Il MoVimento difende la memoria di Gianroberto Casaleggio: la querela è partita

Egregio Ercole, come mai procedete con lettera aperta e non procedete come da regolamento, attraverso contatto con il "comitato di garanzia"? Che senso ha tutto ciò? Salvini?... Vogliamo parlare anche del patataro adesso? In Italia vi è un problema che va oltre Salvini... e che può e deve essere risolto... al di là del solito buonismo o della solita chiusura mentale che pare abbia attecchito sul 78% della politica nostrana italiana. Il fenomeno immigrazione è molto complesso... e nei prossimi anni servirà buonsenso e comprensione del fenomeno... per bloccarne l'eccesso ingiustificato e garantire invece i Diritti fondamentali a chi giustamente ne ha pieno ed esclusivo titolo. Con le "campagne pubblicitarie elettorali" il fenomeno non potrà mai essere risolto. Cordialità

Risposta per CalzolaioSperimantale-W5S: Da Regolamento? Da Regolamento avremmo dovuto votare, come in precedenza. Il Regolamento non si applica a volte si e a volte no. Fine.

Devi farlo presente al comitato di garanzia. Tutto qui. Se raccogli il 90% delle firme... degli iscritti al MoVimento 5 Stelle... addirittura puoi far cambiare il regolamento. Se ci riesci... secondo me... o ti fanno Papa al posto di Francesco... oppure ti fanno capo politico del MoVimento 5 Stelle. Vedi un po' cosa ho scoperto che puoi chiedere o fare. ;-)

semplice, per lo stesso motivo per cui hanno fatto votare l'accordo con la lega ma non quello col pd...battute a parte non sarebbe irregolare una votazione di questo tipo al di fuori delle istituzioni (per il regolamento che c'è ora)?

cazzola, noi italiani siamo stufi del solito iperbuonismo, bisogna agire per farlo terminare una volta per tutte questo fenomeno

il 90% degli iscritti è una fregatura, ci vorrebbe una soglia minore di maggioranza

Ercole Furii, in un caso sono stati soccorsi in mezzo al mare dei migranti ma invece di portarli al primo porto sicuro (Malta) il viaggio si è allungato fino alle coste italiane, è stato fornito soccorso a tutti i passeggeri sulla nave facendo scendere i più deboli (donne con bambini) ed i minori non accompagnati. Nel frattempo il governo ha cercato di coinvolgere gli altri stati europee a prendersi in carico parte dei clandestini. Nel caso Gregoretti invece, i migranti sono stati soccorsi con il coordinamento italiano, su richiesta delle autorità maltesi e che quindi era una responsabilità delle autorità italiane indicare un porto di sbarco. I soggetti più deboli non furono fatti sbarcare e tra i migranti cominciarono ad aggravarsi e diffondersi malattie. Conte aveva già trovato accordi per una parziale distribuzione dei migranti ma il Cazzaro Verde aveva altro a cui pensare al Papeete Beach Con Open Arms diversi stati europei annunciavano pubblicamente la loro disponibilità ad accogliere quote di migranti ma innanzitutto bisognava farli sbarcare, invece il solito Cazzaro con i pieni poteri di ministro degli interni (figuriamoci se ne avesse avuti altri) impose di non far sbarcare alcun passeggero, compresi i bambini. Conte si era già detto contrario alla linea del ministro degli interni e nonostante questo il Cazzaro prova a difendersi affermando che aveva il sostegno di tutto il governo (stesso governo per il quale deposito mozione di sfiducia senza nemmeno dimettersi da ministro).

Nel secondo e terzo caso la distribuzione era fattibile e tenere bloccati migranti ed equipaggio per giorni solo per propaganda elettorale è qualcosa che non è opinabile e dunque da mettere ai voti. Se c'è stato un errore è stato mettere ai voti il salvataggio del Cazzaro Verde dal processo sulla Diciotti, azioni condivise dal governo o meno non era mai stata bloccata dal Movimento 5 Stelle l'azione della magistratura. Quella prima votazione fu una vergogna (per più di una ragione) e non l'assenza delle successive.

Jessica Rombolà, non so tu ma io e 79.633 iscritti il 3 settembre 2019 abbiamo potuto votare a favore o contro l'accordo col PD.

Per chiarire ribadisco :! la nostra lettera aperta è una richiesta di delucidazioni sul criterio adottato nell'interrogare la platea degli attivisti. Cordiali saluti.

Il criterio...per me è lo scaricabarile politico. Nemmeno io onestamente capisco il distinguo: salvato una volta dal processo il Salvini per coerenza si sarebbe dovuto uniformarsi a quella prima decisione. Chiaramente io ho votato a favore dell'autorizzazione a procedere anche nel primo caso, ma essendo un punto politico, più formale che sostanziale, avremmo dovuto ricondurci sempre a quella prima decisione o ripetere puntualmente la votazione. Se gli italiani pensano che fermando una barca si ferma l'immigrazione ebbene è giusto che quello sia l'indirizzo generale in democrazia diretta, anche perché diversamente diventa impossibile affrontare il discorso in modo libero da alibi vari. Starebbe in teoria ai portavoce cercare di convincere l'assemblea degli iscritti del contrario, avendo loro accesso a più precise e puntuali informazioni, magari sfruttando un blog senza filtri 'editoriali'.

pensiero però se non sbaglio una volta sbarcati i migranti hanno diritto di stare in Italia in quanto sbarcati su suolo italiano (con l'europa che furba approfitta di ciò) e se ciò fosse corretto non sarebbe corretta la scelta di salvini?

Jessica Rombolà, purtroppo con questo sistema dei commenti non so se mi leggerai ma ti rispondo lo stesso. Se metti piede in Itali a metti piede in Europa. Il braccio di ferro con la Diciotti era servito per fare di un problema italiano un problema europea di cui in effetti si è cominciato a discutere ed a trovare i primi Paesi che offrivano posti. Inoltre i minori non accompagnati e le persone fragili sono state fatte scendere (dopo diverse pressioni da parte anche di Di Maio, ricordo) mentre per i blocchi successivi non si è proceduto allo stesso modo per tutelare l'incolumità dei migranti (e dell'equipaggio, anch'essi bloccati a bordo). C'erano già accordi tra Conte e diversi Paesi europei per la redistribuzione, certo, si voleva arrivare ad un automatismo ma se dichiari di essere in emergenza prima di tutto distribuisci gli ultimi arrivati cogliendo al volo le offerte degli altri Stati, non fai un braccio di ferro a suon di rutti e amenità che ostacolano qualunque opera di diplomazia quando provengono proprio dal ministro dell'interno. Insomma, il metodo per perseguire la sicurezza nazionale non può essere quello di Salvini, né la tortura dello straniero né la sua ghettizzazione dalla quale miseria nascono bande criminali e si rende l'integrazione del rifugiato (i soli ad avere diritto d'asilo) impossibile mentre il rimpatrio dei non-aventi-diritto è una barzelletta quando devi accordarti con i Paesi d'origine o di transito. Vuoi che lo straniero rispetti le leggi italiane (almeno quanto un italiano medio, sigh!) allora costruisci un percorso per integrare singoli e famiglie nelle comunità italiane (ed europee) e non pensare di movimentare una folla enorme, spesso eterogenea, di persone tra centri d'accoglienza lasciandoli comunque isolati, è ovvio che poi trattati come carcerati ma senza la sicurezza delle carceri questi tentano innanzitutto la fuga come prima ancora hanno fatto in mare.

La soluzione? In un Paese che non insegna educazione civica nemmeno ai propri cittadini (che ne avrebbero bisogno) figuriamoci istituire un percorso di integrazione con rispetto delle regole e dei doveri per gli stranieri. La soluzione non c'è perché i primi anti-italiani sono nati qui. E' più realistico invadere o corrompere un Paese africano per creare là centri d'accoglienza a gestione italiana. Magari portarci aziende italiane e farli lavorare lì. Ci sono persone con una visione più completa della mia che possono trovar soluzioni più concrete e migliori, io conosco bene solo questo Paese e penso che non saranno gli italiani a risolvere il problema perché alla maggioranza conviene avere una fonte di guadagni illeciti, motivo di propaganda o indignazione per tutte le stagioni.

Politici come Salvini con i suoi amici sono con i suoi ragionamenti completamente fuori luogo,sfruttano una situazione delicata a favore suo,per l’interesse personale e partito.... Un vero pericolo i comportamenti di Salvini non risolve i problemi serve solo per soddisfare il partito.

Può non essere semplice ma allora perché l'Austria può tenere chiuse le frontiere e noi no? Solo per la posizione geografica?

Tenere chiuso le frontiere? Ogni nazione deve accogliere,i patti devono essere rispettati...

ma perché dobbiamo accoglierli? Non si possono "arrangiare" o aiutare in modo differente?

Mi spiace per te, ma Grillo vale quanto Gianroberto e i lori "discendenti" sono e SARANNO TUTTI all'altezza della situazione. Chi si illude che il Movimento sparirà rimarrà deluso, fattene una ragione. PERSONE COME GIANROBERTO NON MUOIONO MAI!!!! Capito?

Franca lui non vuole dire quello ma semplicemente che è stato l'unico davvero onesto e concreto e tu finché continuerai a parlare così sembrerai solo un'adepta di una setta, almeno abbiate un po di senso critico quando serve

Jessica, l'unico onesto e concreto??? E BEPPE GRILLO? Non è onesto e concreto? E gli altri? Bonafede non lo è? Raggi non lo è? Di Maio non lo è? Di Battista non lo è? ... Io sono la prima a difendere GIANROBERTO, a lui e BEPPE dobbiamo tutto, ma l'intento di leonangeli è di far credere che il Movimento sia morto, è non è così., e non sarà così, anzi. Tutto quà.

In pratica applicare le regole in base alla convenienza degli eletti

Io non capisco nemmeno la differenza che citi tu tra i due casi, a me sembra come quando si è votato per l'accordo con la lega ma non quello col pd

Brava,Franca.....sono con te!!!!!

come contributo sul tema ti riporto quanto ho scritto Buona sera Di Maio e Lamorgese, nulla da dire nel beve periodo per quanto state facendo e intendete fare, complimenti, salvo che dovreste aggiungere anche l'Algeria e in futuro, vedrete, anche il Marocco e non solo, a parte la cancrena libica. Inoltre fa piacere che non abbiate nominato ne Salvini, esperto di ONG, ne la Meloni esperta di embarghi immagino come quelli delle motovedette libiche, ma ciò che vi è sfuggito è che sia iniziata, a incominciare dalla Tunisia e dall'Algeria, qualcosa che neppure l'Europa, qualora un miracolo la cambiasse all'istante, potrebbe risolvere ed è covid-19 per gli effetti che stanno esplodendo in tutta l'Africa. Mai prima d'ora era successo quello che anche voi avete notato in Tunisia, covid-19 morde nella carne viva di tutta l'Africa e i tunisini, che si sono mossi in massa per primi, hanno paura e vedono nell'approdo in Italia non più solo questioni classiche di tipo economico, ma la concreta possibilità di essere curati dalla sanità italiana che appare affidabile. Pensateci, quando esploderà in tutta l'Africa, i tunisini si chiameranno africani e saranno milioni e ciò che avete previsto oggi sarà insufficiente. Le soluzioni classiche non funzioneranno, tipo "aiutiamoli a casa loro" o "rimpatriamoli" o "dividiamoli in Europa" o "facciamo l'embargo navale" della volpe o facciamoli affogare tutti come dai pensierini reconditi del cazzaro verde e non solo. Occorre pensare in grandissimo e siamo di fronte a un problema impossibile. Conte, abituato a fare miracoli, potrebbe inventare qualcosa, ma ne dubito, questa è roba superiore, di livello mondiale.

Pietro se tu stesso definisci il problema impossibile significa che nessuno lo risolverà mai, dici anche che non si possono chiudere i porti e stop ma allora perché l'Austria può? Solo per questioni geografiche? Io non credo

Sono d'accordo!!! La domanda pero' e': Perche' il Portavoce Vito Crimi ha lasciato in un cassetto la riforma dell'editoria che stava preparando con tanta cura? Eppure sappiamo tutti, e lo abbiamo detto sempre, che e' la seconda cosa necessaria per questo paese, dopo la legge elettorale.