
Nuove restrizioni: i 21 parametri che i governatori conoscono benissimo
5 novembre 2020 alle ore 17:51•di MoVimento 5 Stelle
I contagi da Covid-19 sono tornati a salire, solo ieri sono aumentati di 30.550 casi. In Italia al momento ci sono 443.235 persone positive: 22.116 ricoverate, 2.292 in terapia intensiva. Numeri purtroppo rilevanti che sono aumentati in modo importante nelle ultime settimane.
Perché siamo dovuti intervenire con chiusure mirate a diversi livelli? Perché a un aumento così consistente di casi corrispondono dei rischi: le Asl non riescono ad assistere adeguatamente le persone che si ammalano, il tracciamento dei contatti diventa difficile, gli ospedali vanno sotto pressione, le terapie intensive aumentano mettendo a rischio il sistema. Non dobbiamo dimenticare, infatti, che il resto delle malattie purtroppo non sono andate in vacanze e la nostra sanità deve poter garantire ai cittadini anche l’ordinario.
Cosa ha fatto il governo? Sono stati fissati dei criteri di monitoraggio e in base a quelli il ministero della Salute emanerà delle ordinanze che stabiliranno la situazione delle regioni.
L’ordinanza firmata ieri divide l’Italia in tre zone. Della zona gialla fanno parte Toscana, Lazio, Liguria, Campania, Sardegna, Abruzzo, Molise, Marche, Friuli-Venezia Giulia, Emilia-Romagna, Basilicata, Veneto, Trentino-Alto Adige e Umbria. Della zona arancione: Puglia e Sicilia. Della zona rossa: Lombardia, Piemonte, Calabria e Valle D'Aosta.
Laddove nella zona rossa ci sono le restrizioni maggiori.
Ma quali sono i criteri che portano a queste scelte?
Il monitoraggio viene fatto dai tecnici seguendo 21 indicatori suddivisi in tre aree:
- indicatori di processo sulla capacità di monitoraggio.
- indicatori di processo sulla capacità di accertamento diagnostico, indagine e gestione dei contatti.
-indicatori di risultato relativi a stabilità di trasmissione e alla tenuta dei servizi sanitari.
Ed eccoli di seguito.
Indicatori di processo sulla capacità di monitoraggio:
1. Numero di casi sintomatici;
2. Numero di casi ricoverati;
3. Numero di casi in terapia intensiva;
4. Numero di casi in isolamento domiciliare;
5. Numero di checklist somministrate settimanalmente a strutture residenziali sociosanitarie;
6. Numero di strutture residenziali sociosanitarie rispondenti alla checklist settimanalmente con almeno una criticità riscontrata;
Indicatori di processo sulla capacità di accertamento diagnostico, indagine e di gestione dei contatti:
7. Percentuale di tamponi positivi;
8. Tempo tra data inizio sintomi e data diagnosi;
9. Tempo tra data inizio sintomi e data di isolamento;
10. Numero, tipologia di figure professionali e tempo/persona dedicate al contact tracing;
11. Numero, tipologia di figure professionali e tempo/persona dedicate al prelievo e al monitoraggio di contatti stretti e delle persone in isolamento;
12. Numero di casi confermati di infezione nella regione per cui sia stata effettuata una regolare indagine epidemiologica con ricerca dei contatti stretti/totale di nuovi casi di infezione confermati;
Indicatori di risultato relativi a stabilità di trasmissione e alla tenuta dei servizi sanitari:
13. Numero di casi riportati alla Protezione civile negli ultimi 14 giorni;
14. Rt;
15. Numero di casi riportati alla sorveglianza sentinella Covid-Net per settimana;
16. Numero di casi per data diagnosi e per data inizio sintomi riportati alla sorveglianza integrata Covid-19 per giorno;
17. Numero di focolai di trasmissione;
18. Numero di nuovi casi di infezione confermata, non associati a catene di trasmissioni note;
19. Numero di accessi al pronto soccorso con sintomi riconducibili al Covid;
20. Tasso di occupazione dei posti letto totali di terapia intensiva per pazienti Covid;
21. Tasso di occupazione dei posti letto totali di Area Medica per pazienti Covid.
Tutti questi indicatori, insieme, permettono di avere una panoramica tecnica su quanto sta avvenendo nel nostro Paese.
Sono dati oggettivi, non sono scelte arbitrarie prese per simpatia o antipatia. Sono parametri che servono a tutelare la salute dei cittadini.
E sono contenuti in un decreto ministeriale di fine aprile scorso: sei mesi fa. Un decreto di cui i governatori regionali sono perfettamente a conoscenza. Perché sono le Regioni stesse a comunicare i dati al governo centrale. Gli stessi governatori che non si sono voluti assumere responsabilità e ora si lamentano delle chiusure.
La domanda nasce spontanea: non conoscono la Regione che amministrano?
Anziché attaccare il governo pensassero a cosa hanno fatto, spieghino ai cittadini come mai le loro Regioni sono in zona rossa. Spieghino come mai non hanno organizzato il sistema sanitario regionale e il trasporto pubblico locale.
Prima di attaccare il governo - che sta prendendo decisioni di responsabilità al loro posto - pensino a ciò che non hanno fatto nonostante avessero i fondi.
Questo governo prende decisioni sulla base di dati empirici e scientifici e le Regioni che finiscono nella zona rossa sono territori che hanno bisogno di stringere le maglie per un periodo per calmierare la situazione, non territori che vengono puniti.
Allora poniamo noi qualche domanda.
I governatori che si lamentano non sanno cosa avviene nel loro territorio? Dovrebbero saperlo.
Non conoscono la situazione dei loro ospedali? Dovrebbero conoscerla.
Non hanno polso della situazione dei loro trasporti locali? Dovrebbero averlo.
Non sono in grado di capire i rischi che stanno correndo i cittadini che governano? Dovrebbero esserlo.
L’Italia andrà più veloce nella lotta al Covid-19 se ognuno adotterà la marcia migliore in base alla propria situazione. E non è possibile che chi si ritrova a dover accelerare non sappia nemmeno il perché.
Commenti (159)
pietrocasula
5 novembre 2020 alle ore 18:02Alla luce di quanto avete segnalato nel post siamo di fronte al fallimento delle regioni clamoroso.
Esse sono responsabili di inadempienze e scorrettezze da Procure delle Repubbliche, meriterebbero che la sanità venisse commissariata, ma siamo in pandemia e tutto possiamo permetterci tranne che litigare.
Resta che il popolo avrebbe ragione di indignarsi con le regioni senza se e senza ma.
massimo consoli
5 novembre 2020 alle ore 18:10Ognuno di noi è responsabile ,un problema mondiale.Basta guardare ed informarsi per capire meglio la situazione delicata che abbiamo da combattere.
viviana v.
5 novembre 2020 alle ore 18:11OT
DOPO LE PUNTATE DI DENUNCIA ALLA LEGA ARRIVA L'ATTACCO A RANUCCI DALLA STESSA RAI.
L'esecutivo dell'Usigrai scrive: “L’attacco in corso a Report è di gravità inaudita. La richiesta di entrare in possesso da parte dei contratti, collaboratori e consulenze legali della trasmissione curata da Sigfrido Ranucci ha il sapore di bavaglio.
Ovviamente nessuno teme la trasparenza.
Ma è evidente che queste richieste da parte di un componente della Commissione di Vigilanza e di un Consigliere di Amministrazione della Rai sono un evidente messaggio a un gruppo di lavoro di inchiesta giornalistica.
E un messaggio a chiunque altro voglia fare inchiesta.
Del resto, già durante la prima fase della pandemia direttamente il Presidente della Rai si prese la briga di fare una (pessima) lezione di giornalismo a chi in Rai stava facendo inchiesta.
Ricordiamo che il giornalismo investigativo e la sua valorizzazione sono uno dei punti cardine del Contratto di Servizio, e quindi un dovere e un diritto della Rai Servizio Pubblico”.
.. Ricordiamo anche che la Gabanelli è andata via dalla RAI perché questa non le dava protezione legale. Sono tutti una banda di delinquenti, Lega e Pd, e si proteggono l'un l'altro. E quei fessi degli italiani pure li votano!!!
viviana v.
5 novembre 2020 alle ore 18:14OT
Anna Borelli scrive:
Non ne posso più degli sfottò al governo sui soldi buttati via per l"acquisto dei monopattini e dei banchi con le rotelle.
Che si dica una volta per tutte che i monopattini, acquistati con i soldi dell'Europa, servono per non intasare i mezzi pubblici e quindi limitare il contagio, e che di banchi a rotelle alla fine ne hanno acquistati solo 440.000 su un totale di oltre 2 milioni di banchi. Gli altri sono banchi singoli tradizionali. I banchi a rotelle sono stati destinati alle scuole superiori, su richiesta esplicita dei dirigenti scolastici in quelle aule laboratorio particolarmente piccole.
La "barzelletta" dei monopattini e dei banchi a rotelle comincia a diventare patetica e offende l'intelligenza delle persone.
maria derienzo
5 novembre 2020 alle ore 18:14No, così non va.
Chiedo che cosa è stato fatto nei mesi successivi al lockdown, imposto da marzo a maggio, da parte delle regioni. Ma certi governatori, impegnati in campagna elettorale, avevano ben altro a cui pensare.
Ad esempio, la Puglia, che stava meglio quando stava peggio (i dati durante il lockdown) e che adesso è in allerta arancione. Perché?
So bene che questo deriva dall'impennata dei contagi che possono portare al blocco delle terapie intensive ma qualcosa non mi convince.
Eppure c'era l'epidemiologo Lo Palco, eletto consigliere e nominato assessore alla Sanità della regione, non si poteva prevedere meglio?
E non finire in allerta arancione come la Sicilia, che non ha avuto la fortuna di avere esperti nel campo delle epidemie?
maria
5 novembre 2020 alle ore 18:38Altro che virus per certa gentaglia, uno zot per tutti questi maledetti.
otta
5 novembre 2020 alle ore 19:18Visto che avete votato alla Camera il decreto Zan/Scalfarotto, non avrete mai più il mio voto.
Antonio D.M. CARRARA
5 novembre 2020 alle ore 19:21Su Adnkronos ,alla Camera i deputati del M5STELLE stanno cambiando lo statuto per non rendere più vincolate vo il voto degli iscritti su Rousseau .Ci vorrebbe che qualcuno dei deputati si facesse vivo
Antonio D.M. CARRARA
5 novembre 2020 alle ore 19:25Mentre di stanno svolgendo gli Stati generali sarebbe una bella cazzata .Io spero che non sia vero .Allora smentite subito
aldo b.
5 novembre 2020 alle ore 19:24Cara VILLANA V.
lo ripostiamo? Ma siii dai!
Sapete cosa mi ha risposto l’associazione Rousseau per nome di Alighirone Alighalera dopo infinite proteste contro le molestie a manetta che ricevo dal mio pazzo subinconscio del blog e la minaccia di ricorrere alla polizia postale, come Trump?
Ecco la risposta :
Gentile Villana,
dalle verifiche effettuate non ci risultano problemi con la sua finzione.
Prova (?) -perché non ( Provi?) -mah. – ad accendere nuovamente il Blog coi suoi post e ad aggirare la pagina con dei suoi continui e decennali copia/incolla psicotici compulsivi con: insulti, calunnie, derisioni, minacce ...
Firmato
Alighirone Alighalera
Il Blog delle: a riveder le Stelle! ✨✂️Ahi!
villana v. così commenta la risposta ricevuta.
Se questa vi sembra una risposta!!?? Se questo vi sembra un blog decente!!???? Io sono sbalordita! Ma non esiste uno, dico un eletto che questo blog lo legge e se ne raccapriccia??? Eh????
P.S. Rispondi Vota
Alighirone Alighalera
È un’autobus senza guidatore, lascia perdere…ma perché ti faccio scendere, mannaggia! 🙂
Mokj
5 novembre 2020 alle ore 20:54Questa sera parlando con mio figlio di questo momento difficile, ho espresso il pensiero che tutti noi che abbiamo un reddito fisso e fortunatamente, non abbiamo accusato problemi economici in questo periodo, potremmo aiutare il governo con un piccolo contributo per un periodo, per sostenerlo, ovviamente il contributo andrebbe in base allo stipendio, perché non proporlo? Chi è più fortunato dovrebbe in questo momento aiutare, sarebbe per un breve periodo.. mio figlio sarebbe d'accordo e così con l'aiuto di molti si dimostrerebbe che l'Italia è coesa e non solamente fatta da prenditori..
Marco Sacco
5 novembre 2020 alle ore 21:15Ciao Mokj, anche io mi sento un privilegiato e già nei mesi passati, in primavera, ho cercato di dare una mano alla mia comunità anche distribuendo il mio reddito attraverso donazioni a chi ha bisogno. Penso che quel che dici sia giusto e credo che l'aiuto sia più semplice e immediato donarlo alla propria comunità (parrocchie, associazioni, fondi comunali per svantaggiati, ecc) piuttosto che "al governo".
luchetta
5 novembre 2020 alle ore 22:07Mokj,
e a tanti , principalmente au nostri rappresentanti, va bene no tv, va bene non partecipare a qualsiasi scontro, ma cristo, non vedo e non sento un rappresentante del m5s, sentosolo co..ni del pd che parlano a nome del governo, e una situazione che dovrebbero chiarire
B. E. O.
5 novembre 2020 alle ore 23:44Sarebbe una gran cosa riuscire a farlo fare a tutti!!! Temo però che chi potrebbe benissimo farlo senza problemi economici, sarà il primo a gridare allo scandalo, alla patrimoniale, che solo a sentirne parlare, ai nostri ricconi e arricchiti , dispensano fiumi di lacrime. Complimenti cmq per l’iniziativa ammirevole, io ci stò volentieri. Ciao ciao
dallacalabriasaudita
5 novembre 2020 alle ore 21:00"Il regolamento approvato con 154 voti favorevoli, 16 contrari, 4 schede bianche e 2 nulle. Le indicazioni degli iscritti non saranno più vincolanti per l'attività del deputato e nelle assemblee votazioni a scrutinio segreto. Sciolto il Comitato iniziative dei pentastellati: parte dei fondi sarà usata per gli stati generali"
https://www.repubblica.it/politica/2020/11/05/news/m5s_il_gruppo_alla_camera_approva_il_nuovo_statuto-273246524/?ref=RHBT-VS-I270681071-P1-S1-T1.
Ma era naturale! DD: AFFANCULOOOOOOOOOOOOO!
maria derienzo
5 novembre 2020 alle ore 21:17Ma lei non ci ha mai creduto... e sta godendo, immagino.
Gianmarco Miroddi
5 novembre 2020 alle ore 21:30Maria, ti sbagli di grosso, dallacalabria, come me ha votato 5S proprio perché vincolato alla DD...questa notizia fa onestamente scricchiolare la mia fiducia granitica nel movimento.
Gianmarco Miroddi
5 novembre 2020 alle ore 21:50Aggiungo che avendo letto l'articolo mi si é smosso un moto di rabbia sorda. In tutta onestà, é piú di uno scricchiolio ma uno smottamento vero e proprio...
maria derienzo
5 novembre 2020 alle ore 21:50Gianmarco Miroddi
non mi sbaglio. Nel Post di Casaleggio troverai la risposta che il tuo difeso ha dato a maria s., ancona di cui ti riporto un pezzo.
"Maria
Aspetta che te la dico papale papale, a me della DD esercitata dallo zero virgola non interessa una ciccca. Interessa moltissimo, in modo totalizzante, che chi arriva in parlamento poi non faccia gli affaracci suoi, magari a vita, e per questo ritengo fondamentale la regola dei due mandati. Perché sulla DD avrei tanto, ma tanto da dire, e la mia idea di DD è la stessa di quella espressa dal costituzionalista Sabino Cassese,a Piazza Pulita, circa un mese fa, che sposo paro, paro. La DD è un totem di Grillo e Casaleggio, a cui non ho mai creduto, perché non credo che l’espressione dello zero virgola del corpo elettorale possa essere spacciato per DD. Quando sarà , probabilmente sarà una buona cosa, ma chissà quando. Poi, ammesso che coinvolgerà un considerevole numero di elettori, votare con la DD su che cosa, deciso da chi, da quelli di una notte di mezza estate? Mica sono scemo! Votato 5s solo ed esclusivamente per limite dei due mandati. Grande soddisfazione solo per il taglio dei porci in parlamento. Tutte le altre cose se non sono fuffa, perché castelli di sabbia che alla prima ondata verranno spianati.
Il resto, se interessa, puoi leggerlo sull'ultimo post di Davide Casaleggio.
maria derienzo
5 novembre 2020 alle ore 21:54Anche per me è una delusione che il MoVimento abbia spezzato il rapporto contrattuale con Davide Casaleggio, in maniera unilaterale.
maria s., ancona
5 novembre 2020 alle ore 22:08Sì, ma un attimo di attenzione in più anziché saltare tipo missile, che poi esplode in volo?
Sembra ci sia un fraintendimento.
Trattasi dello statuto dei gruppi parlamentari, ciascuno ha il suo, è obbligatorio!
Serve a regolare l'attività interna del gruppo.
E' a tempo e scade a fine legislatura, quando il parlamento si scioglie e si appresta a ricomporsi con nuove elezioni.
Lo Statuto M5S non c'entra.
maria derienzo
5 novembre 2020 alle ore 22:16maria s., ancona
https://www.repubblica.it/politica/2020/11/03/news/m5s_il_gruppo_della_camera_riscrive_lo_statuto_stop_alle_indicazioni_degli_iscritti_sull_attivita_parlamentare_-272904306/
dallacalabriasaudita
5 novembre 2020 alle ore 22:28Gianmarco,
hai letto? questo non c'entra, la regola dei due mandati, magari, nemmeno. MA SONO I PRINCIPI FONDANTI DEL MOVIMENT! Mica me li sono datiio. Poi non mi impicco se la DD del Movimento non raggiunge una vasta area del corpo elettorale, ma è un criterio di scelta dei candidati che condivido! Condivido molto meno che attraverso la DD, Conte si debba mettere al telefono per capire cosa ha deciso la DD in quel frangente.
Qui, gratta gratta, si vuole fare l'operazione sporca di spacciare il ritorno al professionismo della politica come evoluzione, anzichè come un salto sul carro della partitocrazia. Per me la regola dei due mandati BASTA E AVANZA. Senza di quella ritorno alla antica definizione: BUFFONI! Perchè la lotta alla partitocrazia è la vera ragione per cui il movimento è nato.
Gianmarco Miroddi
5 novembre 2020 alle ore 22:30D'accordo Maria, ho capito, magari non avró capito interamente altri interventi di domenico, comunque anche dallo scritto quel che evinco é che la DD per come é (era?) stata applicata fino ad ora non è quello che tanti desideravano, ovvero qualcosa di massa e non di nicchia tanto per dire che "noi facciamo cosí", onestamente sono d'accordo...per me é qualcosa che doveva andare avanti svilupparsi e invece lor signori hanno deciso che il futuro puó aspettare. A questo punto mi chiedo, non aveva PIENAMENTE RAGIONE Davide quando ha evidenziato che qualcuno ha deciso che il MoVimento doveva diventare partito?? (In quel post da cui il comitato di garanzia, toh Crimi e Lombardi,hanno preso le distanze???) E con quale faccia Crimi mi é venuto a dire che le decisioni degli stati generali "COME SEMPRE" saranno sottoposte agli iscritti?!?! CON CHE CORAGGIO?!?!?! Ora che sappiamo che il valore del nostro parere é adesso poco piú di un consiglio, sapete dove c'è lo potete mettere?!? SIETE I NOSTRI DIPENDENTI PORCA PUTTANA!!! I "PORTAVOCE", le istanze dei cittadini, tutto passato, tutto finto, abbiamo scherzato, ipocriti di merda!!! Hanno deciso che ora sono piú uguali...si sono ben guardati da farcelo leggere prima di approvarlo (figurati farci votare).
Oggi, che sono arrivati fino in fondo, qualcosa dentro me é MORTO.
A che servono gli stati generali per il P5S? Siete morti e non lo sapete.
Gianmarco Miroddi
5 novembre 2020 alle ore 22:42Maria s., aspetta, non capisco, sei sicura? Perché che c'entra con il regolamento parlamentare di questa legislatura (e solo di questa) la comunicazione? Inoltre sarà pure solo di questa legislatura, ma ha messo ben in evidenza cosa pensano i "portavoce" sempre piú "onorevoli" dei principi della DD, del sistema di selezione e del sistema di proposta dal basso. Pensi che alla prossima, una volta che ci hanno fatto, a modo loro, digerire questa, tornerebbero indietro?!? Siamo seri?
dallacalabriasaudita
5 novembre 2020 alle ore 22:44Gianmarco,
che dire, provo la tua stessa sensazione di amarezza.
Gianmarco Miroddi
5 novembre 2020 alle ore 23:03Domenico, guarda sono davvero affranto ed incazzato, perché quelli che si fanno i regolamenti ce li ho mandati io!!!Maledetto il giorno... Sento di nuovo quella sensazione di impotenza, quella che mi faceva urlare ad uno schermo, tanti anni fa....io come cittadino, sono stato licenziato in tronco.
Forse non saremo d'accordo, ma per me, proprio il fatto che Conte dovesse tenere in conto 100k persone, per fare una scelta era il principio FONDAMENTALE, sia per il cittadino che ha il controllo anche DOPO la X in cabina elettorale, sia per lui che in quel modo aveva il polso di un campione statistico che, nel tempo, usandolo, si sarebbe naturalmente espanso! Bisogna cambiare la costituzione per la DD ma questo era un buon modo per fare le prove!!
maria s., ancona
5 novembre 2020 alle ore 23:13Ragazzi, calmiamoci un attimo.
Un conto è lo Statuto del M5S, altro è quello del gruppo parlamentare della Camera, che è una regola obbligatoria.
C'è da verificare se i due statuti sono diventati in qualche punto incompatibili.
Quello che rilevo con chiarezza è la comunicazione che andrà oltre il Blog /Rousseau...
Ma questa possibilità è presente anche nello statuto M5S.
Il rapporto con la DD e gli iscritti...quindi la DD su Rousseau continua a funzionare...
C'è da capire su che cosa ci si svincola dal voto degli iscritti, esempi recenti:
si va col pd nelle elezioni locali si o no ? Il voto si o no per la Diciotti? Si va col pd nelle elezioni locali si o no? Quali sono i limiti introdotti? Al momento non lo so.
Gianmarco Miroddi
5 novembre 2020 alle ore 23:39Io provo a calmarmi ma mi sembra di capire chiaramente che quelle votazioni che hai citato, oggi sarebbero un consiglio e non un obbligo...e con questo la DD interna (figurati quella esterna) viene meno...dimmi tu se non mi devo incazzare.
maria s., ancona
6 novembre 2020 alle ore 00:13Caro Gianmarco,
poiché io ero incazzata anche prima per l'inqualificabile gestione del blog e in ricaduta sulle votazioni a volo radente senza dibattito necessario tra gli iscritti sullo specifico argomento, roba che neanche scientificamente si sarebbe riusciti a fare di peggio, osservo con attenzione gli sviluppi in corso. Premetto: non riconduco il conflitto in corso tra Rousseau ed eletti alla bieca spiegazione di culi e poltrone, soldi e ca@@i propri...escluso alcuni passati al gruppo misto...valuto i fatti. Se per colmo di sventura fossi una parlamentare, lo sai da quanto tempo avrei fatto ferro e fuoco per togliere a Rousseau la gestione esclusiva della comunicazione ufficiale del M5S? Quello DI GOVERNO...bada bene!...quello che incide sulla politica e produce i cambiamenti, che del resto mi sembra la parte più rilevante per essersi iscritti al M5S. E che di fatto, nell'immaginario collettivo, è ridotto peggio di un ectoplasma.
Ma vogliamo capire l'importanza della comunicazione, della strategia della comunicazione, non quella che mistifica, anche solo quella che evidenzia i fatti? E noi che abbiamo tutto il sistema dei media contro ci siamo fatti rullare come da uno schiacciasassi ANCHE dal nostro stesso blog! E nessuna alternativa? Il mondo facebook ...ma non è una cosa seria!
Con le pagine personali a rappresentare l'esistenza del partito di maggioranza?
dallacalabriasaudita
6 novembre 2020 alle ore 08:10Derienzo,
Ti devo dire brava!
L'hai detto: paraculi, come quella a cui ti sei rivolta, utile idiota di Casaleggio fino ad ieri. Che solo dopo dieci anni se ne accorge che Rousseau è una piattaforma di servizi privata! Roba da idioti! Poi che cosa doveva fare Grillo, quando Casaleggio gli ha proposto una piattaforma informatica per rendere operativi i principi fondanti della DD e dell'uno vale uno? No?!?! Eccome sarebbe potuto nascere quel movimento che è arrivato al 33%? Grazie anche a Rousseau. Poi gli incapaci, i semianalfabeti, hanno distrutto quel consenso e qualche paracula, ora, da la colpa a Rousseau. Ma ti rendi conto? Rousseau, braccio operativo che deve eseguire gli input di una massa di governali che anziché al movimento si sono attaccati alla poltrona! Che stanno tutti per scadere come lo yogurt e ragionano ed operano da sempiterni, che, fosse per loro, avrebbero lasciato incancrenire le cose fino a ridosso delle elezioni per mettere, quelli che ormai considererano beoti, dinanzi al fatto compiuto di un ineluttabile terzo mandato. Altro che Stati Generali! Disonestssimi! Ma perché non chiedi alla tua amica cosa pensa del limite dei due mandati? Hai capito il Giovanni2 che DD e due mandati è solo burocrazia! E come dare torto a Cagliostro quando dice che cazzo ci sta a fare qui dentro?
dallacalabriasaudita
6 novembre 2020 alle ore 08:25Gianmarco,
Non è come dici tu che sulla DD siamo in disaccordo. Siamo perfettamente in sintonia! Io tendo a quella DD che vuoi tu! Ma la la presente doveva essere un test in progrss da mettere a punto ed AMPLIARE. Non certo farla morire in fasce. Scusami se ripeto quello che sai MEGLIO DI ME: il vero scopo è la demolizione del limite dei due mandati. Il barcchismo, ormai, deve stare a zero!
itsafraud
5 novembre 2020 alle ore 21:00"...Ero qui, in realtà sono stato qui un bel po 'ed ero qui con i membri della campagna di Trump, e sono venuto in veste mediatica per ottenere informazioni sui contenuti la notte delle elezioni, e sfortunatamente era uno stereotipo a riguardo . E puoi accettare quello che vuoi, e non sono stato in grado di ottenere alcun tipo di accesso con alcun mezzo. E ha ottenuto un po ', immagino si possa dire che una sorta di aggressivo è la parola per così dire, e la domanda è stata posta all'1: 30 del mattino perché sei qui? E quando la nostra risposta è stata positiva è la notte delle elezioni, ecco perché siamo qui, e voi ragazzi state ovviamente contando le schede elettorali, ed è stato unico perché hanno detto che avevano ancora un'ora da fare per contare, e un funzionario è uscito che è stato gentile e ha avuto accesso ai documenti firmati e pochi istanti dopo ci è stato chiesto di andarcene. Bene,Trovo ironico che ci sia stato chiesto di andarcene entro 10-12 minuti quando hanno detto che avevano ancora un'ora e mezza di conteggio da fare, e chiaramente si trattava di un attacco ".
https://grabien.com/story.php?id=313123
itsafraud
5 novembre 2020 alle ore 21:05Fanno votare anche i morti
"DEAD PEOPLE VOTING" President Trump Team Says VOTER FRAUD In Nevada
https://www.youtube.com/watch?v=9VWCjpbnuZ0
itsafraud
5 novembre 2020 alle ore 21:09quello che è successo quando ha cercato di monitorare il voto in Nevada
https://www.youtube.com/watch?v=4X2V5hPPp6w
itsafraud
5 novembre 2020 alle ore 21:30Cos'è impossibile? Se sono capaci di far credere che BinLaden da una caverna in Afganistan ha dirottato e fatto schiantare un Boeing contro il Pentagono, cioè il quartier generale della CIA (cioè la CIA, la CIA!!!), allora a questo punto sono anche capaci di far vincere le elezioni a coso... a Biden.
maria derienzo
5 novembre 2020 alle ore 22:07Avvio agli smemorati.
L'11vsettembre del 2001 il Presidente degli Stati Uniti era George W. Bush, repubblicano.
I brogli elettorali possono anche essere stati fatti da Trump, repubblicano, alle scorse elezioni.
LIO
6 novembre 2020 alle ore 09:03Maria De Rienzo. Guarda che non è questione di repubblicano o democratico. Chiediti perché Bush, repubblicano, ha fatto campagna per Biden.... Cerca anche di ricordare cosa disse Trump su Hillary... Aggiungiamoci anche che Trump ritiene inutile la NATO...
itsafraud
5 novembre 2020 alle ore 21:32Donald J Trump - YouTube
https://www.youtube.com/Donaldtrump/videos?disable_polymer=true&itct=CBAQ8JMBGAEiEwjhnfDHn-zsAhUXkt4KHV-SDPo%3D
itsafraud
5 novembre 2020 alle ore 21:36Donald J Trump - YouTube
itsafraud
5 novembre 2020 alle ore 21:46Donald J Trump - YouTube
https://www.youtube.com/Donaldtrump/videos?disable_polymer=true&itct=CBAQ8JMBGAEiEwjhnfDHn-zsAhUXkt4KHV-SDPo%3D
itsafraud
5 novembre 2020 alle ore 21:44Trump non è un politico di professione come Salvini o Meloni, da venti-trent'anni in politica
'Let Me Finish!' Johnny Rotten Makes His Views on Donald Trump Heard | Good Morning Britain - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=v1uOwz_UrQ0
itsafraud
5 novembre 2020 alle ore 21:50John Lydon on Good Morning Britain - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4McAEghvTaU
itsafraud
5 novembre 2020 alle ore 21:57Nigel Farage gives an important update on the US election. - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=fHiIQkDzqnQ
mimmo r.
5 novembre 2020 alle ore 22:03In modo Incostituzionale il Governo si è sostituito nelle competenze dei Governatori Regionali sulla sanità, creando il solito caos ... all'italiana. Sono le regioni che prendono le decisioni in autonomia nella sanità e ne rispondono ai propri elettori (ogni provincia ha una UOC di medicina preventiva, epidemiologia e profilassi ... ) e non i politici a livello centrale consigliati da tecnici. L'epidemiologia e la trasmissione degli agenti infettivi è una scienza e non una tecnica !!. Eventualmente tecnici, scienziati e politici Italiani possono erudirsi con un semplice soggiorno-studio sull'interruzione della trasmissione del covid-19 ... in Cina e meglio ancora a wùhan! !!.
itsafraud
5 novembre 2020 alle ore 22:15Nigel Farage Investigates: Why is Washington DC Boarded Up For The US Election?
https://www.youtube.com/c/NigelFarageOfficial/videos?disable_polymer=true&itct=CBAQ8JMBGAEiEwjNqfbcqOzsAhWTYOAKHYoHAPs%3D&disable_polymer=true&rootVe=3611
maria s., ancona
5 novembre 2020 alle ore 22:27La Repubblica.
Cambia il regolamento dei deputati grillini. E spariscono pezzi importanti del passato 5S, come i Blog delle Stelle e la piattaforma Rousseau. Il gruppo del Movimento alla Camera ha approvato oggi con maggioranza qualificata il nuovo statuto. Le norme (divise in 23 articoli) che regoleranno l'attività futura dei deputati pentastellati a Montecitorio sono state varate con 154 voti favorevoli, 16 contrari, 4 schede bianche e due nulle. Tra le principali novità che i parlamentari hanno voluto introdurre c'è la possibilità di individuare con maggiore 'libertà'' i canali di comunicazione del Movimento su cui veicolare le informazione. In sostanza, si conclude la diatriba con Davide Casaleggio, da cui i pentastellati sembrano essere sempre più intenzionati a staccarsi. Se infatti prima il sito dell'associazione e il Blog delle Stelle fossero gli unici ed esclusivi canali di comunicazione dei 5S, ora gli strumenti ufficiali dei grillini potranno essere anche "i canali del Movimento 5 Stelle e altri che riterrà di adottare" a maggioranza assoluta.
Nonostante abbia suscitato molte polemiche e mal di pancia all'interno del gruppo dei 5S alla Camera, il nuovo statuto è stato approvato anche con la norma che prevede che le indicazioni degli iscritti ora non saranno più vincolanti per l'attività dei deputati pentastellati. Piuttosto, ora si stabilice che degli orientamenti e espresse dagli iscritti il deputato "tiene conto".
Infine, le assemblee del Movimento d'ora in poi dovranno essere convocate almeno due giorni di preavviso, ma si possono tenere anche "con modalità esclusivamente telematiche". E se prima si stabiliva che le votazioni avvenissero sempre a scrutinio palese, salvo che il presidente dell'assemblea disponesse diversamente, ora la decisione dei deputati grillini è che il voto segreto avvenga sempre quanto ci si deve esprimere "una valutazione sulla persona o su fatti personali".
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maria s., ancona
5 novembre 2020 alle ore 22:41segue 2
In liquidazione il comitato iniziative 5S
Il vento di cambiamento e trasformazione non risparmia altri ambiti all'interno del Movimento. Il Comitato iniziative 5 Stelle è stato liquidato. Creato a a Napoli per l'organizzazione, la promozione, il coordinamento e la gestione di Italia 5 Stelle del 2019, aveva chiuso con un avanzo di gestione di circa 130.000 euro, e ora avrà un nuovo compito. Il comitato dovrà infatti occuparsi delle successive edizioni di Italia 5 Stelle e più in generale dei vari eventi del Movimento 5 Stelle e del nascente Team del Futuro. Una riconversione che sa di svolta, anche perchè era formato da esponenti grillini molti vicini a Casaleggio: Pietro Dettori (presidente), Stefano Torre (tesoriere) e Enrica Sabatini (consigliere).
Il comitato viene liquidato con patrimonio residuo di circa 190mila. Di questi, 140mila saranno usati per gli stati generali del Movimento, mentre gli altri verranno destinati ad altre attività e iniziative dei 5S.
Lombardi: "Per gli stati generali spese rendicontate"
La cifra trasferita dal Comitato Iniziative 5 Stelle per l'organizzazione degli stati generali dei pentastellati "servirà a coprire le spese che stiamo sostenendo. Il rendiconto dell'iniziativa, come sempre, sarà pubblicato in piena trasparenza", spiega Roberta Lombardi, incaricata dal capo politico reggente Vito Crimi di organizzare la manifestazione. "Le eccedenze - prosegue - saranno destinate a comitati o associazioni aventi lo scopo di promuovere sul territorio l'attività del Movimento".
Fine articolo
https://www.repubblica.it/politica/2020/11/05/news/m5s_il_gruppo_alla_camera_approva_il_nuovo_statuto-273246524/?ref=RHBT-VS-I270681071-P1-S1-T1
maria s., ancona
5 novembre 2020 alle ore 22:45segue 3
Si capisce che il gruppo in parlamento si organizza per la sua comunicazione oltre il Blog e Rousseau e, liquidato l'attuale Comitato iniziative 5 Stelle ne assume direttamente la gestione...
Chi ce lo comunica direttamente, oltre agli altri "dettagli", vedi l'interazione con gli iscritti e la DD, altro e altro ancora?? Non si capisce.
dallacalabriasaudita
5 novembre 2020 alle ore 22:41Solo chi si ostina, in malafede, a non capire, può equivocare sul fatto che le indicazioni degli iscritti non saranno vincolanti. Significa che, al netto delle mie valutazioni, viene meno un principio fondante: quello dell'UNO VALE UNO. E, così, dopo tante prove tecniche di fanculismo alla marchese del Grillo, adesso i tempi sono maturi per mandare affanculo la DD. TUTTO IL RESTO E' FUFFA!
dallacalabriasaudita
6 novembre 2020 alle ore 08:13Derienzo,
Ti devo dire brava!
L'hai detto: paraculi, come quella a cui ti sei rivolta, utile idiota di Casaleggio fino ad ieri. Che solo dopo dieci anni se ne accorge che Rousseau è una piattaforma di servizi privata! Roba da idioti! Poi che cosa doveva fare Grillo, quando Casaleggio gli ha proposto una piattaforma informatica per rendere operativi i principi fondanti della DD e dell'uno vale uno? No?!?! Eccome sarebbe potuto nascere quel movimento che è arrivato al 33%? Grazie anche a Rousseau. Poi gli incapaci, i semianalfabeti, hanno distrutto quel consenso e qualche paracula, ora, da la colpa a Rousseau. Ma ti rendi conto? Rousseau, braccio operativo che deve eseguire gli input di una massa di governali che anziché al movimento si sono attaccati alla poltrona! Che stanno tutti per scadere come lo yogurt e ragionano ed operano da sempiterni, che, fosse per loro, avrebbero lasciato incancrenire le cose fino a ridosso delle elezioni per mettere, quelli che ormai considererano beoti, dinanzi al fatto compiuto di un ineluttabile terzo mandato. Altro che Stati Generali! Disonestssimi! Ma perché non chiedi alla tua amica cosa pensa del limite dei due mandati? Hai capito il Giovanni2 che DD e due mandati è solo burocrazia! E come dare torto a Cagliostro quando dice che cazzo ci sta a fare qui dentro?
Ps per errore l'avevo postato sotto!
mariaabate
6 novembre 2020 alle ore 08:38caro Calabria per fare il deputato 5S o ancora di più stare al governo ci vogliono gli attributi veri ! Ci vuole ferrea convinzione nel valore delle regole fondanti del movimento , ci vuole grande personalità per non farsi risucchiare dagli agi del SISTEMA. Se siamo riusciti a mandare in parlamento politici onesti , almeno fino ad ora non rubano , è solo grazie alle regole interne anti corruzione che tengono lontani dal Movimenti i furbi male intenzionati che abbondano nei partiti e governano l'Italia da 70 anni , il partito unico dei furbi che fanno politica per tornaconto personale. I nostri deputati , nonostante il taglio degli stipendi , si mettono in tasca 500.000 euro a legislatura , DI Maio e quelli come lui al secondo mandato un milione tondo tondo di euro , soldi che non avrebbero mai visto in vita loro senza l'impegno di Casaleggio e Grillo , senza quelle regole che consentono a qualsiasi cittadino di iscriversi a Rousseau e candidarsi alle elezioni . Se ci aggiungiamo l'ebbrezza della notorietà , del microfono delle TV , ci vogliono davvero gli attributi per imporre come primo punto del governo 5S una legge che faccia diventare obbligatorio per tutti i partiti applicare le regole interne del Movimento : due mandati , rendicontazione , taglio degli stipendi allineandoli alla media europea, niente condannati . Quando hanno fatto il contratto con Lega e PD doveva essere q
mariaabate
6 novembre 2020 alle ore 08:45oops , riprendo il commento :
Quando hanno fatto il contratto con Lega e poi PD questo doveva essere il primo punto , poi RDC etc. , perchè anche l'ultimo di chi vota 5S capisse che il M5S è diverso perchè gli eletti escono fuori da una selezione etica : le regole. Parlo spesso con simpatizzanti 5S che lo votano ma delle regole non hanno capito niente . Qualcuno può obiettare che nessun partito avrebbe votato questa legge , bene allora tutti i giornali e le TV del mondo avrebbero detto che il M5S non fa il governo con i partiti perchè non accettano di fare una legge che consenta una selezione etica dei politici , ovvero che sono una massa di ladri e tali vogliono rimanere , così anche l'ultimo italiano superficiale che vota 5S avrebbe capito perchè è nato il M5S è qual'è l'utilità del suo voto.
dallacalabriasaudita
6 novembre 2020 alle ore 15:09mariaabate,
mi trovi daccordo su tutto tranne che su un punto "taglio degli stipendi allineandoli alla media europea". Su base volontaria? Per legge ordinaria? Forse con legge ordinaria, ammesso che fosse stato possibile superare i regolamenti delle camere di appartenenza, si sarebbero, ma solo un pochino visto la faccia di pputtana che si ritrovano, sputtanati qualora l'avessero cambiata, perchè al primo giro, sicuro, L'AVREBBERO CAMBIATA! E allora? Una volta che avevano fatto il taglio dei parlamentari, capitava a fagiolo inserire IN COSTITUZIONE "ad ogni membro del parlamento viene corrisposto un compenso omnicomprensivo pari a 10 volte l'importo della PENSIONE MINIMA, ed a cui si applicano le stesse detrazioni e deduzioni spettanti ai lavoratori dipendenti". Abolendo NEI FATTI, NON CON LA FUFFA DELLE PAROLE, gli schifosi privilegi di una massa di ingordi di porci! Saluti.
giovanni2
5 novembre 2020 alle ore 23:28io il m5s non l'ho votato ne' per la DD ne' per il vincolo dei due mandati. quella e' solo burocrazia. e neanche per casaleggio.
giovanni2
5 novembre 2020 alle ore 23:32casaleggio, sono sincero, mi sembra un alienato che scambia degli strumenti, rousseau e il suo blog, per il m5s. e crea casino, dubbi e divisioni. dica chiaramente cosa vuole e poi si discuta. ma l'ultima cosa da fare e' fare cagnaio. c'e' uno psicodramma in atto e mi sembra ridicolo che la causa sia il vincolo dei due mandati. chiaro che c'e' qualcosa dietro. e siccome non si dichiara apertamente, e' qualcosa di inconfessabile.
maria derienzo
6 novembre 2020 alle ore 06:05maria s., ancona che scrive:
"Premetto: non riconduco il conflitto in corso tra Rousseau ed eletti alla bieca spiegazione di culi e poltrone, soldi e ca@@i propri…escluso alcuni passati al gruppo misto…valuto i fatti. Se per colmo di sventura fossi una parlamentare, lo sai da quanto tempo avrei fatto ferro e fuoco per togliere a Rousseau la gestione esclusiva della comunicazione ufficiale del M5S? Quello DI GOVERNO…bada bene!…quello che incide sulla politica e produce i cambiamenti, che del resto mi sembra la parte più rilevante per essersi iscritti al M5S. E che di fatto, nell’immaginario collettivo, è ridotto peggio di un ectoplasma."
Non sono assolutamente daccordo, e ti spiego il perché .
Il Blog ha cambiato denominazione, dopo l'uscita di Beppe Grillo, in Blog delle Stelle per quali motivi? Ha cambiato denominazione e ragione sociale passando NELLE NOSTRE MANI, di tutti coloro che si riconoscono nel M5S.
Davide Casaleggio è il tramite nel rapporto fra NOI e i PORTAVOCE sistemati al governo e in Parlamento.
Ora, che c'entra Davide Casaleggio nella deriva della comunicazione? Casaleggio doveva ricevere DAI PORTAVOCE e DAI GOVERNATIVI i temi e l'input a sottoporre tali temi al voto interno.
Casaleggio non è mai andato oltre gli obblighi contrattuali con il M5S, essendo lui per primo un iscritto al M5S.
Ma chi riceve gli input dal sistema politico ha deciso che il voto su Rousseau non sarà più vincolante.Come volevasi dimostrare.
Hai addebitato a Casaleggio colpe che non ha. Lui ha subito, non è responsabile se il Blog è preda di fascisti di destra e di sinistra, oltre che di paraculi di ogni risma, camuffati da sostenitori.
Buona giornata
dallacalabriasaudita
6 novembre 2020 alle ore 08:29Maria,
La mia risposta non sono riuscito a postarla qui: leggila sotto!
viviana v.
6 novembre 2020 alle ore 06:501
FRANCO FERRARI
Ma, se Dio vuole, anche la pandemia passerà.
Bisognerà soltanto vedere, e contare , chi sarà sopravvissuto. Sperando di cuore, che, questa orrenda opposizione, venga spazzata via, insieme al virus. D’altro canto, a che servono dei governatori che non governano? Mica sarà solo per prendere soldi? O dare commesse ai cognati? O assegnare appalti alle aziende amiche? Oppure nominare amici degli amici, come assessori. Insomma, dovrebbero governare il territorio di prossimità, invece di sperperare tante risorse solo per la poltrona. Come in Sicilia. Lo avete saputo? Se ne sono inventata un’altra. La pensione sui rimborsi spese. Vi sembra impossibile? Eppure, quando vogliono, sono molto rapaci, no, non è uno sbaglio, non volevo scrivere capaci, questi, malgrado la situazione catastrofica, al punto di dover chiedere l’aiuto centrale, per finanziare il governo della regione, si sono fatti una legge che rimodula le pensioni, dal 2012 ad oggi, includendo anche i rimborsi spese. Cioè , ma che , se hai speso mille euro per andare a mangiare, te ce pago puro la pensione? Ma voi, cari elettori, voi votate di pancia, mai una volta che, votaste di testa. A voi la testa serve veramente per spartire le orecchie. Non avete memoria, non ricordate nemmeno se siete andati al bagno stamattina, figuriamoci, se vi ricordate Salvini al governo. Oddio, è un ossimoro, mettere Salvini vicino alla parola governo. Purtroppo per lui, la sua pietanza, fatta di odio, contrapposizione, contando sulla stupidità dei suoi elettori, violenza verbale, sta scadendo, come il latte non pastorizzato. Lui, la strillona, la mummia in catalessi, le residuate plastificate, i contabili leghisti, che mettono il denaro ben prima della salute, e, questo dimostra la loro miserrima idea della vita, e, della ricerca della felicità. Dicevo, che in tutto il mondo, ormai, la guerra ad ogni costo, non va più di moda.
SEGUE
viviana v.
6 novembre 2020 alle ore 06:51SEGUITO
Lentamente muore il concetto di sfruttamento. Lentamente muore, il razzismo, non perché non esistono razzisti, ma perché, danno fastidio, adesso, a chi ascolta, tutti i discorsi razzisti.
Insomma, sta nascendo una nuova concezione di razza; quella umana, fatta di tanti colori di pelle. Lentamente muore, anche il concetto di “ Dio è con noi”! Le persone sanno bene che il Cristo ha sempre detto: Se ti danno uno schiaffo, tu , porgi anche l’altra guancia! Come può propugnare una qualsiasi guerra? La ricchezza in mano di pochi, crea divisioni, lotte, guerre; la ricchezza divisa per tutti, crea pace, serenità, progetti per il futuro. Ormai, i Trump, i Putin, gli Erdogan, e, tutti i similari, hanno il tempo scaduto. Anche i delitti che ne discendono, hanno vita breve, le persone, stanno lentamente capendo, che non ha senso delinquere, se poi devi sparare per uccidere un altro, oppure, essere bersaglio al colpo assassino di un tuo rivale. La vita è troppo importante, per potersela giocare, per mostrare di essere più cattivo di un altro. Pensateci. La vita è talmente importante che, quando muori, non sei mai vissuto. Si passa in una altra dimensione, quella del ricordo, in terra. Togliamoci di torno questi rafacani ignoranti, che, oltretutto, pretendono di essere migliori di chi governa, oggi. Peccato che il listino della spesa loro, non comporti mai, e, dico mai, una soluzione, ma che dico, una bozza di soluzione, no, ancora meno, uno spunto di riflessione. E, questo dimostra il loro obiettivo, il Governo! Ma, solo dopo la pandemia, quando ci saranno miliardi a profusione, così tanti, che non sapranno come utilizzarli, quindi, se li terranno per loro. Pensateci, rifletteteci
Sandy*****s
6 novembre 2020 alle ore 06:52La puglia che doveva essere zona gialla e' 'diventata zona arancione,la campania,che doveva essere zona rossa è diventata gialla!??? conti non tornano!!!
viviana v.
6 novembre 2020 alle ore 07:01VLASTA SIKIC
Il Governo NON HA CHIUSO LE SCUOLE. Ho sentito che diversi presidi hanno fatto ricorso al TAR contro la decisione di Emiliano di chiudere le scuole, ma non credo servirà a qualcosa, finiranno prima le 4 settimane di questo assurdo lock down arancione di una eventuale risposta del TAR. Ovviamente non vi dico che avreste dovuto votare Fitto perché sarebbe stata una disgrazia peggiore, ma almeno qui in Puglia avevate una bella alternativa che adesso è inutile ricordarvi perché la conoscete tutti, ma non si può tornare indietro. Però adesso almeno abbiate quel briciolo di onestà intellettuale da non incolpare il Governo che con il caos della Sanità pugliese non ha nulla a che fare. Siamo stati relegati a zona arancione soprattutto per le condizioni dei nostri ospedali, il numero di posti letto ordinari e in TI, per una percentuale di tamponi positivi troppo alta rispetto alla media nazionale, perché ritenuti troppo pochi i 5000 tamponi al giorno che la Puglia è in grado di fornire. Il nostro "caro" governatore a giugno ventilava la capacità di processare 17000 tamponi al giorno con l'acquisto della famosa macchina da 10000 tamponi al giorno. Oggi si scopre che non erano veri neanche i 7000 esistenti. Insomma avete dato la vostra fiducia a qualcuno che ha già disintegrato la nostra sanità in passato (in misura uguale alla DX quando governava) e ora tenetevelo per altri 5 anni, e tenetevi le restrizioni quasi uguali a quelli della Lombardia.
viviana v.
6 novembre 2020 alle ore 07:04Il 18 giugno Emiliano prometteva una macchina che faceva 10.000 tamponi al giorno. Ecco come ha fregato gli elettori.
viviana v.
6 novembre 2020 alle ore 08:02I colori sono decisi in base ai dati che sono stati mandati al Governo dalle Regioni stesse, come fanno poi proprio loro a contestarli??
viviana v.
6 novembre 2020 alle ore 06:571
PAGLIACCIATA SEDIZIOSA-Marco Travaglio - IFQ- 6 novembre 2020
Dopo le mosse eversive delle giunte di Lombardia, Piemonte e Calabria, aizzate dal mestatore Salvini, si spera che nessuno rompa mai più le palle con le prediche al governo sul dialogo con le opposizioni. Almeno finché le opposizioni non saranno qualcosa di diverso dal Cazzaro Sedizioso. Ormai anche il leghista più sfegatato dovrebbe aver capito che la salute e la vita sono cose troppo serie per affidarle a una banda di spostati che si fanno chiamare “governatori” e non riescono a governare neppure il ballatoio di casa loro. Hanno voglia Conte, Speranza, Brusaferro e gli altri con la testa sul collo a spiegare che la divisione dell’Italia in zone rosse, arancioni e gialle non è una pagella politica per punire le giunte di destra e premiare quelle di sinistra: è la presa d’atto di un contagio che, in certe aree, galoppa e minaccia gli ospedali più che in altre. Le gabbie numeriche per incasellare le Regioni sono state concordate fra governo, Iss, Cts e sgovernatori in lunghe e defatiganti riunioni. Quindi nessuno ha scavalcato nessuno. E gli squilibrati che contestano i dati come “vecchi”, “superati” o financo “truccati” fanno ridere per non piangere: perché sono i dati che forniscono loro.
Le colpe sono tante e di tanti, ma la pandemia è mondiale e colpisce anche i Paesi meglio governati e organizzati. Non è il momento di affrontarle: prima si limitano le occasioni di contagio e dunque gli ingressi negli ospedali, poi si fanno i conti.
I dati dicono che i Dpcm del 13, 18 e 25 ottobre qualche risultato l’hanno già sortito, stabilizzando la crescita giornaliera della curva: non quella dei morti, sempre più spaventosa (quasi tutti anziani contagiati in famiglia da parenti asintomatici che tornano da scuola e dal lavoro), ma riferita a contagi di 15-20 giorni fa; bensì quella del rapporto positivi-tamponi e dei nuovi ricoveri.
SEGUE
viviana v.
6 novembre 2020 alle ore 06:582
Quindi anche il Dpcm, il più severo, che parte oggi migliorerà verosimilmente le cose. E forse ci risparmierà il lockdown totale, ora meno duro di marzo anche nelle quattro Regioni “rosse”. Bisogna saperlo e farlo sapere, per dare una prospettiva ai cittadini incolpevoli chiamati a sacrificarsi al posto dei colpevoli: quei sacrifici servono e stanno già producendo risultati. L’importante è concentrarsi su ciò che è utile ed essenziale e lasciar abbaiare negazionisti, catastrofisti e perdigiorno del Mes, del rimpasto, delle larghe intese, del dialogo con opposizioni e Regioni. Chi sgoverna la Lombardia non sa neppure comprare i vaccini antinfluenzali (e, quando li trova, attiva un call center che manda dal dentista gli anziani che chiamano). E chi sgoverna la Calabria è riuscito in sei mesi ad aumentare i posti letto in rianimazione di 6 unità (sei!). Il minimo sindacale è negargli il diritto di parola.
Sandy*****s
6 novembre 2020 alle ore 07:08La puglia che doveva essere zona gialla e' 'diventata zona arancione,la campania,che doveva essere zona rossa è diventata gialla!??? conti non tornano!!! https://youtu.be/zZz0Rc3zJ5c
viviana v.
6 novembre 2020 alle ore 07:14" IN LOMBARDIA SI RIFIUTA IL RICOVERO A 300 ANZIANI : SON VECCHI E POSSONO MORIRE "
In Lombardia, oggi, quasi 9000 positivi e 139 morti. Ma Salvini e Fontana vogliono sapere perché sono zona rossa. PIETOSI! Meglio sarebbe dire: assassini, criminali!
La Lombardia ha trovato il sistema x far diminuire i positivi: non si faranno tamponi ai congiunti dei positivi. Grandi!
ANGELO RINASCENTE MARAGLIANO (MEDICO)
Se disistalliamo le telecamere delle banche, non rallegriamoci se si registrano meno rapine. Così x i tamponi: se ne facciamo meno, diminuiscono gli infetti. Oggi meno di ieri, ma con oltre 40.000 tamponi in meno. La verità è che nulla è ancora cambiato, se non in peggio. Chi vuole bluffare x non chiudere tutto, perché "il lavoro viene prima della salute" (Borghi, Lega) impari a leggere i dati. Ma, soprattutto, si sforzi di essere umano e di comprendere che nessuna somma vale più di una vita. Anche se anziana, caro Toti.
Incominciò cosi: prima i disabili, costosi e improduttivi; poi gli anziani ammalati, per le cure costose; poi i gay; poi i rom; quindi gli avversari politici. Infine gli ebrei. Tutti coloro che costavano allo Stato e che erano improduttivi, furono eliminati. In Lombardia si rifiuta il ricovero a 300 anziani: son vecchi e possono morire. Anni fa, mi pare nell"82, in assenza di Covid, un'infermiera di Como, uccideva i vecchi ricoverati con iniezioni di aria. Credo ne avesse ucciso più di trenta, prima di essere arrestata. Sarà un fatto culturale celtico? Oggi rifiutano i pazienti anziani x far posto ai più giovani, essendoci posti limitati perché la destra, negli anni, ha favorito la sanità privata a quella pubblica.
segue
viviana v.
6 novembre 2020 alle ore 07:142
E in Liguria, il governatore Toti, appena rieletto, si consola col fatto che 22 positivi al Covid su 25 sono anziani, "improduttivi" per l'economia, per cui si piangerà con un occhio. O non si piangerà affatto. Corsi e ricorsi storici? Io ne sono persuaso, perché l'uomo non cambia mai. Passa il tempo, le guerre devastano il mondo, le malattie lo azzerano, le persecuzioni fanno paura, lo schiavismo fa rabbrividire...ma chi ha il male dentro e gestisce il potere, sarà uguale, ora come 1000 anni fa. Passa il tempo, ma l'animo umano è sempre lo stesso, nel bene e nel male. E la storia, anche se chi opera nel male la studiasse, non gli insegnerebbe nulla, se non ad essere più disumano.
bastyancontrario
6 novembre 2020 alle ore 07:40Eppure, li votano e li rivotano!
pietrocasula
6 novembre 2020 alle ore 07:30Alla luce di quanto avete segnalato nel post siamo di fronte al fallimento delle regioni clamoroso.
Esse sono responsabili di inadempienze e scorrettezze da Procure delle Repubbliche, meriterebbero che la sanità venisse commissariata, ma siamo in pandemia e tutto possiamo permetterci tranne che litigare.
Resta che il popolo avrebbe ragione di indignarsi con le regioni senza se e senza ma.
Ma Salvini aizza i presidenti. E Fontana, Cirio e Spirlì chiedono il “riconteggio”
Sembra l'armata brancaleone di Trump che non accetta di perdere, peccato che a perdere siano cittadini che muoiono non per colpa loro.
viviana v.
6 novembre 2020 alle ore 08:05La stampa
Covid, Regioni in rivolta contro il lockdown., Lombardia, Piemonte e Calabria. Il ministro Speranza: governatori irresponsabili
Mai così tante vittime da maggio. Il ministro a chi contesta i lockdown: «Surreale, ignorano la gravità dei dati»
Antonio Valentini
6 novembre 2020 alle ore 08:15Per chiarezza:
"Dopo l'istituzione delle regioni, e in modo progressivamente crescente negli anni, con l'elezione diretta[1], si è diffuso nel gergo giornalistico l'uso del termine governatore per riferirsi al presidente della giunta regionale. Si tratta di un uso improprio, riconducibile a un frequente fenomeno di assimilazione."
Come al solito i giornalisti disinformano.
Antonio Valentini
6 novembre 2020 alle ore 08:16Per chiarezza:
"Dopo l'istituzione delle regioni, e in modo progressivamente crescente negli anni, con l'elezione diretta[1], si è diffuso nel gergo giornalistico l'uso del termine governatore per riferirsi al presidente della giunta regionale. Si tratta di un uso improprio, riconducibile a un frequente fenomeno di assimilazione."
Come al solito i giornalisti disinformano. Wikipedia
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
6 novembre 2020 alle ore 08:58Anche" premier" è nel gergo giornalistico e nel cervello degli Italiani!
Tutto serve.... per condurre il gregge dove vuole il pastore.
Notavo oggi che oltre ai vari: virologhi,immunologhi,scienziati da strapazzo all'occasione, è da qualche settimana che esiste una nuova specializzazione: gli americanovoli..sanno tutto degli USA e stanno volutamente dimenticando i cinesovoli...quest'ultimi verranno fuori dopo le elezione USA!
franco rosso
6 novembre 2020 alle ore 08:27CI STATE ROVINANDO. non penserete di avere questo potere all'infinito.
VI RESTANO DUE ANNI, e poi i poteri dello stato passeranno di mano.
PENSATECI BENE, perchè quello che state facendo ha una gravità storica
ed ...ECONOMICA che potrebbe costarvi -anche personalmente- CARISSIMA.
Beppe
6 novembre 2020 alle ore 08:57È chiaro che i "nostri" deputati hanno
tradito le promesse che ci avevano fatto quando si erano candidati nel Movimento.
Con il nuovo Statuto che hanno approvato, anche, con la norma che prevede che
"le indicazioni degli iscritti ora non saranno più vincolanti per l’Attività dei Deputati Pentastellati ma si stabilisce che degli orientamenti espressi dagli iscritti il deputato deve solo “tenerne conto”,
lor" onorevoli", i Deputati, non risponderanno più ai loro elettori, ma a qualche Mammasantissima che un giorno ci presenteranno.
Potevano sì fare un nuovo Statuto, ma ricordandosi, sempre, da dove venivano.
Questa è una eresia altro che Democrazia Diretta; poveri noi.
viviana v.
6 novembre 2020 alle ore 09:19Ma non dovevano essere solo dei portavoce ? Dove è finita la democrazia diretta. ?
pietrocasula
6 novembre 2020 alle ore 09:22scusa Beppe, ma una cosa del genere non dovrebbero metterla ai voti? se lo facessero non passerebbe, se non lo facessero i 5* sparirebbero.
Mokj
6 novembre 2020 alle ore 09:43Sto cercando di capire quanto accaduto, non vorrei incacchiarmi per poi scacchiarmi!! Da quello che si capisce, sembrerebbe che si sono arrogati il diritto di diventare "indipendenti" e non più "assoggettati" ad ascoltare gli iscritti.. ma questo data la dd del movimento, non sarebbe dovuto passare per Rousseau e dare voce alla base? Sempre più convinta che la politica offusca le menti!! Fa diventare presuntuosi, arroganti, un po' s.....i!! Spero di aver capito male ma dovranno dare spiegazioni!!
Giorgio Masari
6 novembre 2020 alle ore 10:13Date le premesse mi pare ovvio che non sono passati dal voto su Rousseau. Tra l'altro hanno anche sostituito il blog e Rousseau con "canali indipendenti"
pietrocasula
6 novembre 2020 alle ore 09:08Salvini aizza i presidenti. E Fontana, Cirio e Spirlì chiedono il “riconteggio”
Sembra Trump che non accetta la realtà, peccato che a perdere siano cittadini che muoiono non per colpa loro.
😁☺😁☺😁
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
6 novembre 2020 alle ore 09:24Salvini sa contare?
Salvini mi dica i numeri sino al 10!
Si certamente : 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,J,D,K! e mi ci gioco pure un bicchiere!
massimo consoli
6 novembre 2020 alle ore 09:14https://www.leurispes.it/crisi-da-coronavirus-economia-mondiale-giu-del-5-nel-2020-italia-tra-i-paesi-piu-in-difficolta/
Un problema serio da affrontare,non credo che i vecchi partiti risolvono il problema con le critiche?
Fondamentale che la politica estera europea (mondiale) iniziano a collaborare insieme,concentrati senza creare confusione e conflitti per interessi personali ed amici.....lo vediamo in America,la politica della propaganda ed il capitalismo cosa ha compiuto...
massimo consoli
6 novembre 2020 alle ore 09:25Pesa ogni soldi,senza di avere dato il valore aggiunto sul economia reale....
Fondamentale di adeguare i prezzi (costo)
viviana v.
6 novembre 2020 alle ore 09:16Trovo inaccettabile che Repubblica ci dica cosa hanno deciso agli stati generali e Davide C non scriva nulla su questo
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
6 novembre 2020 alle ore 09:21Fontana: 21 parametri?
E chi li conosce!
Quando sono arrivati?
Ma come sono sbarcati in Lombardia ,possibile che nessuno se ne sia è accorto?
Voglio sapere chi è il responsabile della svista, scommetto che gli avete pure dato casa!
Senz'altro la colpa è dei "buonisti"!
C'ha ragione Salvini, per forza con tutti questi porti aperti!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
6 novembre 2020 alle ore 09:31E' una settimana e più che sto sveglio per tutta la notte sino alle sei del mattino,sono in ansia attendo gli esiti elezioni, dormo al pomeriggio!
Credetemi è una vitaccia, non mi interessano neppure più i dati del contagio.
Sono triste per Di Bella e l'Annunziata perchè trumpette sta perdendo, anche il mio monitor piange,debbo asciugarlo ogni tanto.
Ora vado a riposare sono stanco del dibattito elettorale fra due candidati uguali che non cambieranno nulla .
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
6 novembre 2020 alle ore 10:10https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/11/05/m5s-approvato-il-nuovo-statuto-alla-camera-cambia-il-ruolo-agli-iscritti-e-spariscono-i-riferimenti-alla-piattaforma-rousseau/5993582/
"Buongiorno"
Perché noi iscritti dobbiamo venire a sapere decisioni così delicate e di un certo calibro, dai giornali e non qui...
Ma questo è ancora il Blog del MV⭐?
Il dubbio sorge, bolle altro in pentola?
Che si faccia chiarezza per favore.
B. E. O.
6 novembre 2020 alle ore 10:33Buongiorno, è da tanto tempo che chiediamo chiarezza, anche su temi superimportanti. Ed ogni richiesta è quasi sempre caduta nel vuoto! Sorge veramente il dubbio che chi orchestra il blog abbia qualcos’altro da fare ( per essere gentile). Se tutti i giorni, sul blog leggiamo solamente le liti e ripicche di pochi personaggi che, ti dico la verità, se prima leggevo volentieri adesso alla lunga hanno stufato, stanno esagerando. Se al posto di notizie importanti dagli addetti ai lavori e relativi commenti costruttivi, dobbiamo solo sorbirci le sopracitate liti gratuite, passa veramente la voglia di aprire il blog. Va be , buona giornata Alessia.
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
6 novembre 2020 alle ore 11:19Ciao BEO
Anch' io non sono mai stata per gli insulti anzi, quando mi scontro con un altra persona cerco sempre di essere diplomatica ed educata ( penso di averlo ampiamente dimostrato) ma allo stesso tempo solo se trovo nell' altro rispetto.... ok, diversamente scatta il vaffa!
Ho molta pazienza e se la perdo è perché si è oltrepassato il limite!!
Per il resto spero che venga pubblicato un post sull' argomento è inaccettabile questo silenzio.
Ciao BEO una buona giornata a te 🍀
aldo b.
6 novembre 2020 alle ore 11:51Il tuo commento è in stato di attesa. Clicca sul link ricevuto via email per pubblicarlo immediatamente.
6 Novembre 2020 alle 10:33
0 voti
Non mi dire Alessia che tu non sai nulla, vero? Non hai visto i miei commenti sparire qui sotto e sopra di te, vero? Ecco perché mi dicevi che dovevo fare attenzione perché altrimenti sarei sparito come tanti altri in passato che si mettevano contro il pensiero unico della Santona. Adesso capirai perché, Giusto? Prova a rispondermi, eh?
B. E. O.
6 novembre 2020 alle ore 11:54Si, brava, d’accordo che ogni tanto qualche vaff ci vuole. Io non parteggio per nessuno, considero tutti amici e sullo stesso piano anche se a volte non si è in sintonia di idee e pensiero, ma, ma qua qualcuno a veramente esagerato, settimane intere occupando il blog solo per questioni di antipatie personali. Speriamo che passi dai, che abbiamo cose più importanti da includere nella chiacchierata, soprattutto se dall‘alto dei loro scranni i nostri portavoce si decidono a fare un po‘ di chiarezza , evitandoci così di venir informati di quello che succede in casa nostra, da altri. Ciao ciao, Tante Belle cose.
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
6 novembre 2020 alle ore 11:59Ciao Aldo b. Come stai?
Ora ti leggo anche se ho notato che sono spariti molti commenti sia tuoi, sia di Cagliostro ma anche di Oreste nei giorni scorsi......
Ora devo scappare al lavoro sono di corsa, spero tu riesca a leggermi oramai a bannature ho perso il conto
🤗
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
6 novembre 2020 alle ore 12:04Questo mio commento lo dedico a tutti, compresa me....
Le offese NON vanno mai bene da entrambi le parti anche perché non si risolve nulla, volgarità a parte.
Io sono x il confronto pacato.
Ciao scappo
aldo b.
6 novembre 2020 alle ore 12:32Le offese, le calunnie ( come hai avuto tu ed io), gli insulti, le derisioni e le minacce ( come ho avuto io e molti altri) sono tutte a senso unico qui, da anni, come mi avete confermato qui dentro, da parte della Santona ( villana v.) tutte a senso unico come a senso unico sono le bannature che la stessa Santona fa da anni e anni: a me ne ha fatte da settembre 1500 e 400 in soli tre giorni e bannato l’account precedente in modo permanente, così come avrà fatto sia a Rosa (rosaldo) che ad Alessandro Cagliostro. Ma non a te, vedi come sei fortunata?
Degli altri che tu mi dici bannati dubito, o che ti raccontano che lo sono stati, che non facciano invece parte dei balilla della Santona. Comunque va, Alessia, scappa, perché i cavalli devono mangiare a mezzogiorno e, se puoi vai pure dal maniscalco perché faccia quattro ferri di cavallo, due per tenere le palpebre degli occhi bene aperte e gli altri due che li forgi a mo di orecchini per tenere le orecchie altrettanto bene aperte qui dentro. Io più di tanto non posso fare. Ma non sono il solito scemo e l’hanno capito.
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
7 novembre 2020 alle ore 04:18Grazie del consiglio Aldo b.
occhi e orecchie aperte sempre
Che tu non sia scemo io l' ho capito da un pezzo...anzi!
Ma dobbiamo imparare a convivere qui nel Blog tutti insieme, che piaccia oppure no... tanto non cambierà mai nulla.
Ti sono riconoscente per avermi fatto capire alcuni meccanismi contorti, scusami se ti rispondo solo ora ma ho avuto una giornatina pesante.
So che non vuoi l' abbraccio
ma te lo mando comunque, al max ti scansi.
aldo b.
7 novembre 2020 alle ore 07:45VILLANA V - E’ UNA VILLANA E UNA CAFONA BANNATRICE
E IN QUESTO BLOG HO IMPARATO CHE BISOGNA ESSERE:
- GENTILE COI GENTILI
- EDUCATO CON GLI EDUCATI
- CENSORE COI CENSORI (se si avesse il tasto banner come la villana v.)
- CAFONE COI CAFONI
- VILLANO COI VILLANI
villana v. = Orate °-° ****** = GOLD meno G = panettone le tre marie = Water più L = Gianmarcio Mirompi= BEOni = Alihirone Alighalera = Cecco Beppe.. ecc
massimo consoli
6 novembre 2020 alle ore 10:18https://m.youtube.com/watch?v=fMVrTqMy3S0
ANNA PONISIO
6 novembre 2020 alle ore 10:43Qualcuno bene informato su questo Blog potrebbe spiegarmi perchè,in Lombardia,vengono chiuse,con l'ultimo DPCM,alcune attività commerciali e non altre? Mi spiego:parrucchieri aperti/estetisti chiusi-negozi di giocattoli aperti/negozi di borse chiusi-negozi di libri aperti/negozi di oggettistica varia chiusi,ecc.
Grazie per un'eventuale spiegazione,che io comunicherei poi a mia volta ad alcuni commercianti,con i quali parlavo ieri e che sono un pò sconcertati.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
6 novembre 2020 alle ore 11:01Tranquilla anna,
fra non molto scatteranno i parametri per il rosso... e non solo in Lombardia.
E' da giugno che i Governatori avevano le spalle al muro... i parametri saranno la loro rovina o la loro fortuna elettorale.
Fra l'altro risulta che il buon fontanafredda abbia già stanziato 2,7 milioni per una azienda "dentistica" per vaccini,società appena costituita a settembre,e vincitrice di una gara "pubblica" durata solo 24 ore..... grandi ladri!
B. E. O.
6 novembre 2020 alle ore 11:12Anna buongiorno. Probabilmente i parrucchieri rimangono aperti perché visto le mummie che siedono in parlamento e anche quelli che non siedono più ( vedi vitaliziati) e che sono tanti, oltre che aiutare l’economia del lavoro nero ( in buona parte) si evita di trasformarli in cavernicoli, anche perché poi con il restauro che avrebbero bisogno ci costerebbero molto di più. Buona giornata
B. E. O.
6 novembre 2020 alle ore 11:25É cmq io sono del parere di chiusura seria quasi totale. Più di noi comuni mortali piangeranno lacrime di coccodrillo chi più ne ha e più ne vuole, ma se ne faranno una ragione pure loro. I numeri corrono purtroppo e adesso paghiamo le conseguenze del dopo vacanze e bilionaire vari aperti e senza regole. Ci vuole per almeno un altro mese diminuzione drastica dei trasporti, supermercati e farmacie aperte ma scaglionate e soprattutto distanziamento sociale vero. Buona giornata
ANNA PONISIO
6 novembre 2020 alle ore 13:01Grazie B.E.O.,grazie Oreste per le vostre osservazioni!!
Il distanziamento sociale è sicuramente importante.....pensando,poi,al "Beccamorto" e al suo socio "Galera" diventa veramente imperativo!!!
Jeanne Lucia
6 novembre 2020 alle ore 10:45I Presidenti delle Regioni erano/ sono, talmente abituati a lavorare per il loro bene e quello degli amici, che ora si trovano spiazzati ! Gioco forza dovranno ( forse) sospendere intrallazzi , mazzette, appalti agli amici ecc. Azzzz... sono costretti a lavorare per i cittadini. Un concetto che era sparito totalmente dal momento del loro insediamento ma accompagnato con ricchi premi e cottillon per i loro sostenitori...
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
6 novembre 2020 alle ore 11:03https://infosannio.com/2020/11/06/multinazionali-immobili-investimenti-chi-ce-dietro-il-gruppo-di-giorgia-meloni/
^^^^
cucù..cucù... ecco perchè avanza...chi c'è dietro?
Contano più i cittadini o il denaro?
E' questa la vera democrazia Diretta?....sembra di si!
Gianmarco Miroddi
6 novembre 2020 alle ore 14:42Esatto versano DIRETTAMENTE un bel secchio di denaro...viva l'Italia e i "suoi" fratelli...
Jeanne Lucia
6 novembre 2020 alle ore 11:24Ricordate Renata Polverini?
Renata Polverini ex sindacalista UGL, per oltre un anno era presente a tutte le trasmissioni di Floris :" Ballarò".
( come tante altre figure poi elette in vari partiti. I media le/ li preparavano/ preparano per ottenere visibilità e consenso).
La Polverini lascia il sindacato della destra di cui è capo e si candida a presidende della regione Lazio nel 2010 con Forza Italia e vinse. Due anni dopo scoppiò lo scandalo Fiorito. Si dimise affermando di essere estranea al malaffare dell' ex capogruppo del suo stesso partito.
Ho citato Renata Polverini per il ricordo della festa in suo onore organizzata dal suo entourage dopo la proclamazione a ptesidente della regione Lazio. La festa denominata :" Toga Party" dal titolo " Ulisse torna a casa e sfida i nemici",
fu rappresentata al Foro Italico, Roma. La festa fece scalpore per tanta volgarità e supponenza.
Qui il link con alcune foto della festa
https://www.fanpage.it/foto/anche-la-polverini-al-party-di-de-romanis-n-stile-antica-roma/
Penoso constatare che passano gli anni ma le feste continuano, anche se in forme teatrali confacenti a un pubblico diverso per ogni Regione, sempre comunque in style zoticone, cafone, rozzi e incivili e .... mano lesta...
Jeanne Lucia
6 novembre 2020 alle ore 12:04Per ORESTE e per tutti :
Ciao Oreste, ho letto il tuo com delle 9.31. ( elezioni USA )
Avevi visto il film documentario di Michael Moore: FAHARENHEIT 11/9 del 2018?
L' ho rivisto qualche giorno fa. Impressionante come ci sia ben poca differenza tra repubblicani e democratici ( come in italy), La denuncia che ne fa il regista è inquietante. Mi ha colpito la storia della città di Flint , Michigan, Regione dei grandi laghi. Lo Stato del Michigan è noto come lo stato dei grandi laghi. Per farla breve( per chi non conosce la storia) il governatore per favorire gli amici, fa deviare l' acquedotto che da sempre serve la città di Flint con l' acqua proveniente dai laghi e fa prelevare l' acqua dal vicino fiume tossico e avvelenato dagli scarichi industriali, facendola arrivare nelle case
degli abitanti. Migliaia di bambini e adulti avvelenati dal piombo, molti morti, altri invalidi. Quando la General Motors lamenta corrosione nelle parti metalliche dei loro veicoli in costruzione, il governatore in pompa magna, dichiara che restituirà l' acqua pulita dei laghi alla citta'. FALSO! fa deviare solo l' acquedotto che porta allo stabilimento della GM ma non alla Città. BARACK OBAMA era Presidente. Davanti ai cittadini disse che l' acqua che bevevano era pulita e finse in due occasioni di berne un bicchiere: " vedete ? Il vostro presidente beve un ' ottima acqua".
.... tutto il mondo è paese.... contano solo i soldi, tutto il resto " non è produttivo" citando il tuo Sgovernatore ...
Ciao buona giornata !
B. E. O.
6 novembre 2020 alle ore 12:13Quello che racconti è agghiacciante. Se penso che sicuramente anche in Italia sono successe e tuttora ci sono queste combine, viene la pelle d’oca.
Jeanne Lucia
6 novembre 2020 alle ore 12:46@ B.E.O.
Da John Kennedy in poi ( qualche responsabilità l' ha avuta anche lui con gli avvenimenti in Vietnam poi prseguita con la guerra dai suoi sucessori). Tuttavia ha emanato buone riforme e evitato uno scenario devastante di una terza guerra mondiale con la crisi Cuba/ Russia.
In sucessione le presidenze democratiche e repubblicane hanno colpe enormi da ambo le parti . Una ruota che gira : un colpo al cerchio e uno alla botte destinati ai loro affari. Sicuramente per i cittadini le briciole che cadono per terra.... quasi quasi mi sembra l' Italia.
Ciao BEO
B. E. O.
6 novembre 2020 alle ore 13:34Quasi quasi???sbagliato dire sembra l’Italia, È l’Italia!!
bastyancontrario
6 novembre 2020 alle ore 13:40Gli USA, hanno deviato il fiume Colorado, Non va più in Messico.
Gli Ebrei, hanno deviato il Giordano.
Questi sì che sono democratici, mica Putin.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
6 novembre 2020 alle ore 15:25Si Jeanne ,
avevo visto a suo tempo il documentario,ma subito dopo avvenne che altri documentari contro le ipotesi di Moore,peraltro ancora da confutare come ad esempio la breccia al Pentagono che non corrisponde per non parlare di altro.
Cioè il sistema USA,chiunque fosse il suo Presidente,aveva reagito in modo violento tacciando Moore di falsità.Poi con passare del tempo fu fatto sparire da ogni TV.
Come sta succedendo in Italia con il m5s.... sono tutti uguali,incapaci e attaccati alle poltrone come loro; ma nessuno che parli dei due mandati e della riduzione degli stipendi e altre amenità.
Scusa il ritardo ma impegni mi impediscono di essere presente come prima,poi il dialogo è diventato basso,basso, ma ne vale ancora la pena?(non nei tuoi confronti certamente,ma per altri senz'altro.
E' DIVENTATO UN BLOGGHETTO DEL GAZZETTINO QUALUNQUISTA.
Jeanne Lucia
6 novembre 2020 alle ore 17:50@ Oreste
Per il " bloghetto" delle stelle condivido. Tuttavia mi sono posta una domanda: Perché lo hanno lasciato in balia di onde altissime nel mare in burrasca? Questo andazzo NON ha giovato al M5S politico. Sicuramente ha giovato al gestore imprenditore. Faccio un esempio: nelle vetrine dei prestigiosi negozi Ermes, Gucci, Louis Vuitton, per citare
alcuni fashion style, il loro prodotto icona, attorniato dalle ultime chicche, vi è sempre il must della casa riferibile ad un modello top senza tempo ed il più venduto. Non posso sapere se per Davide Casaleggio, il M5S, è il must da esportare globalmente e quindi servirsene per ottenere successo. Sicuramente le condizioni di oggi vanno in questa direzione. Per una azienda avere un riferimento concreto da esportare come esempio ed essere riconusciuto autore della piattaforma è un lasciapassare per diffondere il suo operato. Cioè, mi appunto sul bavero della giacca il simbolo must della casa ( M5S) con il quale ho avuto successo, tanto da arrivare al governo del paese ed avrò credito nel mondo per la mia società. Riporto dal tuo scritto:" nessuno che parli dei due mandati....." Vero!! Tu pensi che i nostri al governo possano permettersi di postare sul blog determinati e sensibili argomento con i media pronti a sbranarci ogni battito d' ali pervenuto dai deputati o ministri?? Un blog VOLUTAMENTE sfruttato, a mio avviso per altri scopi? Questa diatriba Casaleggio / M5S, stranamente si è arruginita con il Conte 2. Questo blog non è supportato comunicativamente dal M5S per ragioni che si sveleranno nel tempo e che mi auguro siano chiarite con gli Stati generali.
Personalmente sono SEMPRE stata M5S , anche quando il moVimento non c' era. Questione di educazione, di percorso di vita, di etica concreta, di rispetto civile, di fierezza onestà. Credo fermamente che tali principi siano in tanti nostri portavoce compreso chi guida il governo: il Presidente Conte.
Ciao, un abbraccio.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
6 novembre 2020 alle ore 18:30@Jeanne,
scusa se ti rispondo con alcune mie perplessità e cioè
Secondo me il Blog è servito a suo tempo per formare un gruppo che ha discusso tutti i problemi relativi alle 5 stelle e che doveva portare in Parlamento.
La molla è stata quelle famose 350.000 firme gettate nel cesso.
La seconda fase del Blog la discussione fra bloggher del programma(ho ancora i link delle discussione su 2 fogli A4)in cui erano stati ospitati studiosi e critici in tutti campi.
Arrivati in Parlamento(opposizione) il blog è servito per accentuare tali programmi e le critiche all'esistente governativo.
Ricordi il Canguro,la ghigliottina,le proteste e la salita sui tetti.
Arrivati al governo ,prima con un contratto firmato e tradito e rinnovato accordo programmatico con altra forza politica per concretizzare quei programmi discussi sul blog,ebbene da quel momento il blog ha perso di importanza perdendo pure alcuni assidui frequentatori,ma è subentrato subito il distacco di Beppe con un sul blog e la ....."Piattaforma Rousseau potenziata con altri servoizi.
Quindi che la Piattaforma,se ristorata adeguatamente per i servizi presenti e futuri,farà a favore del Movimento(in politica),sostituirà il Blog?
Solo questo è il mio presentimento e che il blog sia superato lo costatiamo tutti i i giorni.
Ciao carissima!
maria s., ancona
6 novembre 2020 alle ore 19:48Oreste, il tuo storico non è corretto.
Il blog delle stelle è apparso in contemporanea al M5S di governo.
Il tutto impostato esattamente com'è adesso. Nessuna variazione,
salvo, dopo proteste a non finire, l'obbligo del bollino verde (sic),
capirai la modifica migliorativa !
La differenza, dopo il Conte 2, è stata la rivolta, con commenti
violentissimi e distruttivi della compagine governativa, di coloro
che, cosiddetti 5stelle, sono tornati assatanati, a loro insaputa,
al primo amore, la destra di sal vini, propaganda e distintivo.
Jeanne,
se il blog si è arrugginito, è dovuto al "materiale" di fabbricazione
e all'esposizione continua ad intemperie corrosive...
Ciao
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
6 novembre 2020 alle ore 20:27@maria s.
hai ragione è un refuso ...intendevo il "blog di Beppe grillo"...prima di questo blogghetto!
Altrimenti non mi sarei permesso fare le differenze...
ciao eeee...' notte!
Beppe
6 novembre 2020 alle ore 13:43Questo Post dovreste inviarlo, per conoscenza,
a quel centinaio di Sindaci "Somari" del bresciano che ieri sono andati a chiedere chiarimenti al prefetto di perché la Lombardia (Brescia compresa) è stata inserita nella zona rossa.
10.000 (tamponati) positivi in un giorno e questi "svegli" non hanno ancora capito perché nel loro territorio ci sono alcune restrizioni e che se si vuole lavorare le persone devono essere sane cioè in condizioni di farlo.
Gli ospedali lombardi da un anno non garantiscono più i servizi elementari sanitari ai cittadini ed i medici di base sono incapaci di gestire un mal di pancia.
Questi Sindaci sono indegni di portare la fascia tricolore, sono troppo stupidi per rappresentare l'Italia.
maria s., ancona
6 novembre 2020 alle ore 14:37@maria derienzo - 6 Novembre 2020 alle 6:05
Maria, per favore!
Lascia perdere, non voglio essere offensiva ma chi GESTISCE la comunicazione deve avere una competenza specifica e dimostrarlo con i risultati! Comprendo che sia difficile per chi non è del settore e neanche una "infarinatura" per curiosità verso certe materie, anche solo immaginare quali competenze debbano entrare in campo. E' presunzione attenersi alla propria soggettiva percezione e considerare esaustiva, NEL RUOLO, la cinghia di trasmissione passiva rappresentata da Rousseau, un elementare canale di transito e intersezione tra TRE universi, ciascuno di grande complessità... La collisione catastrofica è assicurata. Oggi è di grande evidenza ma la rotta di collisione era prevedibile da tempo ! Nello scenario della comunicazione, competitivo al massimo, nonostante i continui richiami di molti commentatori per modificare, migliorare, conferire all'immagine pubblica del M5S la sintesi della sua identità, la complessità nel contesto di governo, l'energia positiva e propositiva del mondo a 5stelle, ASSENZA ASSOLUTA da parte della cinghia di trasmissione! Un boicottaggio scientifico avrebbe fatto meno danni. Del resto, ciò che trovi appagante e assolutorio con il tuo "NELLE NOSTRE MANI" (testa esclusa?), dice tutto.
Aspetto di vedere se ciò che si dice delle crisi e le svolte migliorative che implica corrisponda al vero.
Buona giornata anche a te.
maria derienzo
6 novembre 2020 alle ore 18:33maria s., ancona
non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Ho dato le mie risposte, anche ingenue, alle seguenti domande:
1) Il Blog ha cambiato denominazione, dopo l'uscita di Beppe Grillo, in Blog delle Stelle per quali motivi? Dopo la gestione di Grillo a chi è passato?
2) Se Davide Casaleggio è come dici "la cinghia di trasmissione" quale parte dell'azione e comunicazione ha mancato? La propaganda?
3) il Blog era organo ufficiale del M5S e Casaleggio, nel feedback all'organismo politico, portava domande (nostre) ma non riceveva le risposte che doveva ricevere. Chi ha mancato?
Per concludere, non trovo "assolutorio e appagante" dire che il Blog e' nelle nostre mani. No, non è in buone mani, visto che gli attacchi sono distruttivi.
La Democrazia Diretta, progetto fondativo del Movimento 5 Stelle, è stato sostituito da indagini di mercato, che faranno altri privati indipendenti. A chi? A me no di certo perché li manderei affanculo, come ho fatto con i sondaggisti dei partiti.
maria s., ancona
6 novembre 2020 alle ore 19:13Una sola precisazione: comunicazione efficace non significa propaganda.
Parliamo linguaggi diversi .
Va bene così. Nessuna acrimonia.
Ciao
Gianmarco Miroddi
6 novembre 2020 alle ore 15:05in risposta a maria s., ancona
6 Novembre 2020 alle 0:13
Guarda Maria, io capisco perfettamente, che l'argomento comunicazione é di fatto qualcosa di fondamentale. Lo é per te come lo é per me, non so se ricordi, io agli inizi della mia esperienza qui sul blog mi sono slanciato in proposte per farlo funzionare meglio, ci eravamo applicati da buoni ingegneri anche con Alessandro Albanese. Le stesse proposte le ho poi anche espresse in occasione del questionario aperto che ci fu proposto. Mi é molto dispiaciuto che non ci si sia nemmeno provato a cambiare la struttura, ad inserire nuova linfa, mi sono chiesto perché chiedere un parere per non fare niente? mi viene in mente che forse già allora qualcosa con il gruppo parlamentare si stava incrinando, ma, vista la torbida veste di questa vicenda, temo non lo sapremo mai.
Detto questo peró, visto che il gruppo parlamentare a tirato giú la maschera, mostrandoci chiaramente le sue intenzioni, ho tutto il diritto di attribuire delle responsabilità a mia discrezione, per me lor signori, anche dietro pessimi consigli e pressioni del palazzo a mio avviso, hanno deciso di tradire il mandato che gli avevo dato e non li posso perdonare...vorrei punirli...ma valgo solo 1 anzi forse solo 1/2 ormai.
aldo b.
7 novembre 2020 alle ore 07:11Ogni giorno il mondo compie un piccolo passo verso quel terribile momento in cui il battito d’ali di una farfalla scatenerà un uragano che nessuno potrà più fermare.
Ogni particella dell’universo influisce su ogni altra particella, per quanto debolmente o indirettamente.
Ogni cosa è interconnessa con ogni altra cosa. Il microscopico coronavirus in Cina ha influito sul percorso di un uragano che ha attraversato l’Europa, L’Africa, passando nell’Atlantico e raggiungendo gli USA, per passare poi nel Pacifico, coinvolgendo i poli glaciali: artico e antartico.
Si dice che il minimo battito d’ali di una farfalla sia in grado di provocare un uragano dall’altra parte del mondo.
Si tratta dell’imprevedibilità dei sistemi complessi. Detto in due parole è l’effetto farfalla. Una farfalla batte le ali a Pechino e a New York arriva la tempesta invece del sole.
Un mutamento malefico nel Blog ne genera un altro, quasi a darle una spinta, rendendo le successive sempre più marcate: L’agonia degenerativa del Blog a causa di una squilibrata a cui avete dato sostegno, battendogli sempre le ali, ha degenerato dando l’avvio a quella agonia che aveva già raggiunto il M5S prima ancora degli Stati Generali..
Complimenti. Almeno tacete.
Grazie
Gianmarco Miroddi
6 novembre 2020 alle ore 15:17In risposta a dallacalabriasaudita
6 Novembre 2020 alle 8:25
Domenico, mi sono chiesto anche io perché cambiare il regolamento per togliere il vincolo.
"il vero scopo è la demolizione del limite dei due mandati"
Ero arrivato alla stessa conclusione, per cambiare lo statuto ce lo dovevano chiedere e non gli avremmo detto sicuramente NO, dunque cosí hanno risolto, questo é quanto.
Qualcuno gli dica che per avere un terzo mandato CI VOGLIONO I VOTI e che come li abbiamo creati li DISTRUGGEREMO....fosse anche il mio ultimo impegno politico.
Gianmarco Miroddi
6 novembre 2020 alle ore 15:18Errata corrige:
"E NOI gli avremmo detto sicuramente di NO"
maria s., ancona
6 novembre 2020 alle ore 16:56Gianmarco,
mi meraviglio di te e della confusione che continui a coltivare e diffondere anziché schiarirti, tu per primo, le idee.
"Tra le principali novità che i parlamentari hanno voluto introdurre c'è la possibilità di individuare con maggiore 'libertà'' i canali di comunicazione del Movimento su cui veicolare le informazioni"
Cosa vuol dire? Che ci si apre all'alternativa a Rousseau, fino ad oggi gestore unico.
Evidentemente anche i portavoce non approvano la conduzione che, a mio parere, è
da condividere.
"il nuovo statuto è stato approvato anche con la norma che prevede che le indicazioni degli iscritti ora non saranno più vincolanti per l'attività dei deputati pentastellati. Piuttosto, ora si stabilisce che degli orientamenti espressi dagli iscritti il deputato "tiene conto".
E ti pare possibile passare per il voto degli iscritti ogni volta che i parlamentari debbano votare in parlamento per la normale attività legislativa cui sono deputati! ? Ma ti pare possibile che la DD sia un sondaggio vincolante per l' ordinaria attività legislativa di parlamentari 5 stelle che stanno attuando i punti programmatici già decisi e concordati con gli iscritti?
Come fai ad inserire qui il superamento dei due mandati? E' una fissa, un timore, un ba bau da reminiscenze infantili? Questo, su cui ci sono da tempo visioni contrastanti anche tra i commentatori, passerà dagli stati generali, non certo dallo statuto interno alla camera dei parlamentari.
P.S. Ho il pdf dello statuto integrale. Adesso lo passo al microscopio.
maria s., ancona
6 novembre 2020 alle ore 17:18Aggiungo.
Non ho capito cosa significhi "visto che il gruppo parlamentare ha tirato giú la maschera"...
se non inserito nel superficiale fraintendimento dovuto all'attribuzione ipotizzata del superamento dei due mandati...che in questo statuto non c'entra per niente!
Ripeto, l'unica cosa certa è il distacco da alcune prestazioni insoddisfacenti di Rousseau.
Chiediti piuttosto perché lo sono. Con i potenti mezzi telematici a disposizione è evidente che manchi la testa! E chiediamoci anche di questo il perché!
Non capirò mai (non voglio capire perché davvero desolante!) questo svilimento che rasenta l'odio nei riguardi dei portavoce, contrapposto alla fede cieca in Rousseau nel ritenerla idonea alle aspettative, efficacia della DD inclusa!
Gianmarco Miroddi
6 novembre 2020 alle ore 17:55“il nuovo statuto è stato approvato anche con la norma che prevede che le indicazioni degli iscritti ora non saranno più vincolanti per l’attività dei deputati pentastellati. "
Non ho capito questo passaggio...me lo rispiegheresti?
"E ti pare possibile passare per il voto degli iscritti ogni volta che i parlamentari debbano votare in parlamento per la normale attività legislativa cui sono deputati! ?"
Quando mai ci hanno chiesto nulla sulle attività parlamentari? Come mai questa urgenza di riforma?
"passerà dagli stati generali, non certo dallo statuto interno alla camera dei parlamentari."
Sicuramente passerà dagli Stati generali e non dal regolamento interno...giusto...modificheremo lo statuto giusto...ora vediamo cosa c'è nel documento finale, quanto tempo ci danno per leggerlo prima di votarlo e se è una vidima prendere o lasciare oppure il voto si articolerà in qualche modo...ne riparliamo tra qualche giorno Maria, io personalmente ho bruttissimi presagi, magari mi sbaglio...
Adesso mi taccio perché non voglio fare il complottaro...
PS:
maria s., ancona
6 novembre 2020 alle ore 19:00Gianmarco,
anche per me non è chiaro del tutto...ma, considerando che non è sostitutivo dello Statuto
M5S 2017, posso ipotizzare che non impedisca affatto la dd per come l'abbiamo pratica finora. A chi dobbiamo chiederlo? Chi avrebbe dovuto postarlo qui e spiegarcelo? Le levate di scudi senza obiettività e conoscenza dei fatti, lo vedi che fanno scadere la discussione nell'irrilevanza perché crea fazioni e impedisce una critica costruttiva, per cominciare riguardo a Rousseau? Il resto dei tuoi interrogativi... li faresti, li faremmo se qui le cose funzionassero come dovrebbero?
Finora sullo Statuto del Gruppo abbiamo letto quello che hanno pubblicato, interpretandolo, altre fonti da cui comunque ho rilevato anche una precisazione circa nuovi ingressi nel gruppo, RIGOROSAMENTE non oltre il secondo mandato... Mi vuoi dire tutto lo scatenamento contro i "sorditi" portavoce e non solo, specialmente da parte di dallacalabria che valore ha? Certe persone vedono solo quello che temono anche dove non c'è, per attaccare i portavoce a vanvera, sollevare polveroni, scaricare aggressività e, leggi dallacalabria, cafoneria gratuita nei miei riguardi.
Ciao
dallacalabriasaudita
6 novembre 2020 alle ore 22:20Cafonaggine? Non ti rispondo: ti sei già squalificata!
"lo scatenamento contro i “sorditi” portavoce e non solo, specialmente da parte di dallacalabria" Sorditi? No, venduti a berlusconi per mantenersi la poltrona! Altro che conflitto di interessi?
https://www.ilblogdellestelle.it/2020/11/alberi-per-il-futuro-2020-la-sfida-domestica-per-sentirci-uniti-a-distanza.html#comment-7356273
Vergogna senza fine!
maria s., ancona
6 novembre 2020 alle ore 22:52Ehi, calabria,
se non capisci neanche quello che scrivi, figurati quello che ti succede intorno;
vai con il tuo dio e stammi lontano.
Ma guarda questo...anziché chiedere scusa continua a sbracarsi!
dallacalabriasaudita
6 novembre 2020 alle ore 23:41Arpagone in confronto era un gentiluomo. Ignoranta!
dallacalabriasaudita
6 novembre 2020 alle ore 23:42Ripeto: venduti, venduti, venduti!
maria s., ancona
7 novembre 2020 alle ore 00:24Non credo.
Dall' ampia dimostrazione che dai nel porti quale "azzeccagarbugli" dei tuoi stessi enunciati,
l'ignoranza e l' arpagonaggine dovrebbero attenere moooolto più a te.
Stop. Siamo pari. Finiamola qui per rispetto agli altri commentatori.
vg82cg
6 novembre 2020 alle ore 16:23COVID........BLOCCHI E DIVIETI PARZIALI NON SERVONO A NIENTE ..... servono solo a dare visibilita' a politici e a pseudoesperti in cerca di voti e consensi, agli estremisti di destra e sinistra per fomentare disordini, ai giornali e televisioni per informare/disinformare per incrementare gli introiti pubblicitari. Il virus uccide ed esiste in tutto il mondo. Una regione o comune che ha pochi contagiati in pochi giorni può superare tutti gli altri. Se il virus muore in 10 giorni per evitare il diffondersi l'unico modo è di evitare i contatti in questi giorni. Un coprifuoco totale per 10 giorni di cui 4 giorni festivi e 6 lavorativi farebbe meno danno all'economia e sarebbe meglio accettato dalla popolazione. 8 giorni di preavviso per fare provviste e per 10 giorni COPRIFUOCO TOTALE con trasporti fermi. TUTTI IN CASA O AL CHIUSO, per le strade circolano solo polizia, mezzi si soccorso, autoambulanze e medici. Da riproporsi nel tempo sino alla scomparsa totale del virus. Meglio sarebbe una soluzione comune da concordare per tutti gli stati europei.
M Z
6 novembre 2020 alle ore 16:24Per completare l'opera di trasparenza servirebbe anche conoscere (e dunque pubblicare): -
Il valore di tali parametri; sono forse segreti?
Quali Regioni non hanno inviato per tempo i parametri aggiornati; cosa si fa in tale caso ovvero quali parametri vengono considerati per quelle Regioni.
La formula per interpretare i 21 parametri; formula che, dunque ed a seconda del numerino che risulta, assegna la Regione ad una zona piuttosto che ad un'altra.
Servirebbe anche una zona verde; il Presidente Conte ha detto che nessuna regione rientra in tale situazione, ma dovrebbe esistere anche una Zona Verde, che risulta quando quel "numerino risultante dalla formula" è superiore (o inferiore) ad un certo parametro di riferimento.
Grazie e Buon lavoro!
Jeanne Lucia
6 novembre 2020 alle ore 18:48@ Gianmarco Miroddi
... " noi li abbiamo creati noi li distruggeremo"
Fammi capire: sei interessato alla funzione di Rousseau, oppure al cittadino che si fa Stato ora al Governo del Paese per combattere e migliorare la condizione dei cittadini, apportando i nostri principi etici al servizio del popolo?
Ho risposto sotto a Oreste sulla diatriba ( per come la interpetro io) gestione Rousseau/ M5S, non mi ripeto. Permettimi di farti una domanda, inerente a quanto scritto ad Oreste: fai parte di quella schiera che espone in vetrina il must della casa oppure fai parte di quella enorme schiera di persone che credono nel vivere sorretti da principi e valori fondanti dell' etica e che riconoscono nei loro rappresentanti al governo il ritorno di questi valori, oppure ti riconosci solo esclusivamente in una piattaforma informatica che sicuramente è innovativa in prospettiva della DD universale ma che oggi, il cittadino non è ancora pronto, soprattutto in Italia dove il contatto e il dialogo vis a vis è altamente preferibile.
Gianmarco non voglio pensare che tu sia tra quelli che esibiscono il must della vetrina prestigiosa. Vuoi distruggere cosa. Distruggere quella grande parte di cittadini che ci rappresenta nelle istituzioni portando avanti i nostri valori per un conflitto di cui conosciamo solo in parte. Andiamoci piano con le parole. Chi è 5Stelle lo è non per il simbolo da esporre, bensì per come conduce la propria vita e per gli insegnamenti che può dare a chi verrà in futuro.
La DD per essere compresa e attuata in toto è ancora allo stadio primordiale. Tempo al tempo.
Ciao Gianmarco
Buona serata
maria s., ancona
6 novembre 2020 alle ore 20:03Ciao Jeanne.
Nonostante gli sforzi, i fumi dei fuochi di paglia che offuscano la vista non si dirada...
Bello l'ingresso del must... ^ - ^
Ciao
Jeanne Lucia
6 novembre 2020 alle ore 20:52@ ciao Maria s,
Leggere affermazioni :" noi li abbiamo creati noi li distruggeremo" mi crea disagio e non comprendo il significato di "distruggere".
Distruggere per difendere a spada tratta una parte societaria? Eh no! Non ci sto`. ....A proposito di must , ho scritto Ermes, correggo: HERMES.
P.S, Maria, ho letto adesso su il Fatto Q. che in Puglia, Emiliano ha offerto due assesorati al M5S. Due portavoce importanti della Regione probabilmente accettano. Laricchia è già sulle barricate per mettere i bastoni tra le ruote !!!
Chi vuole distruggere chi ??
Ciao
A presto
maria s., ancona
6 novembre 2020 alle ore 22:46E' partito proprio dal Blog il massimo dello sfanculamento (pardon) ai portavoce tutti,
la quinta colonna al servizio dello speciale media h24 anti M5S! Il bello è che ci sono cascati
anche quelli che non avevano nessun interesse né giustificazioni per farlo. Ed ecco la POTENZA DELLA COMUNICAZIONE mistificante in tutto il suo splendore! Com'è che diceva il nazista Gobbels, fautore della propaganda ? "Ripetete una bugia cento, mille, un milione di volte e diventerà una verità." Forse per i tedeschi... per gli italiani mi pare bastino alcune decine di volte. Se poi a dirlo è un primate appena sceso da un baobab o la venditrice di cozzzzzzeeeee, basta solo la presenza e il suono della voce!
Gianmarco Miroddi
6 novembre 2020 alle ore 22:49Cara Jeanne,
"Fammi capire: sei interessato alla funzione di Rousseau, oppure al cittadino che si fa Stato ora al Governo del Paese per combattere e migliorare la condizione dei cittadini, apportando i nostri principi etici al servizio del popolo?"
Io sono interessato semplicemente a non essere preso in giro, ho fatto una scelta, perché faccio parte di quelle "persone che credono nel vivere sorretti da principi e valori fondanti dell’ etica" che prendo tremendamente sul serio.
E anche se potrei fare parte di quelli che "riconoscono nei loro rappresentanti al governo il ritorno di questi valori" non per questo abbasso la guardia, perché le cose non succedono mai di botto, ma per gradi. Il passo fatto con quel regolamento va in una direzione che francamente non mi piace, ho il diritto di risentirmi? Oppure ai nostri rappresentanti vanno solo gli applausi? Non sono un ipocrita.
"oppure ti riconosci solo esclusivamente in una piattaforma informatica che sicuramente è innovativa in prospettiva della DD universale ma che oggi, il cittadino non è ancora pronto, soprattutto in Italia dove il contatto e il dialogo vis a vis è altamente preferibile." Mai messo in dubbio che sia importante guardarsi negli occhi, questo però non esclude assolutamente tutto il resto, o sbaglio? Sbaglio o in campagna elettorale si sono venduti per coloro che avrebbero lottato per rendere la DD universale? Me lo sono sognato? Devo citare Grillo? Adesso che non conviene perché ai nostri amici di governo che sono ancora la PARTITOCRAZIA, non dimentichiamolo, non piace la variabile del cittadino, va eliminata? E allora perdono me, e tutti quelli che come me a quel che hanno detto gli hanno dato credito e gli hanno dato la chance, non ho problemi ad entrare nel partito dell'astensione. Come ho contribuito CON TUTTE LE MIE FORZE a fargli avere I VOTI, parlando a tutti del CAMBIAMENTO, qualora questo cambiamento ai miei occhi venisse meno, semplicemente farei l'esatto contrario.
Gianmarco Miroddi
6 novembre 2020 alle ore 23:02"Distruggere per difendere a spada tratta una parte societaria?"
Questo è quello che pensi tu, perché evidentemente parteggi e non sei obbiettiva, a me interessa che gli accordi siano RISPETTATI.
"Laricchia è già sulle barricate per mettere i bastoni tra le ruote !!!
Chi vuole distruggere chi ??"
La coerenza evidentemente non è più un valore e se Emiliano vuole tirarci dentro per farci toccare con mano quello che intende per potere, noi non dovremmo nemmeno porci il problema giusto? l'importante è arrivare indipendentemente dai mezzi? Eeeeeeh vabbeh, sono opinioni.
Adesso, come ho già detto, forse è meglio tacere, perché sulle supposizioni non si tirano su mura solide, spero di non dover dire, domani, "ve l'avevo detto", per me sarebbe solo una sconfitta.
Comunque, auguro una buona serata anche a te,
Saluti
maria s., ancona
6 novembre 2020 alle ore 23:17Gianmarco,
ma sei la stessa persona a cui ho risposto sotto?
No, perché è evidente o che non hai letto le mie precisazioni proprie rivolte a te e ai tuoi fraintendimenti sullo statuto del gruppo, oppure non ti interessa la verità di quel regolamento.
"Io sono interessato semplicemente a non essere preso in giro," Ah però!
Ma ti rendi conto prima di tutto dell'assurdità della tua motivazione per aver aderito al M5S?
Guai a chi prende in giro Miroddi! Non è che sentirsi preso in giro dipende dall'attribuzione personalizzata di significato all'organismo a cui si aderisce, senza una attenta valutazione delle sue prerogative ? Ti attieni ai fatti o lo decidi a naso?
Mi devi scusare ma è stancante ripetere le stesse cose a chi non vuole capire, che poi dovrebbe far parte dei 5stelle e degli intenti comuni per cui siamo qui a dibattere.
E' una tragedia all'italiana, anzi direi sempre più una " commedia panettone"!!!
Jeanne Lucia
6 novembre 2020 alle ore 23:41@ Caro Gianmarco Miroddi
Leggendo i tuoi com da tempo, credo, permettimi, di interpretarti come una persona molto ragionevole ed intelligente. Comprendo il tuo stato d'animo. Tuttavia, le esperienze di vita aiutano a sfoltire ed ammorbidire i perentori No, Si.
I giudizi preventivi cozzano con la FIDUCIA che si ripone in ambito familiare, lavoro, amicizie ed ai valori che richiediamo quando votiamo i rappresentanti politici. Questi valori li ho trovati in chi mi governa. Tutto rosa e fiori? Assolutamente no !! Situazioni critiche le abbiamo come altre forze politiche. Come nella vita con pseudo amicizie o con i " parenti serpenti". La perfezione in senso lato non può essere riferibile all' essere umano.
Ho fiducia e devo avere fiducia di chi mi governa in un paese nella morsa da anni della mafia e del malaffare. Hai mai pensato che i nostri a Roma, nei Comuni e Regioni ne sono attorniati? Ad oggi, pur essendomi altre volte lamentata per la assoluta insufficiente comunicazione, non ho rilievi gravi da attribuire all' operato dei nostri portavoce. Non mi permetto come tanti qui sul blog di attribuire colpe e sbeffeggiare continuamente i portavoce.
Passare all' astensione ? Ma bravo!! Fa il gioco delle opposizioni, è proprio ciò che si auspicano.
Caro Gianmarco, da dove arriva questa delusione? Ma hai mai visto una situazione simile? Andiamo al governo con la Lega, dopo un anno cade il governo, oggi governiamo con renzi e pd, nel frattempo è arrivato il covid. Per due anni quasi tutti i media contro ... idem e oggi continua . Il " sistema" mafio massonico ci respinge in tutti i modi.
Perche?? Prova a farti questa domanda : Io, se permetti, ce l'ho. Il M5S, i suoi uomini e donne sono corretti e onesti , avranno anche dei difetti come tutti gli umani ma si distinguono dal vecchiume ladro che conosciamo.
FIDUCIA fino a prova contraria.
Ciao Gianmarco
maria s., ancona
6 novembre 2020 alle ore 23:50Sempre a te Gianmarco.
La Laricchia.
E' grazie all'intelligenza collettiva che hanno sprigionato gli elettori 5 stelle pugliesi ricorrendo al voto disgiunto se la regione non è finita in mano a Fitto & Co. Lo avresti preferito, in attesa del 51% al M5S rimandato alle calende greche?
Due assessori nei punti chiavi della Regione, a guardia del corretto svolgimento anche da parte degli altri del pd, ti fa schifo? E acquisire esperienza diretta nell'amministrazione della cosa pubblica? Non sono conseguimenti importanti anziché fare da tappezzeria vivente alla festa dei "capaci " dalle mani libere? Si vuole dare importanza a costruire nella realtà o è
preferibile limitarsi a strillare "prendi me, vota me..." se poi è la sfiducia nell'essere umano al potere che corrompe, a me sembra la scusa buona per non andarci mai, così non si corrono rischi e la purezza idealizzata nel quale crogiolarsi compiaciuti, sostituisce la farfalla per collezionisti, inchiodata con lo spillo alla parete...
maria s., ancona
7 novembre 2020 alle ore 00:07Aggiungo.
E' mia convinzione che l'ingresso di un 5stelle con il suo bagaglio etico nella stanza dei bottoni, agli altri faccia l'effetto di essere sul vetrino sotto un microscopio h24. Ti sembra poco per l'apertura di finestre e cambio d'aria progressivo nelle istituzioni? E se costui non ha il sostegno e la fiducia dei suoi elettori, cosa credi che succeda?
Chiaro che la selezione dei nostri "inviati" debba essere il punto di maggiore attenzione, per il presente e per il futuro. Vediamo cosa emerge in tal senso dagli stati generali.
Gianmarco Miroddi
7 novembre 2020 alle ore 00:13"No, perché è evidente o che non hai letto le mie precisazioni proprie rivolte a te e ai tuoi fraintendimenti sullo statuto del gruppo,"
Ho letto le tue precisazioni, in parte le ho condivise...non capisco perché ti sembro un altro, non ho detto nulla di diverso da quello che ho detto in questi giorni, il riassetto nonostante le mancanze dell'associazione, dovevano essere fatte CON l'associazione e non esautorando la stessa e relegando a margine il potere decisionale degli iscritti alla piattaforma, per me è un passo indietro. Ti ho fatto una domanda "quando mai abbiamo siamo stati interpellati sulle decisioni parlamentari? (In effetti forse il caso diciotti lo è stato, ma a parte questo) Come mai questa urgenza di riforma?" Non mi hai potuto rispondere, bene allora la mettiamo da parte, ma io prima o poi la cercherò, non è che me lo dimentico.
"“Io sono interessato semplicemente a non essere preso in giro,” Ah però!
Ma ti rendi conto prima di tutto dell’assurdità della tua motivazione per aver aderito al M5S?"
Mi sapresti dire dove ho scritto che queste sono le motivazioni della mia adesione? Io rispondevo al tentativo di classificarmi, "sei tra questi o quegl'altri o quegl'altri ancora", che rimando al mittente perché le classificazioni credo siano un modo riduttivo di approcciare le cose. Io ho le mie motivazioni, etiche, politiche, personali, che fino a prova contraria mi hanno portato a credere in un progetto, ma tengo gli occhi aperti, non sono un tifoso, se arriva una critica io la prendo in considerazione, la peso. Comunque fino ad ora ho usato un condizionale al riguardo del mio sostegno, come già ti dissi, aspetto impaziente di sapere dove vogliamo andare, a giudicare da ciò che dicono ho tre anni per decidere, no? Vedremo cosa esce dagli Stati generali giusto? C'è tempo per valutare a mente fredda e per elaborare.
Gianmarco Miroddi
7 novembre 2020 alle ore 00:14"Non è che sentirsi preso in giro dipende dall’attribuzione personalizzata di significato all’organismo a cui si aderisce?"
Cosa significa? Che ho capito male quando ho votato quel programma? Ce lo ricordiamo il programma vero? Che quindi quello che pensavo mi legasse a questo movimento me lo sono immaginato? Può essere...vedremo i fatti, a quelli mi atterrò, fino ad ora in mano fatti non ne abbiamo ne voi né io, a naso faccio solo valutazioni parziali che condivido per amor di dibattito.
"è stancante ripetere le stesse cose a chi non vuole capire"
Che significa? Io dibatto e sostengo ciò che penso; l'ho trovata un'asserzione un po' sopra le righe, verità in tasca non ne ha nessuno.
Gianmarco Miroddi
7 novembre 2020 alle ore 00:26Ragazze, scrivete a nastro! sostenere un dibattito ben articolato con una soltanto di voi è complicato, figurarsi con entrambe...adesso sono molto stanco e ho bisogno di riposare. Cercherò di rispondere domani a mente fresca,
Buonanotte
maria s., ancona
7 novembre 2020 alle ore 00:47D'accordo sulla verità in tasca...vuota a metà!
La differenza sta nell'attribuire fiducia o partire prevenuti e arrivare a conclusioni senza prima aver riempito l'altra metà della tasca.
Buonanotte
Gianmarco Miroddi
7 novembre 2020 alle ore 09:40Maria, buongiorno
concordo, le conclusioni alla fine. Mi sono curato a più riprese di sottolineare che c'è un periodo ipotetico nelle mie affermazioni e che aspetto fatti acclarati per definire un giudizio finale, forse ho sbagliato a esternare i miei sentimenti a caldo su qualcosa che non mi è piaciuto, sono stato impulsivo.
Jeanne, dire che qualcosa non piace perché va in una direzione contraria ai propri principi, non significa buttare il bambino e l'acqua sporca. Nulla ho da dire su come sono state condotte le cose e sull'onestà dei portavoce, ma portavoce per me devono restare e se tentano di divincolarsi nelle loro scelte dagli iscritti, che sono anche elettori che hanno ceduto la loro sovranità secondo il metodo democratico ai loro rappresentanti, viene meno quel paradigma di controllo che era stato posto come baluardo alla partitocrazia nello statuto, insomma si crea un contrasto tra lo statuto dei parlamentari e lo statuto fondante del movimento.
Quindi, ok, non è abbastanza per tirare conclusioni ma per me abbastanza per alzare il livello di guardia.
La fiducia è qualcosa che cresce, che si coltiva e si rafforza con ogni azione, non può essere cieca, perché può fare molto soffrire quando viene a mancare. Anche quando si perde, perché siamo umani e si sbaglia, c'è modo per riconquistarla, non sono assolutista, ma costa una fatica immensa.
Jeanne Lucia
7 novembre 2020 alle ore 11:43Buongiorno Gianmarco
Essere guardinghi presuppone mettersi sulla difensiva su vari fronti. Questo atteggiamento è previsto da soggetti sensibilmente acuti, studiosi del comportamento psicologico individuale. Lo ritengo ottimo per valutare le situazioni senza pregiudizi. Questo punto ci accomuna ed evita le tifoserie distinguendo i fattori positivi e negativi di atti e azioni compiute da chi ha ricevuto la nostra fiducia. Ad oggi, una disamina dell' azione politica dalle regole scritte, non dettate da un essere superiore ma da poveri mortali, potrebbere negli anni, dati gli eventi, avere una formula diversa senza scardinare le fondamenta ma solo adeguarsi ai tempi e alla velocità dei cambiamenti.
Ho scritto in altro commento che ero M5S prima che nascesse il MoVimento. Si è M5S nella conduzione della propria vita e nel rispetto delle regole civili. Questi principi li riconosco a chi mi rappresenta e dove ho riposto fiducia... fino a prova contraria. Come vedi Gianmarco non siamo dissimili su questi aspetti fondamentali. Anzi mi trova concorde con i tuoi ragionamenti, forse, da parte mia aggiungo quel poco di sensibilità nell' essere donna.
Ti auguro buon week end, noi qui siamo in lockdown , mi dedico alla cucina e alla lettura...e a risponderti con piacere.
Ciao Gianmarco
maria s., ancona
7 novembre 2020 alle ore 13:27Gianmarco,
Grazie per il Buongiorno che contraccambio.
Sono sul blog delle stelle, vero? * - *
Gianmarco Miroddi
7 novembre 2020 alle ore 13:55Buongiorno a te Jeanne!
Mi riconosco nel tuo modo di approcciare le cose e nel tuo modo di vivere il Movimento, difatti già in passato mi sono trovato in pieno accordo con i tuoi ragionamenti, so che non siamo dissimili e proprio per questo ci tenevo a far capire il mio punto di vista che evidentemente è stato frainteso perché ho usato un registro duro...
In ogni caso speriamo sia solo un "passo falso" e che si trovi il modo per restaurare una proficua collaborazione, anche con l'Associazione che ritengo assolutamente importante per serrare i ranghi, presentarci più forti e con le idee chiare!
Mi spiace per la condizione di confinamento, speriamo che questi sforzi diano presto i loro frutti!!
Ti auguro una buona giornata ed un buon weekend!!
aldo b.
7 novembre 2020 alle ore 07:46villana v.
Lentamente muore il concetto di libertà qui dentro . Lentamente muore il Blog, il grillino del Blog, non perché non esistono più i grillini, ma perché, i grillini danno fastidio, adesso, a chi, fa i discorsi razzisti contro la villana v. e il suo scopo.
Insomma, sta nascendo una nuova concezione di razza grillina; quella umana, fatta di tanti colori e di rottura di palle per gli oscurantisti. Lentamente, villana v. vuol far morire, anche il concetto di “ Dio è con noi”! Le persone sanno bene che il Cristo ha sempre detto: non fare agli altri quello che non vuoi sia fatto a te! Come si può, con un tale precetto, propugnare una qualsiasi guerra nel Blog? -il Blog in mano a pochi, crea divisioni, lotte, guerre; la libertà divisa tra tutti, crea pace, serenità, progetti per il futuro. Ormai, qui VILLANA V. ha fatto solo i Pata -Trump, i SPutin, e tanta MErdogan, coi suoi similari: ha il tempo scaduto.
Anche i suoi delitti che ne discendono, han vita breve, le persone, stanno lentamente capendo, che non ha senso averla tra i piedi, se poi deve sparare per uccidere un altro di noi, oppure, essere bersaglio al colpo assassino di una pazza.
Il Blog è troppo importante. Pensateci. Il Blog è talmente importante che, se muore, non è mai vissuto. Passa in una altra dimensione, quella del ricordo, in terra. Togliamoci di torno questa pazza ignorante, che, oltretutto, pretende di essere migliore di chi governa, oggi. Peccato che il listino della spesa sua, non comporti mai, e, dico mai, una soluzione, ma che dico, una bozza di soluzione, no, ancora meno: solo un suo sputo sugli altri come riflessione. E, questo dimostra il suo obiettivo, il Governo del Blog! Ma, solo dopo la pandemia, quando non ci sarà più nessun grillino qui, o così pochi, che non sapranno come utilizzare più il Blog, quindi, lo chiuderanno. Pensateci, rifletteteci.
Onoda
7 novembre 2020 alle ore 11:55Aldo
perdonami,
ma se ti sei innamorato di Viviana perchè non glielo dici chiaramente?
PS
Salutami Giovanni e Giacomo...però sei tu quello che fa ridere di più.
Pantomima Rossa
8 novembre 2020 alle ore 08:07Noi siamo qua a fare polemica tra Stato e Regioni, contare i morti e i nuovi positivi. Invece in Cina, che hanno affrontato tutto in maniera diversa fin dall'inizio, vanno in giro senza mascherina e vanno fuori a mangiare insieme.
Da noi la discussione è sul DPCM. La quello che era deciso si faceva con la collaborazione di tutti anche spintanea.
Insomma la democrazia richiede una presa di responsabilità anche di fronte ad una pandemia.
BEA
10 novembre 2020 alle ore 13:23Nella prima parte della pandemia c'e' stato un senso civico maggiore ed un'unita' nazionale. In questa seconda parte andiamo sempre peggio: un crescendo di informazione antigovernativa, movimenti di negazionismo, la popolazione fa fatica ad avere la consapevolezza che siamo nel pieno dei problemi e non bisogna abbassare la guardia. C'e' una societa' divisa in due: da una parte l'appello dei medici alla prudenza e dall'altra assembramenti e magari vedere come arginare le regole.
Il rapporto stato regioni non sta andando bene, perche' lo stato detta le regole nazionali gli enti locali possono emanare ordinanze piu' restrittive, ma non lo fanno aspettano sempre che sia Conte a metterci la faccia. Ci sono le indagini in corso sui dati della pandemia, ma stiamo impazzendo. Cosa vogliamo un'anarchia politica e sanitaria?? Gli altri paesi non mi sembra che stanno andando meglio di noi, ma questo a noi non basta. Tra l'altro e' stato emblematico domenica sera sulla 7 che il viceministro SILERI ha puntualizzato che siamo in guerra e gli hanno fatto perdere pure le staffe.
Il periodo e' veramente difficile, questo governo sta lavorando sodo su tutti i fronti sia sanitario che economico, ma sembra che da piu' parti si trovi godimento a parlarne male.
Secondo me stato regioni e popolazione e'meglio che collaborino per evitare lo sfacelo.
Alcuni sindaci e governatori farebbero bene ad andare meno in televisione e seguire meglio i loro problemi territoriali, altrimenti dopo la pandemia dobbiamo pensare ad avere un solido governo centrale e togliere potere laae regioni.
