Internet è una rivoluzione. Non un semplice prodotto che può aiutarci a vivere meglio la vita di sempre o a lavorare meglio nello stile di sempre. No. Internet deve, necessariamente, portare ad una vera e propria trasformazione radicale delle aziende, dei prodotti, delle relazioni umane e aziendali… Altrimenti il suo senso ne risulterà travisato e inespresso.
È questa, come scrive Renato Mannheimer nella prefazione di “Il web è morto, viva il web” (Pro Sources, 2001), l’idea forte che ispirava Gianroberto Casaleggio, che nel libro propone spunti di riflessione, lancia provocazioni forti, a volte moniti. Come a dire: attenti! Perché nella rivoluzione bisogna inserirsi con anticipo e con una presa di coscienza forte. Il cambiamento deve essere affrontato per tempo e nella convinzione che a cambiare non sarà solo la superficie, ma la sostanza delle cose.
Proprio per questo vogliamo regalarvi alcuni stralci di “Il web è morto, viva il web”. E per ricordare parte di quel pensiero, di quelle idee che lo hanno portato a fondare il MoVimento 5 Stelle e il suo cuore pulsante: il Progetto Rousseau.
Il marinaio perduto è un caso clinico narrato dal famoso neurologo Oliver Sacks nel suo libro: ''L'uomo che scambiò sua moglie per un cappello".
Il marinaio, chiamato Jimmie, soffriva della sindrome di Korsakov. Tale sindrome comporta la perdita continua della memoria recente. Chi ne è affetto ha la memoria ferma per sempre ad un certo istante del suo passato. Jimmie era fermo al 1945. Oliver Sacks narra dei dialoghi con Jimmie e del suo rifiuto del presente, avvertito come un incubo per pochi minuti e subito dimenticato. Jimmie era come un nastro registrato che non poteva memorizzare nuove informazioni. Un nastro che si riposizionava sempre al punto iniziale. Una memoria immobile. Una situazione che comportava l'impossibilità di cambiare, di evolvere.
Riavvolgere il nastro per cancellare le lezioni del presente è un comportamento frequente, quasi abituale, nei confronti della Rete. In particolare verso una regola imposta dalla Rete: la fine dell'intermediazione senza valore aggiunto.
Via Internet si può acquisire direttamente un bene, un servizio, un'informazione. Senza intermediari. Io stesso compro, ormai abitualmente, biglietti aerei, libri, forniture per la casa, via Rete. Sottoscrivo abbonamenti. Accedo a servizi bancari e assicurativi. Sono però un privilegiato. Dispongo di un pc. So cos'è un browser. Ho familiarità con Windows. Cose semplici, ma sconosciute alla maggior parte degli italiani, che non può ancora accedere alla Rete e non lo potrà fare sino a quando ci sarà una identità tra tecnologia e Internet.
Ma quanto manca perché l'accesso alla Rete diventi un fenomeno di massa? Perché esploda il B2C? Tre anni, cinque anni? Forse, ma non di più.
Le aziende questo lo sanno o lo percepiscono, ma tendono a dimenticarsene, assumendo una reazione difensiva. E quindi mantengono in vita strutture inutili, tollerano inefficienze organizzative, rimandano gli investimenti, scaricando i costi sui clienti o sul sistema.
Questo comportamento, se mantenuto, ha come esito prevedibile la fine dell'azienda e, se diffuso, la crisi di interi sistemi paese. Il cliente, parola che preferisco a consumatore, si rivolgerà a chi gli offrirà il servizio migliore. La localizzazione geografica di chi eroga il servizio perderà di importanza e non sarà neppure percepita dai clienti. Le bilance dei pagamenti di alcuni stati potrebbero essere totalmente squilibrate verso l'estero. Con pesanti conseguenze economiche e politiche.
Perché non viene attivato il cambiamento? Perché non si incide sull'organizzazione aziendale? Perché non vengono attivati nuovi canali distributivi attraverso la Rete?
Provate a pensare a una grande azienda che decida di tagliare i costi improduttivi legati all'intermediazione senza valore aggiunto. Quali forze si trova a fronteggiare? I canali distributivi attuali, che associano alla parola Internet il diavolo; canali che però oggi determinano i ricavi dell'azienda. La resistenza al cambiamento di parte del personale, in particolare quello direttivo. L'impossibilità oggettiva di riqualificare tutte le persone per nuovi compiti più orientati verso la consulenza e il servizio al cliente.
Forze formidabili che, associate ad un periodo di franchi già prima del reale avvento del mercato della Rete, portano molte aziende a rimandare. E quindi a condannarsi a una fine sicura.
Quando decideranno di attivarsi, altre aziende le avranno precedute. E per loro non vi sarà più tempo a disposizione per attuare il cambiamento.
Viviamo un momento di transizione. Alcuni ne vedono gli effetti, altri li rifiutano e rimangono ipnotizzati dal mondo che hanno sempre conosciuto. Vivono in una loro dimensione in cui si radicano e guardano con fastidio le manifestazioni della nuova realtà. Più sentono il rumore della cascata a cui sono diretti, più lo negano. Fino al grande salto.
Chi rimarrà fossilizzato nel suo passato e vedrà i cambiamenti come situazioni spiacevoli da rimuovere seguirà nel suo destino il marinaio Jimmie. Rimarrà per sempre con la memoria immobile a prima della Rete.

Gianroberto Casaleggio: il marinaio perduto
20 dicembre 2020 alle ore 09:58•di Associazione Rousseau
Commenti (158)
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
20 dicembre 2020 alle ore 10:07eeeee... te pareva...post di distrazione di massa!
Cecilia
20 dicembre 2020 alle ore 10:26Forza Virginia! Tira fuori tutto il rammarico, il dolore ed il dispiacere per quello che è successo a te, che con gran forza sei andata avanti a testa alta per tutti noi, rispettando i principi di competenza, correttezza, onestà e tutti gli altri principi fondanti del M5S. Tu sei il M5S, lo incarni, lo vivi, lo esprimi ...alcuni personaggi lo hanno usato, usano e intendono continuare ad usarlo per i propri fini personali perché si credono ora parte integrante di quella politica che ci hanno giurato di voler cambiare e che invece li sta cambiando e fagocitando. Grazie per il tuo impegno TVB.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
20 dicembre 2020 alle ore 10:57Non avete il coraggio di mettere un post di autocritica sulla Raggi, riportate almeno il post di un giornalista terzo.
Guido Guido
20 dicembre 2020 alle ore 10:58Allora ditelo che volete perdere voti!
Il Reddito di Cittadinanza, che dovrebbe essere un reddito/diritto e non un'elemosina, è escluso dal cashback statale (sarebbe uno sconto del 10% sulla spesa nei negozi).
"A quanto abbiamo appreso in un primo momento Poste Italiane avrebbe comunicato al team al lavoro su IO che sarebbe stato possibile accedere al Cashback di Stato con la carta del Reddito di Cittadinanza registrandola sull’app di Postepay (in quanto issuer convenzionato). La procedura pare poi essersi rivelata non disponibile, come segnalato anche dai nostri lettori, portando alla modifica sul sito ufficiale"
https://www.punto-informatico.it/cashback-reddito-cittadinanza/
SONO VOSTRI ELETTORI QUELLI CHE USANO LA CARTA RDC!
FATE QUALCOSA!
maria derienzo
20 dicembre 2020 alle ore 11:20Oggi ci sono migliaia di malati di Alzheimer che come il marinaio Jimmie hanno perso la capacità di memorizzare il presente.
Fra i non malati sono pochi quelli come Jimmie. Oggi anche gli anziani si rendono conto di non poter fare a meno di una tecnologia come Internet. Ma, da accettare ad acquisire nuovi strumenti e farli propri, richiede tempo. Non di certo le ere geologiche di evoluzione che portarono l'uomo primitivo a scoprire la ruota, o Gutenberg a scoprire la stampa.
Ma ci vuole tempo, anche con Internet. I giovani già padroneggiano i mezzi tecnologici; sono le strutture burocratiche dello Stato - ancora in mano alla vecchia generazione- che devono fare passi avanti. Ma ogni precauzione è necessaria per evitare di essere attaccati da hacker che possono distruggere società e Paesi.
massimo consoli
20 dicembre 2020 alle ore 11:42Passo dopo passo,fondamentale di dare un inizio.
Mokj
20 dicembre 2020 alle ore 11:50Mai storia guerriera fu più importante e forte, di quella della sindaca Raggi!! Mi sembrava il minimo un post sulla sua rivincita totale!! Onore al merito ed alla grande fatica!!
Antonio D.M. CARRARA
20 dicembre 2020 alle ore 11:58Ma chi le decide le storie guerriere, gli stessi che hanno organizzato gli stati generali cioe una montagna che ha partorito un topolino che non si sa più che fine ha fatto.
giovanni2
20 dicembre 2020 alle ore 12:25l'accesso a internet e il suo uso potrebbe diffondersi piu' facilmente se gli addetti ai lavori (o i semplici smanettoni scafati) iniziassero a usare, quando si riferiscono al web, i termini in italiano e senza tanti tecnicismi.
Antonio Valentini
20 dicembre 2020 alle ore 12:27Ancora sulla Raggi-
Ecco cosa scrive Mario Ajello sul Messaggero: "Virginia Raggi è la sindaca che, prima ancora di poter essere giudicata per quanto ha fatto per Roma, è quella che ha azzerato il malaffare in questa città che pareva condannata a dover sopportare i poteri marci intrinsechi alla politica e all'amministrazione. Questo è un merito e non le può essere disconosciuto."
Poi continua affermando che se sul piano del governo della città il suo agire è discutibile, non è così sul piano della legalità; inoltre ha dovuto sopportare la freddezza del MoVimento 5stelle pronto a scaricarla in caso di condanna.
È evidente che Ajello a cercato di stemperare il valore del suo incipit introducendo per contrappeso il "malgoverno" e l'ostracismo del MoVimento. Sul presunto malgoverno non sono d'accordo: ci sono state difficoltà iniziali, alcuni risultati sono inferiori alle attese, ma dobbiamo considerare che la macchina burocratica e i vari centri di sottopotere era ed è tarata su meccanismi non facilmente modificabili; tuttavia ha fatto e fa tutto ciò che può. Per quanto riguarda "scaricarla in caso di condanna" non vedo la meraviglia: è una nostra regola fondamentale ed è precedente all'elezione della Raggi; quindi la nota lascia il tempo che trova.
Ciò che invece ho trovato deleterio sono state le esternazioni della Raggi a fine sentenza; se da un punto di vista umano sono comprensibili, da quello politico ci nuocciono molto. Abbiamo un bel fare e dire che noi siamo diversi, non siamo un partito e rifuggiamo dai soliti meccanismi se poi abbiamo l'abitudine di toglierci i sassolini dalle scarpe e lanciare messaggi più o meno espliciti uno contro l'altro: davanti a simili comportamenti, il pubblico (fomentato dai pennaioli) ci percepisce uguali agli altri.
Idem dicasi per la lista civica.
Non dimentichiamo che c'è un 40% di indecisi (in buona parte nostri) che va riconquistato.
Ore 12.27
Mokj
20 dicembre 2020 alle ore 13:03Per le esternazioni, per un momento ma brevissimo, mi è passato il pensiero, subito dopo cancellato, hai presente che sono 5 anni quasi che la stanno massacrando, avere il sostegno costante e palese dal movimento sarebbe dovuto essere totale!! Così non è stato per motivi per me incomprensibili!! E quindi ci stanno tutte le esternazioni, tutte!! Anche se un po' controproducenti!! Ai buoni intenditori a volte le parole servono!!
viviana v.
20 dicembre 2020 alle ore 13:20Deleterie le esternazioni della Raggi????
Ma per te una deve essere massacrata e non dire niente?????'
Ma vattene, va!! Si vede che non hai proprio nulla da dire e sei in massima malafede.
gruz fruz
20 dicembre 2020 alle ore 15:30sono d' accordo con Antonio. Virginia Raggi certo non ha corrisposto a tutte le speranze che aveva suscitato per quel che riguarda l' efficacia della gestione, ma ha rappresentato una rottura degli equilibri di malaffare che, già presenti in passato, la gestione Alemanno aveva incentivato e rafforzato oltre misura (e che il "marziano" Marino non aveva di certo intaccato)
Mokj
20 dicembre 2020 alle ore 15:40Gruz fruz trasecolo!! Non ha rispecchiato le aspettative!?! Cos'è pensavi e pensavano fosse 'na strega co' a bacchetta magggggica!! A ripiiateve!!! Co ce vò!!!!
Beppe
20 dicembre 2020 alle ore 12:39Grazie Travaglio,
oggi fai onore ai giornalisti con la schiena dritta e restituisci dignità ai giudici onesti.
La procura di Roma è stata sempre un porto delle nebbie ma ora con il tuo editoriale hai strappato ai PM la maschera di rappresentanti della legge integri ed al servizio della Giustizia mentre invece si comportano da "picciotti" sul libro paga dei farabutti.
Bonafede,
batti un colpo,
ti sei fatto tarpare le ali dai delinquenti ed
il tuo silenzio è diventato tanto fragoroso che vorrei prenderti a cazzotti per ricordarti che sei un 5 Stelle.
pietrocasula
20 dicembre 2020 alle ore 12:45Con tutto il rispetto per il grandissimo Gianroberto Casaleggio, oggi si deve parlare solo della grandissima Raggi.
massimo consoli
20 dicembre 2020 alle ore 13:05https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/12/20/covid-oms-nuova-variante-del-virus-trovata-anche-in-olanda-danimarca-e-australia-laia-blocca-tutti-i-voli-da-uk-governo-londra-ci-aspettano-mesi-difficili/6043132/
viviana v.
20 dicembre 2020 alle ore 13:19Ma nemmeno nell'argomento successivo si parla di Virginia Raggi?????
STAFF, FAI SCHIFO!!!!
Capisco che ubbidisci agli ordini, ma pure chi ti dà questi ordini
FA SCHIFO!!!
Ci dobbiamo campare a vita con Casaleggio padre??? È diventato il riempitivo permanente per non dire nulla e non parlar di niente??
maria derienzo
20 dicembre 2020 alle ore 14:01Viviana
ricordo che qui siamo ospiti, questa è casa di Casaleggio padre prim'ancora di esserlo di Davide. Non dimenticarlo.
viviana v.
20 dicembre 2020 alle ore 19:07Maria
io penso che Casaleggio padre si stia rivoltando nella tomba a vedere come il suo blog è stato ridotto da Casaleggio figlio
viviana v.
20 dicembre 2020 alle ore 13:31Massimo Pranzetti
Io vorrei sapere il motivo per cui un PM, quindi un servitore dello stato, un funzionario della macchina giuridica, si sia interstardito nel voler chiamare lo stato contro la Raggi, dopo la prima assoluzione.
Cioè, chi ha voluto continuare il procedimento giudiziario contro la Raggi, procedimento basato davvero sul nulla normativo, etico morale e politico, se non il Pm stesso?
Spero che la seconda assoluzione plachi questo PM, il dottor Francesco Dall'Olio, che ricordiamo a tutti, fece parte della Giunta Raggi in qualità di consulente tecnico, ma poi si dimise, strano, subito dopo il fantastico NO alla gang Montezemolo Malago' per le Olimpiadi a Roma.
Strano eh? Ma poi mica tanto.
Elena
20 dicembre 2020 alle ore 14:02Giustisdima osservazione.
W5S
massimo consoli
20 dicembre 2020 alle ore 14:03https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/12/20/non-ce-piu-la-fiducia-tra-maggioranza-e-premier-mentre-leuropa-e-in-allerta-per-la-variante-del-covid-lunico-pensiero-di-italia-viva-rimane-far-cadere-il-governo/6043188/
Giovanni ,Russo
20 dicembre 2020 alle ore 14:04Internet....la rete....il digitale....
Paraponnziponzipo’..... zum zum zuuummmmm......
Giovanni ,Russo
20 dicembre 2020 alle ore 14:07Magnifiche sorti e progressive
Paraponnziponzipo’.....
biro
20 dicembre 2020 alle ore 14:15Mah! Io ancora non capisco il senso di questo Blog. Se lo scopo è quello di permettere discussioni al nostro interno, beh fate scegliere a noi gli argomenti di discussione (visto che l’80% dei post non riguardano mai l’argomento iniziale). Se lo scopo è di divulgazione, formazione e acculturamento non vedo perché insistere a ospitare commenti che nulla hanno a che vedere. E poi non sarebbe il caso di creare un canale diretto di confronto e chiarimento tra la povera base e chi è (temporaneamente) ai vertici del Movimento? Qui si discute sempre tra i pochi soliti ma non si sa mai se qualcuno di quelli che sono i nostri rappresentanti sa che esistiamo
gruz fruz
20 dicembre 2020 alle ore 14:27considerando ciò che sta succedendo in Italia (e nel mondo) questi articoli vintage di Casaleggio sono di una grande utilità. Leggendo periodi tipo "Sono un privilegiato. Dispongo di un pc. So cos’è un browser. Ho familiarità con Windows. Cose semplici, ma sconosciute alla maggior parte degli italiani" ci si rende conto dell' attualità delle riflessioni di Casaleggio e dell' opportunità di poterne disporre in questo momento !
maria derienzo
20 dicembre 2020 alle ore 14:27Il Covid-19 è mutato. È stata isolata a Londra una variante del virus, più contagiosa. Il vaccino della Pfizer, la cui somministrazione parte in UE il 27 dicembre prossimo è già superato.
gruz fruz
20 dicembre 2020 alle ore 14:37l' informazione che il vaccino Pfizer sarebbe già superato è al momento del tutto prematura e senza alcuna conferma scientifica. Non diffondere simili notizie a vanvera.
Ci sono state sinora molte mutazioni del virus e nessuna al momento ha messo in dubbio l' efficacia dei vaccini sviluppati
maria derienzo
20 dicembre 2020 alle ore 15:01Nessuna notizia a vanvera. Appena ascoltato il ministro Speranza, non ha dato la certezza assoluta, alla luce di quest'ultima notizia, che il vaccino sia efficace anche nei confronti della variante. Peraltro ,l'EMA deve ancora autorizzare il Pfizer bionthec!
viviana v.
20 dicembre 2020 alle ore 19:02Ci sono state 13 mutazioni
ma per ora sono state mutazioni insignificanti al fine del vaccino
e quelle che lo hanno reso più contagioso lo hanno reso però anche meno forte
k7
20 dicembre 2020 alle ore 14:32Possiamo fare dei prezzi speciali sull'elettricità per eni, e in questo modo guadagnare sulla sintesi di idrocarburi, mi spiego, l'elettricità per noi è gratis, mentre ci possiamo far pagare gli idrocarburi, pensate commercio illegale di carburante.
gruz fruz
20 dicembre 2020 alle ore 14:34leggo anche che siamo non solo "in un periodo di franchi già prima del reale avvento del mercato della Rete" (ma, franchi francesi o svizzeri ?), ma anche "in un periodo di transizione" (definizione che si applica più o meno a qualsiasi periodo della storia).
Ma qualcuno li rilegge (o per lo meno li legge) questi articoli ?
Giuseppe
20 dicembre 2020 alle ore 14:55terzo tentativo
gruz fruz
articoli sugli alberi, articoli sconclusionati... 🎉 Si fa un articolo per dire che il mov e vivo.
🏚
Evviva il movimento
id &as
20 dicembre 2020 alle ore 15:11"... che associate in un periodo di franchigia prima del reale avvento del mercato della Rete"
Bisogna saper scegliere in tempo , non arrivarci per contrarietà
F.G.
id &as
20 dicembre 2020 alle ore 14:38ecco un’informazione senza intermediari
Trevor Bedford
Con un'efficacia del vaccino # COVID19 del ~ 95%, non vedo l'ora che il vaccino venga distribuito nel 2021 per tenere sotto controllo la pandemia. Tuttavia, sono preoccupato che vedremo la deriva antigenica di SARS-CoV-2 e potrebbe essere necessario aggiornare il ceppo utilizzato nel vaccino con una certa regolarità. 1/18
In primo luogo, alcuni retroscena. I virus a RNA si evolvono tutti molto rapidamente, ma alcuni come l'influenza sono in grado di accettare mutazioni alle loro proteine di superficie in modo tale da poter parzialmente sfuggire all'immunità umana. Questo processo è noto come "deriva antigenica". 2/18
Per l'influenza, ciò richiede aggiornamenti regolari del vaccino per tenere il passo con una popolazione di virus in evoluzione. Altri virus a RNA come il morbillo mutano rapidamente ma non sono in grado di modificare la struttura delle proteine per sfuggire all'immunità e quindi questi vaccini non hanno bisogno di aggiornamenti. 3/18
C'è stata una domanda aperta sul grado in cui SARS-CoV-2 si comporterà come l'influenza e richiederà aggiornamenti del vaccino. Tuttavia, prove emergenti suggeriscono che è probabile una deriva antigenica. 4/18
Prima di tutto, abbiamo nuovi studi sulla deriva antigenica nei coronavirus stagionali. Katie Kistler ed io abbiamo mostrato un'abbondante evoluzione adattativa nelle proteine spike dei virus OC43 e 229E coerente con la deriva antigenica ( bedford.io/papers/kistler… ). 5/18
(google traduttore)
https://threadreaderapp.com/thread/1340409968818671616.html
pietrocasula
20 dicembre 2020 alle ore 15:58quindi? lo potresti spiegare? grazie
LIO
20 dicembre 2020 alle ore 16:05Molto interessante. Quindi si conferma che i coronavirus mutano in continuazione. E più si tenta di fermarli (come con i vaccini), più questi mutano e aumentano la contagiosita' e l'aggressività (per sopravvivere loro stessi). Da sempre il raffreddore (che è un coronavirus) non viene combattuto con i vaccini (ovviamente perché non uccide), ma viene lasciato girare e ad esso l'uomo si adatta. Ogni anno il raffreddore è un coronavirus mutato. Io dico solo: attenzione a non fare un patatrac genetico per la fretta, generando un supercoronavirus con i vaccini. Preciso di non essere un no vax a priori.
stefano tufillaro
20 dicembre 2020 alle ore 14:48"Buongiorno,
Molti commenti trattano del blog come "finito".
E' abbastanza ufficiale.
Per ora chiude il 6 febbraio 2021 insieme agli altri siti in gestione Rousseau da quanto risulta dalla registrazione ufficiale reperibile nella rete delle reti.
Probabilmente sarà sostituito dall'altro già attivo da Ottobre [https://www.statigeneralim5s.it/] ,utilizzato per tracciare gli stati generali.
Non è in carico ad Associazione Rousseau, non usa lo stesso provider, nè il fornitore dei server.
Quando si divorzia per un po' lo si nasconde ai figli.
"
System Senior Engineer
stefano tufillaro
pietrocasula
20 dicembre 2020 alle ore 15:57così si spiega tutto, grazie
dallacalabriasaudita
20 dicembre 2020 alle ore 14:59Finalmente è un piacere leggere i commenti di TUTTI. Ci voleva Virginia per metterci d'accordo. Grazie! Ma mo basta, sfanculiamo, senza giri di parole, chi non la sostiene.
Mokj
20 dicembre 2020 alle ore 15:16Dalla Calabria, mi permetto di sottolineare una cosa, bastava la prima parte del commento.. andava bene così.. ma siccome tu, sei tu, non hai resistito e l'hai rovinato 😁😁😁😁!! Scherzo ovviamente!! Buona domenica pomeriggio 🙋🏻♀️
dallacalabriasaudita
20 dicembre 2020 alle ore 22:24Mokj,
Buona fine di giornata!
luchetta
20 dicembre 2020 alle ore 15:49Penso una vera persona, con un ideale di cui si nutre il movimento, una grande che ha dato, come la Appendino, yngrande orgoglio, non sostemuto adeguatamente, non si lasciano sile, le truppe in un battaglia, si perde una guwrra ma si vingono le battaglie, insieme. Le invidie erano il passato, i Lombardi, debbono capire come molti di voi, non vi e' futuro personale ma futuro ideologico
Jeanne Lucia
20 dicembre 2020 alle ore 16:13( ANSA)
Merkel chiede chiusura totale della EU con la GB. Causa , virus mutato. Ministro salute britannico: "la mutazione del virus comporta una veloce tramissibilita`". Diversi Stati EU, compresa l' Italia ha chiuso i voli con l' Inghilterra.
...... e da noi, Rosato, quello del rosatellum , compare del vanaglorioso babbeo fiorentino, afferma che: "Conte ha perso la fiducia della maggioranza, questione di giorni il governo cade". Cioè, questi vogliono lasciare il cerino in mano a noi 5 Stelle, mentre mettono alle strette il pd che ammicca parlando di ipotetiche votazioni, che ci vuole unità e bla bla bla.
.... Una bella mutazione con annesso rosatellum, trasmissibile velocemente ai don silvio sparsi ovunque nella penisola isole comprese, a questi non li sfiora neanche di striscio, in quanto sono loro il ceppo madre del virus maligno.
... Per debellare questi virus politici, servono migliaia di donne toste come la nostra grande VIRGINIA RAGGI.
.... e pure la mia APPENDINO.
Giuseppe
20 dicembre 2020 alle ore 17:28quarto tentativo
Jeanne Lucia
da quel che ho capito, te la prendi con i ns alleati di governo...
E te la prendi con la legge elettorale. Che i 5S vogliono che sia proporzionale. Ti ricordo che con questa legge, siamo stati premiati in persone elette; nelle votazioni del 2018, abbiamo preso il 32% dei voti, mentre abbiamo avuto il 35% dei seggi.
Ritornati al 31/32% con le varie fughe dal M5S.
Inoltre ti ricordo che gli italiani, tramite referendum al 77% ( altro che il nostro...) https://it.wikipedia.org/wiki/Referendum_abrogativi_in_Italia_del_1993#Elezione_del_Senato_della_Repubblica si sono espressi per l'elezione maggioritaria, non come nella prima repubblica
" servono migliaia di donne toste....RAGGI"
contenta tu... Sai dirmi, oltre al fatto che è onesta, cosa ha fatto di così eccezionale? Ti ricordo che Roma ha dallo stato più soldi ( legge Roma capitale ). E che la Raggi si lamenta che causa virus le attività turistiche romane sono in crisi. E allora Firenze, Napoli, Verona ecc....? Roma è una città di mezzemaniche statali; questi non hanno subito nessuna crisi.
B. E. O.
20 dicembre 2020 alle ore 17:38A chi critica la Raggi si documenti su come era la capitale prima di lei, quali macerie debiti e corruzione ha trovato nell ‘insediarsi!!! Grandissima Virginia.
massimo consoli
20 dicembre 2020 alle ore 16:46https://www.open.online/2020/12/20/coronavirus-mutato-verifiche-in-corso-ma-i-ricercatori-internazionali-considerano-improbabile-uno-stop-ai-vaccini-ecco-perche/amp/
maria derienzo
20 dicembre 2020 alle ore 17:16Una regola imposta dalla RETE è la fine dell'intermediazione senza valore aggiunto.
I partiti, intermediari della volontà popolare, quale valore aggiunto apportano alla democrazia?
Si può affermare che non apportano alcun valore aggiunto, inoltre, non sono neanche portatori di interessi generali. Sono persecutori di interessi particolari legati alla loro sopravvivenza.
viviana v.
20 dicembre 2020 alle ore 18:58Bravissima Maria, sono d'accordo con te !
..................................................................................
pietrocasula
20 dicembre 2020 alle ore 17:36Vorremmo un post da commentare, senza se e senza ma che parlasse della Raggi, si potrebbe? grazie,
Erre gi
20 dicembre 2020 alle ore 17:45Tutto molto giusto, ma la realtà è un altra cosa: purtroppo qui c è aria di restaurazione, si andrà a votare e la maggioranza andrà al centro destra che farà finta di essere unito tanto per prendere il governo, poi faranno come già successo: ognuno giocherà per se... intanto noi raccoglieremo briciole, il PD farà la sua bella opposizione costruttiva e, unica nota positiva, Renzi e i suoi amici spariranno dalla scena politica... Spero di sbagliare la previsione ma temo molto finirà così!
pietrocasula
20 dicembre 2020 alle ore 17:49tutto verosimile anzi probabilissimo, forse, inevitabile.
viviana v.
20 dicembre 2020 alle ore 18:34Io non sarei così pessimista
Quando insegnavo, mi hanno rimproverato di non dire mai il nome di Dio e del diavolo
Di Dio non si può dire nulla perché non se ne sa nulla per cui in genere non ne parlo
Del diavolo, ovvero del male, non intendo parlare perché parlarne mi sembra sia come evocarlo
Con lo stesso principio non capisco perché uno deve parlare di un futuro governo della destra in Italia
Non voglio evocare una simile sciagura
Se proprio di qualcosa devo parlare, voglio che sia di qualcosa di positivo in cui spero. In questo modo mi sembra di dargli maggiore sostanza e di aumentare le sue possibilità di accadere.
viviana v.
20 dicembre 2020 alle ore 17:47Sono arrivata ad un punto buio
dove la strada finisce
ho costruito questa strada finora
con tutta la forza del mio cuore
ho lottato, ho gridato, ho sudato
ho passato giorni intensi e notti di veglia
mi sono sentita in grado
di sostenere tutte le battaglie del mondo
ero la lancia, lo scudo, il sole
ma ora la strada finisce
e io sono in una buca nera
prossima all'oceano dello sconforto
e non posso più risalire dove si cammina
alla luce del giorno
dove si uniscono passi onesti ai passi onesti del mondo
intorno a me la nuvola nera di Fukishima
corrompe tutto
oscura tutto
e il mondo sembra preda di un’oscura follia
le tenebre sono su di noi
sono sotto di noi
sono dentro di noi
e noi non lo sappiamo
non le vediamo
andiamo come ciechi
sull’orlo di un baratro
e nessuno ci aiuta
la piccola luce si spegne
Ci sono tante disgrazie al mondo:
la malattia, la vecchiaia, il tradimento, l’abbandono,
la povertà, la morte
ma la stupidità
è la peggiore di tutte.
massimo consoli
20 dicembre 2020 alle ore 18:18E‘ nelle mani del popolo italiano....
Dopo tanti anni di politica sporca credo che ognuno di noi ha capito come funziona la vecchia politica italiana.
Se la maggioranza decide di continuare con questa filosofia sbagliata allora non merita altro...
Fondamentale che il parlamento europeo continua ad essere rigido con gli investimenti (soldi) ,controllare i risultati concreti.
Non dimentichiamo di mandare a casa Renzi ...
massimo consoli
20 dicembre 2020 alle ore 18:29Renzi...?
Il centrodestra cosa ti ha promesso,se fai cadere il governo?
Il Berlusca ti ha promesso un posto nel suo partito.....Forza Ladri?
pietrocasula
20 dicembre 2020 alle ore 18:07Checché se ne dica,
Giuseppe Conte e Virginia Raggi sono la faccie della stessa medaglia del gestire onestamente le cose pubbliche, poco importa la loro appartenenza, la gente onesta percepisce chiaramente che essi sono come noi comuni cittadini con in più le competenze acquisite durante le ostilità immense, ripetute e consolidate dell'intellighenzia italiana prurigginosa e ammanigliata ai politicanti di professione di lunghissimo corso, tipo l'innominabile, il cazzaro, la volpe e il caimano.
viviana v.
20 dicembre 2020 alle ore 18:31Oggi ho avuto il piacere di sentire mia figlia su whatts app e di fare con lei una lunga e piacevole chiacchierata. Sono anche loro in lockdown ma non è come il nostro, escono, i bambini si vedono, la spesa la fanno, a giro ci vanno, le scuole dal 4 di gennaio riapriranno.
A Londra, come sapete, il vaccino lo hanno già cominciato a fare.
Nulla di quello che ho letto sulla nostra stampa è vero. Non è vero che il 30% dei vaccinati ha avuto reazioni negative. A Londra su 390.000 vaccinati, solo 2 hanno avuto delle intolleranze e gli hanno fatto una iniezione apposta per le intolleranze e chiusa lì. Negli Stati uniti, dove pure è cominciata la campagna delle vaccinazione, i casi sono stati 3. Nulla di eccezionale.
In Inghilterra si fa così. Scaricano una app su cellulare e tutti i giorni scrivono su questa app come stanno. Se compaiono sintomi di febbre, malessere, mal di gola ecc., arriva uno scatolino fai da te con cui uno si fa il bastoncino e lo porta ad alcuni centri medici. Entro 48 ore riceve a casa la risposta. In questo modo mia figlia ha già fatto 6 tamponi che sono risultati tutti negativi. Ora che sia lei che il marito hanno una influenza e un po' di mal di gola per cui si sono rifatti il tampone. Punto. Nessuno in Inghilterra si è nemmeno sognato di fare tutto il casino che alcuni hanno fatto in Italia.
beppe A.
20 dicembre 2020 alle ore 19:37i dati ufficiali usa
https://www.cdc.gov/vaccines/acip/meetings/downloads/slides-2020-12/slides-12-19/05-COVID-CLARK.pdf
su 112mila vaccinati 3.150 hanno avuto bisogno di cure assistenziali e non hanno potuto svolgere le normali attivita' quotidiane
per quanto riguarda la svezia negli ultimi 14 gg h avuto 4 decessi ogni 100mila abitanti, l'italia circa 15, Francia, Spagna e Regno Unito hanno avuto circa la metà dei decessi dell’Italia, in rapporto alla popolazione.
https://www.ilpost.it/2020/12/20/coronavirus-europa-dati-dicembre/
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 09:39Beppe
mia figlia è una persona seria e informata
Mi spieghi perché in paesi diversi i dati sul Covid e sui vaccinati sono completamente diversi? e solo in Italia abbiamo un tale profluvio di notizie pessimistiche e depressive?
viviana v.
20 dicembre 2020 alle ore 18:441
Antonio Padellaro – Il Fatto Quotidiano) –
“Penso che abbiamo fallito, abbiamo un gran numero di morti e questo è terribile”. Carlo XVI re di Svezia, Messaggio di Natale al Paese.
L’anno che sta per chiudersi, il 2020, sarà ricordato come la Caporetto mondiale dei governi, travolti dal Covid su tutta la linea. Monarchie assolute e costituzionali, Repubbliche presidenziali, Repubbliche parlamentari, Repubbliche popolari, Repubbliche islamiche, repubbliche delle banane, democrature, dittature, regimi del terrore, non esiste forma di governo che non abbia fallito. Come, per quanto lo riguarda, il signore coronato di Stoccolma ha avuto il coraggio di riconoscere. La verità è che se guardiamo al numero dei decessi globali causati dalla pandemia – che mentre scriviamo sono un milione e seicentosettantamila, in crescita esponenziale – tutti hanno fallito: da Trump a Johnson, da Xi Jinping a Putin, dalla Merkel a Macron e Conte. Forse soltanto gli storici del futuro potranno rispondere all’interrogativo che sorge drammatico davanti alla catastrofe: chi ci governa, a ogni latitudine, ha fatto sicuramente il peggio, ma era possibile fare meglio? Eppure, dalla immunità di gregge al lockdown, dal laissez-faire ai gulag sanitari, non esiste modello che alla lunga abbia funzionato. Un fallimento che non costituisce attenuante per chi sta a Palazzo Chigi: il cosiddetto “modello Italia” che a marzo aveva dato dei risultati confortanti mostra falle gigantesche dopo l’allegra estate del liberi tutti. Sì, era difficile fare peggio, perciò da questa modesta tribuna chiedo le dimissioni immediate dell’attuale governo di incapaci. Per giungere rapidamente alla costituzione di un esecutivo di salute pubblica, dotato di tutti i poteri eccezionali che la situazione richiede. Propongo che a presiederlo sia Matteo Salvini, che si alternerà con Giorgia Meloni.
segue
viviana v.
20 dicembre 2020 alle ore 18:452
Sono convinto che grazie alla loro guida illuminata, e all’efficacia delle misure suggerite dai loro scienziati di fiducia, l’Italia saprà sconfiggere rapidamente l’odioso invasore. Come consulenti speciali del nuovo esecutivo vedrei bene Vittorio Feltri, Alessandro Sallusti e Maurizio Belpietro. Essi, a giudicare dai titoli dei giornali che dirigono (Libero: “Il governo è impazzito, la gente disperata fugge”; La Verità: “Conte distrugge il Natale”; Il Giornale: “Feste, lockdown a casaccio”), hanno sicuramente il polso della situazione. In totale sintonia con il Paese reale a cui l’ambiguo “Giuseppi” tenta di scippare il sacrosanto diritto ai cenoni natalizi e ai veglioni di Capodanno (con gli immancabili trenini attorno alle allegre tavolate).Alla luce della situazione, come degno epitaffio, propongo quindi quel verso de “’A livella” di Totò che recita: “’Sti pagliacciate ’e fanno sulo ’e vive: nuje simmo serie… appartenimmo à morte!”.
.
(Per i deficienti che prenderanno questo articolo come oro colato, preciso che quello che fa Padellaro si chiama 'sarcasmo': dire il contrario di quello che è per fare dello sfottò attraverso il paradosso)
viviana v.
20 dicembre 2020 alle ore 18:55Tweet
Cara Roberta Lombardi, lo sai che sei una brutta persona? Il giorno prima della sentenza c'hai tenuto a far sapere che in caso di condanna Virginia avrebbe dovuto dimettersi e adesso che è stata assolta non dici una parola. Dovresti solo vergognarti!
NessunoTocchiVirginia
VINCENZO SCALIA
20 dicembre 2020 alle ore 19:33fuori i duri e puri
il m5s riparta da virginia
lasciata sola
ricordiamolo
Alighione Alighieri
20 dicembre 2020 alle ore 19:37https://www.youtube.com/watch?v=ZRpffJjXFDk
....questo è il motivo che mi ha spinto da subito a sostenere Virginia; hanno provato ad umiliarla in ogni modo, ma ha vinto lei: penso che incarni meglio di tanti tromboni, trombette (e fichetti), lo spirito del Movimento: daje sempre, Virginia.....
Giovanni ,Russo
20 dicembre 2020 alle ore 19:45Ma la Lombardi & company... la mandiamo a cagare ....o no ?????
massimo consoli
20 dicembre 2020 alle ore 19:52https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2020/12/20/da-fanatici-chiedermi-di-dimettermi-in-caso-di-una-mia-condanna/6043022/
Il movimento rimane in silenzio...perché?
massimo consoli
20 dicembre 2020 alle ore 20:00La nostra identità era e deve rimanere di
combattere contro questa gentaglia che da anni hanno sfruttato la politica per interessi personali ed amici....
Usando un informazione infame,da tifo.
giovanni2
20 dicembre 2020 alle ore 20:01saranno stati i duri e puri.
massimo consoli
20 dicembre 2020 alle ore 20:08Anche i giorni del stonato di Renzi sono contati,quando si voterà per colpa sua....
Il movimento ha dimostrato di avere fatto tutto il possibile per cambiare questa politica del malaffare e corrotta,
si cambia insieme,se il popo ha capito,si può anche continuare con un’altro nuovo governo.....
Fondamentale che si crea un partito nuovo che appoggia il mondo...
Il centrodestra è solo pet questo più stabile...
massimo consoli
20 dicembre 2020 alle ore 20:11Correggo...
Appoggia il movimento.
nadia73nb
20 dicembre 2020 alle ore 20:18@ massimo consoli:
Lo sai benissimo che se fosse stata condannata, secondo le regole del Movimento, si sarebbe dovuta dimettere, così come ha fatto l'Appendino. Dovrebbero andare contro le regole? Dire che la base ha sbagliato e bisogna cambiare le regole, per poi sentirsi dire che il Movimento è cambiato e modifica le cose ad personam?
Ovvio che i duri e puri non possono aprire bocca.
massimo consoli
20 dicembre 2020 alle ore 20:22Anche se il cazzaro Salvini ha perso dei voti,la gente fanatica ha dato alla Meloni il voto mancato della Lega.....
E il nani riesce con una minima percentuale rimanere dietro le quinte a fare i suoi comodi...
massimo consoli
20 dicembre 2020 alle ore 20:26Nadia?
Nella politica italiana abbiamo pregiudicati che ancora continuano a fare politica... figurati!
maria derienzo
20 dicembre 2020 alle ore 21:11nadia73nb
sono daccordo con te. Le regole sono regole. A me non è piaciuta la Raggi quando, appena uscita dalla Corte d'appello, ha accusato tutto il M5S di averla lasciata sola. Che cosa avrebbe dovuto fare il M5S prima della sentenza? Fare come Berlusconi? Attaccare i giudici?
La Raggi, che vuole cambiare le regole del M5S, se vuole può cominciare a fare l'elenco dei reati "minori" per cui anche se si è condannati si può rimanere nel M5S.
massimo consoli
20 dicembre 2020 alle ore 21:43Maria.
Dipende,si può sbagliare nell’ingenuità,
oppure di commettere dei reati per interessi personali .....
Di questo il movimento deve essere consapevole e sapere distinguere.
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 09:34Renzi vuole avere i servizi segreti
Di norma spettano all'opposizione
Renzi fa parte dell'opposizione?
Jeanne Lucia
20 dicembre 2020 alle ore 20:10Luigi Di Maio a " Che tempo che fa", h 20.30
Mokj
20 dicembre 2020 alle ore 20:29Grazie molte Jeanne 🤗. Buona serata
nadia73nb
20 dicembre 2020 alle ore 21:12Bravissimo ministro Di Maio!
Ha risposto in maniera precisa e concisa ad ogni domanda, dissipando i quesiti sul mes (per riformarlo perchè così com'è non va bene, un prestito con condizioni improponibile che nessuno, difatti, ha richiesto), sulla Raggi (con cui ha parlato prima e dopo la sentenza ed era contrario a chi ne chiedeva le dimissioni), sui pescatori siciliani liberati e Haftar al quale non hanno dato che nuovamente la possibilità di dialogare, e tanti altri quesiti pur scomodi.
Andrea Cerbone
20 dicembre 2020 alle ore 21:16La missione di Renzi: far cadere il Governo a prescindere perché non si può avere il M5S fra i piedi a gestire i 209 mld con le Lobby che premono e poi, non meno importante, a lasciar dirigere il Ministero della Giustizia, argomento molto " sensibile" a livello famigliare.
pietrocasula
20 dicembre 2020 alle ore 21:47non confondere desideri e volontà dell'innominabile, sui desideri hai centrato, se però li attuasse sparirebbe.
Jeanne Lucia
20 dicembre 2020 alle ore 22:11Ho una discreta memoria e mentre ascoltavo l' ottimo intervento di Di Maio, per un attimo ho pensato al bullo quando nei suoi viaggi all' estero( come in Italia) si credeva l' imperatore di rignano. Ho ricordato di chi ama attorniarsi oltre agli sceicchi dispensatori di Rolex in oro: un amico storico leopoldino è Davide Serra, finanziere di casa a Londra. Ho ricordato le foto del viaggio del febbraio 2020 in Pakistan in compagnia di José maria Aznar ex premier Spagnolo del centro/ destra, del top manager di TIM Federico Rigoni, del primo ministro del Pakistan ,della principessa di York ora sposa di un finanziere di origine italiana,
ed infine da un investitore internazionale Zia Chisihi.
Un parterre di rilievo. In particolare lo spagnolo Aznar del partito popolare..... Spagna: dove il bullo denigra su El Pais il nostro Galantuomo Giuseppe Conte e il governo di cui fa parte, guarda caso nel momento in cui Conte è a Bruxelles dove si discutono vari temi. Il più importante è il RF e il bulletto che fa? Sparla del suo Paese come fosse una maligna pettegola !
*NB: la fake news su denaro venezuelano versato a G. Casaleggio era stata pubblicata sempre da un giornale, guarda caso, spagnolo !
Qui le foto.... se dopo un' ora di tentavivi passa
https://www.corriere.it/foto-gallery/politica/20_febbraio_17/chi-c-era-renzi-pakistan-foto-5762d974-51a1-11ea-b3f1-eafceba2b87d.shtml
pietrocasula
20 dicembre 2020 alle ore 22:57Non confondere desideri e volontà dell'innominabile, sui desideri si fa le seghe giornalmente, forse mattina e sera, se però li attuasse, sarebbe un suicidio.
L'innominabile, basta vedere la faccia, ha le occhiaie e viene tutte le volte che parla male di Conte e del M5S.
l'auto orgasmo è un peccato per la Chiesa, ma bastano 2 ave Maria per il perdono e ricominciare.
E' tutta fuffa, è un giocatore d'azzardo loose e forse ha ragione Di Battista che suggerisce di ignorarlo.
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 06:05Ecco Di Maio
Com'è che indicate le trasmissioni ma non mettete mai il link?
https://www.raiplay.it/video/2020/12/Che-Tempo-Che-Fa-44017f94-0479-4625-b6d7-d1de850cfa97.html
maria derienzo
21 dicembre 2020 alle ore 06:33Visto mai ,sui giornali italiani, componenti dei governi europei spettegolare sui governi di cui fanno parte? Di solito ospitano interviste rilasciate da oppositori dei governi in carica.
L'INNOMINATO, per soldi, fa pure questo. E noi assistiamo a questo senza che nessuno faccia rilevare all'INNOMINATO quanto è spregevole.
giovanni2
20 dicembre 2020 alle ore 23:41dimaio a "che tempo che tempo che fa": https://www.youtube.com/watch?v=cVtWJY4KgmI
mi chiedo una cosa: ok, giusto il vincolo dei due mandati. ma questo e' ok in una situazione "normalizzata". in un mondo normale una persona non dovrebbe avere un incarico politico istituzionale per piu' di due anni. bene. ma non siamo in un mondo normale.
oggi si sta combattendo per normalizzare l'italia, e si sa che in guerra e' basilare l'esperienza.
ascoltando di maio, la raggi etcetc. non si puo' non notare che hanno acquisito un bagaglio di esperienza che e' un peccato buttare via, sostituendoli con dei "nuovi" che devono ricominciare a capire, sviluppare e a fare loro i doveri con cui avranno a che fare.
quelli di adesso si sono fatti le ossa in una situazione di caos istituzionale, di urla continue, di spregevolezze, tradimenti e bassezze che se da un certo verso e' ed e' stato doloroso affrontare, sotto un altro aspetto hanno nascosto, oscurato certi errori dovuti all'inesperienza. ricordo ad esempio il volere mettere sotto impeachment mattarella. il risultato e' stato che questi errori hanno fatto danni ma non hanno nuociuto in maniera grave al m5s e alla legislatura.
se cambiamo tutti o almeno chi sta tirando la carretta, non e' che rischiamo di tornare daccapo? con quelli che "devono imparare", un po' esaltati sopra le righe perche' catapultati da una vita "normale" al governo della nazione etcetc...?
abbiamo avuto il colpo di fortuna di trovare bonafede, morra, conte, dimaio etcetc., vale la pena perdere il loro contributo? non sarebbe bene fargli fare un'altra legislatura senza doverci ritrovare da capo?
ricordo inoltre come e' difficile trovare gente "onesta" (52 parlamentari usciti dal m5s). il continuo ricambio non aiuta. nel momento in cui e' stato trovato qualcuno onesto vale la pena tenerlo, almeno per traghettare le nuove leve alla guida della nazione.
pietrocasula
21 dicembre 2020 alle ore 00:05Vero Giovanni 2, ma come fai a dire chi sia da non riconfermare?
La soluzione migliore, la più facile è fuori tutti (Conte no perché è alla 1^ legislatura e poi a lui basterebbero 2 per passare alla storia se riuscisse a spendere presto, bene, senza sprechi e con rigore).
Dopo si può tutto nel senso che all'occorrenza certi elementi potrebbero essere ripescati, magari, una volta accertato che non si siano guastati dalla vicinanza al potere, per altri incarichi, ma c'è tempo.
giovanni2
21 dicembre 2020 alle ore 00:56e' vero anche questo. vediamo come butta.
perryoscar
21 dicembre 2020 alle ore 07:03aggiungerei anche Pizzarotti assolto anche lui ed estromesso per futili motivi,poi eletto per il secondo mandato,
ed il M5s annientato a Parma.
perryoscar
21 dicembre 2020 alle ore 07:13Giovanni2,concodo,anche con Di Maio,a parte il MES che io sarei favorevole..
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 09:53Non ce la faccio proprio a capire perché uno dovrebbe essere favorevole al MES dopo i disastri che ha fatto in Grecia
A parte che un Mes sanitario proprio non esiste
e che nessuna delle condizionalità perfide e stroncanti è stata tolta,
a parte che un Paese si rivolge al Mes solo come ultimissima istanza quando ha l'acqua alla gola
che Di Maio ha spiegato che non sarebbero nemmeno 37 miliardi ma 500 milioni
che chiedere il MES ci peggiorerebbe immediatamente per le agenzie di rating facendo crollare tutte le valutazioni sull'Italia e allontanando gli investitori esteri
ma poi di fronte ai 209 miliardi che sono stati sbloccati e che sono a interesse zero
e con vendite record dei nostri titoli che sono a interessi addirittura negativi
mi spiega qualcuno che interesse avrebbe l'Italia a chiedere il MES salvo dimostrare che ci mettiamo volentieri a pecorina di fronte a una troika che ci vuole solo saccheggiare e intende diminuire ancora la nostra sovranità?
Ci sono mille ragioni per dire NO al MES
Potete, di grazia, dirmene una sola per cui qualcuno dovrebbe essere a favore??????
giovanni2
20 dicembre 2020 alle ore 23:59il rischio di ritrovarsi con dei terrapiattisti, duri e puri talebans, scie chimiche, credenti alla sirene (non ce l'ho con loro, alle sirene un po' ci credo anch'io pero' capisco che e' un tantino' "estremo" e fuori tema e me lo tengo per me), o traditori arrivisti piatto ricco mi ci ficco, e' sempre presente.
mandando a casa quelli dell'attuale legislatura, azzeriamo il nucleo che ha creato le fondamenta e portato avanti il m5s. minimo dieci anni di esperienza e battaglie, partendo da 0. pensiamoci un attimo.
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 05:57ALBERTO GIARDINO.
Quando Virginia Raggi venne indagata, tutti i quotidiani sbatterono il mostro in prima pagina con caratteri cubitali a bramare una condanna. Siccome è stata assolta anche in appello, la meschinità dei giornali (tranne due o tre) confina la notizia in un misero trafiletto, peggio, la occulta. Raccontare la verità, indipendentemente dall’indirizzo politico e pur con l’opinione del caso, è prerogativa di sano giornalismo; se viene a mancare, è solo disonestà professionale. Aiutiamo gli organi di falsa informazione a perdere il vizio; il trend (molto) negativo di vendite e abbonamenti è un lasciapassare alla chiusura definitiva e due o tre sono già sul ciglio del fallimento.
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 06:17RAFFAELLA SCHIAVONE.
Il Movimento 5 stelle è composto da varie sensibilità,come si dice spesso...c'è posto anche per la mia? E qual'è? Quella di chi si sta rompendo i coglioni dell'atteggiamento da bimbominkia che una certa parte del Mov. sta assumendo ! Queste anime belle,che sono le stesse che costrinsero Di Maio alle dimissioni da capo politico, sulla scia dell'assoluzione di Virginia, ora stanno esultando per le dichiarazioni della Sindaca che punta il dito verso alcuni del Movimento.... (loro si sentono esclusi?)... Ecco vorrei ricordare che se non fosse stato per Di Maio, che apportò modifiche, fra i lai dei puri e duri, per le regolette STUPIDE del M5S, Raggi rischiava di non essere più candidabile (secondo mandato...) e di essere emarginata (e lo è stata) per uno stupido avviso di garanzia !!! E per le nostre stupide regolette abbiamo perso altri bravi amministratori, e Appendino si è dovuta auto sospendere! Adesso basta ! Ci vuole un Movimento strutturato in modo da poter competere con gli altri e finalmente libero da lacci e lacciuoli autolesionisti!
perryoscar
21 dicembre 2020 alle ore 06:54aggiungerei anche Pizzarotti assolto anche lui ed estromesso per futili motivi,poi eletto per il secondo mandato,
ed il M5s annientato a Parma
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 07:08Sulle estromissioni si apre un capitolo doloroso.
Salvo eccezioni, sarei stata contro ognuna delle estromissioni per futili motivi che sono state fatte dai duri e puri del Movimento.
Solo in questa legislatura abbiamo perso 23 parlamentari.
Penso a uno che Favia cacciato per un discorso rubato in cui accusava il Movimento di scarsa democraticità
Certe epurazioni sono state proprio stupide e hanno scatenato furie omicide da selvaggi là dove sarebbe stato meglio incoraggiare alla comprensione e alla compartecipazione.
Di nemici ne abbiamo fin troppi e scatenare anche sentimenti negativi tra di noi non mi pare proprio né educativo né conveniente.
Ci sono modi di fare e di essere in cui ci suicidiamo da soli.
Ma dobbiamo proprio continuare su questa strada?
Ma quale democrazia diretta è dove si minacciano di epurazione i dissenzienti come ha fatto Crimi? In una democrazia diretta ci possono stare e ci devono stare tante opinioni. Il caso contrario si chiama dittatura.
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 06:551
Vedo alcuni miglioramenti nel blog
Intanto è stato finalmente eliminato il pazzo che continuava a ripetere all'infinito in modo ossessivo e maniacale post tutti uguali e tutti gravemente insultanti e demenziali contro una sola persona, col rischio di una querela per diffamazione che avrebbe coinvolto Davide Casaleggio con esiti mediatici e giuridici poco piacevoli, in quanto complice di un reato che arriva fino ai 4 anni di carcere. Già questa ripulitura del blog ha richiamato tanti che per schifo se ne erano allontanati. E spero di vederne ritornare altri come Ciro per esempio.
Poi finalmente i post identici non compaiono più.
Purtroppo è stata eliminata la funzione 'segnala commento inappropriato', ma, se ora qualcuno esercita una forma di controllo sui contenuti, va bene lo stesso.
Quali altri problemi vorrei vedere risolti?
Prima di tutto l'oppressione assurda di dover postare e ripostare anche 12 volte un post prima di vederselo accettato. Se non siete in grado di leggere rapidamente o di far fare il controllo a due persone al posto di una, fate almeno come fa Il Fatto Quotidiano, che pubblica in ritardo ma pubblica sempre. Qui post innocui troppo spesso scompaiono. Non è accettabile che uno perda un quarto d'ora per vedersi pubblicato. E non è proprio sopportabile che, anche quando posti alle 4 del mattino, sei solo e posti per la prima volta, ti arrivi la scritta "Stai scrivendo troppo in fretta. Rallenta!" Rallenta un par di ciuffoli! Velocizzatevi voi! Sarebbe l'ora! Questa scritta mi fa scattare un moto di rabbia contro la vostra inefficienza ogni volta! E spero, ogni volta, che vi venga un foruncolo sul naso.
segue
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 06:562
Vedo anche che non è stato ancora fatto un elenco di insulti, parolacce, termini sessuali, bestemmie ecc. che su tutti i blog fanno sparire in automatico i post che li comprendono.
Siamo un po' stanchi di vedere temi riempitivi come le citazioni di Gianroberto Casaleggio e vedere invece sistematicamente ignorati gli argomenti del giorno, come trovo imperdonabile non aver fatto un post di elogio e soddisfazione per Virginia Raggi, ignorando le richieste degli elettori che lo chidevano e richiedevano insistentemente.
Questo fatto di non parlare mai dei temi del giorno, di non difendere mai persone ineccepibili come Raggi e Appendino, di non attaccare mai i media che spargono calunnie e porcate e di continuare a buttare gli argomenti a manciate senza dare nemmeno il tempo di commentarli continua ed è proprio disdicevole. Indica strafottenza, egocentrismo e mancanza di dialogo e di corrispondenza con gli elettori, che si sentono ignorati. Un tale solipsismo non dovrebbe esistere per un Movimento che dichiara di partire dalla base. Nega in partenza ogni rapporto con i cittadini come se ilblogdellestelle vivesse in un mondo a parte. Capisco che questa posizione isolazionista del blog corrisponde al carattere di un gestore che è chiuso, poco comunicativo e riservato, ma il blog è di tutti e non dovrebbe somigliare ai difetti di comunicazione di uno solo.
segue
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 06:583
Oltre a ciò,io pensavo in buona fede che a poco a poco sarebbero stati messi ai voti molti argomenti scaturiti dagli Stati Generali.Invece su questo tutto si è bloccato.Non se ne sa più nulla.Crimi continua ad essere il reggente.Come mai non nasce il famoso governo collegiale?Chi è il suo rappresentante verso l'esterno? Il primus inter pares. Perché non votiamo su questo? Cosa si aspetta? E come mai non si fa chiarezza sulle decisioni ultimative in relazione ai due mandati?
Un'altra cosa che mi lascia perplessa è: come mai quelli che abbiamo eletto non compaiono mai su questo blog? Non dovremmo conoscerli meglio? Non dovremmo sapere da loro quale è la linea politica o economica del Mov.? Che cosa stanno facendo? Quali sono le loro prossime mosse?
E che fine hanno fatto i lavori per il cambio del sistema elettorale?
Un problema di cui non si parla mai, poi, e che per me è GIGANTESCO è la nostra totale assenza su piano mediatico
Noi rischiamo di scomparire prima di tutto perché in un panorama di voci roboanti e tutte ugualmente contro di noi, noi 5 stelle non ci siamo. Dal punto di vista della comunicazione non esistiamo. Ci incaprettiamo da soli? Lasciando con questo prevalere gli insulti, le calunnie, le menzogne dei nostri nemici, li lasciamo vincere senza combattere?
Perché il tema della COMUNICAZIONE negli Stati Generali non è stato affrontato?Come mai nessuno degli eletti ne parla mai? Come mai niente cambia in questo deserto comunicativo. Gli elettori come me si possono sfiancare più che possono per quel lavoro che dovreste fare voi, ma non sarebbe il caso di occuparsi finalmente di modi di fare informazione diversi dagli attuali che sono praticamente quasi inesistenti?
Ultimo e poi chiudo:
perché non ci date il modo di annullare un nostro post o di correggerlo se ci abbiamo fatto degli errori? e magari levarlo per metterlo al posto giusto,visto che anche il posizionamento va spesso come gli pare?
maria derienzo
21 dicembre 2020 alle ore 07:16Viviana,
hai detto la tua.
Se permetti dico la mia.
Chi comanda IN ULTIMA ANALISI un Blog ? Il proprietario, lo staff, il sistema informatico che lo gestisce. Se quando scrivo mi dicono di rallentare, so che è il sistema, se mi dicono che il testo è troppo breve, so che è il sistema, se mi dicono che il testo risulta già scritto, so che è il sistema, poi se non viene pubblicato subitissimo.. non me la prendo, capisco, anzi ne approfitto per correggerlo....
Che cosa voglio dire?
Voglio dire che dovremmo concentrarci su altre priorità e non stare sempre a criticare uno spazio di democrazia mai visto in Italia.
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 07:32Maria
io penso che nessuno è perfetto e tutto è migliorabile
per cui avrei preferito che tu entrassi nel merito delle richieste e non le cassassi in blocco per la strana teoria che, essendoci qualcosa di buono, non è il caso di parlare di altro e bona lì
L'accettazione incondizionata non è nelle mie corde
Se non ci fossero state le critiche non ci sarebbero stati i miglioramenti
Non credo che accettare tutto per un principio di subordinazione assoluta faccia parte della democrazia
Io mi considero ancora 'una cittadina' e non 'una suddita'
Ma magari sbaglierò io e voler migliorare quello che è migliorabile
Comunque, se non lo avessi fatto, il blog sarebbe rimasto come era prima dei miglioramenti e a te stava bene così
Esprimo dubbi
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 07:43Maria
il sistema non è una entità astratta sacra e inviolabile
ha un nome e cognome ben precisi
Si chiama Davide Casaleggio
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 07:25MASSIMO PRANZETTI.
Chissà se tutti i consiglieri comunali, gli assessori, i sindaci ed i vice sindaci leghisti, che nel corso di questi anni hanno preso a calci in bocca i poveri e i senzatetto, cacciandoli dai parchi e dai porticati, buttando le loro coperte nei cassonetti e tutta una serie di iniziative cariche di odio e razzismo classista contro i clochard, come si sentiranno oggi nel sapere che il loro leader a Natale mangerà in compagnia di un clochard.
Anni ed anni di fedele osservanza ai dettami più bestiali imposti dai vertici verdastri buttati al cesso.
Solite parole sature di bugie, ipocrisia e malignità, buone soltanto per eccitare il loro esercito di scimmioni antropomorfi co na caccola invece der cervello.
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 07:36CARLO CAPILUPI.
Virginia Raggi ha dichiarato, dopo l'assoluzione: "Soltanto dei fanatici avrebbero chiesto le mie dimissioni se fossi stata condannata". Aggiungo: per un reato inesistente.
È un invito a riflettere se sia il caso di mantenere il Movimento entro il recinto di rigide e masochistiche regole interne, che cozzano contro il buonsenso e offrono il fianco agli avversari, oppure se sia giunto il momento di liberarsi dai lacci dell'ortodossia duropurista in un mondo in cui la politica non è mai stata sinonimo di perfezione, bensì di aggregazione intorno a idee, valori e programmi da portare avanti nella maggiore trasparenza e onestà possibile.
Bisognerebbe piuttosto chiedersi se sia opportuno sollevare dalla gogna mediatica chiunque come Virginia Raggi e Chiara Appendino, due ottime amministratrici e accomunate da colpe estranee alla loro responsabilità, oppure continuare sulla falsariga di un giustizialismo autolesionistico che urta contro la logica del buonsenso.
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 07:40RAGGI L'INCAPACE
Qualità della vita a ROMA
2015 66°posto
2019 18° posto
Qualcosa vorrà dire o no?
massimo consoli
21 dicembre 2020 alle ore 08:01Brava..
Queste menzogne un giornalista bravo senza tifo,dovrebbe smontare a mille pezzi.
Purtroppo continuano a difendere i loro padroni senza scrupoli
bastyancontrario
21 dicembre 2020 alle ore 08:42Massimo, la cosa è elementare. Se non sei dei LORO, al giornale, non ti assumono.
massimo consoli
21 dicembre 2020 alle ore 08:52la cosa .... è da imbecille.
Il popolo italiano dovrebbe svegliarsi e bastonare questi principi da vigliacchi
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 07:45Franco Ranocchi
Cos’è il M5Stelle quando amministra? Questo lo sappiamo grazie a Virginia Raggi ed anche Chiara Appendino. Ora rimaniamo da Virginia, la Regina di Roma, la politica pulita, determinata e senza paura. In quasi 5 anni è riuscita a legalizzare una delle città più corrotte ed illegali al mondo, gli appalti pubblici, prima di lei, li gestivano delle associazioni mafiose facendo capo a Buzzi e Carminati. I romani venivano terrorizzati dal clan dei Casamonica, auto proclamati imperatori di Roma, ma anche dagli Spada, i bulli di quartiere. Solo Virginia è riuscita anche a sgomberare Casapound da un palazzo pubblico occupato da fascisti. Lei è riuscita con la sua giunta M5Stelle, a controllare il debito pubblico della città, a salvare i trasporti pubblici dalla privatizzazione ed anche a ripulire le condutture di acqua della città, l’ ultimo a farlo era stato L’ imperatore Adriano, 2200 anni fa.
Il M5Stelle al governo del paese, diversamente da Virginia Raggi, non è da solo ad amministrare, è in coalizione con altri partiti, vecchi partiti, quelli che hanno contribuito a distruggere il paese. Naturalmente dal M5Stelle al governo del paese,non si possono aspettare i cambiamenti radicali che è stata capace di fare Virginia nell’ amministrare Roma. Questo non significa che il governo M5Stelle in coalizione non abbia portato cambiamenti positivi al paese, Reddito di cittadinanza, togliere la prescrizione e il grande lavoro di Giuseppe Conte a ridare al paese una credibilità e dignità davanti agli occhi del mondo, questi sono anche meriti di grande importanza. Ora immaginiamo se anche il M5Stelle al governo del paese, potesse lavorare come Virginia Raggi a Roma.
Alighione Alighieri
21 dicembre 2020 alle ore 08:06123.456.800esimo tentativo....
...(..auff, semo unici: pe' farce pubblica' , ce vojono li Dei Punici: m' aspettavo n' post su ' i Dervisci danzanti, ma va bbene uguale...).
.....penso che se Virginia ha usato delle parole pesanti per definire il sostegno ricevuto dal movimento in questa e le altre occasioni ( tutte evidentemente costruite per diffamarla ed annientarla politicamente), evidentemente aveva i suoi buoni motivi, probabilmente non tutti noti: vorrei capire se dopo dieci sentenze ( ma ne bastavano molte meno) a favore non si debba parlare apertamente di persecuzione e di ricerca dei mandanti : qui, il paragone con le oscene e gravissime faccende processuali del Nano è offensivo e fuorviante, non c'entrano assolutamente nulla, e lo sapete bene..
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
21 dicembre 2020 alle ore 10:11°° Harry si vede che non hai donato! hahahha... la zecca deve aver donato poco perchè non ha risolto il problema..hahhha... poverino...non sa che bisognava donare almeno 100 € del suo RTdC..
hahha ,si può essere scemi sino a sto punto!
Ciaooo!
bastyancontrario
21 dicembre 2020 alle ore 08:34Il vincolo dei 2 mandati, va bene purché si intendano 2 mandati COMPLETI, cioè, 5 anni + 5 anni.
E non devono riguardare i sindaci, nel senso che, quando un sindaco ha completato i suoi 2 mandati da sindaco (o anche 1) possa essere candidato al parlamento. Per non mandare al macero, la sua preziosa esperienza.
Poi, le dimissioni a ricevimento di avviso di garanzia, sono una cagata pazzesca.
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 09:31Questo è quello che ha detto Di Maio
Quello che è uscito dagli stati generali non è al momento molto chiaro
Osvaldo Chiarelli
21 dicembre 2020 alle ore 09:24Ma sapete niente dell'assoluzione di Virginia Raggi? Un post no?
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 09:30Faccio un brindisi stasera
alle persone che amo e a quelle amabili
che un giorno incontrerò ed amerò
perché il mondo è dei loro sorrisi
Possano i vostri visi sereni
migliorare le mie ore più care
Faccio un brindisi stasera
agli uomini e alle donne di buona volontà
perché la volontà buona si misura sul bene
che ognuno mette nel mondo
e non in quello che riceve per sorte o fortuna
ma la volontà buona si misura anche nelle cose storte
trasformate in bene di tutti
perché nostra è la Terra.
e tutto ciò che ne fa parte.
Brindo ai coraggiosi, agli sdegnati,
ai rimasti soli, agli abbandonati,
a chi ha una famiglia infinita,
a chi trova che è dura la vita,
a chi piange il proprio destino,
a chi ride come un bambino
a chi ha troppo e non lo sa,
a chi si fa piacere quello che ha.
Brindo a chi porta qualcosa di suo
a chi ha meno e a chi ha di più,
a chi insegna qualcosa di bello
a chi non ha mai pensato che il mondo sia bello
Brindo a chi mi aiuta a camminare nel giusto
senza inciampare nei miei passi
a chi mi insegna cosa devo dire
e mi corregge quando devo parlare.
Brindo agli usignoli come ai rondinotti
agli sparvieri come ai passerotti
a ognuno secondo colore e natura
a chi mi capisce e a chi mi snatura,
al mondo che è strano e vario
e a chi è originale o abitudinario.
Infine saluto la bella brigata
ché a questo punto sono un poco ubriaca.
massimo consoli
21 dicembre 2020 alle ore 09:43Ci rendiamo conto che,passiamo più tempo a smontare le bugie a volte con molta fatica per dimostrare la realtà...?
Il popolo italiano si rende conto,da quanti anni la vecchia politica italiana ci mantiene con questa filosofia sbagliata ( vigliaccheria) in vita per continuare a fare i loro comodi....
Si discute per cosa?
Per il bene comune o per l’interesse di chi..?
massimo consoli
21 dicembre 2020 alle ore 09:46i due pecoroni di Matteo che balbettono senza dare delle soluzioni valide,la Meloni che si lamenta di cosa?
Mi chiedo ,ci sono cosi imbecillì?
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
21 dicembre 2020 alle ore 10:06è vero...quanto tempo perso che si poteva dedicare a cose più importanti,ma questo solo perchè gli Italiani non hanno ancora aperto gli occhi...purtroppo!
massimo consoli
21 dicembre 2020 alle ore 10:10tempo prezioso.... un vero peccato,perdersi in una bolla di bugie che nel tempo e con il tempo crea solo problemi....
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 09:44LA PERSONA ONESTA
Comincia a sentirsi terribilmente sola
e persa
la persona onesta
quand’ella altrui saluta
e pensa:
“Sarà colui un leghista ladro
e traditore di ogni patria
o un piddino
meschino
delinquendo in fitta compagnia
o a quella subietto
per cecità mentale
o sarà
un lurido porco
dallo stile sollazzevole
e trucido
o un marxista scappato
dalle stalle oscure
e poi rimpiattato
al favor della greppia
E quasi vorrebbe
attaccarsi al collo un cartello
“Cercasi consimile onesto
di buona
discendenza italiana
non traviato
e corrotto
e nemmeno plagiato
da cattive compagnie..”
ma poi si ferma nel terrore
che la plebaglia che quei tali ha votato
metta su di lui una taglia:
“In questo Stato
guai a chi prova a fare
l’Italiano onorato!”
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
21 dicembre 2020 alle ore 10:04°°°°°La butto li.... ma sarà mica che la Lombardi ,se la sia presa con la Raggi per la faccenda della Casa Comunale della madre?
maria derienzo
21 dicembre 2020 alle ore 10:55Oreste,
La casa popolare era della madre della Taverna
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
21 dicembre 2020 alle ore 10:59chiedo scusa per questa mia cappella!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
21 dicembre 2020 alle ore 11:00dopo l'errore, ora mi viene in mente che era solo la puzza al naso della Lombardi!
Massimo Marini
21 dicembre 2020 alle ore 10:50Vorrei unirmi a quanti chiedono un commento ufficiale del movimento riguardo l'assoluzione delle Sindaca di Roma Virginia Raggi. Non sono polemico anzi sono grato a voi per quanto avete fatto per il bene comune. Credo ancora nel movimento e condivido le opinioni sia dei "filogovernativi" sia dei "nudi e puri". Ora è il momento di prendere l'unica posizione possibile unendoci tutti attorno a Virginia. Dovrebbe diventare la nostra bandiera da sventolare orgogliosamente nel cielo pulito dei nostri ideali sinceri. Mi aspetto dal blog, un momento importante dedicato a questa vicenda. Non lasciamo ai soli Travaglio/Scanzi/Gomez, il compito di evidenziare i nostri pregi e i tanti difetti degli altri politici.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
21 dicembre 2020 alle ore 11:03Grazie Maria..... lo sto sostenendo è un periodo di mia belinite acuta.
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 11:22Massimo
a rigor di logica non puoi condividere le idee dei governativi e dei duri e puri
perché sono le une l'opposto delle altre
poi fai te
maria derienzo
21 dicembre 2020 alle ore 13:56Massimo Marini
dove vuole andare a parare? Tanti elogi mi puzzano. Chi se ne frega di lasciare soli Travaglio, Gomez, Scanzi, loro non sono del M5S e mai lo saranno.
viviana v.
21 dicembre 2020 alle ore 11:20Massimo Pranzetti :
"Ciò che ha reso grande il M5S è la visione Futura di società, improntata alla solidarietà, alla compassione, alla legalità, all'etica, alla sostenibilità ed al progresso umano.
Non certo 4 regole autoapplicative, intorno alle quali costruire un duropurismo sterile e ingombrante, e generare le condizioni per uno sciame sismico di boomerang di ritorno contro i quali ci siamo dovuti sempre difendere, mettendoci da soli sul banco degli imputati, senza aver commesso crimine alcuno.... paradossale e tafazziano.
Quelle regole applicate così sono il fianco debole del nostro avanzare, perché è ormai chiaro che con gli esempi non si va da nessuna parte.
Diverso è il discorso di trasformare quegli esempi in un progetto politico da perseguire, da far diventare legge a cui tutta la politica di deve attenere.
Quella è una meritoria opera di bonifica delle istituzioni, quella è una vera battaglia che, come abbiamo visto con il recente referendum per la riduzione del numero dei parlamentari, vedrebbe la vittoria di tutti i ns esempi , una volta essi trasformati in una serie di norme che sanerebbero la politica e migliorerebbero la società.
La società, politicamente parlando, la si migliora con le leggi giuste.
Sono d'accordo con la Raggi su tutto ciò che ha detto, e spero che la sua esplosiva ed esplicita esternazione sia un collante che faccia il suo dovere."
maria derienzo
21 dicembre 2020 alle ore 11:45Il duropurismo è ideologia di nuovo conio? Attribuirla al M5S è francamente troppo.
Il fatto è che noi italiani non siamo abituati alle regole, chi le impone (vedere le reazioni contro le prescrizioni del governo per contrastare la pandemia) passa per un fanatico cretino. Ecco, esaltare la Raggi per il "celodurismo" nei confronti del M5S che si attiene a regole che la stessa sottoscrisse in tempi non sospetti (cioè quando non era ancora Sindaco) è quantomeno sospetto.
Alighione Alighieri
21 dicembre 2020 alle ore 13:15....m ch czz bsgn fr per scvr s qst blg.....( ' i Punici, non usavano scrive 'e consonanti....)
.....Maria, ci si può anche attenere alle regole in maniera rigida , ma farlo ripetutamente verso la stessa persona e pestandosi i cosiddetti per la gioia degli spalamerda professionisti in e dei media compiacenti, no, non è giusto: è solo stupido...
Alighione Alighieri
21 dicembre 2020 alle ore 13:18....bastava porta' er pollo, anzi, er sacrificio, in tavola, uff....
Alighione Alighieri
21 dicembre 2020 alle ore 13:21...volevo dire che applicare lo stesso rigore ripetutamente alla stessa persona già dimostratasi innocente diverse volte, è proprio da diversamente svegli....
maria derienzo
21 dicembre 2020 alle ore 13:33Alighione,
stai confermando ciò che ho scritto. Gli italiani non amano le regole e chi le impone passa per un fanatico cretino. A questo punto il M5S, quando si diede la famosa regola sugli indagati (poi cambiata) e sui condannati, tutt'ora vigente, è stato ed è un fanatico cretino.
massimo consoli
21 dicembre 2020 alle ore 11:50https://m.youtube.com/watch?v=FqSQBiFYb4I
massimo consoli
21 dicembre 2020 alle ore 12:00Si può essere così ignorante....?
Una piccola bambina che cerca attenzione senza chiedersi troppo...
pietrocasula
21 dicembre 2020 alle ore 12:58Licheri sempre all'altezza, bravo.
giovanni2
21 dicembre 2020 alle ore 14:24ricordo che quando governava forza italia (questa destra), nelle scuole, tramite il ministro moratti, si voleva mettere in dubbio la teoria evoluzionista in favore di quella creazionista, perfettamente in linea con il sentire degli usa di bush e dei neocon-teocon da lui rappresentati. bush era ascensionista, praticamente una setta cristiana convinta che alla fine del mondo gli eletti si sarebbero messi a volare, nudi perche' avrebbero lasciato i vestiti per terra, "ascendendo" in cielo. stiamo parlando di gente cosi'.
giovanni2
21 dicembre 2020 alle ore 13:12anche pizzarotti non si capisce perche' e' stato eliminato.,addirittura con infamia. trattato come un paria, guai a chi solo lo tocca.
mi sembra sia stato per un inceneritore, non essendo riuscito a bloccare la sua costruzione. poi pero' tutto lo staff 5stelle per l'identica ragione ha dovuto accettare (anche se contrario, va sempre ricordato) il tav, il tap e gli f35, riuscendone a tagliare solo l'acquisto di una loro parte.
per fortuna che i duri e puri non hanno fatto altri danni, anche se avrebbero voluto e ci hanno provato in tutti i modi, come fare cadere il governo per queste situazioni e altre simili.
c'e' gente che ok, giusto partecipare, ma tante volte dovrebbe starsene zitta, ascoltare e delucidarsi. invece vogliono sempre mettere il carro (loro) davanti ai buoi, chi tira realmente la carretta. fedeli al motto che fa piu' rumore (e' piu' visibile) un albero che cade di mille che crescono, fanno cagnaio e diventano disfattisti, stonati fuori tempo (col buon senso) e sfascisti.
giovanni2
21 dicembre 2020 alle ore 13:14certe cose, se proprio non si e' negati, si imparano con l'esperienza. per quello che chiedevo se vale la pena di buttare via il bagaglio di esperienza che i 5stelle che ci sono ora si sono fatti e si stanno facendo sul campo.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
21 dicembre 2020 alle ore 13:23giovanni2
quelli che parlano ,fuori dal cora non hanno capito una cippa,o non vogliono capire per andare nel misto fritto.
Per quanto riguarda pizzarotti...cosa ha fatto poi dopo l'espulsione dal M5s....,ecco si quello che ha fatto è contro il m5s ...come paragone ed altri.
Se tradisci lo statuto etico del Movimento sei fuori.... e menomale che esiste e lo abbiamo pure votato!
Chi non rispetta ciò che ha sottoscritto.... VA FUORI!
Ciao!
Giuseppe
21 dicembre 2020 alle ore 13:23secondo tentativo
giovanni2
e non ti ricordi che il ns governo ha dato all' Egitto 2 fregate, forse sottocosto, nonostante che l' Egitto non collabori con Regeni
giovanni2
21 dicembre 2020 alle ore 14:04oreste
in effetti non ho piu' seguito la questione pizzarotti dopo che era stato espulso dal m5s.
giuseppe
immagino che le due fregate, se e' successo veramente, fossero gia' state acquistate dall'egitto in precedenza.
non credo si vada in negozio e si comperano due fregate. si ordineranno, con tanto di contratto, termini di pagamento e tempi di consegna. quindi una vendita da rispettare fatta in passato, prima del blocco.
massimo consoli
21 dicembre 2020 alle ore 13:17https://m.youtube.com/watch?v=FD28U9HFEjY
Alighione Alighieri
21 dicembre 2020 alle ore 13:26Pardon, volevo di' ' e vocali.....
Ufff.....,............
Gerardo Migliaccio
21 dicembre 2020 alle ore 13:47Davide Casaleggio ti stai ammalando, oltre che arrampicando sulle sinapsi mentali della scuola bocconiani, purtroppo per voi grandi eruditi, la storia ci - no insegna attenzione - ci conferma, invece, che non ne avete azzeccata una.
Sinceramente non mi va nemmeno spiegarti i motivi per cui stai descrivendo solo fandonie accademiche, oltretutto, viste i tuoi atteggiamenti - oramai conclamati e comprovati - oltre che da Super erudito, anche di un super uomo scostante, scontante da chi come me, cerca da anni di ricevere almeno un saluto da te, sia sul social LinkedIn ( da cui ti ho cancellato ) che Facebook, che ti tengo ancora per poco attivo. ( Sto aspettando l'evolversi degli stati generali, il mio punteggio voti che avrei ottenuto in pochi giorni di pubblicazione qui di Rousseau).
Tu Padre era tutto un'altra persona, anche se non ho avuto il piacere di conoscerlo, dalle cose che diceva e soprattutto dagli atteggiamenti che aveva con il pubblico ( non certamente uguali a te ) intuivo la sua eccezionale intelligenza elevata.
Cordialmente saluto Gerardo
petrozzi
24 dicembre 2020 alle ore 08:19Mavai a cagare! beato te che non hai un caz... da fare
Antonio Valentini
21 dicembre 2020 alle ore 14:13Come disse il partner davanti allo stupimento della partner
(È 'na risposta pe'Oreste tanto pe' sveleni' l'attimosfera...)
giovanni2
21 dicembre 2020 alle ore 14:55ci si stupisce che esistano i terrapiattisti, non voglio tirare fuori gli stampamoneta per evitare discussioni strampalate, che ci siano i negazionisti, che gente come pappalardo e sgarbi venga anche solo ascoltata, ma ricordo che quando governava la nostra destra, nelle scuole, tramite il ministro moratti, si voleva mettere in dubbio la teoria evoluzionista in favore di quella creazionista. perfettamente in linea con il sentire degli usa di bush e dei neocon-teocon da lui rappresentati. bush era ascensionista, una setta cristiana convinta che alla fine del mondo gli eletti si sarebbero messi a volare, nudi perche' avrebbero lasciato i vestiti per terra, "ascendendo" in cielo. stiamo parlando di gente cosi'.
altro danno che questa gente procura, le loro carnevalate squallide gettano un alone di assurdita' anche sul lavoro di chi invece porta avanti lotte sacrosante, come ad esempio il riscaldamento globale o i rischi per l'abuso di vaccinazioni.
molto probabilmente questo e' un altro motivo per alimentare il cagnaio. mettendo anche il rusco e la follia nel calderone del "cospirazionismo", tutto acquista lo stesso sapore balordo, e le opinioni delle persone vengono estremizzate creando due fazioni. o sposano l'assurdo o diventano, per difesa, dei conservatori della peggior razza. cioe' le due categorie di persone che fanno il gioco degli sfascisti-fascisti-neocon-cosiddetti sovranisti.
Alighione Alighieri
21 dicembre 2020 alle ore 15:03No, la questione è che aveva nascosto al movimento d' essere sotto indagine, il che non è proprio una cosa da niente per essere rappresentante una forza politica che si picca di non avere segreti o scheletri nell'armadio: che poi le accuse fossero false o risibili, è un altro paio di maniche...
Alighione Alighieri
21 dicembre 2020 alle ore 15:04...a proposito di Pizzarotti...
CalzolaioSperimantale-W5S
21 dicembre 2020 alle ore 16:40A via di seguire la nostra barca... la sindrome pare stia venendo pure a me... ed anche a tante altre migliaia di Attivisti!
Chi caxzo c'ha il timone?... È ubriaco oppure fa finta di non vedere le onde e l'iceberg???
Vorrei tanto che Rousseau (piattaforma) avesse la "bocca"... per dire ai tanti lestofanti eletti e che si sono dimenticati di "mantenerla" alfine di implementarla... che prima o poi anche loro torneranno a casa... ma che nessuno dimenticherà il "loro fare e le loro azioni di merda" nei suoi confronti!
W Piattaforma Rousseau
W MoVimento 5 Stelle
W La Rete Digitale
Giovanni ,Russo
21 dicembre 2020 alle ore 17:30I commenti scomodi come questo stentano a passare
Ma ci sono ancora in giro dei co€&ionazzi secondo i quali la Raggi non doveva candidarsi???
maria derienzo
21 dicembre 2020 alle ore 17:40M5S - ULTIMO ATTO -
per i revisionisti, per quelli che "bisogna riabilitare Favia e Pizzarotti" per quelli che premono per la normalizzazione in stile partito, fatevi la seguente domanda:
IL M5S deve abolire le regole interne anticorruzione?
Se intendete rispondete di sì significa che siete caduti nel tranello in cui la vicenda Raggi vi ha condotto.
Significa che se fosse stata condannata vi sareste comportati come forzisti e leghisti.
Avreste gridato alla " giustizia ad orologeria", come l'Innominabile 1 e l'Innominabile 2.
luchetta
21 dicembre 2020 alle ore 18:52Personalmente mi vergognerei di parlare della Raggi, lo dico da esterno, unica pwrsona, so che porta voti al movimento, per cui non si puo fare a meno, e' la Lombardi, che usa arrivismo, provocando danni al movimento, una persona con mentalita' dei vecchi politici, che non hanno nulla a che fare con il movimento, la Raggi vi ha regalato il senso politico amministrativo, siete soli? Essa vi ha dimostrato quanto sia grande la solitudine per il bene comune. Crescete ancora un po, prendemdo spunto da una che e' il fiore all'occhiello e non fatevela scappare come figura
Prêt Express
8 ottobre 2021 alle ore 07:23Ciao, siamo una società finanziaria che offre prestiti internazionali. Avendo un capitale che verrà utilizzato per concedere prestiti tra privati a breve e lungo termine che vanno da 5.000 € a 50.000.000 di euro a tutte le persone serie in reale bisogno, il tasso di interesse è del 2% anno gratuito. prestito, prestito di investimento, prestito auto, prestito personale Siamo disponibili a soddisfare i nostri clienti in un periodo massimo di 03 giorni dopo il ricevimento del modulo di domanda. PS: messaggi molto seri
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