
Stati Generali: domani si concludono gli incontri regionali
6 novembre 2020 alle ore 17:01•di Vito Claudio Crimi
Dopo tre settimane di lavori, 8mila partecipanti, centinaia di incontri, domani si concluderanno gli incontri regionali degli Stati Generali.
Un grande processo di partecipazione politica e civile reso possibile dalle tecnologie, che ci consentono di stare vicini e confrontarci anche in una fase così complessa per l'Italia.
Ritengo che questo percorso abbia un valore particolarmente importante proprio perché avviene in un momento difficile: stiamo affrontando una tempesta, ma non per questo la democrazia si ferma. Anzi, ci confrontiamo per sviluppare insieme proposte e idee, per uscirne più forti e determinati.
Voglio ringraziare fin da ora chi ha organizzato questi lavori, in particolare la rete dei facilitatori, e tutti coloro i quali con serietà hanno messo a disposizione il loro tempo, condiviso il loro punto di vista con entusiasmo, contribuendo così a scrivere una nuova agenda del MoVimento 5 Stelle per il Paese.
Tutto il lavoro confluirà in un tavolo nazionale, che si svolgerà nelle giornate del 14 e 15 novembre, due giornate intense di lavoro di rifinitura e sintesi per dare nuova vitalità al nostro MoVimento.
Commenti (80)
Mr. Chiacchiera
6 novembre 2020 alle ore 17:28Nello statuto non vi è ombra di queste due parole, STATI, GENERALI,
Come organo ufficiale del M5s esiste solo una parola art. 6 dello statuto ASSEMBLEA.
Io da iscritto penso che il 14 e 15 novembre non sia una convocazione di ASSEMBLEA degli iscritti al M5s che nel frattempo ha cambiato nome "TAVOLO NAZIONALE"
Penso che per prendere delle decisioni importanti ci si debba attenere in modo "papale papale" allo statuto senza alcun tentativo di raggiro statutario,
Le chiacchiere, qualunque chiacchiera portartele in ASSEMBLEA nome proprio dell'organo statutario così come recita l'art. 6.
Mr. Chiacchiera
6 novembre 2020 alle ore 17:39Carissimi signori,
Quello che si dice fuori dagli organi ufficiali lo dovreste portare dentro
ALL' ASSEMBLEA degli iscritti con tanto di ordine del giorno per la discussione e il voto finale,
Trattandosi di un movimento che ha puntato sulla rete, che avvenga in rete questa discussione assembleare.
Questo è il momento della PROVA on line menzionata anche nell'art. 6
E ALLORA LA VOGLIAMO FARE O NON LA VOGLIAMO FARE QUESTA DEMOCRAZIA DIRETTA.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
6 novembre 2020 alle ore 17:53A bocce ferme...vedremo cosa verrà fuori.
In ultimo sarà l'iscritto a pronunciarsi,
Chiamateli come volete: congresso, assemblea, stati generali....dovrà sempre decidere l'iscritto.
E le domande o proposte da votare dovranno essere chiare, semplici e trasparenti.
Buon lavoro a tutti!
luciano. l.
6 novembre 2020 alle ore 18:17Evasione blog M5S: "La grande evasione è uno dei principali problemi italiani e va fermata quanto prima. Sono i grandi evasori i veri nemici di artigiani, commercianti, negozianti, professionisti italiani. Lo abbiamo scritto ieri in un altro post: se lotta all’evasione deve essere, e noi siamo convinti che sia una priorità, bisogna andare a colpire chi nasconde quasi tutti i soldi che vengono sottratti alla collettività. Abbiamo visto che i contribuenti con cartelle sopra i 500.000 mila euro producono il 67,9% dell’evasione accertata e che se contiamo gli evasori a partire dai 100.000 euro l’evaso accertato arriva addirittura all’83% del totale. Avete capito di chi stiamo parlando? Imprenditori e star da fatturati da capogiro, politici di vertice, professionisti con guadagni a sei zeri. È su questa sacca di evasione fiscale che dobbiamo calcare la mano, mandandoli finalmente IN CARCERE e facendo capire loro che è finita l’impunità. Per tutti gli altri, chi rispetta la legge e la collettività, il nostro messaggio è altrettanto chiaro: lo Stato è dalla vostra parte. Dopo aver abbassato le tasse alle partite IVA un anno fa, iniziamo ad alleggerire quelle dei lavoratori dipendenti a reddito medio-basso. L’impegno è di destinare i proventi della lotta all’evasione fiscale alla riduzione delle tasse, perché chi lavora e fatica ogni giorno deve finalmente avere la mano tesa da parte del fisco."
spinelli
6 novembre 2020 alle ore 18:44per combattere l evasione ci vuole poco , esempio se io vado da un idraulico e mi faccio fare la fattura lo stato me la fa scaricare allora nessuno può evadere le tasse , se vado da un avvocato e mi faccio fare la fattura per capire quanto a guadagnato mi devo far fare la fattura e lo stato me l deve far scaricare vedrete che nessuno evade e tutti pagano le tasse , ma se vado da un artigiano un libero professionista e per risparmiare lui mi fa lo sconto e i soldi li mette puliti in tasca allora avete voglia di combattere l evasione , poi dopo controlli anche le grandi aziende , e chi non rispetta va in carcere ma qui noi siamo i primi a scrivere contro l evasione ma siamo i primi ad evadere perchè oggi la sassazione in italia raggiunge il 60/65%
bastyancontrario
6 novembre 2020 alle ore 20:11Scusate se lo riposto:
L’ evasione non esiste, o meglio, l’evasione che danneggia i conti di uno stato, è solamente quella dove i capitali evasi, sono portati all’estero e nei paradisi fiscali.
L’altra, quella della omessa piccola fatturazione, del mancato rilascio degli scontrini, è soltanto un’ingiusta distribuzione del reddito e del carico fiscale, che va combattuta, ma non danneggia l’erario, in quanto, i soldi evasi, vengono spesi in Italia e rientrano nel ciclo dei consumi nazionali.
Ora, chi porta i soldi all’estero, il gelataio che non rilascia lo scontrino, l’ elettricista che non rilascia la fattura e magari, fa uno sconto al cliente, magari un lavoratore?
Oppure sono quelle aziende che prendono gli appalti in Italia, ed hanno le sedi fiscali all’estero? Oppure, quelli che prendono stipendi, benefit e pensioni pari agli stipendi 100, 200, 700 lavoratori?
EPPURE, CONTINUANO A DARVI DA INTENDERE CHE LE COSE VANNO MALE, PERCHE’ IL GELATAIO, NON RILASCIA LO SCONTRINO.
Portiamo i LORO stipendi/benefit etc. a massimo 5 VOLTE QUELLO DI UN OPERAIO.
Diamo modo ai LAVORATORI DIPENDENTI E PENSIONATI, di portare TUTTE le spese in detrazione, creando un conflitto di interessi, così, ognuno pagherà le proprie tasse
Michele Rinella
6 novembre 2020 alle ore 18:21Speriamo bene! A mio giudizio devono contare gli iscritti, gli elettori e il rispetto dei problemi dei cittadini. Occorre un motivatore come capo politico che faccia funzionare gli attivisti sul territorio.La comunicazione è comunque molto carente. Regioni , comuni non devono essere obbligati a seguire il governo centrale e il tripolarismo deve essere salvaguardato o è la fine del MOV. In bocca al lupo a tutti!
pietrocasula
6 novembre 2020 alle ore 18:47un invito Michele, meglio niente diktat, meglio votazioni punto per punto, il meglio sarà la nostra bussola, occorre la disponibilità ad accettare i punti più votati.
Così verrà fuori la convalida del concetto mai capito dagli altri e cioè che noi non siamo ne di destra, ne di sinistra ne di centro, ma per le buone idee da qualunque parte provengano, meglio se anche giuste, non credi?
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
6 novembre 2020 alle ore 18:38Salvini a Radio24: "Se mi ammalassi di Covid chiederei di essere curato con l'idrossiclorochina"
Tranquillo non succerà...anche il covid .....scappa...conoscendoti!
Alighione Alighieri
6 novembre 2020 alle ore 21:51....Io, ' o curerei co' ' a " Dolce Euchessina".....
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
6 novembre 2020 alle ore 22:02il classico detto..." sei andato in merda"!
Ciao Harry.
luciano. l.
6 novembre 2020 alle ore 18:58Evasione questo è un pezzo preso dal blog M5S: “La grande evasione è uno dei principali problemi italiani e va fermata quanto prima. Sono i grandi evasori i veri nemici di artigiani, commercianti, negozianti, professionisti italiani. Lo abbiamo scritto ieri in un altro post: se lotta all’evasione deve essere, e noi siamo convinti che sia una priorità, bisogna andare a colpire chi nasconde quasi tutti i soldi che vengono sottratti alla collettività. Abbiamo visto che i contribuenti con cartelle sopra i 500.000 mila euro producono il 67,9% dell’evasione accertata e che se contiamo gli evasori a partire dai 100.000 euro l’evaso accertato arriva addirittura all’83% del totale. Avete capito di chi stiamo parlando? Imprenditori e star da fatturati da capogiro, politici di vertice, professionisti con guadagni a sei zeri. È su questa sacca di evasione fiscale che dobbiamo calcare la mano, mandandoli finalmente IN CARCERE e facendo capire loro che è finita l’impunità. Per tutti gli altri, chi rispetta la legge e la collettività, il nostro messaggio è altrettanto chiaro: lo Stato è dalla vostra parte. Dopo aver abbassato le tasse alle partite IVA un anno fa, iniziamo ad alleggerire quelle dei lavoratori dipendenti a reddito medio-basso. L’impegno è di destinare i proventi della lotta all’evasione fiscale alla riduzione delle tasse, perché chi lavora e fatica ogni giorno deve finalmente avere la mano tesa da parte del fisco.” PS sulla lotta alla grande evasione cosa facciamo? non è una cosa prioritaria per il Movimento 5 Stella? Se non facciamo niente ora con questa crisi (il Covid, il MES, i soldi che non si trovano) non lo facciamo più. Bisogna battere il ferro quando è molto caldo:” Arresto per i grandi evasori!” e facciamogli pagare le tasse, questa cosa è prioritaria e di notevole importanza.
Michele Masotti
6 novembre 2020 alle ore 19:12Chi mi spiega questa bozza (a cura di Stefano Patuanelli) di riforma della legge Gasparri con relativo ulteriore "aiutino" a Berlusconi?
E' uno scherzo (spero)?
pietrocasula
6 novembre 2020 alle ore 19:13Aver coinvolto 8000 persone è già un grande risultato, ma ancora maggiore sarà quello di far votare punto per punto ogni idea, proposta e indirizzo agli iscritti autenticamente grillini e non infiltrati.
In tal modo eviteremmo la creazione di correnti con piattaforme programmatiche diverse o simili, ciascuno di noi direbbe si o no a ogni punto e il risultato finale sarebbe una miscellanea tra varie idee.
Quindi niente correnti, ma il buono da chiunque provenga e dimostreremmo, così, che quando diciamo che non siamo ne di destra ne di sinistra e ne di centro c'è una logica, siamo per le buone idee, meglio se anche giuste.
Coinvolgeteci, pertanto, pubblicando nel blog i punti che sono venuti fuori, così ci dareste tempo per riflettere e di votare consapevolmente e con la giusta ponderazione.
E magari questo blog potrebbe aiutare tutti nelle scelte più difficili.
Grazie e buon tutto.
Antonio D.M. CARRARA
6 novembre 2020 alle ore 21:15E invece ci verrà portato da votare un documento unico con sintesi fatta non si sa da
chi ,anche se penso che un certo Luigi stia tenendo i fili di questi facilitatori .Quindi nessuna possibilità di scelta quando ci sarà da votare
Gerardo Migliaccio
6 novembre 2020 alle ore 19:22Buonasera a'ragà, agli Stati Generali, vorrei portare questi argomenti per cercare di rinnovare il nostro lavoro insieme ai cittadini, oramai è chiaro oltre il 50 % dell'elettorato ci ha abbandonato, personalmente non mi arrendo, sono anni che sto cercando in tutti i modi di portare a termine questo mio progetto, un progetto che se fosse stato applicato già 4 anni fa, forse non avremmo perso tutti questi voti, noto purtroppo che qualcuno qui, si lamenta di come vengono trattati gli attivisti, quindi per favore vi invito ad ascoltare con attenzione il mio video, dura solo circa 15 minuti, ma vi assicuro che vale la pena ascoltare, ne vale la credibilità di tutti noi attivisti, non facciamo che possano fare tutto ciò che decidono i capi, questo non è un mio pensiero è il pensiero del fondatore del movimento cinque stelle, fu il grande maestro GianRobero, subito all'ordine del giorno la mia proposta per cambiare il passo al movimento cinque stelle, e dare da subito la parola ai cittadini. ( La mia proposta aumenterebbe anche le entrate pubblicitarie del portale web che si autofinanzierebbe, al netto dei costi )
Gentilmente divulgate questo video se lo ritenete necessario chiaramente. Grazie ad maiora. 😘
“Un’idea è buona o cattiva, non di destra o di sinistra. Se ognuno di noi, dal commercialista all’idraulico, al dentista, dedicasse una parte del proprio lavoro anche agli altri, il mondo lo potremmo cambiare davvero. ” GianRoberto Casaleggio
È il video di oggi ascoltate:
https://www.facebook.com/1563423643877890/posts/2752118978341678/
maria derienzo
6 novembre 2020 alle ore 20:15Grazie Crimi, per la notizia che la democrazia non si ferma. Certamente non si pretende di mettere lingua in tutto e l'ultima parola spetta al decisore politico, tuttavia aspettiamo di conoscere se e su quali proposte ci farete votare.
fabio s.-roma
6 novembre 2020 alle ore 20:16non lo so....l'adesione di solo 8 mila persone non mi sembra il massimo, per poter esprimere un serio cambiamento o nuova vitalità del M5S......è un dato che fa riflettere molto.......
penso sia indispensabile chiarirci, ma credo lo sia ancor di più cambiare alcune Regole e Selezioni......
e la speranza, è che si arrivi a questo........il M5S , dopo essere arrivato al Governo del Paese nel 2018,
di fatto, si è "scollegato" con la base di quei tanti cittadini che con forza e convinzione, avevano aiutao ad arrivare a quel risultato.......il problema attuale, è riconquistare quella fiducia.......e sicuramente, la Pandemia
non ci ha aiutato a mostrare un cambio di rotta, tra chi Governa oggi, rispetto al passato.......
la speranza rimane e c'e' sempre.........vediamo.......
maurizio Pesante
6 novembre 2020 alle ore 21:18Un ciao sincero da chi fino ad ora aveva solo ascoltato. Ragazzi o meglio signori io vivo in periferia da sempre, vi garantisco che c'è molto ma mooooolto da lavorare. Bisogna fare un porta a porta come accennavo in un intervento agli Stati Generali, bisogna ascoltare il vicino, parlare con gli amici sinceri, con i parenti, parlare con i genitori dei ragazzi davanti le scuole, nei posti dove possono ascoltarci ed organizzare sin d'ora quello che è stato trascurato: il contatto con le persone ed unirci in una sola voce. Ma soprattutto essere sinceri e fidarci di chi ha avuto esperienze nelle pubbliche amministrazioni ed è li che bisogna muoverci bene per farle funzionare bene. Cari iscritti arrivederci a presto .
Antonio D.M. CARRARA
6 novembre 2020 alle ore 21:31Crimi non lo può dire allora lo dico io ,alla fine del tavolo di lavoro di Roma verrà portato al voto degli iscritti in documento finale da votare con un solo voto Si o No cioè ci ricatteranno perché non è messo in previsione che possa vincere il No e cosa accadrebbe in questo caso .
Antonio D.M. CARRARA
6 novembre 2020 alle ore 21:58Crimi non lo può dire allora lo dico io ,alla fine del tavolo di lavoro di Roma verrà portato al voto degli iscritti in documento finale da votare con un solo voto Si o No cioè ci ricatteranno perché non è messo in previsione che possa vincere il No e cosa accadrebbe in questo caso .
Antonio D.M. CARRARA
6 novembre 2020 alle ore 22:01Scusate la ripetizione ma il commento rimane lo e se tocchi il giallo riparte
Gerardo Migliaccio
6 novembre 2020 alle ore 22:26Ragà scusate avete per caso visto il mio video su la comunicazione interattiva?
Mi farebbe piacere avere qualche commento nel merito!
Grazie mille gentilissimi
B. E. O.
7 novembre 2020 alle ore 10:14Visto e votato. Cose giustissime, ma funzioneranno più avanti. Il cittadino non è ancora pronto, è troppo disorientato da tutte le bugie sparate sui canali Rai ( la maggior parte delle persone guarda la rai, i giovani, tanti non hanno interesse perché spaesati, hanno davanti agli occhi tutto, ma non hanno niente, si sentono presi in giro, derubati sul futuro. Dove si rifugiano ( non tutti ma tanti) droga e autoisolamento !! Io spero tanto che il movimento c’è la faccia,ancora qualche passo in avanti e poi anche quello che dici nel tuo video, sarà più fattibile. Ora, in questi momenti, qualsiasi cosa è molto difficile. Saluti e complimenti per aver fatto un passo in avanti, non è da tutti mettersi in gioco. Bravo
walter
6 novembre 2020 alle ore 22:54Permettetemi, ma qualche piccolo dubbio sulla regolarità delle elezioni in USA inizia a venirmi. Andiamo con ordine. A meno di 10 mesi dalle elezioni USA alla presidenza della più grande potenza del mondo, esplode una pandemia mai vista prima, negli ultimi decenni. Il presidente in carica è dato per vincente da tutti, l'economia Va a gonfie vele la disoccupazione al 3%. Passa indenne l'empchement trappola teso dai democratici, ricordiamo tutti lo strappo plateale fatto dalla speaker della Camera dei rappresentanti alla sua lettera di difesa davanti al congresso. La strada dunque sembra ormai spianata alla rielezione, di quel presidente molto chiacchierato che vuole rompere i rapporti di amicizia con l'Europa nel nome dell'economia, ''prima di tutto l'America vuole liquidare la NATO, definita inutile e costosa vuole riportare a casa tutti i militari americani dalle zone di guerra. Non vi sembra un po'troppo per un paese come gli Stati Uniti e tutta la storia dei decenni trascorsi??? Il virus arriva giusto in tempo per demolire tutto quello che Trump aveva costruito per trionfare per la seconda volta e consegna la vittoria al vice di Obama e della Clinton, guerrafondai in medioriente Siria, Afghanistan Libia con l'assassinio del suo presidente. Ma secondo voi gli strateghi del Pentagono dove cadde misteriosamente un aereo dell' 11 settembre e stessa data del colpo di stato di Pinochet in Cile appoggiato dalla CIA, con i loro generali della segreteria di stato specialisti nell'esportare ''la democrazia''
potevano permettersi di perdere il loro impero??? Ma scherziamo!!!
maria derienzo
7 novembre 2020 alle ore 06:16walter
Trump è sceso in politica perché stava fallendo. Tuttora deve risarcire parecchi creditori e vuole il secondo mandato per consolidare il proprio potere.
Che non sia guerrafondaio ? Ha fatto uccidere il generale Soleimani che era un mito in Iran, ha rotto gli accordi sul nucleare iraniano, appoggia Erdogan e sauditi amici di terroristi e uccisori di giornalisti nei consolati, di curdi, di yemeniti...
Lo strappo del discorso di Trump alla Camera avviene dopo che Trump si era rifiutato platealmente di stringere la mano alla Speaker: come se Conte, chiamato in Senato, si rifiutasse di stringere la mano alla Casellati che gliela tende. Uno strappo istituzionale che la Pelosi ha ripagato con uno strappo materiale dei fogli del discorso, dopo la lettura.
L'11 settembre 2001 c'era Bush junior, repubblicano, alla difesa Dik Cheney, che diventerà il sostenitore di Trump alle elezioni 2016. L'11 settembre 2001 servi' per scatenare la guerra all'Iraq. Il giro è quello.
Se permetti, sul virus creato per abbattere Trump non commento, talmente è stupida e imbecille la tesi dei complottisti.
bastyancontrario
7 novembre 2020 alle ore 06:37veramente, i suoi soldati, non li ha ritirati; li ha spostati ai confini della Russia.
Per fortuna, che in Russia, c'è San Putin.
LIO
7 novembre 2020 alle ore 09:30Maria De rienzo. Non credo che Walter volesse dire quello sul virus. Vorrei però dirti due cose. Per Soleimani esiste una versione per cui siano stati gli stessi iraniani ad eliminarlo in quanto prendeva decisioni autonome di vendetta senza ascoltare il potere. Per Erdogan Trump ha evitato di finanziare Isis come faceva Clinton e ha riappacificato la Siria. Al contrario Obama ha tentato un colpo di stato in Turchia, fallito per un soffio. Bush quello delle torri ha appoggiato Biden. E per quel che riguarda Pelosi, non mi sembra proprio un modello democratico. Fatte queste precisazioni vorrei dire questo. Comunque le si guardino queste elezioni sono state decise da un voto postale incontrollabile. Per esempio potrebbero aver votato morti, non residenti, oppure persone che non sanno nemmeno di averlo fatto... Tipo delega condominiale per intenderci. Secondo me bisognerebbe rivotare in questi stati contesi abolendo il voto postale. Se io avessi voluto eliminare Trump sarei corso ai seggi, altro che voto nella casella. Comunque dormite preoccupati (come si diceva da militare...). Quel che succede in USA poi succede qui.
walter
7 novembre 2020 alle ore 10:46Non sono complottista però vorrei ricordare che l'epidemia chiamata spagnola del secolo scorso fu chiamata così, ma portata dai soldati americani alla fine della 1a guerra mondiale. Stessa accusa mossa dai cinesi nei confronti degli atleti militari USA alle olimpidi militari che si sono svolte a Wuhan nell'ottobre del 2019.
massimo consoli
6 novembre 2020 alle ore 23:09https://m.youtube.com/watch?v=-dBNhmMHHmI
Antonio D.M. CARRARA
7 novembre 2020 alle ore 07:53Anche nei vecchi partiti perlomeno quelli più democratici,gli iscritti i potevano partecipare tutti e votare le varie proposte secondo lo statuto .Ora questo percorso chiamato Stati generali et già un cambiamento dello statuto che noi iscritti non abbiamo approvato non essendovi stata nessuna variazione al riguardo ,quindi mancanza di democrazia diretta.
alberto gori
7 novembre 2020 alle ore 08:26Caro Crimi, grazie per le info che ogni tanto ci dai ma vorrei ricordarti che la democrazia diretta deve essere bidirezionale e non pilotata dall'alto verso il basso come purtroppo si evidenzia con maggiore e spietata chiarezza nella recente modifica dello Statuto. E soprattutto le dosi di democrazia diretta non devono essere omeopatiche ma robuste e frequenti.
astrolat
7 novembre 2020 alle ore 08:29L'invito zoom per la riunione di oggi non è arrivato a nessuno degli iscritti,potreste avere la compiacenza di chiarire se viene ritardata spostata o altro?
Grazie
Gerardo Migliaccio
7 novembre 2020 alle ore 08:50Buon giorno a tutti, raga mi accorgo sempre di più che tra voi esiste una forma di bullismo autoreferenziale.
roberto astuni
7 novembre 2020 alle ore 09:07Riorganizziamolo bene questo Movimento, è un patrimonio inestimabile sul piano culturale. Ma stiamo attenti a non distrarci sui provvedimenti concreti per evitare scivoloni, voglio credere involontari, come quello della nomina di Saverio Cotticelli a Commissario per la Sanità in Calabria!
https://drive.google.com/file/d/11cAtfGhzfPjtcA-0xNLIh--aMRkUv7ra/view?usp=drivesdk
roberto astuni
7 novembre 2020 alle ore 09:12Riorganizziamolo bene questo Movimento, è un patrimonio inestimabile sul piano culturale. Ma stiamo attenti a non distrarci sui provvedimenti concreti per evitare scivoloni, voglio credere involontari, come quello della nomina di Saverio Cotticelli a Commissario per la Sanità in Calabria!
https://youtu.be/y7PXOx7ishM
frog59
7 novembre 2020 alle ore 10:04Signori, anche oggi, come la scorsa settimana,il LINK per accedere alla discussione Regionale non funziona per cui scrivo qui le mie considerazioni: ho letto la relazione che riguarda il Piemonte e mi sento di affermare che la maggior parte dei temi sollevati fanno già parte del nostro DNA e non si dovrebbe perdere tempo a riproporli continuamente ma ciò che mi ha più colpito è che si parla ancora di "anime" all'interno del Movimento. E' proprio la legittimazione di queste anime che origina la maggior parte dei nostri problemi: cari amici o vi liberate definitivamente delle scorie del passato o non ne verremo mai fuori , qui di anima deve essercene solo una, quella che guidi in modo pragmatico e senza le pastoie delle diverse "sensibilità" una forza politica rivoluzionaria (nei contenuti e nel modo di porsi fra cittadini ed istituzioni) che ha come unico obiettivo la concretizzazione di provvedimenti unicamente rivolti al benessere collettivo e dell'ambiente in cui viviamo. Veramente volete parlare di futuro rimanendo condizionati dalle vecchie ideologie o le volete mantenere in vita per avere sempre un appiglio a cui aggrapparvi quando non siete d'accordo con le scelte della maggioranza degli iscritti? Fate uno sforzo e considerate l'attivismo solo dal punto di vista degli obiettivi da raggiungere, che rimangono quelli storici approvati con il nostro voto prima delle ultime elezioni ed inseriti nel programma di Governo, e piantatela di tergiversare per ogni virgola che considerate fuori posto: il Paese ha bisogno di risultati pratici,non di voli Pindarici!
Di poche cose abbiamo veramente bisogno: unità di intenti, determinazione,rappresentanza territoriale adeguatamente supportata ed una "comunicazione" all'altezza della situazione gestita professionalmente con apparizioni pubbliche di persone ematiche e capaci di trasmettere e divulgare quanto fatto.
Ettore Mascellani
7 novembre 2020 alle ore 10:50Caro frog59 non ho potuto per precedenti impegni partecipare al primo incontro e quindi sono rimasto tagliato completamente fuori. Da giorni cerco senza successo informazioni per sapere come sono andate le discussioni. Se sei riuscito a leggere la reazione del Piemonte ti prego di farmi sapere dove posso trovarla e se è possibile trovare anche quelle delle altre regioni.
Trovo inconcepibile che nel nostro Movimento su queste tematiche ci sia totale mancanza di trasparenza ed informazione. Non credo che sarebbe stato un grande sforzo pubblicare in qualche sito se non tutti i contributi presentati almeno l'elenco in modo da avere un'idea di quelle che sono le tematiche più discusse.
Ti ringrazio in anticipo e spero di riuscire a sapere finamente quacosa.
Zampano .
7 novembre 2020 alle ore 10:15Aldo
l'applauso si fa quando la persona dice cose condivisibili. Io ho "litigato" (parolona) tante volte con Viviana ma ho anche apprezzato cose che lei ha scritto e le ho votate. Trovi che questo sia un atteggiamento sbagliato? Voglio ricordarti che qui siamo su un blog dove ognuno esprime il proprio parere ed è normale scontrarsi su certe tematiche, così come lo è perdere le staffe in talune occasioni. Succede. La cosa però non viene portata avanti, muore lì. Io non ricordo di avere mai dato etichette o di avere insultato qualcuno o proposto un ban o un linciaggio mediatico o che so io. Ho sempre cercato il dialogo e di approfondire le cose perché mi interessa il confronto, soprattutto l'onestà intellettuale della persona con cui parlo e meno la sua partigianeria. Noto che da qualche tempo in quasi tutti i tuoi post c'e' un attacco gratuito a Viviana e francamente non ne capisco il senso. Non pensi che la soluzione migliore sia quella di chiarirvi tra di voi e chiudere definitivamente questa parentesi? Vedo inoltre che il M5S ti ha deluso, non potresti scrivere cosa ha sbagliato secondo te, o magari proporre in cosa deve migliorarsi? Il blog è letto da tanti, anche dai nostri rappresentanti, potrebbero prendere in considerazione ciò che tu scrivi, i tuoi suggerimenti intendo. Saluti.
Ettore Mascellani
7 novembre 2020 alle ore 10:53Caro frog59 non ho potuto per precedenti impegni partecipare al primo incontro e quindi sono rimasto tagliato completamente fuori. Da giorni cerco senza successo informazioni per sapere come sono andate le discussioni. Se sei riuscito a leggere la reazione del Piemonte ti prego di farmi sapere dove posso trovarla e se è possibile trovare anche quelle delle altre regioni.
Trovo inconcepibile che nel nostro Movimento su queste tematiche ci sia totale mancanza di trasparenza ed informazione. Non credo che sarebbe stato un grande sforzo pubblicare in qualche sito se non tutti i contributi presentati almeno l'elenco in modo da avere un'idea di quelle che sono le tematiche più discusse.
Ti ringrazio in anticipo e spero di riuscire a sapere finamente quacosa.
frog59
8 novembre 2020 alle ore 11:37https://piemonte5stelle.us14.list-manage.com/track/click?u=a626c11d68ec82cad4f2ae530&id=85d0aa0fe3&e=159c45fb37
Ettore Mascellani
8 novembre 2020 alle ore 12:23x frog59
Ti ringrazio infinitamente. Io nei giorni scorsi avevo più volte cercato senza successo nel sito di piemonte5stelle di trovare queste informazioni.
Probabilmente dipende da mia incapacità personale nel cercare in un sito le notizie, ma ho riprovato anche ora e non sono riuscito a trovare i documento di cui m hai inviato i riferimento. Bisognerebbe che questo tipo di informazioni fosse esso in home page per permettere a tutti di vederle e non metterle in qualche angolo nascosto e difficilmente raggiungibile
linkbato
8 novembre 2020 alle ore 16:34Ettore Mascellani, ciao chiedo scusa per la risposta sopra,non avevo visto il perchè,comunque il doc.
di sintesi è stato votato ieri sera,tranquillo i temi a noi tutti cari ci sono e verranno discussi publicamente in quella nazionale, comunque sarà una mediazione tra tutte le regioni e opinioni per cui se non da una sarà l'altra a portare un tema a te caro.
Ettore Mascellani
8 novembre 2020 alle ore 19:25x likbato
non c'è problema, anzi scusa per il tono, ma purtroppo anche in questo blog scorrazzano personaggi che preferirei evitare per cui a volte rispondo male.
Ettore Mascellani
7 novembre 2020 alle ore 10:58Caro Crimi puoi anche dire quando i poveri mortali che non hanno potuto partecipare agli incontri potranno sapere qualcosa di quanto si è discusso e non mi riferisco solo alle conclusioni, ma a tutti i temi sollevati ed alle motivazioni per cui alcune proposte sono state prese in considerazione ed altre no.
Dolce Vito
7 novembre 2020 alle ore 13:42Non lo devi chiedere a Crimi, ma ai facilitatori regionali che hanno moderato gli incontri a cui non hai potuto partecipare (capita).
Per gli italiani sparsi per il mondo (ventunesima regione) il compito di facilitatore provvisorio è stato svolto egregiamente da Fabio Massimo Castaldo a cui va un particolare ringraziamento.
Ettore Mascellani
7 novembre 2020 alle ore 14:36x Dolce Vito
Potrei mandare una mail a qualche facilitatore, ma credo di non essere il solo che non ha potuto partecipare e vorrebbe essere informato. Inoltre visto che la cosa è nazionale mi piacerebbe sapere quali sono le proposte discusse anche in atre regioni.
L'indicazione di comunicare a tutti queste informazioni ritengo debba venire da Crimi
Antonio D.M. CARRARA
7 novembre 2020 alle ore 17:07Guarda che anche coloro come me che ha partecipato alle due riunioni in video conferenza e che ho votato per indicare i rappresentati della mia regione ,stiamo aspettando ancora i risultati delle votazioni e la stesura del documento di sintesi .Ad ora nessuna notizia pare che i facilitatori stiamo facendo il riconteggio su indicazione di Tramp .
,
Ettore Mascellani
7 novembre 2020 alle ore 19:14x Antonio
Credo che abbiate avuto la possibilità di vedere le proposte che sono arrivate in quanto eravate chiamati a discutere su di esse.
Io al momento mi accontenterei di questo. Mi rendo conto che redigere un documento di sintesi richieda tempo e quindi non pretendo che sia pronto subito, ma prima della riunione conclusiva si e deve essere disponibile in rete.
Vorrei solo aggiungere che mettere in rete a registrazione delle riunioni, non mi sembra una cosa impossibile, ma mi accontento di poter leggere le proposte arrivate.
linkbato
8 novembre 2020 alle ore 16:23Ettore Mascellani, bastava semplicemente come iscritto parteciare....bla bla prima di parlare rifletti!
Ettore Mascellani
8 novembre 2020 alle ore 18:23x likbato
come ho premesso non ho potuto partecipare, in quanto avevo precedenti impegni. Penso di non essere i solo che siano nella mia stessa condizione e non mi sembra un delitto chiedere di essere informato
Perché prima di scrivere non si ha il buon gusto di leggere.
Gerardo Migliaccio
7 novembre 2020 alle ore 11:29😃😃😀 mi sembra di essere al negozio di parrucchiere, 😂😂😅 scusate ma non riesco a non ridere !😄.
Sono anni che ci manco dal blog, però mi rendo conto che non è cambiato nulla!
Pettegolezzi e rivalse liti, ma cos'è un luogo di frivole concertazione del superfluo?
Qualcuno che di prenda la briga di stabilire una tematica correlata ai meriti, ai cittadini, ai contenuti di Gruppo?
Qui ognuno va per i fatti suoi .. 😀😂🤣
Ma cos'è un blogg di facciata?
Qualcuno ha spiegato cos'è la differenza tra contesto e contenuto?
Bha! Ok ragazzi buona giornata e ad maiora, che Dio ce la mandi buona!
Stati Generali 🙏🛐✝️💝
aldo b.
7 novembre 2020 alle ore 11:48Il subincoscio di villana v. ha postato in incognito:
"Mi sembra di essere al negozio del mio parrucchiere, 😂😂😅 scusate ma non riesco a non ridere ! :-(
Sono secondi che ci manco dal blog, però mi rendo conto che è cambiato il nulla di prima!
Stanno prendendo coscienza dei miei pettegolezzi e rivalse liti, ma cos’è un luogo di frivole concertazioni del grillino superfluo?
Qualcuno che si prenda la briga di stabilire una tematica correlata ai meriti, ai cittadini, ai contenuti copia/incolla di Gruppo villana v.? No Eh????
Qui ognuno va per i fatti suoi, ho detto suoi??? E no Eh??? .. Ma cos’è un Blog di libera facciata? Un Blog Libero??? E no, Eh???
Qualcuno ha spiegato cos’è la differenza tra con-tasto e con-detenuto?
Bha! Ok ragazzi buona giornata e ad maiora. E che Dio non se la prenda e non ce la rimandi!
Firmato.
Stati Generali di villana v. 🙏🛐✝️💝
Onoda
7 novembre 2020 alle ore 11:49Di Maio: “Rimpasto di governo? Parlarne è fantascientifico, priorità a riforma fiscale e legge elettorale”
NOOOOO
La priorità è IL CONFLITTO DI INTERESSI!!!!!
Siamo senza una creazione democratica delle decisioni elettorali:
non serve a niente pagare tasse più giuste e meno ancora eleggere non nominati!
aldo b.
7 novembre 2020 alle ore 11:54Qua la Zampa:
“Aldo
l’applauso si fa quando la persona dice cose condivisibili. Io ho “litigato” (parolona) tante volte con la Villana v. ma ho anche apprezzato cose che lei ha copiato/scritto e le ho votate con la lingua. Trovi che questo sia un atteggiamento sbagliato?
Voglio ricordarti che qui siamo su un blog dove ognuno esprime il proprio parere ed è normale scontrarsi su certe tematiche e bannare 1500 volte in due mesi un neo entrato e 400 volte in tre giorni, così come lo è perdere le staffe in talune occasioni e venire insultati, calunniati, minacciati e derisi da villana v,. Succede, e deve avvenire.
La cosa però non viene portata avanti, da noi, muore lì (?). Io non ricordo di avere mai dato etichette o di avere insultato qualcuno o proposto un ban o un linciaggio mediatico o che so io. Ho sempre cercato il dialogo sottomesso a villana v. e di sprofondare le cose perché qui non interessa il confronto, l’onestà intellettuale della persona con cui si parla e meno la sua partigianeria, ma far fuggire i grillini dal Blog e dal voto al M5S.
Noto che da qualche tempo in quasi tutti i tuoi post c’e’ un attacco gratuito a Villana v. e francamente non ne capisco il senso, quando deve essere lei, solo lei ad attaccare noi, gli altri .. Non pensi che la soluzione migliore sia quella di chiarirvi tra di voi e chiudere definitivamente questa parentesi sottomettendoti al suo pensiero unico, come facciamo noi?
Vedo inoltre che il M5S non ti ha deluso, non potresti scrivere cosa abbiamo sbagliato secondo te, o magari proporre in cosa dovremmo migliorarci? Il blog è letto da tanti, anche dai nostri rappresentanti, potrebbero prendere in considerazione ciò che tu scrivi, i tuoi suggerimenti intendo.
O forse lo stai già facendo?
Saluti.”
Zampano .
7 novembre 2020 alle ore 12:12Perchè hai distorto il testo?
aldo b.
7 novembre 2020 alle ore 12:21Perché - villana v. - il testo me l'ha ri-bannato, oggi, ben 7 volte?
Zampano .
7 novembre 2020 alle ore 12:31Aldo b
scusa, ma che c'entro io con il tuo ban? Se hai notato, anche il mio post è stato bannato. La domanda che io ti ho fatto è perchè hai distorto il mio testo, che ragione c'era.
Gerardo Migliaccio
7 novembre 2020 alle ore 14:40🙄🤔😀😄😂🤣
aldo b.
7 novembre 2020 alle ore 18:24🤫😉🙂😀😂🤣
massimo consoli
7 novembre 2020 alle ore 15:23https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/11/07/renzi-boschi-lotti-indagati-finanziamento-illecito-somme-per-lattivita-della-corrente-politica-attraverso-la-fondazione-open/5995205/
luchetta
7 novembre 2020 alle ore 15:36Stati generali, ok, ma che caxxo fate? Una politica assente a livello nazionale, nessun portavoce, nessuno che umprima negl' animi un sostegno, su sta giicandi una partita politica, dove compaiono, lega, fdi e renzi, con un pd che vi sta a togliere l' anima rimasta dall ultima coaliziine, pesci in faccia a chi ha e crede i nel movimento, che caxxo avete in mente, fondervi col pd?
Gerardo Migliaccio
7 novembre 2020 alle ore 15:46Ragà non perdiamo la calma, dalle crisi si risorgere più forti di prima! Lo diceva Albert Einstein e lo dico anch'io!
Saremo come la fenice, risorgeremo dalla cenere più forti di prima!
Quando il mosto bolle più del solito, vino sarà più buono e più alto di quello precedente.
Resnullius
7 novembre 2020 alle ore 16:06Informazione unrgentissima :
IL GRUPPO DEPUTATI M5S HA VOTATO A LARGHISSIMA MAGGIORANZA UNA RISOLUZIONE DI MODIFICA DELLO STATUTO CHE REGOLA I COMPORTAMENTI DEGLI ELETTI M5S, PER IMPEDIRE AGLI ISCRITTI AL MOVIMENTO LA DETERMINAZIONE DELLE ATTIVITA PARLAMENTARI DEI PORTAVOCE
maria s., ancona
8 novembre 2020 alle ore 16:33E daje!
Non si possono sentire queste conclusioni sballate! Ricavate oltretutto dalle interpretazioni
dei giornali, non da fonti dirette.
Resnullius, lo statuto del gruppo alla camera rispetto a quello del 2018, introduce solo due modifiche significative:
1. l'affidamento della comunicazione ad altri, finita l' esclusiva a Rousseau (da notare che accedere a questa possibilità PER TUTTO IL M5S è già contemplato nello STATUTO DEL M5S del 2017).
2. La presa in carico direttamente al gruppo delle iniziative e organizzazione di manifestazioni pubbliche (vedi quella di Napoli) sollevando Rousseau da questo incarico.
Che cosa si evince? Che non si riconosce l'efficacia di Rousseau nella gestione esclusiva della COMUNICAZIONE di un M5S al governo! Come non essere d'accordo? Si può ritenere che questo blog abbia o possa aver svolto un servizio utile? Non scherziamo! Organo ufficiale del M5S un social con quanto di più negativo un social possa esprimere? Gli iscritti nell'impossibilità di dibattere seriamente tra loro prima di votare? Nessuna interazione con lo staff di gestione né con i parlamentari? Una invasione dominante di oppositori, mestatori, disinformati e via libera alla BESTIA in forze? C'è da indignarsi e ci siamo indignati! Molti commentatori si sono allontanati, non solo dal Blog!, perché assurdo frequentare e scrivere in un contenitore privo di identità e di funzioni indispensabili per compattarla questa identità nebulosa all'esterno e ora anche all'interno, obbligati oltretutto a fare lo slalom tra blocchi di commenti di una inciviltà intollerabile! E i post centrali? La fonte dell'informazione politica specifica senza approfondimenti, spiegazioni, professionalità espositiva, coinvolgimento. Devitalizzanti... la sequenza dei post ammucchiati alla rinfusa che saltando di palo in frasca, abbattono concentrazione e la possibilità di partecipazione mirata su tematiche politiche centrali...
segue
maria s., ancona
8 novembre 2020 alle ore 17:40segue 2
...al posto di discussioni costruttive, formative, informative, un guazzabuglio che gira a vuoto su se stesso e si auto estingue per esaurimento di méta prima che di carburante!
E poi ci si chiede perché il M5S cala nei consensi se il suo stesso blog contiene LABILI TRACCE della sua attività che neanche la vita su Marte, unita a commenti continui di propaganda oppositiva e offensiva dirompente, da fare invidia al sistema contro 100% dei media!
Il bello è che in molti abbiamo denunciato ripetutamente le falle e richiesto interventi migliorativi. ASSENZA TOTALE, nessun segnale di vita in risposta. Lo sai qual'è l'immagine
che rende bene la situazione? La tortura etrusca: un morto incatenato ad un vivo...
Ma quanto può durare? Infatti si è arrivati alla rottura.
Resnullus, concludo dicendo che questo statuto del gruppo alla camera niente cambia
rispetto ai contenuti di quello del M5S, anzi vengono ribaditi con forza e mi riferisco ai due mandati; cambia solo il rapporto con Rousseau sulla comunicazione ufficiale e l'organizzazione degli eventi pubblici.
Se vi saranno dei cambiamenti allo statuto fondativo, solo dagli stati generali verranno fuori
come anche, se possibile, una ricomposizione/accordo con Rousseau su altre basi che non siano le attuali.
E intanto, finite ieri le conclusioni regionali, non ne sappiamo niente...
Saluti
PS. la tua conclusione "per impedire agli iscritti al movimento la determinazione delle attivita' parlamentari dei portavoce" È UNA FAKE GRANDE COME UNA CASA!
E' il capo politico che interagisce tra i parlamentari e gli iscritti, come è sempre avvenuto. Cosa vorresti, che fossero gli iscritti a dire a questo o a quel parlamentare fai questo o quell'emendamento, vota così vota colà? Roba da pazzi!
nando
8 novembre 2020 alle ore 18:56Scommetto che lo hai letto su "repubblica"
aldo b.
7 novembre 2020 alle ore 16:39Cara Santona villana v., da chi non sa ridere con gli altri, un comico diffida. Da chi non sa vivere con gli altri, chiunque diffida. Tu, cara villana v, non sai fare entrambe le cose. Sei una triste poveretta che sa solo bannare.
Lasciala almeno un minuto in più, almeno per chi nel Blog sa fare quello che tu ami fare.
-Stanlio?
La sai quella di Cappuccetto rosso che incontra la lupo villana v. nel parco di Bologna?
-No Ollio.
Cappuccetto rosso incontra il lupo villana v. nel parco che sta pedalando e dice :
” villana v., mah, che bocca grande che hai!”
E villana v. con voce rauca: ”perché mi han fregato il sellino bambina mia!”
https://www.boorp.com/facebook_gifs_animate/gif_animate_per_facebook/gif_animate_facebook_risata_ridere/stanlio_e_ollio_che_ridono.gif
procopio
7 novembre 2020 alle ore 17:59Avete in mano il controllo delle fatture eletroniche, avete in mano il controllo di tutti i conti correnti, eppure continuate a dare soldi anche a chi ha soldi e a chi fattura
ma siete scemi ho mangiate i sassi ? sono un libero professionista dello spettacolo a gestione separata imps , non lavoro da 8 mesi eppur non mi date niente...ma che problemi avete...prima di concludere gli stati generali fatevi un esamino di coscenza
Giuseppe G
8 novembre 2020 alle ore 07:58Ma il 14,8 nei sondaggi non vi fa venire i brividi? Se alla prossima (unica) mossa degli "stati generali" non viene fuori un "Cristo" che va tra la gente e attira fiumi di persone, diventere mo un movimento con un seguito percentuale da prefisso telefonico. Qualcuno riesce a sentire questo grido di dolore? Riuscite a capire, compreso Lei signor Crimi, che la strada da percorrere è una sola, ovvero dimettervi in massa? Non serve strombazzare quello che avete fatto, visto che non porta un solo voto in più. Questi "stati generali" o sono una forte dose di cortisone capace di stroncare immediatamente la"malattia di perdita di consensi" oppure anche il più accanito difensore del M5S come me vi manderà affanculo con cento maledizioni per avere distrutto il nostro movimento.
Gerardo Migliaccio
8 novembre 2020 alle ore 10:53La proposta l'ho fatto io personalmente, ma noto che nessuno si interessa, auguriamoci di non scomparire del tutto, comunque vadano le cose, io non mi rassegno.
Gerardo Migliaccio
8 novembre 2020 alle ore 10:54Comunicazione interattiva e la via per non continuare a perdere consenso. Si sarebbe dovuto applicarla sin dall'inizio.
giuseppe nigro
8 novembre 2020 alle ore 12:02È il momento per il movimento, (che è apartitico) specializzarsi con politiche attive regionali per obbiettivi alle soluzioni di noi cittadini, contribuenti, elettori. Dalle campagne elettorali ai progetti politici risolutivi e solutivi delle necessità e bisogni che ci accomunano. Regione per regione, comuni per comuni, comunità per comunità. Più vicini alle microsoluzioni dei territori e le culture di chi ci vive dentro. Lintegrazione delle politiche attive delle diversità è il potenziale che assorbe ed elimina i "lobbismi territoriali delle colture dei partiti anni 60/70 che hanno portato gli italiani come siamo messi ora.
Le nuove generazioni avranno e vedranno rapidamente così, facili leve partecipative alle politiche e soluzioni pragmatiche concrete intorno a loro.
giuseppe nigro
8 novembre 2020 alle ore 12:04È il momento per il movimento, (che è apartitico) specializzarsi con politiche attive regionali per obbiettivi alle soluzioni di noi cittadini, contribuenti, elettori. Dalle campagne elettorali ai progetti politici risolutivi e solutivi delle necessità e bisogni che ci accomunano. Regione per regione, comuni per comuni, comunità per comunità. Più vicini alle microsoluzioni dei territori e le culture di chi ci vive dentro. Lintegrazione delle politiche attive delle diversità è il potenziale che assorbe ed elimina i "lobbismi territoriali delle colture dei partiti anni 60/70 che hanno portato gli italiani come siamo messi ora.
Le nuove generazioni avranno e vedranno rapidamente così, facili leve partecipative alle politiche e soluzioni pragmatiche concrete intorno a tutti noi.
Resnullius
8 novembre 2020 alle ore 19:30Egregia maria s., ancona,
la notizia è verificabile facilmente sui giornali. Ma non è questo il punto. La natura politica di questa risoluzione fatta a pochi giorni dalla conclusione degli stati generali (nome poco bello), non dovrebbe sfuggire.
Perchè questa decisione che non poteva non generare perplessità in questo momento ?
I portavoce vogliono affrancarsi dai legami con gli iscritti, per poter operare scelte che ancora non sono
state esplicitate, ma sono facili da intuire.
Non si è chiesta come mai non si fanno piu chiamare "portavoce"? Che non rispondono piu a noi, ma solo ai loro colleghi ?
Quante volte abbiamo votato sulle scelte da fare in politica estera economia giustizia etc etc, in tutti i ministeri di competenza M5S ? MAI. Hanno deciso loro e basta. Naturalmente ci sono vincoli, certo non è possibile una consultazione continua con gli iscritti, ovvio che decisioni rapide non consentono etc etc..
Ma di fatto, hanno scelto loro, sempre. Prendiamo il caso Raggi: ci hanno chiesto se desideriamo si ripresenti oppure no ? Lo hanno chiesto al PD. Al PD , non agli iscritti romani, unici aventi diritto a proporre
candidature.
La crisi del M5S è tutta qui. Certo, i nostri ex-portavoce sono ancora meglio di chiunque altro in Parlamento,
ma non è la loro qualità che ci ha portato a sostenerli. Non abbiamo votato dei santi, ma persone che pur con le limitazioni degli esseri umani, condividevano certe idealità. Ci piacerebbe conservare tale condivisione
Resnullius
8 novembre 2020 alle ore 19:39Egregia maria s., ancona,
PS Dimenticavo la sua conclusione:
"E’ il capo politico che interagisce tra i parlamentari e gli iscritti, come è sempre avvenuto. Cosa vorresti, che fossero gli iscritti a dire a questo o a quel parlamentare fai questo o quell’emendamento, vota così vota colà? Roba da pazzi!"
Risposta: SI.
Gerardo Migliaccio
9 novembre 2020 alle ore 10:20Agli stati generali parlerò io:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10203990453019052&id=1154821582
Votatemi 🗣️ ❤️📯
Resnullius
9 novembre 2020 alle ore 16:43E cosa dirà ? Possiamo avere una anteprima del discorso ?
Alighione Alighieri
10 novembre 2020 alle ore 14:29Leggere la Sua pagina facebook e pensare che potrebbe intervenire con la stessa originalissima sintassi, mi fa temere il ritorno in grande stile dell' avanspettacolo nella politica, caro Migliaccio: vada, il palcoscenico è suo....
Alighione Alighieri
10 novembre 2020 alle ore 14:46.....come se direbbe a Roma, in questi casi??.....
