Internet è una rivoluzione. Non un semplice prodotto che può aiutarci a vivere meglio la vita di sempre o a lavorare meglio nello stile di sempre. No. Internet deve, necessariamente, portare ad una vera e propria trasformazione radicale delle aziende, dei prodotti, delle relazioni umane e aziendali… Altrimenti il suo senso ne risulterà travisato e inespresso.
È questa, come scrive Renato Mannheimer nella prefazione di “Il web è morto, viva il web” (Pro Sources, 2001), l’idea forte che ispirava Gianroberto Casaleggio, che nel libro propone spunti di riflessione, lancia provocazioni forti, a volte moniti. Come a dire: attenti! Perché nella rivoluzione bisogna inserirsi con anticipo e con una presa di coscienza forte. Il cambiamento deve essere affrontato per tempo e nella convinzione che a cambiare non sarà solo la superficie, ma la sostanza delle cose.
Proprio per questo vogliamo regalarvi alcuni stralci di “Il web è morto, viva il web”. E per ricordare parte di quel pensiero, di quelle idee che lo hanno portato a fondare il MoVimento 5 Stelle e il suo cuore pulsante: il Progetto Rousseau.
"Ma quella faccia un po' così quell'espressione un po' così che abbiamo noi"
che abbiamo visto...
... imprese dotcom confuse con la new economy e la new economy confusa con il valore di borsa delle dotcom,
... B2B, B2C e C2C citati come Qui, Quo e Qua, che non crescono mai e sono reali solo sulle pagine stampate,
... esperti in pubbliche relazioni, le proprie, fatti passare dai media per brillanti leader della new economy,
... la pubblicità ossessiva, pervasiva, invadente delle società internet, che non spiega mai nulla di quello che
fanno realmente,
... incroci azionari e imprenditoriali tra aziende brick & mortar e aziende dotcom, presupposti per la nascita di chimere inquietanti e misteriose,
... un intero Paese, il nostro, indirizzato e consigliato premurosamente sulle strategie relative alla Rete da venditori di hardware internazionali,
... riviste internet statunitensi tradotte in italiano e distribuite nelle edicole mesi dopo rispetto all'uscita dell'edizione americana, in puro stile real time,
... Internet tirata sempre in ballo per storie a tinte fosche di sesso e di pedofilia, come se ne fosse la causa, quando le strade d'Italia sono ormai postriboli a cielo aperto ad ogni ora del giorno e della notte,
... dotte analisi, a posteriori, di giornalisti economici sulle cause del crollo del NASDAQ, quando, a priori, qualunque persona dotata di senso comune l'aveva già previsto,
... aziende vincenti con i soldi ottenuti dalla borsa grazie alla pubblicità, soldi usati per coprire deficit di gestione,
... capi azienda, puniti dagli azionisti con una pioggia di vendite e con la società in perdita, rimanere incrollabilmente al posto di comando e venirci a spiegare le loro strategie sui quotidiani,
... portali realizzati con una grafica dozzinale spacciata per web design, proprio in Italia, punto di riferimento del design nel mondo,
... grandi aziende che, baldanzosamente, si riposizionano sulla Rete, ma solo in modo virtuale; per evitare di ridiscutere l'organizzazione, di affrontare la riconversione del personale e l'eliminazione della catena distributiva senza valore aggiunto,
... quotidiani pieni zeppi di annunci di ricerca di risorse umane, sintatticamente simili agli annunci mortuari nella loro tristezza espositiva, inutili veicoli di nuovi mercanti di schiavi,
... indirizzi di email valutati alla pari di relazioni one to one e lo spamming come una brillante operazione marketing (provate a telefonare a uno sconosciuto di cui possedete il numero di telefono per fornirgli informazioni commerciali o per vendergli qualcosa... ),
... la parola portale dilagare, al punto che ogni web page è un portale e che un portale, o almeno un portalino, non lo si nega a nessuno
... tristi marketplace privi di frequentatori, cattedrali nel deserto comunicativo, in assenza di strumenti di massa di accesso alla Rete,
... Germania e Stati Uniti adottare politiche di attrazione di tecnici e ingegneri per far fronte allo sviluppo della new economy e l'Italia, invece, patria della disoccupazione intellettuale nel Sud e della clandestinità extracomunitaria nel Nord,
... idee strampalate per la creazione di start up annunciate con tono saccente da novelli Bill Gates, presto assorbiti dal nulla dal quale provenivano.
"Ma che paura ci fa quel mare scuro che si muove anche di notte e non sta fermo mai"

Gianroberto Casaleggio: Ma quella faccia un po' così
14 febbraio 2021 alle ore 09:10•di Associazione Rousseau
Commenti (514)
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 09:181
Travaglio (da Accordi e disaccordi dell’11 febbraio)
“Draghi può anche essere stato sincero con Grillo, sta di fatto che in questo governo ci sono i peggiori nemici del M5S, i peggiori nemici del reddito di cittadinanza e delle politiche fiscali, i peggiori nemici della giustizia uguale per tutti, i peggiori amici dell’evasione fiscale, della frode fiscale, delle tangenti, dei conflitti di interesse, della mafia e di B che la finanziò.
Dato che i Governi si fanno coi numeri e non con le parole, i numeri in questo momento sono contro il M5S. Il Movimento è nato contro tutte queste brutture e ora in questo Governo sarà in minoranza. Se sarà bravo avrà 3 o 4 Ministri ma non credo alla Giustizia, al Lavoro, alla Scuola, dove ha ottenuto i migliori risultati (Draghi aveva detto che senza il M5S non ci sarebbe il governo perché sarebbe ostaggio di Salvini). Il discorso che Grillo ha fatto tutto questo per non andare alle elezioni non sta in piedi perché le cose che voleva Mattarella si fanno in 3 mesi, il piano vaccini si sta già facendo e non c’è nulla da cambiare, la von der Layen ha preso atto del fatto che siamo primi in Europa per vaccini fatti. L’Europa ha una media del 4% di vaccinati, noi del 4,47 e siamo davanti a tutti i grandi Paesi d’Europa. Siamo l’unico Paese che ha tutti gli indicatori in calo senza lockdown, mentre la Germania è ancora fuori controllo e ha dovuto prorogare il suo lockdown e non parliamo dell’Inghilterra e della Francia e degli altri Paesi. C’è semplicemente da seguire ciò che è stato impostato.
Il piano del Recovery è fermo da 2 mesi a causa di Renzi ma era in perfetto orario.
Se il motivo per cui Grillo appoggia il governo Draghi è che adesso non si può andare a votare, io lo condivido, però allora questo deve essere un Governo elettorale che dura fino a maggio, poi si sciolgono le Camere e si vota alla fine di giugno prima del semestre bianco in cui non si può più votare.
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 09:212
(Sommi gli chiede: che cosa vuol dire ‘Governo dei migliori’? Sono quelli che hanno più curriculum? Per es. Johnson ha un curriculum stimabile, poi è stato un disastro.)
Quello che va in onda a reti unificate è una grande impostura. Il Governo Conte non è caduto perché è fallito o perché c’è una crisi di sistema o perché c’erano i peggiori o gli incompetenti. Il Governo Conte, che stava facendo bene, è caduto perché il responsabile ha deciso di far saltare tutto per poi vedere chi restava in piedi. Draghi ha un bel curriculum come banchiere, come economista e come esperto di finanza, nulla sappiamo sul resto. Quando abbiamo avuto il Governo dei migliori di Monti erano tutti uno peggio dell’altro, e infatti hanno fatto disastri e hanno dovuto scappare e chiudersi in casa perché la gente gli voleva mettere le mani addosso. La patente di incompetenti viene regalata ai 5 stelle, invece Berlusconi che ci ha regalato Previti Ministro e la Minetti igienista dentale per non parlare di tutti quelli che sono finiti in galera durante e dopo che non erano né migliori né competenti. E confermo che i 300 parlamentari a 5 stelle sono quelli che hanno il più alto tasso di laureati. Questa storia degli ‘scappati da casa’ se la potevano risparmiare. Io guardo i risultati: nella campagna vaccinale siamo i primi in Europa, per i morti siamo quelli messi meno peggio, tenuto conto della quantità di anziani e della Lombardia che continua a tenere alto il numero dei contagiati e dei morti col record ‘mondiale’ dei morti per disorganizzazione sanitaria. I 209 mld che ora gli incompetenti devono cedere ai competenti chi li ha trovati? E’ stato Conte con Amendola e Gualtieri a combattere in Ue per due notti di fila convincendo anche la Merkel,non certo Calenda.C’era pure Casalino, pensa, la somma dell’incompetenza. Casalino che è laureato in ingegneria con un master.
segue
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 09:223
Ricordo che la regola della democrazia è che governa chi ha i voti e che la sovranità appartiene al popolo. Non c’è nessun giornalone o nessun intellettuale, nessun trombone o nessun servo della Confindustria o Fiat o Gedi ecc. che ha il diritto di stabilire chi deve governare e chi no, chi è competente o chi no. La competenza si valuta dai risultati dopo di che sono gli elettori a decidere chi premiare e chi punire. Visto che finora sono stati puniti ‘tutti’ dai politici ai tecnici che hanno governato prima, evidentemente quelli non erano i migliori e infatti avevamo il più grande debito pubblico del mondo dopo quello degli Stati uniti e credo del Messico. E abbiamo dati economici che non hanno fatto che migliorare in questi anni. Persino il famigerato primo Governo Conte ha fatto per i disagiati molto di più di quello che hanno fatto per 30 anni i tromboni della sx e della dx che hanno sempre affamato la gente e arricchito i ricchi, i ladri, gli evasori fiscali e le banche.
Il reddito di cittadinanza, il decreto dignità, l’anticorruzione il bloccaprescrizione il taglio dei parlamentari… l’hanno fatto gli incompetenti. Ora i competenti rischiano di smantellarle quelle conquiste.
Non stiamo nemmeno a commentare la pagliacciate di Salvini che ora di colpo è diventato europeista e fa anche i complimenti all’Europa che accoglie i migranti !
In quanto allo spread, era a 220 punti, Conte lo ha lasciato a 106., lo ha più che dimezzato in un anno e mezzo. Draghi lo ha fatto scendere di 7 punti e i giornali hanno dichiarato che era un miracolo e che abbiamo risparmiato un miliardo. Io vorrei ritirare una parte di quel miliardo.
segue
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 09:224
Il MES è sparito e tutti zitti dopo che per 2 anni ci hanno sfracellato i maroni con questo MES. Ma Draghi il MES lo ha cancellato perché, a differenza di questi cialtroni, lo sa che il MES è debito, un debito più tossico degli altri, che trasforma il primo Paese che lo chiede un un Paese prefallimentare, si chiama salvastati perché salva gli Stati che stanno fallendo, per questo nessuno si è alzato a chiedere il MES, davvero un bel segnale per i famosi mercati! E siccome i mercati Draghi li conosce, non e parla nemmeno, e gli imbecilli che ci hanno rotto le palle col MES per anni adesso stanno tutti zitti. E allora, visto che erano gli incompetenti e non volerlo, sarà mica incompetente anche Draghi?
https://www.youtube.com/watch?v=Jczd0juWwMs
fgianluigi
14 febbraio 2021 alle ore 09:27Avvisiamo tutti i senatori e deputati del m5s, se il governo Frankenstein tocca solo una delle leggi fatte dal m5s in questi due anni e mezzo , il governo Frankenstein deve saltare x aria senza se e senza ma.
Guido Guido
14 febbraio 2021 alle ore 10:12Non "salta" niente perchè anche senza il M5S ha comunque l'appoggio di almeno il 60% del parlamento.
Ormai ci siamo "sporcati" facendo nascere questo governo anche con i nostri voti, e sarebbe pure ridicolo fare opposizione al premier nominato anche da noi.
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 09:28A
IL GOVERNO DRAGARELLA-Marco Travaglio- IFQ. 14 febbrario 2021.
Siccome ogni Restaurazione ha i suoi rituali, non avrebbe guastato se il governo Dragarella avesse giurato in uniforme da Congresso di Vienna: parrucche imbiancate con codini e fiocchi neri, volti incipriati e impomatati, marsine a coda, culotte, scarpe a punta. Invece i nuovi (si fa per dire) ministri erano tutti in borghese, per non farsi riconoscere.
Avevamo promesso un giudizio sul governo quando ne avessimo visti i ministri (per il programma c’è tempo: uscirà dal cilindro di Super Mario un minuto prima della fiducia, o forse dopo, fa lo stesso: è il ritorno della democrazia dopo la feroce dittatura contiana, come direbbe Sabino Cassese). E il momento è arrivato.
Ministri. Il bottino di 209 miliardi del Recovery se lo pappano il premier, il suo amico Giorgetti (Mise) e i suoi tecnici, cioè gli uomini delle lobby: Franco (Mef e Bankitalia), Cingolani (renzian-leopoldino di Leonardo- Finmeccanica che Grillo ha scambiato per grillino) e Colao (Morgan Stanley, McKinsey, Omnitel, Vodafone, Rcs, Unilever, Verizon, con breve parentesi di incompetenza quando lo chiamò Conte per il piano-fuffa Fase-2 e ora tornato il genio di prima); più Giovannini (ottimo prof di statistica alle Infrastrutture).
Del resto Draghi se ne infischia e lascia pasturare i partiti con i loro nanerottoli, scelti aumma aumma dai Quirinal Men: so’ criature.
Pandemia. Speranza resta alla Salute, per la gioia di Salvini e dei teorici della “dittatura sanitaria” e del “riaprire tutto”. Ma arriva la Gelmini alle Regioni al posto di Boccia, protagonista di epici scontri con gli sgovernatori. Sarà uno spasso vederla genuflessa alle loro mattane. Al suo fianco, come viceministro, vedremmo bene Bertolaso. E, commissario al posto di Arcuri, troppo efficiente sui vaccini, il mitico Gallera: era stanco, ma si sarà riposato.
segue
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 09:28B
Discontinuità. Undici ministri, la metà del governo Draghi, vengono dal Conte-2: i 9 confermati più Colao più il neotitolare dell’Istruzione Bianchi, capo della task force dell’Azzolina per la scuola (tecnico del congiuntivo, dice “speriamo che faremo bene”, ma non è grillino, quindi è licenza poetica). E ora chi la avverte la Concita del “basta ministri scadenti, arrivano quelli bravi”? Fatti fuori Conte, Bonafede, Gualtieri, Amendola e regalato il Recovery ai soliti noti, si digerisce tutto.
Cielle. I garruli squittii di Cassese a edicole unificate indicano che, dopo il lungo digiuno del Conte-1 e del Conte-2, qualche protégé l’ha piazzato. Tipo Marta Cartabia, Guardasigilli di scuola ciellina (come la ministra dell’Università, Cristina Messa), ma pure napolitaniana e mattarelliana, celebre per l’abilità di non dire nulla, ma di dirlo benissimo, fra gridolini estatici di giubilo.
Di lei si sa che sogna “una giustizia dal volto umano” (apperò) e una “pena che guarda al futuro” (urca). Ora, più prosaicamente, dovrà dare subito il parere del governo sul ritorno della prescrizione, previa seduta spiritica con Eleanor Roosevelt che – assicura il Corriere – è “tra le figure femminili ‘decisive’ per la sua formazione” (accipicchia).
SEGUE
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 09:31C
Pd. Sistemati tutti i capicorrente Franceschini (al quinto governo), Guerini e Orlando, prende pure l’Istruzione con il finto tecnico Bianchi, due volte assessore dem in Emilia-Romagna: 4 ministri come il M5S, che però ha il doppio di seggi.
5Stelle. Machiavellici alla rovescia, sapevano che senza di loro il Pd e Leu si sarebbero sfilati e Draghi, per non finire ostaggio delle destre, avrebbe rinunciato. Bastava mettersi in attesa e, se proprio Grillo voleva entrare, dettare condizioni minime: Giustizia, Lavoro, Istruzione, Mise o Transizione Ecologica. Invece han detto subito di sì, presentandosi a Draghi con le brache calate e le mani alzate. E hanno ammainato le loro bandiere Bonafede, Azzolina e Catalfo (con Reddito e Inps).
Risultato: SuperMario li ha sterminati e pure umiliati, con i pesanti ma inutili Esteri a Di Maio, Patuanelli degradato dal Mise all’Agricoltura, più i Rapporti col Parlamento e Politiche giovanili (sventata la Marina mercantile, ma solo perché non c’è più). Ciliegina sulla torta: la Transizione Ecologica, subito dimezzata, è finita a un renziano. Meno male che Draghi era grillino: figurarsi se non lo era. Insomma: aperta finalmente la scatoletta di tonno, i 5Stelle hanno scoperto che il tonno erano loro.
FI-Lega. Il capolavoro del Rignanese, prima di tramutare Iv da ago della bilancia a pelo superfluo, è aver riportato Salvini e B. al governo. Il resto l’han fatto Draghi e Mattarella, regalando alla destra un governo tutto nordista e i ministeri politici più lucrosi: Mise e Turismo (Giorgetti e Garavaglia), Pa (Brunetta), Regioni (Gelmini) e Sud (Carfagna, con i fondi di coesione Ue, nel fu serbatoio di voti dei 5Stelle).
SEGUE
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 09:31D
Ps. Nota per gli storici della mutua che vaneggiano di “fallimento della politica come nel 1993 e nel 2011” e paragonano l’avvento di Draghi a quelli di Ciampi e Monti. Nel ‘93 Ciampi arrivò mentre gli italiani lanciavano le spugne ad Amato e Conso per il decreto Salvaladri e le monetine a Craxi per l’autorizzazione a procedere negata dal Parlamento al pool di Milano. Nel 2011 Monti arrivò mentre due ali di folla maledicevano B. che saliva al Quirinale a dimettersi e poi fuggiva dal retro dopo aver distrutto l’Italia per farsi gli affari suoi. Nel 2021 Draghi arriva mentre Conte esce da Palazzo Chigi a testa alta fra gli applausi e le lacrime. Mica male, per un fallito.
Jessica Rombolà
14 febbraio 2021 alle ore 09:30viviana adesso no per la pandemia? e a maggio è finita? ci lasceranno più liberi perchè si avvicinerà l'estate? E comunque lo scorso anno siamo andati cosa cambia? Ma draghi ha detto una cagata, come avrebbe fatto ad essere ostaggio di salvini senza i 5 stelle se ha dato un ministero a giorgetti?
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 11:50Basta contare i numeri in Parlamento
Ci sono 3 partiti maggiori
Primo il M5S
secondo il Pd che è inerte
e terzo il cdx
Draghi con solo il Pd non avrebbe avuto la maggioranza
Aveva bisogno del M5S o del cdx
Ma Salvini è inaffidabile e sarebbe stato decisivo per la sua sopravvivenza
Camera
93 Pd
91 Fi
28 di Iv
4 di Azione
15 di Centro Democratico
4 del Maie
4 minoranze
12 di Nci.
Leu spaccata tra i 7 di Art.1 più favorevoli e i 5 di Sinistra italiana
3-4 voti da Misto
M5s 191
Lega 131)
Fdi 33 all'opposizione
Senato
35 Pd
18 di Iv
52 Fi
10 Europeisti
52 Fi
7 autonomie
17 gruppo Misto.
M5S 92 senatori
Lega 63
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 09:38Marco Valerio Rufo
PRECISIAMO, andando oltre la rappresentanza imbarazzante di certe ministre messe li solo per farvi indignare.
1) al governo c'è mezza Confindustria. Falso. Sono i tecnici collaboratori di Conte.
2) Cingolani uomo di Renzi. Falso.
Tecnico collaboratore in forza a Conte e Grillo.
10anni fa tenne corsi alla scuola Leopolda.
Si dovrebbe desumere che siano uomini di Renzo pure idraulici e muratori che 10anni fa gli ristrutturarono casa?
3) in questo governo il M5S è ininfluente. Falso. Abbiamo 9 ministeri, (5/M5S+
4/Conte)e quello della transizione ecologica depotenzierà quelli di Lega (senza deleghe), FI (senza portafoglio) e Iv (senza portafoglio)
Cosa significa MINISTRO SENZA DELEGHE/ PORTAFOGLIO: nel nostro ordinamento giuridico non trovano riconoscimenti, servono solo ad assicurare gli equilibri politici ed esplicano FUNZIONI DI GOVERNO COLLEGIALE, da soli non decidono nulla.
IN BASE ALLE INFORMAZIONI, ORA POTETE RAGIONARE SU QUESTO GOVERNO, E DIFFIDATE DI CHIUNQUE VI PROPINA IL FALSO.
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 09:50Attaccare Di Maio mi sembra ingeneroso come attaccare ferocemente Di Battista. Assistere alle scenate di 5 stelle che sbranano altri 5 stelle mi sembra oltremodo controproducente.
E' stato proprio grazie a Di Maio, a Di Battista e ai meet up che i 5 stelle hanno preso 11 milioni di voti. Le cose hanno cominciato a peggiorare da quando Di Maio se n'è andato senza essere sostituito da nessuno e via via che cessavano i rapporti tra eletti e elettori. L'inefficienza del blog ha la sua parte di colpa. I 36 transfughi poi sono stati decisivi per la sconfitta e i ritardi immensi nel sistemare il Movimento in tutto questo anno sono stati la botta finale. Ancora oggi resta impossibile da capire come mai il Movimento non si doti, come tutti gli altri, di media, fosse pure sul web e non pretenda il suo canale tv come dovrebbe essere di diritto per chi è il primo partito del Parlamento.
Alessandro Razza
14 febbraio 2021 alle ore 10:44Le cose hanno incominciato a peggiorare quando abbiamo stretto l'alleanza con la lega e a crollare quando ci siamonripetuti con il pd. Di Maio se ne andato via perché per lui conta più la poltrona. Di Battista invece pare di no.
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 11:34X Alessandro Razza
Non accetto il tuo giudizio poco obiettivo e sbrigativo, rozzo e poco informato
I fatti mostrano che con la Lega siamo riusciti a realizzare gran parte del nostro programma
con il Pd è scoppiata subito la pandemia e questo ha richiesto che tutte le energie si focalizzassero lì
Comunque, se non ci fosse stato il colpo di stato di Mattarella, saremmo riusciti a fare qualcosa di buono malgrado l'inerzia del Pd e l'avversione dei suoi 80 renziani, poi Renzi ha precipitato tutto ma i piddini sono stati sempre dei traditori potenziali, inetti pronti solo a vendersi per due soldi e senza spina dorsale
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 09:581
IL CASO CINGOLANI
Il quesito su Draghi per Rousseau era stato volutamente intrecciato al desiderio di Grillo di un Super-Ministero della Transizione Ecologica sull’onda di quelli già esistenti in Francia, Spagna e Svizzera.
La Transizione Ecologica è il cuore del Recovery Plan, piano straordinario per far fronte alla crisi scatenata dalla pandemia, (672,5 mld in prestiti e contributi a fondo perduto per trasformare il tessuto economico e industriale dell'Ue. Le sfide sono immani, ma all'Italia toccheranno 209 mld, un'occasione unica).
Prima avevamo il Ministero dell'Ambiente e quello dello Sviluppo. Ora c'è il Ministero per l'Innovaz. Tecnologia e la Digitalizzaz. (Colao, tecnico), il Ministero dello Sviluppo Economico (Giorgetti, Lega) e quello per la Transizione Ecologica (Cingolani, tecnico).
L'OPINIONE DI UN ELETTO A 5 STELLE
Fabrizio Uda
Non è facile. Ma ora serve essere coesi e resistere. Calma e gesso.
La situazione creata a tavolino da Salvini&Renzi per disintegrarci è fallita.
Conte e Grillo ci hanno indicato la via. Perché sapevano benissimo cosa si stava prefigurando: oltre all'uscita di Conte, il Mov. sarebbe stato cacciato dal Governo.
Abbiamo tenuto duro col voto su Rousseau.
Se la maggioranza degli iscritti avesse voltato le spalle a Beppe e a Conte, oggi ci massacrerebbero il doppio oltre ad accusarci di aver causato la nascita di un governo peggiore di quello attuale.
La nuova realtà politica è il danno minore, considerato che al voto non saremmo comunque andati.
Il nuovo Ministero della Transiz. è stato assegnato ad un tecnico di area molto vicino al Mov. (Ha partecipato anche alla Leopolda di Renzi come ospite, ma col nostro mondo i contatti sono stati costanti, è stato relatore agli eventi Sum organizzati dalla associazione Gianroberto Casaleggio).
segue
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 10:012
Cingolani guiderà il nuovo Ministero, fortemente voluto da Grillo, Ministero che assorbirà le competenze del Ministro dell’Ambiente e tutte le competenze in materia energetica attribuite adesso ad altri Ministeri. Svuotando di fatto il Mise (Minist. dello Sviluppo).
Inoltre Cingolani presiederà il nascente “Comitato interministeriale per il coordinamento delle attività concernenti la transiz. ecologica”, a cui con ogni probabilità parteciperanno Sviluppo econom. (Giorgetti), Infrastrutture (Giovannini), Agricoltura (Patuanelli) e Transiz. digitale (Colao).
Il Ministero dello Sviluppo Economico in mano a Giorgetti viene svuotato dal nuovo Ministero che ne accorperà la maggior parte delle funzioni.
Nello specifico il Mise è stato svuotato dal Commercio Estero che passa a Di Maio.
Oggi i settori energetici, fondamentali per la transiz. e trasformaz. industriale, sono trasferiti al Ministero della transizione energetica, decine di miliardi l’anno. Solo sulle bollette e le rinnovabili sono 13 mld e anche il superbonus al 110 e tutte le detrazioni escono dal Mise. Anche mobilità elettrica del Mit credo finirà al ministero della transizione.
Al Mise resteranno solo crisi aziendali, transizione 4.0 e telecomunicazioni
Altri aspetti importanti: I tecnici che si occuperanno del Recovery hanno già lavorato con Conte al Recovery.
È stato tenuto fuori Renzi, con un Ministero senza portafoglio.
FI ha 3 Ministeri, ma tutti senza portafoglio. Quindi non toccano palla.
La luna di miele di Salvini durerà poco, già oggi sta sparando sul governo. Immaginatelo tra un po’ di mesi con le crisi aziendali e gli sbarchi... che farà ? Attaccherà la Lamorgese?
Oggi capisco che si ha la netta sensazione che i "vincitori" siano loro.
Ma non è sicuro chi in realtà siano i veri perdenti.
segue
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 10:033
Renzi è assolutamente ininfluente, Giorgetti è l'antisalvini. Calenda che già si vedeva ministro è fuori come Bonino. Praticamente i distruttori rottamatori sono stati messi in panchina.
Se il Movimento avesse detto no, un governo si sarebbe costituito comunque, perché c’è una maggioranza anche senza di noi.
I posti dati oggi al Mov. sarebbero stati spartiti tra FI, Lega e Renzi e oggi tutti avremo un governo ben peggiore, a trazione CDX, con magari anche l’ingresso di Meloni.
La colpa sarebbe ricaduta sul MoVimento per non esserci stati, per non aver dato retta a Conte e a Grillo, e tutti quelli che oggi ci attaccano per essere complici di questo governo, ora ci starebbero comunque attaccando per aver votato No e aver consentito la formazione di un governo a esclusivo uso e consumo di Renzi, Berlusconi e Renzi, con un PD marginale.
Quindi Calma e gesso
Non è ancora finita.
Può succedere di tutto.
Conte ci ha fatto una promessa e Grillo ha sempre una visione molto più lucida di quel che appare, e finora ci ha sempre azzeccato.
Ora stiamo rimpiangendo Conte, ma bisogna avere visione. Perché, se siamo coesi e lungimiranti, Conte a Palazzo Chigi lo rivedremo.
Bene che il Mov. gli abbia dato ascolto decidendo per il SI all’ingresso in questo governo. Questo favorirà il suo ritorno.
Conte e Grillo hanno fatto bene a portare il Mov. al governo dettando la linea. Questo sancisce il proseguimento della coalizione che, quando finirà questa legislatura, si presenterà alle elezioni con Conte Premier e batterà a mani basse Salvini o chiunque sarà il candidato dei sovranisti a fasi alterne.
Il CDX oggi è spaccato, e tra un anno e mezzo sarà logorato dagli attacchi della Meloni, e da tutte le incoerenze che emergeranno anche dalle coalizioni delle elezioni locali.
Ora è importante che Conte sia candidato alle suppletive in Toscana. Serve averlo in Parlamento.
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 10:04Dal Manifesto
Cingolani:dopo un inizio di carriera tra Germania,Giappone e Puglia,dove ha diretto il Laborat. Nazion. di Nanotecnologie di Lecce,è stato responsabile dell’innovazione tecnologica di Leonardo Spa.Ma il suo nome e curriculum sono legati all’Istituto Italiano di Tecnologie di Genova, di cui è stato direttore scientifico dal 2005 al 2019. Sotto la sua direzione, l’Iit ha sviluppato linee di ricerca di rilievo, soprattutto nel campo delle nanotecnologie, delle neuroscienze e della robotica. Cingolani è stato spesso al centro di polemiche per la sua natura ibrida di ente statale a statuto privato. Il Governo gli dette 100 milioni per 10 anni, e oggi ci lavorano circa 1500 ricercatori, distribuiti in varie sedi sul territorio italiano. La sua gestione è stata duramente criticata da altri scienziati italiani, soprattutto dalla biologa molecolare e senatrice a vita Elena Cattaneo, che ha accusato l’Iit di procedure di reclutamento poco trasparenti e di una gestione disinvolta dei fondi. L'Istituto avrebbe accantonato in banca circa 400 milioni di soldi pubblici destinati alla ricerca, e l’accesso ai finanziamenti pubblici non avrebbe seguito le normali procedure, cioè l’obbligo sottoporre i propri progetti di ricerca alla valutazione della comunità scientifica prima di ricevere i fondi.
Renzi, che è molto amico di Cingolani, gli affidò la progettazione del polo scientifico Human Technopole, sull’ex-Expo. Fu l’ad Alessandro Profumo (nominato da Renzi) a condurlo alla Leonardo, che fornisce tecnologie militari aeree, navali e spaziali all’Arabia Saudita tanto cara a Renzi.
L'amicizia con Renzi ha anche portato il fisico sul palco della Leopolda nel 2019. Ma anche il M5S rivendica la nomina di Cingolani
e molti assicurano che sia stato Grillo in persona a indicarlo a Draghi. Prima, però, anche il governo giallo-rosso aveva reclutato Cingolani nella task force guidata da Colao per un piano di rilancio dell’Italia.
Alessandro Razza
14 febbraio 2021 alle ore 10:40Siamo rimasti nel governo. Fantastico!!! Adesso si che continueremo a contare con quattro ministeri che non valgono nulla e il ministero della transazione ecologica che ha valore di facciata ma neanche una lira in portafoglio. Il silenzio di renzi, le banche che volano in borsa, il plauso al buio di confindustria, ancora due anni di poltrona garantita anche a tutti i rappresentanti 5s la dicono lunga su cosa c'è sotto questo governo. Se Conte diventa leader di questo movimento o ne fonda uno di suo io lo seguo. Persona onesta, coerente, che ha dimostrato di rispettare la missione di ogni politico: il bene dei cittadini prima di ogni cosa
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 11:38X Alessandro Razza
veramente il Ministro della Transizione eologica è un Ministro con portafoglio, non solo gestirà 70 miliardi ma metterà bocca anche nella gestione finanziaria degli altri Ministeri
Se ti informi di più e non spari cose a caso, magari è meglio
Giorgio Masari
14 febbraio 2021 alle ore 10:01Viviana, però tu cambi idea un giorno si e l'altro pure.
Claudio
14 febbraio 2021 alle ore 10:19Beh, sarà umana. La coerenza non prescinde dalla praticità e dal realismo, altrimenti diventa testardaggine. Ci vuole occhio lungo e vista a fuoco, come un felino. Poi quando agguanti la preda la sbrani e magari se ti sazi prima che finisca ne lasci anche un po' per gli altri, che diamine!
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 10:54SPERANDO NELL'ASTEROIDE
In realtà la situazione,più la considero,più mi sembra complessa, per cui inizialmente ho dato una risposta di pancia,poi ho cominciato ad analizzare meglio prospettive diverse per farmi un'idea più precisa.Perciò cerco e riporto punti di vista diversi.
Lo so che dire una cosa sola con fermezza,punto e basta,fa più bell'effetto ma me ne frego dell'effetto.È più importante capire quali e quanti interessi sono in gioco e cosa sia veramente importante e cosa no
Grillo pensa alla salvezza del pianeta ed ha una visione futuribile per cui sorpassa le diatribe politiche e mira solo allo scopo finale Mi sembra che abbia una visione molto ampia.All'inizio non la capivo e ho scritto che mi sembrava rincoglionito.In realtà sa molte più cose di noi e vede il mondo da una prospettiva allargata quasi fuori dal tempo-spazio immediato, che non è quella dello slogan facile alla Salvini e nemmeno quella della tifoseria da curva sud.
Di Maio è uno di quelli che ha fatto diventare grande il M5S ma è anche il più europeista di noi e si è trovato bene in Europa dove ha raccolto stima e considerazione e Grillo lo difende anche se Grillo come molti di noi è partito da posizioni molto critiche sulla Troika e il fatto che Draghi abbia mantenuto Di Maio al suo posto mi fa un certo effetto. Del resto è l'Europa stessa che vuole la transizione ecologica e la pone come centrale nel RF.
Undici anni fa, Grillo voleva chiedere un referendum consultivo per uscire dall'euro. Oggi, con la pandemia e la von der Leyen che fa discorsi keynesiani col Recovery Fund e la sospensione dell'austerità, l'antieuropeismo è scaduto, è diventato obsoleto. Conte ha provato che si può far cambiare idea all'Europa da dentro e lo abbiamo visto quando tutti rifiutavano di aiutarci perché siamo poco affidabili e lui, con Gualtieri e Amendola, ha combattuto come un leone per farci dare più di tutti e salvare la nostra immagine agli occhi del mondo.
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 10:552
Visto che Macron dal maggio scorso ha la maggioranza relativa e ugualmente governa, ho considerato molto male il colpo di stato di Mattarella, che per solo 4 voti mancanti in Senato ha fatto cadere il Governo. Lo considero un vero e proprio golpe, preparato da molto prima in cui Renzi ha solo fatto da detonatore. Ma, secondo Grillo, anche in queste condizioni disgraziate, il M5S può fare molto. E, se gli riuscisse di far realizzare il Ministero della Transizione Economica come vuole lui, gli altri partiti con gli altri Ministeri si faranno le pippe. Il numero non conta. Hanno quasi tutti Ministri senza portafoglio, che non contano niente. Il Ministero della transizione economica otrebbe essere centrale e dovrebbe gestire qualcosa come 70 mld dando ordini a quasi tutti i Ministeri. Ma l'ha preso questo Cingolani che politicamente è ambiguo (per questo ne ho parlato tanto).
Io ho studiato diritto ed economia e nel cuore sono e resto una no global, per cui per me non ci sono dx e sx, ma ci sono le due eterne classi contrapposte: i più ricchi (corrotti, evasori, antidemocratici, avidi perversi) e i più poveri (popolo manipolato e sfruttato, senza lavoro, senza sapere, senza potere).
Draghi è il mio nemico storico e ideologico, perché ha sempre operato a favore di quella supercasta che io odio e che da sempre distrugge i diritti civili e sociali dei popoli, distrugge la democrazia per la cleptocrazia, per il potere e l'arricchimento di poche migliaia di persone. Non credo affatto che Draghi sia cambiato. Non lo vedrò mai come un amico e, certo,non lo scambierei mai per un grillino. Per me rappresenta il NEMICO. Ma Grillo crede che anche anche da un nemico, se intelligente, si possa trarre qualcosa di buono.
Io ancora non lo so. Lo capirò via via se e quando Draghi comincerà a far vedere chi è e cosa vuole fare.
segue
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 10:553
Purtroppo non siamo messi bene. I tradimenti di Salvini e di Renzi e l'inattitudine di Zingaretti non permettono di scegliere. Arrivati a questo punto, di fronte a partiti sciatti e furbastri che hanno toccato il fondo della bassezza e dell'inaffidabilità, restano solo Draghi e i suoi tecnici. Se Draghi continuerà ad essere l'uomo della supercasta, faremo la fine della Grecia. Se invece vorrà seguire la von der Leyen, avremo una speranza di salvarci. La storia della rana e dello scorpione è attuale più che mai. Capisco Barbara Lezzi e capisco Dì Battista, anche se non parla più di antieuropeismo e ora attacca solo Berlusconi.
Io ho votato NO al governo Draghi e rivoterei ancora NO.
In quanto a chi dice che stando dentro il sistema potremo sempre rovesciarlo, ho i miei dubbi. Lo pensavano anche in Grecia e Tsipras fece anche un referendum per impedire il sacco del suo Paese. Ma lo fecero lo stesso.
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 10:07La senatrice Barbara Lezzi, ma non solo, ha criticato il mancato accorpamento del Mise e dell'Ambiente, lamentando che il Ministero più pesante sia andato alla Lega con Giorgetti.
Questo è il progetto di Cingolani:
Un’Italia digitale, con un programma ambizioso dedicato per 1/3 alle infrastrutture e per 2/3 a grandi progetti di digitalizzazione. Creare prima di tutto un’infrastruttura digitale completa, dal super-calcolo al cloud, dal 5G alla cyber-security, dall’applicazione dell’intelligenza artificiale alla manifattura fino alle reti.
Poi lanciare programmi innovativi, come la digitalizzazione della pubblica amministrazione o la sorveglianza delle infrastrutture (edifici, ponti o beni culturali) secondo il global monitoring surveillance in cui si integrano le reti di sensori, telecamere e satelliti, e si sfrutta la grande quantità di dati per verificare, ad es., lo stato di erosione delle coste o le condizioni dei siti archeologici. Per il settore aeronautico, la disponibilità di infrastrutture digitali permetterebbe progetti ambiziosi su simulazione, controllo e manutenzione predittiva, certificazione o digital twin per i motori.
Vista la trasversalità della digitalizzazione, ciò vale per ogni comparto, dall’automotive alla farmaceutica. Il tutto potrebbe avere una dotazione di 40 mld. Sarebbe un programma ben difendibile a livello Ue, con progetti strategici per la crescita del Paese che difficilmente incontrerebbero il no di Bruxelles.
La seconda grande sfida è la riforma del comparto ricerca e istruzione, per cui il Recovery fund si presenta come una grande opportunità dedicata al capitale umano. Il piano non basta, occorrono gli sviluppatori, per cui si devono coinvolgere le scuole e le università, abituando i più giovani a usare il linguaggio digitale sin da elementari. Per l’università occorre guardare all’interdisciplinarietà. Serviranno sempre più esperti di etica e sistemi regolatori per l’intelligenza artificiale.
severino turco
14 febbraio 2021 alle ore 10:08Ma quanto é intelligente e furbo Travaglio il giorno dopo!!!
Due settimane fa pretendeva che i così detti volta gabbana o costruttori votassero il governo Conte 2 gratis et amore dei.....e se ne vanta pure nel suo giornale e in tutte le televisioni dove era ospite.!!! Che statega di fino proprio.
Durante i due gg di trattative il ns a scrivere e a proclamare che il delinquente politico di rign ano doveva cedere facendogli bau bau con il voto!!!che stratega di fino proprio.
Era da più di un anno che lo Stronzo di rign ano rompeva i coglioni e Travaglio dall'alto della sua cattedra pensava di tenerlo a cuccia chiamandolo L'Innominato.! Ma pensa un po' che mente sottile che super consigliere !!!
Ovviamente con il consenso della mitica
Gruber.
Ma va a fanculo. Anzi va a cagare sulle ortiche.
Guido Guido
14 febbraio 2021 alle ore 10:40-Hai dimenticato un particolare importante: il C0lle aveva detto chiaramente che "“Non si cambiano generali durante la guerra”, interpretato da tutti, giustamente, come " o Conte o elezioni".
Tutti , tranne Travaglio e i 5stelle, sicuramente sono stati avvisati che sarebbe arrivato il "messia" e che non ci sarebbero state elezioni. Ecco da dove nasce il mancato appoggio di mezzo parlamento a Conte, e fa comprendere la spavalderia degli italovivi, i quali al 2% sarebbero scomparsi in caso di elezioni,
IV e PD si ricongiungeranno tra un po, perchè a mio parere è una recita la scissione.-
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 11:27Ma non è vero!
Ho trascritto quello che ha detto ad Accordi e disaccordi di qualche giorno fa, prima che facesse il governo, ed erano le stesse cose che dice oggi!
Ha sperato nel Pd, cioè in quello che credeva il meno peggio per accorgersi anche lui che il meno peggio non esiste
Mokj
14 febbraio 2021 alle ore 10:09Viviana divulga più possibile è una missione per lei!! Non finirò mai di ringraziarla perché, è fonte di approfondimento e conoscenza, in questo ambito e così facendo aiuta molto, troviamo tutto qua ed il lavoro lo fa lei, quindi chi è interessato può solo avere riconoscenza!! Aggiungo, avere una certa confusione in questo momento è abbastanza comprensibile tra l'altro!! Non so se Viviana l'abbia, moltissimi sì!!
Mokj
14 febbraio 2021 alle ore 10:12Viviana per sempre 💝💝💝!!
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 11:22Io cerco di capire non di fare la fanatica
Purtroppo quando faccio la fanatica (a volte accade) ho un vasto seguito
Quando cerco di capire mostrando posizioni diverse, mi prendo ogni sorta di titoli, mi hanno dato anche della troll che falsifica il nick e dell'infiltrata! :-)
E' facile fare la tifoseria da stadio. Analizzare posizioni diverse non è proprio una cosa che i blogger amano fare
Ma me ne farò una ragione
Non credo che dovrò suicidarmi se su qualcosa cambierò idea
Non esistono verità assolute. Esistono posizioni, in cui può esserci una parte di verità e una parte di errore
"Timshel", "La scelta è tua", dice il Signore.
:-)
Fc
14 febbraio 2021 alle ore 10:28SÌ perché è NECESSARIO stare lì. Io li ho votati perché stiano al governo e lì devono stare indipendentemente se lì ci stanno santi, diavoli, clima gelido o rovente.
Se la Lezzi non ha stomaco cambi mestiere, non perderemo niente.
GioBar
14 febbraio 2021 alle ore 10:30Ricordo che Travaglio da sempre è stato un tifoso del Governo giallo-rosa! Oggi è lucido analista di un Governo al ribasso che si "prende" il bottino e "scappa". Movimento umiliato e rassegnato alla sconfitta e alla restaurazione. Lo era già nel precedente con tutti i Ministri di dicasteri di spesa più importanti lasciati al PD. Oggi voce in capitolo zero! E come dice Travaglio, i tonni siamo noi e Grillo fa tristezza! Restaurazione!
E sul Blog smettiamola di fare i tifosi. Non facciamo il bene del Movimento!
Sandy*****s
14 febbraio 2021 alle ore 10:31Io sono del parere che bisogna stare al governo,per controllare vigilare e difendere i risultati che abbiamo ottenuto,ma sembra che questo non basti no???i nemici ,i condannati stanno sempre li,e chi li uccide!!! E noi dovevamo toglierci di mezzo per lasciare l'italia a questi papponi incompetenti???ci stiamo sforzando enormemente ,stiamo facendo dei grossi sacrifici,prima o poi dovevamo sederci con i nemici! Basta chiacchiere!!! stanno mettendo solo odio per dividerci e parecchi ci stanno cascando!!!,quindi vediamo quello che riusciamo a fare senza tante polemiche!!! Il loro gioco anche quello dei giornalisti tutti é quello di farci fuori!!
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 11:08Ma cosa vuoi controllare e vigilare se tutti i Ministeri che gestiscono i soldi sono in mano a Draghi??
Franco Nicolini
14 febbraio 2021 alle ore 13:22Concordo con Te Viviana questa purtroppo è la triste e sacrosanta verità e mi lascia basito che molti che hanno votato si a questo pastrocchio non abbiano il coraggio di ammetterlo
Laura Cascella
14 febbraio 2021 alle ore 10:31Per allearci con la Lega abbiamo, prima, concordato un Programma, così come quando si è trattato di governare con il PD.
Qualcuno mi spieghi perché, mercoledì, i nostri parlamentari dovrebbero dare la fiducia ad un programma calato dall’alto e di cui si prenderà atto solo al momento della fiducia.
Grillo sta chiedendo ai Parlamentari 5 stelle un atto di fede verso Draghi e Berlusconi a prescindere dal Programma?
Ha già deciso, in piena autonomia, che ormai il M5S è ininfluente dice di sì a tutto, tanto il suo obiettivo è di polverizzarlo per farlo assorbire dal PD?
E il 33% degli elettori oltre ai Parlamentari M5S, gabbati, non possono neanche opporsi altrimenti li manda in Siberia (Stalin) o a Ventotene (Mussolini?).
Ma che sono questi deliri di onnipotenza da parte di chi ha fondato la democrazia diretta: uno vale uno?
Lezzi ha ragione, bisogna votare nuovamente poiché il quesito non corrisponde a quanto, solo dopo si è scoperto, verrà effettivamente concretizzato con il ministero dell'ambiente - transizione ecologica, fra l'altro, non affidato al M5S con il 33%, ma ad uno della Leopolda, anche molto criticato dai suoi colleghi, fra cui la scienziata Elena Cattaneo, senatrice a vita, per la gestione dei fondi in ITT.
Per la "salvezza nazionale" si è disposti a tutto, Berlusconi, Forza Italia dell'Utri o perfino direttamente Cosa Nostra, tanto il fine giustifica i mezzi?
Io sto con Di Battista, Lezzi e con il Presidente della Commissione Antimafia, Morra, No No NO!
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 11:14Tutti hanno tuonato chiedendo a gran voce che si parlasse di temi e non di poltrone
poi si è parlato solo di poltrone e non è uscito un solo tema
e tutti se lo sono fatti piacere lo stesso
Michele
14 febbraio 2021 alle ore 10:33Non tradite la memoria di Gianroberto... usate Rousseau per quello per cui e' stato pensato, dare voce a chi non ha altra possibilita' di essere ascoltato.
Porre quesiti generici in assenza di tutte le informazioni necessarie per decidere, e' un modo scorretto di orientare il risultato di un voto. Molti di noi (non io) hanno votato SI al sostegno al governo draghi salvo pentirsene dopo aver visto la compagnie ministeriale: uno stuolo di tecnici e politici molti(troppi) dei quali sempre perfettamente a loro agio nei consolidati assetti del potere economico/finanziario!
Al danno alla democrazia rappresentativa, costituito da questo esecutivo, si aggiunge la beffa di una farsesca pretesa di "cambiamento" sbandierata ai quattro venti dall'alto di privilegi e posizioni di potere spesso contrabbandati per "meriti" e "competenze"!
Non credo che Gianroberto immaginasse questo quando ha progettato Rousseau.
Roberto B
14 febbraio 2021 alle ore 10:33CONTRO PETIZIONE
Siamo in Democrazia quindi proporrò la seguente contro-petizione :
- Volete che i Ministri nominati da Draghi continuino responsabilmente a perseguire gli scopi del programma M5S per gli ambiti assegnati permettendo così di dimostrare competenza, capacità di raggiungere i risultati e concretezza nei contenuti.
- Volete che M5S rimanendo al Governo effettui un monitoraggio su tutti gli altri Ministeri chiedendo periodicamente obiettivi, criteri di allocazione della spesa (dei 209 miliardi ad esempio) così che anche gli altri siamo obbligati a dare il massimo in modo trasparente ?
- volete ce M5S si doti di un Giornale on Line dove riportare in SINTESI e FACILMENTE comprensibile a tutti come sta andando il Governo (Nome Ministero Obiettivo, % avanzamento obiettivo?)
Opzionale > Volete che i Parlamentari in disaccordo con M5S si dimettano lasciando posto a chi vuole fare e costruire?
------------------------------------------------------------------------------
In sostanza, fare il massimo per quello che ci han dato e controllare che gli altri facciano lo stesso.
SEGUIRE i SOLDI, questo è il "mantra". Il resto è solo rumore di fondo di fanatici che non servono in questo momento. Se faremo bene il nostro compito saremo premiati per la capacità di fare e non solo di urlare.
Se urleremo, saremo valutati solo come oppositori del nulla.
Gli avversari non vanno attaccati, vanno orientati verso il massimo per M5S. Vanno solo attaccati se NON fanno nulla. Questo il punto. Non avremo mai tutto quello che vogliamo. Ma se sappiamo spendere bene il RF sarà buona cosa per tutti
IMO
ROB
0$
Ferdinando Scialla
14 febbraio 2021 alle ore 10:43Bravo, io ti seguo. Firmeró senz'altro. Molti dissidenti sanno che non verranno rieletti (doppio mandato e/o riduzione dei parlamentari) e puntano quindi a tenersi la diaria (5 mila al mese per i deputati e 7 mila al mese per i senatori). In un anno e più sono bei soldini. Cà nisciun é fess! L'unico credibile é Di Battista, gli altri no! Io ho fuducia in Beppe Grillo. Gli squali vanno controllati dall'interno.
Pausilypon
14 febbraio 2021 alle ore 10:37Ma lo capite che il governo Draghi si regge grazie all'appoggio del M5S? E che, quindi, si poteva pretendere qualcosa in più di una scialba figura di ministro degli esteri che, sia per inesperienza che per contesto internazionale, sarà costretto a seguire pedissequamente la corrente?
Non parliamo poi del superministero della transizione ecologica che superministero non è ed ha cambiato solo il nome: con la differenza che nel Conte 2 era guidato dal bravissimo pentastellato Sergio Costa, forse il miglior ministro dell'Ambiente di sempre, ed oggi è nelle mani di Cingolani, tecnologo di area renziana Cingolani.
E poi cosa c'entri l'ecologia con la tecnologia degli umanoidi, ce lo può spiegare solo Beppe Grillo...
Ah, a proposito: tranne Di Maio agli Esteri, non siete riusciti neppure a difendere il ministro della Giustizia e siete ormai fuori da tutti i ministeri che contano.
Sull'operato dell'Azzolina, poi, stendiamo un velo pietoso.
Risultato di questa svolta: il partito di maggioranza relativa che vale poco più del due di coppe quando a briscola comanda bastoni.
Che la base elettorale sia estremamente scontenta di questa deriva appare fin troppo evidente: una decisione di sostegno al governo Draghi presa ben prima che si lasciasse il voto agli iscritti, la preoccupazione di formulare il quesito per carpire ex post un assenso.
Un quesito che farà la fortuna di Crozza, che ci vivrà di rendita per tutto il finale di stagione.
Come non rendersi conto di aver deragliato?
Molto più sensata, invece, sarebbe stata l'astensione sul voto di fiducia e il sostegno solo a quei provvedimenti che incrociano con la piattaforma del MoVimento.
E' troppo tardi ormai... ma mandare la palla in corner può servire almeno a salvare la faccia.
Guido Guido
14 febbraio 2021 alle ore 10:45Non è vero che si regge sul M5S.
Anche senza il M5S ha almeno il 60% del parlamento a favore. Basta fare una semplice addizione per verificarlo.
Chi ti ha raccontato il contrario ti ha detto una bugia._
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 11:06Non ho capito perché attacchi l'Azzolina
I miei nipotini vivono a Londra e fanno la telescuola solo da un mese mentre sono morte più di 100.000 persone e ancora nessuno porta la macherina
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 11:12Guido Guido
abbiamo il 33% ma non siamo soli e la situazione è molto fluida e può rovesciarsi rapidamente. Intanto Draghi ha detto No alla Flat tax, basta che cambi il fisco in un modo che a qualcuno non piace, per creare una frana
e appena Draghi comincerà a fare qualcosa l'opposizione aumenterà
Tu fai come se il divenire non esistesse e tutto restasse fisso per sempre
Anche Monti aveva la maggioranza e Renzi il 40%
Poi le cose cambiano
Guido Guido
14 febbraio 2021 alle ore 11:29Viviana
non abbiamo più il 33% dopo le espulsioni/fuoriuscite; forse abbiamo il 30%.
La Lega fa quello che dice Giorgetti, amico di Draghi. Salvini serve loro solo per raccogliere consensi, ma non comanda lui.
Al massimo mezza Lega potrebbe non sostenere Draghi, ma non basta per far cadere il governo.
Michele Siosti
14 febbraio 2021 alle ore 10:37Gli ideali di Gianroberto sono stati completamente traditi. E da tempo. Fin dall'inizio l'obiettivo non doveva essere andare per forza al governo accettando compromessi ma quello di sostenere ad oltranza il programma stabilito e per il quale si era stati votati così tanto. Anche a costo di stare all'opposizione. Si è sprecata la grande occasione di attuare una rivoluzione in questo paese mummificato a causa della meschinità di chi ci doveva rappresentare che si sono fatti comperare dalla casta che dovevamo cancellare.
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 11:05Non è stato tradito nulla
I traditori sono ben altri
Solo che undici anni sono tanti e in undici anni sono cambiati necessariamente i mezzi e i modi della lotta
Michele Siosti
14 febbraio 2021 alle ore 14:30I fatti stanno lì. Poi ognuno può dire quel che gli pare. Per me sono proprio cambiati gli obiettivi e non i mezzi, il che significa, sempre a mio parere, che gli ideali sono stati traditi. Lo stesso sta accadendo alla Lega, almeno nell'interpretazione di Salvini. Dovrebbero arrivare almeno 209 miliardi di euro: una grande mangiatoia, non gratis però bensì a debito del popolo. E tutti i marpioni italici si sono venduti per un posto, anche se alla greppia.
Fc
14 febbraio 2021 alle ore 10:50Di Battista è diventato la voce del Sistema che vuole schiacciare il movimento. Lo ripropongono in continuazione in tutte le tv. Vergognati! Il sistema mediatico è troppo bello vero? Anche tu, un giorno finirai al grande fratello vip.
Franco Nicolini
14 febbraio 2021 alle ore 11:04Chi si deve vergognare è Grillo insieme a DiMaio e a chi mi ha truffato usando il mio voto per governare insieme a coloro che abbiamo sempre combattuto ........ai camaleonti e agli adepti del M5S dico solo prendete esempio da DiBattista e Lezzi
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 11:04Lascia perdere i media! sono specializzati per mettere zizzania e far sembrare nero il bianco
L'unica è non lasciarsi manipolare e cercare piuttosto di avere anche noi uno spazio mediatico su cui far sentire la nostra voce
Siamo al terzo governo come primo partito del Parlamento e ancora non si è levata una voce per avere il canale RAI che ci spetta di diritto
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 10:51L'oracolo di Bruxelles ha parlato?
Non ancora vero.... neppure la formuletta del giuramento,l'ha dovuta leggere...è l'emozione!
Mi sembra di vedere il vecchio Cuccia di Mediobanca,governare un'accozzaglia di Ministri di vecchia data.
Discontinuità?
E dove sarebbe se Dracula ha i paletti sul Recovery che aveva Conte.
Il cane da guardia dell'UE al pollaio italiano.
Ho fatto due conti anche se tutti i 5s+PD+LEU votassero contro fra traditori del M5s e la Vecchia guardia Il novello PdC avrebbe la maggioranza sopratutto perchp il malloppo è consistente...quindi non rimane che stare dentro e controllare,portare alla luce le malefatte che faranno di nascosto a conoscenza dei cittadini.
Potremo dire che le abbiamo tentate tutte,abbiamo lottato ma il sistema radicato da anni, ha avuto la supremazia,ma abbiamo lottato ,non abbiamo mlasciato!
A BOCCE FERME.
GioBar
14 febbraio 2021 alle ore 10:53Basta fare il tifo! Leggendo il post di Grillo sul suo sito mi è venuto da piangere. Un ragazzo del 2099 dovrebbe essere Draghi ? o Colao che schifò persino Conte? Ma siamo sicuri che Beppe sia solo un sognatore ? La cosa migliore che si dovrebbe fare è stracciare le iscrizioni al Movimento e lasciare che la vergogna rimbalzi sul volto dei portavoce e diventi dignità sul volto di chi si ribella!
Fc
14 febbraio 2021 alle ore 11:20Scancellati! Che cosa aspetti?
GioBar
14 febbraio 2021 alle ore 11:35Caro Fc, già fatto, già fatto!
Antonio D.M. CARRARA
14 febbraio 2021 alle ore 10:54Ho letto su Infosannio che un ministro del M5Stelle ha incontrato a più riprese Draghi dal giugno del 2020 ,ora ci dica costui perché lo incontrava o smentisca perché si insinua che si stava già preparando il governo Draghi a discapito di Conte che non voleva avvalersi dei voti di B. Metre ora sono addirittura dentro al governo con noi.
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 11:00.. e se fosse? non potrebbe trattarsi di una esplorazione fatta per capirne di più? Non ti fissare su cose che possono avere letture diverse
Antonio D.M. CARRARA
14 febbraio 2021 alle ore 11:27Viviana no mi fisso però dagli striming ad andare a palare con Draghi di nascosto un po di differenza c'è..
alberto .o.
14 febbraio 2021 alle ore 11:03Eccolo il nuovo mirabolante governo del sicario di Bruxelles: Comunione e Liberazione (Marta Cartabia, Cristina Messa) le immancabili lobby (Daniele Franco), un po' di Leopolda (Roberto Cingolani, pare indicato da Grillo...nientemeno...), qualche dinosauro già berlusconiano di ferro (Gelmini, Brunetta...santo cielo...), una pletora di piddini...
Un capolavoro.
Come faranno gli eletti a votare la fiducia a 'sta roba senza esserne disgustati, lo sanno soltanto loro.
Il famoso cupio dissolvi di San Paolo, che passa dalla formulazione teorica all'applicazione pratica.
GioBar
14 febbraio 2021 alle ore 11:05Accettare di fare parte di questo Governo e ascoltare gli applausi che i funzionari di Palazzo Chigi hanno tributato a Conte è insultante!
GioBar
14 febbraio 2021 alle ore 11:34Caro Fc, già fatto, già fatto!
Fc
14 febbraio 2021 alle ore 11:42E allora che cosa vuoi? Lasciaci fare le nostre scelte e tu vai altrove a fare la verginella e la buona politica. Avete confuso un movimento politico per una congregazione di frati.
pietrocasula
14 febbraio 2021 alle ore 11:14Ieri scrivevo questo:
Scusate se vi esorto ad andare oltre.
Nessun 5* è entusiasta di quanto è successo e siamo allibiti.
Ci siamo svegliati solo dopo che il personale che ha collaborato con Conte lo ha applaudito dalle finestre del grande cortile interno di palazzo Chigi mentre andava via con la sua compagna.
Siamo talmente intontiti dalle polemiche, che abbiamo quasi dimenticato il torto che Conte ha ricevuto, mentre i media, ovviamente, hanno sminuito il fatto.
Noi continuiamo a parlare di Draghi e delle schifezze evidenti e ci stiamo dimenticando che dovremmo ringraziare Conte e forse anche chiedergli scusa.
Ma siamo ancora in pandemia e in crisi terrificante; pertanto l'Italia ha bisogno di un governo subito.
Draghi per i suoi rapporti internazionali con le élite mondiali è sicuramente in grado di portare a compimento il lavoro di Conte; Grillo ritiene che possa ben comportarsi al punto che si esposto dicendoci a modo suo che dobbiamo avere fiducia nella sua valutazione.
Continuare a fare casino e a dividerci fa venire l'orgasmo all'innominabile, piaccia o non piaccia quel che fatto è fatto; chiudiamola li, sarà lo stesso Grillo a reagire qualora le sue aspettative venissero deluse e, in fondo, le sue visioni sul futuro le ha sempre centrate, perché non dargli fiducia? in fondo è o no il cofondatore del M5S?
------------------
Mi è stato chiesto se avessi saputo prima di votare ciò che so oggi, come avrei votato.
(Ricordo che ho votato SI col tiro della monetina).
Rispondo che avrei votato NO, sarebbe successo un casino e aggiungo: era ciò che speravano i due Matteo. Gli italiani avrebbero sofferto ancor di più per l'assenza dei ristori conseguenti all' assenza di un governo e avrebbero attribuito a noi la responsabitità che è tutta di Renzi.
Pertanto, carissimi colleghi grillini, la frittata ormai è fatta, di errori ne abbiamo commessi a iosa e anche gravi (zero in comunicazione), CI RIFAREMO, MA ORA STOP.
beppe A.
14 febbraio 2021 alle ore 11:26guarda che sono stati appaluditi tutti i premier uscenti, berlusconi letta renzi compresi
https://www.youtube.com/watch?v=DSVwfNlFtBI&t=123s
pietrocasula
14 febbraio 2021 alle ore 12:55quindi? Conte non vale secondo ciò che dici e che han detto anche tutte le TV?
Guido Guido
14 febbraio 2021 alle ore 11:18-Siamo ancora in tempo per chiedere scusa e tirarci fuori da questo pantano. Se votiamo la fiducia, non ci sarà più modo di ripulire l'immagine del M5S. Non ci si ripulisce, come pensa qualcuno, smplicemente andando all'opposizione dopo aver fatto nascere il governo anche con i nostri voti.
Al di la del premier e del suo programma mai visto, sono proprio la modalità e il metodo di come sia arrivato ad essere inconciliabili con i valori del M5S. La credibilità, una volta persa, non la si riottiene più.
Lu
14 febbraio 2021 alle ore 15:24Il movimento non deve chiedere scusa, non ha commesso nessuna oscenità. A me pare che fin ora è stato fatto il possibile, con errori e contraddizioni. Oggettivamente nessuna forza politica può dirsene esente. Il movimento è cambiato, è cresciuto, un po' bene un po' male, i valori e l'onestà intellettuale dei protagonisti non mi pare siano stati smentiti.
Ferdinando Scialla
14 febbraio 2021 alle ore 11:20Non so come Beppe Grillo faccia ad avere tutta questa pazienza. Lo aveva già previsto? Io credo di si. Meglio ritirarsi a vita privata che combattere con l'egocentrismo dell'essere umano. Tutti questi fighetti dissidenti del M5S stanno pensando al proprio tornaconto o al popolo italiano? Buona la prima, soffrono di protagonismo. Non accetto quello che sta facendo la Lezzi e company. Sputano nel piatto dove mangiano in barba agli italiani. Beppe Grillo lo ha capito già un mese fa, che se ci mettiamo all'opposizione salta il reddito di cittadinanza, l'ultima barriera che fa da argine alla violenza dei disperati, i dimenticati. Ormai più di mezza Italia é alla fame. Quindi, cari dissidenti, non fate demagogia, non rompete i coglioni!
Silvia Silvia
14 febbraio 2021 alle ore 11:26Ultimo post di Giuseppe Conte 1 MILIONE DI LIKE, grande!!!
Pausilypon
14 febbraio 2021 alle ore 11:28Guido Guido
Dal sito ufficiale della Camera dei Deputati, Forza Italia ha 91 seggi, Italia Viva 28, Lega 131, LeU 12, PD 93, +Europa/Radicali 4, CD 15, MAIE 4, Alleanza di Centro 10.
Comprendendo tutte queste forze si arriva a 388, ma i gruppi minori CD, MAIE, Alleanza di Centro sono di per sé governativi: quindi sono di semplice complemento alla maggioranza
L'asse quindi che regge il governo Draghi è costituito dai primi 6 indicati (FI, Lega, Italia Viva, LeU, PD, +Europa), che fanno 359 seggi: ma la compagine, così definita, diverrebbe politica e non reggerebbe all'urto delle sue gravi contraddizioni interne.
Conclusione: il governo Draghi parte perché c'è il sostegno pieno del M5S che, con i suoi 190 deputati, consente politicamente alle altre forze parlamentari di stare insieme a braccetto senza vergognarsi.
Ferdinando Scialla
14 febbraio 2021 alle ore 11:34A me, me par proprio na' strunzata! Non siamo decisivi. La matematica non é un'opinione.
zutaten
14 febbraio 2021 alle ore 11:38Chiamalo un po' braccetto:
immunità parlamentare,
prescrizione,
vitalizio,
41bis,
concussione, corruzione, associazione a delinquere, appropriazione indebita, bancarotta fraudolenta,traffico di influenze, disastro ambientale, concorso esterno in associazione mafiosa, caffè e ammazzacaffè
0
Guido Guido
14 febbraio 2021 alle ore 11:39_Non confondere le opinioni con i fatti.
I fatti sono: Draghi ha la maggioranza anche se il M5S (tutti?) dovesse cambiare idea.
Le opinioni sono: gli altri partiti si vergognerebbero senza il M5S al governo, e ciò dovrebbe impedire la nascita del governo.__
Pausilypon
14 febbraio 2021 alle ore 13:28Guido Guido
La politica è fatta di idee, sentimenti e numeri.
Il comandante Draghi se la sentirebbe di navigare in mare aperto senza l'appoggio del rimorchiatore 5Stelle, sapendo che ha a bordo un equipaggio, numericamente sufficiente, ma talmente rissoso, da rischiare di arenarsi alla prima secca o, peggio, di infrangersi sugli scogli?
Ovviamente NO!
E' così evidente che i media complici, hanno evitato di infierire sul quesito farlocco sottoposto agli iscritti...
Come mai nessuno sbertuccia il M5S, come è vergognosa prassi da sempre?
Mathias
14 febbraio 2021 alle ore 11:38Oltre a manifestare rancore nei confronti del M5s, Travaglio dimostra di essere anche disonesto intellettualmente: nel suo editoriale di oggi, ha omesso di dire che nell'aprile del 2018 Cingolani ha partecipato al convegno organizzato da Davide Casaleggio "Sum#02 – Capire il futuro" (come riportato anche in un articolo del suo giornale: https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/12/roberto-cingolani-il-fisico-politico-manager-di-leonardo-per-12-anni-a-capo-delliit-di-genova-tra-molti-riconoscimenti-e-qualche-polemica/6099750/), facendo passare il messaggio che sia un "renziano", in quanto è intervenuto a diverse edizioni della Leopolda. Inoltre, secondo i vertici del M5s, pare che sia stato voluto proprio da Beppe Grillo al ministero della Transizione ecologica. Travaglio non può pretendere che il M5s faccia come vuole lui. E' un giornalista e deve limitarsi a raccontare i fatti in maniera obiettiva, senza codizionare le scelte di una forza politica, altrimenti si faccia un partito suo e se lo gestisca come gli pare!
Guido Guido
14 febbraio 2021 alle ore 11:48Mah!
Contenti voi...
https://ilmanifesto.it/il-fisico-conteso-tra-renzi-e-grillo/
--------------------------------------------------------
Mokj
14 febbraio 2021 alle ore 12:03Dico la mia: è un "mercenario" e va dove lo pagano meglio e dove può aumentare il suo prestigio e cv, lui è di se stesso e basta e gli stolti se lo contendono!?! La guerra dei poveri di spirito!! Che la smettessero che miseri!! Travaglio compreso che con due articoli mi ha fatto cambiare idea totalmente su di lui! Che presto si fa!! Invece sul movimento, non cambierò idea mai perché il movimento è una fede!
unodiuno
14 febbraio 2021 alle ore 11:47Riprovo 11
Facciamo un piccolo riassunto della situazione. Grazie all' innominato ci ritroviamo (in una selva oscura e la diretta via era smarrita....) con il governo Draghi e senza una continuità sul percorso intrapreso dai nostri pochi reduci ministri : Bonafede in testa. Siamo riusciti grazie a espulsi e trasformisti a non avere più un peso significativo di voti nelle due camere. Ci ritroviamo a tutti i costi in un parlamento di ripescati, innominabili, mafiosi e corrotti che viene la nausea solo a guardarli.
Anche se non sono un attivista ma un semplice iscritto , mi sento orfano del Movimento che mi aveva dato una speranza di onestà e senso di appartenenza. I nostri rappresentanti sono entrati nel sistema e si sono fatti fagocitare, hanno troppo spesso ceduto alle lusinghe e alle false promesse sia nel primo governo Conte col cazzaro sia nel secondo con l' insipido pd e spesso hanno pensato solo al portafoglio e al personale profitto.
Ora si ritroveranno in un calderone assurdo, in un continuo rimescolarsi di idee, di norme, di leggi, di nuova burocrazia in cui non si concluderà niente e ci rimetteranno solo gli italiani : quelli poveri e quelli che si stanno impoverendo.
Non vedo il bicchiere mezzo pieno, ma nemmeno la goccia sul fondo.
Non ho soluzioni o proposte, faccio già fatica a sopravvivere nel mio quotidiano, ma mi spaventa la situazione .
Cosa riusciranno a portare avanti delle nostre idee solo Dio lo sa o forse a questo punto il Mago Otelma.
Mi associo all' applauso riservato al sig. Giuseppe Conte
Guido Guido
14 febbraio 2021 alle ore 11:51_LA GESTIONE di Cingolani è stata duramente criticata da altri esponenti della comunità scientifica italiana. Le accuse più dure sono arrivate dalla biologa molecolare e senatrice a vita Elena Cattaneo, che ha accusato l’Iit di procedure di reclutamento poco trasparenti e di una gestione disinvolta dei fondi ricevuti. Secondo la senatrice, infatti, l’Istituto avrebbe accantonato in banca circa 400 milioni di euro, soldi pubblici destinati alla ricerca. Sempre secondo le accuse di Cattaneo, l’accesso ai finanziamenti pubblici alla ricerca dell’Iit targato Cingolani non avrebbe seguito le normali procedure a cui devono sottostare gli istituti di ricerca di tutto il mondo, che hanno l’obbligo sottoporre i propri progetti di ricerca alla valutazione della comunità scientifica prima di ricevere i fondi.
ANCHE SE non è un volto noto, negli ultimi anni Cingolani ha frequentato più di una volta le stanze della politica. A volerlo al ministero è stata Italia Viva, con il cui fondatore Cingolani ha da tempo un ottimo rapporto: da premier, Matteo Renzi affidò all’Iit di Cingolani la progettazione del polo scientifico Human Technopole, sorto sull’area milanese dell’ex-Expo. Fu l’ad Alessandro Profumo (nominato da Renzi) a condurlo alla Leonardo, che fornisce tecnologie militari aeree, navali e spaziali all’Arabia Saudita tanto cara a Renzi.
https://ilmanifesto.it/il-fisico-conteso-tra-renzi-e-grillo/
emgim
14 febbraio 2021 alle ore 11:54Vista l'attuale incresciosa situazione ( sempre secondo me creata ad arte per annientare5S) in cui ci troviamo cerchiamo di utilizzarla a nostro vantaggio. Siamo dentro, vigiliamo su tutto e riportiamo alla gente anche le virgole. Siamo dentro (mi auguro) perchè se provano a fare porcherie li dobbiamo sbugiardare subito e far sapere a tutti quali inciuci si stanno programmando, se faranno riforme che non siano eque nel senso chi ha di più paga di più e non il contrario come sempre. Denunciare sempre e nel caso votare CONTRO. Sarà più incisivo votare contro da dentro la maggioranza, tanto più se i voti contrari non incideranno sull'esito del voto. Dobbiamo essere le sentinelle e il baluardo del popolo che come sempre verrà imbonito e raggirato da bugie. Qualcuno lo deve fare. Tocca a noi. Dobbiamo essere gli occhi di milioni di cittadini e comunicare costantemente con le persone. Il mondo e le nostre vite e quelle delle generazioni a venire sono in grave pericolo. Ci saranno grandi sconvolgimenti a breve e noi gente comune siamo sacrificabili. Dunque se vogliamo recuperare la nostra identità e farci portavoce di quella parte di umanità che è la maggioranza e che vuole una società diversa da quella che ci stanno costruendo addosso, facciamolo. Questo dobbiamo pretendere dai nostri rappresentanti 5S al Governo. Se non saranno all'altezza o peggio vorranno fare il doppio gioco, ricordiamoci sempre che senza di noi non sono nulla. Noi votiamo,noi usciamo dal Movimento, noi decidiamo. Senza di noi loro non esistono.
fgianluigi
14 febbraio 2021 alle ore 11:54Mi rivolgo a tutti i senatori e deputati del m5s fate saltare x aria il governo Frankenstein, non si può stare in maggioranza con un partito che è nato anche grazie a uomini che avevano rapporti con la mafia, insieme allo sfasciacarrozze molestatore seriale e il cazzaro verde presunto padano che hanno fatto cadere il conte I e conte II, questa cosa è insopportabile, ammutinamento generale come il baunthy. Siamo senza parole , incazzati neri fuori i coglioni basta subire ribellatevi.
Sandy*****s
14 febbraio 2021 alle ore 12:03Vedi che subiscono loro!!! Stando noi al governo!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 12:00Per coloro che falsamente dicono che senza il m5s non c'è maggioranza per Draghi.
Fi 91
Iv 28
lega 131
Misto 51
az.+europa 4
Cent Dem 15
cambiamo 10
Non iscritti 11
totale 341
Questi i numeri alla Camera della maggioranza senza PD+M5s+LEU
Non ho considerato evidentemente i 33 parlamentari di Fratelli d'Italia che in questo caso starebbero all'opposizione?
Luciano CAMPAGNA
14 febbraio 2021 alle ore 12:03Bisogna avere pazienza e fiducia. Non ci sono ricette. Il movimento è sempre stato tacciato di non sporcarsi le mani, inteso non prendersi le responsabilità. Ora che lo ha fatto, è stato al governo per due anni e mezzo, ha secondo me il dovere di partecipare al governo Draghi per proteggere quanto è stato fatto di buono, facendo diga sulle porcherie che sicuramente tenteranno fare passare. Questo va fatto.
Bisogna consolidare i rapporti con le parti politiche (PD e LeU) che più di tutte hanno condiviso col movimento quanto è stato fatto dai governi Conte. Sarebbe puerile pensare ad altre soluzioni, non si può oggi pensare di governare da soli. Va costruita senza compromessi un'alleanza (non fusioni) con le forze politiche sopra citate. Dopodiché siamo stati chiamati ad una scelta responsabile dalla più alta istituzione, il Quirinale che ha chiesto un'armistizio tra le forze politiche. Bene, il movimento non si è sottratto e giustamente ha accettato di sedersi al tavolo anche coi nemici storici che conosciamo. Non mi pare ci sia contraddizione in questo, sebbene non siano mancate negli ultimi tempi ..
È assolutamente un bene che nel movimento ci sia una parte non d'accordo, che non voterà la fiducia a Draghi, è funzionale alla salvaguardia dell'unità del movimento. Sono certo che chi vota il movimento non ha nessuna intenzione di costituire altre cose, perlomeno ci spero.
Alle prime avvisaglie speculative su temi quali giustizia, economia, welfare od altro, è doveroso abbandonare la nave Draghi, il movimento se lo può permettere, non ha interessi lobbistici, non ha padroni, ma solo responsabilità nei confronti delle istituzioni e dei cittadini tutti. Bisogna salvaguardare ed ascoltare sempre risorse quali Conte e Di Battista. Facciamo in modo che questa separazione in casa sia almeno funzionale strategicamente alla causa. Non sprechiamo questa occasione. Buona vita.
Guido Guido
14 febbraio 2021 alle ore 12:05A volerlo al ministero è stata Italia Viva, con il cui fondatore Cingolani ha da tempo un ottimo rapporto: da premier, Matteo Renzi affidò all’Iit di Cingolani la progettazione del polo scientifico Human Technopole, sorto sull’area milanese dell’ex-Expo. Fu l’ad Alessandro Profumo (nominato da Renzi) a condurlo alla Leonardo, che fornisce tecnologie militari aeree, navali e spaziali all’Arabia Saudita tanto cara a Renzi._
https://ilmanifesto.it/il-fisico-conteso-tra-renzi-e-grillo/
LIO
14 febbraio 2021 alle ore 12:17LEONARDO è anche la società che avrebbe fornito il satellite al server di DOMINION per falsare le elezioni USA. Davvero strana coincidenza.
CINGOLANI=INFILTRATO?
Fc
14 febbraio 2021 alle ore 12:29Secondo me è un rettiliano. #noncelodicono
LIO
14 febbraio 2021 alle ore 13:02Si si, è un bel lucertolone. E si mangia i testicoli di toro...
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 12:051
La triade che gestirà i miliardi europei.SALVATORE CANNAVO'- ifq
Il governo Draghi contiene una triade che ne costituisce il cemento politico.Il presid. del Consiglio, il min. della Transizione ecologica, Cingolani e quello per l’Innovaz. tecnologica e la transiz. digitale, Colao.Comando rafforzato anche dalla decisione di Draghi di non creare un ministero degli Affari europei delegando la gestione economica al fidatissimo ministero dell’Economia e Finanze di Daniele Franco.
Secondo le indicazioni del Consiglio europeo quei 2 ministeri gestiranno il 57% delle risorse: il 37% per la transizione ecologica e il 20% per quella digitale per un totale di 115 mld. L’ipotesi che la crisi del governo Conte sia stata scatenata da questo dossier è più che fondata. Ma ci sono dei dubbi sull'esito finale, per la scarsa conoscenza del tessuto territoriale italiano,delle sue imprese ecc. Non mancheranno colpi a effetto, ad es.sull’idrogeno e sulle rinnovabili,ma solo grazie alle condizioni avanzate in cui si trova l’Italia... il governo Draghi non sarà quello che sa giocare di fino,ma piuttosto un governo che rincorre i modelli e gli schemi economici
Dal punto di vista delle relazioni, sia Cingolani che Colao sono particolarmente dotati. Il primo, oltre a essere dirigente della più grande industria italiana, Leonardo ex Finmeccanica, ha lungamente diretto l’Istituto italiano di tecnologia dove ha avuto come membri del Consiglio figure come Alessandro Profumo (Leonardo), Francesco Profumo (SanPaolo), Vittorio Grilli, Lucrezia Reichlin (il cui nome è circolato tra le ministre papabili), Pietro Guindani, che oltre alle innumerevoli cariche (Eni, Confindustria, Assolombarda) è soprattutto presidente di Vodafone Italia. La stessa da cui proviene il ministro per l’Innovazione tecnologica. Se non ci sono conflitti di interesse si tratta comunque di una rete fitta di relazioni che non potrà che riflettersi nella gestione del Pnrr.
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 12:092
Il piano di digitalizzazione, da 46 mld, si dovrà occupare di dossier come il Cloud Computing (la costruzione di “nuvole” digitali per l’immagazzinaggio dei dati) in cui avranno un ruolo centrale Google Amazon,Microsoft o Ibm
Il progetto Gaia X, ad es., vede 28 imprese italiane tra cui Leonardo, Enel,Tim e altre.Nel “monitoraggio satellitare” ritroviamo ancora Leonardo, tramite la controllata Telespazio. Senza contare che il piano di digitalizzazione deve confrontarsi con il grande e irrisolto nodo della rete unica e del 5G: Colao viene da Vodafone, potrà essere del tutto imparziale?
La transizione ecologica, sul piano delle risorse, oltre al grande piano da 29 mld dell’efficienza energetica e riqualificazione degli uffici, affronterà il tema delle Energie rinnovabili con oltre 10 mld compreso l’idrogeno. In quest’ultimo ambito chi ha i progetti più avanzati sono Snam e Eni. Si tratterà di costruire nuovi autobus, treni e navi (Fincantieri) favorire la produzione di acciaio verde (Mittal nonostante il disastro Ilva ha delle ambizioni) e poi incentivare le imprese agricole a convertirsi in produzione sostenibile (7,5 mld).
A dirigere il tutto sarà la nostra triade, con le sue competenze, le sue reti di relazioni consolidate in un polo dell’impresa privata ben saldo all’interno del governo (mentre l’arcipelago dell’amministrazione pubblica e della burocrazia di Stato è rappresentato dal Sottosegretario alla presidenza del Consiglio, Roberto Garofoli).
segue
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 12:113
Gli altri ministri Draghi, Cingolani e Colao non faranno tutto da soli. La struttura del Pnrr, se non verrà modificata troppo, conferisce un ruolo centrale ad altri ministeri. Innanzitutto a quello delle Infrastrutture di Enrico Giovannini vincolato nel piano al trasporto ferroviario veloce (26 miliardi sui 31 complessivi) ma a cui gli amici più fidati consigliano di dare centralità ai temi della casa, della mobilità e del trasporto locale. Un ruolo non indifferente lo avrà Brunetta perché il Pnrr assegna circa 8 miliardi alla digitalizzazione della Pubblica amministrazione e una rinnovata centralità alle assunzioni.
Molto importante Mara Carfagna alla guida del ministero del Sud che controlla i circa 65 miliardi dei fondi di coesione sociale.
Non secondari nemmeno altri due tecnici, Patrizio Bianchi all’Istruzione e Cristina Messa all’Università e Ricerca: il Pnrr assegna ai loro ambiti 28,49 miliardi di cui 11,77 andranno alla voce “Dalla ricerca all’impresa”, più che un titolo un programma.
Turismo e Cultura con i loro 8 miliardi daranno nuovi spazi a Dario Franceschini, ministro della Cultura e Massimo Garavaglia ministro leghista del Turismo.
L’ultima voce del Recovery, la Salute, con i 19,7 miliardi finali (trovati dopo la protesta di Italia viva) conferisce un ruolo decisivo al ministro Speranza mentre il ministro del Lavoro, Orlando, potrà beneficiare di 7,5 miliardi per “le politiche attive”, su cui si misurerà il suo ministero.
Il boccino, però, è nelle mani dei super-tecnici voluti da Draghi. Vedremo cosa sapranno fare.
GioBar
14 febbraio 2021 alle ore 12:11"la teoria più gettonata è la seguente: esisteva un piano ben stabilito per far cadere il governo Conte prima che questo mettesse le mani sui soldi in arrivo da Bruxelles" questa secondo l'economista L.Napoleoni la risposta più comune all'estero per definire la crisi italiana. Dire Golpe bianco è uguale! Il Movimento in due anni e mezzo alla frutta!
Giorgio Masari
14 febbraio 2021 alle ore 12:22Qui state tutti a discutere su di chi possa essere Cingolani, quando la risposta ovvia è : di Draghi, come tutti ma proprio tutti i ministri.
Giuseppe
14 febbraio 2021 alle ore 12:26primo test 😇
Il governo Conte 😩 😩 😩 😩 😩 era meglio di quello di Draghi🐲…
Innanzitutto i ministri e il primo ministro; 12 su 21 meridionali 👍 👍 👍 👍 👍( dalla Campania in giù ).
Draghi ha 23 ministri più lui; solo 4 ( quattro !! ) del sud… 8 lombardi e 4 polentoni ( veneti ) .
Ci mancherebbe pure che il presidente della repubblica ( oltre che i prefetti, i CC e i poliziotti, i postali ecc ), non fosse meridionale; sarebbe la fine dell’ Italia 🇮🇹. Ma il movimento 🔝 🔝 🔝 🔝 🔝 risorgerà!!!
reteramo
14 febbraio 2021 alle ore 12:26Cos’ha FATTO il M5S nel 2018-2019:
✅ Decreto Anticorruzione
✅ Inasprimento carcere grandi evasori
✅ Decreto Dignità
✅ Resto al sud
✅ Green New Deal
✅ Stop Aumento Iva
✅ Cuneo Fiscale
✅ Abolizione SuperTicket Sanitario
✅ Codice Rosso
✅ Aumento Stipendi Forze dell’Ordine
✅ 10.000 assunzioni Forze dell’Ordine
✅ 1 Miliardo per l’Innovazione
✅ 11 Miliardi contro il dissesto idrogeologico
✅ 1,5 Miliardi per risarcire i risparmiatori truffati dalle banche
✅ Flat Tax P.Iva < 65000 € (tasse abbassate 15% a chi pagava troppo)
✅ Decreto Clima
✅ Ecobonus Auto Elettriche
✅ Decreto Calabria: No nomine politiche in Sanità
✅ Sblocco Fondi Guard rail Salva vita
✅ Decreto Terra dei Fuochi
✅ Protocollo Aria Pulita
✅ Legge Spazza corrotti
✅ Taglio dei Vitalizi
✅ Taglio Pensioni d’oro
✅ Taglio dei Parlamentari
✅ Aumento delle pensioni minime
✅ Quota 100
✅ Reddito di Cittadinanza
reteramo
14 febbraio 2021 alle ore 12:30Legge su Class action
✅ Evitamento del MES e altre catastrofi
✅Blocco del pignoramento della prima casa
✅1,3 miliardi di sostegno dei disabili
✅Nuove assunzioni polizia penitenziaria
✅Forze dell’ordine (aumenti salariali e assunzioni)
✅Aumento di 25 volte dei canoni petroliferi
✅Stop aumenti pedaggi autostradali
✅236 milioni per libri e strumenti digitali a studenti svantaggiati..
✅Abolizione della prescrizione
✅ Assunzione di 600 giudici (processi più veloci e più giusti)
✅ Assunzione di 50.000 insegnanti precari
✅Gestione emergenza Covid-19 apprezzata e copiata all’estero
….. (Ecc ecc ecc).
Se queste cose fossero comunicate tutte insieme, in modo semplice, immediato, sarebbe evidente a chiunque la differenza abissale tra il M5S e i partiti.
reteramo
14 febbraio 2021 alle ore 12:36Gli italiani non sanno tutto questo, altrimenti oggi avevamo il 45% dei consensi.
Andiamo avanti, subito una rete TV tutta nostra.
John Eden
14 febbraio 2021 alle ore 13:42Gli italiani non conoscono niente di queste cose perchè vi siete rinchiusi negli uffici como funzionari che "lavorano a testa bassa". La politica è anche tattica, strategia, comunicazione, queste cose è da tre anni che non vi interesano. Ha vinto la linea di Di Maio che è il burocrate per eccellenza.
Gerardo Migliaccio
14 febbraio 2021 alle ore 12:28Abbiamo rinunciato ai nostri valori identitari, per regalare una Nuova facciata ai vecchi partiti decotti e fetidi, che i cittadini avevano punito il 4 marzo del 2018, regalando gratuitamente una nuova immagine alla gente di palazzo, Quelli della casta per essere chiari, la nuova veste che abbiamo cucito ai partiti politici, sia quelli di destra, che di sinistra, una stoffa Nuova, pagata con le nostre battaglie nelle piazze, fatte sotto la pioggia, e con il sacrificio ed il sudore fatto a tu per tu con i cittadini, che ci guardavano stupefatti e con ammirazione, oggi, ci vedranno d'ora in poi, come già lo è, non il movimento cinque stelle, ma il partito delle tantissime stelle, allo sbando, 2 stelle regalate al centro, 2 stelle alla sinistra e 1 alla destra. Siamo diventati le stelline, quelle dei film americani, alla Marilyn Monroe, stella di Hollywood, mezze attrice e mezza puttane, morta del suo stesso Amore, lei che frequentava i salotti del gusto, era - si dice - l'amante di uomini di potere ( il Di Maio amico di Salvini, di Zingaretti e poi ancora di Giuseppe o di Mario Draghi?)
A Napoli si dice:
Ne poc Peron e nisciun se pigl collera!
Tradotto:
Un po' per ciascuno e nessun verrà scontentato.
Ma si potrebbe anche fare una similitudine con le puttane da marciapiede, loro, van con tutti, per mestiere, con la differenza che, il magnaccio non l'ho abbiamo mai avuto! Siamo le puttane per natura, a Napoli e chiaman " e'zoccol " e miez a Via. (Le zoccole da marciapiede)
Vorrei vedere come ci presenteremo alle prossime elezioni nazionali, noi che volevamo essere un esempio di dignità, di onestà, di ricerca dei valori, del vivere con umiltà.
Ed invece, abbiamo regalato ciò che i partiti politici vecchi, non avrebbero ottenuto nemmeno tra vent'anni, un abito nuovo gratuito, una nuova faccia alla vecchia partitocrazia.
Mentre noi a furia di Fare le puttane, ci hanno messo a lavare i cessi.
Gerardo Migliaccio
14 febbraio 2021 alle ore 12:35Avevamo trovato un grande uomo, un vero uomo, e lo abbiamo tradito, a me mi è rimasta impressa l Imagine di Giuseppe, con le lacrime agli occhi per amore dei cittadini.
Vergognatevi tutti.💩
Mathias
14 febbraio 2021 alle ore 12:35Guido Guido:
Renzi non c'entra niente con il ministero della Transizione ecologica. Lo ha richiesto solo Grillo. Figuriamoci se uno che ha alle spalle lobby del cemento sia favorevole a un ministero del genere!
Guido Guido
14 febbraio 2021 alle ore 12:48-Grillo ha richiesto il ministero, non l'attuale ministro.
Tutti i giornali dicono che il ministro l'ha proposto Renzi, e nessuno ha smentito.
A me frega poco chi l'abbia proposto, ma non sopporto alcuni eletti che, per nascondere la fregatura, dicono che ci sarebbero ben 2 tecnici "IN QUOTA 5STELLE".
Non c'è nessuna quota d'egitto! _
Antonio Valentini
14 febbraio 2021 alle ore 12:44Tommaso Cierno del Pd, sul Fatto Quotidiano: "Un governo Conte con 156 voti sarebbe stato più dignitoso": grazie ar ca...ngelo! Ma un Conte ter con 156 voti non sarebbe arrivato nemmeno al primo cdm.
Bloooog, sono le 10.23 e ancora dormi!!!
Alle 12.40 aggiungo:
Il Messaggero
M5S, cresce il fronte del no, i ribelli vogliono rivotare. Diktat Grillo: o di qua o di là
Corriere della sera
IL MOVIMENTO
M5S a un passo dalla scissione. Chiesto un nuovo voto, no di Grillo
Il Tempo
M5s alla frutta, scissionisti scatenati: chi non voterà la fiducia a Draghi
Huffington
Giuramento amaro per M5s. Cresce la fronda dei contrari al governo Draghi
I ribelli chiedono di rivotare su Rousseau, Grillo li stoppa. Assemblee di deputati e senatori infuocate
La Repubblica
Scene di guerra nel M5S. Sono 40 i parlamentari pronti a dire no alla fiducia
13 FEBBRAIO 2021
I dissidenti si sono espressi ieri nelle assemblee dei senatori e dei deputati grillini
ANSA
Bufera nel M5s, Grillo: 'Scegliere, o di qua o di là'
Lezzi-Morra, "si voti di nuovo". A Senato metà gruppo a rischio
Massì, andiamo avanti così!!
Sto sacramentando #$$*##€££!!@
Laura Cascella
14 febbraio 2021 alle ore 12:47"Il Governo di Draghi è il governo peggiore di sempre anche perché non rappresenta affatto la fase storica che stiamo vivendo. Il 4 marzo i cittadini hanno votato per il cambiamento dopo decenni di malapolitica partitocratica. Questo governo è la rivincita della vecchia partitocrazia. È composto in parte da politicanti e partiti corresponsabili della rovina del paese e in parte da chi aveva promesso il cambiamento e si è rimangiato tutto. Altro che nuova centralità democratica dei cittadini e sovranità popolare come promettevano i vincitori del 4 marzo, il governo Draghi è il trionfo delle lobby, delle caste e della tecnocrazia. Un governo antistorico. Rispetto poi alle sfide del domani, il governo Draghi appare del tutto inadeguato. Più che un ponte di comando proiettato verso il futuro, sembra una fotografia imbarazzante dello stato scadente delle classi dirigenti del paese. Il paese vero è altrove, i suoi talenti migliori pure. Il governo Draghi nasce con la scusa dell’emergenza. (...). Senza dubbio il peggiore governo di sempre che ha l’aggravante di nascere senza opposizione se non per i sovranisti della Meloni e con tutta la stampa delle lobby schierata a favore. Altro che fronteggiare l’emergenza, è questo governo la vera emergenza. Un governo emblema del ritorno della vecchia politica e della vecchia Italia dopo che gli italiani avevano disperatamente chiesto un cambiamento radicale il 4 marzo." Tommaso Merlo 14/2/2021.
Per allearci con la Lega e, poi, con il PD abbiamo, prima, concordato un Programma.
Perché, mercoledì, i nostri parlamentari dovrebbero dare la fiducia ad un programma calato dall’alto e di cui si prenderà atto solo al momento della fiducia.
Grillo sta chiedendo ai Parlamentari 5 stelle un atto di fede verso Draghi e Berlusconi a prescindere dal Programma?
Io sto con Di Battista, Lezzi e con Morra, No No NO!
Fc
14 febbraio 2021 alle ore 13:05Il governo Draghi è bellissimo. Più la Lezzi parla e più mi innamoro di Mario.
reteramo
14 febbraio 2021 alle ore 13:12Il governo draghi, deve ancora iniziare, quindi aspettiamo prima di dare un giudizio.
Sono d'accordo, abbiamo a che fare con politici non raccomandabili, vediamo che fanno, non sappiamo ancora nulla.
Se non si prosegue per il solco tracciato dal governo Conte, il M5S sarà per primo ad abbandonare la nave
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 13:33Peccato che di Battista non sia più un parlamentare e che la Lezzi,Morra e Toninelli siano all'ultimo mandato...cioè vuoi andare con "nessuno"! tanto per continuare a fracassare i @@ al Movimento?
Sei un vero grillino!
victor
14 febbraio 2021 alle ore 12:51gli addetti del movimento in rai sono una nullità assoluta, fuori dalle palle, non abbiamo nessuna voce
in rai colpevolmente e anche per prigrizia(dopo 11 anni?) inutile combattere solo con la rete, è come
la formica che lotta contro il carro armato, non si è capito questo ed ora siamo ridotti come uno straccio,
ma la colpa è di chi non vuole capire, e tra questi ci metto anche grillo, qui si tratta di vita o di morte
la comunicazione è troppo importante per essere relegata solo alla funzione del web , chi non prende
in considerazione questo ormai annoso problema,non gli importa nulla del movimento e della sua
eventuale crescita .
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 13:30Dimmi chi sono gli "addetti" in Rai del Movimento,non lo so, se me lo dici posso dare un giudizio!
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 14:12Il direttore generale della Rai, Marcello Foa, è stato scelto dal M5S e si è messo a servizio di Salvini che gli ha assunto il figlio
Il presidente è Fabrizio Salini,
l'amministratore delegato è Alberto Matassino
Sono stato entrambi scelti dal M5S insieme alla Lega
Una bella scelta davvero!!!!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 15:24Viviana evidentemente stai parlando di Conte 1 con contratto vero?
Lor signori avevano le tessere ed erano iscritti alle due formazioni contraenti?
Infine se non ricordo male furono incaricati in base ai loro curricula e quindi per meritocrazia o no?
E la colpa sarebbe solo del m5s?
I tempi cambiano come le condizioni politiche come pure gli omuncoli e i traditori di se stessi e degli altri
Anche la bellanova ad esempio era del PDd come la bonetti e scalfa-rotto,poi sono diventati improvvisamente Italiaviviani.
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 17:05Oreste, metila come ti pare
come primo partito d'Italia avevamo diritto a una rete Rai
Cosa abbiamo fatto? Ce ne siamo fregati!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 17:52Scusa Viviana e poi la pianto lì.
è vero che per la RAI il Movimento chiedeva un solo Canale"servizio pubblico"il resto veniva venduto in gara pubblica?
E' vero che si chiedeva "fuori i Partiti dalla RAI"?(rientrava nel Programma 5s)
Ma questo lo avremmo potuto fare se al governo eravamo a maggioranza;poichè questo non è avvenuto abbiamo dovuto cercare un compromesso con Lega con cui sono stati inseriti persone capaci e lontane dai partiti.
Altro compromesso su altro piano la casellati...perchè non si sapeva che era avvocato di B.?
Quindi piangere sul latte versato per circostanze non dovute dal Movimento,ma solo,e sono sempre più convito, dall'immaturità del cittadino!
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 06:06Oreste, qui non sto parlando dell'immaturità del cittadino ma dell'idiozia del M5S che continua a snobbare l'informazione
giuseppe abruzzese
14 febbraio 2021 alle ore 13:31$$$$
Un semplice commento cambiando (ampliando) la visione:
in America Trump è caduto, può essere piaciuto, lo possiamo avere odiato, ma almeno un dato è certo e risulta ovunque andiamo a leggere: non ha iniziato nessuna guerra, e se non è riuscito a riportare i soldati a casa lo dobbiamo alla struttura stessa dell'amministrazione americana, più propensa (detto così... giusto per ridere) a distruggere chi non le da ragione che a pensare alla propria patria;
in Svezia, dove la pandemia (anche se sarebbe ora di smetterla di chiamarla così, visto che nessuno ha dichiarato ufficialmente che questa pandemia è una pandemia... e se qualcuno ha un video non ritoccato, un'intervista non ritoccata, un documento UFFICIALE con tanto di firma del segretario generale dell'OMS per favore lo pubblichi così sarò lieto di verificare, sempre verificare prima, di essermi sbagliato finora) in Svezia, dicevo, dove la Sanità aveva avuto un a gestione differente dalla gestione europea "improvvisamente" il Re in persona è intervenuto per cambiare l'andamento del paese, e adesso già si parla di chiusure e di limitazioni ai cittadini come nel resto del... mondo? no nel resto del pianeta a gestione aziendale GAMA (Google, Amazon, Microsot, Apple, che da loro controllano il 95% delle notizie veicolate nel pianeta);
insomma il disegno è molto più ampio di un semplice draghi o di una semplice elezione, e il non vederlo è a causa di tutto questo scompiglio.
Ho votato NO a draghi e lo considero un servant civil .... ma di chi? A chi fa riferimento? E quelli a cui fa riferimento a chi fanno riferimento a loro volta? e in che direzione? Cominciamo a porci queste domande perché queste sono le domande a cui occorre dare risposta.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 13:38Solo i fatti ci potranno dare ragione o meno,ma finchè rimaniamo sulle ipotesi ....non si va tanto lontano,sopratutto se le stesse sono in mano ai nostri leccaculisti!
Guido Guido
14 febbraio 2021 alle ore 13:41_La Svezia ha fatto 10 volte peggio (% di morti) dei paesi suoi vicini di casa.
Non hanno niente di cui vantarsi.
Non capisco questo voler a tutti i costi paragonare la Svezia con l'Italia, che è stata la prima in Europa ad essere colpita dalla pandemia quando tutto il mondo, tranne la Cina, pensava fosse una passeggiata. Poi c'è da considerare la densità di popolazione, la % di anziani e quanti di questi vivono con figli/nipoti.
Mi sembra un paragone pretestuoso.
L’OMS ha dichiarato lo scoppio della pandemia il 12 marzo 2020:
"L’OMS annuncia lo scoppio di una pandemia di COVID-19"...
https://www.euro.who.int/en/health-topics/health-emergencies/coronavirus-covid-19/news/news/2020/3/who-announces-covid-19-outbreak-a-pandemic
----- .....
beppe A.
14 febbraio 2021 alle ore 14:42I dati si trovano qui
https://www.worldometers.info/coronavirus/
chissa' perche' sparate sempre illazioni e non riportate mai i dati che e' cosi' semplice (la svezia ha fatto meglio dell'italia sia come casi e morti/milione di abitanti nonostante non avesse obbligo di lockdown e mascherine)
beppe A.
14 febbraio 2021 alle ore 15:27https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
maggie
14 febbraio 2021 alle ore 13:40Grillo s'è perso da quando ha seri problemi in famiglia e quando il PD con Renzi, F.I. e Lega cambieranno LA PRESCRIZIONE li ringrazierà !!!!!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 13:41Immaginate se il Movimento fosse all'opposizione!
Si bellissimo sarebbe da solo...
La cocomeraia rientrerebbe e si riformerebbe il vecchio sistema anche se frammentato..sempre si stema sarebbe.
Quindi è inutile che veniate sul blog del Movimento a rompere i @@!
Tenetevi le VOSTRE TV i vostri spettacoli indecorosi,ballerine,checche e pagliacci!
Guido Guido
14 febbraio 2021 alle ore 13:52_Però nel 2013, dopo aver preso il 26%, non ti lamentavi di stare all'opposizione.
Non ti lamentavi quando venivano cacciati tutti quelli che volevano che il M5S non congelasse il 26%._
massimo
14 febbraio 2021 alle ore 14:27Ciao Oreste!
Un grande abbraccio.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 17:55Grande massimo,fatti sentire più spesso ...grandissimo amico .....^.^
Alessandro Razza
14 febbraio 2021 alle ore 13:54Per questo ci hanno messo a capo un tecnico che renzi lo conosce bene. Istituire un ministero non significa fare quello che vuole Grillo
maggie
14 febbraio 2021 alle ore 14:00abbiamo un CSM delegittimato per come è stato votato il Vice Presidente che rappresenta il Presidente della Repubblica in quel consesso e nessuna voce da parte del Mov si è mai udita per chiederne le dimissioni: l'alleanza con il PD voluta da Grillo, per due fragole, cominciano ad essere putride !
Grillo.... pussa via !
.....e ricominciamo da dove ci siamo persi !
ALESSANDRO MARELLI
14 febbraio 2021 alle ore 14:08Purtroppo Grillo è diventato ricattabile: ha il figlio indagato per un fatto di violenza avvenuto nel luglio 2019.
Grillo non lo ammetterà mai, ma la Prescrizione è l'unica salvezza.
A giorni ci sarà la Riforma della Giustizia, e il Movimento non potrà votare contro il Governo Draghi di cui ne fa parte.
Salvini, Renzi, Berlusconi e qualche altro del teartrino voteranno a favore della Prescrizione più qualche fedelissimo di Grillo (Di Maio & Co.), quindi la Prescrizione verrà riammessa.
Sono molto triste per tutto..
Capisco che Beppe sia il fondatore del Movimento, ma se ti ritrovi in una situazione così fatta, allora è inutile sbraitare contro Berlusconi, Salvini e Renzi: sono tutti uguali!
Mi sono fidato delle regole del Movimento, ma a quanto pare non sono uguali per tutti!
Che tristezza...
maggie
14 febbraio 2021 alle ore 14:11l'amore verso un padre o un figlio lo si dimostra anche e soprattutto se saprai criticarlo per il Suo bene e se per quella critica dovesse cadere non gli va comunque mai negata la mano per aiutarlo a risollevarsi per ricominciare.
Il tifo allo Stadio lasciamolo alla curva !
reteramo
14 febbraio 2021 alle ore 16:36Il ragionamento che fai è sbagliato.
Se Grillo, voleva iaffossare la legge sulla giustizia, non si sarebbe speso per appoggiare il governo dragh
Laura Cascella
14 febbraio 2021 alle ore 14:22Grillo, non sei il Padre Padrone del Movimento, noi abbiamo VOCE e VOTO: UNO VALE UNO, ricordi?
Premesso che la maggioranza avrebbe votato NO, e quindi saremmo andati all'OPPOSIZIONE, qualora avessi preteso da Draghi il programma prima della votazione su Rousseau, ci spieghi perché ti sei messo a fare il Padre putativo di Di Maio e lo hai fatto riconfermare agli Esteri, cosa ininfluente visto che la figura di Draghi lo appannerà inevitabilmente, mentre avresti dovuto pretendere la riconferma di Bonafede, mettendo così al sicuro la legge spazza corrotti, la sospensione della Prescrizione, o preferisci che venga abrogata?
In un governo formato da partiti che hanno, nei posti apicali, condannati e personaggi in attesa di giudizio, che fine farà la legge Bonafede?
Di Maio farà quello che ha fatto finora, l'uomo dai mille volti e per tutte le stagioni, gli altri 3 pallidi di cui nessuno ricorda nulla, terranno calda la poltrona e tu farai evaporare il M5S nel PD, tuo vero obiettivo.
Ma noi lottiamo, come vedi, per nulla spaventati dalle minacce del "o qua o là".
Il Governo di Draghi è il governo peggiore di sempre e non rappresenta affatto la fase storica che stiamo vivendo e il cambiamento che i Cittadini hanno votato il 4/3/2018 e di cui il M5S si à fatto carico.
Ora, per andare a governare con coloro che rappresentano la mala politica ormai da 40 anni, hai posto un quesito farlocco per far vincere il sì, mentre, se avessi dato onestamente agli iscritti la possibilità di votare con contezza il programma Draghi, esigendolo nelle consultazioni, sarebbe stato un fermo NO.
Dopo aver chiesto sempre, prima di allearci con la Lega e, poi, con il PD un Programma concordato, proprio al Caimano e Draghi, fai un atto di fede?
Io sto con Di Battista, Lezzi e con Morra, No No NO ai partiti in odore di Mafia.
Mai al governo con Berlusconi!
Vale.,
14 febbraio 2021 alle ore 14:27Grillo ha tradito i valori fondanti del Movimento. Piano piano fino a distruggerci.
$0$
gianluca free
14 febbraio 2021 alle ore 14:25Intendiamoci:
Chi crede nella DEMOCRAZIA Diretta è del Movimento 5 Stelle.
Chi crede nella DEMOCRAZIA Diretta e vota NO ma la maggioranza decide per il SI, ACCETTA il SI.
Chi crede nella DEMOCRAZIA Diretta e vota SI ma la maggioranza decide per il NO, ACCETTA il NO.
CHI NON ACCETTA IL VOTO DELLA MAGGIORANZA, NON CREDE NELLA DEMOCRAZIA, MA VUOLE "IMPORRE" LA PROPRIA VOLONTÀ SUGLI ALTRI.
NON È DEL MOVIMENTO 5 STELLE.
Deve seriamente pensare di lasciare il movimento...
maggie
14 febbraio 2021 alle ore 14:30libero di suicidarti rimanendo con il pifferaio che "democraticamente" ti impone :
" o di qua o di là"
Guido Guido
14 febbraio 2021 alle ore 14:43_Chi crede nella DEMOCRAZIA Diretta non fa votare su quesiti dove si fanno intendere fischi per fiaschi.
L'accorpamento del mise nel nuovo "super" ministero, come indicato da Grillo il giorno prima, non si è verificato.__
maggie
14 febbraio 2021 alle ore 14:27ripartiamo da Di Battista, che per come si è comportato mi sembra essere non assetato nè di soldi e nè di potere ma solo di essere rimasto coerente con l'Idea movimentista; e con Lezzi, Morra ed altri anche se piccini si può e si deve osare di far risorgere dalle ceneri prodotte da Grillo la Nuova Idea come una sesta stella e fanculo i governativi andreottiani o romitiani appiccicati con il portamonete alla seggiola.
Il nuovo Risorgimento del Movimento per essere possibile bisogna fortemente volerlo: crediamoci !!!
Antonio Valentini
14 febbraio 2021 alle ore 14:41Per Fc
Mbè... mo innammorasse de Mario me sembra grossa...
Fc
14 febbraio 2021 alle ore 15:23Lo so è una pazzia. Ma la Lezzi ha effetto ostrica. Io voglio resistere, dico: No, no, Draghi no", poi la Lezzi parla e a me Mario me sembra tanto figo. Ho paura che se continua a parlare mi innamoro anche di Brunetta.
massimo
14 febbraio 2021 alle ore 14:43Chi attacca il nostro fondatore tirando in ballo squallide motivazioni è di uno squallore assoluto. Addio
maggie
14 febbraio 2021 alle ore 14:54prova a dire che non è vero però motivando; per non apparire tu squallido e cojote !
walter
14 febbraio 2021 alle ore 14:44Ieri l'uscita da Palazzo Chigi del prof.Conte tra gli applausi ed i saluti hanno commosso tutta la nazione, non ricordo scene simili per altri P.d.C. Ricordo invece molto bene le dimissioni dell' ultimo governo del caimano (invito a guardare il video) mentre si recava al quirinale per dimettersi.... non erano come quelle viste ieri.... una folla inferocita sulla salita del colle prese a calci e sassate la sua auto gridandogli di tutto , al ritorno dovette fuggire da una porta secondaria.
Ecco questa è la differenza della politica con P. maiuscola di GIUSEPPE CONTE voluta da GIANROBERTO CASALEGGIO e BEPPE GRILLO, in questi giorni ingiustamente insultato....e grazie a loro e al M5S che si è potuta chiudere la stagione della politica mignottara e del trota o come quella del bullo che ci ha accompagnato e ridicolizzato in questi decenni. E se oggi il movimento si è dovuto caricare sul groppone l'appoggio al governo Draghi è per impedire di riportare indietro le lancette della politica e per sconfiggere definitivamente B. e il suo erede politico.
Mathias
14 febbraio 2021 alle ore 14:46Guido Guido:
I giornali sono contro il M5s e a favore di Renzi, quindi è ovvio che dicano che il ministro l'ha proposto lui. Se Renzi smentisse, passerebbe il messaggio che si tratta di una totale vittoria del M5s. Come ho già scritto sotto, le lobby che ha alle spalle cozzano con quel tipo di ministero.
massimo
14 febbraio 2021 alle ore 14:52maggie? Se non sbaglio è il tuo il commento sulla vita privata del nostro Elevato. Ma non ti vergogni di sputare contro te stessa, se davvero fai parte del MoVimento?
maggie
14 febbraio 2021 alle ore 14:59quando un personaggio può essere ricattato per la sua vita privata che è connessa con il ruolo pubblico è legittimo evidenziarlo a Sua personale tutela come della parte pubblica proprio per meglio TUTELARE IL MOV.
P.S.
la verità è sempre dura ma è la verità !
ilcognato
14 febbraio 2021 alle ore 15:00Avete rovinato tutto. Grillo, Casaleggio, Di Maio e dirigenti vari.
ilcognato
14 febbraio 2021 alle ore 15:03Un quesito disonesto con delle condizioni indicate che non si sono verificate.
Se andate avanti non siete meglio di Matteo Renzi.
maggie
14 febbraio 2021 alle ore 15:07Sono incazzato.
Da anarchico non ho mai votato i Partiti ma ho creduto nel MOV da sempre ed ora devo vedere che il MOV è diventato uguale se non peggio di coloro che non avevo mai votato governando con gli stessi: una porcata inimmaginabile per me !
Guido Guido
14 febbraio 2021 alle ore 15:10Mathias
qui viene spiegato tutto:
http://www.lavocedellevoci.it/2021/02/13/roberto-cingolani-lasso-di-matteo-renzi-nel-governo-draghi/
facciamo finta di non capire?
Mokj
14 febbraio 2021 alle ore 15:22Leggendo certi commenti vengono in mente molte cose. Grillo, disse giorni addietro, parlando del colloquio avuto con draghi (non mi viene la maiuscola 😬), affermò che il suddetto, dichiarò che il movimento ha cambiato il mondo di fare politica, non so se sono effettivamente le parole di draghi, non c'ero, so però che è vero!! Tantissimi detrattori più e più volte, hanno accusato il movimento di avere disilluso le aspettative, soprattutto la famosa frase: "apriremo il parlamento come una scatoletta di tonno", lo hanno fatto invece, altroché se lo hanno fatto!! Tutto sto casino perché è venuto fuori? Perché è stato fatto saltare il Conte 1 e poi il Conte 2? Proprio perché il movimento, ha aperto la scatoletta e stava per scoperchiare tutto quello che c'è di nascosto! Se si fossero appoltronati, come sono stati più volte accusati, nulla sarebbe accaduto, sarebbero tutti ancora al loro posto. Cambiare il sistema preordinato, destabilizzare l'ordine precostituito è un'impresa ciclopica, se vogliamo dare un'idea della difficoltà, nessuno lo vuole e lo si vede tutt'oggi, con il nuovo supergoverno, un "governo di alto profilo", mattarella docet, con i fiocchi e controfiocchi, sì, di qualità infima altroché, proprio di altissimo profilo (tipo quello della carfagna, invidiabile se fossi invidiosa, l'invidia però non mi appartiene fortunatamente!!) a parte i nostri ministri, ovviamente, che sono i più competenti degli ultimi 40anni!! Non credo di scrivere cose errate, forse non in modo eccepibile e giornalistico ma vere, come è vero che il movimento è l'unica speranza a tutt'oggi per l'Italia, sgarrubbato, confusionario ma con l'anima pura e senza di esso sarebbe la fine di tutto!! Tonno per tutti ce n'è fin che si vuole!!!
B. E. O.
14 febbraio 2021 alle ore 16:14La scatoletta è stata scardinata, e il prossimo lavoro, che è il più difficile e duro, è quello di togliere il tonno che non vuole uscire dalla scatoletta, si dimena e azzanna! Se abbiamo la pazienza, se abbiamo fiducia, se stiamo uniti, ci riusciamo!! Purtroppo questi malumori non ci aiutano, forse ci sbaglieremo noi, ma non siamo legati, possiamo sempre fare marcia indietro, è più onorevole che essere accusati di non aver nemmeno provato! Ora vediamo se Conte vuole rimettersi in gioco, anche se ha bisogno di un po‘ di meritato riposo non credo che starà in standby a lungo. Buona giornata
Gerardo Migliaccio
14 febbraio 2021 alle ore 15:33Non ho mai visto tanto clamore, per non dire schifo assoluto, un movimento cinque stelle, allo sbando totale!
Vorrei sapere se i dirigenti di "partito ⭐⭐⭐⭐⭐" a questo punto, si possano passare la mano sulla coscienza, ammesso che c'è l'abbiano ancora una coscienza, e se non l'hanno già venduta al potere conclamato, del peggior marciume più viscido e squallido che possa mai aver conosciuto, e messo su dal dopoguerra ad oggi.
Un accozzaglia di regime, detto da partitocrazia multilaterale, dedita a difendere uno status Quo, che Anni fa , il "fu movimento cinque stelle" - già fatto morire per la stampa di regime - si era preposto.
E un accozzaglia resa possibile da una politica di vertice a dir poco scellerata, accoppiata ad una direzione generale, che vede la più totale inadeguatezza Manageriale, oltre che di gestione operativa, sia degli impout, che degli outpout politici elettorali. - 50% 60% dei consensi, la nave fa acqua da tutte le parti.
Quando una " nave " resta senza guida ed è piena d'acqua nel vortice di una tempesta, la fine e vicina ed è certa, mi verrebbe da chiamare subito il nostro " salga a bordo " Di Maio, salite a bordo , vigliacchi " non lasciate che la nave affondi, altrimenti fate spazio ad Alessandro Di Battista, un uomo integerrimo oltre che un ottimo capitano, con la schiena diritta, io non mi arrendo vigliacchi, vinceremo questa traversata, Prima che la nave vada a sbattere, porteremo il cittadini, nel luogo che sognammo, noi saremo anche i sognatori, ma se la nave affonderà , affoderemo a testa alta e con dignità.
Noi siamo "gli uomini", no i quaqquraqua.
zutaten
14 febbraio 2021 alle ore 15:57ki776
gerardo migliaccio
Ma tu che te fai l'overdosei?
0
ju765
Gerardo Migliaccio
14 febbraio 2021 alle ore 16:20Hai ragione, l'intento è quello di sfatare un vortice che si è innescato, che non riusciamo a governare, la comunicazione potrebbe fare molto, purtroppo per un emerito demente Matteo Renzi, ci siamo trovati spronarti- per usare una metafora complementare - da un iceberg.
E sinceramente l'unica cosa che posso fare letti i commenti, è quello di sfatare e sdrammatizzate un trauma che non ha prodotto la base, bensì i vertici del movimento cinque stelle piattaforma Rousseau e comitato strategico.
Giordan Brun
14 febbraio 2021 alle ore 15:50Sanno tutti che Cingolani fu nominato da Renzi all' IIT di Genova e che era un suo pupillo alla Leopolda.Del superministero il super l' ha preso Giorgetti( mise) e il ministero Renzi.Ottima Carfagna al sud dove il m5s ha il piu' alto numero di voti( affronto inaccettabile).Dei 4 ministeri solo gli esteri vale qualcosina.Ovvio che il quesito e' FORZANTE, TENDENZIOSO E FALSO....RIVOTARE O GAME OVER
Laura Cascella
14 febbraio 2021 alle ore 15:53Grillo, trascrivo qui la dichiarazione di un Partito italiano che rifiuta l'appoggio a Draghi:
"Il governo non va. Attesa la squadra, abbiamo raccolto grande delusione. Volevamo un impianto progressista ed ecologista, ne abbiamo uno aziendalista con trazione a destra. Per questo non possiamo votare la fiducia. Voteremo solo provvedimenti buoni."
Perché loro hanno potuto andare all'opposizione dignitosamente e il M5S "Onestà Onestà" va a governare con Berlusconi in una compagine completamente contraria alle Idee M5S che per prima cosa abrogherà la legge Bonafede?
Forse perché loro non hanno interesse che venga abrogata la sospensione della Prescrizione?
O forse, come dicono i maligni, perché non hanno problemi di persone vicine rinviate a giudizio?
Io sto con Di Battista, Lezzi e con Morra, No No NO ai partiti in odore di Mafia.
Mai al governo con Berlusconi!
Lucio Congiu
14 febbraio 2021 alle ore 16:13Un po di fantascienza....
Se fosse un romanzo, qualche mese fa ci sarebbe stata una riunione.
In un posto lussuoso e segreto, con una ampia vetrata che dà sul mare e consente di guardare gli yacht ondeggianti placidamente, coi marinai a bordo che preparano un perfetto pranzo a base di pesce.
Alla riunione avrebbero partecipato pochi uomini, sei o sette. Di mezza età ma ben tenuti, nessuno dei quali noto alla stampa o alla televisione, abituati a non farsi vedere e a dare secchi comandi a qualche collaboratore incaricato di muovere le fila. Una riunione rara, perché normalmente si sentono attraverso linee criptate e sicure: ma il momento è grave, meglio parlarsi de visu.
Se fosse un romanzo, l’occasione sarebbe enorme e pressoché irripetibile: arrivano duecentodieci miliardi dal cielo in questo piccolo povero paese che la mezza dozzina di uomini riuniti ha già spolpato fino all’osso. Non si può lasciare che tutto questo ben di Dio venga gestito da quattro politici inconsapevoli e ignoranti, peraltro in gran parte provenienti da movimenti populisti, da vecchi partiti allo sbando e da sovranisti arrabbiati. Bisogna intervenire.
Gli uomini riuniti di fronte al mare non portano la mascherina, perché appena trovato il vaccino hanno ricevuto le primissime dosi. Ma sono preoccupati lo stesso, perché non possono lasciare che la faccenda gli sfugga dalle rapaci mani. Tutto rimonta a loro: la grande finanza, l’industria, la comunicazione; e anche il riciclaggio, l’evasione, le organizzazioni criminali. Sono a monte di tutto, nel romanzo. Sono la cupola delle cupole.
Nel romanzo si apre una porta ed entra il Consulente, il braccio armato, quello che in genere si occupa della messa in opera delle soluzioni concordate. Resta rispettosamente in piedi, e nessuno lo invita a sedersi. Fuori le barche ondeggiano, i marinai sfaccendano e il mare è più azzurro che mai.
Segue..
Lucio Congiu
14 febbraio 2021 alle ore 16:13Il Consulente ascolta le paure degli uomini riuniti. Resta in silenzio e pondera, come è abituato a fare. Poi propone la soluzione.
Basta trovare un politico giovane e in gamba, determinato a un’azione apparentemente suicida che faccia saltare il banco, pilotando le cose in maniera da evitare stravolgimenti elettorali dall’esito imprevedibile. L’azione peraltro sembrerà così onesta e idealista da non essere accusabile di interesse privato. Certo, costerà: ma il giovane politico coi poteri forti ha già una stretta consuetudine, magari qualche vecchio debito da saldare che può essere messo all’incasso, e farà sempre in tempo a rimettersi all’impiedi, magari tra una legislatura o due. Nel romanzo qualcuno degli uomini, preoccupato, chiede al Consulente che cosa succederà dopo che il giovane politico avrà fatto saltare il banco.
Il Consulente, con la voce calma di chi ha già visto tutto e il contrario di tutto, spiegherà che il pallino andrà necessariamente a un nome super partes, di grande prestigio internazionale e che, guarda caso, proviene proprio dal mondo della finanza e della gestione delle risorse continentali. Nel romanzo questo Personaggio esiste, e ognuno degli uomini presenti alla riunione in qualche modo ci avrà avuto a che fare.
Qualcuno a quel punto chiede, con residua inquietudine, come se la caverebbe il Personaggio col parlamento litigioso e violento, impossibile da mettere d’accordo su qualsiasi fesseria, figurarsi su una cosa grossa come questa.
Il Consulente, nel romanzo, sorride sornione. Dice che di fronte all’eventualità di tornarsene a casa perdendo poltrone e stipendi e soprattutto il potere di gestire formalmente, perché nella sostanza tutto resterebbe saldamente nelle mani dei presenti, tutto quel ben di Dio, l’accordo lo troverebbero. Eccome, se lo troverebbero.
Segue..
Lucio Congiu
14 febbraio 2021 alle ore 16:14E il Consulente nel romanzo parlerebbe di un governo politico nella gestione ordinaria e tecnico per i ministeri seri, quelli che dovranno ricevere i recovery funds. Dell’alleggerimento sostanziale della presenza meridionale, privilegiando ministri provenienti dai luoghi dove hanno sede grandi banche e grandi industrie, non sia mai che qualcuno abbia ripensamenti territoriali. Della ricompensa per il Personaggio che dovrà guidare il governo, in corrispondenza dell’elezione di un presidente che potrebbe tornare sempre utile.
Nel romanzo la strategia del Consulente provocherebbe un progressivo, largo sorriso dei presenti. E la riunione sarebbe sciolta in corrispondenza della perfetta cottura dello spaghetto allo scoglio sulla più bella delle navi alla fonda nel piccolo porticciolo privato, al di là della vetrata.
Fortuna che i romanzi non sono la realtà. Per questo sono sempre così belli.
luchetta
14 febbraio 2021 alle ore 16:16Di cosa vi lamentate?
Tutti in piazza, ci saro anche io, non piu' chiusure e restrizioni pandemiche, tutti in piazza, organizzate, tutti fuori a chiedere e dimostrare, bon piu sui social, ora serve la presenza, mascherine distanziamento e tutti nelle piazze. Siete stati offesi? Si, prima da cialtroni che dal movimento si sono trasferiti in altri partiti, che tubo chiedete se non siete coscienti di essere, in molti di voi dei traditori. Si scende in piazza se avete un po di midollo.
B. E. O.
14 febbraio 2021 alle ore 16:28Mi sbaglierò ma secondo me causa virus la piazza c’è la scordiamo per un po’. Secondo me in pochi giorni ci sarà chiusura totale ( e lo trovo giusto). draghi copierà la Merkel, e vedremo nuovamente salvini a rimangiarsi il( tutti liberi, tutti a scuola, tutti ai ristoranti) che sbraitava contro Conte. Se vogliamo sconfiggere il virus dobbiamo fare un altro grosso sacrificio
massimo consoli
14 febbraio 2021 alle ore 16:21https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/14/governo-draghi-dopo-la-fiducia-la-prova-prescrizione-pd-e-5-stelle-riusciranno-a-bloccare-renziani-e-forza-italia-m5s-la-riforma-e-presupposto-per-il-nostro-sostegno/6100981/
pietrocasula
14 febbraio 2021 alle ore 16:22Sta prevalendo la voglia di rompere.
Preferisco cercare di capire il perché è successo, a parte il ruolo maligno dell'innominabile.
Pensiamoci, abbiamo perso 19 senatori, parte dei quali per espulsioni; se fossero rimasti oggi il PdC sarebbe Conte.
Mi chiedo se per qualche rata di mancate restituzioni ne sia valsa la pena!
Le nostre regole sono controproducenti e danno vantaggi ai nostri avversari che non possiamo permetterci.
Come minimo abbiamo scelto portavoce bacati e la selezione dovrà essere più rigida.
Ora stiamo implodendo con grandissimo gaudio dell'innominabile, del cazzaro, della volpe, del caimano, dello scossese e dell' r moscia.
Personalmente questa soddisfazione all'innominabile non intendo darla e preferisco scegliere per la rivincita del M5S e mi schiero per compattare e non per dividere.
Gerardo Migliaccio
14 febbraio 2021 alle ore 16:32Strano sentirlo dire dopo anni ed anni per cui mi sono battuto ed ancora tuttora, questo modo di fare ...
Da pecorelle smarrite - scusami -; non e rivolto a te , ma unicamente alle direzione generale e marketing del movimento cinque stelle.
Il resto non lo dico sennò scatta di nuovo l'aggressione dei tifosi per partito preso ...
Siete arrivati sull'orlo del precipizio, metaforicamente , la base del movimento cinque stelle, un gregge di bufali spronati in una corsa va verso il burrone, ribadisco non è colpa vostra ma del management che e di una incoerenza ed incompetenza spaventosa, ed è grave che nessuno ascolta la Base, me compreso, stiamo qui ad affondare senza che nessuno agisca.
mariucc solimando
14 febbraio 2021 alle ore 16:39x gerardo migliaccio giusto occorre ritornare ai meet up territoriali ed alle origini.
Lucio Congiu
14 febbraio 2021 alle ore 16:24Sul Fatto ieri di Maurizio de Giovanni
"Il giovane Consulente e il noto Personaggio: la crisi è un bel thriller"
Troppo forte, solo il FQ poteva pubblicare un testo simile...
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 16:25ASPETTANDO IL SALVATORE
Dobbiamo muoverci con i dati a cui ci permettono di accedere e spesso sono falsi, mentre i veri fatti ce li nascondono. Io ho votato due volte per l'Ulivo. Due volte!! Se ci penso adesso mi viene da vomitare. Prodi ci ha infilati nell'euro come in una trappola e noi ci siamo entrati senza capire quello che facevamo. Con la Grecia hanno fatto lo stesso. Fingono di aiutarti e poi ti strozzano. Anche Prodi fece carte false per farci entrare nell'euro e con i suoi modi garbati, i sorrisini mielati e le false promesse, ci ha infilati come l'agnello nella tana del lupo. E noi ci siamo entrati tutti contenti perché non capivamo nemmeno che ci avrebbero rubato la sovranità, che ci avrebbero fatti a pezzi e venduti, che ci avrebbero imposto l'austerità e il fiscal compact, che la crisi non dipendeva dall'enormità del nostro debito e dalla corruzione dei nostri governanti ma era fatta a tavolino per permettere agli squali del mercato di divorarci come pesci piccoli. E noi ci siamo fatti divorare tutti contenti perché arrivavano i salvatori.
E oggi con Draghi è la stessa cosa. I media, che sono proprietà degli squali, ci convincono che Draghi è la nostra salvezza. E noi ci crediamo ancora come tanti imbecilli. L'intera storia italiana è la storia di un popolo ignorante, vile e imbelle, che aspetta sempre 'il salvatore'. Abbiamo aspettato gli svevi, i francesi, gli spagnoli, gli austroungarici, Napoleone, i russi, gli americani... c'era sempre qualcuno che veniva a salvarci. E ogni volta gli abbiamo steso i tappeti rossi. E ogni volta l'abbiamo presa in tasca! Non impariamo mai niente dalla storia. E oggi siamo tutti lì che stendiamo tappeti rossi a Draghi, il nuovo salvatore. E ci trattiamo male anche tra noi come i capponi tenuti per le zampe in mano a Renzo Tramaglino portati al macello all'avvocato azzeccagarbugli che si becchettavano tra loro.
mariucc solimando
14 febbraio 2021 alle ore 16:34Se al governo metti un vallanzasca e compagni... sempre di rapine camperanno. A marzo 2018 votando M5S ritenevamo di votare per il cambiamento! Bastava semplicemente esigere dal dragone personaggi giovani e competenti (anche in forza italia/lega/fdi ce ne sono di bravi) e non vecchi spoliticanti e quali tecnici scienziati falsi, scortesi e magnaccioni ad esempio che ne pensate di cimbollani e del miliardo di euro regalato dal bomba? Possibile che Grillo non ne sapesse nulla?
Mokj
14 febbraio 2021 alle ore 16:29Il romanzo ci può stare!! La fantasia pure!! Nella realtà i 209.000.000.000, (così fa più effetto), sono arrivati perché il nostro grande pdc Conte( mi perdoni PRESIDENTE!!!), si è fatto un mazzo tanto ma tanto tanto ed il ringraziamento è stato quello di dargli un calcio nel sedere!! I sentimenti che provo nei confronti, di chi si è comportato indecentemente non li posso scrivere!! Che sia stata una manovra europea, di uno, di tanti sono solo enormi vigliacchi!! Sono sicura che il pdc Conte non penserà questo la sua educazione non glielo permette!! Personalmente sono abbastanza educata ma non come lui ed io allora mi permetto di pensarlo!!
Manuel54
14 febbraio 2021 alle ore 16:36Ora più che mai è giunto il momento di ricordare a tutti noi ed a tutti i parlamentari la parabola dei palloncini.
Ora Beppe ha il 🎈 di Davide e viceversa ,
Di Maio quello di Dibba e viceversa, Lezzi quello di Bonafede e così via.
ORA E SOLO ORA è giunto il momento di sollevarlo e consegnarlo .
Davide Casaleggio disse
" Mio Padre non ha mai tenuto per se alcun palloncino li ha sempre donati agli altri con il sogno di cambiare il Paese.
Chi ha ricevuto un 🎈 da mio padre lo conservi con cura . Chi condivide il Sogno lo persegua senza mollare . "
Chi avesse a Cuore l'unità del movimento faccia delle proposte che possano convince anche i parlamentari che solo Uniti si può andare avanti , i sogni si realizzano passo per passo .
Scrivetelo anche sui social .
Grazie infinite Gianroberto 🎈 Beppe 🎈 e Conte 🎈
In alto i cuori
PATRIZIA V
14 febbraio 2021 alle ore 16:38Sui social centinaia di messaggi per Conte e critiche al nuovo governo (sui suoi profili). E oltre un milione di like per l’ultimo post dell’ex premier https://www.ilfattoquotidiano.it
jerry spera
14 febbraio 2021 alle ore 16:41Finora ci siamo sempre fidati. Ora, però, abbiamo urgente bisogno di chiarimenti e spiegazioni.
PATRIZIA V
14 febbraio 2021 alle ore 16:41Il post di saluto di Conte è quello con più interazioni su Facebook nel mondo. E anche Scanzi in top 10 https://www.ilfattoquotidiano.it/
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 16:44MARCO GUZZI
Il sistema che sistema se stesso
Appena si comincia a criticare il sistema oligarchico neoliberista, il sistema ci dà una mazzata. Come è iniziato il populismo, la critica agli squali europei, all'oligarchia che non tollera limitazione alcuna, a questa Europa di oligarchi, subito i draghi mandano i sicari, e si vendicano.
Nel marzo del 2008 l'oligarchia si spaventa, vede che il controllo delle televisioni su un popolo ignorante è saltato, e cominciano a succedere fatti strani. E' un programma astuto che avanza da decenni.
Draghi dimostra che questi poteri hanno talmente distrutto la politica anche grazie ai politici, che ora entrrano direttamente in politica in prima persona.
La democrazia rappresentativa è morta, in mano a marionette, ma ora le marionette non bastano, Ci mettono i loro funzionari direttamente.
La Lagarde direttamente dal Fondo Monetario alla BEC. Draghi direttamente in Italia.
Noi non viviamo in democrazia ma in un totalitarismo soft, che non usa più la violenza, crea schiavi volontari crea un popolo che vota Draghi tutto contento. E' neuropolitica. L'uomo si fa schiavo da solo senza capirlo.
https://www.facebook.com/MarcoGuzziPagina/videos/440870833920116/
PATRIZIA V
14 febbraio 2021 alle ore 16:45È triste veder andare via il miglior presidente del Consiglio della mia vita https://www.ilfattoquotidiano.it/
Giulio Bornacin
14 febbraio 2021 alle ore 16:46la prima cosa da fare è costruire un tavolo programmatico con PD e LEU su poche questioni importanti su cui sia possibile costruire un accordo sulle criticità del governo. Sulla giustizia, visto che è stato votato, penso si possa partire dal lodo Conte. Sulla pandemia, credo sia stato fatto abbastanza bene, e si tratta di procedere facendo un po di pulizia (Arcuri deve spiegare come sono avvenuti gli acquisti delle mascherine, nel caso ci siano gravi dubbi, va sostituito). Va discussa la questione ILVA ed Alitalia (a mio parere vanno chiuse a meno che venga proposto un piano di rilancio con dati chiari di fattibilità) e va riempita di contenuti fattibili la transizione green. Serve una riforma del welfare e del fisco. Su queste questioni si sta al goveno con posizioni concordate e, se rifiutate si dovrebbe concordare di aprire la crisi. Questo schema è indispensabile anche per capire se l'alleanza col PD e LEU sia una prospettiva reale oppure no. Va gestito, e fatto pesare, che senza la vacchia maggioranza Draghi non ha i numeri per governare.
luchetta
14 febbraio 2021 alle ore 16:46I poteri forti si sono serviti della manovalanza di salvini e di renzi, con il potere mediatico, tv e giornalai, peggio di un regime da terzo mondo, ed avete lasciato fare, non disperdete le forze proprio adesso, credo che divevate essere presenti in un governo gia' designato, dovete credere al cambiamento, sarebbe una delusuone pwr tanti cittadini onesti. Siete rappresentativi nell' attuale governo e non marginali, non dividetevi, appoggiate i vostri ideali, che sono condivisi con molti italiani. Dato forza a chi sta nel governo, richiedete progressivamente i vari passaggi, se non consoni , chiedete di staccare la spina, non adesso, fate lavorare la germini, la carfagna e brunetta, vedete dove vengono dirottati i 209miliardi, non frantumatevi, ve lo chiedono tantissimi italiani
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 16:51Stiamo uniti per fare cosa?
Ribellarci a Draghi?
O fare gli schiavetti felici?
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 16:471
Rivolta nei Cinque Stelle. Morra: “È Jurassic Park
Giacomo Salvini. IFQ
Isolati, scartati, messi all’angolo. Sono gli sconfitti del governo Draghi. Tutti (o quasi) i partiti sono rimasti delusi della squadra dell’ex presidente della Bce. Dove la rabbia esplode con maggior forza in chat, post e dichiarazioni pubbliche è sicuramente il Movimento 5 Stelle, già spaccato dopo il voto su Rousseau (60 a 40). Ieri ha lasciato un altro, il cinquantesimo, parlamentare dall’inizio della legislatura: il deputato pugliese Giuseppe D’Ambrosio che su Facebook parla di “una lunga storia d’amore che si interrompe con grande sofferenza” mentre il M5S “è entrato in un vicolo cieco”. E nel giro di poche ore potrebbero seguirlo altri parlamentari: si parla di venti/trenta tra Camera e Senato. Non voteranno la fiducia i senatori Emanuele Dessì, Nicola Morra (“Il governo ricorda Jurassic Park”) e il deputato Andrea Colletti. Giuseppe Brescia, vicino a Roberto Fico, invece darà un “appoggio condizionato” perché “la squadra non convince”.
Ieri si sono riuniti i senatori con Vito Crimi che ha provato a placare gli animi. Non a sufficienza, visto che alla prossima assemblea congiunta è stata richiesta la presenza di Grillo per riuscire a mediare. Il capogruppo a Palazzo Madama Ettore Licheri ha ammesso che il momento è “difficilissimo”: “C’è delusione, frustrazione ed incertezza ma ci vuole calma”. Nelle chat, i parlamentari insorgono: secondo l’Adnkronos la deputata Margherita Del Sesto parla di “restaurazione”, Valentina Corneli di un “governicchio di mezze cartucce” mentre per Luigi Iovino i 5 Stelle sono stati trattati come deficienti con “questi ministeri”.
segue
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 16:482
Nella base i toni sono ancora più alti: la petizione su change.org per ripetere il voto su Rousseau visto che il M5S non avrà il ministero alla Transizione Ecologica è arrivata a 3.300 firme. Il dissenso viene anche dai territori del Sud: per il M5S siciliano la regione è stata “dimenticata” e chiede ai suoi eletti di astenersi. Molti iscritti grillini hanno sfruttato il post di ieri di Beppe Grillo (“Ora si deve scegliere, o di là o di qua”) per attaccarlo: “Complimenti, nessun ministero importante” attacca Rosario, “vergognoso che non ci sia un 5S alla Transizione” gli fa eco Luca. E così via. Per non parlare dei grandi esclusi del M5S. Alfonso Bonafede si è chiuso in un religioso silenzio mentre Lucia Azzolina, in un post su Facebook, avverte: “Avrò tempo e modo per raccontare a fondo l’esperienza di questi mesi”.
Anche Matteo Salvini è irritato per i tre leghisti di governo che fanno riferimento a Giorgetti e Zaia e per la riconferma di Lamorgese e Speranza (“Così Draghi al Quirinale non ci va” ha confidato ai suoi fedelissimi), ma deluso è anche Silvio Berlusconi che avrebbe voluto al governo uno tra Antonio Tajani e Anna Maria Bernini, pretoriani del gruppo del Senato vicino ai leghisti, mentre Mara Carfagna era considerata esterna a FI. La chat dei senatori azzurri esplode: “Abbiamo tenuto il gruppo compatto e questa è la ricompensa?”. Nel Pd è polemica sulle donne che non ci sono (“La misura è colma” attacca la presidente Cuppi) mentre si racconta di una furiosa Teresa Bellanova, sacrificata sull’altare del renzismo.
(Ma della Bellanova chi se ne frega? Noi per chi o per cosa siamo stati sacrificati?)
PATRIZIA V
14 febbraio 2021 alle ore 16:53Caro Giuseppe Conte, sono preoccupato per il mio M5s. Entra, solo tu puoi darci una mano https://www.ilfattoquotidiano.it
Fc
14 febbraio 2021 alle ore 17:24Io spero proprio di no, Conte è il futuro prossimo della politica italiana, non deve entrare nel m5s che è da sempre intrappolato in uno statuto fantasioso che lo condanna a disintegrarsi. Conte potrà contare sull'appoggio del movimento o di ciò che ne rimarrà.
luchetta
14 febbraio 2021 alle ore 16:54Mai nessuno ha avuto,
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1011449642720531&id=476250932907074&ref=m_notif¬if_t=feedback_reaction_generic
Ora dimostrate di essere anche voi all' altezza,.
John Eden
14 febbraio 2021 alle ore 16:56Finché i vertici continuerano a presentare queste sconfitte come vittorie, finché non ci sarà autocritica, il MoVimento è condanato a scomparire. La politica è anche tattica, strategia, comunicazione, consenso, queste cose è da tre anni che non vi interessano. Ha vinto la linea di Di Maio, che è il burocrate per eccellenza. La politica è una lotta e vi lo siete dimenticato dentro gli uffici.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 17:04Non hai letto il com. di reterano 12:26 ...vero?
John Eden
14 febbraio 2021 alle ore 17:14Certo che l'ho letto, ho pure risposto: "Gli italiani non conoscono niente di queste cose perché vi siete rinchiusi negli uffici como funzionari che “lavorano a testa bassa”. La politica è anche tattica, strategia, comunicazione, queste cose è da tre anni che non vi interessano. Ha vinto la linea di Di Maio che è il burocrate per eccellenza."
Lavoravate benissimo dentro degli uffici, mentre la politica l'avete lasciata gestire ai vostri nemici. Essere un bravo burocrate significa fare bene le procedure (in questo caso le leggi), fare politica è una cosa ben diversa. Come i personaggi di Kafka vi siete persi dentro il sistema.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 17:38Se intendi la Politica l'apparire e il non fare hai ragione,ma qui si trattava o di avere la proprietà della stampa(in mano a prenditori) e l'inserimento del M5s nelle TV(cosa contraria allo spirito del Movimento"fuori i partiti dalla TV),ma chi ha ricevuto benefici per quello che il M5s ha fatto spero se lo ricordino e non certo per le apparenze e la risibilità nel piccolo schermo.
Conte è la dimostrazione,sui social, che quando sei persona onesta ed operi per il cittadino,vieni apprezzato.
PATRIZIA V
14 febbraio 2021 alle ore 16:57Grazie a Giuseppe Conte https://www.affaritaliani.it/
PATRIZIA V
14 febbraio 2021 alle ore 17:05Governo Draghi, dopo la fiducia la prova prescrizione. Pd e 5 stelle riusciranno a bloccare renziani e Forza Italia? M5s: “La Riforma è presupposto per il nostro sostegno” https://www.ilfattoquotidiano.it/
Elena
14 febbraio 2021 alle ore 17:06Concordo con te Luciano. Ecco perché ho votato si malgrado il. Mal di pancia. Speriamo bene altrimenti affondiamo la barca del governo.
W5S
W5S conte
Antonio Longobucco
14 febbraio 2021 alle ore 17:07E' scritto in un post che la Azzolina dice su feesbook "Avrò tempo e modo per raccontare a fondo l’esperienza di questi mesi” ed io aspetto con trepidazione!!!!.
PATRIZIA V
14 febbraio 2021 alle ore 17:10In Italia torna l’élite e all’estero non capiscono. Di certo la luna di miele con Draghi sarà breve https://www.ilfattoquotidiano.it/
maggie
14 febbraio 2021 alle ore 17:16non bisogna più appoggiare i governativi del MOV che devono andare a casa come previsto dallo Statuto.
NON VOTATE IL NUOVO STATUTO, votate NO e chi ha fatto due mandati va in riserva buoni per aiutare a far crescere gli altri.
Il mov deve rimanere movimento ed avere un solo responsabile che se non funziona o non è coerente per quanto deciso va fatto dimettere. PUNTO !
maggie
14 febbraio 2021 alle ore 17:11Mentre la maggioranza PD, I.V. , Lega e F.I. farà il bello e cattivo tempo al MOv è stata data l'Agricoltura, un modo gentile per dirci " andate a zappare" in quanto come Partito del 33% ci hanno due ministeri senza portafoglio lasciando la prateria dell'opposizione dura ma responsabile alla Meloni; in tal modo alle prossime elezioni nessuno avrà motivo di votare il Mov divenuto "insignificante".
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 17:42No, abbiamo due ministeri senza portafoglio e due 'con' portafoglio
D'Incà e Dadone, senza
Di Maio e Patuanelli, con
Giordan Brun
14 febbraio 2021 alle ore 17:13Dicono qui nel blog che Viviana v. abbia una " certa eta'"....per me le sue analisi sono piene di spirito, coraggio, passione e lucidita', degni di una mente giovane e fresca.....lo dico a tutti quei responsabili, attendisti,defedati e privi di coraggio che la criticano e che accettano un golpe come fosse ineluttabile....ci sono purtroppo troppi giovani vecchi e rassegnati.....
Mokj
14 febbraio 2021 alle ore 17:19È una donna tenace e forte!! Volitiva e molto intelligente!! Non te le manda a dire se non la pensa come te ma è sincera e questo la rende speciale!! Ed io le voglio molto bene!!
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 17:38Grazie Giordan
Grazie Mokj
Molto gentili
Ho 79 anni e non posso quasi camminare per problemi al cuore e alla schiena
Un anno fa ho avuto un ictus che mi ha bruciato quasi tutti i neuroni dell'emisfero sinistro
I neurologi non si capacitano che io possa ancora pensare e parlare ma siccome io penso e parlo, il problema sarà tutto loro
E' la terza volta che sfuggo alla morte
Sono la prova vivente che i miracoli esistono
I miracoli non esistono solo per chi non ci crede
Noi 5 stelle abbiamo cominciato a perdere quando abbiamo smesso di credere ai miracoli
Ma possiamo ricominciare :-) Ci sono cose che vanno oltre la materialità dei fatti. Il M5S è una di queste.
daniele-
14 febbraio 2021 alle ore 17:16un tale che dà tre ministeri a brunetta, carfagna e gelmini non può essere persona seria.
Mokj
14 febbraio 2021 alle ore 17:16Ve li ricordate i mesi passati, quando il pdc Conte andava a trattare a Bruxelles? Quanto ha dovuto lottare contro i paesi (maledetti), frugali!!! Che poi l'olandese (volante) si è dovuto dimettere per scandali interni!!! Vi ricordate quanto in nostro presidente, ha dovuto stringere i denti ed adoperare la sua capacità diplomatica per ottenere il rf per l'Italia!! Ci ricordiamo quando quei due fetenti del cazzarone e della cocomeraia mentendo spudoratamente, lo accusavano di aver già firmato il mes? Ricordate sì merdana che si indignò perché il pdc Conte stanco, affaticato ed oltremodo incacchiato, li riprese in conferenza stampa su tutte le reti e li cazziò come di dovere? Non dimentichiamoli mai!! Di episodi da raccontare, ce ne sono un'infinità e consiglio il nostro amato pdc Conte, di scrivere un libro su questa esperienza ma credo ci abbia già pensato se non cominciato!! Certo che non si è mai visto un trattamento simile nei confronti di un pdc così ed anche al movimento!!
PATRIZIA V
14 febbraio 2021 alle ore 17:17Cerno: “Governo Draghi di destra, un po’ Bce un po’ Etruria. Questi i migliori? Meglio i normali: più dignitoso un Conte 3 con 156 voti” https://www.ilfattoquotidiano.it/
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 17:19conte e' stato uno dei pdc e uomini delle istituzioni piu' apprezzati. si dice qua' dentro e nei social.
ricordo che conte e' stato uomo di governo, non di ribellione di piazza che diventa fine a se stessa se non ha uno sbocco governativo. e' stato uno dei promotori dei governi 1 e 2, e le sue ultime parole e' stato il consiglio al m5s di partecipare al governo draghi.
quindi, se non si vuole smentire se stessi, tutto questo picconare contro il nascente governo draghi e' assurdo. in nome della famosa coerenza, bisognerebbe invece appoggiarlo.
e siccome conte lo considero, e non solo io, una persona schietta e sincera che veramente agisce per il bene della nazione, se ci fossero in atto trappole o anche solo la meta' delle infamate e delle paranoie che girano attorno al governo nascente, sarebbe il primo a denunciarlo. perche' non ha nessun interesse a dovere fare gli interessi di qualcuno, e cosi' come ha fatto con salvini e renzi, che ne ha denunciato il tradimento e ha provato ad opporcisi apertamente, cosi' farebbe con draghi se ci fosse del marcio sotto. quindi e' proprio per rispetto verso conte, proprio perche' lo si ritiene onesto soprattutto intellettualmente, che va deposta l'ascia di guerra e si diventa propositivi all'interno di un governo, ripeto, avallato da conte. ricordo che conte non e' uno scemo minchionabile. e' molto piu' facile che gli scemi minchionabili sia tutta quella marmaglia di duri e puri che e' da quando il m5s e' diventato di governo e fa le cose, stanno picconando al contrario di dove dovrebbero veramente.
maggie
14 febbraio 2021 alle ore 17:29Conte, non mi sembra sia iscritto al MOV nè ha mai accennato di farlo per il semplice motivo che, da prof. avvocato, vuole avere le mani ed i piedi liberi per poter cambiare sempre eventualmente posizione per continuare a galleggiare.
Ha servito il Paese con sentito onore ma nessuna idea ha mai partorito o messo in atto che non fosse del mov o del pd o della lega: non si è imposto come stratega non avendo visione politica da imporre... è stato un eccellente Notaio !
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 17:42sai cosa deve fare il pdc? deve trovare la quadra. non siamo ai tempi di mussolini deove comandva lui e gli altri tutti sotto. oggi il pdc accetta la coalizione (e da li' si vede politicamente dove si pone) che lo sostiene e poi media, trova la quadra. e su questo conte e' stato bravissimo, sia con il conte 1 che col 2. naturalmente il pdc deve anche dimostrare di saperci fare quando viene chiamato in causa in prima persona, e anche questo l'ha dimostrato, portando a casa 109 miliardi del rf.
quindi, conte e' stato un perfetto pdc. e tutti noi dobbiaoa ver il massimo rispetto di conte per quello che ha fatto e per quello che si spera fara' ancora.
beppe A.
14 febbraio 2021 alle ore 17:44la mia idea e' che sia un mercenario politico pronto ad offrirsi al miglior offerente, fosse anche iv. Vedremo in futuro
Fc
14 febbraio 2021 alle ore 17:46Eee Conte è solo un notaio. Grillo si è rincoglionito, Di Maio è traditore, solo la Lezzi è genia e non ce n'eravamo mai accorti.
bastyancontrario
14 febbraio 2021 alle ore 17:59209 miliardi, non 109.
DomenicoCalabria
14 febbraio 2021 alle ore 18:30@ Fc
Sicuramente Conte ha passato la maggior parte del tempo a fare il notaio, poi con la pandemia ha preso il volante, e specie durante la prima ondata, ha saputo governare bene e con grande autorevolezza, per concludere da notaio. Poi vero che dimaio è un rinnegato e che brillo è rincoglionito. Quanto alla lezzi, beh si potrebbe sempre candidarla all'istituendo nobel per la "l'economia vista dai cialtroni": non male il suo originale calcolo del pil basato sull'afa! Certo che dentro il movimento non vi fate mancare nulla!
$$$..
PATRIZIA V
14 febbraio 2021 alle ore 17:22Ministero della Transizione ecologica: in Spagna attenzione ai cambiamenti climatici. In Francia azioni bloccate da errori e lobby https://www.ilfattoquotidiano.it/
PATRIZIA V
14 febbraio 2021 alle ore 17:23Non raccontiamoci balle: questo è un governo di destra come mai si era visto prima https://www.ilfattoquotidiano.it/
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 17:28ti piace tanto conte (piace anche a me), l'ha consigliato conte di fare parte di questo governo. credi che se fosse una porcata l'avrebbe detto cosi'? tanto per fare il "personaggio istittuzionale"? credi che conte si presti a qeusti giochetti? oppure credi che quelli che abbaiano qua' dentro e i vari miracolati parlamentari 5stelle antigovernativi sono piu' scafati di conte? hanno la vista piu' lunga? conte l'utile idiota? pensi cosi'? perche' sia lui che beppe hanno detto chiaramente da che parte stare. tuti e due rincoglioniti mentre invece gli alitr, la maggior parte dei quali sono chiaramente gente di altre posizioni politiche, hanno ragione?
PATRIZIA V
14 febbraio 2021 alle ore 17:58ho solo riportato un articolo. Sono sempre stata a favore di Giuseppe Conte e se dovesse farsi un suo partito lo seguirò. Giuseppe Conte miglior Premier in assoluto.
zutaten
14 febbraio 2021 alle ore 17:25A dire il vero Giuseppe Conte è stato affossato dalla sua maggioranza di colore rosso non dall'opposizione di colore blu e Mattarella gli ha raccomandato di non rassegnare le dimissioni ma EGLI si dimise salvo poi pentirsene "Forse ho sbagliato a dimettermi..."
Nessun impeachment NON CI SONO I NUMERI
zutaten
14 febbraio 2021 alle ore 17:28Quindi di che minchia parla Morra?
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 17:33e se non c'erano duri e puri (19 senatori) a renzi facevamo una pernacchia. e adesso i duri e puri che vogliono ancora scassare.
stanno bene cornuti e mazziati. cosi' poi possono fare il lamento free.
per le dimissioni, glie lo consigliarono quelli del gruppo nascente perche' poi si sarebbe dovuti cercare altri 4-5 senatori per rinforzare il gruppo, cosa richiesta da mattarella. e non si sono trovati, cosi0 non si e' neanche andati a votazione per chiedere la fiducia. ricordo che non avevamo la maggioranza. conte non e' stato sfiduciato solo perche' renzi non ha votato. ma renzi aveva gia' detto che alla seguente votazione avrebbe votato. cosi0' mattarela ha chiesto a conte di rinforzare la maggioranza, ma non hanno trovato altri senatori..
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 17:36stanno bene cornuti e mazziati, amano il loro incarognimento e non vogliono smollarlo. si rempiono di me..da ma almeno non si sentono vuoti da imbesuiti come sono.
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 17:281
NON ESISTE L'ECONOMIA APOLITICA
Qualcuno vuole illudersi che Draghi sia un semplice esecutore e che se finora ha curato gli interessi degli squali del mercato, oggi, con la stessa solerzia potrebbe curare gli interessi del popolo italiano, perché i tecnici, gli economisti sono di per sé neutri, senza colore. E ha esordito subito con una menzogna grossa come una casa, subityop amplificata dal megafono dei media, che il suo sarebbe stato un governo economico e non politico.
Nei fatti, l'accrocchio che è nato è politicissimo e rabbercia insieme il peggio e il marcio della peggiore e più vecchia politica italiana, come se una vecchia traesse dal suo guardaroba ammuffito i resti poco gloriosi di un passato lontano e ne facesse il vestito di uno spregevole zombi.
La prima cosa che mi insegnarono a scienze politiche è che "l'economia è neutra", è uno strumento che non ha colori e prende il colore di chi la usa. Non ho mai sentito nulla di più falso! Come dice la poetessa polacca Wisława Szymborska:
"Ogni cosa è politica"
Siamo figli dell'epoca
l'epoca è politica.
Tutte le tue, nostre, vostre
faccende diurne, notturne/
ono faccende politiche.
Che ti piaccia o no,
i tuoi geni hanno un passato politico,
la tua pelle una sfumatura politica,
i tuoi occhi un aspetto politico.
Ciò di cui parli ha una risonanza,
ciò di cui taci ha una valenza
in un modo o nell'altro politica.
Perfino per campi, per boschi
fai passi politici
su uno sfondo politico.
Anche le poesie apolitiche sono politiche,
e in alto brilla la luna,
cosa non più lunare.
Essere o non essere, questo è il problema.
Quale problema, rispondi sul tema.
Problema politico"..........
Figurarsi se l'economia non è politica!!
Draghi ebbe due grandi maestri che seguivano Keynes. La sua scelta anche giovanile fu esattamente l'opposto. Dopo una vita intera spesa a sostenere la cleptocrazia neoliberista, parlare di lui in termini diversi sarebbe un'eresia.
segue
viviana v.
14 febbraio 2021 alle ore 17:292
Non devi neppure essere una creatura umana
per acquistare un significato politico.
Basta che tu sia petrolio,
mangime arricchito o materiale riciclabile.
O anche il tavolo delle trattative, sulla cui forma
si è disputato per mesi:
se negoziare sulla vita e la morte
intorno a uno rotondo o quadrato.
Intanto la gente moriva,
gli animali crepavano,
le case bruciavano e i campi inselvatichivano
come nelle epoche remote
e meno politiche."
zutaten
14 febbraio 2021 alle ore 17:52yt457876ttffy
O
g
g
i è San Valentino, buon onomastico a tutte/i quelli che si chiamano San
Wilhelm62
14 febbraio 2021 alle ore 17:54Io ritengo che si dovrebbe chiedere a gran voce l’elezione del capo politico del Movimento.
Finora abbiamo avuto gente “moscia”.
Abbiamo bisogno di uno “tosto e cazzuto”.
A me piacerebbe Morra.
Lucio Congiu
14 febbraio 2021 alle ore 17:56Morra è uno di quelli che stimo di più nel movimento, ci sto e come!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 18:02Il moscio,come dici tu lo ha imposto lo Statuto(senatore più anziano),solo che, se la pandemia non fosse arrivata ,dopo 30 avrebbe dovuto essere eletto con la convocazione gli stati generali e relativa votazione per un" Capo Collegiale" e che se non si sono ancora fatti per la crisi di governo.
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 18:14non ci vuole uno tosto, ci vuole uno con della testa. sai i tosti come se li mangiano? credi che agli altri manchino i tosti? ne hanno quanti ne vuoi, hanno anche i bombaroli ma quelli veri.
uno tosto coglione e' quello che vorrebbero tutti come antagonista.
Wilhelm62
14 febbraio 2021 alle ore 19:17@ Oreste.
Per me il moscio non è Crimi ma Di Maio. È con lui che abbiamo iniziato a perdere consensi.
Poi, scusa, che c’entra la pandemia...non si può votare lo stesso?
@ giovanni 2
Per tosto intendo uno come Morra che ha testa e che quando parla si fa ascoltare, non uno che ti fa dormire
Lucio Congiu
14 febbraio 2021 alle ore 17:54Qualcuno qui avrebbe il link per la petizione su change.org?
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 18:10X beppe a. che scrive.
"la mia idea e’ che sia un mercenario politico pronto ad offrirsi al miglior offerente, fosse anche iv. Vedremo in futuro"
-----------------------------------------------------------
beppe a., la tua idea fa cagare. velenosa come solo uno sfascista revisonista potrebbe pensare.
se voleva una sedia, sarebbe potuto entrare anche in questo governo, draghi glie l'aveva chiesto, ma ha rifiutato.
poteva non dimettersi, non e' stato sfiduciato. l'ha fatto per correttezza perche' alla maggioranza assoluta gli mancavano 4 senatori. invece l'ha fatto per evitare di prolungare un governo in bilico, non nel pieno dei suoi poteri. poteva chiedere la fiducia contando sul voto dei senatori che non volevano la fine della legislatura. solo che sarebbe stato tutto precario e si sarebbe esposto a altri ricatti. comunque senza avere un gverno stabile e certo come linea politica. cosa che se fosse stato per opportunismo, se ne sarebbe potuto fregare. se avesse agito solo per la poltrona, molto probabilmente sarebbe ancora li' casomia arrabattandosi a concedere a uno e all'altro qualcosa anche di indigeribile, cosa che non ha mai fatto.
si e' dimesso senza essere sfiduciato e secondo te era li per la sedia. ti tendi conto di quello che dici?
duri e puri, siete in buona compagnia, beppe a. e' uno dei vostri sostenitori per lo sfascio.
Fc
14 febbraio 2021 alle ore 18:23👏👏👏👏👏. Sto leggendo più meschinità in questo blog che in tutte le testate della dis-informazione.
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 18:38fc, sono perfettamente d'accordo con te. ma non mi meraviglio di chi sparge tutta sta me—da, fanno il loro fetentissimo lavoro, ma di chi da' loro retta.
beppe A.
14 febbraio 2021 alle ore 18:48lo sai che ho buona memoria e poi ti faccio rimangiare quello che scrivi per cui fai attenzione. Di tue previsioni su conte finite in una bolla di sapone ne ho dozzine, Ho scritto vedremo e ho fatto l'ipotesi, Tra l'altro leggo leggere inprecisioni ma non mi sorprendo
pierluigi
14 febbraio 2021 alle ore 18:10Vai su http://chng.it/2BbxLPxYKz E' urgente, riandare al voto su Rousseau! Come chiesto anche da Barbara Lezzi. La finanza e i banchieri hanno i ministeri che gestiscono l'economia. Il ministero per la transizione ecologica avrà l'elemosina per non parlare della Sanità e di altri. I ministeri dello sviluppo economico a Giancarlo Giorgetti (Laureato in Economia alla Bocconi, cugino del banchiere Massimo Ponzellini, è stato nel cda della Credieuronord. Fiorani della Banca Popolare di Lodi nel 2004 si presentò nell’ufficio di Giorgetti alla Camera con 100mila euro in contanti, Giorgetti era assente. Restituì la mazzetta, ma non denunciò mai ai carabinieri il tentativo di corruzione) e dell'economia Daniele Franco (Direttore generale di Bankitalia, a Bruxelles consigliere economico alla Direzione generale affari economici e finanziari della Commissione europea. Nel 2007 l’allora governatore Mario Draghi l’ha messo a capo del Servizio studi di struttura economica e finanziaria per poi promuoverlo direttore centrale dell’area Ricerca economica. Dal 2013 al 2019 ha guidato la Ragioneria generale dello Stato, che vigila sui conti pubblici e le coperture dei provvedimenti. È il quinto ministro dell’Economia che arriva da Palazzo Koch dopo Carli, Ciampi, Dini, Padoa-Schioppa e Saccomanni). Poi ci sono i ministri utili al potere economico come Brunetta alla pubblica amministrazione, Maria Carfagna al Sud e Coesione e non ultima alla Giustizia Marta Cartabia (Ordinaria di diritto Costituzionale alla Bicocca e poi alla Bocconi, allieva di Valerio Onida e di Joseph Weiler, è vicina a Comunione e Liberazione sin dai tempi degli studi universitari) che fa sempre comodo. Infine, quel santo di Massimo Garavaglia al Turismo (E’ stato assessore al Bilancio in Regione Lombardia nella giunta Maroni). Bisogna tornare al voto e all' opposizione al più presto per risollevare anche il Movimento 5 Stelle. Bisogna tornare in piazza e chiedere elezioni anticipate!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 18:41Quindi possono partecipare tutti anche quelli che non sono del Movimento?
Per cui se Salvini,o altri dell'opposizione manda i suoi a firmare sulla petizione,per fare un esempio, e passa l'obbligo di rifare le votazioni anche se il nostro,ripeto nostro statuto ,prevede una votazione a maggioranza dei votanti a cosa serve che gli iscritti siano andati al voto?
ps: tieni presente che sei iscritto da più di 6 mesi puoi solo votare!
Josef Piras
14 febbraio 2021 alle ore 18:12divide et impera
È una tattica che ci accompagna da più di 2000 anni. A occhio e croce direi che funziona ancora benino.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 18:17$$$
Per i pesciolini rossi: cosa scrisse il Movimento prima delle votazioni:
Il Garante, il Capo politico, i Presidenti dei gruppi di Camera e Senato del MoVimento 5 Stelle hanno partecipato alle consultazioni con il Presidente incaricato Mario Draghi, al fine di capire se ci siano le condizioni per sostenere un Governo a sua guida.
La delegazione ha riscontrato una concordanza col presidente incaricato di porre, come tema prioritario, la transizione ecologica ed energetica del Paese.
Per rendere concreta questa prospettiva, il MoVimento ha proposto l’istituzione di un Super Ministero per la transizione Ecologica, che sia centrale nell’azione di governo.
C’è stata una comune volontà di proseguire il lavoro fatto dal Governo Conte sui progetti del Recovery Plan. C’è stato un riconoscimento, da parte del Presidente incaricato, del ruolo svolto dal Movimento che ha riportato centrali i temi dell’onestà e trasparenza nella gestione della cosa pubblica.
Abbiamo favorevolmente accolto la prospettiva di arrivare a un bilancio comune europeo, ispirato ai princípi di solidarietà e di reciproco sostegno dei paesi membri.
Abbiamo ribadito che il MoVimento 5 Stelle non sarà disponibile in alcun modo a sostenere l’attivazione del Mes.
Abbiamo sottolineato come la riforma della prescrizione abbia come soddisfacente punto d’incontro politico, l’accordo precedentemente raggiunto con il Partito Democratico e Liberi E Uguali, oltre il quale il MoVimento non è disposto ad andare.
Il Presidente Draghi ha sostenuto l’importanza del Reddito di Cittadinanza, dichiarando la volontà di rafforzare ulteriormente questo strumento.
Si è trovata una comune visione sul ruolo dell’intervento pubblico in economia, necessario per sostenere la crisi di molti settori produttivi, sopraggiunta a causa della pandemia.
Su queste premesse e questi impegni,..si è provveduto alla votazione (il capo politico Crimi)
zutaten
14 febbraio 2021 alle ore 18:188yyh
Non volete andare al voto volete andare ai supplementari prima e ai calci di rigore poi, finché non vincete
non siete bimbi siete peggio
zutaten
14 febbraio 2021 alle ore 18:21oiy669
peggio del Bomba,
dovete spuntarla per forza
PATRIZIA V
14 febbraio 2021 alle ore 18:23Raffa (M5S): «Da giorni il governo Conte viene descritto a reti unificate come fallimentare, ma stava affrontando l’emergenza egregiamente» https://www.silenziefalsita.it
PATRIZIA V
14 febbraio 2021 alle ore 18:26Crimi (M5S): «Questo è un governo nato con i partiti ‘alla cieca’. Questo è il governo di Draghi e del Quirinale» https://www.notiziapolitica.it
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 18:26sento che c'e' della maretta anche nella lega, berlusconi e anche da renzi sebbene faccia di tutto per dire che e' felice.
perche' pensavano di rifare il modello-monti. anzitutto fuori dalle balle il m5s e quindi la stessa maggioranza a sostenere il governo, maggioranza relativa la destra piu renzi, e la sinistra a votare le decisioni prese dai destroidi "per responsabilita'".
invece si ritrovano il m5s che rimane la maggioranza relativa, che poi con l'asse di sinistra diventa maggioranza di governo. e con un pdc che ha mostrato di andare avanti per la sua strada assegnando loro dei ministeri che vista la situazione non toccheranno palla, con i ministri eletti neanche tanto invisi dai rispettivi partiti.
e per i tecnici, tutta gente col giusto curriculum. ad esempio la cartabia, non si puio' certo dire che sia un avvocato di berlusconi.
quindi di che cacchio ci lamentiamo? perche' non abbiamo pieni poteri? esticazzi…andiamo a vedere la storia d'italia dal dopoguerra in poi. in 75 anni nessun partito ha mai avuto i pieni poteri. ma noi abbiamo l'xman, di battista col superpotere di strabuzzare gli occhi.
Antonio D.M. CARRARA
14 febbraio 2021 alle ore 18:27In tutta questa vicenda di fine governo ,e riguardando varie volte l'uscita di Conte tra gli applausi e mi dico che una persona così ma non solo per gli applausi è lui un grillino.
A questo punto ho un vuoto perché Conte non essendo iscritto non fa parte del M5Stelle. Buio completo.Spero che non sia stato solo una bellissima stella cadente ..
zutaten
14 febbraio 2021 alle ore 18:30jj7665
ghjk
ce ne fosse uno che non è d'accordo ma che però si dimette e lascia il seggio
tutti prodi guerrieri a parole
siete una minoranza, non siete d'accordo ok ma siete una minoranza quindi dimettetevi da adulti e lasciate il seggio sennò fate come fa il Bombaminkia che sguascia tutto
lo-spillo
14 febbraio 2021 alle ore 19:30Vai a CAGARE, COGLIONE
lo-spillo 0$
Sith
14 febbraio 2021 alle ore 18:31Non Credo a questo governo dove seppur primo "partito" ci han dato le briciole e ci si vuol far credere di poter contare qualcosa. Spero che Giuseppe Conte diventi importante x noi 5stelle e che nn venga messo in un angolo x pensare che vada nel dimenticatoio, se cosi fosse se verrebbe messo da parte e formasse Lui un partito lo voterei senza pensarci un attimo, rendiamoci conto che i rossi lo hanno scaricato cosi come prima i neri fascisti merdosi, e in parte anche noi nn lo abbiamo sostenuto fino in fondo :(
Antonio Longobucco
14 febbraio 2021 alle ore 18:32https://www.change.org/p/votazione-su-rousseau-per-la-fiducia-del-m5s-al-governo-draghi?signed=true.
LIO
14 febbraio 2021 alle ore 18:35In questo blog si vedono chiaramente le due anime del movimento che sono lo specchio di deputati e senatori 5 stelle.
Occorrerebbe un segnale di Grillo che ci dicesse la verità, cioè cosa si sono detti realmente i vari politici nelle consultazioni.
Per esempio potrebbe riunirci una vera motivazione di unità nazionale tipo: se non si fa il governo chiudono i bancomat, o non pagano più le pensioni, o bloccano i conti correnti. Oppure se c'era Conte non ci davano soldi, oppure gli USA e l'Europa non vogliono cinque stelle nei ministeri economici o nei servizi segreti.
Allora ci si poteva fare una ragione in un senso o nell'altro.
La motivazione di stare dentro per controllare il flusso di soldi, francamente è troppo debole. Può essere bypassata facilmente.
Non è sufficiente a far digerire Carfagna, Brunetta, Giorgetti...
Comunque vedendo cosa scrivono qui i blogger, non vedo possibile far conciliare anime così diverse. Sembra di rispolverare dx e sx, ma con toni più accesi.
Antonio Longobucco
14 febbraio 2021 alle ore 18:37Oppure fare una conferenza dicendoci cosa si sono detti alui e dargi al telefono per 2,5 ore
reteramo
14 febbraio 2021 alle ore 18:41Soluzioni diverse non c'erano.
Il sistema voleva e vuole il M5S fuori dalle palle.
Quanto durerà questo governo?
Un mese? Cinque mesi?
Sicuramente il panettone non lo magna
Antonio Longobucco
14 febbraio 2021 alle ore 18:35Hanno già aderiti in 4850.
zutaten
14 febbraio 2021 alle ore 18:37yy788
Barbara Lezzi, Morra, non siete d'accordo ok grazie, dissociatevi e lasciate il seggio e tornate a fare i rider per Foodora e Deliveroo grazie
ji876
Lucio Congiu
14 febbraio 2021 alle ore 18:47A proposito di petizione, perché non farne una qui, per avere finalmente un blog aperto solo agli iscritti ed evitare tutti i troll esterni?
Wilhelm62
14 febbraio 2021 alle ore 19:06Concordo pienamente.
maggie
14 febbraio 2021 alle ore 19:19perchè diamo solo fastidio al manovratore , siamo buoni solo per essere strumentalizzati con votazioni che non servono ad un cazzo !
reteramo
14 febbraio 2021 alle ore 18:57Tra qualche giorno il governo dovrà votare il milleproroghe, che all'interno contiene anche la riforma della giustizia.
Ne vedremo delle belle.
Vediamo come si comportano quelli che hanno dato fiducia incondizionata a questo governo.
Gianmarco Miroddi
14 febbraio 2021 alle ore 19:17$$$
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/14/governo-draghi-dopo-la-fiducia-la-prova-prescrizione-pd-e-5-stelle-riusciranno-a-bloccare-renziani-e-forza-italia-m5s-la-riforma-e-presupposto-per-il-nostro-sostegno/6100981/
$0$
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 19:00Tranquilli le schermaglie cominceranno nel calendizzare i provvedimenti,poi la discussione nelle Commissioni, e se tutto andrò bene verranno presentati al Parlamento... e li ci sarà da ridere per gli emendamenti votazioni sugli stessi ,ma ognuno vorrà il merito... No il merito è del PD,no e il nostro FI,no non è vero è della Lega e tutto per interessi di bottega,e dei cittadini?
E chi se ne frega nel frattempo la gente muore,le fabbriche chiudono,il lavoro manca, i restori fermi al paolo...e avanti così...finchè incazzata l'UE europea manda il commissario MONTALBANO...HAHAHHHA..UNO SPETTACOLO BELLISSIMO e rimpiangeremo pure Bottino!
John Eden
14 febbraio 2021 alle ore 19:01Essere e apparire, fare e rivendicare, trasformare e comunicare, difendersi ed attacare sono fondamentali nella politica e nella guerra. Negli ultimi anni, all'interno del MoVimento la politica è stata concepita come un lavoro d'ufficio, da svolgere bene, per il bene degli altri. Questa non è la politica, e per questo avete perso. Inoltre, la perdita di Conte è la più grande dimostrazione dell'attività fallimentare dei vertici (Di Maio, Crimi etc). La politica è un confronto aspro tra diverse forze e interessi, che richiede strategia e tattica e che, se svolto bene, apre la possibilità di lavorare per il bene altrui. Di questo aspetto proprio non ne volete sapere. Vi comportate più come francescani autolesionisti che come un esercito agguerrito o un "partito forte" (visto che volete diventare un partito). Conte l'avete perso voi, gli altri hanno solo colto l'occasione per sfruttare le vostre debolezze. Il più grande esempio del fallimento rivoluzionario dovuto ai burocrati lo troveresti nei regimi comunisti dove i valori della rivoluzione si perdonto tra timbri, fogli e sorrisi falsi.
maggie
14 febbraio 2021 alle ore 19:15bravissimo John ;
infatti la strategia (?) di Beppe Grillo è illuminante ,
"o di qua o di là"
minchia signor tenente !!
Ferruccio
14 febbraio 2021 alle ore 19:09Cingolani si, Cingolani no, Cingolani fido di Renzi..
Beppe avrebbe dato l'ok allo scienziato, se fosse stato preso in giro da Draghi credo che lo avremmo sentito sfanculare
https://www.adnkronos.com/governo-draghi-grillo-ai-suoi-bene-cingolani-a-transizione-ecologica_oaQDn1A2NUUnlBN1bqjgX?refresh_ce
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 19:19X beooe a. che scrive<:
"lo sai che ho buona memoria e poi ti faccio rimangiare quello che scrivi per cui fai attenzione. Di tue previsioni su conte finite in una bolla di sapone ne ho dozzine, Ho scritto vedremo e ho fatto l’ipotesi, Tra l’altro leggo leggere inprecisioni ma non mi sorprendo"
———————————————————————————————
ma cosa mi fai rimangiare, sei te che dovresti rimangiarti la meda vergognosa che vomiti costantemente. e vaffanculo. mi fa rimangiare…. ma vappigliarlinculo. dai, scrivi, cos'ho detto di tanto sbagliato? scrivilo.
beppe A.
14 febbraio 2021 alle ore 19:46non infierisco su maleducati e saccenti, non val la pena
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 19:58sei te che parli di "far rimangiare", fai rimangiare tua sorella, terrapiattista stampamoneta
Wilhelm62
14 febbraio 2021 alle ore 19:19Auspico quanto prima la nomina del nuovo capo politico.
Per me deve essere MORRA
maggie
14 febbraio 2021 alle ore 19:27Di Battista ma anche la determinata Lezzi per me;
comunque sempre da votare !
Wilhelm62
14 febbraio 2021 alle ore 19:35Scusa maggie ho scritto deve invece di potrebbe
Fc
14 febbraio 2021 alle ore 20:45Morra, Lezzi, Di Battista 😂😂😂😂. E così Renzi non sarà più l'ultimo in classifica.
BENNA
14 febbraio 2021 alle ore 19:22Scusate ma vedere Brunetta tra i ministri mi induce a stare contro il Governo. Buona vita
massimo consoli
14 febbraio 2021 alle ore 19:22https://www.sapere.it/sapere/strumenti/studiafacile/geografia-economica/Le-risorse-naturali/L-ambiente/I-problemi-ambientali-.html
massimo consoli
14 febbraio 2021 alle ore 19:38il movimento può stare solo nella maggioranza se le riforme importanti vengono accettati.
Certo che la scelta dei ministri è un vero disastro...
Riforma della giustizia
Conflitto d’interesse
Sostenibilità ambientale
Digitalizzazione..ecc
C’è solo un appoggia con risultati concreti....
massimo consoli
14 febbraio 2021 alle ore 19:41Abbiamo dimostrato di essere elastici,non significa però di perdere la nostra identità....
Hugo Ugo Fantozzi
14 febbraio 2021 alle ore 19:26$$$
Gianroberto Casaleggio: Ma quella faccia un po’ così
E' sufficiente il titolo di questo commento, in questo momento, per capire che o ci prendono per il culo, o le menti "elevate" si trovano in uno stato mentale confuso, come potrebbe esserlo un pugile prossimo al KO.
Avevo un amico molto "underground".
Tutta la vita l'aveva vissuta come gli pareva, senza curarsi nè dell'aspetto, nè della salute, nè della economia, nè... di nulla che non fosse di gradimento suo e che generalmente veniva definito dal senso comune, "nullerie". Parlava spesso della morte e agli amici chiedeva spesso di esaudire un suo desiderio, un chiodo fisso: "nel caso morissi, spargete le mie polveri su un ghiacciaio. Nel caso io mi accorgessi che sto per morire, diceva, aiutatemi a salire su un ghiacciaio o su una cima e lasciatemi lì a morire"
Ovviamente ogni volta ricevette il nostro assenso, visto che godeva, intanto, di ottima salute.
Un giorno, come un fulmine a ciel sereno, fu ricoverato per strani dolori alla gola. Venimmo a sapere che si trattava di un tumore all'esofago. Malgrado la situazione fosse chiarissima, pareva che l'unico a non capire fosse proprio lui: non pose mai nessuna domanda ai medici. Non chiese mai a nessun amico di mantenere le promesse fatte.
Un pomeriggio degli ultimi giorni, dopo avere sopportato operazioni atroci, con l'eroismo di un samurai, lo visitai e nella nostra sofferente conversazione, tutta la sua attenzione era concentrata su una carie di un dente che, egli mi disse, aveva trascurato. "Quando uscirò", mi disse, "provvederò dal dentista". Rimasi agghiacciato, paralizzato.
Agghiacciato come lo sono oggi.
CONTINUA
$0
Hugo Ugo Fantozzi
14 febbraio 2021 alle ore 19:28$$$
CONTINUA
Al M5S è appena stato diagnosticato un "tumore maligno in metastasi" e cosa leggo su questo inutile e ridicolo blog?
Gianroberto Casaleggio: Ma quella faccia un po’ così
Neppure il coraggio di disporre le ultime volontà, dopo che la dirigenza del movimento ha prodotto il tumore che ci sta uccidendo
Speriamo che la "morte" sia misericordiosa
$0
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 19:29ora che si dovrebbe fare valere i propri numeri che nel governo che ci mettono in una posizione di vantaggio, alcuni 5stelle se ne vanno. furbi.
sembra che stanno facendo di tutto per ridare il pallino ai vari berlusconi, savlini, renzi etcetc.
banda di imbesuiti.
come diceva salvini: s"e fossero tutti coglioni come 'sti qui' sarei l'imperatore del mondo."
maggie
14 febbraio 2021 alle ore 19:32... e c'è ancora qualcuno che lo legge e lo riporta: incredibile !!
Cristina Bugin
14 febbraio 2021 alle ore 19:41Adesso comincia per l'Italia un vero incubo. Per fortuna abito all'estero da tanti anni, ma la mia famiglia è là... Vedo nubi nere all'orizzonte
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 19:51minchia, un'altra. praticamente una slavina di ietta.
iettare significato:
iettare v. tr. [voce merid., che ha lo stesso etimo dell’ital. gettare], merid. – Gettare il malocchio, esercitare la iettatura su qualcuno.
lo-spillo
14 febbraio 2021 alle ore 19:47Ma perchè non è stato detto subito da Mattarella e da Draghi che, dopo la sinistra, volevano provare un governo di destra? Hanno cercato di coinvolgere tutti per dargli la responsabilità, finanche l'ELEVATO ci è cascato, e molti ci siamo cascati. Avevano bisogno di avere qualcuno che facesse da palo ad un governo destinato a durare da Natale a s.Stefano. La dimostrazione è lo scontro di oggi tra Salvini e Speranza.
Ora bisogna riprendere in mano la situazione.
Primo togliere il capo politico, per evitare di fare altri danni, nominare SUBITO un direttorio che dia delle direttive serie e condivise. Richiedere SUBITO il ritiro della delegazione del Movimento dal governo, il PD ormai si è rivelato, si sapeva già ,meta sono renziani (ex DC)e loro non hanno problemi a governare con il pregiudicato, rimarremmo solo noi con il cerino in mano.
.......e poi non rimase nessuno !
lo-spillo 0$
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 19:55certo che se il m5s se ne va, non e' che se ne vanno anche loro. penso ringrazino e si prendono quello che lascia il m5s.
cosa credi di ottenere uscendo dal governo? metti quello che ritieni di ottenere su un piatto, quello che avresti stando al governo su un altro, e soppesali.
Roberto B
14 febbraio 2021 alle ore 19:52Alla cortese attenzione del Garante del M5S
Gent.mo Garante del MoVimento 5 Stelle, Giuseppe Piero Grillo
Alla luce della compagine di Governo indicata dal Presidente del Consiglio incaricato, Mario Draghi, che si è espresso pubblicamente ieri per la prima volta dopo le consultazioni, siamo a chiedere di mettere ai voti su Rousseau la scelta di dare la fiducia a questo Governo, affinché vi sia il pieno consenso o meno da parte degli iscritti. Reputiamo infatti che solo ora, messi a conoscenza di tali informazioni, sia possibile esprimere un voto pienamente consapevole.
Chiediamo un suo celere riscontro pubblico,
Cordiali saluti
Gli iscritti del M5S
I FATTI
Iscritti 187323 - Aventi diritto al voto : 119409 vuol dire che ci sono molti iscritti da troppo poco per essere autorizzati al voto.
Per avere un minimo di peso questa petizione (che non è certificata) dovrebbe raccogliere almeno il 50% degli aventi diritto o almeno dei votanti della ultima richiesta
Quindi direi 30.000 persone.
Al momento sono 4.000 (presumo reali e non fake) e penso siano tutti quelli che hanno votato NO.
Anche se fosse, il voto è stato espresso e solo Draghi con un comportamento non coerente ai suoi impegni potrà far decadere l'impegno del M5S.
Direi di iniziare a lavorare, saggiare sul campo cosa ci aspetta e poi valutare il VOTO successivamente.
Lasciare adesso è inutile. Lasciare dopo con più elementi e dopo aver detto ai 4 venti cosa stanno facendo realmente le commissioni... avrebbe più senso
Mi sembra una reazione isterica molto emotiva e poco da persone sagge.
Nessuno è contento di essere preso in giro. Siamo in politica, non siamo convento di monaci.
Sveglia
Rob
0$
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 20:0111 'sti qui' vorrebbero votare fino ad arrivare a vincere per sfinimento. scorretti ai massimi livelli.
Gianmarco Miroddi
14 febbraio 2021 alle ore 20:18$$$
Pienamente d'accordo, abbiamo il nostro "contratto" con la dirigenza M5S stavolta...non facciamo i "Salvini" qualunque e andiamo avanti, se decade, fuori GIUSTAMENTE e con tutti gli ONORI (e possibilmente le scuse di cotanti "giornalisti" che ci danno delle CAPRE)
$0$
massimo consoli
14 febbraio 2021 alle ore 20:07https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/14/il-ministro-speranza-vieta-lo-sci-fino-al-5-marzo-pericolo-varianti-ci-saranno-ristori-per-i-gestori-degli-impianti/6101318/
Gaetano
14 febbraio 2021 alle ore 20:12A volte penso: Eravamo al 32,6%! Nessun governo poteva essere fatto senza di noi e cosa abbiamo fatto? Governi con destra e con sinistra, quasi chiedendo "per favore", senza nessuna "arroganza" che ci permetteva (ed imponeva) di dire a chiunque: "Se ci stai alle nostre condizioni ok! Sennò Ciao!" Ne a Salvini che quindi ci ha fottuto metta' dei consensi e immunità per lui e la legge vergogna contro gli immigrati e ne col PD (comprensivo di IV) col quale si è fatta un'alleanza del tipo "mai col partito di Bibbiano".
Rifletteteci. Gli elettori, che anche noi (anzi loro, i dirigenti) abbiamo trattato esattamente come gli altri li trattano, dovevano anche appoggiarci? Sostenerci? Rivotarci? L'arroganza li ha portati al vitiperio e all'offesa tipo "gli italiani non hanno capito!".
Ora, pensando e ripensando a tutti i disastri appena descritti, come potrei dire di di a codesti individui? Dovrei dirgli: combattete da dentro? Fatevi valere? Controllate quello che fanno? Come chi va a prostitute, si apparta e poi dice: L'ho fatto per portarla sulla retta via! Ma veramente siamo cosi coglioni da credeci? Vadano a casa e si rifacciano le elezioni!
Antonio Longobucco
14 febbraio 2021 alle ore 20:16parole sante, hai descritto il tutto in modo eccezionale
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 20:30mai visto combattere dall'esterno...forse chi aveva più armi e potenza di fuoco.
Renzi è la dimostrazione del tuo contrario!
Poi ci sarebbe pure il Nano ...dissanguato!
Roberto B
14 febbraio 2021 alle ore 20:36Dovrei dirgli: combattete da dentro? Fatevi valere?
SI esattamente. PRIMA ADESSO e DOPO. E se non lo hanno fatto allora abbiamo selezionato le persone sbagliate per andare in Parlamento e la colpa è di chi le ha messe li o del metodo con le quali sono state indicate.
Io non so come facciano gli altri partiti a mettere i propri rappresentanti in parlamento. Ma se fossi un partito con il 33% probabilmente avrei ottenuto di più (in termini di soluzioni stabili nel tempo..)
Più che votare Draghi metterei ai voti chi ha scelto i nostri rappresentanti incapaci di ottenere il massimo, ovvero sufficienti alleanze per fare il massimo del programma.
Potevamo farcela anche senza Renzi. Ma se mettiamo delle persone che poi cambiano casacca... sarà mica colpa di Renzi o nostra?
Ma l'autocritica sul fatto che il Movimento non sa scegliere le persone chi la sta facendo in questo BLOG? Nessuno. Tutti a incavolarsi con Grillo. Ma che è . se li è scelti lui uno a uno ???
ROb
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 21:24Si in effetti abbiamo imbarcato un po di tutto,quello che capitava,basta pensare a Paragone, Favia e Gianrusso(non Dino) e quanti hanno tradito mica per uscire,ma per rimanere ..quindi la cosa che fa pensare è : erano infiltrati?
Se si, si prendono i promotori a calci nel sedere.
Si spera che la prossima infornata siano persone "rette"..non omuncoli.
Ciao!
Antonio Longobucco
14 febbraio 2021 alle ore 20:12x Giovanni2,
declina anche "si nu tamarru"
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 20:17va ba' pigliarl'in tal cul. traduci.
Laura Cascella
14 febbraio 2021 alle ore 20:17Sinistra Italiana, un partitino di poche anime, ha deciso di non appoggiare il Governo Draghi, malgrado sia stato già nominato 1 ministro, Speranza, di provenienza LEU, di cui SI ha una parte maggioritaria.
Cosa impedisce, Grillo, di essere altrettanto coerenti nel Movimento 5 stelle e di rifiutare di entrare in questo governo ACCOZZAGLIA armeggiata da Draghj, con trazione a destra, aziendalista del Nord?
Perché loro POSSONO liberamente mantenere la parola data agli elettori , andando all'opposizione dignitosamente, mentre il M5S "Onestà Onestà" va a governare con Berlusconi in una compagine completamente contraria alle Idee M5S che, per prima cosa, abrogherà la legge Bonafede?
Forse perché loro non hanno interesse che venga abrogata la sospensione della Prescrizione?
O forse, come dicono i maligni, perché non hanno problemi di persone vicine rinviate a giudizio?
Io credo che nel M5S l'elemento tossico sia proprio Grillo, come dicono i maligni, non avrebbe chiesto la rinomina di Bonafede, perché avrebbe proprio lui interesse a che la sospensione della Prescrizione venga abrogata. E così, disarticolando le scelte ideali del M5S, avrebbe intenzione di far evaporare il M5S nel PD, uscendo di scena.
Io non mi rassegno allo scempio del Movimento, io sto con il futuro del Movimento, con Di Battista, Lezzi e con Morra, e tutti coloro che stanno dichiarando che NON VOTERANNO LA FIDUCIA: No No NO ai partiti in odore di Mafia.
Mai al governo con Berlusconi!
Gianmarco Miroddi
14 febbraio 2021 alle ore 20:21$0$
Signora (?) Cascella, ma lei è quella che voleva che la Raggi si dimettesse perché indagata? Poi quando è stata prosciolta ha chiesto per caso SCUSA?!?Quando la pianta di seminare zizzania?!?
$$$
zutaten
14 febbraio 2021 alle ore 20:19bèh può essere un'idea
Movimento dei troll,
giunti a questo punto perché non vi fate un movimento tutto vostro, come simboli vi suggerisco un carrello da riportare nella rastrelliera per autofinanziarvi con le monetine e un trolley per levarvi dalle palle
🛒 🧳 🛒 🧳🛒 🧳
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 20:24Bellissima ...bisogna vedere se i salviniani ci stanno!
Mokj
14 febbraio 2021 alle ore 20:55Ingredienti😉, sei troppo simpatico!! Sul serio!! Hai delle cavatine niente male!! 😁
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 20:22Come avevo previsto.... ne vedremo delle belle.
Non hanno ancora cominciato a governare che:
1)Governo, Lega subito contro il ministro della Salute. Speranza blocca lo sci: “Come Francia e Germania. Preoccupazione per la variante inglese del virus”
2)Governo Draghi, Sinistra italiana si spacca: Fratoianni non voterà la fiducia. De Petris e Palazzotto per il Sì: “Rinsaldare asse Pd-M5s .
3)Dopo la fiducia a Draghi la prova prescrizione. 5 Stelle e Pd riusciranno a bloccare Renzi e Fi? M5s: riforma presupposto per nostro sostegno
4)Da Autostrade a Alitalia, ex Ilva, rete unica e Mps: i dossier irrisolti su cui Draghi dovrà scegliere tra statalismo e soluzioni “di mercato”.
5)Governo Draghi senza ministro dello Sport: al Coni festeggiano per la ritrovata centralità, in attesa di un sottosegretario amico.
6)Proteste nel Pd per mancanza ministri donna. Madia: “Gestione machista”. Quartapelle: “Berlusconi ha fatto meglio di noi”.
^^^^^^^^
E siamo solo all'inizio... qui Houston.... Roma avete dei problemi? .... hahahahahaha.bb
gruz fruz
14 febbraio 2021 alle ore 20:25basta non versare altre caterve di miliardi dei contribuenti nel pozzo senza fondo dell' Alitalia
Lorenzo
14 febbraio 2021 alle ore 20:30Ricciardi vuol proporre un lockdown totale al ministro Speranza, il cui partito forse non appoggerà Draghi.
Se il buon giorno si vede dal mattino ci ritroveremo la gente in piazza ed incazzata.
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 20:30i ristori non gli vanno bene perche' si basano sul dichiarato e sono tutti con almeno un terzo delle entrate in nero.
maria s., ancona
14 febbraio 2021 alle ore 20:37@Oreste e alla discussione 16:56 di John Eden.
"La politica è anche tattica, strategia, comunicazione"
Ha ragione Eden. Più che altro nessuno si è interessato di far capire il perché di certe scelte. COMPRESA QUELLA DI OGGI. Quante volte ci siamo scontrati dal 2018 ad oggi, ad accumulare conflitti e dissenso interno, fino ad arrivare oggi al limite di rottura senza rimedio, proprio perché NESSUNO ha pensato come indispensabile un gruppo di lavoro per elaborare ed esporre agli iscritti e tra gli iscritti e ai sostenitori analisi politica generale nel suo evolversi (non per slogan!) e conseguente scelta opportuna CONDIVISA, di sprone, sostegno e monito agli stessi portavoce, al fine di tenerlo unito e compatto il M5S? Niente di utile da sottoporre al suo elettorato per alzare il livello di comprensione e approfondimento politico! Solo CONTRO, come al tempo ormai lontano dei fondatori e con riferimento ai loro enunciati sibillini non idonei alla progressione degli eventi. Per il corpo elettorale, se il M5S governa con il pd è di sinistra e allora meglio votare il pd, oppure il contrario…Anziché centrare la differenza, il M5S emerge come palla al piede e allora, come sempre, meglio sx o dx e rispettivi partiti, infidi come prima peggio di prima, e l'urgenza, la necessità di riconoscersi in un leader, anche qui come al solito, che tutto può e tutto... faccia lui, basta che trasferisca emozioni e trascini! Altro che DD! Io non so dire se comunicazione e cultura politica si sia ritenuta affidata a Rousseau e al Blog; se così fosse ha fatto solo danni. Non c'è stato e non c'è altro, solo i fatti di governo, piccoli e grandissimi (tutto merito) che i media hanno manipolato come bombe e me...da, giorno per giorno, CONTRO il M5S. FACCIAMO AUTOCRITICA, elaboriamo soluzioni, pretendiamole! Diversamente, dal pollaio e sulle nostre zampe, ci stiamo trasferendo direttamente sul banco del macellaio!
$0
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 21:00Si maria, "tattica,strategia e comunicazione".
Tattica con il 33% l'abbiamo fatta(con chi ci sta) non potevamo fare diversamente.
Strategia ora con uno e poi coll'altro per il rifiuto del primo:potevi fare diversamente? No!
Comunicazione...ecco si questa è mancata,non per una persona,ma per il principio per cui i media dovevano essere liberi dalla presenza dei Partiti.(mi riferisco alla TV) il resto è comunicazione in mano ai privati e però per questi c'era l'eliminazione dei contributi statali(mai avvenuti).
Come potevi risolvere il problema?
Forse impegnando forze del Movimento creando un gruppo "Comunicazione" in contatto con RAI e qualche testata cartacea libera(in pochi veramente) perchè con il solo blogghetto non saresti andato tanto distante.
Eppoi i soliti annunci "abbiamo intenzione di..... invece di dire "abbiamo fatto"!
Non voglio con questo dare tortpo a Eden ,me ne guarderei bene...infatti ho posto sotto il piano politico del Movimento del giorno prima delle votazioni,che non poteva essere posto prima ,perchè solo il 10 Febbraio i nostri hanno potuto parlare con Draghi.
D'altra parte,e qui la mancanza di comunicazione,nessun quotidiano o trasmissione televisiva ha parlato di questi paletti posti a Draghi dal Movimento.
Josef Piras
14 febbraio 2021 alle ore 21:02"Per il corpo elettorale, se il M5S governa con il pd è di sinistra e allora meglio votare il pd, oppure il contrario"
Il "corpo elettorale" si è assuefatto alla retorica dei nostri "alleati" di prima e di dopo che ci facevano sempre apparire come la simpatica ruota di scorta.
Pensando di fare cosa gradita, Zingaretti ha passato gli ultimi mesi a parlare di "alleanza strutturale" (a senso unico, ovviamente, visto che non è arrivato nessun endorsement per la Raggi), vantandosi addirittura di aver resuscitato il bipolarismo.
Questo tipo di retorica ha avuto il duplice effetto di screditare l'indipendenza del Movimento e di alienare tutti i "nostri" che non si riconoscono nelle politiche (ammesso che ce ne siano) e nelle scelte del PD.
maria derienzo
14 febbraio 2021 alle ore 21:27Discutere di politica va bene ma dibattere di tattica o strategia di medio/lungo termine del M5S, sul Blog delle Stelle, non è cosa buona e giusta.
Il Blog e' pubblico e aperto a tutti e questo, nel bene e nel male, rende vulnerabili.
E' la vulnerabilità di chi è onesto e trasparente difronte a chi manovra e traffica di nascosto.
LORO sono in guerra contro il M5S .
NOI non possiamo pure esporci parlando di piani e strategie , anche solo a livello di ipotesi.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 20:40Anche se nella petizione viene fuori che 20.000.000 hanno aderito ,vale il risultato conseguito dai nostri 119.544 iscritti aventi diritto al voto.
Non rompete le @@! Grazie.
roberto astuni
14 febbraio 2021 alle ore 20:451
Ormai sta diventando lampante la differenza tra chi vuole veramente bene al Movimento e chi no. Vediamo perché. C'è qualche portavoce nazionale o regionale, qualche Sindaco o assessore o consigliere comunale che ha rubato, colluso con qualche potere economico-finanziario o con le mafie, corruttore o corrotto, con processi a carico o condanne? Pare di no. Partiamo da qui. I nostri governi Conte hanno lavorato pienamente SOLO 19 MESI! Infatti, da giugno 2018 sino a Draghi sono passati 32 mesi, ma se si toglie 1 mese, forse anche 2, della crisi provocata da Salvini, e se si tolgono questi diciamo 11 mesi di pandemia nei quali tutti gli Stati hanno dovuto dedicarsi principalmente a fronteggiare l'emergenza sanitaria, ecco che SI SCOPRE (ma guardate un po!) che l'attività dei Governi M5S-Conte non va avanti da "tanti anni", ma solo da meno di 20 mesi! Eppure di cose ne sono state fatte tante, forse un numero record rispetto al tempo impiegato. Ma i media nemici hanno saputo silenziare tutto e nascondere, o riportarlo negativamente, alla massa degli italiani. Ora che sta succedendo? Succede che si sta perdendo la testa per via dell'incessante "lavoro ai fianchi" fatto dai nemici del Movimento (potentati sovranazionali e nazionali, avversari politici, media, SPIE E FINTI GRILLINI QUI DENTRO e fuori, ecc.). Il dibattito a tutti i livelli, dai portavoce ai semplici sostenitori, anche quando si trattava di normale dialettica e di tranquilli punti di vista, è stato sempre diabolicamente riportato come scontro, caos, spaccature, guerra e cose di questo genere. E tanti, troppi, hanno abboccato e le acque si sono agitate. Chi voleva questo ha colto nel segno!
Roberto B
14 febbraio 2021 alle ore 21:38"Il dibattito a tutti i livelli, dai portavoce ai semplici sostenitori, anche quando si trattava di normale dialettica e di tranquilli punti di vista, è stato sempre diabolicamente riportato come scontro, caos, spaccature, guerra e cose di questo genere. E tanti, troppi, hanno abboccato e le acque si sono agitate. Chi voleva questo ha colto nel segno!"
Forse si ma siamo M5S non delle pecore che non hanno il coraggio civilmente di dire quello che pensano:
- la tabella che ha postato Beppe sul SUO BLOG riportata poi in questo BLOG con il foglio excel scritto da un ragioniere con un copia incolla da wikipedia... ti è sembrato coinvolgente o di una noia mortale?
- il quesito Pro/Contro Draghi ti sembra sia stato fatto in modo corretto? Scritto male e non trasparente.
- in questo BLOG. organo di informazione ufficiale del Movimento, vedi incessanti post dedicati al momento delicatissimo che stiamo passando? Post che diano una speranza, una idea. Non mi pare.
Per fare queste cose bisogna essere del mestiere. Se non sappiamo comunicare abbiamo perso il 50% della efficacia.
Visto che in Lockdown non possiamo fare banchetti etc.. l'unico modo è essere in rete nel modo giusto.
Rob
roberto astuni
14 febbraio 2021 alle ore 22:15Roberto B
in linea di massima siamo d'accordo. Sul quesito bisogna dire che, a prescindere dalla sua formulazione (anche a me non è piaciuta...), la sostanza però, parliamoci chiaro, non cambiava mica: bisognava decidere se far parte della maggioranza intorno a Draghi o no!
Laura Cascella
14 febbraio 2021 alle ore 20:46Non è il governo dei migliori. E’ il governo della parte più ricca e potente del paese.
Il Sud completamente dimenticato
Guardate Rai 3 nella trasmissione Che tempo che fa, ci stanno prendendo per i fondelli, giustamente, da Fazio, De Bortoli e Giannini.
Grillo viene giustamente definito una banderuola e, dicono, cosa deve pensare il povero cittadino che ha votato M5S?? Grillo sta spargendo desolazione, fra i poveri elettori M5S, ridacchiano di noi, e come non dare loro ragione?
Grazie Grillo di averci ridicolizzati tutti!!
Io non mi rassegno allo scempio del Movimento, io sto con il futuro del Movimento, con Di Battista, Lezzi e con Morra, e tutti coloro che stanno dichiarando che NON VOTERANNO LA FIDUCIA: No No NO ai partiti in odore di Mafia.
Mai al governo con Berlusconi!
Roberto B
14 febbraio 2021 alle ore 21:01Scusa prendono per il culo Draghi che ha fatto il Governo del Nord pieno di uomini cattivi ?
E' TV di regime cosa ti aspetti che facciano i complimenti ??
:-)
Spegni la TV e stai con noi a smandonnare sul BLOGGG almeno ti rilassi.
Oppure candidati per il nuovo GIornale On Line dei 5 Stelle. Una voce vera !!!
Fc
14 febbraio 2021 alle ore 22:56Roberto. Laura Cascella è un bot, ripete sempre lo stesso messaggio che compare decine di volte al giorno. Infatti non ti risponderà mai, è solo un elemento di disturbo.
Roberto B
14 febbraio 2021 alle ore 20:48Proviamo a riformulare il concetto:
Rousseau ha detto SI.
Ma la gente avrebbe voluto dire NO
Adesso quindi partiamo con questa avventura dichiarando a Draghi che :
- Ci impegneremo al massimo nei Ministeri in cui siamo stati confermati o assegnati esportando da subito un piano per i prossimi 12 mesi con obiettivi misurabili e risultati certificabili. Vogliamo essere credibili agli occhi di tutti i politici e tecnici di questo "assembramento" e vogliamo spiegare come useremo i soldi del RF
- Vorremmo che si facesse lo stesso per avere visibilità e controllare anche gli altri Ministeri
Nel caso in cui gli impegni presi dagli altri Ministeri non venissero seguiti e confermati nel breve periodo (esempio 3 mesi) bloccheremo i lavori e ci dimetteremo in blocco in quanto la nostra promessa di onorare tale Governo era basata sulla reciproca lealtà, venuta meno.
Usciamo a testa alta sbandierando i NON risultati delle altre forze politiche e facciamo casino su DATI DI FATTO non su cazzate.
E' ovvio che se alla fine fossimo noi i cazzari ... allora zitti e muti
Per me si deve provare. Il nuovo VOTO va fatto a sangue freddo con dati alla mano.
Siamo troppo emotivi. Capisco la amarezza per Conte ma lui stesso ha consigliato di non fare cazzate.
vedete voi se sta in piedi.
ROB
Alighione Alighieri
14 febbraio 2021 alle ore 20:54......Prologo a le prossime novissime venture de la Commedia….
“….Vate, o Vate!! Qual sgomento, qual truce pensiero ne la mente mia si sporge
ne la presente dissoluzion d’ogni ideale,
cagion per cui che sia bagascia esperta o santa donna,
qualunque sposa, infine vale;
Lasciai l’Inferi co’ la certezza ne lo core
che ne l’Eden vagheggiato da chi ancor vive,
sol giunge colui che de’ vita sua lascio’ lo più nobile et alto esempio,
e che tra le fiamme eterne de lo Inferno,
ardesse invece lo malvagio et l’empio:
Ah, Honestà, maligna e pia illusione,
che conduce tra la perduta gente anche l’ottime persone!
Ah, Fato crudel che al gran godere consegni invece, di converso,
di Rignano l’imbroglione, lo feminin bidone et lo nano sudicio et perverso !!!”….
Così pe’ giorni intieri recitavo con lo cor spezzato da l’dolore,
et dopo giorni di cammino sopra lo dorso de lo fratello mulo,
giunsi alfine ad espiar tremenda colpa là, nell’ermo noto di ‘Fanculo;
Bussai dunque a lo portone de l’ gran convento,
a dimandar umida cella et duro pavimento a scontar sì grande pentimento:
-“Chi è, che a ‘Fanculo vi ha mandato?” una possente voce disse,
senza che da donde giungesse quella, troppo bene si capisse:
-“ Nessuno, mio Signore,: vengo solo, sospinto dal dolore”….
-“ L’ingresso, qui è per te vietato: come detto, scritto e confermato,
può andar dritto a ‘Fanculo sol colui che vi ci è stato mandato”;
Detto questo, mi si chiuse sul volto lo portone,
e ne lo mentre, giungevan, sfanculate, migliaia di persone:
col cor pieno di sconforto, salito su lo mulo co’ gran scorno,
la strada presi da ‘Fanculo a lo paese avito pe’ far tristo ritorno………
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 febbraio 2021 alle ore 21:16messer e donde ritornaste?
Forze al domestico fancul ?
Grazie Harry ogni tanto ci fai sorridere..sembra un passaggio del Fraticello da velletri...del sor Frank... che saluto immensamente.
Alighione Alighieri
14 febbraio 2021 alle ore 21:25... come se dice, se ride pe' nun piagne.....
roberto astuni
14 febbraio 2021 alle ore 20:572
Ora, scorrendo i commenti, si trova di tutto e di più. La qualità dei contenuti, non me ne voglia nessuno, è scaduta verticalmente! Ma a parte tanti interventi cervellotici, accuse a destra e a manca, parolacce, false difese dei valori e dei principi del Movimento, quello che sbalordisce è questa pericolosa abitudine che si è presa di attaccare pesantemente anche i ns stessi rappresentanti nelle Istituzioni. Ma cosa avete di cosi tragico da contestare, per esempio, a Di Maio, a Crimi e ad altri? Quale grave delitto hanno commesso? Adesso si attacca persino Grillo e in maniera anche volgare. SIAMO ALLA PAZZIA! Chi parla di tradimento dei valori dimentica che, causa questa schifosa legge elettorale, abbiamo GIÀ dovuto governare prima con la Lega e poi col PD. Ora, dopo la pugnalata infame a Conte, dopo tutto quello che il M5S ha fatto e, soprattutto, avviato e non completato, perché tutto questo delirio se si è deciso, anche col voto della base (che è libera, non manipolabile da alcuno), di restare nel Governo per tenere sotto controllo la situazione DALL'INTERNO? La ns diversità dagli altri rimane tutta! Mica essere entrati nel Governo ci obbliga a farci contaminare dagli altri? Semmai dobbiamo continuare a farlo noi con gli altri, Draghi compreso. È utopia? Non mi pare dalle prime impressioni. Aspettiamo di vedere i fatti e poi ne riparleremo. Intanto smettiamola di parlarci addosso, prendiamo le distanze da spie e infiltrati, che si capisce facilmente chi siano! Allontaniamo da noi la logica del branco! A chi gestisce il blog suggerisco di SDOPPIARLO: farne uno aperto e uno per i soli ISCRITTI CERTIFICATI!
maggie
14 febbraio 2021 alle ore 21:02un bradipo sarebbe stato più veloce nel nominare un direttorio daun anno che ancora non si vede: più che Movimento è paralisi !!!!
gruz fruz
14 febbraio 2021 alle ore 21:05informatica vintage: un dono della Casaleggio associati
il M5S voleva una legge elettorale proporzionale e l'ha avuta
cosa c'è da lamentarsi ? $$$000$$$
DomenicoCalabria
14 febbraio 2021 alle ore 21:28$$$
"pugnalata infame a Conte"
Basta, finitela, MENTECATTI!
In politica non esistono pugnalate, solo azioni conseguenti. Basta!.
roberto astuni
14 febbraio 2021 alle ore 21:37Domenico Calabria,
lo stile del mentecatto lo dimostri tu esprimendoti così! Se la pensi diversamente puoi argomentare, altrimenti cambia aria...
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 21:48"SIAMO ALLA PAZZIA!"
ma anche alla disonesta' intellettuale totale e sfacciata. la feccia che risale dal pozzo che ha rotto gli argini.
Ociredlu
15 febbraio 2021 alle ore 03:31Si, iscritti certificati. Così ti buttiamo fuori.
Sei della lega?
I contestatori di oggi sono gli eroi di ieri che con i loro sacrifici ci hanno permesso di andare al governo.
Mi piange il cuore a dovermi dissociare ora da Beppe Grillo.. È stato lui a portarmi a firmare il Vaffaday ner 2007. Lo stesso che oggi tace sui mancati versamenti, rendicontazione, scontrini!
E questa diplomatica e prolissa maestrina Maria s Ancona aggregata alla maggioranza venduta!!
Sono i ribelli di oggi quelli che ieri ci hanno portato al governo. I Morra, Lezzi, etc, sono diventati tutti coglioni? Te lo ricordi il Dibba quasi assatanato sullo scooter a correre per tutta Italia col passeggero Di Maio aggrappato come un pulcino alla chioccia (aggrappato diplomaticamente come ora ai cazzi suoi)?
Servono condottieri entusiasti e credenti, non cicisbei diplomatici e invertebrati.
Rivotare NO!
E votare NO nelle Camere al faccendiere Draghi ed alla sua congrega, ora che ci ha doppiamente ridicolizzati!
Orsù, un po' di dignità.
Una riscossa : VAFFADRAGHI!!
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 06:19Smettiamo di dividerci però allontaniamo da noi la logica del branco???!!! Ma ti leggi?
Non avverti anche tu un filino, appena un filino, di incongruenza?
B. E. O.
14 febbraio 2021 alle ore 20:59Forse sarebbe il caso se ci calmiamo un po‘ tutti, negli altri gruppi non sono rose e fiori e magari stavolta un assist a favore lo riceviamo noi. Piuttosto di essere noi con i nostri litigi ad avvantaggiare gli altri, stavolta fermiamoci un attimo.
B. E. O.
14 febbraio 2021 alle ore 21:12E comunque a leggere le parolacce e gli attacchi pieni di odio rivolte a Grillo e Di Maio da parte di chi si professa 5Stelle rimango un poco pessimista
Alighione Alighieri
14 febbraio 2021 alle ore 21:47....quelli così esacerbati, non sono "movimentisti", ma semplici frustrati che cercano un palcoscenico dal quale vomitare tutta la propria rabbia: la situazione è problematica, ma mezzo esercito ribelle che manda a 'fanculo il Comandante durante una difficile battaglia, è assai difficile possa vincere una guerra: quando poi tra le fila dei Masaniello de noantri si infilano anche delle solenni teste di minchia celtico-padane et similia, è facile che queste, si confondano....(non ho soluzioni, ma così a naso, direi che sarebbe più utile attendere le prime mosse der Drago; a quelli che invece sputano su Beppone ventilando un tradimento dovuto alle vicende processuali del figlio, in attesa delle risultanze processuali, chiederei di ricordare cosa è successo a Julian Assange...(il "trappolone", per eliminare qualcuno senza doverlo/poterlo uccidere, è sempre un buon metodo... (ah, l'accusa è caduta, solo dopo una decina d'anni perchè giudicata " non convincente".....)
B. E. O.
14 febbraio 2021 alle ore 22:30É si certo Alighione, il mio pessimismo arriva tutto da lì. Solo 3quarti di di tutti questi ( delusi, passionari) che ultimamente spuntano come i funghi e sparano alla cieca è tutta gente passata da Ponte di Legno a ritirare l‘ampolla miracolosa del po.Lo capiscono anche i bambini. Sarà democrazia fin che vuoi ma io in un passaggio così cruciale per il movimento , con le votazioni ci penserei!! Nel senso che chi vota, deve essere del movimento, non un qualsiasi intruso! Che poi non è neanche questa la soluzione perché chiunque può iscriversi! L‘inghippo e la truffa é facile per tutti
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 06:15Non ci posso credere!
E io che pensavo si dovesse correre all'impazzata verso la democrazia diretta per savare questo Paese prima del regime dei bancari!
E invece dovremmo fermarci?? Una piccola pausa di assenza di democrazia????
gruz fruz
14 febbraio 2021 alle ore 21:03informatica vintage: un dono della Casaleggio associati
sono commosso per questo importantissimo ed attuale contributo$$$000$$$
zutaten
14 febbraio 2021 alle ore 21:22Secondo me non è un fatto di cultura politica non andare allo sbando ognuno per sé, rimanere uniti anche se non si è d'accordo oppure scegliere di uscire, ma piuttosto di buongusto. Vedete, piuttosto vanno nel gruppo misto ma non si dimettono, non hanno neanche il buongusto di dimettersi e andarsene veramente se non sopportano di andare d'accordo, si dimettono ma a metà e vanno nel gruppo misto perché non sanno cosa è buono e cosa no, cioèil buongusto; è sufficiente un po' di gusto per quanto c'è di bello e di buono per non rovinare quanto di buono c'è, ci arriva anche un ignorante dotato di buongusto. Hanno studiato ma hanno perso il buongusto degli ignoranti, quello che gli interessa sono i follower su facebook come dei divi dai gusti limitati. Non lo capiscono, non ci arrivano perché sono colti e hanno perso il gusto per il semplice degli ignoranti
zutaten
14 febbraio 2021 alle ore 21:57Come per esempio fa viviana; quella ogni volta ti spara tre-quattro-cinque commenti da duemila caratteri tutti di fila uno dietro l'altro e fa incazzare la gente e poi fa la vittima se uno la manda ammorire ammazzata. È colta ma non ha buongusto, capisce il giusto ma non capisce il buono.
Roberto B
14 febbraio 2021 alle ore 22:54zutaten hai ragione : viviana scrive cose lunghe ed è brava.
Ma siccome sono troppo lunghe non le leggo. Così io perdo una occasione e lei pure.
Ma non penso che si preoccupi per me. :-) Se ti va leggi, altrimenti passi al post successivo
Casomai può fare cose più corte o usando un strategia di comunicazione diversa.
ma penso che a lei non interessi. Qui scriviamo tutti per rilassarci, non per diventare influencer..
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 06:13Ma come? Solo 2000 caratteri?
e io che credevo di aver postato anche 10.000 caratteri !! :-)
Beh, ci sono quelli da 10.000 caratteri, quelli da slogan corto e pure gli analfabeti
Viva il semplice degli ignoranti!
Mussolini ci andava a nozze!
Del resto, è come per il gelato, c'è anche il gelato alla seppia e quello al gorgonzola. Tutti i gusti son gusti!! :-)
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 06:24"Credere, obbedire, combattere!"
ti pare meglio ?
:-(
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 06:42Io ho scritto sei libri e 2900 numeri di un blog, da 20 pagine ognuno
e a casa mia ci sono sei librerie a parete
Chissà voi!! :-)
Wilhelm62
14 febbraio 2021 alle ore 21:43https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/14/governo-draghi-dopo-la-fiducia-la-prova-prescrizione-pd-e-5-stelle-riusciranno-a-bloccare-renziani-e-forza-italia-m5s-la-riforma-e-presupposto-per-il-nostro-sostegno/6100981/
Questo è il vero banco di prova!
Mokj
14 febbraio 2021 alle ore 21:47https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/14/il-ministro-dellistruzione-bianchi-a-ilfatto-it-il-lavoro-della-azzolina-massiccio-e-importante-ripartiro-da-li/6101317/, da leggere!! Almeno uno che ha onestà intellettuale!! Azz!!! E meno male che l'hanno dileggiata all'inverosimile!! Azzolina grande donna grande persona, grazie💝💝💝!
Roberto B
14 febbraio 2021 alle ore 21:47maria derienzo buonasera
Discutere di politica va bene ma dibattere di tattica o strategia di medio/lungo termine del M5S, sul Blog delle Stelle, non è cosa buona e giusta.
Forse si -> Ma chi sarebbero quindi i GURU che devono decidere la strategia?
Il Direttorio magico di 5 persone ? Alla faccia della Democrazia Distribuita/Diffusa/Liquida o come cavolo sia. La gente ha votato M5S perché pensava di poter dire UNO vale UNO.
E questo sembrava fare la differenza. Così è stato interpretato.
Fosse anche cosa buona e giusta... allora basta dire all'inizio.
- Voi attivisti iscritti votate le cazzate, tipo lo statuto, le persone da cacciare perché non consegnano i soldi, quelli cattivi che hanno fatto le interviste in TV,
Noi decidiamo per voi. Fidatevi. Non possiamo dirvelo. Il nemico ci ascolta.
Ma se decide il cerchio magico... allora è un PARTITO !!!
ROB
DomenicoCalabria
14 febbraio 2021 alle ore 22:15$$$
Paragonare i 5*, con i suoi ebeti ridens, all’orchestra del Titanic: già scritto e più di una volta.
Mi piace questa sera fare un altro paragone.
Jean Valjean, ha trascorso una vita romanzesca per sfuggire alla giustizia di Javert. Il quale ha trascorso la sua per assicurare alla giustizia il pericoloso criminale. A Javert crolla il mondo quando capisce che Valjean non solo non è il criminale che aveva immaginato, ma tutt’altro! E quando alla fine Valjean gli offre la sua libertà su in piatto d'argento che fa Javert ? Diciamo …. un bagno nella Senna!
Ora poiché l’onestà, la coerenza, la lotta partitocrazia, ai voltagabbana sono stati i fari che hanno illuminato l’azione di lotta (ma quale di governo!) del movimento cinque stelle, dalla nascita e per tutta la sua vita, ormai al tramonto, fino alla presa della Bastiglia, sono diventati degli ossimori in bocca a tanti 5*, portavoce dei fatti loro, perché non vanno a farsi un bagno nel mare di Pomigliano, con masso annesso?
Ma Pomigliano non è SUL mare! Embè? Anche Pinochet non era dittatore SUL Venezuela!..
Perchè tanto ... castigo? perche dopo tanti disastri MAI UN'AUTOCRITICA! Imperterrite iene ridens! Irredimibili!
zutaten
14 febbraio 2021 alle ore 22:3577yyyttty la yyyy
00000
Maah... guarda, fa una cosa... Allega un file audio in calabrese perché quando scrivi in italiano io non ti capisco
maria s., ancona
14 febbraio 2021 alle ore 22:45@zutaten
Questa, da moltissimi giorni, è la più bella!
$0
Valentin
14 febbraio 2021 alle ore 22:16Io ho votato No a questo governo ma vedo dagli commenti che anche quelli che hanno votato SI cominciano avere qualche dubbio ,perché il quesito chiedeva 2cose in 1 ( governo Drghi e ministero eco. ) e e tanti magari hanno pensato che se dico no a Draghi dico no anche a ministero della transizione ecologica .e a questo punto bisognerebbe rifare il voto (ho sentito che si può fare) facendo chiara la domanda "siete d'accordo dare la fiducia al governo Draghi insieme a destra sinistra e altri ?"
Fc
14 febbraio 2021 alle ore 22:36Se la votazione venisse riproposta sarebbe gravissimo, vorrebbe dire che ogni volta che c'è una votazione la minoranza può chiedere di rifarla semplicemente intasando le caselle postali dei vertici; vorrebbe dire che la democrazia diretta di Rousseau ha fallito e può chiudere i battenti, ripetere una votazione perché a qualcuno non piace il risultato è una delle cose più ridicole al mondo.
Valentin
14 febbraio 2021 alle ore 22:50Come ho specificato prima il quesito chiedeva 2 cose diverse .non sarebbe più onesto e più semplice chiedere se sostenere questo governo ( che e totalmente opposto a gli principi di base del M5S) o no ?
Valentin
14 febbraio 2021 alle ore 23:08<>
Fc
14 febbraio 2021 alle ore 23:28Il quesito non potrebbe mai essere se vogliamo sostenere il governo draghi. Il m5s ha ottenuto dei risultati che tutti aborrono. Lo sapete? O non lo sapete? Non siamo all'asilo nido. Perciò ci è stato ovviamente chiesto se il m5s debba proteggere i risultati raggiunti partecipando al governo draghi. Che cosa c'è di oscuro? Che qualcuno si attacchi al termine "super" è solo un pretesto, il tempo sta scadendo per questi parlamentari quindi si attaccheranno a tutto pur di staccarsi dal movimento cercando di ingannare gli elettori con la maschera di integrità.
Ulisse
14 febbraio 2021 alle ore 22:18Se il M5S vota la fiducia a Draghi è politicamente morto!!! Il redto sono solo chiacchiere inutili. Di Maio si compirta come Andreotti senza esserlo.
zutaten
14 febbraio 2021 alle ore 22:25Maah... guarda, fa una cosa... Allega un file audio in calabrese perché quando scrivi in italiano io non ti capisco
Panda ateo
14 febbraio 2021 alle ore 22:29Ho votato no e nessuno più di me può odiare un governo comunione e liberazione ma Davide ha parlato e a me basta per il silenzio.
Shhhhhhhh 🤫
I giornalisti leggono noi per infangare il movimento e far sembrare gli altri la famiglia del mulino bianco, ricordate le parole di Cerata a Mentana.
maria s., ancona
14 febbraio 2021 alle ore 22:37@Oreste
Non è un attacco al M5S. Non c'è bisogno che tu giustifichi una ASSENZA. E' la fotografia della situazione con cui bisogna fare i conti e autocritica!
Chi ha seguito i governativi come te me ed altri che li hanno sempre difesi da attacchi continui, trovava personalmente la chiave interpretativa per tattica strategia e comunicazione traendola dai fatti. . . E' l'elettorato, il corpo grosso dei sostenitori non uso ad approfondire in proprio a cui era dovuto quel trasferimento di conoscenza, mancando il quale, solo un rimando di immagine positiva dall'esterno avrebbe potuto stabilizzarli intorno al M5S. Vedi per gli altri partiti quanto vale questo solo rimando su cui hanno le mani ben piantate! E quest'ultimo concetto lo esprime anche Josef Piras nel suo.
@maria derienzo
esistono diversi metodi per non mettere in piazza la propria tattica e strategia motivanti la scelta, dal metodo induttivo a quello deduttivo, alla semplice esposizione di materie esistenti quali la tattica ( che opera su scala ridotta) e la strategia (su larga scala), anche solo suscitare curiosità e indurre il fruitore a confrontarsi con il dubbio sulla propria capacità di capire tutto di pancia!
In sintesi: Beppe lo disse subito. Ci vuole un salto culturale. E' la parte più difficile. Difficile va bene,
ma non lavorarci per niente. . . E in questo ci metto anche aver lasciato la TV quale fonte informativa e culturale in mano agli avversari. . . che ringraziano!
$0
gruz fruz
14 febbraio 2021 alle ore 23:02il salto culturale sarebbe usare un linguaggio diretto e poco pretenzioso
come disse quel grande pedagogo Ludwig Wittgenstein (processato però perché picchiava un po' troppo i bambini) : "tutto ciò che può essere detto, si può dire chiaramente " e "su ciò, di cui non si può parlare, si deve tacere"
Salutoni $$$000$$$
DomenicoCalabria
14 febbraio 2021 alle ore 23:11Vabbè Beppe, per il salto culturale, si espresse subito? Quando? 10 anni fa? E ancora si spetta?
"la TV quale fonte informativa in mano agli avversari" Vero! La prova provata è il 33% dei consensi il 2018, quando invece tutti i pputtano vendoli erano pro 5*. Abominevoli PPuttanivendoli, adesso al soldo degli avversari, UNICI responsdabili del crollo di consensi! Vergognatevi! Doppiamente pputtanovendoli!
maria s., ancona
14 febbraio 2021 alle ore 23:19@gruz
La ringrazio per il pensierino della notte.
Ma la prego, non si senta obbligato, tanto più che si vede il "sottosforzo".
$0
Mathias
14 febbraio 2021 alle ore 22:46I giornali di regime continuano a parlare di spaccature e imminenti scissioni nel M5s, ma a quanto pare sono solo tre o quattro i parlamentari che finora hanno annunciato il loro voto contrario al governo Draghi. In realtà, questo è quello che vorrebbero, perché un Movimento diviso avrebbe meno potere di incidere sulle scelte del governo. Ovviamente, silenzio assoluto sui malumori nella base del Pd per la convivenza con la Lega... 😀
zutaten
14 febbraio 2021 alle ore 22:5800000000000
'nootte
Pink Floyd - Have A Cigar - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=YJLhKd9yoO8
Guido Guido
14 febbraio 2021 alle ore 23:02Io mi preoccuperei più della spaccatura degli elettori del M5S,
Già abbiamo un - 7.000.000 di consensi rispetto a marzo 2018, ma si continua come da 3 anni a questa parte, come se non ci fosse un domani. Il futuro non vi interessa più.
giovanni2
14 febbraio 2021 alle ore 23:09interessa il presente.
Guido Guido
14 febbraio 2021 alle ore 23:16:"interessa il presente."
come disse la cicala alla formica.
reteramo
14 febbraio 2021 alle ore 23:32Bè, se abbiamo perso una metà di consensi la colpa è dei nostri avversari che hanno schierato quasi tutti i media contro il M5S, come fosse il male assoluto di questo paese.
Valentin
14 febbraio 2021 alle ore 23:09<>
Mathias
14 febbraio 2021 alle ore 23:21Il Pd si è scisso e il Centrodestra si è spaccato, ma per i giornali di regime si scinde e si spacca il M5s. 😀
Pausilypon
14 febbraio 2021 alle ore 23:22Imprevedibile dover pensare che il vertice del M5S abbia preso una tale cantonata: pare che l'obiettivo non sia semplicemente dare sostegno al governo Draghi, peraltro massima espressione di quel Sistema che il M5S ha sempre combattuto.
No! L'obiettivo sembra proprio quello di polverizzare la propria base elettorale.
Come se i vertici del MoVimento abbiano deciso ormai di scioglierlo: a breve, l'obiettivo sarà stato quasi raggiunto.
Soltanto una settimana fa il reggente Crimi tweettava che mai e poi mai il M5S avrebbe dato l'appoggio ad un governo Draghi, dopo essersi vista sfilare la poltrona di Palazzo Chigi proprio da quelle stesse forze con cui oggi torna al governo.
Pura schizofrenia e desiderio di annientamento: la gente comune, il vero patrimonio del MoVimento, considera la posizione presa da Grillo incomprensibile nella sua assoluta contraddittorietà.
Autentica follia.
Sappiate che la base non digerirà quello che considera un vero e proprio tradimento.
Quella della ventata ecologica sbandierata da Grillo poi appare ai più soltanto una colossale presa in giro... di chi non sa più cosa dire al suo popolo, quasi agisse sotto la spinta di motivazioni inconfessabili.
Fategli sapere che così crolla tutto.
DomenicoCalabria
14 febbraio 2021 alle ore 23:25"il grande affare delle mascherine": immenso scempio di soldi pubblici all'ombra dell'albero CINQUE STALLE! Da vomitare!
Sandro S.
14 febbraio 2021 alle ore 23:40Io ho votato no, ma non faccio come Vendola, che se perde fonda un altro partito...
Quindi stavolta non concordo con Di Battista. Non penso neanche sia il caso di rifare la votazione, era ovvio che cambiare l'assetto dei ministeri richiedeva del tempo. Piuttosto, teniamo d'occhio i prossimi provvedimenti. Soprattutto lo facciano i parlamentari, e si regolino secondo coscienza in base alla linea del governo. Se la linea è contro i nostri ideali, non vedo nulla di strano nell'andare nel gruppo misto, ma questo non è voler sfasciare, questo è ovvio. Io credo nella buona fede di Di Maio e Co., che ritengono che stare al governo sia il male minore, ma ovviamente vediamo i fatti.
Tra i fatti, secondo me (ma temo di essere voce di uomo nel deserto, forse perché sono tra i pochi che si informano veramente sull'argomento...) dovremmo impedire a ogni costo qualsiasi provvedimento che permetta il licenziamento degli obiettori alla vaccinazione farlocca, inefficace e molto dannosa (livelli mai visti prima, forse coi vaccini degli anni '60). Ordine di grandezza delle reazioni avverse GRAVI uno su mille per Pfizer (Moderna è peggio).
Fonte: Banca dati europea sulle reazioni avverse ai farmaci, http://www.adrreports.eu/it/index.html
Le informazioni sono un po' nascoste ovviamente (...), dovete seguire le indicazioni a centro pagina, poi scegliere la scheda "Number of cases by reaction", e infine la scheda "By seriousness". Le reazioni gravi sono in viola.
Claudia Felix
14 febbraio 2021 alle ore 23:46A quanto pare Pieni Poteri ha ricominciato la sua fine strategia di fare opposizione stando all'interno del governo, "basta chiusure, cambiamo il cts".
Ahah non si smentisce mai!!
I renziani a ruota, se no non se li fila più nessuno.
Che senso di leggerezza che si prova adesso che se li deve ciucciare Draghi.
Stai a vedere che alla lunga se vogliono resistere il M5S diventa indispensabile e potremo chiedere di più..
Mokj
15 febbraio 2021 alle ore 00:04Matteo un nome una garanzia!! M come : megalomane, misogino, montato, mostruoso, maleducato, minchione, miserrimo, mistificatore, mentitore, manovratore, manipolatore, misero, meschino, non mi vengono in mente altri aggettivi 😁 con la m!! Ne vedremo delle belle!!😁
Gerardo Migliaccio
14 febbraio 2021 alle ore 23:57Se vogliamo iniziare a parlare seriamente qui sul blog, seguite le indicazioni, sono 40 Anni che seguo da dilettante la politica economica ed internazionale. Siamo in un regime camuffato.
Se avete un po' di tempo, ascoltate bene cosa si dice in questo corso accelerato di politica e geopolitica internazionale, dopodiché capirete perché ci troviamo nella 💩, perché Matteo Renzi e andato in Arabia Saudita a fare il " consulente " vorrei spiegare che dopo tangentopoli, le tangenti e le mazzette, hanno cambiato denominazione, si chiamano CONSULENZE .
Detto ciò, se avete l'accortezza e la tenacia, di ascoltare punto per punto le lezioni di Giulietto Chiesa, potemmo sbloccare questa enpasse, qui sul blog, forse riusciamo a riunirci, superando questo trauma Post governo Draghi, e fare rinascere il M5⭐, sempreché i poteri forti, non intervengano con la forza stragi o - come avvenuto - colpo di stato camuffato,
Prima lezione:
https://youtu.be/O4w_JSk8uKc
Seconda lezione:
https://youtu.be/8fLFYHdUHA8
Sarebbe bene che anche il nostro ministro Luigi di Maio, ne facesse tesoro.
Ricordo che, il giornalista ex Rai, Giulietto Chiesa, quando io ero giovane, l'ho visto in prima linea, quale corrispondente, nell'unione ex sovietica, URSS e prima del muro di Berlino. Giulietto Chiesa è stato estromesso dal TV di regime da molti anni, poiché si è opposto con tutte le sue forze dell'ordine dei giornalisti venduti all'editore ed al regime dell'informazione, in questi ore il regime sta con attacco frontale al movimento cinque stelle, dando il colpo finale,
E necessario avere un portale web di comunicazione interattiva, ospitarlo, ci avrebbe spiegato perché Matteo Renzi è andata in Arabia Saudita, Giulietto, ci ha lasciato l'anno scorso, si è spento nell'indifferenza più squallida del sistema comunicazione.
E mia convinzione che sia stato assassinato dai servizi segreti americani, ufficialmente e morto di infarto.
Gerardo Migliaccio
15 febbraio 2021 alle ore 00:39Terza parte della lezione.
Giulietto Chiesa
Geopolitica internazionale e nazionale
https://youtu.be/xqML5NIVeGA
maria s., ancona
14 febbraio 2021 alle ore 23:58 Da many </b , a seguito conversazioni private approfondite.
Chiedo scusa per la lunghezza, contiene una scaletta di eventi "rivisitati" con la possibilità che rendano più comprensibile quanto si dibatte sul Blog .
"A settembre 2019 il governo Conte deve partire per forza, Renzi è in parlamento per tutelare certi interessi, la mancata finanziaria ed il mancato blocco dell' aumento Iva vanno contro questi interessi, per loro sarebbe economicamente una perdita; quindi Renzi santifica la nascita del Conte 2, (ma inizia a smarcarsi già a dicembre 2019). La coalizione PD M5S alle regionali in Umbria ottobre 2019 è un errore di tempistica, non di prospettiva politica, e Di Maio lo capisce perfettamente, come dire i tempi non sono maturi ma la prospettiva politica è quella, tanto che per le regionali in Emilia Romagna del gennaio 2020, per salvare il governo Conte, sotto attacco di Salvini ma anche di Renzi, sceglie una strada alternativa cioè PROPONE, se ben ti ricordi, di fermarsi e di non presentarsi alle regionali in Emilia Romagna ed in Calabria! Le dimissioni di Di Maio arrivano dopo che gli iscritti decidono con voto su Rousseau, di partecipare alle elezioni, mettendo a rischio il governo Conte. Senza l' intervento delle Sardine e degli elettori 5 stelle che votano disgiunto o direttamente PD, in Emilia Romagna avrebbe vinto Salvini ed il governo Conte sarebbero caduto a gennaio 2020! Il M5S crolla elettoralmente in quelle elezioni, in Calabria arriviamo dietro la lista di sx e non entriamo in consiglio regionale, ma un segnale importante arriva dagli elettori ed è chiaro, solo gli iscritti del movimento non lo capiscono: di fronte ad una possibile vittoria del cdx salviniano e ad una conseguente caduta di Conte, votiamo PD. Ergo la prospettiva politica è : 1) la coalizione PD- M5S; 2) Conte deve continuare a governare.
segue
$0$
maria s., ancona
15 febbraio 2021 alle ore 00:01segue 2 - Da many
"Poi arriva la pandemia ed il governo Conte si rafforza così come l' intesa PD M5S, grazie anche al buon lavoro di Conte in Europa con i 209 miliardi. Il beduino che è una merda ma capisce perfettamente i segnali che arrivano dall' elettorato sa che elettoralmente la coalizione PD M5S può essere la futura prospettiva politica vincente, al contrario degli iscritti del movimento e del solito Di Battista che remano contro! il suicidio politico del M5S è tutto qui, opporsi a qualcosa cioè nel merito a questa coalizione che alle regionali di settembre 2020 potrebbe vincere, e gli elettori ti hanno già detto con le regionali in Emilia Romagna come si comporteranno, ma senza avere una proposta politica alternativa! Se una parte del M5S, con Di Battista, è contrario ad una alleanza PD M5S tanto da mettere a rischio il governo Conte, ed è veramente a rischio con la vittoria del cdx alle regionali del settembre 2020, ha l' OBBLIGO di prospettare agli elettori una via politica alternativa, tenendo conto degli elettori stessi e del contesto, cosa che Di Battista IGNORA! Qual'è il contesto? Un governo Conte che lavora bene, un consenso a Conte enorme, e gli elettori che ne vogliono la prosecuzione! Renzi che non è politicamente fesso lo capisce, e prova da sé a far perdere il PD alle regionali di settembre 2020, presentandosi con IV da solo! Ancora una volta sono gli elettori del M5S a salvare la coalizione PD M5S ed il governo Conte, votando disgiunto o direttamente PD, e le regionali settembre 2020 finiscono con una vittoria del csn! Il M5S sprofonda perché testardamente e stupidamente va contro i PALESI segnali dell' elettorato come se 170.000 iscritti fossero l' ELETTORATO, da delirio di onnipotenza! "
segue
$0$
maria s., ancona
15 febbraio 2021 alle ore 00:04segue 3 - Da many
"E soprattutto agisce mettendo a rischio il proprio governo guidato da Conte senza indicare né i motivi politici né un' alternativa che non sia l' arrivo della destra Salvini Meloni! Ma perché gli elettori dovrebbero seguirti in questo suicidio?
Infatti NON TI SEGUONO ed il M5S va incontro nelle regionali di settembre 2020 " alla peggiore sconfitta" secondo le parole di Di Battista. ...cazzo chiediti perché! Perché di fronte ai deliri tutti " ideologici" e senza alcuna PROSPETTIVA POLITICA di Di Battista e di chi lo segue, preferiscono la pratica e sicura capacità di Conte che guida un governo grazie alla coalizione PD M5S, coalizione già ACCETTATA dagli elettori, che manco si sognano di farla fallire per aprire la strada ad una destra PERICOLOSA ! E la prova sono le amministrative di ottobre 2020 dove Di Maio mette alla prova del voto la coalizione PD M5S che infatti vince contro il cdx dappertutto! E questo segnale elettorale è l' ennesimo dopo le regionali in Emilia Romagna, dopo le regionali del settembre 2020 e dopo il consenso Conte in aumento! Renzi lo capisce perfettamente che è questa la prospettiva politica nella testa degli elettori, solo Di Battista non ci arriva! Tanto che proprio dopo 20 giorni dalle amministrative di ottobre inizia l' attacco del beduino DIRETTAMENTE al governo Conte per farlo cadere! E ci riesce a gennaio 2021, grazie al M5S, alle sue risse interne, ai suoi deliri, ai senatori persi, alla sua incapacità di leggere l' elettorato che il suo leader di riferimento per una nuova proposta politica lo ha già sceltp : Conte!
segue
$0$
maria s., ancona
15 febbraio 2021 alle ore 00:06segue 4 - Da many
"E soprattutto agisce mettendo a rischio il proprio governo guidato da Conte senza indicare né i motivi politici né un' alternativa che non sia l' arrivo della destra Salvini Meloni! Ma perché gli elettori dovrebbero seguirti in questo suicidio?
Infatti NON TI SEGUONO ed il M5S va incontro nelle regionali di settembre 2020 " alla peggiore sconfitta" secondo le parole di Di Battista. ...cazzo chiediti perché! Perché di fronte ai deliri tutti " ideologici" e senza alcuna PROSPETTIVA POLITICA di Di Battista e di chi lo segue, preferiscono la pratica e sicura capacità di Conte che guida un governo grazie alla coalizione PD M5S, coalizione già ACCETTATA dagli elettori, che manco si sognano di farla fallire per aprire la strada ad una destra PERICOLOSA ! E la prova sono le amministrative di ottobre 2020 dove Di Maio mette alla prova del voto la coalizione PD M5S che infatti vince contro il cdx dappertutto! E questo segnale elettorale è l' ennesimo dopo le regionali in Emilia Romagna, dopo le regionali del settembre 2020 e dopo il consenso Conte in aumento! Renzi lo capisce perfettamente che è questa la prospettiva politica nella testa degli elettori, solo Di Battista non ci arriva! Tanto che proprio dopo 20 giorni dalle amministrative di ottobre inizia l' attacco del beduino DIRETTAMENTE al governo Conte per farlo cadere! E ci riesce a gennaio 2021, grazie al M5S, alle sue risse interne, ai suoi deliri, ai senatori persi, alla sua incapacità di leggere l' elettorato che il suo leader di riferimento per una nuova proposta politica lo ha già sceltp : Conte! "
Fine (per oggi)
$0$
maria s., ancona
15 febbraio 2021 alle ore 00:17segue 5 ( in realtà 4 che è replicato...blog!) - Da many
"Conte si è dimesso per salvare l' abolizione della prescrizione della riforma Bonafede, si è dimesso per far partire il tentativo di un governo Conte ter con maggioranza allargata che però è arrivato TARDI, questa operazione andava costruita mesi prima, ma era IMPOSSIBILE perché i fanatici del M5S vedevano come un tradimento già l' accordo con il PD, figurati se avrebbero accettato anche accordi con i centristi che DOPO, di fronte alla caduta di Conte, lo stesso Di Battista avrebbe accettato! Troppo tardi e troppo comodo, le condizioni politiche si costruiscono e si anticipano gli eventi, operazione fattibile se hai una visione di dove vuoi andare tenendo conto del sentiment dell' elettorato e del contesto politico, non con le chiacchiere, i distinguo, gli strepiti! Il M5S regge solo perché ha una mente politica prodigiosa che si chiama GRILLO! Senza Grillo saremmo già spariti! Grillo ha provato a costruire un leader, Di Maio, ma aveva pezzi di M5S contro e Di Maio non ha il rilievo di Conte, per cui quando lo ha capito ha puntato su Conte come sintesi politica e futura guida di una coalizione elettorale vincente, e glielo hanno indicato gli elettori da 1 anno, solo gli iscritti al movimento non hanno capito! "
Fine vera (per oggi)
$0$
Fc
15 febbraio 2021 alle ore 00:18👏👏👏👏 GRAZIE. Questa è tutta la verità.
Jeanne Lucia
15 febbraio 2021 alle ore 00:48@ maria s,
@ Many
Disamina dei fatti ineccepibile.
Condivido in toto
Grazie.
Roberto B
15 febbraio 2021 alle ore 00:49maria s., ancona
grazie per tutto Non so chi tu sia e che carica tu abbia nel M5S ma se ci sei arrivata TU e il resto della Elite no ... scusami andiamo tutti a casa e rimettiamoci nei partiti da dove siamo arrivati.
Stai praticamente dicendo che siamo dei grandi onesti puliti coerenti ... ma incapaci di fare politica.
A questo ci ero arrivato da solo..
Non tutto è perduto. Abbiamo Conte. Dove andrà lui molti lo seguiranno.
:-)
$0 Notte ROB
maria s., ancona
15 febbraio 2021 alle ore 01:40E adesso ciascuno provi per conto suo ad immaginare perché è importantissimo restare nel governo
Draghi, posto che duri pochi mesi, non faccia boiate e quale sia il presidio che, oltre ai conseguimenti precedenti, attiene al M5S difendere e fortificare in quell'interno. . . fino a nuove elezioni.
giovanni2
15 febbraio 2021 alle ore 01:44%sono totalmente d'accordo, straquoto, meglio di cosi' non si poteva dire e non si poteva fare il quadro d'insieme.
maria s., ancona
15 febbraio 2021 alle ore 02:01Leggete questo:
https://www.money.it/Matteo-Renzi-attacca-Conte-Non-puo-essere-leader-riformisti
$0
Gerardo Migliaccio
15 febbraio 2021 alle ore 00:30Ero sicuro che dopo questo mio Post sarebbe partito una raffica di testo per occultare tutto.
Possiamo parlare seriamente qui sul blog, seguite le indicazioni, sono 40 Anni che seguo la politica economica ed internazionale. Siamo in un regime camuffato.
Ascoltate bene cosa si dice questo corso accelerato di geopolitica internazionale, capirete perché ci troviamo nella 💩, perché Matteo Renzi e andato in Arabia Saudita a fare il " consulente " vorrei spiegare che dopo tangentopoli, le tangenti e le mazzette, hanno cambiato denominazione, si chiamano CONSULENZE .
Detto ciò, se avete l'accortezza e la tenacia, di ascoltare punto per punto le lezioni di Giulietto Chiesa, potemmo sbloccare questa enpasse, qui sul blog, forse riusciamo a riunirci, superando questo trauma Post governo Draghi, e fare rinascere il M5⭐, sempreché i poteri forti, non intervengano con la forza stragi o - come avvenuto - colpo di stato camuffato,
Prima lezione:
https://youtu.be/O4w_JSk8uKc
Seconda lezione:
https://youtu.be/8fLFYHdUHA8
Sarebbe bene che anche il nostro ministro Luigi di Maio, ne facesse tesoro.
Ricordo che, il giornalista ex Rai, Giulietto Chiesa, quando io ero giovane, l'ho visto in prima linea, quale corrispondente, nell'unione ex sovietica, URSS e prima del muro di Berlino. Giulietto Chiesa è stato estromesso dal TV di regime da molti anni, poiché si è opposto con tutte le sue forze dell'ordine dei giornalisti venduti all'editore ed al regime dell'informazione, in questi ore il regime sta con attacco frontale al movimento cinque stelle, dando il colpo finale,
E necessario avere un portale web di comunicazione interattiva, ospitarlo, ci avrebbe spiegato perché Matteo Renzi è andata in Arabia Saudita, Giulietto, ci ha lasciato l'anno scorso, si è spento nell'indifferenza più squallida del sistema comunicazione.
E mia convinzione che sia stato assassinato dai servizi segreti americani, ufficialmente e morto di infarto
Gerardo Migliaccio
15 febbraio 2021 alle ore 00:37Terza parte della lezione.
Giulietto Chiesa
https://youtu.be/xqML5NIVeGA
Guido Guido
15 febbraio 2021 alle ore 00:44_Sandro S scrive: "vaccinazione farlocca, inefficace e molto dannosa (livelli mai visti prima, forse coi vaccini degli anni ’60). Ordine di grandezza delle reazioni avverse GRAVI uno su mille per Pfizer (Moderna è peggio)."
-----------------------
Non facciamo allarmismo ingiustificato.
https://www.butac.it/le-reazioni-avverse-e-le-segnalazioni/
Laura Cascella
15 febbraio 2021 alle ore 00:45Draghi ha mantenuto Di Maio, che alla Farnesina sta a suo agio come un "polpo in un garage" e, invece, la testa di Bonafede è stata pretesa da Forza Italia per entrare nell’ ammucchiata. Il nuovo ministro si occuperà di smantellare, sotto gli occhi indifferenti del professor Draghi e di Grillo, le riforme epocali di Bonafede a cui il Caimano è personalmente interessato per la mole di procedimenti in corso.
Qualcuno dice che un ministro M5S del Governo Conte bis abbia incontrato Draghi durante l'estate e che fosse tutto preordinato: far cadere Conte per ripristinare un governo di restaurazione:
l'Antisistema che si fa inghiottire, neutralizzare dal Sistema.
Grillo, che voleva entrare nel PD e fu rifiutato, ha dimostrato che lo avevano sottovalutato, ora farà confluire, polverizzandolo, il M5S nel PD.
Draghi è a capo del governo della parte più ricca e potente del paese, 9 ministri in quota Lombardia. Il Sud completamente dimenticato.
E poi la pantomima del quesito-farsa involuto nella forma e truffaldino nella sostanza dove si contrabbandava la nascita di un super ministero in quota M5stelle ed è stato, nella realtà, affidato ad un uomo di Renzi: "A volerlo al ministero è stata Italia Viva, con il cui fondatore Cingolani ha da tempo un ottimo rapporto: da premier, Matteo Renzi affidò all’Iit di Cingolani la progettazione del polo scientifico Human Technopole" https://ilmanifesto.it/il-fisico-conteso-tra-renzi-e-grillo/
Quelli che hanno votato sì hanno voluto esprimere un "ATTO DI FEDE" al guru, e ora si sono pentiti.
Barbara lezzi si sta spendendo affinché possiamo rivotare e le adesioni sono decine di migliaia.
Il futuro del Movimento sono Di Battista, Lezzi, Toninelli, Morra, e tutti coloro che stanno dichiarando che NON VOTERANNO LA FIDUCIA.
Casaleggio sta tentando di convincerli ad astenersi ma loro, per fortuna nostra, VOTERANNO NO ai partiti in odore di Mafia.
Mai al governo con Berlusconi!
Guido Guido
15 febbraio 2021 alle ore 01:10_reteramo scrive: "se abbiamo perso una metà di consensi la colpa è dei nostri avversari che hanno schierato quasi tutti i media contro il M5S"
------
non so da quanto segui il M5S, ma ti posso assicurare che quello che dici tu succede dal 2012.
E non rispondere col solito "ma adesso di più", perchè è una fesseria. Basta fare una ricerca delle pagine di giornale prima del 2018 per rendersene conto. Un esempio: https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/02/14/m5s-di-maio-difese-marra-male-chat-dicono-il-contrario-la-bufala-di-corriere-repubblica-e-messaggero/3390420/
Di errori il M5S ne ha fatti tanti. Avevamo 10 MLN di poveri e abbiamo fatto un redditino di cittadinanza per 2,5 MLN di poverissimi, buttando nel cesso la proposta di legge 2014 vanto del M5S.
https://www.beppegrillo.it/il-redditodicittadinanza-m5s-approvato-dallistat/
7,5 MLN di gente presa in giro da uno che diceva, sapendo di mentire, "abbiamo abolito la povertà".
reteramo scrive: "se abbiamo perso una metà di consensi la colpa è dei nostri avversari che hanno schierato quasi tutti i media contro il M5S"
----------------------------------------------
non so da quanto segui il M5S, ma ti posso assicurare che quello che dici tu succede dal 2012.
E non rispondere col solito "ma adesso di più", perchè è una fesseria. Basta fare una ricerca delle pagine di giornale prima del 2018 per rendersene conto. Un esempio: https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/02/14/m5s-di-maio-difese-marra-male-chat-dicono-il-contrario-la-bufala-di-corriere-repubblica-e-messaggero/3390420/
Di errori il M5S ne ha fatti tanti. Avevamo 10 MLN di poveri e abbiamo fatto un redditino di cittadinanza per 2,5 MLN di poverissimi, buttando nel cesso la proposta di legge 2014 vanto del M5S.
https://www.beppegrillo.it/il-redditodicittadinanza-m5s-approvato-dallistat/
7,5 MLN di gente presa in giro da uno che diceva, sapendo di mentire, "abbiamo abolito la povertà".
reteramo
15 febbraio 2021 alle ore 10:57Seguo il M5S dalla sua nascita.
È vero che i media sono stati sempre contro il M5S, ma mai così spudorati da quando il M5S è al governo.
Per quello che ha fatto il M5S in questi anni, dovrebbe avere il 45% dei consensi.
Giuseppe Grillonr
15 febbraio 2021 alle ore 02:24GianRoberto si rivolterebbe e si rivolta nella tomba a vedere il moVimento alleato di forzamafia e del papeetaro più renzi, calenda, la bonino, casini il piddî con a capo del governo un ex-banchiere centrale, ex-goldman sachs, protettore dell'austerity e della macelleria di monti.
Chiederebbe a noi cosa siamo diventati, come abbiamo potuto avallare una tale porcata, perdipiû senza avere piû nemmeno il simulacro di essere determinanti.
Chiederebbe a Beppe se ê ancora quello che inveiva contro le banche, i poteriforti, che sosteneva che l'unico governo possibile è quello che manda in galera lo psiconano non che ci fa un governo assieme.
Gianroberto guarderebbe ai militanti che hanno avallato un simile #governodeipeggiori dopo aver già dimenticato il miglior PdC degli ultimi decenni per tenere giggino alla farnesina come guardava schifato i politici che inciuciavano nel governo monti. Solo che oggi nell'inciucio del governo draghi ci siamo anche noi.
E vi scioglierebbe nell'acido assieme a brunetta, giorgetti, franceschini e la gelmini.
P..s.: I nostri parlamentari sono autorizzati da Gianroberto a transitare nel votare NO a quest'ammucchiata di pagliacci.
#Nonnelmionome
#iohovotatoNO
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 05:35UN COMMOVENTE COMMIATO- Viviana Vivarelli.
Vedere Giuseppe Conte che lasciava il Quirinale tra gli applausi dei dipendenti è stato struggente. Sono venute le lacrime anche a me. Non per niente Conte è il più amato dagli Italiani. E ho trovato bellissimo che accanto, mano per mano, abbia voluto il suo bellissimo angelo. C'era gente ad applaudire anche fuori ma non l'hanno fatta vedere. In realtà avrebbero dovuto far sapere a tutti che ora usciva per preparare un bagno di applausi. Non ho mai avuto tanta simpatia per nessuno dei politici italiani e spero di cuore che possiamo riavere, al posto che merita, il nostro Presidente.
Quello che ho trovato deprimente e squallido è che nemmeno in questa occasione il blog di Davide Casaleggio sia riuscito a dire due parole sul suo enorme e intenso lavoro, mai due parole, né oggi né in questi tre anni di difficoltà infinite, come se non esistesse. La lontananza glaciale di quello che dovrebbe essere il nostro blog dai fatti e dai personaggi del giorno è inaccettabile. La mole di leggi eccellenti fatta in questi 32 mesi dai due governi Conte con il M5S e il suo lavoro costante in Europa è impressionante e sarebbe stata molta di più se non fosse scoppiata la pandemia e se la malvagità di Renzi, supportata in modo inaudito dagli sporchi media italiani della casta dei riccastri, non lo avesse impedito.
A lui onore e fama! Ai suoi nemici tutto il nostro disprezzo!
Ora mi auguro solo che Conte si ponga a capo di una lista del M5S alle prossime politiche, sperando che ci siano prima del marzo 2023, per la caduta rovinosa di Draghi.
Intanto in Parlamento si sta ingrossando il gruppo di quelli che a Draghi negheranno la fiducia. Incrociamo le dita!
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 06:22Palazzo Chigi, chiedo scusa...............
Antonio D.M. CARRARA
15 febbraio 2021 alle ore 06:45Viviana condivido esperienze come te che Conte rimanga con noi .E condivido anche il paradosso di sperare nella caduta di un governo con noi dentro perché ci sentiamo ospiti senza sapere perché.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 07:13Frase bellissima, Antonio, concordo ...
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 05:531
L’alto profilo-Giuseppe Di Maio
C’è una novità nel governo Draghi non a sufficienza sottolineata. La provenienza geografica padana domina per i 3/4, mentre nel Conte 2 la Padania ne portava a casa solo un terzo, 8 ministri su 24. Lasciamo perdere per un momento la qualità di questo governo o di quello precedente, e il loro segno politico: se le cose sono cambiate è la geografia che lo dice. Draghi non parla, anche se al suo posto parla tutta la stampa lecchina. Ogni giornalista gli dedica osannate a gogò: meglio di lui nessuno, uno degli uomini più influenti del mondo, insomma, per dirla nel modo semplice del Rignanese: the best!
Son sicuro però, che se non parla sogghigna, con le linee della marionetta accuratamente celate dalla ffp2. E sebbene attendiamo con ansia il suo discorso programmatico alle camere, i nomi del suo governo parlano chiaro: è restaurazione. E’ la distruzione del M5S incatenato agli obblighi che in genere hanno gli onesti, incapaci di fare l’interesse esclusivo della propria parte a scapito del bene collettivo. Mattarella ha annunziato il governo di altro profilo, e tutti, stampa, partiti, poteri economici, ci hanno creduto. Ci ha creduto persino Grillo e il suo Mov., ai quali sta a cuore la verità e non possono disconoscere il curriculum del Marione nazionale.
Ebbene, no, signor Presidente, si è sbagliato. Io considero di alto profilo la completa aderenza di un governo al mandato degli elettori. E’ questa l’essenza della democrazia. Considero abusivi i governi degli ultimi anni che hanno piuttosto rappresentato una democratura, una squallida oppressione di numeri maggioritari sulla qualità del mandato. Considero abusivi tutti gli esecutivi che hanno fatto solo il bene di una parte sociale, truccando la volontà del popolo e le sue speranze. Considero nemici del popolo tutti quei Presidenti del Consiglio che sono usciti da palazzo Chigi tra il silenzio dei suoi dipendenti.
segue
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 05:592
Non esistono 'capaci' in democrazia. Essa è l’esecuzione di un mandato che si avvale di metodi peculiari e che può prendere tutto il tempo che ci vuole per eseguirlo. Come ha detto una volta la nostra Virginia: "LA CAPACITA' SI ACQUISISCE, L'ONESTA' NO" .
Ecco l’alto profilo in democrazia, ecco il centro dell’azione politica. La stampa intossica l’elettorato quotidianamente, e fa credere che ci siano salvatori che possano dare qualcosa alla gente. A noi interessa solo che alla gente nessuno prenda. A noi interessa che i ladri non si nascondano dietro curricula internazionali e le emergenze inventate.
Il M5S fa bene a litigare: non è stato mai tanto vivace quanto in questo momento sofferto. Abbiamo visto una traslatio geografica del governo, vedremo un dislocamento di valori trascinati nelle grinfie della reazione. La restaurazione passerà per l’affossamento delle conquiste del Movimento, prima tra tutte il ripristino della prescrizione. Poi, tutte le altre, sempre con la stampa al seguito che indora la pillola amara, che nasconde il governo di destra tra le fila dell’emiciclo di sinistra. E noi allora ce ne andremo. Ritorneremo tra la gente non più distratti dagli impegni amministrativi. Ricominceremo con i referendum: salario minimo, conflitto d’interessi, legge sulla stampa, e riforme costituzionali. Non voteremo Draghi a capo dello Stato, e schiacceremo PD e Leu contro le loro responsabilità. E quando il nuovo inquilino di palazzo Chigi uscirà nel mutismo delle finestre chiuse, saprà che il popolo non è stato ancora sconfitto.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 06:301
MA MI FACCIA IL PIACERE- MARCO TRAVAGLIO-IFQ- 15 febbraio 2021.
Salaria Nord Village. “Proporremo a Draghi il modello Bertolaso” (Matteo Salvini, segretario Lega, 8.2). Le massaggiatrici chi le porta?
.
Riserva indiana. “Salvini rimane un avversario, alleati solo per l’emergenza Covid. Avremo un esecutivo con metà posti riservati alle donne, ne sono sicura” (Laura Boldrini, deputata Pd, Stampa, 9.2). “Il piano di Draghi. Solo ministri tecnici” (Giornale, 8.2). Fassino, è lei?
.
Niente diktat. “Lo stupore di Draghi per i diktat dei partiti che non accetterà” (Tommaso Ciriaco, Repubblica, 9.2). “Draghi dice no ai partiti: decido io su tasse e ministeri” (Giornale, 10.2). Quindi Brunetta, Gelmini, Garavaglia, Giorgetti e Stefani li ha voluti lui?
.
Il Re Taumaturgo. “Prepotenza del sorriso. Il Cav. Torna dopo un anno di assenza. Per Draghi. Cronaca di una rentrée da taumaturgo” (Salvatore Slurp Merlo, Foglio, 10.2). “Berlusconi cade in casa: ricoverato a Milano per una contusione al fianco” (Repubblica, 11.2). Medico, cura te stesso.
.
Sinceri democratici. “Storia di Vito Crimi, l’orsacchiotto che voleva fare il ministro… Adesso scegli la cravatta giusta, Vito. E ricordati di chiedere una foto. Con Draghi, non ti ricapita” (Corriere.it, 5.2). Ma vergognatevi.
.
Crimi e misfatti. “Il MoVimento già durante le consultazioni aveva rappresentato che l’unico governo possibile sarebbe stato un governo politico. Pertanto non voterà per la nascita di un governo tecnico presieduto da Mario Draghi” (Vito Crimi, capo M5S, Facebook, 2.2). Ecco, pertanto.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 06:31.
Movimento 5 Banche. “Mi aspettavo il banchiere di Dio, invece Draghi è un grillino” (Beppe Grillo, Youtube, 9.2). Pensa se fosse stato pure anti.
.
Il baluardo. “Così possiamo impedire che centrodestra e Renzi prendano il sopravvento” (Nicola Zingaretti, segretario Pd, Corriere della sera, 13.2). Governando con loro.
.
I due Matteo. “Ha detto Salvini che non farà mai un governo con me neanche a pagamento. Matteo, tranquillo: io con te nemmeno gratis – #neuro” (Matteo Renzi, segretario Iv, beccato da @nonleggerlo, 30.5.2018). “Io al governo con Renzi? Ma neanche se mi offrissero di fare il re del mondo. Mai nella vita” (Salvini, beccato da @nonleggerlo, 20.10.2019). Magda, lo vedi che è reciproco?
.
Tutto d’un prezzo. “Un governo di salute pubblica, di unità nazionale di cui faccia parte anche Salvini? Lo escludo totalmente”. “Anche se venisse Draghi?”. “Anche se venisse Superman, guardi!” (Andrea Orlando, vicesegretario Pd, Otto e mezzo, La7, 12.1). Parola del neoministro del Lavoro del governo Draghi di cui fa parte Salvini.
.
L’economista. “Il punto decisivo per la rottura? Tanti. Ma su tutti il Mes” (Renzi, 15.1), “Non voterò mai un governo che con 80mila morti non prende il Mes” (Renzi, 17.1). “La positiva conclusione della crisi di governo rende meno conveniente i prima l’attivazione del Mes” (Renzi, Sole 24 ore, 12.1). Gliel’han detto alla Lidl.
.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 06:33Come passa il tempo. Renzi mi ricorda il Fanfani degli anni 50” (DeBenedetti al Corriere della sera, 14.11.14). “Renzi è un fuoriclasse. Ha 4 doti straordinarie: è un eccellente politico, ha una prontezza straordinaria, ha un’empatia e una comunicazione non comuni” (De Benedetti, Che tempo che fa, Rai1, 30.11.14). “Renzi? Un disastro” (Domani, Otto e mezzo, 18.9.20). “Renzi? Ha esacerbato il suo bullismo” (De Benedetti, ibidem, 20.1.19). E le soffiate sui decreti non arrivano più.
.
L’umarell. “Grazie a Renzi abbiamo Draghi: riparerà i danni dell’incubo Conte” (Lamberto Dini, ex premier, ex ministro, ex fondatore di Rinnovamento Italiano, Riformista, 12.2). Con 11 ministri su 22 usciti dal governo Conte.
.
I territori. “Conte in corsa a Siena? Sbagliato scavalcare i territori. Non c’è nulla di personale, ma la Toscana non può essere considerata un bacino di voti” (Simona Bonafé, eurodeputata Pd, Repubblica, 10.2). Parola di una nata a Varese, assessora a Scandicci (Fi), eletta deputata in Lombardia ed eurodeputata in Toscana, a proposito delle suppletive a Siena per sostituire il deputato-banchiere Padoan, nato a Roma da famiglia piemontese e cresciuto a Milano, già docente a Bruges, Varsavia, Urbino, La Plata, Bruxelles e Tokyo.
.
Come s’offriva. “Disponibile a fare il ministro” (Emma Bonino, leader +Europa, Repubblica, 8.2). E pazienza, è andata così. Però restano sempre una cinquantina di sottosegretari.
.
Il titolo della settimana/1. “La rivincita della Costituzione” (Michele Ainis, costituzionalista, Repubblica, 12.2). Anzi, mi correggo: questa è la battuta dell’anno.
.
Il titolo della settimana/2. “L’anno scolastico durerà di più” (Messaggero, 9.2). Sarà tre volte Natale e festa tutto il giorno, ogni Cristo scenderà dalla croce e anche gli uccelli faranno ritorno; ci sarà da mangiare e luce tutto l’anno, anche i muti potranno parlare mentre i sordi già lo fanno.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 06:40Chissà se zutaten e Roberto ce la faranno a leggerli?
Magari uno alla volta, a pezzi piccoli..... :-)
mariaabate
15 febbraio 2021 alle ore 08:04che i due matteo , che Orlando fossero dei quaquaraquà che fanno il contrario di quello che dicono e promettono, non sconvolge ormai più nessuno , la gente è abituata da 70 anni a politici imbroglioni non affidabili che fanno solo e sempre i loro interessi , di amici e parenti. E questa la causa dell'astensionismo elevato in Italia. Ma il tragico per noi 5S è che dopo il mai con il PD , dopo le alleanze pre elettorali con i partiti , e soprattutto dopo la fiducia ad un governo con dentro i mafiosi di FI e tutti i corrotti dei partiti , non si sa più cosa rispondere a quelli che ogni giorno ci dicono siete tutti uguali ! Rimane solo da rispondere : però i 5S non rubano . Ma ormai dopo tutte le giravolte non regge neanche questa perchè ti rispondono : si , solo perchè non li hanno ancora beccati, chi va con lo zoppo impara a zoppicare ! Purtroppo la credibilità dei 5S ormai è a ZERO ! La credibilità e l'onestà erano gli unici motivi per cui molti li hanno votati.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 06:50PENSIERO ZEN
"Ogni volta che accetti profondamente questo momento così com’è – nella forma in cui è – sei sereno, sei in pace. La felicità e l’infelicità non vanno così in profondità. Sono onde sulla superficie del tuo essere. La pace profonda che hai dentro ti rimane immutata qualunque siano le condizioni esterne."
(Eckhart Tolle)
.
e la rivoluzione?
E' come la dieta. Comincio lunedì.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 06:55"...ed uscirem a riveder le stelle!"
Veramente al momento mi sento più come il ragazzino del Millionaire quando casca nella latrina.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 07:11Le bimbe di Conte sono 553.000 su 7 siti diversi
I like sono arrivati a 1,2 milioni. E' UN RECORD!
IL MITO È MITO E LA CLASSE È CLASSE
Dubito che ci saranno bimbe di Draghi :-)
E Renzi glorie simili se le sogna!
... gli altri rosicano.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 07:27Alberto Giardini
Intanto Draghi non ha una pagina social, nessun rapporto diretto con i poveri mortali, probabilmente non ha neppure un ufficio stampa a renderci partecipi delle sue scelte; segno ineluttabile del distacco aristocratico con la plebaglia e del tutto disinteressato al giudizio. Vuoi mettere con l'oltre un milione di attestati di stima e affetto verso il post di congedo del presidente Conte; servono solo a consolidare un romantico pensiero di calore umano; economia e finanza, invece, non ammettono smancerie. Però Draghi è di certo amatissimo, l’assicurano Rai, Corriere, Repubblica e il Giornale; dicono di essere subissati di richieste a reclamare un suo profilo social. Draghi ha discrezione e riservatezza, nulla che possa essere minimamente criticato, nemmeno un eventuale portavoce poiché inesistente (la stampa di regime non riuscendo a osteggiare Conte con onestà intellettuale, assaliva Casalino con vergognosa faziosità). L’élite va riverita in ossequioso silenzio, mica come con Conte, sempre a fargli le pulci anche per un capello scompigliato o una lacrima di troppo! E poi quei fastidiosi e incontenibili applausi al presidente uscente, esagerati, imbarazzanti, non s’era mai vista una scena del genere; almeno un po’ di contegno e rispetto verso chi, quegli applausi sinceri non potrà mai riceverli.
Gerardo Migliaccio
15 febbraio 2021 alle ore 07:39Perché Matteo Renzi, ha fatto cadere il governo, ad orologeria e senza un apparente motivo.
Se volete capire come siamo arrivati al complotto contro Giuseppe Conte, ascoltate queste tre lezioni del giornalista, ex Rai, Giulietto Chiesa, escluso dalle TV di regime, da Anni.
(Ero sicuro che questo mio Post sarebbe stato allontanato dalla top menu, del blog. C'è qualcuno, qui sul blog, che sta giocando sporco da moltissimi anni, basta vedere gli orari delle risposte a commenti interminabili, che solo per leggerli ci vorrebbero decine di minuti)
Detto ciò, se avete l’accortezza e la tenacia, di ascoltare le tre lezioni di Giulietto Chiesa, forse riusciamo a superare questo trauma Post governo Draghi, e fare rinascere il M5⭐, più forte di prima Unito con anche gli epurati dissidenti, abbiamo subito un colpo di stato paramilitare camuffato,
Se vi scocciate di ascoltarli, vi basterà seguire solo i primi 5 minuti della:
Prima lezione:
https://youtu.be/O4w_JSk8uKc
Seconda lezione:
https://youtu.be/8fLFYHdUHA8
Terza lezione:
https://youtu.be/xqML5NIVeGA
Giulietto Chiesa è stato estromesso dal TV di regime da molti anni, poiché si è opposto con tutte le sue forze dell’ordine dei giornalisti venduti all’editore ed al regime dell’informazione, in questi ore il regime sta con attacco frontale al movimento cinque stelle, dando il colpo finale,
E necessario avere un portale web di comunicazione interattiva, ospitarlo, ci avrebbe spiegato perché Matteo Renzi è andata in Arabia Saudita, Giulietto, ci ha lasciato l’anno scorso, si è spento nell’indifferenza più squallida del sistema comunicazione.
E mia convinzione che sia stato assassinato dai servizi segreti americani, ufficialmente e morto di infarto.
Dopo tangentopoli, le tangenti cambiano denominazione, si chiameranno CONSULENZE
Roberto B
15 febbraio 2021 alle ore 08:32(Ero sicuro che questo mio Post sarebbe stato allontanato dalla top menu, del blog. C’è qualcuno, qui sul blog, che sta giocando sporco da moltissimi anni, basta vedere gli orari delle risposte a commenti interminabili, che solo per leggerli ci vorrebbero decine di minuti)
Invece i tuoi si leggono tutti di un fiato. :-)
Nel blog non c'è nessuno Top Menu. siamo/siete/sono un insieme di persone che scrive .
Ci saranno un paio di troll anche pagati male quindi stai sereno. Il troll non servono qui. Sposterebbero lo 0,1% dei voti ...
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 07:39Vlasta Sikic
Avete capito? Il post di saluto di Conte di ieri è attualmente al primo posto nella top ten MONDIALE di Facebook per numero di interazioni. Si parla di tutto il mondo, non della sola Italia. È qualcosa di mai visto dai tempi dei social. Non era amato solo in Italia ma apprezzato e stimato in tutto il mondo dopo essere riuscito a restituire all'Italia il dovuto rispetto venuto a mancare negli ultimi decenni grazie soprattutto ai 2 indegni leader come B&R.
.
Da' anche tu il tuo like!
https://www.facebook.com/GiuseppeConte64
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 07:42Giuseppe Conte
Un uomo giusto per un Paese sbagliato.
massimo consoli
15 febbraio 2021 alle ore 07:51https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/14/speranza-blocca-lo-sci-fino-al-5-marzo-rischio-varianti-e-lunita-nazionale-va-subito-in-crisi-lega-italia-viva-e-regioni-contro-il-ministro/6101318/
bastyancontrario
15 febbraio 2021 alle ore 08:17Sentita poco fa a Rai news 24:
la variate inglese del covid 19, è arrivata dalla Svizzera. Infatti, contrariamente agli altri paesi alpini, non aveva chiuso gli impianti e i turisti inglesi, sono andati a sciare in Svizzera.
massimo consoli
15 febbraio 2021 alle ore 08:35La variante nuova del Coronavirus non è assolutamente da sottovalutare,
fin quando non esiste un farmaco che blocca il Virus ci vuole molta cautela per non ripetere gli stessi errori..
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 08:51Quando un anno fa dissi, dal profondo della mia ignoranza medica, che se il Covid era del tipo delle influenze, sarebbe stato molto variabile e sarebbe stato molto difficile trovare un vaccino, visto che non è mai stato trovato un vaccino antiinfluenzale sicuro,
i furboni del blog mi presero a pesci in faccia.
Sempre all'inizio del 2020 predissi che non ne saremmo usciti prima del dicembre 2021, se ci andava bene. E riscossi altre risate.
Accontentiamoci che non siano pomodori. Altrimenti facevo una bella passata!
beppe A.
15 febbraio 2021 alle ore 08:59a parte che e' un'illazione senza fondamento, vuol dire che chiuderanno le piste in svizzera?
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 09:29Cosa fa la Svizzera è affar suo
In Inghilterra non portano nemmeno le mascherine e alla BBC negano che noi le portiamo
Certo è che se la variazione arriva in Svizzera oggi, domani sarà in Italia
Laura Cascella
15 febbraio 2021 alle ore 08:13M5S_Camera M5S_Senato, ora il Movimento è nelle vostre mani, andate all'OPPOSIZIONE, come chiede la base, altrimenti il M5S, malgrado il 33%, finirà per fare il vaso di coccio fra i vasi di ferro del Governo Draghi!.
La democrazia diretta è stata svilita dal quesito farlocco.
Se non volete passare alla storia per il suicidio collettivo del più grande movimento italiano
VOTATE NO ALLA FIDUCIA AL GOVERNO DRAGHI, così manterrete la vostra e la nostra dignità e onore!
ASCOLTATE le ragioni della base, dei vostri elettori e VOTATE NO al partito dei collusi con la Mafia!
Seguite Nicola Morra, Presidente della Commissione Antimafia, così come Barbara Lezzi, che sta lottando per rimediare al vulnus del quesito farlocco della votazione su Rousseau e permettere che si voti nuovamente, ma su di un quesito chiaro, senza volgari trappole per i più deboli.:
Vuoi che il M5S dia la fiducia al Governo Draghi?
IO HO VOTATO E VOTERO' NO
mai col partito dei collusi con la Mafia!
mai con Berlusconi!
Fc
15 febbraio 2021 alle ore 08:14Maria s. Ancona, ti chiedo il favore di ripostare ogni tanto quella perfetta disamina per compensare il fiume degli interventi trol.
Ricordo in particolare il casino della Lezzi in Puglia, secondo questa pazza megalomane avrei dovuto mettere a rischio Conte per dare il voto alla Laricchia. Cose da matti! Tutte le volte che parlavo di coalizione sembrava che bestemmiassi, per rendersi conto della realtà ha dovuto dimettersi Conte e parlare su un banchetto in piazza.
Anche tra noi ci sono i matteo renzi, farse anche peggiori dell'originale.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 08:18Fc, temo che dovrai combattere molti di più di Maria
Il gruppo dei NO dentro il M5S e in Parlamento non fa che allargarsi
e ancora Draghi non ha espresso il suo programma...
maria derienzo
15 febbraio 2021 alle ore 08:22Non scherziamo. Di quella roba lì, che gioca sulla scacchiera mondiale con la mossa del cavallo, ce n'è soltanto uno. Gli errori dei pentastellati sono risposte a provocazioni di chi vuole umiliare e sottomettere.
Il leone e la leonessa ruggiscono per il dolore e la delusione. Non per cinico calcolo.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 08:17RIBADISCO IL MIO NO A DRAGHI- Viviana Vivarelli
Ma davvero qualcuno può credere che Gianroberto Casaleggio avrebbe accettato di entrare in 'QUESTO' Governo diretto da uno che rappresenta la sintesi di tutto ciò contro cui abbiamo lottato???
E vi preciso che la famosa frase che gira dappertutto e per cui Gianroberto diceva che sarebbe arrivato il tempo in cui ci saremmo dovuti alleare con i nostri nemici è un famigerato FALSO!!!
C'è un limite a tutto!
Ho votato obtorto collo per la coalizione con Salvini
Ho votato No anche se capivo chi votava SI' per la coalizione col Pd
Ho cercato persino di capire le cause della richiesta di Grillo per il voto a Draghi anche se ho votato per il NO
e ho cercato di capire quanti hanno votato SI' per fiducia in Grillo e Crimi
Ma che persino ora, davanti alla palese fregatura che ci ha tirato Draghi che ci ha considerati peggio di niente, appicicandoci al peggio di tutti e prendendosi l'intera gestione dei 209 miliardi... che ancora adesso ci sia persistenza nell'errore e ci sia chi aggredisce con ferocia chi ha detto NO a Draghi, e lo faccia pure in nome di una presunta democrazia per cui chi vince silenzia chi perde, questo non riesco a capirlo proprio!
Roberto B
15 febbraio 2021 alle ore 08:28Il leone e la leonessa ruggiscono per il dolore e la delusione. Non per cinico calcolo.
Se fai parte di un Movimento (fammi dire un branco di leoni) non vai a caccia da solo ma in gruppo.
Altrimenti se non ti piace cambi branco.
Qui il punto è DURI e PURI contro RESTO e faccio il MASSIMO:
Tutti e due i gruppi hanno le loro ragioni e tutti e due hanno paura di perdere qualcosa di importante
i DURI e PURI gli elettori come loro che vogliono coerenza a qualsiasi costo
i Faccio il MASSIMO gli elettori che vogliono il massimo a qualsiasi costo
Ci vuole qualcuno che "CONTI" e che faccia da mediatore tra le due correnti.
tutto qui.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 08:40Caro Roberto = Fc
Non ho mai sentito dire che un gruppo di leoni costituisca un buon esempio di governo democratico
e mi risulta piuttosto ostico persino pensare ai politici come a dei leoni a caccia di prede da sbranare
Magari un'altra volta scegli una metafora più pertinente!
Fc
15 febbraio 2021 alle ore 09:03Non mi chiamo Roberto e comunque sono donna.
Fc
15 febbraio 2021 alle ore 09:14Il discorso di mediare con gli estremisti (i cosiddetti duri e puri) non lo condivido molto, non c'è margine di dialogo con gli estremisti, sono solo ed esclusivamente deleteri e mai una ricchezza di vedute.
Dalle mie parti si dice:
"Cu llavi a capu allu ciucciu perdi acqua lissia e sapune"
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 09:27Mi fa piacere
ti ho accomunata per le identiche vedute
Fc
15 febbraio 2021 alle ore 08:28Proprio perché Draghi non si è ancora espresso si capisce che i NO a prescindere sono di una ottusità infinita, ignoranti politicamente, crudeli nel particolare contesto storico.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 08:37Pensa che, dal momento che Draghi non si è ancora espresso, si può dire esattamente le stesse cose anche di chi ha votato SI'
Fc
15 febbraio 2021 alle ore 08:48Non è affatto così. Mente i SÌ in qualsiasi momento possono diventare NO. Viceversa è impossibile. Il SÌ contempla il NO ma il NO non contempla il SÌ.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 09:26Ma da quando?
Io vedo continuamente partiti che da sempre cambiano le proprie posizioni
e noi stessi abbiamo detto No a tante cose che in seguito abbiamo accettato
Federico
15 febbraio 2021 alle ore 10:28viviana v.
"mai col partito di Bibbiano" ... e poi ? e poi é stato evitato un aumento dell'IVA - e come M5S abbiamo fatto super bene tutto tranne la figura di merda per le esternazioni del "capo politico" e i vari "mai di qua e mai di la".
con Draghi, SI ISTANTANEAMENTE si giocava un grande contropiede spiazzando TUTTI, UE compresa.
Alle consultazioni si chiedeva G I U S T I Z I A -visto che ci sono caduti 2 governi- non un super-trans-eco-ener-supercazzola.
e si passava per i giusti (o almeno non-corrotti) invece si passa per gli ecologici
Wilhelm62
15 febbraio 2021 alle ore 08:28IL BUONGIORNO SI VEDE DAL MATTINO.
Buongiorno a tutti.
Giovedì, dopo il voto di fiducia al nuovo governo iniziano i lavori parlamentari.
Si parlerà di Prescrizione
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/14/governo-draghi-dopo-la-fiducia-la-prova-prescrizione-pd-e-5-stelle-riusciranno-a-bloccare-renziani-e-forza-italia-m5s-la-riforma-e-presupposto-per-il-nostro-sostegno/6100981/
Se il testo viene modificato mi aspetto, in coerenza con il quesito proposto, l’ USCITA IN BLOCCO DALLA COMPAGINE GOVERNATIVA.
Ho votato SI per mantenere le conquiste raggiunte e dare continuità al lavoro svolto dal Conte 2, non per il numero dei ministri o per il nuovo ministero.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 08:35"Non dobbiamo temere i contrasti, i conflitti e i problemi che abbiamo con noi stessi e con gli altri perché perfino le stelle, a volte, si scontrano fra loro dando origine a nuovi mondi.
Oggi so che questa si chiama vita".
(Charlie Chaplin)
Per altri è preferibile l'ubbidienza al capo. Per me questa sarebbe la quiete del cimitero.
Conte viene continuamente travisato. Ha detto che non avrebbe sabotato il nuovo Governo, che si offriva per una nuova coalizione M5S-Pd e Leu e che non avrebbe mai partecipato al nuovo governo. Da dove le avete tratte le vostre illazioni è un mistero. Se fosse stato a favore di Draghi si sarebbe offerto in aiuto. Ma non l'ha fatto. Punto.
zutaten
15 febbraio 2021 alle ore 08:38Non l'ha fatto per una questione di buongisto che a te ti manca
zutaten
15 febbraio 2021 alle ore 08:43È una questione di stile, nessuno dice che quello che sostenete sia sbagliato, è giusto ma non va bene
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 08:46Ah, ecco
Allora quando uno dice chiaro e netto che non intende partecipare al governo Draghi
e si propone di nuovo come guida di una coalizione con M5S-Pd e Leu che si presuppone si presenti per proprio conto e non sotto la servitù di Draghi,
in realtà, secondo te, vorrebbe entrarci ma non lo dice "per la presenza di buon gusto!"????
Te ci avrai tutto, ma la logica lascia a desiderare..!
zutaten
15 febbraio 2021 alle ore 09:00HA
detto che se avesse potuto votare sulla piattaforma avrebbe votato SÌ, ma per voi SÌ significa NO e NO significa SÌ
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 09:25Questa cosa che Conte abbia detto di sostenere Draghi la imparo ora
e con molto stupore
Lo dice Il fatto Quotidiano?
Dobbiamo crederci?
Beppe
15 febbraio 2021 alle ore 08:42Conte è stato un Presidente del Consiglio capace e determinato.
Non lo considero il "nostro" Presidente perché, contrariamente a quanto indicato dai sostenitori 5 Stelle, si è schierato a favore del TAV.
Questa sua netta presa di posizione, pro-TAV,
nonostante il parere negativo dell'analisi costi-benefici ed ambientale
(tenuto, fermo, per mesi nel cassetto)
che dimostrava chiaramente che si trattava di un'opera inutile e costosa,
parere negativo certificato anche da altre Istituzioni Nazionali ed Europee,
ha offeso la mia volontà di elettore.
In quel triste giorno per la democrazia, in Parlamento, con la spinta poderosa di Conte,
è stata autorizzata,
contro il buon senso comune,
una mega infrastruttura e così anche di moltissime altre grandi opere
per le quali non sarà più fatta alcuna valutazione
dell'arbitro di certe assurde scelte fatte da dirigenti al soldo delle lobby e senza più alcuna trasparenza.
Per non parlare del nulla di fatto, politicamente, es.:contro i criminali delle concessioni Autostradali, ecc. ecc..
Quindi, Conte è stato sì bravo a responsabilizzare i capi politici dei partiti che hanno tradito i suoi due governi ma non certo un portavoce fedele alle istanze del Movimento.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 08:47Una frase dal sen fuggita
che offese anche me e che fu subito sotterrata
Ma la perfezione non è di questo mondo
E se rifiuterai ogni cosa che abbia la pur minima imperfezione credo che resterai sempre deluso
B. E. O.
15 febbraio 2021 alle ore 08:46Viviana!!! Il post era chiarissimo!!!!!
Il“Fermiamoci „ alla fine del post vuole dire basta parolacce , basta litigi tra noi. Certo che dobbiamo correre, uniti però!! Se corriamo in ordine sparso, iniziamo a zoppicare, ed è quello che sta succedendo
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 09:23Per ora la parolacce se le prendono quelli che hanno votato No
Alla faccia dela democrazia!!
B. E. O.
15 febbraio 2021 alle ore 09:35Non è vero!!! Io ho letto tantissimi.... giggino... traditori... Grillo rincoglionito... Conte mediocre e nulla di più... vigliacchi... gente di m... attaccati alla poltrona.. !!!
maria derienzo
15 febbraio 2021 alle ore 08:48Ribadisco che in questo governo bisogna esserci.
NON TANTO per evitare di votare assieme alla Meloni ed essere accomunati alla destra che sta all'opposizione (con il risultato che la Meloni è coerente mentre il M5S è invidioso dei capaci e competenti) QUANTO per vedere come farà Draghi a tenere a bada Salvini, che ha cominciato la campagna elettorale contro il futuro governo in cui è inserito a pieno titolo. Prima ancora che i ministri della Lega esercitino l'incarico ricevuto, in opposizione a Giorgetti, entrato a rappresentare il ceto produttivo del Nord.
.Adesso che c'è il suo partito dentro, Salvini dovrà stare attento, non può fare il bello e il cattivo tempo come con Conte, adesso rischia il collo.
zutaten
15 febbraio 2021 alle ore 08:51Conte ha detto che se avesse potuto votare sulla piattaforma avrebbe votato SÌ, ma per voi SÌ significa NO e NO significa SÌ
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 09:15Quando un anno fa dissi, dal profondo della mia ignoranza medica, che se il Covid era del tipo delle influenze, sarebbe stato molto variabile e sarebbe stato molto difficile trovare un vaccino, visto che non è mai stato trovato un vaccino antiinfluenzale sicuro,
i furboni del blog mi presero a pesci in faccia.
Sempre all'inizio del 2020 predissi che non ne saremmo usciti prima del dicembre 2021, se ci andava bene. E riscossi altre risate.
Accontentiamoci che non siano pomodori. Altrimenti facevo una bella passata!
massimo consoli
15 febbraio 2021 alle ore 09:16Viviana...
Purtroppo la storia si ripete...
Sempre la solita furbizia ed egoismo.
Se veramente il rispetto per il prossimo sarebbe un principio importante,non c’erano dubbi,di portare avanti risultati concreti,con l’intelligenza collettiva....
Quanti guerre abbiamo avuto per soddisfare chi..?
Il più debole?
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 09:22Disinformazione programmata, scarsa cultura, fanatismo, ubbidienza al capo, mancanza di senso critico, paura, timidezza, insicurezza, infantilismo...
Non siamo un popolo maturo, capace di pensiero autonomo
Ci confondiamo con la massa
e se uno fa l'outsider lo prendiamo a sassate.
maria derienzo
15 febbraio 2021 alle ore 18:12Viviana v.
Il bullismo lo subiscono geni e sfigati. Mai i mediocri.
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 09:18Dunque il Capo di Stato sarà scelto dal Bilderberg?
E i grillini tutti contenti....
massimo consoli
15 febbraio 2021 alle ore 09:38C’è sempre un potere che comanda...
Il problema fondamentale del nostro paese è la corruzione tremenda,il malaffare...
Politici corrotti che devono difendere i suoi peccati.
Insieme si cambia.... con la maggioranza.
pietrocasula
15 febbraio 2021 alle ore 09:26Abbiamo perso 19 senatori, parte dei quali per espulsioni; se fossero rimasti oggi il PdC sarebbe Conte.
Mi chiedo se per qualche rata di mancate restituzioni ne sia valsa la pena!
Le nostre regole, prendiamone atto, sono controproducenti e danno vantaggi ai nostri avversari che non possiamo permetterci.
estraggo dal F.Q. di oggi
"Conte esce da Palazzo Chigi, quindi, non solo con buoni indici di popolarità nei sondaggi, ma raggiungendo il livello di efficacia comunicativa più alta sulle piattaforme digitali.
Paradossalmente a sostituirlo alla presidenza c’è un personaggio pubblico che non ha mai frequentato nemmeno una piattaforma social in vita sua, come Mario Draghi: d’altra parte lo stesso Conte ha aperto Facebook e gli altri account all’inizio del suo mandato, due anni e mezzo fa.
Oggi il politico con il pubblico più ampio su Facebook è ancora Matteo Salvini (4,4 milioni di followers, quelli di Conte sono 3,7) ma il leader leghista e la sua tanto declamata “Bestia” non si sono mai neppure avvicinati a questo livello di traffico sui contenuti, nonostante uno stile molto più aggressivo e spregiudicato.
Cosa farà Conte con questo bottino di consenso virtuale e con il suo corrispettivo reale non è ancora chiaro, di certo suona ancora come una beffa e una rara anomalia la destituzione di un presidente del Coniglio che godeva ancora di eccellente “salute” politica.
-------------------------------
Preferisco auspicarer la rivincita del M5S con Conte e mi schiero per compattare e non per dividere.
Giuseppe
15 febbraio 2021 alle ore 09:48prima prova 😇
pietrocasula
Se conte rimane in politica, perchè dovrebbe rimanere con delle regole castranti aderendo al partito, scusa, movimento ☺️ ☺️ ☺️ ☺️ ☺️ 5 stelle? € non ce ne sono, tanto vale che si formi un neo movimento ( o partito...),così potra accogliere i 5S scappati / in procinto di scappare / a fine mandato, e qualche piddino ( non lo so se di 💩, valuta tu ).
Laura A.
15 febbraio 2021 alle ore 09:33Rilancio la petizione per chiedere di ripetere il voto. Credo, visti i dubbi diffusi sul quesito proposto, che per fugare ogni ombra sarebbe opportuno rivotare.
https://www.change.org/p/votazione-su-rousseau-per-la-fiducia-del-m5s-al-governo-draghi?signed=true
Giuseppe
15 febbraio 2021 alle ore 09:39Laura A.
"sarebbe opportuno rivotare."
Ti piacerebbe 🐥 🐥 🐥 🐥 🐥 vero? E se non si fa, cosa fai, lasci il partito, pàrdon, movimento 🤔 🤔 🤔 🤔 🤔?
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 10:00Mano
è una questione di corretteza
hanno formulato il quesito in modo truffaldino, mescolandoci il superministero chiesto da Grillo, per cui non si capiva se si votava Grillo o Draghi
e comunque è stato un votoi dato al buio nella cmpleta ignoranza del programma di Draghi
quel che è emerso finora è che si prende lui tutti i ministeri che gestiranno i soldi e che a noi, che siamo il primo partito del Parlamento, ha dato poco o nulla
Magari il risultato sarebbe lo stesso
Ma il quesito corretto doveva essere:
"Accetti che il M5S dia la fiducia a Dradgi?
-Si'
-NO
-Mi astengo
Giuseppe
15 febbraio 2021 alle ore 09:361a prova 😇
I PENNIVENDOLI vorrebbero farci intendere che l’uscita di Conte, tra gli applausi, da palazzo Chigi è standard ; per es. oggi a Agorà. . Tra parentesi, il movimento 🔝 🔝 🔝 🔝 🔝 risorgerà!!!
Io non ci credo che sia un' uscita standard.
Conte II 😩 😩 😩 😩 😩 è il miglior governo che abbiamo avuto, fatto con 12 ministri su 21, meridionali; dalla Campania in giù. Adesso solo 4 ( quattro !! ) del sud…
Sarebbe da dire che l’ uscita di scena, per esempio nei funerali, tra gli applausi, è tipicamente meridionale; al nord non si faceva; ma per fortuna l’Italia si sta meridionalizzando. Che paura; c’era il rischio che l’Italia si polentanizzava.
Tutto grazie alla “linea della palma” 🌴 🌴 🌴 🌴 🌴 che si è alzata.
(Per chi non ha mai sentito il termine “la linea della palma 🌴 🌴 🌴 🌴 🌴”
[ https://bur.rizzolilibri.it/libri/la-linea-della-palma/
“Una lunga conversazione in cui Camilleri ( Porto Empedocle, Agrigento, 6 settembre 1925 – Roma, 17 luglio 2019 ),…. ricordi sull’infanzia siciliana, …. sulla mafia vecchia e nuova;….
è l’affermazione di Camilleri che constata che dal sud, le mafie si sono espanse in Europa.)
Gerardo Migliaccio
15 febbraio 2021 alle ore 09:36Roberto B
15 Febbraio 2021 alle 8:32
0 voti
(Ero sicuro che questo mio Post sarebbe stato allontanato dalla top menu, del blog. C’è qualcuno, qui sul blog, che sta giocando sporco da moltissimi anni, basta vedere gli orari delle risposte a commenti interminabili, che solo per leggerli ci vorrebbero decine di minuti)
Lui Robero:
"Invece i tuoi si leggono tutti di un fiato. 🙂
Nel blog non c’è nessuno Top Menu. siamo/siete/sono un insieme di persone che scrive .
Ci saranno un paio di troll anche pagati male quindi stai sereno. Il troll non servono qui. Sposterebbero lo 0,1% dei voti …"
Mia Risposta a Roberto:
Il top menù, è inteso come figurativo, se avessi letto i miei post di tre mesi fa, sapresti che questo blog e stato fatto con i piedi, devo suggerimenti su come modificare l'impostazione, prima di tutto per un semplice fatto strategico: le discussioni su cosa succede intorno a noi, non si fanno qui , bensì sui social network, a partire dai nostri portavoce, che qui non ci vengono affatto, preferiscono e vanno dui social network Facebook e Twitter ed altri, a noi non ci considerano affatto, e questo è grave! Un privato Network, non può avere l'opzione ( bannare post) sul diritto di parola di un portavoce, e sul libero pensiero cittadini in generale, pensa che hanno espulso, addirittura Donald Trump, dal circuito di comunicazione con il popolo, figuriamoci con un Luigi e Alessandro Di Battista o Beppe Grillo!
Se non capiamo questo è inutile continuare. Non ce la faccio più a trovare metodi per convincervi!😠😠😡
Dobbiamo automunirci di un sistema indipendente sulla comunicazione interattiva, con addirittura un server autonomo, e che sia vigilato dal uomini paramilitari, l'ho detto già 100.000 volte, la situazione è grave, nessun si interessa della comunicazione, tra un po' arriverà il 5G e sarà troppo tardi.
B. E. O.
15 febbraio 2021 alle ore 09:36Non è vero!!! Io ho letto tantissimi.... giggino... traditori... Grillo rincoglionito... Conte mediocre e nulla di più... vigliacchi... gente di m... attaccati alla poltrona.. !!!
Mokj
15 febbraio 2021 alle ore 09:49Ottaviano, pappagone ha dato del demente o giù al lì a Grillo ieri sera!! Lui il traditore per eccellenza!! Che si sbafa 15.000.000 euro al mese alla facciaccia nostra!!😡😡😡
Giuseppe
15 febbraio 2021 alle ore 10:03PRIMA prova
Mokj 🥳 🥳 🥳 🥳 🥳 "15.000.000 euro al mese...."
15 milioni di euro al mese... Cazz*!!!
Allora il nostro parlamento ( quasi 1000 parlamentari ) ci costa 180.000.000.000 € all' anno. Scritto 180 miliardi all' anno.... Ossia 4.000 € 💶 a cranio a italiano ( esclusi i minorenni), anche chi ha il RDC...
🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
Mokj
15 febbraio 2021 alle ore 10:09Ops!! Errore di sbaglio!! 🤭 Ho scritto con troppa enfasi!!😁
B. E. O.
15 febbraio 2021 alle ore 10:21Nello sbaglio di trascrizione, la grande Mokj ha visto ugualmente lontano!!!!!!! Se non lo fermiamo a lungo andare diventeranno 15 milioni che quel gran genio si papperà
Mr. Chiacchiera
15 febbraio 2021 alle ore 09:37Prima dicono che si aprono gli impianti sciistici e poi la sera prima di aprire li chiudono, PRIMA MOSSA del governo Draghi, molto imbarazzante,
Cosa avevo detto?
Sputate in aria che vi prende...
Sarà il governo dell'imbarazzo?
Cosa dirà Salvini, andiamo a votare,
Azzz, ti sei fottuto un'altra volta.
Anno voluto il governo dei competenti
Giuseppe
15 febbraio 2021 alle ore 09:544a prova 🍒 e "Stai scrivendo commenti troppo in fretta. Rallenta."
Mr. Chiacchiera
e chi ha la più grande rappresentanza nella maggioranza?
Mr. Chiacchiera
15 febbraio 2021 alle ore 09:44Scusate l'incompetenza per, l'anno,
Scorso quelli che l'hanno voluto
Mokj
15 febbraio 2021 alle ore 09:47Agli occhi del mondo l'Italia sta facendo una figura alquanto barbina!! Tradire un presidente del Consiglio così, è da dementi! Il nuovo pdc dovrà sputare sangue per essere solo un po' al livello del nostro amato Conte!!! #IO STO CON-TE#!!💝💝💝
massimo consoli
15 febbraio 2021 alle ore 09:50I poteri forti lasciano ad ogni paesi uno spazio libero,dove la politica nazionale può creare il suo modo di sistema di vivere con la mentalità del paese....
In questo purtroppo la nostra politica (mentalità) non funziona bene..
B. E. O.
15 febbraio 2021 alle ore 10:02Conte presto avrà un ruolo fondamentale per gli italiani , me lo sento, non può finire tutto così! Parecchie coscienze Conte le ha risvegliate ( le uniche coscienze che non ha risvegliato sono in parlamento, ma sappiamo tutti che tipo di coscienze aleggiano la dentro. Buona giornata
Giuseppe
15 febbraio 2021 alle ore 10:071a prova
Mokj 🥳 🥳 🥳 🥳 🥳 "15.000.000 euro al mese...." NEL SOTTOCOMMENTO 15 Febbraio 2021 alle 9:49 a B. E. O. ....
"Ottaviano, pappagone .....Che si sbafa 15.000.000 euro al mese alla facciaccia nostra!!"
15 milioni di euro al mese... Cazz*!!! Ma sai di che scrivi???? 🤪 🤪 🤪 🤪 🤪
Allora il nostro parlamento ( quasi 1000 parlamentari ) ci costa 180.000.000.000 € all' anno. Scritto 180 miliardi all' anno.... Ossia 4.000 € 💶 a cranio a italiano ( esclusi i minorenni), anche chi ha il RDC...
🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
Mokj
15 febbraio 2021 alle ore 10:12Giuseppe ma ti no ti sbagli mai!! Azz!😁
B. E. O.
15 febbraio 2021 alle ore 10:18Nello sbaglio di trascrizione, la grande Mokj ha visto ugualmente lontano!!!!!!! Se non lo fermiamo a lungo andare diventeranno 15 milioni che quel gran genio si papperà!
Giuseppe
15 febbraio 2021 alle ore 11:03B. E. O.
Però Paragone è una persona che ha già un reddito ante elezioni; quasi 400 mila ( NON MILIONI...😢) ante alezioni del 2018 ; dati dal Senato http://www.senato.it/application/xmanager/projects/leg18/file/repository/documentaz_patr_17/2018/Paragone_2018.pdf .
I nostri eletti, specie ante elezioni 2013, mi domando cosa mangiavano. O forse lavoravano a NERO; sempre dati dal Senato/Camera,XVII legislatura
Alberto AIROLA Nato il 13 maggio 1970 a Moncalieri (Torino) Professione: Operatore di ripresa telecinematografica 2012: reddito imponibile 6,525
Laura BOTTICI Nata il 3 luglio 1971 a Carrara (Massa-Carrara) Professione: Impiegato 2012: reddito imponibile 6.705
CIAMPOLILLO Nato il 2 febbraio 1972 a Bari Professione: Impiegato 2012: reddito imponibile 18.950
Andrea CIOFFI Nato il 4 febbraio 1962 a Massa (Massa-Carrara) Professione: Ingegnere (settore idraulica/energia) 2012: reddito imponibile 7.636
....
ci sono anche persone senza reddito....
B. E. O.
15 febbraio 2021 alle ore 11:21Pappagone ha 400 mila?? Beh non solo lui.. Beppe Grillo ne ha 4 milioni e eppure ci mette la faccia per noi!!!!!
Giuseppe
15 febbraio 2021 alle ore 11:58prima
B. E. O. forse 🤥 🤥 🤥 🤥 🤥
Sono abituato in questo blog che la gente mi racconti palle
https://www.money.it/quanto-guadagna-Beppe-Grillo-2016-M5S ; in questo articolo Beppe ha un reddito di c.a. 400 mila€.
Ma Grillo ha ben 22 anni + di Paragone; in pratica è stato maturo quando far soldi era possibile in Italia.
Sono disposto a ricredermi sul reddito di Grillo. Pertanto aiutami a non considerarti l'ennesimo contaballe...
Fc
15 febbraio 2021 alle ore 09:53https://www.ilblogdellestelle.it/2021/02/gianroberto-casaleggio-ma-quella-faccia-un-po-cosi.html#comment-7436683
viviana v.
15 febbraio 2021 alle ore 09:55Comunque la frase esatta di Conte ai cronisti è stata:
“Se fossi iscritto a Rousseau voterei Sì, perché ci sono tali urgenze che comunque è bene che ci sia un governo“.
Questi non comporta esattamente un consenso a Draghi ma solo la considerazione che in questo momento sarebbe u n grosso danno andare alle elezioni.
Mokj
15 febbraio 2021 alle ore 10:04E qua sta la differenza!! L'alto senso di responsabilità ed onore!! Quello per cui ho votato sì!! Il voto del sì ha un significato, non è stato dato a casaccio!! Perlomeno per me!! Essere consapevoli e responsabili dell'urgenza italiana!! Certo che se avessimo potuto scegliere non avremmo fatto cadere Conte!! Ma dove sta allora la possibilità del popolo di scegliere? Quanti milioni di italiani avrebbero voluto che Conte rimanesse!! Sono stati dei grandissimi farabutti maledetti!!
bastyancontrario
15 febbraio 2021 alle ore 10:11Un poveraccio, fu condannato a subire una martellata. Unica scelta riservata a lui, fu il posto dove prenderla:
In testa.
Sulle palle.
In un piede.
B. E. O.
15 febbraio 2021 alle ore 09:55Sono d’accordo con Fc Il SI di adesso può diventare un NO in qualsiasi momento che ci rendessimo conto che draghi ascolta solo la dx. ( cmq quasi tutti i partiti non fanno salti di gioia, e se li fanno mentono). Viceversa il NO rimane NO e ci costringerebbe a correre, anzi a rincorrere!! Aspettiamo e vediamo, gridare .. al lupo al lupo è giusto perché è nei paraggi! Però non ci ha ancora sbranato, e marcandolo stretto riusciremo noi a farlo fuori.
massimo consoli
15 febbraio 2021 alle ore 09:59Certo...
Abbiamo dimostrato di essere elastici,
non significa che dobbiamo accettare.
diana secondo
15 febbraio 2021 alle ore 10:27Se il SI diventa NO non cambia un beneamato c*****, e mi stupisco che ancora non si sia compresa questa cosa.
Mokj
15 febbraio 2021 alle ore 10:30Grazie Ottaviano!! Sei sempre gentile 💝
B. E. O.
15 febbraio 2021 alle ore 11:10@Diana; se il beneamato non cambia c’è lo teniamo così com’è!! Se cambia è perché ci abbiamo provato! Rendetevi conto dei salti mortali che hanno e stanno facendo salvini renzi per tenerci fuori e capirete che il beneamato c... val la pena di giocarcelo!!
@Mokj 👍⭐️
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
15 febbraio 2021 alle ore 10:18Due domande che implicano però un progetto(strategia):
1)Perchè Salvini è diventato Europeista?
2)Perchè la meloni se ne è tirata fuori?
1)In questa situazione è evidente che il Matteo Salvini vuole fare come il Matteo Renzi (entrato nel governo) mettere alle corde il nuovo governo minacciando la sfiducia ad ogni occasione.
2)La meloni vuole mani libere per decidere a seconda di come tira il vento.
E qui viene il bello perchè chi sarà determinante, sino alla scadenza del mandato elettorale,sarà in Parlamento il Gruppo Misto.
Esempio:
Camera ;
131 Lega
33 Fi
28 Iv
91 FI
4 +UE
10 Cambiamo
317 Totale + 51 Misto= 368
Senato:
63 lega
19 Fi
52 FI
18 Iv
152 Totale + 22 Misto = 174
Che quindi la Lega si tiri dietro la Dx+centro+Misto ci può stare.
Andrea L.
15 febbraio 2021 alle ore 15:40Per Oreste: riguardo la ricattabilità di draghi dimentichi che è espressione del sistema. Non avevo nessun dubbio che salvini avrebbe appoggiato il governo draghi, è impossibile che uno che è in politica da 20 anni non sia ricattabile dal sistema, non ricordi i viaggi in russia e i sospetti di contributi quando ancora era al governo con i cinquestelle? L'hanno obbligato a staccare la spina.
A renzi non servono ricatti, lui i compiti li ha sempre eseguiti. Gli unici che possono mettere dei paletti siamo noi che non siamo ricattabili. La battaglia è lunga ma l'applauso a Conte è stato emblematico: la gente capisce, magari alla lunga, quando uno si muove nell'interesse del paese.
Per quanto riguarda Draghi mi auguro si ricordi di essere stato allievo di Federico Caffè.
Giorgio Masari
15 febbraio 2021 alle ore 10:19A Viviana che scrive: hanno formulato il quesito in modo truffaldino, mescolandoci il superministero chiesto da Grillo, per cui non si capiva se si votava Grillo o Draghi...
Hanno chi? Quei truffaldini dei 5 stelle? E tu continui a votarli dopo che ti hanno imbrogliato? Ed il una cosa fondamentale ed ufficiale come una votazione si Rousseau?
zutaten
15 febbraio 2021 alle ore 10:24Non hanno formulato il quesito in modo truffaldino, si presuppone che chi ha votato sapesse almeno usare il computer o lo smartphone e quindi non siamo esattamente degli analfabeti da lapis e monarchia
Sapevamo tutti quello che bolliva in pentola, darci degli idioti psicolabili analfabeti con le orecchie a sventola e la faccia smunta dalla fame non è leale solo perché abbiamo votato SÌ e quindi per assunto siamo degli psicolabili a priori
"
Mano
è una questione di corretteza
hanno formulato il quesito in modo truffaldino
Gianni
15 febbraio 2021 alle ore 10:35Scusate ma leggo cose.. Migliaia di prenotazioni x lo sci.. Voi tempi che Corrono o la gente è pazza oppure si dice palle.. X speculazioni politiche.. Squallido.. La realtà che se non si trova una medicina.. Un rimedio non ne usciremo mai.. Qualunque governo ci sia o far peggio..
maria derienzo
15 febbraio 2021 alle ore 18:07Gianni
concordo. Per i media il problema principale è l'apertura delle piste da sci..tutti gli italiani aspettano le aperture per andare a sciare. Il coronavirus lo prendono gli sfigati, quelli che non vanno a pranzare nei ristoranti, prendere l'aperitivo, andare on palestra.
E gli sfigati posso andare a morire ammazzati dal virus.
rodolfo forzoni
15 febbraio 2021 alle ore 10:38Tutte le "sentenze" del post sono condivisibili: purtroppo, come tutte le storture denunciate pubblicamente nel nostro paese a tutti i livelli di media, abbiamo visto che non producono nessun cambiamento sul SISTEMA generale saturo ormai di spregevoli attributi ed aggettivi; sorprende, x questi motivi, che ci siano ancora volonta' del tipo di questo post di denunciare ulteriormente cio' che sta marcendo in mezzo a noi tutti. Tuttavia bisogna andare avanti spediti, soprattutto in questo periodo di emergenza, con la speranza che qualcosa cambi con la CERTEZZA che noi, del M5S, se nel Governo neonato DRAGHI si dovesse andare nella direzione CONTRO IL CAMBIAMENTO del sistema di cui sopra allora faremo valere il NS peso parlamentare attraverso anche la nostra democrazia diretta. Buon lavoro a Tutti e soprattutto un invito a ritrovare una unita' omogenea del Movimento partendo dai contenuti che, di volta in volta, verranno fuori nel prosieguo del Governo Draghi che spero lavori bene nell'interesse del Paese
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
15 febbraio 2021 alle ore 10:41A sentire qualcuno sembrerebbe che il quesito sia stato messo in modo truffaldino: quindi la minoranza cioè i NO sono più intelligenti dei SI che sono maggioranza.
Pertanto chi ha votato SI non ha votato un progetto politico ma non ci ha capito una mazza!
Invece chi ha votato NO sono i più intelligenti che hanno capito la truffa, e che quindi sono nel Movimento senza aver un progetto politico!
E' così che si incide nella politica e come dimostrare che a volte le maggioranze non comandano ma le minoranze:questo dimostrerebbe pure che uno vale uno o forse qualcosa di più!
Josef Piras
15 febbraio 2021 alle ore 11:01Quello del quesito mi sembra un dibattito sterile. Confido nell'intelligenza di tutti gli iscritti, che non si lascerebbero mai "abbindolare" da un espediente così semplice.
Detto ciò sarebbe meglio formulare i quesiti nel modo più scarno possibile: chi fa l'arbitro non deve dare l'impressione (a torto o a ragione) di essere di parte.
Sarebbe anche utile inserire degli articoli o video sul blog che espongano, a seconda dei quesiti, le ragioni per il "si" e per il "no". Potrebbero essere indetti tra gli iscritti stessi dei veri e propri comitati che favorirebbero la collaborazione all'interno del Movimento.
diana secondo
15 febbraio 2021 alle ore 11:15Ma ci arrivi?
Ciò che è stato oltremodo SCORRETTO, e quindi truffaldino, è stato:
1) Involgliare gli iscritti di esprimersi positivamente sul sostegno a Draghi chiedendo loro se fossero d'accordo o meno sulla creazione del superministero della supercazzola.
2) Di fronte a un tema così divisivo e delicato, da parte di quasi tutti i portavoce più in vista (Conticino compreso e piantatela di idolatrarlo...), il non aver avuto la DECENZA di trattenersi dal dare indicazioni di voto.
ENTRAMBI comportamenti poco etici propri del più mediocre tatticismo politico!
Vergogna!
maria derienzo
15 febbraio 2021 alle ore 11:45Diana secondo
"conticino" sara' Lei, supponente conoscitore di retroscena tattici, che considera i SI dei minus habens.
Il quesito non è stato truffaldino, ma chiaro e limpido. Chi ha votato sì, come la scrivente, lo ha fatto per mantenere le conquiste acquisite e scongiurare lo scacco matto!
Wilhelm62
15 febbraio 2021 alle ore 11:08Ancora polemiche su Si o su No….Io ho capito benissimo per cosa stavo votando, però
Ribadisco che:
IL BUONGIORNO SI VEDE DAL MATTINO.
Giovedì, dopo il voto di fiducia al nuovo governo iniziano i lavori parlamentari.
Si parlerà di Prescrizione
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/02/14/governo-draghi-dopo-la-fiducia-la-prova-prescrizione-pd-e-5-stelle-riusciranno-a-bloccare-renziani-e-forza-italia-m5s-la-riforma-e-presupposto-per-il-nostro-sostegno/6100981/
Se il testo viene modificato mi aspetto, in coerenza con il quesito proposto, l’ USCITA IN BLOCCO DALLA COMPAGINE GOVERNATIVA.
Ho votato SI per mantenere le conquiste raggiunte e dare continuità al lavoro svolto dal Conte 2, non per il numero dei ministri o per il nuovo ministero.
Marco Santarelli
15 febbraio 2021 alle ore 11:08CONTE, non sapevamo come ringraziarlo, ma quando abbiamo sentito quel caloroso applauso, io e la mia famiglia abbiamo deciso di unirci, grazie ancora.
Siamo senza parole per quello che è accaduto !
0$
B. E. O.
15 febbraio 2021 alle ore 11:11@Diana; se il beneamato non cambia c’è lo teniamo così com’è!! Se cambia è perché ci abbiamo provato! Rendetevi conto dei salti mortali che hanno e stanno facendo salvini renzi per tenerci fuori e capirete che il beneamato c... val la pena di giocarcelo!!
@Mokj 👍⭐️
B. E. O.
15 febbraio 2021 alle ore 11:15Doppione non voluto. Sorry.
Marco Santarelli
15 febbraio 2021 alle ore 11:12Ora non ci suicidiamo, il vero assassino di CONTE è stato RENZI.
Aveva un obbiettivo (COMPRENSIBILE) dare una poltrona alla sua amata MARIAELENA, vedrete che gli troverà un posto da viceministro.
Gli altri obbiettivi (MENO NOBILI) era bloccare il processo alla sua famiglia, aiutare le LOBBY arabe e la massoneria italiana a mantenere il potere.
Lasciate perdere la petizione, mettete da parte il rancore.
Rimaniamo uniti, i conti si faranno fra 2 anni con leader CONTE e spero con DIBBA nuovamente con noi. W M5S
0$
B. E. O.
15 febbraio 2021 alle ore 11:49Chi è che non è coerente please????
Sin dal primo istante ho deprecato mattarella che non ha mosso un dito, che non ha apprezzato l‘ONESTÀ del movimento e di Conte!!! Ci ha accomodato gentilmente alla porta!! Prego carissimi, fuori!! Dentro non vi vogliamo!! Nella vita ho avuto anche occasioni in cui sono uscito, che ho chiuso porte. A tutti noi è capitato un..“ chi non mi ama non mi merita „ e ciao ! In questo caso no!! Io stò dentro!! La coltellata ora non me la dai più nella schiena, sono ancora qua dentro e cercherò di schivarla, se proprio non c’è la farò ad evitarla chiederò scusa ai sostenitori del no e uscirò a testa alta. Almeno ci avrò provato.
reteramo
15 febbraio 2021 alle ore 11:49Cos’ha FATTO il M5S nel 2018-2019:
✅ Decreto Anticorruzione
✅ Inasprimento carcere grandi evasori
✅ Decreto Dignità
✅ Resto al sud
✅ Green New Deal
✅ Stop Aumento Iva
✅ Cuneo Fiscale
✅ Abolizione SuperTicket Sanitario
✅ Codice Rosso
✅ Aumento Stipendi Forze dell’Ordine
✅ 10.000 assunzioni Forze dell’Ordine
✅ 1 Miliardo per l’Innovazione
✅ 11 Miliardi contro il dissesto idrogeologico
✅ 1,5 Miliardi per risarcire i risparmiatori truffati dalle banche
✅ Flat Tax P.Iva < 65000 € (tasse abbassate 15% a chi pagava troppo)
✅ Decreto Clima
✅ Ecobonus Auto Elettriche
✅ Decreto Calabria: No nomine politiche in Sanità
✅ Sblocco Fondi Guard rail Salva vita
✅ Decreto Terra dei Fuochi
✅ Protocollo Aria Pulita
✅ Legge Spazza corrotti
✅ Taglio dei Vitalizi
✅ Taglio Pensioni d’oro
✅ Taglio dei Parlamentari
✅ Aumento delle pensioni minime
✅ Quota 100
✅ Reddito di Cittadinanza
Segue
Giuseppe
15 febbraio 2021 alle ore 12:04ma nessuna delle promesse ante elezioni 2018
Non ricordi? Al punto 1 della pubblicità pro mov del 2018, era scritto
https://www.today.it/politica/elezioni/politiche-2018/programma-m5s.html ; ( benissimo, così potremo fare le stesse promesse, se si va alle elezioni 😅 😅 😅 😅 😅).
“VIA SUBITO 400 LEGGI INUTILI
• Stop alla giungla delle leggi, meno burocrazia per imprese e ..”
Punto 2
SMART NATION: NUOVO LAVORO E LAVORI NUOVI
• Investimenti ad alto moltiplicatore occupazionale per creare nuove opportunità di lavoro e nuove professioni
• Investimenti in nuova tecnologia, nuove figure professionali, internet delle cose, auto elettriche, digitalizzazione PA
Nemmeno il punto 3;
"REDDITO DI CITTADINANZA 🛋 🛋 🛋 🛋 🛋: RIMETTIAMO L’ITALIA AL LAVORO
• Oltre 2 miliardi di euro per la riforma dei centri per l’Impiego: facciamo incontrare davvero domanda e offerta di lavoro e garantiamo formazione continua a chi perde l’occupazione. Con la flex security le imprese sono più Competitive e le persone escono dalla condizione di povertà"
punto 16;
RIDUZIONE DEL RAPPORTO DEBITO PUBBLICO/PIL DI 40 PUNTI IN 10 ANNI
….
• Riduzione spese improduttive
• Tagli agli sprechi
• Lotta alla grande evasione fiscale
e siamo con un rapporto debito/PIL 160%, CHE 3 ANNI FA ERAVAMO AL 130%...
Ovviamente i difensori degli specchi diranno che c'è il Covid. Ora. Ma ogni governo ha dovuto affrontare un' emergenza; dalla ricostruzione post bellica, ai vari terremoti, al terrorismo, alla crisi del petrolio ecc ecc.
si parlava con veemenza del REDDITO MINIMO, 9€/ora... E' stato fatto? 😖 😖 😖 😖 😖
CalzolaioSperimantale-W5S
15 febbraio 2021 alle ore 12:02Amici del Blog delle Stelle... buongiorno a Tutti e Tutte. Leggo... da giorni... giuste lamentele dei Cittadini Italiani (iscritti al MoVimento 5 Stelle)... e non posso far finta di niente anche in merito alla posizione assunta da molti.
Alcune valutazioni riguardanti il quesito del superministero:
È stato uno "specchietto per le allodole"?
Si è mancato di onestà intellettuale?
Ovviamente non lo abbiamo scritto noi Attivisti il quesito. Né chi ha votato SI... e nemmeno chi ha votato contro.
E non c'entra la "nostra intelligenza" piuttosto che quella di migliaia di Attivisti (per il Si o per il No).
Al lettore iscritto chiedo: hai votato per il Superministero?
Io ho votato contro un Governo sostenuto da Destra a Sinistra... e non ho guardato al quesito posto. Perché?... Perché "uno sceicco"... non può farti passare dalla cruna di un ago col suo cammello.
Non è normale che migliaia e migliaia di Attivisti votino un quesito... interpretandolo in modo completamente differente. Questo è il risultato di una votazione che non ha rispettato nessuno di Noi. Ormai è acqua passata.
Lo vogliamo accettare per trovare Unità?...
Gli Attivisti hanno la coscienza pulita. Tutti.
Chi ha detto che... sarebbe stato creato un Superministero dall'Unione di Ambiente e Mise... oggi... non dovrebbe gridare allo scandalo perché ciò non è avvenuto?... Non lo fa?... Beh... facciamocene una ragione.
Non sei di certo tu... caro Attivista (del si)... e nemmeno io (del no)... che ci siamo seduti con Draghi. E nemmeno gli 80.000 Attivisti... che hanno espresso il loro pensiero attraverso la Piattaforma Rousseau. Credo sia chiaro.
Detto questo... "astenersi"... potrebbe darci una marcia in più. Perché?... Per tanti motivi.
Continua>>>
CalzolaioSperimantale-W5S
15 febbraio 2021 alle ore 12:10I contrari alla fiducia... si astengano dal votare la fiducia. Saranno 40?... Saranno di più?... Non ha importanza. Si astengano... votando "punto su punto" ciò che verrà posto dal Governo attuale. Così si potrà lavorare bene per i Cittadini... ed è quello che a Noi interessa.
Certo... non è un "bel vedere" questo Governo... ma l'unica soluzione per ora è questa.
Finché Dio non li separi (Draghi,Salvini,Renzi,Berlusconi)... portandoci presto ad altro Governo Italiano vicino ai Cittadini.
Spero di trovarvi Tutti d'Accordo.
Questa ovviamente è solo una delle soluzioni.
Vi abbraccio Tutti.
Ps. Anch'io spero si possa ri-votare su Rousseau prima della fiducia... e su un quesito chiaro... sul dare appoggio o meno a questo Governo sostenuto da Destra a Sinistra.
Ma credo sia pura utopia alla data odierna.
--------
Non scriverò più. Sono giorni che tengo fede alla mia... e mi scuso per la parentesi attuale.
Ma continuerò a leggervi sempre!... Con affetto e stima per Tutti.
$0
Josef Piras
15 febbraio 2021 alle ore 13:19Gentile Calzolaio,
Grazie di averci ripensato, sarebbe stato un peccato non leggerLa più!
Come Lei ho votato "no" ma non trovo che i portavoce debbano astenersi. Come da consuetudine, dovrebbero seguire l'indicazione del voto su Rousseau, indipendentemente dalle loro convinzioni (sono o no dei "portavoce"?).
Le regole devono valere sempre. Mi arrabbiai perché la votazione fu fatta quasi sbrigativamente, senza attendere i "chiarimenti" promessi e contro le tempistiche dello statuto. Un'ulteriore violazione da parte dei portavoce però non è la soluzione: semmai delegittimerebbe ulteriormente le regole di democrazia diretta che ci siamo dati.
B. E. O.
15 febbraio 2021 alle ore 19:51Calzolaio bentrovato, riguardo al perché nessuno ha gridato allo scandalo, la risposta se ti va di leggerla la trovi nel commento di Jeanne nell’altro post... votazioni il 16/17 febbraio delle ore 16,24. ciao
Giuseppe
15 febbraio 2021 alle ore 12:10prima
B. E. O., sottocommento 15 Febbraio 2021 alle 11:21
"Pappagone ha 400 mila?? Beh non solo lui.. Beppe Grillo ne ha 4 milioni e eppure ci mette la faccia per noi!!!!!"
Si parlava di redditi ANNUALI....
caro B. E. O. forse sei un 🤥 🤥 🤥 🤥 🤥
Ma sono abituato in questo blog che la gente mi racconti palle
https://www.money.it/quanto-guadagna-Beppe-Grillo-2016-M5S ; in questo articolo Beppe ha un reddito di c.a. 400 mila€.
Ma Grillo ha ben 22 anni + di Paragone; in pratica è stato maturo quando far soldi era possibile in Italia.
Sono disposto a ricredermi sul reddito di Grillo. Pertanto aiutami a non considerarti l’ennesimo contaballe…
B. E. O.
15 febbraio 2021 alle ore 12:31Con la carriera che ha avuto avrà anche di più di 4 milioni!! Non mi interessa far i conti nelle altrui tasche, lo specialista sei tu!! Il succo del discorso era che Beppe pur potendosi permettere una vita agiata e tranquilla ha optato per un mondo migliore per tutti!! E non se ne stà seduto sul divano a contare i soldi, ma combatte e si mangia il fegato anche per te!! Ed al posto di mangiarsi il fegato potrebbe sedersi tranquillamente al ristorante Pergola di Roma come fanno i politici ( bravi) quelli che intendi tu!! O in un altro qualsiasi ristorante stellato, conti astronomici e.... tanto paga picone!! Lui non lo fa!! E io non sono invidioso di dove uno va a mangiare, mi sta sui coglioni che paga con i soldi rubati a noi!!
ANNA PONISIO
15 febbraio 2021 alle ore 12:48Bravo,B.E.O......condivido ogni parola!!!!!
Laura Cascella
15 febbraio 2021 alle ore 12:51E' emblematico che, proprio dal M5S Sicilia, si stia levando il coro più sonoro di NO al Partito dei collusi con la Mafia, no a Berlusconi, consci che il Movimento 5 stelle perderebbe la sua stessa ragione di esistere, qualora cedesse all'abbraccio MORTALE CON MAFIA E AFFARISTI DI POTERE!
Ma l'opposizione a Draghi si leva anche da TUTTA ITALIA, GLI ELETTORI 5 STELLE SI SENTONO SBEFFEGGIATI, TRADITI, OVUNQUE!
Il Ministero della transizione ecologica: un cavallo della TroiKa di Bruxelles tirato fuori dal cappello a favore delle urne di Rousseau.
Draghi, convinto assertore della crescita a tutti costi - che faccia prevalere il rispetto dell’ambiente- non è credibile: la regola di Mario Draghi è prima il PIL, Prima il PIL sui lavoratori, Prima il PIL sulla giustizia sociale, l'equità e la Giustizia, prima il PIL e, a questo punto, il prossimo passo potrebbe anche essere prima il PIL sulla lotta alla Mafia o meglio, se la Mafia aderisce, può entrare in questo Governo ACCOZZAGLIA .
Cari M5S_Camera e M5S_Senato,
Ora il Movimento è nelle vostre mani, andate all'OPPOSIZIONE, altrimenti il M5S, malgrado il 33%, finirà per fare il vaso di coccio fra i vasi di ferro del Governo Draghi!.
La democrazia diretta è stata svilita dal quesito farlocco.
Se non volete passare alla storia per il suicidio collettivo del più grande movimento italiano
VOTATE NO ALLA FIDUCIA di questo governo, nato contro la stessa natura del M5S.
Manterrete, così, la vostra e la nostra dignità e onore!
VOTATE NO al partito dei collusi con la Mafia!
Seguite Nicola Morra, Presidente della Commissione Antimafia, così come Barbara Lezzi, che sta lottando per rimediare al vulnus creato dal quesito e aprire la votazione su Rousseau, ma su di un quesito chiaro, senza volgari trappole per i più deboli:
Vuoi che il M5S dia la fiducia al Governo Draghi?
IO HO VOTATO E VOTERO' NO
mai col partito dei collusi con la Mafia!
mai con Berlusconi!
B. E. O.
15 febbraio 2021 alle ore 13:10Giuseppe.. Tutti i tuoi commenti e critiche portano a:
1) del governo non ti frega niente!
2)del movimento non ti frega niente
3) cioè, ti frega ma solo della metà, del nord, dell’altra metà rubano solo soldi e poltrone!
Questo lo dici tu spesso, o almeno lo fai capire!
4) fai un grosso sbaglio, credimi, sono anch’io del nord, geograficamente, per il resto sono italiano! Giuseppe, tu hai troppi pregiudizi, siamo un unica nazione!! O ti va bene solo quando gioca la nazionale?? E se segna Insigne allora non esulti?? C’è l’hai a morte con il reddito di cittadinanza, d’accordo, i mariuoli ci sono stati e sempre ci saranno ma non puoi fare di tutta l’erba un fascio!! Neanche al nord sono tutti santi!! Al nord c’è la mafia come c’è al sud. E non dirmi che è stata importata da giù. Nelle tue zone ( se ho capito da dove probabilmente vieni,) non avrai dimenticato la mafia del Brenta!! Tanti in Germania, dopo la caduta del muro la pensavano come te! Dicevano, la DDR è una palla al piede, non è produttiva, tutti scansafatiche ecc ecc. Ma lo hanno pensato per poco, si sono stretti in solidarietà e aiuti, e sono diventati grandi insieme!! I politici non sono corrotti come da noi ( qualche piccola magagna c’è dappertutto ma è poca cosa) e il popolo vigilia, sulle cose che non vanno si mobilitano tutti insieme, non fanno questioni nord/ sud ! Caro Giuseppe, tutti insieme diventiamo una grande e invidiabile Nazione!!
Antonio Valentini
15 febbraio 2021 alle ore 13:23Vedo che "c'è grossa crisi" (Quèlo-Guzzanti):
"Il nostro programma non è stato attuato!" I punti 1, 3, 5, 7, ecc... "non sono stati attuati", "ci hanno preso in giro", "sono attaccati ai profumati stipendi" e minchiate simili.
Non sono uno specialista, ma mi sembra che: o non si capisce, o non si vuole capire che non abbiamo governato e non governiamo da soli!! Stando all'opposizione non avremmo realizzato nulla!
Il 51% è una chimera: non lo raggiunge nessuno!
Il Conte ter di minoranza non avrebbe visto l'alba del giorno dopo!
Aver accettato Draghi non ci entusiasma, ma era la cosa più ragionevole da fare per non mancare le scottanti imminenti scadenze!
C'è il 40% di indecisi (tra cui una metà, nostri) da ri-conquistare!
Finiamola lì e basta polemiche.
Il blog proponga per il futuro (e Crimi per la prossima fiducia) anche l'astensione.
Ore 13.11 13.22
toma
15 febbraio 2021 alle ore 15:08Non si aspetta di poter dare un giudizio ma si trovano scuse per invalidare di nuovo. PER ESEMPIO per un progetto di un ministero dell' Ambiente che gestisca anche le tematiche energetiche ci vorrà tempo per organizzare gli uffici e ci vogliono passaggi parlamentari MA ECCO PRONTA la Lezzi che non aspetta che cio' si sviluppi ed in pratica opera per fa re in modo che cio' non avvenga. E QUINDI I DUBBI MI AUMENTANO SEMPRE ... C'e' qualcosa che propio non va !!! gran parte degli ostacoli e 'correnti interne' sono stati gia' precedentemente innescati in precedenza da persone non sincere. Aspettiamo prima di giudicare, se poi non va bene, siamo sempre al governo con possibilita' di voto e di far cadere ... (finche' saremo al governo, ...poi andremo a rovesciare i cassonetti con Salvini che ci raccomandera' manifestazioni pacifiche)
Stabilite le basi come fu fatto poi si mira al successo ..invece il M5S si 'accioppa' ad ogni occasione. Ma si puo' anche semplicemente scrivere interessanti libri o manifestare, inutile stare in politica SE NON CI SAI STARE a cercare con forza di cambiare le cose ... e di cose cavolo ne son state fatte pero' e tante, nonostante gli ostacoli ... MA UN CONTO sono gli ostacoli che trovi nell' andare e ben altro sono le autoinflizioni. Chi e' veramente che le causa ? ..ora questo personaggio poi quello e poi di nuovo quello .. ehh...
Gerardo Migliaccio
16 febbraio 2021 alle ore 06:37" Come si stanno formando i futuri Ambasciatori della Partecipazione"
Dal blog piattaforma Rousseau
Ho letto tantissimi commenti dei tanti followers, sui post, di alcuni uomini del web, definiti da me, le "prime donne", si incipriano, facendo show mediatico, per rendere omaggio a ... Testimonial di turno, commenti scritti dai seguaci, in occasione delle "sceneggiata mediatica". Abbiamo ridotto le risorse umane del pianeta a meri seguaci privi di dignità - i seguaci - in gergo popolare, pecore che seguono il pastore, non posso essere trattati come animali da allevamento.
La coscienza umana, e Madre natura, sta scomparendo, insieme ad esso anche l'habitat naturale del creato, la natura umana sta collassando su valori deleteri.
Faccio un appello S.O.S.:
Se non stabiliamo - prima che sia troppo tardi - il concetto di economia, quale ramo imprescindibile della filosofia classica; se non sarà risolto questo enpasse, non usciremo mai da questo periodo medievale, di oscurantismo economico e culturale.
Questo lo possono decidere solo i cittadini comuni, non certamente questi egoici fanatici, a capo di gruppi web ,o imperi finanziari, hanno la cultura della elitre, del web social, peggio ancora della scuola privata Bocconi, neoliberista, non quella della saggezza e del buon senso, dei saggi.
La saggezza degli uomini da il valore reale immanente del creato.
Non può la competizione, l'elite, degli imbecilli, dettare i valori della vita.
https://youtu.be/8HZ4DnVfWYQ
Mettere un freno a queste aberrazioni tecnologiche-digitali, dogmi delle università private è una priorità assoluta! La scuola privata va abbolita definitivamente, deve essere sancito nella costruzione Italiana.
ilcognato
17 febbraio 2021 alle ore 15:07Si vabbé avete tradito tutti valori del M5S appoggiando un governo falso. Con una votazione su impegni che non si sono avverati. Diteci la verità, cosa è successo. Siete stati minacciati? Vi hanno promesso cose?
Aldo Gabanizza
17 febbraio 2021 alle ore 16:40Il Governo si presenta al Senato.
L'obbligo di indossare la mascherina solleva i ministri del MoVimento dal dovere di nascondere la faccia!
beppevi
19 febbraio 2021 alle ore 11:18Il tradimento dei valori del movimento è iniziato con il governo con La Lega ed è proseguito con il governo con il PD e si è concluso entrando in un governo con Forza Italia (!!!!!).
Purtroppo o la voglia di poltrone o una erronea concezione diservizio al paese o più semplicemente l'incapaità di fare politica.
Aggiungiamo l'assoluta incapacità di costriure un'organizzazione del movimento senza una direzione centralizzata, l'inserimento nelle liste elettorali di personaggi che nulla avevano a che fare con il movimento.
Inoltre la tendenza ad espellere il dissenso con il risultato di essere sempre di meno.
In ultimo non conta quello che si è fatto, conta quello che non si è fatto tipo la revova delle concessioni ad Autostrade, la Tav o la TAP o gli F35.
Il risultato: gruppi parlamentari quasi dimezzati, partito ridotto al 15%, la Lega la 23% e FdI al 16%, ealla fine governiamo con Forza Italia.
Torniamo alle origini, non accettiamo alleanze, selezione rale dei candidati, lavoro sul territorio, formazione dei quadri e organizzazione del movimento con disciplina di partito. Con il dissenso si discute non lo si espelle.
Rosina Di Dio
21 febbraio 2021 alle ore 20:33Basta distruggere il movimento, anche dall’interno.
Siamo attaccati ogni giorno dai media e ridicolizzati dalle televisioni senza che nessuno in due anni e mezzo abbia portato avanti la legge sul conflitto di interessi, prima legge da fare . noi per completare l’opera ci distruggiamo anche al nostro interno con l’espulsione.
Per questo vi chiedo BASTA ESPULSIONI.
Dobbiamo stare UNITI
danielgiraud001
14 settembre 2021 alle ore 10:09Buongiorno sig. e signora sono pronta ad assegnare un prestito tra privato ad ogni persona avente bisogno di finanziamento per la realizzazione di un progetto. Il mio tasso
interessato è 3% ed i termini di rimborso compreso tra 1 e 10 anni. Scrivete con E-mail : danielgiraud001@gmail.com
Sito web: www.assistenza-rapido.com
WhatsApp: +33755261777
Prêt Express
8 ottobre 2021 alle ore 05:55Ciao, siamo una società finanziaria che offre prestiti internazionali. Avendo un capitale che verrà utilizzato per concedere prestiti tra privati a breve e lungo termine che vanno da 5.000 € a 50.000.000 di euro a tutte le persone serie in reale bisogno, il tasso di interesse è del 2% anno gratuito. prestito, prestito di investimento, prestito auto, prestito personale Siamo disponibili a soddisfare i nostri clienti in un periodo massimo di 03 giorni dopo il ricevimento del modulo di domanda. PS: messaggi molto seri
info: loanexpressfinance12@gmail.com
Whatsapp: +1 815 320 4094
https://www.facebook.com/Loan-Express-finance-180218634093402/