Marco Piazza: oggi voglio proporvi qualcosa di veramente nuovo, innovare la democrazia: diamo sempre più potere e sempre più parola ai cittadini. Si può fare? Sì, si può fare assolutamente, già ci sono tanti esempi nel mondo. A Bologna abbiamo sperimentato il bilancio partecipativo, che ha già una prima forma di coinvolgimento diretto dei cittadini, in questo caso riguarda i lavori pubblici. Oggi abbiamo con noi Giovanni Ginocchini, architetto direttore della Fondazione Innovazione Urbana, che a Bologna ha seguito tutto il processo del bilancio partecipativo, ma soprattutto si occupa proprio di innovare: innovare i percorsi di partecipazione, fornire informazioni ai cittadini e co-progettare con i cittadini nuove soluzioni. Giovanni, raccontaci com'è andata l'esperienza di Bologna col bilancio partecipativo? Giovanni Ginocchini: grazie per questo invito a idee ribelli. Il bilancio partecipativo a Bologna nasce nel 2017, dopo un periodo in cui un regolamento viene votato dal Consiglio Comunale nel mandato precedente. Parte con un budget di un milione di euro che viene suddiviso fra i sei quartieri. In ogni quartiere è individuata una zona, vengono chiamate cittadine e cittadini a discutere sulle priorità di questa zona, vengono individuati una serie di progetti selezionati anche grazie a tecnici del comune che aiutano a verificarne la fattibilità e poi si arriva al momento importante della votazione in cui i cittadini proponenti presentano ai loro vicini di casa, gli abitanti di quella zona, di quel quartiere, le loro idee e le pongono al voto. Il voto avviene in maniera digitale sulla piattaforma del Comune di Bologna e con nostra grande sorpresa la prima edizione votano oltre 14mila persone, persone che quindi si impegnano per scegliere la priorità della propria zona, del proprio quartiere. Questo percorso si ripete anche nel 2018 con lo stesso budget, un milione di euro, altri sei progetti vengono scelti. Dal 2019 al 2020 abbiamo una innovazione, il budget addirittura si raddoppia, sono 2 milioni di euro: un milione di euro viene dedicato a progetti di riqualificazione e di rigenerazione di spazi pubblici della città, come nelle nei primi due anni, mentre invece un altro milione viene dedicato alla scelta di priorità tematiche nei diversi quartieri. Il numero di persone che vota cresce, soprattutto votano persone di tutte le età, c'è un forte lavoro che facciamo sul territorio non solo per stimolare la presentazione dei progetti ma anche per accompagnarne la comunicazione, e poi molto importante anche il lavoro di assistenza nella fase di voto, che appunto è un voto che avviene solamente attraverso la piattaforma ma che attraverso un sistema di supporto sia di persona che telefonico viene ampliato anche alle persone che sono meno diciamo abituate a usare gli strumenti digitali. Marco Piazza: perfetto, quindi un'esperienza di successo che cresce, che attira sempre più persone che partecipano sempre di più, propongono sempre più idee. Ma qual è stato l'impatto che si è visto sulla cittadinanza dall'applicazione del bilancio partecipativo? Cioè, al di là dei numeri che sono in crescita, che già sono un dato, i cittadini poi partecipando a questo processo che cosa dimostrano? Tirano fuori idee, si sento più coinvolti, qual è l'impatto su chi partecipa? Giovanni Ginocchini: ma intanto un numero di idee sempre crescenti. Il primo anno abbiamo raccolto circa 80 idee progettuali, nell'ultimo anno siamo oltre le 400. Sono idee che vengono appunto raccolte attraverso incontri ma anche attraverso la piattaforma digitale. È la creatività delle comunità che abitano il territorio che si esprime attraverso questo canale nuovo. Naturalmente ci sono anche persone che semplicemente si interessano nel momento della scelta del voto, è una partecipazione più leggera ma ugualmente importante. In generale c'è un una mobilitazione per il bene comune, per i propri luoghi della quotidianità, che si diffonde in tutta la città e questo credo che sia un patrimonio molto importante che questo progetto ci sta portando. Marco Piazza: io Giovanni penso che noi oggi viviamo la democrazia come essenzialmente una delega, fino adesso abbiamo vissuto questo: il cittadino vota delega qualcun altro di gestire la cosa pubblica. Il bilancio partecipativo che ci hai descritto invece è un esempio in cui il cittadino prende in mano del denaro pubblico delle risorse che solitamente delega ad altri di gestire e propone delle idee che poi vengono realizzate. Quindi, da come mi dicevi, questo genera anche consapevolezza, genera entusiasmo, genera partecipazione, attiva reti sociali, crea entusiasmo, quindi grandissimi riflessi positivi sulle persone. Allora a questo punto, se la fame vien mangiando, diciamo che vorremmo fare di più del bilancio partecipativo. Il bilancio partecipativo, da come appunto lo conosciamo, è un processo che è vero fa partecipare le persone ma essenzialmente limitato ai lavori pubblici, cioè propongo uno dei progetti, degli interventi concreti sul territorio. Esistono Giovanni possibilità per ampliare questo discorso e dare ai cittadini partecipazione più ampia? Raccontaci un po’ di queste esperienze che ci sono nel mondo, che stanno facendo un passo avanti, delegando ai cittadini temi più ampi, temi etici, temi nazionali, temi di grande portata. Giovanni Ginocchini: sì questa domanda è molto interessante, ti ringrazio, perché effettivamente a volte quando si parla di coinvolgimento delle persone dei cittadini si tende a immaginare un coinvolgimento solamente su questioni e progetti di piccola scala. In realtà noi sappiamo che è possibile coinvolgere le persone direttamente anche su temi più ampi, sia a livello locale che regionale che nazionale. Ci sono diversi strumenti per fare questo, diverse modalità. Uno di quelli che stiamo studiando adesso è quello delle assemblee cittadine. In particolare lo stiamo studiando rispetto alle assemblee cittadine per il clima. L'anno scorso il Consiglio Comunale di Bologna ha votato alcuni ordini del giorno per chiedere al Comune di dichiarare l'emergenza climatica. Questa emergenza è chiaramente sotto gli occhi di tutti e in particolare nella pianura padana è un tema particolarmente grave. Uno degli elementi inseriti dentro questa dichiarazione di emergenza era proprio quello di fare nascere le assemblee cittadine per il clima. L'assemblea cittadina, diciamo al di là del nome, non è una vera e propria assemblea, è più che altro uno strumento deliberativo in cui le persone vengono selezionate attraverso un campione - quindi in questo caso è diverso rispetto al bilancio partecipativo in cui sono le persone che si propongono, qui c'è la scelta di un campione rappresentativo - e attraverso un percorso di supporto fatto da esperti con molta formazione, con momenti di dialogo attivo di ascolto e dialogo, si arriva a soppesare alcune decisioni. Questo strumento lo abbiamo visto applicato in Irlanda su temi etici nazionali, in Inghilterra invece più collegato a esperienze locali, lo stesso in Polonia. Speriamo di poterlo presto sperimentare anche nella città di Bologna. Marco Piazza: quindi cittadini che si ritrovano in un'assemblea discutono insieme in maniera competente ed informata coadiuvati da tecnici. Un'assemblea immagino rappresentativa di tutto lo spaccato sociale della comunità che rappresentano, comunità che può essere, come ci dicevi, nazionale quando si affrontano temi nazionali come la riforma del sistema elettorale o temi etici come il matrimonio omosessuale, oppure locali come può essere il caso di un'assemblea regionale, un'assemblea cittadina come quella che si sta cercando di realizzare a Bologna. Giovanni, quindi il tema è estremamente interessante, ma che problemi ci potrebbero essere nel realizzare queste assemblee cittadine? Giovanni Ginocchini: naturalmente ci sono questioni organizzative. Questi processi vanno supportati, ci vogliono competenze e anche investimenti per realizzarli, e poi naturalmente al fondo di tutto serve anche che il decisore e i tecnici che lo supportano siano in grado poi di interpretare e rendere fattibili le cose che emergono tanto dal bilancio partecipativo quanto dalle assemblee cittadine. Quindi diciamo che la fase di attuazione poi degli esiti di questi percorsi è sicuramente uno dei punti più delicati. Marco Piazza: esatto, è importante poi che la politica sia pronta ad accettare quello che le assemblee cittadine dicono. Ecco, io sono convinto che questa modalità può riproporre in grande e amplificati i benefici che ci ha dimostrato avere il bilancio partecipativo. Cioè nel momento in cui tu chiedi ai cittadini, gli restituisci parte di quella delega che loro danno ai politici e chiedi a loro di risolvere problemi o comunque di interrogarsi su questioni importanti, crei consapevolezza e le soluzioni che verranno adottate proposte da quell’assemblea avranno più possibilità di avere successo. Pensiamo al clima per esempio, quale miglior modo di cominciare a coinvolgere i cittadini su un tema sfidante di grandissima attualità come l'emergenza climatica e ambientale. Ecco sono necessari cambiamenti, è necessario cambiare il nostro stile di vita e perché questo avvenga in maniera più consapevole, quale miglior modo di farlo proporre ai cittadini stessi che arrivano consapevoli a proporre questa cosa. Quindi credo che le assemblee cittadine siano una grande opportunità. L'idea ribelle di oggi, secondo me, è riportare i cittadini a deliberare: cittadini deliberativi, cittadini consapevoli, cittadini che partecipano e che decidono. Grande idea ribelle, sfidante sicuramente. Innoviamo la democrazia insieme e riportiamo il potere alle persone.
Idee ribelli: Cittadini Partecipativi
1 febbraio 2021 alle ore 13:04•di Marco Piazza
Le idee ribelli sono le idee che possono rendere straordinario il nostro Paese e che si ribellano alla quieta disperazione del non cambiare nulla. Le idee ribelli si compongono di due parole dove ribelle è l’aggettivo come: Identità Digitale, Acqua Pubblica o Reddito Energetico.
Proponi la tua idea ribelle! Compito di chi si proporrà come custode di un’idea ribelle sarà quello di promuoverla, ma anche e soprattutto di creare la consapevolezza che il tempo per quella idea è oggi.
Oggi Marco Piazza, portavoce del MoVimento 5 Stelle al Comune di Bologna e referente della funzione Sharing di Rousseau, propone la sua idea ribelle "Cittadini Partecipativi" raccontandola con il supporto di Giovanni Ginocchini, direttore della Fondazione Innovazione Urbana.
Marco Piazza: oggi voglio proporvi qualcosa di veramente nuovo, innovare la democrazia: diamo sempre più potere e sempre più parola ai cittadini. Si può fare? Sì, si può fare assolutamente, già ci sono tanti esempi nel mondo. A Bologna abbiamo sperimentato il bilancio partecipativo, che ha già una prima forma di coinvolgimento diretto dei cittadini, in questo caso riguarda i lavori pubblici. Oggi abbiamo con noi Giovanni Ginocchini, architetto direttore della Fondazione Innovazione Urbana, che a Bologna ha seguito tutto il processo del bilancio partecipativo, ma soprattutto si occupa proprio di innovare: innovare i percorsi di partecipazione, fornire informazioni ai cittadini e co-progettare con i cittadini nuove soluzioni. Giovanni, raccontaci com'è andata l'esperienza di Bologna col bilancio partecipativo? Giovanni Ginocchini: grazie per questo invito a idee ribelli. Il bilancio partecipativo a Bologna nasce nel 2017, dopo un periodo in cui un regolamento viene votato dal Consiglio Comunale nel mandato precedente. Parte con un budget di un milione di euro che viene suddiviso fra i sei quartieri. In ogni quartiere è individuata una zona, vengono chiamate cittadine e cittadini a discutere sulle priorità di questa zona, vengono individuati una serie di progetti selezionati anche grazie a tecnici del comune che aiutano a verificarne la fattibilità e poi si arriva al momento importante della votazione in cui i cittadini proponenti presentano ai loro vicini di casa, gli abitanti di quella zona, di quel quartiere, le loro idee e le pongono al voto. Il voto avviene in maniera digitale sulla piattaforma del Comune di Bologna e con nostra grande sorpresa la prima edizione votano oltre 14mila persone, persone che quindi si impegnano per scegliere la priorità della propria zona, del proprio quartiere. Questo percorso si ripete anche nel 2018 con lo stesso budget, un milione di euro, altri sei progetti vengono scelti. Dal 2019 al 2020 abbiamo una innovazione, il budget addirittura si raddoppia, sono 2 milioni di euro: un milione di euro viene dedicato a progetti di riqualificazione e di rigenerazione di spazi pubblici della città, come nelle nei primi due anni, mentre invece un altro milione viene dedicato alla scelta di priorità tematiche nei diversi quartieri. Il numero di persone che vota cresce, soprattutto votano persone di tutte le età, c'è un forte lavoro che facciamo sul territorio non solo per stimolare la presentazione dei progetti ma anche per accompagnarne la comunicazione, e poi molto importante anche il lavoro di assistenza nella fase di voto, che appunto è un voto che avviene solamente attraverso la piattaforma ma che attraverso un sistema di supporto sia di persona che telefonico viene ampliato anche alle persone che sono meno diciamo abituate a usare gli strumenti digitali. Marco Piazza: perfetto, quindi un'esperienza di successo che cresce, che attira sempre più persone che partecipano sempre di più, propongono sempre più idee. Ma qual è stato l'impatto che si è visto sulla cittadinanza dall'applicazione del bilancio partecipativo? Cioè, al di là dei numeri che sono in crescita, che già sono un dato, i cittadini poi partecipando a questo processo che cosa dimostrano? Tirano fuori idee, si sento più coinvolti, qual è l'impatto su chi partecipa? Giovanni Ginocchini: ma intanto un numero di idee sempre crescenti. Il primo anno abbiamo raccolto circa 80 idee progettuali, nell'ultimo anno siamo oltre le 400. Sono idee che vengono appunto raccolte attraverso incontri ma anche attraverso la piattaforma digitale. È la creatività delle comunità che abitano il territorio che si esprime attraverso questo canale nuovo. Naturalmente ci sono anche persone che semplicemente si interessano nel momento della scelta del voto, è una partecipazione più leggera ma ugualmente importante. In generale c'è un una mobilitazione per il bene comune, per i propri luoghi della quotidianità, che si diffonde in tutta la città e questo credo che sia un patrimonio molto importante che questo progetto ci sta portando. Marco Piazza: io Giovanni penso che noi oggi viviamo la democrazia come essenzialmente una delega, fino adesso abbiamo vissuto questo: il cittadino vota delega qualcun altro di gestire la cosa pubblica. Il bilancio partecipativo che ci hai descritto invece è un esempio in cui il cittadino prende in mano del denaro pubblico delle risorse che solitamente delega ad altri di gestire e propone delle idee che poi vengono realizzate. Quindi, da come mi dicevi, questo genera anche consapevolezza, genera entusiasmo, genera partecipazione, attiva reti sociali, crea entusiasmo, quindi grandissimi riflessi positivi sulle persone. Allora a questo punto, se la fame vien mangiando, diciamo che vorremmo fare di più del bilancio partecipativo. Il bilancio partecipativo, da come appunto lo conosciamo, è un processo che è vero fa partecipare le persone ma essenzialmente limitato ai lavori pubblici, cioè propongo uno dei progetti, degli interventi concreti sul territorio. Esistono Giovanni possibilità per ampliare questo discorso e dare ai cittadini partecipazione più ampia? Raccontaci un po’ di queste esperienze che ci sono nel mondo, che stanno facendo un passo avanti, delegando ai cittadini temi più ampi, temi etici, temi nazionali, temi di grande portata. Giovanni Ginocchini: sì questa domanda è molto interessante, ti ringrazio, perché effettivamente a volte quando si parla di coinvolgimento delle persone dei cittadini si tende a immaginare un coinvolgimento solamente su questioni e progetti di piccola scala. In realtà noi sappiamo che è possibile coinvolgere le persone direttamente anche su temi più ampi, sia a livello locale che regionale che nazionale. Ci sono diversi strumenti per fare questo, diverse modalità. Uno di quelli che stiamo studiando adesso è quello delle assemblee cittadine. In particolare lo stiamo studiando rispetto alle assemblee cittadine per il clima. L'anno scorso il Consiglio Comunale di Bologna ha votato alcuni ordini del giorno per chiedere al Comune di dichiarare l'emergenza climatica. Questa emergenza è chiaramente sotto gli occhi di tutti e in particolare nella pianura padana è un tema particolarmente grave. Uno degli elementi inseriti dentro questa dichiarazione di emergenza era proprio quello di fare nascere le assemblee cittadine per il clima. L'assemblea cittadina, diciamo al di là del nome, non è una vera e propria assemblea, è più che altro uno strumento deliberativo in cui le persone vengono selezionate attraverso un campione - quindi in questo caso è diverso rispetto al bilancio partecipativo in cui sono le persone che si propongono, qui c'è la scelta di un campione rappresentativo - e attraverso un percorso di supporto fatto da esperti con molta formazione, con momenti di dialogo attivo di ascolto e dialogo, si arriva a soppesare alcune decisioni. Questo strumento lo abbiamo visto applicato in Irlanda su temi etici nazionali, in Inghilterra invece più collegato a esperienze locali, lo stesso in Polonia. Speriamo di poterlo presto sperimentare anche nella città di Bologna. Marco Piazza: quindi cittadini che si ritrovano in un'assemblea discutono insieme in maniera competente ed informata coadiuvati da tecnici. Un'assemblea immagino rappresentativa di tutto lo spaccato sociale della comunità che rappresentano, comunità che può essere, come ci dicevi, nazionale quando si affrontano temi nazionali come la riforma del sistema elettorale o temi etici come il matrimonio omosessuale, oppure locali come può essere il caso di un'assemblea regionale, un'assemblea cittadina come quella che si sta cercando di realizzare a Bologna. Giovanni, quindi il tema è estremamente interessante, ma che problemi ci potrebbero essere nel realizzare queste assemblee cittadine? Giovanni Ginocchini: naturalmente ci sono questioni organizzative. Questi processi vanno supportati, ci vogliono competenze e anche investimenti per realizzarli, e poi naturalmente al fondo di tutto serve anche che il decisore e i tecnici che lo supportano siano in grado poi di interpretare e rendere fattibili le cose che emergono tanto dal bilancio partecipativo quanto dalle assemblee cittadine. Quindi diciamo che la fase di attuazione poi degli esiti di questi percorsi è sicuramente uno dei punti più delicati. Marco Piazza: esatto, è importante poi che la politica sia pronta ad accettare quello che le assemblee cittadine dicono. Ecco, io sono convinto che questa modalità può riproporre in grande e amplificati i benefici che ci ha dimostrato avere il bilancio partecipativo. Cioè nel momento in cui tu chiedi ai cittadini, gli restituisci parte di quella delega che loro danno ai politici e chiedi a loro di risolvere problemi o comunque di interrogarsi su questioni importanti, crei consapevolezza e le soluzioni che verranno adottate proposte da quell’assemblea avranno più possibilità di avere successo. Pensiamo al clima per esempio, quale miglior modo di cominciare a coinvolgere i cittadini su un tema sfidante di grandissima attualità come l'emergenza climatica e ambientale. Ecco sono necessari cambiamenti, è necessario cambiare il nostro stile di vita e perché questo avvenga in maniera più consapevole, quale miglior modo di farlo proporre ai cittadini stessi che arrivano consapevoli a proporre questa cosa. Quindi credo che le assemblee cittadine siano una grande opportunità. L'idea ribelle di oggi, secondo me, è riportare i cittadini a deliberare: cittadini deliberativi, cittadini consapevoli, cittadini che partecipano e che decidono. Grande idea ribelle, sfidante sicuramente. Innoviamo la democrazia insieme e riportiamo il potere alle persone.
Marco Piazza: oggi voglio proporvi qualcosa di veramente nuovo, innovare la democrazia: diamo sempre più potere e sempre più parola ai cittadini. Si può fare? Sì, si può fare assolutamente, già ci sono tanti esempi nel mondo. A Bologna abbiamo sperimentato il bilancio partecipativo, che ha già una prima forma di coinvolgimento diretto dei cittadini, in questo caso riguarda i lavori pubblici. Oggi abbiamo con noi Giovanni Ginocchini, architetto direttore della Fondazione Innovazione Urbana, che a Bologna ha seguito tutto il processo del bilancio partecipativo, ma soprattutto si occupa proprio di innovare: innovare i percorsi di partecipazione, fornire informazioni ai cittadini e co-progettare con i cittadini nuove soluzioni. Giovanni, raccontaci com'è andata l'esperienza di Bologna col bilancio partecipativo? Giovanni Ginocchini: grazie per questo invito a idee ribelli. Il bilancio partecipativo a Bologna nasce nel 2017, dopo un periodo in cui un regolamento viene votato dal Consiglio Comunale nel mandato precedente. Parte con un budget di un milione di euro che viene suddiviso fra i sei quartieri. In ogni quartiere è individuata una zona, vengono chiamate cittadine e cittadini a discutere sulle priorità di questa zona, vengono individuati una serie di progetti selezionati anche grazie a tecnici del comune che aiutano a verificarne la fattibilità e poi si arriva al momento importante della votazione in cui i cittadini proponenti presentano ai loro vicini di casa, gli abitanti di quella zona, di quel quartiere, le loro idee e le pongono al voto. Il voto avviene in maniera digitale sulla piattaforma del Comune di Bologna e con nostra grande sorpresa la prima edizione votano oltre 14mila persone, persone che quindi si impegnano per scegliere la priorità della propria zona, del proprio quartiere. Questo percorso si ripete anche nel 2018 con lo stesso budget, un milione di euro, altri sei progetti vengono scelti. Dal 2019 al 2020 abbiamo una innovazione, il budget addirittura si raddoppia, sono 2 milioni di euro: un milione di euro viene dedicato a progetti di riqualificazione e di rigenerazione di spazi pubblici della città, come nelle nei primi due anni, mentre invece un altro milione viene dedicato alla scelta di priorità tematiche nei diversi quartieri. Il numero di persone che vota cresce, soprattutto votano persone di tutte le età, c'è un forte lavoro che facciamo sul territorio non solo per stimolare la presentazione dei progetti ma anche per accompagnarne la comunicazione, e poi molto importante anche il lavoro di assistenza nella fase di voto, che appunto è un voto che avviene solamente attraverso la piattaforma ma che attraverso un sistema di supporto sia di persona che telefonico viene ampliato anche alle persone che sono meno diciamo abituate a usare gli strumenti digitali. Marco Piazza: perfetto, quindi un'esperienza di successo che cresce, che attira sempre più persone che partecipano sempre di più, propongono sempre più idee. Ma qual è stato l'impatto che si è visto sulla cittadinanza dall'applicazione del bilancio partecipativo? Cioè, al di là dei numeri che sono in crescita, che già sono un dato, i cittadini poi partecipando a questo processo che cosa dimostrano? Tirano fuori idee, si sento più coinvolti, qual è l'impatto su chi partecipa? Giovanni Ginocchini: ma intanto un numero di idee sempre crescenti. Il primo anno abbiamo raccolto circa 80 idee progettuali, nell'ultimo anno siamo oltre le 400. Sono idee che vengono appunto raccolte attraverso incontri ma anche attraverso la piattaforma digitale. È la creatività delle comunità che abitano il territorio che si esprime attraverso questo canale nuovo. Naturalmente ci sono anche persone che semplicemente si interessano nel momento della scelta del voto, è una partecipazione più leggera ma ugualmente importante. In generale c'è un una mobilitazione per il bene comune, per i propri luoghi della quotidianità, che si diffonde in tutta la città e questo credo che sia un patrimonio molto importante che questo progetto ci sta portando. Marco Piazza: io Giovanni penso che noi oggi viviamo la democrazia come essenzialmente una delega, fino adesso abbiamo vissuto questo: il cittadino vota delega qualcun altro di gestire la cosa pubblica. Il bilancio partecipativo che ci hai descritto invece è un esempio in cui il cittadino prende in mano del denaro pubblico delle risorse che solitamente delega ad altri di gestire e propone delle idee che poi vengono realizzate. Quindi, da come mi dicevi, questo genera anche consapevolezza, genera entusiasmo, genera partecipazione, attiva reti sociali, crea entusiasmo, quindi grandissimi riflessi positivi sulle persone. Allora a questo punto, se la fame vien mangiando, diciamo che vorremmo fare di più del bilancio partecipativo. Il bilancio partecipativo, da come appunto lo conosciamo, è un processo che è vero fa partecipare le persone ma essenzialmente limitato ai lavori pubblici, cioè propongo uno dei progetti, degli interventi concreti sul territorio. Esistono Giovanni possibilità per ampliare questo discorso e dare ai cittadini partecipazione più ampia? Raccontaci un po’ di queste esperienze che ci sono nel mondo, che stanno facendo un passo avanti, delegando ai cittadini temi più ampi, temi etici, temi nazionali, temi di grande portata. Giovanni Ginocchini: sì questa domanda è molto interessante, ti ringrazio, perché effettivamente a volte quando si parla di coinvolgimento delle persone dei cittadini si tende a immaginare un coinvolgimento solamente su questioni e progetti di piccola scala. In realtà noi sappiamo che è possibile coinvolgere le persone direttamente anche su temi più ampi, sia a livello locale che regionale che nazionale. Ci sono diversi strumenti per fare questo, diverse modalità. Uno di quelli che stiamo studiando adesso è quello delle assemblee cittadine. In particolare lo stiamo studiando rispetto alle assemblee cittadine per il clima. L'anno scorso il Consiglio Comunale di Bologna ha votato alcuni ordini del giorno per chiedere al Comune di dichiarare l'emergenza climatica. Questa emergenza è chiaramente sotto gli occhi di tutti e in particolare nella pianura padana è un tema particolarmente grave. Uno degli elementi inseriti dentro questa dichiarazione di emergenza era proprio quello di fare nascere le assemblee cittadine per il clima. L'assemblea cittadina, diciamo al di là del nome, non è una vera e propria assemblea, è più che altro uno strumento deliberativo in cui le persone vengono selezionate attraverso un campione - quindi in questo caso è diverso rispetto al bilancio partecipativo in cui sono le persone che si propongono, qui c'è la scelta di un campione rappresentativo - e attraverso un percorso di supporto fatto da esperti con molta formazione, con momenti di dialogo attivo di ascolto e dialogo, si arriva a soppesare alcune decisioni. Questo strumento lo abbiamo visto applicato in Irlanda su temi etici nazionali, in Inghilterra invece più collegato a esperienze locali, lo stesso in Polonia. Speriamo di poterlo presto sperimentare anche nella città di Bologna. Marco Piazza: quindi cittadini che si ritrovano in un'assemblea discutono insieme in maniera competente ed informata coadiuvati da tecnici. Un'assemblea immagino rappresentativa di tutto lo spaccato sociale della comunità che rappresentano, comunità che può essere, come ci dicevi, nazionale quando si affrontano temi nazionali come la riforma del sistema elettorale o temi etici come il matrimonio omosessuale, oppure locali come può essere il caso di un'assemblea regionale, un'assemblea cittadina come quella che si sta cercando di realizzare a Bologna. Giovanni, quindi il tema è estremamente interessante, ma che problemi ci potrebbero essere nel realizzare queste assemblee cittadine? Giovanni Ginocchini: naturalmente ci sono questioni organizzative. Questi processi vanno supportati, ci vogliono competenze e anche investimenti per realizzarli, e poi naturalmente al fondo di tutto serve anche che il decisore e i tecnici che lo supportano siano in grado poi di interpretare e rendere fattibili le cose che emergono tanto dal bilancio partecipativo quanto dalle assemblee cittadine. Quindi diciamo che la fase di attuazione poi degli esiti di questi percorsi è sicuramente uno dei punti più delicati. Marco Piazza: esatto, è importante poi che la politica sia pronta ad accettare quello che le assemblee cittadine dicono. Ecco, io sono convinto che questa modalità può riproporre in grande e amplificati i benefici che ci ha dimostrato avere il bilancio partecipativo. Cioè nel momento in cui tu chiedi ai cittadini, gli restituisci parte di quella delega che loro danno ai politici e chiedi a loro di risolvere problemi o comunque di interrogarsi su questioni importanti, crei consapevolezza e le soluzioni che verranno adottate proposte da quell’assemblea avranno più possibilità di avere successo. Pensiamo al clima per esempio, quale miglior modo di cominciare a coinvolgere i cittadini su un tema sfidante di grandissima attualità come l'emergenza climatica e ambientale. Ecco sono necessari cambiamenti, è necessario cambiare il nostro stile di vita e perché questo avvenga in maniera più consapevole, quale miglior modo di farlo proporre ai cittadini stessi che arrivano consapevoli a proporre questa cosa. Quindi credo che le assemblee cittadine siano una grande opportunità. L'idea ribelle di oggi, secondo me, è riportare i cittadini a deliberare: cittadini deliberativi, cittadini consapevoli, cittadini che partecipano e che decidono. Grande idea ribelle, sfidante sicuramente. Innoviamo la democrazia insieme e riportiamo il potere alle persone.
Commenti (256)
massimo consoli
1 febbraio 2021 alle ore 13:14Renzi medico?
No grazie,non voglio essere visitato da un macellaio....
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
1 febbraio 2021 alle ore 13:20a me basterebbe la partecipazione degli abbonati della RAI a poter dire la la propria opinione sui programmi e proporre un canovaccio di cultura ed educazione civica- politica...si chiede troppo?
Alighione Alighieri
1 febbraio 2021 alle ore 14:05Il canone obbligatorio/ tassa di possesso è è un obbrobrio: come ampiamente dimostrato non serve affatto a tutelare la pluralità dell'informazione ed a fornire un servizio pubblico, ma solo a mantenere un carrozzone al servizio di Mohamed de' Medici, l'autore appunto della bella trovata, col bel risultato di aggiungere la TV di Stato alla schiera dei diffamatori e bugiardi che imperversano da anni su tutti i canali............(è una roba che pago da sempre, ma che ritengo sia solo una gabella medievale superata dalla realtà e dalla tecnologia: resta il suo potentissimo effetto di convinzione sui "meno critici" strumentalizzato a fini politici e privati, e fatto però pagare a tutti....
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
1 febbraio 2021 alle ore 14:50Capito Harry ,tutto giusto,ma visto che è obbligatorio perchè non sentire la voce degli obbligati?
Se fosse gratis... dovrei stare zitto...invece!
Alighione Alighieri
1 febbraio 2021 alle ore 15:01... e' giusto, ma non lo faranno mai.....
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
1 febbraio 2021 alle ore 13:48OT PURTROPPO : con quello che bolle in pentola.
Consultazioni di Fico, la diretta – In corso il vertice sul programma. Zingaretti: “Trappola di Renzi? Fiduciosi che disponibilità data sia volontà sincera”
^^^ Si montalbano ancora dubbi o si fa finta di nulla?
Si certamente fiduciosi su alcuni di Iv ,ma non certo su Lorens d'A-rabbia-la Bellanovella-Rosatellum -Tavernello-e Boschi e riviere,per non parlare di checconem, ma soprattutto,tempo al tempo ,al gruppo che si sta formando.
Gne,gne.,ma i nomi no! Eccerto fa schifo sentire la riforma "Bonafede",da noia il Recoveri fund avuto da Conte..tutti nomi da cambiare con...: Scilvio,Alfano,Bertolaso,Moratti,Draghi,Tajani,Gentiloni,Bonanni,Cicchito,Pomicino,Razzi: basta la scelta, mica i contenuti! hahahha..... siamo alle comiche...il teatrino continua speriamo a calci nel c...
A rignano,ma lo avevo già scritto,metteranno la giostra calci in culo con premi a chi colpisce per primo.
Quattro posti assicurati,se non sbanda la giostra.
Il giro è gratis perchè sembra che il giostraio sia Grillo!
B. E. O.
1 febbraio 2021 alle ore 15:14Su del rio e combriccola dobbiamo anche essere fiduciosi?? Ciao Oreste stai in salute
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
1 febbraio 2021 alle ore 15:24Si Ottavio non si può stare tranquilli, se ne salvano pochi ,forse solo quelli nuovi.
Ciao stammi bene,ogni tanto parlaci dei rapporti e delle tue impressioni con altri cittadini esteri..possono essere una fonte di riflessioni. Valutazioni che io feci fuori dall'Italia quando ...ero giovane e che mi aprirono gli occhi!
B. E. O.
1 febbraio 2021 alle ore 15:43Ieri in Germania ( è ancora in vigore il lockdawn semi totale) ho aiutato una coppia giovane che non riusciva a uscire da dove aveva parcheggiato la macchina perché slittava sulla neve, e durante le spinte mi hanno detto ; ma come fate voi italiani a permettere queste porcherie politiche (Politiker schwainerei)!! Perché non vi ribellate?? E pensa che erano due ragazzi giovani!! Giovani ma non stupidi. Ora sto andando in Bulgaria, ciao Oreste.
massimo consoli
1 febbraio 2021 alle ore 13:56l’informazione non funziona in Italia,
bisogna informare trasparente la gente.
lucapas
1 febbraio 2021 alle ore 14:15Scusa Marco ma in questo momento è proprio fuori luogo questo argomento. Noi vorremmo essere partecipativi, ma mi sembra di aver capito che sul governo con di nuovo Renzi dentro, non si possa discutere, o sbaglio? Perché nel caso il M5S voglia mantenere un briciolo di credibilità, sarebbe opportuno che tale soluzione venga approvata dalla base con una "urgente" votazione su Rousseau.
Gaetano Gambilonghi
1 febbraio 2021 alle ore 14:34Come no! Prima però dovremo alzare l'alfabetizzazione di questo paese (ed in particolare di parte della base del m5s)
Alighione Alighieri
1 febbraio 2021 alle ore 15:10... quando Rousseau, NON incontra la base....(@lucapas)
B. E. O.
1 febbraio 2021 alle ore 15:16Della serie.. a volte ritornano, a volte rispondono, e forse a volte s’incontrano
LIO
1 febbraio 2021 alle ore 15:14Ieri sera su la7 da Giletti ospite il medico Mariano Amici. Non è no vax. Dice che i vaccini mRNA non hanno efficacia e lui ha curato i suoi pazienti covid a casa, mentre i morti sono negli ospedali. Fa un minimo di ragionamento di tipo genetico/medico e... apriti cielo!!! Gli saltano addosso come belve Telese ("in Israele il contagio è sceso dopo i vaccini" (non vero ndr), poi uno del PD "fai magia nera", e soprattutto Bassetti "domani lei sarà radiato". Tutto senza fornire alcuna spiegazione medica. Ma il top lo raggiunge Giletti, alla fine quando Amici vuole spiegare perché il vaccino va bene solo fino a 55 anni (oltre può uccidere come si è visto in Norvegia ndr) : gli toglie la parola e parla di Palamara. Ora io dico uno può non essere d'accordo, ma quando vede scene simili resta un po perplesso. Ed era già successo con Formigli e Sileri. Questa è l'informazione... Ogni giorno sentiamo folli vaccinatori senza contraddittorio dire che è la scienza.
beppe A.
1 febbraio 2021 alle ore 15:23e nessun media che mette mai la mortalita' totale dei paesi (negli ultimi giorni in israele e' sopra la media, in italia sotto) ne' quella delle diverse patologie che concorrono alla mortalita'
LIO
1 febbraio 2021 alle ore 15:27Beppe, guarda, qui ci mandano il cervello all'ammasso.
dallacalabriasaudita
1 febbraio 2021 alle ore 16:55Ho capito: i vaccini uccidono le persone? Vi metterei come in un pollaio, vi lancerei un virus e poi cazzi vostri. E guai a chiedere l'assistenza al servizio pubblico: una volta identificati, vi respingerei a colpi di mitra. ROBA DA MEDIOEVO. Burioni all'ennesima potenza!
Ma per caso la terra è pure piatta?
LIO
1 febbraio 2021 alle ore 17:07Vaccino uccide, vaccino non uccide... Certo che tu col mitra... (ahahah). Ciao dallaCalabria.
beppe A.
1 febbraio 2021 alle ore 17:20di questo vaccino si sa ben poco (tutto coperto da segreto), l'unica cosa che si sa e' che le case produttrici hanno scaricato ogni propria responsabilita' su eventuali danni collaterali addossandole alle nazioni acquirenti.
Invece si sa da questo studio appena pubblicato
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002934320306732#
di cui riporto un tweet
@giuseppe_masala
L’American Journal of Medicine in uno studio pubblicato a gennaio 2021, firmato da 23 prof universitari e a cui hanno partecipato anche l’Università di Siena e di Torino ha attestato l'efficacia delle cure domiciliari e dell'idrossiclorochina contro il Covid-19
Tradotto in linguaggio corrente: i protocolli ministeriali sono sbagliati di sana pianta (e hanno fatto una strage)
pietrocasula
1 febbraio 2021 alle ore 15:22TUTTO POSSIAMO FARE TRANNE DIVIDERCI.
L'innominabile ha fatto di tutto per compattare il M5S riuscendoci.
Ora che qualcosa si muove si risente la voce scissioni, se fosse vera NON FATELO.
lo sappiamo, il maligno vuole il governissimo dei migliori, no Conte e fuori i 5*, ma otterrebbe nuove elezioni. Credo che per questa volta si accontenterà di quello che otterrà, ma fra un mese accoltellerà nuovamente e troverà Conte pronto.
Antonio Lanzara
1 febbraio 2021 alle ore 19:02Scusi... ma dove vede la "compattezza" dei parlamentari 5Stelle? I vertici del Movimento stanno ingoiando "rospi" a gogò per evitare che la truppa grillina, per salvare lo stipendio, fuoriescano dal Movimento e votino chiunque si proponga loro?
E' paradossale, ma inizio a pensare che i guai del M5S dipendano dall'"eccessivo" successo elettorale del marzo 18.
Non c'è nulla da fare: le Rivoluzioni sono fanno nelle strade da pochi, compatti e cazzuti.
pietrocasula
1 febbraio 2021 alle ore 21:10non la vedo neanche io, certamente molti lo fanno per salvarsi lo stipendio, ma questa non è una rivoluzione, ma la tutela di cose buone già acquisite e di altre in itinere che perderemmo se mollassimoo ci dividessimo. Renzi è un maligno che può essere esorcizzato da Conte, ma bisogna comprare tempo.
reteramo
1 febbraio 2021 alle ore 16:02Ho provato a riaccendere la televisione, mi impatto con Sky TG24, alcuni commentatori che non conosco a dare giudizi sui parlamentari e ministri del M5S, contro Bonafede, Azzolina, Catalfo, dando loro degli incapaci da sostituire subito.
Non se ne può più, ho dovuto spegnere.
giovanni2
1 febbraio 2021 alle ore 16:29sky e' l'equivalente internazionale di mediaset. destroide e faziosissimo.
1d
1 febbraio 2021 alle ore 16:04L’idea ribelle di oggi, secondo me, è riportare i cittadini a deliberare: cittadini deliberativi, cittadini consapevoli, cittadini che partecipano e che decidono.
Proprio per questo motivo dovreste interpellarci su un eventuale nuovo governo!!!!
Invece niente. Neppure se ne parla su questo blog.
1d
1 febbraio 2021 alle ore 16:17Quelli di italiaviva hanno stufato. Su tutti i media a dettare condizioni, agende, chiacchiere al vento. Ma perché nessuno controbatte mai alle cavolate che dicono? E basta!
giovanni2
1 febbraio 2021 alle ore 16:27la strategia dei media, ad esempio quella adottata dalla trasmissione pomeridiana su la7, e' da furbastri compagni di merenda. il primo a cui danno spazio e' un progoverno, marco travaglio &c., e per venti minuti lo fanno sfogare. poi da quel momento attaccano con italiaviva, opposizione varia, tuttologi e giornalisti schieratissimi contro, liberissimi di smontare quanto detto prima, tra i risolini e gli occhiolini compiaciuti della conduttrice tiziana panella. e senza nessuno che controbatta.
cosi' dicono di essere con la coscienza pulita avendo, sulla carta, dato spazio a tutti.
reteramo
1 febbraio 2021 alle ore 16:39Da notizie sul web, si legge che mister 2% ha alzato la posta, pretese distruttive....
Vale la pena abbandonare tutto per il bene del Mobile 5 Stelle e per gli Italiani.
Via il vincolo di mandato, in caso di elezioni, ci ripresentiamo con gli stessi candidati del 2018, meno i fuoriusciti, non possiamo rischiare di imbarcare persone che non hanno nulla a che vedere con il M5S, come purtroppo è successa e ci ritroviamo in questa situazione.
Andiamo OLTRE
Attenti alle trappole.
Ripeto, attenti alle trappole.
Giuseppe
1 febbraio 2021 alle ore 16:58reteramo
il vincolo di mandato è un'altra cosa, rispetto a cosa ne pensi tu... ( art. 67 della costituzione italiana : https://www.senato.it/1025?sezione=126&articolo_numero_articolo=67 ).
Pertanto il tuo commento non è affidabile 🥳
Josef Piras
1 febbraio 2021 alle ore 16:59Il vincolo dei due mandati (a questo si riferiva...) in linea di principio è una buona idea per garantire alla base un controllo sugli eletti. Ma, data la precarietà delle legislature, va sostituito con un vincolo temporale (8 anni). Spero veramente che tra noi iscritti si possa arrivare a un consenso in questa direzione.
gianni810
1 febbraio 2021 alle ore 18:44Concordo. Mister 2% ha l'appoggio della stampa lobbystica/grembiulistica e continuerà nell'azione divisiva del PD e 5 Stelle onde trarne il massimo profitto.
In caso di elezioni dobbiamo andare con la truppa migliore, non con dei dilettanti allo sbaraglio.
PATRIZIA V
1 febbraio 2021 alle ore 16:54Conte ter con renzi no. Meglio le elezioni. Conte ter con renzi no. Meglio le elezioni. Conte ter con renzi no. Meglio le elezioni. Conte ter con renzi no. Meglio le elezioni. Conte ter con renzi no. Meglio le elezioni.
PATRIZIA V
1 febbraio 2021 alle ore 17:02Andrea Scanzi torna con ‘L’affondo’ tutti i martedì su TvLoft: “Giuseppe Conte può tornare al governo con Matteo Renzi? https://www.ilfattoquotidiano.it
PATRIZIA V
1 febbraio 2021 alle ore 17:06Governo, Fassina: “Conte e Gualtieri non vanno discussi. Renzi interpreta gli interessi forti e col suo 2% non può dare le carte” https://www.ilfattoquotidiano.it/
PATRIZIA V
1 febbraio 2021 alle ore 17:12Crisi di governo, il totoministri del Conte ter: Renzi sogna Boschi all’Economia, out Bonafede e Azzolina, pronti a entrare Delrio e Orlando https://www.tpi.it/ Meglio il voto che schifooooooooo
PATRIZIA V
1 febbraio 2021 alle ore 17:21Alle elezioni ora non pensa più nessuno. Peccato: ci saremmo liberati di una zavorra https://www.ilfattoquotidiano.it
gianni810
1 febbraio 2021 alle ore 17:42Bonafede non si tocca! DOBBIAMO PRETENDERE di poter proseguire nella riforma della Giustizia. E' evidente che la causa reale della caduta, sia del Governo giallo-verde che giallo-rosa, è imputabile principalmente al terrore che questa riforma sta comportando. Non dimentichiamo che Renzi ha già tentato di far cadere l'esecutivo nel febbraio 2020 (prescrizione), ma gli andata male perché è intervenuta la pandemia. Purtroppo i portavoce Marcucci e Del Rio sono filo renziani, lasciati nel PD con l'obiettivo di marcare stretto Zingaretti.
Sono del parere che se da queste consultazioni non riusciremo ad ottenere una contropartita adeguata, molto meglio affrontare DA SOLI le urne, TENENDOCI BEN STRETTO CONTE come candidato premier. Di eventuali accordi col PD se ne parlerà a elezioni concluse.
B. E. O.
1 febbraio 2021 alle ore 17:49D’accordo su tutto...
gian giul
1 febbraio 2021 alle ore 17:49ooo
Uffa. Stanno ancora chiacchierando. Ci vorrà tempo.
L'unica ipotesi che ora mi sento di azzardare è che il PD abbia arruolato Conte per le prossime elezioni. Si spiegherebbe così il fatto che abbia blindato come premier un "esterno". E' infatti un nominativo elettoralmente molto appetibile visto il seguito (anche qui).
Fossi nel Movimento starei meno sdraiato sul suo nome perché se si ripresentasse col PD credo che tanti voti prenderebbero il volo. Attenti a non preparare il fieno per gli altri.
reteramo
1 febbraio 2021 alle ore 17:54Scusate, non sono stato chiaro, mi riferivo al vincolo dei due mandati per i parlamentari del M5S, secondo me è da togliere, per i motivi che ho scritto sotto, finquando non si fa qualcosa, tipo una legge costituzionale che prevede, in caso un parlamentare durante la legislatura, abbandona il gruppo o il partito nel quale è stato eletto deve lasciare il parlamento.
Altrimenti, si rischia di ritrovarci nella situazione attuale.
gerardo lofoco
1 febbraio 2021 alle ore 18:00A Italia viva un solo ministero, escludendo la Boschi. in alternativa, al voto con alleanza PD e un programma condiviso. si può aggregare Liberi e uguali. unico modo per non
lasciare il governo alla destra malfamata!!
Giorgio Masari
1 febbraio 2021 alle ore 18:29Con quale maggioranza??
viviana v.
1 febbraio 2021 alle ore 18:01La condanna di Appendino è grave perché il sindaco non può essere responsabile di qualunque cosa accada.La cosa preoccupa tutti i sindaci ed è stata dicussa dall'ANPCI, Associaz. Nazion. Piccoli Comuni ital.
Da anni si chiede un serio intervento legislativo perché i sindaci non siano gli unici capri espiatori di tutto
“La condanna di Chiara Appendino–scrivono la presid. Franca Biglio e Camillo Grosso–riporta alla ribalta la responsabilità civile e penale dei Sindaci,su cui da anni si chiede allo Stato e alla Magistratura una seria riflessione.Non siamo a chiedere una sorta di impunità o un diverso trattamento,ma solo una serie di doverose tutele e riguardi per un ruolo già di per sé complesso.L’effetto di simili condanne,che in passato hanno toccato molti sindaci,ha destato scalpore solo oggi perché riguardano il Sindaco di Torino mentre alle spalle abbiamo un fitto numero di primi cittadini di paesi condannati per frane,valanghe, smottamenti,eventi calamitosi,feste e manifestazioni finiti tragicamente.È ormai un fatto innegabile ed emergenziale come il cittadino rifugga sempre più l’impegno nell’amministrare un comune sia esso grande o piccolo.Perché è diventato assai rischioso e gravoso farlo,con poche risorse sia materiali che di personale, e perché dietro ogni disgrazia o errore c’è una querela,una denuncia,un esposto.Ci troviamo oramai con un numero sempre più crescente di comuni ad ogni elezione con mono-lista (nella migliore delle ipotesi) o addirittura senza candidati.Non si può ignorare questo fenomeno e non si può far finta che non sia determinato anche dalla facilità con cui gli amministratori locali diventano capri espiatori e vengano trascinati davanti ai magistrati.Come non si può neppure ignorare il fatto che cresceranno sempre di più i commissariamenti. Ringraziamo piuttosto tutti coloro che gestiscono con amore e passione la cosa pubblica ed evitiamo di mandarli a casa per legge:questa non è democrazia”.
maria derienzo
1 febbraio 2021 alle ore 18:48È corretto. Ma no impunità. Un Sindaco deve sempre dimostrare di aver adottato tutte le decisioni previste dalla norma affinché non accadessero fatti lesivi per la pubblica incolumità.
AD IMPOSSIBILIA NEMO TENETUR, nessuno è tenuto alle cose impossibili o rispondere per l'imponderabile.
B. E. O.
1 febbraio 2021 alle ore 18:07Ma neanche nei fumetti succedono queste cose!!! Quel figlio di una igienista labbiale , tale rosato rosatellum a chiesto l’istituzione di una commissione bicamerale con presidenza all’opposizione. Tanto per capirci, se non abbiamo ancora capito il signor rensi da chi è foraggiato.
PATRIZIA V
1 febbraio 2021 alle ore 18:12Governo, a Montecitorio parte il cantiere sul programma. Niente documento da riunione https://www.ansa.it/
giovanni2
1 febbraio 2021 alle ore 18:17seguito di una discussione iniziata nell'altro post:
lio
in una democrazia non si puo’ arrestare una qualsiasi persona solo perche’ fa propaganda antigovernativa. non funziona cosi’. non e’ un criminale per quello, anche se fosse legata a poteri extranazionali. da noi dovrebbero arrestare salvini la meloni, a volte di battista etcetc.
navalny e’ un libero (si fa per dire) cittadino che esprime la sua contrarieta’ col governo, un dissidente, i dissidenti li mettono in galera nei regimi dittatoriali.
inoltre gli usa non sono una nazione in guerra con la russia, quindi putin non puo’ dichiarare qualcuno un traditore se ha legami politici con gli usa. semlicemente apprezzera’ il sistema usa e dovrebbe essere libero di dichiararlo anche in russia. nella sua patria.
si potrebbe accusare navalny se facesse apologia di reato, cioe’ se appoggiasse e facesse propaganda di idee che sono considerate reati, ad esempio apologia di nazismo, razzismo, uso di droghe, propaganda all’assassinio o al suicidio, alla violenza etcetc., ma non e’ il suo caso.
considerare la dissidenza un crimine e’ tipico dei regimi dittatoriali, e infatti e’ questo che si contesta a putin.
viviana v.
1 febbraio 2021 alle ore 18:32Credevo di aver visto il peggio del lerciume quando Berlusconi baciò la mano a Gheddafi. Dovevo vedere anche Renzi che si metteva a pecorina davanti a Bin Salam e la sua feroce dittatura in cambio di qualche quattrino. Come possa la politica partorire simili aborti è una delle tante nefandezze della peggiore natura umana. E come possano costoro tenere in pugno un intero Paese democratico è cosa che si può vedere solo in Italia.
viviana v.
1 febbraio 2021 alle ore 18:36ediesse5
Confindustria
"Anche una banda di ladroni è un’associazione in cui è riconosciuto un patto sociale e la divisione del bottino è regolata secondo convenzioni e accordi” (Sant’Agostino)
Mangiate merda!
5 miliardi di mosche non possono avere tutte torto
LIO
1 febbraio 2021 alle ore 18:37Giovanni, sembri skytg24 (eh eh...). Quello che dici non fa una piega. Io però aspetterei. Ci saranno novità. Poi trarrei le conclusioni. Intanto occhio al gasdotto northstream2...
LIO
1 febbraio 2021 alle ore 18:41Andava sotto... Giovanni 18.17
giovanni2
1 febbraio 2021 alle ore 19:21lio
non sono skytg24, e' che la differenza tr un regime dittatoriale e uno democratico e' proprio che chi fa propaganda contro il governo, da solo o con chiunque l'abbia mandato (a meno che non sia una nazione dichiaratamente ostile e in guerra), nei regimi dittatoriali viene considerato iun criminale e viene incarcerato, in democrazia no.
ne hai l'esempio in italia. tutti i media sono apertamente contro il governo, meloni, salvini e renzi, pur avendo legami politici e economici con nazioni e personaggi extranazionali, sono ostili al governo, e nessuno va in galera o e' tacciato di tradimento, vilipendio dello stato, lesa maesta' etcetc.
cosi' come succedeva al m5s quando erano al governo gli altri, renzi berlusconi etcetc.
nessuno per il solo fatto di essere contrario e' mai finito in galera.
che poi anche in italia non ci sia una democrazia compiuta, come ad esempio il problema del conflitto di interessi risolto, ok, pero' l'abc della democrazia, cioe' il non finire in galea perche' oppositori del governo in carica esiste. e' l'abc della emocrazia.
giovanni2
1 febbraio 2021 alle ore 19:39lio
hai visto in questi anni qualche 5stelle finire in galera perche' contestava renzi o altri al governo?
anni fa ci fu una manifestazione a roma contro il governo berlusconi dove partecipo' un milione di persone, nessuno e' stato arrestato, nessun perseguitato.
l'italia e' piena di dissidenti. nessuno viene pero' arrestato, non perde il lavoro, non gli arriva in casa di notte nessun poliziotto, i parenti non vengono ricattati etcetc.
che poi anche in italia non ci sia una democrazia compiuta, sono d'accordo ma qui' stiamo parlando dell'abc, non di sfumature piu' o meno grandi.
un sito come questo quando era ancora il blog di beppe grillo in altre nazioni sarebbe stato chiuso e poi i gestori finivano in galera.
B. E. O.
1 febbraio 2021 alle ore 18:40E vaiii. Presidenza del senato all’opposizione, presidenza vigilanza rai all’opposizione, presidenza della camera alla pantera rosa, adesso andrà a finire che per il bene dell‘Italia si inventeranno una inutile bicamerale e, ma va, presidenza all’opposizione!! Ma dobbiamo farci prendere per i fondelli ancora a lungo??? O cerchiamo di strappare la presidenza dei vigili urbani e metronotte ( niente da criticare sulle professioni, rispettabilissime, ma per guidare un governo è un po‘ pochino). Tiriamo fuori gli attributi!!! Dettiamo noi le condizioni, non è più tempo di trattare!
viviana v.
1 febbraio 2021 alle ore 18:44ADESSO RENZI VUOLE UN IMPEGNO SCRITTO
FINORA AVEVA TRADITO SOLO QUELLI VERBALI
ps
1 febbraio 2021 alle ore 18:45fare gli" utili idioti "con oltre il 30 % in parlamento è un impresa storica che credo mai si è verificata e mai si verificherà ! giusto per dare ragione chi definisce il mov "dilettanti allo sbaraglio"
maria derienzo
1 febbraio 2021 alle ore 18:50"La cosa davvero difficile è conservare una briciola di fiducia nel genere umano"
Marie Colvin
la stella
1 febbraio 2021 alle ore 19:02la situazione dell'epidemia è tragica, ma più tragica quella dell'Italia; la gran parte del popolo ha smarrito l'ETICA, chi è onesto è pensato stupido , il lavorio delle televisioni berlusconiane in 40 anni ha destrutturato le coscienze delle persone più inermi culturalmente, e non se ne vede la fine di questo predominio , aggravato dalla stampa al seguito .
In questa situazione, con il Parlamento pieno di persone NON RISPETTABILI , di partiti NON RISPETTABILI, è MEGLIO VOTARE : si manda via , grazie alla legge 5stelle,molta parte di questa gentaglia e va via l'imbonitore toscano.
Mokj
1 febbraio 2021 alle ore 19:03https://youtu.be/mmOPuPx7ozs
Scanzi indignato!! Dagli torto!!
B. E. O.
1 febbraio 2021 alle ore 19:18E come dargli torto!! Parole sante. Grazie Mokj per aver pubblicato ciao
B. E. O.
1 febbraio 2021 alle ore 19:10@LIO a proposito del tuo antiamericanismo rispetto le tue opinioni anche se non le condivido. Nell ‚altro Post li accusi di aver ribaltato Yanukovich! Chiedi agli Ucraini, quelli veri, non ai filorussu chi è veramente Yanukovich!! Ti risponderanno tutti, hai capito bene, tutti, che è un surrogato tra rensi, gelli,verdini e il nano di corleone. Attualmente ricercato dall‘interpol in mezzo mondo, anche se si sa che è in Russia. Non ho niente contro la russia, ho amici russi, ma resto convinto che senza America non si va da nessuna parte.
LIO
1 febbraio 2021 alle ore 19:25Può darsi. Ma Yanukovich aveva una caratteristica. Era stato eletto dal popolo. Poi se è accaduto quello che è accaduto in USA con le elezioni, non so.... Però bisogna dirlo per tutti. Se c'è complotto, c'è per tutti.
giovanni2
1 febbraio 2021 alle ore 19:43lio
yanukovich puo' anche essere stato unto da dio in persona, ma i dissidenti al suo governo non li puo' incarcerare lo stesso.
unti del signore ne abbiamo gia' avuti anche in italia, non ne abbiamo abbastanza? eletto dal "popolo"? esticazzi. chissenefrega non ce lo metti? se e' uno stronzo rimane uno stronzo e fanno bene a dargli addosso.
B. E. O.
1 febbraio 2021 alle ore 19:46I ben informati ( non americani) dicono il contrario , il popolo non lo ha eletto, lo ha purtroppo subìto, e non è una bella caratteristica
viviana v.
1 febbraio 2021 alle ore 19:12IL RENZI PLAN . Viviana Vivarelli.
Renzi ordina e comanda:
- TOGLIERE IL REDDITO MINIMO DI CITTADINANZA (cos'è questo spreco di soldi pubblici? Se ci sono soldi, diamoli alle banche!)
- LIBERALIZZARE I LICENZIAMENTI (jobs act 2)
- VIA LO STATO SOCIALE (era riuscito a toglierne metà e deve finire l'opera)
- PRENDERE IL MES (non c'è nemmeno la maggioranza parlamentare per votare il MES e nessun Paese europeo lo vuole ma lui e Zingaretti sono rimasti a disco fisso sul MES e non si schiodano)
- LA BOSCHI MINISTRO DELLE FINANZE AL POSTO DI GUALTIERI (tra l'altro Gualtieri sotto le lenzuola è più sexi della Boschi se lo fotografa Toscani)
-PONTE DI MESSINA (ma facciamo pure un Ponte sull'Albania così le mafie esultano)
-VENDITA DI ARMI A BIN SALAM (lo vietano l'Ue, Conte e l'Europa ma chi se ne frega!)
-RECOVERY PLAN SCRITTO (però grande, sul quaderno a quadretti di prima, e con i pennarelli di colore diverso, a strisce, a pallini, coi fiorellini, la decalcomanie e i fumetti di Lupo Alberto.. e se non gli piace, lo cancella)
E non vuole nemmeno l'ius primae noctis e il culo degli italiani, com'è buono lui!!!!
maria derienzo
1 febbraio 2021 alle ore 19:12Ma che bel teatrino ha messo su Renzi!
Sono settimane che si diverte da solo, da perfetto onanista.
flatline
1 febbraio 2021 alle ore 20:38Beh, però a quanto pare alla fine l'ha avuta vinta lui.
Antonio Valentini
1 febbraio 2021 alle ore 19:34Come era facile prevedere Italia Vagisil mira al bersaglio grosso: Mes e riforma Bonafede. Sono tra coloro che rèputano doveroso tentarle tutte per dare una continuità a ciò che abbiamo iniziato. Ma per me, tra i punti non contrattabili ci sono Bonafede, Conte, riforma della giustizia e la nostra compagine di governo, in più aggiungo Gualtieri; non dobbiamo essere disponibili a concessioni in questo senso.
Ps_ dovremo affrontare una non improbabie campagna elettorale con questo blog??? È dalle 18.30 che invio!!! Russò, e li cittadini che partecipano cor bloggh li volemo conzidera'?
LIO
1 febbraio 2021 alle ore 19:52B. E. O. 19.10 ti rispondo qui. Io non sono antiamericano in senso assoluto. Sono contro le lobbies della guerra e del petrolio che stanno dietro a Biden come stavano dietro a Bush. Per me l'unico presidente che ha rallentato questi criminali è stato proprio Trump, con tutti i suoi difetti. Quella è l'America che ha votato Trump, operai e contadini. Per Biden hanno votato le star di Hollywood.
giovanni2
1 febbraio 2021 alle ore 20:09trump che non ha dietro le lobbies del petrolio? questa e' stramba. e' arrivato a negare, contro ogni evidenza scientifica, la crisi climatica.
https://www.liberopensiero.eu/24/11/2020/ambiente/crisi-climatica/crisi-climatica-quanto-ci-costera-leredita-di-donald-trump/
https://www.startmag.it/energia/cosa-hanno-detto-trump-e-biden-sul-cambiamenti-climatici/
da dove credi che arrivi il cambiamento del clima? dall'uso delle fonti fossili di energia.
non so quanti anni hai, ma io ricordo che da ragazzino nella mia citta' avevamo settimane di neve alta fino ai polpacci. oggi al massimo c'e' una spazzolata di un paio di giorni.
B. E. O.
1 febbraio 2021 alle ore 20:33Penso che siamo tutti contro le lobby, specialmente quelle che menzioni tu. E siamo contro tutti i regimi, Yanukovich, a sterminato, ha fatto sparire dopo averli incarcerati centinaia di dissidenti!! Non l’ho letto, me lo dicono i miei vicini di casa , lui medico russo, lei ucraina.
flatline
1 febbraio 2021 alle ore 20:35Beh, oddìo, pr Biden hanno votato 81 milioni di americani, un po' semplicistico dire che erano "star di Hollywood".
Quanto poi alle lobby della guerra e del petrolio, guarda, è da almeno 70 anni che le lobby della guerra e del petrolio finanziano TUTTI i candidati alla presidenza USA.
E Trump non fa eccezione. E' giusto quanto ti ha già risposto giovanni2.
E qui mi fermo, perchè se ci mettiamo a parlare di Trump non finiamo più.
beppe A.
1 febbraio 2021 alle ore 20:54comunque sembrerebbe che in passato ci siano stati periodi molto piu' caldi (ad es periodo romano) non mi pare ci sia unanimita' sull'attuale e sulle cause (ma sicuramente per certi "indirizzi" di mercato e' utile paventare la cosa)
B. E. O.
1 febbraio 2021 alle ore 21:11E credimi, te lo ripeto convintamente perché ho parlato con tantissimi camionisti russi. Navalny é in Russia il nostro Dibba in Italia.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
1 febbraio 2021 alle ore 19:57Speriamo solo che i costruttori aumentino di numero e nel contempo diminuiscano i distruttori.
Chissà che qualcuno dei distruttori,sotto la minaccia di nuove elezioni,non vadano nei ...."costruttori"!
Però sempre ...... A BOCCE FERME !
reteramo
1 febbraio 2021 alle ore 20:18Sono sicuri che non si và al voto adesso, altrimenti avrebbero già abbandonato il loro capetto.
Alighione Alighieri
1 febbraio 2021 alle ore 20:28Le ultime richieste dell'eunuco Mohamed de' Medici ( scioaaaak):
" voglio un miliardo di euro in banconote di piccolo taglio ed un elicottero pronto al decollo"......
Claudio
1 febbraio 2021 alle ore 20:32Tanti voti li perderemo adesso per non avere tenuto la barra dritta contro Renzi
Antonio Longobucco
1 febbraio 2021 alle ore 20:35Caro BEPPE GRILLO, se non te ne fossi accorto te lo dico io: la maggioranza degli Italiani si sono rotti ....... le scatole di questi dilettanti allo sbaraglio o armata Brancaleone. Togli la spina- TOGLI LA SPINA (ma ti è rimasta almeno un pò di dignità per la miseria!). Mandali a casa a cercarsi (se sono capaci!) un lavoro . Sappi che, il popolo bue non è più bue.
giovanni2
1 febbraio 2021 alle ore 20:40sono d'accordo, e' gia' diventato bistecche e alcune gia' cotte.
beppe A.
1 febbraio 2021 alle ore 20:49Mentre la merkel ha appena affermato che entro il III trimestre vaccinera' tutti i tedeschi dopo una riunione con le case farmaceutiche, la ursula vdl ha detto che si riunira' a porte chiuse con soli 4 gruppi europei (@M5S_Europa non presente) per discutere del caos vaccini.
Della serie ognuno per la sua strada, €uropa solidale
Barbara Rossi
1 febbraio 2021 alle ore 20:56Continuerete a postare temi generici e (in questo momento) di nessun interesse o finalmente darete una RISPOSTA ai vostri sostenitori che chiedono NO A RENZI e chiedono di esprimersi a tal proposito su Rousseau?? Ma dove siete finiti???? Fateci esprimere!!!
Mokj
1 febbraio 2021 alle ore 20:59Le nostre proteste, incazzature, ribellioni, tutte le nostre parole, lo sappiamo bene che non servono molto, è il nostro modo di protestare di far arrivare la nostra voce anche se poco arriva, siamo tutti molto arrabbiati e spaventati, temo fortemente che la stia spuntando e sinceramente anche se sono una persona ottimista solitamente, ora come ora la vedo proprio brutta!! Se penso che una persona così potrebbe tornare al governo nuovamente non sarà per niente facile, chiederà e chiederà continuamente. È un pazzo megalomane lo sta dimostrando ogni giorno di più!! Bisogna fermare tutto questo!!
Mokj
1 febbraio 2021 alle ore 21:03Correggo: potrebbe tornare al governo nuovamente, non sarebbe per niente facile, chiederebbe e chiederebbe continuamente.
Jeanne Lucia
1 febbraio 2021 alle ore 21:04È dalle 9.30 che siedono al tavolo per discutere il futuro del Paese. Sento parlare i tg che, forse, Fico potrebbe chiedere "ulteriore tempo per una sintesi". Ora, va tutto bene, ma di cosa devono ancora discutere se non le soluzioni per fare funzionare al meglio la macchina governativa e istituzionale italiana onde arrecare molti meno danni ai cittadini? Oltre dieci ore per ascoltare i rilanci del baro: via RDC, Bicamerale presidenza opposizioni, MES, via Bonafede, riforma giustizia ad personam e via discorrendo. Oltretutto, visibilità totale alle proposte dell' ebete arabo. Ma Bastaaaaa! È il momento di ribattere ai italo arabi, lo sanno anche i sassi cosa è il MES, lo sanno tutti gli eunuchi scribacchini al soldo
dell' establishment, che Non c' è una maggioranza per votarlo in Parlamento, che la riforma della giustizia la esige, oltre all' Italia, l' EU ed è legata ai fondi del RF. Insomma portavoce M5S fatevi sentire, non vi accorgete che viaggiano veline per incolparvi di un eventuale voto?
E poi, " gli alleati di governo" che dicono? Siamo arrivati al punto che le tre forze di governo M5S - PD- LEU che hanno circa il 40% di preferenze elettorali, si fanno dettare ordini da un pidocchio beduino al 2%, ad essere magnanimi.
FORZA M5S
IN ALTO I CUORI
# CON TE
idec.
1 febbraio 2021 alle ore 21:11Ragazzi,è da moltissimo tempo che non scrivo sul blog.Sono una vecchia iscritta e,purtroppo anche avendo partecipato a Rimini ,Imola etc..ed avere votato Di Maio a quei tempi come capo politico del mov.cinque stelle (Sotto a quel palco a Rimini credevo di vivere un sogno finalmente realizzato!!!)E quando nella mia cittadina sono arrivati con il treno Dibba,Di Stefano,Crimi e Di Maio per il ""IO DICO NO"" contro il referendum del ""BOMBA"", con il furgone dei due poliziotti che li aveva accompagnati dalla stazione a p.zza Duomo che ci sonnecchiavano dentro.Pensate:NON AVEVANO NEANCHE BISOGNO DELLA SCORTA!!!!Il movimento è sempre stato pacifico!!!!Ma vi rendete conto bene cosa sta succedendo?Di Maio cosa stai combinando? Non vorrete prostrarvi davanti al ""pagliaccio toscano ""ed anche a quella signora che secondo me dovrebbe fare una DRASTICA cura dimagrante malgrado il suo cognome che non la rappresenta minimamente!!Per cortesia, finirete male ,io ve lo dico con il cuore !! Cacciate via tutta quella gente subito!!!!Noi qui stiamo con Di Battista!!!Cacciate via tutta quella gentaglia,a costo di dover tornare al voto Non abbiate paura!! In questo modo perderete tutto e di più,molto di più,PERDERETE DI CREDIBILITÀ!!!!Dove sono finiti i nostri IDEALI che avevamo una volta?? Nel cestino dei rifiuti?Per favore ""FATECI ALMENO VOTARE ""
Giuseppe
1 febbraio 2021 alle ore 21:40prova😇
idec.
"Il movimento è sempre stato pacifico!!!!"
Che partito usa le bombe? Perchè ci siamo alleati con quasi tutti, in quasi 3 anni...
E tra parentesi Di Maio & Di Battista, sono andati in Francia a parlare con i gilet gialli...
"contro il referendum del “”BOMBA”” " Se passava quel referendum, che prevedeva di togliere poteri al senato, adesso Conte non sarebbe dovuto dare le dimissioni.
"Cacciate via tutta quella gente subito!!!!" allora chiedi di andare alle elezioni?!? Ma sai che i nostri Ciampolillo nel parlamento, prima di essere eletti avevano un reddito annuale che adesso lo fanno in un mese??
Esempi:
Elisa BULGARELLI Nata il 20 ottobre 1971 a Bologna Professione: Psicomotricista, counselor 2012: reddito imponibile €9.760
Enrico CAPPELLETTI Nato il 5 febbraio 1968 a Padova Professione: Imprenditore 2012: reddito imponibile€ 3.440
Gianluca CASTALDI Nato il 27 giugno 1970 a Vasto (Chieti) Professione: Commerciante, artigiano, imprenditore 2012: reddito imponibile €6.374
Nunzia CATALFO Nata il 29 luglio 1967 a Catania Professione: Orientatore e selezionatore del personale 2012: reddito imponibile €6.137 (?)
Dati dal Senato . Per esempio... http://www.senato.it/application/xmanager/projects/leg17/file/repository/documentaz_patr_17/CATALFO_2013.pdf
Sei cattiva... 😢 😢 😢 😢 😢
B. E. O.
1 febbraio 2021 alle ore 22:48Idec, per adesso hai 19 voti. Complimenti, te li sei meritati. È bello sapere che ci sono persone come te, speriamo tante
Mathias
1 febbraio 2021 alle ore 21:22Antonio Longobucco:
Che ne sai di quello che pensano gli italiani? Hai per caso chiesto a ciascuno di loro un parere sui 5 Stelle? Ti piacerebbe che i 5 Stelle andassero a casa e che al loro posto tornasse il Trio delle meraviglie, che nel 2011 ha portato il Paese sull'orlo del baratro, vero? :D
B. E. O.
1 febbraio 2021 alle ore 21:25Per Crimi e tutti gli altri impegnati a Montecitorio!!
Ricordatevi che quando il Papa Polacco nella piana dei templi di Agrigento ha gridato a gran voce.. non abbiate paura... lo ha gridato non solo contro la mafia, lo ha gridato contro tutte le ingiustizie, lo ha gridato anche per voi, per noi!!
NON ABBIATE PAURA
idec.
1 febbraio 2021 alle ore 21:35Anch'io lo ricordo bene:""Non abbiate paura""!!!Non bisogna perdere la DIGNITÀ ed avere coraggio. Ciao B.E.O.,vedo che hai gli stessi pensieri....!
B. E. O.
1 febbraio 2021 alle ore 21:43Veramente sono io che ti devo ringraziare. Non abbiate paura me lo hai ricordato tu lèggendo il tuo commento e mi è tornato alla mente questa piccola enorme frase che quel grande Papa aveva pronunciato. Saluti
B. E. O.
1 febbraio 2021 alle ore 22:45Ragazzi, onestamente questi 10 voti vanno a idec. È stata lei ha risvegliarmi il ricordo del grido di dolore del Papa. E mi aveva colpito molto, per questo me la sono subito ricordata. Un abbraccio a tutti
ENRICO TINTORI
1 febbraio 2021 alle ore 21:29Solo una domanda: "Il fine giustifica i mezzi?"
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
1 febbraio 2021 alle ore 21:46seee...cammeli e dromedari e rolex!
maria s., ancona
1 febbraio 2021 alle ore 22:43@ENRICO TINTORI
Massima sbagliata. Da sostituire con:
la trappola giustifica la tattica adeguata.
massimo consoli
1 febbraio 2021 alle ore 21:29Renzi non è una persona leale....
Non credo che il movimento può accettare questo pagliaccio senza cervello...
Una maggioranza sd ogni costo per mantenere un governo non sarebbe la soluzione giusta per il movimento ...
Jeanne Lucia
1 febbraio 2021 alle ore 21:36.....Hummm, la belle ex nouvelle de noantri, fustigatrice al pari di matt bim sala bim, a quanto scrive wiki, deve avere ottimi rapporti di amicizia e parentela con i paesi mediorientali. Ha trovato tanti anni fa l' amore della sua vita. Cavolo !! La avevo immaginata danzatrice del ventre, mi sono sbagliata di poco ....
maria s., ancona
1 febbraio 2021 alle ore 22:50Ciao Jeanne.
Vuoi dire che gli serve la serva. . . ggia per traduzioni dall'arabo?
Allora si spiega l'inspiegabile!
massimo consoli
1 febbraio 2021 alle ore 21:36https://m.youtube.com/watch?v=gbim1RXJRqM
massimo consoli
1 febbraio 2021 alle ore 21:42Basta...
Con in pagliaccio del genere non si può fare una maggioranza assoluta...
Andiamo al voto se veramente non ci sono le condizioni a favore del movimento e mandiamo subito a casa i pagliacci 🤡..
Nel frattempo si va avanti con un gruppo di esperti con Conte per portare a complimento il Recover fund e non dimentichiamo di cambiare la legge elettorale. Y
daniele-
1 febbraio 2021 alle ore 21:41chiunque prenda solo lontanamente in considerazione un possibile accordo con il rignanese non ha un minimo di dignità.
maria derienzo
1 febbraio 2021 alle ore 21:51Renzi è il prodotto finale del sistema di morte della ragione.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
1 febbraio 2021 alle ore 21:54è come prendere accordi con il Nano da Corleone...ma sembra che molti del PD non se ne siano mai accorti.
Hanno volutamente già dimenticato la visita notturna ad arcore,il patto del Nazzareno e dulcis in fundo il Verdini che dopo la visita,è ai domiciliari per covid,ma gli altri 57 reclusi rimangono in cella!
maria s., ancona
1 febbraio 2021 alle ore 21:41Lo abbiamo già detto ma è sempre più evidente, nonostante nell'etere continui a svolazzare la domanda retorica: "Non si capisce il perché di questa crisi". Si capisce eccome!
L'unica cosa che vuole LoRenz è distruggere il M5S e la sua politica, nelle trattative esasperarlo e in complicità con alcuni al tavolo, altri fuori, obbligarlo o ad autoescludersi da decisioni che contano o da possibili governi alternativi, nel qual caso si riduce o allo scherno o all'irrilevanza da solo. Se per qualche motivo si riuscisse ad andare ad elezioni, prima c'è il tentativo di governo tecnico o di unità nazionale, al fallimento delle due alternative ci vorrebbe la partecipazione del pd (non ci credo). In tutti i casi il M5S è colpito, ferito, affondato. A meno che non si traccheggi con l'emiro do Rinascimiento fino al Conte Ter e si possa contare su nuovi ingressi nella maggioranza, oltre IV, che disinneschino la bomba ad orologeria (colpo di Stato strisciante) dell'"incomprensibile, innominabile " figlio di...Rignano.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
1 febbraio 2021 alle ore 21:44je danno noiaaaa!,ma nun ja fa!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
1 febbraio 2021 alle ore 21:43C'ò 'n'idea ribbele: spegnete 'a TV!
Aooo.... si nun è ribbele questa ...nun ce son ribbelioni!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
1 febbraio 2021 alle ore 21:50I bersagli come al solito sono:
1) L'economia reale dell'Italia.
2)Il governo con Conte.
3)Il M5s con le sue riforme.
Chissà perchè,chissà perchè...intanto lo spread si alza..chissà perchè!
1d
1 febbraio 2021 alle ore 22:14Un'idea ribelle: mandiamo Renzi a quel paese in diretta TV. Che soddisfazione!
1d
1 febbraio 2021 alle ore 22:52Se il morto è Renzi, per me.
maria s., ancona
1 febbraio 2021 alle ore 23:01Lascia stare. Con tutti i tuoi se, il mondo dei sogni dà sempre soddisfazioni.
maria s., ancona
1 febbraio 2021 alle ore 22:24Lo ribadisco:
"A meno che non si traccheggi con l’emiro do Rinascimiento FINO AL CONTE TER e si possa contare su nuovi ingressi nella maggioranza, oltre IV, che disinneschino la bomba ad orologeria (colpo di Stato strisciante) dell'”incomprensibile, innominabile ” figlio di…Rignano. . ."
Concentriamoci su questo. Unica via d'uscita. Non disturbiamo il conducente ORA, con richieste assurde e perdenti al 100%. Non credo i nostri non sappiano quello che fanno. Occhio che è arrivata l'ora di
"A brigante, brigante e mezzo". Poi fuori c'è sempre Di Battista, unito e pronto. Ma quella sarebbe resistenza
nei boschi in montagna. . .
Antonio Longobucco
1 febbraio 2021 alle ore 22:31x Mathias,
caro ragazzo non "chai capito un .... niente"
Alighione Alighieri
1 febbraio 2021 alle ore 22:40...so' stanco, de averce raggione.......
( come dicevo, co' quello Swarzenegger de Fichetto, e co' quer tenero orsacchiotto de Crimi e co' tutti 'i possibbilisti infirtrati, se ariverà dritti ar governo " volemosebbene".......)
Alighione Alighieri
1 febbraio 2021 alle ore 23:49.....se Fico continua a trattare nonostante le indecenti proposte del tale, è evidente che si sia disposti a cedere, e concedere al tafano anche solo un' unghia, sarebbe già un imperdonabile errore: il tafàno ha già avuto la sua parte di gloria costringendo tutti ad ammettere d'aver bisogno di lui, ed avere anche un solo ministero in più, sarebbe per il movimento una bruciante sconfitta morale, prima ancora che politica: vorrei sbagliare, ma da questa situazione, volendo evitare le urne ad ogni costo, se ne può uscire solo male: meglio a quel punto uscirne a testa alta, e cercare di fare una campagna elettorale forte e coraggiosa: se poi gli Italiani vorranno affidarsi a dei conclamati pagliacci, facciano pure: nessuno potrà dire di non aver avuto l'occasione di strappare il paese alla banda di papponi che lo spoglia da decenni...
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
1 febbraio 2021 alle ore 22:46LA SOLIDARIETÀ DER GATTO
Er Cane disse ar Gatto:
— Se famo er patto d'esse solidali potremo tené testa
a li padroni e a tutte l'antre spece d'animali.
— Dice — Ce stai? — Ce sto. —
Ecco che 'na matina er Cane annò in cucina
e ritornò con un piccione in bocca.
— Me devi da' la parte che me tocca:
— je disse er Gatto — armeno la metà: sennò, compagno, in che consisterebbe la solidarietà?
— È giusto! — fece quello,e je spartì l'ucello.
Ma in quer momento er coco,che s'incajò der gioco,
acchiappò er Cane e lo coprì de bòtte
finché nu' lo lasciò coll'ossa rotte.
Appena vidde quel'acciaccapisto
er Gatto trovò subbito la porta,
scappò in soffitta e disse: — Pe' 'sta vorta so' solidale, sì, ma nun insisto!
lo-spillo
1 febbraio 2021 alle ore 23:05Sentito questa sera in TV, sul canale 4scemi. Si stanno accorgendo che per usufruire del Recovery c'è bisogno di una cabina di regia e di persone che controllino le varie gestioni monetarie. Parole dell'emerito leghista TRIA, ma fino a questa mattina non era Conte che voleva gestire, a sua immagine e somiglianza, i Soldoni in arrivo dall'Europa? Non è che c'è qualcuno che ci stà menando per il naso? Ma si accorgono solo adesso che l'Europa vuole che si faccia come DECIDE LEI non come decide loRenz d'arabia? Siamo veramente alle comiche finali. Perfino la piccola giornalaia Barbara si chiede perchè tutti vogliono Conte mentre per i precedenti presidenti del consiglio nessuno si stracciava le vesti? Forse perchè è ONESTO?
....e non rimase nessuno ! (dei portavoce 5*)
lo-spillo
BEA
2 febbraio 2021 alle ore 08:36Secondo me durante la trattativa con questo losco individuo Renzi, tutte le forze 5 stelle, pd, leu, le autonomie e maie devono fare muro granitico contro questo mafioso. Altrimenti giochiamo a tennis in eterno senza arrivare mai a una conclusione. Il losco si e' intrufolato intrufolato perche' vede molti elementi di debolezza soprattutto nel pd. Zingaretti adesso sostiene Conte ma fino a ieri parlava di MES tutte le mattine. Quindi bisogna puntare i piedi e non aver paura dei ricatti. In contemporanea si cerchera' di rafforzare ilsostegno a Conte. Effettivamente, siccome ci sono tanti 5 stelle nel gruppo misto perche' non aiutano il movimento e quindi Conte. Non bisogna cedere ai ricatti, bisogna ricordargli che lui ha il 2% e come tale deve essere trattato, altrimenti la trattativa la porta avanti lui soprattutto portando a spasso Zingaretti che tanto granitico non e'. Voi siete la forza di maggioranza e dovete ricordare al losco che tra voi, pd, leu, le forze esterne voi al senato non siete stati sfiduciati ma avete la maggioranza relativa, che comunque e' una maggioranza, Quindi dovete puntare i piedi su questo!!! A voi mancano veramente una piccola manciata di voti per raggiungere il risultato. Quindi il losco puntera' i piedi anche sulla squadra del governo, ma questo non significa farvi portare via tutti i vostri ministri bravi.
In questo momento le mafie si sono messe in moto per sradicare il movimento 5 stelle, si vede chiaramente che c'e' l'assalto alla diligenza. Berlusconi e Renzi parlano allo stesso modo il governo dei capaci, bisogna dire i capaci : mafiosi, avanzi di galera, escort in parlamento sono questi i capaci.
Voi avete sempre combattuto con le armi spu ntate contro i poteri forti, ma adesso si deve usare intelligenza, astuzia ed unita' e granitismo.
Sandro S.
1 febbraio 2021 alle ore 23:06Tra le grandi questioni assenti dal blog, in questo caso non solo perché l'argomento non viene messo nei post, ma anche, ahimé, per effettivo disinteresse degli iscritti, è quello delle vaccinazioni. Siamo veramente sicuri di voler aderire a un piano di vaccinazione di massa, con annessi licenziamenti per chi non lo fa?
A novembre uscì la notizia che il vaccino AstraZeneca, quello testato con più serietà, aveva prodotto almeno un caso di mielite (non c'entra col miele, è un'infiammazione del midollo spinale che causa una qualche paralisi in un terzo degli affetti). Un caso su circa 24000 volontari, che sarà mai... ma se , ad esempio, vogliamo vaccinare 24 milioni di persone, allora i casi diventano mille, 330 dei quali avranno una paresi di qualche tipo!?!!? Tutto normale!?? Molto etico, anzi è antisociale chi non aderisce....l'ha detto anche il Papa...
Qualcuno ha provato a dire che questo 1 su 24000 poteva essere una frequenza casuale. Falso. Sono frequenze ben note per questo tipo di vaccini, chiedete se avete un virologo o immunologo amico; sono le stesse frequenze che portarono il Ministero della Sanità francese (non Pinco Pallo) a sospendere la vaccinazione anti epatite B, mentre Di Lorenzo da noi la rendeva obbligatoria, con tangente annessa.
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 07:15Nessuno ne parla perché sono tutte balle dei negazionisti
per cui piantala anche tu
Fc
1 febbraio 2021 alle ore 23:06Non ce la faccio più. Sento cose oscene tipo un ministero alla Boschi e altre inquietanti minacce.
Elezioniiii
Alighione Alighieri
2 febbraio 2021 alle ore 00:26.....Ministro all'Inutilità......
Jeanne Lucia
1 febbraio 2021 alle ore 23:30@ Ciao Maria, leggi di qua`, leggi di là, senza volerlo si vengono a sapere cose che voi umani...il viaggio egiziano della ex nouvelle, allora difensora degli operai (seeee), ovviamente " offerti" dall' organizzazione a difesa dei più deboli, non in una fabbrica o in campagna, ma decisamente in Hotel extra lusso champagne et cottillon nel paese dei faraoni. Poi le bollicine e le danzatrici del ventre, fanno il resto... con altro Paese vicino e ce la ritroviamo a pontificare a mo` di pappagallo " imparato" dal pidocchio beduino, contro il Premier Conte.
Tutte a noi capitano le sfortune ....
Ciao
A presto
..... non passa sottocommento.... dai bongoblog posta dove vuoi ma posta...
Alighione Alighieri
2 febbraio 2021 alle ore 00:33...si sa, quanto i Sauditi tengano al barile.....(quando poi ne vedono uno in carne ed ossa, gli offrono l' hotel con suite Imperiale, e ' fanculo ai braccianti ....)
pietrocasula
1 febbraio 2021 alle ore 23:45Sento moltissimi dire elezioni, ma è mica facile.
Provate a fare i calcoli e scoprirete che la maggioranza dei peones di tutti i partiti non le vogliono.
E' su questo assunto che trae origine la spocchia dell'innominabile.
Qualunque mossa porta al governo che loro chiamano dei migliori, per cui per arrivarci ci vuole solo la soluzione Di Battista, che fallirebbe perché metà dei nostri voterebbe qualsiasi governo pur di rimanere altri 2 anni.
Tanto vale cercare il meno peggio turandoci il naso.
Spiace, ma è così.
Alighione Alighieri
1 febbraio 2021 alle ore 23:59È tristemente vero: altri due anni di legislatura, per tanti, e nella probabilissima ipotesi di dover lasciare la carriera politica giocoforza, fanno una discreta fortuna: siccome tengono tutti famiglia, non è difficile immaginare penose retromarce, improvvisi quanto utilissimi ravvedimenti: non siamo esattamente un popolo di correnti, altruisti e coraggiosi , si sa: l'esempio che arriva dall'alto da sempre, ha forgiato gli italiani nella più penosa delle macchiette che a loro volta, nel segreto dell'urna, esprimono mostri di pari livello ..
Alighione Alighieri
2 febbraio 2021 alle ore 00:04......"coerenti", pardon..........
Mokj
2 febbraio 2021 alle ore 00:03Per Casula. I suoi calcoli li ha studiati accuratamente da anni ed ora ha agito avendone l'occasione. Quando il cavallo si azzoppa cosa fanno? Gli danno il colpo finale, lui lo sta facendo con l'Italia!
Roberto Guido
2 febbraio 2021 alle ore 00:35Pochi commenti:
In ore così decisive l'argomento è ideee ribelli?
Adesso è il momento di parlare di quello che deve fare Fico.
E noi manifestare come la pensiamo.
Certo il blog non è esaustivo, ma almeno mostra il pensiero del movimento.
Il mio pensiero è di mettere Renzi all'angolo.
Proponiamo tutto immodificato TUTTO.
Conte, Economia, Difesa, Giustizia, Sanità i ministeri che aveva e in più gli diamo la scuola.
Non cediamo su nulla.
Verrà proposto il governo dei migliori con Berlusconi e Salvini
Non lo votiamo e torniamo a fare 2 anni di opposizione. Magari riuscimo ad ottenere di più.
Si va al voto ancora meglio.
IN QUESTE CIRCOSTANZE NESSUNO SAPRÀ FARE DI MEGLIO
LA PANDEMIA INCOMBE SU TUTTI. NESSUNO IN REGIMI DEMOCRATICI È RIUSCITO DI DIMOSTRARE DI FARE MEGLIO
QUINDI ADESSO LA SCELTA È RENZI ALL'ANGOLO
idec.
2 febbraio 2021 alle ore 00:49Roberto Guido,d'accordissimo con il tuo pensiero,il Movimento non è formato da marionette!!
Mathias
2 febbraio 2021 alle ore 00:45Berlusconi vorrebbe un "governo dei migliori". Verdini, Dell'Utri e Messina Denaro si sono già offerti… 😀
cyrana4ever
2 febbraio 2021 alle ore 01:04ma con quello che sta succedendo, nemmeno un articolo per relazionare? siamo passati dallo streaming alle segrete stanze e voi popolo bue vi mangiate quello che decidiamo noi? ocio che vi mandiamo a casa ma per sempre! 2%! fuori dal parlamento, insieme al bullo e a quel serpe di nencini che non gli toglie il marchio
giovanni2
2 febbraio 2021 alle ore 01:32male che va si potrebbe tornare alle camere e richiedere la fiducia del governo di prima, casomai con i due ministeri lasciati da iv dati a qualcuno dei nuovi subentrati.
si puo' fare, visto che quel governo non e' stato sfiduciato.
poi si vede se hanno il coraggio di votargli contro. perche' e' vero che i peones anche dei 5stelle non vogliono tornare a casa, ma rischiano di tornare a casa anche sfiduciando il conte2.
sul discorso peones, quando parlavo di trovare peones di altri schieramenti per sostenere il governo conte, intendevo non delle nullita' pronte a vendersi per continuare a percepire lo stipendio, ma quei parlamentari considerati dai loro partiti di riferimento dei peones. politici che hanno dovuto amettere nelle loro liste elettorali perche' ben visti da tanti cittadini, ma che in parlamento sono tenuti fuori da posti di prestigio perche' non fanno parte di nessun cerchio magico, non si vendono e non si prestano a giochi sporchi di potere o politiche malsane.
quelli sono i peones di cui parlavo. un esempio di questi e' tabacci.
bastyancontrario
2 febbraio 2021 alle ore 07:31Sono d'accordo con quanto dici.
MauryScorpione
2 febbraio 2021 alle ore 04:08Con Renzi...ci stiamo auto distruggendo...bisogna non cedere..
Giovanni ,Russo
2 febbraio 2021 alle ore 05:34Articolo 1) attualmente modificato in
La repubblica è fondata sul furto e sull’imbroglio
Per questo spariscono decine e decine di miliardi delle tasse degli italiani
Per tal motivo guai a chi tocca Bonafede e la sua riforma con annessi troian
Giovanni ,Russo
2 febbraio 2021 alle ore 05:41A Matte’......Comme si' bello
A cavallo a stu camello
Cu 'o binocolo a tracolla
Cu 'o turbante e 'o narghilè
Mm'aggio affittato nu camello
Mm'aggio accattato nu turbante
Nu turbante â Rinascente
Cu 'o pennacchio russo e blu
Cu 'o fiasco 'mmano e 'o tammurriello
Cerco 'o ppetrolio americano
Mentre abballano 'e beduine
Mentre cantano 'e ttribbù
maria derienzo
2 febbraio 2021 alle ore 06:26Golpe in Birmania.
Troppo fragile il governo.
Golpe in Italia.
Troppo fragile il governo.
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 06:44IL RENZI PLAN . Viviana Vivarelli.
Renzi ordina e comanda:
- TOGLIERE IL REDDITO MINIMO DI CITTADINANZA (cos'è questo spreco di soldi pubblici? Se ci sono soldi, diamoli alle banche!)
- LIBERALIZZARE I LICENZIAMENTI (jobs act 2)
- VIA LO STATO SOCIALE (era riuscito a toglierne metà e deve finire l'opera)
- A ME I SERVIZI SEGRETI
- PRENDERE IL MES (non c'è nemmeno la maggioranza parlamentare per votare il MES e nessun Paese europeo lo vuole ma lui e Zingaretti sono rimasti a disco fisso sul MES e non si schiodano)
- LA BOSCHI MINISTRO DELLE FINANZE AL POSTO DI GUALTIERI (tra l'altro Gualtieri sotto le lenzuola è più sexi della Boschi se lo fotografa Toscani)
-PONTE DI MESSINA (ma facciamo pure un Ponte sull'Albania così le mafie esultano)
-VENDITA DI ARMI A BIN SALAM (lo vietano l'Ue, Conte e l'Europa ma chi se ne frega!)
-RECOVERY PLAN SCRITTO (però grande, sul quaderno a quadretti di prima, e con i pennarelli di colore diverso, a strisce, a pallini, coi fiorellini, la decalcomanie e i fumetti di Lupo Alberto.. e se non gli piace, lo cancella)
.., ma sembra che ancora non basti e che si stia inventando delle richieste nuove. Ha scambiato le richieste di Governo per la lettera a Papà Natalle.
E poi verrà Draghi come l'Epifania che tutte le richieste le porta via.
E non vuole nemmeno l'ius primae noctis e il culo degli italiani, com'è buono lui!!!!
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 07:05Ora vuole anche la BICAMERALE.
i grillini rispondono con il SALARIO MINIMO
Poi chiederà nuove spese in armi
e i 5 stelle controbattono con il CONFLITTO DI INTERESSE
Sembra una partita a tennis
RENZI CONTRO MACISTE
franco rosso
2 febbraio 2021 alle ore 06:57SE PASSA.
TUTTO NON POTETE AVERE, non ve lo permetteranno, non avete più il consenso.
Conte vi ha portato dal 33% al 13%. ADESSO vi dovete accontentare -se va bene
o conte o la riforma bonafede, E se va male ELEZIONI E BERLUSCONI
PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA.
POTETE PURE continuare a cantare e SUONARE , COME SUL TITANIC...PERO.....
dallacalabriasaudita
2 febbraio 2021 alle ore 07:31Meglio il mantenimento della prescrizione, per questi due anni, poi si vedrà, che Conte. Concordo.
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 07:13Seo penoso. Continui a dare suggerimenti per migliorare il blog
Noi ce l'avevamo già un blog che era uno dei primi del mondo, con Beppe Grillo
Poi è subentrato Davide Casaleggio per diritto ereditario
poi sono arrivati quelli che non avevano nessuna voglia di pagarlo col loro stipendio
Poi Davide Casaleggio si è scocciato di non essere pagato e ha cominciato il boicottaggio interno
Ma ancora non lo hai capito che Davide vuol proprio mandarlo a puttana questo blog? E dei nostri suggerimenti se ne frega?
Ma siccome gode della protezione di Grillo, nessuno dei big ha il coraggio di dirgli che questo blog è una puttanata
.. e avanti così che peggio non si può
pietrocasula
2 febbraio 2021 alle ore 07:57Sento moltissimi dire elezioni, ma è mica facile.
Provate a fare i calcoli e scoprirete che la maggioranza dei peones di tutti i partiti non le vogliono.
E' su questo assunto che trae origine la spocchia dell'innominabile.
Qualunque mossa porta al governo che loro chiamano dei migliori, per cui per arrivarci ci vuole solo la soluzione Di Battista, che fallirebbe perché metà dei nostri voterebbe qualsiasi governo pur di rimanere altri 2 anni.
Tanto vale cercare il meno peggio turandoci il naso.
Spiace, ma è così.
PERO' se metteste ai voti il fondo di oggi di Marco Travaglio otterreste il 97,66% di SI, quella è la strada giusta per tutti.
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 08:05Simpatico o no, il suo è tempo perso
Non lo ha capito ancora che Davide Casaleggio lo fa apposta a sabotare il blog??
Per cui, che gli dai consigli a fare?
Norberto
2 febbraio 2021 alle ore 08:07Ai deputati eletti con il M5S e poi fuoriusciti: SIETE UGUALI A RENZI ! E se ora l'Italia si trova nella situazione attuale è TUTTA COLPA VOSTRA. Se volete continuare a mettervi in tasca tranquillamente lo stipendio intero da parlamentari, traslocate di nuovo (tanto avete capito come si fa) ed andate ad ingrossare le fila del gruppo parlamentare che sostiene il governo con Conte. Sennò muoia Sansone con tutti i filistei! Zompi tutto in aria, insieme ai vostri amati stipendi di lusso. Se non fate questo, ripeto, SIETE COME RENZI !!! Altro che assurdi tavoli di contrattazione con chi non ha niente da perdere e tutto da guadagnare. Ah, dimenticavo: comunque sia, andate affanculo ! WM5S !!!
bastyancontrario
2 febbraio 2021 alle ore 08:12A luglio, inizia il semestre bianco ed il PdR non può più sciogliere le camere.
Alighione Alighieri
2 febbraio 2021 alle ore 08:16...vero, ma se potrebbero dà alle fiamme....
Mokj
2 febbraio 2021 alle ore 08:55Vuote o piene Alighione?🤭
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 08:21In 10 anni i governi hanno tolto 36 miliardi alla sanità pubblica e sono gli stessi che oggi chiedono il MES che vale 36 miliardi.
Renzi alla sanità pubblica tagliò quasi 17 miliardi. E ora vuole il MES??? Per cosa? Per la sanità pubblica? Idem Monti o Letta o Gentiloni.
La Lega è in combutta con Renzi e sulla sanità pubblica la pensa allo stesso modo. Ha dimezzato gli ospedali publici lombardi e ha tagliato 1/3 di quelli veneti, si è coperta di vergogna proteggendo i reati di Formigoni e oggi governa malissimo la sanità con degli idioti come Fontana/Gallera. Eppure c'è chi li vota ancora.
Se questi 37 miliardi fossero stati spesi per migliorare e aumentare gli ospedali pubblici, avremmo avuto meno morti e avremmo potuto combattere meglio la pandemia. Ma il paradosso è che proprio quelli come Renzi o i capi del Pd che hanno tagliato la sanità oggi vogliono il MES. Ma lo vedete il paradosso? La gente non sa quello che fa.
massimo consoli
2 febbraio 2021 alle ore 08:22https://m.youtube.com/watch?v=xabVL6BvlCk
massimo consoli
2 febbraio 2021 alle ore 08:28Giusto...
Non si può continuare con un imbecille del genere...
Abbiamo perdi troppo tempo,adesso le regole dure...
massimo consoli
2 febbraio 2021 alle ore 08:31perso....
Il pecorone di Renzi non ha voglia di fare compromessi,il suo scopo è solo di fare cadere il governo Conte.
Andere a votare,poi saremo noi a dargli una bella lezione....
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 08:251
Sì, ma è ancora lunga-Marco Travaglio- IFQ-2 febbraio 2021
Caro Antonio,io mi fido meno di te.Partito in tromba per far fuori Conte, bombardare la coalizione giallorosa,spaccare 5Stelle e Pd,dirottare dove sa lui i 209 miliardi del Recovery,il tutto per nobili ragioni ideali e non certo per vili poltrone, lo statista di Rignano è lì che traffica per sistemare la Boschi.E ogni 5 minuti alza la posta: via Bonafede, Gualtieri,Arcuri,Tridico,Parisi,Benassi,via la blocca-prescrizione, dentro il Mes e la Bicamerale sul Recovery e magari anche una fettina di culo Anche se e quando votasse la fiducia al Conte-ter,continuerebbe a fare l’unica cosa che sa fare quando non comanda lui:rompere. Quindi sì:le elezioni sono la soluzione migliore.Anche perché ci libererebbero per sempre di lui.E il trionfo del cdx non è più così scontato ed è assai probabile che, se Demolition Man continua a fare il suo unico mestiere, si scivoli verso le urne più facilmente di quanto si immagini. Tutte le chiacchiere e i fiumi di inchiostro sui governi Draghi,Cottarelli,Cartabia, Severino,Giovannini,Panetta,Fico,Di Maio,Patuanelli,Franceschini sono sprecati: la scelta del premier spetta al partito di maggioranza relativa, cioè ai 5Stelle, che l’han detto e ripetuto: “O Conte o andiamo all’opposizione”.
Anche i governi istituzionali, tecnici, di larghe intese, di scopo e di scopone scientifico sono fantascienza, salvo che M5S e Pd non stiano raccontando balle. I 5Stelle, se perdono Conte, non appoggiano nessun altro, la Meloni non li lascia certo da soli all’opposizione e a quel punto Salvini ha grossi problemi a ritrovarsi la rivale che gli punta il fucile carico. Così le intese si fanno ristrettissime, perché restano FI,Pd e la Lega di Giorgetti,sempre che i dem facciano ciò che negano di voler fare:sommare i propri voti a quelli sovranisti. In ogni caso i numeri non bastano
segue
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 08:272
Ed eccoci all'ultima opzione possibile.Che purtroppo non sono le elezioni subito, cioè a marzo, come sarebbe naturale in tempi normali.Ma a maggio/giugno, quando si spera che finirà la nuova ondata pandemica.
Più in là non si può andare perché a luglio scatta il semestre bianco. Quindi, senza maggioranza, Mattarella varerebbe un governo a tempo, di tipo tecnico-elettorale, anche di minoranza o “delle astensioni”, affidato a un personaggio super partes. E a fine aprile scioglierebbe le Camere. Prima, però, può rinviare il Conte-2 al Parlamento che – non dimentichiamolo – nell’ultimo voto di fiducia gliene aveva tributata una assoluta alla Camera e una relativa al Senato. Lì il Conte-2 aveva ottenuto 156 voti (più quello virtuale di un grillino malato di Covid e momentaneamente assente): tanti quanti ne avrebbe avuti l’opposizione se Iv avesse votato la sfiducia, come voleva l’Innominabile, poi dissuaso da molti dei suoi che oltre l’astensione non sarebbero andati e a quel punto avrebbero optato per la fiducia, regalando a Conte la maggioranza assoluta. Scena difficilmente ripetibile dopo l’ennesima rottura causata dal tappetino di Bin Salman: l’ultima, quella decisiva per portarci alle urne. A quel punto Iv potrebbe davvero spaccarsi, tra le evebraun renziane pronte a seguire il capo nel bunker perinde ac cadaver e gli italomorenti intenzionati a restare vivi. E il governo potrebbe persino ottenere la fiducia e andare avanti senza quel famoso gatto appeso ai maroni con uno che gli tira la coda da dietro. Insomma, la scelta fra Conte-ter ed elezioni non è immediata: passeranno purtroppo altri giorni, che sono esiziali per l’Italia, ma non per un leader totalmente irresponsabile.
Se invece, dopo i fuochi d’artificio delle ultime ore, costui scendesse a più miti consigli ricordandosi del suo 2% e accontentandosi di qualche poltrona in più, Conte avrebbe il dovere di provarci. Per 3 ragioni.
segue
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 08:283
1) Guidarci in questi mesi cruciali per il Recovery Plan, la guerra dei vaccini, i ristori alle categorie penalizzate dalle chiusure e la lotta alla pandemia (dovrebbe concentrarsi solo su queste urgenze, lasciando al dopoguerra tutti i temi “divisivi”).
2) Non prendersi la colpa di una crisi voluta da quell’altro.
3) Salvare la coalizione 5Stelle-centrosinistra che, col valore aggiunto di Conte alla guida, potrebbe giocarsi la partita con Salvini con qualche chance di vittoria. Sempre che, naturalmente, Conte, 5Stelle, Pd, LeU ed Europeisti ritengano possibile andare avanti senza pagare un pizzo inaccettabile (tanto per essere chiari: Bonafede e le sue riforme non si toccano).
Certo, l’eventuale Conte-3 partirebbe più debole del 2. Ma anche l’Innominabile perché, se tornasse a ricattare, a tradire gli impegni (stavolta scritti) e a far saltare il tavolo, anche le evebraun italomorenti potrebbero decidersi a mollarlo. O sedarlo e spedirlo in Arabia Saudita in una valigia. Sola andata.
(Riprendo Travaglio ma non è che sono sempre d'accordo con lui)
Alighione Alighieri
2 febbraio 2021 alle ore 08:30Il solo pensare di dover/voler avere a che fare col sodale di un provato assassino, uno che ha fatto fare a pezzi un giornalista facendone portare via dall'ambasciata saudita il corpo smembrato dentro delle valigie, e di vederlo occupare vergognosamente una carica parlamentare, è già inaccettabile, impensabile: cos'altro minchia serve, per buttare fuori a calci nel culo dal nostro parlamento il suo lurido
" conferenziere"??????? Da vomito..
maria derienzo
2 febbraio 2021 alle ore 11:41Alighione,
in onore del dubbio, ci sono delle casualità che fanno pensare. Bin Salman era da poco al trono Saudita quando è stato ammazzato Kashoggi nel consolato in Turchia. Ho sempre pensato che il vecchio potere, che il giovane principe voleva spazzare via, abbia ammazzato apposta il giornalista per addossare la colpa al principe riformista. Una vendetta ad orologeria. Da anni Kashoggi combatteva contro il regime Saudita, perché ammazzarlo mentre è in atto un'apertura democratica al mondo?
Cui prodest?
Alighione Alighieri
2 febbraio 2021 alle ore 15:29Vedere indagine indipendente Onu.....
massimo consoli
2 febbraio 2021 alle ore 08:46Non si può accettare che dopo di aver fatto di tutto ,il pecorone dirige senza chiedere il consenso del popolo...
Non è democratico di questo il pecorone deve essere consapevole..
Il popolo è troppo buono,in altri paesi c‘era già una Rivoluzione.
Basta con questa gentaglia...
antonella genova
2 febbraio 2021 alle ore 09:04Molto interessante il Post. Peccato che lo si debba marginalizzare per dedicarsi all'attualità politica, dove la scena è monopolizzata da una nullità politica e umana che tiene in scacco il Paese. Ricordiamoci sempre che Renzi è parte integrante del PD (Orlando e Del Rio fanno o no parte del Sistema?).
antonella genova
2 febbraio 2021 alle ore 09:49Purtroppo, se è il nulla assoluto in Politica (con la "p" maiuscola), è bravissimo a tessere le tele, come una vera e propria malmignatta. Stiamo dibattendoci (noi, Leu e una parte del PD) come insetti nella sua ragnatela.
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 09:08DENIS È LIBERO E MATTEO CORRE-ROBERTA LABONIA
Ebbene Verdini Denis, il detenuto eccellente che durante la sua reclusione lampo (meno di 2 mesi),ha ricevuto in parlatorio il fior fiore del Parlamento italiano, a cominciare dalla premiata ditta Matteo&Matteo, è libero. Il rilascio è stato accordato per motivi di salute legati al rischio contagio Covid-19 venutosi a creare per un focolaio sviluppatosi all'interno di Rebibbia. Dovrebbe rientrare i primi di marzo ma in Italia si sa, quando si parla di politici e colletti bianchi, del "doman non v'e' certezza".
Ma Intanto mi sento di rassicurare i suoi estimatori: il Denis, ex braccio destro del pregiudicato di Arcore e acclarato bancarottiere, nonché fine tessitore di alleanze, appena messo il naso fuori di galera ha ricevuto le prime amorose cure dalla figliola accompagnata dal suo fidanzato, il genero in pectore Matteo Salvini. Da commuoversi. Pensate, nonostante in questi giorni il capitone si sbatte da un tribunale all'altro per cosucce tipo sequestro di persona (Gregoretti e Open Arms) e vilipendio delle Istituzioni, in ossequio al grande rispetto che nutre per i valori della famiglia (tanto che ne campa più di una), ha trovato il tempo per andare a rendere omaggio a quel fiore di virtù che è il suocero.
Perchè in fondo Matteo non è cattivo, è che lo dipingono così.
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 09:12Che gran parte del Parlamento sia formato da delinquenti o da gentaglia che li sostiene è chiaro, che questi delinquenti siano anche dentro il Pd (visto che ci sono ancora 80 renziani) è altrettanto chiaro ma che gran parte del popolo li sostenga e che alcuni dei loro sostenitori delinquenziali, come dallacalabriasaudita, vengano pure sul nostro blog a buttare merda su di Di Maio o sul M5S non è tollerabile!!!
Mathias
2 febbraio 2021 alle ore 09:19franco rosso:
Chi ti dice che il M5s non ha più consenso? Siete per caso diventati tutti degli indovini? Se ti riferisci ai sondaggi, il M5s viene dato tra il 15 e il 18%, a pochi punti dal Pd e dalla Lega, ormai in declino irreversibile. Tra l'altro, è sbagliato fare confronti tra dati reali e quelli virtuali, considerando anche il fatto che nei sondaggi per le Politiche il M5s è ampiamente sottostimato. C'è inoltre da aggiungere che con Di Battista o Conte alla guida del Movimento, il consenso di sicuro crescerà.
Conte sarà nuovamente capo dell'esecutivo e la riforma Bonafede non sarà toccata. Ma se si dovesse tornare al voto e dovesse vincere il centrodestra che eleggerà Berlusconi alla Presidenza della Repubblica, non sarà di certo colpa del M5s, ma degli italiani che si ostinano a votare per i soliti noti.
franco rosso
2 febbraio 2021 alle ore 13:57faccio corto perhe non so se passa e mi secca parlare a vuoto.
tu dici il 15 io dico il 13, quello che dicono è il vero perche VENGONO USATI metodi statistici molto seri...e non numeri a casaccio come quelli usati da conte e dal tuo governo.
si tratta comunque della perdita tra la metta e i due terzi del consenso , OK.
numeri per bonafede in parlamento non ce ne sono,
si poteva contrattare, ma questo è già accaduto -con la lega- quando avevate il consenso- adesso non più. SE VOLETE ANCORA CONTE DOVETE CEDERE E TANTO...ALTRIMENTI BERLUSCONI.
SONO PREOCCUPATO, NO. A ME A QUESTO PUNTO INTERESSA SOLTANTO POTER RITORNARE
A COME SI ERA PRIMA DEL COVID.....E CON VOI E' IMPOSSIBILE, LEGGENDO QUA MI SONO RESO CONTO CHE VOI AVETE SUBITO UNA MUTAZIONE GENETICA IRREVERSIBILE.
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 09:21Berlusconi pagò la mafia anche da Presidente
Perché nessuno ne parla?
Cosa ne pensa Salvini? E la Meloni che si è associata alla 'ndrangheta?
Dallacalabriasaudita, è questa la gente che ti piace? O ti piace lo schifoso Renzi?
E ti pagano pure per venire su questo blog a spargere merda su Di Maio e il M5S????
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
2 febbraio 2021 alle ore 09:40vedrai che cambierà nick...Dalla-rabbiasaudita..
Preparate la barella,un infermiere con la camicia di forza e telefonate al 112.
dallacalabriasaudita
2 febbraio 2021 alle ore 09:42Ma veramente state al gioco del programma di governo? Per continuare a perdere tempo? Roba da mentecatti! Qualsiasi programma sarà scritto sulla carta da cesso con uno psicopatico! Stracciato alla prossima scaramuccia. Mentecatti! Qualsiasi programma sarà scritto sulla carta da cesso, stracciato alla prossima scaramuccia. Attenzione alla difesa di Conte ad oltranza da parte del PD: lo fanno perché ci sono cento PD e si sbranerebbero a vicenda ed in questo momento Conte è un punto di equilibrio per il PD! Sacrificate Conte, se volete andare avanti. Lo so, pur non riconoscendogli tutti i meriti che gli ascrivete, specie sui soldi del rf, Conte è una persona perbene. Ma ormai oltre ad essere un ostacolo, rappresenta una immensa contraddizione per un governo ter, rendendo questa crisi una colossale buffonata! Ma chi c'è oltre Conte? È in questa ricerca che dovevate far camminare idee e mettere in moto energie! Purtroppo ci ritroviamo con statisti alla dimaio, nota nullità nell'intero cosmo. Che fare?....ho ascoltato la Gabanelli, vostra candidata a pdr, che dice che su una commessa di ffp2 di 105 mln di euro, ha buttate nel cesso ben 65 mln di euro, Su 1.2 mld di mascherine è stata pagata una provviggione di 72 mln di euro! Roba da calpestare tutti i tetti d'Italia!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
2 febbraio 2021 alle ore 09:44Spero che i topi quando la nave affonda scappino.
Il gruppo costruttori si rafforzerà anche degli ex Iv!
Vuoi mettere farsi chiamare costruttori invece che "distruttori"!
Faranno un figurone difronte ai cittadini! e avranno buone possibilità di essere riconfermati alle prossime elezio9ni come i "salvatori" di un programma e di un PdC onesto!
massimo consoli
2 febbraio 2021 alle ore 09:44https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/02/in-edicola-sul-fatto-quotidiano-del-2-febbraio-renzi-via-bonafede-per-boschirosato-proposte-indecenti-iv-vuole-tutto-cioe-la-resa-degli-alleati/6086897/
Vergogna....
Meglio andare a votare prima di vomitare con questa gentaglia....
Si cercano un’altro lavoro,da politici non sono in grado.
Jeanne Lucia
2 febbraio 2021 alle ore 09:48Ia sondaggista Ghisleri, ospite ieri sera tardi su rai 1, ha confermato lo stato di disagio e incomprensione ( degli ingenui) cittadini nei confronti di questa crisi e, rivolgendosi alla conduttrice Monica Maggioni, probabilmente in un sussulto di verità, ha chiarito che anche i giornalisti hanno le loro colpe nel non raccontare gli eventi per come sono esattamente. Ha ribadito ciò che scrissi sul post " storie guerriere" del 30/1, e cioè che se le notizie date dai media sono ripetute in modalità slogan ipocrita :" questa crisi non la comprende nessuno", da chi in realtà; giornalisti televisivi e cartacei sanno perfettamente il perché, lanciano volutamente messaggi fuorvianti, confusi, deprimenti ancor più nel bel mezzo di una pandemia e dopo un anno di disagi e sacrifici dei cittadini. Questa tecnica malevola nel veicolare senso di disagio,incertezza sul futuro, paure, dipingendo solo scaramucce tra il premier, l' arabo infelice, il M5S con Bonafede cattivone, bravi gli altri della flat tax, delle cartelle esattoriali ( un milione) di evasori stracciate ecc ecc, ecco !! Tutto questo marasma porta il cittadino a non avere più fiducia nei partiti e nelle istituzioni . Non sono una sondaggista ma, anche se non in modo esplicito la Ghisleri ha ribadito che questi comportamenti allontanano l' elettorato che giustamente si chiede se è il caso di votare, andando ad aggiungersi alla già folta schiera del 30/ 40% di astenuti.
La Ghisleri, non ha pronunciato la frase:" pericolo per la democrazia", ma bastava leggere il suo linguaggio del corpo e le sorfie del viso per capire che era questo il tema finale, ma in rai :" radio televisione italiana" è vietato parlare chiaro. L' abitudine in rai è di assecondare i politici di riferimento con inchini e baciamano.
P.S: le elezioni politiche in Portogallo hanno avuto una % molto bassa di votanti. L' estrema dx ha triplicato i voti, lasciando di stucco tutti. È questo che vogliono in Italia?
Jeanne Lucia
2 febbraio 2021 alle ore 09:51......" smorfie"......
Giuseppe
2 febbraio 2021 alle ore 09:48Ieri, a pag 13, sul Corriere della sera c’era un articolo fatto della ns candidata presidente della repubblica
Titolo:
poteri e gli errori del super commissario
di Milena Gabanelli e Simona Ravizza
Sottotitolo: ARCURI, il manager che decide ogni fornitura anti covid Le Ffp2 cinesi comprate via olanda e pagate il doppio ignorate le competenze delle centrali acquisti sanitarie.
Fino all’emergenza Covid, tutto quello di cui ogni anno gli ospedali hanno bisogno (28 miliardi di bandi di gara aggiudicati) per il 30% lo comprano direttamente, per il 10% ci pensa Consip, per il resto fanno affidamento sulle 21 centrali d’acquisto regionali. Lo scoppio dell’epidemia rende necessaria la presenza di un commissario con funzione di coordinamento. Il decreto del 17 marzo 2020 gli conferisce il compito di acquistare ogni bene indispensabile al contenimento della diffusione del virus, anche in deroga alle norme: «Tutti gli atti sono sottratti al controllo della Corte dei Conti, fatti salvi gli obblighi di rendicontazione. Per gli stessi atti la responsabilità contabile e amministrativa è limitata ai soli casi in cui sia stato accertato il dolo del funzionario o dell’agente che li ha posti in essere o che vi ha dato esecuzione».
Compiti e poteri del commissario
Il governo guidato da Giuseppe Conte sceglie Domenico Arcuri, da 13 anni amministratore delegato di Invitalia. La società, posseduta dal ministero dell’Economia, si occupa di attrazione degli investimenti, sviluppo del Mezzogiorno, aziende in crisi, bonifiche, accoglienza migranti, digitalizzazione PA, ricostruzione terremoti, dall’Ilva al salvataggio della Banca Popolare di Bari.Il comma 6 dell’articolo 4 dello statuto apre di fatto a 360 gradi il raggio d’azione: «La società potrà esercitare tutte le attività e funzioni ulteriori eventualmente attribuitele in forza di leggi e di norme anche per il perseguimento di nuove attività».
Segue 1
Giuseppe
2 febbraio 2021 alle ore 09:521a prova😇
Continua 1
Arcuri, manager politico navigato, non ha competenze specifiche in Sanità, ma l’articolo 122 gli consente di attingere dove ci sono: «Il commissario può avvalersi di soggetti attuatori e di società in house, nonché delle centrali di acquisto». Decide di non farlo. Questo è il resoconto dopo dieci mesi.
Camici, tamponi, reagenti
Il commissario non ce la fa a soddisfare l’intero fabbisogno di guanti, camici, respiratori, gas medicali, reagenti, siringhe, letti: per più della metà devono pensarci le Regioni. Qualche esempio: Arcuri spende 65,4 milioni in guanti di vinile e nitrile, le centrali acquisti devono sopperire per 138 milioni; così come per 1,4 miliardi di camici, calzari, cuffie e visiere, contro i 338 milioni di Arcuri. Per respiratori, monitor e letti il commissario copre il 57%; per tamponi e reagenti il 49%. Al 30 dicembre 2020 la spesa per le attrezzature e i materiali sanitari indispensabili nella lotta alla pandemia, ricostruita per Dataroom dall’Osservatorio MaSan (Management acquisti e contratti in Sanità) del Cergas-Bocconi, è di 5,5 miliardi così ripartiti: gli acquisti delle Regioni ammontano a 2 miliardi, quelli di Consip a 400 milioni, quelli della Protezione civile a 300, quelli del commissario Arcuri a 2,8 miliardi di cui 1,8 miliardi (il 65% del fabbisogno) riguardano mascherine chirurgiche, Ffp2 e Ffp3.
Mascherine Ffp2, prezzi a confronto
Sulle mascherine non consideriamo la prima ondata, durante la quale si è consumato ogni sorta di sciacallaggio: non si trovavano, e pertanto abbiamo dovuto accettare qualunque prezzo pur di averle. Dall’estate scorsa le cose sono cambiate: il mercato è inondato.Per quel che riguarda le Ffp2, il presidio numero uno per gli ospedali, sono pressoché tutte di produzione cinese. Visto che si tratta di quantità gigantesche non c’è dubbio che il commissario spunterà il miglior prezzo.
Segue 2
Giuseppe
2 febbraio 2021 alle ore 09:56Continua2
L’11 settembre Arcuri firma un contratto da 100 milioni di pezzi con la YQT Health Care B.V., società olandese con un solo dipendente costituita il 16 marzo 2020. È una srl controllata dalla Bydcare Eu, filiale europea della cinese Byd, produttore di automobili di Shenzhen riconvertita nel più grosso produttore al mondo di mascherine. Al 20 dicembre l’unico destinatario di import sanitario della YQT è il commissario straordinario. Il prezzo pagato è di 105 milioni di euro, vale a dire 1,05 euro a mascherina. Vale la pena sottolineare che la Byd cinese è la stessa azienda con cui il commissario aveva firmato le scorso aprile due contratti per una fornitura di 300 milioni di mascherine chirurgiche (a 30 centesimi l’una), ma il pagamento fu direttamente alla società cinese senza passare dall’importatore olandese.
Dalla Cina all’Italia via Olanda
Il 25 settembre, dunque nello stesso periodo, l’azienda ospedaliera «Ospedali riuniti Marche Nord» di Pesaro assegna una procedura negoziata da 756 mila euro per l’acquisto di 2 milioni di Ffp2, prezzo: 37 centesimi l’una. La gara d’appalto è divisa in tre lotti. Uno degli aggiudicatari è la Polonord Adeste, importatore italiano di mascherine cinesi. La qualità è la stessa, la certificazione è equivalente. La differenza però non è banale: su 100 milioni di pezzi il commissario ha pagato 65 milioni in più. Anche la centrale acquisti della Regione Veneto, che per non rischiare di trovarsi scoperta ha acquistato un piccolo lotto, ha speso meno: 90 centesimi. In sostanza si compra dalla Cina, si paga in Olanda, e si paga caro. Le Regioni comunicano le loro necessità entro il 31 agosto. Ma l’elenco dei fornitori, a cui le singole aziende sanitarie devono rivolgersi per negoziare, il commissario lo rende pubblico il 2 novembre, cinque mesi e mezzo dopo, nel pieno nella seconda ondata.
Segue 3
Giuseppe
2 febbraio 2021 alle ore 10:00Continua 3
Per quel che riguarda la fornitura da 10 milioni di euro per l’acquisto di 157 milioni di siringhe «luer lock», che estraggono 6 dosi invece di 5 da ogni fiala del vaccino Pfizer, vuole vederci chiaro la Corte dei Conti del Lazio per capire se sia fondato il sospetto che avrebbero potuto essere comprate siringhe meno costose. Ma anche se fosse, il commissario per decreto è immune da ogni responsabilità. Vale per le siringhe, le mascherine e qualunque altro bene.
Che fine fanno le competenze?
Sta di fatto che la presenza di più soggetti che acquistano gli stessi materiali crea un cortocircuito di concorrenza che rende ancora più difficile portare a casa la merce. «La gestione degli acquisti sanitari durante l’emergenza Covid evidenzia i problemi profondi della macchina amministrativa del Paese — spiegano Francesco Longo, Niccolò Cusumano e Veronica Vecchi dell’Osservatorio MaSan Cergas-Bocconi —. Le strutture ordinarie dovrebbero, ben coordinate, potersi occupare anche di emergenze: il Servizio sanitario, le Regioni, le loro centrali di acquisto, le aziende sanitarie avrebbero dovuto occuparsi anche di Covid. E, in ogni caso, lo hanno fatto, ma ognuno per conto proprio, e cercando di mettere “pezze” alle falle del sistema commissariale». Questo succede perché viene creata una struttura che dovrebbe avere una funzione organizzativa e di guida, valorizzando chi già si occupa della materia, che invece si sostituisce a esse, ma senza averne competenze specifiche.
Fine articolo
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
2 febbraio 2021 alle ore 09:49Ci debbono essere degli spioni o delle cimici!
Ma queste notizie che viaggiano in rete e nella carta ...sono tutti comunicati ufficiali del Presidente della Camera?
Mahhh...forse sono i servizi segreti deviati!
Attenzione ai gombloddi!
B. E. O.
2 febbraio 2021 alle ore 10:27Comunicati ufficiali??? Non aspettarti che oggi pomeriggio escano tutti felici e contenti esclamando.. è fatta l’Italia...
Al massimo diranno.. è fottuta l’Italia...
E pomposamente ci diranno che c’è un discorso costruttivo e quindi ci sarà bisogno di un altro tavolo, anche perché servirà una pausa, anche per cambiare l’abito, cambiare i panni da orsetto e da pantera rosa.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
2 febbraio 2021 alle ore 10:34Ciao Ottaviano,a volte sbaglio il tuo nome perchè è un refuso di un caro amico,quindi scusami.
Il mio era un commento ironico che avrai inteso tale,in quanto ci si rigira in trasmissioni e in quotidiani che propongono ipotesi più disparate,senza riuscisce ad ufficializzare qualcosa...che non esiste.
Tutte ipotesi che però sono contro Conte e il Movimento.... quindi ancora una volta uno strumento per "demolire" e non per costruire;come i sondaggi.
Aspettiamo e poi giudicheremo:credo che i nostri non siano tanto stupidi come vengono descritti!
B. E. O.
2 febbraio 2021 alle ore 11:01Tranquillo, il commento ironico era chiaro, come lo è anche il mio,. Contro tutte le più nefaste conclusioni non credo che i nostri escano con il cappello in mano. E comunque non è finita oggi, andrà per le lunghe
antonella genova
2 febbraio 2021 alle ore 10:00Insulti a parte, a meno di non sconfessare anche Report, quello che ha affermato dallacalbriasaudita non sono fake news. Dargli dell'infiltrato o peggio, come hanno fatto altri commentatori più sotto, è da disinformati.
Giuseppe
2 febbraio 2021 alle ore 10:18prima prova 😇
antonella genova
premesso che non ho ascoltato report, il buon Oreste °.° 🥳 🥳 🥳 🥳 🥳, nel post https://www.ilblogdellestelle.it/2021/01/solidarieta-al-rider-volto-di-unitalia-che-non-si-e-mai-fermata.html con un sottocommento alle 5 Gennaio 2021 alle 15:37 mi SGRIDAVA con queste parole
"E certo da noia ,fa male sentire le verità di Report… ti trovi in difficoltà vero?
Ma non ti preoccupare tanto i giornali e i canali che vedi non ti faranno mai del male!
Ronf…ronf…. il “dolce dormire”.. "
Come mai adesso che adesso Oreste °.° 🤪 🤪 🤪 🤪 🤪 spegne la TV? Povero Oreste °.° 🤥 🤥 🤥 🤥 🤥....
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
2 febbraio 2021 alle ore 10:19scusa antonella,ma la Gabanelli da dove trasmette? E la 7 di chi è ?
Poi che si dica che era proposta da noi come PdR,beh ...diciamo che nelle votazioni aperte a tutti(troll e infiltrati) c'era pure Prodi... è questo non giustifica certamente che fossero tutti grillini i votanti o no?
Ciao.
antonella genova
2 febbraio 2021 alle ore 15:16Oreste, difatti io non citavo e non cito più la Tabellina, che dipende dalla Carta Igienica marca Corriere, ma cito Report, nel quale nutro una residua fiducia, e mi riferivo alle campagne acquisto di Arcuri.
antonella genova
2 febbraio 2021 alle ore 15:18Tabellina è la libera traduzione creativa del correttore, o direttamente del gestore di questo disastro di Blog
Giuseppe
2 febbraio 2021 alle ore 10:03dallacalabriasaudita
non dare dell' idiota a Oreste °.° 🥳 🥳 🥳 🥳 🥳.
Semplicemente è l' età....
Giuseppe
2 febbraio 2021 alle ore 10:44attenta viviana v. 🤫 🤫 🤫 🤫 🤫, che se leggo quel che scrivi, e adesso non ho letto per mia fortuna le tue esternazioni, dopo piangi a dirotto 😭 😭 😭 😭 😭 perchè "o non sei medico" o perchè pensavi che quel che hai scritto era giusto. Ma purtroppo quando ti spiatello dei dati, non delle opinioni, puoi rifugiarti solo nell' insulto.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
2 febbraio 2021 alle ore 11:00dice che ha un jktusse!
Poverino mi spiace!
Giuseppe
2 febbraio 2021 alle ore 14:28"Stai scrivendo commenti troppo in fretta. Rallenta."
viviana v.
"E non è che citando la Gabanelli vi scagiona da tutte le fake che avete ( hai )detto "
Dimmene una. Con numeri che smentiscano le mie affermazioni, come faccio quando ho da smontare un tuo commento. E ti informo che non è la prima volta che copio l' articolo della Gabanelli. E pure di altri commentatori.
Norberto
2 febbraio 2021 alle ore 10:03Una semplice considerazione: abbiamo dichiarato che con il M5S si sarebbe aperto il parlamento come una scatoletta di tonno, e ciò è quello che di fatto è avvenuto! L'acqua limpida e cristallina, per sua stessa natura si SEPARA dall'olio che alla fine (come la merda) viene sempre a galla. Salvini NON HA POTUTO continuare a stare in un governo che aveva come principale direzione i reali Interessi del Paese, quindi delle persone. Lo stesso avviene oggi con l'altra faccia (...) della stessa medaglia. Alla luce di questo, io mi sento ORGOGLIOSO di tutto quello che siamo riusciti a fare, nonostante tutto e tutti contro. Così come sento altrettanto orgoglio ad essere rappresentato, in Italia e all'estero, da un PdC come mai lo abbiamo avuto, il Presidente Giuseppe Conte. PS: i puntini tra parentesi significano tutti gli insulti e le maledizioni possibili che conosco. Sarà che oggi a Roma c'è un bel sole, ma io mi sento ottimista e fiducioso nei nostri. Sempre WM5S!!!
reteramo
2 febbraio 2021 alle ore 10:17Concordo in tutto, spero adesso che i nostri parlamentari non si lasciano fregare da mister 2%.
Clesippo
2 febbraio 2021 alle ore 10:20hanno aperto sia parlamento che senato !!!! Tutto sto casino è dovuto a quell'iniezione di onestà che il M5S ha fatto alle ISTITUZIONI GOVERNATIVE, purtroppo il virus della malapolitica reagisce e si difende con delle varianti interne alle istituzioni come italia viva
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 10:20Avete notato qualche dichiarazione, tweet o post su Fb da parte di Salvini e Meloni sul viaggio di affari in Arabia Saudita di Renzi? Uno adora Putin, Trump, Orban, mafia, 'ndrangheta e Verdini, l'altro Bin Salam, Bonomi, banche, speculatori internazionali, Boschi e Rosato. Ma che belle compagnie!!!! E il meglio è che i tre furfanti vanno pure d'accordo insieme! Basta ci sia un bottino e gli spartitori sono tutti dello stesso partito. E trovano anche dei furfanti che vengono a rompere le palle a noi su questo blog!!
bastyancontrario
2 febbraio 2021 alle ore 10:36Mescolare San Putin a Trump, Orban, mafia, 'ndrangheta etc. è una tecnica denigratoria studiata a tavolino.
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 10:49E mi sono dimenticata pure Gheddafi e Gallera/Fontana
Sono i fatti che solo uno come te può decidere di ignorare
Non è colpa mia se i tizi in questione amano queste schifezze
e non ti servirà a nulla negarlo
Davvero sei penoso nella tua difesa del marciume italiano
Jeanne Lucia
2 febbraio 2021 alle ore 10:40Matt2 arabo infelice, cosa ha mai promesso ai suoi cammellieri et dromedarie riuniti nel caravanserraglio delle mercanzie in vendita? Presumo molto, tanto da farli stare sereni vita natural durante, altrimenti non si spiega perché stiano così incollati al saudita. Capisco la tettona( ops, refuso, la teresa ), mezza Italia e mezza Marocco causa Cupido cecato, capisco la MEB con il giro dei banchieri, il faraone non ancora imbalsamato, capisco quello che beve vino rosato, l' altro definito, il migliore cambiacasacca, il giacchetto dove lo metto , il pallone gonfiato in procinto di esplodere nobil...
Ma agli altri, quale mercanzia, quale grande affare è stato proposto per non lasciare il caravanserraglio ? Il pellegrinaggio alla Mecca? Oppure un prestigioso incarico in qualche partecipata statale, bancaria, regionale, europea?
Mercanzie di ogni tipo in vendita a questo sono ridotti i cammelli e le dromedarie di arabia i felice. Attenti solo di non finire a dormire nelle tende dei beduini in pieno deserto, mangiando quando va bene solo datteri.
***** e questi sono rappresentanti del popolo italiano....Già, non di quello arabo del loro mercante in fiera....
Jeanne Lucia
2 febbraio 2021 alle ore 10:45..... " di arabia infelice"....
Una " i" sfuggita dalla tastiera...
Clesippo
2 febbraio 2021 alle ore 11:02semplice! Recovery fund garantisce denaro a vagonate per i prossimi 5 anni in quel sistema del malaffare che nel circolo vizioso gira denaro agli stessi partiti o fondazioni sotto forma di donazioni a norma di legge.
Per capire cosa e chi, è sufficiente vedere chi ha finanziato le campagne elettorali dei soliti partiti, chi ha donato soldi alle fondazioni dei politici al contempo leader di partiti, leggendo nel recovery plan quelle specifiche "correzioni" o "implementazioni" a quali settori pubblici e privati imprenditoriali vengono indirizzate, le condizioni di impiego gli obiettivi e risultati si capirà in quali lobby, gruppi, partiti ecc.... finiranno quei 209 MDL di €
reteramo
2 febbraio 2021 alle ore 11:05Hanno assicurato loro che non si va a votare prima di due anni in qualsiasi contesto di governo.
Quindi per il loro capo e non solo, l'importante è cacciare fuori il M5S dal governo.
Laura Cascella
2 febbraio 2021 alle ore 10:41Sta passando che Italia Morta di Renzi sta richiedendo ben 3 MINISTERI??
Luigi di Maio, Vito Crimi, Paola Taverna, Alfonso Bonafede, Manlio Di Stefano, M5S_Camera, M5S_Senato
STATE REAGENDO AL RICATTO dei vomitevoli Renzi e Boschi, OPPURE PENSATE DI PERDERE COMPLETAMENTE LA DIGNITA' di fronte a noi che vi abbiamo eletti?? Sapete che per altri 2 anni Renzi rilancerà e voi starete sempre sotto tiro?
Perché non ci fate votare su Rousseau?
Io sto con Di Battista e Lezzi, MAI PIU' CON RENZI!
Clesippo
2 febbraio 2021 alle ore 10:44mentre quei 18 senatori acefali capeggiati da uno scellerato bimbominkia la BCE acquista i nostri titoli di stato per evitare che lo spread schizzi alle stelle.
In un Paese normale dove vige civiltà e democrazia nessuna minoranza del 2% può mettere in ginocchio un governo di maggioranza del 33% regolarmente eletto, in Italia tutto ciò è possibile, 18 senatori possono ricattare e ribaltare l'esito elettorale dunque lo Stato, oltretutto fregandosene della salute e vita di 60 milioni di connazionali.
O correggiamo l'art.67 della Costituzione oppure noi italiani meritano l'estinzione, con questi presupposti non siamo attendibili, impossibile stare al tavolo delle alleanze con Nazioni o contesti internazionali con un difetto congenito che non offre nessuna garanzia di stabilità quindi credibilità politica ed economica.
beppe A.
2 febbraio 2021 alle ore 11:32incredibile dopo decenni che leggo scemenze oggi si scopre che e' la banca centrale che influisce - spesso in modo determinante sul tasso d'interesse (e quindi lo spread) dei titoli.
Finora leggevo che era colpa dei governi a cui il "mercato" guardava con meno o piu' riguardo e con uno lo spread scendeva e con l'altro saliva (da cui ne deriva che i mercati decidono i governi quindi)
Ne approfitto per correggere un errore: lo spread da quando conte s'e' dimesso e' sceso
Clesippo
2 febbraio 2021 alle ore 17:13https://espresso.repubblica.it/affari/2017/05/02/news/cosa-sono-quantitative-easing-e-spread-dizionario-per-capire-la-crisi-1.300740
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 10:46A CHI STA BENE IL GOVERNO TECNICO?
Un governo tecnico nelle mani di un bocconiano o di uno che viene come Cottarelli direttamente dal Fondo Monetario lo vorrebbe il Pd come fece con Monti, perché è il servo della Troika, lo vorrebbe Confindustria e tutti coloro che odiano gli aiuti ai poveri e vorrebbero distruggere lo stato sociale e i servizi pubblici, lo vorrebbero le tre mafie per investire il danaro sporco in imprese pulite ma fallite, lo vorrebbe chiunque ha la coscienza sporca e non vuole la riforma della Giustizia di Bonfaede e l'eliminazione della prescrizione, lo vorrebbero gli speculatori nazionali e internazionali, lo vorrebbe chi punta sulla rovina dell'Italia per comparla a pezzi per poco come fecero con la Grecia. Perché credi che i giornali non facciano che parlare di Draghi e le televisioni di Cottarelli? Perché dietro i media c'è un gruppetto di capitalisti pronti a mettere le mani su qualunque bottino che non sta solo nei 209 o 220 miliardi del Recovery Fund ma nell'Italia stessa e nei nostri conti correnti. Questa marmaglia non fa informazione, pratica costantemente una manipolazione delle teste degli italiani che è una campagna permanente di propaganda univoca anche fuori dal tempo elettorale. Ma è venuta l'ora che anche il M5S faccia altrettanto. E infatti a Renzi che vuole tornare al jobs act risponde col salario minimo, a Bonomi che vuole i licenziamenti liberi risponde col blocco dei licenziamenti, a Salvini e Meloni che pensano solo alla sanità privata e all'autonomia delle Regioni del nord contrappone l'eliminazione del titolo V e il ritorno della sanità pubblica al Governo nazionale, a chi se ne frega come Berlusconi o Renzi degli affari che li vedono in doppia veste di fruitore e di controllore contrappone il conflitto di interessi. E' ora di tirare fuori le carte e fare propaganda elettorale come fan tutti!
reteramo
2 febbraio 2021 alle ore 10:51Nonostante la vergognosa e ridicola campagna diffamatoria, portata avanti in tutti i modi dai media nostrani Contro il Movimento 5 Stelle tutti i giorni h24, il Movimento 5 Stelle attualmente, secondo i sondaggi ha circa il 15% dei consensi.
In caso di elezioni con le regole della par condicio, il M5S potrebbe vincere ancora come nel 2018 con il 33%.
Via subito il vincolo dei due mandati, in caso di elezioni ci ripresentiamo con gli stessi candidati del 2018 meno i fuoriusciti.
Vinciamo noi.
paola@
2 febbraio 2021 alle ore 12:17il fatto è che 5 stelle non si fa molta campagna elettorale. in tutti i programmi e la maggior parte sono di dx io ascolto solo salvini meloni tajani, utilizzano poi un linguaggio molto aggressivo e questo alla gente piace gli da l'impressione di un governo con le palle. ovviamente sono solo parole perchè poi ci vogliono i fatti, ma questo gli farebbe comunque vincere le elezioni, a meno che la gente si spaventa di un governo cosi' sovranista perche' si vede limitata la sua liberta', ed e' qui che bisogna insistere....sui diritti della persona: questi vogliono abolire la legge sull'aborto, aprire zone a luci rosse per favorire il turismo sessulae, limitare il lavoro alle donne, finanziare le scuole private...cioè è vero che siamo in un momento particolare ma la gente su questo non è informata! non dobbiamo dimenticare che la lega è nata come lega nord, non poco tempo fa salvini ha fatto gli auguri alla catalogna per la sua indipendenza. il popolo non lo sa ma, se vengono questi al governo scopiia una guerra civile
Beppe
2 febbraio 2021 alle ore 10:53Secondo me non dobbiamo avere paura né di andare all'opposizione né alle votazioni.
Quindi proponiamo con forza le nostre idee per un governo leale con i cittadini.
Se poi i parlamentari o gli elettori ci voteranno le spalle non credo che mi sentirò colpevole per non aver fatto il possibile con onore e onestà di intenti.
L'importante è non diventare dei burattini al servizio di farabutti che la fanno da padroni in Italia e non solo.
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 11:06Ma dei 40 milioni per gli agricoltori finiti nelle tasche del segretario della Bellanova parla nessuno?
Clesippo
2 febbraio 2021 alle ore 11:11il governo tecnico non è altro che la grande abbuffata di 209 MLD per tutti i partiti così nessuno si lamenterà, tranne il M5S che non ruba e rimarrà fuori dai giochi
paola@
2 febbraio 2021 alle ore 11:59stiamo rischiando grosso! tutte le fatiche del nostro presidente diventeranno il merito della dx. Mi sono iscritta oggi alla piattaforma, la mia opinione è che renzi non è mai stato di sx, è un infiltrato della dx per sabotare i partiti di sx, lo ha fatto prima con il pd e adesso con i 5stelle. secondo me era già tutto calcolato, bisognava solo mandare avanti conte per ridare credibilità all'Italia in Europa e, solo lui ci poteva riuscire, poi una volta stanziati i fondi doveva cadere! Siamo noi elettori che possiamo risolvere questa situazione a monte: dobbiamo essere tanti e battaglieri.
Di Battista non ha tutti i torti: se cediamo ai ricatti di renzi, ci svalutiamo.
Gianni
2 febbraio 2021 alle ore 11:20Questa gentaglia ha preso tanti tanti voti.. La memoria è corta.. Ci vuole fosforo.. Oppure si è complici come anche credo..
Clesippo
2 febbraio 2021 alle ore 11:21ahoo l'incredibile... agli occhi degli stranieri... che il giornalismo italiano sta santificando Palamara invitandolo in tv a destra e a manca per raccontarci quel che tutti sapevano, gli stessi che propongono la santificazione e candidatura di B. pregiudicato alla Presidenza della Repubblica.
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 11:32Elenco di fesserie del blogger dallacalabriasaudita
– ‘i banchi a rotelle’
Solo i ridicoli senza argomenti continuano a citarli. Sono pochi e la Azzolina li ha dati ad alcuni istituti solo perché erano stati richiesti ‘espressamente’
-‘chiedetevi come mai se n’è andato un ministro come Fioramonti
Fioramenti chiedeva 3 miliardi sul pugno. Al momento ne avevano solo 2. Lui ha preso e se n’è andato di colpo. In seguito la situazione è cambiata e per la scuola sono stati previsti 10 miliardi. Fioramonti ha peccato di superbia.
-‘Conte è sopravvalutato’
Lo credi solo tu. Se fosse poco importante non sarebbe lodato in tutto il mondo, non avrebbe risollevato l’immagine dell’Italia, e tutti i suoi nemici non chiederebbero come pazzi di eliminarlo.
-‘quello che ha ottenuto Conte lo poteva ottenere chiunque altro’
Non credo proprio. Non abbiamo nessuno che possa eguagliarlo al momento per abilità diplomatica, tatto, garbo, capacità di contatto umano e di convincimento, conoscenza delle lingue e del diritto, intelligenza e pazienza. Ma se queste qualità non le vedi, vuol dire che che sei accecato dall’odio.
-‘anche Berlusconi e Zingaretti’
Berlusconi ci ha reso ridicoli davanti agli occhi di tutto il mondo e dubito molto che un criminale mafioso come lui avrebbe ottenuto la minima cosa. Ti ricordo che Berlusconi non è stato nemmeno accettato negli ambienti bene italiani ed è sempre stato considerato un piccolo mafioso pericoloso e malfidato. Ti ricordo che nella Conferenza di Nizza i poteri europei minacciarono Berlusconi di farlo fallire in Borsa facendo cadere le sue azioni per costringerlo a dare le dimissioni.
segue
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 11:372
E vorrei ricordarti un bruciante video in cui sempre a Nizza, attraversava la sala con un sorriso sforzato sulla bocca e la mano tesa avanti e i vari ministri e capi di stato si scostavano fingendo di non vederlo. E ti ricordo le tante copertine di riviste straniere in cui è rappresentato come un mafioso e un criminale. Davvero se credi che Berlusconi goda di stima all’estero ti sei bevuto il cervello.
In quanto al povero Zingaretti, che è ancora lì che chiede il MES, vale talmente poco che non conta nulla nemmeno nel proprio governo e nel proprio partito, non sa dire da solo due parole in fila, e a Bruxelles avrebbe fatto la figura del povero campagnolo che non sa nemmeno dire thank you.
– ‘Se Conte fosse stato ancora a capo del governo gialloverde da Bruxelles avrebbe ottenuto pernacchie’
Peccato che l’opinione dell’Europa verso l’Italia abbia cominciato a cambiare proprio con Conte a capo del governo gialloverde. Peccato che la von der Leyen sia stata eletta proprio con i 14 voti del M5S e dalla von der Leyen abbia ottenuto un trattamento di favore, peccato che Conte sia stato scelto e sostenuto dai 5 stelle e sia inscindibile da loro. E che proprio con Conte e il M5S lo spread sia sceso a 110, riesca a vendere tutti i suoi titoli addirittura a tasso negativo e che l’Italia abbia ottenuto il massimo del Recovery Fund e che tu nemmeno in mille anni e con mille post spregevoli riuscirai a cambiare questo stato di fatto.
segue
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 12:123
-‘Chiedetevi quale è la percezione dell’operato dei nostri ministri’
La migliore possibile tra la gente, non certo sui giornaloni. Ma grazie ai due governi con il M5S non abbiamo avuto scandali, mazzette, ministri inquisiti, collusioni mafiose, posizioni a pecorina davanti al grande capitale, e, se i media non fossero monopolizzati a senso unico da pochi proprietari reazionari, sarebbe ancora meglio. Gualtieri è molto stimato in Europa, ha competenza e garbo. Sta applicando una manovra di grande aiuto alle categorie più deboli come non si era visto mai, una manovra keynesiana che fa impallidire i guasti di Padoan, il quale ha rovinato prima l’Argentina e poi la Grecia ed era stato mandato a rovinare anche l’Italia. Bonafede sta a poco a poco raddrizzando la giustizia italiana che era stata distrutta da Berlusconi e Renzi e per la prima volta sta attaccando con forza mafia e corruzione e ha limitato i danni della prescrizione che non esiste in nessun paese del mondo. Costa ha cominciato a riparare i danni della terra del fuoco. Sileri sta conducendo la sanità con abilità e competenza. Toninelli ha fatto la prima e unica opera pubblica senza scandali a mazzette. Di Maio ha aumentato il nostro export, fa solidi contratti all’estero ed è riuscito a liberare ostaggi. La Azzolina combatte una battaglia durissima per la scuola e non è da mettere a paragone con la Gelmini, la Fedeli, la Moratti e altri disastri simili. Cerca di coniugare salute e scuola in presenza. Perché invece non dici nulla sulle mancanze della De Micheli?
Morra sta combattendo benissimo la mafia come provano i continui arresti, mentre i suoi predecessori con la mafia ci convivevano. La Lamorgese è una esperta del suo campo e non passa il tempo a farsi dei selfie come Salvini.
Gnaro
2 febbraio 2021 alle ore 19:17Colpa del Pd. Che voi avete come alleato e che avete riportato al governo.
Mai col PD, ricordi?
massimo consoli
2 febbraio 2021 alle ore 11:35https://www.radioradio.it/2021/01/renzi-cosa-vuole-padellaro-fatto-quotidiano/
massimo consoli
2 febbraio 2021 alle ore 12:02Non dimenticare,che la vecchia politica italiana ha fatto un vero disastro nel nostro paese.... ognuno a fregato al meglio possibile ,adesso cosa?
Basta guardare il malaffare,la corruzione....
Bisogna guardare le vere cause....
so può fare solo il meglio possibile dalle condizioni che il paese si ritrova.
viviana v.
2 febbraio 2021 alle ore 12:16Gli aiuti europei li hanno ottenuti tutti,
ma lo sai benissimo anche tu che nessuno è riuscito ad ottenerne quanti Conte
Siamo tutti stufi dei tuoi insulti da menomato e dei tuoi attacchi insulsi
Perché non te ne vai su qualche altro blog a osannare chi ti merita invece che stare in questo posto che non ti appartiene e dove fai solo figuracce da salame?
Sandro S.
2 febbraio 2021 alle ore 12:48 Mi stupisce che non sei informata, in questo caso. Per esempio da www.vaccinarsi.org Sotto l'egida del Ministero della Salute. Ovviamente le notizie sono nascoste sotto una valanga di frasi rassicuranti, ma ci sono. Aggiungo...beati voi, che non avete capito quanto è sporco il mondo.
Sandro S.
2 febbraio 2021 alle ore 13:00Puoi cercare anche su www.epicentro.iss.it/vaccini/covid-19-vaccino-astrazeneca
massimo consoli
2 febbraio 2021 alle ore 13:20https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/sanita/2021/01/23/covid-monitoraggio-iss-vaccini-secondi-in-ue-epidemia-fuori-controllo-tracciamento_89451f60-5b63-4116-b65b-2d5109b18eb1.html
Sandro S.
2 febbraio 2021 alle ore 13:56E, volendo aggiungere una cosa ottimistica, in India pochissimi casi, per ragioni non chiare (non c'entra niente la campagna vaccinale, che era ancora alle fasi iniziali).
www.ilmeteo.it/notizie/coronavirus-india-pochissimi-i-casi-gi-raggiunta-limmunita-di-gregge-gli-ultimi-aggiornamenti-103456/amp
massimo consoli
2 febbraio 2021 alle ore 12:21E‘ colpa del movimento se la regione Calabria si ritrova in condizioni pietose,dopo tanti anni di politica sporca e piena di criminalità organizzata...?
A chi vogliamo dare la colpa...?
Cosa hanno fatto di buono i governi precedenti...?
Adesso si nascondono dietro le quinte,per difendere cosa.... i loro peccati?
massimo consoli
2 febbraio 2021 alle ore 12:27Salvini,Meloni e Berlusca cosa hanno fatto di buono...?
Renzi che vuole migliorare la qualità della politica italiana con tutti i suoi amici,inclusi i giornali da tifo...
Cosa hanno fatto di buono??
beppe A.
2 febbraio 2021 alle ore 12:49qui dice che al netto avremo 35 miliardi (distribuiti su 7 annI). Io avevo letto 17, comunque la realta' e'che alla fine il saldo e' abbastanza miserevole e facilmente copribile con un'asta. Il problema e' che ci imporrano di fare le riforme in stile montiano con ripercussioni negative superiori a qualsiasi piano di aiuto. Tanto nessuno oggi ci crede, d'altronde chi credeva al fallimento del paese (con dati moooolto migliori di oggi) e al salvatore monti puo' benissimo digerire anche questo
Il rrf e' un'enorme partita di giro dove metti e prendi piu' o meno lo stesso ma gli altri ti dicono come spenderli
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
2 febbraio 2021 alle ore 13:38hai perfettamente ragione,ma quando un multinick si permette di entrare nel blog del m5s,dicendo castronerie,perchè riportate dai "giornaloni" senza porsi la domanda se tali notizie siano vere o meno ,rimane difficile classificare il blogher come un appartenente al m5s.
Se poi insiste,beh allora viene la voglia di mandarlo al quel paese.
Infine . ...io , la Vivina e molti altri,abbiamo sempre lo stesso nick...qualcosa vorrà dire.
Se non altro non ci celiamo dietro l'anonimato(Multinick).
Poi non parliamo di coloro che credono di venire qua a dividere, a sobillare,ad infastidire,a sobillare ipotesi,le più disparate,solo per rendere questo luogo poco digeribile ed incasinarlo per coloro che credono nella bontà del Movimento,come se fuori da questo luogo,ci sia il "paradiso",la democrazia e la verità!
Gnaro
2 febbraio 2021 alle ore 19:16Colpa del Pd. Che voi avete come alleato e che avete riportato al governo.
Mai col PD, ricordi?
Laura Cascella
3 febbraio 2021 alle ore 00:03DRAGHI: La previsione di un massacro sociale e della fine di ogni sovranità popolare dell’Italia (altro che alto profilo).
Io sto con DI BATTISTA: il M5S DEVE ANDARE ALL'OPPOSIZIONE!
BEA
3 febbraio 2021 alle ore 12:12Questa mattina i 5 stelle sono amareggiati e delusi, ma una volta che arriva Draghi, conviene aspettare le sue proposte e poi prendere posizione se appoggiarlo o no. Visto che Draghi dovra' portare avanti quello chei 5 stelle stavano portando avanti , perche' non lavorare con lui.
Il recovery fund e' stato un risultato del vostro governo perche' non continuare a lavorarci. Capisco che nell'animo vostro e' difficile sostenere un altro presidente del consiglio, ma nel recovery c'e' il vostro animo e tanti ministri bravi, sia vostri che del pd perche' non continuare. Non bisogna abbandonare e lasciare tutto il recovery alla gestione delle destre.
Quindi secondo me, dovete appoggiare Draghi.
Sandro S.
3 febbraio 2021 alle ore 14:32Se propongono cose decenti si può sempre votare. Far parte del governo o votare la fiducia è la fine.
chicco57
3 febbraio 2021 alle ore 15:08Secondo me non se ne parla proprio, al voto non vedo altre strade
Pietro Rotundo
3 febbraio 2021 alle ore 15:14La fiducia al governo di "un altro" non deve essere votata. Cosa diversissima é l'appoggio ad iniziative valide e condivisibili.
Siamo quelli più votati in Parlamento e meritiamo il rispetto che i nostri elettori ci hanno attribuito.
Rappresentiamo i cittadini e non stiamo li per consentire a Renzi e alla Boschi di parlare!
Pietro Rotundo
3 febbraio 2021 alle ore 15:23Carissimi Cittadini Partecipativi, abbiamo partecipato agli Stati Generali chiedendo il rispetto dei nostri valori e ora non siamo disposti a metterli in discussione per consentire alla Casta di trincerarsi dietro la necessità di un governo del presidente: FILM GIA' VISTI, piuttosto al voto ma comunque all'opposizione.
Qualcuno si é assopito su qualche scranno ma con Di Battista ritroveremo il nostro slancio!!!
gianni810
3 febbraio 2021 alle ore 17:48Lasciamo da parte l'"ammorbidente", usato forse a dismisura con Renzi. Ora basta, riappropriamoci dello spirito guerriero, prepariamoci alle urne, ma adottiamo con Draghi una opposizione costruttiva.
Il nostro faro deve rimanere Conte!
Franco Nicolai
3 febbraio 2021 alle ore 18:35il mio parere sul futuro dei 5 stelle ....Conte vicepresidente e 5 stelle a fianco di conte e a guardia del governo draghi ..spero di essre ascoltato..grazie
garibaldi1
4 febbraio 2021 alle ore 03:47ALTO TRADIMENTO PERPETRATO AI DANNI DEL NOSTRO '' M5S '' E A TUTTI GLI ITALIANI DA PARTE DI UN PRESIDENTE CHE AVEVA DA CIRCA UN MESE ORCHESTRATO, ASSIEME AL '' SIGNOR RENZI '', PAGATO PROFUMATAMENTE, NON SO QUANTI MILIARDI O VILLE GLI HANNO REGALATO, QUESTA FINTA CRISI PER DISTRUGGERE IL NS. '' M5S '', PER NON DARE CORSO AD UN '' CONTE TER ''. SIAMO '' MAGGIORANZA RELATIVA IN PARLAMENTO '' FINO A PROVA CONTRARIA QUINDI TENETE DURO. NON VI SEMBRA STRANO CHE DOPO CINQUE MINUTI DALLA COMUNICAZIONE DI '' FICO '' DEL FALLIMENTO DELL'ACCORDO SI PRESENTA DICENDO: DOMANI ALLE 12,00 HO CONVOCATO E DATO L'INCARICO AL SIGNOR '' DRAGHI '' ... AVEVA GIA' STABILITO TUTTO. ADDIRITTURA PRONTE ANCHE DUE LISTE DI MINISTRI COME RIPORTATO DAI GIORNALI ... MOLTO STRANO. SENZA I NOSTRI VOTI RICORDATEVELO BENE '' DRAGHI '' NON PASSERA'. SE IL NOSTRO SARA' UN VOTO COMPATTO ALLE ELEZIONI PRENDEREMO DI SICURO OLTRE IL 40 PERCENTO IN TUTTA ITALIA ALLE PROSSIME ELEZIONI. GLI ITALIANI VOGLIONO E VOGLIAMO: '' CONTE PRESIDENTE DEL CONSIGLIO E IL M5S AL POTERE ''. VIA IL VINCOLO DEI DUE MANDATI E POI SUBITO AL VOTO. PECCATO CHE IN '' ITALIA '' NON C'E' O VI SIA '' L' IMPEACHMENT '' ...
“Sentito Travaglio su Accordi e Disaccordi? Sarebbe stato sufficiente che Mattarella avesse dichiarato . . .
“Se non esce un accordo dall’esplorazione di Fico, si va ad elezioni” ed il Conte ter veniva approvato SUBITO. . . ergo, tutta l’operazione Draghi è voluta, dall’alto, molto alto.” WWW IL M5S ..............................
andrea martinelli
4 febbraio 2021 alle ore 11:34QUANDO HO VISTO CHE NON APPOGGIAVATE DRAGHI O AL LIMITE AVERE MOLTA CAUTELA ..........(MA NON CREDO SIA UTILE ) HO VISTO CHE SIETE PULITI E VERI ... DEI BRAVI RAGAZZI IO SONO CON VOI
Gnaro
4 febbraio 2021 alle ore 11:53Spirito guerriero? Ma l'hai vista la faccia di Crimi? Di Dimaio? Di Bonafede??? Questi sono i guerrieri? I condottieri? Mezzecalzette che al massimo possono fare i postini o i bidelli, con tutto il rispetto per queste professioni.
Farebbero male anche questi lavori.
Game over, tutti a casa alè!!
Il movimento ha fallito. È il passato. Ora c'è solo la rivoluzione di piazza.
gianni810
4 febbraio 2021 alle ore 15:52Io invece sono sicuro di una cosa: non potrei guardare la tua faccia perché sarebbe...... una rivoluzione di stomaco.
petrozzi
5 febbraio 2021 alle ore 13:52Quest'asino da dove spunta.
Franco Nicolai
4 febbraio 2021 alle ore 12:10Giuseppe Conte vicepresidente .....5stelle unito e a guardia del governo ..e del recovery found .....tutto il resto sarebbe errore madornale
Gaetano Saporito
4 febbraio 2021 alle ore 12:38Salve, per me e consigliabile rimanere con le idee dei cinque stelle, da come siamo partiti eravamo tutti compatti ma a quando vedo più avanti il movimento tenta di sfasciarsi ci stanno mettendo il bastone fra le ruote ma dobbiamo essere tutti uniti e combattere la casta.
gianni810
4 febbraio 2021 alle ore 16:08E se venisse proposto un alto incarico a Conte (come si vocifera, in Europa) e l'attuale governo M5S, PD e LEU appoggiasse Draghi insieme a Forza Italia raggiungendo la maggioranza? Cosa ne pensate? Metterebbe all'angolo IV, FDI e, in parte, la Lega che verrebbero spinte o all'astensione o all'opposizione. Fondamentale diventa ottenere un GOVERNO POLITICO, nel quale esserci come primo partito a salvaguardia del R.P. e di quanto già ottenuto nei precedenti governi.
ANDREA CORRADO
4 febbraio 2021 alle ore 17:11Questo articolo e questo progetto sono stupendi e rappresentano il nostro Movimento. Ma sto perdendo la speranza di vederlo com'era prima. Si ascolta più il PD che gli iscritti. Si dice una cosa e si fa l'opposto. Ai comizi ho gridato mai con il PD, no TAV ma non è stato così. Penso veramente che se non si ascoltano i sostenitori ne usciamo a pezzi. Draghi è una sconfitta per noi. Lo appoggiamo per sopravvivere? Non lo so ma ci siamo persi. Io credo molto il Di Battista. E basta fare i compiti che ci indica Zingaretti. Ascoltateci come un tempo
tuono
4 febbraio 2021 alle ore 21:42Salve a tutti, la pancia ci farebbe reagire (come si dice a Roma) di stizza, ma dobbiamo invece usare la testa, un plauso al Prof. Conte che oggi con la sua mossa dichiarando di non voler ostacolare Draghi anzi.. .. invitando noi M5S Pd e Leu a partecipare, non si è fatto mettere all’angoletto come avrebbero voluto Renzi e company. Noi abbiamo lavorato tantissimo in questi anni e non dobbiamo farci scippare quanto abbiamo fatto fino adesso. Dobbiamo rimanere dentro in questo modo potremmo governare i processi, controllare e porre tutele. Stando invece all’opposizione non avremo il potere di fare niente. In questo modo saremo noi che metteremo in difficoltà chi ci voleva far sparire per sempre, ITalia Viva Lega Forza Italia etc. certamente questa nostra decisione li sorprende e sopratutto li spaventa.
@DIBBA Rimaniamo uniti non spaccatevi !!
Laura
petrozzi
5 febbraio 2021 alle ore 14:29Purtroppo l'errore grande. sono state le dimissioni di Conte. Perchè si è dimesso? Non si capisce.Anche con la maggioranza relativa Al Senato si poteva governare Ugualmente. Innanzitutto Renzi è era fuori gioco all'opposizione. Ma con La testa Bassa per paura di perdere qualche asino. . E al primo provvedimento se la maggioranza fosse andata sotto. allora si che più di qualche esponente di Italia Morta Sarebbe spuntato fuori per non andare a casa, la sceneggiata con Fico si sarebbe evitata. Invece Le mosse delle asino di Rignano sono state assecondate alla lettera. Come le dimissioni di Conte, dall'asino evocate e che Conte non avrebbe dovuto presentare. IO almeno la vedo in quest'ottica. Poi per quando riguarda l'appoggio a Draghi Gradirei fosse la piattaforma a decidere.E penso Che Conte e Grillo sapranno valutarele proposte di Draghi. VIva sempre il Movimento5 stelle sempre compatto e unito.Le divergenze lasciamole ai Parlamentari che stanno in parlamento e che non dovevano esserci cosi detti rinnegati scelti alla cazz.
Gaetano
5 febbraio 2021 alle ore 15:28RENZI SFASCIATUTTO?
Io ho una mia teoria.
Renzi crea Italia Viva, assieme ai suoi fedelissimi perché Zingaretti, suo compagno di partito non lo avrebbe mai candidato. Lui, segretario del PD, aveva concordato col signore di Arcore il cambiamento della legge elettorale ad usum loro. Nacque così il rosatellum, maggioritario, senza preferenze o vincoli di coalizione che avrebbe pemesso al suo PD (qualora nel 2018 avesse preso almeno il 20%) di fare.un alleanza di governo con Berlusconi (allora vicino al 20%) di arrivare ad un 40% di voti che avrebbe permesso loro di governare per tutto il tempo che volevano. Progetto andato a male grazie al M5S col 32,6% e alla lega che ha superato FI. Tutto quello che sta' accadendo va in quella direzione. Però è indispensabile che il M5S sparisca. Lui, un posto in FI lo troverà comunque (lo ha trovato Francantonio Genovese, ex segretario regionale del PD). Degno successore di Berlusconi, troverà bene come mangiarsi l'Italia.
Jessica Rombolà
5 febbraio 2021 alle ore 17:18tuono e se pure Conte si fosse convertito alla convenienza della politica? NOI CITTADINI siamo stufi di pseudocontrolli in cambio di compromessi che danneggiano noi cittadini
Sergio Mancinelli
5 febbraio 2021 alle ore 23:53Salute a tutti!
Quindi dopo il#CittadinoPartecipativo verrà senz'altro il #CittadinoSCEC nelle #SediDigitali?
IDEE RIBELLI - #MONETACOMPLEMENTARE - #PARTECIPA - #SEDIDIGITALI - #ADESSO
http://www.arcipelagoscec.net/iscrizioni/
#AIUTATI
Buona Vita! ;-)
Gianmatteo Dradi
6 febbraio 2021 alle ore 17:17E' pur sempre un inizio, anche a Milano c'è il bilancio partecipativo per € 9.000.000 (1 per ognuno dei 9 Municipi); peccato che il bilancio annuo comunale ammonti, nel 2020 a € 7.833.217.528,58.
It's a long way....
porcodios cinqueseghe
6 febbraio 2021 alle ore 22:04###ahahahahaah che coglionisiete a 5seghe
petrozzi
7 febbraio 2021 alle ore 08:52All'idiota P.C. prima di me.Bannato e fuori da coglioni risposta nessuna.
Prêt Express
8 ottobre 2021 alle ore 06:17Ciao, siamo una società finanziaria che offre prestiti internazionali. Avendo un capitale che verrà utilizzato per concedere prestiti tra privati a breve e lungo termine che vanno da 5.000 € a 50.000.000 di euro a tutte le persone serie in reale bisogno, il tasso di interesse è del 2% anno gratuito. prestito, prestito di investimento, prestito auto, prestito personale Siamo disponibili a soddisfare i nostri clienti in un periodo massimo di 03 giorni dopo il ricevimento del modulo di domanda. PS: messaggi molto seri
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