Internet è una rivoluzione. Non un semplice prodotto che può aiutarci a vivere meglio la vita di sempre o a lavorare meglio nello stile di sempre. No. Internet deve, necessariamente, portare ad una vera e propria trasformazione radicale delle aziende, dei prodotti, delle relazioni umane e aziendali… Altrimenti il suo senso ne risulterà travisato e inespresso.
È questa, come scrive Renato Mannheimer nella prefazione di “Il web è morto, viva il web” (Pro Sources, 2001), l’idea forte che ispirava Gianroberto Casaleggio, che nel libro propone spunti di riflessione, lancia provocazioni forti, a volte moniti. Come a dire: attenti! Perché nella rivoluzione bisogna inserirsi con anticipo e con una presa di coscienza forte. Il cambiamento deve essere affrontato per tempo e nella convinzione che a cambiare non sarà solo la superficie, ma la sostanza delle cose.
Proprio per questo vogliamo regalarvi alcuni stralci di “Il web è morto, viva il web”. E per ricordare parte di quel pensiero, di quelle idee che lo hanno portato a fondare il MoVimento 5 Stelle e il suo cuore pulsante: il Progetto Rousseau.
Quando sono negli States vado regolarmente nelle principali librerie tecniche per fare scorta degli ultimi libri su Internet. Sino dall'inizio della comparsa di Internet, mischiati a libri di Java e di Internet Marketing, ho trovato testi di Marshall McLuhan, il più famoso sociologo moderno.
Perché? La domanda è ancora più lecita se si pensa che McLuhan è morto nel 1980, molto prima di Internet.
La risposta è che Internet è un media e McLuhan si occupava di media. McLuhan, l'inventore di sentenze come "Villaggio globale" e "il media è il messaggio" entrate nel linguaggio comune, credeva che tutti i cambiamenti sociali avvengono a seguito dell'introduzione di nuove tecnologie e il suo pensiero è considerato assolutamente attuale.
Il media è il messaggio significa che il media, qualunque media, trasforma la natura del messaggio, del suo contenuto, e non tenerne conto porta a conseguenze disastrose.
Negli anni '50 le prime trasmissioni televisive erano incentrate su concerti e su telegiornali dove un conduttore si limitava a leggere le notizie scritte sui fogli posti davanti a sé. Esattamente come alla radio. Si utilizzava la televisione come se il media fosse la radio! Probabilmente, se non ci fosse stata una trasformazione dei programmi televisivi, la televisione non si sarebbe mai imposta.
McLuhan ha anche introdotto la distinzione tra media freddi e media caldi, nei primi l'informazione è sostanzialmente monodirezionale, nei media caldi, invece, esiste la possibilità di interazione e quindi di partecipazione.
Internet è un media caldo e per questo, ad esempio, è temuto dalle dittature che utilizzano solo media freddi con i quali possono meglio esercitare il controllo.
McLuhan che considerava tutte le forme espressive come media, e tra queste anche il ballo, aveva notato come in Unione Sovietica si fosse diffuso il charleston, ma non il twist, che consentiva ai ballerini una loro interpretazione del ballo.
Utilizzare Internet come un media freddo porta inevitabilmente al fallimento. Se non sviluppa un rapporto interattivo e proattivo, Internet è inutile.
Il fenomeno delle brochureware, quindi delle brochure aziendali e dei cataloghi riportati sul sito, e dei siti presenza, in stile pagine gialle, è stato un fallimento.
Del resto le aziende in Italia hanno speso per il website cifre intorno ai 50 milioni considerando Internet come un media tra i tanti, ne è prova il fatto che le società che producono website, anche se molto conosciute, raramente hanno fatturati annui superiori ai 2 miliardi. Peanuts!
Se il contenuto di un media è pensato per un media freddo, non può essere utilizzato su Internet, ma va modificato.
Internet è un media invasivo che cannibalizzerà alcuni dei media esistenti, come i giornali, e ne integrerà altri come la radio e la televisione.
Consideriamo i giornali, media nato come fenomeno di massa alla fine dell'Ottocento, i cui contenuti erano allora notizie, opinioni e romanzi a puntate, più o meno come oggi. Con Internet le notizie sono in onda gratuitamente e gli opinionisti avranno, con un loro sito, la possibilità di scrivere e dialogare direttamente con il pubblico. Che scelta hanno allora i giornali? Trasformarsi. Non sicuramente quella di proporre il giornale elettronico sulla Rete.
Internet è un media totalizzante e pervasivo, l'organizzazione stessa delle aziende vi si deve adattare, i processi devono essere ripensati in funzione della Rete e solo attraverso la Rete le aziende esisteranno.
Parafrasando McLuhan da "il media è il messaggio" si può affermare che "il media (Internet) è l'azienda".

Gianroberto Casaleggio: Internet è un media caldo?
8 novembre 2020 alle ore 09:48•di Associazione Rousseau
Commenti (194)
Rosa23 *****
8 novembre 2020 alle ore 10:07Pensa te, hanno criticato Rousseau, nonchè diffidato Casaleggio anche per la modalità di voto degli iscritti, e poi ci fanno scegliere i candidati a parlare per gli stati generali prossimi, con una votazione senza controllo. Dall'altra parte c'è un facilitatore che raccoglie form di google. E ' controlli? Casaleggio garantiva con un notaio. Fanno pena, come chi ha scelto di assegnare il lavoro di elaborare le proposte degli stati generali, a una ditta vicina ai Benetton. Spero che se ne vadano al più presto , stanno rovinando il movimento!
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 10:08Mi chiedo quale rapporto interattivo ci sia tra me e lo staff di questo blog che non riesce nemmeno a censurare pazzi e molestatori
L'argomento del giorno è la vittoria di Biden
Ma questo blog è alla deriva
non riesce nemmeno a dirci che cosa è stato deciso negli stati generali
Cosa dobbiamo aspettare?
Il ricorso a Gianroberto Casaleggio è solo un espediente miserevole che dice che qui nessuno sa più cosa cavolo dire
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 novembre 2020 alle ore 10:15Chiamatela come volete,calda,fredda,tiepida....
gaber aveva ragione .... "libertà vuol dire Partecipazione".....
Ecco parteciperemo e partecipiamo... quindi saremo e siamo in "LIBERTA'"!
roberto astuni
8 novembre 2020 alle ore 10:26Ieri sera il CdM ha nominato Giuseppe Zuccatelli Commissario alla Sanità in Calabria al posto di Cotticelli, dopo l'incredibile imbarazzante figuraccia di quest'ultimo davanti alle telecamere di Titolo Quinto. Ma è forte il dubbio che il CdM non abbia neanche dato un'occhiata al cv di Zuccatelli, non abbia verificato e valutato i suoi precedenti, come questi si è mosso nel recente passato. Guai se il primo madornale errore (la nomina di un generale dei CC a capo della Sanità di una regione...), commesso dalla Giulia Grillo, probabilmente mal consigliata, fosse replicato da un secondo errore! Specie in un momento tragico come quello attuale. Errare humanum est, perseverare autem diabolicum! La Calabria come zavorra del Paese?
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 11:07Attaccano Conte per questa nomina
a parte che la nomina di quell'incapace di Cotticelli parte da Berlusconi, poi Conte non ha la sfera di cristallo per capire se chi è stato promosso ad alti incarichi è capace o no
Almeno Conte questo Cotticelli lo ha licenziato seduta stante
La Lega i suoi incapaci o delinquenti li sostiene e promuove
e il Pd fa lo stesso
per non parlare di Berlusconi con Verdini, Previti e Dell'Utri e compagnia bella!
Principio di Peter:
In una gerarchia ogni membro tende a raggiungere il proprio livello di incompetenza.
Legge di Godin:
La generalizzazione dell'incompetenza è direttamente proporzionale all'altezza nella gerarchia
Legge di Imhoff:
L'organizzazione di ogni burocrazia è molto simile a una cloaca: i pezzi più grossi emergono sempre.
Quinta legge di Parkinson:
Se c'è una maniera di rimandare una decisione importante, la buona burocrazia, pubblica o privata, la troverà.
Massima di Match:
Un idiota in un posto importante è come un uomo in cima a una montagna: tutto gli sembra piccolo e lui sembra piccolo a tutti.
Legge di H.L. Mencken:
Chi sa fare, fa.
Chi non sa fare, insegna.
Estensione di Martin:
Chi non sa insegnare, amministra.
Assioma dell'esercito (pure dei carabinieri, sembra)
Ogni ordine che può essere frainteso sarà frainteso.
E così sia.
(Ma quanti Cotticelli incapaci salteranno di nuovo fuori nella lotta al Covid?)
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 13:26Veramente il ministro della sanità è il piddino Speranza
non Giulia Grillo che non è più Ministro dal 5 settembre 2019
Sei rimasto indietro
roberto astuni
8 novembre 2020 alle ore 14:47E lei, Viviana, troppo avanti...
https://www.open.online/2020/11/07/calabria-cotticelli-quando-giulia-grillo-diceva-ci-metto-la-faccia-le-cose-devono-cambiare-video/
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 16:23Caro Roberto
Non è questione di essere avanti o indietro
Le cose si possono non sapere dal momento che tutto cambia in fretta
Per vedere chi è ministro di cosa basta guardare su google
E Giulia Grillo non è ministro della sanità da un pezzo
Comunque sui social ci si dà del tu, non del lei
grazie
roberto astuni
8 novembre 2020 alle ore 18:40Cara Viviana,
anch'io, come te, sono qui con nome e cognome veri. Alla luce del sole. E sono nel M5S dal 2012. Il mio intervento non era affatto un attacco a Conte, ci mancherebbe altro. Ne ho enorme stima e ammiro la sua signorilità, la sua preparazione e tutte le sue qualità che conosciamo. Basta dire solo che con lui l'Italia ha riacquistato un enorme prestigio nella comunità internazionale, quando prima tutti la scalciavano. Ho allegato il link nel quale si vede la Grillo che fa la presentazione di Cotticelli. Tuttavia, se mi rileggi, ho anche "salvato" la Giulia "probabilmente mal consigliata"...
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 10:26I LEGHISTI NELLA LORO IGNORANZA SI GIUSTIFICANO DICENDO CHE TRUMP NON HA FATTO GUERRE
A parte che ci sono eserciti americani sparsi nel mondo che continuano a seminare morte, non ci sono solo le guerre militari, ci sono anche le guerre finanziarie come quelle sferrate dai grandi capitalisti coi movimenti della Borsa e quelle delle grandi banche d'affari che danno ordini ai governi eletti e condannano a morte interi popoli e ci sono le guerre commerciali, come quella sferrata da Trump alla Cina, la guerra dei dazi, che ha impoverito tutto il mondo.
Vogliamo parlare del 25% di aumento dei dazi nell'export tra Cina e Usa che ha colpito non solo la Cina ma ha impoverito molti paesi del Sud-Est asiatico? Lo sai che il Fondo Monetario Internazionale ha stimato che i dazi di Trump hanno un effetto a cascata tale da condurre a una riduzione della crescita mondiale per il 2019-2020 intorno allo 0,5%.
Vogliamo parlare anche del Pil americano che ha perso il 36%?
Vogliamo parlare anche dell'enorme deficit commerciale statunitense che dal 2001 ha continuato a crescere senza soluzione di continuità arrivando a toccare i 420 miliardi di dollari nel 2018?
Parlare solo delle guerre militari è ben poco cosa e significa non capire nulla di macroeconomia.
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 10:33I leghisti tentano di difendere Trump dicendo che non ha mai fatto guerre. Dimenticano il golpe in Venezuela contro Maduro con un burattino della CIA come Guaidó. Ma ha fallito!
Trump ha fatto un colpo di Stato in Bolivia contro Evo Morales e ha messo la burattina fascista evangelico integralista Añez. E hanno perso le elezioni, vinte dal partito e dal candidato di Evo Morales due settimane fa.
Ma queste cose i mezzi di disinformazione si sono ben guardati di dirle.
ANNA PONISIO
8 novembre 2020 alle ore 11:11Ma i leghisti sono dei cretini,sotto tutti i punti di vista.....possono avere seguaci e arricchirsi solo in Italia,noto Paese di rimbambiti e di ladri!!!!!
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 13:23Repubblica ha avuto la faccia di scrivere che il M5S stava dalla parte di Trump, a parte che il M5S è ambientalista e Trump proprio dell'ambiente se ne frega, a parte che il M5S difende la democrazia e Trump ha governato come un dittatore, ma quando Trump cercò di fare un colpo di stato in Venezuela con l'agente della CIA Guaildò, per rubare il petrolio venezuelano, il M5S fu l'unico a opporsi, contro tutti i Paesi d'Europa che si piegarono succubi al diktat di Trump.
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 13:49Maurizio scrive:
In genere non c'è una sostanziale differenza tra democratici e repubblicani: entrambi i partiti tutelano gli interessi delle oligarchie dominanti. Ma Trump è andato oltre, rivelando il vero volto del capitalismo: non è stato che una creatura generata dall'imbarbarimento della società americana, devastata dalle politiche neoliberiste. Non è la causa del degrado, ma il prodotto, la logica conseguenza, così come le guerre commerciali con la Cina e l'Europa da lui promosse rientrano a pieno titolo in quella logica. E la storia insegna che le guerre commerciali sono state spesso il preludio di cruenti conflitti combattuti con le armi. Se vogliamo che Trump venga gettato definitivamente nella pattumiera della storia, bisogna contrastare in ogni modo il neoliberismo per metterlo in condizione di non nuocere, impedendogli di generare altre creature con il berretto da baseball o con le felpe.
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 13:54Elio de Angelis
Elio de Angelis: Per gli americani non cambierà molto, Trump ha commesso l'errore, come hanno fatto tutti i "sovranisti" di minimizzare il Covid, e questo gli è costato, negli Usa comunque le elezioni le vincono sempre le elite, Biden aveva dalla sua wall street e Sillicon Valley, mentre Trump la lobby delle armi, che è molto potente, le compagnie petrolifere e la destra religiosa radicale. Trump ha avuto la forza di scalare il partito repubblicano nel 2016 nonostante i vertici lo ostacolavano in tutti i modi, cosa che purtroppo non è riuscita a Bernie Sanders, che è stato ostacolato in tutti i modi. Purtroppo negli Usa dichiararsi socialista, o comunque a favore di uno welfare pubblico è una bestemmia. Nel partito democratico però sono stati eletti la Ocasio Cortez e altri meno conosciuti, che si sono apertamente dichiarati a favore di una sanità pubblica e di una formazione pubblica. Ricordiamoci che negli Usa, per andare all'università gli studenti devono accendere un mutuo, li chiamano mutui formativ. Vero che Biden è un ultraliberale, ma nel congresso sono stati eletti candidati, apertamente filosocialisti, votati dai più giovani, buon segno, negli Usa non essendoci un sistema proporzionale nei 2 partiti ci sono tante correnti c'è tutto ed il contrario di tutto. Per me il miglior presidente degli Usa sarebbe il regista Michael Moore.
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 13:56Oltretutto il Senato è in mano ai Repubblicani e la Corte Suprema è a maggioranza conservatrice: è scontato che sarà costretto a rinunciare a tutte le parti più radicali del suo programma e a fare l'anatra zoppa almeno fino a quando le elezioni di medio termine fra due anni non riuscissero a cambiare le cose e si riuscisse a far passare un'improbabile riforma della Corte Suprema.
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 14:01Sasso Pietro:
Il messaggio del sindaco di Parigi a Bide/Harris: "Welcome back America". (Bentornata, America)
Ovviamente non tutti in Europa la vedono così. Non Boris Johnson e Putin e Orbán e Lukasjenko. Non Salvini finanziato da Putin. Non Meloni che collabora con Bannon, il portaborse di Trump in Europa.
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 10:50Per chi non si capacita che a capo della commissione sanità della Calabria ci sia andato uno come Cotticelli che non aveva nemmeno capito che il piano Covid per la Calabria spettava a lui. E sì che era Generale di Corpo d’Armata dei Carabinieri !
ROSTOKKIO :-)
Cotticelli veniva dai carabinieri. Non è che lì servano particolari meriti, si avanza con l'età. Solo il povero Colombo è rimasto Tenente per 400 puntate.
ANNA PONISIO
8 novembre 2020 alle ore 11:08Ogni tanto penso anch'io al Tenente Colombo.....non sarebbe mai potuto diventare Comandante in capo della Polizia di Los Angeles (non certo per mancanza di meriti!):troppo umile,troppo simpatico,troppo bravo!!!!!
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 11:28https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/11/08/zuccatelli-nuovo-commissario-della-sanita-in-calabria-il-caso-del-video-in-cui-dice-che-per-prendere-covid-bisogna-baciarsi-15-minuti/5996021/
Mi chiedo?
Sono veramente dei imbecillì incurabile o ci fanno per non risolvere le vere cause del problema calabrese?
Fondamentale di eliminare la criminalità organizzata che è presente in ogni movimento di soldi (affari) ....
Senza controllo dei soldi ( investimenti) tra entrate e uscite la Calabria non cambia mai.
Bisogna creare delle soluzioni (strategie) ,capire le vere cause e dal esterno controllare i risultati concreti fatti collaborare con tanti uffici .....
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 12:17In Calabria la sanità ha un deficit di 169 milioni
Il problema non è solo Cotticelli, la corruzione e l'incapacità di una Regione amministrata oggi dalla Lega e prima dal csx
Tutti gli ultimi 5 governatori sono tutti finiti sotto la lente della Magistatura
Scopelliti è in carcere dove sta scontando una pena definitiva di 4 anni e 7 mesi per abuso d’ufficio e falso in atto pubblico
Il suo successore, Giuseppe Chiaravalloti - magistrato di lungo corso, prestato alla politica – finì nello tsunami giudiziario della Procura di Catanzaro del 2006 con tre indagini condotte dall’epoca sostituto procuratore, Luigi De Magistris: si trattò delle inchieste “Poseidone”, “Dinasty2” e “Why not” dove fu accusato di frode, corruzione e abuso d’ufficio. In due casi fu prosciolto, mentre nel celebre processo “Why not” sopraggiunse la prescrizione
Nello stesso procedimento fu indagato anche Agazio Loiero, al quale cedette la poltrona di presidente della Giunta regionale nel 2005, che fu assolto per «non aver commesso il fatto».
Proprio l’ex ministro agli Affari Regionali del governo Amato fu indagato persino prima della sue elezione a governatore: nel 1994, fu imputato per peculato e abuso d’ufficio per lo scandalo dei fondi neri Sisde, accusa decaduta nel 2000 per assoluzione. Nello stesso anno, la Procura antimafia di Reggio Caabria ottenne il rinvio a giudizio per concorso esterno in associazione mafiosa per i presunti rapporti col clan Piromalli. Fu la stessa pubblica accusa a chiederne l’assoluzione. Medesima richiesta fu disposta anche in seguito all’inchiesta sulla sanità calabrese, dove Loiero, nel 2008, fu prosciolto dal Gip dall’accusa di turbativa d’asta.
Nel centrosinistra, un altro ex governatore della Calabria (dal 1999 al 2000), Luigi Meduri è stato arrestato nel 2015 per una storia di tangenti che vedeva coinvolta anche l’Anas. Poi fu scagionato.
Ma non è proprio bella la gente eletta dai calabresi
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 13:04Il voto dei calabresi è un vero mistero, sono sempre stati governati da criminali e continuano lo stesso a votarli
Alle ultime regionali il M5S ha preso il 2%. Si vede che gli onesti gli fanno proprio schifo
Preferiscono i delinquenti che si sono rubati i 300 miliardi dati alla Calabria dai fondi europei e che dovevano risollevarla dalla condizione di Regione povera
Lo sapete quante cose si fanno con 300 miliardi?
Alla base dell'indagine ci fu l'iposi di un gruppo di potere trasversale tenuto insieme da una loggia massonica coperta, "La Loggia di San Marino".
Ad essa che avrebbe influito sulle scelte di amministrazioni pubbliche per l'utilizzo di finanziamenti e l'assegnazione di appalti, era iscritta una parte degli indagati che il 18 giugno 2007 furono raggiunti da una serie di provvedimenti della magistratura.
All'inizio erano 19 per reati dall'associazione per delinquere, alla truffa, alla corruzione, alla violazione della legge Anselmi sulle associazioni segrete, al finanziamento illecito dei partiti.
Il processo whi not? gestito da De Magistris finì in nulla
C'erano dentro anche Prodi e Mastella e Comunione e Liberazione
De Magistris fu trasferito e condannato per acquisizione illegale di prove
L'informatico che aveva dato le prove dell'enorme truffa fu incolpato
Nessuno dei colpevoli è finito in carcere
I calabresi hanno continuato a votare dei delinquenti e la Calabria oggi è finita nelle mani della Lega
Ma che speranza ci può essere per un popolo così?????
dallacalabriasaudita
8 novembre 2020 alle ore 15:08Viviana,
Quando non si è all'altezza dei problemi del paese, e tra questi il primo è una sera lotta alla mafia, allora si sbava dicendo che i calabresi non sanno votare! Come quella volta, era il lontanissimo 2018, che hanno "continuato a votare dei delinquenti e la Calabria oggi è finita nelle mani della Lega" dando al M5S OLTRE IL 40% DEI VOTI!
Poi l'insipienza del governo, a cominciare dal semianalfabeta dimaio, è stata tale da mangiarsi tanto bulgaro consenso nel giro di un anno! Ti ricordo che alle europee 2019 il M5S ha ottenuto poco più del 7%, non il 2%, quanto erroneamente scrivi tu, addirittura dietro al signor nessuno Tanzi, non riuscendo a raggiungere il fatidico 8% necessario per superare la soglia di sbarramento. I Calabresi non sono coglioni come pensi. Il 2018 avevano affidato al movimento la voglia di riscatto e di affrancamento dalla mafia, per cui i coglioni hanno dimostrato di essere gli statisti che hanno guidato il M5S, che, anzichè nominare come Ministro della giustizia, il più competente magistrato di lotta alle mafie del pianeta, un tale GRATTERI, han preferito la nullità malafede. NON DIRE STUPIDATE!
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 16:21Puoi dire quello che ti pare
e sono lieta che ami la tua Calabria
ma dare la colpa del suo sfacelo al M5S mi sembra senza senso
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 11:35https://m.youtube.com/watch?v=AJwdK2hSwxw
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 12:04Per i nuovi SPIEGO COSA VUOL DIRE BANNARE
Pensi che qualcuno qui sia pazzo o incivile e vuoi far sparire quello che scrive perché ti disturba?
Quando sei registrato, sotto lo spazio di ogni post vedi tre tasti
‘rispondi’ ‘ vota’ ‘segnala commento inappropriato’
Se metti la freccina del maus sopra ‘commento inappropriato’ e clicchi e questo viene fatto da un certo numero di persone (prima erano 5 ora non so) il post scompare perché vuol dire che non è gradito
Cliccare vuol dire premere il maus dalla parte sinistra su qualcosa
Ognuno può cliccare una volta sola
ma se un certo numero di persone registrate non vuol più vedere un post, può farlo sparire.
Però lo staff, se vuole, può cancellare l’indirizzo del disturbatore che non potrà più scrivere con il nome di prima.
Una volta nel blog di Grillo questo avveniva. Lo staff ogni tanto cancellava l'indirizzo di chi disturbava o calunniava o molestava qualcun altro o scriveva falsità o parolacce.
Ora lo staff e Davide C,. se ne fregano di chi disturba e hanno abbandonato il blog ai vandali, ai troll e ai pazzi.
Può darsi che Davide Casaleggio faccia questo perché molti eletti non lo hanno pagato. Resta il fatto che il blog non potrebbe essere tenuto peggio di così.
Spero veramente che negli stati generali si sia discusso anche di questo e che ci venga detto al più presto che cosa hanno deciso di fare.
Giorgio Masari
8 novembre 2020 alle ore 12:25Solo pochissimi tra i registrati hanno il tasto "segnala". Si tratta di n privilegio.....
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 12:50Io pensavo che ce l'avessero tutti
Non è così?
ce l'hanno solo gli iscritti più vecchi?
o forse ce l'ha chi è iscritto al M5S oltre che registrato sul blog?
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 13:28Comunque, Giorgio, qualcuno lo deve avere questo tasto
perché da qualche ora il molestatore pazzo non appare più
e mi sembra molto ingiusto che qualcuno lo abbia e altri no
Speriamo bene
Giorgio Masari
8 novembre 2020 alle ore 13:35Lo hanno solo i più "fedeli"
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 13:45Bene
fossero anche solo 5
l'importante è che lo usino e tengano questo blog pulito
Mokj
8 novembre 2020 alle ore 14:05Sono iscritta dall'agosto del 2019, sia al blog che al movimento, non ho il tasto banner, evidentemente è per i "vecchi" fedeli del blog.. l'unico motivo in cui lo adopererei se l'avessi e ne sono certa, sarebbe quello di segnalare le offese (bestemmie e mancanza di rispetto) e l'accanimento pesante nei confronti di qualcuno.. il libero pensiero è democrazia, le offese invece sono esattamente l'opposto!!
maria derienzo
8 novembre 2020 alle ore 14:09Per quanto paradossale possa sembrare a me il Blog piace senza censura o come dir si voglia "bannature". A chi non è successo di essere censurato? A me è successo, spesso. Una volta, su un Post di Endrizzi, contro le droghe, mi hanno bannata perché non ero favorevole alla libera vendita di droghe leggere. Da allora capii che la libertà di sballo è un cult per qualche simpatizzante e attivista con il potere di censurare.
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 14:31Maria
forse non hai capito la situazione
io ho un pazzo che mi attacca con molestie e calunnie di ogni tipo che sono arrivate a minacce di morte e di stupro a me e a mia figlia
DA UNDICI ANNI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Michele Belloni
8 novembre 2020 alle ore 15:59Maria Derienzo
Per inciso, sposo l'opinione espressa.
Il principio di demos quale fonte di valorizzazione e difesa del libero pensiero, specialmente quello critico, non solo pare sia largamente incompreso, ma persino identificato come elemento sovversivo da stroncare, addirittura, sul proprio nascere.
Molti soggetti neppure si rendono conto d' essere già ampiamente ed inconsapevolmente, omologati al pensiero unico dominante.
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 16:19Molti confondono libertà con anarchia cioè fare quel che cazzo a uno gli pare
e molti confondono la libertà di esprimere la propria opinione col diritto a calunniare, mentire e insultare
Non esiste libertà senza limite
Michele Belloni
8 novembre 2020 alle ore 16:41Viviana
Il commento sopra postato, non riguarda minimamente la questione da te esposta. Infatti calunnie, turpiloqui, e vessazioni non fanno parte del principio in esso contenuto.
Il senso del mio intervento si riferisce ad altro.
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 17:21Michele, me lo auguro.......................
beppe A.
8 novembre 2020 alle ore 17:25Io non c'e' l'ho da un po' nonostante sia uno dei primi sul blog, ma non mi cambia di una virgola visto che l'ho mai usato (a parte rare volte verso chi faceva annunci finanziari - che puntalmente NON sonoi mai spariti). Probabilmente, visto l'andazzo, la politica e' quella di lasciar scannare gli utenti su motivazioni idiote e forvianti visto che anche i temi suggeriti dai post sono del tutto secondari e disallineati all'importanza del momento
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 12:33https://m.youtube.com/watch?v=ngAeN4THh48
Gerardo Migliaccio
8 novembre 2020 alle ore 13:08Non riesco a capire come fate a impostare discussioni su un articolo che è stato qui pubblicato -fu Gianroberto Casaleggio - vostri post qui sotto, che non c'entra assolutamente nulla con l'ordine del giorno, qui pubblicato!
Bho! Certo che siete davvero un mistero! 😀😂🤣🙄💡
Cmq l'articolo sopra in riferimento al fu GianRoberto, è molto interessante, credo che ripropone bene la visione del grande Capo GianRoberto, la comunicazione deve essere calda ed interattiva, ecco che quindi la mia visione è giusta, oramai da mi batto da anni per questa visione all'interno del movimento cinque stelle - quindi per favore votatemi che devo intervenire agli stati generali, per fare il punto della situazione, far capire bene l'importanza della comunicazione interattiva.
Ecco qui
Ripongo il link!
ascoltate e votatemi grazie.
https://www.facebook.com/1563423643877890/posts/2752118978341678/
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 13:18tranquillo.... non sarà l’ultima volta.
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 13:44Guarda che non siamo più a scuola col tema della maestra
e questo è l'unico luogo che ci è concesso e non possiamo limitarci agli argomenti scelti dallo staff o di certe cose non si parlerà mai
L'articolo sarà anche interessante ma sono cose dette e ridette a suo tempo su cui abbiamo parlato fin troppo a suo tempo,
mentre oggi ci sono altri argomenti che ci stanno a cuore
ed è chiaro che Davide Casaleggio pubblica queste frasi del padre come continua a parlare di alberi in modo pretestuale per prendere tempo e non rispondere alle domande più importanti come:
-cosa hanno deciso gli stati generali?
-che fine farà questo blog?
-che accadrà alla Piattaforma Rousseau?
-chi sarà a rappresentare il M5S?
-ci sarà ancora qualcosa che mira a una democrazia diretta o diventeremo come tutti i partiti dominati dall'alto?
k7
8 novembre 2020 alle ore 13:49Volevo proporre, perché non vendiamo il fotovoltaico all'Iran, ci fabbrica il petrolio con il fotovoltaico.
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 15:00Veramente l'Iran è uno dei maggiori produttori di petrolio
e ha appena scoperto un giacimento di petrolio da 53 miliardi di barili
proprio ora che a causa della crisi da Covid l'economia è in recessione e hanno lo stoccaggio di petrolio al massimo perché nessuno lo compra, ormai costa meno il petrolio del barile
Il Wti (il greggio prodotto in Texas, riferimento per il mercato americano) crolla sotto un dollaro al barile accusando una flessione vicina al 95 per cento. Quindi - prima volta nella storia - chiude addirittura in territorio negativo.
Che se ne fa del tuo fotovoltaico?
k7
8 novembre 2020 alle ore 17:38Il petrolio sembra tanto, ma è anche difficile ricostituire le riserve, serve la stessa quantità di denaro in energia pari al consumo per ripristinare le riserve e si parla comunque di diverse decine di anni.
Facciamo qualcosa per il riscaldamento peltier, finanziamo una fabbrica di climatizzatori, con quello che costa riscaldare casa per ogni unità venduta il guadagno è assicurato.
k7
8 novembre 2020 alle ore 19:50Scusate avete gentilmente provato a sciogliere l'amianto con l'acido perclorico.
bastyancontrario
8 novembre 2020 alle ore 14:33Zuccatelli al posto di Cotticelli;
Bidon al posto di Tromp.
Dalle padelle, alle braci.
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 14:56Beh, almeno questo è più esperto: il Covid l'ha già avuto
Ora bisogna stare attenti a non intervistarlo
ed eviteremo brutte figure
:-)
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 16:17E'come Bonaccini
fa la sua figura, è alto, ha una bella barba e gli occhi celesti
Basta non farlo parlare mai
o ci cadono le braccia
Antonio D.M. CARRARA
8 novembre 2020 alle ore 18:04Certe volte sembra che il governo certi dirigenti li vada a cercare col lanternino , questo con certe affermazioni e altri con certe condanne .Certo che una mano a Conte in certi momenti non la da nessuno è.Salvini e Meloni sono lì che non aspettano altro che queste distrazioni e noi gliele diamo
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 14:55Il direttore della Rai Foa vuole chiudere REPORT con la scusa che ha pochi ascolti.
Ora si dà il caso che Report batta proprio un record di ascolti. Nel novembre 2010 Report è stato sul podio salendo sino all'11% di share con 2.709.000 di telespettatori (la scorsa settimana ha avuto uno share del 9,38% e 2,329 milioni di ascoltatori).
Ma si dà il caso che il figlio di Foa lavori con Salvini....e dunque...
Ma quando si sono spartiti la Rai nel primo Governo Conte, i 5 stelle dov'erano?
E nel secondo governo Conte?
bastyancontrario
8 novembre 2020 alle ore 15:07A vedere queste notizie, mi cadono le ..... braccia.
Povera Itaglia.
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 15:24Chiudere Report si dimostra che non vogliono un informazione trasparente....
Sarebbe una vergogna...
dallacalabriasaudita
8 novembre 2020 alle ore 18:28Viviana,
non c'erano! E se c'erano, come pisolo crimi, dormivano.
Buonanotte itaglia!
walter
8 novembre 2020 alle ore 15:10Saltati tutti sul carro del vincitore , grazie a una VITTORIA per una disgrazia mondiale.( ? ) giornali, Tv, politici, tutti a salutare e augurare Buon lavoro..... e nessuno a ricordargli quando era vice presidente degli usa con presidente un Nobel per la pace......ATTACCO MISSILILISTICO NAVALE VERSO UN PAESE SOVRANO CON L'ASSASSINIO DEL SUO PRESIDENTE E CENTINAIA DI MORTI E DISTRUZIONE .(LIBIA 2011) GUERRA CIVILE IN SIRIA CON FINANZIAMENTO DI GRUPPI TERRORISTICI ISLAMICI PER DESTITUIRE IL PRESIDENTE ASSAD ELETTO DAL POPOLO. (SIRIA 2012). DESTITUZIONE CON UN COLPO DI STATO MILITARE DEL PRESIDENTE UCRAINO JANUCOVYC ANCHE LUI ELETTO DAL POPOLO (UKR.2014).TENTATIVO FALLITO IN TURCHIA PER ROVESCIARE ERDOGAN 2016.( PAESE DELLA NATO) . SENZA POI DIMENTICARE I BALCANI IRAQ PAESI BALTICI. E TUTTO PER PORTARE LA DEMOCRAZIA...( DEL GAS E DEL PETROLIO) AUGURI DI BUON LAVORO!!!
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 16:16Hai ragione
ma sono quegli imbecilli dei leghisti che per giustificare l'appoggio idiota di Salvini a Trumpe vanno dicendo dappertutto sui social che Trump non ha mai fatto guerre
Ignoranti come capre
Gli USA sono sempre stati in guerra con ogni tipo di presidente, democratico o repubblicano, non fa differenza
E hanno avuto pure la spudoratezza di dare il Nobel per la pace ad Obama !! Una vergogna infinita!!! E poi si dice che gli svedesi sono un popolo evoluto!
maria derienzo
8 novembre 2020 alle ore 17:38walter
se Trump è stato votato nel 2016 perché "anti establishment" nel corso del mandato ci si è resi conto che si è messo contro tutti, non il Congresso e i conservatori, che lo sostengono, ma tutto il mondo. Ha finto di avere il Covid-19 e arruolato uno stuolo di medici militari per riferire sul suo stato di salute e dimostrare al mondo che il virus è innocuo tanto che Lui ne è uscito più forte di prima (diversamente da Boris Jonshon che il virus l'ha beccato davvero e che una volta uscito dalla terapia intensiva ha cambiato politica di contenimento).
Lo abbiamo visto in questi 4 anni che ha fatto: litigato con tutti, guerre commerciali, clima interno divisivo, aumento delle armi, mano libera della polizia a sparare (non alle gambe) dei fermati per accertamenti. Spero che non scateni la seconda guerra civile della storia americana.
Michele Belloni
8 novembre 2020 alle ore 17:52Considerando i fatti storici, non credo si possa affermare che i dem siano migliori.
Personalmente li giudico infinitamente peggio, non foss'altro per il fatto d'agire esattamente come i repubblicani, pur celandosi dietro ad una falsa, subdola ed ipocrita maschera democratica.
walter
8 novembre 2020 alle ore 18:21I bombardamenti su Sarajevo e Belgrado che hanno provocato con l'uranio impoverito miglia di morti e leucemie nei bambini le ha fatte Clinton e l'Italia gli ha concesso pure le basi di Aviano. Sono gli amici del PD, ricordiamoci la festa alla Casa Bianca alla fine del mandato di Obama e lo vedremo presto nel governo ora vorranno contare di più.
Zampano .
8 novembre 2020 alle ore 18:44maria derienzo
che Trump si sia messo contro tutti è una favola raccontata dai democratici, i quali vogliono sempre passare come i buoni che fanno le cose giuste, e ricorda un po la storiella del muro con il Messico che i democratici attribuirono a Trump ma che fu realizzato da Bush-Clinton. Con i democratici noi rischiavamo una guerra senza precedenti, perché la Lettonia aveva già garantito a Obama una disponibilità incondizionata dei suoi territori e questo dopo i tre fallimenti USA (questione di Crimea, embargo e abbattimento turco dell'aereo russo). Obama su suggerimento del vicepresidente Biden inoltre ripeteva il gioco che aveva fatto con la Libia, cioè faceva pressione sull'UE affinché questa prendesse definitivamente posizione contro la Russia ma l'elezione di Trump ha mandato in frantumi questo suo progetto (al pari di quello contro la Corea del Nord). Pertanto, noi, come Italia, possiamo dirci fortunati che quel pazzo di Obama sia stato messo alla porta appena in tempo. Adesso con Biden le cose potrebbero però prendere una piega diversa e io mi preoccuperei di questo.
Gerardo Migliaccio
8 novembre 2020 alle ore 15:22Cose da pazzi! 🙄🍷.
Bhe ci rinuncio, per ne questa blog si può anche chiudere!
Spero tantissimo che il team degli stati generali lo faccia sul serio.
Preferisco ascoltare i cittadini anziché moltissimi pettegolezzi da barbiere i parrucchieri
Buona domenica
W i cittadini reali e non virtuali, solo i Nik name che molti di voi hanno qui mi danno ai nervi.
https://www.facebook.com/1563423643877890/posts/2752118978341678/
Gianmarco Miroddi
8 novembre 2020 alle ore 16:05Non ho onestamente idea di chi tu sia, ma poco importa perchè qui vali per quel che posti, mica come nella vita "reale" dove con un bel titolo, una bella carica, una bella macchina, una bella famiglia una bella reputazione, ogni sciocchezza prende per magia un importanza straordinaria, qui vali per quello che dimostri. Detto questo, qui purtroppo al momento abbiamo UN SOLO PERSONAGGIO che (non si è ancora capito a che pro, se non, forse, quello più scontato) appesta il blog con il suo delirio, per il resto confronto serrato, a tratti duro e spigoloso ma pressochè civile. Ora, fa ciò che vuoi, ma se volessi rimanere, risparmiaci i tuoi giudizi un tanto al chilo e abbi rispetto di chi frequenta questo luogo cercando il dialogo.
Saluti
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 16:13Io ho il mio nome e cognome veri da undici anni e molti 5 stelle mi conoscono di persona
Poi sappiamo tutti che i nostri nemici prendono molti nick ma spesso è facile scoprirli perché ognuno ha il suo stile e il suo linguaggio inconfondibili
bastano alcune osservazioni psicologiche
Antonio D.M. CARRARA
8 novembre 2020 alle ore 17:53Il blog è e deve rimanere libero,non è obbligatorio ne leggere i commenti ne scriverli ,e nessuno può dirci cosa scrivere e spero che continui così.Viva chi ci ha permesso questo .
Zampano .
9 novembre 2020 alle ore 11:12"Bhe ci rinuncio, per ne questa blog si può anche chiudere!."
-----------
Scusa, perchè mai chiudere il blog? Nessuno ti obbliga a venire qui.
Se non ti piace il blog puoi sempre chiudere il tuo account.
Antonio Longobucco
8 novembre 2020 alle ore 16:29Grazie sig.ra V.V. per avermi spiegato come si "banna", anche se ho capito poco. Si, il mouse (topo in inglese), lo uso in media 7, 8 ore al giorno da quando al Poli si usavano le schede di carta per far andare un computerone. Comunque grazie, anche se capisco e comprendo il suo nervosismo ( ----hai capito?? ... )
Per quanto riguarda il futuro del M5* solo una osservazione : chi è il proprietario del simbolo ????
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 16:38Grillo
(ti ripeto che sui social ci si dà del tu, non ti riesce proprio?)
viviana v.
9 novembre 2020 alle ore 07:20Cosa c'è di tanti difficile da capire?
Sotto ad ogni post ci sono tre cose:
Rispondi Vota Segnala commento inappropriato
Ma mi dicono che non tutti hanno la terza frase
Forse ce l'hanno solo gli iscritti al M5S o i primi iscritti, non so
Fatto sta che molti ce l'hanno
Chi ce l'ha può eliminare i post indesiderati se lo fa insieme a un certo numero di altri blogger (credo 5)
Io più facilmente di così non te lo so spiegare
Comunque qualcosa è successo
O lo staff si è improvvisamente svagliato dal suo coma e ha annullato l'indirizzo del pazzo disturbatore
o almeno 5 blogger hanno eliminato i suoi post cliccano commento inappropriato
o si è preso il Covid o qualche altro malanno ed è sparito per suo conto prima che gli arrivasse una denuncia alla polizia postale
Amen e speriano sia per sempre
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 16:38È vietato agli usurai farsi reclame su questo blog
pietrocasula
8 novembre 2020 alle ore 17:14Zaia e niente votazioni per singolo punto per i nostri stati generali. Due argomenti di oggi anche se fuori tema.
Zaia lo conosciamo, campione per la gestione della 1^ fase pandemica, ora, proprio nel momento giusto, chiede maggiore autonomia.
Cioè proprio nel momento in cui le regioni stanno dimostrano la loro inadeguatezza e nocività questo signore tira fuori questa ideona.
Che bravo!
Ricordo che Zaia, prima di diventare presidente del Veneto era vice di Galan, ex presidente dello stesso Veneto e che venne conannato per mazzette sul Mose, la grande opera che tutti sperano funzioni nel tempo.
Giusto per capire chi sia, egli ha sempre sostenuto che il Mose è opera statale e che non sa nulla delle vicende connesse (mazzette). Non era credibile allora e oggi lo è ancora meno perché, da quando ha cacciato Grisanti, anche lui farfuglia, come tutti i presidenti regionali che si fanno chiamare sgovernatori.
Suppongo stia mettendo le mani avanti contro il crescente disprezzo e ripensamento della gente che li vede più come azzeccagarbugli che soggetti in grado di governare le regioni.
Sulle votazioni per singoli punti si sente dire che Di Maio avrebbe intenzione di mettere ai voti un programma articolato, prendere o lasciare.
Se fosse vero, la ragione principe potrebbe essere quella di affossare la regola dei 2 mandati giacché è noto che, se fosse messa ai voti singolarmente, sarebbe confermata dall'80% di noi iscritti.
Mentre, mettendo un 3° mandato insieme a tutti altri punti condivisibili, finiremmo per approvarli tutti.
Luigi, per favore non farlo, è preferibile mettere in votazione ogni singolo punto da chiunque provenga, prenderemmo il meglio di ciascun proponente e verrebbe fuori un agglomerato di idee buone, giuste e largamente condivise dagli iscritti.
Antonio D.M. CARRARA
8 novembre 2020 alle ore 18:43Certo che se il documento conclusivo è fatto tipo quello Toscano ,allora il M5STELLE sarà in partito come tutti gli altri e allora che si scannino per quei 5 o 6 posti nel prossimo parlamento .E purtroppo per noi il grande sogno sarà finito.P S .spero di cuore che non finisca cosi
Gerardo Migliaccio
8 novembre 2020 alle ore 17:42Il commentare il pettegolezzo, ecco la provocazione ha funzionato!
Chiudere chiudere il blog per favore !
Diamo spazio ai veri cittadini, meglio un avatar image, anziché una maschera di carnevale. ( Eccetto qualcuno, serio)
Già lo sapevo che non avrei ottenuto nulla da voi " meetappisti " , si ripete il copione di 5 anni fa.
Solo cazzate null'altro, all'epoca 6 mesi del mio tempo appreso a dei pecoroni. Adesso dovrei rifare lo stesso sveglia!
Lo sapete cosa stanno facendo i pecoroni di circa anni 5 anni fa!? Adesso Ve lo dico, ma voi lo sapete già benissimo.
Quelli meno pecore i cosiddetti Lupi con le palle per intenderci, sono stati allontanati, o se ne sono allontanati, ( me compreso ma sono rimasto fedele a GR.C. e Beppe ) avendo constatato quello che state facendo ancora voi qui da anni oramai ...
Perdere tempo e leccare il culo agli apicali, non fa per me, invece quelli con le corna lunghe -i pecoroni di natura - stanno lavorando affiancati e leccando il culo ai primi eletti, ci sta! Ok ... Ma finché dura ancora l'onda lunga del vero leader Beppe Grillo fu Gr. Ok, tutto bene per tutti, ma alle prossime elezioni non ce sta più trippa per nessuno. Lo sapete no! Secondo voi perché sate già moribondi qui?
Questo è il motivo per cui chiedevo incessantemente di poter discutere con GianRoberto, ma purtroppo il buon Dio se le portato via prima che io riuscissi a trovare un modo per raggiungerlo, poiché mi fu impedito in 100 modi, una struttura deleteria questa del blog e dei meetup, che è sfociata in un insuccesso clamoroso, abbiamo perso i migliori meritevoli, la meritocrazia zero.
Dicevo adesso e finita la pacchia molti torneranno a casa saranno cazz amari per tutti, sinceramente mi dispiace pure, si poteva evitare tutto ciò, cmq aspettiamo cosa partorisce i stadi generali.
La montagna di argilla partorirà un topolino.
Volete sapere come finirà?
Beppe Grillo prenderà di nuovo le redini in mano con un va fanculo a tutti
dallacalabriasaudita
8 novembre 2020 alle ore 18:24Magari.
Peppe Grillo, al netto delle parole di circostanza, ha scaricato il movimento e non vede l'ora che agli stati generali si voti il pacchetto confezionato dal semianalfabeta che contiene al suo interno il piatto forte del terzo mandato. Prendere o lasciare. Col cazzo: AFFANCULO!
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 18:13https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/11/08/ho-26-anni-sono-malata-di-cancro-e-in-lombardia-non-possono-curarmi-perche-gli-ospedali-sono-al-collasso-la-video-denuncia/5996228/
Qualche esperto può spiegare come si può aiutare tanti malati in casa..?
Senza di andare al ospedale?
maria s., ancona
8 novembre 2020 alle ore 18:28Internet è un media caldo? Lo è in potenza...infatti:
"Utilizzare Internet come un media freddo porta inevitabilmente al fallimento.
Se non sviluppa un rapporto interattivo e proattivo, Internet è inutile."
Se ad affermarlo è l'Ass.Rousseau, perché un brivido freddo mi assale?
Parlare bene e razzolare male...mi ricorda qualcosa di antico...
Posso dire che dipende da chi lo gestisce e non lo rende possibile questo
"rapporto interattivo e proattivo"?
maria s., ancona
8 novembre 2020 alle ore 18:40Chi confuta le fake contro il M5S che invadono il blog del M5S?
E' sufficiente che, per esempio, lo faccia io? Altri commentatori se ne accorgono?
DIMOSTRAZIONE
Resnullius
7 Novembre 2020 alle 16:06 - post del 6/nov - Stati generali....
Informazione unrgentissima :
IL GRUPPO DEPUTATI M5S HA VOTATO A LARGHISSIMA MAGGIORANZA UNA RISOLUZIONE DI MODIFICA DELLO STATUTO CHE REGOLA I COMPORTAMENTI DEGLI ELETTI M5S, PER IMPEDIRE AGLI ISCRITTI AL MOVIMENTO LA DETERMINAZIONE DELLE ATTIVITA' PARLAMENTARI DEI PORTAVOCE
la mia risposta
"E daje!
Non si possono sentire queste conclusioni sballate! Ricavate oltretutto dalle interpretazioni
dei giornali, non da fonti dirette.
Resnullius, lo statuto del gruppo alla camera rispetto a quello del 2018, introduce solo due modifiche significative:
1. l'affidamento della comunicazione ad altri e non in esclusiva a Rousseau (da notare che accedere a questa possibilità PER TUTTO IL M5S è già contemplato nello STATUTO DEL M5S del 2017).
2. La presa in carico direttamente al gruppo delle iniziative e organizzazione di manifestazioni pubbliche (vedi quella di Napoli) sollevando Rousseau da questo incarico.
Che cosa si evince? Che non si riconosce l'efficacia di Rousseau nella gestione esclusiva della COMUNICAZIONE di un M5S al governo! Come non essere d'accordo? Si può ritenere che questo blog abbia o possa aver svolto un servizio utile? Non scherziamo! Organo ufficiale del M5S un social con quanto di negativo un social possa esprimere? Gli iscritti nell'impossibilità di dibattere seriamente tra loro prima di votare? Nessuna interazione con lo staff di gestione né con i parlamentari? Una invasione dominante di oppositori, mestatori, disinformati e via libera alla BESTIA in forze? C'è da indignarsi e ci siamo indignati! Molti commentatori si sono allontanati, non solo dal Blog!, perché assurdo frequentare e scrivere in un contenitore privo di identità ...."
segue
maria s., ancona
8 novembre 2020 alle ore 18:51segue 2
"....e scrivere in un contenitore privo di identità e di funzioni indispensabili per compattarla questa identità nebulosa all’esterno e sempre più nebulosa al proprio interno, obbligati oltretutto a fare lo slalom tra blocchi di commenti di una inciviltà intollerabile! E i post centrali? La fonte unica M5S dell'informazione politica specifica senza approfondimenti, spiegazioni, professionalità espositiva, coinvolgimento. Devitalizzanti... la sequenza dei post ammucchiati alla rinfusa che saltando di palo in frasca, abbattono concentrazione e la possibilità di partecipazione mirata su tematiche politiche centrali...
Al posto di discussioni costruttive, formative, informative, un guazzabuglio che gira a vuoto su se stesso e si auto estingue per la scomparsa di punto d’arrivo, prima che di carburante!
E poi ci si chiede perché il M5S cala nei consensi se il suo stesso blog contiene LABILI TRACCE della sua attività che neanche la vita su Marte, unita a commenti continui di propaganda oppositiva e offensiva dirompente, da fare invidia al sistema dei media! contro al 100%!
"Il bello è che in molti abbiamo denunciato ripetutamente le falle e richiesto interventi migliorativi. ASSENZA TOTALE, nessun segnale di vita in risposta. Lo sai qual'è l'immagine
che rende bene la situazione? La tortura etrusca: un morto incatenato ad un vivo...
Ma quanto può durare? Infatti si è arrivati alla rottura. "
"Resnullius, concludo dicendo che questo statuto del gruppo alla camera niente cambia
rispetto ai contenuti di quello del M5S, anzi vengono ribaditi con forza e mi riferisco ai due mandati che sono la condizione per le eventuali nuove entrate nel gruppo … ; il cambiamento è netto solo nel rapporto con Rousseau sulla comunicazione ufficiale e l'organizzazione degli eventi pubblici. "
segue
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
8 novembre 2020 alle ore 18:57Maria s.
ci sono qui troppi chef che rigirano le frittate a proprio conto,ma prima o dopo ,a bocce ferme,si bruceranno!
Ciao ...eee...'notte!
maria s., ancona
8 novembre 2020 alle ore 19:08segue 3
" ...Se vi saranno dei cambiamenti allo statuto fondativo M5S del 2017, solo dagli stati generali verranno fuori e, se possibile, una ricomposizione/accordo con Rousseau su altre basi che non siano le attuali. E intanto, finite ieri le conclusioni regionali, non ne sappiamo niente...
Saluti"
"PS. la tua conclusione "per impedire agli iscritti al movimento la determinazione delle attivita' parlamentari dei portavoce" È UNA FAKE GRANDE COME UNA CASA!
E' il capo politico che interagisce tra i parlamentari e gli iscritti, come è sempre avvenuto. Cosa vorresti, che fossero gli iscritti a dire a questo o a quel parlamentare fai questo o quell'emendamento, vota così vota colà? Roba da pazzi!..."
In quanti hanno assimilato la fake di Resnullius e non hanno letto la mia anti fake perché nel frattempo si sono dispersi su altri post che, come la goccia che buca la roccia, il gestore immette FREDDAMENTE in successione, spedendo i precedenti nell'archivio dell'inutilità?
gian giul
8 novembre 2020 alle ore 18:45Un paragone non da poco: come Fanfani, rieccolo!
dallacalabriasaudita
8 novembre 2020 alle ore 19:01Poichè è stato approvato il nuovo statuto del gruppo M5S alla Camera, con democrazia diretta o non ( e che importanza ha, o no?!?!?!, vabbè), a parte il fatto che queste notizie si apprendono dai giornaloni, zeppi di "giornalai" "prezzolati", secondo la vulgata comune che circola qui, sarebbe possibile avere il link per poter prelevare il documento? O si tratta di cose di cosa nostra?
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 19:01https://m.youtube.com/watch?v=JJFX8pIqrzU
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 19:17Fondamentale per me adesso di concentrarsi al meglio possibile di bloccare i contagi e cercare di eliminare con un farmaco (vaccino) la mortalità ....
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 19:25Ogni regione deve fare la sua parte,inutile di creare confusione che non serve a niente ,solo per soddisfare certi politici ignoranti senza coscienza...
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 19:34Con una mentalità sbagliata ,che da anni la vecchia politica ha governato con tutto il suo malaffare,bisogna dare una fine....
Tutti noi siamo responsabili per un sistema che funziona....
fondamentale punire il malaffare,politici corrotti che ancora oggi continuano a fare politica per interessi personali ed amici,giocando sull’ignoranza della gente....
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 19:08https://www.facebook.com/112634983614584/posts/216645649880183/?vh=e&d=n
maria derienzo
8 novembre 2020 alle ore 19:29Zuccatelli, al posto di Cotticelli, commissario per la Sanità calabrese.
Per i video che li riguardano ritengo che la scelta sia un assist per Crozza, con la rima.
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 19:37incredibile...,
Quanta gente incompetente abbiamo negli uffici e nella politica italiana....
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 19:41Gente raccomandata.....
mentre i più bravi devono lasciare il paese .
maria derienzo
8 novembre 2020 alle ore 20:02Speranza ha dichiarato che il curriculum è eccellente.. ma bisogna vederlo all'opera in un contesto difficile, in cui i titoli da soli non bastano.
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 20:07in Calabria purtroppo esiste solo la raccomandazione...
mimmo r.
8 novembre 2020 alle ore 22:16Dott. Zuccatelli tra le altre cose è anche medico.... Crozza dovrà mettersi pure il camice !!.
viviana v.
9 novembre 2020 alle ore 07:14Come fa ad essere eccellente il curriculum di uno che ha detto che le mascherine sono inutili?
maria s., ancona
8 novembre 2020 alle ore 20:05RIMUOVERE LE FAKE
Il nuovo Statuto del gruppo alla camera che supera quello del 2018, regola l'attività in quell'interno in cui li abbiamo mandati noi iscritti con la DD. E' un documento da stilare e depositare secondo il regolamento imposto dalla Camera stessa. Risvolti tecnici a parte, è importante che non entri in collisione con i contenuti dello Statuto fondativo M5S 2017, soci fondatori Di Maio e Davide Casaleggio. E NON LO FA.
L'unica differenza rilevata è nel rapporto con Rousseau COMUNICAZIONE; ci si avvarrà per questi servizi di altri agenti; si scioglie un organismo che presiedeva all'organizzazione di manifestazione pubbliche e il gruppo ne assume direttamente l'organizzazione nella sede M5S di Roma.
IMPORTANTE: AVVALERSI DI ALTRI AGENTI PER I SERVIZI ASSOLTI DA ROUSSEAU E' GIA' CONTEMPLATO NELLO STATUTO FONDATIVO.
I link:
Statuto M5S 2017
https://www.trentino5stelle.it/statuto-associazione-movimento-5-stelle/
Statuto del Gruppo M5S alla Camera 2018
https://www.camera.it/application/xmanager/projects/leg17/file/documenti/statuto_m5s.pdf
Statuto del Gruppo M5S alla Camera 2020 - NON PERVENUTO -
Notizie sullo stesso arrivano da varie fonti, in maggioranza con interpretazioni "di parte avversa al
Mov", intenzionati come sempre a dividerne la coesione. La fonte fino ad oggi più attendibile è al link sotto, anche se il riferimento al ruolo degli iscritti è falsato da una semplificazione che non tiene conto della stessa valenza contenuta nel precedente e che, cambiate le parole, non cambia il rapporto significativo di riferimento adottato fino ad oggi.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/11/05/m5s-approvato-il-nuovo-statuto-alla-camera-cambia-il-ruolo-agli-iscritti-e-spariscono-i-riferimenti-alla-piattaforma-rousseau/5993582/
maria s., ancona
8 novembre 2020 alle ore 20:17Ulteriore precisazione.
Coloro che hanno attribuito "a braccio" che questo nuovo statuto camera sia l'avamposto
del superamento dei due mandati SI SBAGLIA. In una sua parte è detto con chiarezza che eventuali nuovi ingressi nel gruppo, devono corrispondere a non provenienza da altri partiti
ed eventualmente con un solo mandato alle spalle..." Che cosa lascia pensare detto così?
Che potrebbero entrare nel gruppo "indipendenti" e che, con un solo mandato alle spalle,
si tiene conto e si rispettano i due mandati!
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 20:17https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/11/08/napoli-responsabile-118-file-di-ambulanze-e-auto-in-tutti-gli-ospedali-sono-in-crisi-totale-nel-ricevere-pazienti-covid/5996294/
viviana v.
8 novembre 2020 alle ore 20:18Altra inchiesta di Report domani sulla mala gestione della pandemia nella leghista Lombardia.
Per questo il leghista Foa vuol chiudere il programma con la scusa dei pochi ascolti
Giuseppe Stelluti.
Giovanni ,Russo
8 novembre 2020 alle ore 20:20Non è che poi il Lombroso non aveva tutti i torti....... provate a guardare le facce dei mega dirigenti pubblici miracolati dalla politica e da una vita passata a slinguazzare il potente di turno al fine di fare carriera..... sono tutti simili e spesso hanno anche evidenti segni distintivi come la solita barba che fa tanto “intellettuale impegnato organico” nonché vestiti ed atteggiamenti identici.... ma dietro la maschera sono sempre dei presuntuosi arroganti incompetenti.
mimmo r.
8 novembre 2020 alle ore 21:10I famosi "Caporali" ..... di Totò !!.
maria derienzo
8 novembre 2020 alle ore 20:39"Internet è un media totalizzante e pervasivo, l’organizzazione stessa delle aziende vi si deve adattare, i processi devono essere ripensati in funzione della Rete e solo attraverso la Rete le aziende esisteranno."
Ma i partiti non passeranno mai per la rete, non sono portatori di interessi di massa. I partiti sono corporazioni, gruppi di interesse.
Il M5S non deve scimmiottare i partiti. Ha perso consensi perché, dopo il successo nel 2018, non ha scelto una linea di politica economica originale, identificabile e stabile ( non le Grandi Opere). La conquista del consenso passa per il popolo dei votanti e per i gruppi socioeconomici che organizzano il consenso e che senza indugi sulla strada dell'innovazione.
maria derienzo
8 novembre 2020 alle ore 21:12"sono" sulla strada dell'innovazione.
Mokj
8 novembre 2020 alle ore 20:58Il piacere e l'utilità della partecipazione in un blog è unica!! Divulgazione ed approfondimenti sono fondamentali per chi è "crudo" di politica, in blog come questo.. internet è il mezzo affinché persone che non si conoscono, possano interloquire, serenamente, sarebbe auspicabile, spesso impossibile 😁!! L'importanza della comunicazione e della coesione, sono tutto per l'evoluzione del pensiero illuminato e per la crescita di valori.. il blog è la possibilità di conoscere e di unire, la via migliore perché ognuno di noi possa avvicinarsi ad una realtà che senza internet non ci sarebbe!! Internet è un media caldo? A voglia se lo è!! Quando la gente litiga poi!!!!😁😁😁 Ma chi ha voglia di leggere e chi di divulgare, qui può avere voce, chi di capire ed aprire la mente.. buona serata blogger!!!💝
Gerardo Migliaccio
8 novembre 2020 alle ore 21:29Ragazzi anche se voi mi votereste quale delegato a relazionare la MIA comunicazione interattiva, con cui mi sto occupando da decine d'anni, secondo voi in soli cinque minuti, davanti a tutti i partecipanti degli stati generali nazionali, secondo voi in solo cinque minuti potrei espletare una pianificazione da mettere in cantiere per i prossimi mesi?
Semmai in quella sede dovrei avere la certezza con il vostro appoggio a farmi partecipare al team di comunicazione del movimento cinque stelle, loro non lo faranno mai, il mio vecchio obbiettivo era questo, cioè quello di entrare a lavorare affianco a commiato GianRoberto Casaleggio, purtroppo il figlio Davide, non mi ha mai ne letto, ne risposto, nostastante gli abbia scritto tantissime volte, Davide il figlio pur avendolo tra le mie amicizie facebook e LinkedIn, mi ha sempre escluso da ogni dialogo, anzi addirittura, ha coercitivamente dato la possibilità di pubblicare sul suo profilo Facebook solo alcuni amici suoi, perché questa censura se sono iscritto? ma e normale?
Ecco perché ci vuole una piattaforma dei cittadini, che ho ideato io da anni, una piattaforma che dovrà essere controllata dai solo cittadini.
La direzione nazionale cinque stelle è nei fatti peggio dei partiti tradizionali.
Mi ricordo una volta andai a Napoli per parlare con Fico stava vicino a me a 30 cm, gli organizzatori non dettero la parola agli estranei, fuori dal meetup (Napoli sanità)
Se mi voterete almeno farò sapere a tutti che esiste questa problematica, cioè i cittadini non possono dire la propria opinione ne in Rete sui social network, ne per autoreferenzialità su Rousseau e il blog cinque stelle, votatemi prima che sia troppo tardi, perdiamo completamente questa ultima possibilità, se sarò io tra i trenta finalisti, potremmo sperare,se non ci riuscirò sarà la fine per tutti noi ed i cittadini italiani
ad maiora 🇮🇹🇮🇹🇮🇹🇮🇹 😘
Gerardo Migliaccio
8 novembre 2020 alle ore 21:49https://www.facebook.com/1563423643877890/posts/2752118978341678/
Maria Paola
9 novembre 2020 alle ore 08:23mi pare che tu stia dicendo il tuo parere
Gerardo Migliaccio
8 novembre 2020 alle ore 21:51L'ultima possibilità di salvare i cittadini per esprimere le proprie visioni.
Votatemi!
https://www.facebook.com/1563423643877890/posts/2752118978341678/
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 22:12Mahh?
Saresti il nuovo salvatore del mondo..?
Credi veramente che è così facile cambiare un paese che da anni è stata male governato dalla vecchia politica e la criminalità organizzata?
Mr. Chiacchiera
8 novembre 2020 alle ore 22:29Concordo quello che lei dice e che anch'io ho cercato di dire più volte,
Però penso che al momento ci troviamo di fronte a una svolta del modo di comunicare e interagire all'interno del Movimento, fin qui tutto questo è mancato anzi ora ci troviamo di fronte ad uno stravolgimento del pensiero di partecipazione diretta alla vita democratica della nostra società,
Gianroberto ci avrebbe voluti partecipi,
Questa invenzione degli stati generali che eleggono i partecipanti al tavolo nazionale non è altro che un modo per camuffare l'organizzazione di un partito già fatto da quelli che avrebbero dovuto essere i nostri portavoce e che invece si sono inventato questa specie di colpo di stato all'interno del M5s con uno stravolgimento del dettato statutario.
Vedo una similitudine con certi tipi di democrazie che si dicono tali e invece sono tipo la democrazia bielorussa,
Tanto andremo a parare dove loro vogliono e la soluzione uscirà condivisa da un voto a larghissima maggioranza di pochissimi partecipanti proseliti dei portavoce.
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 22:30Secondo te,come mai il meridione si ritrova ancora nelle stesse condizioni come 30 anni fa...?
La gente del posto,giornalisti,politici sono veramente così ignoranti?
viviana v.
9 novembre 2020 alle ore 07:13Io direi di aspettare prima di fare congetture sbagliate
dallacalabriasaudita
8 novembre 2020 alle ore 22:28Ma perchè i documenti conclusivi (beh spero proprio che li hanno fatti) degli incontri regionali degli Stati Generali non sono stati pubblicati qui? Colpa della piattaforma, la mancata pubblicazione? Colpa della scatoletta che non si è "aprita" da sola? O è colpa dei buontemponi che hanno creduto che finalmente si sarebbe "apruta"? Tanti interrogativi, si , ma tanti punti oscuri.
Poi la stampa, quella disonesta dei giornaloni che ci ha fatto dimezzare i consensi, che partorisce pagine di maldicenze nei confronti del movimento, è l'unica che porta a conoscenza notizie (manipolandole?) alle quali, purtroppo, ricorrere per informarci. Poi manipolandole? Eh si, e allora che cazzo ci sta a fare al governo il M5S se ha sempre SBRAITATO ai quattro venti contro il conflitto di interessi? Non vedo l'ora che merdaset passi nelle mani di Bollorè, specie dopo che l'UE gli ha dato ragione. La TV spazzatura peggiore del globo terracqueo non può che cambiare in meglio. Finalmente si risolve, così, almeno un conflitto di interesse, che gli incapaci non sono riusciti manco a scalfire: solo di sbraitare. COME? un uccellino mi sta dicendo che il M5S si sta preparando, addirittura per l'ennesimo regalo a silvio, in cambio della chiusura di un occhio al senato. Possibile? un movimento così specchiato di gente col marchio doc dell'onesta, che TUTTI gli altri non si possono permettere di esibire, della superiorità morale, che aborre le poltrone, ammaina la bandiera del conflitto di interesse ESCLUSIVAMENTE per interesse personale? Sarebbe una vergogna senza fine! Ma da questi scappati di casa ormai non mi meraviglia più niente.
Maria Paola
9 novembre 2020 alle ore 07:09spero che tu calabria non sia solo capace di giudicare con sarcasmo acido, ma anche capace di costruire qualcosa
viviana v.
9 novembre 2020 alle ore 07:12Forse troveranno un altro modo per comunicarci le loro conclusioni
Questo blog va ormai a ramento ed è il caso che sia cambiato con un altro o con altri sistemi di comunicazione
La mia speranza è che si vada verso un miglioramento del tema 'informazione'
ma forse i tempi per questo cambiamento sono più lunghi di quanto immaginiamo
Se c'erano dei dissapori tra i dirigenti e Davide C. mi pare ovvio che questo blog sia stato scaricato per qualcos'altro
ma il mondo non è stato fatto in un mattino
massimo consoli
8 novembre 2020 alle ore 22:45https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/11/08/berlusconi-il-covid-tra-le-peggiori-esperienze-della-mia-vita-nellemergenza-mettere-da-parte-le-polemiche-politiche/5996533/
Anche un Berlusca inizia a capire il limite dei soldi....
E già,il parassita non conosce soldi....
Mr. Chiacchiera
8 novembre 2020 alle ore 22:50I documenti conclusivi non vengono pubblicati sul blog, semplicemente perché il blog è figlio di Rousseau e i portavoce non vogliono riconoscere Rousseau come sede operativa on line del Movimento,
Questa è disobbedienza pura al dettato statutario, per me andrebbero espulsi tutti i portavoce che hanno intrapreso questa disobbedienza e per onestà si dovrebbero dimettere in massa dal mandato di portavoce.
RICOMINCIAMO DA ZERO.
maria s., ancona
8 novembre 2020 alle ore 23:53Figlio di Rousseau?
E gli iscritti chi sono, i croccantini nel caffellatte?
Gli ostaggi di Rousseau ?
Come è possibile?
E' sbagliata l'attribuzione proprietaria, la patria potestà su più che maggiorenni!
Si deve ricominciare, altro che, e con ben altro assetto di rispetto!
viviana v.
9 novembre 2020 alle ore 07:09Visto che Davide Casaleggio si comporta, forse è lui che dovrebbe essere licenziato, non trovi? Non è che ha fornito un servizio eccellente. Molti sulla Piattaforma Rousseau non sono riusciti neanche a votare. Il Blog è tenuto da cani. Tutto qui è antiquato e malfunzionante.
Forse i cambiamenti sono più profondi di quel che immaginiamo
maria derienzo
9 novembre 2020 alle ore 07:46Viviana v. e maria s., ancona
l'interazione fra i porta voce mandati in Parlamento e lo strumento tecnico Rousseau è venuta meno da parte di chi?
Il cavallo doveva affrontare la corsa e vincere: è colpa del fantino o del proprietario del cavallo che non gli ha fornito la biada?
Chi non ha consentito una discussione su un tema e il relativo voto degli iscritti sulle azioni da adottare (ovviamente, con ultima parola alla politica)?
A me pare abbiate scelto il capro espiatorio più comodo per spiegare la perdita di consensi. La perdita dei consensi era un tema da mettere all'ordine del giorno per una discussione sul Blog delle Stelle. Ognuno avrebbe detto la propria e magari avremmo votato su un documento comune.
Ma chi dà l'input alle discussioni e al relativo voto?
Il decisore politico, non Rousseau.
maria s., ancona
8 novembre 2020 alle ore 23:34Mi chiedo:
la regola matematica (e logica) per cui non si possono sommare pere con mele, l'hanno capita coloro che poi disquisiscono su tutto, commettendo l'errore di sommare la materia del conflitto d'interesse a quella degli assetti proprietari azionari in essere di una azienda, sbandierando con saccenza la somma impossibile di cui sopra? Le mele sono il conflitto di interesse, cioè il proprietario di una azienda di comunicazione p.e. non può essere il capo di un partito politico, mentre le pere sono i movimenti in borsa per acquisire il pacchetto di maggioranza della stessa azienda... La legge dello stato che si persegue vale e varrà per tutti... non ha a che vedere con un caso specifico che, seppure emblematico, non legittima favorire la spoliazione dell' azienda.
In altre parole l'azienda è distinta dalle attività extra del suo proprietario ed è su questo extra che verte il conflitto di interesse. A meno che, com'è consuetudine in certi ambienti, non si ritenga praticabile l'eliminazione del problema per vie più spicce...fuori delle leggi dello Stato.
Gianmarco Miroddi
9 novembre 2020 alle ore 08:24Sono d'accordo Maria, sbagliato assimilare le due cose. Patuanelli con la sua proposta non difende Berlusconi, ma gli interessi italiani; che poi B. sarà in qualche modo favorito, beh, non puó importare, perché se per fargli torto tutti dovessero pagare sarebbe peggio. Inoltre la legge sul conflitto di interessi, che é già pronta (Anna Macina), si occuperà invece dell'ingiustizia vera nel sistema informativo Italiano. Staremo a vedere!
viviana v.
9 novembre 2020 alle ore 07:34In attessa di capire che cambiamenti ci saranno, io continuo a interessarmi del fatti del mondo.
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FRANCESCO ERSPAMER (docente a Oxfod)
Qualsiasi italiano che in questi giorni critichi gli elettori o i leader americani o magari il loro intero sistema politico è poco credibile se non stia da tempo lottando per espellere dal nostro territorio le loro basi militari e i loro missili nucleari, per non dire delle loro multinazionali che stanno affossando la nostra economia, a cominciare da Amazon e Apple. A riempirsi la bocca di orgoglio italiano mentre stanno svendendo il paese agli Stati Uniti ci sono infatti già il Trump de noantri e la fascista immaginaria, e mi pare che bastino.
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Non capisco da che pulpito vengano le prediche contro Biden, già condannato per ciò che non ha ancora fatto ma non importa, perché (i suoi accusatori italiani lo sanno) lo farà di sicuro.
Il problema è che gli italiani non sono capaci neppure di impedire ai loro giornalisti di annegare l'italiano in inutili e spesso improbabili anglicismi e americanismi, figuriamoci uscire dalla NATO o chiudere le basi americane in Italia o dissociarsi dalle guerre imperialiste americane; quanto al saccheggio dell'Africa, partecipano allegramente, salvo poi a loro volta lasciarsi saccheggiare da Amazon e dalle altre multinazionali americane. Come mai? Perché il potere e i soldi ce li hanno loro, le multinazionali, e agli italiani brava gente non piace irritare i potenti (anche se rischierebbero pochissimo) e gli piacciono i soldi (anche se alla fine li fanno solo Berlusconi, gli Elkann e pochi altri).
segue
viviana v.
9 novembre 2020 alle ore 07:34seguito
Ma allora perché pretendere cambiamenti della politica internazionale dal prossimo presidente americano e irritarsi perché non li farà (o si suppone che non li farà)? Evidentemente è stato eletto per non farne e per fare invece gli interessi dei suoi elettori o al massimo degli americani, certo non degli italiani. Gli italiani i propri interessi dovrebbero farseli da soli: aspettare doni dagli altri e criticarli perché non glieli fanno è patetico.
Gerardo Migliaccio
9 novembre 2020 alle ore 07:43Buongiorno queste sono le Mie foto di sei anni fa, prima che capissi a cosa stavamo andando incontro, già avevo i miei dubbi ...
Perché dobbiamo cambiare la comunicazione in favore dei cittadini, sei anni fa già avevo capito a cosa stavamo andando incontro.
Nessuno bolle seguirmi, compreso i portavoce di Santa Maria Capua Vetere, la senatrice Mornese, si era già prestabilito un gruppetto di lavoro che la ossequiava in tutto, infatti alcuni sui devoti ( Santona) stanno lavorando come ( chierichetti ) aiuto portavoce a Roma
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10203990453019052&id=1154821582
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10203990453019052&id=1154821582
Mr. Chiacchiera
9 novembre 2020 alle ore 08:23Esatto ha usato la parola giusta,
CHIERICHETTI,, ogni portavoce ha creato intorno a sé un gruppo di chierichetti che muovono i fili localmente e che alla fine saranno quelli del tavolo del 14 e 15 novembre e loro attivisti e elettori.
Buona giornata.
Alighione Alighieri
9 novembre 2020 alle ore 08:27Dovrebbe chiedersi del perchè nessuno volle "seguirla", egregio....
Alighione Alighieri
9 novembre 2020 alle ore 09:02...e non per voler attentare a la Sua autostima, ma credo che se fosse riuscito a fare un certo giochetto coi pani e coi pesci, sarebbe riuscito ad avere un discreto seguito.......
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
9 novembre 2020 alle ore 09:11Harry,
poi co' a crisi economica... er successo era assicurato!
Mo ce sta 'a Caritas ,con li sordi nostri!
pietrocasula
9 novembre 2020 alle ore 07:52sorpresa! il blog sembra ripulito, complimenti allo staff.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
9 novembre 2020 alle ore 08:21No non è ripulito : hanno cambiato nick!
Alighione Alighieri
9 novembre 2020 alle ore 08:28...esatto: "sembra".....
viviana v.
9 novembre 2020 alle ore 08:53Beh, almeno il pazzo furioso per ora non si vede
e se cambia nick sarà riconoscibile al volo
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
9 novembre 2020 alle ore 09:09Vivi già fatto!
Non è difficile riconoscerlo!
Appena prende un pò di campo lo vedrai!
roberto rizzolio
9 novembre 2020 alle ore 09:27Ripulito da cosa?
Dai commenti sgraditi ?
Dalle verita indigeste ?
Semplicemente molti blogger dopo aver verificato di persona che, mettere in dubbio certe azioni di governo e del movimento , equivale a essere :
1 Insultati
2 Derisi
3 Bannati
hanno come me deciso di continuare a leggervi senza partecipare , ritenendo inutile ogni nostro apporto al blog ,in quanto non piu in sintonia con i principi ispiratori del movimento .
Primo fra tutti l onesta ,non solo quella materiale ma anche quella intellettuale e morale.
Non preoccupatevi che siete seguiti e giudicati su tutte le cose che fate e scrivete solo che non ve lo dicono .
Se volete evitare anche questa critica silenziosa e non postata , potreste restringere il blog a quei 15/20 utenti che lo gestiscono e che se la scrivono e se la cantano da eletti.
Potreste anche cambiare il nome e al posto del Blog5stelle si potrebbe chiamarlo il Blog dei fedeli senza critica ai fedeli assoluti.
https://youtu.be/y2VdaQVS7g
Qua una signora parla bene dei nostri eletti.
Mokj
9 novembre 2020 alle ore 09:58Rizzolio, il video non è disponibile.. forse non hai letto la quantità di commenti particolarmente pesanti nei riguardi di Viviana che comprendevano anche molti di noi.. giorni e giorni con il blog infestato da disturbatore multi nick.. qua se si dissente in modo educato lo si può fare, magari ci sarà un confronto vivace ma mai folle!!
B. E. O.
9 novembre 2020 alle ore 10:18Era ora. Ci ha guadagnato il blog
Zampano .
9 novembre 2020 alle ore 10:45roberto rizzolio
ripulito da insulti e attacchi gratuiti. Se hai qualcosa da contestare, la dici sul messaggio che non ti convince, sui suoi contenuti e non sulla persona che ha espresso l'opinione. E' così che funzionano chat, forum e blog etc, c'e' la netiquette da osservare e gli attacchi personali solitamente non sono tollerati, anche se taluni pensano di essere sopra gli altri e che il disordine sia la regola.
B. E. O.
9 novembre 2020 alle ore 11:13Per intere settimane, in tutte le pagine , a ogni ora, sempre gli stessi attacchi e nenie, bugie e quant’altro, numeri da..... 1500 bann 400 ban giornalieri, se continuava così sarebbe arrivato alla modesta cifra del milione di ban pro nanoseconds. E solo per antipatie personali, per essere l’unico, l’applaudito. Beh, ci voleva dai!! ( se dura)
roberto rizzolio
9 novembre 2020 alle ore 20:02X Mokj sempre fatto post con rispetto ,ma quando sono stato attaccato e insultato ho risposto per le rime,salvo poi passare dalla parte del torto . Motivo per cui posto pochissimo in questo momento.
Il video e stato chiuso era normale,ma e stato salvato e lo puoi trovare sul link " LE CINQUE STELLE DI GRILLO ed EVA REALI .
X Zampano tutto quello che dici e giusto e sacrosanto ,solo che con me si e sempre usato al contrario.
Inoltre quando finivano gli argomenti ed erano obbligati ad ammettere la realta ,passavano agli insulti gratuiti e ai soprannomi infamanti ,oltre a cancellare i post mettendoli in rosa .
Pensa che quando erano alla frutta con gli argomenti ,mi hanno addirittura insultato dandomi del leghista pro Salvini.
Comunque potremmo sempre dire che era un momento differente ,NO!!!!
I tempi comunque stanno cambiando ad una velocita stratosferica ,e in pochi anni questi servitori del N.W.O. che voi inconsciamente ( spero ) state aiutando, ci e vi riserveranno un futuro che non sara libero e sereno come il passato.
Preparatevi ai regimi dittatoriali che faranno impallidire l URSS e i Nazi.
Non avendo mai capito dove ci stavano portando ,In fondo ce lo meritiamo !!!!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
9 novembre 2020 alle ore 08:41Buongiorno Blog:
Eppure le premesse c'erano:
1)Riduzione degli stipendi.
2)Rifiuto dei vitalizi.
3)Rinuncia alla liquidazione di fine mandato.
4)Contributo alla piattaforma Rousseau.
5)Rifiuto gettone di presenza nelle Commissioni.
6)Rifiuto di indennità per mansioni superiori dell'onorevole.
7)Rifiuto della scorta ,dell'auto blu e grigia.
8) Rifiuto del contributo elettorale.
9)Rifiuto dei contributi al Gruppo Politico se non rendicontato.
10)Presentazione della Fedina penale pulita nella candidatura.
11)La non appartenenza a Partiti politici avversari del Movimento e ai suoi principi.
12)Obbligo della residenza almeno di tre anni per presentarsi candidato.
13)I risparmi della politica che ritornano nelle tasche dei cittadini.
14) Il vincolo di mandato .
15)Le decisioni politiche assunte a maggioranza dal gruppo parlamentare.
Il tutto sottoscritto dai rappresentanti del Movimento in Parlamento.
Tutto questo non è bastato all'italiano per fargli capire che si poteva cambiare il modo di fare politica.
No....anzi si è passato il messaggio che si era incapaci, che eravamo ladri come loro,,regolamenti e disposizioni ,leggi e leggine per evitare il" nuovo"..perchè dovevamo essere un "partito" con tutti i suoi difetti,ecco perchè siamo l'unico nemico da combattere.
I media,le lobby i conflitti di interesse,la malavita i furbi che fottono i fessi :è questa la politica da abbattere.
Ma siamo un popolo che ama il proprio carnefice e ne gode pure.
Povera Italia,sei messa male e con il COVID19 si dimostra la tua nudità completa!
Giuseppe
9 novembre 2020 alle ore 10:57Mi pare che il mov ha cambiato qualcosa rispetto alla promessa 1) 2) e chi lo sa se i ns parlamentari non li accetteranno i vitalizi 3) idem del punto due 4) ecc ecc
Naturalmente si può cambiare idea più di una volta, Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐ 😂😂😂😂😂, che dice spesso di non scrivere più ....
viviana v.
9 novembre 2020 alle ore 08:521
MALEDETTI VOI ELETTORI!! . Viviana Vivarelli.
Leggete lLe e mail a Il fatto Quotidiano, sono uno spaccato della stupidità degli italiani e un concentrato di ignoranza e beceraggine.
Continuano a insultare Conte. Dicono che i colori del Covid sono decisi 'per convenienza politica' per attaccare certe Regioni e non altre. La convenienza politica non c'entra niente. Il Governo deve valutare il contagio 'in relazione alla capienza degli ospedali e ai posti letto delle terapie intensive'. Per cui è ovvio che vada meglio nelle Regioni che hanno una sanità migliore e dove gli ospedali non sono stati falcidiati dal Pd o dalla Lega in nome di un iperliberismo che intendeva annullare lo stato sociale e chiudere via via gli ospedali pubblici a favore delle cliniche private (il 50% in Lombardia, il 30% in Veneto) o dove sulla sanitò ci hanno mangiato i peggiori impuniti come Formigoni. Ci sono poi i casi delle Regioni del sud come la Calabria dove elettori senza cervello hanno eletto governatori e giunte irresponsabili e corrotte che si sono intascati i soldi che dovevano andare ai cttadini e migliorare le condizioni generali (si pensi solo ai 300 miliardi di fondi europei che i politici si sono intascati impunemente e che dovevano risollevare le sorti della Calabria!)
O basti pensare al programma criminale della Lega (Giorgetti voleva eliminare anche il medico di base!) o a quelli altrettanto criminali di Renzi che voleva privatizzare a 360° i servizi pubblici in una grande liberalizzazione dello Stato!! Lo affermò già a chiare lettere dalla prima Leopolda. Possibile che nessuno, proprio nessuno, nemmeno dentro il gruppo dirigente del Pd, nemmeno nei sindacati, riuscisse a capire quale misfatto si stava compiendo con la privatizzazione a 360 gradi dello Stato e l'abbandono delle classi media e bassa?
SEGUE
viviana v.
9 novembre 2020 alle ore 08:52SEGUITO
Una coalizione che si dichiarava di sx accettava senza batter ciglio le decisioni criminali ultraliberiste di Renzi??? E gli stessi oggi hanno la faccia di chiedere il famigerato MES??? E la gente li vota ancora??? Il Liberismo è questo.
Come avete potuto pensare che un programma ultraliberista che distruggeva ogni difesa della popolazione potesse essere di sinistra? Ma cosa avete nel cervello? La paglia? Possibile che non avete capito quale follia aveva invaso i partiti maggiori quando avete votato il Pd o la Lega????
In 10 anni dx e sx hanno chiuso 200 ospedali e 1000 presidi di specialistica ambulatoriale. In 10 anni dx e sx hanno tagliato 40.000 posti letto e licenziato 35 mila medici e infermieri mentre si metteva un blocco all'iscrizione a medicina. In dieci anni le Regioni peggio difese sulla sanità del Sud, quelle dove per curarsi bisognava andare altrove, non solo non sono state integrate e migliorate ma sono state impoverite, sono state derubate, sono peggiorate, mentre i loro amministratori erano uno più corrotto dell'altro e si aumentavano stipendi e prebende arrivando a contarsi la pensione persino sulle note spese!!! Ma questi malfattori li avete votati voi!!! Questo è stato il risultato del voto degli italiani a una dx e a una sx sempre più simili che sono state liberiste allo stesso modo e hanno votato insieme in Parlamento leggi suicide per i cittadini e depenalizzanti per loro.
Se volete trovare un colpevole, non guardate a Conte che si trova davanti un Paese allo sfascio e lotta come una tigre per salvare qualcuno, guardate alla stupidità di chi ha votato Lega o Pd accettando il peggioramento di tutto il Paese per lo strapotere di pochi !
MALEDETTI ELETTORI !! E ANCORA AVETE LA FACCIA DI PARLARE????
Giuseppe
9 novembre 2020 alle ore 10:28viviana v.
Sarebbe molto bello che tu mi indicassi come hai trovato il dato di 30% di cliniche private in Veneto. Se sono solo il raffronto di NUMERO cliniche private, RISPETTO gli ospedali pubblici, penso che tu abbia ragione, ma è una cagata pazzesca. Le cliniche sono piccole e specializzate, mentre gli ospedali sono grandi e generalisti.
Per esempio L'Azienda Ospedaliera Universitaria Integrata di Verona ha 5000 dipendenti; trovami una clinica privata con un terzo di questo numero, nel Veneto.
Giuseppe
9 novembre 2020 alle ore 10:46viviana v.
"In 10 anni dx e sx hanno chiuso 200 ospedali e 1000 presidi di specialistica ambulatoriale....."
Solo una zucca vecchia può dire che è giusto che gli ospedali devano rimanere con i numeri del 1960....
Nella mia azienda sanitaria, che gestisce circa 900'000 persone, negli anni hanno declassati almeno 5 ospedali, che avevano il pronto soccorso. Ma erano ospedali piccoli, e non adatti a fare tutte le specialità a cui chiede un paziente; per esempio, è meglio partorire in un piccolo ospedale, o in uno grande, che ha più personale, più attrezzatura, più specializzazione su ogni campo?
E non parliamo del costo dell personale, che ovviamente è più alto nelle piccole realtà, perchè i dipendenti devono essere pagati anche quando non c'è tanto lavoro.
viviana v.
9 novembre 2020 alle ore 12:13Che il 30% degli ospedali pubblici del Veneto sono stati chiusi lo ha detto Zaia
Ti fidi di Zaia?
Copio
"Questo saldo negativo è il gravissimo risultato di una operazione che addirittura ha previsto il taglio di ben 6.137 ( - 30,1%) posti letto pubblici a fronte invece di un aumento dei posti letto nelle cliniche private (+ 290 posti letto pari al + 8,5%).
C’è bisogno di dimostrare con altri numeri la pesante privatizzazione della sanità veneta? Ma vi sembrano logici questi numeri? Tagliare 1 posto letto ogni 4 nel pubblico e nel privato invece addirittura aumentarli?
https://www.rovigoindiretta.it/in-posta/2019/12/31/news/ecco-come-la-lega-ha-ridotto-la-nostra-sanita-pubblica-77028/
https://bresciaanticapitalista.com/2020/04/21/su-zaiaco-e-il-cosiddetto-modello-veneto/
Copio: in Veneto le linee direttrici della politica sanitaria sono state negli ultimi due decenni le stesse adottate in Lombardia: tagli alla sanità pubblica e alla rete ospedaliera, lucrosissimi affari per i capitali privati investiti nel settore, nessuna preparazione all’avvento di epidemie.
Già nel suo primo anno di presidenza (2010) Zaia, pressato dal governo centrale (di destra) che aveva tagliato 36 milioni destinati al Veneto, decise tagli alla rete ospedaliera. Vengono via via chiusi 7 ospedali, cinque dei quali (Valdobbiadene, Monselice, Isola della Scala, Bussolengo, Zevio) sono stati riaperti di corsa nelle scorse settimane. I posti letto nella sanità pubblica diminuiscono di 500 unità, quelli nella sanità privata crescono di 200 unità. Sono stati tagliati soprattutto i posti letto in terapia intensiva: -30% dal 2003 ad oggi (con un aumento solo di quelli per le patologie neo-natali). Alle strutture private accreditate è andato nel 2018 il 17% della spesa sanitaria, i posti letto nel pubblico sono caduti da 240 (nel 2013) a 85, a fronte di 587 nel privato
gruz fruz
9 novembre 2020 alle ore 15:32il disprezzo per gli elettori non porta a nulla. Cercare di capire i motivi del loro voto invece si'
Giuseppe
9 novembre 2020 alle ore 16:47viviana v.
“Che il 30% degli ospedali pubblici del Veneto sono stati chiusi lo ha detto Zaia”
E’ vero….
Ma i vari ospedali piccoli (Valdobbiadene, Monselice, Isola della Scala, Bussolengo, Zevio) spesso son stati riciclati per terapie ambulatoriali / riabilitazione /…., ossia strutture che non sono specialistiche, mentre tanti altri ospedali, quelli grandi, spesso sono stati rifatti demolendoli e ampliandoli . Non dal 2010, ma anche tanti anni prima.
Negli ospedali piccini, si muore con più facilità, per mancanza di attrezzature; in alternativa si sono ampliati gli elisoccorsi.
Naturalmente mi chiedo cosa c’è di male nel portare nel privato settori che ci hanno fatto risparmiare; non è che i veneti quando vanno nella struttura privata, se in convenzione, pagano.
La qualità generale degli ospedali veneti è maggiore di quelli laziali; non lo dico io, ma chi li visita; un 25/30 anni fa, pure il Veneto era con la qualità della sanità al livello del centro Italia, mentre ora la qualità, specialmente nel pubblico, è salita https://www.truenumbers.it/turismo-sanitario/
viviana v.
9 novembre 2020 alle ore 09:13Ma a quali dati dovremmo credere quando l'OMS ancora 9 mesi di pandemia non si è degnato di stabilire dei protocolli uguali in tutto il mondo per il conteggio dei contagiati e ogni Stato, ogni Regione addirittura, li conta in modo diverso e in Italia abbiamo dei 'competenti' come in Calabria quel Cotticelli che 9 mesi dopo l'arrivo del Covid non aveva ancora capito che spettava a lui occuparsi della pandemia eil degno successore, è quello Zuccatelli che andava dicendo che la mascherina non serve a Niente? A cosa dovremmo credere quanto i dati che arrivano a Conte vengono da un De Luca che finora li ha solo nascosti o da quella bella coppia di 'bravoni' di Fontana/Gallera???????????????????
Paolo Brescancin
9 novembre 2020 alle ore 09:47Così, tanto per attirarmi delle antipatie... media è, in latino, il plurale di medium e andrebbe utilizzato al plurale.
Sulla sua carica rivoluzionaria e utilità, se correttamente utilizzato, nulla da dire, è già stato detto tutto.
Saluti
Mr. Chiacchiera
9 novembre 2020 alle ore 10:00Internet è una rivoluzione, e noi M5s la vogliamo sfruttare al 100% perché questo è il nostro essere Movimento 5 stelle.
Perché fin qui non avete ancora pensato di fare una diretta streaming ristretta a: Davide Casaleggio, presidente Rousseau,
Beppe grillo, garante M5s,
Vito Crimi, capo politico reggente M5s,
Avreste dovuto spiegarci la situazione delle cose e avreste dovuto sottoporvi alle domande degli iscritti da questo blog.
Avete voluto lasciare tutto in mano al capo politico con questi STATI GENERALI,
Cosa sono?
Dite se sostituiscono il termine ASSEMBLEA DEGLI ISCRITTI e da dove sbucano fuori queste procedure che ci porterebbero al TAVOLO CONCLUSIVO del 14 e 15 novembre.
Negate l'esistenza di questo mezzo ufficiale in rete?
Avreste dovuto spiegarci semplicemente le cose su questo blog, invece avete preferito farle ingarbugliare in questi stati generali che alla fine non serviranno a niente.
La partecipazione, la democrazia diretta si devono realizzare in rete altrimenti si nega tutto.
Ha ragione Migliaccio quando parla di portale 5 stelle dove, senza separare niente deve stare tutto dentro per realizzare la nostra unica sezione nazionale del MoVimento5stelle
roberto rizzolio
9 novembre 2020 alle ore 10:02Visto che hanno gia tolto il video potete cercare il post,
LE CINQUE STELLE DI GRILLO ed EVA REALI.
Giuseppe
9 novembre 2020 alle ore 10:12Leggo nel post
“che tutti i cambiamenti sociali avvengono a seguito dell’introduzione di nuove tecnologie”
Per me i cambiamenti sociali avvengono ANCHE a seguito dell’ introduzione di nuove tecnologie.
Infatti, per esempio, l’ introduzione di nuove religioni, qualsiasi religione, dal buddismo all’ islam, ha fatto cambiamenti sociali. Internet è importante, ma non è il centro dell’ universo.
Gerardo Migliaccio
9 novembre 2020 alle ore 10:17https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10203990453019052&id=1154821582
Votatemi 🗣️ ❤️📯
viviana v.
9 novembre 2020 alle ore 12:04?????????????????????????????????????????????????????????????
Alighione Alighieri
9 novembre 2020 alle ore 13:42..... ho letto con vivo raccapriccio quali siano le Sue intenzioni, egregio Migliaccio (cognome che presenta appropriata assonanza col termine che talvolta si usa per indicare persona di dubbie capacità ed intenti); la esorto a perseguire la sua voglia di prendere la situazione in mano per guidare i suoi discepoli alla vittoria; non si abbatta, se non nel Movimento, potrà sempre far valere la Sua verve rivoluzionaria in un'assemblea di condominio, come presidente d'una bocciofila o della locale Protezione Civile.....
Gerardo Migliaccio
13 novembre 2020 alle ore 09:34Alighione = cogl ... One
Siamo pari 😇😄❤️
Gerardo Migliaccio
9 novembre 2020 alle ore 10:32Agli stati generali parlerò io
Gerardo Migliaccio da Napoli/Caserta:
https://www.facebook.com/1563423643877890/posts/2752118978341678/
Votatemi 🗣️ ❤️📯
Giorgio Masari
9 novembre 2020 alle ore 11:09Non ti voterei solo per il fatto che ti fai pubblicità sul blog. Ti immagini se lo facessero tutti?
Alighione Alighieri
9 novembre 2020 alle ore 11:20...vi sarebbe da dire "e 'sti cazzi", egregio signore , ma mi trattengo: non vorrei che la Sua autopromozione quale leader, ne subisse ulteriore dileggio e piu' di quanto già non gliene abbiano manifestato i suoi mancati sostenitori.....
Zampano .
9 novembre 2020 alle ore 11:28Fammi capire, dovrei votare una persona che usa questo spazio per fare spam, che poi ne chiede la chiusura e che attacca pure gli utenti?
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Gerardo Migliaccio
8 Novembre 2020 alle 15:22
"Bhe ci rinuncio, per ne questa blog si può anche chiudere! Spero tantissimo che il team degli stati generali lo faccia sul serio. (...) solo i Nik name che molti di voi hanno qui mi danno ai nervi."
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Dopo questa perla, non so quanti fans troverai.
Ad ogni modo, ti faccio lo stesso gli auguri.
Giuseppe
9 novembre 2020 alle ore 11:11Bonus di qua, bonus di là…
Mentre i banchi con le rotelle, con felicità delle ditte costruttrici, costano senza IVA , CIRCA 100€ A PEZZO, e costano allo stato 200€ a pezzo, con felicità delle aziende intermediarie, il famosissimo bonus computer non si sa dove è finito.
Da quanto ne so, forse te lo propongono le ditte di telefonia, e i modelli sono specifici; ossia se mi serve un desktop e basta, pippe, idem se devo comprami un video nuovo…
Alighione Alighieri
9 novembre 2020 alle ore 11:22..."gne gne gneeeee..."
Alighione Alighieri
9 novembre 2020 alle ore 11:32.......le consiglio vivamente di cercare nei suoi paraggi un cantiere stradale, che potrà sorvegliare e criticare direttamente facendo notare agli incauti operatori quali siano le esatte procedure da adottare all'uopo.....
Giuseppe
9 novembre 2020 alle ore 16:11Alighione Alighieri
Sono molto contento, al posto di …”gne gne gneeeee…”, che delle ditte, mie clienti, si sono portati a casa gli appalti per i banchi. Naturalmente i più tanti soldi si fanno commercializzando i banchi per lo stato.
Meno contento del fatto che non posso cambiare, con il bonus, il portatile, o componenti del desktop, per chi studia. Almeno 1 volta nella vita, arrivarci a un bonus...
Ciao harry.
B. E. O.
9 novembre 2020 alle ore 11:39Bene!! Passi da gigante sul blog... ha finito uno ( sembra) e comincia l’altro!! 🍺 Alee.
Gerardo Migliaccio
9 novembre 2020 alle ore 11:56Cari sti cazzi! Vi siete qualificati, il vostro voto non mi serve, gente come voi ha affossato il movimento, uno che non sa riconoscere un contenuto da un contesto è solo un deficiente?
I canali di comunicazione quali sono deficienti!
Facebook o leccare il culo come fanno quasi tutti?
Macché spreco a fare il mio tempo, qui gente come voi Alias i cosiddetti " sti cazz " meglio che vi mando a fanculo, spero che Beppe Grillo lo farà lui personalmente, ed al più presto, visto che GianRoberto purtroppo non c'è più.
Se c'è qualcuno lo spero tanto, che ha capito cos'è la comunicazione interattiva mi voti, altrimenti andate a fan culo !!!
viviana v.
9 novembre 2020 alle ore 12:03Ti sei alzato di buon umore, vedo :-)
Alighione Alighieri
9 novembre 2020 alle ore 13:01.......come Sardo, non ardo per Gerardo, così sordo, quasi tardo.......
Alighione Alighieri
9 novembre 2020 alle ore 13:20.......Gerà, si mai dovessi parla' a li Stati Generali, portate n' traduttore ....
Mokj
9 novembre 2020 alle ore 14:12Sig Migliaccio, vedi, nel blog se tutti dovessimo auto pubblicizzarci, diventerebbe un baillamme!! Qui si interviene per esporre pensieri e non per farsi propaganda elettorale.. i tuoi interventi sono un po' sopra le righe, capisco la tua voglia di partecipare alla fase finale ma ci sono fior fiore di candidati.. ognuno degli iscritti interessati alla cosa, guarderà l'elenco e deciderà in base alle proprie idee.. offenderci non porta a nulla se non a infastidire di più.. ti auguro di raggiungere comunque il tuo obiettivo, se le tue argomentazioni saranno valide ce la farai.. l'arroganza però non porta da nessuna parte!!
Mr. Chiacchiera
9 novembre 2020 alle ore 14:24Gentile Sig. Migliaccio, penso di non votare perché non accetto il metodo,
Cioè quello di farmi rappresentare da una persona che non conosco, mi trovo qua dentro per praticare la democrazia diretta che purtroppo non mi è permesso fare, EVENTUALMENTE dovessi cambiare idea e volessi votarti a che pagina posso trovare il suo profilo di presentazione per poterlo scegliere, visto che ci sono 112 pagine di candidati sconosciuti, la sua presentazione in questo blog è stata coraggiosa e meritevole di ascolto per me ben accetta.
Comunque per il momento penso di non votare ma faccia conto come se l'avessi votata.
IO SOSTENGO L'IDEA DEL NON VOTO PERCHÉ CHI VOTA ACCONSENTE.
Michele Belloni
9 novembre 2020 alle ore 14:25Davvero curioso il repentino sovvertimento dei suoi commenti. Le cerimoniose richieste di voto si sono trasformate in acrimoniosi e lapidari improperi a tutto campo.
Mokj
9 novembre 2020 alle ore 14:31Mr. Chiacchera puoi digitare il nome e cognome, prima dell'elenco e ti apparirà il profilo..
massimo consoli
9 novembre 2020 alle ore 11:56https://m.youtube.com/watch?v=OO1mJC-38-8
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
9 novembre 2020 alle ore 12:00come si dice aldo in romano?
ardo.... ho detto tutto!
Ciaooo!
viviana v.
9 novembre 2020 alle ore 12:02Non sfrucolare il can che dorme
Dio ce ne guardi dai pazzi e dai criminali!
stefano tufillaro
9 novembre 2020 alle ore 13:19L'ILLUSIONE DIGITALE (PILLOLA 1)
Buongiorno a tutti,
forse sono fuori contesto (OT) perché mi relaziono al tema del thread.
Prendo ad ispirazione quanto riportato in questo link
https://edge9.hwupgrade.it/news/innovazione/il-garante-della-privacy-apre-un-istruttoria-su-ats-milano-per-violazione-della-privacy_93277.html
Che è un fatto concreto avvenuto nei giorni scorsi e ancora parzialmente attivo in Lombardia.
Per chi vuole comprendere quanto sia lontano dalla realtà praticabile il concetto che in Internet sia possibile raggiungere la completa soddisfazione delle esigenze più disparate, avverto che il Il sito che mette a disposizione l’informazione non è un sito ‘sanitario' bensì un sito per informare gli utenti delle novità, degli aggiornamenti in ambito hardware e software nonché delle vicissitudini legali e civili legate o scatenate da utilizzi impropri delle risorse telematiche.
Quindi non vive per fiancheggiare o attaccare un particolare governo, istituzione, organizzazione: non ha interesse nascosto correlato.
I fatti descritti sono molto gravi ma verranno messi a tacere perché non sarebbe possibile limitare le responsabilità dei reati ad un numero circoscritto di persone.
In estrema sintesi fino ad alcuni giorni fa entrando nel sito dell'ATS Lombardia dove si poteva chiedere velocemente il risultato del tampone effettuato presso qualsiasi struttura accreditata collegata (struttura presente in Lombardia), veniva richiesto il codice fiscale e si riceveva il risultato ovviamente (?) se presente nell'elenco dei sottoposti a tampone.
Quale codice fiscale bisognava inserire ?
Qualsiasi.
Per cui si otteneva fraudolentemente come risultato non solo relativo al proprio codice fiscale ma anche quelli relativi a tutti gli altri codici fiscali che venivano inseriti sempre qualora presenti.
(segue)
B. E. O.
9 novembre 2020 alle ore 13:38COMPLIMENTI!! A me sembra che l’unico a essersi qualificato , qua, sia proprio lei!! Prima chiede tutto dolce e a gran voce votatemi!! Poi cambia idea e... tutti a fanc... Ma le sembra che abbiamo bisogno di un portavoce così??? Votatemi lo diceva berlusconi, lo diceva craxi, lo dice salvini!! Uno che vuole mettersi in gioco per la comunità, lo fa in silenzio, non sclera e sopratutto lo fa senza secondi fini, convincendo il pubblico della bontà dei suoi propositi e idee. Ho letto quello che ha scritto e ho visto i video, beh le dirò che, oltre ad aver sprecato tempo nelle pause lavorative, mi chiedo se è al corrente che un portavoce, in Italia, almeno l’italiano lo dovrebbe scrivere e parlare correttamente oltre che alla dimestichezza con le buone maniere!!! ( vada a rileggersi gli strafalcioni che ci ha propinato!!). Non vado oltre anche se mi sorge il dubbio se l’azienda in cui lei ha lavorato come dice lei, da super esperto , esiste ancora? No perché, visto i suoi commenti ..
B. E. O.
9 novembre 2020 alle ore 13:40Scusate!! Il commento andava sotto in risposta al Sig Gerardo Migliaccio.
Alighione Alighieri
9 novembre 2020 alle ore 13:45..... regà, se tratta de n' caso umano nun infierite.....
Alighione Alighieri
9 novembre 2020 alle ore 13:45..... manca 'na virgola dopo "umano", pardon.....
Zampano .
9 novembre 2020 alle ore 16:16Dev'essere un seguace della scuola di pensiero di Razzi....
stefano tufillaro
9 novembre 2020 alle ore 13:52Da alcuni giorni il problema è stato 'risolto'.
Come? Per accedere alla stessa pagina web si passa per una pagina di login.
Peccato che una volta accreditati il funzionamento era lo stesso: si poteva continuare a ricevere risultati non legati a sé stessi.
Non mi aggiungo alla miriade di informaticizzati tuttologi dell'ultima ora: è stato assicurato che ci sono al lavoro tecnici specializzati allo scopo di limitare i danni.
Nell’articolo è decritto un secondo fatto forse più grave legato questa volta all’utilizzo fraudolento della tessera sanitaria sempre su un sito questa volta della Regione Lombardia.
Dovete leggerlo in quanto non riesco a sintetizzarlo.
Questo malfunzionamento è ancora attivo, almeno sino a ieri.
Tutto è dovuto alla pessima gestione della sanità in Lombardia comprendendo anche il pessimo utilizzo delle risorse telematiche ?
Sarebbe un falso sostenerlo: è una situazione a macchia di leopardo, in alcuni casi è eccellente in altri casi è da quarto mondo.
Per vie indirette ho notizia da chi opera ‘sul campo’ che i numeri relativi alla pandemia sono sottostimati perché non è conteggiabile larga parte dei ‘toccati’. Nessun allarme ma il numero è molto più alto.
Perché? Ma con le risorse informatiche non sarebbe possibile avere dati certi?
No, ma per spiegarlo e provarlo ci vorrebbero ore e testi, risultati complessi in buone parte comprensibili sono ad ‘iniziati’.
Per cui è meglio raccontare quello che non fa oltrepassare la soglia di sostenibilità fino a quanto basta.
stefano tufillaro
9 novembre 2020 alle ore 13:56Se ne trae solo una morale amara: attribuire ad Internet un valora superiore, una rivoluzione inarrestabile come declamato nel titolo è l’errore macroscopico che rischia di invalidare il contributo prezioso e impagabile che invece la rete delle reti può dare.
Ma bisognerebbe essere nelle condizioni mentali obbligatoriamente elevate le quali potrebbero confliggere con la necessità di avere un idolo da adorare, una fede da abbracciare.
maria s., ancona
9 novembre 2020 alle ore 16:19@maria derienzo - 9 Novembre 2020 alle 7:46
"l’interazione fra i porta voce mandati in Parlamento e lo strumento tecnico Rousseau è venuta meno da parte di chi?"
***********************
Brava, tu lo sai? Io no. La domanda è quella giusta ma nessuno di noi è in grado di rispondere.
Solo le due parti sanno degli avvenuti scambi/contrasti tra loro da cui noi iscritti siamo totalmente all'oscuro. Al che mi attengo all'evidenza e ad un giudizio obiettivo dei fatti. Provo ad elencarli:
1. Malumori costanti da parte di iscritti circa la conduzione del blog e della comunicazione.
Ritieni lo rilevassimo solo noi e non i portavoce interessati quanto noi? Non è credibile.
2. Agli sforzi continui degli iscritti di ricevere riscontro, di qualsivoglia genere, ASSENZA TOTALE
dall'altra parte. Questo comportamento è noto, si definisce "Il silenzio del potere". Se permetti, lascia pensare il peggio che si possa attribuire al gestore di componenti sostanziali per e del M5S, iscritti inclusi.
3. Nonostante l'esito della votazione su alleanze per le regionali, l'apparizione di DiBa e il caso Puglia/Laricchia dà corpo allo scontro politico interno in tutta la sua virulenza. Il voto degli iscritti non conta, alla faccia della DD! Si profila una rottura concreta.
4. Parte la denuncia di Davide dei mancati versamenti che lo induce a ridurre i suoi servizi...
Spostare sull'attaccamento ai soldi e conferire ai parlamentari la responsabilità meschina di una rottura in atto con Rousseau è per bambini deficienti. E' evidente la volontà di delegittimare eticamente i portavoce al governo. L'etica è il tratto sensibile dei 5stelle e in uno scontro politico che parte da lontano e di cui non sospettavamo esistenza e intensità riconducibili anche a Rousseau, fa la differenza per spostare riconoscimento/consenso a quest'ultima...
segue
maria s., ancona
9 novembre 2020 alle ore 16:32segue 2
dal capitolo 4.....fa la differenza per spostare riconoscimento/consenso a quest’ultima…
E' guerra aperta con manipolazione perché il gestore dei servizi tecnici partecipa, politicamente purtroppo, misconoscendo in un colpo solo iscritti e DD!
5. Gli stati generali che avrebbero dovuto svolgersi dopo le dimissioni di DiMaio seguite alle regionali di Umbria e E.Romagna e al disaccordo politico emerso sui territori e altrove, sempre sulle alleanze, solo il Covid ha impedito. Fino ad oggi, di cui dall'unico organo ufficiale M5S niente emerge... E' ingiustificabile perché sono gli iscritti di cui Rousseau detiene il controllo di dati e iscrizione a conferirgli questo ruolo IMPEGNATIVO, non i portavoce. Il "SILENZIO DEL POTERE" continua, con discredito sull'efficacia degli stessi Stati generali circoscritti in un interno gestito tecnologicamente e non diffuso in rete, intervallato in sostituzione da post su Gianroberto, testimonianze e disquisizioni sui mirabili e straordinari conseguimenti internettiani.... per lo sviluppo di un rapporto interattivo e proattivo. Grazie per avercelo detto! Dimostrarlo quando?
La tua ultima domanda:
" Ma chi dà l’input alle discussioni e al relativo voto? Il decisore politico, non Rousseau.=
Certo che dovrebbe essere così! Ma sei sicura di sapere chi sia il decisore politico nel garbuglio emerso? Davide Casaleggio che padroneggia gli iscritti e le info a loro dovute
o gli agenti politici eletti dagli iscritti?
Come presa di @ulo mancano solo gli applausi.
maria derienzo
9 novembre 2020 alle ore 19:37maria s., ancona
Il decisore politico, per la posizione che riveste e per la carica, ha sempre l'ultima parola.... e, se permetti, non mi convince la tua ricostruzione sulla piattaforma Rousseau resa disfunzionale da Davide Casaleggio. A che pro, Casaleggio, avrebbe affossato la società Rousseau, garantita da un patto siglato con DiMaio, ma soprattutto il progetto del padre?
Hai detto bene, niente prese per i fondelli.
maria s., ancona
9 novembre 2020 alle ore 20:45maria,
non è affossata la piattaforma Rousseau ma la componente politica M5S rappresentata dagli eletti, che restano ai margini della comunicazione, e in prima battuta dagli iscritti che li votano...
Domanda : non hai rilevato che Rousseau emerge con forza quale espressione politica disgiunta da quella parlamentare, sottolineata da una serie di post che rimandano alle origini, senza alcuna evoluzione nel reale e nel tempo, quest'ultima accolta e votata dagli iscritti e a loro assegnate scelte e decisioni? Cosa intende quando parla di DD non lo capisco.
Parliamoci chiaro, è partecipe della fazione duri e puri con Di Battista che nel frattempo
si è inabissato...sopraggiunte perplessità??
Il fatto che Davide presieda a Rousseau (privata), servizi basilari al M5S tutto, iscritti inclusi, e sia fondatore con Di Maio del M5S - 2017, gli conferisce un potere che non ha mai espresso direttamente, personalmente (inoltre nessuno lo ha mai eletto) ma che ha fatto confluire di peso nella gestione dei servizi...controllo di parlamentari e iscritti in un colpo solo; se a te questo non è chiaro con tutta l'ambiguità e lo strapotere che implica, non so quali siano i tuoi riferimenti per un giudizio corretto.
Ciao
maria derienzo
10 novembre 2020 alle ore 06:40maria s., ancona
a me la situazione è chiara.
Lo "strapotere" che tu assegni a Casaleggio, in realtà, va attribuito ai portavoce eletti, i quali non intendono passare al vaglio del popolo e vogliono sottrarsi al controllo da parte di iscritti e simpatizzanti che hanno votato per il M5S. Quando mai Casaleggio non ha pubblicato un Post di portavoce eletti? Quando mai Casaleggio ha remato contro qualcuno? Casaleggio controlla i parlamentari? Ma quando mai!
Rousseau è privata? Anche i partiti attraverso le loro opache fondazioni sono in mano a privati.
Casaleggio non ha cambiato bandiera. Non fa parte di una fazione. Casaleggio richiama alle origini (che tu hai dimenticato) e mantiene la barra a dritta sulla Democrazia Diretta (che non è soltanto il voto interno degli iscritti sulle proposte) è un progetto in evoluzione. Ed è questo progetto che si vuole stroncare e forse, per questo fine, i parlamentari non forniscono più Post da pubblicare sul Blog delle Stelle.
Buona giornata
maria s., ancona
10 novembre 2020 alle ore 14:52maria,
lo strapotere esercitato impropriamente è nella struttura organizzativa così com'è e come si vorrebbe protrarre e sta nelle dinamiche relazionali circoscritte e limitate che consente.
Non sono offuscata da tifoseria. Non ce l'ho con Davide persona e neppure ho dimenticato le origini! Penso che quelle origini (la visione) vadano portate in atto integralmente nella realtà gradualmente, secondo possibilità nel contesto su cui si va ad incidere per modificarlo a tempo e luogo...La posizione Rousseau impedisce la navigazione. Faccio l'esempio di una nave con una meta che deve attraversare una tempesta. Solo un capitano cretino e inadatto tira dritto! Non si va contro vento e mare forza 9 a ribaltarsi, non si va contro un iceberg per tagliarlo in due e schiantarsi...si aggira l'iceberg...si orienta la nave perché non affondi...se per tagliare il vento vai di bolina, ci metti più tempo e strada, e se una banda di deficienti urla che stai andando a destra anziché dritto che credibilità gli attribuisci?...In breve, per arrivare alla meta non basta il pensiero e affidare alla mappa nautica il comando, nella navigazione si attua il controllo delle forze avverse commisurate alle proprie. Non dirmi più che ho dimenticato le origini, caso mai non accetto i dogmi perché rifiuto gli assurdi fideismi, tutti; se limitano addirittura il conseguimento degli obiettivi originari, chiediamoci a cosa ci serve avere la testa...
Quando mai Casaleggio non ha pubblicato un Post di portavoce eletti?
???? E tu, io, noi cosa ne sappiamo? Dall'evidenza la relazione è tutt'altro che idilliaca!
Non ti fermare ai 300€... Se non emergono dettagli (!) di un conflitto arrivato al capolinea, sarà dovuto ad un certo stile OBBLIGATO dai rispettivi ruoli, all'opportunità di non buttare via l'acqua sporca con dentro il bambino. "Fare casciara", come dicono a Roma, alimenterebbe media e avversari, con tante grazie!
segue
maria s., ancona
10 novembre 2020 alle ore 15:09segue 2.
Quando mai Casaleggio ha remato contro qualcuno? Casaleggio controlla i parlamentari? Ma quando mai!
Certo che lo fa. Per interposta persona...Quando il blog è invaso da commenti a centinaia, migliaia, provenienti dalla BESTIA organizzata ad hoc, da disinformati psicofragili che urlano per mesi al tradimento e gigino, gigetto, bibitaro, scappati di casa, analfabeti, incapaci... In breve, rilanciare sul blog la semplificazione popolare/umorale del risultato strategico dei media, a demolire l'azione del M5S e la stessa immagine costitutiva, come lo chiami tu?
Io, più che controllo, lo chiamo boicottaggio.
Rousseau è privata? Anche i partiti attraverso le loro opache fondazioni sono in mano a privati.
Brava! Opaco è il termine giusto. E perché trovi normale applicarlo all'organizzazione M5S?
Io no. Essere in mano...bravissima! Io da iscritta rifiuto l'opacità e la manipolazione. E chi sarebbe che vuole il "partito" M5S uguale agli altri?
Casaleggio non ha cambiato bandiera. Non fa parte di una fazione...
Mettiamola così: Casaleggio ha un suo progetto tutto legato all'uso tecnologico che è nelle sue corde perché attiene anche alla sua presenza professionale imprenditoriale internazionale in attività commerciali/economiche, vedi sito Casaleggio associati. Tutto legittimo avere una attività e un progetto personale. Per me può fare ciò che vuole ma ribadisco con forza che la sua politica, perché la sua è politica esercitata attraverso i mezzi
tecnici che gestisce in autonomia, si contrappone in quanto non compatibile al 100% ad un M5S POLITICO che agisce come attore nelle Istituzioni e nel mondo reale ed ha responsabilità immediate, superiori a quelle di chi elabora strutture tecniche e schiaccia bottoni, i cui tempi di verifica sull'efficacia ed eventuali aggiustamenti, seppure li volesse introdurre, non sono paragonabili.
segue
maria s., ancona
10 novembre 2020 alle ore 15:39segue 3
Riferimenti ai fondatori:
Te lo ricordi Gianroberto in Piazza S. Giovanni a Roma? Perché era lì? Forse perché riteneva necessario immergersi fisicamente nella realtà e relazionarsi con essa vis-à-vis ?
Era lì nel merito politico! Non vedo niente del genere da parte di Davide che al contrario non
risponde neppure alla realtà esterna che bussa alla sua porta! Lo vedo armato delle parole di Gianroberto e svolgerle come un compitino...Tutta la sua potenza è nella tecnica ma a chi può
bastare?
Grillo fondatore cosa ha fatto? Imposto a Di Maio, quasi con un calcio in culo, di spicciarsi a varare il Conte2 col pd e, nel conflitto che emergeva con Davide, ha dichiarato pubblicamente da che parte sta con la frase: "Rousseau è un fornitore di servizi tecnici e basta. "......
Basta davvero, che ne dici? Il mio punto di messa a fuoco è diverso dal tuo.
Ciao
maria derienzo
11 novembre 2020 alle ore 07:35maria s., ancona
@Grillo fondatore cosa ha fatto? Imposto a Di Maio, quasi con un calcio in culo, di spicciarsi a varare il Conte2 col pd e, nel conflitto che emergeva con Davide, ha dichiarato pubblicamente da che parte sta con la frase: “Rousseau è un fornitore di servizi tecnici e basta. “……Basta davvero, che ne dici? Il mio punto di messa a fuoco è diverso dal tuo.@
Ed io che ho detto finora?
Che vince la politica e che Rousseau è un "fornitore di servizi tecnici e basta". Secondo "interpretazione autentica" di padre fondatore.
Concordo sulla messa a fuoco diversa.
Ciao
P.s. l'opacità si riferisce ai partiti e alle loro fondazioni. Rousseau ha un bilancio pubblico.
