Grazie al MoVimento 5 Stelle il taglio dei parlamentari è realtà

Avanti con le riforme..... Il conto lo mandiamo ai 71 Senatori che hanno voluto la Riforma....,Ladri

Consoli, il 30% sono i corrotti, sicuramente, ma anche tantissimi male informati. E questo ci deve fare riflettere una volta di più sull'informazione al guinzaglio italiana.

si, un problema fondamentale

concentrarsi sul ruolo dei media non mi sembra un approccio valido per capire l' evoluzione politica i media non avevano certo impedito la vittoria del M5S nelle politiche del 2018, perchè dovrebbero essere considerati i reponsabili dei risultati attuali ? comunque, gli elettori, in una democrazia, hanno sempre ragione, e chi li considera degli idioti (o dei pecoroni disinformati) sbaglia di grosso

fruz gruz ovvio che gli elettori hanno sempre ragione e vanno rispettati. Rispetto al 2018 i media avevano sottovalutato il MoVimento 5 Stelle che mai avrebbero immaginato al governo. Dal risultato alle politiche in poi la strategia è stata mirata ad attaccare le riforme pentastellate, con Salvini a fare il primattore e Di Maio a incassare i colpi. Poi il PD.. poi le divisioni all'interno del MoVimento hanno fatto il resto ... Non è facile cambiare mentalità clientelari radicate nei secoli.

gruz fruz. Vuoi dirmi che dopo tanti anni ,si continua a votare questi Ladri... non sono dei pecoroni? Grazie al movimento abbiamo tanti risultati concreti...non dimentichiamo

I media possono influenzare molto,specialmente della gente che guardano solo il tg....(Mediaset) per

maria : quel che dici è in ^parte giusto : solo in parte, perchè mi sembra che il ruolo dei media venga sistematicamente sopravvalutato, soprattutto su questo blog. Mi sembra una facile scappatoia per evitare la discussione sui veri problemi (che sono in primo luogo la linea politica del M5S e la sua struttura interna)

2 E perché lo si doveva dare? In virtù di che? Quando e come il Pd se lo sarebbe meritato? L'irritazione contro Zingaretti e il Pd era ormai alle stelle. Comunque, il voto disgiunto non sarebbe servito a niente. Emiliano ha vinto da solo. De Luca ha vinto da solo. Giani ha vinto solo perché i toscani si sono rifiutati di votare una come la Ceccardi. Zaia avrebbe vinto comunque e anzi ora insidia la leadership di Salvini. Nelle Marche, nessuno dei due ultimi governi, mi dispiace dirlo, ha provveduto ai terremotati che hanno votato la Meloni come voto di protesta perché è quella meno implicata. Sansa era stato scelto come elemento neutrale, che non fosse del M5S ma nemmeno del Pd, perché il Pd in Liguria ha governato in modo orrendo, ma si è bruciato da solo con battute di cattivo gusto e non era amato da nessuno. E dunque? Il voto è andato come è andato. Non poteva andare diversamente, con questi capi partito e questi media. Prendiamo per buono il referendum e vediamo ora questo Pd che le sbaglia tutte come si comporterà col nuovo sistema elettorale. Fino a ora non si è comportato bene, ma il futuro è bianco. In quanto al M5S, gli nuoce profondamente questa incomprensibile lentezza circa gli stati generali che non vengono mai fatti, la mancanza di un capo politico, i dissidi interni, la transumanza continua dei voltagabbana, la mancanza di un giornale e di un canale televisivo. Il Movimento si è incartato. Dipende dagli eletti darsi una mossa e ripartire. La vittoria al referendum è poco se non si continua.

cara Vivarelli, odiare il PD non è un programma politico distinti saluti

Viviana, quello che scrivi è sacrosanto. Ed è umiliante che tu lo debba scrivere come commento ad un articolo a questa specie di Calendario di frate Indovino che è il Blog invece che come contributo di riflessione di un iscritto ad una discussione di cui i "portavoce" DEVONO TENERE CONTO. Non basta farli votare quando qualcuno decide che possono, e sui quesiti scelti da chissà chi: gli iscritti DEVONO POTER PARTECIPARE alle decisioni del Movimento, e la direzione politica deve adeguarsi alle loro decisioni. Questa è DEMOCRAZIA. Riguardo all'ultima esperienza elettorale, io spero che quelli tra i "portavoce" che tifano per la melina col PD abbiano finalmente capito che è puro veleno per il Movimento. Se il loro modello è l'alleanza di Governo allora la linea politica deve essere: Il M5S è alternativo a tutti i vecchi partiti, che nel loro insieme costituiscono un unico blocco di potere, a prescindere dalle sfumature. Pertanto le alleanze si fanno quando serve e con chi ci sta ad attuare un programma concordato, senza "affinità elettive" per nessuno dei vecchi partiti. Questa è la cifra identitaria del Movimento che va preservata ad ogni costo, ed è quella che hanno premiato gli elettori.

Concordo su tutto. Complimenti per le analisi sempre oggettive, lucide, precise, puntuali. Grazie

gruz fruz per favore non dare consigli ai portavoce del M5S, tu pensa ai tuoi eletti del pd che lavorino con onestà

Gargamella luigino dichiara di essere contento dei risultati, sansa in liguria ha preso una sonora batosta, in puglia il mv5 * idem in toscana si è attestato al 6% io fossi nei suoi panni mi preoccuperei e non poco

Sbagliamo tutti purtroppo,dipende se si fa per ingenuità o alla Berlusca

Ero certo che i cittadini a questo appuntamento si presentassero compatti x il taglio dei parlamentari. Purtroppo Nn ci voleva la notizia della condanna di Chiara a Torino al 1 grado. Speriamo nell'appello poiché sarà importante che si possa ricandidare prossimo anno.

Ma pure il giorno della vittoria del si “rompi “ con questa storia dei vaccini e 5G !!!!!

Non esiste giustizia in Italia.... Altrimenti im Berlusca con i suoi amici erano di sicuro in carcere invece di rompere le scatole in politica.

acuno.antonio, dopo la critica cosa proponi?

L’Appendino è stata dichiarata colpevole di aver favorito il comune di Torino e innocente sul piano del profitto personale. Comunque si immediatamente autosospesa dal Movimento 5* .

Giorgio? Perche non si continua a capire bene i 49 milioni della Lega Nord ed altri imbrogli fatti?Non parliamo del partito Forza Ladri con il comandante Berlusca....

Se la legge è uguale per tutti bisogna condannare i veri Ladri.... Invece,tutto viceversa... con i soldi e buoni amici vengono difesi....

giorgio masari non ti preoccupare i due argomenti sono trattati diffusamente da tutti i pennivendoli di tutti i media

Concordo completamente...il voto "contro" é roba da ulivo nel teatrino delle parti.

Lucchetta lascia che la lega faccia gli affari suoi, e poi zaia ti pare tanto meglio di salvini?

I 5S Da soli... Sempre soli non coalizioni di destra o di sinistra! W5S

Quanto ha rotto le palle col mes stasera a Zingaretti? Poi ho spento perché mi ha nauseato!! Viscido all'ennesima potenza!! 😡😡😡

Ottima analisi Viviana. I giornalai volevano far cadere il M5S se avessero vinto Salvini e Meloni. Visto che non si è verificato questo, adesso incalzano Zingaretti per rimpastare il governo e togliere pezzi al movimento.

Cagliostro, vabbè però adesso lascia perdere Di Maio per favore!! Non sarà mica colpa sua se è andato male il m5s!!!! Azz!!! Anzi ora si ha l'evidenza che non è proprio colpa sua che il movimento è andato giù di consensi dalle europee, c'è stata una divulgazione dei media infamissima!! Lo sputtanamento costante è quello che ha inciso, la gente ascolta quello che gli conviene perché i cervelli di taluni sono abbastanza vuoti!!

Mokj Le tv, fico 5 anni presidente commissione rai, 0 risultati, di maio capo politico di nome e di fatto, governo giallo verde 0 risultati sull'informazione, governo giallo rosso, di maio capo politico di fatto 0 risultati, Io ho un azienda e mio figlio è capo settore, se ci sono dei problemi, che essi siano organizzativi che essi siano amministrativi, le responsabilità sono tutte sua, non dei suoi subalterni, Stessa cosa x un politico che si assume gli onori. Ps com è finita al seggio? Ho ricordi della mia infanzia su riva degli schiavoni e dintorni. Perche ce l'ho con di maio? ?perche è il capo politico di fatto, e un capo politico di una forza politica che deve coordinare 330 onorevoli piu tutti i gruppi esterni non ha tempo x intestarsi dei ministeri, soprattutto se tutti questi portaparola sono degli illustri sconosciuti,

Cagliostro riva degli Schiavoni😍, ti piace Venezia eh!?!😉, Al seggio, domani proseguirà e ci sarà anche un'agguerrita del pd in lista per consigliere che ha già detto che farà casino, se non le lasceranno guardare le schede, quindi sono contenta perché tutti si sono accorti di quanto s.....i sono stati, presidente e scrutatori compresa segretaria!! Una cosa vergognosa!! Vedremo domani come si comporteranno altrimenti agiremo, non si possono permettere di comportarsi come se fossero chissà chi!! Grazie per l'interessamento Cagliostro.. per quanto riguarda Di Maio, il tempo sarà galantuomo, vedremo come si evolverà la situazione, dovranno esserci gli stati generali e poi forse qualche votazione su Rousseau.. e speriamo bene 😊 buona notte 🤗

Mokj Notte Ps mai farsi sopraffare dagli avversari e neppure dagli amici, Ho passato parte della mia infanzia in via garibaldi e riva dei sette martini i giardini e st elena, e si venezia mi piace, ho ancora parte della famiglia a venezia

...non so se mi spiego.

.....Toti, non Totti.....(er primo, campione de palle, er seconno, campione der pallone....)

Ti prego.. questa è la tua analisi? il Movimento che raccoglie le macerie nei territori la chiami vittoria? Di cosa avete ancora bisogno per capire che cambiate o sparite? il 70%, poi, a cosa corrisponderebbe? Ai voti di Lega, Fratelli d'Italia, PD e M5S? Cavolo.... dovevate prendere il 90% almeno. Vedete, facendo finta di non capire, non è che miglioreranno le cose. Andrete solo a sbattere al muro più velocemente!! Sbarazzatevi dei vostri leader... soprattutto, sbarazzatevi dell'idea che un venditore di bibite posa essere un leader politico. non state distruggendo la casta. State distruggendo un'idea di Paese, state distruggendo la democrazia, state distruggendo la competenza!! SVEGLIATEVI!! E' più di un anno che ve lo stanno dicendo!! la prossima figura di merda? ve la dico io. il Parlamento deciderà di usare il MES!!

Ciao, te lo ricordi il programma, siamo fatti cosi', ti ho dato un voto, perche' lo meriti, il programma, parlava delle attivita' celebrali e come reaggiva il corpo in base al lobo dx o sx

Capisco sig. Ccappai, parteggiando per i veri professionisti della politica, quelli veramente capaci - non sfigati (ed incapaci) come Di Maio, si troverà molto preoccupato di nuove categorie di disoccupati. Si tranquillizzi, per loro ci sarà una possibilità con il RDC: potranno quindi dedicarsi sempre al servizio pubblico almeno 8 ore alla settimana e magari trovare un vero lavoro.

ccappai ai miei occhi fai pena tu che vieni qui a scaricare un po' di quel veleno di cui sei pieno

Sai perché avete vinto al referendum? Il PD non ha voluto la crisi di Governo e la Lega non ha avuto il coraggio di fare la figura dei volta gabbana. La vittoria del Sì è tutta qui. Poi inventatevi tutte le stronzate che preferite. Vi hanno salvato PD e Lega! Che brutta fine che avete fatto..

che questa riforma sia tutta made in m5s lo sanno anche i sassi. come metodo, una sola domanda, non un miscuglio di roba piu' o meno indigeribile come tutti i partiti prima hanno sempre fatto. e nel merito, la riduzione dei parlamentari a chiacchiere la volevano tutti ma mai nessuno l'ha mai veramente proposta. la lega e il pd non hanno potuto fare altro che seguire ufficialmente quello che hanno votato in parlamento altrimenti si sarebbero sputtanati davanti ai loro elettori. pero' sottobanco, neanche tanto nascostamente, erano per il no, soprattutto le destre e alcuni esponenti di sinistra (renzi &c) . questo l'hanno notato tutti. riesci a notare che in tv del referendum cercano di parlarne il meno possibile? perche' solo il m5s puo' dire a viso aperto che ha vinto. gli altri devono stare zitti per non fare figure di rusco. dire che il m5s e' stato salvato da lega e pd nel referendum e' un triplo salto carpiato con scalata di vetri con le unghie che sfregano, e se ne sente il rumore. non so dove l'hai tirato fuori, comunque complimenti per l'inventiva. e' il contrario, era talmente netta la vittoria del m5s che non hanno potuto fare altro che almeno ufficialmente allinearsi. te e la gente come te non considerate mai gli elettori, la gente. se fosse per la maggioranza dei partiti oggi l'italia sarebbe come la libia di gheddafi. per loro piu' potere possono avere meglio e', non hanno limiti. non sono loro che si autolimitano, e' che hanno a che fare con gli elettori.

.....asino che perde, non si cambia.....

Alighione, quello più che un asino è un pecorone .....

.... "Ovis celticus"......

Condivido in pieno il commento! Tanta gioia per il risultato del referendum, finalmente, era ora!!! Anni di chiacchiere, e solo con il M5Stelle si é raggiunto il risultato, cosí come sta accadendo per altre battaglie storiche, come quelle relative alla lotta contro la mafia. Ma anche tanta amarezza per certi risultati amministrativi e regionali. Amarezza per un popolo italiano che non vuole "crescere", non vuole aprire gli occhi, un popolo in parte disinteressato, disinformato, e in parte ancora legato al "vecchio"!!! Davvero non si tratta di una "100 metri" ma di una "maratona". Speriamo che le generazioni future siano piú mature!!!

Che poi Travaglio non era lo stesso che su Scherzi a Parte intimava al figlio che gli chiedeva di turarsi il naso per dargli una mano a vincere al GrandeFeatello che bisogna invece sempre essere coerenti contro ".. quelli che hanno sempre cercato di rovinare la nostra famiglia... " ?

Giornalisti figli di puttana, che si vinca o si perda a guadambiarci sono sempre loro.

....nun m'o dì, che mo' ce tocca arruola' Renatino.....( così, je famo vede 'i sorcini verdi.....)

Per esempio i giornalisti cosiddetti di destra... hanno fatto i salti mortali per far staccare la spina a Salvini al governo gialloverde e gli hanno praticamente oscurato la carriera, la parabola politica di Salvini è di fatto volta al termine, conclusa. Allo stesso modo anche i giornalisti cosiddetti di sinistra hanno fatto di tutto per far staccare la spina al m5stelle col governo gialloverde, spaccando il movimento ... che si vinca o si perda a comandare sono sempre i cosiddetti giornalisti. Adesso capisco perché Rossana Rossanda ha preferito sempre le redazioni dei giornali all'impegno politico. Aveva già capito tutto cinquant'anni fa come funziona veramente.

Adesso capisco anche perché DiBattista ci prova come giornalista, ha capito come funziona.

Concordo. Nelle politiche saremo ancora circa il 15%, e potremo dire la nostra, al governo o all'opposizione.

Suffragio anche se ripetuto e' migliore di consenso

Ma che bel credulone che sei. Sono davvero contento che il M5S alle prossime elezioni politiche potrà contare una percentuale da prefisso telefonico. E pensare che quando ebbe il 33 % io avevo esultato!!! Come cambia il mondo, ma le bugie hanno le gambe corte!!

Anna Maria, scusa se mi permetto di rispondere al tuo commento, ma dove hai vissuto sinora? Guarda che grazie al movimento, sono state fatte una marea di cose che nessuno mai ha fatto in 50 anni di politica marcia!! Anzi una cosa hanno fatto : se so magnati tutto!! E vogliono continuare a farlo e prima gli italiani lo capiscono meglio è!!

anna maria pesciallo se hai esultato prima, ora dovresti dispiacerti, che strano tipo sei!!!!

i risultati del referendum, anche se e' da oggi che guardo la tv, li ho saputi qua' nel blog. adesso quasi a mezzanotte comincia a parlarne, da oggi pomeriggio. 'sto qua' e i suoi colleghi sono convinti che siamo dei coglioni che non capiscono.

Mentana si sgola a dire che è stata una vittoria di Zingaretti! Ma se Zingaretti non si è nemmeno sentito! De Luca è un caso anomalo che risponde solo a De Luca e se ne frega di Zingaretti. Emiliano lo ha sempre contestato. In Toscana hanno scelto un renziano e non certo per un voto di scelta ma per paura della dx. L'elettorato si è trovato a dover scegliere tra la minaccia della dx e il maggior partito che potesse contrastarla e ovviamente ha scelto il Pd, penalizzando il M5S che con la Lega ci ha fatto un governo. Era fatale che finisse così. Per cui non solo nelle elezioni sul territorio il M5S è sempre stato debole, ma in questo caso di scelta secca, il risultato era scontato, salvo che nelle Marche dove ha giocato la rabbia della popolazione contro partiti che in nessun governo hanno riavviato la ricostruzione post terremoto, beneficiando la Meloni che sembrava la colpevole minore. È inutile che ci dicano che Conte è il più amato dagli italiani, quando i 5 stelle, che hanno portato in alto Conte e sostengono tutti i suoi decreti, non si uniscono a lui nell'immaginario popolare, così che sembra che ogni scelta nasca da lui solo anche quando realizza uno dei punti del programma del M5S. E sappiamo benissimo che questo dipende dalla mancanza di diffusione ideologica del Movimento, dal suo non avere una stampa e una televisione propria come gli altri partiti, dal non comparire mai nelle rassegne stampa o nelle interviste televisive salvo come il grande imputato, dall'essere aggredito e calunniato a 360° senza che si faccia nulla per impedirlo, dal numero enorme di fake diffuse e infine da questa incomprensibile lentezza per cui i famosi stati generali non si fanno mai, non c'è un capo politico, sembriamo affetti da una sindrome suicida per cui nemmeno sul blog a 5 stelle c'è una propaganda che si rispetti a favore del Movimento e dei suoi rappresentanti.

Beh, allora potevano votare il movimento!!! Sono tumbani!! Non lo capiscono che il movimento è l'unica via, per togliere di mezzo le cariatidi della vecchia politica?

dimenticando totalmente i rischi per la salute. Quando si esulta per un prestito dalle istituzioni europee (Recovery Fund) dimenticandosi che quello è denaro prelevato dalle tasche dei nostri figli, che è denaro preso in prestito dal nostro futuro e se si decide di farlo bisogna battersi fino in fondo per evitare di restare incatenati ad un muro per sempre. Quando si accetta il ricatto sul MES. Quando i sondaggi decidono la tua linea politica e in nome di quei sondaggi non si ha il coraggio di fare una scomoda battaglia culturale. Quando si rinuncia a combattere contro gli assurdi meccanismi Europei che prevedono una moneta unica ma un differente costo del denaro e che sono privi di una vera e propria Banca Centrale. Quando si regalano miliardi dei poveri cittadini alle voraci banche italiane con il sistema delle aste marginali o dei sindacati senza che un viceministro dica mai una parola su questo. Quando un Capo politico si arroga il diritto di scegliere i capilista che, una volta eletti, inquineranno qualsiasi processo decisionale interno, spostando la maggioranza verso il pensiero del Capo e non verso il pensiero libero. Quando un Capo politico può fare anche il Ministro o, addirittura, il vice premier infischiandosene del conflitto di interesse. Quando le posizioni politiche si fissano sul giornale con una dichiarazione del Capo politico, di un Ministro, di un vice Ministro e con le successive dichiarazioni di consolidamento dei propri sottoposti. Quando non ci si prende la responsabilità di aver portato il Movimento al 10% ma si festeggia per una vittoria scontata del SI. Quando si esulta e si sorride mentre il Movimento sul territorio soffre. Quando ci si dimette solo di facciata e si scaricano le responsabilità sul debole capro espiatorio di turno. (continua)

Quando alla fine di un evento restano a terra le carte colorate, i manifesti e i volantini dei tuoi candidati. Quando tutto questo succede e non te ne accorgi neanche più. Quando non hai più un sogno. Ecco…è cosi che sta morendo il nostro Movimento, lentamente. Sta morendo a piccole dosi. Sta morendo nei silenzi di convenienza. Sta morendo nei sorrisi falsi e nelle pose programmate. Io dico che se c’è ancora una possibilità per tentare di rianimare il nostro Movimento, allora bisogna provarci organizzando un Congresso (si, proprio un Congresso) al massimo entro ottobre. Un Congresso che sia realmente democratico e realmente partecipato da chiunque ne avesse diritto tranne che da coloro che rivestono un incarico di Governo! Perché la sola presenza di chi riveste già un incarico di Governo sarebbe in palese e inaccettabile conflitto di interesse!

un altro pincopallo che si vuole tenere i soldi lui.

'sto pincopallino pensi a come spendere al meglio i soldi del rf, invece che supercazzolare. sai come si diceva? "non fiori ma opere di bene".

giovanni2 Veramente Pedicini è stato sospeso, insieme a Corrado e ad un'altra parlamentare, per aver votato in contrasto alle direttive sulla risposta data dall'Europa all'emergenza Covid. Non mi pare appartenere al genere Vono, Dall'Osso e compagnia.

E su quello che scrive è difficile essere totalmente in disaccordo.

l'hanno sospeso? meglio, un coglione in meno.

antonella, ok togli la tap? i miliardi di penale (perche' i lavori li hanno fatti, il tubo che porta il gas sotto l'adriatico l'hanno steso) li paghi tu? etcetcetcec. per il resto che ha scritto e che ha detto il pincopallo, e' la stessa cosa. non ho voglia di guardare punto su punto. bona con 'sta roba, abbiamo gia' dato. roba che fa venire l'orchite.

la francia ha scavato sotto il monte, che si fa, le diciamo di ricoprire il buco perche' non se ne fa piu' niente, abbiamo cambiato idea? naturalmente paghi sempre tu.

Un altro qualunquista alla "mai con" che non ha le capacità di chi noi grillini abbiamo eletto e votato. Eppure la lingua lunga ce l'ha per dire castronerie. Ad ognuno una dote.

I commenti di giovanni2 confermano tutta la sua stoltezza, ignoranza ed ottusita di un poveretto che ha imparato a scrivere dopo anni ed anni di granturco sotto le ginocchia, e da povero pidiota quale è. Piernicola pedicini ha riassunto esattamente la parabola discendente del mv5 * e sono completamente in accordo con lui, visto che ripeto gli stessi concetti da 2 anni. Ma le auto blu soni di un fascino irresistibile, vedi gargamella, non ne puo piu fare a meno.

Di nadia 73 "incredibile come ci si sbaglia sulla gente, la credevo inteligente, invece è alla stregua di un leghista qualunque.

cagliostro hai ragione sei intelligente solo tu

anna maria pesciallo riferisci al tuo amico pedicini che il M5S muore se la gente si arrende, ti ricordi?: "Non puoi vincere chi non si arrende mai!!!"

Ti sei dimenticata , quandoi ns capi diventano dei Masaniello !!

l'hanno sospeso? bene, un coglione in meno.

questo commento non andava qui'.

l'aristocrazia politica era per il no. lo confermano i suoi giornali di riferimento che erano tutti schierati per il no.

giovanni2 di chi sta parlando? Dei partiti di destra che con Berlusconi (piduista portato alla scoperta proprio da Grillo) hanno proposto lo stesso taglio dei parlamentari nel 2007 o del PD che l'ha fatto solo qualche anno fa?

le passate riforme costituzionali prevedevano il taglio dei parlamentari (che poi era una balla, ad esempio il senato con la riforma renzi ci sarebbe comunque stato lo stesso, se ne eliminava solo la sua elezione popolare) pero' tanto altro ancora. quell'altro era indigeribile. si usava il taglio dei parlamentari per rendere "condivisibili" delle riforme che erano invece appunto quelle si piduiste. ora con questa riforma si sta portando il numero dei parlamentari come si e' voluto nella costituzione del 1946. e basta. non c'e' la polpetta avvelenata, l'inconfessabile.

giovanni2 mi piacerebbe avere la sua cieca convinzione ma nei fatti il movimento è stato il cavallo di Troja della P2 Si rilegga Grillo, sono sicuro non l'abbia fatto https://www.beppegrillo.it/la-p2-e-viva-e-lotta-con-noi/

e comunquelo storytelling della costituzione del 1946 è abbastanza ridicola. Non dovevamo restaure la Costituzione, neppure fossimo agli Uffizi, ma difendere gli interessi democratici del Paese

sandman, a me non mi freghi perche' io ai tempi in cui beppe scrisse quell'articolo frequentavo gia' il blog. stai giocando con le parole del titolo dando all'articolo il significato che non ha. beppe non diceva che la p2 sta con noi del blog, parteggia per il blog, e' nostro alleato, ma che e' con noi come cittadini, e'una presenza costante e influente nella societa', nelle istituzioni. tutt'un altro significato.

dici di dover difendere gli interessi democratici del paese, e lo fai riempiendo il parlamento di piattole? il parlamento gia' oggi va avanti per 500 persone, forse meno. gli altri sono piattole che mangiano attaccate alle nostre tasche. non si vuole fare vendetta, si deve pero' ripristinare il giusto numero di addetti ai lavori. considerando poi i politici delle regioni, delle province e dei comuni, di rappresentanza ce n'e' quanta se ne vuole. il numero alto poi non ha evitato loro di fare le porcate che volevano.

.......lo scopo del materassaio, era tutt'altro e la riduzione, funzionale ad un " progettino" un po' diverso dal nostro...

Veramente devi averlo scambiato per Topolino visto che Gelli voleva il superamento del bicameralismo perfetto e voleva portare i senatori a vita a 25. Comunque in ogni Piano ci puoi trovare qualcosa di buono, perfino Mussolini ha fatto la bonifica dell'agro pontino, il sistema fognario e con lui i treni arrivavano in orario. Se credi di molestare attaccando con pretesti come questi, puoi anche andare a fare un giro a quel Paese che è meglio! Attaccati a qualcos'altro! Piccolo idiota!

Ma la Nilde Iotti era piduista e si sa!!!😂😂😂😂

Giovanni2 mi sa che il manipolatore è lei. Non mi sono fermato al titolo dell'articolo di Grillo, le ho anche suggerito più volte di leggerlo... quindi come si permette di dire che ho frainteso perché ho letto solo il titolo? Capisco che sia un soldatino che difende il suo moVimento a tutti i costi ma screditare le persone che vanno contro mi sembra eccessivo. Se volevate eliminare i fannulloni dal parlamento bastava fare leggi che permettessero, ad esempio, di farli scegliere alla popolazione reintroducendo la preferenza e che ne limitasse l'eleggibilità alla percentuale di presenza.... se ritenete che tagliare e non poter comunque controllare chi entrerà nelle Camere sia democratico, non ci posso fare nulla. Per tutti gli altri: Da chi si vanta che l'utilizzo del web è necessario per informarsi basterebbe pochissimo per cercare, ad esempio su wikipedia, quali siano i punti per Piano di Rinascita di Licio Gelli, anziché attaccare senza sapere. Tra l'altro Grillo spiega benissimo cosa succedeva nel 2008 (ripeto Grillo, non i primo che passa) ed è buffo come non vi accorgiate neppure che non solo siete entrati in quel modo di agire ma come siate il braccio con cui quel progetto si sta avverando.

Ps: Grazie Viviana v, tra gli insulti gratuiti e l'elogio a Mussolini è certo che non voglio avere nulla a che fare con lei.

giusto , pero' anche il m5s smetta di inventarsi psicodrammi e divisioni nello stesso movimento. gli spargizzania fuori dalle palle.

concordo che ora il rf e' di una priorita' e importanza assoluta. o si fa l'italia o si muore.

.......devi ringrazzia' che in quer momento non ci fosse l'idraulico......

Sono questi disservizi che i cittadini ritengono "criminali". Non meravigliamoci che se gli stessi cittadini vanno nelle urne e scelgono la destra.

giorgio quacquarini, va bene hai descritto qui il problema, ma la sede adatta in cui piantare una protesta poderosa è dal responsabile della usl !!!!

Sandro S. Il problema è anche che non si fa un punto e a capo. Perché ancora Tap e Tav? Quante volte è stato detto, sul blog centinaia di volte, che sono progetti avviati e blindati minimo da 20 anni! Che il Tap coinvolge in trattati firmati e controfirmati da 5 o 6 nazioni diverse, fuori e dentro la UE? E il Tav coinvolge Francia, Nato e Ue? Quello che sicuramente possiamo fare è un controllo strettissimo per tenere lontani i predatori, contro le infiltrazioni mafiose e per il rispetto dell'ambiente e dei cittadini. Per il resto non sono d'accordo. D'accordissimo!

Il MES aggiunge debito al debito. Ma al PD non è mai importato niente fare danni al Paese. Sono stati complici delle disastrose finanziarie lacrime e sangue che hanno massacrato i nostri giovani e il ceto medio. Inoltre è un partito globalista che con l'immigrazione deregolamentata è complice della cancellazione dei diritti dei lavoratori ridotti a schiavi e della disoccupazione degli italiani. La riforma del lavoro attuata da Renzi non prevedeva la possibilità di reinserire i disoccupati nel mondo del lavoro come hanno fatto i 5*. Purtroppo però fare il governo col PD era un passo obbligato per mantenere quello che di buono era stato fatto e provare a realizzare quello che resta da fare

Many, che apprezzavo e condividevo... questa volta ha toppato. Alle europee è cominciata la discesa per le timidezze del M5S sulla linea da tenere con la UE sui migranti. (Certo allora non c'era ancora la Ursula con der leyen). Di Maio è stato tirato per la giacchetta dalle "anime di sinistra" presenti nel MoVimento sulla linea da tenere. Allora "anime di destra" hanno votato direttamente Salvini, quelle di sinistra il PD. La spaccatura è iniziata allora. Andarsene dal Blog delle Stelle fa un po' puzza sotto il naso, ma tant'e... Per me, adesso, comincia la partita.

per maria s., ancona che lo riferisca a many: excusatio non petita, accusatio manifesta, meglio votare "un casino di tali dimensioni" che, come vedi, qualche risultato lo ottiene!!!! e poi tu quali soluzioni proponi a quelli che consideri casinari?

Carissime, la panoramica tracciata non vuole demolire il Mov, quanto al contrario ripercorrere le ragioni che oggi convergono nei risultati deludenti delle regionali... Nella domanda c'è la sintesi che motiva il com. E' il nodo da sciogliere per ridare forza al Mov , anche sollecitare iscritti, compresi i commentatori del blog , a mettere il naso fuori da un certo solipsismo che si manifesta con l'arroccamento su posizione esclusiva e perdente motivata da orgoglio malposto! Mi riferisco alla scelta in Puglia, all'aspettativa gioiosa attribuita al ritorno di DIBA e alla determinazione di Laricchia che hanno evidenziato la fragilità di scelte personali, non ponderate e anche non rispettose del voto su Rousseau di Agosto. Ditemi che per l'elettore non sia stato un problema orientarsi in queste votazioni dove le formazioni al governo si scindono e confliggono sul territorio! Alla fine molti 5stelle hanno votato obtorto collo pd! Alle ragioni del cuore hanno sostituito l'equazione NO DESTRA-GOVERNO SÌ, lasciandosi alle spalle il casino di cui sopra. In sintesi è un invito a riflettere sulle cause di questa vera e propria esclusione dai giochi per conseguire la soluzione.

è partito a raffica da solo incompleto. Riguardo a many, attivista e 5 stelle dalla testa ai piedi, non sarei così superficiale da attribuirle puzza al naso quanto l'impossibilità di condividere uno spazio che non riesce ad identificarsi come luogo di discussioni civili e approfondite, tanto da contribuire al casino di cui si parla, senza al contrario apportare quel contributo necessario a soluzioni condivise. L'abbandono del blog da parte di tanti è il segnale forte che si impone un cambiamento (da quanto tempo lo chiediamo?), dalla sua attuale riduzione a social a luogo informativo di una forza di governo che motivi il cambiamento di posizioni al variare di quelle esterne, vedi UE, variazioni che vanno motivate, spiegate ...e conseguentemente discusse con pari serietà... "l' attacco offensivo a chi ha una diversa opinione non può essere la base di ricostruzione di un movimento che ha riposto nella partecipazione la sua peculiarità..... partecipazione, aggregazione e condivisione necessitano di una forma mentis che cerca di includere..." Ciao

Inaccettabile di continuare con i soliti discorsi..... Ha vinto il si,adesso bisogna andare avanti con le riforme importanti per evitare la solita storia italiana (furbizia). Fondamentale una legge elettorale fatta con criterio.... Non si può andare avanti con una politica infame alla Renzi,Salvini e Berlusca...

Faranno giravolte, giravolte a palate, stanno già girando , continueranno a girare per molti giorni. Questa è l'anima della comunicazione, vera o falsa che sia , parlare in continuazione , anche le bugie diventano verità.

Mi pare che defilati ci stiamo stati fin troppo Il merito della riconferma della legge di riduzione dei parlamentari è nostro e solo nostro e abbiamo tutto il diritto di vantarcene

" perche' se e' per assumere personale o altro di simile sono una iattura" ------------------------------------------------------- non e' che non ci vuole altro personale o attrezzature etcetc. ma quelle sono spese che abbisognano di coperture per sempre. non si possono fare con un debito che copre la spesa per uno-due-tre anni e poi ci si ritrova con nuovo debito da rendere e spesa pubblica in piu' da coprire. il nuovo personale si assume facendo investimenti con i soldi del prestito che fruttino, creando quindi ricchezza in piu' e con quei soldi si assume gente.

Se e se non vogliono dire niente dal momento che c'è già e bello chiaro un piano dettagliato di spesa per i 209 miliardi del Recorvery fund, stilato da Conte e Gualtieri in 72 pagine. intitolato «Linee guida per la definizione del Piano di ripresa e resilienza #nextgenerationitalia»

Guarda sono d'accordo forse é tempo di rigirare la palla al PD e chiedere, visto che lo vuole, di scrivere un piano dettagliato di come andrebbe speso l'ulteriore debito e se non é convincente si cassa, punto. Tra l'altro una cosa giusta l'ha detta secondo me Corrao, il quale diceva che il Mes é solo per la sanità e chi la gestisce la sanità? Le regioni!! dove il 5S é solo all'opposizione. Fosse che non potendo mettere le mani sul Recovery dove facciamo la guardia, volessero il gruzzolo per le loro mancette??

caro massimiliano è stato tagliato il numero dei parlamentari? bisogna guardare ai fatti non alla tifoseria da stadio degli italioti

La coalizione col Pd era obbligata vista la ritirata di Salvini e in queste votazioni non siamo stati penalizzati dal Pd ma eravamo il terzo partito a livello locale e il duello si è polarizzato solo sui due maggiori contendenti: Pd e Lega.

Maria Paola guardo appunto ai fatti, magari lo faceste anche voi nel mentre che date dell'italiota al prossimo senza guardarti in uno specchio mentre tifi da ultrà sfegatata, i fatti dicono che queste potrebbero essere le ultime riforme del M5S visto che con un 10%, se va bene, conti quanto un 2 di picche e se si va alleati al PD di certo non si ha voce in capitolo comunque.

viviana v. non parlo di fare un Governo, ma di avere il dubbio, in Liguria per giunta sciolto, di presentarsi alle elezioni con il PD o in coalizioni mondezza, di certo con la Lega non si è mai avuto il dubbio di presentarsi ad elezioni insieme, ma si andava su punti programmatici e non su alleanze schifose. Guarda tu non lo sai ma io ti conosco, via web M5S, almeno da un decennio, ci siamo fatti mille discussioni concordate e il mai con i Partiti che hanno distrutto l'Italia era il nostro moto.

Ancora con queste stronzate?

E chi lo vieta di fare già ora alle Regioni il fotovoltaico/geotermico/eolico? Basta che i soldi non li gettino negli: -esosi stipendi dei consiglieri regionali, -aiuti alla sanità e alle scuole private, - investimenti su infrastrutture "private" a carico del pubblico, ecc.. Cioè fare un programma di investimenti a favore del pubblico e non del privato. Il MES serve solo al malaffare locale.

le utime aste di bot con tassi negativi (i sottoscrittori pagano lo stato per averli) hanno avuto domande superiori di 2 3 volte l'offerta. Soldi freschi senza interessi poer fare cio' che si vuole. Chieda a gualtieri perche' non ne ha usufruito per fare quello (anche se e' facile capirlo)

A parte che nulla è a costo zero non capisco cosa c'entri il MES (36 miliardi fortemente vincolanti e penalizzanti) che non è stato chiesto da nessun Paese europeo e con buonissime ragioni visto cosa ha fatto in Grecia quando sono in arrivo 209 miliardi di cui 89 a fondo perduto????

No ma ha ragione Giovanni, sta facendo un discorso per capovolgere il punto di vista a mio avviso...se continuiamo con la contrapposizione ideologica ci si inculano...allora ci sarebbe da dire, lo volete? Fate un piano nero su bianco di come vorreste spendere i soldi che sono debito da RIPAGARE...se come dice correttamente Corrao i soldi del mes (che sono solo per la sanità) li volessero per essere spesi dalle regioni in autonomia per farsi gli affaracci loro senza alcun controllo dei 5S che nelle regioni sono minoranza allora il re sarebbe nudo. Vedere cammello pagare moneta!!! Potrebbe essere una strategia vincente per farli desistere, cosí invece dietro l'ideologia nascondono l'interesse...non so se mi sono spiegato e se é logico quanto dico

Il voto si è polarizzato pro o contro la Lega Il M5S è stato immediatamente scartato come non abbastanza significativo e comunque De Luca e Emiliano hanno vinto per facoltà proprie e non grazie al Pd e in Toscana si è cercato solo di escludere la Lega Noi siamo stati dati per terzo partito e considerati non significativi visto che il duello era solo tra Pd e Lega

Perfino Travaglio ha riconosciuto di avere sbagliato solo tu insisti a non capire niente

Non hai ancora capito che la legge sulla riduzione dei parlamentari è solo l'inizio di una serie di riforme che dovrebbero modernizzare le istituzioni, snellire e rende più efficienti le istituzioni, eliminare le scorie e i corrotti, infrangere i vecchi poteri partitici. Stduia e scriverai cose più intelligenti. Ora sei scarsino. Bocciato!

beh, non tutti possono inondare il blog di cose intelligenti giorno dopo giorno... cosi' va la vita, cara mia

2 Il Pd vince in 3 regioni ma non per meriti propri e continua la sua lenta discesa con uno Zingaretti inetto e abulico,privo di decisionismo e di carisma, che non parla,farfuglia e fa errori clamorosi come la sua lagna interminabile sul Mes e l'attacco alla Raggi.Il cdx prende 3 Regioni ma non ha la vittoria sperata e segna L'ulteriore discesa di Salvini,insidiato da Zaia che vincerà pure nel Veneto ma non è proponibile a livello nazionale,attaccato all'idea di una Padania antimeridionalista Se al referendum avesse vinto il No,ci sarebbe stata un'esplosiva richiesta di nuove elezioni,ma non è successo.Almeno in questo gli elettori hanno tenuto e non si sono fatti fregare da una campagna di stampa unanime e vergognosa che ha riunito tutti i catafalchi e dinosauri di Palazzo che tra l'altro di motivazioni ne avevano ben poche e apparivano palesemente ipocriti e falsi.In questa battaglia i media sono stati i perdenti maggiori.Hanno tentato di dire che 'La casta' di Stella era tramontata ma gli elettori hanno risposto che i privilegi e gli abusi dei partiti sono intollerabili oggi più che mai, per cui la richiesta di vietare i listini bloccati diventerà più forte, come quella di tagliare altri sprechi istituzionali,che è poi quello che i 5 stelle vogliono da sempre.Per cui la battaglia per snellire e razionalizzare lo Stato deve per forza continuare e speriamo comprenda anche una massiccia sburocratizzazione e un fisco più agile e leggero. Se qualcuno sperava con queste votazioni di dare una spallata al Governo è rimasto deluso,tanto più che questi parlamentari lo faranno durare il più possibile,sotto la minaccia di essere tra quelli eliminati se il governo cade e spariscono 345 poltrone. segue

3 Se qualcuno sperava con queste votazioni di dare una spallata al Governo è rimasto deluso, tanto più che questi parlamentari lo faranno durare il più possibile, sotto la minaccia di essere tra quelli eliminati se il governo cade e spariscono 345 poltrone. Zingaretti, bravo o insulso che sia, resta al suo posto perché non c’è alternativa. Spetterà a un eventuale Congresso stabilire se vale la pena tenerlo o se è una anticaglia priva di valore, ma nel Pd di gente valida se ne vede poca mentre persistono zavorre come Zanda. Di Maio vince il referendum ma il voto disgiunto auspiscato da Travaglio è fallito perché il M5S ha visto troppi dei suoi dare il proprio voto al Pd e le famose maggioranze del Sud non si sono più viste. Se i dirigenti continuano a oscurarlo come stanno facendo, il M5S diventerà ‘il partito invisibile’. Per Salvini non c’è niente da fare. Se il proposito della von der Layen va in porto, la sua unica carta dell’odio ai migranti non basterà a salvarlo da una inevitabile discesa e non basteranno i selfie mentre presumibilmente aumenteranno i guai giudiziari. Zaia sicuramente è un vincente ma è anche un problema perché la lista Zaia prende tre volte tanto i voti raccolti dalla Lega ma non è proponibile a livello nazionale e lui resta limitato al Veneto. La Meloni ha avuto una grande vittoria e sembra il vero capo del cdx perché, anche quando dice le stesse cose di Salvini, lo fa con più maschio vigore e almeno non cade nel suo scemenzaio infantile e non ha i suoi guai giudiziari. Delle manovre di Renzi che candida Scalfarotto per molestare il Pd meglio non parlare. Se le sue strategie sono queste, si taglia la strada da solo. E speriamo che in Toscana l’incognita Giani non riproponga i cavalli di battaglia del renzismo: privatizzazioni a 360°, tagli allo stato sociale, chiusura degli ospedali pubblici, soldi alle banche, precarizzazione, neoliberismo. O i toscani si pentiranno molto di aver votato un renziano.

Eugenio Giani, eletto governatore della regione Toscana, mi ha fatto ottima impressione.

seguito Abbiamo sempre detto tutti che le Regionali non avrebbero influito sul governo, e così deve essere. Non credo che il Pd chiederà il rimpasto. Crimi ha detto che gli Stati Generali ci saranno presto. Non sarò io a organizzarli, spetta a Crimi. Spero che si facciano prima possibile: non se ne può più di questa attesa e resto dell’idea che serva una segreteria collegiale. Io resto concentrato sul mio lavoro da ministro degli Esteri.

Senza voti non si cantano messe.

Non credo invece c'è stata una polarizzazione pro o contro la Lega che ha portato gli elettori verso i partiti che si presumeva fossero i maggiori sul territorio

Jerome: I giornali cartacei non guidano e condizionano più alcuna opinione pubblica. L’informazione online, in real time, inclusiva e partecipativa attraverso la possibilità che viene offerta di esprimere le proprie idee, li ha uccisi. È una casta di personaggi autoreferenziali, i giornalisti, impegnati a testimoniare la propria esistenza in vita con la partecipazione ai vari talk show televisivi. Le stanno sbagliando tutte e la loro credibilità è persino inferiore a quella dei politici. E ho detto tutto.

l'Italia è soggiogata da gruppi imprenditoriali che uniscono nelle loro disponibilità due poteri fondamentali, l'economico/finanziario e informativo per condizionare la politica e la società a tutti i livelli, tali lobby non sono altro che l'evoluzione moderna di quelle famiglie aristocratiche e latinfondiste che affamavano gli italiani nei secoli passati fino agli inizi del 1900. Come scrisse Tomasi di Lampedusa ne Il Gattopardo che narra le trasformazioni avvenute nella vita e nella società in Sicilia durante il Risorgimento, dal trapasso del regime borbonico alla transizione unitaria del Regno d'Italia, due nobili aristocratici considerati gli eventi per i quali avrebbero perso privilegi e l'assoluto potere politico/economico, dissero all'incirca così: è venuta l'ora di assecondare il cambiamento affinché tutto rimanga com'era prima!

E magari anche dal M5S

Ma in Liguria i 5 stelle danni non ne hanno fatti anzi hanno costruito l'unica opera pubblica mai costruita in Italia in tempi record e senza scandali e mazzette

Purtroppo la sconfitta di Salvini, che sicuramente c'è stata, è una ben magra consolazione, perché a destra si passano i voti tra di loro: i voti a destra non vanno perduti, ma migrano da un forza politica all'altra. Da Berlusconi alla Lega, dalla Lega di Salvini a quella di Zaia, dal Movimento Sociale di Fini a Fratelli D'Italia della Meloni. Così non avviene a Sinistra, dove i voti persi finiscono nell'astensionismo o alla destra. Il M5S può intercettarli, ma deve fare il M5S. Gli unici sconfitti di queste Regionali sono il M5S (che però vanta il premio di consolazione del Referendum) e soprattutto Italia Viva di Renzi, che politicamente si scopre del tutto irrilevante.

seguito A perdere sono le truppe sfasciste che ancora si annidano nei piani alti del paese. Nei vecchi partiti come nella stampa al guinzaglio delle lobby tutta schierata compatta per il no. Forse la prova più penosa offerta da quello che rimane del giornalismo italiano. E una conferma. Il lobbismo ha talmente distrutto la reputazione del giornalismo che i cittadini ormai fanno il contrario di quello che starnazzano giornali e televisioni. In attesa che gli italiani possano usufruire anche di una stampa degna delle democrazie più avanzate, va difesa una vittoria storica e che viene da lontano. Da anni di lotta politica ed impegno. Nelle strade del paese come in parlamento. Una vittoria che rappresenta un’intera epoca politica, quella contro i privilegi di caste autoreferenziali ed arroganti, quella dei cittadini che si rimboccano le maniche ed irrompono in un fortino che sembrava inespugnabile ridando dignità alla politica e alle istituzioni. Un’era che in molti vorrebbero stroncare. Al più presto. E per sempre. Vecchi partiti, lobby, stampa al guinzaglio. Il popolo del no. Al cambiamento. Truppe sfasciste che ci stanno provando in tutti i modi a boicottare quel movimento anomalo di cittadini. Per riuscirci dovranno sudare parecchio. Il taglio va ad arricchire una collezione di risultati davvero notevole per una mandria di scappati di casa e in giro si vedono solo minestre riscaldate. Sbobbe inghiottite controvoglia alle regionali ma le poltiche sono tutt’altro sport. Ma anche se un giorno dovessero coronare i loro intenti disfattisti. Anche se un giorno quell’odiato Movimento non avrà più tutto il potere che ha oggi, potrà sempre guardarsi indietro a giorni speciali come questo. A vittorie storiche come questa. Ed essere fiero. E provare la piacevole sensazione che di crederci, ne valeva dannatamente la pena.

Sentii dire da Beppe ad Italia5Stelle a Napoli: ' Col PD faremo cose meravigliose'. Ai posteri l' ardua sentenza.

Salve. Qui non cambia né la musica né i suonatori, i roghi continuano indisturbati, la gente dice che gli assegni di cittadinanza vanno a chi non ne ha bisogno( capisc' a me), che oramai siamo PD e quindi non serviamo, ed alla via così. O qui si cambia o percentuale pari a pressione pneumatici.

cioè diventare come gli altri! (...diventare un partito ?) Quindi dove è il cambiamento! Il solito cambiamento cioè il "gioco delle poltrone"...e meno male che c'è il vincolo dei due mandati! Ecco perchè in Italia andiamo male...!

Cambiare per tornare come eravamo prima.

ma basta con la scusa degli assegni RdC !!!!! Non sono questi a determinare il problema, in primis è il 99% della stampa cartacea e televisiva che massacra H24 il M5S con menzogne, mistificazioni della realtà, spesso con veri e propri diffamazioni a reti unificate. Un poco di storia reale non fa male, anzi: Paul Joseph Goebbels è stato un politico e giornalista tedesco. Fu uno dei più importanti gerarchi nazisti, ministro della Propaganda del Terzo Reich dal 1933 al 1945, diceva: “Ripetete una bugia cento, mille, un milione di volte e diventerà una verità” è ciò che succede contro il M5S da quando è arrivato nella politica italiana.

Queste cose non le dico io, ma le sento dire e mi girano vorticosamente le scatole. Però sul R.D.C. occorre realmente vigilare a chi si dà, sennò diventa una scusa per pigliarci a pernacchi, come dagli ultimi tristi fatti di cronaca.

E i roghi comunque continuano, qui ci vivo ed il puzzo lo sento.

esattamente Andrea, non si combatte un avversario armato di tutto e di più a mani nude!

Fiato sprecato, ti diranno che sarebbe antidemocratico combattere gli antidemocratici e chi ci tema contro.. Mai dire mai.

non si tratta di combattere la democrazia e libertà dell'informazione, ma sarebbe giusto e sacrosanto che l'editoria privata non prendesse più sovvenzionamenti statali, sarebbe sufficiente che in RAI ci fosse una sola testata giornalistica, per avere una sola voce pubblica (pagata dai cittadini) che riportasse solo i fatti e misfatti della vita governativa, senza che nessuno mistifica la realtà. In RAI ci sono 1700 giornalisti a spese nostre, che c...o fanno? Leccano il c..o al potere politico, perfino i giornalisti sportivi sono diventati molluschi lamellibranchi.

No, si tratta di avere un po' di voce in capitolo, almeno ci facessero fare gli oroscopi...

Si sposteranno più a destra o a sinistra.... Nello SCUOLABUS.

Appendino deve sparire. Si dedichi a qualcos'altro : e anche se venisse assolta in appello , un sindaco capace non si fa sfiorare da dubbi. Non credo poi ci sia bisogno di ricordare il disastro della piazza con un morto. E contrariamente al titoletto in alto del Fatto quotidiano , tenerla nel M5S sarebbe il suicidio finale per il movimento. E' sempre quello che manca: la vergogna, dimettersi per PUDORE.

E' ricomparsa la stella, la solita merda

non è la prima volta che mi insulti. Oltre alla tua pseudo onniscienza dovresti mostrare di avere civiltà, ma se uno non ce l'ha...

Appendono è una Stella di prima grandezza per il MoVimento. Inciampata su una buca (metaforica) lasciata dalla precedente amministrazione che aspettava il tonfo per poter dire "l'Appendino non è capace." Invece l'Appendino non solo ha ammesso lo sbaglio, ma ha anche seguito alla lettera il codice del MoVimento per quanto riguarda questi casi. In ogni caso una grande presenza che dovrebbe essere di esempio per tanti pseudo-movimentisti sempre pronto ad azzannare i propri compagni e non i veri avversari.

seguito La stessa pletora che ora si affretta a salire sul carro del vincitore, perché sarebbe stata una sconfitta del MoVimento 5 Stelle se avesse vinto il no, ma la vittoria è di tutti...eh no cari belli, non funziona così, la vittoria è tutta nostra, e in piccolissima infinetisima parte anche mia, che per un mese mi sono sbattuto da una parte all'altra parlando con la gente, combattendo le falsità e lottando contro prese di posizione aprioristiche e prive di qualsiasi fondamento. È a questa pletora che brindo, pensando a quelli che, come Costacurta, votavano no per non vedere la faccia esultante di Di Maio e Toninelli a cui stasera...si aggiunge anche la mia! 😏

viviana v. Ti ricordo che senza il voto della lega, di fratelli d' Italia e altri, le prime votazioni alla camera e al senato, questa modifica non sarebbe passata. Solo nell' ultima votazione il tuo ex PCI si è schierato a favore....

proprio lì, perchè lì a casa sua la conoscono meglio... e quindi sanno che è da evitare. questo è il motivo.

LIO Evviva!!! 🎉 🎉 🎉 🎉 🎉 E negli altri comuni?

massimo torello Uffa... I cambi di casacca si fermano solo modificando la costituzione...

gianluca free ti ricordo che solo una parte piccola dei giornali era schierata per il NO, e i giornali vengono, compresa la gazzetta dello sport, letti dal 1,6% della popolazione. In TV, non si è parlato del referendum, escluso nei talk, e si faceva fatica a trovare il partecipante per il NO. Tutti i partiti erano per il SI. Sono impressionato che 1 votante su 3 abbia votato per il NO.

Hai ragione; e noi lo sorpassiamo. O no? Per la verità, nelle europee, o alle politiche, in Veneto la lista Zaia non c'era. E nel 2015, sempre in Veneto, qualche consigliere il mov lo aveva; adesso non più. In Liguria avevamo 6 seggi col 20%, adesso siamo al 7,1%. Ecccetera, eccetera. Contenta tu...

Definirei il risultato del M5S un disastro!

Giorgio Masari Perchè è convinta di aver vinto. Sai, l' età....

E secondo te noi avremo la forza di dire NO ? Ti ricordo la vera e propria pantomima del Tav e della costi/benefici di Toninelli!

spendere BENE! (dimenticato)

Caro il mio provocatore, Maria non ti risponde più e fa bene. Ti ho dato della merda, come tu dai a tutti dicendo che siamo 5 stalle...1-1 pari e patta, che é? Tu puoi dare delle merde e se qualcuno ti ripaga della stessa moneta gli dai del nazista? Sei ridicolo. prrrrrrrrrrrrrr🤪

Caro imbecille al napalm Qua mi conoscono tutti da almeno dieci anni Il novellino evidentemente sei tu Sono una 5 stelle da sempre e prima ero una no global convinta vado verso i 79 anni e sono invalida, cammino a stento, sono appena emersa da un cancro e da un ictus che mi ha paralizzato metà corpo Per un caso strano le capacità intellettive sono rimaste integre Non posso fare molto del mio tempo, non posso camminare, ballare, correre Ma posso ancora leggere, scrivere e commentare Quello che scrivo piace a molti e se scrivo a Travaglio, mi pubblica regolarmente, mi ha scritto anche in privato e abbiamo avuto una lunga discussione perché non ero d'accordo su tutta la fiducia che lui continua a dare al Pd.Ognuno è rimasto della sua opinione ma, non è l'unico giornalista o politico che mi ha scritto privatamente. Il che mi ha fatto pensare che contribuisco anch'io al pensiero comune. Del resto sono sempre stata convinta che ognuno di noi nel bene o nel male deve fare la sua parte. Se non piaccio a te me ne farò una ragione ma di non piacere a certuni sono altamente onorata :-) Non te la prendere, sono dieci anni che incontro idioti come te e come vedi non me ne frega una cippa :-)

Saudita, è un peccato leggere una replica ad un commento che salta (carpiato) il motivo e le intenzioni dello stesso commento. Non si mettono in dubbio scelte che, se analizzate individualmente con occhio attento ai cambiamenti politici esterni e ad info difficili da reperire (vedi i trattati internazionali blindati ) trovano la loro ragion d'essere e guai se così non fosse; SI CRITICA IL METODO di mancate esaurienti spiegazioni, comunicazione puntuale e approfondita, condivisione con gli iscritti, sostenitori ed elettori.. tutta quella parte importantissima che va al voto e che nell'incomprensibilità di ciò che gli arriva, espone ciò che limitatamente percepisce; per questo fluttua, si divide, si insulta!, torna all'ovile, si distacca, si sente tradita e scambia per un carpiato un passaggio obbligato senza rilevare che il MOV punta sempre sugli obiettivi strategici originari, li persegue e li consegue, anche con tutti contro! Dunque la critica suddetta serve ad identificare e sollecitare le nuove risoluzioni migliorative, affinché anche calabriasaudita non evidenzi quale salto carpiato un processo che agendo nella realtà, ne sta modificando gli orientamenti a vantaggio dei cittadini tutti. In aggiunta, trovo davvero immorale (e da rozzo semianalfabeta da parte sua, mi permetta), insultare chi si sta dannando per i suddetti conseguimenti. Il problema è la mancanza di una struttura efficace al raccordo e unificazione di tutte le parti del Mov attraverso partecipazione e consapevolezza delle scelte, mancanza che si iscrive nella persistenza di una organizzazione preesistente all'attività di Governo ed erroneamente ritenuta ancora sufficiente. Saluti

Troppo facile sfogarsi,la politica italiana con tutti i suoi amici ed interessi personali.... si crede veramente che è tutto facile ?

Fare politica contro la criminalità organizzata,politici corrotti ed infame,giornalisti vigliacchi,Un sistema corrotto e marcio che da oltre 40 abbiamo..ecc.....?

Giorgio . Grazie al movimento abbiamo in Conte in politica,grazie al movimento un ponte in Liguria in breve tempo,grazie al movimento siamo riusciti a dimezzare il parlamento,la legge contro la corruzione tremenda,grazie al movimento Roma Ladrona si mantiene un po‘ in equilibrio.. Non criticare solo,inizia a dare delle soluzioni valide se sei veramente un sostenitore del movimento..

Non ho criticato, ho fatto una considerazione. Non sta a me ma ai futuri stati generali fare proposte e prendere decisioni in merito.

Il risultato del Referendum dimostra di quanto il popolo italiano è attivo di sostenere il cambiamento.... Il 70% con quanti astenuti e un problema serio...

Giorgio... Non ho niente contro una critica costruttiva,dobbiamo migliorare . Ma solo criticare su ogni cosa ,non cambia la situazione

Se questa cosa è vera io mi incazzo di brutto e pretendo subito un chiarimento .Questa cosa non può passare .Se il Vaticano vuoe aiutare gli anziani che lo faccia con i suoi soldi e i suoi beni terreni che ne hanno da fare schifo .

Citare la fonte altrimenti è una fake... Poi che speranza starebbe meglio a casa che al ministero, è un'opinione personale ma valida.

l'errore nel m5s e' l'avere promesso certe cose con molta leggerezza, non il non averle bloccate, perche' cosa come abbiamo visto piu' sopra quasi impossibile. queste promesse sono nate dall'anima intransigente del m5s, dalla sua anima dura e pura. e' da li' che provengono sempre le sfighe del m5s, da quell'anima. foa alla rai, il tentativo di impeachment per mattarella, le promesse invasate da duri e puri fatte con leggerezza e rinfacciate sempre dagli stessi duri e puri, le liti interne etcetc., sempre da li' arrivano i problemi e l'impossibilita' per i cittadini di approcciarsi e votare in serenita' (come meriterebbe) il m5s. non appena il m5s non parla con la voce dell'intransigenza, ecco che la gente lo vota. come e' successo con questo referendum e come e' successo nel 2018 che a parte qualche parola esaltata in liberta' il m5s aveva promesso meno fanatismo. stare a insistere sempre con gli stessi argomenti non ha senso.

E sono quegli argomenti che stanno distruggendo il Movimento. Non capirlo è da fessi ! Le prove elettorali ne sono l'effetto evidente. E se diremo SI al Mes ne perderemo altri. Contento tu!

@giobar questi sono gli argomenti che stanno distruggendo "quel" movimento. Ma pensi che dietro a quelle idee (quelle dure e pure) ci vadano il 50%+1 degli italiani? i voti grazie ai quali si sta al governo non sono quelli dei duri e puri, che si contano sulle dita di una mano, in termini percentuali...è così difficile? il movimento, una volta presi tanti voti, cessa di essere il giocattolo in mano ai vecchi aficionados della prima ora, a quelli, appunto, delle promesse impossibili (che io chiamo disoneste, ma questa è un'altra storia)... concentriamoci su piani credibili per spendere i soldi che arriveranno fra un pò (ovviamente non da gennaio, come ho sentito dire da di maio per dribblare l'argomento MES), che altrimenti rischiamo di non prenderli o di buttarli nel cesso una volta presi...e questo è l'ultimo treno il MES, dato il tempo necessario a ricevere i primi eurini del recovery fund, servirà, facciamocene una ragione...o assumiamoci la responsabilità di infliggercela noi, una manovra lacrime e sangue, con più lacrime e più sangue di quanto mai visto prima...ma vedrete che, in un modo o nell'altro, magari negoziando una nocciolina di vantaggio, per poter dire che si è vinto, il MES passerà... lasciare a casa i rancori e le rivincite, anche personali e sociali, per dare un governo onesto che funzioni con le regole di questa democrazia, magari cercando di evitare di renderla peggiore, come, nel caso non ci siano ulteriori operazioni riguardanti il sistema elettorale, ma anche il bicameralismo perfetto che si è creato, è successo (per il momento) con il SI procediamo ora a togliere di mezzo il senato, dal momento che è copia conforme e inutile della camera, e a darci una legge elettorale consona...che nemmeno su quella si è tutti daccordo qui dentro my2cents

Minchia, sti cazzi di francesi si sono messi a bucare dopo le elezioni del 2018 ed io non mi ero accorto del buco lungo che avevano fatto! Grazie per avermelo ricordato. Ma cazzo mò mi dice uno che il buco del tav c'era già, lo scavo dell'Adriatico del tap idem come pure tu ammetti. E allori come la mettiamo con tutte le corbellerie dette dal movimento delle stalle in campagna elettorale? Peggio di Lauro che almeno regalava una scarpa. Il mov ha pensato di inondare la comunicazione elettorale con vagonate di idiozie, eppoi no vax, terrapiattismo e compagnia cantante! " promesso queste cose con molta leggerezza" dici. Ma sulle quali ha ottenuto milioni di voti! Ho capito ti piace: passata la festa gabbatu lu santu! Ma come non si rendevano conto che i nodi sarebbero venuti al pettine e i salti carpiati non erano sufficienti a giustificare l'ingiustificabile?Ecco da dove nasce il crollo della fiducia e di credibilità del movimento e tu continui con i salti carpiati nel tentativo di rimettere dentro il dentrificio dopo che lai stubato?

.... dopo che l'hai stubato?

giovanni2 " come e’ successo con questo referendum " Sei convinto che il successo è da iscrivere solo al mov.? Ovviamente per me no, perchè, se la lega, fratelli d' Italia https://it.wikipedia.org/wiki/Referendum_costituzionale_in_Italia_del_2020#Iter_di_approvazione e altri, non avessero votato per la riduzione, il M5S da solo non poteva fare le modifiche alla costituzione. Al che, siamo arrivati con il 90% dei deputati che hanno scelto di fare la modifica costituzionale. Aver avuto solo il 70% dei SI, che l' opposizione era una parte della carta stampata, è IMBARAZZANTE. Ricordo che i giornali quotidiani, compreso il corriere... dello sport, vengono letti dal 1,6% della popolazione. In TV, quando si parlava del referendum, non c'era una maggioranza per il NO, anzi, i partiti se ne stavano in disparte, escluso la Bonino e Dalla Vedova, che non avevano sharing...

Complimenti flag, quando saremo a una cifra tutti ci ascolteranno. Ma tu guarda che fenomeni!

giobar risponde: "E sono quegli argomenti che stanno distruggendo il Movimento." Ancora? Allora siamo sordi! Oppure analfabeti funzionali! In due anni la sottoscritta (e non solo), ripetutamente ha informato i commentatori, DOCUMENTI ALLA MANO, dell'impossibilità di superare trattati avviati più di vent'anni fa, con firme e controfirme tra molti Stati della UE e non, Nato, USA e aziende internazionali, chi più ne ha più ne metta...a meno che non si fosse disposti a conseguenze negative di ogni genere, non solo economiche. E' vera una cosa. La leggerezza, l'ingenuità in campagna elettorale di ritenerlo possibile. Il che non impedisce di ritenere valide le intenzioni del M5S per introdurre in politica un cambiamento che eviti nel futuro fatti e fattacci simili . Intanto per il Tap il ministro Costa da tempo ha sostituito il direttivo del Via e si lavora a controlli serratissimi per la tutela dell'ambiente e dei cittadini. Ma che lo dico a fare per la millesima volta? In Italia gli alfabeti funzionali sono più del 70%...e molti dei restanti vedono solo la gallina oggi...al DOMANI ci pensa De Benedetti.

La invito ad ignorare e a non dare rilievo ai miei commenti se la devono trasformare in un offensivo rozzo cafone troglodita desideroso di esibire la sua parte migliore, la bestia ignorante e aggressiva che è in lei. E' penoso.

Cafona e troglodita, cosa credi, che con la tua prosopopea puoi prendere per il culo tutti. Ma chi cazzo credi di essere. Cala, cala, povera invasata, a cui si vede come fa male l'oggettività. Il mov, col promettere cose che sapeva, a priori, di non poter mantenere, ha dato ampio misura della disonestà che tu ed i tuoi amici avete messo in atto per prendere per il culo milioni di italiani. Gli elettori, presono atto, vi hanno dato il ben servito con un colossale AFFANCULO nelle urne.

giobar, c'e' stata una presa d'atto da parte del m5s della realta'. leggi le carte, vedi che non puoi farci niente, cosa fai? continui a alimentare una promessa fasulla? il problema non e' la presa d'atto della realta', ma la promessa fasulla.

Peggio ancora. Hai raccontato balle all'Italia per farti votare? Congratulazioni al tuo pragmatismo. Identico al peggio dei partiti che combattevamo!

Giustissimo, il taglio dello stipendio dei parlamentari è fondamentale come buon esempio per poter poi ridurre lo stipendio dei pubblici funzionari . Anche i Magistrati devono fare la loro parte con un taglio doveroso dello stipendio, poi a seguire il taglio per tutti i dirigenti . Si potrebbe risparmiare miliardi all'anno con stipendi più equi e ragionevoli.

Grazie mille, Davide Tarozzi. Grazie ai "padri fondatori" del MoVimento 5 Stelle!

Angela Claudia F Quando ci conviene, secondo te, è uno scambio soldi-voti... E naturalmente non ci spieghi come la politica locale riempire i caf; non mi risulta che siano mantenuti dal pubblico. E il RDC, e la quota 100, non potrebbe essere stato uno scambio soldi-voti? La politica gestisce i soldi degli altri ( IVA, dichiarazioni dei redditi, ILOR ecc + il debito pubblico ), e li dà a chi pensa che, in cambio, lo voterà. Nel 1970 la politica introdusse le baby pensioniagli statali https://it.wikipedia.org/wiki/Baby_pensioni , e continueremo a pagarle per decenni, nonostante che i partiti che hanno fatto la cazzata, non ci siano più. 10/12 miliardi di € all' anno; 210€ a testa di ogni italiano maggiorenne. Altro che un caffè all' anno.

La vittoria di Emiliano in Puglia è dovuta innanzitutto alle personalità messe in campo con le coalizioni che lo sostengono. Una di queste personalità è il Professor Pierluigi Lo Palco, epidemiologo, che ogni italiano ha potuto ascoltare in televisione durante i mesi del lockdown da Covid-19. Il PD in Puglia è il primo partito ma Fratelli D'Italia è al secondo posto per preferenze.

Convenienza... scusate

2) poi ci sono i duri e puri che qualsiasi cosa fa questo governo (soprattutto questo col pd, essendo a prevalenza destroidi) non gli piace, sminuiscono, buttano rusco e chissenefrega. anticorruzione? neanche scrollano le spalle. sono i duri e puri che appunto perche' provenienti dalla destra o sinistra estrema, hanno una sola fissa: l'europa. per loro un m5s che non va in europa a sputare in faccia a tutti e non fa il referendum per uscire dall'euro e' una tragedia, uno psicodramma. non lo dicono apertamente, ma sono comunque riconoscibilissimi, sono i paragoniani del m5s. quelli che non ammetteranno mai che un m5s equilibrato nel suo rapporto con l'europa possa ottenere degli ottimi risultati. duri e puri, esponetevi, mostrate quello che siete veramente e i vostri intenti, non vi nascondete dietro fasulle supercazzole, anzi eliminiamo il super e lasciamo solo il cazzole, cioe' cazzeggi.

Per Giovanni I Duri e i Puri in Liguria: Salvatore 0,89% senza seggi Cassimatis 0,18% senza seggi Ne valeva la pena?

Certo abbiamo fatto alcune leggi importanti ma alle prossime elezioni scompariremo com forza politica. Non bisogna fare accordi ne con la lega ne con il pd, farli affogare nella loro corruzione

E tu beppevi, cos'hai? Una vita su Marte oppure, più vicino, in Svizzera?

ad esempio per il tav, il tentativo di cancellare il progetto e' stato una delle prime lotte del m5s appena nato. parliamo di piu' di dieci anni fa. probabilmente allora si era ancora in tempo, non lo so. penso di si. ma poi passano dieci anni, intanto i francesi hanno scavato (appunto per dieci anni), le aziende hanno prodotto, progettato, comprato, si sono impegnate. ma il m5s ha continuato la battaglia senza pensare che intanto itempo passava e i lavori andavano avanti. arrivati al dunque cioe' arrivati al governo erano praticamente ormai fuori tempo massimo. si parla di penali di venti miliardi. fai pagare agli italiani venti miliardi per poi avere un buco in una montagna? impossibile. si e' fatto il massimo che si poteva.

Ma queste cose non vengono evidenziate mai dai farabutti!!

Concordo al mille per mille!!!!!.....e poi io preferisco il the.

Votata, È quello che ho continuato a ripete, Chi vota é la pancia non la testa,

Carissima Mokj,uno sfogo sofferto,il tuo,che è anche mio.....Grazie!

questo è poco ma sicuro: se disprezzi il popolo, puoi essere sicuro che il popolo non ti voterà

2 Abbiamo davanti a noi altri 3 anni di Governo. Sono tanti. Dobbiamo completare il percorso iniziato. Ci aspettano tante altre battaglie per varare quelle riforme che il Paese aspetta da anni e i cui nodi mai nessun partito tradizionale ha voluto affrontare: Conflitto d'interessi, Riforma Rai, Riforma della Giustizia, Digitalizzazione, Rinconversione green... Poi potremo ridare la parola agli italiani, certi ed orgogliosi di riconsegnarlo migliore di come lo abbiamo trovato.

Concordo,Giovanni.....e,poi,sappiamo,ormai troppo bene,come i vari partiti delinquenziali si procurano i voti sul territorio!!!!!

immagino che voleva dire anche alleanze con altri partiti. cosi' almeno hanno mostrato di avere capito la stragrande maggioranza dei commentatori del blog e penso di coloro che ha votato.

Ma che razza di articoli vai postando? Roba del 2015? Articoli del 2018? Siamo nel 2020 e ci stiamo facendo un mazzo tanto, senza bisogno di chi va a vangare e rivangare.

Oreste, Troppo a ritroso, ti potevi fermare alla regione lombardia, raccoglieva tutte le regioni governate dal cdx

luchetta-Niente di quello fatto bene è troppo a ritroso..... tutto conta!!!!!

Quante stupidaggini! parole in libertà!

Viviana, la pegvior cosa e' classificare una persona ad un numero e non ad essere umano con quoziente intellettivo e libero nel suo pensiero

Bisogna chiedere conto ai "più uguali" che al riparo da occhi indiscreti si sono intestati tutto il Movimento per farne la stampella del PD.

Posso pure concordare. Allora la colpa è dei cittadini che non ci votano, cattivoni. Le promesse non mantenute ti espongono a brutte figure e non hai nemmeno una base ideologica. Il M5S per come l'abbiamo conosciuto è già morto, evitiamo la sepoltura. Forza Di Battista! Fuori Di Maio che ha fatto danni irreparabili nell'anno di governo con la Lega. Salvini se lo è mangiato 10 volte! E qualcuno, me compreso da questo blog e non solo, l'aveva avvisato!

Non e' colpa degli italiani, ma il vero italiano, sa' giudicare un governatore come sala, un governatore come toti che si fa le passeggiate sul ponte ricostruito dal ministro Toninelli, da un presidente che blocca il traffico sulla sua autostrada, per far piacere ai benetton? Ma dove vivi?

Allora gli italiani veri sei tu e pochi altri!

In due anni abbiamo perso il 22% dei consensi dei NON VERI ITALIANI! Ma tu guarda che ragionamenti!

I cittadini votano con sapienza e capacita' intellettuale, ti dimentichi il 04 marzo, chi tidice che il movimento sparira' o e sparito? No ad accordi con i vecchi partiti, lo trovo leggittimo, quel 38% in liguria potrebne essere solo il voto dei pentaspellati, dato che sia toti che parte di pd sono collegati con i benetton,

Come non abbiamo una base ideologica??? ma che cavolate stai dicendo? Semmai sono gli altri che hanno perso qualcunque ideologia abbiano mai avuto!

Gli oligarchi locali escono fuori quando non c'è democrazia, cioè partecipazione e trasparenza.

cindivido tutto ma proprio tutto di questo commento. M5S=progressisti post-ideologici e razionali

Io tutti questi cambi di opinione non li vedo, il programma dei 5 stelle è rimasto sempre lo stesso in dieci anni sarai tu che vedi quello che non c'è o parli a vanvera sono cambiati solo gli strumentio della lotta e ci mancherebbe che non fossero cambiati quando cambiava tutto il mondo attorno!!

Ma non dire cazzate Viviana. Menti sapendo di mentire. Oppure sei deficiente.

Caro Giuseppe sta soffrendo........come me.

Questi girano fra la folla.....con le machine blu. Con la scorta. Come ci siamo ridotti.Ci hanno inglobati siamo dei polli e faremo la stessa fine.

Fitto ed Emiliano SONO SULLO STESSO PIANO. Ma da dove esci fuori tu? Non dal Movimento evidentemente, per il quale TUTTI i vecchi partiti sono sempre stati sullo stesso piano.

Mi associo al commento di Clesippo delle h.10 circa per sottoporvi una domanda: ma vi pare possibile che i giornali on line oggi siano tutti fagocitati dal "caso" Suarez? Senza offesa e senza benaltrismo, l'occhio dell'autorità anticorruzione deve appuntarsi, con tutto quello che c'è in giro, su 'sta storia? E se sì, se la faccenda è veramente uscita mentre Cantone si occupava di b n altro altri livelli, perché i giornali ci si sono fiondati a pesce?? Non vi pare che a dettare l'agenda siano sempre Elkann e brutta compagnia?

Sono quell'imbecille di poco fa, egregia Napalm, leggendo le tue giustificazioni ho provato un vago senso di colpa. Ma come mi permetto?, mi dicevo... Ho soltanto una laurea in Economia, un Master in Busines Administration, 3 borse di Studio, 6 Specializzazioni, sono ex Dirigente d'impresa, ex Bancario, co-Fondatore di un'Associazione di Tesorieri, scrivo Articoli di Economia, E-Books, adesso insegno Economia alle Scuole Superiori, facevo politica a 22 anni, con tutta una mole di lavoro inerente a questo, ecc. (mi fermo quì, mi fa male la mano). Ho 62 anni. A me hanno dato soprattutto fastidio le tue espressioni e i tuoi insulti alla prima che ho scritto. Un 'si vergogni' che non ci stava proprio. Esprimevo, ed esprimo ancora, il mio dissenso per chi pare sia a capo (e non ci deve stare) del M5S. Un dialogo tra sconosciuti (Le ricordo, adesso prendiamo le distanze) è improntato a cautela, rispetto, prudenza, misura delle parole. Ma Lei sembra proprio distante anni luce da tutto ciò. Sembra padrona della tastiera. Proprio come il Napalm di Crozza. E noi, 5 Stelle, nascevamo così, a metà anni 2000. Eravamo educati, rispettosi delle idee di ciascuno. Dissentivamo ma spostavamo l'attenzione sull'idea, non sulla persona (quel 'si vergogni' la dice lunga). Per cui, se lei ritiene di discutere così, ritenendosi espositrice di un modo 5Stelle, ho l'impressione che dovrà cambiare movimento (o partito). Provi con la Lega. Li prendono tutti.

Ha gia provato con i pdioti ma non ne hanno voluto saper niente.

Lista de Luca 14%. Le quindici liste che lo appoggiano 26% o giù di lì. Questa è l'Italia aumma aumma.

Gentile sign. Viviana Vivarelli, grazie per il Suo contributo su questo blog. Anche se non sono sempre d'accordo su tutto quanto scrive, spero di poter continuare a trovarvi i Suoi interessanti commenti.

Caro Walter sei nel mondo dei sogni.

Wow siii, vedrai che "cambiamenti sostanziali" dopo lo straordinario su-ccesso.

mah speriamo ma non ne sono convinta

Cassandra perché non si mette a vendere i numeri oltre a darli? Noi ci godiamo le vittorie contro la casta e ne abbiamo ben donde con tutti i risultati che stiamo conseguendo. Ma non mi aspetto che lei si prenda la briga di informarsi perché ho come l'impressione che preferisca criticare a prescindere, pretendendo la luna dagli ultimi arrivati, nonché la perfezione. Invece dei fatti vuole i punti? Salvini che fece cadere il governo seguendo i sondaggi, magari le è più consono, con tutto ciò che ne consegue. Noi che non ci strappiamo i capelli per le elezioni regionali non siamo abbastanza per lei. Troverà chi le sconfinfera.

Ci stanno raccontando delle balle. Se lei guarda attentamente i risultati delle regionali, si accorgerà che il pd non aveva nessun bisogno del m5s. Dove è riuscito a vincere aveva i numeri necessari di suo. Dove non è riuscito a vincere come la Liguria, anche con i 5s, non ha vinto. I 5s, in cambio hanno perso ovunque.

il pericolo se lo sono creati con le alleanze

penso al peggio sinceramente, il sì al referendum in cambio di coalizioni alle regionali o facevano cadere il governo e addio m5s

Mi associo al commento di Clesippo delle h.10 circa per sottoporvi una domanda: ma vi pare possibile che i giornali on line oggi siano tutti fagocitati dal "caso" Suarez? Senza offesa e senza benaltrismo, l'occhio dell'autorità anticorruzione deve appuntarsi, con tutto quello che c'è in giro, su 'sta storia? E se sì, se la faccenda è veramente uscita mentre Cantone si occupava di b n altro altri livelli, perché i giornali ci si sono fiondati a pesce?? Non vi pare che a dettare l'agenda siano sempre Elkann e brutta compagnia? In sintesi, il PD è disponibile a mettere mano al conflitto d'interessi? Di Maio, non ti sembra che sarebbe stato meglio ribadire questa nostra parte del programma, invece di focalizzarti subito solo sul taglio degli stipendi?

gestito malissimo anche il fatto della alleanze e del nuovo capo politico e poi perché fa tutto Di Maio se non lo è più capo politico? (nel senso piazze, interviste ecc) Ah poi non volevano riformare anche questa cosa del capo politico che prima delle elezioni 2018 doveva essere solo una "figura per uniformare alle leggi?"

Ragazzi l'ho scritto prima: Il Pd e’ il “buco nero” della politica italiana. Pericolosissimo avvicinarsi. Fagocita tutto e tutti.

Gargamella luigino trova le auto blu irresistibili,

Stai confrontando i numeri di un referendum con i voti alle politiche Questo è errato per cui tutte le tue ulteriori considerazioni cadono

Neanche io accetto la solita furbizia che da anni abbiamo sopportato nella politica italiana. Adesso voglio le riforme importanti fatte a D.O.C.... come il timbro del vino buono. Basta giocare con l’ignoranza della gente,non può essere che il governo italiano per interessi personali ed amici (criminalità) non è all’altezza di fare delle legge efficace per garantire il bene comune.

Il Referendum è stato un risultato chiaro,il governo continua a fare delle legge importante (elettorale)... Se Renzi non è d’accordo con i suoi amici lascia dal principio il governo.... Basta con la furbizia,comportamenti infame ,favorismo...., Il popolo ha fatto la sua scelta.

Sarebbe più che giusto per me,di iniziare a dimezzare il governo nei prossimi mesi ,3 anni sono molti...ormai è deciso meglio prima che dopo,attualmente c’è troppa tensione e conflitti di interesse e personale ,il rischio di vendetta ed infangare altri politici con la mentalità italiana non è poi tanto lontano.... Il numero di maggioranza di deve adeguare,basta usare la materia...

Basta usare la matematica....... Non mi fido della vecchia politca infame.. Sono convinto che hanno un secondo piano per fare male alla maggioranza.... Berlusca ha molta esperienza con i suoi amici...

Troppo odio impedisce di continuare a fare per tre anni una politica efficace.... Non credo che devo spiegare si politici certi comportamenti nei momenti complicati? Tranquillo non vi lasceranno in pace... Da oggi a domani do inventano una strategia per fare cadere il governo,.

Massimo come non darti ragione, la scissiome del baby barlusca ? passaggi della vecchia sporca politica ti ricordi la delusione del cazzaro verde quando il pd e' tracollato alle politiche?

luchetta. Mi faccio meraviglia che politici di professione non riescano a capire certi abitudini italiani fatta con molta cattiveria.... La maggioranza si può adeguare,basta fare dei calcoli,matematica semplice,livello di scuola media.

sarebbe stato meglio unire anche il taglio degli stipendi o far prima quello perchè sinceramente sono stufa di vivere sperando perchè "chi vive sperando muore cagando"

E stai tranquilla che poco a poco li riprendiamo, dai... :-)

Gennaro, la tratta degli schiavi in Italia è cessata con la caduta del regno Borbonico. Invece, i ladri, come i leghisti, quelli ci sono ancora; si poteva usare tutti quelli ai domiciliari, ma non ci siamo fidati perché sono dei traditori per loro natura.

Gli scrutatori di seggio elettorale vengono nominati dalla Commissione Elettorale Comunale, individuando le persone dall'Albo comunale degli scrutatori non è cosa che compete ai singoli partiti e non viene richiesta laurea o altro titolo di studio

BEPPEEEE guarda che nel Regno delle due Sicilie GLI SCHIAVI NON C'ERANO.

Com'è stato già risposto, non si può fare, ma l'averle risposto è già più del dovuto, per chi si permette di appellare "parassiti" coloro che che beneficiano di un punto fondamentale del programma politico, e che, quindi, dimostra chiaramente che lei non ci ha mai votato (se si considera pure il resto delle offese degne dei ladri condannati legaiuoli, loro davvero parassiti ventennali). Eppure, semmai ci fosse anche una sola persona alla quale possa interessare, mi dilungo aggiungendo che dai dati Anpal sono circa 200.000 i contratti di lavoro sottoscritti in pochi mesi (tutti i dipendenti della Fiat in Italia, messi insieme, sono 86.000...): i navigator non hanno mai smesso di lavorare nemmeno durante il lockdown In audizione in Commissione Lavoro alla Camera, il presidente Mimmo Parisi aveva parlato di 196.046 contratti firmati al 31 luglio. (Tridico: 18000 i contratti di lavoro firmati tra aprile e il 21 ottobre scorsi. Due terzi dei casi sono state assunzioni con contratto a tempo determinato); Dati Anpal (gestore RDC): Nel nord Italia la percentuale maggiore di parassiti che percepisce il RDC ma rifiuta le proposte di lavoro fatte dai navigator e centri d'impiego: su 171000 percettori chiamati per i patti di lavoro solo 58000 hanno accettato. Isole: 51% ha accettato, 39% al centro e 43% al sud.

Come vede completiamo l'opera benissimo e, oltre al taglio dei parlamentari, stiamo facendo tutte le "puttanate" del programma politico: Fondi europei: 81,4 mld di sussidi a fondo perduto + 127,4 mld prestiti che vanno restituiti a tassi molto bassi con condizionalità "diluite", per la Commissione con rating "tripla A" dalle agenzie. Restituti scaglionati dal 2026 al 2056 (20,9 miliardi subito disponibili e a fondo perduto), - decreto d'urgenza che vale circa due manovre di bilancio di fine anno: 55 miliardi, votati in Parlamento, per aiuti alle famiglie, lavoratori e le imprese, 15 miliardi di indennizzi a fondo perduto per le imprese commercianti artigiani: Reddito di emergenza da 954 ml€, (aggiornato: +due mensilità di NASpI e DIS-COLL per coloro che hanno visto terminare il sussidio a maggio e giugno Buoni spesa: la Protezione civile li ha distribuiti (400 milioni) nei circa ottomila Comuni; 3500000 professionisti con partita Iva, autonomi, commercianti, artigiani, operai agricoli, gli stagionali del turismo e degli stabilimenti termali hanno ricevuto l'aiuto di 600 € a fondo perduto rinnovati 800 € e poi 1000 €. -Aggiornamento dl agosto: +bonus da 1.000 euro una tantum*; Cassa integrazione ordinaria (ordinaria ricevuta:1,8 milioni di italiani) straordinaria e in deroga circa 11 milioni i beneficiari lavorati dall'INPS (regione Lombardia ha riorganizzato tardi il sito informatico e Calabria); aggiornamento: proroga cassa integrazione fino 31 dicembre 2020 (domande entro fine settembre). Per incentivare le imprese ad uscire dalla cassa integrazione, a chi non chiede nuova Cig Covid-19, sgravio 100% fino a 4 mesi.

Le ho messo un voto ma non lo conti. Continua: -Col dl Rilancio: +12 mld per far fronte ai debiti della Pubblica amministrazione nei confronti delle imprese, -Aggiornamento: alle imprese esonero contributivo al 100% per 6 mesi per le nuove assunzioni a tempo indeterminato + per le assunzioni di lavoratori stagionali e degli stabilimenti termali sono previsti fino a 3 mesi di esonero contributivo al 100%. - fondo 40 ml€ per imprese eco-compatibili e guida escursionistica e guida dei parchi nazionali; -600 ml di taglio delle bollette elettriche per le pmi, -6 mld di contributi a fondo perduto per le pmi con ricavi non superiori a 5 ml, -cancellazione del saldo e dell’acconto Irap per tutte le imprese con ricavi fino a 250 milioni di euro, -cancellazione del versamento della prima rata Imu per alberghi e pensioni, -Esonero dal pagamento della tassa sull’occupazione del suolo pubblico per bar e ristoranti (Raggi a Roma); -Stanziati 165 ml € per i vigili del fuoco; -10.000 assunzioni nelle forze dell’ordine; -Voucher baby sitter caricati sui libretti delle famiglie il 15 maggio. - Legge sulla rappresentanza sindacale; -Stop dell’aumento dell’iva, -abolizione ,,definitiva delle clausole di salvaguardia Iva, che avrebbero rischiato di pesare sulle tasche degli italiani per 20,1 miliardi di euro nel 2021 e per ulteriori 27,1 miliardi nel 2022; -Dl agosto: A dipendenti Air Italy 10 mesi di cassa integrazione per cessazione; -Progressiva uscita di Atlantia da Autostrade dall’assetto azionario e ingresso di Cdp e altri investitori. Rinuncia a tutti i ricorsi, risarcimenti per 3,4 miliardi, rinuncia ai dividendi e, in base all'articolo 35 del decreto-legge “Milleproroghe” del 30 dicembre 2019, n. 162, avremo il rafforzamento del sistema dei controlli a carico del concessionario, aumento delle sanzioni anche in caso di lievi violazioni da parte del concessionario e il calo dei pedaggi.

Nadia 73, resta da capire se tutto questo è stato fatto grazie o malgrado il M5S. Si rinfreschi la memoria vada a risentire o rivedere quello che dicevate dell’europa e dell’euro prima del 2018 e durante il governo populista-fascista-razzista-sovranista con la lega. Questa è una macchia indelebile che peserà per sempre sulla vostra coscienza e di cui dovreste vergognarvi per il resto dei vostri giorni! Non dico altro per educazione

nadia73nb-Concordo con te,cara Nadia.....io non so più cosa pensare degli italiani;se non che,forse,stanno meglio sotto una dittatura,con ciarlatani prepotenti e nani puttanieri!.....l'avessi saputo prima,me ne sarei andata da questo letamaio,verso un Paese più civile!!!!!

Dalle 0,43 alle 12,45 solo 4 commenti? Ammazza che coprifuoco chissa quante ve ne hanno dette ? Comunque non e che cancellando i commenti la storia cambia ,anzi tutt altro , rafforza di piu la convinzione di quanto siete falsi e ipocriti !!! Avanti cosi fino alla resa dei conti che inevitabilmente ci sara !!!

Ma se il PD vi fa tanto schifo perché farci un governo insieme. Dovreste fare semplicemente quello che avete sempre detto e quello per cui tanti italiani vi hanno votato alle politiche, cioè non fare accordi con nessuno. Ma comunque, dopo aver governato con una formazione fascista, razzista e sovranista non dovreste avere problemi con nessuno. Inoltre in quel governo forse i leghisti non erano i peggiori. Infine parafrasando quello che diceva il vostro fondatore: “vaffanculo”. Spero che nessuno si scandalizzi anche perché sul “vaffanculo” avete costruito la fortuna politica e personale di tanti nullafacenti. Sicuro che è il PD che non vuole assolutamente tornare a votare?

Cara Onoda questa giustificazione che ti dai da sola , ti serve solo a non voler accettare la verita che e cosi lampante ! Pensi davvero che 8 milioni di italiani che non ci votano piu siano fascisti,leghisti o scemi ? Perche non volere accettare la verita continuando a insultare chiunque osi criticare gli errori e le scelte scellerate fatte , grazie a tutti quei adulatori e leccaculo che non hanno avuto il coraggio di contrastare questa deriva iniziata con l accordo PD voluto da Grillo e non dai sostenitori del Movimento ? I numeri parlano chiaro , Politica A fino a due anni fa = oltre 30% Politica B da due anni con PD = - del 10% Cosa altro volete prima di accettare la realta e smetterla di continuare a salivare l orlo a Grillo ,Casaleggio, Di maio,taverna, capigruppo e portavoce vari ??? Anche adesso e un momento differente ! A breve se continuate cosi ci sara la scissione , con voi legati ai PD di cui diventerete servi e un nuovo movimento che ricomincera le lotte passate e mai dimenticate da noi elettori ,solo da voi ,gia questi vi spingono per Jus soli e Mes, e noi adesso non possiamo dire un cazzo , non ne abbiamo i numeri ed in politica contano questi . Ti ricordo che il movimento e nato dall insofferenza ai soprusi , gli stessi soprusi che oggi Grillo , Casaleggio e ns politici vari stanno perpetrando . Non importa come si chiama il partito, movimento,o lider,l importante e che idee ha e che battaglie fa ! Oggi i ns politici e fondatori non solo non hanno aperto la scatola del tonno ma ci sono entrati e cercano di richiuderla con il nostro consenso ,che pero non arriva !! E questo che li e ti irrita . Meta italia non ha votato tienilo presente , non tutti si turano il naso e la bocca !

è da tanto che dico che il Movimento deve fare una scissione!! DEVE!!!! a) Movimento 5 Stelle, quello attuale con Di Maio capo politico, il Movimento del fare. b) Movimento 4 Stelle, futuro, con capo Di Battista, il Movimento del protestare duro e puro. il secondo ha una stella in meno che è quella del fare (che viene scartata), perchè non gli interessa di governare se non ha il 51% (quindi mai). che poi il 4 stelle appoggierà il 5 stelle ove possibile per aiutarlo a governare ove possibile.

Ti va bene mangiare anche la merda pur di rimanere al potere? Ormai siete virtuali. Figurate sulla carta, ma nella realtà non esistete più. Siete una scoreggia di cui manco si dente la puzza ma solo il rumore. E ve lo dice uno che gli sta sul cazzo salvini, uno sbruffone incapace.