolirlo e mettersi nominalmente contro, ma di fatto a fianco dei nemici del Movimento e del Paese. Chiedo scusa per la franchezza e forse per l’ingenuità. Sergio Ortolan

L'interno del movimento cinque stelle, sta esplodendo. Molti non sanno perché, queste è una responsabilità che ha sempre avuto la direzione marketing e direzione generale, il management tutti, che gestiscono la comunicazione del movimento cinque stelle, alias il team di lavoro che gestisce la piattaforma Rousseau. Escluso Davide Casaleggio, per quel che mi riguarda, e dopo tutto quello che stamattina stanno dicendo in TV, su tutti i canali TV, chiedo che gli stessi team Casaleggio associati, di dimettano tutti in tronco. ( Escluso Davide Casaleggio, Prima di tutto perché è il figlio di Gian Roberto Casaleggio, secondo perché lo hanno mandato fuori strada, i portavoce storici, e i tecnici che hanno privilegiato in mansioni professionali senza averne i requisiti richiesti. Mi sbaglierò, ma io ritengo che Davide è ancora troppo giovane, per capire il retail web, la distribuzione on-line, il target group completo, il Web-marketing non certamente teorico, della comunicazione del target group , ma esclusivamente pratico, oltretutto non credo che possa fare tutto da solo se è circondato da personale Incapace ) Quindi dimissioni subito dello staff Casaleggio.

(1) Ho riflettuto, penso che la questione vada rivista per gli scopi del principio. Mi sembra che lo scopo finale del M5S sia quello di rimettere nei binari giusti la nazione, o almeno far ripartire il paese con una visione diversa (migliore secondo canoni filosoficamente tradizionali) della Giustizia, Legalità, Vita Pubblica, imprenditoria privata. Il tutto togliendo di mezzo burocrazia, mafie varie, corruzioni. Il guaio è che siamo tutti provincialotti e non riusciamo più a vedere con occhi SANI tali obiettivi. Tant'è vero che identifichiamo gli scopi facendo luce su personaggi equivoci che per molti italiani sono stati modello di vita o politici affidabili. Lo scrissi giorni or sono e continuo a dirlo oggi. Ciò che DOBBIAMO avere davanti sono gli scopi. Ritengo che lo scopo finale del M5S sia molto più importante di un berlusconi, salvini, renzi o tajani qualsiasi. Come noi, loro, sono dei semplici personaggi che recitano un ruolo. Ma oltre tutti noi e loro, c'è uno scopo più alto che illumina la via da percorrere. Non è assolutamente facile arrivarci perchè ogni personaggio di quelli sopra scritti e quelli futuri farà di tutto per impedirlo...Ma mentre loro lo fanno per imbellire i loro se, le loro meschine vite senza scopi di qualsiasi genere, quello che ci differenzia è che noi sappiamo dove vogliamo arrivare e questa è la grande diversità che non ci accomuna ad alcuno, anzi, proprio per la lontananza di tali scopi, è facile prevedere che nessuno di noi sarà presente all'eventuale coronamento di questi GRANDI SFORZI. SEGUE

purtroppo la coerenza ideologica cozza contro lo stato d'emergenza in cui la nazione versa drammaticamente, manifestare il proprio dissenso politico è un diritto inalienabile, come purtroppo è necessario rinunciare a qualcosa per ottenere tanto di più, sopratutto è un dovere imprescindibile impegnarsi per ricostruire un Paese devastato da egocentrici farabutti che imperversano nelle istituzioni governative senza trovare alcun ostacolo di legalità

Lettera aperta a Di Battista Sono un attivista del M5S, molto amareggiato; sulla pericolosità di Draghi e sull’indecenza di certi personaggi non ci sono dubbi. Non condivido invece l’etichetta che hanno subito messo ai rappresentanti del M5S che (per il momento) dovranno stare in maggioranza, come se questo significasse condividere le posizioni dei nostri nemici. E’ ingiusto e sbagliato, fino a prova contraria. La scelta tra Sì e No non è stare con Draghi o contro, con i Berlusconi e i Matteo o contro, la scelta è solo se sia più vantaggioso combattere dall’interno del governo o dalla parte dell’opposizione. Nessuno in questo momento può sapere con certezza quale sia la migliore, il fatto è che una maggioranza degli iscritti ha fatto pendere la bilancia da una parte e, secondo le regole, è stato dato il consenso ad una strategia.

Scissione si, scissione no, mah chissà cosa accadrà. Quello che sappiamo con certezza è che una stagione è passata e stiamo entrando in un'altra (non so se in autunno o in primavera), il tempo è cambiato. Il passato è andato, guardiamo al futuro, cercando di ripetere le cose buone fatte e di non ripetere gli errori compiuti. Bisogna affrontare con freddezza e razionalità i prossimi mesi e anni. Mi permetto di elencare una serie di cose da fare di cui mi piacerebbe si parlasse sul blog: 1. Definire la “mission” del M. e i suoi obiettivi 2. Analisi dello scenario mondiale e della sua presumibile evoluzione (USA, Cina, UE, Russia) 3. Selezionare una nuova classe dirigente alla luce delle mutate condizioni di riferimento e in vista del riciclo naturale a seguito della scadenza del doppio mandato 4. Analizzare criticamente il comportamento tenuto dal M. a partire soprattutto dal 2018 5. Evidenziare buone pratiche ed errori compiuti 6. Decidere (una volta per tutte) l'atteggiamento verso il fenomeno migratorio Saluti

ne leggo tante. ad esempio che il m5s bacia le mani al banchiere. vi faccio una domanda: finora il m5s ha accettato, entrando a far parte di questo goevrno, qualcosa di inaccettabile per lui? da quello che si sa, perche' non e cne non si sa niente, qualcosa su quello che vuole fare questo governo e' gia' uscito, il m5s finora ha solo guadagnato. il rdc non si tocca, il mes non si richiede, ci sarra' questo nuovo ministero. la flat tax che non si fa. tutte conquiste del m5s. invece chi sta baciando le mai al banchiere e' la lega, che ha incassato un no alla flat tax e un allentamneno delle politiche antisbarchi. oltre al fatto che ha lasciato la sua linea antieuropeista. renzi ci sta perdenedo, nel governo precedente qualche voce in capiotlo l'aveva per il solo fatto che aveva potere di ricatto, come ha dimostrato di avere. qui' vale niente, a meno che non faccia alleanza con salvini e berlusconi, allora potra' valere un po' di piu' anches e non sara' comunque influente come in passato. e infatti dichairaa sempre che il suo sara' un appoggio "incondizionato". oltretutto ha smesso di richiedere il mes, cosa che non puo' non essre come una sua sconfitta, visto quanto era per lui impoartante accedervi. quindi, finora, le mani le hanno baciate i referenti politici di chi viene qui' dentro a dire che il m5s bacia le mani al banchiere, perche0 niente mi toglie dalla testa che i duri e puri che ululano di dolore per l'esito delle votazioni fatte, sono almeno per l'80% gente mandata da altri partiti a seminare zizzania qua' dentro. e al netto delle chiacchiere e nfamate, il m5s finora e' quello che ci sta guadagnando, menrte "gli altri" baciiano le mani.

È stata la scelta giusta, e ne ho ancora più la certezza in merito al Ministero della transizione ecologica e dal fatto che molti ancora non hanno capito cosa rappresenta. A questo punto si deve tenere duro, lavorare con preparazione e onestà, ma questa volta anche con un pochino di furbizia in più, anche se sono sicura il perchè di certe scelte di Grillo non è mai a caso e tutto ha un perchè. Ci sono poi due anni per rimettersi in sesto, riacquistare la fiducia degli italiani e portare avanti il programma, tenendo botta contro Berlusconi, Salvini e Renzi e anche la Meloni che dall'opposizione farà cmq il loro gioco e mai il nostro. Per questa ragione dobbiamo continuare a lavorate con il PD e fare fronte comune contro la destra sciacalla, per poi presentarsi alle elezioni rinvigoriti e rafforzati.

Pensatela come volete e comunque il risultato non cambia; è stata una prova di grande democrazia cosa che le altre formazioni politiche si sognano. Anche io ho pensato e molto a cosa votare e alla fine ho deciso e votato . A chi ha votato no non deve sfuggire una cosa , siamo 119.544 iscritti raggruppati in poche stelle, 5 , non 119.544 stelle chi ha votato no è una parte essenziale del movimento non una parte avulsa, senza i no non ci sarebbe democrazia che a mio avviso è la caratteristica principale ed irrinunciabile del movimento. Altre volte in altre votazioni mi sono trovato in minoranza non per questo ho lasciato il movimento, a Di Ba e Toninelli dico è giusto che abbiate le vostre idee, ma se sono diverse dalla maggioranza non potete creare un 6 stelle o un 7 stelle non siete più dei bambini.

@Gerardo Migliaccio 11h23 (e ai suoi 4 voti) RdC, spazzacorrotti, bloccoprescrizioni, pensioni d'oro, blocco aumento IVA, cashback, 110%, meno parlamentari ... e ne ho lasciato indietro. Penso che a te (e chi vota i tuoi commenti) Tom 10 secondi vi faccia davvero una pippa. https://www.youtube.com/watch?v=wi5pKAFx73I

Chi ha votato NO al nuovo governo, ha comunque legittimato una decisione democratica! Chi non ne capisce nulla di democrazia fà il bambino e minaccia di andarsene!! dove?? una nuova identità politica?? auguri, solo nel pensiero pensate di essere in tanti, nella realtà non lo credo!! Tanti anni fà molti di voi non erano ancora nati, si pensava che con M.P.L (movimento politico dei lavoratori) si potesse avere successo, i risultati furono più che deludenti, ecco io immagino che le bizze di DIBA e soci possano avere il medesimo risultato!!

Vedo che molti parlano di ricostruire, dare una mano, controllare! Ma avete dimenticato che fino a qualche giorno fa eravamo al governo con un signore come Conte e che tale governo è stato abbattuto da renzi e mezzo pd proprio per impedire al M5s di continuare nella politica di cambiamento? Dite che non è stato toccato nulla di ciò che ha fatto il movimento; e grazie ancora è in carica il vecchio governo. Aspettate, fra qualche giorno in parlamento si parlerà di prescrizione. Finirà come per il TAV? Vedremo quali partiti difenderanno la legge sulla prescrizione e poi parleremo se bisogna ingoiare amaro per cambiare le cose. E le concessioni autostradali? Il super ministero ecologico? Andate a vedere che fine ha fatto in Francia!

Siamo entrati nell'abisso dell'inutilità. Come si possa pensare di influire e portare avanti la nostra linea, con tre ministri in un mare di squali!!! In questo caso era molto più incisiva la nostra voce all'opposizione e non facendo finta di poter ancora, vigilare, vagliare e proporre i nostri programmi che verranno puntualmente ignorati e quasi sicuramente appoggiare quelli altrui. A mio avviso, perderemo ulteriori consensi e rischiamo di scomparire del tutto dalla scena politica

ed intanto nel 2023 voterai per 600 parlamentari... ha c'è anche qualcuno che non è morto di fame grazie al reddito di cittadinanza... mandi

il governo Draghi non avrà vita facile, avrà la spada di Damocle sul collo per gli interessi di uno o dell'altro partito, in questo bailamme istituzionale il M5S dovrà avere nervi saldi e sangue freddo per cogliere l'attimo fuggente, in parole povere inserirsi nelle decisioni controverse o contrapposte da interessi particolari per esserne dirimente, nel caso le specifiche circostanze lo permettano minacciare di far saltare il banco degli intrallazzi

SCISSIONE Il leader, che io preferisco chiamare capo, alla stregua di un console romano si leva dalle palle ogni anno, succeda quel che succeda. Nessun capo, nessun salvatore della patria, nessun personalismo. Nessun Conte, Di Maio o Di Battista. L'unica cosa che conta sono i valori fondanti del movimento (di un nuovo movimento...), a costo di sovvertire l'ordine e riscrivere la costituzione. L'unica rivoluzione gentile è quella culturale, e con tutto il rispetto né Grillo né Casaleggio possono/potevano farne una. Sono processi storici secolari. Io personalmente credevo che la rivoluzione di Grillo non fosse poi così gentile (altrimenti il Vaffa mi dovete spiegare che significato avesse...), e per questo - solo per questo - ci ho creduto. Purtroppo mi sono illusa, perché il movimento 5 stelle ora utilizza gli stessi identici espedienti di ogni altra forza politica. Informazione propagandistica, complessa/spregiudicata veicolazione dell'opinione pubblica, rapace opportunismo materialista. In una parola: menzogna. Ci vorrà del tempo, ma io credo che moltissimi cittadini possano scegliere di riunirsi per conseguire quelli che sarebbero, almeno inizialmente, pochi ESSENZIALI obbiettivi. Un esempio? La semplificazione della nostro ordinamento e della nostra società (liberale e democratica, a livello tanto internazionale quanto, in particolare, nazionale), impantanati nella burocrazia quale conseguenza diretta di a) burocrazia medesima (perché il carrozzone, tra cui i super-ministeri, si autoalimenta...) e b) un'eccessiva organizzazione della società ossessionata dal pur giusto obbiettivo di garantire a tutti adeguati diritti civili. Risultato? I diritti civili non vengono GARANTITI, ma solo professati. Allora, sarò fatta all'antica, preferisco sacrificarne alcuni pur di vedere una società evolvere e impreziosirsi verso un nuovo modello, che sia superiore in quanto a benessere (non PIL!), pulizia e bellezza (estetica), etica e valori.

Si prenda atto del risultato e si ricominci a lavorare tutti insieme ripartendo dalla credibilità del movimento. Bisognerà ripartire dai prossimi appuntamenti elettorali in tante realtà comunali bisogna farsi conoscere presentando liste certificate ma togliendo quei balzelli regolamentari di candidati che hanno avuto altre esperienze politiche non siamo più vergini siamo stati a livello nazionale alleati con quasi tutti i partiti l'importante sono i programmi condivisi non potremmo mai raggiungere da soli maggioranze 50% +1 di conseguenza saranno da segliere alleanze se vogliamo governare le amministrazioni.Buon lavoro

https://www.ilblogdellestelle.it/2017/07/85_miliardi_di_euro_regalati_alle_banche.html magari c'é anche qualche smemorato tra chi ha votato Si

Travaglio , oggi dal suo editoriale : " 6 iscritti su 10 dei 5 Stelle si son bevuti la supercazzola di Grillo sul Superministero della Transizione Ecologica e hanno dato il via libera al suicidio del M5S, oggi sposo di B. dei 2 Matteo, sapremo finalmente tutto del governo che “salverà l’Italia”. io ho votano NO sia chiaro.

Ma come fate a parlare di scissione? La scissione e stata una costante crescente! Siete cechi e sordi.

Si parla di democrazia e maggioranza ma quando si applica a qualcuno non piace. Ho votato si, ma se avessero vinto i no l'avrei accettato senza fare proclami e senza minacciare scissioni.

Eleonora ma democrazia è anche esprimere le proprie opinioni e agire in base a propria coscienza e se qualcuno se ne vuole andare dev'essere libero di farlo

!come si fa a dire che saremo inutili? finora stiamo solo ottenendo buoni risultati. siamo solo agli inizi e siamo gia' stati utili (ministero, no mes, no flat tax, si rdc). naturalmente ci sara' da vigilare e lottare, ma ci si aspettava il tappeto rosso e la fanfara ad accogliere il m5s? non sara' mai cosi'. avete presente oggi cosa bisogna fare, compromessi (naturalmente senza sporcarsi le mani in carognate), liti, incomprensioni, scissioni, vittorie e sconfitte etcetc? sara' sempre cosi', non e' che "domani" arriva il bengodi. non e' cosi'. se oggi non si lotta in prima linea domani sara' come oggi, anzi peggio.

spero di sbagliarmi (e spero che se ne discuta): Draghi con la supercazzola ecologica di Beppe faranno passare il RF da MpS per salvarla

https://m.youtube.com/watch?v=7gTWYWVDdmw

Sono iscritta sin dagli esordi del Movimento e ho votato NO.- Sinceramente, ho sperato sino all'ultimo che il silenzio di Draghi scuotesse Grillo e chi, come me, ha sempre creduto che il Movimento fosse l'unica soluzione. Ho pensato che il resoconto postato da Grillo (che si è detto sorpreso della dichiarata apertura e condivisione delle idee del Movimento da parte di Draghi) servisse a stanarlo, obbligandolo ad uscire allo scoperto per confermare o negare le posizioni espresse durante il loro incontro istituzionale. E invece niente. Draghi ha fatto sapere (indirettamente, nemmeno tramite una propria dichiarazione) che verrà costituito un superministero per la transizione ecologica, e ai vertici questo è bastato. Ma credete davvero che manterranno la riforma della prescrizione, o regoleranno il conflitto di interessi?? Ma per piacere... Noto anche (E NON MI PIACE) che le posizioni dei nostri parlamentari non corrispondono alle percentuali espresse dalla base, e comincio a dubitare della loro "purezza". Davvero un capolavoro. Era meglio mantenere la nostra dignità e restare all'opposizione (si cresce anche da lì, e forse si cresce meglio).

Travaglio: "Ora che anche 6 iscritti su 10 dei 5Stelle si son bevuti la supercazzola di Grillo sul Superministero della Transizione Ecologica..." Caro Travaglio, se mai quella che "si beve" sarà tutta sorella, ma come ti permetti di offendere in questo modo i votanti 5S! Sono contenta dell'attenzione ad un fondamentale problema dell'ambiente ma io avrei votato SI anche senza il superministero. Vuoi capirla o no che chi ha votato SI non vuole lasciare il malloppo in mano agli altri per depredare l'Italia. Cosa ci vuole a capirlo?!? Non la pensi allo stesso modo? Pazienza, ma non ti azzardare a dire che abbiamo votato come stupidi pecoroni. Ricordati bello mio che i puri alla Di Battista non avrebbero ottenuto il Rdc, lo spazzacorrotti, la riduzione dei parlamentari, semplicemente perché loro stanno bene a sbraitare all'opposizione.

Il modus operandi adottato per questa votazione ha confermato il distacco ulteriore con la "periferia" del Movimento. Disatteso anche lo Statuto. Non è stata data la possibilità a tutti gli iscritti alla piattaforma di esprimere il proprio pensiero. Il costituendo governo Draghi poteva attendere anche un paio di giorni, visto che abbiamo un Governo in carica che comunque continua ad operare per gestire l'emergenza del Paese. Molto deluso...al momento passo nel "partito" degli indecisi.

indubbia la stima verso M. Travaglio, vero uno dei pochi professionisti del giornalismo italiano. comunque dobbiamo essere realisti più del Re, Draghi non salverà l'Italia, non ne ha la capacità, è indubbiamente un professionista stimato e riconosciuto da tutti, ma non è altro che un curatore fallimentare un "ragioniere" con la calcolatrice che forse riuscirà a mettere in ordine i conti economici, dei problemi di cui è afflitta l'Italia non riuscirà a risolverne uno, se non si avvarrà della correttezza politica del M5S fondata sulla legalità

Cerco di ragionare partendo da un concetto diffuso tra i media che non condivido in toto: "L'Europa si fida di Draghi". L'Europa si fida e si fidava anche di Conte; ciò che rende più affidabile Draghi è il contorno partitico. Il motivo per cui Mattarella ha affidato l'incarico a Draghi è semplice (se vogliamo abbandonare il complottismo): dopo essersi incontrato con Fico e in sèguito al quadro che questi gli ha fatto, ha capito che un terzo reincarico a Conte non avrebbe risolto la crisi in quanto il governo sarebbe stato continuo ostaggio del Ciarla d'Ano e non avrebbe garantito quella certezza che invece il momento richiede. Si dirà: "D'accordo, ma non è che ora ci siano più certezze: questa grande ammucchiata non è di per sé garanzia di stabilità". È vero, ma c'è un elemento che dà sufficiente sicurezza, ed è il MoVimento. Solo il MoVimento garantisce che le cose saranno fatte con rigore, vigilanza e onestà. "Ma se così fosse, i 5stelle avrebbero raggiunto la maggioranza assoluta"; l'obiezione è logica ma si trascura un particolare: il MoVimento è percepito non affidabile come capacità di governo ma affidabilissimo come valori etici e istituzionali. Immaginate se il nascente (forse) governo Draghi dovesse fare affidamento solo su Lega, F.I., Fd'I e PD: pensate che lo spread sarebbe a 90 punti? Ora secondo me non è il momento di dar vita a diàspore, ma di cercare tutti insieme di colmare quel solco che c'è tra la nostra affidabilità etica e la nostra affidabilità governativa. Per far questo, dotiamoci di mezzi mediatici adeguati (non solo telematici), scegliamo con cura i portavoce più adatti ai confronti televisivi e smettiamola di rinfacciarci le scelte fatte. Blooog!

Tutta la mia stima per la scelta di Alessandro Di Battista. Saremo in molti, è inaccettabile il salto mortale con abbraccio al Caimano, Draghi e Renzi, proprio tutto ciò contro cui lottavamo nel Mov5Stelle. Grillo e Di Maio non hanno speso neanche una parola sull'alta percentuale del dissenso 40,7%. A loro non interessa, anzi si sta verificando proprio quanto da loro deciso, ovvero l'"evaporazione" del M5S nel PD. IO HO VOTATO NO ORA SCISSIONE

Mentre voi state a masturbarvi il cervello, ora Renzi in TV su LA7 sta imperando su tutto e tutti. Voi del si siete contenti? Poche settimane e lo metteranno di nuovo in prima linea. Vergognatevi!

gi0vanni_2 _scrive: "vi faccio una domanda: finora il m5s ha accettato, entrando a far parte di questo goevrno, qualcosa di inaccettabile per lui?" ---------------------------------------------- si, ha già accettato di togliere il veto che impediva di governare con Forza Italia. Potevamo già farlo nel 2018, ma ancora prima nel 2013 potevamo entrare nel governo Letta insieme a F.i., o fare direttamente un governo con tutto il cdx. Anche allora avremmo certamente fatto tante cose buone per gli italiani, ma abbiamo scelto di "non entrare nel la stanza dei bottoni", "ritirarci dalla lotta", "stare in pccionaia", "pensare solo al proprio consenso" , "essere irresponsabili", "congelare il 26%" , "fare i duri e puri" e tutte quelle assurde cose che quelli del SI scrivono adesso._

Ahimè! E' FINITA....Vorrei solo capire che c'ha da esultare Di Maio & Co. La "primavera italiana" del M5S è finita, ....è finita sotto i colpi dei suoi capi/capetti, reggenti/gerenti ed ELEVATI vari,... vorrei tanto accettare l'esito del voto su Rousseau ma come Di Battista "nun ce la faccio", ci siamo consegnati ai ns. "nemici" di sempre, ambizioni personali e personalismi sfrenati (quelli di Di Maio) ci hanno fatto arrendere ai "SUPERCOMPETENTI" dell'establishment che legittimamente ci avversava e ci avversa, hanno vinto loro. Lasciatemi dire un'ultima cosa a CONTE. Caro presidente Conte ti ho "amato e sostenuto" e fino all'ultimo ho sperato che con un atto di umiltà e riconoscenza avessi dichiarato pubblicamente la tua appartenenza al M5S, per esserci subito e non nel futuro prossimo, .... ho sperato nella tua iscrizione al movimento ed ho aspettato fino all'ultimo una tua coraggiosa e forte avversione alla grande ammucchiata/abbuffata del Governo Draghi ed invece (che delusione) già ti vedevi PARACADUCATO in quel di Siena tra le braccia del PD. Io torno a fare "il rincoglionito" che ha votato per una vita a SX e che poi si è schierato convintamente per il M5S ..ora deluso e mazziato non torno al PD ma andrò mogio mogio a far parte di quella folta schiera di COGLIONI DELUSI che hanno votato NO su Rousseau(sbertucciati da Giggino) ed ora non votano più per nessuno e si astengono(sigh!). Buona fortuna a tutti.

Ho votato SI per disciplina ma penso che abbiamo commesso un errore esiziale: non vi voterà più nessuno!

1) Diciamo che CONTE,non è da meno di DRAGHI,eccetto il curriculum,ma ha fatti CONTE è andato più che bene,specialmente in questa difficoltà Pandemica di una Guerra Virale Nazionale e Mondiale Sanitaria molto Difficile e pericolosa,oltre Mortale,combattendo un Nemico invisibile pericoloso,CONTE ha dimostrato qualità che pochi oggi in Politica hanno,oltre essere Professionalmente Capace,il denaro dall'Europa,L' ITALIA lo ha ottenuto con il merito di CONTE,il quale non  si è dimesso per errori o incapacità,MA PER TRADIMENTO di un Fanfarone Presuntuoso RENZI,il quale ha potuto usare i VOTI dei SUOI NOMINATI per fare i suoi sporchi affari,mossa stupida e premeditata fin dall'inizio,quando il PD ha deciso di andare al Governo con M5S. IN POLITICA NE AVESSIMO di persone come CONTE,per fortuna che lo abbiamo avuto,specialmente durante la Pandemia SANITARIA. Detto questo,Votare SI a DRAGHI è stato Intelligente,perchè uscire dal Governo,si lasciava il Governo in Mano ai FRODATORI di DESTRA,oppure si ritornava alle elezioni con questo attuale schifo di Legge elettorale,che porta in Politica NOMINATI delinquenti di tutti i Tipi, Con l'attuale legge elett.nessun rappresentante è scelto dai Cittadini residente dove va in Lista e nemmeno ci sarebbe stata una Nuova Legge che vieti chi è sporco o che abbia avuto prescrizioni,di Entrare in Politica..SEGUE...

Non abbiamo mai avuto un divario così piccolo. Prego i 30 deputati che vogliono votare No e Alessandro Di Battista di uscire dall'ex Movimento. Non siamo chi eravamo. Il voto lo ha confermato

Non riesco a capacitarmi della leggerezza e la sicumera con cui i adesso i "portavoce" si avviano al grufolare nel trogolo... A tutti quelli che hanno votato SI', però "con difficoltà" però "adesso non gli dobbiamo mollare le conquiste fatte" però "se poi non si comporteranno bene siamo pronti a dire no" però.... però.... io ho votato NO. Prima di entrare nel MoVimento ho passato una vita a criticare i "comunisti" che votavano sì "però si turavano il naso" i "cattolici" che votavano sì "però tutelavano i valori non negozoabili" tutti quelli che dicevano sì, perché però "poco è meglio di niente" eccetera... eccetera... Il MoVimento è nato dicendo NO, e non accettava i "però", i "comunque", accettando, quello sì, di rimanere all'opposizione senza profitto, dalla parte dei cittadini, "accontentandosi" di rimanere onesti e non ricattabili fino a che la maggioranza non ci avesse riconosciuto un'integrità che ci avrebbe permesso di rovesciare un paese marcio... Quello che detesto di questi due anni è la prova meschina data dai portavoce divenuti poltronari e portavoto, che hanno permesso la nascita di un direttorio che si è creduto onnipotente e ha fatto capire ai cittadini che anche nel MoVimento si può promettere senza mantenere e che la parola MAI, a differenza del vocabolario, significa solo "dipendende da quanto mi conviene" Voi del SI' siete la maggioranza, è vero, ma forse con quel sì avete fatto la cosa peggiore per il futuro del MoVimento... anche se avete regalato un meraviglioso pannolone su cui gli ex portavoce potranno scaricare tutta la mxxxda che ci faranno ingoiare nei prossimi anni. Sapevano che comunque sparivano, e sono andati all'incasso. Non dubito che vi sentiate fieri ma un giorno dovrete sentirvi anche responsabili, colpevoli e collusi... Loro hanno intascato i milioni, voi gli avete solo tenuto il sacco, gratis... Peccato.

2 ) SENZA QUESTE NUOVE LEGGI,Non sarebbe cambiato Nulla,anzi sarebbe stato anche peggio,al Sgoverno,sarebbe ritornata la Destra Impresentabile,e sarebbe stato il disastro totale,perché a questi impresentabili interessa solo PRENDERE per loro,facendo i loro sporchi comodi. Per questo votare SÌ è stato INTELLIGENTE,tutto il male non viene per nuocere,quindi adesso si deve pretendere una Nuova Legge elett.Già detto alla Camera da CONTE,per questo lo hanno fatto cadere,per non uscire dalla Politica per sempre i tipi come Renzi,Berlusconi ecc,nella nuova Legge elett. chi cambia idea,può farlo in Democrazia,ma deve andare a casa,senza diritti acquisiti,a chiede nuovamente il voto,in base alle nuove idee,NON DEVE ANDARE IN ALTRI PARTITI,facendo danni al Partito. Poi FARE anche una NUOVA Legge,per IMPEDIRE chi è sporco di entrare in Istituzioni,Politica compresa,evitando delinquenti in Politica,FINALMENTE COMBATTEREMO questo mafiosi in Giacca e cravatta. SOLO GLI STUPIDI non cambiano Idea. DOBBIAMO EVITARE che lo STATO FINISCA in MANO a MAFIOSI,oggi siamo molto vicino a questo, SIAMO AL GOVERNO con DRAGHI?,deve ascoltare M5S.non i Mafiosi,se siamo Presenti nella Stanza,possiamo farci valere,oppure fanno quel cavolo che vogliono.chiaro il Concetto?.FINE

Tante speranze deluse, siete stati fagocitati dalla melma che volevate ripulire.....buona la cioccolata. Vergognatevi, da oggi al governo con ladri, truffatori e arrivisti. Non vi voterò mai più. Daje Dibba ora tocca a te, regalaci un sogno e mandiamo a questi inetti un caloroso VAFFA!!!!!!

se il M5S avesse votato NO, di conseguenza Fratelli d'Italia avrebbe detti SI al Governo Draghi, di fatto lasciando solo all'opposizione il M5S, si sarebbe completato il lavoro distruttivo attuato da renzi

Serve maturità!! Capire che il tempo e le esperienze hanno trasformato il movimento, non è cambiato nel profondo, i suoi valori li ha ancora tutti anche se può sembrare di no!! Noi non entriamo in una coalizione!! Noi andremo (forse, non è ancora matematico) a far parte di una compagine governativa, certo un'accozzaglia informe di politici indefinibili, non siamo felici, non sono felici i nostri portavoce, è stata una decisione sofferta ma obbligata, non ho dormito per notti, sapendo quanto fosse importante decidere ma soprattutto decidere per il meglio e se l'ho fatto io figuriamoci loro!! Non ho personalmente trovato il quesito della votazione un trabocchetto, ho votato a prescindere dal quesito, poi ognuno la pensi come meglio crede e non siamo vincolati mani e piedi con draghi questo dobbiamo mettercelo in testa!! Abbiamo ancora possibilità di scegliere. Non so che fine farà il movimento, spero ovviamente rimanga coeso, se non dovesse essere così, nulla si può fare, trattenere qualcuno è impossibile, obbligare qualcuno ad amarci anche meno, sarebbe un grande dolore però. Un abbraccio grande a tutti (se lo vogliono) comunque la pensino.

Ascoltiamo attentamente le parole di Di Battista :specie le sue parole finali, quelle in cui parla del suo futuro. Praticamente ha detto che , avendo il m5s votato una cosa che alla sua coscienza ripugna (governare assieme a Forza Italia ) non parlerà da qui in poi a nome del M5s. Non ha escluso (non essendo un parlamentare, credo non abbia firmato l'obbligo di sottostare ai voleri del voto degli iscritti ) di ritornare nell'attività del Movimento : dipenderà per fare cosa. La sua posizione é simile a quella di un Cincinnato o a quella Di Giuseppe Conte . Io ho votato SI , turandomi il naso per come il quesito è stato formulato , adesso non mi pento, ma essendo un fan di Di Battista, sono molto dispiaciuto da questo effetto collaterale. Adesso anche un costituzionalista critica Rousseau, inneggia al trasformismo della Lega e non dice nulla dove nessuno consulta nessuno o dove approvano all'unanimità. Adesso Renzi pontifica come fosse il salvatore della patria (nauseante), un Dibba con una frase lo distruggerebbe, anche se poi l'altro gli parlasse sopra per un ora, sarebbe perdente. C'é molto lavoro da fare, specie nell'informazione e all'interno del movimento. 1: trasparenza ---> perché non abbiamo avuto un vero capo politico dopo il Crimi scaduto? nessuno ha risposto. Succederà questo (inevitabile) : 2) con il nuovo statuto, il Comitato di garanzia continuerà a comandare indisturbato anche se indesiderato, sbilanciando i poteri interni. Adesso han deciso questo: con l'art.2 del nuovo statuto, eliminato il peso del Capo politico , sostituito da un amorfo Comitato direttivo (con funzioni di sola ordinaria amministrazione), saremo lenti, appesantiti e voteremo molto meno. vai !

Chiedo le dimensioni di tutto il team professionale della Casaleggio associati. Punto.

ooo Dimensioni è un po' troppo generico. Cosa intendi: altezza, naso, collo, misura piedi ? (escluderei dimensioni di dove non batte il sole)

Votato SI' anch'io, "turandomi il naso" come disse qualcuno. Purtroppo, quando si è "sotto scacco" non si possono fare le mosse volute. Premesso che che il Primo Obiettivo durante una legislatura è la Governabilità: Votato sotto scacco SI' all'alleanza con Salvini (l'alternativa sarebbe stata ? - nemmeno si sa! - perché in quell'occasione era "ante-governo"). Votato SI' sotto scacco quando Salvini ha fatto cadere il Governo. Votato SI' sotto scacco ora. Lasciamo finire la legislatura ed, alle prossime elezioni, ricordiamoci chi sono Salvini, Renzi & Co.

Io mi sono rifiutato di votare, la votazione su Rousseau era una 🤡 era già tutto deciso avete calpestato l'intelligenza dei cittadini Italiani. Il quesito era vomitevole se voi 5 stelle vi accontentate di un ministero della transazione andate avanti così, che alle prossime votazioni prenderete il 2% avete tradito tutti quei cittadini che credevano al cambiamento,eravate voi quelli che dicevate che dovevate aprire il parlamento come una scatola di Tonno. Vi chiedo? la scatoletta l'avete aperta per far spazio per finirci anche voi Dentro? Complimenti vi siete già dimenticati di Giuseppe Conte. Addio

Ricordi veri o falsi. Parlano di alleanza STRUTTRALE con il PD ? Non era stata bocciata su Rousseau, dove si era detto che sarebbe stata occasionale e da decidere di volta in volta ?

Chiedo le dimissioni, non avevo gli occhiali, 👓 brutta malattia a vecchiaia🙄😂😂 di tutto il team professionale della Casaleggio associati. Punto.

Tanto per capire che aria tira, una bella legge sul conflitto di interessi, la vogliamo presentare, o no? Saluti

Non ho sentito nessuno sottolineare la grande vittoria simbolica che è stata ottenuta a favore della democrazia diretta: uno degli uomini più potenti del mondo, che quando era ai vertici europei si confrontava con grandi banchieri e grandi burocrati prima di assumere le sue determinazioni, ora ha dovuto attendere il parere dei CITTADINI; ciò detto, il grande compito ora spetta ai nostri rappresentanti in Parlamento che debbono fare molta attenzione, visto che ormai avranno capito con chi abbiamo a che fare, a non cadere in trabocchetti e in tranelli per lasciarsi coinvolgere in scelte politiche contrarie ai principi del Movimento, ed ai primi campanelli d'allarme staccare la spina al governo che, se pur ingoiando tanti rospi, abbiamo deciso di appoggiare.

Concordo. Tornerà Dibba ne sono sicura. Il m5s ha bisogno anche di Dibba perché è uno dei pochi che sa tenere testa a coloro che si spacciano come "competenti al servizii del. Paese"! Dibba tu sei l essenza del M5s. Ti aspetto. Abbiamo bisogno del tuo contributo. W5S

"non si capisce da dove salti fuori la tua certezza dell’equazione “M5S all’opposizione = M5S distrutto” ———————————————------ anzitutto stando all'opposizione, non essendoci piu' nessuno che difende, le riforme fatte con tanta fatica dal m5s in questi anni di governo molto probabilmente verrebbero devastate. senz'altro cambiate in peggio. i "cattivi" sono li' anche per quello. poi non ci sarebbe nessuno che sponsorizza la linea del m5s, quindi anche questa, anche se concordata con l'eu, verrebbe senz'altro devastata il piu' possibile, e sono bravi a fare questo. e anche questo e' un loro scopo dichiarato. inoltre, se stai all'opposizione perche' non puoi partecipare e' un conto, altro se puoi stare al governo addirittura come partito di maggioranza relativa e ci si rifiuta di starci anche se invitati da pdr e pdc in carica. osservando poi da fuori, impotenti, alla devastazione di quanto gia' fatto e senza nessuan voce in capitolo su quanto si vorrebbe fare. la gente non la prenderebbe bene, e con ragione. un bonus lo si e' gia' speso ai tempi di bersani, ed e' andata grassa che il m5s non abbia subito penalizzazioni. diciamo che gli italiani hanno steso un velo pietoso, anche se la nomea di incapaci bambocci, come possiamo vedere, se l'e' fatta e gli pesa come un macigno. un altro, vista la recidivita', farebbe pensare che il voto al m5s non serve a niente, perche' poi ci si ritrova comunque all'opposizione anche se il risultato delle elezioni e' stato ottimo. e non avrebbero tutti i torti. la gente non ha 2-5-10 anni da perdere, da "aspettare" (cosa bisogna aspettare poi, che i "cattivi" muoiono di vecchiaia?), sei li' e appena puoi ti devi dare da fare ora. vedete come fanno gli altri, buoni o cattivi che siano? alla prima occasione dicono "presente".

Capisco e rispetto DIBBA, ma lo sfaldamento del Movimento è uno degli obiettivi di chi ha piazzato il cavallo di troia renzi al governo per fare quello che ha fatto, perciò andandosene lui e chi lo seguirà non farà che fare il gioco degli stessi.

DIBA e Paragone con Casaleggio sono il ns futuro , mi meraviglia che ancora qualcuno offenda DIBA dicendo che si è fatto indietro nel 2018, ma non avete capito che lo ha fatto apposta per sfruttare i 5 anni di mandato che spettano ancora a lui dei 10 totali (per rispetto alle regole interne) , e lo ha fatto per noi non per renzi o berlusconi o salvini o napolitano/draghi , molto probabilmente ci vedeva lungo !?!! Compattiamoci con loro e buttiamo giù davvero il sistema di corrotti , banchieri e delinquenti in genere , fossero tutti come l'insignificante zingaretti sarebbe facile , ma questi sono veri delinquenti scaltri con aiuti di potenti quali de benedetti, agnelli, benetton , a loro va sequestrato tutto e dato al popolo

X Guido Ti ricordo che il. M5s all. Opposizione non fece approvare nulla proprio perché stava all opposizione e lì poté crescere nei consensi perché denunciava e basta. Ora che ha governato e con la lega e con il. Pd ha portato avanti dei temi importanti e soprattutto approcati. Andare all opposizione con l illusione di ottenerecil 51 % lo trovo del tutto infondato. W5S e Dibba W5S e Casaleggio W5S tutto

ha vinto il "si", avrei preferito che vincesse il "NO" a questo punto me ne farò una ragione, forse vedono a lungo loro , Beppe, Di Maio, Conte, non credo che non conoscessero il draghetto, quindi bisogna rispettare il voto, si è sempre detto che "UNO VALE UNO" quindi non riesco a capire coloro che fanno le bizze, in particolare mi rivolgo a Di Battista e alla sempre presente sul sito Vivarelli dividersi ora è deleterio per tutti i simpatizzanti. mica ci siamo sposati draghi e non c'è il divorzio, riflettendo se non avessimo dato la fiducia sai quanto ne avrebbero detto, dobbiamo avere pazienza , ma voi direte ma cè berlusconi , e sti ca...., se uno deve andare a cagare e li ci ha cagato berlusconi non ci vai, scanzi la merda e caghi. quelli che ci rappresentano penso che questi ragionamenti li abbiano fatti, quindi fiducia, il MOV deve maturare incontrando e superando gli ostacoli WMOV5STELLE

e sempre caro mi fu quest' ermo colle quale allor ci apparia la vita umana e il fato all' apparir del vero tu, misera cadesti lassù, sulle montagne, fra i boschi e valli in. fior....$$$000

DIBA e Paragone con Casaleggio sono il ns futuro , mi meraviglia che ancora qualcuno offenda DIBA dicendo che si è fatto indietro nel 2018, ma non avete capito che lo ha fatto apposta per sfruttare i 5 anni di mandato che spettano ancora a lui dei 10 totali (per rispetto alle regole interne) , e lo ha fatto per noi non per renzi o berlusconi o salvini o napolitano/draghi , molto probabilmente ci vedeva lungo !?!! Compattiamoci con loro e buttiamo giù davvero il sistema di corrotti , banchieri e delinquenti in genere , fossero tutti come l'insignificante zingaretti sarebbe facile , ma questi sono veri delinquenti scaltri con aiuti di potenti quali de benedetti, BERLUSCONI, agnelli, benetton , a loro va sequestrato tutto e dato al popolo

1sul capo politico che il m5s non riesce a eleggere: si dice che potrebbe farlo licheri, morra, crippa etcetc. qualunque nome e' buono, sono tutti validi, ma come capo politico non e' il loro ruolo. non che debbano essere migliori, ma il capo politico deve avere delle qualita' (pazienza, saper trovare la quadra, saper ascoltare chi viene da te per lamentarsi, frignare, pretendere, accusare etcetc. e te che stai li' ad ascoltarlo guai mandarlo affanculo, e poi sapere fare la sintesi giusta etcetc.) che nessuno ha. e mi sa anche che quelli detti sopra non ne vogliano mezza. oppure si fa come con berlusconi salvini e la meloni. comandano loro e stop. ma questo in un movimento dove uno conta uno e come minimo democratico, non si puo' fare. e infatti non esiste in nessun sistema democratico un vero e proprio capo. anche il pdc dipende da altri, il parlamento. cioe', non so come stanno veramente le cose, faccio supposizioni, pero' daer addosso perche' non si fa il capo politico mi sembra pretestuoso. se c'e' c'e'', se non c'e' una figura cosi' non la puoi inventare.

Nemmeno io caro Di Battista, nemmeno io ce la faccio più , sono sette anni vedo cose inaccessibili. Si parla sempre di Traditori quando le cose vanno diversamente da come decide l'imperatore Giulio Cesare Bhe ... Io Aggiungerei per tutti! Ma smettiamola siamo ridicoli, accusare a vanvera tutti quelli del gruppo misto, fuoriusciti dal movimento cinque stelle! Ma come mai non accusate anche di Battista, la verità è che non avete le palle, non cè le avete mai avute, sapete fare solo bhe bhe bheeeee 🐑 tutti a fare le pecorelle smarrite, quando parlano i. Mandriani portavoce 🤠😂 Vale per quelli che hanno votato Si .... Ma Anche di Battista è un traditore seriale? Noooo ma noooo vi cacate sotto ehhh. Oppure è questione di👅😋 I gladiatori 😂 Gladiatori 5⭐ 😂 Mi fate tenerezza, ai tempi miei 68/73 Bloccavamo l'Italia, Napoli era un tormento per tutti 12 km di corteo. Dalla stazione centrale a Piazza plebiscito, o palazzo dó' Re! O adottate due pesi e due misure? Ma state fuori dal mondo! Leoni della tastiera! Ma siete capaci di fare una grande rivoluzione? No non sapete nemmeno mettervi in coda per un fila alle poste ? Ai tempi miei, uscivamo con i manganelli tutti in fila, come un plotone romano. C'erano i fascisti neri💩 Noi5 ⭐💤😴💤 Si dorme con la zizza in bocca. Facciamo mi culpa mia culpa! Per me La direzione marketing della Casaleggio associati deve dimettersi in blocco! Hanno dissipato il ," corteo degli attivisti web storico ," Smette di poggiare questi tasti inutili .. basta con i clik, ci vogliono le mazze, giù al parlamento, mi auguro che Di Battista faccia come Donald Trump, assalto al parlamento italiano ed anche europeo . Sono sei anni che sto cercando di fargli capire che stiamo sbagliato strategia e comunicazione. Troverete tutto sulla mia pagina personale FACEBOOK comunicazione interattiva: https://www.facebook.com/comunicazione.interattiva/

Io rispetto Di Battista e capisco il suo punto di vista e il suo dramma personale, però se si accetta la regola democratica, questa dice che si discute, anche animatamente, e poi si vota e si rispetta il risultato. Non si sbatte la porta perché il risultato non ci piace. Di Battista è una risorsa assolutamente importante e spero che come il figliol prodigo torni. Ma la sua mossa in questo momento non è corretta. La situazione attuale impone di usare il buon senso e non la coerenza. E la maggioranza del movimento, anche se non eclatante, ha deciso di seguire Beppe e non Di Battista. Se il movimento si sfalda invece di compattarsi perché non si trova d'accordo su questioni importanti allora hanno ragione i media, il movimento è al capolinea.

Mario Bennato, guarda fuori e chiedi cosa ne pensa l'uomo della strada di questa faccenda. Scegli uno che ha votato M5S e non lo vota più Chiedigli cosa si aspettava. Poi ti farai una vera opinione.

Andiamo tutti a Roma sotto al parlamento, senza farne come hanno fatto i Trumpiani... Potrebbe essere un buon affare, guadagnare voti! " Giovanni hai perfettamente ragione, sono daccordo giusto, ma sono sette anni che ci stanno attaccando senza nemmeno sfiorarci con un dito, mi sembra di combattere con un fantasma, ci stanno distruggendo lo capisci? Dobbiamo reagire in qualsiasi modo non possiamo perdere tempo non possiamo arrenderci qualcuno qualcosa si deve pur fare. "

.....volevo fare un appello a tutti quelli che hanno votato " si'"; volevo dire loro d' aver fatto davvero una minchiata madornale: sarebbero potuti passare tutti per candidi ed incorruttibili difensori del Verbo ed invece, eccoli là, tutti accusati di bieco tradimento: potevano evitare di dover mettere le mani nella merda assurgendo a campioni di pulizia morale, santità, integrità e coerenza ed invece eccoli là, al fianco dei più puzzolenti figuri di questa lebbrosa compagine di governo. Non avete proprio capito un cazzo: dovevate individuave la vostva Capalbio e pavlave con veemenza di Vivoluzione dal vostvo catamavano sovseggiando un Mavtini, teste di minchia che altvo non siete..........( bvutte stovie già viste....)

@ B. E. O. - alle 9:16 Non farò mai i complimenti ad uno st.....o. Loro sono forti ma siamo noi fragili! Anziché scendere in battaglia in formazione a "testuggine", tra noi c'è chi si allaccia i calzari bloccando i compagni, chi usa la lancia per cogliere mele, chi sbraita perché gli hanno pestato un piede, chi insegue farfalle. . . Mi sai dire quale sia il merito del nemico? E questo per dire dell'UNITA'/disciplina interna INESISTENTE i cui effetti si sono andati manifestando sempre più con l'ingresso al governo, problema mai affrontato con l'impegno che avrebbe richiesto. La DD sufficiente? No. Riesce solo a stabilire la distanza tra il si e il no e verificare il conflitto interno. E adesso La Tattica e la strategia militare L'Arte della guerra- Sun Tzu ( 544 a.C. – 496 a.C.) Beppe e i governativi stanno attuando i contenuti del suo Manuale, dopo millenni ancora considerato attualissimo da molti moderni strateghi militari (USA) e non solo militari, lo si studia e ci si attiene! Ma se la truppa è indisciplinata e ciascuno pensa di valere di volta in volta più di Sun Tzu il cui testo non sanno cosa sia . . .perdersi a pezzi sparsi è garantito! $0$

Grillo ha venduto il M5S al PD per un piatto di malloreddus di Tempio Pausania e ora ci sarà l'"evaporazione" del M5S nel PD. IO HO VOTATO NO a Draghi, NO al Caimano/Berlusconi, Renzi, Boschi, Del Rio, Salvini e Verdini....

Segue al mio com sotto. Ci vogliamo rendere conto che il conflitto interno è dovuto al mancato riconoscimento TATTICO e non ha niente a che vedere con i motivi di fondo che ci accomunano? Perché non si approfondisce questo punto anziché "sbarellare" in tutte le direzioni? $0$

Sono veramente affranto per il risultato del voto e per la sconfitta morale di Di Battista. Avrei preferito, prima del sondaggio, chiedere a Draghi ulteriori certezze, e soprattutto capire cosa avreste fatto se avesse vinto il NO? Forse si avrebbe avuto una maggiore chiarezza degli intenti del governo per poi ritornare ad una nuova consultazione? Mi auguro che questa non sia l'inizio della fine! Alle prossime elezioni con quale faccia noi attivisti andremo a chiedere il voto ad amici e parenti? Senza Di Battista che campagna elettorale farete?

Noi abbiamo il lieve sospetto che tutta la faccenduola sia stata programmate da tempo. Avevano deciso il mix col PD e FI, ma ovviamente serviva un casus belli, al contrario, però. Gli abboccamenti di alcuni degli ex-portavoce con esponenti della opposizione lo rendevano evidente già mesi fa. Con l'epidemia, passati i primi mesi di terrore puro, non appena Conte ha impostato la difesa sanitaria e finanziaria, si sono ripresi d'animo e ci hanno posti , grazie al sicario renzi, dinanzi alla alternativa solita: o così o il disastro. Avrebbero comunque dato la fiducia a draghi anche nel caso di vittoria del No. Cosi invece la responsabilità è di chi ha votato per il si. La storia insegna che le scissioni anche se giuste raramente funzionano. Secondo noi bisogna attivare la opposizione durissima dall'interno, con o meglio senza dibbatista, ormai pensionando.... qualcuno si trova sempre, in queste circostanze...

Resnullius 12 Febbraio 2021 alle 17:05 ... Giusto, chiedo che l'intera squadra di nuovi ministri ⭐⭐⭐⭐⭐ ( tre se ci va bene e tutti poco strategici) si dimettano senza prendere parte al governo, specialmente se non affrontano i programmi nostri, ancora non sappiamo nulla sui temi di Draghi, lo ha fatto Matteo Renzi e lo faremo anche noi ) C'è la possibilità di vincere di nuovo le elezioni, candidatura di Giuseppe Conte) il tutto accompagnato con una grande manifestazione popolo a Roma💯

Mi ritengo un 5 stelle delle prime ore, vedere il Movimento 5 stelle che accetta di governare al fianco di Forza Italia/ Berlusconi, Lega/Salvini, Italia Viva/Renzi, mi fa venire il vomito, nessuna scusa non si puo chiamare responsabilità il fatto di governare insieme a quelli che per anni abbiamo chiamato Mafiosi, ladri, ecc ecc, è evidente normale constatazione che il sistema ha vinto, ha trovato il modo anche di influire sulla mentalità di chi oramai siede nelle stanze dei bottoni, non si puo rinnegare tutta la propria storia e senso di esistere pur di rimanere al governo, sarebbe stato normale andare all'opposizione di questi personaggi, stimo la coerenza di Alessandro DiBattista, e personalmente ho pieno disgusto per quelli che dalle poltrone credono ancora di essere 5 stelle tenendo a braccetto i suddetti personaggi tutti insieme appassionatamente. (Amen)

Se Mario Draghi non completerà il nostro programma, ritiriamo i ministri, nemmeno noi abbiamo bisogno di poltrone. Chiedo che l'intera squadra di nuovi ministri ⭐⭐⭐⭐⭐ ( tre se ci va bene e tutti poco strategici) si dimettano senza prendere parte al governo, specialmente se non affrontano i programmi nostri, ancora non sappiamo nulla sui temi di Draghi, lo ha fatto Matteo Renzi e lo faremo anche noi ) C'è la possibilità di vincere di nuovo le elezioni, candidatura di Giuseppe Conte) il tutto accompagnato con una grande manifestazione popolo a Roma💯

Rispetto il voto della maggioranza, ma il Movimento ha perso la sua identità e quindi il mio voto. Auguri

Ma secondo voi, Schindler, quello di "Schindler's list", avrebbe salvato più ebrei stando a casa, lontano dai nazisti? o dentro, come ha fatto? (Se non sapete di che parlo andate a vedervi il film o leggete il libro.) Non si leva il fango di dentro casa stando fuori, dicendo, io non mi sporco, ih che schifo. Non tutti hanno l'abilità di Schindler. Vedremo i nostri cosa faranno.

Ringrazio Ferruccio che alle 10:16 ha postato un’interessante articolo. Invito a leggerlo, per chi non lo avesse fatto. Il risultato delle elezioni non è una debolezza, come si rammarica Salvini, ma è un punto di forza. Bisogna saperlo utilizzare...e torniamo alla questione della comunicazione con gli elettori. Forza Crimi, Di Majo e tutti i nostri rappresentanti...affermate pure che siamo maturi...ma sottolineate che siamo INCAZZATI NERI!!!

Che delusione...fare lo zerbino al proprio nemico tradendo i propri valori... W Draghi! W la Goldman Sachs! W le privatizzazioni!!!

Il M5S lo ha creato Grillo e Casaleggio. Non Travaglio. Attribuire a Grillo la patente di Cazzaro che spara supercazzole mi fa vedere il direttore del Fatto Quotidiano sotto una luce sinistra. Io mi fido di Grillo, non di Travaglio.

Per il 2021-'22 saranno disponibili circa 50 miliardi di euro, che produrranno uno 0,5% di PIL extra per anno. Un tale risultato non basta a risollevare le sorti italiche, come sanno bene tutti, ma tutti fingono di ignorare. Quindi i partiti di Governo non si gioveranno elettoralmente di tali 50 mld, se ne gioveranno un po di industrie e qualche territorio. Invece la UE prevede un +3,5% di PIL per l'Italia, che ci sarebbe, beninteso, a prescidere dai fondi di recupero, ma di cui il governo menerà vanto eccellente. Purtroppo, perchè noi non siamo per il tanto peggio tanto meglio, l' 1,5 mln di disoccupati a vario titolo , non sarà riassorbibile dalla ripresa biennale, se non in piccola parte, forse 300000 per anno. Se va bene, ma deve andare bene, nel 2023 si vota con una massa di disoccupati e molte piccole aziende in crisi. Intanto la UE vorrà ristabilire i vincoli di bilancio come previsto dai patti del Recovery found, tanto per gradire ... Come andranno le elezioni politiche generali ? Draghi andrà al Quirinale e voi dove andrete ?

Maria, il mio commento era ironico!! Nel senso che non dobbiamo assolutamente dividerci per colpa di uno stronzio!! Tutto qui

tutti ci volevano fuori: i partiti politici, i giornaloni, le lobby, le banche, confindustria, lo stesso p.d.r.. quelli del no li avrebbero fatti tutti contenti.

Alessandro Di Battista Ieri alle 16:00 · "Dell'Utri aveva rapporti, anzi rafforzava la mafia mentre fondava Forza Italia insieme a Berlusconi, Previti, Martino, Urbani e Antonio Tajani, attuale vice-presidente del partito e indicato, da molti, come possibile ministro del governo Draghi. Viviamo in una crisi. Crisi pandemica, economica. Anche una crisi etica. Il miglior vaccino per la crisi etica è la memoria. Le imprese chiudono e molti imprenditori si affidano all'usura, ovvero ad una delle armi in mano alle cosche. Quelle cosche, queste cosche. Non è accettabile dividere questioni economiche da questioni morali. Perché nella nostra Italia vi sono stati esempi virtuosi. Imprenditori che non hanno chiuso solo per scelte politiche sbagliate o per la sistematica distruzione della classe media della quale, molti neo-salvatori, sono stati artefici. No. Hanno chiuso perché sono stati assassinati per essersi opposti al pizzo. E l'hanno fatto mentre un imprenditore che oggi viene ricevuto con tutti gli onori nelle stanze del potere romano non ha fatto altro che pagare, pagare e ancora pagare. Ed oggi rischia di tornare al governo del Paese..". Grillo ha venduto il M5S al PD e ora ci sarà l'"evaporazione" del M5S nel PD. IO HO VOTATO NO a Draghi, NO al Caimano/Berlusconi, Renzi, Boschi, Del Rio, Salvini e Verdini....

SI / NO democratico. ma il M5S deve continuare a lavorare in prima linea.... nel Salento siamo stati i primi delusi dagli obiettivi non raggiunti dal ns M5S (rif. TAP), ciò nonstante abbiamo continuato a credere nei traguardi e nell'operato dei ns. rappresentanti. sarebbe bello poter vivere di soli alti ideali, ma un vecchio detto recita: "tra il dire ed il fare c'è di mezzo il mare" e qui il capitano e la truppa non devono abbandonare la barca perchè c'è tempesta. a riveder le stelle.

Ringrazio Ferruccio che alle 10:16 ha postato un’interessante articolo. Invito a leggerlo, per chi non lo avesse fatto. https://www.lanotiziagiornale.it/editoriale/esito-voto-m5s-su-draghi-non-e-una-cambiale-in-bianco/ Il risultato delle elezioni non è una debolezza, come si rammarica Salvini, ma è un punto di forza. Bisogna saperlo utilizzare...e torniamo alla questione della comunicazione con gli elettori. Forza Crimi, Di Majo e tutti i nostri rappresentanti...affermate pure che siamo maturi...ma sottolineate che siamo INCAZZATI NERI!!!

bisogna fare un'analisi seria. Il movimento è spaccato e ne prendiamo atto. Cosa fare? Questa maledetta legge elettorale ci ha costretti ad allearci con i nostri nemici, perchè nemici sono TUTTI i partiti che ci hanno governato negli ultimi 40 anni, punto. Può essere una scelta rimanere all'opposizione e da li controllare chi governa che probabilmente ci riesce meglio che governare. Credo illusorio sperare di poter un giorno governare da soli!!! Ci siamo alleati nella speranza di portare avanti le nostre proposte!! Ci si sono quasi tutte rivolte contro, dal rdc alla prescrizione da Taranto alla TAV. Incapaci di comunicare come si deve quello che si stava facendo. Un esempio, Toninelli ad ogni intervista "stiamo lavorando giorno e notte....." senza dire cosa si stava facendo, quali ostacoli, quali risultati, sparare a vanvera contro Autostrade che ancora sono li. Dobbiamo fermarci e ricostruire da capo il movimento. Per quello che mi riguarda farei a meno dei complottisti, di quelli che ancora credono alle scie chimiche, degli ambientalisti ideologici, di quelli che sanno tutto loro, ecc. . Per me deve rimanere l'onestà in modo inflessibile e poi deve arrivare la competenza anche politica (e non partitica) e il progmetismo. Anche qui un esempio, perchè impuntarci sul no ai termovalorizzatori che ora inquinano meno di una mucca e spendere milioni di € per portare all'estero i rifiuti. Poi non siamo presenti quando aziende inquinano da anni l'aria e i fiumi impunemente. Avrei molto altro da dire ma mi fermo sperando che si apra una discussione seria con persone serie per la ricostruzione del movimento.

per diana; lo dicevano con il solo scopo di mettere in difficoltà il movimento sperando di suscitare la reazione che quelli come te hanno avuto. fortunatamente la maggioranza degli iscritti non ha abboccato.

Non si è mai visto un consenso al buio così largo in nessun paese al mondo sono tutti d'accordo sul nulla visto che Draghi non ha proferito parola sulle sue intenzioni eppure tutti a elevare canti di giubilo senza nessuna pretesa e questo è normale? Allora la domanda successiva è a che cosa servono mille rappresentanti del popolo e apparato burocratico visto che ogni tot anni bisogna rivolgersi ad estranei per risolvere qualcosa a questo punto si elegge un Preidente che chiama chi vuole senza strapagare tutta questa gente inutile e dannosa tipo il Bomba un traditore seriale ne sa qualcosa la buonanima di Franco Marini a cui promise i suoi voti per la Presidenza della Repubblica per poi trombarlo nel segreto dell'urna .Voglio proprio vedere questi soloni quando gli toccherà votare provvedimenti devastanti che l'Europa chiede per sganciare il malloppo dove si nasconderanno e si scoprirà che era tutto preparato da tempo compresi i ministri anche se tra qualcheminuto si sapranno e ci sarà da ridere per quello che uscirà dal cilindro e gli statisti muti e rassegnati una vera vergogna guarda caso non cisono nemmeno indiscrezioni tutto a sorpresa non ci si può credere.

Non sono riuscita a votare causa lavoro, pensavo di avere più tempo, ed invece accendo la tv e cosa scopro, che è tutto finito e io sono rimasta al palo come un'oca allo spiedo. Volevo che qualcuno sapesse che avrei votato NO, secco e grande come l'Everest. Non mi sono mai fidata di Draghi, ne allora e men che meno adesso. Ed il solo pensiero di essere visti come pappa e ciccia con lui oppure che il nostro fantastico Giuseppe Conte o lo splendido Di Maio e gli altri incredibili dei 5 stelle stiano fianco a fianco con ladri, inquisiti, calunniatori e chi più ne ha più ne metta mi fa davvero venire il vomito. Per quasi due anni, due splendidi fantastici incredibili anni, in Europa, siamo stati Ammirati, Invidiati, Additati come esempio di Virtuosismo, di Legalità e Onestà, nessuno ci sbeffeggiava, nessuno ci rideva alle spalle, nessuno ci insultava, tutto grazie al Movimento 5 Stelle, a Giuseppe Conte e a tutti gli altri che si sono prodigati per far uscire dalla melma della Criminalità più bieca la nostra bellissima'Italia. E ora DRAGHI! DRAGHI! Voglio dire DRAGHI!!! Ma vi ricordate come ne siamo usciti l'altra volta o la memoria ve la siete mangiata con tutte le balle che ci raccontano da più di trent'anni berlusconi, salvini, renzi, meloni e compagnia bella. Cos'è sta storia, non ci dormo più la notte al solo pensiero dell'i......a che prenderemo, pensate che a DRAGHI freghi qualcosa del popolo italiano, e per popolo intendo NOI! Cioè cameriere, segretarie, madri e padri che hanno perso il lavoro per il covid, operai, ecc. Quando chiudo gli occhi vorrei trovarmelo davanti e pestarlo col battipanni e dopo essermi riposata ricominciare. A forza di digrignare i denti dovrò mettere la dentiera. Ma ciò che mi fa andare ancora di più fuori dai gangheri... è Grillo. Questa volta proprio non l'ho capito.

Non è del M5S che ho votato formulare un quesito così  retorico sulla votazione governo Draghi, nel senso letterale del termine. Ci auguriamo tuttavia, riguardo la formazione del nuovo Governo 2021 (precedentemente caduto in modo ridicolo quando diabolico) che non sia un altro governo Monti dalle disastrose ripercussioni sociali. Sarebbe ulteriormente intollerabile in una situazione socio-economico-sanitaria da troppo tempo già fortemente piagata... Buon lavoro a noi tutti, cordiali saluti Alberto Pellè

non mi sarei mai aspettato un appoggio dei 5 stelle al governo draghi,letteralmente deluso

Non è del M5S che ho votato formulare un quesito così  retorico sulla votazione governo Draghi, nel senso letterale del termine. Ci auguriamo tuttavia, riguardo la formazione del nuovo Governo 2021 (precedentemente caduto in modo ridicolo quando diabolico) che non sia un altro governo Monti dalle disastrose ripercussioni sociali. Sarebbe ulteriormente intollerabile in una situazione socio-economico-sanitaria da troppo tempo già fortemente piagata... Buon lavoro a noi tutti, cordiali saluti Alberto Pellè

viviana v. 12 Febbraio 2021 alle 8:30 0 voti ""Non credevo di sentie ancora dire che il Movimento non ha ideologia visto che al momento dovrebbe essere l’unico pensiero e movimento che si oppone alle perversioni dell’ideologia neoliberista Probabilmente qualcuno non ha proprio chiaro il senso di cosa sia una ideologia e parla tanto per parlare come un pappagallo che ripete slogan altrui senza afferrarne il significato Dunque questa tizia crede che se c’è stato tanto accanimento dei medi media italiani e di certi poteri neri europei contro il M5S è perché siamo una accozzaglia di gentucola messa lì per caso e che non sa quello che fa? Ma si può essere idioti fino a questo punto????"" Non lo dice una "tizia" qualunque, lo dicono Grillo e Casaleggio. Il M5S È POST IDEOLOGICO. Ne' destra ne' sinistra. Se lo fossimo, ideologici, tipo Rifondazione Comunista, non avrebbero avuto paura di noi. L'ONESTÀ non è ideologia, il BENE COMUNE non è ideologia: sono i valori base della convivenza civile. A parte questa precisazione, "la tizia" vuole assicurare che non intende assolutamente insidiare la supremazia intellettuale di una amica di Travaglio.

Mi sembra di notare un’importante riconoscimento dai ministri al Movimento...e nella stessa posizione. Lo colgo come un segnale di continuità e quindi del riconoscimento di un lavoro ben fatto. I “mattei” hanno poco da gioire. Se il Movimento staccasse la spina nessuno se ne accorgerebbe?

Hai capito perché Di Maio ha insistito tanto.... Votiamo si, votiamo si, eheheheh lo credo Confermato ministro agli esteri Bravi veramente, avete tradito tutti i principi del movimento il più importante... La guerra alle banche Che delusione

sono arrabbiato, ma accetto il verdetto. le cose si cambiano dall'interno e lo dico a Dibba io ribadisco il fatto che i nostri si sono comportati bene con i governi Conte, forse andavano sostenuti con più forza, parlo dei ministri uscenti. purtroppo non abbiamo avuto la forza elettorale per governare da soli, allora si che si sarebbe potuto giudicare, ma con le regole attuali, che i vecchi della politica difficilmente permetteranno di cambiarle, dobbiamo giocare con queste. io ho votato no, ma rispetto il risultato e continuerò a sostenere il movimento.

non ci credo che si stara in un governo cosi' BRUNETTA CARFAGNA E GELMINI MANCA SOLOLA BOSCHI altro che malox che S.C.H.I.F.O.O.O. ........

Addio ideali m5s siamo diventati un partito come gli altri si cerca alleanza senza considerare i valori che ne caratterizzano l’identità, dopo l’alleanza con La Lega, il Pd adesso arriva anche quella con FI . Qualcuno mi sa dire quale la differenza tra il M5S ei partiti della vecchia nomenclatura che aveva dato vita allo stesso movimento? Per cortesia non dite che tutto è stato fatto per Mattarella che per chi non lo ricorda è un vecchio balena bianca. Per la nazione? Siper affossarla del tutto.Auguri a tutti noi, perche i problemi sono e restano per il popolo. ,

Roberto Cingolani (Ministro della Transizione Ecologica): - "E' possibile preservare la casa in cui viviamo grazie a un utilizzo intelligente delle tecnologie digitali perché ciò è sicuramente un acceleratore di sostenibilità"

Caro Grillo, spero che oltre al maalox delle europee ti sia avanzata anche un po' di preparazione H, sia per te che per quelli che hanno votato si, visto che Draghi ti ha, con rispetto, sifonato a sangue.

Gli screzi con Di Maio Il nome di Franco era già stato fatto nel 2019, come papabile successore del ministro Tria, rumor che si era concluso con un nulla di fatto e al dicastero era invece arrivato Roberto Gualtieri. Ma il bellunese era balzato agli onori della cronaca già un anno prima, nel 2018, quando ancora come ragioniere generale dello Stato (dal maggio 2013 al maggio 2019), intento a far le pulci ai conti pubblici, aveva attirato gli strali di Luigi Di Maio, che aveva detto di non fidarsi di lui, mentre Rocco Casalino riferendosi a Franco, al capo di gabinetto del ministro, Roberto Garofoli, e al direttore generale del ministero, Alessandro Rivera, li aveva apostrofati addirittura come «pezzi di m...» da eliminare perché intralciavano il governo giallo-verde. Speriamo nel KARMA: :-)

credevo che di maio fosse questo ma purtroppo mi sono sbagliata, mi spiace (se è cambiato per soldi capisco ma da cittadina non posso accettarlo) https://youtu.be/eSxND6wYjU4

più che credere ci speravo ma comunque...

Addio! Sono nauseato, avete dimostrato di non essere più espressione di quell'idea meravigliosa e dirompente che era il Movimento alla sua nascita. Il superministero (supercazzola) non esiste, quindi viene a mancare il totem su quale si basava l'adesione al governo Draghi così come sancito dal quesito (capolavoro !) sul quale si è votato. Se è ancora rimasto un barlume di dignità politica di adesione ai principi del Movimento spero che tutti i deputati del M5S in dissenso non diano la fiducia al governo. Più che mai convinto che il maggior avversario a Conte è stata l'ala governista del M5S.

come voleva si dimostrasse . Ogni volta che c'è da contrattare qualcosa siamo incapaci , l'ho sempre detto che questa dirigenza fa proprio schifo ed ancora una volta ne abbiamo avuto la certezza. Quindi l'oggetto della votazione era falso? Allora è vero che serviva come specchietto per le allodole , quindi vince Berlusconi con 3 Ministri e la Lega proprio il partito che non lo doveva gestire si prende il Mise. Male molto male alla fine il movimento cosa ha avuto? I ministri senza portafoglio cioè quelli che non contano un C... ! Spero che tutti si cancellino da questo blog , e che i parlamentari creino una nuovo gruppo credibile e che ci dia credibilità .Un grande saluto a chi ci ha creduto fino alla fine, è per essere coerente con quello che scrivo mi sto cancellando subito.

Solo due parole: orgoglioso di aver votato NO

Ho votato si.... ho creduto al video di Beppe, ho creduto ad un Draghi vicino ad alcune posizioni pentastellate e mi trovo BRUNETTA, la CARFAGNA e la GELMINI al governo... L'unica innovazione tecnologica è la creazione della macchina del tempo. In un attimo siamo balzati indietro di 20 anni. Abbiamo un renziano al ministero fortemente voluto da Grillo e tre inossidabili fedelissimi di Berlusconi. Abbiamo un pupazzo al ministero degli esteri e tutti i valori per cui si è battuto il movimento sono andati in culo all'opportunismo di certi poltronari a 5 stelle. Ho votato si... me ne pento e abbandono il movimento essendo stato tradito

E ora manca che votiamo Berlusconi al Quirinale...

Mi sento derubato. Anzi pensandoci bene sono stato derubato. Di qualcosa di immateriale ma proprio per questo assai prezioso. Di un'idea e della speranza ad essa intimamente connessa. Ragione (si dirà) contro Sentimento. Mi dite che ha vinto la Ragione... che tristezza!!!

VERGOGNA! Movimento morto o agonizzante. Ma come si fa a dissipare un tale potenziale? Casaleggio perché hai accettato di postare un quesito così tanto fazioso? Tenetevi pronti, il livello Renzi (2%) arriverà

Ma vi rendete conto di aver detto si a Crimi che a di martedì ha chiaramente detto: Draghi non lo combattiamo più perché è diventato grillino: pazzesco, siete Stati fagocitati dalla stupidità di questi personaggi che abbiamo messo nella scatoletta di tonno Cazzo quanto sono incazzato

Sgarbi indignato...”non voterò la fiducia perché malinconica fotocopia del governo Conte”...a qualcuno avanza del Maalox?

Che delusione, dal governo che volevamo al governo della Gelmini e di Brunetta. Ma vi rendete conto del disastro che avete combinato?

Adesso voglio vedere cosa dicono tutti quelli che hanno votato SI ! Avete votato SI fidandovi di Grillo, Crimi, Di Maio, ecc.. ma vi hanno tradito ! Ora avete un governo con Brunetta, Gelmini, Carfagna, ecc... E' ora che il M5S diventi adulto e come diceva Freud per diventare adulti occorre "uccidere" metaforicamente il Padre. Bene è ora che il M5S diventi adulto scaricando Grillo che oramai non capisce piu' nulla e tutti suoi compari come Crimi, Di Maio ecc... Abbiamo una occasione unica la prossima settimana votando la modifica dello Statuto creando una Direzione politica del M5S. Poi dovremo votare la Direzione Politica, Il Cpmitato di Garanzia ed i Probiveri. Se votiamo chi non ha tradito possiamo ripartire !!

Noto che la mia sensazione di vergogna e di disgusto è condivisa da molti. Noto altresì la mancanza di voci provenienti da chi ha votato si. Spero possano sprofondare dalla vergogna. Credo veramente che non ci sia futuro per il movimento. Proprio ora che, andando all'opposizione, ci saremmo ripresi tutti i voti che la lega ci ha sottratto negli ultimi anni (anche da quelle parti gli elettori non credo che se la passino bene). Non credo però che sia giusto lasciare il movimento; penso invece sia giusto restituirgli dignità attraverso la scelta di giusti rappresentanti, sia tra i pochi rimasti ancora degni e nuovi che saremo chiamati a scegliere

Mi piacerebbe sapere quanti di quelli che ieri hanno votato SI se oggi, dopo la composizione del nuovo Governo, sarebbero disposti a riconfermare la scelta. La supercazzola di Grillo e del super Ministero, su cui tra l'altro si è basato il quesito di Rousseau, sembra che non solo non sia andato al Movimento, ma addirittura ad un uomo vicinissimo a Renzi che ha pertecipato alle Leopolda. Quindi, come anticipavo già ieri, Renzi ci ha portato a spasso, accingendosi a gestire la parte più cospicua del Recovery. Cosa dovevamo fare noi entrando nel Governo? Vigilare? Bene, vigiliamo adesso, ma ditemi come. Di Battista ha chiesto se tutto ciò ne valeva la pena. Certo, solo per mantenere la poltrona di Di Maio. Confermato agli Esteri, il Ministero dove può fare meno danni possibile, coperto da Presidenti del Consiglio, Conte prima e Draghi poi, stimati all'estero in grado di intrattenere rapporti relazionali e istituzionali, visto che entrambi sono in grado di parlare diverse lingue a differenza di Gigino. Forza Italia con Brunetta alla Pubblica Amministrazione e Salvini con Giorgetti allo sviluppo economico (lui si che gestirà il Recovery). Il PD Difesa, lavoro e cultura; Leu confermata la sanità. Noi invece accontentiamo Di Maio che resta agli Esteri e purtoppo non all'estero, con la scusa di "vigilare" sul Recovery appoggiando la peggiore accozzaglia di partiti della storia della Repubblica Italiana. Scanzi ci ha definito capre, con tutto il rispetto per le capre. Buon governo a tutti!

Come volevasi dimostrare! Il quesito su Rousseau era "una offesa" alla nostra intelligenza. Draghi non ha mantenuto la promessa del super-Ministero (ha solo cambiato nome a quello dell'Ambiente) e non ha scritto da nessuna parte che avrebbe difeso "i principali risultati raggiunti dal Movimento". Se non vogliamo certificare la morte prematura del Tuo (caro Beppe) e Nostro Movimento, dobbiamo avere il coraggio di uscire da questa palude, a testa alta, direttamente in Parlamento (magari con l'astensione, che ci lascia liberi di votare a favore soltanto le cose che condividiamo). In questo modo potremmo ancora evitare il governo "Meloni" del 2023!! P.S. Caro Beppe, ti seguo dal 2007 e mi sono trovato d'accordo con te quasi su tutto, ma questa non ce la dovevi fare!!

E' una delusione cocente, non c'è che dire. Niente al Movimento e la spartizione dei miliardi al centrodestra, soldi portati da Conte e dal M5S. Stavolta Beppe e Di Maio hanno toppato, mi ero illuso. E la giustizia? POLIS? Game over.

Ora che si conosce il governo non sarebbe giusto un voto su Rousseau sulla fiducia al governo o bisogna aspettare che smonti ad uno ad uno i traguardi su giustizie e lavoro dato che ci hanno tolto i ministeri e non ci ha dato il super ministero della transizione ecologica?

I poteri forti hanno applicato la vecchia regola del divide et impera...per qualcuno è bastato il profumo della poltrona...altri magari li tenevano per gli attributi per guai vari ..soldi...potere...roma...secondo me abbiamo fatto un errore grande ma forse recuperabile... non facciamo il secondo della scissione che sarebbe veramente la fine...spero che Diba e gli altri usino bene la testa e sappiano ricreare il movimento da dentro...forza raga!

Fuori il movimento da questo governo orribile !!!

Pezzi di m......... traditori dimaio e grillo il primo appoltronato il secondo ricattato .... non si spiega diversamente questa cosa. Contenti ora ? Quelli che dovevamo combattere ora sono al potere!! E tutto perché non si vogliono lasciare le poltrone! Nemmeno una parola da parte di costoro su Dibattista e la sua decisione di lasciare il movimento!! Hanno espresso solo contentezza per la Vittoria di Pirro dei" si" falsificando la domanda! E prendendoci per il culo!! Rousseau non sei degno di nominarlo! Casaleggio figlio dico a te, non ti vergogni? Andare contro gli ideali del tuo stesso padre.....noi traditi potremmo essere pure ingenui, ma i traditori sono INFAMI!!! e nella storia dell'umanità i traditori non hanno mai vinto.

Ai 44.000 che hanno votato SI. Rispetto la maggioranza, ma rispettate anche me se dopo aver visto il ritorno di Carfagna e Gelmini mi è venuta voglia di mandare 44.000 vaffan@ulo a chi lo ha permesso.

Penso che ci sia ancora tempo. Propongo nel blog una iniziativa: 1) cercare di far rientrare Dibba 2) proporre una votazione su Rousseau per l'elezione del capo politico; 3 ) proporre Dibba 4) fuori dalle palle tutti i traditori Fate sapere se siete d'accordo su questo spunto, vediamo poi se sarà fattibile

Ah dimenticavo Cercare di realizzare una piattaforma nella quale gli iscritti aventi diritto al voto possano confrontarsi, scrivere qui è un delirio

E alla fine ci hanno fregati! Alla fine, senza saperlo, abbiamo smesso di essere la forza decisiva del paese. Adesso siamo insieme a Berlusconi, Salvini e.... addirittura, Renzi: colui che ci ha pugnalato alle spalle. Diluiti come una goccia di miele in una tazza di latte cantiamo il nostro De Profundis. Ebbene io vi ringrazio di cuore però; perchè avete dato all'Italia le più belle leggi degli ultimi 30 anni. Un abbraccio forte!

Grillo questa volta hai toppato, solo che così hai rovinato il M5S. Se i rappresentanti del Movimento al governo non sapranno difendere le leggi approvate (spazzacorrotti, prescrizione, dignità, ecc.ecc) con tanta fatica, dovranno uscire dal governo in caso contrario per il movimento sarà la fine.

Ma fatela finita voi con i vostri sì noi che abbiamo votato NO ve lo abbiamo spiegato in tutti i modi! il M5S si è evaporato nel PD! In questo governo tanto osannato di Draghi, che ha ancora tenuto nascosto il suo programma, chi difenderà i diritti dei lavoratori? Chi farà opposizione a questo governone? la Meloni? La storia ci insegna che i governi di unità nazionale hanno brevissima durata e scarsa forza riformatrice. Grillo, hai visto che avevamo ragione noi? Il Ministero dell’Ambiente ha cambiato nome e il suo ministro è uomo di Renzi: Roberto Cingolani – Ambiente – per la Transizione ecologica assorbendo le materia energetica è intervenuto in diverse edizioni della “Leopolda”, l’annuale incontro organizzato dall’entourage di Matteo Renzi, il Giglio Marcio di Italia Morta.. Ne valeva la Pena??? chiede Alessandro Di Battista Solo per lasciare il ministero a Gigino? dico io Grillo voleva entrare nel Partito della Sinistra, oltre 20 anni fa, ma non lo vollero, e così ora corona il suo sogno! A meno che, buona parte dei nostri Parlamentari, abbia uno scatto d’orgoglio e si punti all’opposizione insieme a Lezzi, Lannutti, Toninelli e il gruppo dei 13, che hanno dichiarato il loro VOTO per il NO a Draghi Non vi dimenticate che stiamo ancora aspettando la legge sul conflitto di interessi e la nuova legge elettorale con il reinserimento delle preferenze! SCISSIONE #NoiConDiBattista

Sono perplesso anche io ... Ma se fossimo rimasti fuori la lista dei nomi che fanno storcere il naso sarebbe stato di 4 unità più lunga (certo che pure sulla distribuzione geografica si poteva fare meglio: 3/4 dei profili alti sono del nord) Speriamo, alta la guardia e compatti

Ne valeva la pena? chiede Di Battista. Adesso, Grillo, l’unica cosa che rimane a te, Di Maio, Crimi, Azzolina, Ruocco, Taverna, e quei sempliciotti che hanno votato sì, è Berlusconi Presidente della Repubblica. Rottamiano Grillo! M5S Camera e Senato potete ancora salvare il Movimento, in Parlamento, abbiate uno scatto d’orgoglio NON VOTATE LA FIDUCIA e puntate all’OPPOSIZIONE, insieme a Lezzi, Lannutti, Toninelli e il gruppo dei 13, che hanno dichiarato il loro VOTO per il NO a Draghi!

Dio che fogna di governo, pure quel topo di Brunetta ci ritroviamo! Ci siamo sputtanati l'elettorato per sta feccia di politici, devo dire da Draghi mi aspettavo ben altro, viste anche le premesse di nobilissima riservatezza. Ora quelli del SI se ne stanno muti. Almeno quello. Bel lavoro ragazzi. Ma qualcuno che abbia le palle di scusarsi della manifesta arroganza dimostrata? A proposito quando si vota la nuova direzione, così mandiamo in panchina questi disgraziati paladini dell'ala governista? Bisogna assolutamente fare qualcosa per raccogliere adesioni attorno a questa nuova consapevolezza di chi ha vissuto quest'ultima votazione come determinante per il destino del movimento. Cosa proponete? Direi che potremmo cominciare contando quanti sono coloro che sono disposti a fare una scissione/rimpiazzare la dirigenza, e poi spostarci su qualche altra piattaforma per avviare discussioni, organizzazione ecc... C'è solo Rousseau?

Il fatto Quotidiano: "Mentre il Premier Incaricato, Sempre Sia Lodato, leggeva la lista del Governo dei Migliori con i Ministri di Alto Profilo, il primo pensiero andava a Cirino Pomicino: per reclutare una ciurma del genere, bastava e avanzava lui, senza scomodare Draghi. Il secondo pensiero era per i poveri 5Stelle e soprattutto per i loro elettori, gabbati […]". Ne valeva la pena? chiede Di Battista. Rottamiano Grillo! Dico io

Dal ilmanifesto.it da pochi minuti online si legge praticamente un'opposta narrazione: ------------------------------------------- Sotto la sua (ndr: di Cingolani) direzione, l’Iit ha sviluppato diverse linee di ricerca, anche di un certo rilievo, soprattutto nel campo delle nanotecnologie, delle neuroscienze e della robotica. Ma l’ente, e il suo direttore, è stato spesso al centro di polemiche per la sua natura ibrida di ente statale a statuto privato. Con la legge che ne decretò la nascita, il governo assegnò all’Iit un finanziamento di 100 milioni di euro per dieci anni, e oggi ci lavorano circa 1500 ricercatori, distribuiti in varie sedi sul territorio italiano. LA GESTIONE di Cingolani è stata duramente criticata da altri esponenti della comunità scientifica italiana. Le accuse più dure sono arrivate dalla biologa molecolare e senatrice a vita Elena Cattaneo, che ha accusato l’Iit di procedure di reclutamento poco trasparenti e di una gestione disinvolta dei fondi ricevuti. Secondo la senatrice, infatti, l’Istituto avrebbe accantonato in banca circa 400 milioni di euro, soldi pubblici destinati alla ricerca. Sempre secondo le accuse di Cattaneo, l’accesso ai finanziamenti pubblici alla ricerca dell’Iit targato Cingolani non avrebbe seguito le normali procedure a cui devono sottostare gli istituti di ricerca di tutto il mondo, che hanno l’obbligo sottoporre i propri progetti di ricerca alla valutazione della comunità scientifica prima di ricevere i fondi. ------------------------------------------- Qui tutto l'articolo: https://ilmanifesto.it/il-fisico-conteso-tra-renzi-e-grillo/

Ma scusate, tutti quelli che si lamentano hanno provato almenona guardare chi sono le persone scelte da Draghi e quali sono i Ministeri o le posizioni che gli sono state assegnate?

Bisogna azzerare la classe dirigente, anzi, pretendere che si azzeri da sola. Avanti i prossimi please! Una cosa potete fare e vi lasciamo tenere il culo al caldo fino a fine legislatura: VOTATE SFIDUCIA (NO e non astensione). Non serve a un cacchio, è solo un modo per dire "ho toppato". Meglio che niente !

(Se sei daccordo copia incolla) Oggi avevo chiesto: Se Mario Draghi non completerà il nostro programma, ritiriamo i nostri Ministri, nemmeno noi abbiamo bisogno di poltrone. Chiedo che l'intera squadra di nuovi ministri 5⭐⭐⭐⭐⭐ si dimettano, senza prendere parte al governo, specialmente se non si affronteranno i nostri programmi. Ancora non sappiamo nulla sui temi che ci indicherà il Mario Draghi. Matteo Renzi, ha ritirato i sui ministri! E lo faremo anche noi! C'è la possibilità di vincere di nuovo le elezioni, candidando di nuovo Giuseppe Conte, prima che la popolazione italiana se lo dimenticherà, per fare ciò, il tutto sarà accompagnato con una grande manifestazione di popolo a Roma, davanti al Campidoglio Che facciamo! Chi è d'accordo? Chi vuole andare a Roma a manifestare il disprezzo della sovranità popolare? Questo è stato un vero e proprio golpe, un colpo di stato camuffato . Chi vuole andare a Roma? Copia questo messaggio, ed incolla dappertutto!

La votazione su Rousseau si deve ripetere, poiché la convocazione non è avvenuta nei termini di cui all'art. 4b dello Statuto e la relativa email non è arrivata o è arrivata in ritardo. Chi non ha votato si può interfacciare qui nel blog e inserirsi in una lista. Il Notaio vi confermerà che si può fare. La fiducia viene votata dai singoli Parlamentari, che dovranno essere liberi di votare secondo coscienza. Ciò farà sì che una parte vada all'opposizione e i consensi al governo Draghi saranno appena superiori alla maggioranza. In questo modo il M5S potrà mantenere il proprio ruolo di ago della bilancia. Non mi dite che dovete chiederlo a Grillo e Di Maio, dovrebbe essere evidente che avreste dovuto ascoltare noi del voto NO, che vi spiegavamo le ragioni del NO. Ricordate: ne valeva la pena? chiede Di Battista.

Il quesito posto nella votazione è stato totalmente disatteso: il superministero della transizione ecologica, che unificasse diversi ministeri, non c'è nella lista resa pubblica da Draghi. Si è aggiunto solo una specifica al ministero dell'ambiente e si è tenuto separato il ministero dello sviluppo economico. Quindi la consultazione NON è VALIDA sia per questo motivo sostanziale sia per i motivi legati al ritardo di notifica. L'atto formale del notaio non è valido perché basato su assunzioni errate. Un bravo a chi ha preparato il quesito, adesso l'intera votazione è invalidata!

CHE VERGOGNA!!!!! Al governo con Brunetta ( ahimé non quella dei Ricchi e Poveri...), Gelmini, Carfagna, Giorgetti..... e chi più ne ha più ne metta!!! Vorrei scrivere tante cose, ma in mente mi appare all' infinito ed a caratteri cubitali solo l' espessione: "CHE FIGURA DI MERDA!!!!!" Un grazie di cuore ai geni incompresi che hanno votato SI, ora sarete certamente soddisfatti di questa squadra composta dai "migliori"....... pensa un po' se ci volevano mettere i peggiori!!! CHE FIGURA DI MERDA!!!!!!!

Chi ha votato NO al nuovo governo, ha comunque legittimato una decisione democratica! Chi non ne capisce nulla di democrazia fà il bambino e minaccia di andarsene o addirittura ripetere le votazioni!! MAGARI SI FOSSERO RIPETUTE LE ELEZIONI POLITICHE, AVREMMO PENSATO ANCHE NOI ISCRITTI di mandarci qualcuno di migliore in parlamento! Di Battista vuole una nuova identità politica?? auguri; solo nel pensiero pensate di essere in tanti, nella realtà non lo credo!! Tanti anni fà molti di voi non erano ancora nati, si pensava che con M.P.L (movimento politico dei lavoratori) si potesse avere successo, i risultati furono più che deludenti, ecco io immagino che le bizze di DIBA e soci possano avere il medesimo risultato!!

Tra qualche settimana inizierà la nuova tangentopoli, che durerà moltissimi anni. Ruberanno 10 volte di più del solito, sprecheranno 10 volte in più, si faranno ancora una volta, tante opere inutili per i cittadini, sprecheranno i nostri soldi, 10 volte in più, in mance, mazzette e tangenti, e per l'ennesima volta, pagheremo noi cittadini, ed i nostri figli. Produrranno beni e servizi inutili, pur di aumentare il PIL ed il profitto astratto a tutti i costi. La spietata impresa della classica economia neoliberista. Chi mi rispondere, per favore? Vorrei che i nostri portavoce mi dessero una risposta subito! Come saranno spesi i nostri soldi? Saranno dati ad aziende pubbliche o private? Chi saranno gli imprenditori beneficiari, i soliti prenditori? Tra cinque anni avremmo un'altra classe di impreditori legati al politico? Magari faranno nuove scatole cinesi, off-shore? Eluderanno le tasse? La politica sarà rinfocillata fino al 5°grado di parentela, fratelli, nipoti e pronipoti, i posti di lavoro in cambio di ... I recovery found lì pagheremo noi cittadini, ed i nostri figli, ed aumenteranno il debito pubblico a favore dei privati. Portavoce mi spiegate dov'è finita l'economia di Federico Caffè? Nessuno ne parla più? Sarà privatizzato tutto, con i nostri soldi? Paghiamo noi cittadini gli imprenditori privati? Per far aprire aziende private, di figli e nipoti dei soliti noti, paghiamo per i figli dei grandi Ricchi? Ai nostri figli cosa daremo? Solo gli imbecilli si indebitano per i figli dei ricchi! Dobbiamo andare a Roma e chiedere che i nostri soldi, vadano tutti nel pubblico, per i nostri figli, con posti di lavoro alle dipendenze dello stato italiano e chiaro? Nuovi posti di lavoro nel pubblico e devono essere dati in funzione della meritocrazia, senza voti di scambio, raccomandati e collusione. Questo è stato un vero e proprio golpe, un colpo di stato camuffato . Chi vuole andare a Roma. Copia, ed incolla dappertutto!

Avete posto un quesito ambiguo: si parlava di un super-Ministero, che invece non c'è, e delle difesa dei principali risultati raggiunti dal Movimento senza specificare quali esattamente: ad esempio, sarà completata la riforma della giustizia nel senso di integrare la cancellazione della prescrizione? Sarà fatta una nuova legge sul conflitto di interessi? Un quesito sbilanciato e suggestivo, utile ad attrarre il Sì degli iscritti. Abbiamo perso, assieme al PD, i Ministeri più importanti (Economia, Giustizia, Lavoro, Istruzione) oltre che uno dei migliori Premier degli ultimi decenni. Dovremo convivere con la Lega e con Forza italia. Si poteva appoggiare il Governo Draghi, come dice Travaglio, solo fino alla riscrittura del Recovery per poi andare a votare a giugno, oppure proporre a Draghi un patto scritto al momento delle consultazioni, in cui ci si impegnava a confermare due-tre obiettivi del Movimento. Probabilmente di questo passo nei prossimi due anni il consenso popolare al Movimento arriverà al 10%. Non sarebbe male passare dal 32% al 10% nel corso di una legislatura. Fatevi due domande.

PIENA VITTORIA DI RENZI Ha avuto anche il ministero dell'Ambiente che ha cambiato nome aggiungendo Transizione ecologica al suo uomo della Leopolda Cingolani, criticato dai suoi colleghi e, in particolare dalla illustre scienziata e senatrice a vita Elena Cattaneo per come ha gestito i fondi in ITT. Tanto sanno che il M5S ingoia tutto pur di far rimanere Gigino a starnazzare immeritatamente agli Esteri. Grillo e Di Maio dovete ringraziare quelli che hanno votato sì, che ora piangono e ci chiedono se si può votare di nuovo, loro hanno espresso un atto di fede nei vs. riguardi, ma ora si sono pentiti, hanno capito che di voi non si possono più fidare. Orgogliosa di aver votato NO a Draghi Rottamiamo Grillo Siamo ancora in tempo @M5S_Camera @M5S_Senato NON VOTATE LAFIDUCIA! La fiducia viene votata dai singoli Parlamentari, che dovranno essere liberi di votare secondo coscienza. Ciò farà sì che una parte vada all'opposizione e i consensi al governo Draghi saranno appena superiori alla maggioranza. In questo modo il M5S potrà mantenere il proprio ruolo di ago della bilancia. Non mi dite che dovete chiederlo a Grillo e Di Maio, dovrebbe essere evidente che avreste dovuto ascoltare noi del voto NO, che vi spiegavamo le ragioni del NO. Ricordate: ne valeva la pena? chiede Di Battista

non è possibile accettare un governo così fatto . meglio alla opposizione

> alla faccia del tecnico (non speravo tanto): ma ancora il fallimentare club brunetta, senza rappresentanza del sud e con ridotta presenza di donne..... > ritiro il mio SI e con dispiacere anche nella visione Grillo. > a Luigi e Company : NO !!!!!!!!!! non fatevi garanti di brunetta e renzi.... restatene fuori e salvate il M5S!!!!!!

1) SI DIANO PACE QUELLI CHE VOTARONO SI, GLI EX-PORTAvOCE ERANO PRONTI ALLA FIDUCIA ANCHE IN CASO DI VITTORIA DEL no. 2) Avrete notato che i nostri ex-portavoce non hanno detto nulla sul ministro piu importanre, Franco; è il funzionario del tesoro sospettato di bloccare il reddito di cittadinanza quando era in gestazione e che per ritorsione, i nostri (allora ancora) portavoce volevano epurare ... Si capisce la simpatia che nutre per il Reddito di Cittadinanza e pel MoVimento .....

Scusate ma si potrebbe rifare la votazione penso di avere sbagliato Non ne valeva la pena

Ne valeva la pena ? NO Dibba non ne valeva la pena e aver votato NO a questo schifo non mi fa sentire meglio , spero solo che il tuo dissenso dalla linea del movimento sfoci nella creazione di un movimento tuo che faccia degli iniziali valori del movimento i cardini di coerenza che sempre ti hanno caratterizzato .....ti seguiremo in molti

vorrei sapere perchè il mio post di ieri sera non è stato pubblicato

Solo io mi sento un coglione? Ho creduto che uno vale uno, poi. Ho creduto alla democrazia diretta poi. Ho creduto che non avvremmo mai fatto alleanze, poi. Ho creduto che non avremmo mai fatto un governo con Salvini, con Berlusconi, con Renzi, poi. Ho creduto che si dovessero fare le trattative alla luce deel sole,poi. Ho creduto a Beppe Grillo. Ho votato no alla nascita del governo giallo verde, poi ho ingoiato il rospo e ho pensato che in democrazia la maggioranza vince. Ho votato no alla nascita del governo giallo rosso, poi ho ingoiato il rospo e ho pensato che in democrazia la maggioranza vince Ho aspettato la nascita del governo Draghi, poi Ho visto la composizione e mi sono caduti i co...oni. La domanda mi sorge spontanea, ma solo io SONO un co....one?

Se, e dico SE....ci fosse un minimo di decenza nella dirigenza del M5S, ci sarebbe una votazione di emergenza su Rousseau con le scuse di Di Maio/Grillo/Crimi/Conte per aver avallato uno schifo simile. Basterebe anche solo un video di Grillo che chiede SCUSA, "mi sono fatto fregare da Draghi". Oggi vedremo l'EX ministro del Lavoro Patuanelli, relegato all'agricoltura (Lavoro PD, MISE Lega), l' EX ministro della pubblica amministrazione (ora di Brunetta) adesso alle politiche giovanili, Di Maio e non ricordo l'inutile 4 ministro senza portafoglio, firmare al fianco di Giorgetti, Garavaglia (veri vincitori), Brunetta, Gelmini. La cosa più triste, e che fa più male per un EX eletore 5 Stelle, è che ancora oggi il M5S, Grillo, Di Maio e tutta la dirigenza, avrebbero l'opzione di rifiutare l'incarico di Ministri, e dichiarare il NO alla fiducia a questo schifo di governo. La realtà però è che il sabotaggio interno del M5S è avenuto con un successo pieno, e il Movimento è morto. Di Maio si godrà la poltrona più inutile di questo governo (le trattative in EU le farà Draghi, Di Maio sarà delegato a portabandiera per le trasferte fuori Europa), firmerà e farà la foto tra Brunetta e Gelmini,e voterà la fiducia a un governo che abolirà tutto quello che l'EX movimento ha fatto di buono in questi anni Un enorme GRAZIE a quei sempliciotti che hanno votato SI, magari anche facendosi fregare da quel quesito indegno scritto da Crimi...grazie per aver ucciso il M5S.

Spero anch'io che Di Battista faccia un movimento suo. Il movimento cinque stelle ha la forza più numerosa del parlamento ed in questo Governo ha avuto le briciole. Cinque ministeri che, di fatto, contano poco o niente. Pensavo che Grillo sarebbe stato più abile nel portare a casa dei risultati; invece si è fatto gabbare. E così ci ritroviamo nelle mani di un signore non eletto da nessuno che attraverso i suoi tecnici tiene in mano saldamente tutta la parte economica per realizzare tutto ciò che l'Europa vuole e che pagheremo noi. Vai Alessandro!

Grillo mi ha deluso draghi l'ha messo al quel posto a tutti, del movimento cinque stelle mi sa che si e venduto anche lui.

Mi pento di aver votato si, il quesito è stato disatteso sia nella sostanza che nella forma, pertanto ritengo il mio voto nullo ed annullabile. Il superministero paventato nel quesito non è stato creato è stato solo furbescamente cambiato il nome al ministero dell'ambiente che non ha accorpato il mise ed i trasporti. Pertanto non ritengo che vi sia stata data nessuna delega o autorizzazione a votare la fiducia al nascente governo Draghi. Ritirate subito i ministri e non votate la fiducia se volete salvare il movimento da questa vergogna. Vi segnalo che attivisti e simpatizzanti stanno abbandonando meet up e chat a centinaia. Chi fa parte e vota la fiducia ad un governo con Brunetta, Gelmini, Carfagna, Giorgetti, Caravaglia non può ritenersi un grillino. Ripetete la votazione alla luce della lista dei ministri e delle ultime comunicazione del presidente incaricato.

Il voto è nullo va rifatto, non ci sono gli obiettivi per cui si è votato

Non capisco per quale motivo debbano essere gli iscritti a lasciare il movimento. È la classe dirigente che ha sbagliato che deve dimettersi. Tutti i dirigenti che si sono schierati per il SI e che hanno articolato un quesito fuorviante e per di più non rispettato nei fatti, devono fare un passo indietro.

Quante polemiche inutili e strumentali. Quando mai, prima del M5S, un capo politico ha fatto votare gli iscritti per prendere una decisione? Mai! Qundi, se non si è in cattiva fede (qui è pieno di troll), guardatevi allo specchio e iniziate a riflettere su quello che sta accadendo. Siamo nel governo perchè non si libereranno facilmente di noi. Ci ha provato prima Salvini, poi Renzi e poi la stampa pennivendola italiana (è un decennio che ci dà per morti). Siamo ancora vivi e vegeti. Fatevene una ragione! Grillo lo aveva detto un mese fa che bisognava fare un governo di tutti (purtroppo non è stato possibile con Conte). La sua lungimiranza è dovuta a conoscenza ed intelligenza. Qui sopra invece (se non sei in cattiva fede sei un troll pagato dal sistema... cà nisciun è fess!) c'è molta ignoranza ed incapacità a guardare oltre il proprio naso. Di Battista? E' troppo un bravo ragazzo! (Geniale: siamo contemporaneamente anche all'opposizione). Solo con la furbizia puoi nuotare con gli squali per poterli infilzare al momento giusto. NATURALMENTE ANCHE STAVOLTA HO VOTATO SI.... col 33% solo gli imbecilli vanno all'opposizione. p.s. Avete capito che è finita l'era Salvini? Con Giorgetti e Zaia sarà più difficile combattere. Sono due volponi. La Meloni? Il prossimo anno se prende il 50% +1 dei voti lo spread vola a 800. Comanda l' oligarchia finanziaria, non il demos (popolo).

Io ho votato no, non si puo' pensare di appoggiare o essere appoggiati da chi ha rovinato almeno due generazioni di Italiani. Recuperiamo il nostro senso di 5 Stelle tutti insieme e facciamo saltare tutto (il piano di governo Draghi), salviamo il recovery per non essere toccato ed un piano per la pandemia ed andiamo ad Elezioni. A furia di presenze sul territorio con la campagna elettorale spieghiamo la M... che succede a palazzo a tutti...e convinciamo il piu' possibile a votare per 5S non è altro modo, dobbiamo avere coraggio, altrimenti ritornano ... Ce la dobbiamo fare !!!

$$$$$ 40% di NO E ALESSANDRO DI BATTISTA, sono più che sufficienti per creare il NUOVO MOVIMENTO e mandare a casa questo nugolo di traditori. Il simbolo è di beppe grillo, e se lo può tenere, quello che ci deve interessare e RUSSEAU DI DAVIDE CASALEGGIO, CHE IN MEMORIA DEL PADRE DOVREBBE SAPERE CON CHI STARE, (SENZA RUSSEAU QUESTI CIALTRONI CHE URLANO E STRAPARLANO SONO FINITI.). Faccio gli auguri a draghi, ma credo, come ho scritto prima del voto, che si è presentata una imperdibile occasione per ripartire, FORZA, NON SCORAGGIAMOCI E NON LASCIAMOCELA SCAPPARE. $$$

Siete stati bravi solo a carpire la nostra fiducia e il nostro voto. State sicuri che non succederà mai più.

Lette le ultime dichiarazioni del dibba, se ne deduce che è fuori gioco. Bisogna trovarne un altro che guidi la riscossa interna degli iscritti attivisti e portavoce parlamentari . Qualcuno conosce persone valide purchè iscritte da anni al movimento ?

No siamo in 3 !!!......anzi penso che siamo in molti di più !!!

Sempre SI ovviamente. Perchè? Perchè ADESSO PUOI ritirare i ministri e far cadere il governo e creare un terremoto. Se e quando lo reputi opportuno. Farlo subito adesso sarebbe ovviamente da bambini immaturi. Siamo qui per i fatti e non per i nomi.... I nomi però.. I nomi di Berlusconi gridano sdegno. Brunetta and co. Emerge chiaramente una "deferenza" al cavaliere a cui viene riservato un occhio di riguardo in termini di ministeri e di personaggi pubblicamente scomodi ai 5 Stelle. Sembra che sia stato pagato un pizzo a B. Qualcosa di dovuto fra amici (mafiosi o massoni o finanzieri o che altro fate voi). Comunque sdegno. Per me questo è il rospo più grosso che supera Lega e PD. Ai fautori del NO dico: Oggi ve lo hanno spiattellato in faccia cosa vogliono fare delle conquiste della giustizia di Bonafede. E voi volevate lascargli campo libero? Con il 5 stelle fuori B. avrebbe avuto 5 ministeri e magari pure la giustizia. Ripeto, se toccano la giustizia ritirare i ministri e far cadere il governo (altro che strillare dal tetto o scrivere libri).

Aspettate non alzate i toni ,ci sarà il programma che il parlamento dovrà votare ,il M5s e li con forza minore nel governo ma maggioranza negli eletti e questa compatezza servirà per continuare a portare a casa un'Italia ,piu verde,piu giusta ,attenta agli ultimi ,se il nostro faro sono i temi non sara con chi ma cosa, a Di Battista non andare via le voci critiche servono ,purché servano a costruire non a distruggere , stare fuori contro tutto e tutti va bene se la forza non ti permette il governo.Vedere gli unti che hanno tifato per Draghi e che sono rimasti fuori con i mezzi sorrisi,e addirittura con la rabbia vedi Sgarbi e unico ,e vedremo quanti giornalai inizieranno ad abbaiare se le loro pretese non verranno accolte , quanti speravano che il M5S rimanesse fuori , sono sconfessato quelli che dicevano male del governo precedente ,ce ne sono 9, certo a me piaceva il governo precedente con i nostri ministri ,e il P,D.C. GIUSEPPE CONTE ,sono spiaciuta in parte anche per GUALTIERI E AMENDOLA CHE HANNO FATTO LA TRATTATIVA PER IL RECOVEY EU,comunque che il futuro possa essere messo a regime da un governo che ha l'età media di 54 anni non mi convince,forza M5S. CONTE

Anch'io ho votato sì, turandomi naso, occhi e orecchie. Se si sta dentro, si può uscire; se si sta fuori, non si può entrare. Questa la mia motivazione, e la decisione sofferta. Ora, visti i risultati, col senno di poi, anch'io dico: Valeva la pena? Valeva la pena farsi trattare come scolaretti ai quali si dà la caramella per tenerli buoni? E' il momento delle grandi riflessioni. Non voglio partire da lontano, dalle elezioni in cui abbiamo conseguito il 33%, quando già ci si chiedeva se riandare alle elezioni (avremmo preso più del 40%) o formare un governo, con chiunque fosse. Ma il secondo governo Conte, perché farlo? Ecco, mi chiedo: le discese di Grillo a Roma a cosa hanno portato? Perché spingere per l'alleanza con Renzi e Zingaretti? E, dopo il finimondo provocato da Italia Viva, perché spingere a dare ancora fiducia a Renzi e farsi sbattere come agua en la batea? E perché fare endorcement a Draghi, quando già si sapeva che sarebbe stato un governo a trazione destrorsa? Le discese di Grillo a Roma sembrano avere avuto le stesse conseguenze delle invasioni barbariche: la distruzione del M5S. Sembra di sentire Renzi tuonare: Io ho creato il Conte 2, io lo distruggo! Ci sono rimaste le briciole. Ci siano di ammonimento gli errori commessi e torniamo all'opposizione responsabile, ma identitaria.

grillo ha mandato un renziano al ministero per cui ha fatto votare Si .... ya basta, subito la opposizione interna !!

Ma non avete imparato niente dal dentino di Rignano? l'opposizione si fa da dentro, lui la faceva con 0% di voti solo per sfasciare... col 33% quello che si dice pesa come un macigno, e con quella percentuale non si sta fuori a guardare mentre tutto si sfascia. E poi giù in televisione a raccontare giorno per giorno gli inciuci e le incompetenze degli altri ministri. Ogni giorno ad alzare la posta, altro che giocare in difesa, soprattutto sul lavoro di Bonafede . Basta aspettare qualche settimana che la macchina di Draghi si metta in moto, e poi essere pronti a romperla non appena salta fuori qualche 'marciata'.

Vedo che i NO sono sempre piu' scissionisti. Bene. I movimenti, i partiti devono essere compatti con una ideologia comune. chi non ci sta deve uscire. SI alla scissione. Sono anni che lo dico. Dico però agli scissionisti: Badate bene che la gente si divide sempre in chi fa e chi strilla. Fate attenzione che se qui rimangono tutti i FARE e se ne vanno tutti gli STRILLARE. Allora gli strillare non faranno niente per loro natura. Già vedete che il Re degli Strillare, Di Battista, non farà un caz.. di niente, perchè è uno strillare e non un fare. Usualmente gli strillare gridano "troviamoci tutti a Roma domenica mattina e ..." ma domenica mattina a Roma non c'è nessuno. Perchè gli STRILLARE, NON FANNO. e il capo degli strillare infatti ha già salutato... Quindi, voi che strillate e vi stracciate le vesti. che intendete FARE davvero? o solo rompere i c.. Perchè se non rispettate le decisioni della maggioranza e se non fate niente allora è solo un vocìo rompicogl... (chiedo scusa per i termini un po' diretti adoperati per rafforzare i concetti)

Complimenti per il grande risultato raggiunto, avete svenduto tutti i valori e i princìpi del M5S per 5 poltrone che non contano niente, avete ceduto la Giustizia ad una di Comunione e Liberazione, le Attività Produttive alla Lega, il Lavoro al PD, la Pubblica Amministrazione a BRUNETTA DI FORZA ITALIA!!!!!! Adesso mi spiegherete come fate a contare in questo governo, vi hanno fregato e non ve ne siete neanche accorti, a meno che Beppe Grillo, che non reputo uno stupido che si fa fregare, non sia stato ricattato e costretto ad accettare questo schifo. In ogni caso il sogno del M5S è morto ed è la cosa che mi fa più rabbia.

Ho votato NO con con sofferenza ma, dopo aver letto la lista dei ministri e il loro curriculum, sono contento di averlo fatto. Non vorrei essere nei panni di chi avendo votato SI al buio, si troverà probabilmente un governo che farà sicuramente scelte indigeste per il movimento e ancor di più per il paese. Spero di sbagliarmi ma alcuni provvedimenti (riforma della prescrizione )sarà difficile che vadano in porto.

Il quesito proponeva un ministero di transizione etc etc... ci hanno dato quello vecchio dell'ambiente volevo un gatto nero nero nero, m'hai dato un gatto bianco e non ci stiamo piùùùùùù

scusate, ma presentate una mozione di sfiducia individuale nei confronti di Brunetta

Ma il ministro della transizione ambientale, è renziano o è più verso i 5 stelle?

Io davvero sono allibita dalle reazioni di chi ha votato SI. Avevate forse una lista segreta dei ministri che è stata disattesa?? È da quando si è affacciato al mondo che tutti vogliono far fuori il Movimento. Pensavate vi avrebbero lasciato ministeri che contassero qualcosa? Valeva la pena mantenere un piede dentro assolutamente inutile ma perdere dignità e valori? E cosa vi faceva credere che gli altri nomi sarebbero stati anche lontanamente di vostro gradimento? Il fatto che Grillo aveva detto che Draghi è un grillino? Un po' poco come motivazione! Gli elementi per capire erano sotto gli occhi di tutti, ma che diamine! perché pensare quando ci si può fidare alla cieca! Ah, ma naturalmente adesso è tutta responsabilità sua! Credo davvero che in molti qui non avessero capito il senso dell' uno vale uno e delle votazioni su Rousseau, che sono un atto di responsabilità individuale assoluta!

scusate, ma presentate una mozione di sfiducia individuale nei confronti di Brunetta ! stanno cercando di indebolirvi spaccandovi

Ho votato con orgoglio NO infatti il risultato era previsto vedi personaggi oscuri, Gelmini, Garfagna e non ultimo Brunetta. Cosa dirvi. Complimenti!

Ragazzi scriviamo alla direzione, come ha fatto Barbara Lezzi, Al Capo Politico del M5S vitoclaudio.crimi@senato.it Al Comitato di Garanzia del M5S comitatodigaranzia@movimento5stelle.it All’Associazione Rousseau info@associazionerousseau.it Al garante del M5S Beppe Grillo Ogniuno scriva la sua, io ho scritto e detto:( vedi i miei post) Non accetterò mai di ritornare a prima che esistesse il movimento cinque stelle. .... Bla bla scrivete facciamo sentire!

Un appello a Di Battista......riprendiamoci il movimento e cacciamo i poltronari traditori, credo che saranno in tanti a seguirlo..ormai Grillo è sotto ricatto per via della vicenda del figlio accusato di violenza sessuale hai danni di una ragazza, dimaio e compani troppo impegnati a difendere le loro poltrone. Siamo noi che li abbiamo messi nel parlamento ,e devono rispettare tutte le promesse a noi fatte.

Che vergogna. Essere cascati come delle pere cotte (con rispetto per lo squisito frutto) in una trappola così eclatante. Addio, caro buon M5S, che tanta aria nuova aveva portato in quella fogna che ora vi ha reinghiottiti :-(

Le critiche all'interno del M5S, in questo momento molto particolare, sono plausibili e persino utili, tuttavia devo osservare che la soluzione migliore e' attendere con fiducia lo sviluppo dei lavori del nuovo Consiglio dei Ministri in cui ogni scelta tecnico-politica ha l'obbligo di passare al vaglio della ATTUALE MAGGIORANZA del parlamento (mi riferisco a quella ratificata nella precedente fiducia all'eventuale Governo CONTE Ter non giudicato autorevole/stabile x superare l'EMERGENZA in corso): pertanto la politica deve fare subito la propria PARTE nel segno di un riscatto rispetto agli ultimi passi falsi (vedi Matteo RENZI) in vista anche delle prossime elezioni amministrative. In altre parole trovare subito un RUOLO a Giuseppe CONTE (all'interno del Movimento o all'esterno come garante della ALLEANZA formata dalle forze politiche attuali di maggioranza parlamentare di cui sopra). Buon lavoro al prossimo Governo.

Non so ma ho una strana sensazione di essere stato preso in giro con questa votazione. IL governo che e` stato formato non e` accettabile e martedi` i parlamentari devono votare contgro la fiducia. Se questo non succede mi cancello dal M5S.

Che peccato, adesso che si devono distribuire i fondi, guarda caso, hanno di nuovo il pallino i poteri forti del Nord. Il meridione farà la stessa fine del dopo piano Mashall !!!! Solo briciole ... forse. Che tristezza!!!

Il voto è finito. Il Si a vinto. Dunque adesso dobbiamo accettare la democrazia. Spaccarsi à ogni voto non a senso. Altrimenti il notre movimento morirà a breve tempo. Quello ché ci unisce è piu forte ché quello ché ci divide.

Basta. Fate il partito di Travaglio e non rompete i c... !

All'atto del giuramento, il prof. Roberto Cingolani ha giurato in qualità di (cito): "ministro dell'ambiente e della salvaguardia del territorio e del mare". Della menzione "ministro della transizione ecologica" NEANCHE l'OMBRA. Bravo Grillo, che grande successo hai ottenuto! A parte la mancata riunione fra ministero della transizione ecologica, mise e trasporti, la locuzione "transizione ecologica" non si è proprio sentita nel corso del giuramento davanti a Mattarella. Di nuovo la consultazione su Rousseau NON è VALIDA per questo motivo sostanziale oltre alla violazione dello statuto per i motivi legati al ritardo di notifica.

quarta 🏈 🏈 prova e "Stai scrivendo commenti troppo in fretta. Rallenta." 🤪 🤪 🤪 🤪 🤪 Il governo Conte 😢 😢 😢 😢 😢era meglio di quello di Draghi 🐲… Innanzitutto i ministri e il primo ministro; 12 su 21 erano meridionali ( dalla Campania in giù ). Draghi ha 23 ministri più lui; solo 4 ( quattro !! ) del sud… Ci mancherebbe pure che il presidente della repubblica, non fosse meridionale; sarebbe la fine dell’ Italia 🇮🇹

Anch'io ho votato SI ma a vedere Giuseppe Conte uscire col picchetto d'onore dal Quirinale e da Palazzo Chigi fa un po' male, mi auguro che ci possa tornare in futuro, magari da Presidente della Repubblica, ma per far questo il 5 stelle devono rimanere uniti e... sempre vigili agli sgambetti di chi oramai si conosce bene

Dunque ... Quindi ... Dunque ... Abbiamo votato ieri sul quesito qui sotto, in cui si specificava chiaramente che si doveva dire sì o no al sostegno di un governo tecnico-politico che prevedeva il super Ministero della Transizione Ecologica e per difendere i risultati già ottenuti dal Movimento. Ora, oggi, il giorno dopo, sappiamo che il governo è tecnico-politico, continuiamo a sperare che i risultati ottenuti saranno difesi, ma chi ha votato a favore del super Ministero della Transizione Ecologica oggi non lo trova, non c'è! Quindi ... Quindi bisogna invalidare il voto degli iscritti aventi diritto! O bisogna chiedere ai parlamentari del Movimento di non sentirsi vincolati, perché il quesito era fasullo! P.s.- scritto un giorno prima della Lezzi

Sottolineando l'uscita del Presidente Conte salutata da applausi a scena aperta e non dicircostanza da parte del personale di Palazzo Chigi di cui sicuramente aveva conquistato consensi per il suo savoir faire e rispetto nei riguardi dei sottoposti si chiede di segnarsi il nome di Daniele Franco che sarà il prossimo Presidente Tecnico fra qualche anno quando gli incapaci ai ritroveranno in mutande verso l'ennesima crisi e il Presidente della Repubblica Draghi lo convocherà a '' sorpresa''.

Adesso che abbiamo la lista dei ministri possiamo tornare a votare? Perché io ho votato SI , ma non credevo che ci infinocchiassero così mostruosamente.

A tutti quelli che hanno votato "si" e che, adesso, si lamentano o sono pentiti. PER PIACERE ABBIATE LA DIGNITA' di tacere. Non lo sapevate come andava a finire? Non lo sapevate che Beppe Grillo vi prendeva per i fondelli?. Non lo sapevate che la testa del Movimento era Casaleggio e che Grillo era un trascinatore di folla e basta? Ma dove siete stati fino ad adesso?. Lo stesso potrà avvenire adesso: Ci vuole qualcuno che sia la testa e persone come Di Battista da trascinatore, così Beppe Grillo rimane lui da solo insieme a Di Maio e Fico. Difatti che vada adesso a fare dei comizi nelle piazze, o a fare spettacoli, voglio vedere quante persone lo vanno ad ascoltare ed in modo pacifico.

In un momento cosi dovremmo restare uniti anche più di prima, io mi fido di chi ha sempre guidato il Movimento e che ha sempre saputo guardare avanti. Ora continuare a discutere e frammentarsi è solo una guerra fratricida che farà il bene SOLO di chi ha sempre cercato di affondare i 5Stelle. Ora oltre ad avere contro tutta l'informazione che avevamo contro prima, abbiamo contro pure chi fino ad adesso ci ha difeso. Se si continua a fare polemica il Movimento non ci arrivarà alle prossime elezioni e la strada sarà aperta per quelli che già si stanno fregando le mani. Se ci si oppone ora esattamente cosa pensate di ottenere? Stiamo lì a guardare e a fare opposizione mentre gli altri si spartiscono poltrone e soldi. Cosi difronte al popolo italiano, che già ora ha quasi perso totalmente fiducia nei 5stelle, facciamo anche la figura di quelli che continuano a creare problemi invece che dare un appoggio e lavorare per sbloccare la situazione e far ripartire il paese. Io adoro Conte, ho pianto e non ho dormito quando Renzi ha fatto cadere il Governo e Conte ha dato le dimissioni. Ma anche per lui spero che tutto vada avanti, che i 5stelle facciano un buon lavoro nel Governo, riconquistino la fiducia e vincano le elezioni, quando si andrà al voto, proprio con Conte come leader.

Francamente non ho capito se hanno "fregato" (termine signorile) Grillo o Grillo ha "fregato" noi!? Di sicuro - come temevo e ho scritto in questa chat - Grillo & Co. hanno giocato veramente male le loro carte: strategia pessima, dei dilettanti! Come già suggerito bisognava stare all'opposizione! Alle prossime elezioni noi verremo scambiati x il partito di "Renzi 2": che vergogna! La Meloni farà il botto! Se ci saremmo comportati da "vero" Movimento come quando siamo nati, avremmo preso un sacco di consensi e le persone avrebbero capito le nostre scelte, invece così ci siamo MISCHIATI CON IL FANGO... All'opposizione avremmo avuto più credibilità e visibilità, ora cosa siamo diventati? Ancora non mi capacito, non capisco il senso di entrare in questo ginepraio, come si fa a governare con 10 differenti partiti? Che senso ha? Qual è il tornaconto? Tutto questo per avere Di Maio alla Farnesina? Ahahahah. Ma dai... Molto ma molto deluso... Affranto.. p.s. Se Dragone farà bene sarà sempre merito degli altri, se andrà male sarà colpa dei 5S... Se stavamo fuori avremmo avuto il 50% di possibilità di prenderci dei consensi invece così 0 (zero)!

http://chng.it/BZ6FCWqx5H

MA QUANTA ARROGANZA CON IL VS. 32% ! CHE ADESSO NON ARRIVA NEANCHE AL 20 ! Non siete capaci di fare la vostra piccola parte nella modestia richiesta dalle istituzioni. Allora sparite e andate a non contare niente che è il vostro giusto destino.

Ecco il punto di chi ha votato SI ..ce la da la Lezzi dicendo che votera' 'no' alla fiducia se non c'e' ..etc etc ..BENE LO PUO' FARE PERCHE' FA PARTE --ancora per il momento-- DEL GOVERNO. Se votavi no stavi solo a fare lamentele in luoghi dove non hai alcuna influenza. INVECE ora Draghi gia' sa che va concesso qualcos' altro se no ha problemi (e nulla toglie che non gli cada il governo) CON IL 'NO'. OTTIENI SOLO CHIACCHIERE. A voi del 'no' vi sarebbe piaciuto che il nuovo Governo mettesse in atto cio' che la Lezzi ora sta contestando con vigore ( e chissa' cos' altro in seguito ci sara' da contestare) SENZA AVERE ALCUNA VOCE IN CAPITOLO? Ora possiamo dire non ti votero' la fiducia ..bene ESCI DAL GOVERNO COSI' POI COL CAVOLO CHE DICI CHE NON VOTI LA FIDUCIA ..starai semplicemente a guardare e poi e a parlare parlare tanto !!

Il Conte II aveva l'appoggio di 4 forze politiche. Con Draghi sono 6 e anzi, se aggiungessimo nani come +Europa sarebbero anche di più. Perciò è ovvio che ci son meno ministeri per tutti, cosa pensavate? Riguardo alla distribuzione noi ne abbiamo 4, 1 più degli altri,... secondo voi pochi ma certamente molto di più degli zero che avremmo ottenuto stando fuori. E allora altro che Brunetta, Gelmini e Carfagna,... il centrodestra ne avrebbe preso almeno altri 3 su 4. L'assegnazione poi è fatta in base al peso parlamentare non ai sondaggi (e meno male sennò al M5S, col 15% ne spettavano meno della Lega e del PD)... è per questo che FI ha 3 Ministeri col 6% di seguaci... perchè ha comunque il 3 gruppo in parlamento. Ma la cosa che conta sopratutto è la maggioranza in CdM perchè è la che decidi. A livello politico è maggioranza la nostra parte perchè M5S-PD-Leu ne hanno 8, Lega-FI 6, e Renzi 1. Poi ci sono i tecnici: Colao che era stato scelto da Conte per la task force Covid Lamorgese ministra di Conte e invisa al centrodestra Bianchi era il capo della task force scuola della Azzolina Giovannini si è espresso di recente a favore del reddito di cittadinanza e si occupa di sviluppo sostenibile. Cingolani viene detto che andava alle Leopolde ma è stato pure ad iniziative di Casaleggio Degli altri (Messa, Franco, Cartabia) non si capisce che orientamento abbiano ma intanto mi pare che non ci sia una linea centrodestra che invece ci sarebbe certamente stata se fossimo stati ad ascoltare i No a tutti i costi. Quanto ai ministeri di peso mi pare che ognuno (tranne Renzi e FI che hanno ministeri deboli) alla fine ne abbia avuto 1: il M5S gli esteri, la Lega il MiSe (a cui viene tolta l'energia che è data a Cingolani), il PD il lavoro, Leu la salute

Su change.org è in corso una petizione per rimettere ai voti su Rousseau l'appoggio o meno al Governo Draghi. Di seguito il link per chi volesse http://chng.it/BZ6FCWqx5H

Dentro M5S non c'è più speranza che si possa cambiare visto che chi controlla il M5S, grillo, casa....gio, dimaio e tutta la cricca sono tutti venduti agli oligarchi... Bisogna fare un nuovo partito con la gente per bene che hanno permesso al M5S di essere il primo partito.

Buon giorno, ho votato NO senza patemi d'animo, senza pensarci su due volte e senza rimpianti o rimorsi semplicemente perché votare SI al governo Draghi è contrario ai principi del M5S come lo abbiamo creato unitamente a coloro che oggi lo hanno trasformato in un'estensione della politica di consumo di cui abbiamo piene le scatole da 20 anni. Ho votato NO perché il movimento non può fare politica onesta con chi nel corso degli anni si è sempre dimostrato, visto che lo pagano, dalla parte delle istituzioni bancarie internazionali. Ho votato NO perché se il governo fallisce e ha fallito si va alle urne, si fa scegliere ai cittadini chi deve governare il paese, le sue risorse e la repubblica. Ho votato NO perché il governo del Conte (uno e due) ha fallito miserevolmente in tutto...tutto. E non entro nel merito delle singolarità dei fallimenti del governo perché è cosa nota a tutti. Però,, vorrei che qualcuno si soffermasse a pensare a quanto danno sia stato fatto nell'avallare il SI ad un governo che abbiamo visto essere solo la facciata di un progetto ben più ampio e più misterioso. Queste cose il M5S le doveva cancellare dalla nostra democrazia ed invece se ne fa non portavoce ma attore principale. Basti vedere quanti e quali ministeri son stati affidati al Movimento. Ho votato NO con la stessa convinzione con la quale, al termine della scrittura del presente commento, cancellerò la mia iscrizione dal Movimento5 stelle che è fallito insieme a chi lo ha organizzato e portato al governo cioè Noi. Il M5S è, oggi, un partito politico uguale se non peggio al partitucolo del Renzi, asservito ai bisogni della BCE e dei poteri occulti del finanza, noi cittadini non ci stiamo a fare niente. Con dispiacere e convinzione abbandono la mia attività nel M5S e saluto tutti Voi colleghi cittadini che ancora rimarrete (a propria ragion veduta) in questo circo di tristi idolatri.

Sig. Beppe Grillo, puo' spiegare che fine a fatto il "Super Ministero della Transazione Ecologica" che dovevamo avere? E' stato truffato da Draghi? Nel qual caso tutti i nostri ministri devono votare contro ad ogni piccola legge non conforme ai nostri principi. Oppure ci ha mentito? Nel qual caso si tolga da Garante e riconsegni il simbolo a Rousseau: Proveremo a risollevarci. Grazie.

VOTATE NO IN PARLAMENTO! Congelate recovery plan ed andiamo ad Elezioni! Quello che si vede è RIDICOLO!!!

Abbiamo dovuto capire cosa era meglio fare per il M5S se accettare un governo tecnico a questo punto, oppure il nulla (dire no significa accettare il nulla) o magari le votazioni ..in seguito alle quali ci sarebbe stata una qualche maggioranza ? con il centro destra 'compatto' che poi ad ogni minima occasione si divide non in 2 ma in 3 ... sarebbe stato come tutte le altre volte con le maggioranze risicate accordi alleanze, e comunque il voto e' stato allontanato per ovvi motivi. Avevamo un Premier con la 'P' maiuscola che non veniva da decenni di intrugli politici come tutti gli altri ma finalmente un personaggio nuovo e capace che PORTA ALL' ITALIA 209 miliardi il Premier CONTE che grazie a giochi politici dietro le quinte viene messo da parte da un pidocchio e poi tutti gli altri pidocchietti appresso che se ne compiacciono tali Salvini etc SIAMO IN QUESTO CONTESTO ! A quelli del no -ovvero quelli che non avranno mai nulla a contestare cio' che Draghi decidera' (e come farebbero se fuori dal governo, con gli show?) : a quali valori morali di onesta' e rettitudine fate riferimento ? ...che e' propio il contrario ...chi e' che in battaglia abbandona la lotta? ..o volete tornare alle prime battaglie di un tempo? queste sono gia' state fatte .. E VINTE in un terreno quello politico pieno di intrighi e trabocchetti come possiamo ben vedere anche ora ..I 209 miliardi forse era meglio che Conte non ci si impegnasse e che lo gestissero che so un Salvini o una Meloni o un Tajani e qualcun altro cosi' che avremmo ottenuto solo un minimo per la sopravvivenza .

Il governo durerà pochissimo... PREPARIAMO LE ELEZIONI POLITICHE GENERALI CON UN MOVIMENTO RINNOVATO . COMINCIAMO ADESSO !!!!! NUOVE LISTE NUOVE REGOLE ! noi soli, senza aspettare chi vuol andare in vacanza o ha troppi amici al governo ....

Ho iniziato il collegamento alle 16 ca. Mi sono autenticato ma la pagina si è fermata e non sono riuscito a votare. Peccato!

"Pagare MONETA, Vedere CAMMELLO" Prima si vedono le carte e le persone poi si decide di aderire o meno. Regola elementare

un momento..... > adesso abbiamo quattro ragazzi del M5S in arena e "forse" qualche nuovo ministro che si avvicina al pensiero 5S. > possiamo anche non condividere la loro presenza, (e lo capisco benissimo) ma iniziamo a farli lavorare, usufruiranno sempre della ns. voce d e m o c r a t i ca che li potrà guidare nel nuovo e arduo cammino. > diamo loro la serenità per difendersi dagli attacchi nemici, mai da quelli al ns interno che ci indeboliscono. > il nuovo premier, in seguito ad un "in bocca al lupo", ha risposto con un : CREPI ! > mentre il ns Conte ha salutato palazzo Chigi orgogliosamente! W M5S! https://www.youtube.com/watch?v=g0niLR_nF5M

Però quanti disfattisti! E non va mai bene nulla...penso che se avessero fatto ministro Grillo o Casaleggio sarebbero arrivati post di critica, di complottisti... Intanto il partito di Renzi non ha piazzato nessuno dei suoi fidi e quindi sarà irrilevante se darà la fiducia o meno. I tecnici non appartengono a nessun partito, hanno le loro simpatie ovvio, ma seguiranno le linee dettate da Draghi: vedremo e poi si giudicherà... Se le nostre idee verranno disattese in toto si farà saltare il governo, fare casino prima non è molto saggio...

Il Sud "ringrazia"...3/4 dei ministri sono del Nord e 7 della Lombardia Con Giorgetti al MISE la sperequazione è servita e del Recovery Fund al Mezzogiorno arriveranno microscopiche particelle. M5S Camera e Senato potete ancora salvare il Movimento in Parlamento, abbiate uno scatto d’orgoglio NON VOTATE LA FIDUCIA e puntate all’OPPOSIZIONE insieme a Lezzi, Lannutti, Toninelli e il gruppo dei 13, che hanno dichiarato il loro VOTO per il NO, voteranno No alla Fiducia. Lezzi riapre il voto su Rousseau: tenuto conto che il nuovo Super ministero, che configurava il contenuto del quesito della votazione, non è stato creato, ci sarà subito un nuovo voto su Rousseau.

Dice Draghi, Io grillino? Ma che dice Grillo? Vuole appropriarsi della mia immagine? Adesso ci penso io a togliere ogni dubbio, Il ministero multifunzione che voleva non glieli faccio, e in più gli piazzo dentro Brunetta e Gelmini. Toh! Vediamo se si azzarda un'altra volta a tirarmi per la giacchetta. Sarà andata così? :) :-\

In una situazione normale al quesito si poteva rispondere SI. Chi non l'avrebbe voluto? Invece a scatola chiusa, ci siam trovati in mano il coltello con cui Mattarella ci chiedeva di tagliarci i c***ni e offrirli gentilemente a Draghi. Pertini diceva "A brigante, brigante e mezzo". Abbiam votato si? chissenefrega. Mandiamo all'aria tutto. Andiamo a elezioni, con Conte e la parte sana del PD e di LeU. Grillo - dicono i media - ha messo inguardia Draghi da Renzi: ha fatto la figura del cornuto e mazziato! Luigi DM a inzio legislatura voleva mettere sotto impeachment Matt. perchè non accettava Savona! e ora? si è calato le braghe e si è offerto a 90 gradi. Non ero d'accordo con Dibba su molte cose, perchè credo che in politica il compromesso sia necessario per sopravvivere; così invece ci siamo suicidati. Ho sentito che alcuni esponenti della Lombardia chiedono di rifare la votazione: sarei d'accorod con loro, ma non è corretta la procedura. Urge trovare una via d'uscita. Io, più vicino ai 70 che ai 60, questo posso fare: attacco sulla mia auto un cartello "NE VALEVA LA PENA?"

Si', ne valeva la pena .. ora non possiamo non sperimentare Draghi , dipende molto da lui no? se le cose non vanno propio siamo comunque al governo e cominceranno i nostri no che ora saranno a ragion veduta... non siamo mica all' opposizione...Sui 15 ministri politici 8 sono m5s pd leu comunque ...

La questione Ministero dell'ambiente è semplice: Cingolani giura come "ministro dell'ambiente" perchè ci sono le denominazioni attuali,... anche Franceschini nel video giura come "ministro dei beni e attività culturali e per il turismo" eppure il turismo sarà separato e assegnato a Garavaglia. D'altronde, se fosse vincolante il video del giuramento, siccome tutti i ministri senza portafoglio hanno giurato come "ministri senza portafoglio" allora sarebbero tutti Ministri generici... Ma vi pare? Il punto è che il cambio denominazione va fatto con atto formale del governo. E ovviamente prima il Governo deve insediarsi, poi delibera e fa un decreto legge! Perciò nei prossimi giorni leggeremo un decreto che istituisce il Ministro della Disabilità, quello del Turismo, quello per la Transizione ecologica.... E un altro atto, come detto da Draghi, dirà che la gestione energetica viene tolta al MiSe (Giorgetti) per essere assegnata al Min. Transizione Ecologica. E ancora che si istituisce il Comitato Interministeriale per il coordinamento delle attività concernenti la transizione ecologica, che verrà presieduto da Cingolani. Lezzi dovrebbe sapere come funzionano certe cose, anzichè aizzare rivolte quando il voto va male. Qua non siamo negli USA di Trump! Cingolani si occuperà di ambiente, transizione ecologica, energia ed avrà i poteri (tramite il Comitato Interministeriale che presiederà) per indirizzare il lavoro degli altri Ministeri in funzione ambientale, che in sostanza era quello che aveva proposto Beppe Grillo

Caro RobGab, Renzi è solo un sicario; i mandanti sono altri (senti cosa diceva Bettini del PD). A mio parere, Renzi ha lavorato per far cadere Conte e i 5S perchè i poteri forti potessero prendere in mano la gestione dei 209 mld. Sapeva che non avrebbe avuto futuro nella politica in Italia; ma avrà avuto garanzia di un posticino comodo dai suddetti. Tra 1 anno o due vedremo dove andrà e ne avremo la conferma. Altrimenti è come dice Padellaro: ‎“una persona stupida causa un danno a un’altra persona senza ‎nel contempo realizzare alcun vantaggio per sé o addirittura ‎subendo una perdita” (terza legge della stupidità).‎ Io son convinto che ben presto si sitemerà...

Basta chiacchiere, portavoce fedeli al movimento riunitevi e costituitevi in gruppo interno e iniziate la resistenza interna !

Il voto su Roaussou è nullo. Basta chiacchiere! In questo governo i 5 Stelle non contano più niente!!!! No al governo Draghi&Berlusconi!!! All'opposizione di questo schifo!!!!! DiMaio si deve dimettere e Crimi fuori dalle palle!!!!

Ho visto l uscita del presidente Conte: ho sentito applausi sinceri dai collaboratori, questo è stato un signor presidente e mi auguro di poterlo votare alle prossime elezioni!

Ma quale governo dei migliori! E' stata la congiura dei mediocri, degli opportunisti, dei profittatori. Presidente Conte siamo onorati di essere stati governati da lei.

E' urgente, riandare al voto su Rousseau! Come chiesto anche da Barbara Lezzi. La finanza e i banchieri hanno i ministeri che gestiscono l'economia. Il ministero per la transizione ecologica avrà l'elemosina per non parlare della Sanità e di altri. I ministeri dello sviluppo economico a Giancarlo Giorgetti (Laureato in Economia alla Bocconi, cugino del banchiere Massimo Ponzellini, è stato nel cda della Credieuronord. Fiorani della Banca Popolare di Lodi nel 2004 si presentò nell’ufficio di Giorgetti alla Camera con 100mila euro in contanti, Giorgetti era assente. Restituì la mazzetta, ma non denunciò mai ai carabinieri il tentativo di corruzione) e dell'economia Daniele Franco (Direttore generale di Bankitalia, a Bruxelles consigliere economico alla Direzione generale affari economici e finanziari della Commissione europea. Nel 2007 l’allora governatore Mario Draghi l’ha messo a capo del Servizio studi di struttura economica e finanziaria per poi promuoverlo direttore centrale dell’area Ricerca economica. Dal 2013 al 2019 ha guidato la Ragioneria generale dello Stato, che vigila sui conti pubblici e le coperture dei provvedimenti. È il quinto ministro dell’Economia che arriva da Palazzo Koch dopo Carli, Ciampi, Dini, Padoa-Schioppa e Saccomanni). Poi ci sono i ministri utili al potere economico come Brunetta alla pubblica amministrazione, Maria Carfagna al Sud e Coesione e non ultima alla Giustizia Marta Cartabia (Ordinaria di diritto Costituzionale alla Bicocca e poi alla Bocconi, allieva di Valerio Onida e di Joseph Weiler, è vicina a Comunione e Liberazione sin dai tempi degli studi universitari) che fa sempre comodo. Infine, quel santo di Massimo Garavaglia al Turismo (E’ stato assessore al Bilancio in Regione Lombardia nella giunta Maroni). Bisogna tornare al voto e all' opposizione al più presto per risollevare anche il Movimento 5 Stelle. Bisogna tornare in piazza e chiedere elezioni anticipate! Temo per un futuro nero.

"Sei d'accordo che il Movimento sostenga un governo tecnico-politico: che preveda un super-Ministero della Transizione Ecologica e che difenda i principali risultati raggiunti del Movimento, con le altre forze politiche indicate dal presidente incaricato Mario Draghi?" Il risultato ottenuto non rispecchia il mio "SI", pertanto la votazione è nulla! Riformulate il quesito correttamente allo stato attuale e torniamo al voto!

Complimenti! Il movimento 5 stelle ha fatto il miracolo, un voto popolare guidato, per restaurare una casta vecchia asservita ai poteri forti e dominanti

"Quando nel corso di eventi umani, sorge la necessità che un popolo sciolga i legami politici che lo hanno stretto a un altro popolo e assuma tra le potenze della terra lo stato di potenza separata e uguale a cui le Leggi della Natura e del Dio della Natura gli danno diritto, un conveniente riguardo alle opinioni dell'umanità richiede che quel popolo dichiari le ragioni per cui è costretto alla secessione" ( T. Jefferson)

Per tutti quelli che ritengono il testo del quesito fuorviante o ingannevole: ma perchè, non vi era chiaro che si votava per dire si o no al Governo Draghi? Eppure non si è parlato di altro per settimane... Secondo voi veramente qualcuno avrebbe votato diversamente se il quesito fosse stato posto in maniera diversa? A me sembra una polemica sterile e inutile. Chi era d'accordo a sostenere il Governo Draghi ha votato si, chi non era d'accordo ha votato no, tutto qui.

Dopo la composizione dei ministeri, per rivotare la fiducia del M5S al Governo Draghi si stanno raccogliendo le firme su Change.org. Vai su http://chng.it/2BbxLPxYKz Grazie

Anni a dietro si è parlato tanto di "patto del nazzareno" fatto dall'allora PD a guida Matteo Renzi e Forza Italia a guida Silvio Berlusconi. Parlando di Nazzareno, a me scocciava che veniva utilizzato in politica, in quanto sporcava la figura del Gesù della nostra religione cattolica. Non pensavo che altra forza politica potesse arrivare a fare peggio, mi sbagliavo. Ecco oggi il nostro (hem.. VOSTRO del SI) movimento, li ha battuti, è stato in grado di resuscitare un gruppo di forze politiche e relativi politici che pensavamo morti e sepolti e che nessuno sano di mente o con onestà intellettuale, avrebbe voluto più vedere nei banchi del governo. Altro che Gesù che fece resuscitare Lazzaro, il vero Nazzareno è stato il movimento

Salve a parte la grande delusione per il dare l'appoggio a questo governo,avrei preferito almeno l'astensione,ma dare il ministero degli esteri a Luigi....!!!!,lo meritava CONTE che oltre al merito di aver ottenuto i famigerati 209 miliardi di euro,ma sa parlare perfettamente l'INGLESE.....,comuque Conte ne esce con dignita' dopo aver dato l'anima a condurre un governo in questo terribile stato di pandemia!!!!Polemizzare è facile olre che inutile!!!!Il difficile è prendere il fuoco con le proprie mani!

Ho votato su rousseau a favore del governo Draghi ma se sapevo che si formava un governo con Carfagna, Gelmini, Comunine Liberazione, ecc. avrei certamente votato NO! Non pensavo che contassimo talmente poco da non poter porre dei veti a certe cozzaglie di politicanti ....

Movimento 5 Stelle Asfaltato,Vogliamo votare per il Governo Draghi e i suoi Ministri e naturalmente se dovesse accadere questo miracolo voteremo contro.

Saluto con immensa stima il Presidente Conte augurandomi di ritrovarlo presto.Spero che nonostante il quesito un po' cosi' VENGA rispettato il risultato e se non piace se ne discuta tra di noi nelle sedi opportune in modo costruttivo senza protagonismi che fanno solo del male dando ai media e altri altre possibilita'(oltre alle fake inventate)per denigrare l'm5s..

LEGGO gente che piange... ma non capisco perché!!!! Guardiamo le prospettive... guardiamo la realtà! Se Draghi ha dato fiducia al M5S con 4 Ministri giochiamo bene le nostre carte. Dimostriamo che nei 4 ambiti dove siamo noi Responsabili il programma sia definito, seguito e attuato al 100% Poi ci presentiamo all'Italia dicendo: - ci avete dato queste responsabilità - ci siamo impegnati con le ns competenze ed onestà - abbiamo prodotto questi risultati misurabili e visibili - vi abbiamo comunicato progetto, avanzamento e risultati - abbiamo migliorato, risparmiato, usato meglio i soldi.. insomma ABBIAMO FATTO LE COSE GIUSTE! Bene adesso non potere dire che siamo sfigati, incompetenti presuntuosi... etc... ANZI dateci più cose da fare !!!! Se poi, confrontandoci con altri Ministeri, ... avremo fatto anche MEGLIO di loro... tutto grasso che cola. Marketing. Se stiamo a guardare gli altri che hanno cose migliori, più soldi, più figa, più fama... passiamo per piangina, sfigati e basta. Concentriamoci sugli obiettivi che condivideremo con Draghi per il prossimo periodo e prepariamoci a dimostrare che sappiamo fare anche in un ambiente ostile. Tutti i vari nostri portavoce che stanno a piangere e urlare e a strapparsi i vestiti... devono L A V O R A R E. non sono li per fare i contestatori. Non sono attivisti o tifosi allo stadio !!! Sono pagati come dipendenti pubblici per fare il massimo NON per lamentarsi !!! Se non sono d'accordo con M5S si dimettano lasciando il posto a chi vuole fare ! Roberto 0$ p.s. gli applausi a Conte che saluta tutti sono un momento bello e commovente. :-)

se ne vada chi ha portato certa gente al potere....

Leggi molti che pensano di essere stati fregati OGGI. Ma dove vivete? Siete stati fregati e cacciati dal governo due settimane fa da Renzi e da Mattarella con tutti il backstage che ha impedito a quelli che lo volevano di unirsi a Conte per ripartire. Oggi vi hanno dato una seconda occasione per essere comunque protagonisti, pur in parte minoritaria, per provare a mantenere quello che con fatica avete conquistato e facendo anche di più. Vedo invece molta arroganza da parte di chi oramai non conta più niente, e rifiuta un piatto di minestra dopo che lo hanno buttato fuori dalla cucina. (O cuoco o clochard... mah)

Grillo ha scritto: " O di qua o di là". La risposta è: "di là". Alla luce di quanto ha ottenuto il Movimento nel nuovo governo (quasi niente) si torni a votare su Rousseau. Ho firmato la petizione.

NON votate la fiducia a questo governo ...... siamo ancora in tempo per uscire dal pantano Draghi ......

Grillo si e' impaurito e ne vuole uscire non sa come fare a non vuole responsabilita ne aveva fatto un gioco e adesso che il gioco si fa duro non sa che fare e vuole che tutto finisca dando la colpa a i dissidenti bastava che dicesse NO AL GOVERNO CON I LADRI e il no avrebbe vinto con il 95% e si sarebbe tornati grandi.

Con il 33% 4 Ministri (1 che vale meno di 1/5 per farci contenti); Il Banana con il 5% e tutti i pregiudicati 3 Ministri; Se non si danno una svegliata chi dirige il Movimento, alle prossime elezioni si chiude il cerchio M5S e chi pensa che continuerà la carriera con PD o altri commensali rimarrà deluso.

Capisco la rabbia, l'emotività. Ma il quesito era chiaro: > Il superministero c'è, gestirà il Recovery e immaginerà un futuro sostenibile che cambierà completamente i paradigmi dell'economia. Proviamo a volare alto. Non è stato accorpato lo sviluppo economico? Beh, le gestisca Giorgetti le miriadi di crisi di un'era industriale che va spegnendosi. Bisogna guardare avanti. Ci sono mestieri e professioni che scompariranno e bisogna cominciare a pensarne altri, a fare in modo di produrre lavoro e reddito senza distruggere l'ambiente, con qualcosa che restituisca la possibilità di migliorare la qualità del lavoro e non distrugga il pianeta. L'eredità fordista è morta, inutile insistere con ciò che non non ha futuro. Transizione ecologica, CIngolani non è lontano dal Movimento e Transizione digitale sono strategiche, vanno in direzione del piano per la sostenibilità 2030: mettiamo in atto il pensiero divergente. Stiamo uscendo da una guerra, non dimentichiamo i danni della pandemia. Questa è una situazione di emergenza. Meglio stare dentro senza rinunciare a combattere che rimanere fuori dal più grande cambiamento della storia e lasciarlo in mano agli altri. Il movimento ha ottenuto poco? E' vero. Ma se si accetta un compromesso non ci si può incazzare. Mettiamo da parte le emozioni e riflettiamo. Ha ragione Grillo.

Praticamente stiamo facendo una petizione per affermare che il 60% dei votanti è talmente stupido da non aver capito il quesito? Ma perché non la smettete di scrivere fesserie, pur favorevole ad uscire immediatamente dall'accozzaglia non potete continuare a farci prendere per il culo da tutti, dovete smetterla, siete Stati fantastici a seguire le indicazioni di mister Bibbiano (mandato zero). Per il futuro cercate di documentarvi bene e cercate di saper ascoltare , pensare che qualcuno in passato mi ha definito legaiolo..... Mamma mia quanto ho le balle che girano

Una decisione disastrosa quella assunta dai vertici del M5S, con una votazione on line che lascia alla satira praterie sconfinate. Come si sia potuti precipitare così in basso resta un mistero. Che cosa abbia più in comune questo MoVimento con quello che ha ottenuto il 32,6% solo tre anni fa è facile dirlo: lo stesso personale politico ma nulla più della sua storia e della sua carica innovativa di intelligenze, passioni e speranze. Vedere i propri ministri gomito a gomito con Brunetta, Carfagna e Gelmini sarà per molti dei suoi residui militanti un vero incubo: l'operato del precedente governo Conte 2, verrà pezzo a pezzo cancellato. Lo strombazzato ministero per la transizione ecologica va ad un renziano; il sottosegretario alla Presidenza del Consiglio, figura nodale del governo, va a chi è stato in passato dimissionato proprio dal M5S. Si potrebbe continuare a lungo... E' facile prevedere consensi ormai ben al di sotto del 10%, in prospettiva è probabile un testa a testa con Italia Viva. E' il totale tradimento dei valori e delle passioni che erano state mobilitate da Gianroberto Casaleggio e da Beppe Grillo più di 10 anni fa. Perché distruggere un sogno, dilapidare tanti sacrifici, tante passioni, tante notti insonni? Qualcuno, in primis Beppe Grillo, ha il dovere di spiegarlo ai tanti (ex) elettori.

Diciamo le cose come stanno.. con il cacchio che Renzi è uscito di scena in questo modo: https://youtu.be/F84ZhR3nKLg Questo è quello che vale nella vita di un UOMO!!! Rob

Molti di noi sono rimasti abbagliati dall'inaspettato 32%, e non si sono ancora ripresi. Se il cambiamento fosse stato così facile e indolore, sarebbe avvenuto già qualche decennio fa. Purtroppo non è così. Il Popolo italiano viene da 70 anni di falsa democrazia, caratterizzata da forti complicità con le mafie. Abbiamo vissuto per la prima volta, in questi 3 anni, la sensazione di poter determinare democraticamente le politiche dello Stato, proprio come si fa nelle Democrazie. La gente fa molta fatica a pensare di poter determinare la propria vita; è stata formata a pensare che, quando serve qualcosa, deve elemosinarla al politico-mafioso di turno. Ora, secondo me, si deve continuare a far sentire la nostra presenza, l'esistenza di una parte consapevole e decisa a costituire uno Stato che agisca nell'interesse della gente, e non dei mafiosi.

http://chng.it/q5CfBLk6FW

uuu.......http://chng.it/q5CfBLk6FW

francesco ma nel frattempo i consensi te li sei comunque mangiati perchè anche i giornaloni vi continueranno a dare degli incorrenti

Credo che con la pubblicazione della lista dei ministri l'esperienza del M5S si sia conclusa; di fatto si tratta di una serie di personaggi, fino a qualche giorno fa improponibili, per qualsiasi elettore che tre anni fa ha dato il suo voto al movimento, in nome del cambiamento. Non mi riferisco solo ai politici (Brunetta, Gelmini e Carfagna in primis ) ma anche i tecnici tutti, ribadisco tutti, estranei le idee del movimento. Se la votazione si fosse svolta dopo la pubblicazione della lista i no avrebbero vinto con una percentuale bulgara. La più grossa presa in giro è il ministero della transizione ecologica andato a un renziano di ferro, frequentatore della leopolda e amico, oltre che del puffo, anche del resto della sua famiglia. Oltre tutto invece che creare un ministero ad hoc è andato a sostituire il ministero dell'ambiente sigh: la cui istituzione è stata una delle cose migliori che la politica italiana aveva fatto da 40 anni a questa parte. Alla fine con il 33% dei consensi e dei parlamentari abbiamo 4 ministeri di cui due insignificanti e uno, quello degli esteri che con un personaggio come Draghi conosciuto in tutto il mondo, a differenzaa di giggino, è privo di contenuto. Tanto per spiegarsi di chi è l'amico del Drago a Forza Italia, che fono a pochi gg fa era politicamente morta, sono stati assegnati ben 3 ministeri e tutti pesanti.... Grillo ha parlato per due ore con Draghi per ottenere cosa, praticamente nulla.

Roberto b ma lo capisci o no che il cittadino queste cose non le guarda e i talk show politici al momento delle elezioni tirano fuori solo le magagne e le promesse del momento? Anche perché molte di quelle cose non ci faranno sentire sulla nostra pelle il cambiamento nel più breve tempo possibile

Marco Chidda cosa cambierebbe? il governo draghi avrebbe comunque la maggioranza con gli altri partiti

Grillo quando è andato da Draghi anzichè chiedere promesse inutili che non verranno mai attuate, doveva stare sulle cose concrete già ottenute cioè chiedere solo la garanzia che tutte le leggi approvate dal M5S (decreto dignità, spazzacorrotti, prescrizione, ecc. ecc ) non venissero più toccate, solo in questo caso poteva dare la fiducia al governo. Se Draghi (la sfinge egiziana) non diceva nulla, cavoli suoi, non si doveva entrare nel governo. Il resto lo sanno tutti sono solo promesse da marinaio (senza offendere i marinai), io vorrei sapere perché uno esperto come lui di politici (vedi cosa disse dei socialisti) si è fatto prendere per il culo in quel modo.

Capisco la necessità di avere un governo ma si poteva dare l'appoggio esterno verificando di volta in volta le proposte. Politicamente parlando, essere al governo con qualche tecnico sponsorizzato, giullari e dame di corte, è, per il M5S, l'inizio della fine. I ministri del movimento dovrebbero dimettersi subito ma a quanto pare è difficile abbandonare i posti in prima fila. Peccato.

Non ho votato SI al Governo Draghi per vedere il M5S masso fuori dai ministero col (vero) portafoglio. È uno schifo, ad averlo saputo avrei votato NO.

Non mi sono mai sentito così amareggiato. Ho partecipatp con orgoglio ai V-Day, ho finanziato quando ho potuto i candidati per le elezioni, ero al teatro Smeraldo a Milano per la votazione dello STATUTO. Ingoiato il primo rospo con la lega al governo, il secondo con il PD. il terzo è troppo con il pluripregiudicato ed i suoi lacchè. Un pò di coerenza a volte la pretendo. Cardone Giovanni

Siamo stati turlupinati, si, ci hanno fregati e quello che più mi rattrista è proprio il fatto che è Grillo che si è fatto fregare. Quando l'ho visto arrivare a sorpresa da Draghi mi sentivo sollevato. Delusione profonda. La nostra bandiera era no al pregiudicato, ma il pregiudicato ci ha battuti. Dopo aver chiesto il Governo dei migliori, pur di far fuori Conte, ci ha rifilato i peggiori. Brunetta, ex capo della segreteria tecnica di Gianni De Michelis, il che è sufficiente, Gelmini e Carfagna che peggio di così non poteva andare, sappiamo tutti da dove provengono. No così non può andare: CHIEDIAMO UN NUOVO VOTO, PRIMA DELLA FIDUCIA, A GIUSTIFICAZIONE DEL FATTO CHE QUESTO NON E', PER NOI, IL GOVERNO DEI MIGLIORI. Certi nomi, alcuni Ministeri, il MISE a Giorgetti, dovevano dircelo prima !

Il grande inganno! Finirà sulle pagine della storia questo epilogo infelice della farsa grillina, iniziata con "mai con Berlusconi" e finito con le foto che immortalano Brunetta seguito da Di Maio che si apprestano alla chiamata di Draghi. Sembra un incubo ma è tutta realtà quella che ha visto un Beppe Grillo uscito di senno e contornato da poltronari della prima ora, tifosi di Draghi mentre, un Bi Battista, sponsor del 33% alle elezioni, uscito di scena come un Alfano qualsiasi. Il governo dei migliori?!?! E il superministero della transizione ecologica che fine ha fatto, nella visione di Grillo che ancora se ne esce con le battute ridicole che non hanno nessun significato nella realtà? Un suicidio assistito e curato nei suoi aspetti più deprimenti, di una forza politica che ha fatto sognare gli Italiani per ridursi, alla fine, in una miserabile accozzaglia di litiganti delusi e amareggiati da tanta presa per i fondelli fra di loro e verso gli elettori. Grillo l'elevato, artefice di un voltafaccia inaudito e sfrontato che dimostra, ancora una volta, come le cazzate restano per terra fra le miserie umane e quello che si eleva o meglio vola via e sparisce nel nulla è solo il comprendonio.

Una osservazione a Beppe Grillo. Non puoi uscirtene con frasi tipo: " Questo è il momento delle scelte, o da una parte o dall'altra". No caro Beppe, non è così che puoi concludere quella stagione nella quale hai illuso milioni di persone che ti hanno seguito, hanno creduto in te, ti hanno ascoltato, ti hanno addirittura "Elevato", come ti ha preso per i fondelli Draghi. Non puoi cavartela così, c'è ancora gente che vorrebbe crederti. Tu puoi, SI CHIEDE UN VOTO di approvazione alla lista presentata, spero a tua insaputa, da Draghi. Naturalmente se veramente ne eri all'oscuro, altrimenti.....beh, allora abbiamo capito tutto.

Caro Grillo, Dov'è il Programma di Draghi sul quale il Parlamento dovrà votare la Fiducia? Stai chiedendo ai Parlamentari 5 stelle di fare un atto di fede a prescindere dal Programma? Ovvero l'Antisistema, l'essenza stessa del M5S, inghiottito completamente dal Sistema? O di qua o di là, lo dici a tua sorella, noi abbiamo sostenuto il M5S e abbiamo diritto di parlare. Io sto con Morra, il Presidente della Commissione Antimafia, che ha DETTO NO! Avete ingannato gli iscritti con quel quesito-enigma. Se sei tanto sicuro del sostegno della maggioranza della base, perché non ci fai votare nuovamente, come chiede Barbara Lezzi? Ma falla finita tu: avete tradito una persona come Conte, che oltre ad essere capace, aveva a cuore il destino dei deboli, degli ultimi. Cosa farete tu e Gigino con gli squali, caimani e draghi? Il Presidente dell'antimafia Nicola Morra, si è dissociato da voi e, dimmi, alle prossime elezioni, perché i cittadini dovrebbero votare M5S anziché Forza Italia? Altro che fondatore della democrazia diretta in Italia, impedisci ogni contraddittorio, perfino con Di Battista, che è il fautore indiscusso del 33% del 2018, che dice: immorale governare con Berlusconi. I nani e ballerine che avete imbarcato fanno perdere la credibilità al Movimento, non era questo il mandato che i Parlamentari hanno avuto con il nostro voto e, se anche la nostra Costituzione non prevede il vincolo di mandato per ragioni storiche, ciò non vuol dire che tu e Di Maio possiate stravolgere il voto del 2018, facendolo deflagrare in questo circo del governo Draghi. Tu non sei il proprietario, semmai eri l'ispiratore del M5s che, però, stai dissolvendo per farlo evaporare nel PD e quindi, lascia per lo meno che il dissenso animi le coscienze di chi ci vorrà seguire. Potete intanto firmare sul seguente link https://www.change.org/p/votazione-su-rousseau-per-la-fiducia-del-m5s-al-governo-draghi?signed=true

Ho votato si , valutando Grillo, i pro e i contro. Spero di non aver fatto una stupidata ma guardando il nuovo governo i presupposti ci sono tutti.

Caro Grillo, Dov'è il Programma di Draghi sul quale il Parlamento dovrà votare la Fiducia? Stai chiedendo ai Parlamentari 5 stelle di fare un atto di fede a prescindere dal Programma? Ovvero l'Antisistema, l'essenza stessa del M5S, inghiottito completamente dal Sistema? O di qua o di là, lo dici a tua sorella, noi abbiamo sostenuto il M5S e abbiamo diritto di parlare. Io sto con Morra, il Presidente della Commissione Antimafia, che ha DETTO NO! Avete ingannato gli iscritti con quel quesito-enigma. Se sei tanto sicuro del sostegno della maggioranza della base, perché non ci fai votare nuovamente, come chiede Barbara Lezzi? Il Presidente dell'antimafia Nicola Morra, si è dissociato da voi e, dimmi, alle prossime elezioni, perché i cittadini dovrebbero votare M5S anziché Forza Italia? Tu non sei il proprietario, semmai eri l'ispiratore del M5s che, però, stai dissolvendo per farlo evaporare nel PD e quindi, lascia per lo meno che il dissenso animi le coscienze di chi ci vorrà seguire. Potete intanto firmare sul seguente link https://www.change.org/p/votazione-su-rousseau-per-la-fiducia-del-m5s-al-governo-draghi?signed=true

Ho una delusione interna lacerante. Non voglio creare critica e discussione. In Democrazie la maggioranza decide. Anche se é diverso da quello che io penso. Non possiamo rinnegare la parola data anche se ci sentiamo circuiti. Voglio credere che in questo governo saremo come i due Matteo a rompere i genitali a questa accozzaglia che ci troviamo al governo. E voglio vedere se Draghi riesca a trattare con tutti questi personaggi della seconda repubblica. Non voglio, e lo rafforzo, NON VOGLIO SCISSIONI. Rispetto tutti. Soprattutto Alessandro perché anche io ho un carattere come Lui e non riesco a scendere a compromessi. E' ho sempre pagato le mie decisioni personalmente. Perché ho sempre messo davanti gli interessi di tutti prima dei miei. Quindi lo comprendo. Riversare verso di lui la rabbia non a senso. Ognuno vale 1. Adesso dobbiamo essere accorti come gli agnelli verso il lupi, in ogni virgola, parola, scritto, aleggianti ambientali e sputtanare chi, come hanno sempre fatto, cercare di fare interessi a lobby, partitiche e personali. Forse abbiamo perso una battaglia, ma non la guerra. Abbiamo trovato un Grande Uomo in Giuseppe che ci ha rappresentato come movimento e come persona con morale inattaccabile. Sono queste le persone, come tante altre nel movimento, che ci differenziano dalla partitocrazia. Pensiamo all’oggi puntiamo sul futuro per il bene di questa Italia, ritornata protagonista in Europa, e per i nostri figli.

Sono un simpatizzante anche se non ho votato 5S. Occorre rendersi conto che il largo consenso del 2018 non era dovuto al peso dei singoli rappresentanti ( alcuni sconosciuti nel paese) ma alla voglia di cambiare . Non è pensabile raggiungere , oggi, gli stessi risultati. Purtroppo , o per fortuna, per cambiare le cose bisogna governare e/o fare opposizione . Io credo che governare sia più utile per un cambiare le cose nel più breve tempo possibile. Occorre concentrarsi sui provvedimenti e fare in modo da perfezionare quanto di buono il 5S ha fin qui fatto. Molti parlano a sproposito del reddito di cittadinanza , io che nel mio piccolo -da amministratore pubblico - condivido parte del processo di attuazione posso testimoniare che è una grande conquista. Occorre perfezionarlo !!! e per fare ciò occorre stare al governo - poca importa il consenso se ci credi - Reddito di dignità ........ Ottimo ........... Anche quì delle piccole correzioni che sono possibili se state al governo. Prescrizione ............. Non proprio bene .......... Occorre correggere ....... non serve essere manettari !!! Potete correggerlo se state al governo. Riduzione del numero dei parlamentari ...... Bene ! ............... Potete fare a supporto una buona legge elettorale se state al governo. Insomma , si è capito, sono un "governista" e non mi dispiace se al Governo del paese vi è un partito ( si un partito!!!) come il 5S . Non concentratevi sul consenso di prima ma fate delle belle cose per tutti noi !!!! Auguri di buon lavoro ai nuovi ministri e agli attivisti dei 5S che lavorano sul territorio. Firmato: un vecchio ancora amministratore della cosa pubblica .

Comprendo la delusione dei sostenitori storici del Movimento. Comprendo che rabbia derivante da un sistema Italia pieno di ingiustizie e prodigo sempre nei confronti dei malfattori porti a posizioni estreme, la voglia di distruggere tutto (quello che c’è di malato). Purtroppo, anche se piacerebbe a tutti, essere “duri e puri” non basta. Credete che chi abbia votato SI non sia disturbato dai Brunetta, Gelmini, Giorgetti etc? Non dimentichiamo la genesi di questo. Ha un nome e un cognome. Non aderire a questo governo avrebbe potuto portare allo scioglimento delle Camere. La domanda è: siamo pronti ad affrontare una consultazione elettorale? Perché perdere le elezioni avrebbe significato avere Salvini PdC (probabilmente B PdR) e TUTTO il governo con i Brunetta, Giorgetti, Meloni etc. Perdonatemi, ma essere “duro e puro” non mi avrebbe aiutato. I lunghi e nefasti anni del governo cdx (per chi se li ricorda) mi sono bastati. Tutti contro Monti e la Fornero. Ma ci siamo dimenticati che questa fu la necessaria conseguenza di una gestione allegra fatta di bunga bunga, conflitti di interessi e pregiudicati? E chi ha pagato? Sempre i cittadini? E ricordate che ancora prima Bertinotti per una sacra causa (le 35 ore) per fare il “duro e puro” ha fatto cadere il governo consegnando il Paese alle destre? No. Per me i “duri e puri”, per quanto stimabili, rischiano di fare solo danni. Voto il Movimento perché faccia e ottenga, NON perché protesti e sia la forza politica più bella del mondo...

Buongiorno. A mio parere non bisogna chiedere di votare di nuovo, facendo la figura dei non democratici. Occorrerebbe, come ama dire qualcuno, fare la mossa del cavallo: dimissioni dei nostri ministri. La motivazione? Il non rispetto degli accordi intercorsi nell'incontro con il presidente incaricato.

I mafiosi sono molto più tenaci dei sostenitori 5 stelle, per questo vincono (almeno fin ora). Spero tanto che questi bimbi, a cui è stata sottratta la cioccolata, riescano a crescere un po' più in fretta, e che diventino capaci di dare un aiuto al miglioramento di questo Stato. Smettetela di piagnucolare, perchè i vari renzi, salvini, verdini, berlusconi, dell'utri non si fermeranno solo perchè gli gridate "cattivoni" ! Sveglia !!

Per Luigi B. Hai perfettamente ragione nel dire che per cambiare le cose bisogna governare. Allo stesso tempo non puoi tradire ideali e programmi nati 10 anni fa e condivisi -proprio dalla voglia di cambiare- da 1/3 dei votanti del 2018. Lo sbaglio è a monte:con le leggi elettorale italiana-tutti lo sanno- è molto difficile governare da soli, avere la maggioranza assoluta. Quindi , consapevoli di questo, bisognava insistere e stare all'opposizione.......chissà forse con un miracolo....... Ma sicuramente NON così. La prova è stata nel primo governo con la lega: accordi discussi,scritti e poi firmati-patto di governo-senza (in parte)riuscire a portarli a termine.Troppo diversi. Ripeto:dovevamo insistere all'opposizione Dal 2018 ad ora voglio credere che il consenso sarebbe aumentato in forza alla nostra capacità di tener duro fino in fondo.Almeno la speranza. Ora,invece,è tutto finito.Da dove si ricomincia? P.S. Opinione personale

Spero di sbagliarmi ma mi viene il dubbio che il potere abbia ubriacato alcuni dei nostri alle istituzioni (Crimi, Di Maio e Co.) scollandoli dalla base, mentre su Grillo preferisco non esprimermi, mi è bastato leggere alcuni post per capire che nn c’è nessuna strategia ma un tremendo tornaconto personale. Che schifo. Adesso però questi devono andare a casa, tutti. La pulizia e il rigore va fatta anche e soprattutto da dentro, e speriamo di essere ancora in tempo. Ah, io ho votato no al governo di Draghi

Onestamente da due giorni continuo a chiedermi per cosa ho votato. Il Ministero della Transizione Ecologica non è la macro struttura contenente anche il Mise ed il Ministero dell’Ambiente. Perché non c’è stato alcun chiarimento? Si sta levando un coro di malcontento e nessuno da spiegazioni. Una votazione su una domanda le cui risposte non sono state rispettate non ha validità.

Mi disturba la presenza di alcuni ministri nel governo....ma lo devo accettare. È una medicina amara, ma necessaria. Mi sorprende chi ha votato SI ed oggi si accorge che potevano esserci questi personaggi. È un governo di “unità nazionale”... Coerente, anche se non condivido, la posizione del No. Questo, a mio avviso, non è il momento di votare (avrei voluto farlo e vincerle con il 51%...ma forse la befana non esiste...) ma lo faremo. Bisogna arrivare alle elezioni costruendo il consenso con una comunicazione efficace su ciò che è stato fatto ma anche su ciò che volevamo fare e non abbiamo potuto fare (e per colpa di chi). Molti saranno convinti che questo atteggiamento governista faccia perdere i consensi...forse è così... i “duri e puri” sono delusi e non voteranno più....ma ci saranno tanti elettori “nuovi” che daranno la loro fiducia per quello che ha realizzato, con fatti e tanti sacrifici (compromessi). Molti iniziano a riconoscere che il Movimento è maturo per governare e rappresentare l’Italia in Europa e non si limita a protestare. La perdita del consenso non è legata alle scelte politiche (molta gente sopravvive grazie al rdc) ma alla cattiva comunicazione verso gli elettori. Durante il Conte 1 si lavorava...Salvini faceva campagna elettorale permanentemente...sembrava che un Ministro dell’Interno fosse più rappresentativo del PdC...e noi...a guardare. Scusate (forse sbaglierò) ma quota 100 non era una proposta del Movimento appoggiata dalla lega? Ora sembra che il destino dei pensionandi stia solo a cuore alla lega. Bisogna migliorare la comunicazione verso gli elettori con contenuti seri e coerenti, costruendo la nostra immagine e non lasciandola nelle mani dei nostri avversari. Il passato è passato, bisogna costruire il futuro.

Ho votato NO... e ho fatto bene!

Io ho votato NO..ma purtroppo hanno vinto i si. So comunque che tanta gente non è riuscita a votare. Anche io verso le 16 ho avuto problemi perchè mi diceva PAGINA NON TROVATA. Ho mandato mail e dopo un po' sono riuscita a votare. Ma se fosse stato più tardi delle 16? Probabilmente non sarei riuscita a votare, come tante persone. Era una votazione importante e forse il tempo è stato troppo poco. Un'altra osservazione va fatta sul quesito. C'è un errore di interpunzione

In Sicilia si dice "calati junco ca passa a china" (quando la piena dei fiumi dilagava nei campi circostanti: calati giunco che la piena passa e passerà...). Il Movimento è chiamato ad una crisi (in senso ellenico), una prova, una trasformazione in maturità. L'ha fatta Beppe, dal Vaffa al si a Draghi. Deve ancora farla (lo aspettiamo tutti!) Alessandro Di Battista. Ci hanno colpito con un colpo basso che l'arbitro non ha visto. Inutile fare come i bambini buttarsi a terra e frignare "io non gioco più". Occorre rialzarsi con il fiato rotto, riprendere la posizione, dritti, agili sulle gambe e pensare che un nessuno con il 2% (sebbene molto ben appoggiato, attenzione! da poteri che neanche immaginiamo) ed astuto (in segno machiavellico, quindi scorretto ed immorale), potrà mai mettere in scacco il primo partito d'Italia, schiaffeggiando il concetto stesso di democrazia ed i cittadini tutti. Lavoriamo insieme a Draghi (che è meno peggio di quel che sembrava e che pare avere capito che la linea del Conte II va seguita). IV ha un ministro (che pare concesso come gli scarti al cane bastardo che viene a molestarti sotto il tavolo), le cose importanti sono nelle mani dei tecnici nominati dal Presidente del Consiglio. Giochiamocela tutta per il bene dell'Italia. Diamo il massimo, lavoriamo a riforme, mosse e decisioni decisive per il Paese in questo momento. La parola sarà data prima o poi di nuovo agli elettori. Addà passà a nuttata.... e poi, Alessandro, "a riveder le stelle".

Ora che il presidente Draghi ha stilato la lista dei ministri è chiaro il percorso che ha seguito. Draghi è stato chiamato dalla massima carica dello stato per risolvere un enorme problema creato da un senatoruncolo e i suoi accoliti. Non può rifiutarsi ma accetta solo se è sicuro di non fallire...non può giocarsi la reputazione costruita in tanti anni ai vertici di organizzazioni con visibilità mondiale. Accetta con riserva e con estremo riserbo fa le sue consultazioni sentendo tutti, ma proprio tutti. Decide quindi di accettare...ma non vuole fallire. Si tiene i posti chiave dandoli ai suoi collaboratori e distribuisce i restanti ministeri equamente alle forze politiche che lo sostengono. L’unica forza che in tutto questo ha avuto un trattamento di favore è FI. Ha avuto gli stessi ministri della lega (Salvini non si può dire contento, ma per ora fa buon viso a cattivo gioco). Ma perché questo favoritismo? Quali simpatie? Nessuna preferenza, nessuna simpatia. FI è il vero ago della bilancia in questo governo...che potrebbe essere definito un Conte ter (purtroppo senza Conte) rinforzato da FI e con l’adesione volontaria della lega (volontaria ma non entusiasta perché ha causato frizioni con l’apparente rinuncia alla causa sovranista). Noi abbiamo i nostri mal di pancia, gli altri sorridono ma si sentono più turlupinati di noi...solo che non appare perché non c’è dialogo interno. Draghi non avrebbe fatto il governo senza il Movimento...ma lo avrebbe fatto ugualmente senza la lega. Non avremmo dovuto sostenere questo governo per coerenza ma avremmo dovuto aspettarci uno scioglimento delle Camere. Draghi è la migliore (e ultima) carta che il Quirinale poteva giocare. Il senatoruncolo lo sa e ha giocato bene la sua partita...ma la partita non è finita. Pensiamo al nostro Paese e prepariamoci alle consultazioni elettorali.

Ho votato NO, non riuscivo a vedermi con italia viva e peggio ancora con forza italia e rinnegare la storia e il credo del movimento.

Buon San Valentino a tutti, vi esprimo la mia convinzione, non servono commenti distruttivi dobbiamo discutere e cambiare le cose da dentro ed essere costruttivi no DISTRUTTIVI sia all'interno del movimento che delle istituzioni e combattere tutti insieme standoci, riflettete, avendo sposato

Richiesta N.3 – 14 02 2021 - Sig. Beppe Grillo, puo' spiegare che fine ha fatto il "Super Ministero della Transazione Ecologica" che dovevamo avere? E' stato truffato da Draghi? Nel qual caso tutti i nostri ministri devono votare contro ad ogni legge, anche poco significativa, non conforme ai nostri principi. Oppure ci ha mentito? Nel qual caso si tolga da Garante e riconsegni il simbolo a Rousseau: Proveremo a risollevarci. Rimaniamo in attesa di una risposta coerente. Grazie.

Rispetto chi ha votato No, ma per favore adesso basta dire che il Si è la fine del movimento, che il voto è falsato ecc ... MA non avete capito che tutti i partiti (compresa una fetta di PD e anche qualche ex grillino) e le lobbies che li controllano stanno facendo la guerra al movimento? Anche se avesse vinto il No, cosa cambiava? visto che M5S + Meloni (che comunque farebbe opposizione non con noi ma alternativa a noi) non arriva al 40%? Il governo Draghi è in programma da molto tempo e se non fosse per il Covid sarebbe già partito lo scorso anno. La scelta di Beppe è corretta, in quanto almeno all'interno della maggioranza si possono bloccare tutti i tentativi di porcata che inseriranno nei decreti, sbandierandoli alla gente prima del loro voto. Alla opposizione NON si conta NULLA. Visto che a botte di fiducia si fa passare qualsiasi cosa. RIFLETTETE. Consiglio anche a Di Battista di smettere di andare in TV a denigrare il movimento, sei il peggior nemico dei 5S in questo momento.

Buon San Valentino a tutti, vi esprimo la mia convinzione, non servono commenti distruttivi dobbiamo discutere e cambiare le cose da dentro ed essere costruttivi no DISTRUTTIVI sia all'interno del movimento che delle istituzioni e combattere tutti insieme standoci, riflettete, avendo sposato le battaglie del movimento, uscendo dove trovate in altri partiti o movimenti qualcuno che li rappresenti, oppure preferite entrare in quel 40% che non partecipa alla vita politica e subisce le decisioni di solita casta, uniti, lottando, e d essendo propositivi con le nostre idee dall'interno conteremo anche noi, stanno facendo di tutto per dividerci non caschiamo nella trappola, pensate quante cose abbiamo cambiato forza l'Italia bisogno di noi, pensate se nn ci fossimo buone riflessioni

MA DI COSA STIAMO PARLANDO?? https://www.ilblogdellestelle.it/search/Draghi+associazioni+segrete

NON VOTARE LA FIDUCIA. BASTA CON IL FINTO BUONISMO.

Riassunto: 1. Nell'attuale sistema se anche hai il 51% uscito dalle urne puoi pesare molto e dare di più le carte ma cmq non sei il re del mondo e devi mediare sempre e cmq; 2. Nell'attuale sistema se hai il 33% sei obbligato a mediare; 3. Se si vuole un sistema in cui non si deve mediare si deve rinunciare alla democrazia e optare per la dittatura; 4. Ormai (bello o brutto che sia) nessuna nazione puo' regolarsi basandosi solo sulle sue determinazioni ma il sistema sovranazionale (spesso neppure politico) e' piu' forte di tutto e ci si deve far bene i conti; 5. Se per decenni gli italiani ripeto "il popolo italiano" ha votato e inviato in parlamento (ancora oggi) personaggi come quelli con cui chiunque si trovi a toccar palla deve relazionare di chi sarebbe la colpa? La responsabilità di avere un paese governato da "cosche" malfattori di ogni specie non e' forse attribuibile alla mentalita' diffusamente collusa della gran parte dei cittadini (in italia direi piu' sudditi che cittadini)? Quindi è irrilevante sottolineare che in un governo ci sono certi personaggi, ci sono, li hanno votati gli italiani in democrazia anche se ci fanno schifo e vanno controllati e stoppati se e' il caso come? O con le regole della democrazia o con una vera rivoluzione di piazza (ma non vedo nessun volontario che si offra per scomode e cruente lotte di piazza): segue....

6. In una repubblica parlamentare si votano i provvedimenti e quelli passano, se vuoi mantenere la linea o correggere eventuali schifezze o ci sei o fanno gli altri che ci sono. Se anche hai fatto nascere un governo puoi sempre uscirne e sfiduciarlo; 7. Nessuno di noi aveva i veri elementi per scegliere scientemente un sì o un no al quesito (davvero ridicolo) della votazione su Rousseau. Forse neppure tutti i senatori e i deputati avevano gli elementi (chi lavora per lo stato lo sa bene). La democrazia diretta ha senso se ho tutti o molti elementi conoscitivi tanti quanti i miei rappresentanti e su questa questione complessa in un momento complesso non si poteva che fidarsi di chi aveva gli elementi e i colloqui diretti . 8. Tutti tutti per "viva Conte" (che si è dimostrato una persona onesta e seria) poi a fronte del suo suggerimento di "appoggiare" l'operazione governo nuovo (e lui credo abbia piu' elementi fattuali di noi per capirci) non va piu' bene neanche Conte. ERGO Se tutti cercassero di analizzare i fatti con un pò piu' di onestà intellettuale , più basso tasso di narcisismo e tifoseria e piu' rispetto per ogni posizione presa dagli iscritti forse ci si avvicinerebbe alla verità che di certo ad oggi non sa compiutamente nessuno di noi.

Che Renzi avrebbe fatto saltare il governo Conte-bis alla prima occasione (per lui) buona si sapeva fin dal principio e la pandemia (e il discreto lavoro fatto) ne ha solo prolungato la sopravvivenza. Di certo come si è iniziato a parlare di riforma fiscale e di spendere il Recovery Plan le cose sono precipitate, per cui non sono particolarmente ottimista. Personalmente visto che l’Europa aveva dato un credito così alto a Conte & C. credo che il piano di spesa ci fosse ma forse si volevano scoprire le carte solo all’ultimo per non far precipitare tutto, non è servito. Per questo governo il Presidente aveva chiesto una rappresentanza larga per cui non bisogna meravigliarsi più di tanto dei nomi dei ministri, quello che conta è vedere fin da subito la strada che prende, tanto non si potrà accontentare tutti a lungo: se ci saranno le riforme (ecologia, fisco, burocrazia, giustizia, ecc.) e si manterranno alcune conquiste (reddito cittadinanza, legge anti-corruzione, ecc.) allora si potrà restare con soddisfazione altrimenti si dovrà necessariamente e rapidamente uscire; in quest’ultimo caso se non altro si metterà il PD di fronte a scelte stringenti e probabilmente si recupererà qualche voto in più alle prossime elezioni. Un’ultima considerazione: la burocrazia in Italia la possono cambiare solo i burocrati, per cui se Draghi e i suoi tecnici sono davvero dei riformatori lo si vedrà presto visto che è fuori di dubbio che siano ultra-competenti, se sono il contrario vorrà dire che i “conservatori” avranno gettato nella mischia le ultime e migliori forze che gli erano rimaste. Adesso non è il momento di mollare ma di restare, anche se con poca pazienza.

Mai visti tanti sorrisi da parte di Mattarella come in questi giorni ricordo i musi lunghi specialmente nel primo governo Conte poi si parla di popolo sovrano e Costituzione quando fa comodo e soprattutto non ci sono intrusi indesiderati minimo adesso ci si aspetta un chiarissimo sostegno alla Virgy e alla Chiara convincendola a ricandidarsi se volete recuperare la faccia e voti.

NO DRAGHI EUNA TRUFA PERNOI SENIZA LAVORO A DRAGHI DINOI NOCIDERESA LUI E UNI BANGHIERE DINOI NOCENEFFREGA NODATE LAFIDUCIA VOTATE NO A DRAGHI FATECADERE ILI GOVENO E MEGLIO SENO PEDERETE INOTRO APOGIO GIA VUOLE LEVARE ILI REDITTO DI CITADINAZA A LAVACIA CHE LOVOLEVA POTEZIARE DIMAIO CIPREDE INI CIRO NOI CONI NOSTRI FIGLI A DIAMO SOTOIPODI FATE CADERE ILI GOVENO VIA DIBATISTA .

Dopo le dimissioni di Conte, Renzi va dal Gran Maestro. R: Maestro, missione compiuta GM: bravo figliolo, ma la missione non è completa, i 5 stelle sono ancora vivi e attivi. R: Quelli si distruggeranno da sé adesso che ho innescato il processo. Dagli qualche giorno. Ti ho mai deluso? GM: Hai ragione. Attendiamo. Purtroppo non è una barzelletta.

Intendiamoci: Chi crede nella DEMOCRAZIA Diretta è del Movimento 5 Stelle. Chi crede nella DEMOCRAZIA Diretta e vota NO ma la maggioranza decide per il SI, ACCETTA il SI. Chi crede nella DEMOCRAZIA Diretta e vota SI ma la maggioranza decide per il NO, ACCETTA il NO. CHI NON ACCETTA IL VOTO DELLA MAGGIORANZA, NON CREDE NELLA DEMOCRAZIA, MA VUOLE "IMPORRE" LA PROPRIA VOLONTÀ SUGLI ALTRI. NON È DEL MOVIMENTO 5 STELLE. Deve seriamente pensare di lasciare il movimento.

@ Leone del deserto 13:27 Caro Leone, perché ti sei stancato? Onore al merito. Tu e gli attivisti come te hanno gloriosamente vinto la loro battaglia. Il Movimento ha il suo 33% dei consensi grazie al lavoro svolto. Ma tutto si evolve (se è vivo), anche il Movimento. Cambia la prospettiva. Non è più il momento della protesta ma della costruzione. Secondo voi quelli che hanno votato Si amano alla follia i ministri nominati delle altre forze politiche? È questione di scelte. Che sia Si o che sia No ognuno ha cercate di dare il proprio contributo per una crisi inspiegabile (o meglio siegabilissima) innescata dal senatoruncolo per prendere altro tempo. Avanti con le proposte? I fatti! Sono sotto gli occhi di tutti i cittadini (quelli dal pensiero libero) che il Movimento ha 1. Reso possibile la sopravvivenza in questo periodo critico grazie al rdc. 2. Ha fatto tagliare il numero dei parlamentari imponendosi su tutti (e già...ci siamo dimenticati che i parlamentari si aumentano lo stipendio a piacimento?) 3.Ha eliminato i vitalizi e ridotto i privilegi della casta politica pestando i piedi a tutti? 4.E la legge spazzacorrotti? Mi fermo qui..ci saranno altre cose ma a me basta questo...forse sono io che mi accontento di poco...ma forse è perché è vivo il ricordo di un sistema corrotto e arrogante che aveva l’arroganza di dichiararsi corrotto perché sapeva di essere impunito. NOI e i NOSTRI PORTAVOCE dovremmo ricordare all’elettorato quello che si è ottenuto! Un occhio attento (ma non troppo) si accorgerebbe subito che i “grandi comunicatori” (e non faccio nomi) più che brillare di luce propria, prosperano sulla dabbenaggine altrui.

Faccio due conti. Il nuovo traguardo che si vuole raggiungere, di chi firma per ripetere le votazioni ora e' 5000. Le votazioni ci sono gia' state e poiche' i 'no' sono stati 30.360, altri 25.000 ed oltre che volessero imporre le loro idee sono potenzialmente disponibili a far superare la soglia anche di 10.000 firmatari ... magari se non vi riuscisse fate anche un altro tentativo ... MA PERCHE' NON FACCIAMO FIRMARE ANCHE CHI NON VUOLE RIPETERE la votazione ?? perche' a 5.000 ci arrivi senz' altro, ma chi non vuole affatto ripetere votazioni gia' fatte magari arrivano a 20.000 firmatari gia' in serata ...

Purtoppo sembra che la maggioranza degli elettori che hanno votato per il Movimento il 4 marzo 2018 non sia consapevole delle vittorie ottenute, cioè di tutte le buone Leggi fatte approvare; infatti, nei sondaggi, le indicazioni di voto per i 5S sono dimezzate. L'eventuale appoggio a questo Governo rischi a di portare via altri voti. Il problema, purtoppo, è proprio questo: una base che non approva e va via porta con sè tanti tanti voti... Comunque, la petizione sta andando bene.

Meno male che Draghi era grillino: figurarsi se non lo era. Insomma: aperta finalmente la scatoletta di tonno, i 5Stelle hanno scoperto che il tonno erano loro. (M. Travaglio)

Beppe ha ragione e ci ha sempre visto più lontano, essere dentro è fondamentale per poter controllare meglio anche con numerosi sottosegretari, visti i numeri che DEVONO risultare in parlamento. se pensate che il governo per quello che farà meriterà la vostra sfiducia aspettate, avete sempre detto che una buona idea anche se proviene da Forza Italia avrebbe avuto il vostro appoggio, per adesso votate la fiducia, guardate la lega, sono molto più avveduti firmato da un iscritto che chiede rispetto in quanto iscritto e per ciò che ha votato (attaccarsi alla parolina "super" mi sembra puerile, non è da voi, Morra e Iezzi, a mio parere dovreste avere la coerenza di cambiare idea almeno in via interlocutoria)

Iniziamo nuovamente con lo show. Salvini, ormai al governo si sente legittimato ad intervenire con aria direttiva su tutto e su tutti! Siamo in campagna elettorale! Le ricordate le continue invasioni di campo nel Conte1? ...solo che Draghi non è il Conte del Conte1. Penso che la caduta dei consensi sia legata alla figura di un “moscio” come Di Majo...ci vuole gente “tosta e cazzuta”. Simpatico Crimi ma pure lui moscio. Invece di pensare a rifare le votazioni che ne direste di sollecitare la nomina di un nuovo capo politico? Mica sono tutti così mosci? A me piacerebbe Morra.

IL RISULTATO DELLA VOTAZIONE E' STATO GRAVEMENTE CONDIZIONATO DA NOTIZIE CHE POI SI SONO RIVELATE INESATTE O ADDIRITTURA FALSE, SI TRATTA DI MANIPOLAZIONE CHE HANNO INFLUENZATO IN MODO DETERMINANTE L'ESITO DELLA VOTAZIONE. TRALASCIANDO IL TESTO DEL QUESITO, IL SUPERMINISTERO DELLA TRANSIZIONE ECOLOGICA DOVEVA ESSERE APPANNAGGIO DEI M5S, E INVECE VA A UN RENZIANO, PER GIUNTA E' STATO ABOLITO IL MINISTERO DELL'AMBIENTE, QUESTO CE LO DOVEVATE DIRE. DOVEVA ESSERE IL GOVERNO DEI MIGLIORI IN CUI IL RUOLO E QUINDI DI CONSEGUENZA I MINISTERI DEL M5S, DOVEVANO ESSERE MOLTI E DI PESO, VISTO CHE SIAMO LA FORZA POLITICA DI MAGGIORANZA RELATIVA, E INVECE CI RITROVIAMO CON 4 MINISTERI DI CUI DUE INSIGNIFICANTI E UNO, QUELLO DEGLI ESTERI, SENZA CONTENUTO, VISTO CHE LA POLITICA ESTERA LA FARA' DRAGHI, IN COMPENSO FORZA ITALIA DEL PLURIPREGIUDICATO AVRA' 3 MINISTERI TUTTI PESANTI, CON MINISTRI DEL CALIBRO DI BRUNETTA, GELMINI E CARFAGNA!!! E UDITE UDITE IL MISE ALLA LEGA. QUINDI E' CHIARO CHE DRAGHI GUARDERA' A BERLUSCONI E ALLA LEGA, NON CERTAMENTE AL M5S. IO HO VOTATO SI MA SE MI FOSSERO STATE SPIEGATE BENE COME STAVANO LE COSE AVREI VOTATO NO, QUINDI RITENGO COERENTE, ALLA LUCE DELLA DIVERSA SITUAZIONE CHE SI E' CREATA, RISPETTO A QUELLO CHE CI AVEVANO RACCONTATO TORNARE A VOTARE. SE NON CE LO CONCEDONO IL MOVIMENTO E' MORTO E SEPOLTO

Ma dov'è il super ministero?? Dato che non lo ha visto nessuno bisogna rivotare per accordare o meno la fiducia al governo.

Ma perché? Perché? Perché?

Io l'11 febbraio scorso ho votato convintamente SI per questi motivi: Primo: Se non avessimo dato l'adesione al Governo saremmo rimasti ai margini dell'agone politico stando semplicemente a guardare quello che faranno questi "Eletti"! Secondo: Così potremo controllare gli orientamenti di questi "Eletti" perchè alla prima occasione di devianza dalle nostre idee o volontà, da parte loro, e di annullare le leggi da Noi approvate possiamo fargli lo stesso scherzetto che è stato fatto a Noi e cioè togliergli la fiducia e mandarli a casa! Credo che con il nostro 32% e qualcun altro che ne ha le "scatole" piene possiamo giocare ancora un ruolo decisivo di più di qualche povero idiota che ha creato questa situazione! Non molliamo!!!!!!

Non fatevi sviare dal rivoto si/no al goerno.... cio che conta è mandare altri alla guida del movimento. Chi ci ha fatto sorpassare nei sondaggi da FdI , ridotto a fare un governo con quelli che sapete bene, chi ha bandito Conte, deve essere cambiato con portavoce fedeli al movimento. Questo è il momento. Poi penseremo al governuccio e a salvini , che ricomincia con la guerriglia mediatica...

Sono d'accordo, sono tre anni che perdiamo consensi, e non mi riferisco ai sondaggi ma alle varie consultazioni che si sono tenute in questo periodo. In una situazione normale, che sia un movimento, o una qualsiasi organizzazione, chi ottiene un risultato così disastroso si fa da parte. E non mi si venga dire che abbiamo ottenuto grandi risultati, a parte il reddito di cittadinanza e la spazza corrotti, tutte le altre leggi approvate sono frutto di compromessi al ribasso. E su altri temi abbiamo fatto peggio o uguale rispetto ai precedenti governi, si veda ad esempio le nomine agli enti pubblici, con alcune riconferme che sono inqualificabili, come De Scalzi all'Eni, indagato ma sponsorizzato da giggino, contro il parere negativo di molti esponenti 5S: e che dire dei voltafaccia su Tav o Ilva, fino alla mancata revoca della concessione di autostrade ai Benetton. Ce ne sarebbe abbastanza per farsi da parte ma i due non ci sentono....

Io ho votato NO, si controlla meglio dall'opposizione le schifezze che il nuovo governo potrebbe fare, appoggiandolo però nei provvedimenti che sono le linea guida del M5S. Il SI ha indebolito il movimento, mi auguro che non ci sia un esodo di persone scontente, perché bisogna combattere dall'interno del movimento coloro che non sono più in linea con lo stesso; se vai fuori nulla PIU' si può fare. 60% e 40% hanno un significato importante.

Saprà Grillo sapientemente usare l'arma di rivotare su Rousseau pro e contro Draghi ? > > io stesso ho segnalato: > > https://ilmanifesto.it/il-fisico-conteso-tra-renzi-e-grillo/ > pirex ha risposto: > Giua', Beppe t'ha fatto fesso! E' più probabile che hanno fatto fesso Beppe Grillo, che secondo me sta intelligentemente prendendo tempo per esserne certo ... in fondo ci vuole niente per proporre in qualsiasi momento su Rousseau una nuova votazione con il quesito (e non necessariamente subito come dice di fare la senatrice Barbara Lezzi): - "volete che i parlamentari del M5S continuino ad appoggiare il governo Draghi ?" Cosa, quest'ultima, che peserà come una spada di Damocle appunto sul governo Draghi, influenzandolo più di 10 ministri del M5S.

Per me si dovrebbe votare al più presto per il Capo Politico. A me piacerebbe Morra.

A me invece Morra non piacerebbe, non pensi che il meglio sarebbe Conte??? Quanto dimentichiamo in fretta...

A me piacerebbe la Appendino; purtroppo ha avuto una condanna; speriamo che vinca in appello. Conte dovrebbe essere il leader di tutta la coalizione progressista.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/14/governo-draghi-dopo-la-fiducia-la-prova-prescrizione-pd-e-5-stelle-riusciranno-a-bloccare-renziani-e-forza-italia-m5s-la-riforma-e-presupposto-per-il-nostro-sostegno/6100981/ Questo è il banco di prova del nuovo governo!

Non possiamo diventare una costola del PD, altrimenti molti di noi avrebbero continuato a votare i partiti della cosiddetta sinistra. Ho scelto di votare Movimento 5 stelle non fatemi pentire. Zingaretti e i due Renziani: Del Rio e Marcucci, sono i mandanti dell'uccisione del governo Conte. Il giorno che sono stati al colloquio con il Capo dello Stato è evidente che non volevano il governo Conte. Dopo aver parlato con Mattarella nella conferenza stampa sono scappati via, senza rispondere alle domande dei giornalisti, perchè? Quando il Capo dello Stato ha scelto Draghi hanno detto subito di si, senza se e senza ma. Non sono stati coerenti con quello che avevano detto il giorno prima:" Noi andiamo con Conte" . Hanno cambiato idea alla velocità della luce tradendo Conte i 5 stelle e Leu. Il Pd a fatto il doppio gioco: hanno mandato avanti Renzi e loro si sono accodati. Al movimento dico:fate saltare tutto altrimenti sarà la fine del Movimento 5 stelle. Il mio DNA è di sinistra ma negli ultimi anni ho votato il movimento, spero di non dovermene pentire.

Vogliamo votare di nuovo perché quesito che è stato chiesto di votare era ingannevole. https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/13/governo-draghi-di-battista-ministri-di-fi-immorale-lezzi-tornare-a-rousseau-brescia-nostro-appoggio-condizionato/6100205/

Sono basita! Ma vi siete bevuti il cervello?????? Ma avete visto chi è rientrato nel governo?????? Non ci posso credere!!!!!!

Vedere la faccia di mister Bibbiano tutto sereno seduto in quel tavolo mi da il voltastomaco, soprattutto nel vedere una persona assolutamente qualificata come Sileri fuori dal governo e la riconferma alla salute del bimbominchia, ma come si può sopportare tutto questo, deputati e senatori vi abbiamo eletto per combattere queste sconcerie, finché siete in tempo non continuate con questa farsa, date un segnale, nessuna scissione ma tutti insieme fuori da questa pagliacciata bancaria, non capite che sono la maggior parte degli elettori che ve lo chiede.....

Buongiorno per voi! Beppe Grillo Vaffanculo! Di Maio vaffanculo! Crimi vaffanculo! Fico Vaffanculo! ............................... Oggi è davvero una buona giornata. Avete ucciso il M5S Restituite il simbolo è andate AFFANCULO!!!!!

CREDO CHE LA SCELTA DEL SI O NO QUESTA VOLTA AVREBBE DOVUTO ANCHE AVERE LA POSSIBILITà DI ASTENSIONE. LA PARTECIPAZIONE SAREBBE SICURAMENTE STATA MAGGIORE E FORSE IL RISULTATO DEL VOTO SAREBBE STATO ANCORA PIU' SIGNIFICATIVO. MI AUGURO SOLO CHE I POLITICI DI PROFESSIONE SI COMPORTINO ALMENO IN QUESTA SITUAZIONE UN PO' PIù ONESTAMENTE DI COME HANNO SEMPRE FATTO. PERO CHE RENZI POSSA SCOMPARIRE DALLA POLITICA MOLTO PRESTO. GRAZIE

Buona sera, da quando siamo nati siamo stati identificati dalle persone comuni come una garanzia di cambiamento per la risoluzione degli annosi problemi mai risolti,e per le macerie lasciate dai precedenti governi. questo al netto dei risultati conseguiti con molta fatica, visti gli alleati di governo avuti fino adesso. Questo ci è riconosciuto da chi sa un pò di politica. Non ce lo possiamo aspettare dagli avversari e da una parte ampia dell'informazione a cui siamo decisamente antipatici.Ma le ultime decisioni prese dai dirigenti che gestiscono il MoVimento mi lasciano basito, in quanto si rischia con questo governo di perdere quanto conquistato con un grande lavoro fatto dai nostri Ministri. Il mio e di molti altri è un NO convinto a questo governo cosi detto dei Migliori che relega il MoVimento a comprimario, quando invece avremmo dovuto manifestarci con più forza nella stanza dei bottoni. Ne avevamo il Diritto/Dovere visto il nostro 32 per 100, quindi io e non solo ci schieriamo apertamente, e fieramente dalla parte di chi rappresenta questo disagio all'interno del MoVimento. Caro Beppe non si può dire"a chi non gli sta bene può andarsene" sono parole immeritate per chi ha contribuito a fare crescere il Movimento il dissenso va ascoltato, serve a dirimere le distanze. Forse ho capito male ma il " o con me o contro di me" non ci porta da nessuna parte. Capisco che la situazione attuale è grave per le cose che sappiamo, ma forse stare all'opposizione e votare secondo coscienza era la cosa migliore da fare, Anche io sono d'accordo per ripetere la votazione.

Mi dispiace ma non posso essere d’accordo (e come me tantissimi altri) con un governo formato da tutte quelle persone che hanno portato avanti politiche dannose per lo stato sociale e favorevoli solo a lobby e banche. Purtroppo la memoria mi funziona abbastanza bene e ne ho viste veramente troppe da parte loro per poter approvare questa decisione. Per quanto mi riguarda è un grande e gravissimo errore che va contro tutte le idee del movimento e tutto quello per il quale si è sempre lottato. Rispetto la votazione ma non posso essere d’accordo a un governo con dentro gentaglia come Berlusconi, Brunetta, Gelmini, Carfagna, Renzi, Salvini e tanti altri.

Non si è mai verificato che si sia ripetuta la votazione e non sono un iscritto dell'ultima ora. la votazione è VALIDA e basta con i capricci, ci sarà tempo se il governo non meriterà la sfiducia di proporre una mozione di sfiducia e di votarla,. ORA VOTARE NUMEROSI E COMPATTI LA FIDUCIA SIGNIFICA PIU' SOTTOSEGRETARI COMPRESO SILERI E MOLTI ALTRI VISTO CHE IL M5S HA AVUTO POCHI MINISTRI, PIU' PUNTI DI OSSERVAZIONE DENTRO IL GOVERNO CI SONO PIU' POTREMO PORTARE AVANTI LE NOSTRE BATTAGLIE E DIFENDERLE, VEDI AD ESEMPIO IL REDDITO DI CITTADINANZA, SENZA IL M5S AL GOVERNO QUANTI POVERI TORNERANNO A FRUGARE TRA I RIFIUTI???

Ma che cosa sta succedendo al Movimento?!? Che cosa sta succedendo a Grillo??? Non lo si riconosce più...... Abbiamo ancora bisogno di parole forti, di passione, di idee che ci permettano di vedere una realtà possibile che vada oltre la depressione di una vita che ormai viene vissuta avendo come orizzonte temporale le 24 ore. Voglio dire a Grillo e ricordare a tutti noi che non è il momento del caro e VECCHIO buon senso, cosa di cui stiamo morendo, il che non significa muoversi senza pensiero e senza calcolo, ma non possiamo frenare o peggio cambiare direzione, in un momento storico che si era aperto e annunciato come di una rivoluzione necessaria. Al contrario è doveroso tenere la barra dritta, prendere dei rischi, RISCHIARE, aprire a nuovi scenari, affondare in modo ancora più deciso e abbattere un sistema economico-politico-mediatico che il Movimento ha sempre visto come inaccettabile vessatorio e insostenibile. Ci stiamo perdendo, stiamo dimenticando il motivo per cui il Movimento è nato. Mario Draghi non è la persona che può incarnare gli ideali di cambiamento su cui si fonda, nella sua essenza, il Movimento.

Grillo e il M5S hanno agito per il bene del paese e degli Italiani non credo amano allearsi con berlusconi o altri, ma andare ad elezioni adesso significava mandare l'Italia al collasso definitivo dandola vinta a quella persona falsa e vuota di renzi. Il M5S è comunque dentro a questo governo ha voce in capitolo e per questo combatteranno per noi intanto tutto può succedere, per cui hanno dimostrato solo responsabilità e per tutti quelli che tutto ciò non lo capiscono probabilmente non hanno problemi gravi a cui pensare e vogliono solo alimentare polemiche. Forse ora il resto del M5S dovrebbe seriamente pensare fin da subito alla campagna elettorale per le future elezioni per conquistare nuovi voti. Riguardo a renzi secondo me dietro questa sua scelta c'è lo zampino di berlusconi in fondo si è capito che è ossesionato dai soldi e berlusconi ne ha veramente tanti, la cosa che trovo incredibile è che sulle trasmissioni satiriche di berlusconi continuano a proporre renzi in modo scanzonato come un tipo pure simpatico quando invece è una persona brutta e che ha commesso un atto molto grave, come non si può accettare di vedere fiorello che sponsorizza la faccia di renzi come un simpaticone nella pubblicità di sanremo (caduta di stile per Fiorello), questi ci vogliono far passare per scemi quando secondo me stanno perdendo credibilità. Da questo nuovo governo ho sentito parole di sostegno alla scuola, per la pandemia, per l'ambiente, investimenti pubblici, fisco ma niente per la grave emergenza sociale che stiamo vivendo, delle migliaia di persone che vanno alla caritas per mangiare essendo cadute in disgrazia, parlano tanto di lavoro ma non capiscono o non vogliono capire che il lavoro nasce dalla ripresa dei cosumi e se la gente non ha i soldi sfido che ci sia una ripresa dei consumi o che le aziende assumono del personale. Per questo Conte era proprio l'avv del popolo e sono contento che comunque ha deciso di rimanere in politica.

Il M5S con il 33% è finito a fare il vaso di coccio fra i vasi di ferro nel Governo Draghi. E' ormai neutralizzato, ininfluente con un Di Maio agli Esteri, commissariato dalla personalità sovrastante del Premier e 3 pallidi altri ministri assolutamente marginali. Ciò che fa rabbia è che ci siamo spesi per convincere i discepoli del Guru che volevano ed hanno votato sì, che alle nostre argomentazioni opponevano: me lo chiede Grillo ed io mi fido di lui. Poveri ingenui, il disegno di Grillo è disarmante: polverizzare il M5S nel PD. E' convinto, come un Padre Padrone, di averne il diritto: io l'ho creato e io lo distruggo. No Grillo, tu sei stato l'ispiratore, ma le idee delle 5 stelle hanno viaggiato sulle gambe degli ottimi e instancabili attivisti come, per primo, Alessandro Di Battista, che ti sei permesso perfino di dileggiare con il paragone del protagonista de "Il Giorno della marmotta". Senza gli attivisti M5S tu saresti solo un farneticante 74 enne che il partito della Sinistra rifiutò di includere nelle sue liste, un comico con molte idee ma volgare e, pertanto, bandito dalle TV per anni, un rancoroso che ora passa da illuminato. L'idea brillante della democrazia diretta è ora svilita dal tuo quesito farlocco. Se non vuoi passare alla storia per l'artefice di un suicidio collettivo del più grande movimento italiano, stai a sentire le nostre ragioni, di cui è portatrice Barbara Lezzi, e permettici di votare nuovamente, ma su di un quesito chiaro, senza volgari trappole per i più deboli.. Vuoi o no che il M5S dia la fiducia al Governo Draghi? IO HO VOTATO E VOTERO' NO mai col partito dei collusi con la Mafia! Parola di Nicola Morra, Presidente della Commissione Antimafia

IL BUONGIORNO SI VEDE DAL MATTINO. Buongiorno a tutti. Giovedì, dopo il voto di fiducia al nuovo governo iniziano i lavori parlamentari. Si parlerà di Prescrizione https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/14/governo-draghi-dopo-la-fiducia-la-prova-prescrizione-pd-e-5-stelle-riusciranno-a-bloccare-renziani-e-forza-italia-m5s-la-riforma-e-presupposto-per-il-nostro-sostegno/6100981/ Se il testo viene modificato mi aspetto, in coerenza con il quesito proposto, l’ USCITA IN BLOCCO DALLA COMPAGINE GOVERNATIVA. Ho votato SI per mantenere le conquiste raggiunte e dare continuità al lavoro svolto dal Conte 2, non per il numero dei ministri o per il nuovo ministero.

Leggo... Ho votato si però se mi avessero detto.. Sveglia!!! Anche se so che non c'è niente da fare..

Non mi è piaciuto il cambio del quesito...ovvio che messo così si è portati a votare "si". Credo che il M5S non avrebbe dovuto dare fiducia a Draghi in questo modo, avrebbe dovuto farlo perlomeno dopo aver visto e concordato sia un programma di governo sia il nuovo esecutivo. Spero che il malcontento di larga parte dei sostenitori venga ascoltato, non basta più dire "o con noi o fuori..." FP

Rilancio la petizione per chiedere di ripetere il voto. Credo, visti i dubbi diffusi sul quesito proposto, che per fugare ogni ombra sarebbe opportuno rivotare. https://www.change.org/p/votazione-su-rousseau-per-la-fiducia-del-m5s-al-governo-draghi?signed=true

Salve a tutti La votazione sul si o no al governo Draghi non è stata organizzata per tempo ed ha avuto troppo poco tempo. Io non ho potuto votare, ma avrei votato Si all'adesione a questo governo Questo non significa che ci mettiamo a 90 Draghi accettando tutto quello che propone Draghi ed il suo staff tecnico propone. Questo è un momento di estrema crisi. Ritengo sia più responsabile nei confronti degli elettori partecipare a questo tentativo di cooperazione temporaneo che ha una scadenza breve. In questo breve lasso di tempo bisogna risolvere problemi seri che a quanto pare non interessano ai seguaci di Dibattista. Facile fare i rivoluzionari con il di dietro degli altri, riempirsi la bocca di eroi come il Che Guevara e teorizzarsi puri. Bisogna ricordare al Dibba che la politica non è un giuoco e che i problemi della democrazia si risolvono partecipando! LA DEMOCRAZIA è PARTECIPAZIONE. Non è democrazia pestare i piedini come bambini viziati.

LASCIATE PERDERE LA PETIZIONE! USCITE DAL MOVIMENTO E FORMATEVI UN VOSTRO MOVIMENTO. SIETE COME TUTTI QUEI PSEUDO SOCIALDEMOCRATICI CHE HANNO DISTRUTTO LA SINISTRA IN ITALIA. FRA VOI C'E IL PIENO DI PERSONAGGI COME OCCHETTO, DALEMA, BERTINOTTI, VELTTRONI ECC.. GLI ALTRI RAGIONANO CON LA TESTA DI SALVINI E NON AVEVANO NESSUNA REMORA AD ALLEARSI COL PAZZO. bEN VENGA SE VE NE USCITE DAL M5S IN QUANTO NON NE SIETE DEGNI

L'ambiguità del risultato della votazione, dovuta al quesito e ai tempi strettissimi, rende difficile sia stare dentro che stare fuori, perché non è chiara la vera intenzione dei votanti e di chi ha posto il quesito. Una nuova votazione fugherebbe ogni dubbio, e permetterebbe di prendere decisioni consapevoli.

debbo dire che sono stufo della tiritera di votare di nuovo!! Il problema qui è mandare avanti in maniera decente questo Paese, e gli inizi con questo CRISANTI che va in televisione a fare il terrorismo psicologico ha rotto i .......! Come si esprime M5S su continue decisioni prese la sera per il giorno dopo??? qui bisogna assumere una decisione precisa, BASTA ritenerci dei sudditi tipo medioevo che dobbiamo digerire tutto e tutti. l'On DI MAIO è il leader del Movimento (il curicullum lo evidenzia senza se o ma) ebbene si comporti da tale e ponga un punto fermo su come gestire questa situazione pandemica in maniera chiara, al di là dei professori è la politica che deve decidere!!! prima di ogni altra cosa!!

http://www.lavocedellevoci.it/2021/02/13/roberto-cingolani-lasso-di-matteo-renzi-nel-governo-draghi/ Ecco chi è Cingolani, l'amico di Renzi.. Bel Governo! Bravi a fane parte! Il Recovery Plan sarà spartito da Lega con Georgetti amico di Confindustria, Renzi e i suoi Poteri Forti e dal nostro "Caro Silvio".. Ancora una volta lo abbiamo preso in c... Ho senitto dire che il Movimento è in trasfomrazione e guarda avanti: a me pare che che il Movimento si è trasformato in un Nuovo Partito Mastella, ma anche un ITALIA VIVA 2.0 senza portafoglio! ABBIAMO PERSO TUTTI I VALORI.. CI AVEVO CREDUTO.. NON E' CAMBIATO NIENTE... AMEN

Mi spiace per Lezzi e c. ma non è che siamo tutti cretini da non aver capito il quesito della votazione . D’accordo era un po’ bizantineggiante ,ma non è che potevi votare 50 sfumature di grigio ....se votavi Si votavi per la partecipazione ,se votavi No era per l’opposizione ,smettetela di fare gli esegeti delle altrui decisioni . Riunitevi piuttosto e datevi un direttivo che decida dopo aver sentito un congresso ,una adunata ,un assembramento ,chiamatelo come volete in modo che anche noi si sappia chi cazzo decide cosa . Eleggete un rappresentante con le palle ,che tutte le volte che mandiamo Crimi a parlare sembra uno che implori pietà ! Basta con tutti questi indovinelli ,regolamentini e statutini sistematicamente aggirati che ci coprono di ridicolo . E non è che a vedere Di Maio con la cartellina 24 ore ci deve far sentire considerati piuttosto che messi a cuccia . Insomma o ci ristrutturiamo o saremo destinati a ricordare la nuotata di Grillo davanti ad una birra, come ad una pazzia dovuta all’andropausa : a meno che non fosse questo ciò’ che voleva ,e il tutto mentre chiunque ormai ci può infilzare anche con un normale ferro da calza . ....a là guerre come a là guerre ...mon dieu !

Ancora polemiche su Si o su No.... Ribadisco che: IL BUONGIORNO SI VEDE DAL MATTINO. Giovedì, dopo il voto di fiducia al nuovo governo iniziano i lavori parlamentari. Si parlerà di Prescrizione https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/14/governo-draghi-dopo-la-fiducia-la-prova-prescrizione-pd-e-5-stelle-riusciranno-a-bloccare-renziani-e-forza-italia-m5s-la-riforma-e-presupposto-per-il-nostro-sostegno/6100981/ Se il testo viene modificato mi aspetto, in coerenza con il quesito proposto, l’ USCITA IN BLOCCO DALLA COMPAGINE GOVERNATIVA. Ho votato SI per mantenere le conquiste raggiunte e dare continuità al lavoro svolto dal Conte 2, non per il numero dei ministri o per il nuovo ministero.

Prendiamo atto che il nuovo governo NON prevede il "super-Ministero della Transizione Ecologica" oggetto del quesito a cui la maggioranza ( NON IO ) ha votato Si. Quindi per coerenza con il quesito, con l'esito e con il nuovo governo mi aspetto che il Movimento NON sostenga il governo dato che NON prevede il super-Ministero della Transizione Ecologica. Sbaglio ???

Sono iscritto da molti anni e non è mai capitato che si sia ripetuta la votazione, peraltro con motivi a mio parere evidentemente pretestuosi. la votazione è VALIDA, ci sarà tempo se il governo non meriterà la fiducia di proporre una mozione di sfiducia e di votarla,. ORA VOTARE NUMEROSI E COMPATTI LA FIDUCIA SIGNIFICA PIU' SOTTOSEGRETARI COMPRESO SILERI E MOLTI ALTRI VISTO CHE IL M5S HA AVUTO POCHI MINISTRI, PIU' PUNTI DI OSSERVAZIONE DENTRO IL GOVERNO CI SONO PIU' POTREMO PORTARE AVANTI LE NOSTRE BATTAGLIE E DIFENDERLE, VEDI AD ESEMPIO IL REDDITO DI CITTADINANZA, SENZA IL M5S AL GOVERNO QUANTI POVERI TORNERANNO A FRUGARE TRA I RIFIUTI???

Bene adesso che hanno dato l'ultima coltellata ai gestori degli impianti sciistici insieme agli alberghi e attività i montagna rovinando quest'ultimo scorcio di stagione promettendo i soliti ristori farlocchi per avere quindi certezza e sollecitudine si propone di non dare lo stipendio per i prossimi tre mesi a Mattarella e tutti i suoi consiglieri illuminati per poi passare agli ''scienziati'' Ricciardi, Galli ,Burioni,Crisanti, Pregliasco ed esperti vari che non trovano e diffondono la cura terapeutica che c'è ma hanno come soluzione quella di chiudere tutto come ai tempi del Medioevo con la Peste e allora ci si chiede che cosa studiano questi scienziati invece di stare in tv dalle 7 di mattina a fare del terrorismo gratuito,per così dire ma è a tutto vantaggio dei produttori di vaccini quelli più cari naturalmente perché quelli meno costosi chissà perché vengono invisi con argomentazioni inverosimili per poi passare ad Arcuri & C e il super mediatore Benotti che è ancora è a piede libero naturalmenti questa valanga di milioni tranquillizzera chi non vede un euro da più di un anno e farà capire a questi soloni cosa vuol dire non avere niente per mesi e vedremo se ai renderanno conto che il danno del covid in confronto alla fame è una passeggiata d'altronde nel 90 % dei casi se ne viene fuori con 5 giorni come un raffreddore e poi non si è mai vista gente andare in giro a sciare con 38 di febbre.

Vi e' una corrente interna al movimento di quelli che vogliono tutto ..che stiano al governo, in coalizione o che stiano in un governo di emergenza questi vogliono tutto ottenendo NULLA. Si accontentano semplicemente di manifestare, come presto accadra', solo dal di fuori ..non gli interessa che farsi belli e pensare di essere in gamba, magari essere intervistati durante i cortei. Di interviste ne avranno tante ad alimentare il loro bisogno di gloria mentre andremo appresso a cio' che decidera' chi al governo ha fatto in modo di stare .. chi pensa ai fatti, come quello che ci suggerisce con ardore di non rincorrere le poltrone, tale il Salvini, coi suoi giochini perche' ci si deve sedere lui, e di fatti .. si e' ben piazzato ... La Meloni poi ha fatto la sua mossa strategica per aumentare i suoi voti, unica all' opposizione. Il Movimento 5S invece fa ad ogni occasione mosse per diminuire i consensi e sono quelli dei 'no' che gia' da tempo hanno rovinato l' evolversi del movimento. Ci hanno ridotto a qualcosa come il 15% ma ..ciononostante sono 4 i ministri politici che sarebbero ora al governo e la Lega che e' il partito maggiore ne ha 3 ..e come coalizione abbiamo 8 ministri su 15. Draghi doveva scegliere in modo trasversale fra tutti i partiti per un Governo senza alcun specifico indirizzo politico di una parte o l' altra ..poi conteranno gli argomenti e ci sara' la nomina dei sottosegretari ad aggiustare meglio la bilancia .. non dovremmo avere cosi' tanto a che pretendere in un governo tecnico di emergenza. Ma a quelli del no che interessa i contenuti? che interessa di poterli valutare o rifiutarli in parlamento? Invece si rimuovono quelli del NO. Ma chi sono veramente tutti quelli che stanno nel M5S , tutti sinceri ?

Un appello a tutti quelli a cui stà a cuore il Movimento. Non lasciamoci dividere, è quello che vogliono. Non lasciamo che siano le nostre frustrazioni a prendere decisioni ma la nostra consapevolezza. La mia frustrazione è grande per la disgustosa azione meschina che ha portato all'uscita di Conte (56% di consensi, maggioranza alla camera e maggioranza relativa al senato) e a tagliare le gambe al Movimento che aveva la maggioranza relativa in parlamento. Allora e ancora adesso non ho capito perchè non sia nata alcuna protesta/sostegno a Conte per rimarcare perlomeno lo scempio che avevano fatto, non sarebbe magari servito a molto, ma non avremmo fatto passare questa cosa come NORMALE. La mia consapevolezza mi dice che hanno portato le tempistiche per la presentazione del recovery a rischio sapendo che c'era gente perbene (Conte) che avrebbe fatto (lui) scelte responsabili. Mattarella forse sperava veramente che di fronte alla pandemia e al rischio di non presentare il ricovery facessero una scelta responsabile, al rischio che le tempistiche per le elezioni potessero precludere il ricovery ha messo Draghi che nessuno avrebbe avuto il coraggio di attaccare, perchè un nome osannato da tutti gli oppositori,giornali,tv. La mia consapevolezza mi dice che avere il 51% per governare è presso che impossibile normalmente, figuriamoci, con tutti i mezzi di informazione che non solo remano contro, non informano correttamente i cittadini su quello che ha fato il movimento, e continuano a far passare la il movimento come una forza ridicola e non competente. La mia consapevolezza mi dice che la gentaglia che c'è in parlamento c'è adesso ma c'era anche prima ed erano quelli con cui i nostri rappresentanti (non noi) dovevano interagire/scontrarsi (per cui un pò di rispetto). Questo non è un governo fatto dal Movimento ma da Draghi risultato di un'operazione ignobile. Dobbiamo come auspicato da Conte continuare con Leu ed il PD

NO ALLA SPACCATURA PER LA QUALE TIFANO I NEMICI DEL M5S UN M5S DEBOLE E DIVISO MI PARE EVIDENTE STIA NEI LORO PROGETTI PER POTER FARE CIO' CHE VOGLIONO INDISTURBATI IL VOTO E' VALIDO ORA I PARLAMENTARI DEVONO VOTARE NUMEROSI E COMPATTI LA FIDUCIA, LA COMPATTEZZA ED IL NUMERO SIGNIFICANO PIU' SOTTOSEGRETARI E DI PESO COMPRESO SILERI E MOLTI ALTRI VISTO CHE IL M5S HA AVUTO POCHI MINISTRI, PIU' PUNTI DI OSSERVAZIONE DENTRO IL GOVERNO CI SONO PIU' POTREMO PORTARE AVANTI LE NOSTRE BATTAGLIE E DIFENDERLE, VEDI AD ESEMPIO IL REDDITO DI CITTADINANZA, SENZA IL M5S AL GOVERNO QUANTI POVERI TORNERANNO A FRUGARE TRA I RIFIUTI???

D'accordissimo sul tutti uniti, ma nel prendere le distanze da un voto ambiguo e da un appoggio ad un governo che sancisce il rinnegare tutto ciò che è il Movimento. Proviamo a considerare questa, come opzione. Perché, viste le nomine dei ministri, ci dovrebbe essere maggiore considerazione per il Movimento andando avanti? Usciamo finché siamo in tempo, recuperando un minimo di coerenza.

Vediamo che si insiste nel non VOLER capire che il problema non è AFFATTO il governo draghi ! Il nodo sono quelli che ci hanno portati a questa situazione. Bisogna cambiare la dirigenza politica del Movimento, poi potremo pure partecipare , ma alle nostre condizioni, non col cappello in mano ...

Mattarella convoca Draghi: "L'emergenza richiede governo di alto profilo ////Boschi: Il nostro obiettivo era semplicemente dar vita a un governo migliore di quello uscente. RISULTATI: Carfagna, Gelmini, Brunetta, Giorgetti, Garavaglia, Stefani...non lamentiamoci se saranno mesi di litigi, contrasti e minacce...AUGURI ITALIA spero nin svanisca un sogno iniziato solo qualche anno fa....

Sul Governo Draghi quasi il 60% dei votanti si è detto favorevole e poco meno del 40% si è detto contrario, ma tutti i Deputati del Movimento dovranno votare a favore pena la radiazione. Il voto sulla piattaforma Rousseau è già una gran cosa ma, secondo me, la democrazia diretta non funziona così. Se le percentuali sono queste il 60% dei deputati dovrebbe votare la fiducia al Governo Draghi mentre il 40% dovrebbe votare no evitando in questo modo anche la fuoriuscita dei parlamentari che in coscienza non si sentono di votare a favore. È chiaro che una forza di governo non può avere queste incertezze dovendo, ove richiesto, votare compatta la fiducia ma qui finisce il movimento e compare il partito.

Concordo sul fatto che, se verrà modificato il testo della Legge sulla prescrizione, il Movimento deve uscire, subito, dal Governo. Se succede, sarà la prova del fatto che dal Ministero degli Esteri ( o, eventualmetne da quello delle Politiche Agricole) non si controlla tutto il resto. E, a quel punto, verrebbe a cadere la tesi secondo la quale è necessario stare nel Governo per controllarne l'operato.

ma dici sul serio o è un post ironico? a me (con tutto il rispetto per l'autore) in effetti fa un po' ridere...

mi riferivo al post di Alessandro Fiori

PRIMI RISULTATI DEL COSTITUENDO GOVERNO: brunetta vuole riaprire "tutto" e abolire lo smart-working ... mentre arriva la III ondata con mutazione inglese... VEDIAMO gli ex- PORTAVOCE CHE NE PENSANO ...

Ho votato SI al Governo Draghi per le ragioni che ho espresso in alcuni precedenti commenti, rafforzate dalle considerazioni "pro si" di Grillo e di Conte. Tuttavia non mi aspettavo questa compagine di Governo che rappresenta un vero e proprio "scippo" del risultato elettorale di appena 2 anni e mezzo fa , dove il Movimento ha conquistato il 33% dei consensi. Qui ci prendono in giro e ce lo notificano con lo sberleffo. Il tanto decantato Ministero per la transizione ecologica assegnato a un tecnico di frequentazioni renziane, la pugnalata del MISE, dato al leghista Giorgetti dopo averlo sottratto a Patuanelli (mandato alla campagna)' e infine la chiusura a catenaccio di una triade ministeriale così significativa per la gestione dei Fondi Europei dando alla il Ministero degli affari regionali alla Gelmini. Poi il Ministero per il Sud tolto alla Lezzi e dato alla Carfagna e la Scuola tolta alla Azzolina e data ad uno che dice di essere sorpreso di averla ricevuta. Intendiamoci: qui non si tratta di difendere le "poltrone" si tratta del fatto che hanno tolto ai rappresentanti del M5S la possibilità di presidiare e di incidere nella formazione di provvedimenti relativi a materie strategiche per le quali il Movimento è impegnato in battaglie identitarie. Che fare adesso? Innanzitutto rimanere compatti e uniti: non fare il gioco dei nostri finti soci di governo . Poi potremo fare ciò che loro stessi (prima con Salvini, poi con Renzi) ci hanno insegnato

Mi manca il Presidente Conte... Davvero... Finalmente avevamo dei Signori al Governo.... Ora Brunetta: è una provocazione o una dichiarazione di guerra? Ho votato si... Purtroppo non credo ci fossero alternative. Ma stiamo compatti, almeno il M5S... Colmiamo in questo modo lo sconforto... Presidente non ci abbandoni

QUESTO È UN COMMENTO FASTIDIOSO E OFFENSIVO Ormai son passati diversi giorni dalla votazione, ma leggo da alcuni commenti ripetitivi…ho votato SI perché…ho votato NO perché… Ormai le votazioni ci sono state e il risultato è stato molto chiaro…se poi qualcuno non ha votato perché non ha ricevuto la mail (non lo sapeva che si votava e su cosa?) o è un fine linguista è si è perso nel quesito articolato senza capire che SI significava SI e NO significava NO….. La votazione non si ripeterà perché 1. Non si è mai ripetuta una votazione 2. Non si chiede di ripetere la votazione perché non piace il risultato 3. Si possono fare mille petizioni…la petizione mette in evidenza un’anomalia da correggere con la speranza che venga accolta…quale anomalia? 4. Si potranno raggiungere anche 30.000 firme…e quindi…sono molte…avrebbero firmato la petizione quelli che hanno votato NO…il risultato non cambia 5. Questo al netto dei non aventi diritto al voto che invece possono firmare la petizione. 6. Se si raggiungessero 20.000 firme (considerando anche i non iscritti che possono firmare la petizione) che significa? Che 10.000 votanti hanno cambiato idea e non vorrebbero rivotare? 7. Infine….I portavoce, perché sono portavoce, devono riportare la volontà espressa dalle votazioni…se ognuno fa come crede che si vota a fare? Tralasciando queste considerazioni chi vuole veramente portare il suo contributo bene fa a concentrarsi sul presente e non a rimugginare sul passato. Abbiamo mal di pancia? Credete che il buffone verde non abbia i suoi crampi? Giorgetti, forte della parte che conta della lega (quella facoltosa che produce e che ha le risorse e non i cazzari che gridano a morte i meridionali, no viva l’Italia ma a morte l’Europa anzi no perché siamo europeisti…) ha minacciato la scissione..qualcuno ne ha saputo nulla? Le cose si fanno in silenzio perché sono scelte importanti.

Ricordo i commenti di alcuni analisti politici durante il Conte I, per spiegare il calo del M5S e la crescita della Lega.... I ministeri Lega erano: Interni, Famiglia, P.A., Affari Regionali, Affari Europei, Agricoltura e Scuola. Quelli del M5S erano Lavoro, MISE, Trasporti, Sanità, Giustizia, Difesa, Ambiente, Cultura, Sud, Rapporti col Parlamento. La spiegazione stava tutta qua. Noi avevamo i ministeri importanti, quelli da cui la gente aveva più aspettative e da cui spesso si attende risultati prima di subito. I temi più impattanti nella vita dei cittadini erano il lavoro, il salvataggio delle imprese in difficoltà, la salute, il miglioramento della rete di trasporti.... tutte cose per cui la Lega poteva comodamente dire che erano responsabilità nostra. Loro nel frattempo, a parte fare propaganda sui migranti, potevano non fare assolutamente niente ma passare in sordina. Vi ricordate un provvedimento rilevante su agricoltura, scuola, pubblica amministrazione, famiglia? Tutto questo per dire che ora il MISE lo hanno loro e dovranno scontrarsi con la loro stessa propaganda del risolvere le cose in un amen. Bene, risolvete Alitalia! Risolvete l'Ilva! Risolvete i cento tavoli di crisi nel momento più negativo che poteva capitare! E siccome avete il turismo, risolvete anche tutti i problemi del settore sapendo benissimo che non si potrà tornare alla normalità dei viaggi entro breve tempo! Il loro elettorato è proprio quello del mondo dell'impresa e sono fiducioso che dimostreranno tutta la loro incapacità! E attenzione perchè i soldi del Recovery non li puoi utilizzare per le crisi aziendali quindi nessuno pensi che tanto ci sono i 200 miliardi. Stavolta i ruoli si son invertiti, stavolta siamo noi che gli possiamo puntare il dito contro (anzichè farci guerre al nostro interno). Per questo motivo, io non sono poi così deluso del fatto che la Lega abbia preso il MISE, lasciate che si brucino un pò di consenso!

Io ho votato NO alla votazione dello scorso 11 febbraio. Sono contento di non essermi fatto imbrogliare ne’ dal quesito capzioso, ne’ dai discorsi di Grillo. Quanto a Conte un signore di tal fatta esce di scena in maniera soft e quindi appoggia la direzione a prescindere dal suo intimo pensiero. Ora la questione è questa: visto che nel governo ci sono i soliti impresentabili, visto che il super ministero non c’è, vista la sofferenza di molti parlamentari (è nota la comunicazione di Casaleggio) e visto che la direzione politica non concede un nuovo voto (oggi all’evidenza dei fatti), come fu per gli altri governi, vogliamo almeno chiedere a gran voce di lasciare libertà di espressione ai parlamentari secondo il loro sentire e secondo il mandato ricevuto (che all’epoca non prevedeva la partecipazione in questa accozzaglia) ???? Io non ho sostenuto il M5S per farmi prendere in giro. Se vogliamo restare uniti chiediamo a gran voce NO alla Fiducia, altrimenti che ognuno vada per la sua strada. Questo, a mio avviso, è un momento cruciale per la vita del M5S. Una buona serata a tutti.

Segnalo che il 15 febbraio sera Zingaretti ha incontrato Salvini beccati dal fatto quotidiano. https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/15/governo-incontro-tra-zingaretti-e-salvini-il-leader-leghista-abbiamo-parlato-di-lavoro-e-blocco-dei-licenziamenti/6102432/

" Come si stanno formando i futuri Ambasciatori della Partecipazione" Come al solito si procede per scomparti chiusi, con Menti separate, stiamo andando a sbattere contro la natura del creato. Il mio grido di allarme! Dal blog piattaforma Rousseau Ho letto tantissimi commenti dei tanti followers, sui post, di alcuni uomini del web, definiti da me, le "prime donne", si incipriano, facendo show mediatico, per rendere omaggio a ... Testimonial di turno, commenti scritti dai seguaci, in occasione delle "sceneggiata mediatica". Abbiamo ridotto le risorse umane del pianeta a meri seguaci privi di dignità - i seguaci - in gergo popolare, pecore che seguono il pastore, i cittadini non possono essere trattati come animali da allevamento. La coscienza umana, e Madre natura, sta scomparendo, insieme ad esso anche l'habitat naturale del creato, la natura umana sta collassando su valori deleteri. Faccio un appello S.O.S.: Se non stabiliamo - prima che sia troppo tardi - il concetto di economia, quale ramo imprescindibile della filosofia classica; se non sarà risolto questo enpasse, non usciremo mai da questo periodo medievale, di oscurantismo economico e culturale. Questo lo possono decidere solo i cittadini comuni, non certamente questi egoici fanatici, a capo di gruppi web ,o imperi finanziari, hanno la cultura della elitre, del web social, peggio ancora della scuola privata Bocconi, neoliberista, non quella della saggezza e del buon senso, dei saggi. La saggezza degli uomini da il valore reale immanente del creato. Non può la competizione, l'elite, degli imbecilli, dettare i valori della vita. https://youtu.be/8HZ4DnVfWYQ Mettere un freno a queste aberrazioni tecnologiche-digitali, dogmi delle università private è una priorità assoluta! La scuola privata va abbolita definitivamente, deve essere sancito nella costruzione Italiana.

Il movimento ha il numero più alto di parlamentari potrebbe fare una "scisssione tecnica" una parte crea un gruppo parlamentare del numero di parlamentari della meloni e si pone all'opposiszione, la parte ufficiale sta al governo con i suoi ministri (visto che è ampiamente sottorsppresentata). Il vantaggio sta nelle commissioni perché una parte è prevista per l'opposizione, visto che sarebbero solo due gruppi parlamentari all'oppsizione la meloni e gli eventuali dissidenti. Il risultato che nelle commissioni ci sarebbe una maggior presenza di esponenti 5 stelle nelle con un maggior controllo nei lavori parlamentari. Inoltre ci sarebbe una maggire esposizione mediatica dovuta ai tempi previisti dall'opposizione. QUANDO IL GIOCO SI FA DURO CHI HA L'ASTUZIA DEVE USARLA!!! - in un mare di coglioni.

Buongiorno a tutti. “La Lega vuole il Viminale” Il buffone verde vuole un palcoscenico adeguato alle sue pagliacciate.

SVEGLIA molti conduttori televisivi RILANCIANO petizioni che possono essere votate più volte dalla stessa persona che può essere CHIUNQUE, ANNUNCIANDO una divisione, che NON CI DEVE ESSERE , perche' IL VOTO DEGLI ISCRITTI CERTIFICATO DA UN NOTAIO E' VALIDO, forse molti cercano di FOMENTARE SPERANDO CHE I POCHI DIVENTINO MOLTI, a chi giova? A chi pensa di poter manovrare senza essere disturbato. Nel GOVERNO ci devono essere MOLTI SOTTOSEGRETARI M5S, IN PARLAMENTO IL GRUPPO DEVE CONTINUARE AD ESSERE IL PIU' NUMEROSO, PERCHE' E' NELL'AULA E NON NELLE COMMISSIONI CHE SI ARRIVA AL VOTO DEFINITIVO DEI PROVVEDIMENTI

Buongiorno. Con l'augurio che qualche Portavoce (Parlamentare) legga questi commenti, mi unisco a quanto scritto dal Sig. Ezio Ragnacci qui sotto, in quanto potrebbe essere una giusta strategia. Infatti, allo stato attuale quello che più serve maggiormente è una buona strategia politica, ma non per imbrogliare gli elettori e/o cittadini bensì proprio per difenderli meglio secondo i propositi del M5S. Pertanto, ripetendo all'infinito quanto già sostenuto nei giorni scorsi, solo i Portavoce dovrebbero decidere su quale posizione assumere riguardo il governo Draghi, in quanto conoscono bene le dinamiche parlamentari, la composizione delle commissioni, ecc.. Certo! Bisogna tenere conto, inoltre, dell'effettivo coinvolgimento anche nelle varie cariche ministeriali (Vice Ministri, Sottosegretari) di rilievo, in considerazione del fatto che finora non mi sembra che vi siano stati i giusti riconoscimenti in base alla forza rappresentativa, nonché del discorso programmatico di Draghi in Parlamento. L'unica cosa importante è che qualsiasi strategia venga decisa, si faccia con la massima unione, altrimenti si finisce solo per essere inconsistenti.

Io non mi addentrerei in tattiche fini su spaccature programmate. È l’elettore che, con la sua scheda, dà il reale consenso non i sondaggi. L’elettore ha bisogno di CHIAREZZA. Cosa vogliamo fare da grandi? Messaggi, semplici, comprensibili per tutti e chiari! Il buffone verde attacca Lamorgese perché vuole la sua vetrina per lanciare messaggi (folkloristici, inconsistenti....chi più ne ha più ne metta) ma CHIARI. DOBBIAMO ARRIVARE ALLE CONSULTAZIONI ELETTORALI CON UN MESSAGGIO CHIARO...PER VINCERLE! Altrimenti accontentiamoci, come diceva qualcuno, di abbaiare alla luna.

Buongiorni. Sarebbe un problema vigilare su come vengono spesi i soldi del recovery fund dall'opposizione. Davvero alcune cose le puoi scoprire solo lavorando dall'interno. Il vento del nord che soffia su questo Governo è gelido, spero di sbagliarmi. Spero il Mezzogiorno non sia la nuova Grecia, il prezzo da pagare per la ripresa. Occorre compattezza e lucidità, alzare l'asticella e incalzare. Qualcosa Renzi dovrebbe averla insegnata.. la sua strategia ha funzionato. Imparare dagli avversari non significa giustificarli. Solo, è possibile riflettere su una traiettoria alternativa. Alcune forze di Governo si stanno già logorando. Si può resistere e rilanciare. C'è un anno di lavoro davanti. Occorre anche mettere in preventivo di dover uscire a un certo punto, se non si ottengono i risultati. Ma tutti insieme, compatti. Non facendosi dettare i tempi dagli avversari. Certo che occorre una rivalsa per il movimento. Ma occorre subito? Non è meglio ricompattarsi e decidere quando dare l'affondo?.Comunque, chi ha responsabilità, deve saper essere umile, se vuole l'unità. Un passo indietro di qualcuno potrebbe essere la garanzia di serietà di cui tutti sentono il bisogno.

Concordo pienamente, anzi suggerirei proprio al Senato di scindersi e possibilmente i 40 che sembrano intenzionati a non votare la fiducia potrebbero far sì che Draghi non abbia più dei 156 voti che già ebbe Conte, e quindi fare cadere tutto il castello di carte e sbaragliare le intenzioni rapaci dei soliti noti che si stanno abbuffando di cariche dello Stato e di potere a scapito nostro. Ovviamente dovremmo convicere anche i nostri sodali di Leu e PD di fare altrettanto visto che nemmeno loro sono così soddisfatti del governo uscito dal cappello dei prestigiatori Mattarella e Draghi. Magari così potremmo andare ad elezioni come hanno fatto anche in altre nazioni e avremmo tutto da guadagnare.

Personalmente adesso visto quali ministri (parlo dei reincarichi ai soliti di FI in primo luogo) e i ministeri assegnati al M5S, il mio giudizio è cambiato nel NON dare la fiducia a Draghi (fra l'altro ex uno al soldo della finanza bancaria in primis). Niente astensione, un deciso NO!!! Meglio all'opposizione che in questo guazzabuglio di vecchia politica senza pensare ad un Mattarella Bis all'orizzonte, che comunque è sempre meglio del Berlusca come vorrebbero tutti gli altri. Avevo detto si la volta scorsa tappandomi il naso e incrociando tutte le dita, questo è il risultato. Bene che lo facciano loro se vincono alle elezioni, ma noi dovremmo stare fuori da questo obbrobrio. Se poi come penso questi reintrodurranno la prescrizione per salvare il c*lo dei soliti farabutti, la cosa è fatta!

Comunque secondo me non è tanto questione di ripetere il voto, si tratta proprio di proporne uno nuovo. Quesito uno: alla luce dei ministri e ministeri proposti da Draghi, sei d'accordo ad appoggiare questo governo? Quesito due: qualora al quesito uno la maggioranza degli iscritti votasse NO, saresti d'accordo per votare contro la fiducia a questo governo o preferiresti un astensione? SI sfiducia, NO astensione. Si possono formulare meglio, ma credo che il succo si capisca.

Il quesito non lasciava spazio che votare SI. Era posto in maniera sbagliata, equivoca. Adesso vedendo la formazione di governo, con il ritorno di alcuni personaggi come il mitico (per i lavoratori pubblici) Brunetta e Co. sarebbe stato meglio votare NO. Credo che bisogna ritornare un pò alla vecchia e sana opposizione dura e pura (come si diceva una volta) in Parlamento, fare un controllo analitico delle spese del Recovery Found . Spero che i nostri eletti escano dal torpore di governo ed iniziano a far sentire la loro voce all'interno delle istituzioni. Fatevi sentire che siete più vivi che mai, perchè il Paese pensa che Vi siete imborghesiti come tutti gli altri.

Se si blocca questo governo si rischia di non presentare recovery ed andare alle elezioni. I farabutti hanno disgustosamente giocato con questo ricatto. Ma nella dichiarazione di fiducia ( che non vuol dire che i nostri rappresentanti lasceranno passare lo schifo delle proposte che sicuramente arriveranno) mi piacerebbe che venisse rimarcato a Draghi in modo fermo il contesto in cui nasce questo Governo, allora inspiegabilmente non è nata nessuna azione di denuncia collettiva a sostegno della porcata fatta a Conte e al M5S. 1) Lei siede al posto di Giuseppe Conte , grazie all’irresponsabilità di gruppi che pur di fare cadere il governo precedente non hanno avuto nessuna remora ad agire biecamente tramite la pressione di un ricatto che ha potuto aver luogo perchè fatto a chi invece con coscienza e senso comune ha sempre agito con responsabilità mettendo come unico obbiettivo l’interesse del paese. Ricatto messo in atto con un azione di stallo di blocco, in un momento in cui vi era la pressione per le scadenze per la presentazione del recovery, queste forze hanno agito vigliaccamente perchè ben consapevoli dell’ impossibilità di andare ad elezioni anticipate come spiegato anche dal Presidente Mattarella. 2) Ricordiamo al nuovo Premier che Giuseppe Conte Premier aveva il 56% di consensi popolari, una maggioranza alla camera, un maggioranza relativa al senato, ha ottenuto i 209 ml per il recovery quando in questo parlamento non faceva altro che ridicolizzarlo anche attraverso interviste alla stampa estera durante le trattative, Conte ha avuto il coraggio di assumersi la responsabilità in uno dei momenti più difficili per il nostro paese. Il fatto che l’azione di fare cadere il governo non sia avvenuta prima da parte di queste forze non è dovuta alla responsabilità, come spiegano i fatti, ma alla vigliaccheria di non prendersi la responsabilità della guida del paese. Crediamo pertanto che onestamente non possa sentirsi così orgoglioso.

In qualitá di iscritto al Movimento 5 Stelle, nella continuità del principio di “uno vale uno” ( sempre che abbia ancora pieno valore in questo ambito ), non posso non condividere un mio pensiero, ossia la necessità di un nuovo voto sulla piattaforma Rousseau, questa volta corretto e coerente con la situazione in essere. Sfido chiunque a collegare il primo quesito sul governo “Draghi” al reale assetto di tale governo, ossia con rappresentazioni CONCRETE di Governance provenienti dai partiti di Forza Italia e Lega : non si parla di cariche di secondo piano , bensì di Ministri Titolari, con un impatto SIGNIFICATIVO sulla vite degli Italiani, quali il Ministero dello Sviluppo Economico e della Pubblica Amministrazione. Ritengo quindi davvero vitale per il futuro del Movimento una riflessione morale sull’integrità dei suoi valori, facendo alla propria base il quesito corretto. Magari con il coraggio di ammettere di aver sbagliato , magari nella fretta o nell’inquietudine dei giorni scorsi con il primo quesito. Chi fa sbaglia, e dagli sbagli non si può che migliorare. Qui davvero si rischia che per lo sdegno di tale scelta una significativa parte dell’elettorato del 2018 abbandoni il Movimento che in pratica non appare più lo stesso di quella campagna elettorale. Abbiate la forza e la responsabilità di evitarlo.

Se il quesito era certamente perfettibile, porrei inoltre l'attenzione sul fatto che, oggettivamente, gli accordi con il Dott. Draghi, riferibili proprio al quesito posto, non sono stati mantenuti in toto che dir si voglia. Oltre ad aver incaricato il Dott. Roberto Cingolani che non è ne un simpatizzante ne un appartenenta al M5S, il succitato ha abbirittura un curriculum che, senza pregiudiziale alcuna ci mancherebbe, poco ha a che fare con l'ambiente e l'ecologia. Inoltre il movimento non ha più di fatto alcun ministero di peso dal punto di vista paese, nonostante abbiamo il maggior numero di parlamentari. Penso quindi che sia inutile, oltre che ridicolo, riproporre la votazione sul quesito noto, penso invece che, alla luce della squadra di governo, si debba votare sull'opportunità o meno di dare la fiducia a questo esecutivo. Non voglio entrare nel merito delle questioni ma entro nel metodo di valutare certe questioni. Questa piattaforma è la nostra forza che molti detrattori di facciata in realtà ci invidiano e va usata per noi, no contro di noi. Ricordiamoci che il 2023 è domani, non buttiamoci via, non buttiamo via lo stupendo lavoro fatto dal lontano ottobre 2009 ad oggi. Grazie.

Adesso il buffone verde torna sui suoi passi? https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2021/02/15/per-draghi-nodo-liti-partiti.-salvini-vede-zingaretti_6db9737c-e245-43d8-840d-f27a8c6912ff.html No. Tutto serve per fare audience! Siamo in Campagna elettorale...e chi fa casino inutile è contro il Movimento.

Sono di Cosenza, i nostri rappresentanti hanno capito che ha rappresentare il sud sarà la Carfagna? È la seconda volta che non ci sono politici calabresi nella formazione governativa due sono le motivazioni: 1) idonee capacità 2) indifferenza verso la classe politica calabrese Non ho sentito “sprecare” una parola per rivendicare un ministero, alla nostra classe dirigente non è rimasto nemmeno l’orgoglio , spero non siano condizionati dal sentirsi inferiori tanto da accettare qualsiasi provvedimento .

sono iscritto al Movimento dal 2017, dovuto ad una grave malattia nn ho piu potuto partecipare. volevo partecipare alla votazione sul governo Draghi , ma nn ho potuto perche me dice che la mia password nn e corretta, quindi chiedo di riavverla tramite la mia mail...ma nn arriva NESSUNA risposta. cosa devo fare?

Non c'è più tempo per il dialogo, per la responsabilità, per i costruttori, ci hanno ridotto ad un partito, il partito di Luigi di Maio, che abbassa la testa, davanti a tutti, un atteggiamento, gradito al sistema neoliberista finanziario. Le banche Sono tutte decotte e piene di bolle finanziaria in pancia Alla prossimo tornata elettorale, saremo ridotti ad un partito, senza più le palle che avevamo, senza valore e senza ideologia ed anche senza dignità. Basta! Bastaaaaa.... Con i compromessi con i soliti papponi, per accaparrarsi potere e poltrone! Adesso è troppo tardi, anche per la mia proposta sulla comunicazione interattiva, oramai è troppo tardi! Non c'è più tempo! Tutti a Roma! Dobbiamo fare sentire la nostra forza e la nostra voce, difendere la propria reputazione, che avevano prima dei compromessi, prima del 4 marzo del 2018, andiamo a Roma, o adesso o mai più, alla prossima tornata elettorale ci rideranno pure addosso, già ora lo stanno facendo,e da circa tre Anni. A Roma! Tutti a Roma! Per affermare la visione del movimento cinque stelle, suggerisco il periodo della fine dei licenziamenti, un momento tragico epilogo di un regime camuffato. Dobbiamo sovvertire il potere finanziario, chiedere la moneta a credito, e stampare soldi per tutti, ma senza addebitare un caxxo per nessuno, bisogna accreditare a fondo perduto, come fanno gli americani, con la Federal Reserve e la banca d'Inghilterra, la Cina e il Giappone, basta con gli usurai, una Moneta sovrana del popolo italiano, ma solo se l'Europa si metterà di traverso, altrimenti, una monete di proprietà del popolo europeo per restare con Mario Draghi, altrimenti la via è una sola! la Rivoluzione Italiana, i nostri figli e nipoti, non devono nascere con il debito, devono crescere liberi da tutti. E un diritto inalienabile, non hanno responsabilità. Rivoluzione, rivoluzione, rivoluzione.

1) Se Raggi non sarà candidata sindaca a Roma noi voteremo per il candidato di destra. 2) Mentre il nostro scienziato più importante, G. Parisi, uomo estremamente intelligente e democratico nel contempo, supplica di chiudere tutto , m. salvini-r. brunetta sbraitano di aprire tutto. Chi avrà ragione ? 3) Il governo draghi non è importante, cadrà rapidamente. Importante è cambiare i portavoce che ci hanno delusi e sostituirli con elementi fidati e magari sinceri.

"Basta con i compromessi" lo potrai dire quando avrai il 51% dei seggi. Noi siamo arrivati "solo" al 32%. La democrazia funziona così (purtroppo ?!)

Leggo ovunque un sacco di dichiarazioni di parlamentari M5S che voteranno no k si asterranno alla fiducia e leggo ovunque commenti favorevoli a questa linea. Ma il voto su Rousseau c'è stato o me lo sono immaginato ha vinto il si o me lo sono immaginato. Siamo per il vincolo di mandato o me lo ero immaginato. Chiediamo la democrazia diretta a livello globale e non siamo in grado nemmeno di garantirla tra di noi? Per questo tipo di comportamento politico ci sono già gli altri partiti, è impensabile che tutti gli iscritti e votanti del M5S abbiano le stesse idee. Se un parlamentare non accetta il responso della piattaforma, continua a fare il nostro rappresentante e alle prossime elezioni cambia casacca. Non lo fa ora. Idem per chi ha votato

ora voglio proprio vedere chi avrà il coragggio di andare contro la volontà degli ISCRITTI M5S, votazione VALIDA E VOTATE LA FIDUCIA!!!!! <> https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/16/prove-di-coalizione-pd-m5s-leu-al-senato-nasce-il-primo-intergruppo-conte-parla-da-leader-valorizzare-il-lavoro-svolto/6103477/

Però siamo scesi al 16?, 15? 12?. Cosa possoamo fare ora? o opposizione o servizio ad altri. Qualcuno si e fatto un pochinissimo di autocritica? Qualcuno si è dimesso o va bene cosi? Ora ci spendiamo questo altro pochino di consensi e poi tutti a casa: i facilitatori nazionali, i regionali, i dirigenti ecc. Io, iscritto che ci credo e crederò nel M5S chi mi risarcirà? Non economicamente ma ideologicamente. Avete preso lauti stipendi per cosa? per costruire cio che altri distruggeranno in un battibaleno? Altri due anni, o meno basterebbero per ridare fiducia alle persone che sono andate via e tornerebbero, ma voi dovete lasciare. Nel governo dove state per entrare non vi faranno fare nulla e ancor peggio non avete neanche Conte, che compensava il vostro consenso. Andate via, fatelo per il M5S,ma fatelo subito.

mi dispiace ma neanche allora con il 51% si potrà dire "basta ai compromessi" perchè non c'è solo la classe politica Italiana con cui confrontarsi ma tutti i poteri forti finanziari per non parlare della conformazione politica europea e mondiale o crediamo veramente che governare sia badare esclusivamente al proprio orticello? questo discorso lasciamolo alla Lega. Vorrei solo ricordare ai duri e puri che viviamo in un paese in cui la mafia ed il potere politico non ci ha pensato due volte a produrre due stragi per paura che i loro giochi venissero alla luce, hanno assassinato Falcone e Borsellino, ed il modo smisurato e dirompente in cui l'hanno fatto dimostra che per la prima volta si sono sentiti realmente minacciati. Questo è il contesto di potere in cui si muovono e interagiscono i nostri rappresentanti. O facciamo gli eroi con la vita degli altri?

Grande intervento di TONINELLI! Penso che anche chi ha votato No lo abbia apprezzato (se lo ha ascoltato)…e con questo penso si possano chiudere tutte le polemiche e andare avanti uniti, TUTTI INSIEME!

Come si fa andare avanti tutti insieme...discutere , approvare provvedimenti governativi secondo le logiche di Berlusconi, Salvini & co. ...si è fatto un salto indietro nel tempo, povera Italia...anzi povero popolo!!! Si stà dematerializzando un sogno di coerenza, coinvolgimento ma soprattutto bene comune...

Non ho avuto riscontro di una notizia che i media hanno divulgato. Questa dice che i 15 senatori del M5S che ieri non hanno dato la fiducia al governo Draghi saranno espulsi dal movimento. E' un tema che ho sempre vissuto con contraddizione. Da una parte ritengo che una squadra debba essere solida ed unita nel perseguire un obiettivo comune, dall'altra trovo che l'attuale costituzione elegge i rappresentanti di camera e senato e non i partiti/movimenti. Il dissenso è legittimo quindi oppure no? Se più del 40% dei votanti iscritti al M5S si sono espressi contro il governo Draghi non è giusto che siano rappresentati? Tutti coloro che hanno votato contro il governo Draghi ma che contestualmente mantengono il loro credo sposando la mission e la vision del M5S, per osmosi, devono essere espulsi dalla piattaforma? Mi piacerebbe ricevere riflessioni da parte di altri iscritti.

Riguardo al governo Draghi in corso di iniziazione in questi giorni, vorrei commentare qui la news secondo la quale ben 15 senatori sarebbero in procinto di essere espulsi dal M5S perché hanno espresso voto contrario alla conferma del governo nascente. Ebbene, se non fosse stato per l'intervento di Grillo anche io avrei votato no sulla piattaforma e non vedo perché si debba applicare in maniera così assolutistica l'espulsione dei senatori contrari in questa fase e che, nella prosecuzione dei lavori di questo governo potrebbero comunque rivelarsi utili per l'approvazione di leggi, decreti ed emendamenti che il M5S vorrà appoggiare o proporre per il bene dei cittadini. Mi sembra un autogol pazzesco levare 15 senatori in questa occasione e poi, cosa faremo in futuro se altri dovessero dissentire su qualche azione o idea prevalente nel Movimento, li toglieremmo pure loro? andremo avanti ad auto colpire noi stessi fino all'estinzione? E cosa ne sarà del 40% dei votanti su Rousseau che hanno votato no? e del probabile 40% corrispettivo degli elettori del Movimento che probabilmente sono fermamente contrari, più del sottoscritto, a questo governo del presidente banchiere?! Per favore ripensateci per il bene del Movimento, dei suoi elettori e dei cittadini tutti! Grazie

Decidere per il sì o per il no ad un governo di nuova costituzione è una decisione fondamentale. Il Movimento non da deciso tra i suoi vertici ma ha indetto una votazione per lasciar la scelta agli iscritti (nel solco della vantata "democrazia diretta") Gli iscritti hanno optato a maggioranza per il sì. Al nuovo governo parteciperanno anche esponenti del M5S. In disaccordo, alcuni parlamentari hanno votato No. CHE COSA SI E' VOTATO A FARE, se poi ogni rappresentante poteva decidere di testa propria? Supponiamo che la maggioranza dei parlamentari votasse No (potevano farlo), la maggioranza degli iscritti che aveva optato per il Sì cosa doveva pensare? Di esser stata presa in giro.

Comunque se davvero i dissidenti verranno espulsi, in una condizione ambigua com’era questa (a partire dal contenuto del quesito, gravemente fuorviante) temo proprio che per me finisce qui

Credo che lo strumento di allontanamento di chi si discosta dalla linea del movimento sia stata concepita per evitare cambi di linea dovuti per ragioni poco nobili. Questo caso è diverso, ed è già eccezione non replicabile, non si può non tenere conto della sofferenza che ha coinvolto sia chi ha optato per il SI che chi per il NO dove la linea divisiva è pressoché invisibile perché riguarda la capacità della sopportazione del dolore Tutti gli interventi del movimento sia quelli per il SI che quelli per il NO mi hanno commosso perchè fatti col cuore, con un senso etico profondo, e palesavano una rabbia ed una frustrazione giustamente ancora viva per l'osceno compiuto ai danni di Giuseppe Conte e al Movimento. Come non essere empatici con Morra all'antimafia, mettiamoci al suo posto, con l'intervento vibrante di Elio Lannutti che ha riportato alla luce le responsabilità passate di Draghi e che Draghi non ha avuto il coraggio di guardare in faccia Lannutti durante il suo intervento. Ritengo quindi che sia un errore applicare le stesse regole a chi volta la faccia alla linea del movimento per ragioni bieche, da chi non riesce quasi fisicamente ad accettare di esprimersi in modo visceralmente contrario alla propria sensibilità. Qualcuno ha detto che chi ha votato contro non ha rispettato sia il voto della base sia gli altri che pur col mal di pancia hanno rispettato il voto. Cos'è una prova di resistenza? Non dovremmo invece rispettare in questo caso specifico le nostre differenze umane? Inoltre la scelta di non appoggiare Draghi è di un numero irrisorio di componenti che non comprometteranno l'azione critica al Governo, ANZI!!. Siamo proprio una bella cosa e siamo forti proprio perchè ogni componente è un individuo che è arrivato da solo alla stessa visione del mondo. Chi avrebbe potuto far parlare così tante persone con argomentazioni e pathos negli altri schieramenti? Un abbraccio a tutti quelli per il SI e per il NO

ciao, personalmente mi sento rappresentato sia dai rappresentanti che hanno votato NO sia da quelli che hanno votato SI. Non c'è traccia negli interventi di diversità di analisi, nelle due scelte c'è da una parte solo la speranza, malgrado la situazione stomachevole, di poter continuare il lavoro fatto da Conte che prevede l'opposizione immediata in caso di cambi di rotta, dall'altra chi chi sente molto più devastante appoggiare un Governo Draghi sopratutto dopo la miserabile azione per fare cadere Conte e il tentativo di cancellare il movimento. Ho rispetto per entrambe le posizioni e credo che questa volta sia giusto fare un eccezione, per il peso che questa scelta ha comportato e non espellere chi ha votato NO perchè non lo ha fatto per interesse personale. Quali altre forze politiche possono vantare una profonda discussione etica al loro interno? Questo dovrebbe a mio parere farci sentire consapevolmente più fieri. Per cui il mio abbraccio va sia a quelli che hanno votato si sia a quelli che hanno votato no

Basta espulsioni! ..........BASTA! L'espulsione va fatta soltanto per motivi gravi! La democrazia diretta non contrasta con la salvaguardia, direi addirittura con l'attenzione, dovuta alle opinioni minoritarie. Quante persone che potevano essere valide sono già state espulse in passato? Inoltre quando si chiamano gli iscritti al voto, l' onestà intellettuale (se la si ha) dovrebbe evitare di farlo con quesiti formulati in modo capzioso.

Il Movimento è nel cuore di (quasi) tutti. Ha rappresentato una “variabile impazzita “ imprevedibile nella sua ascesa. I suoi valori e la sua organizzazione in Movimento e non in Partito lo ha reso vicino ai problemi, alla gente. Ma tutto si evolve. Lo scenario politico e le persone cambiano. Qualcuno ha scelto scientemente il Movimento mascherando le sue ambizioni politiche (precluse altrove) con un apparente attivismo genuino…e ce lo siamo perso per strada. Altri sono rimasti e coniugano l’interesse personale con l’evoluzione (fisiologica) in partito. Non tutti, per fortuna, sono così. Mantenere la freschezza e lo slancio iniziale di un Movimento diventa un esercizio difficile, quasi impossibile. Un conto è protestare, altro è governare. Basta vedere tutte le altre forze politiche (ovvero partiti, non movimenti). Nessun dialogo interno (se non apparente). Un leader decide improvvisamente con acrobazie spettacolari, di diventare europeista spiegando che l’Europa è cambiata di botto. Scriviamo su questo blog, sfruttando questo spazio libero e ci accorgiamo che è affollato di personaggi che non contribuiscono affatto al confronto su tematiche d’interesse. Anzi ne minano scientemente lo sviluppo. Forse qualche senatore che ha votato no lo ha fatto con l’intenzione di diventare “il personaggio del giorno” per approdare in altri lidi. Sicuramente non tutti. Auspico una riconciliazione ma non mi faccio illusioni. Guardando indietro ci accorgiamo che le scissioni non hanno fatto mai bene (se non a qualcuno). Siamo sotto gli occhi degli elettori che non capiscono, ma che decidono. Tutto questo favorisce i traditori rossi e verdi…lo sappiamo…ma non facciamo niente!

..si sì, anch’io auspico che ci sia vita su Marte, soprattutto dopo le espulsioni: Crimi dovrebbe avere la decenza di limitarsi all’esercizio dell’ordinaria amministrazione in attesa che si sia insediato il nuovo direttivo. Quanti agli elettori, decidono dopo aver capito molto più di quanto abbiano immaginato gli attuali dirigenti

....ma “Il meglio deve ancora venire”...Renzi ringrazia!!!

Ritengo che l'espulsione dei senatori che hanno votato "no" alla fiducia al governo sia un assurdo autogol; anche perchè, se queste persone hanno scelto il rischio dell'espulsione a costo di difendere i principi ed i valori fondanti del movimento vuol dire che NON hanno come obbiettivo gli interessi personali ma la difesa di ciò che il Movimento era, difesa della legalità e opposizione ai poteri forti, innanzitutto. La strada per la scissione non l'hanno aperta i senatori (o i deputati) che hanno votato "no" ma quelli che li vogliono espellere. Mi dispiace che vada a finire così ma probabilmente questo è il momento giusto. Se i cosidetti scissionisti, che stanno dimostrando coerenza, avranno seguito nel Paese e tra gli elettori, gli altri, cioè i fedeli del "nuovo corso" capiranno che con Lezzi, Morra etc. ( e Di Battista, naturalmente) è meglio dialogare piuttosto che cacciarli. Se invece non avranno seguito, il Movimento, avrà perso, semplicemente un'altra fetta di elettori.

Richiesta N.6 – 20 02 2021 - Il quesito era molto chiaro. Chiedeva se appoggiare o meno il governo Draghi, il quale avrebbe creato un superministero che sarebbe stato dato al movimento. Questo non si e' avverato, di conseguenza i Parlamentari non hanno nessun mandato da rispettare da questo quesito. Sig. Beppe Grillo, puo' spiegare che fine ha fatto il "Super Ministero della Transazione Ecologica" che dovevamo avere? E' stato truffato da Draghi? Nel qual caso tutti i nostri ministri devono votare contro ad ogni legge, anche poco significativa, non conforme ai nostri principi. Oppure ci ha mentito? Nel qual caso si tolga da Garante e riconsegni il simbolo a Rousseau: Proveremo a risollevarci. Grazie. Il quesito era molto chiaro. Chiedeva se appoggiare o meno il governo Draghi, il quale avrebbe creato un superministero che sarebbe stato dato al movimento. Questo non si e' avverato, di conseguenza i Parlamentari non hanno nessun mandato da rispettare da questo quesito.

Grillo è stato imbrogliato da Draghi, il Ministero della Transizione Ecogica è stato assegnato a un tecnico di area Renziana che spenderà i soldi del Recovery Fund come dice Renzi. Il quesito sulla fiducia al Governo Draghi era chiaro quel ministero doveva essere assegnato al Movimento che doveva attuare il cuore del suo programma l'innovazione energetica ed ambientale. Draghi ha tradito la fiducia del Movimento, bisogna togliere subito la fiducia al governo. Io ho votato sì per il governo Draghi, ma mi sento tradito dal quesito posto, adesso voterei no mille volte. Assurdo che Crimi voglia cacciare i parlamentari 5 Stelle che non hanno votato la fiducia al Governo. Grillo e Di Maio hanno firmato una cambiale in bianco che si ostinano ad onorare e che sancira' la fine del Movimento. Bisogna passare subito all'opposizione e ritirare la fiducia a Draghi.

Non si caccia nessuno. Mai! Crimi e Di Maio danno prova ogni giorno di più di aver fatto il loro tempo, ma nessuno ha mai chiesto di cacciarli. Tutti utili, nessuno indispensabile. Intelligenti pauca. Ora la situazione è davvero delicata: abbiamo subito ogni tipo di vessazione solo perché ai nostri dirigenti non è venuto fuori il fiato quando si è trattato di dire basta, imponendo di andare a votare. Gli stessi che trattarono un gentiluomo come Bersani a pesci in faccia in diretta streaming hanno offerto lo spettacolo più indegno della nostra storia cercando ad ogni costo il voto al senato di qualche usuraio, cancro della nostra politica, perdendo la faccia e il treno delle elezioni, nonché favorendo l'arrivo di Draghi. Qualcuno sospetta che la figuraccia sia stata comunque messa in conto da molti dei nostri pur di evitare di andare a casa.Sta di fatto che gli errori gravi ci sono stati e i responsabili avrebbero dovuto farsi da parte. Ma non lo hanno fatto e pare che non ci pensino proprio a farlo. Eppure nessuno li caccia via.E forse bisognerebbe. E' arrivato il momento di togliere il timone dalle mani degli "schettini" che hanno fatto l'inchino sbagliato e di tornare a fare fronte in vista delle prossime comunali.Prima mossa: se il PD vorrà essere nostro alleato strutturale, ci aiuti a controllare il Governo Draghi e, all'occorrenza, a buttarlo giù subito. Rinunciando a ministeri e indenntà, se è il caso. Altrimenti cambino simbolo: suggerirei uno scudo crociato. E quelli del Movimento cambino mestiere, magari tornando a fare i bibitari. Professor Conte, la prego, se c'è, batta un colpo. Adesso quello che serve è uno come lei. Grillo, d'accordo?

Assistiamo ad una gestione veramente delinquenziale.. fatte le espulsioni il peso del m5s non permette più di avere quelle caselle (sottosegretari, ecc) per controllare il governo ‘da dentro’ e non come opposizione, argomentazione, questa, utilizzata fino alla nausea da chi ha votato si a Draghi. E adesso? Contenti? E nn parlate di più di strategia, per favore, o di applicazione scrupolosa del regolamento, calpestato prima di tutto dai vertici.

Basta distruggere il movimento, anche dall’interno. Siamo attaccati ogni giorno dai media e ridicolizzati dalle televisioni senza che nessuno in due anni e mezzo abbia portato avanti la legge sul conflitto di interessi, prima legge da fare . noi per completare l’opera ci distruggiamo anche al nostro interno con l’espulsione. Per questo vi chiedo BASTA ESPULSIONI. Dobbiamo stare UNITI

Non è giusto espellere persone in un contesto generale così controverso. Si, dobbiamo stare UNITI.

La storiella dei 2 Galli messi a testa in giù che si fanno la guerra tra di loro e non si rendono conto di chi li regge dai piedi. Pensavo che ci fossero dirigenti un po più svegli e astuti, se non si cambiano i vertici del m5s saremo destinati a scomparire.

Elettore dei 5 stelle, da sempre vostro sostenitore per i valori che "avete" rappresentato. Stavolta, peró sono rimasto molto deluso. Sconcertato. Capisco il richiamo del Capo dello Stato, lo comprendo, ma gli ideali devono sempre prevalere. Mi chiedo come si possa stare in una compagine governativa col mafioso di Arcore, frodatore fiscale, corruttore di giudici, pagatore della mafia ai tempi delle stragi del 1992... Con Renzi : un uomo cinico, assassino " politico" del governo Conte 2, uomo assolutamente ed incredibilmente irresponsabile, prezzolato da un emiro. Ed, infine , le espulsioni dei dissidenti. E questa sarebbe l'idea che avete della democrazia? Se non aveste espulso tutta questa gente , oggi , avremmo ancora il governo Conte e non l'incubo di vedere/tornare al governo un pregiudicato ed una "troia toscana" pagata con denaro arabo Fatevi un cazzo di esame di coscienza. É cosí che si perdono gli elettori. E non lo capite minimamente. In ultimo, date il foglio di via a Crimi : non ha né carisma né statura politica per gestire una cosa cosí grande.

Richiesta N.7 – 22 02 2021 - Il quesito era molto chiaro. Chiedeva se appoggiare o meno il governo Draghi, il quale avrebbe creato un superministero che sarebbe stato dato al movimento. Questo non si e' avverato, di conseguenza i Parlamentari non hanno nessun mandato da rispettare da questo quesito. Sig. Beppe Grillo, puo' spiegare che fine ha fatto il "Super Ministero della Transazione Ecologica" che dovevamo avere? E' stato truffato da Draghi? Nel qual caso tutti i nostri ministri devono votare contro ad ogni legge, anche poco significativa, non conforme ai nostri principi. Oppure ci ha mentito? Nel qual caso si tolga da Garante e riconsegni il simbolo a Rousseau: Proveremo a risollevarci. Grazie. Il quesito era molto chiaro. Chiedeva se appoggiare o meno il governo Draghi, il quale avrebbe creato un superministero che sarebbe stato dato al movimento. Questo non si e' avverato, di conseguenza i Parlamentari non hanno nessun mandato da rispettare da questo quesito.

Io non capisco perchè avete lasciato a FI il sottosegretario alla giustizia proprio nel momento in cui gli sciacalli della destra, e non solo, tentano di abolire la legge Bonafede sulla prescrizione. Che razza di strategia è, me lo spiegate? Inoltre perchè Buffagni è fuori? Altra cosa: fossi in voi eviterei le espulsioni facili. Sia perchè su Rousseau non tutti hanno votato a favore della partecipazione al governo Draghi (un buon 40% ha detto no) sia per evitare l'estinzione in parlamento a forza di cacciare anche membri di spicco quali Morra, solo per citarne uno. Siete fuori di testa? Se continuate con queste str.....e alle prossime politiche ve lo potete scordare il mio voto. Ultima cosa: Giuseppe Conte può essere una grande risorsa per il Movimento come capo politico e non solo.

La sola domanda è posta in maniera imbarazzante. Mi state chiedendo se voglio sostenere un governo con certe persone e certe ideologie giustificandolo per il solo fatto che avremmo un ministero della transazione ecologica? Ma state scherzando o ci prendete per stupidi? Queste domande sono ignoranti, offensive, senza senso e a prova di imbecille. Non è la prima volta che fate questo giochetto e non mi piace la via che sta prendendo il Movimento. Le persone al suo interno stanno cambiando troppo velocemente e iniziano a sentirsi a proprio agio in giacca e cravatta. Ma come vi siete permessi di espellere dei parlamentari e senatori che hanno detto la loro su un governo che è tutt'altro che esente da dubbi e meritevole di fiducia? Avete per caso smesso di lottare? Qual'è il vostro obbiettivo? Giuro che mi metterò in campo in prima persona se le cose continuano a peggiorare in questo modo. Signor Beppe Grillo, che io ho seguito e stimato profondamente, perché fai finta di non capire la presa in giro nei tuoi confronti e del Movimento da parte di questo tale"Draghi"? La fai apposta o inizi a essere colluso anche tu con questo sistema? C'è qualcosa che non volete dirci? State attenti, le brava gente è pronta a togliervi (in maniera pacifica, come sempre) la poltrona dai vostri fondoschiena. Non è un avvertimento, ma un sicuro e futuro avvenimento.

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