Buongiorno a tutti,
domani, sabato 14 novembre, prende il via la due giorni conclusiva degli Stati Generali, che sono cominciati esattamente un mese fa. Un mese nel corso del quale oltre 8 mila iscritti al MoVimento 5 Stelle si sono incontrati e confrontati da remoto in quasi 170 riunioni e mille ore di incontri a livello territoriale, in tutte le regioni e tra gli iscritti all'estero, che hanno consentito a tutti di partecipare e di contribuire a questo percorso. Persone, volti, esperienze, competenze. E questo è esattamente ciò che volevamo avvenisse, era il nostro primo intento: fare in modo che ciascuno di noi, membri di questa comunità, potesse essere parte attiva di questo processo che ci sta portando non solo a definire il MoVimento 5 stelle di domani ma l’agenda del MoVimento per il Paese. Quello che stiamo mettendo in pratica è un grande processo di partecipazione nel quale il vero protagonista non è l'io, ma il noi. E' l'intelligenza collettiva, non i singoli individualismi o le buone idee da esibire come bandierine, ma l'incontro tra idee e proposte diverse, condivisione e confronto, che confluiscono in un progetto condiviso che si chiama MoVimento 5 Stelle. Ora è venuto il momento nel quale questo progetto condiviso sta per giungere alla sua fase iniziale. Si avete capito bene, pensavate dicessi conclusiva, ma in realtà questa è una vera e propria ripartenza. Domani per tutto il giorno e domenica mattina 305 rappresentanti del MoVimento scelti direttamente dai territori si confronteranno on line. Una decisione obbligata, dovuta alle disposizioni assunte dal Governo e legate alla pandemia in corso. E in questo momento così difficile per tutti, nel quale ci vengono strappate troppe persone care e siamo sottoposti a una prova difficile, a sacrifici, siamo comunque orgogliosi che ci siano tante persone che vogliono continuare a esprimere la propria passione civica e politica, che nonostante tutto non si arrendono e vogliono dare il proprio contributo civico e politico all'Italia. L'emergenza Covid ha fatto irruzione nelle nostre vite ed è entrata prepotentemente anche negli Stati Generali. L'attualità è entrata negli argomenti e nelle discussioni affrontate durante i nostri incontri territoriali e regionali e non poteva essere altrimenti perché questa pandemia è un evento come ne capita uno ogni 100 anni che sta segnando almeno tre generazioni. Nei numerosi incontri che si sono svolti nelle scorse settimane, sono stati toccati tantissimi temi e argomenti, sui quali è necessario un approfondimento che ha ovviamente bisogno di tempo, esperienze e competenze. E' per questo motivo che subito dopo gli Stati Generali darò mandato ai coordinatori tematici del team del futuro di avviare una serie di assemblee tematiche che prendendo spunto dalle idee venute fuori dagli Stati Generali, dal lavoro fatto nelle istituzioni e dal governo, avvalendosi anche di esperti, possa approfondire i temi e costruire un’agenda del Paese post-covid targata MoVimento 5 Stelle. Il processo di partecipazione e coinvolgimento quindi non si ferma. Dai documenti elaborati negli incontri svolti finora, comunque, alcuni argomenti ricorrono sempre, e sono lo specchio delle preoccupazioni che attanagliano oggi gli italiani, e meritano di essere approfonditi subito: la sanità, il lavoro, il fisco, la scuola. Per questo nella giornata di domani, uno dei tre tavoli – quello dedicato all'agenda politica - si concentrerà ad approfondire questi argomenti. Gli altri due tavoli di lavoro, verteranno invece su organizzazione uno e su regole e principi l’altro, per disegnare come il MoVimento 5 Stelle potrà rinnovarsi, anche alla luce della maturata esperienza nelle istituzioni, a tutti i livelli. Questi tre tavoli lavoreranno separatamente, e nel corso della giornata si alterneranno momenti di plenaria e momenti di suddivisione in piccoli gruppi di lavoro. Ci sono alcuni grandi temi ricorrenti in tutti i lavori dei gruppi territoriali, sui quali ci si confronterà, ci sono idee nuove o proposte, che potremo mettere nella nostra agenda come idee da realizzare. Emerge l’esigenza di dotarsi di una organizzazione strutturata, ma bisogna interrogarsi su quali sono le esigenze e le finalità di questa organizzazione, se l’attuale assetto della direzione politica del MoVimento è ancora attuale o va rivisto. Ci sono poi tanti altri tanti altri argomenti da trattare. In alcuni casi potremo trovare delle risposte definite, che trovano ampia condivisione, in altri casi potremo indicare la strada e avviare dei percorsi di approfondimento. Questa esperienza di partecipazione non va dispersa e va ripetuta, anche questa è una forte esigenza emersa dai lavori. Domenica pomeriggio a partire dalle ore 15.30, infine, si terrà un dibattito pubblico trasmesso in streaming sul Blog delle Stelle e sulla pagina Facebook del MoVimento, in cui potranno intervenire le 30 persone che sono state scelte attraverso la votazione on line degli iscritti su Rousseau, per commentare i contenuti del lavoro svolto, avanzare proposte e idee. E ricordiamo che tutto quanto uscirà da questi lavori sarà sempre sottoposto al voto della rete dei nostri iscritti, che avrà sempre l’ultima parola. Voglio infine ringraziare i protagonisti di questo immenso percorso di partecipazione e di intelligenza collettiva: voi tutti. Gli iscritti che hanno animato gli incontri regionali, gli attivisti, i portavoce i facilitatori del MoVimento 5 Stelle, i portavoce, i delegati che prenderanno parte alla due giorni di oggi e coloro che interverranno nel dibattito pubblico. Quello che stiamo vivendo e realizzando è un processo che unisce l’innovazione tecnologia alla necessità di vedere e incontrare volti e persone. Ancora una volta dimostriamo una capacità di anticipare tutto comprendendo che è necessario un cambiamento, che renda più efficace la nostra azione politica, il nostro ruolo di motore del cambiamento. Ogni fase di cambiamento è difficile, ma è necessaria per crescere, evolvere e innovare. Questi Stati Generali sono il momento nel quale compiamo un grande passo in avanti e accettiamo le nuove sfide per il futuro con l'orgoglio della nostra identità scrivendo insieme l'agenda per il Paese. Perché scegliere cosa vogliamo essere vuol dire scegliere cosa sarà l’Italia.
Domani e domenica si concludono gli Stati Generali. Noi siamo intelligenza collettiva
13 novembre 2020 alle ore 11:15•di Vito Claudio Crimi
Commenti (299)
Loreto Papadia
13 novembre 2020 alle ore 11:59Come mai tra i 30 eletti per gli stati generali ci sono quasi tutti i soliti noti?
giovanni2
13 novembre 2020 alle ore 12:50perche' e' un "complotto". c'e' del marcio in danimarca.
Michelangelo0001
13 novembre 2020 alle ore 13:15Non fossilizzatevi sui 30 che diranno la propria per 5 minuti, ma sugli oltre 300 portavoce nazionali, locali e iscritti\attivisti che costruiranno il M5S dei prossimi 10 anni.
Soprattutto dobbiamo riporre le nostre speranze sui rappresentanti locali e sugli iscritti\attivisti che daranno voce alle istanze della base.
giovanni2
13 novembre 2020 alle ore 14:20naturalmente il mio sottocommento era ironico.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
13 novembre 2020 alle ore 12:00Quelli che volevano "pieni poteri"....
L’imprenditore Francesco Barachetti è stato arrestato e posto ai domiciliari nell’inchiesta sul caso Lombardia Film Commission. Elettricista ed ex consigliere del Comune di Casnigo (Bergamo), dagli atti dell’indagine risulta vicino alla Lega: è accusato di concorso in peculato ed emissione di false fatture nella vicenda della vendita del capannone di Cormano a prezzo gonfiato. La misura cautelare è stata eseguita dal Nucleo di polizia economico finanziaria della Gdf nell’indagine dell’aggiunto Eugenio Fusco e del pm Stefano Civardi. Già arrestati, tra gli altri, nei mesi scorsi Andrea Manzoni e Alberto Di Rubba, già revisore contabile per il Carroccio in Parlamento e direttore amministrativo per la Lega al Senato.
giovanni2
13 novembre 2020 alle ore 12:48e poi per la vendita di un capannone, roba da malavitosi nazional-popolari. immaginiamoci se 'sti personaggi riescono a mettere le mani sulle finanze pubbliche. saremmo rovinati e in pochi mesi.
Jeanne Lucia
13 novembre 2020 alle ore 14:11@ Giovanni 2
Pensi forse che le mani sulle finanze pubbliche non le abbiano messe? O che non le mettano attualmente ?
Finanziamenti pubblici alle Regioni amministrate da loro per sanità, infrastrutture, educazione ecc. ecc, e poi vanno a comperare ( la Lombardia) i vaccini antinfluenzali in India tramite un mediatore turco e un procacciatore d' affari cinese, solo per fare un esempio. Senza scordare i famosi 49 milioni e tanto tanto altro...
Mokj
13 novembre 2020 alle ore 12:01Domenica non mancherò di assistere ad un evento importante per il movimento 🌟🌟🌟🌟🌟 splendenti!! Che possano splendere sempre di più!!
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
13 novembre 2020 alle ore 12:05Ciao Mokj....buona giornata.... speriamo bene cerchiamo di proteggerci...!
Mokj
13 novembre 2020 alle ore 12:26Ciao Oreste!! Speriamo che il movimento ne esca vincente!! Il movimento siamo noi!! La forza delle persone volonterose, affinché tutto lo schifo possa essere spazzato via!! Buona giornata più possibile Oreste 🌟🌟🌟🌟🌟!!
Rimm
13 novembre 2020 alle ore 12:31Scusa Antonio, e se avesse ragione? io non 'scappo' dal blog perche' 'credo' nei 5* (anche se...), ma se qualcuno fa scappare con qualche trucco infido, e' meglio 'urlarlo' continuamente finche' non si trovi una soluzione/assoluzione. Uno menu uno alla fine ci lascia in pochi.
A volte vorrei essere Aldo ma con il caterpillar!
Salut.
pietrocasula
13 novembre 2020 alle ore 12:44Discorso piacevole, lontano da ogni polemica e..... speriamo bene.
Ettore Mascellani
13 novembre 2020 alle ore 12:51Caro Crimi, io vorrei poter leggere come minimo le sintesi dei lavori delle varie riunioni. Possibile che queste cose non si possano sapere.
Per colpa mia (avevo precedenti impegni) non ho potuto partecipare alla prima riunione e sono stato tagliato completamente fuori. Non voglio nulla, solo essere informato. Vorrei poter leggere le sintesi regionali e quelle provinciali. Pensa che mi piacerebbe persino vedere anche tutte le proposte avanzate e capire i motivi per cui alcune sono state prese in considerazione ed altre scartate.
Insomma vorrei capire e capire con la mia testa come si è sempre detto del Movimento.
Spero solo che alla fine non venga solo sottoposto un documento finale da votare in blocco, quindi un prendere o lasciare, perchè in questo caso posso fin da ora anticipare i mio voto: NO.
Beppe
13 novembre 2020 alle ore 13:22Ettore, è impossibile non condividere il tuo commento, speriamo bene.
salvatorefucknwo.93
14 novembre 2020 alle ore 10:56ma infatti pensavo facevano lo streaming anche dei tavoli oggi
B. E. O.
13 novembre 2020 alle ore 13:20Vi ho votato quasi tutti , e approvato naturalmente. Così non faccio torti a nessuno. Buon fine settimana. A domenica
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 13:251
ITALIA PAESE SENZA VERITÀ- Viviana Vivarelli.
I media italiani hanno superato ogni limite di sconcezza e falsità. Spero solo che ci siano riforme legislative epocali contro questa che è diventata l'informazione peggiore dell'intero Occidente, un continuo porcaio ambulante, che manipola in modo ossessivo la testa degli italiani, senza la minima traccia di un codice deontologico per gli operatori dell'informazione.
Giletti appartiene a questo porcaio indecente ma i suoi dati di audience si erano talmente abbassati che il suo padrone, il berlusconiano Urbano Cairo, ha deciso di smorzarlo un po'. Per questo nella sua ultima trasmissione ha attaccato un po' i Benetton (si vede che il sistema ha deciso di mollare Autostrade).
Ed è chiaro a molti che troppe notizie sono oscurate come la condanna di Verdini, quella di Dell'Utri, gli scandali delle Regioni (quando mai si è sentito parlare dei 300 miliardi di fondi ONU dati per risollevare la Calabria e spariti senza che nessuno abbia cercato o punito i colpevoli?). Oppure le notizie sono contraffatte (quante volte ho sentito dire che la Tav della Valsusa serve per i passeggeri?).
Non solo in tv manca qualunque pluralismo democratico, ma è tutta contro il M5S che ha avuto 11 milioni di elettori ed è uscito dalle politiche come il primo partito d'Italia.
Spero solo che figuri indecenti come Giletti, la Gruber, Formigli, la Mirta Merlino, Giordano, l'Annunziata, la Berlinguer... spariscano proprio da ogni video perché sono un insulto al rispetto degli italiani, alla verità dell'informazione e alla necessità della decenza! Con intervistatori che schiacciano con le loro parole insulse qualunque tentativo di risposta, coprendo con la voce l'intervistato per non farlo parlare.
Questa gentaglia ha reso l'informazione italiana una delle peggiori del mondo! Una vera cloaca, che purtroppo ha plagiato le teste di troppi italiani.
segue
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 13:263
Questa è la tara maggiore di un Movimento, che ha scelto di usare solo un blog e per di più un blog fatto male, arcaico, stilisticamente brutto, senza alcuna relazione con gli iscritti, impestato di troll o maniaci e abbandonato a se stesso senza alcuna forma di controllo e senza alcuna difesa ai suoi elettori più aggrediti e insultati. No, non è così che si deve fare!
Se dagli Stati Generali non uscirà nulla che riguardi la comunicazione e l'informazione, il Movimento sarà destinato a morire, perché é chiaro che non ti vota chi non ti conosce o ti conosce solo sulla base delle calunnie e che come minimo ti equipara agli altri partiti fatti di corrotti e corruttori.
Beppe
13 novembre 2020 alle ore 14:08Nel primo governo Conte avevamo Crimi con delega all'editoria e all'informazione,
oltre alle politiche finalizzate alla ricostruzione delle zone terremotate.
Ti risulta che abbia fatto qualche cosa?
Eppure quando parlano di lui su questo Blog dicono che è una brava persona.
A me non è mai bastato.
bastyancontrario
13 novembre 2020 alle ore 14:21Vivì, ricordi?
"finché nel mondo la canaglia impera, la patria degli onesti, è la galera"
Rileggitelo.
Antonio D.M. CARRARA
13 novembre 2020 alle ore 14:30La Gruber ,Giletti ,formigli,Giordano ,la Merlino e io ci metto anche vespa c'erano anche prima del 2013 e del 2018 quindi non cerchiamo scuse , è il M5STELLE di Grillo sul canotto in piazza che non c'è più .
gruz fruz
13 novembre 2020 alle ore 17:26beh, a me ad esempio Formigli e Myrta Merlino piacciono abbastanza
fanno programmi con servizi interessanti ed equilibrati
Giletti lo trovo irritante e Giordano ridicolo ed istrionico
giovanni2
13 novembre 2020 alle ore 18:58mirta merlino alias vermilinguo.
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 13:262
L'associazione internazionale Reporters Sans Frontiers colloca l'Italia al 41° posto della classifica mondiale sulla libertà di stampa, scendendo di 1.29 punti rispetto al 2019. In Ghana,Sud Africa,Burkina Faso e Botswana c'è più libertà di stampa che da noi. Però le classifiche guardano solo a quanti giornalisti sono stato uccisi o vivono sotto scorta. Nessuno classifica secondo la 'verità' e 'l'onestà'. Il famigerato 'ordine dei giornalisti' (quello che nel programma a 5 stelle dovrebbe essere abolito) è cieco, muto e sordo di fronte a intere campagna false e calunniose unanimamente contrarie al M5S. E in televisione è lo stesso. I 5 stelle sono riusciti a essere il partner di maggioranza di ben due governi senza ottenere nemmeno uno spazio in Rai, mentre il blog a 5 stelle si è distinto nella disinformazione pura, ripetendo i soliti argomenti (vedi alberi) o pubblicando temi a raffica senza dare nemmeno il tempo di leggerli o scansando sistematicamente le notizie del giorno.
E la mancanza di un organo di stampa a 5 stelle ha fatto sì che in nessuna rassegna stampa appaia mai il M5S o il suo pensiero ma solo quello dei suoi nemici, così che stampa e tv sono diventate armi gravissime di distrazione di massa. Purtroppo la colpa di questo vuoto pauroso è anche di Beppe Grillo, che ha demonizzato la televisione, vietando addirittura ai 5 stelle di andarci e che si è totalmente disinteressato del blog a 5 stelle, rifugiandosi nel suo mondo futurista di scoperte e possibili invenzioni. Questo vuol dire non capire uno zero di diffusione politica, proprio in un'era che è stata denominata 'l'era della comunicazione', dove chi non ha visibilità non esiste, la comunicazione è fondamentale per esistere, e dove gli eletti non si sono nemmeno curati di procurarsi un tg (come ha pur scelto di fare Il fatto Quotidiano sul Nove) o di fare un giornale serio on line (come per es. La Notizia)
segue
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 13:50NON DATE NOIA A GINO STRADA! Viviana Vivarelli.
Gino Strada cura i suoi ospedali nelle zone di guerra. E di lavoro ne ha fin troppo senza cercarne altro. Finitela di disturbarlo con richieste di cui non gliene frega niente !!
Ha 82 anni e non gli importa una cippa di andare a fare 'l'aiuto' di un commissario alla sanità in Calabiria!
Emergency gestisce strutture sanitarie in Afghanistan, Iraq, Repubblica Centroafricana, Sierra Leone, Sudan e Italia. Ha fatto programmi sanitari in Ruanda, Eritrea, Palestina, Algeria, Kosovo, Angola, Libia, Nicaragua, Sri Lanka e Cambogia.
Offrirgli di fare l'aiutante di un amministratore calabrese è un insulto o una barzelletta!
E parlargli a nome dei 5 stelle per lui non ha nessun significato perché anche questo Governo ha militari e armi italiane in molte delle attuali guerre del mondo.
Per GinO Strada il M5S è corrotto e guerrafondaio esattamente come tutti gli altri partiti.
maria derienzo
14 novembre 2020 alle ore 17:24Viviana,
leggo soltanto oggi il tuo Post.
Lo ritengo gravemente offensivo, non solo nei riguardi del M5S, ma anche nei confronti di Gino Strada al quale attribuisci un giudizio di valore che lo stesso Strada non ha mai rilasciato.
Se poi, mi porti le prove di quanto da te attribuito a Strada, allora .... per l'Italia, non ci sarebbe né futuro né speranza. Allora meglio mplto meglio andare a lavorare in zone di guerra, dove il peggio che ti possa capitare è morire colpito da una granata ... che finire in Calabria, affondato nelle sabbie mobili della criminalità politica e amministrativa.
giulio
13 novembre 2020 alle ore 13:54ora leccate il culo a Berlusconi, Patuanelli ma va a fanculo.
Non avete un bricciolo di coerenza e poi vi stupite che perdete consensi
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 14:20Stai dicendo solo cavolate e cattiverie, vedi di piantarla !
nadia73nb
13 novembre 2020 alle ore 16:43Ma cosa vuoi capirne tu? Vai ad informarti su Topolino.
Rimm
13 novembre 2020 alle ore 13:55ah pero'! e' successo anche a me! hanno tolto commento! WOW! :-(
rimetto:
Scusa Antonio, e se avesse ragione? io non 'scappo' dal blog perche' 'credo' nei 5* (anche se...), ma se qualcuno fa scappare con qualche trucco infido, e' meglio 'urlarlo' continuamente finche' non si trovi una soluzione/assoluzione. Uno menu uno alla fine ci lascia in pochi.
A volte vorrei essere Aldo ma con il caterpillar!
Salut.
Mokj
13 novembre 2020 alle ore 14:27Scusami l'intrusione, non credo tu abbia assistito ai giorni in cui il blog era infestato da commenti a dir poco deliranti, se qualcuno viene cancellato molteplici e molteplici volte perché nonostante tutto persevera con i messaggi folli, un grosso motivo ci sarà!! Non credi? Fidati che chi viene escluso qua dentro, è perché non c'entra nulla con il blog, non perché dissenta dalle idee ma perché crea confusione estrema ed offende pesantemente gli altri!! È così credimi!!
nadia73nb
13 novembre 2020 alle ore 16:38Ognuno che viene bannato è santo e oltretutto grida al "gombloddooooo"!!
salvatorefucknwo.93
14 novembre 2020 alle ore 11:16avevi Proposte visto che lo streaming non è oggi sto provando a vedere, se ci sono proposte qui nei commenti
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 13:56Il mondo sembra pieno di cretini e più sono in alto e in posti di comando più passano il tempo ed esibire la loro cretinaggine. I casi di questi ultimi giorni di virologhi, negazionisti, comizianti, no mask, nazifascisti, imbecilli in libertà e gente malvagia e vuota che pensa solo a fare del male, sembrano moltiplicarsi in misura impressionante. Non riesco più ad accendere la televisione senza imbattermi in qualcuno che, se fossi Dio, sterminerei senza pietà. Ho un profondo schifo per tutti. Per pietà datemi qualche segno che esistono ancora persone buone e intelligenti!
walter
13 novembre 2020 alle ore 15:45L'italia secondo me è ancora un paese a sovranità limitata specialmente al sud, dove paghiamo ancora la sconfitta della 2a guerra mondiale. Gli alleati a chi si sono affidati per lo sbarco???con chi hanno stretto i rapporti ??? L'informazione i vertici istituzionali l'economia hanno un seguito se c'è l'autorizzazione di oltreoceano. Conosciamo tutti il detto non muove foglia che qualcuno non voglia.....
gruz fruz
13 novembre 2020 alle ore 17:20insomma, in poche parole: lei si autonomina buona e intelligente e tutti (o quasi) gli altri sono disonesti e cretini
complimenti
gianni810
13 novembre 2020 alle ore 17:49Viviana, mi pare proprio che Lei abbia centrato il bersaglio: quel qualcuno, assolutamente non citato, si è subito manifestato.
giuseppe abruzzese
13 novembre 2020 alle ore 14:10E questa è una grande prova di democrazia diretta. Però allora qualcuno mi sa spiegare che fine hanno fatto i responsabili della regione Marche, i quali avranno senz'altro seguito le linee del MoVimento per svolgere gli incontri previsti, però senza far sapere niente a quei poveri militanti (possiamo chiamarci così?), che tra l'altro hanno dedicato tempo e giorni di lavoro per fare i rappresentanti di lista (io lavoro sabato e domenica, e per le elezioni ho sacrificato, stupidamente perché non c'era urgenza, due giorni di lavoro per andare alle urne) senza contare il tempo dedicato per far conoscere il MoVimento. E delle riunioni regionali niente, assolutamente niente, nonostante avessi scritto un messaggio sul blog per il responsabile regionale. Una persona, anche lei rappresentante di lista mi aveva detto di riunioni, però su siti faccia-di-libro, e io a Zuckerberg i miei dati non glieli do', quindi da cui sono stato escluso così... senza un motivo perché il nostro responsabile non aveva chiesto i nomi degli iscritti delle marche e non sa come mandare una mail "invia a tutti", funzione che è su tutti i siti di posta elettronica. A questo punto cosa dovrei fare, visto che questo è il modo di praticare, rendere effettiva, la "democrazia diretta"?
Mokj
13 novembre 2020 alle ore 14:21Non voglio rigirare il dito nella piaga ma se il responsabile non sa inviare un email, allora cambiate responsabile.. se io non so né leggere né scrivere sto buono buono ed ascolto, non mi metto a capo di nulla!! Bisogna avere umiltà!! Tanta ed a molti manca!! Mi spiace per il tempo che hai perso però ci sono sempre inconvenienti in ogni dove..
salvatorefucknwo.93
14 novembre 2020 alle ore 11:20perchè avere paura di essere trasparenti? io i miei dati li ho lasciati pubblici, perchè come diceva alessandro, non devi essere ricattabile, se tutto è pubblico non ho problemi a dare i dati. cmq per farti un favore riporto questo commento ad 1 responsabile delle marche.
nino cortesi
13 novembre 2020 alle ore 14:11Ecco cosa chiedo agli STATI GENERALI:
- anagrafe degli iscritti per Comune.
- una Direzione per ogni Provincia.
- un comitato composto da 5 persone, tre responsabili Sud, Centro, Nord, uno sarà anche il Leader politico ed uno il Segretario.
- in ogni scritto dove si indica il M5*, si indichi il sottotitolo "democrazia diretta senza nessun malversatore soprastante".
-e soprattutto azioni azioni mondiali incisive:
a) eliminare il CONTANTE in tutto il mondo.
b) estinguere in un colpo solo e per sempre il DEBITO PUBBLICO prelevando il 25% dai saldi dei conti numerari.
Azzerate le tasse ora al 50% e appiedati per sempre I burocrati.
c) una sola tassa dell'8% sempre prelevata in % sui saldi dei conti numerari.
Faremmo concorrenza alla Cina e avremmo lavoro fin sopra I capelli, senza bisogno di andare a cercarlo.
d) REDDITO DI BASE UNIVERSALE versato ad ogni nato in tutto il mondo, in Italia di euro 400, in Africa per ora ogni Nazione decide anche solo per 100 euro, versato ogni mese, per tutta la vita, senza porre alcuna condizione.
Fine dei ricatti per un posto di lavoro, fine delle immigrazioni per fame.
Pagando per anni tasse all'8% invece che al 5O% hai un doppio vantaggio, ti trovi estinto per sempre il Debito e le disponibilità raddoppiano di valore per tutti, ricchi e poveri.
Auguri Movimento, auguri Grillini, vi voglio bene, un abbraccio.
antonella genova
13 novembre 2020 alle ore 15:08Sai che potrebbero essere proposte valide. Persino quella del 25% sui conti correnti. Però qualcosa in cambio lo dovresti dare, a chi rimane dentro la rete. Per esempio, a me andrebbe bene un bel pezzo di terra demaniale in Sardegna, con un rustico sopra.
Giuseppe G
13 novembre 2020 alle ore 14:13Mi perdoni Signor Crimi . Senza polemiche e con rispetto per la sua persona, mi accenna cosa accadrà dopo? Ogni organizzazione politica ha bisogno di un supporto vitale che è uno solo e si chiama "consenso popolare". Fossimo al 32% quello che scrive avrebbe senso, ma in un contesto dove i sondaggi ci piazzano al 15% e in discesa, non era molto più importante trovare rimedi, anche dolorosi per fermare l'emorragia di voti? Degli "Stati Generali" dove TUTTI gli iscritti lanciavano proposte finalizzate e poi fare una sintesi delle migliori idee? Vede, io avrei escluso da questo tipo di consultazione tutti i portavoce e non per qualche astio nei loro confronti, che mi creda non ne ho, ma perché sono la causa diretta o indiretta della disfatta del Movimento. Lei è diventato "Capo Politico" fuori tempo utile e questo è stato un errore del Movimento. Sa' cosa mi insospettisce? Il non sentir parlare più parlare male del movimento.Paradossalmente mi sentivo tranquillo a sentire "insulti e offese". E vedere votare "solo" 30mila iscritti su oltre 150mila certificati mi turba. Non ho altro da chiedere se non un attimo di riflessione.
giovanni2
13 novembre 2020 alle ore 14:29soluzioni?
1) pretendere una rete rai.
2) usare i contributi dei parlamentari per creare una tv 5stelle, con tanto di tg e approfondimenti.
3) fare una seria legge contro il conflitto di interessi.
4) usare il blog per informare e avere una linea diretta con i parlamentari 5stelle e il governo in generale.
5) rafforzare la possibilita' a tutti i simpatizzanti di proporre al governo leggi, riforme e sue azioni e di discuterne.
6) difendere il blog da attacchi, infamate e cagnai vari.
a parte la numero 1 essendo ormai la richiesta fuori tempo massimo essendo i giochi gia' fatti, le altre sono fattibili.
mimmo r.
13 novembre 2020 alle ore 15:05@giovanni2 bravo ... così può iniziare per noi una giusta difesa !!. Combattendo senza armi ... si perde lo scontro !!.
giovanni2
13 novembre 2020 alle ore 18:52grazie mimmo. e cominciare a dare una ripulita a questo blog che mi sembra la succursale di "l'aria che tira" (mirta merlino), facendolo diventare in tutto e per tutto (votazioni, proposte, delucidazioni, notizie etcetc.) il ponte tra i simpatizzanti e il governo.
giovanni2
13 novembre 2020 alle ore 14:18prima sono stato ironico.
giovanni2
13 novembre 2020 alle ore 14:18non andava qui', chiedo scusa.
maria s., ancona
13 novembre 2020 alle ore 15:05#VOGLIOLEGGERE
Buongiorno CRIMI.
Gentilmente, disponga rapidamente per un dossier che raccolga per step il lavoro svolto.
#VOGLIO LEGGERE
Sono molte le ragioni per cui in tanti non abbiamo potuto seguire l'unico canale disponibile
di partecipazione e informazione...Ad oggi, dopo un mese dall'inizio, 170 riunioni e mille ore di incontri a livello territoriale, NIENTE è emerso "per conoscenza" a disposizione dei 5stelle rimasti fuori dal tunnel telematico. UNIVERSI SEPARATI. Perché? E' inaccettabile persistere nell'esclusione
dei più, chiamati al voto a cose fatte, dopo un mese di buio totale in attesa dietro una porta chiusa!
Abbiamo da sempre attribuito alla comunicazione il deficit principale di questo M5S e, avviati gli Stati Generali, mi sarei aspettata già dalla partenza una bella virata nella nuova direzione, a dimostrazione della presa d'atto della gravissima mancanza e della sua rimozione!
Così non è, la delusione è forte.
La invito per questo ad emettere rapidamente il dossier da tradurre in cartaceo, consultabile, che colmi il vuoto intollerabile di questo mese, un segno concreto per ricondurre i sostenitori 5stelle nella "casa comune". Senza condivisione e partecipazione emotiva, OLTRE IL MEZZO TECNOLOGICO, conseguire unità di intenti e nuova energia è una chimera a cui non basta la chiamata al click conclusivo per dare fondamento.
Grazie e buon lavoro
#VOGLIOLEGGERE
linkbato
13 novembre 2020 alle ore 18:27Mr. Chiacchiera,ma prima hai partecipato hai provato sei riuscito dovè il tuo contributo#VOGLIOLEGGERE ?
P.S. così almeno x capire...il tuo contributo,
salvatorefucknwo.93
14 novembre 2020 alle ore 11:11Pensavo facevano lo streaming anche dei tavoli oggi. allora ho pensato di leggermi tutti i commenti sotto questo post, per trovare eventuali proposte, che magari sono venute fuori dopo. (ho già trovato 2 commenti con diverse proposte).
Mr. Chiacchiera
13 novembre 2020 alle ore 15:13LA CASA COMUNE,
vogliamo continuare così facendo finta di niente,
Oppure vogliamo fare un intervento di ristrutturazione e CONSOLIDAMENTO.
Se si vuol far finta di niente, pensate pure alla pitturazione, i mobili, lampadari, tappeti ecc ecc.
Se si vuole evitare che la casa comune ci cada addosso dobbiamo consolidare e ristrutturare, tutto il resto è di secondaria importanza.
Questi stati generali sembra che siano più un incontro per parlare del più e del meno,
Che un'assemblea degli iscritti per discutere di questioni sostanziali.
Questo modo di fare ricercato nella rappresentanza delle delegazioni cozza o coi principi fondanti di questo MoVimento,
Detto questo ho detto tutto e resta una forzatura allo statuto.
Mr. Chiacchiera
13 novembre 2020 alle ore 15:28Primo, qual'è la sede principale di questo MoVimento per dare luogo alla raccolta e svolgimento delle discussioni dove ogni iscritto possa intervenire direttamente senza l'ausilio di intermediari e rappresentanti vari, ogni discussione deve arrivare direttamente dalla voce del popolo, se ciò non fosse possibile sarebbe il fallimento del M5s.
Solo un nuovo PORTALE WEB porterebbe alla salvezza.
Anna Cardia
13 novembre 2020 alle ore 15:43Io ho votato tre nomi, un portavoce e due no, e tutti e tre sono stati scelti tra i30.
Leggo troppi commenti polemici;
c' è chi denuncia furbizie, tranelli e poca trasparenza da parte degli organizzatori degli Stati Generali.
C' è chi propone il proprio modello, spiegando come invece avrebbe fatto lui/lei;
C' è chi profetizza la fine del Movimento e che per questo se ne allontana in anticipo.
Insomma , si ripete in questo Blog, che dovrebbe essere abitato da Grillini, la polemica che infesta i commenti sui social sul Covid e sul governo, commenti cattivi e ingiusti, insultati pesantemente Il presidente Conte insultato e i Cinquestelle , accusati di incompetenza, di protagonismo e di strage .
Insomma a certe persone non va mai bene niente, hanno sempre da criticare, da distruggere,
quelli che abbiamo mandato al governo ci si trovano troppo bene, si credono, si danno arie, non ascoltano più la base, buttiamoli giù, e così la Storia si ripete.
Io sono stanca di sentire tutte queste lagne.
Già non guardo più i talk televisivi per non sentire i soliti Salvinisti, Meloniani e Forzisti, quasi non si può più leggere il Blog, e mi dispiace, perchè io stimo moltissimo alcuni commentatori, come Viviana, Maria ,Pietro Casula, e altri, quell' individuo disturbato lo salto direttamente.
Spero che il mio Movimento continui a darmi soddisfazioni .
Giuseppe G
13 novembre 2020 alle ore 16:08Il Movimento dà soddisfazioni solo quando cresce.
nadia73nb
13 novembre 2020 alle ore 16:26Idem. Manco io mi sforzo più di seguire i media cercando di trovare qualcosa di buono in quel marciume. E pure qua è pieno zeppo di uccelli del malaugurio, troll e disfattisti che vorrebbero stare al posto dei nostri eletti ma non ne sono capaci. C'è chi fa e chi critica.
gianni810
13 novembre 2020 alle ore 17:28Anna Cardia. Chapeau per il sacrosanto sfogo, che condivido in tutto e per tutto!
Ginetto Mancuso
13 novembre 2020 alle ore 18:14Il nostro tafazzismo, anzi masochismo perchè ci godiamo, ha raggiunto ormai l'apice, spero che la curva non resti piatta e si ricominci ad essere uniti.
giovanni2
13 novembre 2020 alle ore 18:45anna, nadia etcec., sono totalmente d'accordo con voi.
Beppe
13 novembre 2020 alle ore 15:50Mi auguro che tra "le 170 riunioni e le 1000 ore di incontri" si sia trovato un minuto
per dire con fermezza che ora dobbiamo risolvere le Convenzioni Autostradali con i Benetton, senza se e senza ma.
È vergognoso come si sta comportando il Governo Italiano con i criminali che hanno ammazzato oltre ottanta cittadini ed ancora stanno pensando di pagarli, profumatamente, perché tolgano il disturbo.
Il Governo sta facendo una trattativa, stavolta alla luce del sole, simile a quella tra Stato e Mafia di 20 anni fa quando, lo Stato "deviato", ha fatto compromessi con i mafiosi perché i politici/servizi di polizia collusi non sapevano come fermarli di fronte all'opinione pubblica indignata.
I piccoli soci anche quelli stranieri dei Benetton, dopo aver lucrato interessi da capogiro, possono ora permettersi di pagare le perdite di una gestione societaria fatta da farabutti.
I dipendenti di Autostrade potranno essere assorbiti dall'Anas
e lo Stato risparmiare interessi che solo noi, fessi, paghiamo (7/9%) per ritrovarci poi comunque infrastrutture pubbliche cadenti,
gli utenti potranno pagare pedaggi più ragionevoli,
l'Italia recupererà dignità nel Mondo e soprattutto
daremo giustizia politica alle vittime ed ai famigliari delle tragedie di Genova ed Avellino.
Ma è così difficile fare cose di buon senso (da 5 Stelle) che il 98% degli italiani ci sta chiedendo da oltre due anni?
Mr. Chiacchiera
13 novembre 2020 alle ore 16:32E ABBIAMO CREATO I FACILITATORI
per fare ché, se non siete stati capaci di trovare un modo per farli interagire con gli iscritti.
Io sono dell'avviso che bisogna cambiare il comando per prima cosa,
Per sostituirlo con uno migliore,
È chi sarebbe questo uno migliore?
Per me questo uno migliore non esiste,
Esiste l'intelligenza collettiva, ma ci vuole sfogo per farla funzionare non va coercizzata, ecco l'importanza del nuovo
PORTALE, guardiamo un po' indietro,
Il vecchio forum è riuscito ad assolvere a questa esigenza collettiva contribuendo molto a farci ottenere i risultati raggiunti fin qui, prina il 25%poi il 32% poi il fatto che ci dava la possibilità di fare politica diretta.
Successivamente è stato creato il blog delle stelle e Rousseau che non hanno dato gli stessi risultati del primo,
Questa cosa l'avete notata o non l'avete notata, Rousseau sta funzionando bene solo per il voto, per il resto dite voi.
Se vogliamo dare sfogo all'intelligenza collettiva abbisogna che questa si possa esprimere perché se resta in testa alle persone non servirà a nessuno e per questo dobbiamo creare il portale che deve essere una parte pubblica e una parte riservata, ma dobbiamo comunicare con la nostra intelligenza dentro il portale che ci dovrà far interagire con altre intelligenze.
Le rappresentanze le dobbiamo creare per interagire al di fuori del nostro perimetro associativo e di movimento,
Per questo stiamo alla regola dei portavoce, noi dobbiamo creare un nostro modello di democrazia diretta almeno al nostro interno se non siamo capaci di fare questo diciamo addio idee di Gianroberto
Giovanni ,Russo
13 novembre 2020 alle ore 16:51Non bastava il COVID , ci dobbiamo sciroppare pure queste “risorse”
Gli agenti del Commissariato Scampia, durante il servizio di controllo del territorio, sono intervenuti in via Roma a Melito di Napoli per la segnalazione di una persona in strada armata di bastone che stava aggredendo i titolari di alcuni esercizi commerciali della zona.
I poliziotti l'hanno fermato mentre, brandendo una mazza, stava minacciando delle persone, una delle quali ha riferito agli operatori raccontando che il malvivente, dopo aver tentato di rapinarlo del suo portafoglio, ha inveito contro di lui ed i passanti.
Gli agenti, inoltre, hanno accertato che, poco prima, aveva minacciato il titolare di un supermercato con l’intento di ottenere alcuni generi alimentari e la proprietaria di un bar dalla quale aveva preteso di consumare gratuitamente la colazione.
Kante Magara, 45enne del Gambia con precedenti di polizia e irregolare sul territorio nazionale, è stato arrestato per tentata rapina, tentata estorsione ed estorsione, nonché denunciato per ingresso e soggiorno illegale nel territorio dello Stato.
Giovanni ,Russo
13 novembre 2020 alle ore 16:53Domani gli sarà consegnato un foglio di via e sarà ancora per strada
linkbato
13 novembre 2020 alle ore 18:14Giovanni ,Russo, e quindi ?
Giovanni ,Russo
14 novembre 2020 alle ore 13:47E quindi caro linkbabbo, se passi da quelle parti ti conviene camminare con il culo raso il muro, perché di solito quelli come te vengono inchiappettati.
leonardoagrella
13 novembre 2020 alle ore 17:32Ma dove siete. Che fate. Ci stanno massacrando nell'anima e voi giocate alla democrazia diretta.
I 30 che parlano. Ma volete reagire in blocco. Vi abbiamo citato perché eravate uniti. Ora nn visitiamo perché siete singoli che portano avanti singole idee. Vogliamo un monolite. Vogliamo un unico organo collegiale che decida e che agisca sotto impulso della base.
Siete responsabili della decadenza dei vostri elettori. Non siamo prima persone oneste che per una volta hanno creduto in valori e ideali politici in molti nn votavano più. O fate qualcosa o nn voteremo più. Muovetevi. Fate presto
nadia73nb
13 novembre 2020 alle ore 19:57Appunto stanno lavorando assieme per idee, valori ed ideali. E la DD ne è parte. Ma pare che a molti faccia, in realtà, storcere il naso... specie se ad essere votato non è ciò che speravano.
leonardoagrella
13 novembre 2020 alle ore 17:38Ma dove siete. Che fate. Ci stanno massacrando nell'anima e voi giocate alla democrazia diretta.
I 30 che parlano. Ma volete reagire in blocco. Vi abbiamo Votato perché eravate uniti. Ora nn vi votiamo perché siete singoli che portano avanti singole idee. Vogliamo un monolite. Vogliamo un unico organo collegiale che decida e che agisca sotto impulso della base.
Siete responsabili della decadenza dei vostri elettori. Non siamo prima persone onneste che per una volta hanno creduto in valori e ideali politici in molti nn votavano più. O fate qualcosa o nn voteremo più. Muovetevi. Fate presto
pietrocasula
13 novembre 2020 alle ore 17:44Ho letto molti commenti, ci stanno tutti, compreso quelli critici, ma voglio vedere il bicchiere mezzo pieno.
I nostri, però, hanno un compito poderoso, forse chiunque di noi pensa a qualcosa di speciale, all'utopia perfetta.
Pensate a quanti nodi dovranno sciogliere.
Forse avremmo voluto contare di più, forse votando punto per punto saremmo stati tutti coinvolti, ma forse è meglio che vada come i nostri hanno organizzato.
In fondo troppe teste avrebbero creato confusione e poi un voto finale sarà comunque nostro.
L'importante è che il M5S non si sfaldi, che si compatti, che Di Battista sia costruttivo, che Conte venga aiutato e che questa maledetta pandemia smetta di rompere.
I nostri hanno già fatto moltissimo e abbiamo scongiurato che a massacrarci ci fosse il cazzaro.
In bocca al lupo, amici grillini.
Giuseppe G
13 novembre 2020 alle ore 17:53Il Movimento dà soddisfazioni solo quando cresce. Loro, col grande impegno lo hanno portato al 14,8%. Ma a quanto vedo, il problema non vi riguarda. Infatti nessuno ne parla, escluso io in modo maniacale, ripetitivo e noioso. Mi viene in mente "eravamo quattro amici al bar".
pietrocasula
13 novembre 2020 alle ore 18:12Giuseppe, chi si accontenta gode, per te il bicchiere è mezzo vuoto.
Antonio D.M. CARRARA
13 novembre 2020 alle ore 18:16Ma allora tutta questa cagnara degli stati generali è
solo una buffonata per dire che tutto va bene ?
pietrocasula
13 novembre 2020 alle ore 18:22Antonio, se il tuo obiettivo fosse quello di scassare tutto avresti ragione da vendere.
nadia73nb
13 novembre 2020 alle ore 19:54@Giuseppe G: Non sono per niente d'accordo. Non ci siamo uniti per creare un partito da vedere aumentare i consensi ma per aiutare il popolo, dopodiché si può pure sciogliere e chissenefrega delle percentuali.
Tu afforza vuoi dare la colpa a chi lavora ed abbiamo scelto ma non valuti tutto ciò che è successo ed il percorso che ha affrontato nei due governi. Ma che hai letto tutto dal giornaletto o c'eri anche tu?
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:08Nicola Morra
Leggo che:
"Sono stati 26.365 gli iscritti a Rousseau che hanno partecipato al voto e ognuno di loro poteva esprimere tre preferenze. Su decisione del capo politico del Movimento è stato deciso di rendere noti esclusivamente i 30 candidati più votati, in ordine alfabetico e senza indicazione delle preferenze. I risultati e la relativa certificazione del voto completo di tutte le preferenze espresse saranno pubblicati solo dopo l’elezione dell’organo di direzione del Movimento 5 Stelle.".
Noi un tempo eravamo quelli dello streaming e della trasparenza.
Perché non possiamo sapere, ora, quante preferenze siano state ottenute dai candidati eletti e non?
Sono ingenuo, lo so...
Ginetto Mancuso
13 novembre 2020 alle ore 18:09Buona giornata anche a te. Se posso permettermi, un suggerimento. Ciascuno di noi o almeno quelli che hanno partecipato agli incontri territoriali hanno avuto modo di conoscere il documento conclusivo della propria regione. Sarebbe un segno di trasparenza e di sprone ad una maggiore partecipazione se fossero pubblicati già da oggi i documenti conclusivi di tutte le regioni. Spero che venga fatto. Buon lavoro a te e a chi parteciperà ai tavoli di lavoro.
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:09Alessio Santi
Non ci compreranno mai
perché mentre il corpo si sazia con il cibo
e coi soldi compriamo il pane,
la nostra anima si nutre
delle parole di speranza e di futuro
di pulizia e di onestà
di solidarietà e di partecipazione
tutte cose che non hanno prezzo per noi
perché rappresentano i sogni
di ogni uomo o donna liberi di sperare ancora
in altri uomini e donne,
di credere nonostante tutto
che la giustizia alla fine trionferà
o che almeno la nostra vita ha un senso
se si opera per le cose giuste, contro le ingiustizie
e nel Movimento sta lavorando con ognuno di noi
affinché diventiamo una comunità,
una Nazione vera,
non divisa in nord e sud in ricchi e poveri,
ma una comunità vera
di uomini e donne di buona volontà
che si adoperano per un futuro migliore per tutti.
Il corpo per noi non ha valore
è solo un guscio
dell’anima
e chi sente dentro di sé questa forza
che lo porta alla verità e ad operare per la verità
non può temere nessuno
perché volere,
e volere il bene comune,
il bene di se stesso e degli altri,
è un potere immenso
che non può essere né sconfitto né scalfito.
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:10L’INTELLIGENZA COLLETTIVA
Viviana Vivarelli
Con internet, i blog e il confronto in tempo reale in rete, si affaccia per la prima volta nella storia dell’uomo, una versione particolare di INTELLIGENZA COLLETTIVA, che ha un forte impatto non solo sullo sviluppo del singolo individuo ma sulla stessa compagine sociale e principalmente sul mondo di percepire la politica e sui diritti di chi vuole fare la politica e non subirla.
Questo nuovo strumento dell’intelligenza collettiva oltrepassa la democrazia come appartenenza a un partito o la politica come suggestione di un leader, o ubbidienza acritica, per realizzare un work in progress di tipo civile, che attiva a un tempo e in modo integrato la creatività e l’innovazione di un numero potenzialmente illimitato di persone, minacciando gli attuali equilibri di potere.
Il fenomeno è diventato talmente rilevante da chiedersi come mai la sociologia continui a restare attaccata ai vecchi paradigmi sui gruppi e non si interessi più profondamente a questo fenomeno di portata storica, che è in grado di trasformare la velocità del progresso umano, soprattutto in discipline sociali come la politica.
L’intelligenza collettiva è un particolare modo di funzionamento dell’intelligenza che supera tanto il pensiero di gruppo (e le relative tendenze all’ubbidienza e al conformismo) quanto il processo di apprendimento individuale, permettendo ad una comunità di cooperare con prestazioni intellettuali critiche e creative crescenti.
Essa è una via efficace e nuova per esprimere la sintonia sociale, non più come consenso succube a un capo o adesione passiva al costume e all’abitudine, ma come intervento partecipativo in cui ognuno con-sente con se stesso, è capo a sé ma allo stesso tempo entra in un accordo interagente ed evolutivo con coloro che gli sono simili.
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:12George Pór ha definito l'intelligenza collettiva come “la possibilità di una comunità umana di evolvere verso una capacità superiore nella soluzione di problemi, di pensiero e di integrazione attraverso la collaborazione e l’innovazione“.
Pierre Levy dice: “…l’intelligenza è distribuita dovunque c’è umanità. Questa intelligenza, distribuita dappertutto, può essere valorizzata al massimo mediante le nuove tecniche della comunicazione, soprattutto mettendo le varie menti in sinergia.”
Sinergia vuol dire integrazione di più elementi che perseguono un fine comune, allo scopo di ottenere un effetto complessivo migliore di quello che otterrebbero separatamente.
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:13Oggi, se due persone distanti hanno due informazioni complementari, attraverso le nuove tecnologie, possono entrare in comunicazione, scambiare il loro sapere, cooperare, integrarsi, crescere uno grazie all’altro. Il fatto che questo avvenga in tempo reale e oltrepassando lo spazio e le differenze nazionali rende il fenomeno suscettibile di amplificazioni imprevedibili.
La comunità scientifica può essere considerata una sorta di intelligenza collettiva, quando e in quanto mette in comune in tempo reale invenzioni e scoperte evolvendo in una CONCRESCITA, dove l’apporto di ognuno alimenta il progresso di tutti.
Ma è soprattutto internet a mostrare la possibilità di forme e implementazioni di una intelligenza collettiva planetaria, come nuovo strumento di progresso sociale.
Il web permette, come mai era avvenuto prima, di avere a disposizione uno strumento universale di intercomunicazione con ampie possibilità di innovazione e arricchimento per una crescita creativa mai raggiunta prima da nessuno sulla Terra.
Forse non prevedeva questo Jefferson, quando disse: “La miglior difesa di una nazione è una cittadinanza istruita“, ma noi possiamo dire che meglio ancora è una cittadinanza che interagisce, si confronta e crea.
Il web ha permesso a tutti i cittadini del mondo di collegarsi per crescere insieme in una realtà che è sempre più di libertà e democrazia, dove l’apporto di ognuno può valere più di quanto gli sia stato permesso finora da chi è istituzionalmente adibito a decidere, e dove ognuno può aver voce in capitolo più di quanto abbia mai potuto fare dalla sua posizione individuale, rendendo sempre più fattivo il concetto dell’opinione pubblica come quinto potere.
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:15Si dice che dopo i tre poteri istituzionali (legislativo, esecutivo e giudiziario) i mass media siano il quarto potere. Essi tuttavia non rappresentano l’opinione pubblica ma solo il volere delle classi dominanti, a maggior ragione in Italia, dove i finanziamenti pubblici e gli organi direttivi della stampa e delle televisioni dipendono direttamente dai partiti che manipolano l’informazione.
Internet è il grande campo totalmente nuovo dove anche la gente comune che non fa parte della classe dominante, può parlare e farsi sentire, ma non è solo il megafono di coloro che fino adesso erano stati senza voce, è anche uno strumento formidabile di evoluzione civile e democratica, il mezzo per una rivoluzione culturale pronta a trasformarsi in rivoluzione politica, attraverso la maturazione dei concetti di base che guidano una comunità e la portano ad essere in contrasto con la protervia chiusa della sua classe dominante.
Lo strapotere dei dominanti si regge sempre e comunque sull’ignoranza e l’inerzia dei dominati. Acquisire una coscienza di gruppo e aumentare in saperi condivisi emancipa una parte dei dominati dalla soggezione al Potere, la scioglie dalle manipolazioni della disinformazione, crea necessariamente la maturazione per una comunità politica civile più evoluta.
L’informazione è il primo passo di internet. Un uomo informato è già mezzo liberato. Sapere dà potenza, permette di valutare meglio i fatti, arricchisce la mente. Il sapere è produttivo, genera altra curiosità, produce altro sapere.
E il sapere rende forti. Il mondo cessa di essere un fenomeno oscuro che non ci riguarda, cominciamo a discernere i suoi intrecci e questo ci rende più sicuri, perché nulla come l’ignoranza rende debole e precario l’uomo.
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:18IL M5S PROMUOVE L'INTELLIGENZA COLLETTIVA- Viviana Vivarelli.
Il potere del sapere rende forte l’uomo e dà sapore alla sua vita (sapere è vicino a sapore), ma un sapere utilitaristico o opportunistico non basta. Anche i nazisti avevano il sapere, ma lo hanno usato contro l’uomo e non per l’uomo. Il potere delle conoscenze naziste portava ai V2 e ai lager. Il potere del sapere degli ultraliberisti moderni porta a un mondo finanziario fittizio guidato dalla speculazione delle nuove forme del nazismo bancario e due classi collegate, quella dei burocrati e quella dei finanzieri, che pensano di stroncare tutte le altre.
Il sapere diventa potere universale quando si coniuga con l’universalità, si scioglie dall’abbraccio tormentoso con l’egoismo individuale o di casta o di corporazione, e diventa ricerca del bene comune per il mondo. Quando cioè il sapere non è solo tecnico o tecnologico ma si fa umanistico e universale.
Il nostro tempo presenta un massimo di sapere tecnico o tecnologico, accompagnato da un brusco decadere dei valori morali. La crisi che stiamo vivendo non è esclusivamente economica, è innanzitutto etica. Ne è chiaro indizio la degradazione della scuola che, o è scuola di élite per classi dominanti, o cade sempre più in basso. Ma l’educazione non è solo quella diretta della scuola, è, oggi, innanzitutto educazione indiretta impartita dai media, massimamente la televisione, a cui con sempre maggiore densità si sta contrapponendo l’autoeducazione eterodiretta di internet.
segue
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:18seguito
Ma, mentre la televisione accentua la passività dell’utente che viene trattato come un soggetto da ipnotizzare, internet lo sveglia a compiti mentali nuovi, lo vivacizza, lo rende consapevole e responsabile. Ed è su internet o attraverso il web che può iniziare una nuova coscienza.
Ma assimilare nuove conoscenze tramite internet e avere una coscienza morale non bastano ancora. Affinché questo strumento divenga fattivo, occorre che si crei una comunità che lavora per scopi comuni. Ed ecco che comincia qui un ulteriore passo avanti nella storia del mondo: la COSCIENZA COLLETTIVA COME LIBERAZIONE DI UNA INTELLIGENZA COLLETTIVA.
Entrare in un confronto costante in vista di un lavoro comune di ricostruzione dello Stato, può affrancare le energie migliori dei cittadini, liberare la creatività, smuovere la progettualità, portare avanti il processo di individuazione personale per cui ognuno riesce ad essere il meglio che è, e insieme, nella collaborazione costante con forze similari, produrre mondo nuovo.
Si crea così una nuova realtà sociale che con internet ottiene la sua visibilità e sul web manifesta la propria forza, e in cui le comunità virtuali riescono a maturare insieme producendo comunità reali. La discussione, l’apporto, il confronto e la progettazione insieme diventano un nuovo modo di fare politica dal basso, una rivoluzione rispetto alla piramide verticistica dei partiti, un sovvertimento del concetto standard della politica per delega. Il M5S, 1° esempio di democrazia popolare diretta in un Paese grande in Europa, è un esempio di questo processo rivoluzionario di tutti i luoghi comuni. Il M5S, sia nella sua fase di propulsione che in quella di crescita ed evoluzione, è un chiaro esempio applicativo di una INTELLIGENZA COLLETTIVA.
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:22L'INTELLIGENZA CONSAPEVOLE- Viviana Vivarelli.
A differenza dell’inconscia intelligenza di gruppo, e della passiva intelligenza comunitaria, l’intelligenza collettiva è una forma di INTELLIGENZA CONSAPEVOLE, storicamente nuova, che emerge dalla collaborazione e dalla concorrenza di molti soggetti che si impegnano nel valutare e risolvere problemi comuni, secondo una partecipazione per scopi e non un’adesione a programmi imposti, scopi che impegnano la creatività, con una nuova concezione del proprio ruolo. L’intelligenza consapevole e produttiva è dunque lo strumento perfetto per innovare dal basso la democrazia parlamentare e partitica, verticistica ed élitaria, che si è degradata lentamente nel tempo, allontanandosi dalle aspettative generali, con una riduzione progressiva della sovranità popolare, che ha trasformato il sistema da democrazia delegata e responsabile a oligarchia o plutocrazia assoluta, autoreferente e irresponsabile.
Nel caso europeo attuale dovremmo parlare di bancocrazia dissennata, capitalismo a senso unico, guerre finanziarie, riduzione in schiavitù di Nazioni, scomparsa della sovranità popolare ecc. fino a rovesciare il significato stesso del termine democrazia in plutocrazia, governo dei più ricchi e per i più ricchi con schiacciamento totale dei più poveri.
segue
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:23seguito
Oggi dx e sx sono delle finzioni, si veda la DC che si presentava come partito di cdx, eppure ha fatto le leggi sulle pensioni, una delle scuole migliori d’Europa, l’obbligo scolastico fino a 18 anni, una sanità indirizzata verso l’eccellenza, il maggior tracciato autostradale del Paese, una struttura sindacale rispettata, una certa protezione delle classi più povere, una garanzia di lavoro per tutti, la rinascita e ricostruzione dell’Italia, un Paese che era la 7a potenza industriale, una immagine stimata all’estero, un welfare non perfetto ma accettabile, un sistema di case popolari, una fitta rete di grandi imprese e anche piccole e medie che erano stimate nel mondo, il mantenimento della pace… Viceversa questo csx si è legato a scandali bancari, si è venduto al grande capitalismo finanziario, appoggia il regresso più retrivo, ha votato per la privatizzazione dell’acqua, lo scudo fiscale, il precariato, la distruzione della scuola e la sanità, le guerre, ha appoggiato il bancocrate Monti e il perverso Renzi che volevano la distruzione del welfare, la privatizzazione di tutti i servizi pubblici e l’età pensionabile a 75 anni…
Chiaramente i termini dx e sx non hanno più senso, come sono diventate assurde le distinzioni tra fascismo e antifascismo, ove per fascismo si continui a far passare quello storico mussoliniano, ormai obsoleto, e coloro che si vantano di essere antifascisti, sostengono però il neo fascismo del potere capitalista e finanziario che vuole mandare in rovina, oggi, le democrazie.
Contro questo procedere inarrestabile del sopruso politico e della corruzione partitica, che ormai hanno svuotato di senso la parola democrazia, è nato però il nuovo strumento critico che porterà al rovesciamento del cattivo potere: LA DEMOCRAZIA DAL BASSO.
L’uso del web dentro un progetto comune sarà un’arma potente contro cui si sfracellerà l’intento dei tiranni e il loro piano di azzerare ogni strumento democratico.
Antonio D.M. CARRARA
13 novembre 2020 alle ore 18:29Intanto zona rossa in campagna e qui in Toscana ,ma se prima di Natale diminuiscono i contagi e di rifà il liberi tutti come questa estate io li mando tutti affanculo compreso Conte e tutto il governo
linkbato
13 novembre 2020 alle ore 18:31Antonio D.M. CARRARA, fai ironia o parli sul serio? guarda che potrebbero mandarci te.....
Antonio D.M. CARRARA
13 novembre 2020 alle ore 19:08per Linkato : non faccio ironia faccio sul serio perché te vuoi andare a fare il capodanno nelle discoteche?
linkbato
13 novembre 2020 alle ore 18:29Ci fate o ci siete? quando la finite di scrivere cose non inerenti al post...andate al bar...a già ora no comunque non quì grazie,
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:40Guarda che il tema oggi è L'INTELLIGENZA COLLETTIVA
O forse non te ne sei accorto!
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:31LA RETE
Una intelligenza di gruppo,inconscia e indifferenziata,esiste per molti animali e c’è anche una intelligenza organica che tiene insieme in modo funzionale le parti componenti un organismo
Ma accanto all’intelligenza organica e a quella di gruppo,il web ha perfezionato l’intelligenza di comunità formate da individui consapevoli,che si pone in modo completamente diverso dalle precedenti,rivoluzionando il rapporto tra il singolo e l’insieme, non più inconscio o solo funzionale,ma autonomo e creativo.
È sempre esistita un'intelligenza comune nelle comunità,che è quella che ne permette o la sopravvivenza ambientale o lo sviluppo, anche se dipende dalle scoperte o dalle decisioni o dal potere di individui isolati.È questa caratteristica che fa evolvere le comunità a livelli di ordine superiore,integrandone i membri con tecniche di collaborazione,integrazione,potere condiviso,selezione..ma, se osserviamo le linee di sviluppo dei gruppi umani, vediamo che la storia dipende spesso da outsider,scopritori, despoti, eroi, sacerdoti, generali, capi…mentre il resto del gruppo segue in modo più o meno succube
Oggi per la prima volta il fortissimo stimolo mentale e emozionale costituito dal web sollecita un importante numero di menti e tendenzialmente porterà tutti i cervelli del pianeta a lavorare insieme in modo nuovo.
Chi impara a viaggiare sul web e soprattutto chi entra nel progetto sociale di un mondo nuovo, entra in una comunità virtuale avveniristica dove si trasforma completamente,non solo si autostimola così da esercitare sempre più la propria mente (logica, senso critico e creatività) in una palestra continua,aumentando il suo QI e le sue capacità cognitive,ma si apre a concezioni di partecipazione politica nuove
Il web agisce in 2 sensi,a livello informativo (permette in tempo reale di contattare tutte le informazioni)e in senso formativo o cognitivo in quanto sollecita vivacemente le capacità personali
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:37IL CYBERGROUP. Viviana Vivarelli
È oggi il sostituto del vecchio partito gerarchico,con una produzione aperta capace di rinnovamento continuo dal basso,molto diversa dal rigido programma politico dettato dall’alto e un rovesciamento notevole della piramide del potere, in cui alla forza data dalla permanenza nelle istituzioni si contrappone la creatività risorgente dalle idee della base
A differenza della sezione di partito,rigida e poco pronta a diversificarsi,retta dalla fedeltà e dall’ubbidienza a un capo o una programma,il cybergroup appare come un organismo fluido,dotato di risorgenza continua,incapace di cristallizzarsi,dotato di autocritica e innovazione permanente.In esso i pensieri dei partecipanti si integrano in un divenire di grande freschezza e interesse dove ognuno è promotore e innovatore e tende ad auto perfezionarsi in vista del meglio dell’insieme.L’intelligenza collettiva è quanto di più diverso possiamo immaginare di una sommatoria di intelligenze,proprio perché produce non solo l’affinamento delle risorse di ognuno ma qualcosa di superiore che travalica tutti
Per 30 anni ho seguito il lavoro di gruppi di discussione su tematiche psicologiche o filosofiche e ho scritto diari di questi lavori,diari che i membri dei gruppi leggevano con un effetto MIRROR, per cui l’osservare diveniva il soggetto osservato e l’io doveva per forza liberarsi dai dati autorefenziali, oggettivandosi nello sguardo dell’altro. Chi ha partecipato bene a questi lavori di gruppo protratti nel tempo, ne ha conservato il ricordo di un lavoro estremamente produttivo in cui si è compiuta una straordinaria evoluzione sia personale che dell’insieme,il quale,a un certo punto, funzionava come avviene in un’orchestra bene affiatata che oltrepassa l'ottimizzazione sperata per avvicinarsi alla perfezione di risultato
segue
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:37seguito
La cosa più sconcertante era che dopo un po’ emergeva, l’apparire di quello che chiamo ‘lo spirito del gruppo’,una specie di regista superiore, che non ero io e non era nessuno di loro,ma era il risultato di una integrazione al meglio e produceva, dal caos iniziale, l’indirizzamento verso uno scopo ben preciso,un disegno di ordine che oltrepassava il gruppo stesso,come fosse stato programmato da un regista più intelligente e preveggente.
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:38Prendendo un organismo, è possibile osservare che i comportamenti apparentemente solipsistici dei singoli componenti perdono ogni arbitrarietà nell’insieme auto-organizzato. Analogamente l’aggregato umano apparentemente disaggregato e caotico, pieno di forze centripete, assume configurazioni di grande ordine e progresso, quando interviene qualcosa in grado di farne un organismo. A un determinato grado, il disordine o l’apparente casualità del singolo scompaiono nell’armonia dell’integrazione, che non è mai omologazione, come continua a dire chi non è parte in causa o avversa il gruppo, ma è costitutivo di un ordine ‘libero’ nuovo. Inizialmente ogni particella va per sé, ma a un certo livello di lavoro comune, si produce un’aggregazione che, passata una soglia critica, stabilisce armonia.
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:39Copio dal web: “L’intelligenza collettiva può essere interpretata come un aggregato sistematico di intelligenze individuali, le cui relazioni reciproche e la cui collaborazione producono effetti massivi a livello culturale, sociologico, politico e antropologico di tipo emergente e difficili da studiare con i criteri applicati sui singoli individui che ne fanno parte.”
Insomma abbiamo davanti qualcosa che oltrepassa le nozioni della psicologia tradizionale, non si inserisce nelle equazioni o nella statistica della sociologia dei gruppi e richiederebbe una scienza apposita che individua le linee dell’imprevedibilità e della crescita libera.
Occorrerebbe l’integrazione di discipline come la sociologia, la teoria del caos, e la psicologia dei gruppi più un nuovo quid non esplicato, per capire le profonde inferenze che internet produrrà sia sulle comunità che sui sistemi politici, e massimamente su una forma di democrazia che esca nettamente dai paradigmi totalitari dove essa si è arenata negli ultimi decenni, tradendo le aspirazioni iniziali, una nuova democrazia che si ricolleghi idealmente a quella agorà che costituì la palestra delle menti ateniesi 2300 anni fa, in quella nuova agorà del web, che è la nostra palestra di oggi, per una democrazia diretta dal basso, come lavoro comune innovativo e imprevedibile, di fronte a cui ogni partito o neo partito non può che dimostrarsi arcaico e obsoleto .
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:50Angelo Rinascente Maragliano (Medico chirurgo)
Ottimo. Aggiungerei che questo processo sviluppa direttamente le connessioni sinaptiche neuronali poiché, immettendoci in tempo reale in logiche diverse, sviluppa risposte a domande che ancora non ci si pone. È un meccanismo evolutivo impensabile dalla logica filosofica tradizionale, secondo la quale bisogna porsi una domanda per trovare una risposta. La compartecipazione ideativa sviluppa l'intelligenza. Non per tutti, ovviamente: gli imbecilli, specie in politica, resteranno sempre tali. Col rischio, peraltro, di aggravarsi.
.
Viviana
In effetti tutte le grandi imprese usano il brain storming e mio marito che lavorava in IBM mi ha fatto vedere anche dei video dei lavori fatti dagli psicologhi stimolando il 'cervello in libertà' che è in grado di produrre soluzioni che vanno 'oltre' l'intelligenza usuale. Io ho usato il sistema per 9 anni a Bologna con un gruppo sperimentale su cui lavoravo per mezza giornata la settimana. I risultati sono stato superiori a tutte le previsioni, sia dal punto di vista della sincronicità di gruppo che da quello dell'armonizzazione psichica personale e dell'evoluzione cognitiva. È stato un lavoro straordinario su cui ho scritto 17 libri.
flag
13 novembre 2020 alle ore 20:0318 libri, viviana: aggiungi quello che hai scritto oggi
gruz fruz
13 novembre 2020 alle ore 21:02mah :
VV, un po' meno prolissità e paroloni e più concretezza
(tra l' altro, 17 libri e scrive "psicologhi" invece di "psicologi")
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 18:53La politica è mossa da un interesse. Una comunità può essere spinta da un ideale. La storia dei popoli mostra che gli ideali hanno sempre vinto sugli interessi.
maria s., ancona
13 novembre 2020 alle ore 19:09Stati Generali.
Ricevo da UNA SEMPLICE ISCRITTA SEMPRE CON E PER IL M5S
e volentieri trasmetto in condivisione.
" ....E lo "scontro" sarà probabilmente sulle regole che credo debbano partire da principi, almeno alcuni, dovranno essere rivalutati e discussi alla luce della realtà. ....possibile non si trovi una sintesi che possa permettere di mantenere la regola dei due mandati ( specificando 5+5) senza disperdere esperienza e competenza? Io credo che sia fattibile permettendo a chi ha svolto due mandati come consigliere regionale o sindaco di accedere al parlamento e svolgere come portavoce altri due mandati e viceversa a chi ha svolto due mandati come portavoce, di essere eletto nei consigli regionali o di candidarsi a governatore di regione o a sindaco. .....i consiglieri comunali dovrebbero poter accedere dopo due mandati a consigliere regionale e dopo al parlamento. ......non era forse questo lo spirito per cui è stato proposto e votato il mandato zero? Creare cioè una connessione fra centro e periferia? Non farebbe comodo avere una Raggi, dopo anni di esperienza amministrativa, in parlamento? Non sarebbe utile e probabilmente di maggiore successo candidare un Morra o un Fraccaro o un Bonafede come governatore o sindaco di una grande città? Sempre se loro per primi la ritenessero una scelta percorribile. Perché disperdere le eccellenze quando possono risultare utili al movimento ma soprattutto ai cittadini e che i cittadini possono riconoscere come tali? Si può continuare a servire il paese nello spirito di cambiamento del M5S senza scadere nel professionismo della politica che implica un servizio ed interesse personali, estranei al movimento; si può essere professionisti della politica anche in 5 anni perché la differenza sta nel servizio svolto, se nell' interesse del paese o nell' interesse proprio od altrui ma non dei cittadini!!!
segue
maria s., ancona
13 novembre 2020 alle ore 19:13segue 2
...."La tempistica dell' attività politica non influisce sul professionismo stabilendo limiti certi....perché si può essere servitori dello Stato per 20 anni ed essere professionisti del proprio interesse o referenti di interessi privati, predatori dello Stato, per 5 o 10 anni! !!! Credo sia questo il concetto/principio da discutere. ....come sarà da rivedere il concetto di DD. ......passare dal sondaggio/populismo diretto, con la pretesa di ridurre i parlamentari a passacarte di iscritti/votanti, alla partecipazione di iscritti alla stesura di un programma condiviso, alla scelta dei candidati che una volta eletti avranno il compito di tradurre in leggi e riforme i punti programmatici......senza passare ogni volta dal giudizio di iscritti che non si misurano mai con la difficoltà della fattibilità politica di una proposta....un' impresa visto che il contesto di realizzazione passa da un parlamento composto anche da non 5 stelle......è la differenza fra teoria ( iscritti) e pratica (portavoce) che agiscono in ambiti completamente diversi ed opposti : la teoria di un' assemblea di eguali, tutti 5 stelle, contenitore di principi e la realtà oggettiva di un parlamento di diversi dove il principio si traduce in leggi e riforme solo con il VOTO anche di non 5 stelle! !!! Non è difficile da capire. ......basta passare dall' astrazione al contesto impegnativo e difficile dell' azione. ....con tutto il rispetto per Gianroberto Casaleggio, la sua visione/intenzione è rimasta integra perché non si è mai calata nel fango di una realtà istituzionale avariata da anni di malapolitica, i cui protagonisti sono sempre ferocemente attivi, mentre i portavoce si sono buttati in quel fango, da soli, perché nel frattempo chi avrebbe dovuto sostenerli pensava a proteggere la visione teorica e non chi si batteva per la sua realizzazione...pratica!"
#VOGLIOLEGGERE
Alighione Alighieri
13 novembre 2020 alle ore 19:31..Se parla di intelliggenza collettiva, e subbito te spunta er cojone individualista...
Giulio Bornacin
13 novembre 2020 alle ore 19:53Non so come stia procedendo il dibattito agli S.G. poichè al momento non trapelano molte informazioni. Propongo una questione a mio avviso centrale su cui discutere e riflettere: Ideare e sperimentare una struttura organizzata che mantenga massima dedmocrazia interna ed eviti ogni forma di burocrazia, degenerazione personalistica, creazione di gruppi di potere. E' possibile? Per prima cosa devono crescere ambiti di discussione e di elaborazione sia fisici che on-line. L'elaborazione politica deve essere il frutto di discussione e confronto tra tutti gli iscritti e aperta alla società. Oggi, a mio parere, gli iscritti sono sostanzialmente estranei ai processi di elaborazione. Prima delle decisioni, con forme di democrazia diretta, deve infatti esserci il confronto e la discussione approfondita. La discussione va organizzata. Nel blog dovrebbero sorgere aree tematiche e territoriali a cui si possa partecipare e che devono venir coordinate e dare origine a proposte che sottoposte a votazione devono diventare vincolanti per tutto il movimento. Oltre ad organizzare ambiti permanenti di discussione/elaborazione vanno previste forme di controllo dell'operto degli eletti, dei facilitatori e di tutte le strutture del movimento. Questi organi di controllo dovrebbero avere alcuni delegati ed una parte maggioritaria di iscritti estratti a sorte. L'estrazione a sorte, pur con i limiti, garantisce maggiormente da degenerazioni se il numero è adeguato. Ecco, una sintesi tra democrazia diretta ed organizzazione potrebbero essere la strada vincente per un movimento che vuole innovare e ripulire il paese.
massimo arena
13 novembre 2020 alle ore 20:02Scusate ma non si può rispondere come si deve al cafone campano magari chiedendoli come spende i soldi della sanità campana magari sputtanandolo pubblicamente con numeri veri .
Se attaccano Di Maio attaccano i 5 stelle .
Di Battista dove sei ? attacchi più i 5 stelle che difendere i 5 stelle.
Cosi non funziona , svegliatevi .
nadia73nb
13 novembre 2020 alle ore 20:41Di Maio ha già risposto allo "sceriffo". Ma mi sa che è quello che va cercando per continuare coi teatrini e distogliere l'attenzione.
Jeanne Lucia
13 novembre 2020 alle ore 21:53@ nadia73,
Questo commediante oltre ad avere insultato Di Maio, si è scagliato contro la Azzolina e Spadafora e Conte. Poi fatto gravissimo, ha auspicato un nuovo governo , e, ancora più grave, leggo sul FQ che Zinga, ospite oggi pomeriggio su rai 1, ha minimizzato l' accaduto.
Veramente vergognoso !!!
pietrocasula
13 novembre 2020 alle ore 20:53https://youtu.be/UOvN1NNiVtA
Stupefacente la serenità, la sicurezza e la chiarezza di Conte e, soprattutto, la caparbietà dei tutti contro quest' "intruso" che si permette di fare gli interessi di tutti.
Grazie Bonafede per averlo scoperto, grazie Di Maio per averlo proposto e grazie al PD e al M5S per averlo accettato; mi dispiace per i detrattori che tifano perché l'Italia affondi per poterlo sostituire.
La ragione di tanta miopia a me pare chiarissima: il magna magna dei 209 mld.
Mi disturba De Luca e, da autonomista spinto, mi sto ricredendo sulla utilità delle regioni, almeno nella sanità pubblica.
Ti auguro, grandissimo Presidente, di non sbagliare nei calcoli e spero che la fortuna ti accompagni; e sarà così.
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 21:11Comunque resta schifosa la vergogna di quel mollusco di Zingaretti che poteva candidare in Campania uno come Costa che poteva fare molto contro la contaminazione ambientale della Campania ma ha voluto quel delinquente di De Luca solo perché è popolare
Zingaretti candiderebbe anche Satana se fosse altrettanto popolare
mentre dell'onestà e della competenza proprio se ne frega
Che schifo questi del Pd!! mentre il centrodestra avanza con la collusione di mafia e 'ndrangheta, la coalizione della criminalità italiana
Jeanne Lucia
13 novembre 2020 alle ore 22:07@ pietrocasula, condivido in toto il tuo pensiero.
@ Viviana, concordo, da Zinga, oggi pomeriggio in tv su rai uno, non una parola in difesa dei nostri ministri e dell' auspicio che il governo cada per ripristinare il vecchiume dei bari.
... niente da fare, i vecchi partiti infidi erano, infidi sono. Manco il virus li spaventa !!
Mr. Chiacchiera
13 novembre 2020 alle ore 21:20Intelligenza collettiva degli umani anche animale e anche artificiale.
Il Padre Eterno ha dato a tutti un pizzico di intelligenza perché?
Se l'avesse data solo ad uno sarebbe arrivata la fine del mondo e questa non è arrivata ancora perché?
Quando si offende l'intelligenza della natura la natura si ribella perchè?
Ci credete all'intelligenza inanimati?
L'intelligenza é energia, quando le intelligenze si uniscono si rafforzano,
Quindi l'unione fa la forza,
Nessuno può vincere da solo.
Adesso come adesso l'intelligenza umana è messa KO da un essere invisibile, piccolissimo come un virus capace di unirsi con miliardi di altri virus che ha messo l'intelligenza umana KO, questa intelligenza collettiva ci dimostra qualcosa? CONTINUARE AD OSSERVARE IL MONDO È LA NOSTRA MISSIONE
e impariamo ad unire le forze, per questo ci vuole altruismo, il contrario dell'egoismo =intelligenza apparente.
Sulla intelligenza si possono spendere miliardi di parole basta girarsi intorno.
Mr. Chiacchiera
13 novembre 2020 alle ore 21:49Vogliamo spendere due parole sulla intelligenza artificiale?
Eh si, se dotiamo un automa di memoria con capacità superiore a quella umana, l'automa sarà capace di ripetere a richiesta tutto quello che gli
Chiediamo, questo è impressionante per un essere umano che ha una ridottissima capacità di memoria.
Ritorniamo al noi, intelligenza collettiva che gli è stata data poco sfogo...
viviana v.
13 novembre 2020 alle ore 22:03Ma davvero tu credi che un automa sarebbe capace di modificare il corso della storia?
Mio marito, che era un informatico, diceva sempre che 'la macchina è stupida'.
La macchina è niente se non ha dietro un uomo che la dirige
orlandoct
13 novembre 2020 alle ore 21:54...Non lo vorrei dire ma, credo che la "sparata" del Pres. De Luca,
sulla richiesta di un nuovo Governo con la "Destra", al posto del
Movimento 5 Stelle , esigenza richiesta peraltro da un esponente
del PD...Mi lascia perplesso...!
Tale pretesa deriva solo dalla assoluta necessità di liberrarsi del
"deleterio" dice lui...M5S !
Devo immaginare che la "real famiglia bassetton" sia presa dal
nervosismo o panico, fate Voi, perchè la loro posizione nelle due
stragi (Genova e Irpinia) si complica non poco...E quindi credo che
abbia richiamato energicamente tutti coloro che foraggia, forse,
da decenni...!
Nel frattempo il M5S non si rende conto che il PD, pressato com'è,
potrebbe anche farlo cadere questo Governo !
E il M5S che fà ???...E' calmo...!!!!???!!!...Beati loro !
Maurtizio Tesei
Old
13 novembre 2020 alle ore 22:06questa intelligenza collettiva ( nuova divinità da aggiungere al panteon del terzo millennio ? ) non mi convince.
Old
13 novembre 2020 alle ore 22:17copio - E ricordiamo che tutto quanto uscirà da questi lavori sarà sempre sottoposto al voto della rete dei nostri iscritti, che avrà sempre l’ultima parola.-
Spero che ci sia uno iato di alcuni giorni fra la presentazione delle proposte da votare e le votazioni su Rousseau, giusto per permettere alle intelligenze singole di riflettere un po', al di la di eventuali suggestioni o euforie del momento.
roberto astuni
13 novembre 2020 alle ore 22:45Nell'Agenda del Movimento per il Paese cerchiamo di mettere tra le priorità l'emergenza immigrazione. È assurdo e intollerabile quanto sta accadendo, e non da ora, con il Mediterraneo paragonabile a un enorme cimitero. Un vero primato del mondo della vergogna per l'intera UE! Ed è la prova che l'Unione di fatto non esiste, come confermato dal fatto, giusto per fare un esempio con la Libia, che mentre un Paese (l'Italia) e altri Paesi appoggiano Al Sarraj, qualche Paese (la Francia) e altri Paesi appoggiano Haftar che fa la guerra ad Al Sarraj. Non è come se Francia e altri stessero facendo la guerra all'Italia e altri per interposta persona? Quando si uscirà da questa e da altre situazioni di disgustose ipocrisia e doppiezza?
bastyancontrario
14 novembre 2020 alle ore 06:44Aiutiamoli a casa loro.
L’Africa è ricchissima di materie prime (Petrolio, Gas, Uranio, Coltan, Oro, Diamanti, etc.), materie prime che sfruttiamo noi, (le nostre multinazionali), pagandole pochi spicci che vanno ai vari dittatori che noi insediamo in quei paesi.
Alle popolazioni, non arrivano neppure le briciole.
Paghiamo loro il giusto prezzo, fornendo loro attrezzature, TECNICI e tecnologie per coltivare e sfruttare i loro territori le loro risorse.
E magari, quei poveracci, rimarranno nel loro paese.
E magari, i nostri giovani, ed anche le nostre piccole medie industrie, troveranno occasione di lavoro in quei paesi, proprio per aiutarli a svilupparsi ed evolvere.
Altrimenti, diventerà una guerra tra poveri e un po’ meno poveri, mentre LORO, con le tasche piene dei nostri soldi, affacciati a balconi di case regalate a LORO insaputa, con escort inginocchiate ai loro piedi che lavorano di bocca, sghignazzano e scommettono su chi prenderà più manganellate tra quelli che, nelle strade e nelle piazze, protestano.
Guardate la puntata di Report della Gabbanelli del 31 Ottobre 2016, come si sta comportando la Cina in Africa, ed impariamo dai Cinesi.
http://www.raiplay.it/video/2016/10/Cina-compact-e2fd3607-54c4-486b-80af-295ca2a71f18.html
roberto astuni
14 novembre 2020 alle ore 08:51Bsstyancontrario,
molto opportuno il video della puntata del 2016 di Report che hai messo,
grazie
maria s., ancona
13 novembre 2020 alle ore 23:30INTELLIGENZA COLLETTIVA
"Intelligenza" seguita da "collettiva" mi fa lo stesso effetto che ha su un gatto avvertire il movimento furtivo di un topo in casa...
Sarà che prima di assumerla quale gioioso riferimento indiscusso, su cui contare rilassati, bisognerebbe verificare qual'è la proporzione di distribuzione tra intelligenza e ... oh oh, ma quante ne ha contro? Stupidità, idiozia, ottusità, bestialità, insipienza, stoltezza, ebetudine, scempiaggine, imbecillaggine, vuotaggine, scimunitaggine...concludo, anche se si potrebbe continuare, con la diffusissima RIMBAMBITAGGINE COLLETTIVA?
Alighione Alighieri
14 novembre 2020 alle ore 07:25...... giustamente, la stupidità collettiva è qualcosa di cui bisognerebbe tener conto, così diffusa, complementare e distruttiva di ogni buon proposito....
Alighione Alighieri
14 novembre 2020 alle ore 08:29......anche la mafia, pensavo, sarebbe allora un prodotto di una " intelligenza collettiva" deviata, così diffusa, multiforme, capace di adattarsi ad ogni situazione, di modificarsi continuamente per il fine unico di tutelare sé stessa e l' "intelligenza diffusa" che la sostiene....
Giovanni Incorvati
13 novembre 2020 alle ore 23:39Nel dibattito pubblico di domenica pomeriggio - ricorda Crimi - "potranno intervenire le 30 persone che sono state scelte attraverso la votazione on line degli iscritti su Rousseau, per commentare i contenuti del lavoro svolto, avanzare proposte e idee". Ora di queste 30 solo 9 sono donne, ossia il 30% del totale. La percentuale è molto inferiore a quella delle donne elette nel 2018 al Parlamento con il M5S (oltre il 40%), ma anche alla quota di tutte le donne elette allora al Parlamento (35%). Dunque, domenica una parte sempre maggiore dei portavoce maschi parlerà a nome non solo delle iscritte, ma anche delle portavoce. Si tratta di un'inversione di tendenza molto preoccupante, in quanto sembra minare alla base uno dei punti di forza del MoVimento, che finora lo ha contraddistinto dal maschilismo partitico dominante. Propongo più in generale di presentare sempre i dati della partecipazione, delle candidature e degli eletti con i dettagli riguardo al genere, in modo da permettere un dibattito aperto sulla questione. Inoltre propongo che alle prossime votazioni si possa indicare solo un numero pari di preferenze, con obbligo del bilanciamento di genere, come già avviene nelle elezioni politiche.
giovanni2
14 novembre 2020 alle ore 00:49intelligenza collettiva:
faccio riferimento ai popoli nordici: ogni soggetto ha una sua personalita' ben marcata e la vive sia quando e' da solo che quando e' in gruppo, pero' quando e' con altri la mette al servizio della comunita'. naturalmente anche nei paesi nordic, come dappertutto, esistono antisociali e psicopatici, pero' tutti gli altri, pur sentendosi ognuno un "soggetto a se'", si mettono al servizio della comunita' riuscendo a mantenere la loro singolarita'.
noi (come immagino il resto dei popoli neolatini) quando dobbiamo fare qualcosa con gli altri e vogliamo mantenere la nostra identita', molto facilmente caschiamo nella furbizia, egoismo, imboscamento, competizione fasulla, scarsa empatia etcetc.
a meno che non ci spersonalizziamo ottenendo cosi' quella "intelligenza collettiva" di cui si parla. in quel caso gira tutto bene, si fa il lavoro senza intoppi e inciampi.
siccome sia noi che gli abitanti dei paesi nordici siamo tutti esseri umani quindi siamo tutti uguali, penso che questa differenza sia stata forgiata dalla differenza di clima e ambiente in cui siamo vissuti. un esempio: in messico alle 2 del pomeriggio ci sono 40 gradi all'ombra, li' si faceva la "siesta". in norvegia alle 2 del pomeriggio se non facevi qualcosa morivi assiderato.
a nord c'era un ambiente poco amico, dove bisognava collaborare per sopravvivere. da noi invece per il clima e l'ambiente in generale molto piu' benevoli come ad esempio la maggiore abbondanza di cibo, siamo diventati sotto un certo aspetto meno sociali, bastavamo a noi stessi. e allo stesso tempo siamo diventati piu' fatalisti, pigri e poco portati alla collaborazione.
quindi secondo me bisognerebbe ritrovare, piu' che una intelligenza collettiva, lo spirito delle popolazioni dei paesi nordici. quello spirito l'abbiamo anche noi, solo che si e' un po' atrofizzato.
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 07:43Io sono fiera di essere italiana e di avere non solo le caratteristiche climatiche del mio Paese ma anche molte delle caratteristiche tipiche del nostro popolo: la creatività, l'immaginazione, l'affettività, la comunicatività, le qualità artistiche, la capacità di vedere la bellezza e amarla...
Non vorrei essere come gli abitanti della Svezia con la loro depressione, la loro freddezza, la loro scarsa immaginazione, la tendenza a pensieri cupi e suicidi
Però vedo i difetti di molti italiani: il particolarismo, l'individualismo, la piccola furbizia, la tendenza a disobbedire alla legge e di farsi i cazzi propri, la superficialità, l'arrivismo, la scarsa serietà...
Ma noi abbiamo dato al mondo i più grandi uomini della Terra in tutti i campi del sapere e del fare: Verdi, Michelangelo, Montale, Renzo Piano, Dante, Claudio Abbado, Rubbia, Fermi, Marconi, la Montalcini..
Prendiamo gli svizzeri. Cosa hanno dato al mondo? Un paradiso fiscale e l'orologio a cucù.
Alighione Alighieri
14 novembre 2020 alle ore 08:11....anche il cioccolato.....( e la cittadinanza al disonorevole Razzi, mi sembra di ricordare.....)
ANNA PONISIO
14 novembre 2020 alle ore 13:03Alighione,non mi dire che Razzi ha avuto la cittadinanza svizzera!?!.....e io che pensavo di chiederla per me.....Basta!! Ho deciso che non la voglio più.....me ne vado da un'altra parte!!!
Alex Boniek
14 novembre 2020 alle ore 01:49A PROVA DI QUESTO PIANO EVERSIVO DI - VILLANA V. - HO LETTO UN SUO PAZZESCO MESSAGGIO ILLIBERALE E OSCURANTISTA-
– ISTRUZIONI PER L’OBLIO DELLA LIBERTA’ NEL BLOG E LA RESTAURAZIONE DELLA IDEOLOGIA FASCISTA-
1) Quando sei registrato, sotto quello che scrivi hai tre tasti
2) rispondi – vota – segnala commento inappropriato
3) Se metti la freccina del maus sopra “commento inappropriato” e clicchi, e se questo viene fatto da un certo numero di persone (prima erano 5 ora non so! Non so? Non so?) il post scompare perché vuol dire che non è gradito a me, al mio fascio-pensiero unico, chiaro???
4) Ognuno può cliccare una volta sola
ma se un certo numero di persone registrate non vogliono più vedere un post, a me sgradito, possono farlo sparire, sparire, sparire… Sono stata chiara? Eh??? E’ chiaro ??? Sono o non sono la Comandante? Di questa lurida setta, Eh?
5) Però lo staff, se vuole, se vuole, può far sparire un post con un clic solo: solo con un clic!
(almeno tu, mio adepto balilla, bannare lo sai cosa vuol dire??? Vuol dire premere il maus dalla parte sinistra!!! Se vogliamo instaurare un pensiero unico di destra, chiaro???).
6) Solo che lo staff, se volesse, potrebbe cancellare “l’indirizzo e mail” di chi spamma (cioè disturba la schiavitù al pensiero unico di destra ) E io non lo so fare? Non lo so? Che dite?
7) Una volta nel blog di Grillo questo, con me, avveniva spessissimo. Lo staff ogni tanto, ma tanto, tantissimo, cancellava qualche iscrizione: ah,ah,ah,ah,ah
8) Ora lo staff e Davide C,. se ne fregano di chi disturba il mio piano fascio- oscurantista!! E io allora che ho fatto? Ho hackerato il sistema di registrazione del Blog delle Stelle: ah,ah,ah,ah,ah
9) Ma vi rendete conto cosa ho fatto ??? Sono o non sono la Capitan Tastino, ah?? 🙂
*
Gerardo Mighiaccio
Cose-da paaazzi !!
https://www.novabbe.com/wp-content/uploads/2020/09/cose-da-pazzi.gif
Alighione Alighieri
14 novembre 2020 alle ore 07:31......insostenibile scassacazzi......
Alighione Alighieri
14 novembre 2020 alle ore 07:34......come direbbe Freud......
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 07:221
Gli insaputi- Marco Travaglio- IFQ-14 novembre 2020
La fiera dell’insaputismo ci aveva abituati quasi a tutto. A B. che scambia Mangano per uno stalliere, la Minetti per un’igienista dentale, Alfano per il suo erede e Gasparri per un ministro. A Scajola che compra casa al Colosseo e non si accorge che due terzi glieli ha pagati un altro. A Fontana, presidente della Regione Lombardia che appalta le forniture dei camici alla ditta di suo cognato senza dirgli niente, dopodiché lui tenta di risarcire il cognato per il mancato affare con un bonifico da un conto svizzero che non sa di avere, così come ignora perché la madre dentista e il padre impiegato tenessero 5 milioni alle Bahamas su cui lui, sempre a sua insaputa, aderì alla voluntary disclosure per farli rientrare in Italia, tant’è che li lasciò in Svizzera.
Un caso di insaputismo talmente sfortunato da rendere persino credibile il generale Saverio Cotticelli, commissario alla Sanità in Calabria, che confessa in tv di non aver mai fatto il piano di emergenza perché non sapeva che spettasse a lui; poi, quando lo cacciano, spiega restando serio che il piano l’aveva fatto, ma “non ero io quello dell’intervista, non mi riconosco, ho vomitato tutta la notte, forse mi hanno drogato, sto ancora indagando”, forse c’entra “la massoneria”, anzi “la masso-mafia”.
Ci stavamo appena riprendendo, quando sulla scena ha fatto irruzione Christian Solinas, sgovernatore di Sardegna, il genio che quest’estate riaprì le discoteche trasformando la sua Regione in un mega-focolaio. L’ordinanza è firmata da lui, quindi come si discolpa? “Ho obbedito al mio Comitato tecnico scientifico”. La prova sarebbe un’email di quattro righe inviata dal prof Vella, membro del Cts, al capo della Sanità regionale un’ora prima che lui firmasse l’ordinanza.
segue
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 07:22Ora che i pm indagano, Vella spiega a Repubblica che quelle quattro righe “non erano un parere del Cts”, mai convocato e comunque contrario, ma una mail “a titolo personale per tentare di ridurre il danno di una scelta politica già presa. Intendevo dire che per loro, come mi avevano detto, era inevitabile e necessario riaprirle. Per loro, non certo per noi”. Infatti la polizia ha sequestrato altre 10 email del Cts sardo fieramente contrarie alle discoteche. Ma Solinas dice che non ne sapeva nulla: in fondo è solo il presidente della Regione.
Otto anni fa, Sara Tommasi girò alcuni film porno e il suo fidanzato di allora, il celebre avvocato-scrittore Alfonso Marra, li attribuì all’abuso di droghe. Ma lei lo smentì sfoderando un alibi decisivo: “È colpa delle entità aliene che mi hanno impiantato un microchip nel cervello per diffondere l’amore nel mondo. Due di loro sono state sempre presenti di nascosto sul set”. Strano che non sia ancora governatrice di qualche Regione.
bastyancontrario
14 novembre 2020 alle ore 07:33.......era inevitabile e necessario riaprirle. Per loro, non certo per noi”.
LORO, si scrive così!
Alighione Alighieri
14 novembre 2020 alle ore 08:05....quando è stato improvvidamente eletto, la fisiognomica mi ha subito sussurrato
" che minchia combinerà, questo?": detto e fatto, ed ecco che l'inconsapevole mega untore, l'assassino senza sapere d' esserlo, scambia quattro righe informali di un tizio per parere autorevole di un Comitato scientifico: ditemi se non dovrebbe essere cacciato a calci nel culo PER LEGGE, e non solo per giusto risentimento dei familiari delle vittime e dei cittadini indignati...
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 07:33LUIGI DI MAIO.
Finalmente come Governo nazionale abbiamo dichiarato la zona rossa in Campania, mettendo al primo posto la salute dei cittadini.
Pensate che proprio ieri, in conferenza Stato-Regioni, il Presidente De Luca aveva improvvisato una sceneggiata napoletana rifiutando ogni tipo di aiuto del governo centrale: dai militari al supporto di medici e ospedali fino alla protezione civile. Evidentemente per lui in Campania va tutto bene e non c’è alcun bisogno di aiuto.
In Campania invece c’è chi muore da solo accasciato nei bagni degli ospedali o chi viene persino curato in auto.
Non so se il presidente De Luca stia nascondendo qualcosa, ma di certo non serviva attendere i dati per dichiarare la massima allerta in Campania, viste le scene di questi giorni nei pronto soccorso.
Il problema è che a pagare i suoi errori non è lui in persona, ma sono i campani: la mia terra e la mia gente. Questo il governo non può permetterlo.
Pertanto stiamo per inviare aiuti alla Regione Campania e mi auguro che il presidente De Luca, con un pizzico di umiltà che non fa mai male, sia in grado di accettarli, anteponendo gli interessi della collettività al suo personale egoismo.
Le tende sanitarie dell’esercito sono collocate davanti agli ospedali, in tante regioni d’Italia, non si capisce perché in Campania non possano esserci.
Una cosa è certa: spettano sicuramente a De Luca le responsabilità di aver malgovernato la sanità campana negli ultimi anni.
pietrocasula
14 novembre 2020 alle ore 07:49De Luca andrebbe commissariato per manifesta boria nefasta e promosso attore satirico spargi angosce.
bastyancontrario
14 novembre 2020 alle ore 07:56De Luca, è stato eletto.
Come dice il proverbio?
Chi è causa del suo mal, pianga se stesso.
Antonio D.M. CARRARA
14 novembre 2020 alle ore 08:18Intanto per dichiarare la zona rossa in Campania ci sono voluti giorni e giorni di discussioni al governo ,per altre regioni bastava il parere dei tecnici. Santi in paradiso ne ha ancora molti
Beppe
14 novembre 2020 alle ore 08:21bastyancontrario,
guarda che quel proverbio può "calzare" alla perfezione per tutte le regioni italiane.
giacomo
14 novembre 2020 alle ore 07:37Scegliere cosa vogliamo essere, scegliere cosa sarà l’Italia: una nazione di italiani, anche tra 50 anni. Stop all’immigrazione, I porti vanno chiusi se no non vi voto più.
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 08:21Di Maio appena ieri: «Torno alla carica con i tunisini. Siamo sempre stati un Paese accogliente e continueremo ad esserlo, ma i tunisini non hanno alcun diritto di venire in Italia perché non fuggono da guerre e persecuzioni».
La questione degli sbarchi, unita al rischio sanitario con la pandemia è un tema di sicurezza nazionale” e “noi non dobbiamo pensare a come fermare gli sbarchi, ma a come bloccare le partenze”, quindi “bisogna lavorare subito ad un accordo con le autorità tunisine affinchè sequestrino in loco e mettano fuori uso barchini e gommoni utilizzati per le traversate”. “Qui non si tratta di avere una linea dura o meno, non c’è e non deve esserci un approccio ideologico al tema, bensì pragmatico e concreto”
“il momento è molto delicato. Il piano da avanzare è articolato” e così “va portato avanti il negoziato per un nuovo accordo in materia migratoria” perchè “le imbarcazioni che stanno arrivando sono di questo tipo qui, cosiddette fantasma, spesso fuggono ai radar”. Lo scenario, secondo Di Maio “ricorda quello albanese degli inizi del 2000″ e all’epoca con il governo di Tirana “si cooperò in questo senso, il che contribuì a fermare i flussi”
Antonio D.M. CARRARA
14 novembre 2020 alle ore 10:00Ma uno come Di Maio che è ministro del governo da quasi tre anni non può dire queste cose lui doveva proporle prima e farle attuare dal governo
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 11:16Antonio
i flussi migratori sono regolati dalle leggi di Bossi e di Salvini
Prendersela con Di Maio è sciocco
Intanto Salvini ai 22 convegni europei sulle migrazioni non c'è mai andato (una volta sola in Svezia). Si è fatto solo dei selfie.
Conte si è fatto un mazzo così per convincere i Paesi europei a distribuirsi i migranti sbarcatio in Italia tra loro e a sospendere lo sciagurato Patto di Dublino firmato da Renzi, con cui l'UEe approvava la finanziaria di Renzi e in cambio l'Italia diventava L'UNICO paese del Mediterraneo che si prendeva TUTTI i migranti.
Il Pd addirittura speculava rubando soldi ai centro di accoglienza.
Ricordiamoci che Buzzi era d'accordo col Pd e disse che si facevano più affari coi migranti che con la droga.
Di Maio ha sempre cercato di fare dei patti con i capi dei Paesi africani perché impedissero le partenze
Cosa hanno fatto Salvini e la Meloni? Un beneamato NIENTE! Solo delle chiacchiere da pollaio!
gruz fruz
14 novembre 2020 alle ore 14:11leggo un sagace pensiero nel commento precedente il mio : l' Italia sarebbe "L’UNICO paese del Mediterraneo che si prendeva TUTTI i migranti"
perchè invece la Grecia ?
gruz fruz
14 novembre 2020 alle ore 16:31leggo un sagace pensiero nel commento precedente il mio : l' Italia sarebbe "L’UNICO paese del Mediterraneo che si prendeva TUTTI i migranti"
perchè invece la Grecia ?
o la Spagna, Malta ?
Giuseppe G
14 novembre 2020 alle ore 07:40Questo blog è il trionfo del "copia e incolla" dei soliti quattro gatti. 120 commenti sul nulla per un tema Stati Generali (intelligenza collettiva???) che in pratica è la sceneggiata di 350 portavoce& tirapiedi che cercano un modo come perpetuarsi politicamente e per fare questo si sono serviti di migliaia di "coglioni" come me e di 987 "coglioni bis" per eleggere altri 30 di loro per la parata finale. Io credo che per loro, il futuro del movimento sia un argomento molto marginale. Se malauguratamente (e fortunatamente) dovessi sbagliarmi entrerò in un convento di monaci trappisti.
Alighione Alighieri
14 novembre 2020 alle ore 08:17...ora pro nobis.........
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 08:18Che post infelice! Mi dispiace per te perché so che puoi fare di meglio
Non entrerai in nessun convento, tranquillo!
ANNA PONISIO
14 novembre 2020 alle ore 12:43Invece dei trappisti,può scegliere una congregazione dove si producono alcoolici da vendere al pubblico.....così,tra un bicchierino e l'altro,potrà dimenticare i suoi dispiaceri.
Alighione Alighieri
14 novembre 2020 alle ore 14:54...al limite, all'ordine dei Troppisti: infatti, è troooppo cretino.....
nadia73nb
15 novembre 2020 alle ore 02:29Se a te disturba chi noi eleggiamo, non ci interessa. Sei pregato di andare altrove a fare la tua pantomima demenziale. Dei tuoi "gne gne gne" nessuno sente il bisogno e, di certo, non troverai chi ti asciughi il mocciolo.
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 07:52LUIGI DI MAIO.
Dichiarando zona rossa la #Campania, nasce un problema per gli spacciatori, che devono giustificare la loro presenza fuori di casa, quindi il nostro personaggetto #DeLuca deve darne conto ai propri elettori e sostenitori; da qui le sue invettive contro il governo
Antonio D.M. CARRARA
14 novembre 2020 alle ore 08:00A un certo punto Crimi dice : dopo gli stati generali darò mandato ai coordinatori tematici del team del futuro di avviare ......... Quindi lui rimarra capo politico ancora così come tutto lo staff e i vari team .Ma alla fine di un congresso o pochi giorni dopo non sarebbe meglio decidere subito per la nuova dirigenza politica
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 08:171
MASSIMO ERBETTI.Consigliere a 5 stelle e portavoce
Le Regioni sono impegnate,tutte nessuna esclusa,anche quelle a guida PD,nel mettere in difficoltà Conte,ma non per farlo cadere subito,a questi sciacalli al momento non interessa andare al governo con la criticità che stiamo vivendo e che il governo sta affrontando e che dovrà continuare ad affrontare.Il loro impegno ad ostacolare Conte è volto a renderlo incapace agli occhi dell'opinione pubblica in vista delle politiche del 2023,dove in sua assenza o con la sua figura indebolita, cdx e csx faranno finta di essere un duopolio e stringersi la mano sottobanco,come stanno facendo dal 1994,anno in cui in Italia è piombato il genocidio culturale Mediaset- sx rosso ravanello pallido
Con un Conte forte e unico nome presentabile per battere Salvini, Meloni e tutto il cucuzzaro di cdx,il PD si vedrebbe costretto a presentarsi alle politiche 2023 in alleanza col movimento,il che significa che noi teniamo per le palle il patto del Nazzareno.
Conte senza m5s al governo, non si presterebbe a fare il pdc all'orgia politica dei dannati.E da qui nasce quella che, a mio modestissimo avviso, è una soluzione non più procastinabile: via, con effetto immediato, di ogni potere sulla sanità nelle regioni zona rossa, perché se la salute dei cittadini viene prima di ogni altra cosa, il rendere inoffensive le giunte regionali ree di combattere Conte più di questo misterioso virus, è una priorità assoluta.
Basta con delle mediocrità che con una faccia da culo senza vergogna e dignità, ogni giorno vediamo in azione nelle loro scorribande verbali nel terreno minato del pregiudizio, della malignità e del degrado culturale della menzogna.Un bel dpcm e poi quelli che vanno a Predappio a fare ejaeja, quelli che fanno gli chiccosi dai loro salotti progressisti e tutti gli ipocriti di questo strano paese... a tutti costoro gli si mette l'indice dritto davanti alla bocca. Mutismo e rassegnazione.
Mr. Chiacchiera
14 novembre 2020 alle ore 08:41Non credo che questo movimento sotto il 10% in coalizione col PD conterebbe un granché.
Per contare bisogna essere indipendenti dai partiti e mantenere una distanza equa e possibile da tutti gli altri.
Questa è la volta buona fra oggi e domani si deciderà la sorte di tutto il governo, se uscirà un movimento indebolito sarà l'inizio della fine.
Mathias
14 novembre 2020 alle ore 09:49Alle prossime Politiche si voterà con un sistema proporzionale, quindi non ci sarà alcuna alleanza con il Pd. Resta da capire chi sarà il futuro capo politico del M5s, se Conte o Di Battista, o se invece ci sarà una "segreteria" allargata. Io sono contrario alla figura collegiale, perché ritengo che troppe teste generino confusione. A me sta bene anche Conte: con lui alla guida del Movimento, possiamo tornare ad essere la prima forza politica del Paese e ad essere determinanti per la formazione del prossimo governo.
ANNA PONISIO
14 novembre 2020 alle ore 12:38Complimenti a Massimo Erbetti per quanto esposto.....concordo totalmente con lui!!!
Mr. Chiacchiera
14 novembre 2020 alle ore 08:46Movimento in rete più di prima meglio di prima, sparecchiate il tavolo,
Vivere O morire
Sarà la morte nera?
Mr. Chiacchiera
14 novembre 2020 alle ore 08:54Questo 1/2 lockdown non paga.
Senza renari o rossa o niente.
Oggi imandarini a euro 1,50 al kg sabato scorso 7kg 5euro perché?
Hanno fatto una coglionata contro i poveri
Gli ambulanti non possono vendere,
È così i prezzi triplicano.
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 09:10IL FATTO QUOTIDIANO
La telefonata tra Conte e Biden: “Fortissima volontà di collaborare nelle sfide globali”.Conte ha ricordato le origini italiane della moglie del presidente (di cognome fa Giacobbo)e ha trovato un terreno di scambio sulla difficile sfida del cambiamento climatico e sull'impegno per uno sviluppo sostenibile più giusto ed equo. Conte ha invitato il presidente Usa in Italia. Hanno parlato anche dei 3 punti del programma G20, di cui l’Italia ha la presidenza: People, Planet e Prosperity, e Biden ha assicurato a Conte che queste “sono anche le sue priorità“. Biden ha sottolineato che l’Europa è punto di riferimento importante e, in una conversazione che conferma una visione progressista da parte del neo-presidente statunitense.
Conte ha parlato dei tre appuntamenti che considera molto rilevanti per la proiezione internazionale dell’Italia nel 2021 sul piano ambientale e sociale: il Global Health Summit, la Cop26, oltre al G20. “C’è molto da lavorare insieme”, ha risposto Biden che ha condiviso anche l’importanza del Mediterraneo come luogo in cui ricercare la stabilità dell’area mediorientale, da raggiungere attraverso la collaborazione con gli Usa. Un riferimento evidente alla situazione della Libia – ma anche ai conflitti con la Turchia – in cui finora gli Stati uniti si sono defilati. Atteggiamento che potrebbe essere rivisto soprattutto se alla Segreteria di Stato dovesse essere nominata Susan Rice che, però, è sotto il tiro dei repubblicani proprio per le sue dichiarazioni sugli attacchi al consolato di Bengasi nel 2012.
(Pensate se al posto di Conte ci fossero stati Salvini o la Meloni, di cosa avrebbero parlato? Del razzismo? Del negazionismo? Della mafia o della 'ndrangheta?... e stendiamo un velo pietoso su Berlusconi!)
ANNA PONISIO
14 novembre 2020 alle ore 12:27Tre possibilità di telefonata Presidente USA-Italia
Salvini premier: ".....perchè prima gli italiani (boh) !!!!! "
Meloni premier :"Quanno che viene in italia,je preparo un ber piatto de bucatini all'amatrisciana ,fatto dalle mie stesse mani medesime"
Berlusconi premier: "Ho già dato disposizione ai miei avvocati per un suo posto speciale alle mie prossime cene eleganti.....non porti sua moglie,ghe pensi mi a farla divertire"
p.s.-Per fortuna che Conte c'è!!!!!
vg82cg
14 novembre 2020 alle ore 09:50COVID..... ed altri virus che verrano.... se non si propagano vanno a morire automaticamente nel tempo....dicono che il COVID 19 muore il 10 giorni..... le cose da fare: 1) - COPRIFUOCO TOTALE- 2) SANITA' FUNZIONANTE - 3) RICERCA DI CURE APPROPRIATE - 4) VACCINO
flatline
14 novembre 2020 alle ore 14:27Aspè... mo' me lo segno...
beppe A.
14 novembre 2020 alle ore 09:51chi e' joe biden? by federico rampini (tutto cio' contro cui il m5s si e' sempre battuto: politico di lungo corso, neoliberista, dalla parte delle elite e contro il ceto lavorativo, fortemente finanziato dalle lobby (3 volte piu'di trump) che festeggiano nella finanza, politicamente zoppo
https://www.youtube.com/watch?v=RCYG-Vh3uNo&feature=youtu.be&ab_channel=La7Attualit%C3%A0
Mathias
14 novembre 2020 alle ore 10:11E allora? Biden non è stato eletto dal M5s, ma dagli americani, quindi sono cavoli loro!
Michele Belloni
14 novembre 2020 alle ore 11:21Mathias
Essendo, l'Italia, una colonia americana da quasi ottant'anni non le sfiora, minimamente, l'idea che chiunque occupi lo Stdio Ovale finisce, inesorabilmente, per influenzare pesantemente e negativamente anche le sorti della nostra nazione?
Devo forse ricordarle che per colpa di Obama, l'Italia perse i privilegiati rapporti con la Libia?
Dimentica, forse, che a causa delle pressioni imposte dallo "Yes we can" all' l'UE, quest'ultima impartì sanzioni alla Russia? E che tali sanzioni provocarono e continuano a provocare perdite miliardarie a danno delle esportazioni italiane?
Ma lei è consapevole dei nefandi effetti politici ed economici scaturiti? Non credo proprio.
Mathias
14 novembre 2020 alle ore 12:23Michele Belloni
Lo so benissimo, ma il presidente degli Stati Uniti è eletto dal suo popolo e non dal M5s, quindi dovreste prendervela con chi lo vota. Tutti i presidenti USA sono finanziati da lobby e multinazionali, perché l'America è un Paese capitalista che mette al primo posto il denaro e il profitto. Purtroppo è così e sarà sempre così.
gruz fruz
14 novembre 2020 alle ore 13:59perchè invece Trump con le elite non ha assolutamente nulla a che spartire
e il partito repubblicano ancora meno
poi, chiediti chi vuole privatizzare del tutto la sanità negli Stati Uniti e spinge per sanzioni alla Cina
vg82cg
14 novembre 2020 alle ore 10:04COVID...... i coprifuochi parziali NON SERVONO A NIENTE, se non si evita il propagarsi si riproporra' sempre e l'esperienza insegna. E allora: 1) Preavviso di 8 giorni per organizzarsi e fare provviste - 2) COPRIFUOCO TOTALE, tutto chiuso, traporti fermi per 10 giorni, da giovedi sera alla domenica sera della prossima settimana, 4 giorni festivi e 6 lavorativi. Per le strade dovranno circolare solo polizia, mezzi di soccorso, ambulanze e medici. Positivi e asittomatici isolati in strutture dove non possono infettare altri. Da riproporre nel tempo sino a quando il virus non sarà scomparso.
ANNA PONISIO
14 novembre 2020 alle ore 12:08Non sono ASSOLUTAMENTE d'accordo con questa tua proposta APOCALITTICA.
Io curo da anni una piccola colonia felina.....credi che lascerei morire di fame i miei amici?????
p.s.-I microrganismi (Batteri e Virus) servono in Natura per controllare il numero degli esseri viventi.....non potranno mai scomparire,ma essere tenuti sotto controllo.
Ettore Mascellani
14 novembre 2020 alle ore 10:12Oggi finalmente i 305 saggi si riuniranno. Se ho ben capito dovranno redigere una summa teologica di quanto emerso nei precedenti incontri, che, se ho ben capito dovrebbero essere sintetizzati in relazioni a livelo regionale.
Spero almeno fin qui di non avere detto cose inesatte.
Quindi esistono relazioni finali regionali e sono a disposizione dei 305 saggi. DOMANDA: perché non sono a disposizione anche dei poveri cristi? A insaputa mia e di molti altri abbiamo creato una casta sacerdotale che è la sola che può consultare i libri della legge, che il popolo bue ed ignorante non può nemmeno vedere da lontano?
Se non ho capito male una volta che i 305 saggi hanno completato i loro lavoro, la suprema sintesi dovrebbe essere scolpita nella pietra in modo da divenire oggetto di culto per il solito popolo bue.
A questo punto qualcuno sa spiegarmi a cosa serve la passerella dei 30 eletti, visto che esistono già le tavole della legge?
Ragazzi ho cercato di metterla un po' sul ridere, ma non vi sembra che ci siamo un po' complicati la vita? Possibile che dopo avere urlato per anni che le decisioni andavano prese alla luce del sole, non siamo capaci di pubblicare dei documenti che tanti avrebbero desiderio di vedere, possibile che non vengano pubblicati tutti i suggerimenti ricevuti all'inizio della procedura e magari le motivazioni per cui sono stati accettati o respinti?
Indubbiamente ci vuole tempo, ma è normale quando si vuole fare le cose bene.
Antonio D.M. CARRARA
14 novembre 2020 alle ore 11:11Intanto questi tavoli di lavoro in video conferenza potevano essere fatti in modo che tutti noi si potesse vedere e ascoltare chi e cosa diceva ,invece niente ,verranno fatte sintesi di sintesi a stanze chiuse e dire che eravamo quelli che volevamo lo striming e discussioni alla luce del sole
vg82cg
14 novembre 2020 alle ore 10:41COVID.....è nell'aria, si propaga per contatto e si sviluppa all'interno delle case. I primi sintomi sono i tipici della normale influenza, stanchezza e dolori muscolari, tosse secca e catarro, febbre oltre 37°C,, difficoltà a respirare, non si avvertono odori e sapori e sintomi diversi. PER NON MORIRE, avvertire il proprio medico, se non risponde chiamare al 112, polizia o carabinieri che se non rispondono registrano la chiamata. DOVREBBE TUTTO FUNZIONARE infatti. ogni medico di base ha circa 1000 pazienti, pari a circa 400 famiglie. - ammesso che il 15% di queste famiglie pari a circa 60 pazienti chieda soccorso, nell'emergenza in 14 ore potrebbe fare 14 visite a domicilio, in 4 giorni potrebbe visitarli tutti - se non ci dovesse arrivare chiede aiuto ai colleghi che conosce o ai medici delle autoambulanze. INTERVIENE vestito con tuta/guanti/mascherina/casco, bombola di ossigeno, e altro occorrente. - Caso grave dispone il ricovero in ospedale, controlla i conviventi e dispone la quarantena per i soggetti che sono venuti a contatto con l'infettato.
Old
14 novembre 2020 alle ore 11:15A pensar male .......
Tutto questo refrain (ritornello per i + giovani), sull'intelligenza collettiva , mi fa pensare a una massiccia sponsorizzazione/propaganda per una direzione collettiva al vertice del Movimento.
Anche tutte le frasi contro i personalismi delle idee, ecc. mi sembrano propaganda fatta in anticipo.
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 11:22Non ti seguo, il tuo pensiero è arzigogolato e non risponde a nessuna verità
Io sono una 5 stelle da undici anni e scrivo articoli seguendo il pensiero di Gianroberto Casaleggio da undici anni
Prima ero una no global e Gianroberto ha preso tutte le idee del Movimento dal pensiero no global
I post che ho messo qui sull'intelligenza collettiva li ho ripresi dal mio blog Masada e sono del febbraio 2013. Puoi controllare scrivendo su Google
viviana vivarelli masada l'intelligenza collettiva 3 febbraio 2013
oppure andando a:
https://masadanew.wordpress.com/2013/02/03/masada-n-1440-322013-lintelligenza-collettiva/
Invece i post sulla democrazia diretta sono molti
per es.
https://masadanew.wordpress.com/?s=la+democrazia+diretta
Old
14 novembre 2020 alle ore 11:54cara viviana,
non posso risponderti alla pari : tu fai parte di una intelligenza collettiva (quindi collegata a milioni di cervelli che lavorano in serie/parallelo) .
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 13:08Caro Old
i casi sono due
o ti esprimi e così fai parte di qualcosa
o non ti esprimi e te la cavi con una battuta ma allora non fai parte di niente
Comunque vada per le battute :-)
Old
14 novembre 2020 alle ore 13:55viviana uffa : spieghiamoci bene.
i miei commenti si riferivano ai titoli degli ultimi POST -noi siamo una intelligenza collettiva- (?!) non certo ai tuoi Commenti/lezioni sulla intelligenza collettiva e sulla democrazia diretta-
pace e bene
Pantomima Rossa
14 novembre 2020 alle ore 11:17Approvo Casaleggio al 100%. NON PUÒ SCRIVERE LE REGOLE CHI NON LE RISPETTA. I due mandati e a casa è una regola fondante del M5S. Da qui non si scappa. Noi vogliamo che il programma sia realizzato, a cominciare dalla giustizia fiscale. I portavoce sono lì per questo non per compiacere il proprio EGO.
Quindi due mandati e a casa senza ma e senza se.
CalzolaioSperimantale-W5S
14 novembre 2020 alle ore 15:00● Davide Casaleggio: "...Inoltre, le persone che dibatteranno dei nostri valori dovrebbero in primis aver rispettato le regole che abbiamo oggi. Non vorrei che si arrivi al paradosso che a scrivere le regole siano anche coloro che per primi non le rispettano".
#IOSTOCONDAVIDECASELEGGIO
Mr. Chiacchiera
14 novembre 2020 alle ore 11:23SOLO 305 GIOVANI E FORTI parteciperanno al dibattito ON LINE per evitare gli assembramenti far partecipare 180mila iscritti sarebbero stati troppi anche per la discussione finale dove potranno prendere parte i famosi 30.
Una decisione obbligata, dovuta alle disposizioni assunte dal Governo e legate alla pandemia in corso. E in questo momento così difficile per tutti, nel quale ci vengono strappate troppe persone care e siamo sottoposti a una prova difficile, a sacrifici, siamo comunque orgogliosi che ci siano tante persone che vogliono continuare a esprimere la propria passione civica e politica, che nonostante tutto non si arrendono e vogliono dare il proprio contributo civico e politico all’Italia.
RESTATE A CASA e se vi collegate
Fate come Biagio Izzo fatelo con la mascherina, perché,
NON SI PUÒ MAI SAPEREEEEEE
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 11:34Ecco cosa dovete leggere per capire cos'è la DEMOCRAZIA DIRETTA
che è stata applicata interamente solo in Svizzera e da 40 anni
e cos'è che voleva Gianroberto Casaleggio
e cosa spero si realizzi in parte con gli Stati Generali
https://masadanew.wordpress.com/2013/12/05/8816/
Se non conoscete nemmeno i capisaldi del nostro programma, escono fuori dei post privi di senso perché mancano delle basi minime di conoscenza del programma del M5S
GioBar
14 novembre 2020 alle ore 11:37Lo scollamento ormai definitivo tra i nostri presunti portavoce più in vista, Di Battista e Casaleggio e un certo numero di grillini della prima ora sia ormai definitivo e si paleserà proprio in queste ore. Peccato perchè il Movimento era proprio una gran belle pensata. Pessimista!
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 13:06Dove lo vedi questo scollamento? Forse ti riferisci ai troll
Guarda che quelli erano scollati anche da prima
come i casi psichiatrici
nelo
14 novembre 2020 alle ore 11:40certo che votare e non saper i numeri,sa un po' tutto di trumpania memoria !!!!
nelo
14 novembre 2020 alle ore 11:43certo che votare e non sapere i numeri,sa un po' tutto di trumpiana memoria !!!!
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 11:45Continuo a leggere post di persone che si dichiarano 5 stelle ma non hanno la più pallida idea di cosa sia la democrazia diretta.
Essa è stata ripresa da Gianroberto Casaleggio che l'aveva desunta dal pensiero no global e dalla sua realizzazione da 40 anni in Svizzera. Quello che il M5S ha realizzato in forma di legge finora segue quei principi base e quello che uscirù dagli Stati Generali speriamo sia sulla stessa linea.
LA DEMOCRAZIA DIRETTA IN SVIZZERA
La Svizzera ha 2 diritti fondamentali del cittadino (referendum e iniziativa popolare) assolutamente non confrontabili (a causa della loro ampiezza e radicalità) con simili possibilità esistenti negli altri Paesi.
La Confederazione svizzera nasce nel 1848, per volontà popolare, uno stato federale (sul modello degli USA) . Aattualmente, secondo la Costituzione del 1999, è costituito dal Popolo e da 26 Cantoni.
La Svizzera è uno dei pochi Stati a struttura federale del mondo, 25 su 192 stati aderenti all’ONU (ma il suo federalismo non ha nulla a che vedere con quello auspicato dalla Lega). In Europa solo Germania e Austria sono veri Stati federali.
Per quanto a noi possa sembrare strano, la Svizzera non ha né capi di Stato né capi di Governo. Tutti gli esecutivi sono ‘collegiali’ e rispecchiando una mentalità che non ama le “persone che emergono. Essa ci dà l’unico es. di GOVERNO DIRETTORIALE esistente dai tempi della Rivoluzione francese. Ciò vale sia per il Governo federale (Consiglio federale), che per i 26 governi cantonali (Consigli di Stato) che per le Municipalità (circa 2700).
segue
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 11:46seguito
Governo ‘direttoriale’ vuol dire sistema in cui sia il Capo di Stato che di Governo non è una persona ma un collegio di più persone. Questo vale sia a livello centrale che cantonale (non esiste l’equivalente del nostro Sindaco o Governatore di Regione), il potere è condiviso.
A livello cantonale l’esecutivo è eletto direttamente dal popolo. Non esistono molti esempi di questo nel mondo. Per poco tempo questo sistema è stato adottato dall’Uruguay e dalla Jugoslavia dopo la morte di Tito.
La Svizzera ha una radicata tradizione di servizio alla comunità, per cui i cittadini eletti conservano il proprio lavoro mentre assumono cariche pubbliche che esercitano per periodi limitati.
E’ un sistema che si chiama di MILIZIA, e vale anche per l’esercito, formato da non professionisti, ufficiali inclusi. Anche i politici fanno parte di questo sistema. Nemmeno i membri del Parlamento federale lasciano la loro occupazione precedente quando occupano il seggio in Parlamento.
Le cariche pubbliche, anche a livello comunale, richiedono un grande impegno di tempo e non sono molto remunerative, per cui alcuni dei Comuni più piccoli hanno sempre più difficoltà a convincere le persone ad assumere incarichi pubblici.
Presidente della Confederazione, presidente dei Governi cantonali e sindaci sono solo “primus inter pares”, esercitano il loro lavoro in gruppo e ricoprono una carica politica per periodi limitati.
C’è netta separazione fra il potere Esecutivo e il Legislativo. Gli esecutivi sono eletti e non designati e non sono necessariamente esponenti di una maggioranza.
I diritti popolari sono: diritto elettorale, diritto di voto, diritto di referendum, diritto di iniziativa e diritto di petizione.
segue
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 11:46seguito
Ma sono soprattutto i diritti di referendum e iniziativa popolare che contraddistinguono la Svizzera dagli altri Stati
-con 50 mila firme si può mettere in votazione popolare ciò che è stato già votato dal Parlamento (referendum)
-con 100 mila firme si può presentare una modifica costituzionale.
Questi due diritti fondamentali (che valgono sia per la Confederazione, che per i Cantoni, e per i Comuni) sono la marcia in più della Svizzera rispetto agli altri Paesi in fatto di democrazia: è, questa, appunto, la DEMOCRAZIA DIRETTA.
Mokj
14 novembre 2020 alle ore 11:55Grazie Viviana, sempre efficaci ed utili i tuoi commenti 💝
ANNA PONISIO
14 novembre 2020 alle ore 11:59Completamente d'accordo con te,Viviana!!
A Vito Crimi auguro buon lavoro,ringraziandolo per tutto quanto fatto!!!
Ai soliti che si lamentano di tutto e di più,regalerei,se potessi,una macchina del Tempo,per farli ritornare nel Passato.....magari quando c'era "Lui" o qualche altro Tiranno di storica memoria.
massimo consoli
14 novembre 2020 alle ore 12:00https://www.agi.it/blog-italia/leggere-i-numeri/post/2020-03-17/coronavirus-ripresa-economia-7612160/
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 12:02Grazie Mokj
(ti ho scritto attraverso tuo marito)
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 12:06SU QUESTO BLOG NON SONO PERMESSI
SVILLANEGGIAMENTI A PERSONE
CALUNNIE
INSULTI
DIFFAMAZIONI
GOGNE PERSONALI
QUALUNQUE POST DIFFAMATORIO O PERSECUTORIO SARA' ELIMINATO PERCHE' COSTITUISCE REATO
E RICHIEDEREBBE UN RICORSO ALLA POLIZIA POSTALE
METTENDO NEI GUAI GLI STESSI GESTORI DEL BLOG
massimo consoli
14 novembre 2020 alle ore 12:55Alex?
Ti ho votato....
Sei contento?
Vuoi una caramella...?
Quanti nomi hai?
massimo consoli
14 novembre 2020 alle ore 12:59https://www.milanocittastato.it/featured/perche-litalia-va-male/?amp
massimo consoli
14 novembre 2020 alle ore 13:03La borsa italiana, già di per sé, di dimensioni sempre più irrisorie rispetto ai mercati internazionali, è per il 67% in mani estere. Ciò significa che due terzi dei profitti delle nostre aziende principali vanno fuori dal Paese. E questo non basta. Perchè per motivi fiscali anche molte aziende italiane trasferiscono i margini di profitto all’estero, in fiduciarie o holding di stanza in paesi più convenienti. E se il privato in Italia annaspa anche il pubblico non se la passa bene.
flatline
14 novembre 2020 alle ore 14:21Che cosa significa dire che "La borsa italiana [...] è per il 67% in mani estere" ?
Ma soprattutto, come puoi dire questo: "Ciò significa che due terzi dei profitti delle nostre aziende principali vanno fuori dal Paese." ???
mariaabate
14 novembre 2020 alle ore 13:01oggi Davide Casaleggio ha scritto sulla sua pagina facebook:
" Alcuni giornali si interrogano sulla mia eventuale presenza agli Stati Generali del Movimento 5 Stelle. Ho ricevuto ieri l'invito a partecipare nella discussione di domenica.
Ho deciso di declinare perché ritengo che se ci sono delle regole di ingaggio, queste debbano essere rispettate.
Leggendo il documento di guida della discussione del primo giorno, registro che molte decisioni sono già state date per acquisite e si chiedono solo i dettagli. Su altre, come la questione sul vincolo dei due mandati l'indicazione dai territori é stata chiara, ossia che rimanga intoccabile, ma al primo punto del documento guida si indica esplicitamente di dibattere su eventuali deroghe da adottare.
Penso sia doveroso pubblicare i voti sia dei delegati del sabato sia dei relatori della domenica prima dell'evento, come anche i verbali delle riunioni provinciali e regionali, nella versione originale, che riportino i risultati degli incontri ufficiali nei quali tutti hanno potuto partecipare e che oggi non sono pubblici.
Inoltre, le persone che dibatteranno dei nostri valori dovrebbero in primis aver rispettato le regole che abbiamo oggi. Non vorrei che si arrivi al paradosso che a scrivere le regole siano anche coloro che per primi non le rispettano.
Probabilmente tutto ciò potrebbe dare l'integritá e la trasparenza che merita questo percorso."
IO STO CON DAVIDE CASALEGGIO !
maria derienzo
14 novembre 2020 alle ore 13:31Io sto con il progetto.(M5S e Associazione Rousseau), come il corpo sta alle proprie membra. Chi vede fazioni e non normale dialettica interna alla prima forza politica nel Paese .. rema contro il progetto.
Divide et impera
Ettore Mascellani
14 novembre 2020 alle ore 13:50Io sarei già contento di poter leggere " il documento di guida della discussione del primo giorno". Siamo passati da "tutto in streaming" a " nessuna nuova". In queste condizioni diventa difficile non fare polemiche e preciso che dei voti dei presunti 30 saggi non me ne frega un bel cavolo di niente.
CalzolaioSperimantale-W5S
14 novembre 2020 alle ore 14:55#IOSTOCONDAVIDECASELEGGIO
#MOVIMENTO 5 STELLE 7.0!
pietrocasula
14 novembre 2020 alle ore 13:11Leggo che Di Battista e non solo pensi di essere stato il più votato.
Potrebbe essere, anch'io l'ho votato, ma per i meriti acquisiti con la sua meravigliosa campagna elettorale che ci portò al 33%.
Allo stesso tempo condivido la metafora Travaglio dell'ultimo giapponese che non sapeva che la guerra era finita.
Voglio dire che oggi le cose sono cambiate, siamo al governo, ci siamo consumati prima col cazzaro e ora col PD, ma abbiamo Conte, un regalo di Bonafede e Di Maio che impone realismo, buon senso e molta, molta pazienza e mediazione.
Da Di Battista condivido i 2 mandati, ma non i diktat, non ce li possiamo permettere.
Il "si fa così o niente" non funziona.
bastyancontrario
14 novembre 2020 alle ore 13:21Avete sentito con che fare minaccioso e con quali parole De Luca, si è rivolto verso Di Maio?
Tale atteggiamento, non sarà mica dovuto alla consapevolezza che Di Maio è al suo secondo mandato, e che quindi, non potrà essere rieletto, nel qual caso, perderebbe le protezioni personali e legali?
maria derienzo
14 novembre 2020 alle ore 16:46De Luca è un soggetto che fa impressione. Battute comiche per nascondere la tragedia.
Nessuno si mette contro di lui ma lui può mettersi contro tutti.
Non durerebbe così tanto se fosse davvero uno sceriffo..
Alessandro Albanese
14 novembre 2020 alle ore 13:37Anche lei Migliaccio ultimamente è parecchio presente mi pare ;)
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 13:40Veramente la maggior parte delle cose che posto sono mie
Ma se non mi sai dire altro che questo....
Se non sai far altro che qualificarti come troll...
mi dispiace per te
ma perdi ogni interesse
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
14 novembre 2020 alle ore 13:40Buon pomeriggio blog ....
volevo ricordare ai pesciolini rossi:
Gerardo Migliaccio = Alex Boniek = aldo b.
Ciaooo!
Gerardo Migliaccio
14 novembre 2020 alle ore 13:46Signora Viviana, Guardi che prima di scrivere ho verificato le sue scritture sono tutte copiate dal web on-line, Salvo le prime e le ultime righe dei suoi post, a cui lei farebbe seguire dei commenti superficiali.
Cecilia
14 novembre 2020 alle ore 13:51NO A POLITICI DI PROFESSIONE NEL M5S. Si al passaggio di consegne per i nuovi portavoce.
Lorenzo
14 novembre 2020 alle ore 13:55Basta con questa tiritera del mandato zero o terzo mandato.
Dove sono finiti i nostri valori? Dov’è la nostra integrità e coerenza?
Mr. Chiacchiera
14 novembre 2020 alle ore 13:56Oggi non mi dite niente, sto preparando dolcetti e scherzetti per la festa 5 stelle,
Solo che non li vedo i 305, stanno giocando a nascondino,
Venite monelli dolcetti e scherzetti sono pronti.
k7
14 novembre 2020 alle ore 13:58Costruiamo l'elicottero elettrico ad idrogeno?
Più veicoli elettrici.
E l'auto volante.
maria derienzo
14 novembre 2020 alle ore 16:23K7 è la prova provata che il tasto banner non esiste.
k7
14 novembre 2020 alle ore 16:44https://www.mdpi.com/2226-4310/7/6/67/pdf
da 10 kg a 20.000 volt a 5 kilovot, la previa relase, non è malvagio come valore.
k7
14 novembre 2020 alle ore 16:50https://www.mdpi.com/2226-4310/7/6/67/pdf
da 10 kg a 17.000 volt a 5 kilowatt, la previa release, non è malvagio come valore.
roberto astuni
14 novembre 2020 alle ore 14:00Altra proposta per gli stati generali, da portare avanti e farla diventare legge. Facciamo diventare PRASSI ORDINARIA, dunque legge simbolo dell'azione del M5S e del Governo Conte, di portata storica, la procedura che si sta seguendo con i Decreti Ristori (pur con molti ritardi imperdonabili, alcune imprese non hanno ancora ricevuto il contributo del primo decreto emanato nella prima ondata epidemica). Seguendo questo principio, con apposita legge, appunto, si faccia diventare automatico e senza rallentamenti burocratici, dunque immediato, IL GIORNO DOPO la certezza e l'esigibilità dei crediti di cittadini e imprese nei confronti dello Stato e delle P.A. in generale, il pagamento delle somme a vario titolo spettanti. Significherebbe, per una vastissima platea di soggetti, la fine di situazioni di sofferenza finanziaria, spesso letali rispetto all'attività di ognuno, e darebbe sicuramente una spinta decisiva all'economia del Paese, per una maggiore capacità delle imprese di far fronte agli impegni e agli investimenti e per la ripresa dei consumi.
CalzolaioSperimantale-W5S
14 novembre 2020 alle ore 14:03"NOI SIAMO"...
quelli che hanno promesso e sottoscritto per la Piattaforma Rousseau per la sua gestione ed implementazione... e per la Collettività... di restituire parte dello stipendio... ed invece abbiamo trattenuto tutto.
Voglio il nome di chi voterà e di come voterà.
VOGLIAMO I NOMI DEI TRADITORI!!!
Il MoVimento Siamo Noi!... Attivisti che dal Territorio o in Rete... si sono schierati a favore del Progetto Italia e della Politica Italiana del Futuro voluta da Gianroberto Casaleggio e Beppe Grillo!
Voi chi siete?... La poltrona vi ha cambiato l'anima?... Non penso!... Chi è merda... nella vita... lo è sempre!... Il problema è stato "odorarvi" col vento contrario!... Chiunque tradirà il Progetto di Gianroberto Casaleggio la pagherà molto cara.
Io sto con Davide Casaleggio... e qualora volesse creare un MoVimento 7.0 fatto da Gente Seria... e davvero Onesta... avrà il Mio sostegno ed il Sostegno di migliaia di Attivisti.
Ah... caro Davide... da Lunedì puoi tranquillamente chiudere le porte della Piattaforma Rousseau al "MoVimento di Governo".
NON MEROTANO ROUSSEAU!
NON MERITANO NOI ATTIVISTI!
NON MERITANO DI STARE IN PARLAMENTO!
Ciò che rappresentano è solo e soltanto "ragionamento" da vecchia politica Andreottiana... Scalfariana... Craxiana... Napolitania... Ciampiana... ecc... ecc... ecc... cioè quello CHE NOI MOVIMENTO ABBIAMO SEMPRE CONTESTATO E COMBATTUTO!
#MOVIMENTO 5 STELLE 7.0!
CalzolaioSperimantale-W5S
14 novembre 2020 alle ore 15:02● Davide Casaleggio: "...Inoltre, le persone che dibatteranno dei nostri valori dovrebbero in primis aver rispettato le regole che abbiamo oggi. Non vorrei che si arrivi al paradosso che a scrivere le regole siano anche coloro che per primi non le rispettano".
#IOSTOCONDAVIDECASELEGGIO
massimo consoli
14 novembre 2020 alle ore 14:03https://m.youtube.com/watch?v=W8hoeEhwF4Q
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 14:10SU QUESTO BLOG NON SONO PERMESSI
SVILLANEGGIAMENTI A PERSONE
CALUNNIE
INSULTI
DIFFAMAZIONI
GOGNE PERSONALI
QUALUNQUE POST DIFFAMATORIO O PERSECUTORIO SARA’ ELIMINATO PERCHE’ COSTITUISCE REATO
E RICHIEDEREBBE UN RICORSO ALLA POLIZIA POSTALE
METTENDO NEI GUAI GLI STESSI GESTORI DEL BLOG
TENETE PULITO IL BLOG
SE AVETE IL TASTO 'SEGNALA COMMENTO INAPPROPRIATO' USATELO BENE
Mr. Chiacchiera
14 novembre 2020 alle ore 14:11Ma dove siete?
Sono entrato su Rousseau e niente,
Sul blog e niente,
Ma dove si svolgono questi stati generali.
Non mi dite che siete a casa di qualcuno
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 14:22Si svolgono in remoto da un mese
Trovi tutto su google
O non lo sai nemmeno usare?
dallacalabriasaudita
14 novembre 2020 alle ore 14:54Sapientona,
tu che sai usare gooooooogle, perchè non hai postato il link, per seguire la discussione in streaming?
Perchè sei nullantona, perchè le cose di cosa nostra non possono essere mandate in streaming, perchè la scatoletta di tonno ... è stata una colossale presa per il culo per i soliti boccaloni!
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 15:00Forse perché ho altre cose da fare? magari più importanti. che dici?
Mr. Chiacchiera
14 novembre 2020 alle ore 15:20Su Marte non esistono queste cose
Mr. Chiacchiera
14 novembre 2020 alle ore 15:50Su Marte non esistono queste cose
Non sarà che sono su you tube.
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 14:13Oreste scrive:
Buon pomeriggio blog ….
volevo ricordare ai pesciolini rossi:
Gerardo Migliaccio = Alex Boniek = aldo b.
(si tratta di un caso psichiatrico che impesta il blog come multinick
Se avete il tasto 'segnala commento inappropriato' usatelo!
Visto che lo staff di questo blog se ne frega, facciamo da soli)
Antonio D.M. CARRARA
14 novembre 2020 alle ore 15:03Ma lascia telo perdere .Meglio che non ci sia nessuna forma di censura perché se si inizia poi ognuno può avere un motivo per censurare qualcuno
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 15:08Sbagli, se credi che sia lecito che per anni un pazzo abbia come unico scopo nella vita quello di molestare questo blog, vuol dire che non hai un minimo di dignità e di senso della giustizia
gian giul
14 novembre 2020 alle ore 17:07Ennesima prova che nessuno dello "staff" legge i post.
Scriviamo, scriviamo, ma occorre essere consapevoli che scriviamo sull'acqua.
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 14:37Siamo il trastullo fisso di un malato di mente
che passa tutto il giorno a prendere nick vari per molestarci
Basterebbe l'esistenza di una sola persona dello staff per farlo smettere
Ma non c'è.
E questo è uno dei capi di accusa contro Davide C.
maria derienzo
14 novembre 2020 alle ore 16:18Accipicchia quanta fiducia! Uno dei capi d'accusa... addirittura!
pietrocasula
14 novembre 2020 alle ore 14:57Di Battista, l'ultimo giapponese, è stato il più votato.
Potrebbe essere, anch'io l'ho votato, ma per i meriti acquisiti con la sua meravigliosa campagna elettorale che ci portò al 33%.
Ma oggi le cose sono cambiate, siamo al governo e abbiamo Conte, un regalo di Bonafede e Di Maio che impone realismo, buon senso e molta, molta pazienza e mediazione.
Da Di Battista condivido i 2 mandati e molto altro ancora, ma non i diktat, non ce li possiamo permettere.
Il "si fa così o niente" non funziona.
CalzolaioSperimantale-W5S
14 novembre 2020 alle ore 15:05● Davide Casaleggio: "...Inoltre, le persone che dibatteranno dei nostri valori dovrebbero in primis aver rispettato le regole che abbiamo oggi. Non vorrei che si arrivi al paradosso che a scrivere le regole siano anche coloro che per primi non le rispettano".
#IOSTOCONDAVIDECASELEGGIO
E capisco e condivido pienamente anche Alessandro Di Battista!... O si fa così perché Noi Siamo il MoVimento... oppure Niente!!!
Mi sembra ovvio e giusto come modo di pensare!... Quindi condivisibileall'ennesima potenza!
B. E. O.
14 novembre 2020 alle ore 15:27Condivido in pieno il tuo modo di vedere le cose
pietrocasula
14 novembre 2020 alle ore 16:45mi fa piacere che ci sia chi ha il coraggio di pensarla come te e ne sia orgoglioso, calzolaio sperimentale.
Hai due alternative:
che il tuo modo di pensare sia prevalente nel movimento e io sarò con te e Alessandro, ma all'opposizione;
oppure che non prevalga e tu sarai con noi al governo, salvo che non te ne vada.
Io resto M5S in entrambi i casi.
CalzolaioSperimantale-W5S
15 novembre 2020 alle ore 16:29Pietro... tu sarai libero di rimanere in qualcosa che prima era movimento... e poi tra voltagabbana... cambi di regole e quant'altro... sarà sicuramente diventato ben altro.
Spero di no... ma tutto porta a questa conclusione.
Alighione Alighieri
14 novembre 2020 alle ore 15:06......uh, guarda, ben " 7voti"; dev' essere certo un leader, anzi, di più: un "Capataz".....
Giuseppe G
14 novembre 2020 alle ore 15:38Avessi avuto fiducia nei Meetup (che detesto) a quest'ora sarei già un "portavoce" espulso per ortodossia congenita, che sarebbe uscito immediatamente dal parlamento. Non ne ho avuta allora (2013,2018) e non ne ho anvor meno oggi che ci troviamo al comando molti "onorevoli portavoce" incapaci di consensi tra la gente. Io sono certo, e ne ho moltissimi riscontri, che non ci votano perché ci sono quelli che si sono alleati alla grande dopo aver fatto i finti schizzinosi von la lega. Via loro, quelli che conosco (parecchissimi votanti) tornerebbero.
B. E. O.
14 novembre 2020 alle ore 15:40Sul ponte di Genova e relativa inutile e dannosa ministra, sul conflitto d’interessi, sulle pensioni d’oro, sui portaborse inutili, sui vitalizi, sulla comunicazione televisiva distorta sul ecc ecc dovremmo discutere e litigare se proprio, non sui numeretti e zero virgola della votazione che qualcuno non ha digerito, si è sentito tradito, offeso per non essere stato tempestivamente informato!! Ogni cosa a suo tempo!
Gerardo Migliaccio
14 novembre 2020 alle ore 15:42Ragà scusate se intervengo, vi esorterei a non dividerci.
Per favore, non commettiamo quest'ennesimo errore!
La TV di regime, non stanno aspettando che questo, per darci il colpo di grazia finale.
Già è abbastanza che abbiamo perso il 50% dei voti, cosa vogliamo ottenere con le diatribe!?
Vogliamo arrivare al 7 % fare la fine del piddiota Matteo Renzi? ⭐
Ho già provato a fare delle considerazioni sulle strategie da attuare, prima di tutto sulla comunicazione, dovremmo essere in grado tramite la nostra Rete internet, un nostro portale web, no facebook! Con l'autenticità dei profili certificati, tramite lo strumento identità digitale, o l'invio di documenti, di:
1) dare spazio e voce ai cittadini sul web
2) dare spazio e voce agli attivisti sul web
3) dare spazio e voce ai giornalisti veri sul web, specialmente quelli di inchiesta, i repoter tipo le jene o report.
4) dare spazio e voce ai rappresentanti del popolo tutti, sia quelli pubblici * che privati, sempreché le aziende che rappresentano, siano di interesse generale e pubblico es protezione civile
5) stregie mirate - di cui non posso dire qui, - chi è esperto di *marketing sa benissimo che le strategie di marketing sono segrete, fin a quando non vengono messe in opera.
6) istituire un utente avatar image maschile femminile che possa proteggere gli utenti dalle rappresaglie dei malavitosi, questa regola vale anche per i condomini giusto per dare l'idea ( alias se spacciano droghe nei garage il cittadino lo denuncia con filmato magari con lavterga6fello spacciatore etc)
Le applicazioni sono tantissime, e devono essere con la proattività ed interattività di ciascun cittadino con gli altri tutti.
Esclusi chiaramente i malavitosi.
Ad maiora ⭐⭐⭐⭐⭐
Gerry by
Comunicazione interattiva
4) dare spazio
michele p
14 novembre 2020 alle ore 15:45STATI GENERALI
La sceneggiata di sabato (oggi) e domenica (domani) è già TUTTA scritta, controfirmata e messa in cassaforte. Si lasciano “democraticamente” libere, solo due righe come per il…. gelato al bambino invadente e testardo affinchè non rompa i… coglioni e lasci lavorare i “padroni del vapore”. Un teatrino per i pochi (pochissimi paganti) convenuti, non per colpa del…. coronavirus, ma per il fetore di carne putrida da cancrena che emana. Un teatro comico (e di “comici” affaristi,ne conosciamo alcuni) che è sfociata in una farsa animata dai soliti attori in cerca, da megalomani, di gloria politica ma con le vesti di novelli emuli di Re Mida alla ricerca di tramutare in oro tutto quello che toccheranno. Per ora limitiamoci alla realtà dei fatti e dell’evidenza: aver tramutato in merda tutto quello che hanno fatto, disfatto, ingarbugliato ed artatamente creato. 😷 🤬 😷
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 15:54MA CHE NE SAI????????????????????????????????????????????????
MA PIANTALA DI FARE IL DISFATTISTA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SOLO I VIGLIACCHI E I NULLAFACENTI SONO DISFATTISTI
MA TU APPARTIENE A ENTRAMBE LE CATEGORIE
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 16:12Non ti basta sparare contro il Movimento?
Ti vuoi anche raddoppiare?
Ma andare sul blog del tuo partito, no??????
michele p
14 novembre 2020 alle ore 15:48STATI GENERALI
La sceneggiata di sabato (oggi) e domenica (domani) è già TUTTA scritta, controfirmata e messa in cassaforte. Si lasciano “democraticamente” libere, solo due righe come per il…. gelato al bambino invadente e testardo affinchè non rompa i… coglioni e lasci lavorare i “padroni del vapore”. Un teatrino per i pochi (pochissimi paganti) convenuti, non per colpa del…. coronavirus, ma per il fetore di carne putrida da cancrena che emana. Un teatro comico (e di “comici” affaristi,ne conosciamo alcuni) che è sfociata in una farsa animata dai soliti attori in cerca, da megalomani, di gloria politica ma con le vesti di novelli emuli di Re Mida alla ricerca di tramutare in oro tutto quello che toccheranno. Per ora limitiamoci alla realtà dei fatti e dell’evidenza: aver tramutato in merda tutto quello che hanno fatto, disfatto, ingarbugliato ed artatamente creato. 😷 🤬
Mr. Chiacchiera
14 novembre 2020 alle ore 15:56ricordiamo che tutto quanto uscirà da questi lavori sarà sempre sottoposto al voto della rete dei nostri iscritti, che avrà sempre l’ultima parola.
CI VEDREMO A CALCINCULO
Mr. Chiacchiera
14 novembre 2020 alle ore 15:59FATECI VOTARE L'ESPULSIONE DEI MASCALZONI E LA FINE DELLA LEGISLATURA.
TUTTI A CASA
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 16:00Domani il Presidente del Governo Giuseppe Conte interverrà in collegamento agli Stati Generali del M5S. In diretta dalle 15.30.
Questo vuol dire che sta dalla nostra parte?
Giuseppe G
14 novembre 2020 alle ore 16:14Conte è un grande uomo di indubbia onestà e correttezza. Sarebbe veramente (sempre ferma l'ammirazione per Beppe) un vero capo politico del nostro movimento.
gruz fruz
14 novembre 2020 alle ore 16:38Conte sta essenzialmente dalla sua parte personale. Bravo a galleggiare in situazioni di controversia e pronto ai compromessi
Ma essenzialmente, è un avvocato di provincia molto verboso e poco concludente
gian giul
14 novembre 2020 alle ore 17:03Conte, come tutti e come logico, in primis sta dalla propria parte. Da politico quindi gli interessa galleggiare il più a lungo possibile: una lisciatina a destra e a manca non la si fa mancare a nessuno.
Mr. Chiacchiera
14 novembre 2020 alle ore 16:01FATECI VOTARE L'ESPULSIONE DEI MASCALZONI E LA FINE DELLA LEGISLATURA.
TUTTI A CASA
Mr. Chiacchiera
14 novembre 2020 alle ore 16:04FATECI votare
TUTTI A CASA
Mr. Chiacchiera
14 novembre 2020 alle ore 16:12Niente sacco pieno, AVIDI, INFAMI, TRADITORI,
PAGHERANNO I GIUSTI PER I PECCATORI
PURCHÉ FINISCA TUTTO e SUBITO,
QUESTO è un INDEGNO SPETTACOLO.
Mr. Chiacchiera
14 novembre 2020 alle ore 16:25Ridateci indietro il nostro voto 2018
dallacalabriasaudita
14 novembre 2020 alle ore 16:33soprattutto disonesti e affaristi, per continuare a rubarci 15000 euro al mese, portavoce dei vostri porcilissimi interessi! Prima o poi si saprà la verità sul regalo fatto a belluscone!
Gerardo Migliaccio
14 novembre 2020 alle ore 16:06Scusate la mia ignoranza, non sono molto pratico, vorrei chiedere se il commento qui e stato pubblicato si vede? O lo sto vedendo solo io?
Su in alto sta scritto:
" Il tuo commento è in stato di attesa. Clicca sul link ricevuto via email per pubblicarlo immediatamente."
maria derienzo
14 novembre 2020 alle ore 16:11Si vede, Migliaccio, si vede...
Accipicchia quanta fiducia!
Giuseppe G
14 novembre 2020 alle ore 16:11Siccome sono otto anni che sto' a credere al M5S (e ci credo ancora e più di prima, tant'è che lotto contro i mulini a vento per riconoscerlo come il mio (nostro) movimento, ho avuto sempre difficoltà a giustificare cose dette e non fatte ad amici, parenti, conoscenti ecc. La riforma del fisco, la lotta all'evasione, le bollette energetiche, le banche, le assicurazioni, la giustizia lenta, le prenotazioni specialistche alle calendam, la corruzione, la sanità pubblica, la scuola, le pensioni, il ripristino dell'art.18, Alitalia, Wirpool, l'ASPI e chi più ne vuole, le metta. Sono passati due anni ed ormai non so più come rispondere. Meno male per i nostri invisibili che c'è il virulento(?) Covid che distrae le masse. Le opposizioni invece lanciano palle di M...da sul RdC. Le cose fatte non fanno clamore. Una bella lotta all'evasione e una dozzina di furbetti in manette sarebbe veramente benzina sul motore del cambiamento vero. Sembra però che non di voglia disturbare il manovratore, o sbaglio?
dallacalabriasaudita
14 novembre 2020 alle ore 16:40Giuseppe,
sempre votato, ma ti ricordo che sono passati quasi tre anni, altro che due!
Gerardo Migliaccio
14 novembre 2020 alle ore 16:12C'è qualcuno che mi risponde per favore?
stefano tufillaro
14 novembre 2020 alle ore 16:13Service information
The period dedicated to the migration of websites from the http protocol to the https protocol should end in January 2021.
For those who use smartphones with an 'outdated' Android operating system, there is a problem: the connection fails.
To learn more about how, when and how you can fix it without having to buy a new smartphone:
https://www.zdnet.com/article/older-android-phones-will-start-failing-on-some-secure-websites-in-2021/
Gerardo Migliaccio
14 novembre 2020 alle ore 16:13grazie mille gentilissima
gruz fruz
14 novembre 2020 alle ore 16:45il blog è comunque semi-deserto : perciò, ci starebbero anche i post di VV
ma basta con i copia-incolla che, visualmente, affogano il resto delle discussioni : per gli adoratori di Travaglio, infosannio ecc ci sono già i siti appositi
comunque, penso che quasi nessuno legga un profluvio di messaggi oceanici o i copia-incolla chilometrici: resta solo l' effetto visivo ingombrante
massimo consoli
14 novembre 2020 alle ore 16:47https://m.youtube.com/watch?v=pImU5UQQelM
gruz fruz
14 novembre 2020 alle ore 16:48il blog mi sembra in realtà semi-deserto : perciò, ci starebbero anche post come quelli di VV
ma basta con i copia-incolla che, visualmente, affogano il resto delle discussioni : per gli adoratori di Travaglio, infosannio ecc ci sono già i siti appositi
comunque, penso che quasi nessuno legga un profluvio di messaggi oceanici o i copia-incolla chilometrici: resta solo l' effetto visivo ingombrante
massimo consoli
14 novembre 2020 alle ore 16:56Cosa significa per te comunicare?
Ci sono anche gente che entrano solo per criticare in questo blog.
massimo consoli
14 novembre 2020 alle ore 17:01Da settimane la Viviana viene infangato da un commentatore...
Lo staff non prende dei principi fondamentali per dare un fine a tutti questi rompe scatole.
dallacalabriasaudita
14 novembre 2020 alle ore 17:21massimo consoli
coglioni rompiscatole non giustificano il profluvio di copiaincolla, come giustamente rileva gruz.
massimo consoli
14 novembre 2020 alle ore 17:29Comunicare ci può stare un copia incolla se poi si ragiona sull’argomento....
Criticare senza avere delle soluzioni è sempre la strada più facile.
Si vive nel consenso,ognuno poi è libero di scrivere (comunicare) a modo suo.
Ci deve essere sempre una critica costruttiva per fare capire meglio le opinione diverse. ...
clesippo
14 novembre 2020 alle ore 17:41a volte il copia e incolla è necessario per rafforzare o confermare un concetto, è relativo sapere chi lo ha scritto, l'importante è che sia comprensibile e descriva la realtà dei fatti senza mistificazioni.
Non sono un sostenitore né fan di Travaglio né del F.Q., ma reputo attendibili i suoi articoli molto più di altri giornalisti e giornali, va riconosciuto un merito al F.Q. rispetto al ciarpame giornalistico nazionale che scrive e straparla in tv esclusivamente sempre e comunque contro il Governo M5S, anche se per assurdo domani mattina il Governo provveda a vaccinare 60 milioni di connazionali e accreditasse 10 MLN di euro su ogni C/C di un capo famiglia, comunque ci sarebbe il 99% dei giornali e giornalisti a gettare fango sul M5S e Conte.
Unico Paese in EU che ha il 99% del sistema mediatico informativo contro il Governo a prescindere!!!
massimo consoli
14 novembre 2020 alle ore 17:14https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/11/14/vito-crimi-apre-gli-stati-generali-del-m5s-momento-di-dare-una-guida-legittimata-al-movimento/6003662/
Antonio Longobucco
14 novembre 2020 alle ore 17:28Gli stati generali di cosa ? di chi? Mi sembra che soltanto in pochi possono sapere di cosa si parla. Per me è una buffonata fatta così. Non sarebbe stato meglio iniziare Regione per Regione e mano a mano selezionare ed arrivare in fondo con le persone ,veramente, rappresentanti di una moltitudine??? .
Resnullius
14 novembre 2020 alle ore 17:30Qualcuno ha qualcosa da dire sul limite dei due mandati ? Domani si decide ....
luciano. l.
14 novembre 2020 alle ore 17:44Io penso che non bisogna disperdere l'esperienza acquisita dei deputati 5 stelle, dovrebbero come consulenti ( i più meritevoli e i piùefficenti) affiancare i nuovi arrivati per un altra legislatura.
luciano. l.
14 novembre 2020 alle ore 17:30Se non partecipa Davide Casaleggio alla chiusura degli stati generali mi dispiace, ma noi dobbiamo unirci e non dividerci. I rappresentanti del popolo sono stati eletti in parlamento come previsto dalla Costituzione. Davide Casaleggio se vuole fare il manager del blog 5 stelle deve stare separato dalla politica. Ma se vuole candidarsi può farlo ma senza conflitti di interessi, altrimenti giustificherebbe Berlusconi e tutti quelli come lui.
maria s., ancona
14 novembre 2020 alle ore 17:47Non fa una grinza e “gnanca on plissè”!
maria derienzo
14 novembre 2020 alle ore 17:32O.T.
NON DATE NOIA A GINO STRADA di viviana v.
13/11/2020 ore 13,30
"Per GinO Strada il M5S è corrotto e guerrafondaio esattamente come tutti gli altri partiti."
viviana v.,
leggo soltanto oggi il tuo Post, sotto, di ieri.
Lo ritengo gravemente lesivo e offensivo, non solo nei riguardi del M5S, ma anche nei confronti di Gino Strada al quale attribuisci un giudizio di valore che lo stesso Strada non ha mai rilasciato.
Se poi, mi porti le prove di quanto da te attribuito a Strada, allora .... per l'Italia, per noi, per tutti.. non ci sarebbe né futuro né speranza. Allora meglio, molto meglio, andare a lavorare in zone di guerra, dove il peggio che ti possa capitare è morire colpito da una granata , in un ospedale di campo.... che finire in Calabria, affondato nelle sabbie mobili della criminalità politica e amministrativa.
viviana v.
14 novembre 2020 alle ore 17:51Cara Maria
queste frasi, che ci piaccia o no, sono state dette da Gino Strada:
"Sono anni che vedo atrocità e carneficine compiute da vari signori della guerra, chi si diceva di "destra" e chi di "sinistra", e non ci ho mai trovato grandi differenze. Ho visto, ovunque, la stessa schifezza, il macello di esseri umani. Ho visto la brutalità e la violenza, il godimento nell'uccidere un nemico indifeso".
"[Sul Sistema Sanitario Nazionale] È una cosa fondamentale. Credo che sia stata una grossa stupidaggine quello di renderlo regionale, perché si creano venti sanità diverse, si moltiplicano per venti i costi amministrativi, burocratici, eccetera e si crea soprattutto discriminazione".
(Contro il Governo Conte] I cittadini devono organizzare una resistenza di fronte a questa nuova barbarie, a questo nuovo fascismo misto a incompetenza e a bullismo che sta dilagando. Credo che gli italiani non siano questi mostri che vengono dipinti, ma siano sempre stato un popolo molto solidale e aperto. Sarebbe ora di farsi sentire. Mi rifiuto di credere che in Italia ci sia stato questo cambiamento antropologico in pochi anni".
(Contro il governo giallo-verde) Quando alla fine si è governati da una banda dove una metà sono fascisti e l'altra metà sono coglioni non c'è una grande prospettiva per il Paese".
(Contro il Governo Conte). Siamo di fronte a un governo razzista e fascista che non ha nessun problema a lasciar morire persone. Non è una grande novità perché questo terreno è stato preparato dal governo precedente [di Paolo Gentiloni] e dal ministro degli Interni precedente [Marco Minniti].
Io mi sono limitata a copiarle ma se cerchi citazioni di Gino Strada le trovi su google dappertutto.
Come minimo ci chiama coglioni, come massimo fascisti.
Poi fai te.
clesippo
14 novembre 2020 alle ore 18:33in Italia tutti contro tutti nel caos totale, unica forza motrice per la democrazia e la civiltà è il M5S che da par suo ha molti difetti, ma dimostra tutti i giorni di non rubare soldi dalle casse dello Stato, questa vi sembra poca cosa?
Vorrei tanto sapere dal rispettabile G. Strada per l'indiscusso impegno sociale, ma in questo panorama politico italiano imperversato da sciagurati politici di lungo corso, da partiti politici in putrefazione da decenni cioè quelli che hanno devastato l'Italia e gli italiani, sarà andato a votare? Cosa ha scelto, il vecchio sistema del malaffare o il nuovo M5S che manifesta i suoi limiti d'esperienza ma dimostra di non rubare nulla, anzi restituisce 2/3 dello proprio stipendio devolvendolo a chi ne ha bisogno?
Domando ciò, perché è curioso che un uomo che fa delle sua vita un impegno sociale verso chi è indigente critichi l'operato dei 5S che nel settore sociale hanno fatto quel che i precedenti governi di CDX & CSX non hanno fatto, o distrutto quel poco che c'era.
P.S. rammentando a G. Strada che la Sanità Pubblica, i trasporti, l'istruzione scolastica e molto altro sono materie di competenza REGIONALE, e il M5S non governa Regioni.
dallacalabriasaudita
14 novembre 2020 alle ore 18:36Viviana,
hai ragione, le idee di Gino Strada sul M5S, che non apprendo certo adesso, rendono le mie un complimento!
Ha sempre parlato di banda di coglioni e incompetenti ed è strano che di uno, che parla solo a beneficio di telecamera, non si conosca il pensiero.
maria s., ancona
14 novembre 2020 alle ore 17:37TENETEMI... che sto per dare fuori di matto!
Pubblicare i voti assegnati ai 30 che importanza ha?
Non è mica stato votato il capo politico!
Abbiamo votato coloro che interverranno a commentare
la conclusione dei lavori, CIASCUNO PER 5 MINUTI.
Tutti sullo stesso piano, la differenza la farà ciò che diranno.
Ciò che diranno, appunto. E' il motivo per cui sono indignatissima!
Perché non ho a disposizione in chiaro sul blog gli step in progressione di 170 riunioni e mille ore di incontri? In questo caso potrei seguire con cognizione di causa i commenti dei 30.
Stiamo replicando il metodo dell'informazione TV, non ci si crede! Arrivano gli speaker, ciascuno a leggere la sua velina... Il fatto che seguire i commenti dei 30 sia possibile solo su internet... fa inca@@are ancora di più perché per molti, me compresa, è difficile disporre di una connessione efficace per ore! E per gli 11 milioni che hanno votato M5S nel 2018?
C'è qualcuno di pensante che attribuisca alla comunicazione il giusto valore in questo movimento che si limita a parlare alla punta del suo naso?
Perché un evento politico definito "pubblico"non viene diffuso almeno da Radio Radicale?
Una emittente profumatamente sovvenzionata con soldi "pubblici", nostri soldi, la cui concessione è stata recentemente votata in parlamento anche dal M5S, proprio per effettuare servizio informativo "pubblico", oltre i paletti dell'informazione di parte RAI, pubblica anch'essa?
"Pubblico" qua, pubblico là, ma pubblico chi, di chi?
Sono più che indignata, direi disgustata.
pietrocasula
14 novembre 2020 alle ore 18:07Maria, ti capisco, avremmo tutti gradito di partecipare anche senza la facoltà di parlare.
A noi sarebbe servito, ma suppongo che la valanga di nemici che avrebbero anche loro potuto sentire si sarebbero scatenati come fanno sempre estrapolando ciò che avrebbe danneggiato il movimento.
Alla fine qualcosa da votare ce la daranno e speriamo che sia chiaro e utile.
Accontentiamoci, per ora.
flatline
15 novembre 2020 alle ore 01:56@pietrocasula:
cioè, dici che è giusto stare zitti zitti perchè il nemico ci ascolta...??
Mmah...
strano concetto di "trasparenza" che hai...
Resnullius
14 novembre 2020 alle ore 17:51A quanto pare, del punto centrale del voto di domani, ossia i due mandati non interessa granche....
lo temevamo e prevedevano, anche ...
clesippo
14 novembre 2020 alle ore 18:02l'Italia è stracolma di problemi, uno di questi tra i peggiori è il giornalismo al soldo dei gruppi di potere in completo conflitto d'interessi insieme ai partiti politici, uno copre le spalle all'altro, le lobby pagano le inserzioni pubblicitarie ai giornali o tv, i giornalisti tifosi e assunti per raccomandazione da un politico diventeranno mansueti e accondiscendenti verso chi li paga e prono al politico, il politico ricambia le esigenze delle lobby introducendo articoli e norme nelle leggi o decreti per agevolarle o favorirle, a sua volta la lobby ringrazia finanziando il partito politico e in certi casi anche la fondazione del politico di spicco.
Chi non vede tutto ciò non capisce un c.... della realtà italiana o fa finta di non vedere perché complice del sistema del malaffare che devasta la nazione.
dallacalabriasaudita
14 novembre 2020 alle ore 18:52In conclusione, la loggia P5 si è riunita: prima si secretano i verbali (ritengo) delle assemblee regionali, poi la società segreta al gran completo va agli stati generali e, come una cupola mafiosa, nessuno deve sapere. Ma quanti idioti, pensate, possano ancora darvi ancora un minimo di credibilità?
maria derienzo
14 novembre 2020 alle ore 21:22Dallacalabriasaudita
Lei non è un iscritto, ha detto che non intende iscriversi, ha fatto capire che non crede nel progetto del M5S... ma viene qui a pontificare dall'alto del suo vissuto politico (iniziato con la defunta Lotta Continua e finito al socialista Sabino Cassese) e viene a dire che siamo noi gli idioti?
luciano. l.
14 novembre 2020 alle ore 19:29Se non partecipa Davide Casaleggio alla chiusura degli stati generali mi dispiace, ma noi dobbiamo unirci e non dividerci. I rappresentanti del popolo sono stati eletti in parlamento come previsto dalla Costituzione. Davide Casaleggio se vuole fare il manager del blog 5 stelle deve stare separato dalla politica. Ma se vuole candidarsi può farlo ma senza conflitti di interessi, altrimenti giustificherebbe Berlusconi e tutti quelli come lui. Io penso che non bisogna disperdere l’esperienza acquisita dei deputati 5 stelle, dovrebbero come consulenti ( i più meritevoli e i più efficienti ) affiancare i nuovi arrivati per un altra legislatura.
dallacalabriasaudita
14 novembre 2020 alle ore 20:56Voglio fare l'avvocato del diavolo e cercare di fare gli interessi dei poltronari 5*, talmente incapaci e talmente presi dall'attaccamento alla poltrona, da non vedere spazi di simpatia e di consenso che li renderebbero meno invisi ai più.
Quella del Covid è un'occasione unica per costruire una classe di nuovi medici, la più competente al mondo!
Perchè non coinvolgete i giovani medici laureati, mandandoli in prima linea assieme ai colleghi navigati, a farsi le ossa e acquisire competenze spendibili domani come medici di base a presidio del territorio?
E' vero che ci sarebbe la lobby dei medici convenzionati che avrebbe molti mal di pancia, ma mai in questo momento con le armi spuntate e, quindi, costretta a tenerseli: qualsiasi presa di posizione sarebbe MOLTO mal vista da resto della popolazione.
Molteplici risultati:
Chiusura, senza spargimento di sangue, di una lobby;
Consegna, al territorio, domani, di medici di base formatissimi, alienandovi il consenso dei cittadini;
Conquista, finalmente, di strati verticali della società civile;
Vabbè, gli altri sono ladri, ma tra voi trecento, possibile che non si trova un capace?
Gerardo Migliaccio
15 novembre 2020 alle ore 07:06Buongiorno ragazzi,I vecchi attivisti si sono impadroniti del potere del popolo, un potere che GianRoberto avrebbe voluto delegarlo ai cittadini
Comunicazione interattiva lo sta ribadendo da anni senza nessuna risposta.
Raga la priorità oggi e quantificabile le proiezioni secondo il trend viaggiamo tra due anni con una perdita del 70% dell'elettorato!
questo è per essere chiari!
Quindi: PER NON FARE AFFONDARE LA NAVE!
( Comunicazione e promoanimazione ®)
Adesso la priorità è quella di essere uniti, euforicamente come i soldati dell’esercito dell’antica Roma, si schieravano contro il nemico, a forma di testuggine 🐢
Oggi l'ordine è questo!
l'Appellativo di gladiatori, ce lo dobbiamo guadagnare sul campo
La parola d'ordine è una sola, Union!
Fuori i vigliacchi!
Più lotta, più tenacia, se dobbiamo morire, moriremo a testa alta!
Moriremo per 8 valori dell'ideale che ci ha reso grandi!
Fine della fiction:
Adesso management:
Aspettiamo cosa decideranno al quartiere generale.
Cosa si deciderà per non fare affondare la nave.
Tradotto:
Vogliamo sapere come dove e quando, procedere per recuperare l’elettorato perso;
e cosa dovremmo iniziare, cambierà qualcosa?
Vogliamo sapere i tempi, per la nuova pianificazione recupero elettori, il programmi da adottare, chi gestirà il programma degli Stati Generali, chi controllerà chi, è che cosa quello che deciso sabato e domenica.
E soprattutto – più di tutte e quattro – vogliamo sapere se la mission del movimento cinque stelle, se è sempre la stessa o se cambierà. ( Vi ricordo che i valori di una missione non si dovrebbero cambiare, altrimenti viene meno lo scopo o l'obbiettivo) Per me manager le variabili di gestione operative sono queste.
Il minimo sindacale.
Non menziono la strategie marketing che ho già ideata da anni, come si sa MK è segreto,
Infine per i responsabili del rilancio ⭐ vogliamo sapere le relative Job description
Gerardo Migliaccio
15 novembre 2020 alle ore 07:22Il mio video di presentazione, qui, vi ricordo che ho partecipato alla selezione dei trenta, per avere la parola di oratore per cinque minuti in plenaria, a tutt'ora non conosco il mio punteggio, dicono solo alla fine sarà reso noto, ma che cosa servirà dopo? Sinceramente non capisco per quale motivo si è deciso così.
Ha ragione Davide Casaleggio!
https://www.facebook.com/comunicazione.interattiva/videos/1004088570415525/
Gerardo Migliaccio
15 novembre 2020 alle ore 09:23Obbiettivi di lungo periodo del movimento cinque stelle:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2606653102997115&id=2149178312077932
piemme33
15 novembre 2020 alle ore 09:43Alle ultime votazioni eravamo al 33% ora stimano il 10%. Quel 23% perché se ne sono andati? Eran 6 milioni , erano giovani e forti e sono morti. Ciò malgrado li state rappresentando ancora al governo. Sono questi che dovrebbero parlare, non quelli che sono restati.
Mah!!!
15 novembre 2020 alle ore 10:43CENTRO!!!
Hai fatto centro sul problema. Ma non sperare di avere risposte...
Gerardo Migliaccio
15 novembre 2020 alle ore 09:47Buon giorno a tutti, chiedo aiuto a tutti, per favore mi fate sempre perché non posso accedere al blog di stamattina, per la discussione blog appunto stati generali?
Mi hanno impedito di accedere solo al blog di oggi, Stati Generali come mai?
Cos'è un boicottaggio del libero pensiero?
Per favore mi aiutate a capire cosa succede, e da ieri che ho problemi di accesso.
Il mio pensiero:
Il mio video di presentazione, qui, vi ricordo che ho partecipato alla selezione dei trenta, per avere la parola di oratore per cinque minuti in plenaria, a tutt’ora non conosco il mio punteggio, dicono solo alla fine sarà reso noto, ma che cosa servirà dopo? Sinceramente non capisco per quale motivo si è deciso così.
Ha ragione Davide Casaleggio!
https://www.facebook.com/comunicazione.interattiva/videos/1004088570415525/
Aiutatemi grazie ⭐⭐⭐⭐⭐
Sono un utente anche certificato!
Mah!!!
15 novembre 2020 alle ore 10:42A Gerarchizzante, ma tu cerchi qui la democrazia? Lascia perde!!! Se so presi i voti e ci fanno quello che vogliono, ancora non l'hai capito?
Fatti un giretto col monopattino che è meglio.
maria derienzo
15 novembre 2020 alle ore 11:24Ieri sera non sono riuscita neanch'io ad accedere, c'era un attacco hacker in corso che i nostri sono riusciti a neutralizzare.
stevefred456
30 dicembre 2025 alle ore 18:34Ciao a tutti, avete bisogno di servizi di hacking?
Contattate GENIUSWEBHACKERS@GMAIL.COM o
WhatsApp +447414699515 per i migliori servizi di hacking.
Attenzione, la maggior parte di questi cosiddetti hacker sono impostori. So come lavorano i veri hacker, non si pubblicizzano mai in modo così credulone e sono sempre discreti.
Sono stato truffato molte volte, nella disperazione di dover trovare un aiuto urgente per cambiare i miei voti scolastici.
Finalmente un mio amico mi ha presentato un gruppo di hacker affidabili che lavorano con discrezione e puntualità. Si occupano di tutti i tipi di hacking, da:
- Protezione di siti web personali/aziendali
- Vendita di carte bancomat vuote.
- Hacking di giochi
- Hacking di account email e tracciamento della posizione email
- Tutti gli account dei social media, - Database scolastico per cancellare o modificare i voti,
- Recupero di file/documenti smarriti, - Modifica dei documenti di targa dell'auto
****Hacking del codice della carta iTunes
- Guida in stato di ebbrezza, - Registri e sistemi aziendali,
- Conti bancari, account PayPal, Bitcoin e Onecoin.
- Hacking di carte di credito
- Hacking del punteggio di credito
- Monitoraggio di qualsiasi telefono e indirizzo email
- Hacking di indirizzi IP
+ Intercettare le chiamate di chiunque e monitorare la sua conversazione. ***CONTATTA> GENIUSWEBHACKERS@GMAIL.COM o
WhatsApp +447414699515