2.5 miliardi per le imprese green e la mobilità sostenibile

Beppe Grillo è stato il primo a chiamare i politici/amministratori "nostri dipendenti" (magari anche Gianroberto Casaleggio,ma lui parlava poco in pubblico). Se ci sono veramente,all'interno del Movimento,i problemi di relazioni interpersonali che elenchi tu,sarà bene fare chiarezza al più presto,se non altro per correttezza verso se stessi e i sostenitori (che ancora esistono,nonostante si continui a dire che sono morti:io,per esempio,posso confermarlo perchè sono ancora viva e vegeta!).Diversi eletti se ne sono andati.....permettetemi di dire per ignavia e tornaconto personale:non hanno retto alle regole etiche delle Stelle;perchè è facile combattere a parole;ma poi,alla prova dei fatti,solo pochi trovano il coraggio di farlo;gli altri trovano solo scuse balzane per andarsene (e nei partiti che volevano combattere,questa è la cosa ridicola!). Io credo ancora nel M5S e spero di continuare a crederci.....viceversa,l'unica cosa pensabile sarebbe quella di cambiare Paese;perchè,se in una Nazione non si sa cosa votare politicamente,ci si trova in una condizione molto,molto pericolosa!!!!!

Il sistema di selezione dei candidati del M5S, fa acqua da tutte le parti: l'auto promozione ed una manciata di voti non bastano a fare un buon rappresentante dei cittadini e delle loro istanze, ed il tradimento di tanti, ne è l'amara lezione: le capacità e l'affidabilità si misurano su tempi più lunghi, nun ce sta n' cazzo da fa'......

Dev’essere l’industria collaborando con la politica mondiale di cambiare la situazione. L’industria ha un ruolo importante da svolgere.... Evitare allevamenti grandi,meglio creare tanti piccoli allevamenti (fattorie) per garantire l’igiene ed una qualità migliore.

Ormai tutto o quasi ha un componente in plastica.....quello che sembrava comodo,si è rivelato pericoloso,in proporzioni gigantesche.....non so come ne usciremo!!!!!

Anna. La comodità ha anche un limite.... Fondamentale di rispettare la natura.

Massimo Consoli, se leggi l'articolo è una buona risposta alla tua richiesta!!

Grazie dell’informazione.... Ottimo lavoro,bisogna continuare con questa filosofia....

Gianmarco Miroddi-Questa è una bella notizia!!

Dalle mie parti sulla Milano-Meda una superstrada ad alto livello di traffico è stato utilizzato questo particolare asfalto per un test su circa 500m di strada. https://www.monzatoday.it/attualita/asfalto-grafene.html

Assolutamente d'accordo Roberto, come diceva Travaglio ieri a 8emezzo oltre al capo politico, dobbiamo pensare a fare bene l'organo collegiale con membri che rappresentino davvero quanto più possibile le anime eterogenee del movimento...come giustamente sosteneva anche DiBa è importante che sia coinvolto, cosicché si possa confrontare con la realtà del compromesso fra le anime, non sia dunque elemento di frattura ma di valore aggiunto!! Questa a mio avviso la strada migliore, a prescindere dal "capo"

D'accordo su quanto aggiungi Gianmarco, se diciamo che bisogna andare avanti a prescindere dal capo (e ci siamo su questo), io aggiungo anche a prescindere dall'eterogeneità "delle anime", le quali devono essere omogenee, sempre, rispetto al progetto, ai principi e ai valori originari, pur con tutti gli adeguamenti direi storici necessari al loro perseguimento! E ancora, urge un ripensamento del modello Movimento in modalità SOLO telematica. Che deve rimanere senz'altro e, anzi, essere potenziato e migliorato. Ma la strutturazione fisica sui territori è altrettanto ineludibile in un Paese come l'Italia. La gente ti vuole guardare negli occhi, ti vuole parlare de visu, vuole vedere che il Movimento c'è fisicamente lì, in quel territorio.

Le confezioni monodose,però,sono comode per non buttare alimenti,ma usarli solo nella misura che serve (almeno,per me è così).

Completamente d'accordo, urge una riprogettazione a monte della catena di distribuzione ed imballaggio. Anna, hai ragione, le monodose sono utili ma proprio perché mono sono tantissime, per questo andrebbe imposto che almeno le monodose siano fatte di materiali biocompatibili e biodegradabili (ti assicuro che ci sono)

Gianmarco,concordo.....bisogna fare tutto il possibile per migliorare!

Aldo,mi hai commossa.....grazie!!!!!

Cara Anna, aveva commosso anche me, quando la buonanima di Pierangelo Bertoli cantò questa sua meravigliosa canzone : Eppure soffia ... Grazie a te Anna, come sempre.

la startegia di questa gente, tutti gli addetti ai lavori al "sistema", e' "a specchio". cioe' alla grande indignazione sacrosanta della gente davanti al loro malaffare, devono rispondere con gli stessi toni alti. cioe' un controbattere a specchio. dici che sono ladro e fetente? io diro' lo stesso di te e con gli stessi toni alti e forte risentimento, sdegno, che tu usi. il problema e' che se la gente ha i suoi motivi per usare quei toni e termini, loro non li hanno. cosi' si inventano spelacchio, le buche, i cinghiali, la carriola di di maio, tridico che si raddoppia lo stipendio, i bianchi che prendono il rdc, etcetc. naturalmente il loro atteggiamento e "riprovazione" davanti a un minimo di lucidita' mentale e buon senso risultano ridicoli e vergognosi, ma contro di loro. solo che tanta gente si lascia fottere il cervello dai toni e dal teatro che montano (il gesticolare, il modo di esporre, il veleno che ci mettono, l'atteggiamento che usano, il timbro della voce) senza soffermarsi un attimo a valutare il vero significato e peso di quello che dicono.

un esempio: ai fattacci di mafia capitale, per "pareggiare l'indignazione tirano fuori le buche delle strade. chiaro che e' ridicolo, ma non hanno altro da comparare. e usando gli stessi toni velenosi che giustamente si usano per mostrare deplorazione per mafia capitale, tanta gente ci casca.

I paleopolitici sono stati addestrati da sempre ad attribuire agli altri, agli avversari, il peggio del peggio che appartiene a loro. Sono e sanno essere i peggiori nemici del popolo elettore facendogli credere però, di essere i loro migliori amici.

I GIORNALISTICHE che hanno parlato male di lei dovrebbero chiederle scusa.

Ma pensi che deputati e senatori (per non parlare di ministri e sottosegretari) abbiano tempo da perdere?

Giorgio, non sarebbe tempo perso, ma guadagnato, ma forse hai ragione.

SCUSA E CON IL DOVUTO RISPETTO ..MA NON TI SEMBRA CHE SPESSO PRETENDIAMO TROPPO DA CHI DEVE LOTTARE H24 CONTRO SQUALI IN PARLAMENTO E STAMPA " FUORI " DA SEMPRE ?

Fabrip vero, ma allora o Rousseau o altri debbono ascoltarci, non solo prevedere di poterlo fare senza esito alcuno.

credo ci penserà la nuova prescrizione ad accorciare la durata dei processi,poi con la riforma anche meglio! Penso che l'UE sappia della proposta di riforma italiana.

APPUNTO ..E SCORDIAMOCI TITOLONI A FAVORE O APERTURE I TIGGI ....AL MOMENTO IL VERO PERICOLO PER " QUELLI " è IL MOV ..ANZI DA SEMPRE

nooooo... si chiama Starace...è più meglio!

...ALCUNI GIORNI FA ...EHH ERANO IMPEGNATI CONTRO IL PRICOLOSISSIMO TRIDICO ...UN PERICOLOSO DELINQUENTE ....A DIMOSTRAZIONE CHE DELLE 49 VITTIME A QUEI " SIGNORI " NON GLI FREGA NA BENAMATA MAZZA ..ANZI SARA' L ENNESIMA OCCASIONE PER ATTACCARE IL MOV ...E PER LA REVOCA E PER L ESATTO CONTRARIO ...COME SEMPRE COLPEVOLE E A PRESCINDERE IL MOV ..SI ACCETTANO SCOMMESSE

Grazie Jeanne Lucia di aver dato visibilità a questa notizia. Mi meraviglio sempre di più che questo Blog non faccia sua questa rabbia, indignazione e voglia di giustizia per le vittime dei Benetton. Davvero i nostri delegati non credono che sia una battaglia da fare e che gli italiani non vogliono giustizia e siano tutti privi di dignità?

SI SI ..ORA PERO FATTI NA CAMOMILLA E RILASSATI ...POI TOGLI QUELLE FETTE SUGLI OCCHI E LVATI LE ORECCHIE

...gnè gnè gnè gnè gnè...

E chi paga i tassisti?

E soprattutto quanti tassisti ci vogliono?

Si prospetta bene la mattinata...a leggere i tuoi commenti... grande Aldo... buon giorno!

E infatti lo abbiamo visto in Africa e in Medio Oriente quanta democrazia abbiano seminato gli Stati uniti. Gli USA hanno sempre bisogno di distrarre i loro cittadini sventolando l'odio contro un nemico. Una volta fatti patti di pace coi talebani, ora il loro nemico è la Cina, con cui tra l'altro hanno un imponente debito. La Cina è il secondo possessore del debito pubblica statunitense. Ora, per far fronte alla pandemia, e contrastare la svalutazione del dollaro, la Fed sta emettendo denaro a ritmi serrati per contrastare la crisi economica pompando nel mercato nuova liquidità. Solo nel primo trimestre del 2020 le emissioni monetarie hanno superato i 2.000 miliardi. Di conseguenza, il debito pubblico americano è salito a 26.000 miliardi ed è aumentato il rischio di svalutazione del dollaro. La Cina che è il secondo maggior creditore straniero degli USA ha deciso di non aspettare la svalutazione e sta svendendo in massa i titoli di debito statunitensi. Ma Trump ovviamente non racconta questo agli americani, racconta che il Virus è stato creati nei laboratori cinesi per attaccare la grande America. Ma Biden sulla Cina che cosa dice? La guerra USA-Cina ha già bloccato coi dazi americani parte dei commerci del mondo e si sta ritorcendo contro la stessa America. L'altro danno all'economia mondiale lo fa il Covid che governatori sciagurati come Johnson o Trump non hanno voluto combattere. Ma se vince Biden, che cosa cambia in politica estera? In questo momento rimpiangiamo Obama che almeno verso la Cina ha usato più prudenza. Se con Trump si è toccato il punto più basso nelle relazioni tra i due Paesi dai tempi di Nixon, quando nel 1972 l’America aprì alla Cina di Mao, dall’alternativa democratica sarebbe facile aspettarsi il contrario, ma la realtà è molto più complessa Siamo dentro una guerra fredda che si combatte con molte armi (vedi la guerra dei cellulari) e di cui non si vede la fine.

Il fatto che non abbiamo mai concretizzato l'unità sindacale ....la dice lunga! Bundì viviana!

2 La maggior parte degli italiani, specie anziani, non legge affatto e guarda la televisione soprattutto per programmi di intrattenimento, e chi segue talk show politici viene plagiato in modo uniforme, a senso unico, senza un reale dibattito e confronto. A questo punto parlare di capacità critiche mi sembra fuori luogo e riversare ogni speranza sulla maturazione dell’elettorato mi sembra un pio desiderio che non tiene conto della realtà. Se i media danno una visione a senso unica, falsa ma martellante, occorre piuttosto allargare l’offerta ideologica e permettere a Movimenti bistrattati e messi nell’angolo come il M5S di entrare in un possibile confronto alla pari con i vari partiti così che lo spettatore possa capire meglio e scegliere. Ma siccome Merlo non è un 5 stelle, questa proposta, che sarebbe ovvia, non la dà. C’è una cosa di cui si sente molto il bisogno in Italia, soprattutto ora col dilagare delle fake che hanno raggiunto livelli inauditi: una legge di deontologia professionale per chiunque si occupi di informazione, con punizioni immediate a chi diffonda menzogne, calunni in modo spregevole o distorca con malevolenza i fatti. Si provveda al più presto a colmare questa gigantesca lacuna e si faccia quanto prima una legge che imponga un Codice deontologico per chiunque si occupi di informazione (come esiste per i notai o per i medici o altre categorie professionali), una legge che punisca i trasgressori, faccia passare agli hacker la voglia di operare illecitamente e consenta ad ogni partito di governo di avere un proprio spazio nei tg e dei talk show, combattendo abusi, sopraffazioni e privilegi indebiti. segue

3 Quanto accaduto finora è stato abnorme e incivile e, se la propaganda abusiva e illecita di Salvini ha prodotto una massa di voti, è solo perché questo gli è stato permesso. C’è poi lo spinoso problema dei fondi pubblici alla stampa e sarebbe l’ora che una legge definitiva li abolisca per sempre come avviene negli altri Paesi europei. E c’è l’altro spinoso problema di un Ordine del Giornalisti che non serve a nulla e che sarebbe l’ora fosse abolito anch’esso. L'altra cosa grave che Merlo nemmeno considera è che non esistono in Italia editori puri, cioè che vendono giornali ma non sono ammanicati con partiti politici che incensano per averne favori. Una precisa legge dello Stato, mai cancellata, vieta a proprietari di giornali o di televisioni di fare politica. Eppure la sua infrazione è sotto gli occhi di tutti. L’anomalia dell'informazione italiana è che quasi tutti i principali giornali sono di editori in pieno conflitto di interessi: Repubblica, il Messaggero, Libero, la Stampa, il Giornale... Oggi sentiamo che la prima cosa a cui Zingaretti vuole provvedere (e sa il cielo se in tempi di crisi e di Covid siano tante!) è la correzione dei due decreti contro i migranti fatti da Salvini, olte a ciò continua con la sua litania ormai insopportabile per cui si deve ricorrere al Mes. Di legge sul conflitto di interessi si parla da 70 anni. E dalla mancata regolazione di questo conflitto dipende l'infima qualità dei media italiani come la corruzione di parte di quelli che fanno politica. Quello che gli italiani sono convinti a pensare dipende in larga misura da questo, e il martellamento quotidiano e disinformante ha raggiunto livelli tali da accecare una intera Nazione. Di fronte a questa realtà, disquisire sulla libertà del giudizio critico è come parlare di rose sotto una tempesta di cavallette. https://infosannio.com/2020/09/30/liberta-dinformazione/comment-page-1/#comment-16547

6 Sia chiaro, a me tutto questo non scandalizza. Che politici professionisti, tecnocrati e feudatari del XXI secolo abbiano ancora come loro obiettivo l’abbattimento del M5S lo ritengo, anche io che non ho problemi a muovere critiche alla forza politica con la quale venni eletto, un buon segnale. È un segnale che indica, ancora una volta, la strada maestra. Ovvero resistere. Resistere alle pressioni politiche, resistere alle minacce (risibili) di crisi di governo, resistere all’editoriale unico quotidiano, agli intellettuali con la erre moscia, resistere a chi, volutamente, non cita i trattati, resistere agli auto-candidati al Quirinale come Prodi e alle loro promesse da marinai. Resistere e rilanciare. L’Italia è un grande paese. Non ha alcun bisogno del MES. Ha bisogno di finanziarsi sui mercati, come tutti gli altri Paesi del resto, collocando titoli a tassi di interesse sempre più bassi. Per ottenere questo è bene pressare la BCE affinché aumenti il suo programma di acquisto dei titoli di Stato dei paesi europei. Del resto è merito del PEPP (Pandemic Emergency Purchase Programme), il nuovo Quantitative easing, se gli interessi sui titoli di Stato dei membri UE sono crollati. Va incrementato questo programma, non attivato il MES. Oltretutto non è affatto vero che la risposta della BCE sia stata la più robusta del pianeta. Tra marzo e giugno scorsi la Banca centrale europea ha acquistato titoli pari al 3,9 per cento del PIL dell’Unione europea, la Federal Reserve, la banca centrale degli Stati Uniti ha fatto molto di più creando liquidità per il 10,8 per cento del prodotto interno lordo statunitense. Che il PD cerchi di spaccare il M5S non mi sconvolge. È la politica. Che lo faccia spingendo su uno strumento rischioso per l’Italia ed oltretutto meno efficace di altre azioni da mettere in campo sì. E tutto questo andrebbe detto con numeri e trattati alla mano. E’ nell’interesse dell’Italia del resto, ancor prima che del Movimento.

Whedon, direttore di giornale (dall'antologia di Spoon River di Edgar Lee Master) Essere in grado di vedere ogni lato di ogni questione; essere in ogni settore, essere tutto, essere nulla che duri; pervertire la verità, abbracciarla per uno scopo, sfruttare i grandi sentimenti e le passioni della famiglia umana per bassi disegni, per scaltre finalità, portare una maschera come gli attori greci - il vostro giornale di otto pagine - dietro cui vi rannicchiate, urlando nel megafono dai caratteri cubitali: «Sono io, il gigante». In tal modo anche vivendo l'esistenza di un ladro, avvelenato dalle parole anonime della vostra anima clandestina. Gettare lordura sullo scandalo, per denaro, ed esumarlo ai quattro venti, per vendetta, o vendere giornali, calpestando reputazioni, o corpi, se necessario, per vincere ad ogni costo, salva la vostra vita. Gloriarsi in un potere demoniaco, minando la civiltà, come un ragazzo paranoico mette un ceppo sulle rotaie e deraglia il direttissimo. Essere un direttore, come io ero. Poi giacere qui vicino al fiume oltre il punto dove la fogna scorre dal villaggio, e le scatole vuote e l'immondizia vengono gettate, e gli aborti nascosti.

2 Urrà hanno gridato politici, editorialisti del giornale unico, boiardi di stato e panchinari della Repubblica. Ma è davvero così? Una lettera interpretativa, sebbene scritta da due pezzi grossi del governo dell’UE, può avere lo stesso valore dei trattati? Insomma, c’è da fidarsi? Tutto è possibile, ma sarebbe come fidarsi di un direttore di banca che ti spinge ad acquistare un prodotto finanziario sostenendo che quel che c’è scritto sul contratto in realtà non ha valore. Sarà un problema mio, sarò malfidato, diffidente, un pazzo come sostiene Prodi, già liquidatore dell’industria pubblica italiana, ma per me il MES assomiglia a quelle discoteche dove l’entrata è libera ma per uscire devi passare obbligatoriamente al bar per consumare. Con un’aggravante, nel caso del MES, trattati alla mano, non si ha alcuna certezza né sul numero e né sul costo delle consumazioni. Partiamo dai trattati. Il Meccanismo Europeo di Stabilità (MES), così come tutte le altre organizzazioni europee, ha come base giuridica della sua azione il Trattato sul funzionamento dell’Unione europea (TFUE). Il TFUE, assieme al Trattato di Maastricht, è un caposaldo del diritto comunitario. Ebbene l’art. 136 del TFUE, modificato dal Consiglio europeo il 25 marzo 2011, recita così: “Gli Stati membri la cui moneta è l’euro possono istituire un meccanismo di stabilità da attivare ove indispensabile per salvaguardare la stabilità della zona euro nel suo insieme. La concessione di qualsiasi assistenza finanziaria necessaria nell’ambito del meccanismo sarà soggetta a una rigorosa condizionalità”. SEGUE

3 Se il TFUE non bastasse è lo stesso Trattato istitutivo del MES, approvato dal Parlamento italiano nel 2012, a non lasciare alcun dubbio interpretativo. Innanzitutto già nelle considerazioni iniziali – dove tra l’altro è scritto nero su bianco che “il MES fornirà un sostegno alla stabilità ai membri del MES il cui regolare accesso al finanziamento sul mercato risulti o rischi di essere compromesso” – vi è uno specifico rimando all’art.136 del TFUE, quindi a rigorose condizionalità. Ma è il comma 6 dell’art.14 che dovrebbe, quantomeno, far sorgere dubbi ai passionari del MES. “Dopo che un membro del MES abbia già ottenuto fondi una prima volta (per mezzo di un prestito o di un acquisto sul mercato primario), il consiglio di amministrazione decide di comune accordo su proposta del direttore generale e sulla base di una valutazione condotta dalla Commissione europea, di concerto con la BCE, se la linea di credito è ancora adeguata o se sia necessaria un’altra forma di assistenza finanziaria”. Che cosa vuol dire? Che la linea di credito del MES e le conseguenti condizionalità possono variare anche dopo l’erogazione della prima tranche di prestito ottenuta dal Paese che ne avesse fatto richiesta. In termini politici significa mettersi nelle mani di soggetti che, a posteriori, possono esercitare un potere enorme sulle condizioni relative alla concessione del prestito. Gentiloni e Dombrovskis possono scrivere tutte le lettere che vogliono ma le loro interpretazioni sono di natura politica, non giuridica, per cui è lecito ritenere – dato che i trattati sono ancora in piedi e nessun hooligan del Meccanismo di Stabilità si sogna mai di citarli o di pretenderne la modifica – il MES uno strumento estremamente rischioso ancor di più se paragonato ai normali mezzi di finanziamento che uno Stato può mettere in campo. SEGUE

4 Il MES è stato pensato per Paesi il cui regolare accesso al finanziamento sui mercati, ovvero la vendita di BTP, risulti difficoltosa, dunque per i Paesi alla canna del gas. Causa pandemia si è trasformato in altro? Benissimo, che si cambino i trattati allora. L’Italia ha mille problemi ma, per lo meno oggi, non è un Paese impossibilitato a finanziarsi. Nelle ultime ore il Ministero dell’Economia ha piazzato 7 miliardi di euro di Buoni del Tesoro poliennali (BTP) con i tassi di interesse più bassi della storia: lo 0,35 % per i BTP a 5 anni e lo 0,89 % per quelli a 10 anni. Nonostante il debito pubblico elevato ed un rapporto decifit/PIL complicato, l’Italia resta un paese finanziariamente credibile. Con questi tassi di interesse sui nostri titoli di Stato l’accesso al MES è ancor meno conveniente. Per quale motivo richiedere un prestito ad un’organizzazione europea ancora oggi regolata da trattati impugnabili da altri Paesi dell’UE che potrebbero avere, nei prossimi anni, interesse a colpirci (il risparmio privato degli italiani fa gola a molti) se l’Italia è in grado di finanziarsi regolarmente sui mercati? C’è chi sostiene che i tassi di interesse sui prestiti erogati dal MES siano ancora più bassi. In parte è vero ma un piccolo risparmio vale il rischio di finire in una delle trappole disseminate nei trattati? Un altro aspetto negativo del MES, tra l’altro colpevolmente trascurato dai suoi sponsor, è lo status dei prestiti che eroga. Il MES, proprio come il Fondo Monetario Internazionale, è un creditore senior. Cosa significa? Che ha diritto a rientrare dei prestiti concessi prima di altri creditori. SEGUE

5 Facciamo un es.. Un Paese X richiede l’attivazione del MES e ottiene tot miliardi di euro di prestito. Contemporaneamente continua a collocare sul mercato titoli di Stato per finanziarsi. Nonostante i prestiti il Paese in questione se la passa sempre peggio ed entra in default. A quel punto tutti i creditori gli bussano alla porta per rientrare dei prestiti concessi. Bene, da trattato, il Paese ha l’obbligo di ripagare prima il MES degli altri creditori. C’è, dunque, chi ipotizza che rivolgersi ad un creditore senior possa far inquietare i mercati – ovvero i creditori che non sono privilegiati – i quali, per tutelarsi, potrebbero continuare ad acquistare titoli di Stato solo a tassi di interesse superiori. E dato che la quantità di denaro che i Paesi ottengono vendendo i loro BTP è decisamente maggiore dei miliardi messi a disposizione del MES, un aumento dei tassi di interesse sui titoli di Stato comporterebbe un danno per le casse pubbliche superiore al presunto risparmio sugli interessi dei prestiti messi in campo dal Meccanismo di Stabilità. Persino il Governatore della Banca d’Italia Visco, dopo aver lodato il MES accodandosi alla stucchevole litania di chi nega le condizionalità presenti nei trattati, ammette che attivare questo strumento potrebbe creare un “effetto stigma”. E questa, tra l’altro, è una delle ragioni per la quale, ad oggi, nessun Paese europeo ha deciso di accedere al Meccanismo di Stabilità. Solo l’Italia è travolta da questi molestatori seriali che vorrebbero far crederci che il MES sia la panacea di tutti i mali, una lotteria di capodanno dove tutti vincono senza dover neppure acquistare il biglietto. A costoro, tuttavia, del MES in sé importa poco. Quello a cui aspirano è standardizzare quell’anomalia della politica italiana che si chiama Movimento 5 Stelle. SEGUE

6 Sia chiaro, a me tutto questo non scandalizza. Che politici professionisti, tecnocrati e feudatari del XXI secolo abbiano ancora come loro obiettivo l’abbattimento del M5S lo ritengo, anche io che non ho problemi a muovere critiche alla forza politica con la quale venni eletto, un buon segnale. È un segnale che indica, ancora una volta, la strada maestra. Ovvero resistere. Resistere alle pressioni politiche, resistere alle minacce (risibili) di crisi di governo, resistere all’editoriale unico quotidiano, agli intellettuali con la erre moscia, resistere a chi, volutamente, non cita i trattati, resistere agli auto-candidati al Quirinale come Prodi e alle loro promesse da marinai. Resistere e rilanciare. L’Italia è un grande paese. Non ha alcun bisogno del MES. Ha bisogno di finanziarsi sui mercati, come tutti gli altri Paesi del resto, collocando titoli a tassi di interesse sempre più bassi. Per ottenere questo è bene pressare la BCE affinché aumenti il suo programma di acquisto dei titoli di Stato dei paesi europei. Del resto è merito del PEPP (Pandemic Emergency Purchase Programme), il nuovo Quantitative easing, se gli interessi sui titoli di Stato dei membri UE sono crollati. Va incrementato questo programma, non attivato il MES. Oltretutto non è affatto vero che la risposta della BCE sia stata la più robusta del pianeta. Tra marzo e giugno scorsi la Banca centrale europea ha acquistato titoli pari al 3,9 per cento del PIL dell’Unione europea, la Federal Reserve, la banca centrale degli Stati Uniti ha fatto molto di più creando liquidità per il 10,8 per cento del prodotto interno lordo statunitense. Che il PD cerchi di spaccare il M5S non mi sconvolge. È la politica. Che lo faccia spingendo su uno strumento rischioso per l’Italia ed oltretutto meno efficace di altre azioni da mettere in campo sì. E tutto questo andrebbe detto con numeri e trattati alla mano. E’ nell’interesse dell’Italia del resto, ancor prima che del Movimento.

mah, il punto vero, e interessante, è che accettare il mes ( ci si dovrebbe sedere a un tavolo e trattarne le condizioni, e questo è previsto) provocherebbe la rottura del movimento ora: è questo un interesse del paese oppure, se le stesse parole fossero state pronunciate da altri leader di partiti politici , staremmo qui a gridare allo scandalo ? Ci sono delle questioni tecniche da definire, ovviamente, ma i discorsi di dibba tornano fino a un certo punto: in caso di default l'avere creditori privilegiati o no conterebbe veramente poco o nulla, dal momento che il default definisce la incapacità di pagare i debiti contratti, e allora si che saremmo nelle mani dei nostri creditori non mi convince per niente. parere personalissimo, ovviamente.

Flag, sembra sempre che fai fatica a comprendere il semplice concetto che il default è una questione di PERCEZIONE del mercato e non un FATTO incontrovertibile calato dall'alto, perché tutti gli economisti sanno che uno stato NON PUÒ FALLIRE...Cos'è il default? La percezione di SCARSA SOLVIBILITÀ. Ergo se accedi ad un meccanismo di credito che serve quando NESSUNO ti vuole fare più credito, gli ottimi tassi d'interesse con cui stiamo piazzando i BTP (indice di percezione di solvibilità) schizzano, i mercati speculano, qualcuno guadagna parecchio mentre lo stato (OVVERO TUTTI NOI, ANCHE TU) a quel punto si immette in una spirale a PERDERE. Il punto non è politico, ma giuridico ed economico, PUNTO.

@miroddi quindi secondo te il mercato è li che dorme, non vedenonsentenonparla fino a quando noi attiviamo ina linea di credito come il mes...allora a quel punto si sveglia dal suo torpore e ci fa alzare i tassi di interesse... questo non creto

No Flag, non dorme affatto ma anzi al momento scommette su di noi, lo spread è ai minimi come i tassi dei BTP che continuano a volare, perché abbiamo una maggioranza con una prospettiva che non sia quella di tirare a campare fino alle prossime elezioni, se però questo ti fa schifo diamoci una mazzata sulle @@ e prendiamo il mes...

Cioè, Gianfranco, tu credi che lo spread sia basso perchè i mercati vedono che non chiediamo il MES? Guarda che è vero il contrario: leggiti un po' di newsletter finanziarie, e vedrai che i mercati scommettono che l'Italia CHIEDERA' il MES. Poi, la cosa si può giudicare in vari modi. Ma quello che i mercati prevedono è quello.

Guarda che è perso da solo Chiedeva 3 miliardi, gliene hanno dati 2 e si è dimesso La Azzolina non ha fatto tante storie e gliene hanno dati 9 Ti ricordo che ha attaccato il M5S in tutti i modi possibili, violenza e calunnie Ha ritenuto sbagliato il governo con la Lega. Visto che la Lega era l'unica che accettava, secondo lui cosa si doveva fare?

Maristella Il Mes è l’unica forma di aiuto europeo “Covid” che , dedicato alla sanità, deve essere preso e successivamente restituito dallo Stato. ( cioè da noi contribuenti), ma GIRATO alle Regioni per la gestione, in quanto esse si occupano di sanità!Mentre il Recovery Fund, Sure, Bei non transitano dalle regioni .Questo è il motivo : i presidenti di regione vogliono comunque tutti gli strumenti, arraffare tutto, perché (quasi tutti) sono in crisi di astinenza da ruberie, ma in particolare il Mes ,perché è L unico che possono gestire loro -non si può dire come, ma si immagina-.E questo Zingaretti lo sa bene.

viviana, ma che dici...il mes di cui parliamo è relativo alla sanità, e ci puoi fare cose connesse a questa. alcune di quelle cose sono in capo alle regioni, ma si tratta di legislazione concorrente, e quanto e per cosa viene dato alle regioni lo decide lo stato, sia che i soldi arrivino dal mes che da recovery fund o da qualsiasi altra fonte. ovvio che se per la sanità (e parlo di sanità diretta, mentre il mes permetterebbe di fare progetti correlati alla sanità ma non strettamente riguardanti ospedali9 o assistenza diretta) non spendi nulla, le regioni non hanno alcun potere, in caso contrario si

@ Viviana, carissima quando dici: Se ciò avvenisse sarebbe un “effetto collaterale” assai gradito, ma la spinta più forte a presentarsi col cappello in mano a chiedere quei soldi viene dal sottobosco politico/imprenditoriale che conta di sfamare con quel succoso boccone gli appetiti mai sopiti, anzi cresciuti dopo un periodo non dico di astinenza ma di ridotta crapula. Fai riferimento solo ad uno dei problemi. Il MES serve per disarcionare in qualsiasi momento un Governo non gradito all'establishment europeo ed al Pd.

beh, prodotti e servizi e tecnologie si acquistano da chi li ha...

@ flag e se invece di comprare i pannelli solari piantassimo alberi per produrre legno? Anche quella è economia verde e non dipende dai Cinesi ma solo dal lavoro, la terra e le persone che vivono in Italia

se mandassimo le auto a legna, riscaldassimo tutte le case a legna, facessimo andare le industrie a legna mi andrebbe bene un progetto comunque parecchio ambizioso

@ flag caro. Cerca pirolisi. Vedrai che il legno e gli scarti di lavorazione del legno sono trasformabili

W l'Orticellen di Guerrah del prode Galeazzo Musolesi .. W l'idiozia, pardon l'Autarchia perchè i paesi avanzati sono brutti e cattivi e l'europa è la spectre solo i migliori hanno il coraggio di competere con i migliori per gli altri la strada è il nord corea perchè la cina è troppo liberale oramai https://www.youtube.com/watch?v=qSBDOgY4Y1g&t=2114s

3°E tutt’altro che scandalosi: la misura è in vigore da 17 mesi appena. Eppure hanno già trovato lavoro – stabile o precario – 196mila percettori del Reddito. Mica pochi, vista la stagnazione del mercato del lavoro (-500mila posti in un anno). Ma non passa giorno senza che qualcuno chieda di abolire il Reddito perché qualcuno ne approfitta. Come se lo Stato fosse un negozietto e potesse affiggere il cartello: “Per colpa di qualcuno non si fa credito a nessuno”. Ma, se la logica (si fa per dire) è quella, abolire solo il Rdc sarebbe riduttivo. Un mio amico la mattina accompagna sulla sua Smart la figlia alla scuola materna, per cui paga la retta intera, e viene regolarmente sorpassato da altri genitori col Suv, a cui vorrebbe tanto forare le gomme perché la retta non la pagano, risultando nullatenenti. Per non indurlo in tentazione, io abolirei il bonus-asilo per i non abbienti. Il bonus di 80 euro al mese inventato dall’Innominabile andava a tutti i lavoratori con redditi inferiori ai 28mila euro annui e ora va fino a 40mila. Ma siccome un conto è quanto guadagni e un altro quanto dichiari, milioni di evasori lo intascano senza diritto. Quindi aboliamo gli 80 euro.Siamo pieni di gente in cassa integrazione o in disoccupazione che arrotondano con lavoretti da idraulici, elettricisti, carpentieri, falegnami ecc. Dunque aboliamo Cig e sussidio di disoccupazione -continua sotto-

l'articolo di Marco Travaglio Continua sotto

Un errore tra 3 e quarto commento commento va invertito, leggere prima qui sotto.

leggere prima 3° sotto - questo sopra è il 4° l'ultimo

l'articolo di Marco Travaglio Continua sotto

Un errore tra 3 e quarto commento commento va invertito

l'articolo di Marco Travaglio Continua sotto