Gas e luce: tuteliamo i consumatori

a proposito di Hera, mi è arrivato una loro bolletta luce pur non essendo loro miei fornitori. Il loro numero telefonico non sa darmi spiegazioni.

https://www.milanofinanza.it/amp/news/la-crisi-iniziera-a-settembre-e-assomiglia-purtoppo-al-1929-202006101247585527

Pienamente d accordo è un continuo ladrocinio i costi fissi.

Ciao Maria, Se posso provo a rispondere a qualche tua obiezione. Allora per quanto riguarda il passaggio al mercato libero "Alla fine degli anni '90 il Dl. n. 79 del 16 marzo 1999 (decreto Bersani) avvia in Italia il processo di creazione del mercato libero dell'energia. Tale decreto, che recepiva ufficialmente le indicazioni della direttiva comunitaria del 1996 volta alla creazione del Mercato Unico dell'energia in Europa, ha permesso una graduale liberalizzazione delle attività di produzione, importazione, esportazione, acquisto e vendita di energia elettrica. Dal luglio 2007 il mercato dell'energia in Italia è completamente liberalizzato, ogni fornitore può decidere di entrare sul mercato in qualsiasi momento e gli utenti possono liberamente decidere a quale fornitore rivolgersi." Ovvero ancora "Rientrano nel Libero Mercato luce e gas tutti i clienti che hanno abbandonato il Servizio di Maggior Tutela, ovvero il mercato dell'energia dove le condizioni economiche sono regolate dall'ARERA e dove il fornitore coincide con il distributore per l'energia elettrica." Tutto ciò non è necessariamente il male, perché il gestore può fare un prezzo concorrenziale in libero mercato, se invece c'è sovrapposizione tra fornitore e gestore questo può esercitare una forma di monopolio e fare il prezzo che vuole senza concorrenza. Infine la legge che ha stabilito la liberalizzazione del mercato stabilisce anche che "Da gennaio 2022, il mercato tutelato con prezzi stabiliti dall'Autorità, smetterà di esistere e tutti i clienti del tutelato dovranno passare al mercato libero." Per questo Crippa parla di mantenere le tutele, perché quando verrà meno l'autorità, si deve evitare che i gestori facciano cartello e alzino i prezzi.

Per cui: "Puntiamo a istituire un meccanismo temporaneo di fissazione dei prezzi dell’energia ancorato al Prezzo Unico Nazionale." significa che se l'ente viene meno perché è esaurito il suo scopo, la sua funzione di calmierazione dei prezzi viene mantenuta.Volevo infine, a corollario, dire che l'acqua differentemente da luce e gas è un bene primario e rinnovabile che prevede di fatto solo il trasporto, mentre i secondi sono un prodotto derivato da estrazione (petrolio e gas), trasformazione(centrali elettriche) e trasporto (tubature e linee elettriche) che le rendono un prodotto secondario. Queste ultime inoltre possono essere sostituite COMPLETAMENTE da rinnovabile in un ottica di autonomia completa, l'acqua invece (a meno che non ti costruisci un impluvium sul balcone) è un bene ed un servizio a cui non si può rinunciare e DEVE rimanere pubblico. Non so se sono riuscito ad aggiungere qualcosa che non ti fosse noto ma spero di sì!:) Saluti

Grazie Gianmarco. Potrei essere d'accordo sulla differenza con l'acqua, anche se balza all'evidenza che primario non vuol solo dire "fonte unica", diretta, rinnovabile, ma anche bene primario, ciò di cui non si può fare a meno...concetto sovvertito dalla privatizzazione dell'acqua che è continuato anche sugli altri due... Detto questo, conto sulla tua gentilezza e competenza per sapere: Chi sono i fornitori? Di chi è la rete di distribuzione che esiste già? Che cosa gestisce la pletora di nuovi soggetti privati che si pongono a contatto diretto con l'utente, stabiliscono il prezzo ed emettono la bolletta? In quanto privati, da dove ricaveranno il profitto, visto che è l'unico obiettivo che ne costituisce la categoria? Diversamente il buon CRIPPA se ne preoccuperebbe? Si vuole o no riconoscere che il Bersani e le direttive UE hanno fatto il bello e il cattivo tempo in un periodo politico ben preciso, dilagando ovunque sotto la bandiera liberista turbo-capitalista? Possibile che fatta una cosa stortissima (ecco che mi torna in mente la dichiarazione illuminante di Juncker, noi mettiamo sul tavolo un progetto, una scelta...se nessuno dice niente ...) non si torna più indietro? Questo andazzo mi rende furiosa!

.. ....la cosa puzza di truffa: vorrei davvero sapere chi e come ha calcolato le spese per la manutenzione della rete, e se i suoi costi trovano riscontro negli altri paesi: sapendo come vanno le cose nel Belpaese, sono certo che sì tratti dell'ennesimo ladrocinio fatto sulla pelle dei cittadini.....

Allora vado con ordine e cerco di rispondere alle tue domande... Per quanto riguarda le prime, questo trafiletto preso da wiki contiene la risposta alle prime due domande: "A partire dagli anni sessanta la consegna e la distribuzione dell'energia elettrica in Italia veniva svolta in regime di monopolio pubblico da parte dell'ENEL; negli anni novanta il settore è stato progressivamente privatizzato e liberalizzato a più gestori (decreto legislativo n. 79 del 1999), e attualmente diverse aziende tra cui società private e municipalizzate svolgono il servizio producendo in proprio l'energia o acquistandola alla borsa elettrica da produttori e trasportatori. Attualmente invece è Terna la società che in Italia si occupa di gestire tutti gli aspetti legati alla trasmissione dell'energia elettrica sulla rete nazionale ad alta e altissima tensione." I gestori invece hanno l'onere di fornire tutti i servizi accessori, banalmente aprire e chiudere forniture, la sostituzione dei contatori, la gestione dei call centre e del supporto tecnico. Adesso mi dovrei avventurare in un discorso che vuole essere aderente disamina di fatti e non giudizi. Partiamo dal presupposto che l'energia elettrica oggi viene prodotta in maniere davvero disparate, ogni tipologia produttiva ha costi completamente diversi, a seconda della materia prima e del suo prezzo, a seconda del tipo di impianti e di altri fattori; c'è stato un tempo invece in cui bene o male si produceva il necessario con carbone e poi olio combustibile (la risulta della raffinazione del greggio), vorrei sottolineare che questi sono sempre stati sostanzialmente importati. Ciò significa che fare un prezzo piatto al kWh in regime di monopolio, con l'avanzare della tecnologia, ha significato creare squilibri e, diciamocelo, ingiustizia.

I consumatori non avevano la minima idea di tutto ciò, ma ti posso assicurare che ENEL (ma anche tutto l'indotto collegato) ci ha marciato pesantemente ed impunemente, in tutta onestà, l'utente paga la bolletta e non sa proprio nulla.Ancora, con la CEE si sono rafforzati i rapporti economici tra paesi, in quest'ambito l'energia è diventato sicuramente un terreno di scambio importantissimo. Vorrei sottolineare che circa il 15% di energia elettrica viene importata in Italia dai vicini europei a prezzi anche molto diversi dal prezzo che il fornitore italiano ha sempre fatto (l'energia nucleare francese ad esempio costa davvero poco, perché il problema del nucleare è che a prescindere è prodotta e va consumata, in Francia tutto è elettrico, gas non ne usano), allora come si fa a stabilire un prezzo equo? Tutto questo preambolo perché volevo contestualizzare la necessità che ha portato alla liberalizzazione del mercato energetico europeo. Nell'impossibilità di stabilire dei parametri coerenti, si è deciso di lasciare che fosse il mercato ad autoregolarsi puntando alla minimizzazione del prezzo e lasciando che fossero i gestori ad approvvigionarsi al prezzo migliore dai fornitori, imponendo la minimizzazione anche a salire fino al produttore e addirittura al mercato delle materie prime. Di fatto, questo ha funzionato, il prezzo dell'energia elettrica è davvero sceso considerando l'aumento della domanda e l'impatto dei costi di produzione. Detto ciò, I cani capitalisti non hanno moltiplicato però i loro profittiperché di base l'autorità impediva che i gestori facessero cartello alzando i prezzi. Quello che il meccanismo presentato da Crippa fa, è esattamente questo, mantenendo con degli studi di mercato il controllo sulle informazioni (costi, ricavi) di TUTTI i gestori, lo stato si fa controllore, imponendo un prezzo unico nazionale che non può essere superato evitando così che i marpionacci si riempiano le tasche.

Direi che si può riassumere tutto in questa frase: "non si può impedire al nostro sistema economico di essere quello che è, si può solo evitare che pisci fuori dal vaso"

"Di fatto, questo ha funzionato, il prezzo dell’energia elettrica è davvero sceso considerando l’aumento della domanda e l’impatto dei costi di produzione. " Prima che qualcuno mi dica "machemminkia dici, le bollette sono aumentate!!" Chiarisco... Il profitto degli attori del mercato non è aumentato, i prezzi sono rimasti proporzionali alle fluttuazioni dei costi e in taluni casi e periodi, sono davvero diminuite le bollette...anche se non tutti se ne sono accorti perché non stanno tutti i giorni a cambiare gestore cercando il piú conveniente. Saluti!!;)

Grazie Gianmarco. E' tardi. Chiudo qui e ci sentiamo domani.

Con cosa, la pedalata assistita? In quanti hanno a disposizione la somma necessaria, oltre a varie competenze relazionali, per avviare l'installazione di impianti autonomi? Sono i comuni che dovrebbero gestire installazioni collettive...e ricevere i finanziamenti per realizzarle. Tempo fa il blog ha riportato che a Porto Torres il sindaco 5stelle Sean Christian Wheeler abbia avviato questa vera rivoluzione con successo.

È possibile, tecnicamente è tutto possibile.

...nel paese di Benetutti, in Sardegna, il Comune autoproduce e distribuisce l'energia ai suoi cittadini: un esempio da seguire....

Condivido tutto, parola per parola.

Anch'io, e per motivi di estrema banalità che non dovrebbero sfuggire ai nostri portavoce.

...pardon , dicevo a chi chiedeva se fosse possibile disconnettersi da Enel.....

.. ovviamente occorre che si verifichino condizioni ottimali: alla peggio, si dovrà mantenere la linea Enel cercando di usarla il meno possibile...

......@ Clesippo.......

@ Gustavo Pellino, moltiplica quella cifra per milioni di bollette e vedrai quanti miliardi di €uro ci derubano a norma di legge, acqua, corrente elettrica, telefonia, gas ecc.... E chi ci può confermare con certezza che una parte di quei miliardi non diventino finanziamento per aggraziarsi i partiti o peggio tangenti per chi dovrebbe controllare, regolare, calmierare i prezzi al consumatore? Solo il M5S può riordinare il settore energetico iniziando dai servizi erogati a peso d'oro ai cittadini.