
I reati di opinione sono un diritto?
8 gennaio 2021 alle ore 12:44•di Davide Casaleggio
Non essere d’accordo con qualcuno è il miglior punto di partenza per non essere d’accordo sulla sua censura. Ieri si è verificato un fatto emblematico: la piattaforma social media più partecipata negli Stati Uniti ha censurato preventivamente il Presidente degli Stati Uniti per le prossime due settimane in attesa dell’insediamento del nuovo Presidente.
Le ragioni possono anche essere comprese dopo l’assalto al Parlamento statunitense durante la conferma del nuovo Presidente incaricato, scaturito proprio a seguito di un invito da Presidente uscente a protestare davanti alle porte di Capitol Hill.
Ma a far riflettere dovrebbe essere il fatto che oggi esistono tutele democratiche affinché tutti possano parlare e dire anche cose non ritenute corrette da alcuni, o anche da molti. La libertà di parola è anche la libertà di dire ciò che non si vuole sentire, anche se dovesse configurarsi un reato di opinione. Salvo poi essere sanzionato se viene commesso.
Negare la possibilità ad una persona di poter parlare è prerogativa del potere democratico costituito.
Fino ad oggi Facebook, come molti altri social network, si é qualificata come piattaforma software indipendente, ma oggi forse dovrebbero qualificarsi come società editoriale prendendosi quindi la responsabilità di tutto quello che viene reso pubblico e specificando in ogni occasione perché un post è tollerato e un altro no. Se Putin o Xi Jinping dovessero fare dichiarazioni contro gli interessi statunitensi o quelli del social media, sarà Zuckerberg a decidere se è il caso di censurarli?
Si può non essere d'accordo con qualcuno e persino temerne le opinioni. Tuttavia la censura porta con sé conseguenze se erogata al di fuori del contesto democratico, in particolar modo se legata a milioni di persone che legittimamente scelgono di seguire una persona, soprattutto e ancora di più se fatta su uno strumento diventato centrale per il confronto delle idee.
1- La prima conseguenza è che i social network diventeranno di parte e le persone inizieranno a utilizzare i social network che meglio rappresentano le loro opinioni. E come sempre questa polarizzazione a priori non faciliterà il confronto sulle idee, ma cristallizzerà ancora di più qualunque tifoseria politica. Non è un caso il successo del nuovo social media Parler all’interno del quale stanno convogliando gli statunitensi esclusi dal dibattito su Twitter e Facebook e in generale milioni di sostenitori di Trump. Un social media divide.
2- Questa divisione rischia di diventare anche una divisione tra Stati. Cosa sarebbe successo se a censurare un presidente statunitense fosse stato TikTok, il social media cinese? I meccanismi di censura sono già in piedi, ma applicati solo a contesti politici domestici cinesi. Il problema in realtà è che già oggi Facebook e Twitter applicano censure politiche in altri Paesi fuori dagli Stati Uniti, creando non solo un cortocircuito tra politica e aziende private, ma anche diplomatico. Come è successo dopo le proteste di Hong Kong dove Twitter ha identificato e sospeso 200 mila account cinesi e YouTube sospeso oltre 200 account accusati di propaganda contro l'autonomia di Hong Kong. Il fenomeno è comunque globale e continuo se si pensa che Facebook chiude dai 3 ai 5 miliardi di account. Probabilmente in gran parte è giusto che vengano chiusi, ma se anche un solo account fosse stato chiuso senza motivazioni valide gli si sarà tolta la possibilità di parola su Facebook o su Twitter da parte di un’azienda.
Twitter ha censurato anche tweet di capi di Stato come quello di Bolsonaro quando scelse di affrontare il Coronavirus con l’immunità di gregge e non con il lockdown descrivendone a suo avviso l’inutilità, ma non ha riservato lo stesso trattamento al premier inglese quando aveva le stesse posizioni.
3- Le commissioni di garanzia terze istituite dagli stessi social media, ad esempio l’Oversight Board di Facebook, finiscono per essere solo specchietti per le allodole se a decidere e a dichiarare la censura è il proprietario del social media di turno, come in questo caso Zuckerberg, poi rettificato dopo poche ore da una comunicazione aziendale che ridimensionava a 24h il blocco dell’account.
Senza contare che la censura preventiva sembra più simile a dinamiche di giustizia preventiva in stile Minority Report che non all’applicazione di regole certe e uguali per tutti.
In realtà il problema della falsa informazione non è ancora stato risolto neanche nei media tradizionali. Se penso a quale sia stata la più grande fake news degli ultimi trent’anni penso alle armi di distruzione di massa possedute da Saddam Hussein, una notizia falsa che ha avuto un impatto devastante anche dal punto di vista delle conseguenze che ha determinato e che è stata proposta e rilanciata dai media tradizionali.
In questi giorni c'è molto dibattito sul Bitcoin che sta acquisendo valore in seguito alla svalutazione generale delle valute di Stato. La realtà è che la tecnologia blockchain, sulla quale si basano i Bitcoin, sta portando alla creazione di nuove realtà auto-organizzate e distribuite dove non esiste un controllo centrale e all’interno della quali le persone possono agire all'interno di regole stabilite all'inizio e soprattutto verificabili da tutti. La verificabilità delle decisioni e la distribuzione delle decisioni si sta ponendo come modello contrapposto a quello centralizzato basato su scelte arbitrarie non condivise. Forse a breve nascerà anche un social media basato su questi principi che potrebbe risolvere l’eterno dilemma tra verità e libertà di parola.
Commenti (148)
Mokj
8 gennaio 2021 alle ore 13:17Libertà di parola e di pensiero sono sacrosante ma chi decide cos'è giusto o sbagliato? Fomentare il popolo può essere giusto ma se il fomentatore è un delinquente abituale od un imbroglione è giusto il suo esternare e spingere un popolo a comportamenti di ribellione? La rivoluzione francese, russa, cinese avevano dei fondamenti di giustizia ma uccidere non è mai giusto!! Chi decide cosa è bene e cosa è male? Il dilemma è veramente arcano a questo punto. Due cose fondamentali sono importanti, il rispetto per il prossimo e l'uguaglianza, credo che gli esseri umani debbano partire da questo per poter capire cos'è giusto e cos'è sbagliato!! Lo hanno perso di vista completamente!!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 gennaio 2021 alle ore 13:43Reati di opinione?
E quando mai.
Piuttosto i reati sono di disinformazione!
I reati sono il nascondere le notizie come sta facendo l'informazione di noartri.
Ma questi reati non sono perseguibili perchè l'informazione è in mano ad Editori impuri cioè a prenditori o rapinatori di risorse pubbliche.
Caro Davide solo la rete potrà smascherali e solo provvedimenti Politici(abolizione del contributi statali) potrà permettere al cittadino di essere veramente informato e quindi la sua libertà di dire la sua opinione.
So soltanto che la mia opinone(mai richiesta) è nei SONDAGGI....hahahha!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 gennaio 2021 alle ore 13:45scusa Mokj non era una risposta al tuo com.
Ciaooo!
bastyancontrario
8 gennaio 2021 alle ore 13:41Andate ed ammazzateli tutti; se lo meritano.
E' una mia opinione, quindi, posso scriverla?
bastyancontrario
8 gennaio 2021 alle ore 13:43E' un po come la libertà di stampa, che è diventata libertà di raccontare balle. debitamente guidate.
maria derienzo
8 gennaio 2021 alle ore 13:46Non si tratta di censura preventiva nei confronti Trump. Si tratta di una risposta di emergenza democratica scaturita da un un rapporto di causa/effetto già verificato in fatti e azioni.
La democrazia americana è fondata sulla libertà di parola.
Pero' ... se dalla libertà di parola di un capo carismatico che ha milioni di seguaci innamorati del medesimo ...scaturisse la terza guerra mondiale... che si fa?
giovanni2
8 gennaio 2021 alle ore 14:02per quello che trump ha fatto e detto un altro lo avrebbero gia' incarcerato e buttato via la chiave. a maggior ragione se presidente della repubblica. minimo minimo chiamavano l'ambulanza e se lo portavano via.
trump e i suo fans sono matti ma non sono scemi. se si sono permessi di fare quello che hanno fatto, uno a fomentare una rivolta, gli alitri a compierla, e' perche' sapevano di avere protezione. altrimenti col cacchio che si muovevano cosi'. a chiunque avesse provato ad assaltare il campidoglio avrebbero sparato in faccia, sarebbe stata una carneficina se non avessero avuto appoggi dall'alto, ma da tanto in alto.
maria derienzo
8 gennaio 2021 alle ore 14:13giovanni2
Io non sono daccordo con coloro che pensano che la polizia ha sbagliato a fare entrare i trumpisti. A mio parere, la polizia ha fatto bene, a non opporre resistenza; eppure, nonostante la linea morbida, ci sono stati 5 morti, di cui un poliziotto.
Erano giorni che Trump sobillava i seguaci. Se aspettavano, conoscendo i suprematisti bianchi. Ma, se il Congresso avesse fatto blindare la zona e schierato la guardia nazionale... ci sarebbe stata una carneficina.
maria derienzo
8 gennaio 2021 alle ore 14:26Integrazione:
Se lo aspettavano, conoscendo i suprematisti bianchi.
bastyancontrario
8 gennaio 2021 alle ore 13:54Orè. è possibile che i nostri 2 cervelli, si comunichino, nonostante che siamo in zone gialle rinforzate dove non si può uscire dalla propria regione?
Ciao Orè.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 gennaio 2021 alle ore 14:36La mente umana non ha confini fortunatamente! Questo è il bello dell'essere umano'..ragionevole!
Ciao Antò...buona giornata!
giovanni2
8 gennaio 2021 alle ore 13:54su trump:
i suoi simpatizzanti dicono che e' un antisistema. praticamente il replay del personaggio di robin hood.
lasciamo perdere le parole che possono essere fuorvianti, osserviamo la realta' cercando di ripulire la mente da preconcetti e/o idee fisse. chiedo ai fans di trump:
quale partito, movimento politico, associazione, club, gruppo di persone, sindacato etcetc. si sarebbe potuto permettere di fare quello che hanno fatto i simpatizzanti di trump? chiunque avesse provato a fare quello che ha fatto quella gente avrebbe trovato esercito e polizia piu' o meno segreta a sparargli addosso. sarebbe stata una carneficina, altro che un morto. penso che non avrebbero neanche provato ad assaltare il campidoglio se non avessero saputo che in sostanza non gli avrebbero fatto niente. fanatici si pero' non matti o eroi. lo stesso si puo' dire di trump. si lamenta che gli hanno cancellato il profilo facebook. ma qualunque politico che si fosse permesso di dire quello che ha detto trump in questi giorni, sarebbe stato fermato e molto probabilmente inquisito gia' da tempo.
se una persona o un gruppo politico si puo' permettere di fare determinate cose che avrebbero dovuto venire severamente represse, vuol dire che hanno l'appoggio di qualche potere. trump dice che e' contro i poteri forti, ma sono chiacchiere, perche' in realta' alle sue spalle non possono esserci che quelli.
come quando mussolini fece la marcia su roma "contro i poteri forti". va all'assalto del parlamento italiano con un manipolo di esaltati sbavanti e violenti e nessuno lo ferma. piu' prova provata di cosi' che i poteri forti lo appoggiavano non so quale potrebbe essere.
giovanni2
8 gennaio 2021 alle ore 13:54separiamo le chiacchiere con la realta'. perche' la realta' e' molto piu' semplice di come vorrebbero fare credere, e' davanti agli occhi di tutti.
dire che si e' contro i poteri forti non serve a niente se non si specifica di cosa si sta parlando. ricordo che berlusconi includeva nei poteri forti le maestre d'asilo. immagino che quando parliamo di poteri forti non intendiamo quella roba li'. renzi si e' presentato come un rottamatore. da come lo diceva, tanti hanno capito che fosse un rottamatore degli sprechi, incapacita', corruzione etcetc., invece ha cercato di rottamare quel po' di buono che c'era nella politica italica.
bastyancontrario
8 gennaio 2021 alle ore 14:26Anch'io pensavo fosse un rottamatore, invece, mi sono accorto quasi subito che era un Rotto amatore di soldi e di potere.
giovanni2
8 gennaio 2021 alle ore 14:53ma infatti usano quella tecnica. sanno benissimo che fare credere di essere contro i "poteri forti" porta consenso. sono stronzi, ladri, bugiardi, infami, maledetti da dio, corrotti, ma non sono stupidi. sanno benissimo cosa vuole sentire la gente. poi bisogna vedere i fatti, la realta'. in tanti hanno creduto a renzi, lo stesso e' per craxi negli anni 80. sembravano il nuovo "sano" che avanza, si sono venduti bene, invece erano il vecchio restauratore.
giovanni2
8 gennaio 2021 alle ore 14:33maria
quando c'e' stata la manifestazione dei neri (e supporters bianchi) per l'uccisione da parte di poliziotti di un nero, davanti al campidoglio era schierato l'esercito in assetto di guerra con tanto di fucili automatici col colpo in canna. e senz'altro li avrebbero usati se ci fosse stato un tentativo di assalto.
si rischia di perdere il senso delle cose, la loro misura. tutto sfuma e viene minimizzato, perche' ci viene presentato quasi come una ragazzata, una mattata adolescenziale. altra prova di poteri forti in azione.
e' stato assaltato il campidoglio, e' come se un gruppo di facinorosi assaltassero il nostro parlamento. credi che li farebbero entrare? come minimo sparano qualche colpo in aria, idranti, e poi tanti piu' soldati e polizia schierati, elicotteri etcetc.
e se non fossero bastati i colpi in aria, se partivano all'assalto avrebbero sparato ad altezza d'uomo. non stiamo parlando di una semplice manifestazione. all'interno c'erano parlamentari tra i piu' rappresentativi, documenti importanti. poteva succedere di tutto. we se avessero trovato nancy pelosi e la linciavano? c'era e si e' dovuta rifugiare con altri parlamentari all'ultimo piano.
leggevo poco fa che all'interno del campidoglio c'erano due bauletti contenti i documenti che attestavano la vittoria di biden. sono stati messi in salvo appena e' partito l'assalto da quattro funzionari. quando i fans di trump sono entrati nella sala dove avrebbero dovuto esserci i bauletti, li hanno cercati, hanno cominciato a guardare tra i documenti sparsi che c'erano etcetc.
non e' stata una ragazzata.
giovanni2
8 gennaio 2021 alle ore 14:48il fatto di avere una percezione minimizzata di certi fatti e' perche' in tanti si prodigano nell'utilizzo della famosa vaselina , per fare passare della roba totalmente fuori di testa, inaccettabile.
quello che si sta permettendo e si e' permesso di fare trump durante il suo mandato e prima, se non hai alle spalle delle potenti paraculate, non lo fai.
i poteri forti sono con lui, come erano con mussolini e con hitler, anche se hanno fatto credere alla gente che erano li' per combatterli.
viviana v.
8 gennaio 2021 alle ore 15:39LA MORATTI DOPO GALLERA. Viviana
Vivarelli.
Se cerchi il peggio della destra, il peggio puntualmente arriva.
Gallera andava licenziato molto prima e avremmo avuto meno morti.
Certo che mettere al suo posto la Moratti dice che non vivaio della destra non ci sono che persone marce dentro.
Come non ricordate il magnifico duo Formigoni/Moratti, quelli della Expo di Milano!
La Moratti è quella che gestì malissimo la Rai.
Quella che come Ministro dell'istruzione voleva eliminare gli istituti tecnici, tanto come miliardaria non riusciva a capire a cosa servissero.
Quella che nelle scuole voleva abolire Darwin per sostuirlo col creazionismo bliblico, come i fondamentalisti americani.
Quella che è stata indagata per le consulenze facili e condannata a pagare 591.000 euro di pena e per cui nella sentenza di condanna si legge: "il suo operato è connotato dalla grave colpevolezza, ravvisabile in un agire scriteriato, improntato ad assoluto disinteresse dell'interesse pubblico alla legalità ed economicità" (sentenza della Cassazione).
Quella delle assunzioni e incarichi d’oro di dirigenti senza titoli nel Comune di Milano
Una totalmente disinteressata al bene pubblico era proprio quello che ci voleva, dopo Formigoni e Gallera, per la sanità lombarda.
Nel suo curriculum: una società petrolifera con operazioni anomale per l’acquisto di greggio con società vicine ai clan e un ingresso ai vertici in Ubi Banca.
Mokj
8 gennaio 2021 alle ore 15:46Poveri lombardi, di male in peggio🙄!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 gennaio 2021 alle ore 16:11eee..le spese per l'impianto di illuminazione pubblica ad Atigua ...a spese dei lombardi?
Solo perchè scilvio c'aveva una villa per serate signorili.
Giovanni ,Russo
8 gennaio 2021 alle ore 15:53Mi mancava solo di dover pendere dalle labbra della bruttavecchia secondo la quale questo governo è finito......
Mokj
8 gennaio 2021 alle ore 16:46Braccia che dovevano rimanere in agricoltura! Non è per sminuire i braccianti, sono l'ultima persona che può farlo ma per l'appunto avendo coscienza che per governare si dovrebbe avere quel qualcosa in più, certe persone dovrebbero capire ed accettare il dato di fatto di non essere all'altezza. Del resto abbiamo avuto una classe politica da galera, magari fossero stati almeno dei bravi contadini!!
Giuseppe
8 gennaio 2021 alle ore 16:52😴
Giovanni ,Russo
se i 19 senatori 5S, non fossero scappati dal movimento, non saremo appesi ai ricatti di Italia viva, di Renzi. Infatti Italia viva ha 18 senatori! E nel 2018, al senato, sono stati eletti 111 dei 5S.
Prendersela con Renzi, è come prendersela con la perfida Albione, di mussolinaria memoria https://it.wikipedia.org/wiki/Albione#L'uso_nel_corso_dei_secoli
Giovanni ,Russo
8 gennaio 2021 alle ore 17:04Giuseppe,
beh .....veramente io non me la prendo con Renzi di cui apprezzavo molto la riforma elettorale.
Giuseppe
8 gennaio 2021 alle ore 17:26🤔
Giovanni ,Russo
"...con Renzi di cui apprezzavo molto la riforma elettorale."
Lo sai, che dal 2013, da quando il mov è entrato nel parlamento, il M5S vuole la legge elettorale proporzionale?
Qui il link, dove alla camera, nel 2013, il mov ha proposto una legge elettorale tipo spagnolo. Dopo abbiamo lasciato perdere, perchè la Spagna ha fatto le elezioni praticamente ogni anno, per l' impossibilità di fare governi che durassero
http://www.camera.it/leg17/995?sezione=documenti&tipoDoc=lavori_testo_pdl&idLegislatura=17&codice=17PDL0013300&back_to=http%3A%2F%2Fwww.camera.it%2Fleg17%2F126%3Ftab%3D2-e-leg%3D17-e-idDocumento%3D1657-e-sede%3D-e-tipo%3D Prima firma Toninelli…
Adesso ci si prova con il germanicum 🤪 🤪 🤪 🤪 🤪, ossia un proporzionale come c'era nella prima repubblica.
Giovanni ,Russo
8 gennaio 2021 alle ore 17:52Giuseppe
“ Lo sai, che dal 2013, da quando il mov è entrato nel parlamento, il M5S vuole la legge elettorale proporzionale?”
E certo che lo so, mica sei il solo (tu) a saperlo......
Il fatto che a te sfugge, è che io mi sono sempre riservato di poter dissentire dal movimento (che peraltro apprezzo moltissimo) su alcune scelte come ad esempio il disinteresse per una adeguata comunicazione, (RAI) , il tipo di riforma elettorale, la posizione ambigua sulla immigrazione ed il contrasto alle ONG, la mancanza di sedi fisiche di confronto a livello periferico, la fede esagerata nella rete e nei social......
massimo consoli
8 gennaio 2021 alle ore 16:09https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/01/08/governo-travaglio-su-la7-conte-chieda-fiducia-in-parlamento-italia-viva-partitucolo-insignificante-che-sta-facendo-danni-al-paese/6058795/
massimo consoli
8 gennaio 2021 alle ore 16:34Non accetto quando si gioca sporco per avere solo dei scopi personali....
Ben venga ogni opinione e critica costruttiva che serve per migliorare la qualità di vita.
L‘infamita‘ è solo una cattiveria,consapevole di fare del male....
Giuseppe
8 gennaio 2021 alle ore 16:44quinto tentativo e "Stai scrivendo commenti troppo in fretta. Rallenta."
🍻 🎉 Sarà mai possibile che dobbiamo pure stoccare i rifiuti ospedalieri radioattivi, come ci viene raccontato nel post , di oggi,
https://www.ilblogdellestelle.it/2021/01/nucleare-grazie-al-movimento-parte-la-piu-grande-consultazione-pubblica-del-paese.html?
O le scorie delle nostre centrali?
Come i rifiuti di Roma, Campania & C., dobbiamo eliminare i rifiuti con un tocco di magia! Ehm, forse con qualche € 💶 💸…
Pure il sindaco di Parma è stato eletto con i voti di chi non voleva l' inceneritore! E dato che l' inceneritore è stato fatto, abbiamo rottamato Pizzarotti 😳!
Capite, o non capite che i veri 5S non vogliono rifiuti?
Questo è il governo del green, non sapevamo che gli ospedali facessero (anche) scorie nucleari con i raggi o con la TAC o… [ veramente io sì 🤭 ].
E pure in certe ditte...
Dobbiamo abolire la medicina nucleare, ( e le ditte, e i laboratori. E il radon... ) e andare a cercare le malattie col pendolo! Viva la terra.
Ah, anche la terra mi emana il gas radioattivo radon, naturalmente? Non c’è più la natura di una volta!
massimo consoli
8 gennaio 2021 alle ore 17:06https://m.youtube.com/watch?v=it5_9SG-1vE
Gianni Gravina
8 gennaio 2021 alle ore 17:38I signori di Italia Viva devono smetterla con il loro atteggiamento irresponsabile, provocatorio e arrogante.
Nessun rimpasto e soprattutto nessun accesso al MES! Il Movimento 5 Stelle non deve arretrare di un millimetro!
Giuseppe
8 gennaio 2021 alle ore 17:42😴
Gianni Gravina, l' ho già scritto!!!
se i 19 senatori 5S, non fossero scappati dal movimento, non saremo appesi ai ricatti di Italia viva, di Renzi. Infatti Italia viva ha 18 senatori! E nel 2018, al senato, sono stati eletti 111 dei 5S.
Prendersela con Renzi, è come prendersela con la perfida Albione, di mussolinaria memoria https://it.wikipedia.org/wiki/Albione#L'uso_nel_corso_dei_secoli
Giuseppe
8 gennaio 2021 alle ore 17:40
🐥😢 Pure Saviano va a scrivere sul Corriere della Sera.
Come la nostra 🐥 candidata presidente della repubblica… O che sul Corriere ci sono notizie giuste, o che la Gabanelli e Saviano si sono fatti comprare dai soldi 💶, dalla massoneria, dalla…
Help!!!
maria derienzo
8 gennaio 2021 alle ore 17:59Giuseppe
capisco la grossa ironia nei confronti degli ambientalisti alla Tarzan, quello che non capisco è con chi ce l'abbia.
Gli inceneritori non li vuole nessun Comune, la storia di quello di Parma parte da lontano, forse quando arrivò Pizzarotti si poteva bloccare oppure migliorare. Non so. Se ricordo a Parma il M5S fu votato per opporsi all'inceneritore. Ma una volta eletto, Pizzarotti sposò la tesi che bisognava costruirlo e basta. Se se la prende con chi non vuole respirare le emissioni degli inceneritori, come me, le dico che se desidera non fare la raccolta differenziata dei rifiuti e vuole solo bruciarli, può andare a curare il suo mal di vivere con le aerosol dell'inceneritore.
Giorgio Masari
8 gennaio 2021 alle ore 18:07Nei paesi europei dove la raccolta differenziata è al massimo ci sono comunque inceneritori, anche di nuova costruzione (e nessuno se ne lamenta). Deduco che sono comunque necessari....
Giovanni ,Russo
8 gennaio 2021 alle ore 18:19“ Se ricordo a Parma il M5S fu votato per opporsi all’inceneritore. Ma una volta eletto, Pizzarotti sposò la tesi che bisognava costruirlo e basta”
Se ricordo bene in Puglia ilM5S fu votato per chiudere l’ILVA e per non fare il metanodotto, ma una volta al governo si è reso conto che queste opere non potevano essere bloccate.....
maria derienzo
8 gennaio 2021 alle ore 18:56Giovanni , Russo
che fa, mi fa il verso? Gne gne ..
stavamo parlando di inceneritori di NUOVA costruzione... gne gne ..che c'entra la Puglia con l'ILVA costruita nel 1968 e con il gasdotto TAP che non produce emissioni ... gne gne?
Giorgio Masari
8 gennaio 2021 alle ore 19:05Maria si si si. Giustificheresti qualsiasi cosa fatta dal Movimento...
maria derienzo
8 gennaio 2021 alle ore 20:01Giorgio Masari
no. Ci sono scelte di Grillo che non ho condiviso, come quella di far parte del gruppo di Farage, che ha portato l'Inghilterra fuori dalla UE e adesso (finito il compito) è sparito.
È vero che nessun gruppo al Parlamento europeo accolse il M5S e che fu una scelta provocatoria e di rottura nei confronti di chi non volle avere a che fare con il MoVimento e ci vedeva come i populisti del sud, analfabeti e mafiosi.
Giovanni ,Russo
8 gennaio 2021 alle ore 21:12Maria derienzo
Gne gne gne gne e ancora gne gne!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 gennaio 2021 alle ore 18:02https://infosannio.com/2021/01/08/vittorio-feltri-caro-travaglio-cambia-spartito/
"Vittorio Feltri: “Caro Travaglio, cambia spartito”.... mai riso in vita mia con questo articolo.
Vale la pena farsi due risate per rendersi conto i giornaloni padronali cosa scrivono.
Mokj
8 gennaio 2021 alle ore 18:06Sarebbero da leggere Oreste!! È che io proprio non riesco mi vengono i conati!! 🤢
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 gennaio 2021 alle ore 18:21@mokj
Certo ci vuole un pò di pelo sullo stomaco, ma con l'età e l'esperienza del passato, digerisci pure questa disinformazione e questa arroganza di pennuti...ma verrà " il giorno del ringraziamento" pure in Italia.
Ciao stellina!
maria derienzo
8 gennaio 2021 alle ore 18:48giovanni2
non è una ragazzata... ma ha perso di vista il contesto.
Quando c'è stata la manifestazione contro l'uccisione del nero ...chi era in sella, insediato, alla Presidenza? TRUMP!
Alle elezioni di novembre Trump è stato votato da 72 milioni di americani, Biden lo ha superato per una manciata di voti. L'America è spaccata.
Ora, conoscendo i sostenitori di Trump, ci si aspettava il raduno di migliaia di supporters sotto Capitol Hill, armati e disposti a tutto per il loro Capo. Opporre resistenza avrebbe significato fare il gioco di Trump che ormai non aveva nulla da perdere ma tutto da guadagnare dal disordine, caos e rivolta. Significava entrare in una spirale dalle conseguenze facili da intuire: stato di emergenza, probabile proroga dei poteri a Trump.
E nessuno in America è così pazzo da volere uno scontro fra poteri durante una pandemia come quella in corso.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 gennaio 2021 alle ore 18:54solo in Itagghia è possibile..la culla dello stilnovo(rignano)
giovanni2
8 gennaio 2021 alle ore 19:17che in usa cedano cosi' mollemente il controllo del loro parlamento a un gruppo di facinorosi non ci crede nessuno. perche' quello e' successo, hanno lasciato il campidoglio con tutti i parlamentari al suo interno, a una banda di balordi. veramente, non ci crede nessuno. e' un qualcosa di impensabile, che capisco si fa fatica ad afferrarne la gravita'. la casa della loro democrazia, in un momento di svolgimento di un rituale centenario. bastava schierare la stessa polizia schierata per altre manifestazioni che non sarebbe successo niente. non era un esercito nemico, dei mercenari o dei terroristi, era un gruppo di balordi aizzati da un altro balordo, il loro presidente della repubblica. gli hanno quasi spalancato la porta, e poi un po' di teatro all'interno come atto dovuto. hanno potuto fare quello che volevano. ripeto, non ci crede nessuno.
prova a immaginare una cosa del genere in italia. riunione in parlamento con tutti i deputati e senatori per insediare il prossimo pdc e governo. fuori qualche migliaio di facinorosi che cercano di entrarvi. secondo te li lasciano passare altrimenti chissa' cosa succede?. chiamano l'esercito.
e in usa invece li lasciano passare. ribadisco, non ci crede nessuno.
giovanni2
8 gennaio 2021 alle ore 19:24a maggior ragione perche' armati gli dovevano impedire di entrare in ogni modo. cos'e', sono armati allora va bene cosi', passate pure.
e' che certe azioni, parole, situazioni, sono talmente fuori dal mondo che si perdono i contorni della cosa. e' come quando rubano 100 euro e vanno in galera, invece se rubano un miliardo non sembra neanche piu' un furto.
non ho parole. sono armati quindi li lasciano passare. mah...
giovanni2
8 gennaio 2021 alle ore 19:38facciamolo anche noi. andiamo al parlamento quandosi riuniscono e sono tanti, naturalmente armati cosi' ci fanno entrare, entriamo, gli tiriamo un po' le orecchie e gli diciamo di non fare piu' i cialtroni altrimenti torniamo.
secondo te funzionerebbe?
e' chiaro che quello che e' successo e' stato un atto di intimidazione, un modo per dire "fate attenzione perche' ok ora ci siete voi ma comandiamo sempre noi", e quel "noi" non sono il migliaio di balordi che hanno fatto il cagnaio, quelli sono solo gli utili idioti, la manovalanza, e dall'alto glie l'hanno lasciato fare.
maria derienzo
8 gennaio 2021 alle ore 19:41giovanni2
assurdo ma è così. Correggo quanto scritto: ha avuto 75 milioni di voti. Non ti dice nulla? Conosci qualche pazzo?
Io ne ho conosciuto uno e la migliore difesa è dargli ragione, ammansirlo con la resa, una resa apparente, mentre cerchi una via di fuga e di salvezza dal peggio.
giovanni2
8 gennaio 2021 alle ore 20:20hanno votato trump 75 milioni di elettori di destra, che non vuol dire che sono 75 milioni di matti.
quelli sono la frangia piu' estrema dell'america. non vanno confusi con i repubblicani.
per il discorso che ai matti bisogna dare ragione, lo si fa a un matto incontrato per strada, non a migliaia armati che vogliono entrare in campidoglio con tutti i parlamentari dentro.
il presidente usa ha piu' poteri del nostro, senz'altro ma non e' un dittatore, non comanda tutto lui. l'altro giorno c'e' stato un blackout generale, hanno toppato i vertici dell'esercito, dei servizi segreti, della polizia, corpi speciali di sicurezza, swat etcetc.
quella gente non aveva il sedere parato solo dal pdr, c'era molto di piu', i vertici degli usa, quello che noi potremmo identificare come la p2. e' lo stesso blackout accaduto per john kennedy e altre situazioni oscure americane.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 gennaio 2021 alle ore 18:50Sembra che avremo la moglie di Moratti alla Sanità.
Il ritorno sul luogo del delitto...quando c'era anche for-minchioni!
Batman alla riscossa!.... evvai la fontana si asciuga!
bastyancontrario
8 gennaio 2021 alle ore 19:48Ora, avete capito perché sono chiamati "gli esportatori di democrazia"?
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 gennaio 2021 alle ore 20:19Antò....sicuro che sia "democrazia"?
Quanti cittadini USA hanno il diritto di andare a votare?
Che significa "grandi elettori"?
Il diritto" universale" esiste in USA?
Mi sa che c'è qualche statunitense che non può votare...quindi è "democrazia"?
Se poi la "Democrazia " tramite la CIA è invadere un pese e soggiogarlo alle proprie esigenze economiche..beh...direi che non è Democrazia.
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 08:121
LA DIFETTOSA MACCHINA ELETTORALE AMERICANA CHE E' TUTTO FUORCHE' DEMOCRATICA- Viviana Vivarelli.
In USA si vota con due turni, gli elettori votano i Grandi elettori, i quali a loro volta votano per il Presidente. Si usa il maggioritario secco. A parte rare eccezioni vedi Lincoln) i Presidenti americani sono sempre ricchissimi. La cosa curiosa è che lo stipendio del Presidente della più grande democrazia del mondo è di 400 mila dollari l'anno: più o meno uguale a quello di un Direttore Generale della Rai.
Quando nacque la democrazia americana, i Padri Fondatori pensarono che dovesse essere esercitata solo dai più ricchi ed escogitarono vari modi affinché i poveri non votassero e affinché gli eletti appartenessero tutti a gruppi di ricchezza superiore.
Negli USA non esiste un 'diritto' elettorale come noi lo intendiamo e che per noi è anche un dovere, per cui il giorno per votare sarà sempre di martedì così che molti non voteranno per problemi di lavoro, poi basta una multa per eccesso di velocità (che negli Stati uniti si ha appena superi i 90 Km/h) o una piccola condanna per perdere il diritto di voto e questo elimina gran parte della popolazione più povera, infine si vota ovunque, in negozi, piccole botteghe ecc. senza controlli dell'esercito. Anche il voto con macchine elettriche è stato più volte accusato di essere manipolato e queste sono poche e spesso rotte. Infine il sistema della doppia votazione, prima dei cittadini e poi dei grandi elettori aumenta le incertezze, perché si dà un numero di seggi diversi ai diversi stati senza rapporto col numero di abitanti.
Insomma si usano vari sistemi legali per escludere dal voto alcune fasce delle popolazione, come la cancellazione dalle liste elettorali per futili motivi, le limitazioni al voto anticipato e la scarsità dei seggi. Anche i collegi sono disegnati in modo da privilegiare i collegi elettorali più ricchi.
segue
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 08:142
Negli USA non si viene iscritti nelle liste elettorali in modo automatico per il semplice fatto di essere cittadini e si può essere cancellati per molti motivi per ridurre gli elettori. Questi motivi cambiano da Stato a Stato, per es. puoi essere cancellato perché nelle votazioni precedenti non sei andato a votare, oppure sono pochissimi gli uffici dove ti puoi registrare o non ti puoi registrare nel giorno del voto. Un altro sistema è la richiesta di determinati documenti di identità con foto per il riconoscimento al seggio, documenti di cui spesso sono sprovviste le persone dei quartieri più poveri o appartenenti a minoranze etniche e dobbiamo ricordare che negli USA non c'è l’obbligo di possedere alcun documento. Si può facilitare o rendere più complicato il voto anticipato (riducendo le finestre temporali) o il voto per posta (limitandolo esclusivamente a certe circostanze), oppure si può rendere più complesso il recarsi alle urne riducendo, soprattutto in certe aree dello Stato i seggi elettorali o le voting machines, in modo da rallentare le procedure, creare lunghe file e scoraggiare gli elettori. Nel tempo sono stati escogitati vari sistemi per impedire ai più poveri di votare. Si cominciò vietando il voto ai neri, poi a chi era al di sotto di un certo reddito. Ogni Stato aveva le sue regole. In particolare si vietò in molti modi di votare agli afroamericani. Oppure si dava questo diritto solo a chi pagava un tot di tasse o si chiedeva di pagare una tassa a chi voleva iscriversi o si richiedeva un certo livello di istruzione. Il test di alfabetizzazione fu tolto solo nel 1965.
segue
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 08:183
Oppure si usarono sistemi più drastici come in Georgia dove furono cancellati dai registri centinaia di migliaia di voti.
313.243 elettori furono rimossi dalle liste elettorali nel periodo 2013-2020 in quanto ufficialmente “residenti in un altro Stato”. Di essi, però, 198.351 non avevano cambiato nessun indirizzo di residenza e , guarda caso, furono colpito elettori poveri o neri, quando bastano anche 50.000 voti di differenza per eleggere il Governatore di uno Stato. La pandemia ha prodotto lunghe file di elettori anche a causa di macchine per il voto scarse o malfunzionanti per cui molti hanno votato per corrispondenza ed è noto che questo tipo di voto è prediletto dai democratici ma più a rischio di brogli.
Siccome sono i governatori a disegnare i distretti, spesso questi sono articolati come dei polipi così da far risultare vincenti gli elettori di questo o quel partito.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 gennaio 2021 alle ore 20:34Non so voi ,ma mi sembra che con la Pandemia,il cerino acceso sia stato messo in mano ai cosi detti "governatori".
Con i parametri di contagio se la dovranno vedere fra di loro.
Ai voglia di bleffare o taroccare i risultati,fra decessi ed ingressi a ricoveri intensivi, puoi passare da zona arancione a zona Rossa...quindi cari Governatori ve la dovrete vedere con i vostri cittadini....finalmente!.
E' l'ora di finirla di addossare le responsabilità al Governo.
Siate una volta tanto responsabili delle vostre azioni.(titolo V)
Vedremo poi il giudizio dei vostri cittadini.
Da parte mia il mio Presidente cerca di prendersi un pò di denaro dal Recovery per ultimare vecchi progetti,rimasti fermi da anni, sempre in direzione di cemento, strade e nuove costruzioni.
giovanni2
8 gennaio 2021 alle ore 20:45ha fatto bene conte a smollargli il cerino. cosi' la piantano di menarla. "sei bravo tu? fai."
ha fatto bene.
massimo consoli
8 gennaio 2021 alle ore 20:47https://amp.agoravox.it/La-strategia-di-Matteo-Renzi-e-le.html
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 gennaio 2021 alle ore 20:51Hummm...il classico cassonetto per i rifiuti indiferenziati!
massimo consoli
8 gennaio 2021 alle ore 20:52Renzi crede veramente che non si riesce a capire il suo comportamento..?
Non si chiede cosa pensa il popolo italiano con le conseguenze?
Fare cadere il governo,e poi?
Come vuole difendere questa pagliacciata...?
massimo consoli
8 gennaio 2021 alle ore 21:07https://www.ilmessaggero.it/politica/recovery_diretta_conte_renzi_mes_ppnte_sullo_stretto_cosa_sta_succedendo_ultima_ora_8_gennaio_2021-5689160.html
Per favore,si può essere così imbecille?
Basta con politici imbecillì....Renzi lascia cadere il governo e poi ci pensiamo noi ..
FEDORA RIGOTTI
8 gennaio 2021 alle ore 21:26Salve,
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viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 07:31Messaggi pubblicitari di usurai non dovrebbero mai comparire su questo blog
una volta avevamo un tasto per eliminarli
ora hanno tolto anche quello
k7
8 gennaio 2021 alle ore 23:11Se delegano un altra volta me come responsabile chiamo Tramp e faccio tirare le armi atomiche.
Alighione Alighieri
8 gennaio 2021 alle ore 23:53...Fatte tira' pure e' pasticche....
k7
9 gennaio 2021 alle ore 08:46Su, fate una prova per determinare il volume critico che determina l'innesco
https://www.youtube.com/watch?v=RbPIHaQ4hVQ
k7
9 gennaio 2021 alle ore 12:34Per l'udienza di Matteo Salvini, c'è da costruire una centrale a fusione altrimenti fra poco tempo non riusciamo più a gestire i conti pubblici.
k7
9 gennaio 2021 alle ore 19:20Io sono invalido e questi stronzi pretendono che vada a lavorare, ma ci sono certe persone nullafacenti che veramente meriterebbero di finire sul marciapiede.
k7
10 gennaio 2021 alle ore 13:24Possiamo costruire una centrale a fusione nucleare anche in sud America.
maria s., ancona
9 gennaio 2021 alle ore 00:43Contatore: 1, 2, 3,
Chiedo a Davide.
Come pensa si debba fare per evitare l'inquinamento altamente tossico di parole in libertà spacciate per opinioni, altrimenti dette manipolazioni, deliri di psicopatici e robetta del genere? Perché questo diritto al "reato " d'opinione dovrebbe essere meno distruttivo dell'ecosistema mentale di quanto non lo siano i continenti di plastica e rifiuti che galleggiano sugli oceani?
Alighione Alighieri
9 gennaio 2021 alle ore 08:42....giustissimo: quando si comincia ad accettare l' idea che si possa dire ogni possibile minchiata in base al principio della " libertà di opinione", diventa ammissibile anche il fatto che possa esistere un pazzo con i codici per il lancio di ordigni nucleari, o quello di un pirla toscano che rischia di mandare in malora un intero paese dall'alto del suo 2% di voti ipotetici.
smars
9 gennaio 2021 alle ore 01:10Trump è un sociopatico, un sadico, un truffatore, un razzista, un misogino e un sessista in generale. Trump mostra chiari segni di un grave disturbo della personalità, il narcisismo maligno, descritto per la prima volta da Eric Fromm. Il narcisismo maligno ha 4 componenti:
1. Narcisismo
2. Paranoia
3. Disturbo anti sociale di personalità
4. Sadismo
Che trump sia un narcisista è sotto gli occhi di tutti, molti politici sono narcisisti ma lui è anche paranoico da cui le folli teorie del complotto. È convinto di essere una vittima. Demonizza chiunque non sia d’accordo con lui. Il disturbo anti sociale di personalità, un tempo chiamato psicopatia o sociopatia, lui mente di continuo, è il bugiardo più comprovato della storia, dal suo insediamento ha fatto più di 15000 affermazioni false o ingannevoli. Viola i diritti di altre persone e le sfrutta, come molestie sessuali, non pagare i conti o truffare le persone, la Trump University è un esempio dello sfruttamento degli altri e infrange la legge, le norme, ha infranto ogni regola della presidenza, senza dimostrare alcuna remora, alcun rimorso. Prova piacere a fare del male, umiliare e denigrare altri esseri umani. I suoi tweet sono un esempio di come tragga piacere ad umiliare gli altri.
Trump è convinto che gli abbiano rubato le elezioni, a nulla valgono i fatti: e cioè che i nove giudici della Corte Suprema (tra cui sei conservatori) hanno rigettato la tesi dei brogli; che ha perso sessanta cause presso tribunali statali e federali; che decine di funzionari, democratici e repubblicani, hanno ratificato il voto nei loro Stati. A nulla serve il racconto della realtà. Ha sempre bisogno di nemici :Wall Street, i professori di Harvard, le élite della East Coast, la Cina, i liberal media, il gender, Mark Zuckerberg e il terrorismo islamico.
segue
smars
9 gennaio 2021 alle ore 01:11Le fila dei suoi sostenitori sono ingrassate da gruppi della destra suprematista, razzista, neonazista che ha tratto alimento dai quattro anni della sua presidenza.
Ad assediare il Congresso, a farsi selfie con gli agenti di polizia e a urlare slogan sulle elezioni truccate c’erano i Proud Boys, c’erano i suprematisti bianchi della “Groyper Army”, c’erano gli ascoltatori dei podcast del commentatore di estrema destra Nick Fuentes, c’erano le milizie dei Three Percenters e degli Oath Keepers, i “patrioti” che vogliono difendere i buoni americani da soprusi e angherie del governo federale. È un mondo rimasto per anni ai margini della politica ufficiale, fatto spesso di freak solitari e dispersi per le immense pianure americane, che come in un puzzle folle e sconclusionato metteva insieme tanti pezzi di storia e mitologia americana: istinti individualisti, religione, conquista della frontiera, suprematismi vari.
A questo mondo Donald Trump ha dato voce e legittimità politica. Questa gente che Trump ha liberato da scantinati oscuri e province lontane, facendone protagonista del discorso pubblico.
L’operazione è iniziata quasi subito, ai tempi della campagna presidenziale del 2016, quando il futuro presidente ritwittava le immagini di George Lincoln Rockwell, il fondatore dell’American Nazi Party, e incassava l’appoggio del capo del Ku Klux Klan, David Duke, secondo cui “votare contro Trump è votare contro la propria eredità razziale”.
Per la destra radicale americana Trump è stato l’apprendista stregone, colui che ha liberato istinti a lungo repressi e li ha fatti vivere e prosperare.
Ma anche una persona così ha diritto di poter parlare, ma poi deve essere giudicato per quello che dice e nell’ultimo comizio ( spero per sempre) ha incitato alla rivolta, all’assalto al palazzo, dovrebbe essere inquisito per sedizione.
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 07:29Luigi Di Maio
Questo Governo deve andare avanti, il Paese non può rischiare di cadere nell'immobilismo, non sono accettabili giochi di palazzo, ma serve trasparenza.
Lavoriamo tutti a un patto di governo più articolato che dia certezze sui temi ad ogni forza politica, ma insieme a Giuseppe Conte che va rispettato e sostenuto.
Se dobbiamo discutere di qualcosa non discutiamo di poltrone ma di temi. Se la direzione è quella di individuare un percorso che porti a una maggiore efficienza e concretezza ben venga.
Il MoVimento 5 Stelle è la prima forza in Parlamento e deve farsi valere di più, proponendo ai nostri partner un nuovo patto per l'Italia anche con le riforme costituzionali e nuovi strumenti per sostenere famiglie, imprese e lavoratori, soprattutto autonomi, che sono quelli ad aver subito il colpo più grande dalla crisi.
Non possiamo rischiare di perdere i soldi del recovery plan, perché significherebbe dare il colpo di grazia alla nostra economia.
Lavoriamo per gli italiani. Punto.
Antonio Valentini
9 gennaio 2021 alle ore 08:13Sul sito Agi.it ho letto di 27 parlamentari e 16 senatori che, o perché espulsi o perché in disacccordo, hanno lasciato il MoVimento. 43 persone che avrebbero ammutolito il blaterare del Gran Ciarla d'Ano. Purtroppo le nostre rigorose regole, secondo me ottime ma inadatte all'azione nel contesto politico attuale, hanno appeso il governo ai voti di mr. Vagisil.
Leggo che si stanno cercando voti per ottenere la fiducia, vedremo: una crisi di governo ora sarebbe nefasta per l'Italia, per i nostri provvedimenti approvati e per la ripresa economica.
(Ora comincia il calvario del blog 08.12)
maria derienzo
9 gennaio 2021 alle ore 08:29Certo.... certo... la colpa sarà delle regole del MoVimento 5 Stelle.....mica di chi non le vuole rispettare e che usano la formula magica "non mi riconosco più " per passare a Italia Viva ( la Vono ) al Misto, a Fratelli d'Italia.
Paraculi nel paese dei paraculi.
Alighione Alighieri
9 gennaio 2021 alle ore 09:34...se abbiamo contribuito a far crescere questo movimento, è anche perché ne avevamo le scatole piene dei machiavellismi della politica, delle sue truffe dettate dall' "esigenza" contingente, dai suoi compromessi dettati dalla necessità di tutelare il Paese......
( so' massimamente de' cornuti e venduti, gente nata cor culo adesivo, nun te preoccupa': appena sentono puzza de ritorno ar paesello, vedrai, come te diventano "responsabili".....).
Antonio Valentini
9 gennaio 2021 alle ore 08:15Azz... botta di cu...
maria derienzo
9 gennaio 2021 alle ore 08:21La Meloni ha dichiarato che tra Biden e Trump preferisce Trump. Come si fa a dire prima di vedere all'opera il neo presidente eletto che è meglio il vecchio.
Manca un termine di paragone.
Alighione Alighieri
9 gennaio 2021 alle ore 09:21...dal fatto appena esposto, non si può che comprendere perfettamente quale perdita abbia subito il mondo del commercio ittico al dettaglio...
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 08:23Per Maria
non ci fu nessun gruppo europeo che accogliesse i 5 stelle
L'unione con Farage fu tecnica per non essere estromessi ma fu stilato e firmato un patto per cui ognuno dei due partiti manteneva il proprio programma e il proprio diritto di voto e infatti essi erano opposti
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 08:28Se in America hanno l'obbligo di far vincere sempre i più ricchi
noi italiani abbiamo problemi diversi, per cui il voto dipende anche dai bacini elettorali di tre mafie, vari magnati con media annessi, un sistema bancario corrotto e la P2.
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 08:38Jonny Dio. Capitol Hill
Per la cronaca,delle 5 vittime solo una è stata uccisa da un agente della sicurezza in borghese(un’attivista QAnon che stava cercando di introdursi negli uffici sbarrati del Congresso).Altre 3 sono state causate da emergenze mediche(un infarto,un ictus e una calpestata dalla folla),mentre il 5° era lui stesso un agente di polizia,morto per le ferite riportate mentre si opponeva ai manifestanti.
Considerato che almeno una parte dei dimostranti,con ogni probabiltà, era (legittimamente) armata,è già stato un miracolo che non ci sia scappata una sparatoria all’O.K. Corral,infatti le polemiche sulla sicurezza non riguardano la gestione della situazione,che ha evitato il peggio,ma piuttosto ciò che non è stato fatto per prevenirla,e la testa del capo della polizia è già rotolata
I fatti restano gravissimi e senza precedenti.
Ma il problema non sono i morti. Ieri lo stesso Partito Repubblicano ha preso le distanze da Trump, che, qualora intenda davvero ricandidarsi tra 4 anni (sempre che nel frattempo non venga incriminato per qualcosa), potrà ancora farlo, ma solo presentando una sua lista indipendente.Ma quando mai si è visto, in una qualunque democrazia occidentale,un partito che abbia scaricato il suo capo? Neppure per Nixon fu necessario arrivare a quel punto, si dimise prima.
Riguardo ai presunti brogli decantati da B ad ogni sconfitta, sia allora per B che oggi per il suo emulo in salsa bbq, c’era e c’è tanta gente disposta a credergli sulla parola, pur essendo le storie sui brogli dimostratesi delle totali falsità,mai avvalorate da nulla che si possa definire anche solo vagamente concreto.
La cosa più triste è che per difendere la parola di noti cialtroni in tanti sono stati disposti a manifestare rischiando anche del proprio, quando invece si trattava di difendere diritti ottenuti attraverso immani sacrifici, nemmeno si sono accorti di essersi fatti infinocchiare.
maria derienzo
9 gennaio 2021 alle ore 08:41Serve una lettura più completa di ciò che sta accadendo al governo. La situazione è inedita. Bisogna spendere negli anni per il risanamento economico del paese la somma di 209 miliardi di euro. Ciò avverrà a tappe forzate, nel senso che la UE stacca l'assegno in vista di piani e progetti reali, concreti e non fumosi. Le imprese di ogni tipo, Confindustria, i sindacati , attendono di conoscere la direzione che prenderanno i fondi
A chi andranno.
I lobbisti che , al tempo dei passati governi, circolavano indisturbati a Palazzo Chigi e a Monte Citorio, smaniano per sapere.
È per tutti costoro che Renzi vuole accreditarsi quale "mediatore culturale poliglotta".
Chi maneggia festeggia, gli intermediari sono utili per questi gruppi di interesse.
Alighione Alighieri
9 gennaio 2021 alle ore 08:53....un lurido maneggione dalla lingua lunga cresciuto in parrocchia ....
Alighione Alighieri
9 gennaio 2021 alle ore 08:49... perché chiede denaro a strozzo?? Si devi coprì er bisogno, devi fa' come er gatto mio..
Alighione Alighieri
9 gennaio 2021 alle ore 08:51....Scusate, era per quello del prestito.
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 08:54Davide
Il novello padre della Patria Silvio B ha provato in tutti i modi a farci capire chi fosse. Mafioso, corruttore di giudici e politici, in permanente conflitto d’interessi autore di leggi a personam (mai abrogate dai complici di sinistra) puttaniere, grande evasore fiscale, forse pure occulto mandante di stragi per favorire la sua ascesa in politica ed altre cosucce del genere. Ma in Italia tutto questo non vale, conta solo cosa dicono i suoi giornali, le sue TV, i suoi complici politici di destra e di sinistra, i suoi fedeli cani da riporto. Sempre a farsi i cazzi suoi a discapito della gente e da una Nazione , drogata dai suoi nani e ballerine in permanente servizio e soldo. Per fortuna che Silvio c’è.
massimo consoli
9 gennaio 2021 alle ore 09:08https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/01/08/quando-renzi-nel-2012-gridava-non-ce-piu-spazio-per-i-veti-dei-partitini/6059450/
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 09:111
DOVE' CHE FINISCE LA LIBERTA' DI OPINIONE E COMINCIA IL REATO DI INCITAMENTO ALL'INSURREZIONE E ALLA VIOLENZA?
ZUCKERBERG E LA CENSURA DEI SOCIAL
il Proprietario di Facebook ha deciso di censurare i post trumpisti.
(JACOPO TONDELLI – glistatigenerali.com)
Zuckerberg: “A seguito della certificazione dei risultati elettorali da parte del Congresso, la priorità di tutto il paese deve ora essere quella di garantire che i restanti 13 giorni e i giorni successivi all’inaugurazione passi pacificamente e secondo le norme democratiche stabilite.
Negli ultimi anni, abbiamo permesso al Presidente Trump di usare la nostra piattaforma in linea con le nostre regole, a volte rimuovendo contenuti o etichettando i suoi post quando violano le nostre normative. L’abbiamo fatto perché riteniamo che il pubblico abbia diritto all’accesso più ampio possibile al discorso politico, anche polemico. Ma il contesto attuale è ora fondamentalmente diverso, che prevede l’utilizzo della nostra piattaforma per incitare alla violenta insurrezione contro un governo democraticamente eletto.
Crediamo che i rischi di consentire al Presidente di continuare a utilizzare il nostro servizio in questo periodo siano semplicemente troppo grandi. Pertanto, stiamo estendendo il blocco che abbiamo inserito sui suoi account Facebook e Instagram a tempo indeterminato e per almeno le prossime due settimane fino al completamento della transizione pacifica del potere.”
Così parlò Mark Zuckerberg, proprietario di Facebook, il media più potente del mondo.
Zuckerberg avrà analizzato il problema coi migliori avvocati degli Stati Uniti. Ha detto: "Fino all’altroieri, molto di più poteva essere tollerato ma da oggi non è più così. Da quando è stata ratificata la vittoria di Joe Biden dal parlamento americano, e quindi è in discesa la strada che porta alla presidenza di Joe Biden."
segue
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 09:132
Ma è più eversivo Trump che non accetta la sconfitta e i suoi fanatici che invadono le sede del Congresso o Zuckerberg ?
Ormai Biden è il Presidente degli Stati uniti anche se il Paese è spaccato. E sarà Biden a decidere se e come proseguire una più stringente regolamentazione della libertà d’azione delle grandi aziende tecnologiche della Silicon Valley, tra cui ovviamente figura Facebook: è possibile anche un possibile inasprimento del trattamento fiscale, nonchè la scelta di incentivare l’industria e non le “big tech”, tra cui figura sempre Facebook. Le notizie dei mesi scorsi sembravano annunciare, in caso di vittoria democratica, un atteggiamento abbastanza rigido nei confronti dei giganti californiani e dei loro fondatori.
Ma lo Zuckerberg che oggi interviene per spiegare la (pesantissima) decisione di una censura, non è solo lo stesso che aveva taciuto di fronte a rilievi analoghi mossi al Congresso poco più di un anno fa da Alexandria Ocasio-Cortez, a proposito di Cambridge Analytica e del rapporto tra Facebook e propaganda politica. È anche lo stesso che da anni costruisce con la sua azienda bolle perfette attorno agli utenti. Bolle che plasmano attorno a ciascuno di noi pareti su misura, disegnate in base ai nostri interessi commerciali, alle nostre passioni, alle nostre inclinazioni, alle nostre paranoie. Trump – è il soggetto più rilevante, certo non è il solo – ha fatto una propaganda spregiudicata e violenta, ma avrebbe attecchito allo stesso modo se non ci fossero migliaia di bolle sostanzialmente ermetiche e sigillate, costruite da milioni e milioni di cittadini che ogni giorno sono circondati di fatto solo da contenuti che somigliano tanto, tantissimo, ai loro pensieri? E in che modo è costruito l’algoritmo che con tanta precisione porta gli utenti a trovare solo contenuti che confermino le loro convinizoni?
segue
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 09:133
Molto si discuterà dell’opportunità di Zuckerberg di comportarsi “da editore”, cioè di decidere chi ha diritto di parola, e in che limiti. Zuckerberg agisce e continuerà ad agire da editore potentissimo scrivendo le regole che decidono cosa “circonda” ogni giorno, per 24 ore al giorno, alcuni miliardi di persone.
Su queste questioni, sarebbe bene che i paesi democratici pretendessero chiarezza. Perché ne va della qualità della democrazia, anche quando a popolarla sono personaggi meno pericolosi e sguaiati di Donald Trump.
Alighione Alighieri
9 gennaio 2021 alle ore 09:14....Ho rivisto il Nano (nuovamente impegnato in una campagna autopromozionale in vista di probabili elezioni) in un servizio agiografico su una delle sue televisioni, uno dei tanti servizi- marchetta in cui lo (e si) dipingeva come misurato politico, assertore della necessaria correttezza istituzionale si confronti della controparte politica, persino critico nei confronti di Trump; le sue parole, conoscendo il soggetto, non son altro che becchime per polli media- dipendenti con la memoria di un'ameba, dato che basterebbe ricordare le
" sparate" del nostro piccolo amico dalle grandi orecchie verso i giudici e la magistratura in particolare, delle cose che pure il pazzo di Washington, al posto suo, avrebbe avuto la prudenza di tacere, ma così e': invece di mantenere un aristocratico distacco dalle basse cose, chiederei al Movimento invece di interessarsene, e di contrastarle con tutta la forza possibile.
massimo consoli
9 gennaio 2021 alle ore 09:19In Italia non e‘ questione di opinioni....
Politici come Salvini e Renzi usano la comunicazione come arma ,per me questione di potere,creare confusione per avere l’interesse personale cin tutta la cricca coinvolto....
Evidente che un stonato di Renzi non ha nessuna ragione,soluzioni valide per dimostrare al popolo la diferenza.
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 09:22Francamente trovo scorretto che chi dovrebbe solo curare l'aspetto tecnico di questo blog lo usi invece per manifestare il proprio pensiero, si comporti cioè come fosse un politico a 5 stelle eletto e non solo il gestore informatico di un blog, uso scorretto che del resto traspare dalla scelta degli argomenti, dal modo con cui sono evitati i temi del giorno che più ci interessano e persino dalla lentezza tremenda dello stesso blog che sembra voler allontanare gli utenti più che richiamarli.
C'è una commistione di interessi e funzioni che non risponde affatto a un'idea di democrazia diretta, dal momento che abbiamo un figlio che ha ereditato l'azienda paterna ma usa la gestione di questo blog in modo politico, pur non avendone le qualifiche e non derivando da un processo elettivo.
Vorrei che su questo blog parlassero quelli che abbiamo eletto e che Davide Casaleggio si comportasse da tecnico in modo neutrale e non da politico che vuole imporre la sua posizione.
Davide Casalaggio vuol fare due cose contemporaneamente: gestire in modo informatico un blog e manifestare la sua opinione.
Ma, visto che non ha le doti visionarie del padre né l'impeto passionale di Grillo, e sta gestendo questo blog in modo pessimo, rischia di fare male entrambe le cose.
Ginetto Mancuso
9 gennaio 2021 alle ore 09:24Argomento interessante questo posto da Davide Casaleggio. Condivido pienamente quello che ha scritto, quando ho saputo della censura da parte di FB verso Trump, la mia prima reazione è stata "ci voleva, non può incitare alla violenza e non ammettere la sconfitta elettorale!" Subito dopo ho pensato "ma quale diritto ha FB di ammutolire qualcuno?" La libertà di stampa e di opinione è alla base del vivere civile e di ogni altra libertà.
PS ogni volta che leggo i commenti sui post di questo blog, noto, con molto dispiacere, che gran parte dei commenti sono decisamente off topic, dovrebbero essere non approvati, ma una cosa del genere sarebbe una limitazione alla libertà di opinione? Non lo sarebbe solo se venisse concesso agli iscritti di postare, con dei limiti precisi, autonomamente e non costringerli ad approfittare di una qualsiasi occasione per esprimere un proprio pensiero. Leggerà Casaleggio o Sabatini?
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 10:10..e basta con questa storia del 'non si deve andare fuori tema'!
A parte la stupidità intrinseca del concetto da scuola elementare e non da democrazia diretta
ti rendi conto della pochezza e ripetitività degli argomenti proposti in modo unilaterale da Davide Casaleggio e che la maggior parte dei temi che proponiamo noi non sarebbe mai stata toccata???
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 10:27Non sono d'accordo affatto sul proclamare che libertà di espressione sia poter scrivere o dire tutto di tutto.
Non si può scambiare per libertà di espressione l'incitamento a commettere reati o atti violenti, a calpestare le regole della democrazia, a diffamare o calunniare, a diffondere informazioni menosgnere.
Non è più libertà ma abuso e arbitrio e può sfociare nel penale.
Hanna Arendt diceva: La libertà d’opinione è una farsa se l’informazione sui fatti non è garantita e se l’oggetto del dibattito non sono i fatti.
La libertà fa l'uomo libero e la libertà di opinione è fondamentale in una democrazia purché si associ alla verità e non sia calunnia, diffamazione, rovesciamento dei fatti, abuso e violenza, perché la libertà di espressione senza una responsabilità etica si trasforma nel suo contrario.
Se si manipola un popolo aizzandolo contro nemici creati ad arte per invaderlo e depredarlo quella non è libertà di espressione ma strategia di nanipolazione di massa.
Se un pedofilo aizza a stuprare bambini siamo fuori da ogni campo di libertà riconosciute.
Se un potente estromesso diffonde menzogne per far ribellare il popolo e spingerlo a commettere reati, quella non è libertà consentita ma abuso da limitare e da punire.
massimo consoli
9 gennaio 2021 alle ore 09:31https://www.repubblica.it/politica/2021/01/09/news/salvini_vede_la_crisi_e_allora_pronti_a_sostenere_draghi_-281761131/?ref=RHTP-BH-I281542667-P7-S6-T1
Secondo la Repubblica e Salvini Draghi sarebbe la persona giusta...?
Per quale motivo?
Draghi come politico non è proprio adatto...
Per un motivo semplice....
Ha fatto un’altra esperienza,di certo può dare dei buoni consigli nel mondo bancario (finanziario).
mitzumario (Mario Castorina, attivista di Anguillara Sabazia)
9 gennaio 2021 alle ore 09:41A proposito della strage di Viareggio è amaro constatare che degli imputati siano prosciolti non perché riconosciuti innocenti ma per effetto della prescrizione. Ma non era stata bloccata, grazie ai 5s, dopo la sentenza di primo grado?
Alighione Alighieri
9 gennaio 2021 alle ore 09:52....una macchia nerissima, nella storia della Repubblica...
Alighione Alighieri
9 gennaio 2021 alle ore 09:48...dietro tutta questa cagnara sul nome di Draghi, vedo solo l'interesse dei soliti sputtanatissimi noti di trovare un volto "spendibile" ed ancora incensurato (cosa ormai impossibile, da quelle parti): se fosse ancora viva (e previo sbrigativo e truffaldino esame d' italiano), avrebbero invocato a gran voce pure Madre Teresa di Calcutta....
Alighione Alighieri
9 gennaio 2021 alle ore 09:49...ri-pardon...(era una risposta a qualcun altro....)
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 10:07Come responsabile di un iperliberismo e di una austerità che hanno impoverito tutti i Paesi europei e come responsabile con Francia e Germania della distruzione delle Grecia che proprio lui sia chiamato a distruggere la seconda democrazia critica dell'Ue, e cioè l'Italia, non mi sembra molto desiderabile a parte coloro che vorrebbero comprare pezzi del nostro Paese a costi da fallimento.
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 10:04Ricevo spesso attestati di stima forse immeritata perché non sono dentro gli stati generali né dentro il Governo e nemmeno in un meet up e non conosco le dinamiche di questi ultimi 10 mesi di assenza del M5S dagli occhi dell'opinione pubblica, cosa di cui non so a chi dare la colpa. Combatto una lotta quotidiana sui social e su ilblogdellestelle per spronare gli eletti del Movimento a fare quello che chiediamo, prima di tutto che si contrasti come si deve la carica dei media contro di noi e poi che ci spieghino come mai la reggenza di Crimi che doveva durare un mese, sta arrivando a 11, cosa inconcepibile per qualsiasi partito funzionante, che ci spieghino come mai continuiamo a non sapere nulla degli stati generali, come mai i big non comunicano con nessuno, non con il loro blog, non con i media, non con i meet up che sono stati abbandonati, non i loro elettori, e come mai, anche in procinto di un Conte ter, non avanzino le loro richieste legittime di avere un canale RAI, dei tg propri, e non mettano su nemmeno un quotidiano on line, come mai infine lascino cadere in una decadenza totale il blog delle stelle che sta diventando sempre più inagibile. Dopo le dimissioni improvvide di Di Maio che gli elettori a 5 stelle avevano riconfermato in ben due votazioni sulla Piattaforma Rousseau, il M5S sembra diventato la palude degli invisibili e se qualcosa ancora si muove è a livello di fan popolari che nessuno ascolta. Se Zuckemberg manipola la gente dandole ciò che essa vuole in base all'utilizzo dei dati di mercato, la politica dei 5 stelle sembra al contrario quella di non ascoltare nessuno disperdendosi in piccole lotte da cortile nell'assenza totale di ascolto per quello che il loro popolo chiede o rifiuta. Io non so più cosa fare per denunciare questo stallo suicida.
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viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 10:05seguito
L'unica cosa buona in cui spero è l'appoggio che i 5 stelle danno a Conte, appoggio che già ben 26 membri del M5S hanno buttato alle ortiche, determinando la precarietà dell'attuale governo con nemici esterni ed interni, serpi velenose come Renzi e amebe pericolose e vacillanti come l'amorfo Zingaretti mentre Zanda e Bettini aprono a Berlusconi, più infido e abietto che mai e Lega e Fratelli d'Italia aprono alla criminalità organizzata. Una situazione orrenda in cui non credo che l'abulia e l'assenza comunicativa dei big a 5 stelle sia di qualche utilità, quando manca ormai poco perché i piatti della bilancia già in equilibrio precario pieghino bruscamente verso la caduta del Governo.
bastyancontrario
9 gennaio 2021 alle ore 10:25Dai Vivì, avanti. Del resto, ci abbiamo provato, e se non va, pazienza.
"Se combatti, puoi perdere, se non combatti, hai già perso". Che Guevara
" Nell’inferno della vita entra la parte più nobile dell’umanità.
Gli altri stanno sulla soglia e si scaldano." Belgrado Pedrini,
Mokj
9 gennaio 2021 alle ore 15:24Viviana sei fantastica sientammè!! Tu fai quello che ti senti di fare!! Divulga, esprimi i tuoi pensieri e postali, fai quello che molti non sono capaci di fare.. il tuo pensiero è il pensiero di una pentastellata doc!! Dovremmo ringraziarti tutti per il lavoro che ci regali!! Un abbraccio grande 🥰. P.s. mi scuso se ho postato questo commento ma Viviana si merita attestati di stima in questo blog!
pietrocasula
9 gennaio 2021 alle ore 10:08L'innominabile ha capito che è stato scoperto in bluff e anticipa la mossa successiva:
“è meglio stare all’opposizione che non far nulla”
Pertanto aspettiamoci il ritiro delle ministre e lo show down nelle camere, alè!
ma lo faranno senza aver messo in sicurezza il piano dei 209 mld?
oppure dopo?
questo è il dilemma!
Antonio Valentini
9 gennaio 2021 alle ore 10:21Per evitare fraintendimenti: è ovvio che se alcuni parlamentari non rispettano le regole accettate in partenza o migrano verso lidi più appetitosi, il MoVimento non può fare altro che espellerli coerentemente ai propri valori. Su questo nulla da eccepire.
Ciò che voglio dire è che quelle regole così stringenti e conformi alla nostra visione di "prestati alla politica" (e che si rifanno al concetto di Democrazia Diretta), risultano controproducenti in un agone politico basato sulla Democrazia Rappresentativa che ha come presupposto: "senza vincolo di mandato".
In un contesto simile, la sacrosanta norma dell'espulsione si rivela un handicap enorme per il mantenimento dei voti disponibili in parlamento.
In poche parole: combattere ad armi pari.
09.10
09.20
09.45
09.52
Ormai questo intervento ha perso l'immediatezza. Grazie blog
Quanto a Draghi, egli è organico al mondo della finanza per cui la sua forma mentis è quella delle brioches e non della stozza.
10.2
pietrocasula
9 gennaio 2021 alle ore 10:33Nessuno che dica che il merito della prescrizione dei reati di Viareggio è del caimano, nessuno che riconosca che la prescrizione neutralizzata dai 5* avrebbe evitato che i responsabili dei 32 morti di Viareggio andassero impuniti in Cassazione.
reteramo
9 gennaio 2021 alle ore 10:55Sono d'accordo con Viviana,
Assenza totale di comunicazione, tutti i media schierati contro il M5S e il PDC Conte. Nelle televisioni vediamo tutti i giorni i vari renzi, salvini e meloni a blaterare contro il governo.
Non sappiamo più nulla di cosa sta succedendo.
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 11:27In Italia abbiamo così tanta libertà di espressione che ne siamo schiavi e siamo manipolati da chi la usa con forti poteri in modo dissennato come libertà di disinformazione, calunnia e diffamazione contro di noi!
beppe A.
9 gennaio 2021 alle ore 12:14altro punto disarmante e' che una pletora di eletti non scrive mai nulla o quasi sui social di quello che avviene nelle aule e nelle commissioni, nell'ordine dei lavori ecc a meno che siano votazioni ecclatanti e favorevoli, Spesso e volentieri bisogna andare a leggere presso tutti gli altri. Trasparenza s'e' persa.
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 11:191
A proposito della libertà di dire quel che ci pare.....diciamo due parole anche sulla cosiddetta informazione
MASSIMO ERBETTi
Vi siete mai chiesti in mano a chi è l'informazione? Quando leggete un articolo, vi domandate chi lo ha scritto e perché lo ha fatto? E quando vi danno una notizia, siete certi che ve la diano per spirito di cronaca? Pensate che ci siano testate libere? Credete che le notizie che circolano, siano realmente le più importanti e le più interessanti? Secondo voi in quante mani è l'informazione italiana? 20...30...40...50?...Oppure 100...200? L'informazione pilota e indirizza gli elettori di questo paese? E se sì, in quale direzione? A destra o sinistra? Vi avviso subito: se non avete voglia di leggere, smettete qui, perché stavolta la questione non è lunga…è lunghissima…lo sapete che per contare il numero dei soggetti che gestiscono la comunicazione italiana, basta una sola mano? E lo sapete che sono tutti di destra? La famiglia Agnelli, Urbano Cairo, Silvio Berlusconi, e Caltagirone…ne vedete uno di sinistra? O indipendente? Ma andiamo per ordine:
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viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 11:212
Famiglia Agnelli:
Repubblica, L'Espresso, HuffPost Italia, la Stampa, il Secolo XIX, Limes, MicroMega, Radio DeeJay, Radio m2o, Radio Capital, Affari & Finanza, Il Venerdì, D, Trova Roma, Tutto Milano, La Stampa, Il Secolo XIX, Messaggero Veneto, Il Piccolo, Gazzetta di Mantova, il mattino di Padova, la Provincia Pavese, la Tribuna di Treviso, la Nuova di Venezia e Mestre, Corriere delle Alpi, la Sentinella del Canavese
Urbano Cairo:
Prima Edicola, Oggi Enigmistica, corriere salute Corriere della Sera, La Gazzetta dello Sport, El Mundo, Marca, Dataroom, Expansion, Oggi CS solferino, Corriere della Sera 7,Buone Notizie, Corriere della Sera Living, Amica, RCS Sport, iO Donna, Telva, Abitare, Dove, Qui Mamme, Style, Sano&Leggero, Corriere Innovazione, Actualidad Economica, SportWeek, Oggi Enigmistica Mese, Marca Motor, Metropoli, La Lettura, Fuera de Serie, Vivi Milano, Yo Donna, Insieme Lei, Sfera Media Group, Style Piccoli Gazzetta Store, Corriere della Sera Testate locali, Bimbinfiera, Radio Marca, Dove Lifestyle, Io e il mio bambino, MyBeautyBox, Dunkest testata, L'economia, Dove Club, Quimamme shop, RCS Pubblicità, Corriere Store, La 27ma Ora, Sala Buzzati, La Esfera de los Libros, La distribuzione M-Dis, Caccia e Pesca, Imagine, Il Giornale dell'infanzia, Correo farmaceutico, Diario Médico, Trovolavoro, Last Lap, Il rumore della memoria, Guida Shopping bambino, Magic 3, Oggi Cucino, Buon per Tutti, Diritti e Risposte, Trovocasa, Trovocasa Pregio
C'è anche da ricordare che il manager milanese con un passato nelle aziende di Berlusconi, che gli è valso una condanna in via definitiva per i reati di appropriazione indebita, fatture per operazioni inesistenti e falso in bilancio. Cairo, tra le altre cose è proprietario di La 7 e presidente del Torino,
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viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 11:223
Silvio Berlusconi:
Mediaset che è editore di tre reti televisive commerciali: Canale 5, Italia 1 e Retequattro. In Spagna controlla Telecinco e Cuatro attraverso Mediaset España, quotata alla Borsa di Madrid. in più Mediaset trasmette anche undici canali tematici e semi-generalisti: Boing, Cartoonito, Iris, Canale 20, Focus, La 5, Mediaset Extra, Italia 2, Top Crime, TgCom 24 e R101 TV in Italia; Factoria De Ficcion, Boing, Divinity, Energy e Be Mad in Spagna, Il Giornale, Panorama e poi Mondadori con: Altervista, Androidworld Casabella, CasaFacile, Chi, Cookaround, Donna Moderna, Farmaco e Cura, FilmTv, Focus, Focus Junior, Focus Pico, Focus Scuola, Focus Storia, Focus Wild, GialloZafferano, Grazia, Guida TV, Icon
Interni, Mobileworld, Mypersonaltrainer, Nostrofiglio.it, Pianeta Donna, Pianeta Mamma, Smartworld, SoldiOnline, Studenti, Telepiù, TV Sorrisi e Canzoni, Zingarate. Abbiamo poi RadioMediaset che controlla: R101, Radio 105, Virgin Radio, Radio Subasio e Radio Monte Carlo.
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viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 11:224
Caltagirone:
invece ha il controllo su Il Messaggero, Il Mattino, Leggo e il Gazzettino.
Fuori dal coro, ma in nettissima minoranza abbiamo:
La conferenza dei vescovi italiani (CEI) controlla invece il quotidiano cattolico Avvenire.
Edito da una cooperativa composta dai propri giornalisti il quotidiano comunista Il Manifesto.
Una società di capitali controllata, in misura maggioritaria, da alcune grandi firme del giornale. Detiene: Il Fatto Quotidiano
Vogliamo parlare dell 'informazione economica?
Per quanto riguarda l'informazione economica, abbiamo Confindustria con: Il Sole 24 Ore, ilsole24ore.com, Diritto 24, diritto24.ilsole24ore.com, Terra e Vita,
Radio 24, Il Sole 24 ORE Radiocor, 24minuti.ilsole24ore.com.
Poi abbiamo una società con sede in Lussemburgo che detiene:
Italia Oggi, Milano Finanza, Capital e Class (difficile capire chi c'è a capo di questa società)
Praticamente in questo caso…o ci affidiamo agli industriali o a chi? ….a chi? Nemmeno lo sappiamo.
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viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 11:245
Ecco questa è la triste e sconsolante realtà della comunicazione nel nostro paese…quando leggete una notizia, domandatevi sempre chi ve la dà e perché lo fa…ad esempio "Il Giornale" che parla sempre bene di Salvini e Meloni, è di Berlusconi…un programma televisivo de "La 7", loda la destra? Adesso sapete perché…vogliamo parlare del fatto che tutti parlano male del Movimento 5 stelle? E cosa vi aspettavate? E non stiamo parlando di 10 o 20 canali comunicativi, parliamo di oltre 200..duecento capite? Tutti i giorni, ogni informazione che vi arriva, da qualunque canale comunicativo, anche quello che a voi sembra il più innocuo, come potrebbe essere un giornale sportivo, o uno di auto, vi manda messaggi di una certa fazione politica…ogni singola notizia, anche la più piccola, anche quella locale, quella della vostra città, quella del vostro paese…tutto proviene da una sola voce…una sola…adesso sapete perché la destra in questo paese è così forte…adesso sapete perché alcuni partiti crescono a dismisura nonostante nefandezze e ruberie varie.
P. S. Ho lasciato la RAI fuori da questo elenco perché dovrebbe essere pubblica e l'informazione superpartes…dovrebbe...ma in questo caso tutti sapete bene come stanno le cose.
Pensate che esiste da tempo una legge che vieta ogni candidatura politica ai proprietari di giornali e televisioni!
Peccato che il Pd ci abbia pisciato sopra.
B. E. O.
9 gennaio 2021 alle ore 11:56Brava Viviana. Proverò a girare questa ... „ edicola ben fornita „ a conoscenti che dicono che il Movimento è un bluff di incapaci.
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 12:25Volevo segnalare che su Infosanno, che riporta ogni giorno una specie di rassegna stampa dei vari partiti (non del M5S) , sono riuscita a pubblicare con grande difficoltà solo la prima parte di questo articolo, mentre la seconda parte in cui si parla dell'impero mediatico di Berlusconi non è passata, non so se per motivi tecnici o ideologici. Come si vede parlare di libertà in queste condizioni è piuttosto difficile.
G. Mazz.
9 gennaio 2021 alle ore 18:00L'unica dimenticanza è una testata molto positiva e corretta nell'informazione: LA NOTIZIA GIORNALE. IT diretta da Pedulla, che insieme a Travaglio è uno dei rari giornalisti professionale e libero. G. Mazz.
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 11:321
DEEP STATE. (Giuseppe Di Maio)
Hai visto Giggino cosa ha fatto la libertà di stampa? Hai visto come hanno fatto i padroni a farci tutti schiavi attraverso la loro libertà? E siccome il proverbio dice che “chi ha più polvere spara”, nel libero gioco del tiro a segno abbiamo fatto la parte del bersaglio. Ora sarebbe arrivato il momento di usare un po’ di testa, ora che persino Zuckerberg si è dato da fare per limitare i danni. Ma ora è già tardi: per l’America, per noi, per il Movimento, per il nostro governo. E’ tardi, e come al solito capire è la sola consolazione.
Se la rivoluzione delle stelle è di stampo illuministico, l’accesso alla conoscenza è il suo primo motore, e la libera informazione ne è la condizione necessaria. Oh! E invece questo bel programma, che mette in pericolo la società delle disuguaglianze e smuove le fondamenta del potere, è stato cancellato dalla libertà di dispensare menzogne. E già, caro Giggino, poiché acquistare il senso del reale è un processo lungo quanto una vita, che per molti interrogativi manco basta. Scodellare perciò nozioni così, bell’è pronte, senza il cammino filologico e storico che le hanno prodotte, può causare una seria alterazione del senso della realtà. Andiamo per gradi.
SEGUE
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 11:34SEGUITO
Come dei nuovi Gutenberg abbiamo sognato di dare a chiunque accesso alla cultura, e nel tempo di internet abbiamo moltiplicate le iniziative per il libero accesso al sapere. A noi poi, è persino venuta l’idea di una democrazia attraverso la rete, e i cittadini, particelle disperse e confinate nelle proprie mura, si sono messi in contatto per dare forma al bene comune. Ma torniamo alla cultura. Una cosa è la ricerca scientifica, un’altra è la chiacchiera di quartiere. L’idea dei social di mettere in relazione le persone senza regole specifiche, solo con una netiquette di generica creanza, può funzionare se si trattano questioni tecniche come la manutenzione della propria auto, o la pulizia domestica… Ma le notizie che hanno ripercussioni sull’organizzazione sociale devono essere trattate con diversa attenzione.
Ai social ha accesso chiunque, persino Salvini. Qui troviamo l’istruito e lo scemo del villaggio, l’atleta e il malato cronico, il lavoratore e il disoccupato, il sobrio e l’esaltato, senz’alcuna distinzione di genere. E’ la più grande osteria del pianeta. E mentre la scienza a volte fatica secoli per raggiungere una conclusione, qui bastano alcuni secondi: un’immagine, un video, un post-it, un titolo di un giornale al servizio del padrone, e il gioco è fatto. Allora si rischia di mettere sullo stesso piano un ubriacone, un malato di mente, e chiunque altro. Specie se dalla pagina di un politico (che è d’indiscusso interesse pubblico) possono essere esclusi gli oppositori, come da un club privato. Già, le regole sono importanti. Specie quelle che devono costruire le fondamenta della democrazia.
Hai capito Giggino? Hai capito che la libertà di stampa è la più grande cazzata dell’odierna umanità?
SEGUE
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 11:34FINE
Poiché la verità è funzione del potere, sempre, anche quando sembra che sorga dalla libertà d’espressione. Giacché per lenire il proprio dolore gli uomini sono disposti a credere a storie incredibili e complicate, invece che ad una semplice e evidente. La gente vuole un nemico, una diretta relazione tra il proprio stato e una fantasia colpevole. Così, invece di allevare i sogni della ragione, nutre i deliri della frustrazione. Ed è lì che il padrone è pronto coi suoi cani a calare un velo sulla realtà, a deformarla, a coprire i rapporti visibili e inventare trame invisibili, favole libere, favole atroci, che si raccontano allo schiavo per aizzarlo contro il proprio fratello.
viviana v.
9 gennaio 2021 alle ore 12:52Per chi ancora non lo sapesse, QAnon è una teoria del complotto smentita e priva di fondamento di estrema destra secondo la quale esisterebbe un'ipotetica trama segreta organizzata da un presunto Deep State (identificabile in alcuni poteri occulti) che agirebbe contro il presidente degli Stati Uniti Donald Trump e i suoi sostenitori, i quali avrebbero all'opposto assunto il potere con l'obiettivo di scardinare il nuovo ordine mondiale, considerato colluso con reti di pedofilia a livello globale, pratiche ebraiche oscure cabale occulte, e in generale avente per obiettivo il dominio mondiale. Nessuna delle accuse che sono state diffuse dai QAnon si è dimostrata fondata sui fatti. Il numero di aderenti a QAnon è sconosciuto, ma oltre agli Stati Uniti la teoria e i suoi sono diffusi in molti paesi europei, tra cui l'Italia, con decine di migliaia di utenti che seguono i canali social legati a QAnon, adattandosi ai contesti locali. In Italia, per esempio, gli anon hanno dapprima sostenuto il Governo Conte I considerato di diretta ispirazione trumpiana, per poi schierarsi maggiormente a sostegno di Matteo Salvini o di posizioni apartitiche. Come negli USA, anche in Italia le teorie si modificano a seconda dell'evoluzione delle vicende politiche. Le teorie del complotto di QAnon sono state amplificate dagli account di troll sostenuti dallo stato russo sui social media, così come i media tradizionali russi (Wikipedia).
(Ecco a che storture porta una libertà di espressione non regolata)
severino turco
9 gennaio 2021 alle ore 13:38I reati di opinione sono un diritto?
E se tornassimo alla legge della giungla?
E se dimenticassimo tutti i filosofi che ci hanno riempito la testa di buoni propositi?
Caro il ns Casaleggio si potrebbe anche fare ma penso che una bella guerra civile
Mondiale sarebbe inevitabile;
Le consiglio (non è un reato di opinione il consiglio spero) di chiudere beracca e burattini e cambiare attività.
Lei è limitato.
severino turco
9 gennaio 2021 alle ore 13:48Sottoscrivo ogni tua singola parola.
severino turco
9 gennaio 2021 alle ore 14:00È riferito al post di Antonio Valdntini.
Mi viene da ridere x non piangere!!!
E sono a tre . Esclamativi x vedere se mi parte.
V.f.c.!! E 5 e 6 e 7 e 10.
Antonio Valentini
9 gennaio 2021 alle ore 14:08Esaustiva! Da notare che molti canali gestiti da costoro si rivolgono a bambini, adolescenti e giovani: menti che vengono condizionate (stavo per scrivere corrotte e sarebbe stato meglio) sin dall'inizio.
Ore 12.32
13.34
14.05
Sandro S.
9 gennaio 2021 alle ore 15:22Concordo su tutto, tanto che avevo scritto un altro commento sulla questione su un altro post, prima di vedere questo.
L'esempio della disparità di trattamento tra Bolsonaro e Johnson è lampante.
È ovvio che questi social network non sono affatto neutrali, ad esempio, in questo momento, negli Usa sono più vicini ai Democratici.
Quanto alle fake news clamorose dei canali mainstream...ne sparano ogni giorno. Aggiungerei che anche l'omissione di molti argomenti è già una fake news.
maria s., ancona
9 gennaio 2021 alle ore 16:25Commento al post di Viviana firmato Giuseppe Di Maio, condivisibile al 1000%
Da many:
"Nell' era della comunicazione e connessione globale, realtà e finzione, verità e menzogna risultano sovrapponibili ed indistinguibili. ...il problema è questo....e l' incapacità di chi, privato volutamente degli strumenti di conoscenza oggettiva e critica, viene pascolato nell' ignoranza per essere pronto, con tanto di corna in testa. ...il subconscio che attraverso simboli/iconografia rivela la "sostanza"....., all' azione violenta " senza avere percezione della gravità del gesto" perché il gesto, come la parola, ha perso consapevolezza e responsabilità della ragione nella pericolosa sovrapposizione di falso e vero. ....dove tutto risulta legittimo : verità e menzogna, violenza verbale e fisica. ...prologo ed epilogo della Storia " che si ripete sempre due volte: la prima come tragedia, la seconda come farsa"...per tornare alla tragedia , fino a quando il circolo vizioso non sarà interrotto grazie all' emancipazione dall' ignoranza.....vera piaga secolare, non debellata nonostante l' uso di tecnologie all'avanguardia......social, internet, TV sono strumenti non pedagogici o di contrasto all' ignoranza ma di condivisione di propaganda o "verità" alternative senza alcun riscontro oggettivo, fattuale o scientifico. ....formano adepti, sudditi, non liberi pensanti. ...la guerriglia americana non era una collettività di cittadini razionalmente critici ma " una folla di individui legati da un patto tribale, sancito via social " una versione aggiornata del linciaggio medievale innescato dalla superstizione. .......con cui il potere plasma le vittime della sua mistificazione a carnefici......"
segue
Contatore: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12,
maria s., ancona
9 gennaio 2021 alle ore 16:28segue 2- Commento al post di Viviana firmato Giuseppe Di Maio, condivisibile al 1000%
"Hanna Arendt " il suddito ideale del regime totalitario non è il nazista o il comunista convinto, ma le persone per le quali la distinzione tra realtà e finzione e tra vero e falso non esistono più"......ho riletto il suo libro ultimamente, trovandolo tragicamente attuale.....la banalità del male. ..perché gli individui privati di conoscenza e verità possono solo essere banale manovalanza del male! "
Grazie many.
Contatore: 1, 2,
maria derienzo
9 gennaio 2021 alle ore 20:10"Hai capito Giggino? Hai capito che la libertà di stampa è la più grande cazzata dell’odierna umanità?"
Tirando le somme, stringendo stringendo, a me pare che Peppino, sia contro la libertà di stampa. Opinione vecchia come il cucco.
maria s., ancona
9 gennaio 2021 alle ore 21:04maria, non stringere troppo, ci si può strozzare.
id &as
9 gennaio 2021 alle ore 17:09Davide vedi differenze?
america 2020-Capitol Hill
america 2017-Rush Limbaugh: “We Are on the Cusp of a Second Civil War”
america 1997-La seconda guerra civile americana (The Second Civil War) è un film per la televisione del 1997 diretto da Joe Dante.
america 1978-La seconda guerra civile americana Andrew MacDonald - America, primi anni Novanta di un Novecento reinventato. Un manipolo di suprematisti bianchi, razzisti e antisemiti, noti come “l’Organizzazione”, decide di muovere guerra al Governo Federale.
(memories) 23 Agosto 2017 alle 0:14
https://www.ilblogdellestelle.it/2017/08/programmaaffaricostituzionali_-_riforme_le_innovazioni_costituzionali_del_m5s.html#comment-6763204
Roberto Benelli
9 gennaio 2021 alle ore 18:47I reati di opinione sono un diritto?
1) se parliamo di un reato ... allora automaticamente non è un diritto. Quindi lo slogan non proprio azzeccato... sorry
2) le piattaforme Facebook, Istagram, Tweet &C sono private ed hanno delle regole a tutela della libertà e democrazia di tutti. Come questo BLOG.
Se infrangi le regole sei bannato. E se insisti sei cancellato. Se insisti.. volendo sei anche denunciabile.
3) Se vuoi parlare ai tuoi "followers" usi canali ufficiali (dopotutto sei il Presidente... o no?) oppure vai su una altra piattaforma se ti bannano.
4) Trump ha usato queste piattaforme spesso in maniera non corretta. Spesso con Fake News. Quindi è già stato segnalato come personaggio recidivo.
5) Se quello che ho detto non vi fa piacere ci sono due opzioni:
Roberto Benelli
10 gennaio 2021 alle ore 08:31I reati di opinione sono un diritto?
1) se parliamo di un reato ... allora automaticamente non è un diritto. Quindi lo slogan non proprio azzeccato... sorry
2) le piattaforme Facebook, Istagram, Tweet &C sono private ed hanno delle regole a tutela della libertà e democrazia di tutti. Come questo BLOG.
Se infrangi le regole sei bannato. E se insisti sei cancellato. Se insisti.. volendo sei anche denunciabile.
3) Se vuoi parlare ai tuoi "followers" usi canali ufficiali (dopotutto sei il Presidente... o no?) oppure vai su una altra piattaforma se ti bannano.
4) Trump ha usato queste piattaforme spesso in maniera non corretta. Spesso con Fake News. Quindi è già stato segnalato come personaggio recidivo.
5) Se quello che ho detto non vi fa piacere ci sono due opzioni:
- viene pubblicato (viva la libertà) o non viene pubblicato (allora mi date ragione)
Roberto
sienalfamk
9 gennaio 2021 alle ore 21:35////////////////
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sienalfamk
9 gennaio 2021 alle ore 21:39_///////Un social media che censura preventivamente un suo iscritto, che sia presidente degli USA o un semplice cittadino, è ciò che non dovrebbe accadere. La mancata possibilità di comunicare viola il diritto di espressione, che è un diritto costituzionale anche negli USA e quindi deve essere garantito, il suo impedimento non può avvenire in via preventiva, ma solo successivamente da parte del social media, se previsto dal contratto di utilizzo del social. Ciò che mi lascia perplesso è che si sarebbe impedito ad un cittadino di esercitare il libero arbitrio, ovvero di poter scegliere di manifestare la propria opinione all'interno della propria comunità nazionale. La violazione, se subita, si presenterebbe come più importante, della eventuale pur grave limitazione di espressione del proprio pensiero, perché interverrebbe su un diritto naturale che accompagna l'essere umano nel suo percorso sociale: il libero arbitrio. Ma il diritto di esprimere la propria opinione ha, credo, dei nemici meno visibili e per questo più pericolosi, proprio perché subdoli, mi riferisco al conformismo, alla necessità di ritrovarsi all'interno di qualche gregge, pronti a assecondare ogni possibile opportunità che possa portare a dei vantaggi personali, sacrificando quel mondo di ideali che appartiene ancora a molti. Un conformismo che si afferma anche nell’utilizzo di luoghi comuni, negli stereotipi, nel timore di guardare il mondo da una prospettiva nuova. Un conformismo che porta anche ad avere timore di esprimere il proprio pensiero se discordante con quello di altri./////
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B. E. O.
9 gennaio 2021 alle ore 22:05Un social media che censura preventivamente un suo iscritto (Pazzo) che sia presidente o semplice cittadino,è ciò che non dovrebbe accadere.
Ma neanche un presidente ( Pazzo) che arma e istiga semplici cittadini contro un istituzione della propria nazione è ciò che non dovrebbe accadere. Io non mi schiero, ma, dove sta il bene? E il male? A metà strada o l‘ ago pende?
B. E. O.
9 gennaio 2021 alle ore 22:23E non si tratta neanche di“preventivo „ forse, ma, curativo, visto quello che è successo! Tu, se tu fossi a capo di Twitter o Face Bock che faresti?? Ci sono stati ( solo ) 5 morti, E a lasciarlo fare? La settimana prossima potrebbero essere 50? O più?? Mi ripeto, non mi schiero, sono solo domande che mi sono fatto.
Giulio Bornacin
10 gennaio 2021 alle ore 11:50Credo che il disorientamento davanti a queste questioni derivi da un idea astratta del mondo. Non penso esistano concetti ed idee a valenza universale. Libertà? Che significa? Bene, male, cosa sono? La convivenza si basa su relazioni tra persone, ognuna delle quali difende la propria vita, tende a riprodursi e ad acquisire benessere. Questi bisogni biologici degli individui e degli animali hanno generato nel tempo diverse culture e sistemi sociali. Hanno generato guerre e massacri ma anche bellezza, scienza ed arte. Le tirannie uccidono e limitano il dissenso, ma anche le democrazie. Anche le religioni uccidono. Alle volte si creano degli equilibri instabili od apparenti tra persone con esigenze ed interessi diversi. Leggendo la storia dell'umanità come processo evolutivo questa astrazione di concetti, questa idalizzazione di modelli, in gran parte svanisce. Il mondo si basa su conflitti e relazioni. Anche la rete, internet, i social dimostrano la loro non neutralità in quanto la neutralità non esiste. Ci si aggrega su idee condivise, su progetti e prevalentemente su interessi. Spesso la mediazione e l'accordo sono più vantaggiosi del conflitto ed è su questo piano che penso, oggi, bisogna lavorare .
k7
11 gennaio 2021 alle ore 06:18Scusate, ma che c'entra la polizia, è responsabilità dei cittadini costruire le centrali a fusione, con tutti i nullafacenti che ci sono in giro venite a dare la responsabilità solo a me, ma assumetevi le vostre di responsabilità.
Albi fantasa
11 gennaio 2021 alle ore 13:28Non si dovrebbe censurare nulla... tranne opinioni che istighino alla violenza, ma il vero problema sono gli istigati, quelli che subiscono l'istigazione.....e che ne eseguono l'atto, giusto o sbagliato che sia.
Gerardo Migliaccio
11 gennaio 2021 alle ore 23:39Un tema questo, che sto sollevando da Anni!
Finalmente qualcuno e qualcosa all'interno del movimento cinque stelle, si sta iniziando a smuovere.
Volevo ringraziare tutti gli amici 5s che mi hanno lasciato un "mi fido" sul mio profilo Rousseau
In particolare modo, sono onorato, che Michele Gubitosa, portavoce del M5s, mi abbia conferito il " mi fido" insieme ad altri, che mi hanno manifestato fiducia. Grazie mille davvero per tutto.
Ribadisco ancora una volta, il mio pensiero sulla mia proposta, di far nascere un portale web nazionale, aperto a tutti i cittadini italiani, che dia finalmente voce alla coscienza umana.
Un sito web che metterà al centro il cittadino, un insieme di persone che vogliono contribuire, a problemi di interesse pubblico, uno strumento utile al cittadino comune, ma anche ai rappresentanti del popolo, un dare ed avere notizie di interesse sociale da utilizzate per il bene comune, un portale web, denominato la "comunicazione interattiva" che rappresenti realmente la situazione sociologica, economica, politico e culturale del mondo cittadino tutti! Insieme ai giornalisti con la schiena diritta,indipendentemente dal colore politico di appartenenza..
Smettiamola di utilizzare facebook, Twitter, YouTube, Instagram e vari social media, che ci controllano in tutto.
Arriverà anche per noi m5s,
lo stesso trattamento, come è già successo a molti, al filosofo Diego Fusaro e tantissimi altri anti sistema.
Ma come è possibile che un'azienda privata che fa utili sulla cittadinanza, possa arrogarsi il diritto di far pubblicare o meno, una notizia da libero pensiero? Hanno zittito addirittura un presidente degli Stati Uniti d'America! Ma è normale? Possibile che le multinazionali, per i prossimi anni, faranno anche la distribuzione del pensiero umano? Non bastano più l'informazione di regime sulle TV di stato e private?
Prêt Express
8 ottobre 2021 alle ore 07:02Ciao, siamo una società finanziaria che offre prestiti internazionali. Avendo un capitale che verrà utilizzato per concedere prestiti tra privati a breve e lungo termine che vanno da 5.000 € a 50.000.000 di euro a tutte le persone serie in reale bisogno, il tasso di interesse è del 2% anno gratuito. prestito, prestito di investimento, prestito auto, prestito personale Siamo disponibili a soddisfare i nostri clienti in un periodo massimo di 03 giorni dopo il ricevimento del modulo di domanda. PS: messaggi molto seri
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