Di seguito l'intervista rilasciata a Linus dal presidente dell'Associazione Rousseau Davide Casaleggio pubblicata su La Repubblica. L'intervista è stata registrata a giugno 2020 e pubblicata l'8 ottobre 2020.
Qual è stato l'impatto della Rete nella politica italiana? La storia della piattaforma Rousseau e del MoVimento 5 Stelle lo racconta.
L'importanza della cittadinanza digitale, del voto elettronico, della democrazia diretta: attraverso questi temi, intervistato da Linus, il presidente dell'Associazione Rousseau Davide Casaleggio ripercorre le piccole e grandi rivoluzioni digitali che hanno attraversato e stanno attraversando la politica italiana. Piccole e grandi rivoluzioni delle quali Rousseau e il MoVimento 5 Stelle sono stati e sono protagonisti. Un racconto che tocca anche gli scenari internazionali e aneddoti legati alla storia dell'innovazione in Italia.

Davide Casaleggio intervistato da Linus: la politica nell'era digitale
9 ottobre 2020 alle ore 18:26•di Associazione Rousseau
Commenti (39)
Rosa23 *****
10 ottobre 2020 alle ore 10:40C'è un'altra cosa che va messa in evidenza.
I pochi attivisti presenti nei vari territori, si sono racchiusi in chat, che solo loro conoscono e comunicano solo fra queste chat.
Se ci sono eventi, si invitano fra di loro. Manca la completa apertura verso i cittadini dei territori, manca la comunicazione sui giornali locali. Questo fa sì che è impossibile accorpare nuovi attivisti.
viviana v.
10 ottobre 2020 alle ore 10:551
NO GLOBAL, OGGI COME IERI- Viviana Vivarelli.
Il M5S col suo fine di democrazia diretta è l'erede del pensiero no global, che non è un movimento solo italiano ma mondiale.
No global è la reazione non violenta dei popoli alla depredazione avida e feroce che le corporation fanno al pianeta per un neoliberismo distruttivo che cancella ogni futuro possibile per i popoli e per la Terra.
Purtroppo la demonizzazione del potere produce la cecità dei cervelli e porta i cittadini a votare per i loro distruttori
No global è la Rete mondiale che esiste da decine di anni
-sono i contadini asiatici contro il WTO a Hong Kong per difendere il cotone
gli indiani che difendono il riso Basmati dai brevetti USA
-i Sem Terra del Brasile contro gli squallidi latifondisti
-i villaggi distrutti dalle 2000 dighe della Banca Mondiale per crescere la miseria dell’India
-i poveri delle bidonville keniote che mangiano spazzatura
-l’Africa sotto la privatizzazione dei servizi per esportare un minimo di merci distrutta dagli agricoltori USA che vendono sottocosto coperti dal governo
-gli italiani che si ribellano alla mafia e al pizzo della camorra e della n’drangheta
-gli iracheni che rifiutano gli OGM imposti nella Costituzione
-i sindacalisti uccisi dalla Coca Cola
-chi muore di AIDS per l’avidità delle multinazionali dei farmaci
-i climatologi che paventano il disastro del cambio climatico
-i sindacalisti contro lo scempio della Bolkestein che deruba i diritti e appiattisce i salari
-i difensori dell’acqua pubblica contro le privatizzazioni imposte dall’Europa
-i 110 milioni di pacifisti che sfilarono nel mondo per impedire la depredazione del Medio Oriente
-i Nuovi Municipi con le loro forme di democrazia allargata
-le migliaia di Comuni che convertono rifiuti in energia, fanno risparmio energetico o usano energie pulite
-l’infinito numero di volontari che soccorrono gli infiniti mali del mondo…
segue
viviana v.
10 ottobre 2020 alle ore 10:562
In Italia la manipolazione dei cervelli è stata così forte che gran parte delle persone di normale intelligenza crede cose inverosimili.
Basterebbe un bambino a riderne. Ed è molto triste vedere menti nate non stupide ripetere a pappagallo slogan partitici del tutto privi di senso.
Come si può credere a uno che afferma: “I volontari sono tutti fuori di cervello!” , “I pacifisti sono dei violenti”, “I no global sono eversivi!”, “I magistrati mentalmente disturbati e antropologicamente diversi dalla razza umana”? Il supporto “armato” all’aggressione all’Irak è “una missione umanitaria”? Solo la ricchezza e il potere sono valori? E che mostra che si può governare con la menzogna alleandosi a bugiardi patologici e applaudendo le reciproche menzogne?
Come si può credere a chi ti dice: “La pace si mantiene con la guerra”, “La democrazia si rafforza cancellando la Costituzione”, “Il lavoro migliorerà precarizzandolo e togliendogli i suoi diritti”, “Il benessere aumenterà diminuendo o condonando le tasse ai ricchi”? “Il controllo dell’informazione è più importante del pluralismo democratico”?
Cedo che non dovrebbe parlare di no global chi ha subìto le bugie di un regime mediatico. Prima deve sapere. O parlerà come un megafono, non come un uomo libero.
No global e’ reazione allo sfruttamento feroce di poche multinazionali, alla schiavitu’ imposta al mondo dalla Banca Mondiale, dal WTO e dal Fondo Monetario Internazionale che dominano i governi.
No global è dire no alle guerre infinite, allo sfruttamento infinito e all’avidità infinita.
E’ agire per una economia sostenibile e per un cambiamento del proprio stile di vita.
E’ desiderare di allargare i diritti umani a tutti gli uomini della Terra.
E’ la salvezza del pianeta, un futuro di pace, la rivalutazione dei diritti dell’uomo e dell’ambiente.
segue
viviana v.
10 ottobre 2020 alle ore 10:56No global vuol dire riprendersi il controllo dal basso, l’acqua, le strade, le scuole, le ferrovie, gli ospedali, lo stato sociale, l’informazione pluralista, la Costituzione… riprendersi la democrazia.
No global significa agire dentro l’economia ma sottoponendola all’etica, che è cosa superiore al vile danaro.
Vuol dire rispettare ogni credo e anche chi non ne ha e rispettare tutti i popoli.
No global è compassione e partecipazione. E’ legge uguale per tutti, volere diritti buoni per tutti, è aiuto di chi sta meglio a chi sta peggio perché anche lui abbia un futuro dignitoso.
Il neoliberismo è il contrario di tutto questo. Il contrario di una umanità sostenibile.
bastyancontrario
10 ottobre 2020 alle ore 11:18.....l’Africa sotto la privatizzazione dei servizi per esportare un minimo di merci distrutta dagli agricoltori USA che vendono sottocosto coperti dal governo.....
http://www.raiplay.it/video/2016/10/Cina-compact-e2fd3607-54c4-486b-80af-295ca2a71f18.
gruz fruz
10 ottobre 2020 alle ore 23:26la direttiva Bolkestein è un' eccellente iniziativa
la liberalizzazione dei servizi attacca privilegi costituiti e mira ad aprire interi settori alla concorrenza, a beneficio dei consumatori : un esempio italiano : le concessioni demaniali per le spiagge
il liberalismo, per principîo, è contrarion a monopoli e oligopoli e mira alla libera concorrenza : è un sistema che ha fatto le sue prove non da oggl, mentre altri sistemi sono falliti miseramente
lo Stato ha una funzione di regolatore e deve far rispettare le regole : se non lo fa, la responsazbilità è della classe politica
viviana v.
10 ottobre 2020 alle ore 11:00Sono d'accordo con te
Basterebbe studiare la burocrazia nei Paesi europei più snelli e veloci
Bassanini aveva cominciato a farlo con un Ministero che era proprio preposto allo snellimento burocratico ma poi la casta amministrativa rifiutò di applicare ogni sua modernizzazione per paura di perdere potere e occupati
e Bassanini andò a snellire il sistema burocratico francese
Razionalizzare l'apparato burocratico non sarebbe solo un enorme sollievo per il cittadino comune ma renderebbe subito competitività al sisyema economico
Alessandro Cagliostro
10 ottobre 2020 alle ore 11:00Onde evitare inutili polemiche finiti i 2 mandati tutti a casa,
Morto un papa se ne fa un altro.
viviana v.
10 ottobre 2020 alle ore 11:01Hai ragione
Continuo a non capire perché non ci può essere una legge dello Stato più alta e superiore che impedisca al parlamentari di decidere da soli in contrasto con ogni criterio di equità e democrazia
viviana v.
10 ottobre 2020 alle ore 11:05Col Covid e le strade più vuote, in tutto il mondo si è manifestato il fenomeno degli animali che si riprendevano la città, persino in certi luoghi giraffe, bisonti, canguri ed elefanti
Gianmarco Miroddi
10 ottobre 2020 alle ore 11:17Da quel che so io Linux fa il sistema operativo nella vita, ma magari mi sbaglio....🤔
aldo b.
10 ottobre 2020 alle ore 11:25"L’attuale sistema politico ed economico non sta più in piedi. Siamo costretti a pensare a un mondo nuovo. Parliamo di civiltà non di politica. Dobbiamo riprogettare il mondo... Non è meraviglioso?”
(Beppe Grillo)
“Un’idea non è di destra né di sinistra. È un’idea, buona o cattiva.”
(Gianroberto Casaleggio)
“Voi siete in grado di dimostrare che si possono avere dei dirigenti politici che guadagnano meno della metà degli altri e che cambiare la politica è possibile, non è un sogno.”
(Dario Fo)
Comprate e leggete questo libro e vedrete come un'idea folle può diventare realtà, grazie a i nostri Tre Re Matti che seguendo le 5 stelle comete han dimostrato che il mondo cambia solo quando le utopie diventano realtà.
https://img.illibraio.it/images/9788861904293_92_310_0_75.jpg
Alessandro Cagliostro
10 ottobre 2020 alle ore 11:55Aldo
Buongiorno, la vita è una battaglia, la politica è una guerra, perche la guerra è il proseguimento della politica.
aldo b.
10 ottobre 2020 alle ore 19:48Alessandro
Buonasera Alessandro.. io so solo che:
la politica è piena di merda,
e i Troll sono pieni di politica ! 😂😂
Alessandro Cagliostro
10 ottobre 2020 alle ore 11:26Rosa
Quando io attacco di maio, non attacco lui come individuo, attacco il capo politico, e il capo politico che sia in carica o che sia occulto, è il responsabile di tutta la filiera organizzativa,
Inoltre, attacco il capo politico perche non puo svolgere, come da statuto, piu di un incarico,
Socio
Tesoriere
Capo politico
Vice presidente
Ministro di 2 dicasteri
Inoltre il capo politico dovrebbe essere solamente un incarico ai fini istituzionali e non di fatto il dominus padre padrone del mv.
Rosa23 *****
10 ottobre 2020 alle ore 11:36Caro Davide, io ho ascoltato la tua intervista . Tu sei avanti con le idee e hai una cultura nella materia ammirevole, però non lo è altrettanto, l'altro socio firmatario, Luigi Di Maio.
A questi, o per ignoranza o ingordigia non va proprio giù la democrazia diretta.
Come sappiamo la democrazia diretta si praticata solo con il voto della base, per esempio, per le decisioni di elezione dei candidati.
Ebbene, permettendo ai facilitatori, di diventare parlamentari, con l'organismo del Tim del Futuro, Di Maio è riuscito a trovare l'orpello per poter eludere la democrazia diretta.
Infatti, per esempio, ora chiedono di modificare lo statuto per essere loro (i parlamentari) a scegliere chi fare eleggere.
Tutto questo poichè, anzichè organizzare i territori, si sono coalizzati in parlamento, rifiutando di versare i 300 euro e ribellandosi contro di te Davide, con il solo intento di distruggere la democrazia diretta.
Altro passo sarà quello di superare il limite dei due mandati.
Quindi, come vedi, a costoro non importa nulla delle lusinghiere aspettative che può offrire Rousseau per la organizzazione del movimento, ma soltanto mirano alla loro poltrona e carriera, incuranti dei problemi dei territori.
Rosa23 *****
10 ottobre 2020 alle ore 11:37errata corrige: ai parlamentari di diventare facilitatori
Alessandro Cagliostro
10 ottobre 2020 alle ore 11:51Rosa
Lo riposto, e sono daccordo con la tua argomentazione
Quando io attacco di maio, non attacco lui come individuo, attacco lui come il capo politico, e il capo politico che sia in carica o che sia occulto, e lui è l'Uno e l'altro ed è il responsabile di tutta la filiera organizzativa,
Inoltre, attacco il capo politico perche non puo svolgere, come da statuto, piu di un incarico,
Socio
Tesoriere
Capo politico
Vice presidente
Ministro di 2 dicasteri
Inoltre il capo politico dovrebbe essere solamente un incarico ai fini istituzionali e non di fatto il dominus padre padrone del mv.
Da qui si capisce la'amarezza di Di Battista e le sue esternazioni.
Alessandro Cagliostro
10 ottobre 2020 alle ore 11:53In piu penso che l'uomo sia piu interessato alla sua carriera che non alla sopravvivenza del mv.
Rosa23 *****
10 ottobre 2020 alle ore 12:42Un solo incarico deve valere per tutti.
Inoltre chi non versa e non rendiconta deve rimanere semplice parlamentari. Gli vanno tolti gli altri incarico di governo e commissioni di rilievo.
Antonio D.M. CARRARA
10 ottobre 2020 alle ore 16:54In più sarà lui Di Maio a gestire tutta l'organizzazione di questi stati gerando i fili di tutti coloro ci he sono interessati a rimanere nella sua cerchia sperando di garantirsi un futuro .Perché non si elegge prima il nuovo capo politico come da statuto.
Rosa23 *****
10 ottobre 2020 alle ore 11:47Però vi è sfuggito che Di Maio, con la nomina del Tim del Futuro, ha permesso ai parlamentari di diventare facilitatori.
Ecco l'orpello che permette ai parlamentari facilitatori, di aggregarsi in parlamento, dopo aver raccolto intorno truppe territoriali a loro favorevoli, per rifiutarsi di pagare i 300 euro, ribellarsi a Davide, quindi smantellare Rousseau, perchè a loro non va bene la democrazia diretta.
Ora chiedono di modificare lo statuto per essere loro a scegliere chi eleggere, ecc.
dallacalabriasaudita
10 ottobre 2020 alle ore 13:52Di Battista ha sbagliato bersaglio. Lo vado dicendo dal primo giorno che mi sono registrato a questo blog, la pesta nera sta nel fatto che un semianalfabeta si è impadronito del movimento per gli ormai evidenti suoi interessi e quelli dei suoi sodali. Pensare a come si è ridotto il mov, quello delle origini che ha rievocato Casaleggio, in questa intervista, fa bollire dalla rabbia. Spero che questo figuro, per come sta cercando ed ha cercato di demolire i principi fondanti del movimento, sarà accolto, agli stati generali, con un boato di pernacchie. Anche da questo si misurerà la capacita di rialzarsi dei 5*, ormai usati come zerbino dal gatto e la volpe.
Chiaramente su Di Battista avrei tanto, ma tanto da dire, come ho fatto tante volte, tant'è che sposo il suo accostamento a paragone, nel senso che diceva viviana sopra.
Michele Belloni
10 ottobre 2020 alle ore 13:54Condivido il pensiero di Viviana in merito alla questione sul neoliberismo ed UE.
Quando capirete che tali elementi sono gli unici, veri responsabili dei problemi socioeconomici che affliggono la nostra nazione, dal suo ingresso nell'UE?
Michele Belloni
10 ottobre 2020 alle ore 14:01Mokj
sono lieto sia tornata sui tuoi passi, optando per la prosecuzione del tuo apporto al blog.
ANNA PONISIO
10 ottobre 2020 alle ore 14:31Ciao,ex-Mokj,bentornata.....concordo con quanto hai scritto!!!
aldo b.
10 ottobre 2020 alle ore 14:45Ogni troll è un gioco
Che lo fa con l'intento
Di non esser vero
neanche metà
Ne posta cento di fila
In un solo commento
Sono favole senza realtà
Ogni troll è un gioco
Che finisce se senti
Lodato dai soliti
falsi commenti
Forse esiston da sempre
Non importa l'età
Perché non sono veri
neanche a metà
Ogni troll è un gioco
ha una storia inventata
Non è vera neanche metà
E fa il giro del Blog
E chissà dov'è nata
è una favola, e non è realtà
Ogni favola è un troll
Se ti fermi a giocare
Dopo un poco lascialo andar
Non ci puoi ritrovare
Mai nessuna realtà
Non è vero neanche a metà
Nickname sconosciuti
Anni luce da esplorare
Astronavi della mente
Verso altre verità
Ogni troll è un gioco
Che lo fa con l'intento
Di non esser vero
neanche metà
Ne posta cento di fila
In un solo commento
Sono favole, senza realtà
Ogni favola è un troll
Se ti fermi a giocare
Dopo un poco lascialo andar
Non ci puoi ritrovare
Mai nessuna realtà
Non è vero neanche a metà..
E non è vero neanche..
Non è vero neanche a metà!
aldo b.
10 ottobre 2020 alle ore 15:00OGNI FAVOLA È UN GIOCO
https://www.viagginews.com/wp-content/uploads/2019/07/65188_71e3t93-640x480.jpg
Monica Pastrello
10 ottobre 2020 alle ore 14:45Beh, la solidarietà a volte fa pensare positivamente a tal punto che si può recedere ai propositi anche più ferrei, le vostre parole mi hanno dato conforto veramente, grazie infinite, non sono avezza ad essere appoggiata nonostante la ragione.. ieri ho avuto uno sfogo di un certo tipo e mi spiace molto aver ecceduto nelle esternazioni, ero delusa ed infastidita non poco. Vabbè mi sembra tutto sia rientrato e sono felice!! Il buon senso alla fine prevale...... spero. Ringrazio tutte le persone che hanno avuto parole gentili e di sprone, il blog è utile per una crescita personale e politica.. Grazie di cuore Michele, buon fine settimana autunnale a te a tutti😍
Il Viaggiatore
10 ottobre 2020 alle ore 14:58Ti ringrazio della comprensione, giovanni2.
Vedo che non esiste una risposta alla mia domanda: evidentemente v'è qualcosa di profondo...
Circa l'organo di informazione di cui parli, sottoscrivo pienamente: finchè non avremo un organo ufficiale e ben visibile, di divulgazione dell'operato del M5S, non andremo da nessuna parte: le destre e le sinistre (se così possiamo chiamarle, entrambe), hanno organi di informazione capillari ed agguerriti, ed i risultati si sono visti in questo paio di anni (dal 32% al 10% a favore di Lega e PD).
Gianmarco Miroddi
10 ottobre 2020 alle ore 15:00Brava Monica!!! Sono contento anche io, adesso la terra gira, i fiumi scorrono, le nubi volano e Mokj scrive, tutto è tornato al suo posto!!!:)))
A sappiamo anche il suo nome, meglio di così!!👍😘
Alessandro Cagliostro
10 ottobre 2020 alle ore 15:03Dallacalabriasaudita
ALESSANDRO DI BATTISTA è un cittadino qualunque, e ha tutto il sacrosanto diritti di dire ciò che pensa e ciò che crede, come il sacrosanto diritto di dire cio che pensi lo ai tu, io, e chiunque si senta il diritto di esternare,
Poi se si ricandida e non lo vuoi votare, libero di farlo.
Natale Bianchi
10 ottobre 2020 alle ore 15:25Sintetizzo una parte del dialogo con Casaleggio: "A ogni innovazione tecnologica, si creano nuove opportunità per l'umanità". Ecco l'opportunità di oggi: Cittadini del mondo, noi donne, noi uomini dotati di razionalità e amore, abitanti di ogni continente, membri di ogni nazionalità, siamo la grande maggioranza, ma poteri economici e politici, rafforzatisi nei secoli, sono proprietà di pochi e decidono della vita di noi, i molti.
E' il momento di prendere coscienza che la storia dell'umanità è giunta a un punto di singolarità: una strada ci è aperta verso immense prospettive di pace, fratellanza, armonia con la natura, benessere condiviso. Con il crescente e universale accesso alla cultura, alla conoscenza scientifica, all'uso dei mass media, al dialogo tra cittadini del mondo, tutti i muri del passato, che ci isolavano, sono crollati.
Ora sta a noi, i molti, cogliere questo grande varco aperto quale concreta opportunità per cambiare questo vecchio e ingiusto disordine mondiale, dove miliardi di noi sono condannati a subire degradanti condizioni di vita. Sta solo a noi, alla nostra presa di coscienza di questa singolarità della storia iniziare: 1) a diffondere con tutti i mezzi e in tutto il mondo la consapevolezza di questa enorme opportunità per tutta l'umanità; 2) a organizzare incontri in tutto il mondo per un permanente dialogo operativo tra cittadini del mondo; 3) a elaborare un programma mondiale per il perseguimento e la realizzazione di obiettivi universali.
L'unione dei cittadini del mondo ha in sè la forza di imporre a tutti i poteri del mondo i suoi obiettivi a benefico di tutta l'umanità. Ora a noi costruire gli strumenti per agire uniti.
gruz fruz
10 ottobre 2020 alle ore 23:14belle parole, anzi bellissime
che, purtroppo lasciano il tempo che trovano :
come dice Qohelet, nulla di nuovo sotto il sole
dallacalabriasaudita
10 ottobre 2020 alle ore 15:34Cagliostro,
ho combattuto, e tu lo sai, perchè fosse riconosciuto a Di Battista il sacrosanto diritto di dire la sua, così come io sono libero di dire la mia e di pensarla, su tante cose, in modo completamente diverso da lui. Nessuno, meglio di te, è a conoscenza dei miei alterchi verbali con la signora, e proprio per questo non vedo perchè mi dovrei autocensurare e non condividerla quando mi trova d'accordo, senza offendere nessuno, e dire che l'idea di fondo di Di Battista è perfettamente sovrapponibile a quella di Paragone è non offendere nessuno.
Old
10 ottobre 2020 alle ore 20:50Beh , a tavolino, progettare un mondo migliore è un esercizio facile , semplice e banale.
Il pensiero che possa avvenire con un tocco sui cellulari è infantile.
Faccio solo una domanda :
quanti sono disposti a salire sulla croce ?
Il resto sono solo chiacchere.
Perciò miglioriamo quel che possiamo, senza tanti voli pindarici, prima di diventare una setta inginocchiata davanti al web.
fabio s.-roma
10 ottobre 2020 alle ore 22:29c'è già una parte della popolazione mondiale che vive cosi'........
gruz fruz
10 ottobre 2020 alle ore 23:34beh, per il momento chi ci sta tenendo in piedi sono la Sig.ra Merkel e la BCE (che si sta riempiendo dei nostri titoli di stato
non penso il sig. Di Battista e neanche i no-global
aldo b.
11 ottobre 2020 alle ore 00:30GRILLINO PENSIERO DI MEZZANOTTE E MEZZA
"La politica falsa è piena di merda,
e i Troll sono pieni di falsa politica ! "
(Dario Fo e Beppe Grillo)
http://www.farodiroma.it/wp-content/uploads/2016/10/thumbnail_Dario-Fo-e-Grillo.jpg
