
Con 5,6 miliardi la scuola riparte in sicurezza
29 giugno 2020 alle ore 10:20•di MoVimento 5 Stelle
La ministra dell’Istruzione Lucia Azzolina ha varato le linee guida per riportare in classe studentesse e studenti. C’è un miliardo in più per l’adeguamento degli spazi e l’assunzione di personale
La scuola riaprirà a settembre e con le risorse necessarie per garantire in tutti gli edifici la massima sicurezza. In concomitanza con la pubblicazione delle Linee guida per la ripartenza, la ministra dell’Istruzione Lucia Azzolina e il presidente del Consiglio Giuseppe Conte hanno annunciato che le scuole italiane disporranno di un miliardo di euro in più rispetto ai 4,6 già stanziati da inizio anno. Fondi per l’edilizia scolastica, per la gestione dell’emergenza, per la chiusura dell’anno scolastico in corso e per l’avvio del prossimo.
Da gennaio a oggi abbiamo stanziato 1,5 miliardi con il decreto Rilancio, 85 milioni nel Cura Italia per tablet e pc da affidare a studentesse e studenti meno abbienti (70 mln), alla formazione dei docenti (5 mln) e all’acquisto di piattaforme digitali (5 mln). Un altro miliardo di fondi Pon sono andati all’edilizia leggera (330 mln), al digitale, alla formazione, al supporto amministrativo alle scuole e presto 236 milioni consentiranno a studenti meno abbienti di acquistare libri di testo e kit didattici. Solo quest’anno per l’edilizia scolastica sono stati sbloccati 798 milioni di euro e altri 332 sono in arrivo a breve. A questi si aggiungono gli 885 milioni per edilizia in arrivo per le sole scuole di secondo grado (le superiori).
Per organizzare al meglio l’avvio in presenza e in sicurezza del nuovo anno saranno operativi dei tavoli regionali in grado di monitorare le esigenze emerse dalle singole scuole consentendo al ministero dell’Istruzione di destinare risorse aggiuntive tratte proprio dalla nuova dotazione di un miliardo di euro, per risolvere le eventuali criticità. La ministra Azzolina ha anche annunciato che da luglio, grazie al taglio del cuneo fiscale, gli stipendi degli insegnanti aumenteranno tra gli 80 e i 100 euro e che ci saranno 50mila assunzioni a tempo determinato (oltre ai posti a tempo indeterminato, per un totale di circa 80.000, già messi a concorso nelle scorse settimane).
Continuerà, in parallelo, il lavoro già avviato in queste settimane di progettazione di un Piano pluriennale di intervento attraverso il finanziamento dei nuovi fondi europei, a partire dal cosiddetto Recovery fund.
Serve un Piano coerente di rilancio che ci consenta di metterci definitivamente alle spalle la stagione dei tagli indiscriminati, 10 miliardi almeno tolti all’istruzione, operati dai governi passati. Questo Piano deve partire dal tema dell’edilizia e della sicurezza di studentesse, studenti e personale per dar vita a un radicale rinnovamento degli spazi e della didattica, investendo sulla digitalizzazione, sulla formazione dei docenti, sulla lotta alla povertà educativa e su una effettiva apertura delle scuole ai territori. L’istruzione dei nostri figli è l’investimento più proficuo che possiamo fare, la base da cui far ripartire il Paese.
Commenti (165)
maria s., ancona
29 giugno 2020 alle ore 20:08@ Antonio Valentini - 29 Giugno 2020 alle 16:17
I tuoi interrogativi sulle condizioni del Mes.
Hai visto la fiction- doc su Chernobyl ?
Il disastro e la presunzione umana di imbrigliare, controllare e usare a proprio uso e consumo la fissione nucleare? La gestione politica di un Mostro che, sempre pronto ad uccidere, vivo e attivo in casa, dilaga in libertà secondo la sua natura? LA NATURA DEL MES È UGUALE. Il suo nocciolo è il SISTEMA FINANZIARIO che presiede e annulla ogni altro sistema riconosciuto utile dalla collettività, nei secoli da essa perseguito, conquistato e difeso anche col sangue. Immune a chiamate di responsabilità di qualsiasi tipo nello svolgimento del suo operato, il MES si erge al di sopra di qualsivoglia dimensione umana, dagli assetti istituzionali ai sistemi sociali di civile convivenza .
E' peggio dell'esplosione che scopre il nocciolo atomico perché qui il nocciolo è già scoperto; averlo costituito contiene già l'errore umano nella resa incondizionata, masochismo allo stato puro, ad una forza considerata sovrumana anche se gestita da uomini, però divinizzati dall'approdo politico totalizzante: Il SISTEMA FINANZIARIO, appunto. Vuoi usare i suoi soldi? Preparati alle radiazioni letali.
Antonio, ti interroghi sulle condizioni "vantaggiose" che stanno sventolando. Non c'è guinzaglio che tenga, o cappotto di grafite, come si lascia intendere. Il MES è un MOSTRO di natura, un'offesa alla intelligenza umana, alla sua sopravvivenza fisica, politica e civile e va cancellato, altro che usato!
Michele Belloni
29 giugno 2020 alle ore 20:32Votata con 110 e lode!
E ricordo, ai signori del direttorio, di rendere quanto prima i 15 miliardi già versati dall'Italia nel loro abominevole fondo.
Ora quel tesoretto serve alla nazione, pertanto ci restituiscano subito i NOSTRI soldi!!
Grazie!
maria s., ancona
29 giugno 2020 alle ore 20:32Giovanni riponiti. Da mesi posti lenzuolate a favore UE, Mes, con inchini al sistema finanziario internazionale, senza alcun apporto di diversificazione POLITICA.
Mai ha detto o anche solo rilevato che in UE, insieme all'€uro, andavano introdotti i Bond europei
e alcune altre cosette in successione, vedi fiscalità comune, Banca centrale e altro. E' questa scelta NECESSARIA MANCATA, perché non voluta! che ci impongono di pagare?
LO HA CONFESSATO PERSINO PRODI! E cosa si inventano invece? IL MES. Per continuare imperterriti
capofila la Germania, a depredare i deficienti degli Stati del Sud. In Grecia ci sono già riusciti. Lo sai che la costituzione tedesca protegge i tedeschi e i suoi governi dall'accesso a trattati capestro, che invece Deutschland organizza per gli altri?
E non credere che più sono lunghi e prolissi i tuoi com, più pongono ragioni condivisibili.
Ti pongono invece nella posizione di un "Nostro agente all'Avana" del sistema finanziario, e come quello cinematografico sei ridicolo, fuori di testa e ridotto ad immagine iconica.
paolo cacciavillani
29 giugno 2020 alle ore 20:36W il MoVimento5Stelle.
eravamo di destra e di sinistra, o non si andava a votare, per fortuna grazie al lavoro di due geni ed elevati cittadini Beppe Grillo e Gianroberto Casaleggio ci hanno regalato per il bene comune due creature assai care per la democrazia diretta: il MoVimento 5 Stelle e Rousseau.
Gli altri sono solo spazzatura:
SforzaItaliaMafiaLeggiVergognaPregiudicatoBerlusconi,
LegaLadrona49MilioniEuroLeggiVergognaSalvini,
Sfratellid’ItaliaLeggiVergognaBadantedelPregiudicatoMeloni,
PDIlvaTavTapF35MafiaCapitaleTrattativaAutostradeBenettonPonteSulloStrettoScuolaPrivataZingaretti
State attenti a ciò che vedete e leggete. Mi rendo conto come esiste sempre più l’equazione:
Mediaset (azienda straniera con sede legale e fiscale a Londra e Olanda) TG5, StudioAperto, TG4, TG24, IlGiornale, Il Foglio, Libero lecca lecca sta / a
SforzaItaliaMafiaPregiudicatoBerlusconi+
LegaLadrona49milioniEuroLeggiVergognaSalvini+
SfratellidiItaliaLeggiVergognaBadantedelPregiudicatoMeloni
come =
Il Fatto Quotidiano lecca lecca sta / al
PDZingaretti (detto faccia di poldo)
IlvaTavTapF35MafiaCapitaleTrattativaAutostradeBenettonPonteSulloStrettoScuolaPrivata
è scandaloso come Il Fatto Quotidiano di Marco Travaglio e Vincenzo Bisbiglia fanno il gioco delle tre scimmiette: non vedo, non sento, non parlo, quante notizie scomode sul PD non le riportano, sono completamente dei zerbini lecca-lecca del PD, per loro zerbini lecca-lecca guai a criticare con un articolo anche velato un esponente o ministro del PD o Zingaretti o una legge targata PD.
All’improvviso sono diventati tutti santi e immacolati?
http://www.lanotiziagiornale.it/ è molto più imparziale! Leggetelo!
maria s., ancona
29 giugno 2020 alle ore 20:46Ultima cosa.
Hai bisogno che te lo dica Savona perché il MES non s'ha da attivare?
Non sai leggere? Non sai connettere tra i vari apporti cognitivi: struttura, governance e MISSION?
Vuoi i disegnini? Pare di si...
Finché continuerai a concepire uno STATO DEMOCRATICO allo stessa stregua del pizzicagnolo
all'angolo nel rapporto con la restituzione dei debiti, oltretutto agli USURAI, sei fuori.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
29 giugno 2020 alle ore 20:51Sino a ieri l'UE austeritu a tutto spiano...non dovete sforare il 3%... fate i compiti,rispamiate sulla Sanità e sulle Pensioni,sulla scuola ,suio servizi sociali in genere... e tutto veniva da Ciukker e frolen,moschicida...i comandati del vapore con il secondo capo micron....oggi improvvisamente tutto il contrario...fate pure ,chiedete e vi sarà dato,sforate tranquilli..
Ma come sono diventati magnanimi in poco tempo,ma come mai si erano sbagliati prima?
Ma come mai se avevano sbagliato ora non chiedono almeno scusa?
Non mi fido di costoro che cambiano improvvisamente,anzi ti spingono intervenendo sugli affari interni di uno stato,ma è mai possibile?
Pensano che gli Italiani siano scemi?Che accettino a scatola chiusa?
Volete aiutare gli Italiani ?Bene cosa vi costa dare il denaro,se come dite sono senza condizioni,fuori dal MES?
La polpetta avvelenata ve la dovrete mangiare VOI Europeisti de sta cippa!
Sino a che l'UE non diverrà una comunità,scordatevi la presenza dell'Italia!
Coraggio andiamo avanti che siamo sulla strada giusta,a noi del Movimento non ce ne viene in tasca,ad altri forse si... piatto ricco mi ci ficco,anche se poi per "vedere" dovranno pagare i Cittadini!
Vedremo comunque in parlamento cadere molte maschere,immagino già le figure di m.... di qualche partito!
Alessandro Albanese
29 giugno 2020 alle ore 21:18Veramente nessuno ha mai chiesto tagli alla sanità, quella è stata un'iniziativa tutta italiana
Infatti ci sono Regioni che hanno risparmiato e privatizzato il sistema meno di altre, e non ci siamo cc fatti mancare nemmeno i Formigoni o gli Storace.
Direi Oreste che sulla sanità (ma anche sulla scuola) l'UE c'entra poco. Anche sforando il 3% probabilmente i soldi sarebbero stati inghiottiti in una qualche voragine nostrana o utilizzati per finanziare le famose strutture convenzionate.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
29 giugno 2020 alle ore 21:35Hai ragione alessandro,
l'UE non celo ha chiesto,ma i" compiti a casa" li abbiamo fatti,hanno controllato i bilanci annuali èe hanno approvato i tagli per non sforare i limiti di Maastrich,o no?
Michele Belloni
29 giugno 2020 alle ore 21:40Caro Albanese
forse dimentichi sir Monti, ed altri, proferire: "CE LO CHIEDE L'EUROPA"!
Suvvia, Albanese...
Alessandro Albanese
29 giugno 2020 alle ore 21:46Sì, tecnicamente però si poteva tagliare l'evasione fiscale invece che i fondi alla scuola.
Si potevano investire 8 miliardi l'anno nella sanità invece di fare il bonus Renzi.
Un ipotetico governo Berlusconi o Salvino con mano libera sul deficit che tipo di spese farebbe? Alla Renzi.
Ad essere onesti nelle semestrali analisi UE c'è l'opposizione alla controriforma pensionistica, ma tutto il resto no e anzi è una delle poche fonti che consiglia di investire di più sul potenziamento dei centri per l'impiego e la lotta alla povertà.
luchetta
29 giugno 2020 alle ore 21:50Alessandro il tuo discorso non fa una piega, cio' che dici e' vero, la classe politica del passato ha dato questo aspetto di tutta l' italia, ne siamo orgogliosi? Di questa classifica? Personalmente no.
La credibilita' non viene mai agiudicata ad un singolo politico o ad un governo, ma alla capacita' di tutti i cittadini di scegliere i migliori governanti basandosi sulle loro capacita' di essere indipendenti nelle scelte, ha vantaggio non di un singolo cittadino ma di tutta la comunita' che essi al momento rappresenta.
Un plauso al nostro PdC, anche se da fastidio come il m5s essi rappresentano tutta l' italia, anche quei poveri disgraziati che hanno un colore politico differente che nel passato e nel presente, non hanno nessuna cognizione intellettuale.
Non lo dico io, ma e' lasintesi del tuo commemto
Michele Belloni
29 giugno 2020 alle ore 21:56Allora non asserire che "l'UE c'entra poco"
Ma soprattutto non pubblicare inesattezze, quando sai perfettamente che lo sono ancora prima di scriverle.
Senza offesa alcuna, ma la serietà e la credibilità di una persona, si evincono anche da questi dettagli.
maria s., ancona
29 giugno 2020 alle ore 23:19Alessandro, che sorpresa! Non ricordi lettere e direttive? E non solo quelle sulla scrivania di Monti?
Si può partire dagli anni '90. Privatizzare prima, poi disinnescare lo stato sociale, anche i dettami Costituzionali che lo garantiscono...
Ma restiamo ai tempi recenti. A quale scaletta credi si attenesse Monti quando infilava il fiscal compact, la bomba atomica nella Costituzione per la sua distruzione e tutto il resto?
E il bomba de noartri? A chi rispondeva la sua politica? P.e. quella sugli emigranti materia di scambio con la UE, azione che più infida, strisciante e rivelatrice di questa non c'è. Dimmi che gli italiani non ci hanno capito niente allora e troppi non ci capiscono neanche oggi e ti seguo. E quando parli di iniziativa italiana, così, con termine generico, dovresti sapere che ci sono i nomi, cognomi e soprannomi di chi ha governato questa stagione nefasta che può benissimo essere definita " IL TRADIMENTO ALL'ITALIANO".
Alighione Alighieri
30 giugno 2020 alle ore 06:31È proprio quer che me chiedevo: ma com'è che nun se trovava er becco de un quattrino pe' qualunque cosa, e adesso, sembra ce stia 'na cornucopia?? Bah, 'a faccenda, puzza....
Alessandro Albanese
30 giugno 2020 alle ore 08:51Maria sono stati tutti votati i 'colpevoli', eccetto Monti, che però è stato messo lì dagli stessi che hanno preferito il Cavaliere alle precedenti urne.
Il governo Monti ha evitato un commissariamento formale, ma lo era di sostanza, in quanto non vi era spazio per fare nient'altro che tagli.
Mettiamola come volete, ma se voti un cretino quello ti trascina nella merda, quindi chi ha votato B automaticamente ha voluto Monti.
I nostri politici, selezionati dai cittadini a simpatia non hanno le competenze e le capacità per proporre riforme decise ed intelligenti. I cittadini non sanno riconoscere le capacità e preferiscono votare per vicinanza geografica o affinità di carattere.
Per pochissimo non abbiamo avuto il ritorno al nucleare a caso, ci è voluto un referendum...insomma dai non c'è bisogno del disegno per fare cazzate.
Il prossimo governo sarà Salvino-Meloni-FI tanto per dire.
Alessandro Albanese
30 giugno 2020 alle ore 08:53Tra l'altro l'Italia è il solo paese europeo a non aver recuperato le condizioni pre-2008, per l'inerzia dei governi nostrani e per le scelte discutibili durante la stagione 2008-2011.
Alessandro Albanese
30 giugno 2020 alle ore 20:24Per Belloni.
Sono andato a controllare le raccomandazioni della Commissione UE degli ultimi anni e MAI si chiedono tagli alla sanità.
Fu una scelta autonoma dei nostri governanti, che evidentemente hanno scelto la via più semplice per centrare i parametri sul deficit.
Nessuno ci assicura che anche in assenza di limitazioni quei tagli non sarebbero stati comunque fatti per finanziare qualche altra cazzata.
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 21:06X maria s. che scrive:
"Mai ha detto o anche solo rilevato che in UE, insieme all’€uro, andavano introdotti i Bond europei"
------------------------------------------------------------------------------
e' quello che mi fa dubitare sugli antieu, che tirano fuori argomentazioni che lasciano il tempo che trovano, fuori dalla relta'. quando serve l'italia diventa il paese dei campanelli, la piccola cenerentola odiata dalle sorellastre cattive.
bond europei in parole povere vuol dire che il debito di una nazione si condivide con le altre nazioni europee.
tu condivideresti il tuo conto in banca con dei ladri, ruffiani, puttanieri, giocatori d'azzardo, truffatori? credo di no.
mi raccontavano che anni fa nei libri di storia svedesi era scritto che l'italia era governata da mafiosi. non e' che ce l'avevano con noi, e' che la' girava la verita' sull'italia politica. infatti la cosa in seguito venne riconosciuta dagli stessi italiani, basta ricordare la sentenza andreotti, avevano ragione loro.
c'e' gente che non si cambia gli indumenti intimi perche' siccome non si vedono crede che nessuno se ne accorge. il piu0 delle volte tanti di noi ragionano politicamente cosi'.
potrei andare avanti fino a domani. ma mi fermo qui'.
e tu ti indigni se non godiamo di abbastanza fiducia in europa tanto da poter accettare la condivisione del nostro debito pubblico?
ci facciamo schifo da soli, credi che negli altri stati sono incapaci di intendere e di volere?
e anche qui' potrei andare avanti per giorni.
e' solo questione di fiducia, e dobbiamo ammetterlo, tanta fiducia al momento non la meritiamo.
oltretutto io da italiano mi indignerei e mi incazzerei fortemente se il mio governo decidesse di condividere il debito pubblico di rumeni, polacchi, slovacchi etcetc.
perche' se noi pretendiamo condivisione del debito, altrettanto pretenderanno altri. come stanno le cose oggi diventa la gara a chi fotte di piu'.
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 21:10i bond europei li tiro' fuori tremonti.
mi metto nei panni di un cittadino olandese o danese. e' meglio che i miei soldi me li vado a sputtanare al casino' e a mignotte, piuttosto che darli a tremonti. almeno con i miei soldi godo io, non faccio godere dei fetenti.
Michele Belloni
29 giugno 2020 alle ore 21:18Allora se siamo dei ladri, ruffiani, puttanieri, giocatori d’azzardo e truffatori, spiega per quale ragione quei due marpioni di Kohl e Mitterrand dissero: "Un' Unione Europea SENZA ITALIA, NON AVREBBE ALCUN SENSO!
Avanti, spiega! Sono tutt'orecchi....
maria s., ancona
29 giugno 2020 alle ore 21:28Come faccio a dialogare con l'icona del "il nostro agente all'Avana"?
Da matti. Non ci sto.
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 21:41michele
l'italia non e' solo quello, sarebbe come dire che gli usa sono trump o il brasile bolsonaro. io in brasile ci andrei in vacanza e ho grande rispetto per quella nazione, che considero stupenda, pero' questo non elimina che ha bolsonaro.
le eccellenze italiane nessuno le nega. purtroppo abbiamo una classe politica non all'altezza di queste, anzi nefasta. oltretutto, che si nasconde dietro le eccellenze italiane.
ma l'italia che sia "la culla del mondo civile", grande cultura, etcetc., nessuno lo nega. come la grecia. i greci erano i maestri degli italiani (dei latini), pero' hanno avuto i colonnelli fino a pochi anni fa.
Michele Belloni
29 giugno 2020 alle ore 21:44Non è una risposta a quanto chiesto.
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 21:50michele, dovrei citare le eccellenze italiane, le conosciamo tutti.
inoltre, i primi a parlare di europa unita, mi sembra furono proprio politici italiani.
perche' anche nella politica abbiamo avuto delle eccellenze, dei veri statisti.
Gianmarco Miroddi
29 giugno 2020 alle ore 21:57Giovanni, come sai ho piú volte espresso la mia indignazione per determinati comportamenti che sarebbe disonesto ignorare, ma Michele ha opposto la giusta argomentazione per due motivazioni:
1) Che noi abbiamo questo problema con UNA PARTE della popolazione (che penso non ti /ci rappresenta) é solo ed esclusivamente affar nostro e finché noi "cacciamo il grano" come contributori netti lorsignori non si devono minimamente permettere di farci la morale (anche perché é inutile stare a ciarlare la perfezione appartiene a Dio e nessuno é immune dalla corruzione in varie forme, i colletti bianchi non sono meno colpevoli), possiamo fare meglio? Certo! Ma caxxi nostri!
2) continuare ad avallare questo "story telling" avalla inevitabilmente il perpetrarsi dello stesso. Ripetere una tesi indiziaria (con un fondo di verità) all'infinito le da credito fino a renderla una prova estesa alla generalità, regola numero uno della PNL. Io mi chiedo e ti chiedo, CUI PRODEST?
Non tutto é bianco o nero, noi e solo noi siamo autori delle sfumature di colore che rendono un'opera unica ed inimitabile. Abbiamo messo in comune la scatola delle tempere, ok... Ma nessuno tocchi il mio pennello e la mia tela!!!!
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 22:07gianmarco
piu' sopra scrivevo che in svezia si sa da decenni che siamo (o siamo stati) governati da mafiosi. hai mai sentito svedesi, tedeschi, austriaci ecec. farci ramanzine? no. casomai tra cittadini ci saranno stati luoghi comuni e diffidenze, ma mai "ramanzine istituzionali".
oggi cos'e' cambiato? che abbiano la stessa moneta. se andiamo male noi vanno male pure loro. se avessimo la lira, potremmo anche fallire, al massimo i tedeschi direbbero: che peccato.
oggi tireremmo verso il basso anche loro e la loro moneta che e' la stessa.
poi c'e' da dire che accettando l'europa abbiamo accettato certe regole minime di civilita'. quindi, ci sanzionano per la terra dei fuochi, per il conflitto di interessi etcetcec.
inece che indignarci dovremmo dargli piu' retta.
chiaro che se fossimo da soli, "sovrani", potermmo fare i merdoni quanto ci va. cois' come il primo inistro ungherese potrebbe fare il dittatore quanto vuole. ma se stiamo nell'eu dobbiamo rispettare certe regole.
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 22:08beppe a., lascia perdere. non stravolgiamo la realta'.
abbiamo delle stragi (addirittura vengono definite "di stato")che dopo 40 anni ancora non si sa chi e' stato.
Michele Belloni
29 giugno 2020 alle ore 22:12Difatti è ben nota la fine che fecero i VERI politici ed oppositori al piano di deindustrializzazione imposto da Europa ed Usa! Aldo Moro ne è l'esempio eclatante!
Ad ogni modo, seguiti a non voler rispondere in merito alla domanda su Kohl e Mitterrand...
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 22:23michele, la risposta l'ho data, sei tu che non la vuoi vedere. l'italia e' uno dei padri fondatori dell'europa unita. probabilmente quella che ha voluto piu' di altri l'europa unita.
solo che vai a pensare che poi arriva berlusconi, salvini, etcetc.
con prodi il debito era stato riportato al 107%, c'eravamo gia' usciti, finito l'incubo. non ci vuole molto, i mezzi li abbiamo. ce la possiamo fare benissimo. solo che dobbiamo smettere di dare respiro a ergter sitazioni che so o quelle che danneggiano la nostra nazione.
immaginare che salvini arrivasse al 33%, le potenzialita' ci sono, poi dipende dall'evolversi della situazione. e le'volversi della situazione dipende da noi cittadini,da quale pare pendiamo.
kohl e mitterand davano fiducia all'italia, anzi, la consideravano basilare. ma lo e', per cultura, posizione geografica, potenzialita'. poi e' tutta una partita da gio c<re, dipende come la giochiamo noi italia i in prima persona. responsabilizzandoci, ci e' stata data fiducia, come noi l'abbiamo data a loro, facciamoci trovare all'altezza.
tutto muta, anche i pareri, facciamo che cambi in meglio.
che poi l'europa ci voleva bloccare dal punto di vista industriale, altre chiacchiere.
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 22:29michele, citi aldo moro, a quei tempi c'ero e so di un'altra storia. dove l'europa e' la meno colpevole, senz'altro meno colpevole dell'italia. chiamare a responsabilita' per aldo moro nazioni come olanda o svezia, ma la stessa germania, e' veramente un revisionismo storico scusami il termine allucinato.
forse la germania, come membro della nato, ha fatto da base inconsapevole a certi personaggi made in usa coinvolti nel sequestro moro. al massimo quello e' stato il suo coinvolgimento.
Gianmarco Miroddi
29 giugno 2020 alle ore 22:38No Giovanni, quello che dice Beppe non é stravolgimento della realtà ma completezza del discorso. Se noi sappiamo che abbiamo avuto mafiosi al governo é perché sono stati scoperti, l'ammissione sarà il primo passo verso la guarigione, vale per noi e vale per tutti. Hai mai pensato che se determinate cose negli altri paesi non si sanno é perché nascosti dietro la nomina di eccellenza non vengono perseguiti o semplicemente non vengono avvolti dal clamore mediatico? Ma é un modo meschino di nascondere la testa sotto la sabbia. Detto questo é chiaro che se ci riprendono con una sanzione su conflitto di interessi o disastri ambientali é giusto ascoltarli perché sono cose di buon senso (nessuno, penso, lo discuta finché si tratta di questo), si tratta invece di ingerenza quando ad essere imposte sono ricette economiche che poggiano le loro basi su dogmi inappropriati ad interpretare l'economia reale, per cui, se mi permetti abbiamo l'elasticità e la competenza per contribuire in maniera distinta alla sua interpetazione(se ci lasceranno spazio, altrimenti forse sarebbe meglio che avessimo la nostra libertà e poi vediamo chi rimane a galla) .
Gianmarco Miroddi
29 giugno 2020 alle ore 22:44Ps: "ci lasceranno spazio", intendo quella parte sana di paese che vuole e puó confrontarsi e farsi rispettare perché onesta e nobile, non certo i parassiti sono d'accordo quando sostieni che é questa che deve emergere con forza!
Michele Belloni
29 giugno 2020 alle ore 22:46Di Europa unita si iniziò a parlarne subito dopo il secondo conflitto mondiale e la posizione italiana era nè più nè meno come quella di tutte le altre nazioni.
E' un insulto anche solo nominarlo il mortadella!
No, non hai risposto alla domanda!
Tu hai scritto che l'Europa ci considera un popolo di ladri, ruffiani, puttanieri, giocatori d’azzardo e truffatori! Infatti domandi a Maria se sia disposta a condividere il proprio conto in banca con dei ladri, ruffiani, puttanieri, giocatori d’azzardo e truffatori. La risposta è ovvia! Giusto?
Allora perchè Kohl e Mitterrand prima e l'UE ADESSO, non vogliono che l'Italia ne esca?
Non mi pare tu abbia risposto.
Piano di deindustrializzazione chiacchiere?
Lascia perdere va!
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 22:47gianmarco,
i nostri media sono da terzo mondo, peggiori di quelli di tanti stati africani. non quelli degli altri stati europei. cosi' come la nostra magistratura. e sarebnero i nostri media e la nostra magistratura le eccellenze che scoprono e dicono, mentre gli altri nascondono? la realta' capovolta. continuiamo a suonaercela e cantarcela. l'itala che quando si vuole diventa il paese dei campanelli. affermazione che cozza davanti agli studi di tutte le istituzioni internazionali di controllo.
si dice che la finanza non ha etica, bada al sodo, ai numeri, e i numeri dicono che abbiamo il secondo debito pubblico in europa e uno dei piu' alti al mondo. e' realta', fatti, materia.
quindi le chiacchiere sono poche, o siamo governati da incapaci o siamo governati da ladri. o da tutti e due. perche' i soldi entrano nelle casse dello stato, paghiamo le tasse tra le piu' alte nel mondo.
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 22:57X michele belloni che scrive:
"Tu hai scritto che l’Europa ci considera un popolo di ladri, ruffiani, puttanieri, giocatori d’azzardo e truffatori!"
-------------------------------------------------------------
il problema degli estremisti e' che estremizzano. io in svezia, norvegia e danimarca ho lavorato e avevo ottimi rapporti con la gente del luogo. e nessuno mi considerava ladro etcetc. e avevano rispetto per me cosi' come io l'avevo per loro.
pero' cio' non toglie che sanno tutto, sanno tutto quello che sappiamo noi. sanno della corruzione, dell'evasione fiscale, dei nostri governanti che non vogliono affrontare quei problemi, delle mafie e di tanti collusi etcetc.
questo non vuol dire che ci considerano un popolo di ladri etcetc.
anche se ci sembra strano, certe cose che noi diamo per scontate per loro sono fuori dal mondo. incomprensibile per loro come possiamo sopportare, addirittura difendere certe situazioni defindendole "italianita'" che sono umiliazione allo stato puro.
un esempio, il rdc che per tanti di noi e' ancora roba marziana, indigeribile, incomprensibile, da loro esiste da sempre e non saprebbero immaginarsi senza. cosi' come il loro welfare in generale.
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 23:00michele,
ne avrei di aneddoti da raccontarti (cose che sono successe a me personalmente) che descrivono la loro mentalita', il loro livello di civilta' e socialita'.
roba che se la racconto sembrano favole e invece sono vere.
Gianmarco Miroddi
29 giugno 2020 alle ore 23:05Occhio!!!
"i numeri dicono che abbiamo il secondo debito pubblico in europa e uno dei piu’ alti al mondo. e’ realta’, fatti, materia."
I debiti, come i numeri nei computers Sono tutto fuorché materia, anzi l'opposto, anche in economia, siamo noi che decidiamo di tradurli in solida realtà (fino ad oggi é stato fatto con il sangue ed il sudore degli ultimi, questo deve davvero cambiare)
Comunque non dicevo che "nascondono", dico che semplicemente non hanno lo stesso eco mediatico qui da noi, perché di certo non mettono i manifesti e noi abbiamo il nostro bel discutere per indignarci degli altri, tutto qui.
Gianmarco Miroddi
29 giugno 2020 alle ore 23:18Comunque é vero che sanno molto di noi (ma non tutto) e che per determinate cose ci guardano come marziani (ed é reciproco credo), ho avuto la stessa impressione quando sono stato in Norvegia e non soltanto. Chi non mi conosceva mi ha guardato con pregiudizio (per poco perché penso di sapermi far voler bene) peró mi ha ferito, come i giudizi presi per conoscenza parziale sanno fare.
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 23:23gianmarco, purtroppo i numeri sono realta', una relta' che ha la solidita', la concretezza della materia. non sono un'opinione. e i numeri, girali come vuoi, dicono quello, che siamo tra i piu' indebitati nel mondo.
sara' che non se ne parla ma della mafia danese non ne ho mai sentito parlare. noi italia ne abbiamo addirittura 5 (camorra, mafia, 'ndrangheta, stidda, sacra corona unita) e forse me ne sono dimenticata qualcuna.
i danesi non ce l'hanno, inutile stare a menarcela. anche se per noi e' assurdo, inconcepibile, non immaginabile, marziano, non ce l'hanno. cosi0 gli olandesi e anche i tedeschi o gli austriaci. cosi' come non ci sono stati '2, stragi di stato, primi ministri, ministri o anche solo parlamentari collusi con la criminalita', evasione fiscale, conflitti di interessi ai nostri livelli etcetc.
inutile che cerchiamo di prenderli per i piedi e tirarli giu', non ce l'hanno. nessuno dice che sono perfetti, ma non ce l'hanno.
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 23:29gianmarco
io ci sono stato bene e ho avuto ottimi rapporti. chiaro che bisogna sorvolare sui pregiudizi che hanno, che sono appunto reciproci, ma appena ci si conosce tutto ok.
di andreotti mafioso studiato a scuola me lo hanno detto in svezia, sapendo che ero italiano. pero' ok, come non dargli ragione, gia' allora (erano gli anni '80) sapevo che avevano ragione. inutile e assurdo fare l'offeso.
non sono quegli italiani li'.
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 23:34vàg a lèet buona notte.
Michele Belloni
30 giugno 2020 alle ore 01:19Giovanni,
ho capito che non sei una cattiva persona, ma dura di comprendonio sì!
Detto questo, torno a ripetere che non hai risposto alla mia domanda. Non è deviando il dibattito su altri temi, la soluzione che ci salva dalle risposte.
Come avrai capito mal tollero le frase fatte, pertanto la mia opinione in merito a coloro che giudicano gli italiani basandosi sui luoghi comuni, è alquanto pessima.
Prima di puntare il dito affermando che Italia= Mafia, i "lord" stranieri dovrebbero avere la bontà di ricordare che le più potenti e pericolose criminalità organizzate del mondo non sono italiane ma Serbe, Russe Giapponesi e Messicane.
Ma non per questo si è soliti descrivere gli abitanti di tali paesi utilizzando il binomio = mafia!
Tornando alla questione del dibattito, ti invito a riflettere attentamente sulle ragioni per le quali i paesi europei (soprattutto Francia e Germania) hanno VOLUTO a tutti i costi che l'Italia entrasse nell'UE.
Buona riflessione.
Michele Belloni
29 giugno 2020 alle ore 21:07Giovanni 2, Flatline e similari
I vostri commenti propagandistici, mi fanno tornare alla mente un "vecchio film" del passato.
Oggi la stragrande maggioranza delle persone si proclama antifascista, dimenticando che vi fu un lungo periodo nel quale il Duce non solo godè di un vastissimo consenso popolare, ma venne pure osannato e venerato! Ovviamente nella più totale inconsapevolezza.
Ora, quella medesima inconsapevolezza, la riscontro nel vostro bieco consenso a favore dell' ODIERNA dittatura e degli abomini da essa partoriti, ossia Unione Europea e Mes!
Alessandro Albanese
29 giugno 2020 alle ore 21:08Il no al Mes è un punto politico.
Il M5S si gioca la credibilità su quel punto solo perché ha insistito potentemente sulla cosa.
Potrebbe essere un brutto segnale per i mercati (volendo preoccuparcene), oppure anche no dato il massiccio intervento della BCE e l'enorme richiesta di BTp (all'ultima asta 109 miliardi contro i 14 assegnati), ma ormai i nemici del Movimento puntano alla cosa solo per dispetto, esattamente come si è arrivati al voto parlamentare sulla TAV, di cui nessuno si curava da un decennio, o come ogni volta che si parla di Atlantia la questione fa molti più progressi quando i nostri non fanno proclami.
Sintesi: l'unico modo per non arrivare il Mes è smettere di parlarne.
Mi rivolgo ai fini strateghi del marketing, prendendo il commento principale solo come spunto.
Ovviamente il piddí insiste perché vuole polarizzare il voto e buttarla in caciara sull'UE. In questo discorso c'è solo da perderci.
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 21:11grazie, flatline.----
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 21:16michele, ancora con i blablabla. rispondi nel merito se ti va di rispondere, altrimenti evita i blablabla. oltretutto, i tuoi/vostri blablabla fanno nascere ancora piu' dubbi su di voi e le vostre idee.
a parte che sono i vostri modi di pensare che nascono dagli ambienti della destra estrema, non certo i miei. e' il bue che da' del cornuto all'asino.
Michele Belloni
29 giugno 2020 alle ore 21:20Hai un bel coraggio a definirti uomo di sinistra!
Da far rivoltare nella tomba Berlinguer!
Alessandro Albanese
29 giugno 2020 alle ore 21:25Pericolosissimo un dibattito pubblico sul Mes, finirebbe per polarizzare il voto tra pro e contro UE, favorendo il piddí e l'accoppiata Salvinomelonara.
Un altro rischio da non trascurare sarebbero le dichiarazioni dei nostri, imprevedibili. L'argomento uscirebbe a ogni intervista e le gaffes si sprecherebbero.
Inoltre è proprio l'obiettivo di Zingaretti e co.
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 21:25X maria s. che scrive:
"Ultima cosa.
Hai bisogno che te lo dica Savona perché il MES non s’ha da attivare?"
----------------------------------------------------------------------------
vedi che continui a far finta di non capire?
io non ho bisogno delle chiacchiere di savona, assolutamente, per carita'. di scoppiati ne conosco gia' troppi.
ho solo detto che quando savona ha la possibilita' di raccontarci le nefandezze del mes, anzi dovrebbe essere suo dovere informare di queste i cittadini italiani, non lo fa. tanto chiacchierone, tanto logorroico, dall'ego strabordante quando se la suona e se la canta davanti ai suoi amici camerati, poi quando deve esternare la sua saggezza a favore dei cittadini italiani tutti, quando sarebbe addirittura suo obbligo e dovere farlo per la posizione che ha di presidente della consob, per difendere gli italiani dalla"trappola giudaico-massonica-etcetc", non lo fa.
Alessandro Albanese
29 giugno 2020 alle ore 21:35Maa...rispondere sotto a Maria visto che questi sono esclusivamente per lei?
Così invece il rischi è l'ennesima telenovela brasiliana
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 21:46anzitutto la risposta si puo' perdere nel continuo dei commenti, poi sono sempre convinto che valga la pena mettere i chiaro certe puntualizzazioni. sono sempre convinto che la palla al piede del vero cambiamento italico nasca proprio (da sempre, non solo da questi ultimi anni) da certe estremizzazioni che creano falsi bersagli , generando quindi dispersione e l'accanirsi su cause inutili se non addirittura deleterie. praticamente una tecnica del sistema per difendersi.
Alessandro Albanese
29 giugno 2020 alle ore 21:28Belloni ormai per moda la sinistra si definisce liberal-democratica.
Anche la Tatcher oggi aderirebbe al piddí.
Michele Belloni
29 giugno 2020 alle ore 21:35Ciao Jeanne
l'assenza di una di una corretta ma soprattutto VERA informazione, genera gli stessi effetti di un carcinoma T4-N3-M1.
Michele Belloni
29 giugno 2020 alle ore 21:42Albanese
Vero, condivido questa posizione.
flatline
29 giugno 2020 alle ore 21:45Leggo commenti un po' fantasiosi che parlano di fascisti, di agenti all'Avana, di fissione nucleare e di altre amenità (per tacer degli insulti, ovviamente).
Nessuno che provi invece a spiegare con parole semplici quale sia il problema in una linea di credito che farebbe risparmiare all'Italia qualcosa come 5 miliardi in 10 anni, e che ha come unica condizionalità il fatto di spendere i soldi per la sanità.
Tutto il resto sono chiacchiere.
Michele Belloni
29 giugno 2020 alle ore 21:48Le tue sono solo "chiacchiere".
P.s. Fossero almeno quelle da mangiare!
Alessandro Albanese
29 giugno 2020 alle ore 21:59È un problema politico flatline.
Io non sono contro a prescindere, ma non ho capito perché invece sia priorità per altri, con tutto quello che c'è sulla lista delle cose da fare.
Sarebbe poi opportuno, prima di dire 'spendiamo' decidere come o in che cosa.
Questo dibattito mi sembra zoppo della parte principale, per questo è altamente probabile sia strumentale...il classico mi contro ti all'italiana.
Le fonti di finanziamento d'altra parte non mancano (venerdì bot a 6 mesi tornati negativi) e rispetto al mese scorso la novità sono i BTp futura.
Varrebbe la pena parlare di quelli, visto che gli interessi resterebbero in Italia.
giovanni2
29 giugno 2020 alle ore 22:13"Ma per gente che il problema unico e’ la corruzione e ruberie varie gliene fregava poco gia’ allora come adesso"
-------------------------------------------------------
si vede che non sei fra quelli che pagano.
maria s., ancona
29 giugno 2020 alle ore 23:34Il problema è tuo flatline.
Scommetto che credi anche al CzV quando dice "noi non siamo nè di destra né di sinistra", un copia incolla che ruba al M5S, da perfetto mistificatore quale è.
Scommetto che quello che senti dire da abili affabulatori in TV la ritieni verità sacrosanta.
Grosso problema tuo.
flatline
30 giugno 2020 alle ore 14:07Oops... questa andava qui:
@Alessandro:
“Io non sono contro a prescindere, ma non ho capito perché invece sia priorità per altri”
La ragione – al,meno per me – è quella che ho scritto nel mio commento: se siamo un Paese a cui tocca emettere circa 400 mld di titoli ogni anno, e ce ne offrono 37 subito e a tasso ZERO, facendoci risparmiare 5 mld secchi in 10 anni, beh, mi sembra che ci siano ottime ragioni per prenderli.
E mi piacerebbe moltissimo che quelli che invece sbandierano supercazzole mi dicessero chiaramente perchè NO.
“la novità sono i BTp futura. Varrebbe la pena parlare di quelli, visto che gli interessi resterebbero in Italia.”
Onestamente non mi sembra una grandissima novità: gli italiani li hanno sempre comprati i BTP, anche quando non si chiamavo Futura. Io personalmente ne ho sempre avuti e tuttora ne ho.
Ma soprattutto: che argomento è “gli interessi resterebbero in Italia.” ?!?
Ma allora a quel punto facciamo che aboliamo le tasse. Sai quanti soldi resterebbero in Italia ?!?
Siamo seri: o ci interessano i conti pubblici, oppure se basta che “i soldi restino in Italia” regaliamoli, addirittura !!
flatline
30 giugno 2020 alle ore 14:08@maria s.:
Mm... no, direi che hai perso entrambe le scommesse.
E comunque, rimarco che risposte alla mia semplice richiesta di spiegazioni, come sempre, nisba!
maria s., ancona
30 giugno 2020 alle ore 18:29Flatline, ci sono due modi di fare politica: da ragionieri dipendenti del padrone o da statisti.
Te lo dico perché ritieni che io non abbia le risposte alle tue richieste di spiegazioni mentre in realtà la differenza dovrebbe essere ovvia. Evidentemente per te no. Niente di male. A volte ci si può dimenticare del contesto.
Alessandro Albanese
30 giugno 2020 alle ore 20:19La differenza tra le emissioni passate (anche io ho BTp) e queste sono sostanziali.
Nell'ottica infatti di ridomiciliare una parte del debito pubblico non ha senso ricorrere a uno strumento alternativo prima dei risultati sul primo fronte.
I BTp futura inoltre offrono una performance legata all'andamento del PIL Italiano e all'inflazione, quindi sono uno strumento 'tarato' sul denominatore del rapporto debito/PIL, che determina la sostenibilità dello stock di titoli.
Aggiungo che in questa fase, durante il programma della BCE è molto più conveniente emettere BTp che poi vengono rigirati alla banca d'Italia piuttosto che prendere soldi a tasso zero, ma da un prestatore PRIVILEGIATO.
flatline
30 giugno 2020 alle ore 21:26Alessandro, mi sembri commentatore troppo accorto per perderti su questi argomenti che spesso sono usati con finalità esclusivamente propagandistiche:
"I BTp futura inoltre offrono una performance legata all’andamento del PIL Italiano e all’inflazione"
Non sono i primi titoli di Stato legati a parametri come il PIL o l'inflazione.
E non saranno gli ultimi.
"è molto più conveniente emettere BTp che poi vengono rigirati alla banca d’Italia "
Solo quelli che non vengono comprati dal mercato.
Per quelli che vengono comprati, gli interessi si pagano..
Tu mi dici che hai dei BTP, forse anche Futura: gli interessi te li pagano o no?
flatline
30 giugno 2020 alle ore 21:27@maria:
"Te lo dico perché ritieni che io non abbia le risposte alle tue richieste di spiegazioni mentre in realtà la differenza dovrebbe essere ovvia."
Lunga e arzigogolata locuzione per dire... niente.
Ancora una volta: risposte, niente.
E vabbè, se ti piace così...
lo-spillo
29 giugno 2020 alle ore 22:11Dal Fatto Quotidiano "Arriviamo così all’ultimo colpo di scena. Spiazzando completamente gli alleati e senza preavviso, nella tarda serata di ieri sera con una nota il Movimento Cinque Stelle ha a sua volta rilanciato la candidatura di Aristide Massardo. “Preferivamo Sansa ma va benissimo Massardo – hanno spiegato a chi chiedeva delucidazioni – l’importante è che si parta subito senza perdere tempo prezioso”. Un asse inedito a sostegno dell’ex preside di Ingegneria dell’Università di Genova che vede uniti i burlandiani centristi del Pd, Italia Viva e i Cinque Stelle a favore del candidato che, fino alla settimana precedente, veniva ritenuto fuori dai giochi. La fuga in avanti ha provocato l’immediato irrigidimento della sinistra del Campo Progressista: “L’appello del M5s per Massardo è inaccettabile – ha scandito Luca Pastorino, deputato genovese di Leu – se Vito Crimi ha deciso di farsi dettare la linea da Renzi e da Paita faccia pure. Io ho sempre lavorato insieme a tutta l’area di campo progressista per una soluzione larga. Le forzature non portano a nulla di buono, auspico che il Pd convochi un tavolo di confronto”.
Con queste scelte pretendete ancora di recuperare voti , ma veramente viene da dire come il vecchio Fede,
ma che massa di mer.e. Ormai veramente siete finiti , quando contererete alle prossime elezioni gli astenuti, vi renderete conto quanto siete cogl..ni.
A buon rendere
lo-spillo
flatline
30 giugno 2020 alle ore 14:06@Alessandro:
"Io non sono contro a prescindere, ma non ho capito perché invece sia priorità per altri"
La ragione - al,meno per me - è quella che ho scritto nel mio commento: se siamo un Paese a cui tocca emettere circa 400 mld di titoli ogni anno, e ce ne offrono 37 subito e a tasso ZERO, facendoci risparmiare 5 mld secchi in 10 anni, beh, mi sembra che ci siano ottime ragioni per prenderli.
E mi piacerebbe moltissimo che quelli che invece sbandierano supercazzole mi dicessero chiaramente perchè NO.
"la novità sono i BTp futura. Varrebbe la pena parlare di quelli, visto che gli interessi resterebbero in Italia."
Onestamente non mi sembra una grandissima novità: gli italiani li hanno sempre comprati i BTP, anche quando non si chiamavo Futura. Io personalmente ne ho sempre avuti e tuttora ne ho.
Ma soprattutto: che argomento è "gli interessi resterebbero in Italia." ?!?
Ma allora a quel punto facciamo che aboliamo le tasse. Sai quanti soldi resterebbero in Italia ?!?
Siamo seri: o ci interessano i conti pubblici, oppure se basta che "i soldi restino in Italia" regaliamoli, addirittura !!
Michele Belloni
29 giugno 2020 alle ore 22:23Scusate!
Ma dove sono finiti gli interventi di beppe A.?
A quanto pare, i CENSORI si stanno divertendo!!!!
beppe A.
29 giugno 2020 alle ore 22:29un giorno postero' (tutti salvati) quelli dei detentori della verita' li' ci sara' da ridere, cancellate pure
Michele Belloni
29 giugno 2020 alle ore 23:28Un paio di settimane or sono, Gruz lamentava la cancellazione, senza motivo, di un suo commento. Al che pubblicai un intervento invitando il/la responsabile a non esercitare censura.
Pur non condividendo nulla di quanto scrive Gruz, ho pensato fosse giusto ricordare che la censura è sempre sbagliata!
Ciao Beppe, buona serata.
Gianmarco Miroddi
29 giugno 2020 alle ore 23:56Assurdo e ingiusto, Beppe ha pubblicato un link Bloomberg attinente, non un link da roccacannucciamagazine.it...moderazione inappropriata, specie se rapportata a certa spazzatura che rimane in bacheca intoccata...
Michele Belloni
30 giugno 2020 alle ore 00:11Beppe
Ho voluto precisare, quanto sopra, onde evitare che qualcuno potesse pensare sia intervenuto solamente perchè condivido ciò che scrivi.
Ciao, alla prossima.
Michele Belloni
30 giugno 2020 alle ore 00:15Ciao Gianmarco
davvero interessante il post da te pubblicato alle 21:57.
Alessandro Albanese
30 giugno 2020 alle ore 08:14Se la moderazione fosse appropriata ci sarebbero molti più utenti e molti altri non avrebbero abbandonato.
La moderazione in autogestione fa parecchia acqua.
Gli utenti-segnalatori sono spesso i più ottusi del blog.
lo-spillo
29 giugno 2020 alle ore 22:27Ma perchè non si possono conoscere NOME e COGNOME dei componenti dello STAFF del Magazine on line, come tutti i giornali? Hanno forse paura di ricevere offese o vaffa.... da gente che VUOLE sapere e conoscere gli orientamenti del MOVIMENTO?
Perchè non si fanno POST sugli argomenti caldi del giorno? sulle puttanate che certi portavoce vanno a spargere in giro? Sono pronto a ricevere le varie offese dai " duri e puri " ma ho voluto solo dire la mia come loro dico la loro.
A buon rendere
lo-spillo
Jeanne Lucia
29 giugno 2020 alle ore 22:49@ ciao Michele
Sì, mi indispone parecchio la falsa narrazione dei media. Lo so, dovrei evitare di leggere le notizie del giorno. Ma tant'e, preferisco mio malgrado essere dis- informata dai soliti gruppi editoriali complici del malaffare, per poter comparare con le informazioni libere da condizionamenti ed analizzarle con spirito critico. Allenamento mentale utile per carpire verità o menzogne.
maria s., ancona
29 giugno 2020 alle ore 22:49Giovanni, è la seconda volta che lo dico: Riponiti!
Stabilisci di destra chi difende la democrazia dallo strapotere della nuova divinità IL SISTEMA FINANZIARIO? Sei fuori, troppo confuso, purtroppo. La destra è nel sistema finanziario ma tu credi che la destra sia il CzV della TV, non ti accorgi che ha copiato scientificamente tutti i must del M5S? L'ultimo "Noi non siamo né di destra né di sinistra". Un mistificatore. Dirà solo ciò che gli fa comodo per irretire i creduloni, mentre nasconde accuratamente le sue reali intenzioni. E tu dici che è di destra chi vuole una UE seria e onesta e rifiuta il MES perché lui fa rimbalzare questi slogan da tutte le parti? Non ti ricordi cosa diceva contro il Tav?
Qualche disegnino? Il sistema finanziario, cioè la prevalenza del denaro sulla politica, annulla
democrazia, Istituzioni, Costituzione, in una parola dove arriva lui, tutto questo non c'è più, sostituito da PIENI POTERI.
CHI E' DI DESTRA? COS'E' LA DITTATURA SE NON QUESTA?
OLTRETUTTO SENZA LA FACCIA UMANA DEL RESPONSABILE?
Ma che te lo dico a fare? Tu non sai quale sia il significato del termine Politica, tantomeno quella
che persegue il M5S.
Fine.
Michele Belloni
30 giugno 2020 alle ore 00:35Esattamente Jeanne.
Nel mio sopra ho inserito un "di una" in più.....pardon
La fretta di scrivere e la brutta abitudine di non rileggere mai prima di cliccare "pubblica commento"
Il mio ex profio di lettere al liceo, una volta mi appioppò un bel 2 a causa di questi erroracci di distrazione. E fece bene!
Mi rovinò la media del quadrimestre ma, successivamente, imparai a prestare la dovuta attenzione. Anche durante gli anni in ateneo me ne ricordai bene!
Ma oggi, passati oltre 20 anni dalla laurea e dall'abbandono dell'ambiente scolastico, questa brutta abitudine è riapparsa!
Sai che ti dico? Me la tengo! E' inutile fa parte di me!
Ciao carissima, notte
Michele Belloni
30 giugno 2020 alle ore 02:49Oreste, ad onor del vero Salvini e la Meloni sono contrari, è Berlusconi quello per il sì pieno, senza se e senza ma.
Per questo il voto in parlamento sul MES dovrà riguardare SOLO il fondo salva stati. Non va assolutamente presentato insieme al Recovery Fond (sempre che poi anche questo non si traduca in un Mes 2)
A quel punto e solo a quel punto si scoprirà chi voterà a favore e chi no. Se lega e FdI dovessero votare sì, stai pur certo che si ritroverebbero con un enorme macigno sul groppone!
Mi capita molto spesso di parlare con elettori sia della Lega che della Meloni: sono TUTTI contrari all'utilizzo del Mes, in quanto ne conoscono la natura abominevole! Dunque il signor Salvini e donna Giorgia, avrebbero un bel da fare per giustificare, ai propri elettori, il loro tradimento!
k7
30 giugno 2020 alle ore 06:12Sono pronto ad ascoltare i problemi dei cittadini, che problemi avete, guardate, non so nulla perché a me nessuno dice niente, magari con un poco di volontà tutto è possibile.
k7
30 giugno 2020 alle ore 06:31Sentite io chiamo la polizia, è evidente che i soldi stanziati non bastano.
k7
30 giugno 2020 alle ore 10:58Quindi se anche tu cittadino Italiano ti senti danneggiato da questi inetti potresti sporgere querela anziché lamentarti inutilmente.
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 06:46Quello che non ho capito è perché Fioramonti si è dimesso perché non gli davano 3 milioni ma 2, negli applausi di quelli che finora i fondi per la scuola li hanno solo tagliati e con grande scandalo di tutti, mentre oggi l'Azzolina ne spenderà 4,6 e tutti le danno contro, così come non ho capito come mai tutti tacevano quando Renzi metteva il preside-sceriffo che sovrastava financo la legge e assegnava i posti a simpatia, mentre insorgono per lesa potestà quando l'Azzolina lascia che siano le autorità scolastiche a prendere decisioni per il distanziamento sociale a seconda delle situazioni locali obiettive.
Del resto non ho nemmeno capito come mai Renzi prese il 40% con 80 euro di aumento in busta paga solo ad alcuni, mentre i 100 euro di Conte a tutti più miliardi e miliardi di bonus non muovano foglia mentre i soliti pappagalli beceri continuano a dire che non ha fatto nulla.
Ma sembra che la nostra società sia demenziale a tel punto che valgono di più i selfie di Salvini che mesi e mesi di lavoro tenace, giorno e notte, degli stakanovisti che lavorano bene per questo Paese.
Insomma non è cosa fai e come lo fa, se sei una persona seria e se raggiungi risultati seri, quel che conta è lo spot pubblicitario e il presenzialismo nelle piazze dei soliti cafoni. Un Paese di immaturi non pensa ad altro!
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 06:505,6 non 4,6
...........................................................
Alessandro Albanese
30 giugno 2020 alle ore 08:11Ci sono un po' di cifre sbagliate Viviana.
Ad esempio i milioni di Fioramonti sono miliardi, da 3 a 1. Ma erano altre epoche.
I 100 euro di abbattimento del cuneo per i più sono composti da 80 (Renzi già percepito) +20 euro nuovi.
La gente vota in base a convinzioni ataviche e l'italiano medio ha una memoria da pesce rosso.
La svolta nell'elettorato - se ci sarà - avverrà al cambio dei portavoce dopo il secondo mandato di tanti.
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 09:50Volevo dire 3 miliardi ovviamente, ma su questo blog uno non si può correggere
e le epoche non sono tanto lontane
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 06:461
I MES-TATORI- Marco Travaglio -IFQ-30 giugno 2020
Quest’anno, in mancanza del giallo dell’estate (tipo il delitto della contessa Alberica Filo della Torre), della hit dell’estate (tipo Vamos a la playa) e del gioco dell’estate (tipo il frisbee), partiti e giornaloni al seguito han deciso di trastullarsi col Mes, il Meccanismo europeo di stabilità che, per quanto pallosissimo, è insieme un giallo, una hit e un gioco di società. Ciascuno, per carità, si diverte come può. Ma qui ci vanno di mezzo il governo, la maggioranza, la reputazione dell’Italia in Europa e altre questioni un po’ più serie di un passatempo da spiaggia. Infatti del Mes si parla esclusivamente in Italia: nessun altro Stato membro dell’Ue (a parte forse Cipro) intende chiederlo. Il che la dice lunga sul provincialismo italiota e sulla vantaggiosità del Mes: le condizionalità sono sparite a parole, ma nei fatti i trattati non sono cambiati; dunque è sempre possibile che chi chiede i soldi si veda poi imporre ex post di ristrutturare il suo debito sovrano secondo il graziosi diktat della Trojka. Ieri persino il segretario del Pd Nicola Zingaretti, la cui competenza e le cui competenze in materia sfuggono ai più, ha spiegato le 10 ragioni per cui l’Italia deve assolutamente accedere al Mes, e alla svelta. Pare che non si sia neppure premurato di avvertire il premier, che aveva appena ribadito le perplessità non tanto sullo strumento in sé, quanto sulla convenienza di chiederlo noi soli. E aveva spiegato che è meglio attendere le mosse degli altri partner Ue, per non restare isolati a tendere il cappello come accattoni alla fame.
segue
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 06:472
Già, perché il Mes è fatto apposta per Paesi in stato prefallimentare: chi lo chiede ammette di non farcela da solo e dà un pessimo segnale ai famosi “mercati”. I mercati che due anni fa allarmavano il presidente Mattarella al punto da indurlo a invocarli esplicitamente per giustificare la mossa più incauta e incomprensibile del suo mandato: il respingimento del primo governo Conte perché aveva come ministro dell’Economia quel pericoloso terrorista anti-euro di Paolo Savona, che poi invece gli andò benissimo agli Affari europei (sic!) con il suo prediletto Giovanni Tria all’Economia. Ora evidentemente i “mercati” non esistono più. E il primo che passa per la strada, persino la Lorenzin, Bonaccini e financo l’Innominabile (manca solo Scalfarotto), dà fiato alla bocca e invoca il Mes come gli ebrei in fuga dall’Egitto la manna dal cielo. Intanto chi dovrebbe decidere (il ministero dell’Economia, come ha ricordato Conte alla Merkel), tace. E parte il solito teatrino all’italiana, con i competenti per definizione (Pd, Iv e FI) pro Mes e i barbari incompetenti (M5S, Lega e FdI) contro. Ma le cose non stanno affatto così.
Il Mes ha i suoi pro e contro (vedi pagg. 6 – 7); sarebbe meglio riuscire a farne a meno; non sarebbe scandaloso se invece alla fine fossimo costretti a chiederlo, possibilmente insieme ad altri Paesi Ue; parlarne ora è assurdo e pericoloso, perché ancora non conosciamo dettagli e dimensioni del Recovery Fund e questa batracomiomachia alla vigilia del Consiglio europeo decisivo del 17-18 luglio indebolisce il potere contrattuale dell’Italia. Come arrendersi prima di giocare la partita.
segue
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 06:483
Non sappiamo se Zinga, mentre scriveva il suo compitino all’insaputa di Conte, abbia informato il suo ministro e il suo viceministro dell’Economia, Roberto Gualtieri e Antonio Misiani. Ma, sia come sia, i due dovrebbero parlare. Perché furono proprio loro a dire che l’Italia non ha bisogno del Mes e non lo chiederà: non secoli fa, ma poche settimane fa. Disse Gualtieri l’11 aprile al Tg3: “Abbiamo sempre detto che il Mes non ha la dimensione adeguata per mettere in campo risorse necessarie, tra 1 e 1,5 trilioni. Ci stiamo concentrando sugli eurobond e sul fondo per la rinascita dell’Europa, abbiamo detto che non abbiamo bisogno del Mes, ma ci siamo impegnati perché offra a tutti i Paesi che ne faranno richiesta – c’erano molti Paesi interessati – delle risorse senza nessuna condizionalità. Questa è la proposta che l’Eurogruppo mette sul tavolo del Consiglio europeo, che dovrà decidere se si potrà attivare per i Paesi che fanno richiesta di questa linea di credito senza nessuna condizionalità. Ma l’Italia punta a un obiettivo più ambizioso: il fondo per la rinascita dell’Europa”. Ora quel fondo (il Recovery Fund) è realtà e i Paesi che avevano chiesto all’Italia di appoggiare il Mes anche senza chiederlo, in primis la Spagna, non lo vogliono più: perché dovremmo volerlo noi? Gualtieri ha cambiato idea e, se sì, perché?
Due giorni dopo il suo vice Misiani dichiarò a Canale5: “Non utilizzeremo i fondi del Mes” (13 aprile). Misiani ha cambiato idea e, se sì, perché?
segue
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 06:484
Un altro grande sponsor last minute del Mes è Carlo Cottarelli. Lo stesso che il 28 aprile scriveva su Repubblica, a quattro mani con Enzo Moavero, che – in costanza dei trattati – il rischio di condizionalità ex post è tutt’altro che scongiurato; che il Mes ci farebbe risparmiare “un punto e mezzo” sul “nostro tasso di interesse di mercato”, cioè appena “2-2,5 miliardi su sette anni”; e soprattutto che “ricercare l’ausilio del Mes potrebbe segnalare ai mercati che siamo più in difficoltà di altri; il rischio sarebbe ridotto se procedessimo insieme ad altri Stati, fra cui qualcuno di dimensione comparabile alla nostra”. Posto che nessun altro Stato intende chiederlo (tranne forse Cipro), Cottarelli ha cambiato idea e, se sì, perché?
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 07:191
SI PUO' BENISSIMO EVITARE IL MES. CONTESTANDO I DERIVATI CHE PORTEREBBERO AGLI STESSI 36 MILIARDI MA SENZA PAGARE PEGNO ALCUNO- Viviana Vivarelli
Conte, Gualtieri e il M5S sono ben decisi a non usare i 36 miliardi messi a disposizione dalla Troika col Mes, visti i precedenti greci e visto che finora il Mes è stato usato per depredare un Paese e rovinarlo completamente costringendolo a svendere per poco prezzo i suoi beni pubblici, a licenziare i suoi dipendenti, a tagliare le sue pensioni, a depredare i suoi conti correnti e a ridurre in miseria i suoi abitanti.
Malgrado queste orrende possibilità, il socio di governo, il Pd, china la testa ai diktat della Merkel come ha sempre fatto da Bersani a Monti, da D'Alema a Renzi, e Zingaretti, il muto de Roma, ha aperto bocca per magnificare in 10 punti il Mes come ottimo e abbondante. E persino Cottarelli ha cambiato di colpo idea passando dalla negazione all'approvazione. Di Berlusconi sempre favorevole a inglobare soldi arrivassero pure dall'infernoo non mette conto parlare perché sta sul piano di Briatore e di altri spregiudicati cialtroni come Bonomi, che, oltre tutto, vorrebbe che qualsiasi cosa arrivi se la pigliasse solo Confindustria.
Non si vede perché l'Italia debba usare unica e sola questo strumento nefasto e predatorio che per ora è stato rifiutato da tutti i Paesi europei che non lo hanno nemmeno preso in considerazione cercando altri strumenti meno infamati per risolvere la cristi europei.
Ma ieri sera il report della Gabanelli ha toccato un tasto dolente su cui la nostra beneamata stampa ha sempre opportunamente taciuto: I DERIVATI.
SEGUE
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 07:202
I derivati sono scommesse all'azzardo. Sono strumenti finanziari il cui valore deriva da altri. Possono basarsi su qualsiasi cosa: azioni, obbligazioni, indici finanziari, petrolio, altri derivati, sono scommesse su un rischio, anche su quanta neve cadrà in un posto o quanto aumenterà la crisi di un paese o se una banca fallirà (il Davide Serra della Leopolda, per es., speculò sul fallimento di MPS).
Sono contrattati su mercati laterali e alternativi alle borse vere e proprie e sono PRIVI DI REGOLE!
Es. di derivato: mi impegno a comprare fra 3 mesi un tot di caffè a un certo prezzo, poi mi impegno a venderlo a Caio a un prezzo leggermente superiore. Se tra 3 mesi il prezzo del caffè sale, ci guadagno, se scende ci perdo. La MetallGesellschaft nel 1993 fece una speculazione simile, sperando che il prezzo del petrolio sarebbe aumentato, invece diminuì e per salvarsi dal fallimento la società dovette essere salvata con 1.9 miliardi di dollari da 150 banche tedesche e internazionali.
Per nostra disgrazia il Ministero delle Finanze italiano e gli enti locali, che ricevono una buona quota delle nostre tasse, hanno giocato con quelle sui derivati. Hanno usato parte delle tasse per buttarle in una bisca clandestina. Le speculazioni sono andate male e lo Stato, cioè noi, ha dovuto ripagare i conto in rosso. Poi ci vengono a dire che siamo NOI che siamo vissuti sopra le nostre possibilità?!
E ci vengono a raccontare le balle prodiane che l’Ue e la Bce sono state create per l’unione dei popoli, per il progresso dell’Europa, per un futuro migliore?! E ci vogliono convincere che uscire dall’Euro sarebbe una disgrazia??
SEGUE
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 07:213
Nessun media nel mondo parla della bolla dei derivati ma sta crescendo e prima o poi esploderà. A fine 2013 il valore nominale di tutti i contratti derivati del mondo ammontava a 710.182 miliardi di dollari (12% in più in un anno). Si pensi che il PIL di tutti i paesi del mondo era pari a 73.982 miliardi di dollari. L’ammontare dei derivati è quindi 10 volte il PIL mondiale! Negli ultimi 15 anni, mentre il PIL mondiale cresceva del 9% annuo, i derivati sono cresciuti annualmente del 52%. Quand’è che i derivati crescono? Quando diminuisce il tasso di guadagno nel settore produttivo. Più c’è crisi, più si investe nella speculazione. La crisi fa bene agli speculatori che muovono titoli spazzatura. Le banche private europee hanno ricevuto 16.000 miliardi di euro dalla Bce (che li ha presi dalle nostre tasche) e che poi ha posto gli stress test per valutare le banche peggiori, cosa che costringerà gli Stati a nuove capitalizzazioni, per non farle fallire, e noi saremo tassati di più per evitare fallimenti di banche di partito come il Monte dei Paschi di Siena, banca protetta dal Pd.
Lo capite ora perché il Pd non si ricordi nemmeno più di essere nato come partito dei lavoratori, se ne freghi altamente dei diritti dei lavoratori e dei cittadini e pensi solo a favorire le banche e i grossi speculatori e con Renzi abbia sterzato così violentemente a destra nella protezione del grande capitale?
Ai poveri che di finanza non se ne intendono si può dare sempre qualche mancetta come gli 80 euro e il bonus bebè ma quel che ci prenderanno in cambio è molto peggio di un aumento di tasse per tot miliardi. E’ la perdita della sovranità!
Se le maggiori banche dell’Occidente dovessero fallire (e il fallimento vista l’esposizione in titoli tossici è sicuro) salterebbe in aria l’intero Occidente.
SEGUE
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 07:214
Non certo i Paesi islamici del petrolio o il Giappone o la Cina che sono fuori da questo gioco perverso, ma l’Europa e gli Stati uniti. E stare aggiogati al carro dell’euro porterà anche noi ancora più a fondo.
Ma la Gabanelli, ieri sera, ci ha spiegato che i contratti con cui lo Stato italiano e gli enti locali hanno giocato all'azzardo sui derivati sono illegali perché hanno clausole oscure e possono essere contestati giudizialmente producendo rimborsi per 36 miliardi, guarda caso la stessa cifra che Zingaretti vorrebbe chiedere al Mes, mettendo l'Italia in una tagliola!
Diteglielo al Pd che sta bestemmiando e che i soldi si possono trovare anche in maniera lecita e senza condizionalità assassine!!
https://tg.la7.it/cultura-e-societa/gabanelli-lo-stato-e-gli-enti-locali-vittime-delle-banche-per-i-derivati-29-06-2020-151445
barone nero
30 giugno 2020 alle ore 10:42Conosco la storia dei derivati, condivido in pieno. Si e' trattato anche di abuso di potere da parte dei funzionari che acquistando questi prodotti tossici e' come se avessero giocato al casino' per di piu' truccato. Ti sembrera' impossibile ma in un paesino , non ricordo piu' dove ma rintraccero' la notizia, hanno investito i soldi del comune in gratta e vinci
maria derienzo
30 giugno 2020 alle ore 07:26Il MES è argomento divisivo. Tutti ne parlano (da tifosi) ma nessuno si incarica di spiegarne il meccanismo, in televisione. I vari talk politici fanno caciara, fingono di parteggiare per noi, il "popolino che non capisce niente" . Ci danno in pasto il Salvatore della Patria a colazione, pranzo e cena.
Se al MES attingono Paesi che sono alla canna del gas, mi chiedo: siamo in concordato preventivo o in fallimento? Conte ha chiesto ai creditori altra linea di credito; spera (e con lui tutta l'Italia) di risollevare le sorti di questo Paese. La speranza è l'ultima a morire. Dopo di che, fatto cadere il governo Conte in autunno (come ha attestato la Meloni), che questo Paese faccia parte del blocco dei Paesi ex comunisti Ungheria, Polonia, ecc. o che venga la Troika, nulla avrà più importanza. Avremo "ob torto collo" cambiato pagina.
Sandro Bii
30 giugno 2020 alle ore 07:31No MES. Perché aumentare così i nostri debiti. Le nazioni che fanno concorrenza ai nostri posti di lavoro, sponsorizzano questo MES. Futuro strozzinaggio, da padroni stranieri. E sono soft, nelle mie frasi. Vogliono limitarci sempre di più. Ma siamo ancora persone libere... buon lavoro.
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 07:341
IL CASINO’ DEI DERIVATI. Viviana Vivarelli
Chi ha autorizzato i nostri governi a giocare al casinò dei derivati coi soldi nostri? E perché nessuno ne parla? Da Repubblica e Financial Times sappiamo che il Tesoro italiano è esposto per 160 miliardi di euro (più di un decimo del PIL italiano- dati del 2017) per operazioni sui derivati. Gli ultimi governi ne hanno rinegoziati nel corso degli anni per più di 50 miliardi, con una perdita potenziale, non ancora giunta a scadenza, di 12 miliardi. Solo alcuni anni fa, su un’altra partita di derivati del Tesoro c’era stata una perdita di 3 miliardi, saldata da Monti. Per cui sui 160 miliardi di derivati attuali le perdite che saranno caricate sul bilancio dello Stato saranno di parecchie decine di miliardi.
Ci dicono che la Grecia per entrare nell’euro ha truccato i conti (ma lo ha fatto anche Prodi) consigliata dalla Goldman Sachs, guidata, guarda caso, da Draghi. E proprio Draghi diventa, guarda caso, presidente della Bce che deve riscuotere proprio i debiti contratti in modo truffaldino. Ma il governo italiano usò lo stesso trucco quando c’era ancora lira, ufficialmente per coprire il debito italiano dai rischi del cambio e dalle variazioni dei tassi di interesse, in realtà per nascondere il debito. E anche per l’Italia lo scopo dei derivati fu di “truccare” i conti per entrare nell’euro (Prodi).
segue
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 07:352
E vedi caso, mentre l’Italia truccava le carte, DRAGHI era direttore generale del Tesoro e usava in modo spregiudicato il sistema delle “porte girevoli”, ma era anche responsabile per l’Europa di Goldman Sachs, poi Governatore della Banca d’Italia e poi Presidente della Bce. E accusava gli Italiani di essere vissuti “al di sopra delle proprie possibilità”!
Ogni 6 mesi il Tesoro deve trasmettere una relazione sullo stato delle finanze pubbliche (comprese le perdite dovute ai derivati) alla Corte dei Conti. Com’è che in 20 anni solo ora la Corte dei conti si accorge dei rischi connessi ai derivati e solo ora manda la Guardia di Finanza a perquisire le stanze del Tesoro; che però si rifiuta di esibire la relativa documentazione? E’ qualcosa di analogo a quanto successo per il Monte dei Paschi di Siena. Guarda caso anche questa banca è riuscita a nascondere alla vigilanza della Banca d’Italia una montagna di debiti incompatibile con il regolare funzionamento di una banca, nascondendola sotto i derivati, che hanno tenuto rigorosamente nascosti per anni! E non se n’è accorto nessuno? E il Pd avallava questa truffa?
Insomma nel casino dei derivati ci sono dentro tutti, dai governi alle banche e il fatto che proprio Draghi sia andato alla Bce non ci tranquillizza affatto (e anche meno che sia il candidato più forte al Quirinale, così che la truffa può continuare in pace)
segue
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 07:353
Questa storia va avanti da 30 anni , cioè da quando il famigerato divorzio tra Tesoro e Banca centrale ha messo le politiche dei governi in balìa della finanza, ossia degli speculatori internazionali e il caro Davide Serra amico di Renzi è uno. Ed è per tenere in piedi queste truffe che siamo sotto i diktat dell’alta finanza, che siamo dominati da un liberismo spietato che nessuno ha eletto, che siamo mandati al macello dall’austerità.
L’economista Luciano Gallino dice che nel mondo circolano 700mila miliardi di dollari di titoli spazzatura, oltre 10 volte il valore presunto del prodotto lordo mondiale], per il 90% scambiato tra privati. Il 40% di questa cifra colossale avviene nella zona euro e il resto in Usa e Inghilterra. Le transazioni avvengono soprattutto attraverso computer governati da algoritmi … che operano a una velocità anche di 22mila operazioni al secondo … Ne segue che chi parla di “giudizio dei mercati” dovrebbe piuttosto parlare di “giudizio dei computer”.. “Macchine cieche e irresponsabili – aggiunge Gallino – opache agli stessi operatori e ancor più ai regolatori. E per di più, inefficienti”. Ma molto efficienti in relazione ai profitti e alla rendita per i Banchieri (Bankster) compito che nel corso degli ultimi trent’anni hanno svolto egregiamente. E non senza che gli addetti alla “regolazione” dei mercati, siano essi manager o politici, o entrambe le cose grazie al sistema delle “porte girevoli” (Draghi docet!), ci abbiano messo tutta la loro scienza e il loro potere per portare questo trasferimento fino alle estreme conseguenze: quelle che oggi possiamo vedere esposte in vetrina nella catastrofe della Grecia e prossimamente dell’Italia. Ma allora, perché continuare a rimaner sottomessi a un sistema simile? Non è ora trovare la strada per tirarsene fuori al più presto?
Il Barone Zazà
30 giugno 2020 alle ore 08:25Cara Viviana,
qualcuno ti accuserà di diffondere ''cazzabubbole''.....
non vorrai accusare Draghi, Prodi e Ciampi di essere dei collaborazionisti del complotto giudaico-massonico plutocratico?
;) ;)
queste sono ''cazzabubbole'' per qualcuno....
Chissà come mai nessuno in Europa abbia ancora richiesto il MES ?
Eppure è così conveniente..... la gente è strana!
Un abbraccio
Zazà
walter
30 giugno 2020 alle ore 07:43IL PROFUMO DEI SOLDI
Ma guarda un po' quando si sente odore di soldi facili chi è che si fa avanti mandando al diavolo alleanze e programmi? B. E il PD fa pure rima.....
Il Barone Zazà
30 giugno 2020 alle ore 08:00Sul MES
Diversi giorni fa intorno all’una di notte, facevo zappingo e mi sono ritrovato una ridicola messinscena su La7 con i seguenti personaggi:
Gruber (BILDERBERG)
Severgnini (BILDERBERG)
Mieli (BILDERBERG)
Monti (BILDERBERG)
.... che schifezza!
Rapito da cotanto squallore, mi chiedevo come Totò: “chissà ‘sti stupidi dove vogliono arrivare?”.
Dopo un fiume di sciocchezze ripetute ormai da anni, arrivano al MES !
Quella grandissima testa di mieli afferma con una certa sicurezza che il MES verrà chiesto, perché tanto le ‘’CONDIZIONALITÀ’’ ci saranno comunque anche con il Recovery Fund. Poi aggiunge che i 5 Stelle troveranno il modo di far ingoiare il rospo ai propri elettori come è successo con TAV, TAP ecc.
Mi sono detto che dopo tante delusioni, non mi stupirei proprio di nulla.
Non mi fido più del Mov. da tempo ormai!
Poi però quel modo di parlare e quella sicurezza ostentata di Mieli mi hanno fatto ricordare un atteggiamento simile che assunse alcuni anni fa.
Mi sono ricordato che con la stessa sicurezza, disse che la allora neosindaca Raggi avrebbe accettato di fare le Olimpiadi, trovando il modo di farla accettare anche ai 5 Stelle, magari con il pretesto di farle ‘’green’’; e mi sono ricordato pure di quando, nel 2013 mi pare, disse che se in Italia fosse venuta la Troika, sarebbe stato un bene.
Come se non bastasse, Tridico dall’Annunziata si fa mettere all’angolo come un fesso proprio sul MES.
Quanta insistenza su ’sto cazzo di MES. Ci tengono proprio assai!
(segue sotto....)
Il Barone Zazà
30 giugno 2020 alle ore 08:02(....seguito)
Quanta insistenza su ’sto cazzo di MES. Ci tengono proprio assai!
La verità è che MANCANO I SOLDI. Ve lo sto dicendo da mesi che siamo in trappola:
SCACCO MATTO.
I soldi del Recovery Fund non arriveranno se non quando sarà troppo tardi.
Ma voi tranquilli, non vi demoralizzate. In fondo può darsi che io mi sbagli e che Conte sia il nuovo Cavour.
***
Tornando al MES, parliamoci chiaro: in Parlamento non ci sono i numeri per far passare il MES. L’unico modo che hanno di farlo passare è DIVIDENDO IL MOV.
Ma la colpa di chi è?
A mio parere la colpa è sempre Nostra. Se dicessimo in modo chiaro e inequivocabile di NO ( o di SÌ.. ? ) faremmo almeno chiarezza.
Avremo perdite?
Pazienza, tanto le avremmo comunque.
Alessandro Albanese
30 giugno 2020 alle ore 08:06È una campagna del piddí per polarizzare il voto.
Una posizione unitaria dei portavoce sul Mes, non ideologica, che faccia impaurire gli italiani a reddito fisso (pensionati soprattutto) avrebbe molti più effetti della battaglia politica.
Il Barone Zazà
30 giugno 2020 alle ore 08:32@ ALEX
Mi scusi, ma non la seguo.
Può essere più chiaro?
La mia impressione era che si volesse dividere il Mov. per fare l'ammucchiata al centro con Sberla ecc.
Mi spieghi meglio sta storia dei pensionati per favore.
Alessandro Albanese
30 giugno 2020 alle ore 09:10Mes sì/no fa emergere posizioni UE sì/no.
Gli italiani non sono abbastanza scolarizzati per distinguere tra le due cose.
Dunque Mes (UE) sì sono voti per il piddí, Mes (UE) no sono voti per la Lega. A discapito del Movimento, che ha una posizione articolata, e quindi fuori portata per la maggior parte degli elettori.
A mio parere l'unico modo di spezzare l'accerchiamento politico è ricordare che in altre occasioni, per restituire i fondi del Mes sono stati necessari tagli una tantum ai redditi fissi e alle pensioni.
Jeanne Lucia
30 giugno 2020 alle ore 09:33Barone zaza` ,
Su Mieli concordo. Ricordo quando Berlusconi si dimise ed arrivò Monti. Mieli disse con la sua tipica prosopopea : "Berlusconi è finito...." Ahinoi, e' ancora saldamente in sella.
Per quanto riguarda Tridico dobbiamo riconoscere che sono persone, per un certo verso estranee al circo mediatico. Non preparati al confronto con navigati e infidi conduttori. Con questo lungi da me difendere la performance di Tridico. Sarebbe necessario a lui ed ad altri M5S, una full immersion di tecnica della comunicazione.
Barone, non perdere fiducia nei nostri portavoce. Comunicano poco e qualche volta ingenuamente, ma lavorano tanto a testa bassa per l' Italia . Impareranno anche a comunicare . Oltre ai nostri ragazzi e ragazze del moVimento, c'è il nulla ! Sul Mes , ho scritto ieri. È una bandierina elettorale come il tav. Conte ha un gradimento al 60% e questo ai vecchi partiti non va bene. Ed è mia convinzione che Conte, anche se tirato per la giacca dal PD, non sia disposto a cedere. A mio avviso il Premier ha più attinenze con il M5S su diversi temi.
Buona giornata
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 11:23Veramente il M5S ha sempre detto con la massima chiarezza
NO AL MES !!!!!!!!!!!!!!!
almeno informati!
Anche oggi:
M5S: NO AL MES
(affaritaliani.it)
Nel corso della riunione di governo del M5S è stato fatto il punto sui prossimi provvedimenti di governo, a partire dal decreto semplificazioni che è già in una fase avanzata ma sarà oggetto nei prossimi giorni di un confronto con le altre forze di maggioranza.
Il M5S è compatto contro il Mes.
Vito Crimi non ha gradito le dichiarazioni del Pd (Zingaretti) “che si sta muovendo con modi e accenti che non si conciliano con questa fase cruciale per il Paese”.
Di Maio dice: “Dividerei il tema Mes dal tema sanità. Con Zingaretti condivido l’idea di un ammodernamento di un sistema sanitario che deve essere pubblico e accessibile a tutti. Ma non ho motivo di esprimermi a favore del Mes. Gli strumenti europei sono essenziali, ma lo sono anche i tempi. Se ho bisogno oggi di un aiuto e me lo dai fra un anno non serve. Il sistema sanitario va sostenuto ora e andava sostenuto anche prima. Negli anni dell’austerity chi chiedeva tagli alla sanità era l'Ue. Ma sbagliò. Abbiamo fiducia nella Von Der Leyen (la quale contro la Merkel ha detto che occorre il Recovery Fund). E abbiamo molti soldi che vanno sbloccati immediatamente. E’ come se ci fossero dei silos pieni ma inutilizzati. Bene, usiamoli!”
Laura Castelli (viceministro dell'Economia del M5S): "Per ora Conte dice che non serve il Mes. Abbiamo fiducia in lui. Abbiamo messo l’Europa nelle condizioni di tornare ad essere solidale. Sul Mes abbiamo fiducia nelle parole del Presidente Conte.”
Zingaretti invece ha lanciato ieri dalle pagine del Corriere una sorta di ultimatum ai 5 Stelle: “Basta tergiversare!”
.
E' chiaro chi continua ad essere servo della Troika e nemico di questo Paese
Giovanni ,Russo
30 giugno 2020 alle ore 08:42In Italia destra e sinistra uguali sono. Basta conoscere le vicende politiche e le transumanze dei farabutti recentemente approdati in Fratelli d’Italia , che addirittura non hanno disdegnato il connubio con la Ndrangheta
https://www.lacnews24.it/politica/tutti-i-guai-di-fdi-in-calabria_120266/
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 09:46Ormai credo che Salvini digiuni solo quando dorme. Ma la gente è tanto idiota che ai comizi gli portano del cibo come se avesse il baco della tenia mentre è soolo un bulimico eccezionale.
Giorgio Masari
30 giugno 2020 alle ore 10:12Quindi?.............
viviana v.
30 giugno 2020 alle ore 11:20quindi se ne deduce che più che a mangiare come un baco da seta, altro Salvini non sappia fare
salvo il fatto che quello che produce non è nemmeno seta
Jeanne Lucia
30 giugno 2020 alle ore 10:04Per Alessandro Albanese.
Ale, ho letto i tuoi interventi sul Mes in risposta ai post sul tema. Mi trovi d' accordo. I miei due interventi sommari e diretti al succo del tema, sicuramente semplicistici ma inerenti alla domanda che oggi Travaglio pone al PD: " perché? "
A mio modesto avviso questa bandierina sventolata dal PD , dal Bomba, dal Boss arcoriano ecc. Ha tanto il sapore mediatico del tav. Chi era contro il tav? Il M5S, chi è contro il Mes ? Il M5S . Il Parlamento decidera'? Pensiamo forse che i due sottoposti verdenero del Boss non si adeguino alla linea che dettera` in fase di votazione?. Pensiamo davvero che Lega e FDI votino contro il Boss?? No. La situazione è identica al tav. Il M5S rimarrà l' unico contrario. Già si sentono i Tam Tam dei media: " ideologico, il governo spaccato, i grillini contro, quelli del no ecc.".
L' ho scritto sotto: Conte ha il 60% di gradimento. Alla dx come alla sx non va bene! E non essendosi ancora espresso pubblicamente se sarà della squadra del M5S o del PD. All' ancie`n regime unito la cosa rimane indigesta per il semplice motivo che non possono manovrarlo.
Questo è quanto.
Saluti
Michele Belloni
30 giugno 2020 alle ore 11:06Buongiorno Jeanne
Ieri sera ho scritto un breve post in risposta ad un commento di Oreste proprio in merito al duo Salvi-Melona.
Gli facevo presente che, a mio avviso, i due personaggi in questione devono stare molto attenti in merito al voto sul Mes. Parlando con persone che votano Lega e FdI, è emersa la loro contrarietà all' utilizzo del fondo salva stati in quanto ne conoscono perfettamente natura e meccanismo. Così come sono certi che Salvini e la Meloni, voteranno contro. Allora ho chiesto loro come reagirebbero nel caso il duo votasse invece a favore e la risposta più pacata è stata: "non saprei come giustificare!"
Il Mes è un bel grattacapo pure per il gatto e la volpe, stanne certa.
Ciao carissima, buona giornata
Alessandro Albanese
30 giugno 2020 alle ore 12:14Ma sono pienamente d'accordo, la battaglia è politica contro il Movimento a prescindere, la questione Mes è un pretesto e quei miliardi a questo punto sono marginali rispetto alla mole di strumenti a disposizione, non ultimo quelli dei BTp Futura, titoli di stato esplicitamente per il mercato Italiano.
Spero che i nostri sappiano portare la discussione su un altro piano, più tecnico, e non si facciano trascinare sul quello del confronto ideologico, come accaduto per la TAV.
Jeanne Lucia
30 giugno 2020 alle ore 13:31@ Michele
Non metto in discussione ciò che pensano ( oggi) i sostenitori di Meloni e Salvini. Rimane accertato i tanti voltafaccia della loro storia politica. Che oggi facciano le verginelle quando hanno accettato tutte le schifezze dei Governi Berlusconi. Nonché muti con Monti. Dubito che siano rinsaviti visti i precedenti. Non ultimo tentare il "colpetto" dalla spiaggia e prima ancora sul tav quando la Lega si dichiarava No tav, per poi cambiare opinione quando si delineava il vero intento : distruggere con i suoi complici ( dx e sx) il M5S.
Ognuno ha le sue vedute. Per quel che mi riguarda, quando sarà il momento di decidere mes o non mes, si vedrà se i miei dubbi si sciolieranno. Vedremo ! Come diceva quel tipo: " provare per credere".
Ciao
Buona giornata
Michele Belloni
30 giugno 2020 alle ore 14:41Jeanne non è una questione di vedute e ti spiego perchè.
Comprendo e condivido quanto scrivi, ma allo stesso tempo mi auguro che sia Salvini che la Meloni, mantengano la parola data e votino CONTRO il Mes.
Perchè nel caso anche loro si aggregassero alle forze politiche favorevoli al fondo salva stati, il Movimento si troverebbe da solo a votare NO. E come potrai ben comprendere non sarebbe sufficiente ad evitare l'approvazione del Mes, in quanto tutti gli altri, messi insieme, avrebbero la maggioranza dei voti.
Jeanne, io sto pensando al bene della nazione. Se il Mes passa, l'Italia è fottuta!
Il Barone Zazà
30 giugno 2020 alle ore 10:17@ ALEX A.
«Mettiamola come volete, ma se voti un cretino quello ti trascina nella merda, quindi chi ha votato B automaticamente ha voluto Monti.»
Riprendo le sue parole per evidenziare ancora una volta le nostre divergenze.
Scrivendo che chi ha votato Sberla ha automaticamente voluto Monti, lei attribuisce la crisi del debito a chi governa il Paese. Quindi la colpa è nostra.
Io invece dico che chi ha votato Prodi e il PD automaticamente ha voluto Monti. Ma a differenza sua io mi ricordo la crisi del debito come è scoppiata:
La Deutsche Bank mise in vendita tutti i titoli di Stato italiani. Fu unatto di guerra.
Lo spread è una truffa, è un sistema perverso studiato a tavolino.
Ma tutte queste cose non ho voglia di spiegarle, perché l'ho già fatto per anni e penso che chi ha voluto capire ha capito, chi non ha capito non ha intenzione di capire.
Chi dice che l'Italia vive al di sopra delle proprie possibilità è in malafede.
La corruzione in Germania non è così inferiore a quella italiana. Lo stesso vale per Francia e Spagna.
Se poi lei mi parla dell'evasione, devo dirle che essa è parte integrante del SISTEMA EUROPA, che ha dei paradisi fiscali al suo interno.
L'evasione di multinazionali è dannosa più della piccola evasione del barista.
Michele Belloni
30 giugno 2020 alle ore 10:48Buongiorno Barone
Pienamente concorde.
P.s. E' comparso un altro Barone...
Alessandro Albanese
30 giugno 2020 alle ore 12:07Barone ma è lo stesso: il popolo ha eletto Monti scegliendo un cretino prima (a seconda dei punti di vista).
Siamo d'accordo.
barone nero
30 giugno 2020 alle ore 10:30Io direi no MES: Non sarebbe che una piccola cosa rispetto a cio' che ci serve e ancora nasconde tante incognite. Si aggiunge al debito e questo non va bene per i mercati . Darebbe un pessimo segnale di preallarme per scenari peggiori, sopratutto se siamo i primi a chiederlo. Il vantaggio economico sugli interessi potrebbe svanire fagocitato da un rialzo dello spread. Aver accettato il MES potrebbe essere uno svantaggio nelle seguenti e ben piu' importanti trattative che ancora sono in corso e darebbe munizioni a chi non gradisce azioni di solidarieta'.
Leo Z
30 giugno 2020 alle ore 11:06Ti informo che tutti gli € che il governo mette in questa situazione, è debito; se nel 2005 avevamo un DP al 101%, e a fine 2018 eravamo al 134%, https://it.wikipedia.org/wiki/Debito_pubblico#Il_debito_pubblico_in_Italia probabilmente fine anno arriveremo al 160 / 170%.
Ma io me ne frego; sono vecchio...
barone nero
30 giugno 2020 alle ore 11:17X LEO
Non credo sia tutto debito una parte la vogliono dare a fondo perduto
Leo Z
30 giugno 2020 alle ore 11:31Si arriva al 160% combinando sia il PIL che è sceso, che le continue emissioni di titoli ( BOT, CCT ecc. ).
Non ho ancora capito SE e quando la UE ci darà i soldi; si parla di fondi perduti, ma in cambio dell' aumento della quota che tutti gli stati VERSANO all' UE. Ovvero piano pino quei soldi ce li richiedono.
In questo link, si apprezza quanti soldi si versano alla UE https://www.laleggepertutti.it/292117_quanto-versa-litalia-alleuropa-ogni-anno , e perchè ci conviene.
Leo Z
30 giugno 2020 alle ore 10:57PERCHE' MI BANNI?
Oreste °.°💖💖💖💖💖
ti informo che quando prendi una zecca, questa non ti fa male ( come le zanzare o le vespe o…) , ti succhia il sangue e, dato che è piccola, ti sta appesa anche 4 gg. Ma le malattie che può causare la zecca https://it.wikipedia.org/wiki/Ixodida ti possono portare al camposanto, pertanto se effettivamente avessi preso delle zecche, ogni volta che l’ hai scritto, saresti andato assieme ai più.
Non c’è verso; devi STUDIARE e IMPEGNARTI. 3–
procopio
30 giugno 2020 alle ore 10:59Prendiamo l'occasione per favorire i libri digitali e togliere i 15/17 kg. di libri sulle spalle dei notri ragazzi cosi da favorive anche il portafoglio delle famiglie, che oggi versa in condizioni tragiche...
barone nero
30 giugno 2020 alle ore 11:16X LEO
Non credo sia tutto debito una parte la vogliono dare a fondo perduto
Leo Z
30 giugno 2020 alle ore 11:16Anche questo mi è stato bannato....
HELP 🥵 🥵 Stasera o domani, al bar 🍷 mi sfotteranno per colpa della Meloni, che all’ ANSA ha detto – ROMA, 29 GIU – “Nuova puntata degli sprechi di soldi pubblici targati M5S. Non solo miliardi buttati per dare il reddito di cittadinanza a finti bisognosi, ma anche centinaia di milioni di euro buttati per gli inutili “navigator” inventati da Di Maio 🌟🌟🌟🌟🌟. 3000 persone senza specifiche competenze assunte a 27.000 euro l’anno con contratto a tempo determinato che dovrebbero trovare un lavoro a tempo indeterminato ai percettori di reddito di cittadinanza. Lo avevamo detto da subito che era una idiozia, ora i numeri certificano il fallimento”. Lo dichiara il presidente di Fratelli d’Italia, Giorgia Meloni.
“La app (pagata milioni) non esiste ancora; quasi zero i posti di lavoro ottenuti grazie ai navigator, che a oggi di fatto sono pagati per non fare nulla (come i percettori di RdC, loro colleghi), ma alcuni hanno avuto anche la faccia tosta di chiedere (e ottenere) il bonus coronavirus da 600 euro. Quanto deve durare questo scandalo? Possibile che a nessuno venga il dubbio che tutto ciò possa configurare un danno erariale per lo Stato?”.
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2020/06/29/lavoro-meloni-numeri-certificano-idiozia-navigator_8e332165-8d6c-4e92-b96f-1c9cb3bbb755.html
COME POSSO RISPONDERE? O non devo più andare al bar 🥂 🥂 🥂 🥂 🥂 ?
Leo Z
30 giugno 2020 alle ore 11:18Questo è una richiesta d' aiuto...
HELP 🥵 🥵
Ieri, oggi o domani, al bar 🍷 mi sfotteranno per colpa della Meloni, che all’ ANSA ha detto – ROMA, 29 GIU – “Nuova puntata degli sprechi di soldi pubblici targati M5S. Non solo miliardi buttati per dare il reddito di cittadinanza a finti bisognosi, ma anche centinaia di milioni di euro buttati per gli inutili “navigator” inventati da Di Maio 🌟🌟🌟🌟🌟. 3000 persone senza specifiche competenze assunte a 27.000 euro l’anno con contratto a tempo determinato che dovrebbero trovare un lavoro a tempo indeterminato ai percettori di reddito di cittadinanza. Lo avevamo detto da subito che era una idiozia, ora i numeri certificano il fallimento”. Lo dichiara il presidente di Fratelli d’Italia, Giorgia Meloni.
“La app (pagata milioni) non esiste ancora; quasi zero i posti di lavoro ottenuti grazie ai navigator, che a oggi di fatto sono pagati per non fare nulla (come i percettori di RdC, loro colleghi), ma alcuni hanno avuto anche la faccia tosta di chiedere (e ottenere) il bonus coronavirus da 600 euro. Quanto deve durare questo scandalo? Possibile che a nessuno venga il dubbio che tutto ciò possa configurare un danno erariale per lo Stato?”.
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2020/06/29/lavoro-meloni-numeri-certificano-idiozia-navigator_8e332165-8d6c-4e92-b96f-1c9cb3bbb755.html
COME POSSO RISPONDERE? O non devo più andare al bar 🥂 🥂 🥂 🥂 🥂 ?
clesippo
30 giugno 2020 alle ore 11:26se non ci fosse il RdC + Navigator i poveri in fila alla Caritas e altri centri sarebbero 8 milioni.
Poi non è vero che i Navigator non fanno nulla, in diversi centri per l'impiego stanno digitalizzando le info cartacee.
Giuseppe Loglisci
30 giugno 2020 alle ore 11:41Dovresti dire semplicemente la verità: che il RDC prevedeva una fase 2 che era interamente dedicata al lavoro ma che grazie al genio del Papete non è potuta andare a termine. Poi c'è stato il Conte2 e non si poteva fare più perchè bisognava salvare il paese dall'aumento dell'IVA (sempre grazie al genio) e poi è arrivato il Covid. Sono straconvinto che questa fase 2 del RDC sarà ripresa non appena arriveranno i fondi europei. Agli amici di Giorgetta devi dire che se non fosse per il RDC, durante il lockdown avremo avuto la stessa guerriglia che c'è negli USA (o magari era esattamente quello che speravano? Incoscienti...)
Leo Z
30 giugno 2020 alle ore 11:44Grazie clesippo
" i poveri in fila alla Caritas e altri centri sarebbero 8 milioni." Devi spiegarmi pure questo dato, perchè secondo l' INPS le famiglie aiutate sono un milione; da 1 a 8 la cosa mi imbarazza https://www.money.it/reddito-cittadinanza-quanti-lo-prendono-quanto-costa
"Poi non è vero che i Navigator non fanno nulla, in diversi centri per l’impiego stanno digitalizzando le info cartacee."
Benissimo. Allora non sono stati assunti per collocare la gente al lavoro, ma per digitalizzare delle carte: ma non bastava dotare la pubblica amministrazione di qualche programma OCR https://www.aranzulla.it/programmi-per-ocr-25333.html ?
Forse è meglio che non dica i tuoi consigli al bar, altrimenti sai le risate 🥵 🥵
Leo Z
30 giugno 2020 alle ore 12:00Giuseppe Loglisci
" RDC prevedeva una fase 2 che era interamente dedicata al lavoro ma che grazie al genio del Papete non è potuta andare a termine." ma adesso il genio non c'è più; perchè le ditte, tramite i navigator non assumono?
" Poi c’è stato il Conte2 e non si poteva fare più perchè bisognava salvare il paese dall’aumento dell’IVA (sempre grazie al genio) e poi è arrivato il Covid. Sono straconvinto che questa fase 2 del RDC sarà ripresa non appena arriveranno i fondi europei." Allora il RDC farà assumere gente con i soldi europei... I soldi la UE ce li danno perchè c'è ( anche ) la crisi economica, e ovviamente più disoccupati, che attualmente non ci sono perchè Conte ha fatto una legge che vieta i licenziamenti...
" Agli amici di Giorgetta devi dire che se non fosse per il RDC, durante il lockdown avremo avuto la stessa guerriglia che c’è negli USA (o magari era esattamente quello che speravano? Incoscienti…)"
Negli USA mi pare che la guerriglia ci sia stata perchè la polizia ha ammazzato l' ennesimo negro. Cosa c' entra la guerriglia USA con il lockdown?
clesippo
30 giugno 2020 alle ore 12:17https://www.istat.it/it/archivio/244415
Sono quasi 1,7 milioni le famiglie in condizione di povertà assoluta con una incidenza pari al 6,4% (7,0% nel 2018), per un numero complessivo di quasi 4,6 milioni di individui (7,7% del totale, 8,4% nel 2018).
Dopo quattro anni di aumento, si riducono per la prima volta il numero e la quota di famiglie in povertà assoluta pur rimanendo su livelli molto superiori a quelli precedenti la crisi del 2008-2009.
Stabile il numero di famiglie in condizioni di povertà relativa: nel 2019 sono poco meno di 3 milioni (11,4%) cui corrispondono 8,8 milioni di persone (14,7% del totale).
clesippo
30 giugno 2020 alle ore 12:26Complessivamente sono 2 milioni e 797 mila persone che prendono il reddito di cittadinanza, una media appena superiore ai 2 componenti per famiglia.
Quindi caro Leo Z. studia e approfondisci, oppure offriti volontario alla Caritas di una città di media grandezza e ti renderai conto della realtà, dove oltre a extracomunitari trovi italiani single e intere famiglie.
Giuseppe Loglisci
30 giugno 2020 alle ore 13:30per Leo Z
1 - I navigator non assumo probabilmente perchè non possiedono ancora tutti gli strumenti previsti dalla fase 2 ( la fase 2 del RdC giusto per essere chiari)
2 - ” Allora il RDC farà assumere gente con i soldi europei…" ma che discorso è? Ribadisco che secondo me, con l'arrivo dei soldi del Recovery Fund, quelli che Conte sta negoziando a Bruxelles, tra le altre cose, saranno anche impegnate per continuare quello che è stato interrotto grazie alla crisi del Papete, ovvero potenziare tutta la riforma del RdC, cosa tra l'altro già prevista nel Conte1
3 - Ho degli amici in USA che mi hanno confermato che all'interno del movimento BlackLivesMatter c'è anche tutta quella povera gente a cui sono stati tagliati gli aiuti inizialmente promulgati da Obama e che Trump ha eliminato, e che con la crisi pandemica si ritrovati in mutande. Gli sciacalli o la fame la fanno da padrone: vetrine distrutte e negozi saccheggiati, anche quelli degli afro-americani.
Informati prima di sparare chiacchere a vanghera
Leo Z
30 giugno 2020 alle ore 16:47clesippo
Tu hai detto 30 Giugno 2020 alle 11:26 "se non ci fosse il RdC + Navigator i poveri in fila alla Caritas e altri centri sarebbero 8 milioni."
e dopo
30 Giugno 2020 alle 12:26
"Complessivamente sono 2 milioni e 797 mila persone che prendono il reddito di cittadinanza, una media appena superiore ai 2 componenti per famiglia."
Perchè dovrei studiare ? Mancano 5 miloni e 200 mila per arrivare alla tua cifra... La matematica non è il tuo forte, vero?
"Quindi caro Leo Z. studia e approfondisci, oppure offriti volontario alla Caritas di una città di media grandezza e ti renderai conto della realtà, dove oltre a extracomunitari trovi italiani single e intere famiglie." Ti informo che la realtà economica dell' Italia è variegata. Ci sono zone con pocchissimi poveri, e altre zone con molti poveri. Ma con 800€ al mese a Milano, fai la fame, in un paesino del sud vivi senza problemi.
Se ti piace l'ISTAT, pure l' istituto di statistica dichiara che la povertà è relativa alla zona; (anno 2019) una famiglia di 4 persone nel centro di Varese, se è sotto a 1.747€ è povera.
La stessa famiglia se abita a Petilia Policarpo https://it.wikipedia.org/wiki/Petilia_Policastro può scendere a euro 1.281,02 https://www.istat.it/it/dati-analisi-e-prodotti/contenuti-interattivi/soglia-di-poverta . E' chiaro che le medie lasciano il tempo che trovano; In Calabria si vive benissimo con €1800 in una cittadina; dato che lì l’ evasione è immensa, le cifre ufficiali sono da prendere con le molle.
clesippo
30 giugno 2020 alle ore 17:03Leo Z
l'aritmetica non è un opinione...
dati ISTAT, nel 2019 le persone in condizioni di povertà erano 8.8 milioni, di cui 2.8 vivono con il RdC
Michele Belloni
30 giugno 2020 alle ore 11:20Per Albanese
Fosse stato solo quello di Monti un governo non eletto da nessuno...
Ti risulta, forse, che gli esecutivi Letta, Renzi e Gentiloni siano stati eletti dal popolo?
Se proprio vuoi disquisire in merito alle opinioni degli europei sul nostro paese, dovresti scrivere che all'estero hanno trovano "inconcepibile" l'insediamento di ben 4 governi ABUSIVI con il silenzio assenso del popolo italiano!
Alessandro Albanese
30 giugno 2020 alle ore 12:02La Costituzione parla di maggioranze parlamentari e di incarico di formare un Governo dato dal Presidente della Repubblica.
Il popolo italiano elegge il Parlamento, non il Presidente del Consiglio, essendo la nostra una Repubblica Parlamentare e non Presidenziale.
Prodi e Berlusconi sono stati gli ultimi Presidenti del Consiglio esplicitamente candidati, a capo delle proprie coalizioni elettorali, ed entrambi hanno effettivamente ricoperto quel ruolo eletti dal popolo, nel senso che dice lei.
Michele Belloni
30 giugno 2020 alle ore 14:17Il fatto che, in alcune circostanze, la costituzione preveda esecutivi NON eletti dal popolo, quale unico detentore della sovranità nazionale, non ne implica la PRASSI!
Altrimenti che senso avrebbe il voto popolare? Lo scempio sta nell' ABUSO e 4 governi consecutivi non eletti da nessuno, rappresenta, di fatto, un abuso bello e buono! E "l'emerito" Napolitano, pur sapendolo, se ne fregò altamente! Tra l'altro anche lui protagonista di un'anomalia mai vista prima, ovvero la nomina a capo dello stato una seconda volta!
Ma d'altro canto quali possibilità, d' essere eletto, avrebbe mai potuto avere un Monti qualunque se si fosse presentato con quella porcheria di programma messo poi in atto?
Secondo te il popolo avrebbe mai votato un progetto politico basato sulla distruzione del sistema pensionistico, creazione di esodati, depressione della domanda interna, vertiginoso incremento delle tasse, tagli alla sanità pubblica ed alla scuola, spending review, pareggio di bilancio e fiscal compact?
Quale altro modo potevano avere, i politici a servizio di BXL, per attuare simili ignominie se non tramite governi NON eletti dal popolo?
Null'altro da aggiungere.
Oreste °.°⭐⭐⭐⭐⭐
30 giugno 2020 alle ore 12:04Buongiorno Mes o non Mes...
scommetto che Salvi-cocomeri...voteranno si!
L'unico a votare NO sarà il Movimento!
E i boccaloni abboccheranno per la necessità,come stanno dimostrando i Talk,per la sanità!
Il Virus la fa da padrone anche in politica!
Antonio D.M. CARRARA
30 giugno 2020 alle ore 14:25Alla sanità pubblica in Italia non servono 37 miliardi ma dirigenti che non rubano e personale medico in esclusiva alle strutture pubbliche .Chi svolge attività privata deve lasciare il posto pubblico o viceversa .Come del resto è norma per i dipendenti pubblici
clesippo
30 giugno 2020 alle ore 12:06@ Barone Zazà
in altri Paesi come Germania, Francia, Gran Bretagna ecc.. nostri competitor esiste un codice "etico/morale" diverso dal nostro, per gli esponenti istituzionali e governativi invischiati in vicende che ledono la credibilità dello Stato, attuano l'oblio mediatico e politico per tutelare l'immagine e la credibilità internazionale del Paese nonché del partito d'appartenenza, in Italia avviene il contrario, anche quando beccati con le mani nel sacco vengono candidati o rieletti o ricollocati in altri ambiti istituzionali per continuare a lucrare come prima, non solo, a costoro viene offerta da certi giornalisti compiacenti anche possibilità di partecipare in tv a talk shows dove mistificare la realtà facendosi passare per innocenti e vittime della magistratura.
Alcuni esempi stranieri, l'ex presidente tedesco Wulff che si dimise per dei favori economici, l'ex presidente Sarkozy per finanziamenti illeciti, nel 2018-19 in UK 17 candidati alle elezioni furono esclusi per scandali sessuali, razzismo e molto altro, nel 2013 in Germania il ministro dell'istruzione si dimise per aver copiato parte della sua tesi di laurea.
Non elenco nomi e cognomi di politici italiani ancora in auge che hanno commesso ignominie contro lo Stato o mi prendo querele per diffamazione.
beppe A.
30 giugno 2020 alle ore 12:11un paese dove fino a poco fa la corruzione non era neppure reato puo' succedere che non ci siano reati del genere
http://www.larchivio.com/xoom/muhm-kohl.htm
questo era uno dei padri delle'€uropa..
clesippo
30 giugno 2020 alle ore 12:43Coinvolto nelle accuse di finanziamento illegale e varie accuse per aver gestito dei fondi neri del partito lo costringeranno ad abbandonare la politica nel 1998/99, nel gennaio 2000 Kohl abbandonò anche la carica di presidente onorario della CDU. Nel giugno 2001 lo scandalo si concluse con il pagamento di una multa da parte di Kohl, che rifiutò di fare i nomi dei finanziatori, finì nell'oblio mediatico e politico fino al 2017.
Pari pari a quello che succede in Italia dove non si dimette nessuno nemmeno dopo condanne passate in giudicato.
claudio pezzullo
30 giugno 2020 alle ore 17:00pensa che qualcuno ieri ha postato un link per dire che i tedeschi sono più corrotti degli italiani perché hanno più di 2000 colletti bianchi in carcere mentre in Italia solo 200 . Il cretino , o peggio in mala fede , elude il fatto inconfutabile che in 70 anni di governi in mano a corrotti e mafiosi si sono fatti anche le leggi per non andare mai in galera , mentre i tedeschi che sono più onesti hanno ancora le leggi per mandare in galera i politici corrotti , da noi ormai più delinquenti sono più carriera fanno , figuriamoci la galera .
clesippo
30 giugno 2020 alle ore 17:42@ claudio
se poi aggiungi che, una parte consistente degli italiani ha una base culturale cristiano-cattolica dove si insegnano valori morali e principi etici, la situazione nostrana è peggiore di quanto si possa pensare.
beppe A.
30 giugno 2020 alle ore 20:06basterebbe postare tutte le multe miliardarie di corruzione pagate da siemens a vw a bayer a deutche bank commerzbank armi sport ecc..(quindi passate in giudicato) le parole viaggiano i fatti sono li' solo che quelli non li postate mai perche' sono contrarie alla vostra ideologia ormai sedimentata e incancrenita. Comunque non mi sorpende, storicamente la subordinazione esterofila c'e' sempre stata. in alcuni tempi si chiamava collaborazionismo
Michele Belloni
30 giugno 2020 alle ore 22:49Beppe
Il nome Kohl, dovrebbe evocare brutti ricordi anche al nostro popolo.
Ma sai com'è...molti esterofili VIVONO di luoghi comuni, tramandati geneticamente di generazione in generazione...senza fine...
Secondo alcuni, noi italiani dovremmo solamente chiedere perdono per tutto, persino di esistere..
Poveracci... purtroppo ci sono anche loro e dobbiamo tenerceli.
clesippo
1 luglio 2020 alle ore 11:17@ beppe e michele
date un senso contrario a ciò che ho scritto e sto scrivendo da quando anni fa mi iscrissi in questo blog, premettendo che non sono esterofilo, non lo sono mai stato e mai lo sarò, ho solo sviluppato un senso critico verso l'Italia e quell'italianità alla quale appartengo anch'io.
Un popolo incapace di fare autocritica e correggere in minima parte i suoi errori non ha futuro.
Antonio D.M. CARRARA
30 giugno 2020 alle ore 14:38La maggior parte degli ospedali pubblici specialmente quelli più recenti hanno meno posti letto di quelli vecchi in più la gestione di tutti i servizi è in mano a privati o finte coperative .Per no parlare delle convenzioni a strutture private per servizi senza problematiche ma costose
guillaume manuel
30 giugno 2020 alle ore 15:04Buongiorno
Voi che siete alla ricerca di denaro per affrontare i vostri problemi personale per rilanciare o realizzare le vostre attività ed allo stesso tempo per realizzazione di progetto contato mio email: gui.manuele(@)gmail.com
guillaume manuel
30 giugno 2020 alle ore 15:05Buongiorno
Voi che siete alla ricerca di denaro per affrontare i vostri problemi personale per rilanciare o realizzare le vostre attività ed allo stesso tempo per realizzazione di progetto contato mio email:
francesca Marcellino
30 giugno 2020 alle ore 16:37La scuola della Repubblica ITALIANA si deve svolgere nelle aule, con docenti dello Stato, con programmi uguali per tutti; la scuola della Repubblica non si realizza “alternando” frequenza e modalità a distanza.
La scuola è il luogo delle relazioni umane in presenza, le uniche che possono determinare costruzione di coscienza e conoscenza critica. Nessun orario può essere ridotto, nessuna parte di orario può essere sostituita da attività gestite da enti esterni, terzo settore o altri privati. La scuola privata va fatta chiudere perché crea discriminazione Togliere ore allo studio è distruttivo per i nostri figli e i nostri nipoti vogliamo medici preparati, bravi ingegneri, eccellenti avvocati, ecc. ecc.
PATRIZIA V
30 giugno 2020 alle ore 17:39(ANSA) - ROMA, 30 GIU - "A breve arriveranno risorse ingenti dal Recovery Fund ma ogni intervento che l'Italia e l'intera Europa porranno in essere deve essere sostenibile e proiettato al futuro. In questi mesi in Europa le forze politiche che hanno fatto proposte in chiave ecologista hanno conquistato sempre nuovo spazio, per ultimo in Francia dove sono stati eletti diversi sindaci verdi. Questo deve farci riflettere sull'agenda politica, e sulle istanze ed esigenze che i cittadini stanno esprimendo". Lo scrive in un post su Fb il presidente della Camera Roberto Fico. "Il Green New Deal non può essere archiviato dalla crisi, anzi deve essere rafforzato", aggiunge.
(ANSA).
clesippo
30 giugno 2020 alle ore 17:47decine e decine di miliardi di euro che fanno gola a FI PD FdI IV LEGA ecc... che stanno affilando le armi per prendere il posto del M5S per gestirli a proprio uso e consumo.
beppe A.
30 giugno 2020 alle ore 19:51a breve..fa gia' ridere cosi'
PATRIZIA V
30 giugno 2020 alle ore 17:41(ANSA) - BERLINO, 29 GIU - È chiaro che ci saranno dei cambiamenti, nel negoziato, "ma è importante che il Recovery fund resti un fondo che aiuta. E che aiuta in particolare i paesi più colpiti dalla crisi". Lo ha detto Angela Merkel a Meseberg. Sul fondo. ha aggiunto la cancelliera, "non c'è nuova proposta" e "non fallirà a causa nostra" Merkel ha anche sottolineato che "non c'è bisogno di una nuova proposta" .
(ANSA).
UnMiserabile
30 giugno 2020 alle ore 18:02Ecco un interessante articolo sulla distruzione della scuola statale pubblica:
https://www.ariannaeditrice.it/articoli/perche-distruggere-la-scuola-pubblica-59462
E segnalo anche questo articolo di attualità..
https://www.ilsole24ore.com/art/fuga-scuole-private-quarto-studenti-rischio-esodo-le-statali-ADJZ3Ib
Fabrizio Tinebra
3 luglio 2020 alle ore 12:31So many words for nothing !
Tra l'altro, fra diverse cose giuste, anche molte sbagliate, come l'accusa all'autonomia scolastica.
PATRIZIA V
30 giugno 2020 alle ore 18:03(ANSA) - ROMA, 30 GIU - iL Presidente del Consiglio ha ricevuto nel pomeriggio di oggi una telefonata dalla Cancelliera della Repubblica Federale di Germania, Angela Merkel, volta ad illustrare le priorità del programma della Presidenza tedesca di turno del Consiglio dell'Ue che inizia domani 1 luglio. Al centro della conversazione telefonica anche "Next Generation Ue" ed il nuovo Quadro Finanziario Pluriennale in vista del Consiglio Europeo straordinario del 17-18 luglio prossimi. Lo rende noto Palazzo Chigi. (ANSA).
otta
2 luglio 2020 alle ore 22:51Se mandate avanti la proposta di legge Zan/Scalfarotto non avrete mai più il mio voto
TIZIANA.M.
3 luglio 2020 alle ore 14:09Anche se è scuola dell'obbligo per l'aiuto all'acquisto dei libri di testo si aiutano solo gli studenti meno abbienti sulla base dell'ISEE, che ha criteri di ricchezza veramente discutibili. Ci sono famiglie con stipendi generosi che non avendo immobili intestati prendono le agevolazioni e famiglie con stipendi bassi ma proprietari di una seconda casa data in comodato gratuito al genitore anziano che perdono le agevolazioni! L'ISEE con i criteri attuali non valuta la reale disponibilità economica delle famiglie che sono sempre più in difficoltà a mandare i figli a scuola.
