
Nessuno deve rimanere indietro, in cantiere il Reddito di emergenza
4 aprile 2020 alle ore 09:44•di MoVimento 5 Stelle
È necessario restare uniti se vogliamo davvero rinnovare quel senso di comunità, che è l’essenza stessa dello Stato. E se vogliamo rinnovarne il valore, abbiamo il dovere di guardare a chi è piombato in una condizione di fragilità.
L’Italia sta vivendo una emergenza sanitaria ed economica inedita, che richiede alla politica scelte coraggiose e in tempi rapidi.
È vero. Stiamo vivendo uno choc economico su scala globale senza precedenti dal secondo dopoguerra, ma non possiamo arrenderci. Il Governo è chiamato a una doppia sfida, che corre su binari paralleli: non lasciare indietro nessuno e al tempo stesso immaginare il futuro con misure capaci rilanciare il sistema Italia.
Con il lockdown, si è scelto giustamente di anteporre il diritto alla vita e alla salute ad altri diritti parimenti tutelati dalla nostra Costituzione. Ci è stato chiesto un sacrificio ma anche responsabilità per il bene della nostra comunità.
La stessa responsabilità che il MoVimento 5 Stelle oggi chiede alle altre forze politiche, a cominciare dal Reddito di Emergenza da 3 miliardi di euro per 3 milioni di persone e dal taglio degli stipendi di senatori e deputati, che ci consente impiegare un tesoretto da 60 milioni di euro per restituirli alla collettività.
Da quasi un mese, molti piccoli e medi imprenditori, che svolgono servizi non essenziali, hanno chiuso momentaneamente la propria attività. Di fatto molti non fatturano più un euro eppure devono rispettare le scadenze dei pagamenti per impegni assunti prima dell’emergenza o pagare ordinativi e bollette. Tantissime famiglie cominciano ad avere difficoltà e non riescono a fare la spesa. Il decreto Cura-Italia ha reso già operative importanti misure: dagli ammortizzatori sociali agli indennizzi per lavoratori e autonomi.
Siamo consapevoli che bisogna fare di più e presto. Il Governo è già al lavoro per potenziare gli strumenti già disponibili e introdurne di nuovi nel decreto di aprile, che alle misure del lavoro conta di destinare 15 miliardi di euro.
3 miliardi serviranno per il Reddito di emergenza per 3 milioni di cittadini in difficoltà. Il ministro del Lavoro Nunzia Catalfo sta lavorando al Reddito di emergenza, per chi non beneficia del Reddito di cittadinanza o di ammortizzatori sociali ed indennizzi del Cura Italia, ora all’esame del Parlamento, da attivare con procedure semplici e snelle.
Grazie al MoVimento 5 Stelle e al Reddito di cittadinanza, che si sta valutando di allargare per la durata dell’emergenza, 2,5 milioni di italiani possono contare su entrate sicure. Se non lo avessimo introdotto, di certo la crisi avrebbe avuto un impatto assai più di drammatico per milioni di persone.
Ora dobbiamo estenderlo a chi di colpo non riesce più fronteggiare le esigenze di ogni giorno. Lo dobbiamo alla straordinarietà del momento, ma anche a ragioni di ordine pubblico che non possono essere ignorate, soprattutto laddove il tessuto sociale è più fragile e c’è il rischio che il malessere venga intercettato e strumentalizzato.
Il MoVimento 5 Stelle c’è e sta dalla parte dei cittadini. Nessuno deve rimanere indietro.
Uniti ce la faremo.
Commenti (270)
massimo consoli
4 aprile 2020 alle ore 10:20Adesso è anche il momento di creare un sistema solo italiano, un economia che regge sui pilastri made in Italy.
Una catena forte fatta solo per il nostro territorio.
Per esempio comprare solo la verdura,prodotti del territorio,i supermercati
devono comprare i prodotti dei contadini, come altri negozi con altri prodotti artigiani,etc....
Garantire un economia ed esistenza con la priorità di vendere prodotti del territorio e poi di altri paesi.
Finiamola con questa politica dei lupi,fatta solo con furbizia per interessi personali e business.... iniziando con la nostra politica che da anni ha messo a tappeto un economia stabile,giocando con l’esistenza del popolo....
massimo consoli
4 aprile 2020 alle ore 10:30Non abbiamo bisogno di partiti come il bunga ,bunga con tutti i suoi amici...
Avanti gli esperti,gente che ha la capacità di creare un sistema che funziona,fatta per il popolo ....
Bisogna eliminare la criminalità organizzata,corruzione, il sistema marcio e la cosa più importante lavoro.
Il sud non diventera mai una zona industriale.... che non significa di essere lo stesso produttivo con altri prodotti naturali e il turismo....
Prima di tutto però,si deve liberare dalla criminalità dove lo Stato in tutti gli anni passati non cera per bloccare dal principio la vera causa del nostro paese.
Bisogna capire quando un organizzazione sbagliata diventa ricco e potente, ha tutti mezzi per comprare e convincere la situazione a favore suo.
massimo consoli
4 aprile 2020 alle ore 10:44Abbandoniamo la superbia,di credere di essere più furbi,meglio ed intelligente degli altri....
Un benvenuto a chi sa mettere in discussione,creare e gestire a meglio la situazione pessima per il bene comune...
Mr. Chiacchiera
4 aprile 2020 alle ore 10:31Il reddito della miseria, come non detto vi siete fatti prendere la mano dalla partitocrazia, così fate le stesse cose che ha sempre fatto la partitocrazia,
Come prima cosa a chi avete assegnato la distribuzione della miseria?
Alle amministrazioni comunali che rendono ancora più miserabili i miserabili così gli avete offerto il cappio,
Sarà che la maggior parte di voi non c'era ai tempi del terremoto Dell'Irpinia, a quei tempi amministratori e impiegati avevano le dispense piene di aiuti che arrivavano da ogni parte, siccome viviamo in un Paese con scarsa memoria facciamo sempre le stesse cose.
Buona giornata.
giovanni2
4 aprile 2020 alle ore 11:07forte, ricordo. terremoto dell'irpinia, gestione de mita. 50 mila miliardi di lire non dico buttati nel cesso ma quasi. se li distribuivano alla gente coinvolta, davano un miliardo (di lire) a persona (50 mila cittadini colpiti a vario titolo). roba che sarebbero diventati tutti ricchi e ben ripagati del danno subito.
Franca D.
4 aprile 2020 alle ore 11:12Secondo te doveva passare Conte casa per casa a portare i viveri? Deve fare tutto lui mentre le amministrazioni locali stanno sul divano? Ma siamo in guerra o stiamo giocando a carte? Ogni sottostruttura dello Stato ha dei precisi compiti e ha già a disposizione tutti i dati che servono.
Mr. Chiacchiera
4 aprile 2020 alle ore 11:30Come prima, cosa fanno le amministrazioni comunali, quelle periferie partitocratiche di sempre,
Fanno un bando per la mappatura della povertà, bando dei marziani,
Come se una amministrazione comunale di un comune di 1000 abitanti non sapesse lo stato di povertà dei suoi cittadini.
Non mi voglio dilungare e non voglio neanche polemizzare su cose e fatti che quasi tutti conoscono, voglio solo dire che se qualcuno vorrebbe donare qualcosa a un povero bisognoso caduto in questa grave condizione,
Lo faccia in silenzio senza catalogare gli sfortunati "miserabili caduti in miseria" e senza l'ulteriore pena del cappio al collo da parte dei boia della partitocrazia.
Ricordo solo che chi ha votato M5s per non ritornare indietro è finito nell'anarchia, il nuovo che avanza, che ha dimezzato i suoi consensi, se si rendesse complice di certe azioni dimezzerebbe anche quello che gli resta.
Se volete fare i benefattori fatelo in silenzio, perché alla fine il silenzio premia.
Mr. Chiacchiera
4 aprile 2020 alle ore 11:32Esistono associazioni caritatevoli che lo fanno da sempre e in silenzio.
dallacalabriasaudita
4 aprile 2020 alle ore 21:16“Chiedo che gli elenchi dei cosiddetti poveri o di piccoli imprenditori che fino a qualche anno fa non pagavano nemmeno la tassa sulla spazzatura e che erano in odore di mafia, siano consegnati per fare dare uno sguardo alla Guardia di Finanza e ai carabinieri”
«Va bene la scelta di dare i soldi ai Comuni ma noi vorremmo vedere e controllare questi elenchi di persone a cui i Comuni daranno i fondi dello Stato. Le forze dell’ ordine dovrebbero avere la disponibilità di questi elenchi perché non vorremmo che nelle aree ad alta densità mafiosa alcuni sindaci che possono essere faccendieri o mafiosi si trovino a gestire conseguentemente i fondi che arrivano dallo Stato».
Da un'intervista a Gratteri. In effetti i sindaci sono il primo presidio del territorio per conto delle mafie. Nei comuni servono funzionari pubblici che occupano quella carica dopo concorso non truccato, che rispondano al codice penale e non alle congreghe li eleggono: Mezzoiuso, e tanti, tanti altri comuni docet.
id &as
4 aprile 2020 alle ore 10:57OT? Lega Anseatica Vs Repubbliche Marinare …
Europa=Danza Macabra
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Totentanz_Luebeck.jpg
https://it.wikipedia.org/wiki/Danza_macabra_di_Lubecca
Berto
4 aprile 2020 alle ore 10:58Un Paese che, in tempi buoni, parla di legge elettorale, di sesso degli angeli, di lana caprina ecc. e non parla di problemi seri si ritrova sempre in condizioni rovinose. Il coraggio vince! Se si vuole passare alla stori come, uno per tutti, De Gasperi bisogna avere la sua umiltà e la sua fermezza unitamente alla sua modestia. Avere idee e visioni lungimiranti e, sopratutto, saperli spiegare ai cittadini. Oggi vedo poco di tutto questo. Forse la disgrazia del coronavirus potrebbe gettare le basi per un nuovo assetto della società. Cambiando quello che non va, introducendo nuove ed eque regole fiscali, riqualificando i servizi, riportando la Sanità ed i Trasporti sotto l'amministrazione diretta dei rispettivi Ministeri ecc. ecc. Sarete in grado di fare ciò? Vedremo!
bernardo LOSINI
4 aprile 2020 alle ore 11:14Insistendo sul dare a tutti e togliere ai parlamentari sempre per dare a tutti , non che non sia necessario anzi tutt'altro ma si perde la faccia. In questo caso la perde uno che vale pochino di certo Di Maio non insiste su questi temi ma cerca qualcosa di sostanzioso. Ognuno ha un proprio livello di interlocuzione.
Oreste ★★★★★ °.°
4 aprile 2020 alle ore 11:18Stiamo ancora scalando la montagna di m.... lasciata da anni e costruita apposta dalla partitocrazia.
Nessuno deve rimanere indietro :giusto,ma chi è stato a creare il popolo di serie A e di serie B?
Cominciamo dalle basi riformando la costituzione:
1)Via il pareggio di bilancio.
2)Via gli accordi internazionali ratificati dai capaci.
3)Togliere la sanità alle Regioni.
4)Ricostituire la banca pubblica(B.I.) sotto il controllo del Tesoro.
5)Battere moneta.
Perchè tutto questo?
Perchè l'unione europea non è mai esistita!
Qualcuno mi risponderà che non è vero al chè rispondo: e come mai l'Inghilterra aveva la sua moneta e le sue misure?
Come mai la Francia ha una sua seconda moneta (Franco Africano)?Danimarca e Svezia?
Su 28 paesi solo 19 adoperano l'€ !
E noi potremo ritornare alla nostra Lira!
La Svezia nel 2003 fece un referendum e noi che aspettiamo viste le attuali circostanze?
Eppure rientra nei punti del Movimento il referendum sull'€ o no?
Luigi
4 aprile 2020 alle ore 11:21Spero di sbagliarmi e sarò felicissimo di essere smentito dai fatti,ma ho la sensazione che questo tempo chiamerà la politica a scelte veramente coraggiose e pesanti.Qui realmente ci troviamo ad un bivio della nostra storia -e probabilmente dell'umanità stessa,per come l'abbiamo conosciuta- e sarà importante ponderare bene le decisioni e le conseguenze che in un senso o nell'altro che resteranno nei libri di storia.Non sono contrario al reddito di emergenza o come lo si voglia chiamare,ma credo che bisognerebbe pensare più in grande,andare oltre e immaginare cosa saremo e vogliamo provare ad essere in futuro,se vogliamo davvero un futuro.E nelle dichiarazioni dei nostri politici ravviso la solita miopìa quando non la cura del proprio orticello elettorale,così non andremo da nessuna parte.Io non so se siamo difronte a qualcosa che possa essere definito il cigno nero,magari ce lo aspettavamo sotto altre forme,in altro modo,ma una cosa è certa:stiamo andando per l'ennesima volta in guerra senza munizioni ed equipaggiamento e sappiamo com'è andata in passato.Infine,e concludo,mi preoccupa il silenzio del presidente Mattarella che,nelle sue funzioni vicarie di Ministro degli Esteri,non sta più sollecitando gli altri paesi europei a scuotersi dal proprio egoistico torpore e scendere in campo per fare cose concrete.Spero che il suo silenzio non sia legato ad una consapevolezza di qualcosa che a noi cittadini non è dato al momento sapere e che ci piomberà addosso senza possibilità di protezione.
Oreste ★★★★★ °.°
4 aprile 2020 alle ore 11:40Hai ragione e straquoto, ormai i confini sono mondiali.
Ridursi a guardare solo il proprio paese è ormai da miopi.
Questo Virus ha dimostrato tutta la fragilità dell'uomo e la sua dabbenaggine.
Ieri sera ricordo di aver visto un servizio sulla pandemia riferita, mi sembra al Guatemala,...ebbene mi si è stretto il cuore vedere ammalati-contagiati bruciati.La loro sanità scadente da anni...eppure i loro governanti dove erano?
Il mondo in mano a pochi ladri senza scrupoli,un pianeta violentato solo per l'interesse e le speculazioni di pochi.
pensiero libero
4 aprile 2020 alle ore 13:48Condivido
Ma solo se sei preparato a lottare e combattere che sia con le armi o con l'intelligenza e scendere in piazza.....perche MAI ti daranno quello che vuoi e quello che giustamente rivendichi.....non potremmo manifestare per tanto tempo con il covid pensa un po.....intanto loro nel frattempo sanno quello che fare.
Nessun bivio hanno loro.... quello che tu farai e che succederà lo sanno già.
Ci piomberanno addosso altre cose in breve tempo....
Lo volevano e aspettavano il covid, vedi le altre nazioni....non hanno fatto nulla, gli aerei volano ancora nel mondo.
Cordialità
giovanni2
4 aprile 2020 alle ore 11:24rialacciandomi a quanto scritto piu' sotto, che straquoto, da un commentatore, propongo un progetto per il sud italia:
lotta dura senza se e senza ma alla criminalita' organzzata e non. usando tutti i mezzi a disposizione, polizia, carabinieri, esercito, servizi segreti.
andare a scovare dove finiscono i soldi e debellare le mafie fino ai colletti bianchi compresi.
intanto che si fa pulizia (totale, una volta per tutte), rilancio del sud dal punto di vista turistico. quindi apertura di casino' gestiti dallo stato. infrastrutture sempre sotto la supervisione statale che non devastino il territorio.
rilancio dell'agricoltura e della pastorizia, al sud e in sardegna. i prodotti di quelle terre sono ambiti in tutto il mondo. basta solo toglierli dalle mani dei grossisti speculatori e mafiosi.
fare diventare il sud, per quanto riguarda l'energia, la nostra arabia, con la creazione di sistemi solari "archimede" e l'installazione (specialmente in sardegna) di pale eoliche.
la creazione di comuni agricole su modello kibbutz israeliano per la coltivazione, nelle aree demaniali dismesse, brulle e inutilizzate, di piante da olio combustibile, canapa, ortica etcetc. tutto sempre sotto controllo e gestione, anche dei profitti, statale. affanculo il privato.
e il primo mafioso che si avvicina a 'sta roba gli si spara senza bisogno di passare da primo, secondo e terzo grado.
giovanni2
4 aprile 2020 alle ore 11:28e fare la legge, ottima proposta di qualche tempo fa, di detassare, come succede in portogallo, le pensioni ai pensionati che vanno a vivere nel sud italia. casomai solo quelle da un certo livello in giu'. le pensioni piu' alte no. chi prende che so da 5 mila euro netti al mese, che continui a pagare le tasse.
Andreaxxl
4 aprile 2020 alle ore 12:58Vedi?
Su questi punti mi trovi completamente in sintonia, olio meglio quello extra vergine,
Enzo Rossi
4 aprile 2020 alle ore 13:42Salve Giovanni2,
sono d'accordo con la tua impostazione. In particolare, spero che dalle parti del governo stiano attentamente considerando il rafforzamento della filiera alimentare in vista di possibili future strozzature negli approvvigionamenti e conseguenti inevitabili (e, temo, irreversibili) aumenti dei prezzi. L'Italia aveva una serie di aziende pubbliche che producevano prodotti alimentari spesso di ottima qualità. Costringevano anche le aziende private ad adeguarsi a quegli standard. E' chiaro che se la dovevano vedere con un sistema politico già marcio e clientelare, per non dire altro, che ha fatto del suo meglio per non farle funzionare bene sotto l'aspetto finanziario. Poi, negli anni ottanta si è scatenata una canea sullo "Stato che faceva pure i panettoni" da parte di pseudopolitici e pseudogiornalisti, preparando la svendita di questi asset al "mercato". Adesso lo stato non fa più i panettoni, non fa le mascherine, non fa quasi più nulla di materiale ma il debito pubblico da allora è esploso alle stelle. Forse era questo l'effetto non dichiarato che si voleva raggiungere. Purtroppo, siamo in un paese in cui i malfattori, i mafiosi e gli sfruttatori prevalgono sempre sulla gente onesta. Hanno sempre insegnato alle persone che bisogna aspettare l'altro mondo per rimettere tutto a posto in questo devi solo soffrire e stare muto, quindi non sono molto ottimista.
Andreaxxl
4 aprile 2020 alle ore 14:24Con un ministro dell'agricoltura della stazza attuale, al massimo possiamo sperare di riuscire a conservare quel poco rimastoci.
vg82cg
4 aprile 2020 alle ore 11:59L'italia ha bisogno di 100 milioni di mascherine al mese, il Mondo di Miliardi - Facciamo quello che i precedenti governi PD di Renzi, Forza Italia di Berlusconi, Lega Nord, fratelli D'italia ex movimento sociale non hanno fatto distruggendo sanità ed imprese. Ad esempio milioni di donne in casa propria con una semplice cucitrice possono confezionare mascherine. Ogni mascherina ha una superfice di ca. 400 centimetri quadrati. Con un mq. di tessuto di fanno si fanno 25 mascherine. Per fare 100 milioni al mese di mascherine occorrono ca. 4 milioni di mq. al mese di tessuto che diviso 10 imprese fanno 400.000 mq.mese per tessitura produttrice. Il politecnico di Milano ha provato 600 tessuti filtranti di questi solo 10 hanno superato la prova. Queste 10 ditte potrebbero subito iniziare la produzione sempreche' il politecnico dia il certificato della prova fra i quali l'efficienza ai virus che hanno un diametro delle particelle da 0,003 a 0,007 micron che i contaparticelle misurano. A "INVITALIA" GESTITO DAL COMMISSARIO STRAORDINARIO PER L'EMERGENZA DOMENICO ARCURI POTREBBE INTERESSARE.
Gp
4 aprile 2020 alle ore 12:17Cari 5 stelle,
è il momento di cambiare paradigma, passiamo dall’economia classica all’economia umanistica.
Quale miglior occasione per uscire da questa crisi in modo virtuoso?
Pensateci bene, le vostre origini affondano proprio in questa nuova visione,
Ritroviamo il coraggio dei tempi passati, scardiniamo la vecchia politica, facciamo i passi necessari che per un nuovo Rinascimento del nostro Paese ad essere un faro a livello mondiale.
In questa Europa non si può più sperare, deviamo dall’informazione mainstream per aprire gli occhi,
bastano libri come “la matrix europea” o “usurocrazia svelata” o semplicemente ascoltare tanti altri economisti, intellettuali, filosofi giornalisti su canali alternativi (byoblu, contro.tv, finanza in chiaro, il vaso di pandora, dentro la notizia ecc) per capire che un’altra strada è percorribile.
Se non avete ricevuto minacce o compensi dalle elite finanziarie (dubbi derivanti dalle vicende dell’ultimo anno e degli italiani invitati all’ultimo Bildelberg) per fortemente smorzare il vostro impeto innovativo, ritrovate le origini, circondatevi di economisti di comprovata serietà come Savona e agite anche in collaborazione con la lega di Borghi e Bagnai.
Il governo giallo verde era l’unico in grado di scrivere una nuova storia.
NON è Draghi la soluzione, potrebbe essere un potente alleato per sconnettersi dal sistema attuale MA è contro tutto ciò che ha fatto sino ad oggi e nessuno crede in una sua miracolosa conversione.
CORAGGIO, QUESTO E’ IL MOMENTO DI FARE LA STORIA !!!
Enzo Rossi
4 aprile 2020 alle ore 13:23Salve Gp,
Condivido la tua impostazione, ma poi sono perplesso sui nomi che proponi alla fine. Non ho conoscenze specifiche, ma, sentendoli parlare, Borghi e Bagnai, che ascolto sempre con grande interesse (tra l'altro sono persone molto gradevoli nelle loro argomentazioni e mai elusivi rispetto alle domande poste loro), tentano di trovare soluzioni nuove, ma non riescono a liberarsi di una formazione economicistica basata su modelli e variabili macroeconomiche classici che credo siano inutilizzabili. Per esempio, credo che essi aderiscano ai modelli della crescita illimitata del PIL e dei consumi, idee ormai palesemente inattuali. In particolare Savona è stato, in Italia, a quanto mi risulta, un alfiere dei neoliberismo e delle privatizzazioni, e credo che aderisca tuttora saldamente ai modelli classici della crescita e del ciclo economico.
Serve andare oltre, a mio modesto parere, fino alle radici della cultura occidentale, almeno del filone dominante che ha attualmente prodotto l'attuale paradigma tecnico-scientifico.
Cordiali saluti
giovanni2
4 aprile 2020 alle ore 14:17renzo, essere dei professori non vuol dire avere ragione. si puo anche usare il proprio sapere al servizio di ideologie e politiche nettamente sballati e sbagliati.
uno ha un bagaglio culturale e di sapere notevole? deve arrivare a difendere una certa idea e usa quello che sa per infarloccare gli altri. e' lo stesso schema degli avvocati. il loro cliente e' colpevole, loro hanno una grande capacita' oratoria insieme a conoscenze tecniche di alto livello , e li usa per "dimostrare" che il suo cliente e' innocente.
quando l'onesta' intellettuale diventa un optional, e nel mondo dell'arricchimento senza se e senza ma e della politica intesa come potere diventa normale questo modo di essere, tutto diventa possibile.
giovanni2
4 aprile 2020 alle ore 14:20borghi e bagnai sono due delle fonti da cui escono tutte le fake su europa, attuale governo, indignazioni balorde, stampaggi di moneta ad ibitum etcetc.
massimo consoli
4 aprile 2020 alle ore 12:19Ancora si parla del Mes con un però...light.
Nel tempo del Coronavirus dove nessuno c’entra niente,ed in più con la situazione che lascia economicamente il blocco del Virus..?
Hanno capito o non vogliono capire la vera situazione ci si trova l’economia mondiale?
massimo consoli
4 aprile 2020 alle ore 12:22Prima che succede un vero disastro con questa gentaglia ignorante,dobbiamo essere noi i paesi più deboli di riunirci e dare un principio fatta di coraggio e umanità...
massimo consoli
4 aprile 2020 alle ore 12:36Siamo rivali in una moneta unica ,significa che dobbiamo stare sotto la zampa,trappola dei paesi più forti.
Con la sua strategia il nostro paese sarà macellato per un semplice motivo,di non avere la forza di riprenderci mai, rialzarsi sarebbe impossibile.
massimo consoli
4 aprile 2020 alle ore 12:42Ue, bozza accordo Francia-Germania: “Mes alleggerito, credito dalla Bei, schema per i cassintegrati”. Gualtieri: “No al fondo Salva-Stati, risposta dell’Unione sarà adeguata solo se ci saranno i coronabond”
boccia12
4 aprile 2020 alle ore 12:47Offerta speciale durante la pandemia di coronavirus
Sorry
4 aprile 2020 alle ore 12:48Il nostro Presidente del Consiglio è e sarà Giuseppe Conte e non Mario Draghi, buono solo a difendere gli interessi delle banche e non i nostri!
massimo consoli
4 aprile 2020 alle ore 12:59Adesso che l’economia mondiale è crollato,bisogna cambiare ed imparare dai sbagli fatti per egoismo e controllo di potere ossessivo....
Non possiamo metterci in una condizione senza prospettive a farci del male .Un discorso senza solidarietà, se è questa la sua posizione definitiva,allora usciamo dall‘euro ,nel momento quando siamo crollati non cambia poi di quanto,fondamentale però di avere prospettive concreti per essere sovrano in un mondo egoista fatta di una massoneria senza pietà.
giovanni2
4 aprile 2020 alle ore 13:37"fatta di una massoneria senza pietà."
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vuoi mettere con la nostra? la nostra e' made in italy, mica cazzi.
mario maggi
4 aprile 2020 alle ore 16:04Se vince le elezioni cosa vuole dare l'ANDREOTTI BIS .
boccia12
4 aprile 2020 alle ore 12:49Offerta speciale durante la pandemia di coronavirus
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Oreste ★★★★★ °.°
4 aprile 2020 alle ore 13:06VAI a FARE IN CULOOOOOO!
giovanni2
4 aprile 2020 alle ore 13:35regalami della pilla, diciamo...200 mila euro? ti firmo una cambiale di gomma, a lunghissima scadenza.
Franca D.
4 aprile 2020 alle ore 14:10Allo staff: non si può espellere questo boccia12 almeno dal blog? Ma che personaggio è?
Oreste ★★★★★ °.°
4 aprile 2020 alle ore 14:18@ Franca D.
sei nuova vero?
Sai quanto è che vengono sul blog a rompere le palle...poi cambiano sempre nick!
E' un cravattaro ...come dicono a Roma!
Berto
4 aprile 2020 alle ore 19:24Vai a drizzare banane!
k7
4 aprile 2020 alle ore 19:25Partiamo oggi e tra sei mesi siamo in vacanza.
giovanni2
4 aprile 2020 alle ore 14:02sono d'accordo che in una situazione come questa il mes non debba essere usato, a meno di non trasformarlo in qualche modo, allora si vede come e' stato cambiato. ma in generale non va bene farne uso oggi. perche' il mes e' nato come ultima spiaggia per una nazione, quando non riesce piu' a difendersi, sotto attacco speculatorio da parte dei mercati.
oggi invece vedrei bene un "piano marshall".
i coronabond ok ma non gestiti dalle nazioni direttamente, per due motivi: il primo che noi mettendoci sempre nella parte di chi riceve i soldi, non ci rendiamo conto che saremo a nostra volta i garanti di coronabond di altri stati. e io sinceramente di essere il garante di titoli-debiti di stato rumeni o ungheresi o altro non ne voglio mezza.
altra motivazione, rimanendo alle nostre problematiche, rischiamo di bruciare quest'ennesima chance storica con un attacco alla diligenza che porterebbe a usare i soldi per motivi politici o per spartizione del bottino, come e' sempre stato fatto quando ci si e' ritrovati con dei soldi da poter spendere, cosi' come avviene per i soldi dello stato (italiano) distribuiti alle regioni. lo schema che si potrebbe ripetere sarebbe lo stesso, e sarebbe l'ennesima possibilita' di diventare una volta per tutte una nazione moderna, serena, benestante come potrebbe essere l'italia, buttata nel cesso. ci hanno gia' rubato i primi anni 2000, non permettiamo che il furto continui.
invece, con i soldi spesi con l'accordo e la consulenza dell'europa, sotto il controllo europeo, quindi naturalmente anche nostro, si eviterebbero sprechi, lavori inutili, assalti alla diligenza con relativa spartizione del bottino, e si garantirebbe una qualita' di livello europeo.
giovanni2
4 aprile 2020 alle ore 14:02mi fa piacere comunque che al governo ci sono questi qui, perche' se ci fosse salvini &c. sarebbe l'ennesimo furto ai danni del popolo italiano, tra flat tax, cessione dei beni dello stato ai privati con relativi aiuti monetari, megalavori tipo ponte sullo stretto etcetc.
sarebbe una tragedia.
Oreste ★★★★★ °.°
4 aprile 2020 alle ore 14:17giò...mi vengono i brividi solo a pensarci!
k7
4 aprile 2020 alle ore 18:49Se al governo ci fosse stato veramente Salvini si sarebbe fatto diversamente 37 anni fa, ma Salvini non ha il consenso del popolo.
Oreste ★★★★★ °.°
4 aprile 2020 alle ore 14:15OT CONTAGIO
da infosannio.....cosa propone chi è contro i cittadini e se ne fotte della loro salute...
Dunque i dati ufficiali (che ignorano i contagiati asintomatici, inconsapevoli e non certificati dal tampone) dicono che il Covid-19 infetta lo 0,16% dei non detenuti e lo 0,05% dei detenuti e uccide (come causa o concausa) lo 0,02% dei non detenuti e lo 0,001% dei detenuti. Anche uno sciocco capisce che: a) oggi stare in carcere è molto più sicuro che stare fuori; b) chi sta fuori rischia il contagio tre volte di più e la morte 20 volte di più di chi sta dentro; c) l’ultima cosa da fare per mettere i detenuti al riparo dal contagio è scarcerarli. Ma, incurante dei numeri e della logica, la compagnia di giro dei sedicenti “garantisti” continua imperterrita a chiedere scarcerazioni di massa con la scusa del coronavirus che – dati alla mano – non c’entra nulla. E addirittura imputa a Bonafede i pochissimi contagi e l’unico morto in carcere (Il Riformista: “I disastri di Bonafede. Volevano il morto in carcere. Eccolo”), nonché le troppo poche scarcerazioni (il solito buttafuori Luigi Manconi, che se la prende pure con me parlando di “morale”, dall’alto della cattedra di ex capo del servizio d’ordine di Lotta
...continua in infosannio
Luigi
4 aprile 2020 alle ore 14:58Giusto per capire:tu copi e incolli l'articolo di oggi di Travaglio sul Fatto Quotidiano e lo spacci per un articolo che qualcuno potrebbe trovare sul giornalino locale che vuoi pubblicizzare?Aldilà delle leggi e della tutela del copyright,che per comodità facciamo finta di ingorare,ma non ti vergogni?
Oreste ★★★★★ °.°
4 aprile 2020 alle ore 15:34@ luigi ...io spaccio pure questo ...ti disturba?
(Tommaso Merlo) – Se la pandemia cambierà le persone, allora il mondo cambierà. Altrimenti tutto tornerà come prima. Miliardi di persone sono state costrette a rallentare i ritmi, ad abbassare il volume, ad allentare la presa da qualche miraggio. Una pausa brusca di una corsa forsennata e che si pensava inarrestabile. Un’opportunità epocale di cambiamento. Una bomba atomica. Se miliardi di cittadini levassero il naso da qualche schermo e si guardassero invece dentro, potrebbe cambiare il mondo. Ed è proprio quello che temono regimi e potentati economici e classi dirigenti e tutti coloro che nel mondo procedente alla pandemia hanno prosperato e hanno quindi fretta che si torni alla normalità. Hanno fretta che i cittadini tornino a farsi sfruttare in qualche fabbrica o negozio per due soldi, hanno fretta che tornino a produrre e consumare, hanno fretta che tornino a pagare bollette, a distrarsi con qualche futilità, ad illudersi che quel politicante o quel partito siano la risposta ai loro problemi..[..]
Luigi
5 aprile 2020 alle ore 08:36@Oreste Non mi disturba perchè capisco cher sia faticoso informarsi e ragionare mentre è più semplice spammare articoli e scritti altrui,ognuno fa quel che può.E' un peccato perchè questo spazio una volta era un luogo di confronto mentre adesso è diventato la vetrina per qualche disperato/a che vuole farsi conoscere e guadagnare qualcosina o ancor meglio,spera di essere messo in lista alle prossime elezioni.
Sorry
4 aprile 2020 alle ore 14:20All’università ci hanno insegnato che l’economia è ciclica e circa ogni 10 anni subiamo una crisi economica.
Purtroppo abbiamo avuto modo di constatare che è vero, ma nessuno ci ha mai spiegato il perché.
Probabilmente molti non lo sapevano e chi lo sapeva aveva interesse a nasconderlo.
La verità è che la gran parte dell’economia non si poggia su quella reale, cioè sulla produzione e la vendita di beni e servizi, ma soprattutto su quella speculativa nell’ambito delle borse di tutto il mondo.
A seguito del fatto che pochi lavorano e molti guadagnano sul lavoro dei pochi, si creano sacche di inefficienza nei mercati a seguito di prezzi che non rispecchiano il reale valore dei patrimoni delle società che sono quindi sopravvalutati.
All’inizio le borse e i mercati riescono a gestire le conseguenti bolle speculative, ma poi l’avidità degli speculatori contribuisce a farle scoppiare attraverso delle crisi economiche e sociali fuori da ogni controllo.
A quanto pare, dai dati storici, anche le pandemie sono cicliche e le motivazioni sanitarie non sono diverse da quelle economiche.
In questo caso le inefficienze sono state causate dai troppi tagli alla spesa sanitaria e alla ricerca scientifica e dalla commercializzazione della salute pubblica da parte delle case farmaceutiche che si sono arricchite senza reali benefici curativi per la comunità
bastyancontrario
4 aprile 2020 alle ore 14:52E' il capitalismo, bellezza.
Manifesto Anarchico 1895
LAVORATORI!
Se avete dignità di uomini e coscienza di padri, di sposi, di fratelli, guardate intorno a voi, nel popolo che lavora e soffre; guardate nelle povere famiglie vostre, e un grido vi sorgerà dal cuore: “ Perché noi che produciamo ogni ricchezza, soffriamo ogni miseria?... Perché i ricchi che nulla producono, passano la vita in orgia continua?”
E se a queste domande del cuore rispondete con il buon senso, questo concluderà per voi che per diritto di natura e per diritto di lavoro, siete i padroni di tutto, e figli veri della grande famiglia umana, a questa grande famiglia restituirete l’intero patrimonio sociale, quando lo avrete rivendicato da chi, senza merito, lo sfrutta. E sarà questa l’ultima guerra.
Dopo, ma dopo soltanto, verrà la pace, la vera pace sociale, e la fraternità vera, tra il benessere e la libertà.
Andreaxxl
4 aprile 2020 alle ore 15:38Se non sbaglio gli egizzi avevano coniato una frase ad upo
7anni di vacche grasse e 7 anni di vacche magre
Strano che all'università non ve lo abbiano insegnato.
many
4 aprile 2020 alle ore 14:33Certamente buona iniziativa, ma con il reddito di qualsiasi tipo, di cittadinanza, di emergenza, universale o privato ci devi poter comprare qualcosa! Allora serve un piano per poter far ripartire il prima possibile le aziende essenziali per l' economia, cioè gli operatori " sanitari" delle conseguenze non sanitarie del virus, e, come per noi sanitari veri ,vanno messi in sicurezza per poter lavorare : esami, cioè tampone e diagnostica sierologica ,e presidi di protezione! Sarebbe bello poter effettuare tamponi ed esami sierologici a 60 milioni di persone, e la difficoltà non è solo nel reperire materiale , ma soprattutto laboratori e personale sanitario per processare i test e dare una risposta! Allora quando le risorse sono insufficienti vanno individuate le categorie indispensabili, quelle che necessariamente devono lavorare oltre agli operatori sanitari mentre tutti gli altri possono stare a casa adottando ogni precauzione possibile per limitare il contagio, ci vorranno mesi ,perché il virus continuerà a girare per il mondo, magari mutando continuamente e potrà essere debellato solo quando saranno chiariti i suoi punti deboli su cui agire! La conoscenza sul virus è ancora troppo limitata soprattutto sugli aspetti diretti ed indiretti di gravità con relative concause! Le emergenze purtroppo sono due,pandemia e crisi economica, interconnesse, una controllabile, per ora, con isolamento, l' altra che si aggrava con l' isolamento, un problema enorme perché la "cua" di una è danno per l' altra! Forse occorre un triage delle aziende, quelle in codice rosso devono riaprire il prima possibile, le altre si sostengono in attesa di riapertura.....così come famiglie e persone in difficoltà. ....uno sforzo collettivo di solidarietà!
LUCA IMPARATO
4 aprile 2020 alle ore 14:40IL REDDITO DI EMERGENZA NON SARà PER TUTTI I LAVORATORI !!!
Tra le condizioni per ottenere il bonus una tantum di 600 € per il Covid-19, è indicato il non essere titolare di pensione. Bene, capisco per il titolare di pensione di fine rapporto lavorativo, ma perché privare di questo bonus il lavoratore titolare di pensione di invalidità?
Mi spiego meglio: io ho 50 anni sono invalido al 75% e ho la Legge 104. Ho un reddito sotto i 35.000 euro e sono titolare di P.I. esercitando la libera professione. Per delle gravi problematiche fisiche percepisco un assegno di pensione di invalidità (80% della pensione minima).
Ma anche io ho avuto dei disagi lavorativi comune a tutti i lavoratori autonomi.
Come mai solo per i lavoratori dipendenti aventi la 104 sono state previste delle agevolazioni e non per i lavoratori autonomi?
Credo sarebbe stato più equo far rientrare anche questa parte di lavoratori o in alternativa prevedere un aiuto similmente a quelli dipendenti .
Inutile dire cosa significhi essere un lavorare autonomo con tutte le croniche problematiche di salute innanzi indicate.
apophis4
4 aprile 2020 alle ore 14:42ot
Australian Scientists have shown that an anti-parasitic drug already available around the world can kill the virus within 48 hours.( scienziati australiani hanno dimostrato che un farmaco antiparassitario già disponibile in tutto il mondo può uccidere il virus entro 48 ore.)
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2020-04/mu-pcd040320.php
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0166354220302011
intanto... state a casa!:)
giovanni2
4 aprile 2020 alle ore 14:57ottima notizia, grazie.
https://scienze.fanpage.it/speranze-contro-il-coronavirus-dallantiparassitario-ivermectina-in-vitro-lo-uccide-in-48-ore/
apophis4
4 aprile 2020 alle ore 15:01@giovanni
prego...
aspettiamo sviluppi...speriamo positivi:)
many
4 aprile 2020 alle ore 15:16La sperimentazione per ora è solo su coltura cellulare, per approvazione ad uso umano con evidenza certa di efficacia e sicurezza, ci vorranno mesi! Intanto stiamo a casa, sperando che almeno la comunità scientifica sia più compatta e solidale di quella politica!
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 09:11...' na cura de cavallo.....( de quelli co' 'i zoccoli, gniiIIiIIiIiiiiii.....)
Mr. Chiacchiera
4 aprile 2020 alle ore 14:53Chi sono coloro che chiedono i buoni spesa per l'emergenza coronavirus,
I percettori del reddito di cittadinanza,
I percettori del reddito minimo di inserimento,
I pensionati vari,
Tutta gente che il coronavirus non gli ha cambiato niente.
Si aggiungono anche,
I percettori del bonus 600 euro,
È alé.
Questi sono buoni che dovranno andare ai
poveri che non hanno nessuna COPERTURA reddituale.
La raccomandazione è quella di non regalare soldi agli approfittatori,
PER QUESTO, QUESTI SOLDI ANDAVANO ASSEGNATI ALLE ASSOCIAZIONI CARITATEVOLE CHE CONOSCONO BENE IL PROBLEMA E LO AVREBBERO GESTITO CON MOLTA PARSIMONIA.
Mr. Chiacchiera
4 aprile 2020 alle ore 15:15Come farà il signor sempronio a chiedere al signor sindaco che quando gli chiese il voto, nella passata campagna elettorale lo mandò affanculo e che questo è il momento di vederlo in ginocchio da lui
a supplicarlo per il buono spesa.
Che soddisfazione per il signor sindaco!
Pensate che il signor sempronio sfiderà la fame?
Oppure si farà mettere il cappio?
Storia dei miserabili.
Vectore
4 aprile 2020 alle ore 15:10Discorso di Conte:
"Non vi posso dire il 14 aprile, non siamo nelle condizione di dirlo" ma quando sarà possibile si entrerà nella fase* due, quella di convinvenza* con il virus*, di allentamento delle misure per poi arrivare alla fase tre l'uscita dell'emergenza*, della ricostruzione*, del rilancio della nostra vita sociale ed economica".
· Fase: dal greco Apparizione
· Convivenza: assume un significato di Con(insieme)-vivenza(vivere a carico di)
·Virus: dal greco Veleno detto Visas, perciò Visa e i Mastercard.
· Emergenza: abilmente usato come chi Emerge, come chi è stato scoperto, chi insomma può essere visto, eccome li abbiamo visti!
· Ricostruzione: qundi qualcosa che sa di ostruzione dei ricchi, quindi Ric-ostruzione
Rilancio della nostra.....poi, vita sociale Economica
Qualcosa che hanno costituito loro, quindi è la loro vita sociale Economica.
Ci mettono 15 giorni per fare un testo di 5 righe.
Ditemi quello che vi pare, l'abc dell'Interesse è un campo fondato con i suoi termini
Vectore
4 aprile 2020 alle ore 15:14· Rilancio: smazzettamento da poker.
Rilanciano belli e smazzettoni
Vectore
4 aprile 2020 alle ore 15:23È inutile che ti dica dei Contagi*
Potenzialmente il Contagio
bastyancontrario
4 aprile 2020 alle ore 15:10L'Itaglia, ha le più grandi riserve auree di tutti i paesi.
Facciamo rientrare le nostre riserve auree che abbiamo in Inghilterra, negli USA ed in Svizzera (sono oltre il 50% delle riserve auree italiane), poi, stampiamo la Lira.
Vuol dire che, se svaluteranno la nostra lira, non compreremo più merce estera (macchine dalla Germania, specie quelle Blu), non andremo più a passare le vacanze all'estero, non compreremo più pomodori olandesi, etc.
In compenso, proprio a causa della nostra moneta inflazionata, le nostre merci saranno convenienti per i Dollari/Sterline, etc. e le nostre esportazioni aumenteranno con conseguente aumento dei posti di lavoro.
Andreaxxl
4 aprile 2020 alle ore 15:32E tu credi che ce le restituiscano?
Povero illuso.
Vectore
4 aprile 2020 alle ore 15:36Come chiedere ai Tedeschi di pagare i debiti di guerra, mica quelli fanno debito
bastyancontrario
4 aprile 2020 alle ore 16:04Le riserve auree che abbiamo negli USA, in Inghilterra ed in Svizzera, non cono a garanzia di debiti, ma, sono in custodia nel caso la Russia ci invadesse.( un pò come i 42 miliardi di dollari di Saddam Ussein custoditi dagli USA.)
Vectore
4 aprile 2020 alle ore 16:11E perché ci sarebbe il caso che la Russia ci invada?
bastyancontrario
4 aprile 2020 alle ore 16:21Vectore, te la immagini la Russia, 145 milioni di abitanti su un territorio di 17 milioni di km2, con le riserve di materie prime più grandi di tutto il pianeta, che invade l'Itaglia, o l'Europa, 500 milioni di abitanti su un territorio di 5 milioni di km2, senza un grammo di materie prime, o gas, o petrolio.
I Russi, non sono mica scemi.
(ricordati che se mai, siamo stati noi, con i nostri amici tedeschi & C., ad invadere la Russia ed ad ammazzare 24 milioni di Russi, 70% dei quali, tra i 18 ed i 28 anni.
k7
4 aprile 2020 alle ore 16:23Su dai a chi vuoi darla a bere fai casini da 10 anni per una chat.
Alessandro Albanese
4 aprile 2020 alle ore 17:09A chi si occupa di riserve auree e le propone come soluzione consiglio di controllare a quanto ammontano IN TUTTO e di fare il cambio in euro.
Le auto tedesche poi le comprano i cittadini italiani, come tutto il resto della roba, dalla tecnologia al tessile all'agroalimentare.
Andreaxxl
4 aprile 2020 alle ore 17:14La Russia, grazie alle sanzioni, ha sviluppato il suo agroalimentare e da importatore è diventato esportatore, stessa cosa x tutti gli altri settori, dall'industria al turismo,
Andreaxxl
4 aprile 2020 alle ore 17:19Riscoprire le nostre produzioni agricole recuperando le migliaia di ettari di terre incolte e riappropriarsi dei nostri settori artigianali ed industriali
Vectore
4 aprile 2020 alle ore 17:34Bastyancontrario
Come hai detto: “(ricordati che se mai, siamo stati noi, con i nostri amici tedeschi & C., ad invadere la Russia ed ad ammazzare 24 milioni di Russi, 70% dei quali, tra i 18 ed i 28 anni.”
Chi c’è l’ha il pretesto per invadere?
walter
4 aprile 2020 alle ore 17:38Non ci hanno aiutato nel momento del bisogno quelli della nato ,figurati se ci restituiscono le nostre riserve. Eppoi perché sarebbero custodite in altre nazioni? Sarebbe a dire che sono state traffugate ? non capisco , non credo che l Italia custodisca le riserve degli usa o del regno unito. Se fosse davvero così allora siamo ancora uno stato occupato. l'oro tenuto in pegno per sottostare agli ordini , belin che alleati....
Vectore
4 aprile 2020 alle ore 18:07Bene se lo dice sarà pur vero, e non sorprende nessuno che sia proprio così, poi certo che è così sennò saremmo sovrani, e l'America più che ricatti non fa, poi dell'adulazione ne hanno fatta un'arte.
L'America è paragonabile alla dea Shiva.
Per non stare al ricatto dovremmo fare il ragionamento che meglio che si tengano il ricatto che correrci dietro per l'eternità, sperando, disperando , e disperdendo forze e capacità.
Siamo in un vizio
k7
4 aprile 2020 alle ore 18:22Di cacca c'è nè fino alla vita cad'uno, abbastanza per mandare chiunque in galera.
Giovanni ,Russo
4 aprile 2020 alle ore 15:29Se gli studi legali speculano sui malati
02 APR - Gentile direttore,
negli ultimi anni è progressivamente aumentato il numero di richieste di indennizzo da parte di malati per presunta malasanità, fenomeno sostenuto anche da un certo tam-tam mediatico e dalla propaganda capillare di studi legali, disponibili, “a titolo gratuito”, a sostenere battaglie giudiziarie per il riconoscimento di indennizzi economici.
Tale situazione ha prodotto l’aumento progressivo della “medicina difensiva” da parte della classe medica, che ha cominciato a considerare il paziente un possibile nemico dal quale cercare di difendersi.
Basta tornare con la mente a pochi giorni fa, prima dell'epidemia, con la cronaca quotidiana piena di episodi di minacce e aggressioni contro medici di pronto soccorso, durante l'esercizio delle proprie funzioni, fino alla devastazione completa dei locali di un Pronto Soccorso avvenuta di recente a Napoli. Poi, all'improvviso, nel momento della drammatica epidemia da Covid-19 tutto l’apparato sanitario è diventato teatro di eroi, angeli, persone disposte al sacrificio della propria vita, circostanza confermata dall'alto numero di decessi.
Ma queste persone sono state costrette dal ruolo e dalle circostanze a diventare eroi, con pochi mezzi a disposizione (vedi mancanza di mascherine e tute adeguate) e sottoposti a turni disumani, pagando un prezzo così alto, in conseguenza di scelte scellerate, con tagli ripetuti alla sanità prodotti da una politica miope e superficiale che, invocando la riduzione della spesa pubblica, ha tagliato drasticamente, oltre al personale, anche il numero generale di posti letto (fino a 3,2 per 1000 abitanti contro gli 8 per 1000 della Germania e a una media dell’Unione europea di 5) e soprattutto dei posti di Rianimazione e Terapia Intensiva (5000 in tutto il paese)
Giovanni ,Russo
4 aprile 2020 alle ore 15:30Abbiamo già messo in conto purtroppo che, alla fine di questa triste esperienza, la classe medica verrà anche aggredita sul piano legale dai parenti delle vittime, supportati da avvocati poco professionali, perché qualcuno dovrà poi spiegare se è stato fatto tutto quello che si sarebbe potuto fare…
Si spera che le istituzioni scendano davvero in campo e pongano in essere le scelte doverose e i giusti rimedi, perché ci troviamo di fronte a una situazione di grave pericolo sociale ed economico.
Ha ragione il filosofo Aldo Masullo quando afferma che “La sopravvivenza della società è sempre più sospesa all'instabile equilibrio in ogni sua componente, tra la fierezza della libertà e la saggezza dell’obbedienza”. Pensiero di enorme rilevanza, al quale dovrebbe corrispondere una politica di alto profilo.
Luigi Santini
Professore Ordinario di Chirurgia Generale
Università degli studi della Campania “Luigi Vanvitelli”
bastyancontrario
4 aprile 2020 alle ore 15:54Le riserve auree che abbiamo negli USA, in Inghilterra ed in Svizzera, non cono a garanzia di debiti, ma, sono in custodia nel caso la Russia ci invadesse.( un pò come i 42 miliardi di dollari di Saddam Ussein custoditi dagli USA.)
Andreaxxl
4 aprile 2020 alle ore 17:09L'oro di proprietà italiana sono come i 49 milioni della lega, spariti,
Vectore
4 aprile 2020 alle ore 17:32Bastyancontrario
Come hai detto: "(ricordati che se mai, siamo stati noi, con i nostri amici tedeschi & C., ad invadere la Russia ed ad ammazzare 24 milioni di Russi, 70% dei quali, tra i 18 ed i 28 anni."
Chi c'è l'ha il pretesto per invadere?
Enzo Rossi
4 aprile 2020 alle ore 17:50Dicono che, nell'audizione parlamentare, credo nella vecchia commissione sui crack bancari presieduta da Casini (un nome, una garanzia), a Visco abbiano chiesto a chi appartenga l'oro della Banca d'Italia, e alcuni giornali hanno narrato che egli abbia strabuzzato gli occhi per l'assurdità della domanda. Invece credo che la domanda fosse proprio a proposito, perchè a molti sembra che fosse in atto da anni un'operazione con cui, piano piano, l'oro degli italiani diventasse sempre più di proprietà incerta e, alla fine della fiera, con qualche leggina approvata da qualche manina, si ritrovasse di proprietà di qualche soggetto privato, come le banche che controllano Bankitalia. Ancora adesso no è chiaro chi possa disporre di queste riserve e per quali scopi. Anche il fatto che sia per più del 50% "custodito" fuori dall'Italia non rassicura per niente. Non vorrei che, con la complicità di qualche politicante del passato ci siamo sputtanati anche questa risorsa nazionale. La Germania, pochi anni fa, ha richiesto agli Stati Uniti il rimpatrio dell'oro tedesco custodito in America, e mi sembra che la Merkel l'abbia ottenuto con qualche difficoltà, e c'erano delle stranezze nella qualità dei lingotti. Cosa aspetta l'italia a rimpatriare tutto l'oro degli italiani (si spera) "custodito" all'estero?
Cordiali saluti
Enzo Rossi
4 aprile 2020 alle ore 17:56Dimenticavo: e dove sono i sovranisti de noantri?
Oreste ★★★★★ °.°
4 aprile 2020 alle ore 17:01OT LA SANITA' PRIVATA
(Mariangela Mianiti) – Lo hanno annunciato come se fosse la più golosa opportunità del momento. Lo hanno divulgato orgogliosi di poter offrire un prezioso servizio alla comunità. Signore e signori, udite udite, dal lunedì 6 aprile, in una tenda allestita dalla Croce Rossa Italiana nel piazzale di fronte alla sede di un istituto di diagnostica a Prato sarà possibile sottoporsi a tampone faringeo per verificare se si è contratto il nuovo coronavirus o se si è portatori sani.
Non servirà chiedere la prescrizione al proprio medico curante. E nemmeno bisognerà aspettare che il servizio sanitario nazionale se ne faccia carico. Basterà pagare di tasca propria, poiché detto esame è privato e costerà 102 euro a tampone, una parte dei quali sarà devoluta alla «Cri». La benevola iniziativa è stata resa possibile grazie all’intesa di ben sei centri medici, ovviamente tutti privati, autorizzati e accreditati presso il sistema sanitario regionale.
^^^^
l'articolo prosegue :facendo due conti .... sembra che il privato si metta in tasca 99 € !'
Franca D.
4 aprile 2020 alle ore 17:19Avevamo dubbi sulla sanità privata?
Almeno con i tamponi la gente non rischia la vita, a differenza delle rinomate e spettacolari cliniche private dove sai se entri e non sai se ne esci o, nel migliore dei casi, ti operano anche se sei sano come un pesce.
Essere medico non esclude di essere delinquente.
Oreste ★★★★★ °.°
4 aprile 2020 alle ore 20:49Scusa Franca D. non mi era partita la seconda parte!
2^ parte:
Facciamo due conti. Il costo del materiale per un tampone faringeo è di circa un (1) euro. A Prato si paga anche una marca da bollo che, se è come per altre visite mediche, dovrebbe ammontare a due (2) euro. Avanzano 99 euro. In un laboratorio di Milano, per esempio, un tampone faringeo con coltura (che richiede da 48 a 72 ore) che verifichi la presenza di vari batteri e miceti, si paga detto esame 25 euro con prescrizione del medico curante.
Supponiamo pure che il lavoro di laboratorio sul coronavirus sia più laborioso di quello su un batterio e quindi costi il doppio. Avanzano 49 euro. Dove vanno a finire? Alla Croce Rossa o a impinguare le casse dei centri diagnostici?
Non abbiamo dubbi che saranno in molti a pagare volentieri quei 102 euro pur di sapere se hanno contratto quello stramaledetto virus, se sono sani o asintomatici. Vorrei solo fare una domanda. In un momento come questo, in cui i tamponi vengono fatti al personale sanitario solo sei si ammala seriamente (i contagiati a ieri erano 2.629) e i medici finora morti di covid-19 sono stati 69 (dati FNOMCeO), come definireste l’iniziativa dei benefattori di Prato? Sospetto che nelle risposte che manderete non troverò «Solidale almeno con i colleghi».
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 09:05...minchia, che squali: 'A Ippocrate, ma che cazzo dicevi in quer giuramento???
Paolots
4 aprile 2020 alle ore 17:10Giovanni Russo
Io sarei felice che questo “illuminato” gruppo di avvocati VERAMENTE vadano indagare sull’inefficienza dell’operato del nostro governo....COSICCHÉ si chiariscano le colpe di chi ha ridotto la sanità dai 9 posti letto x 1000 abitanti del 1999 ai 3 attuali.
Così da avere nomi e cognomi dei responsabili!(anche se già sappiamo chi sono....)
Giovanni ,Russo
4 aprile 2020 alle ore 19:04I disastri sono stati fatti dal 1990 in poi dai cosiddetti Farabutti competenti ( forzaladri, leghisti, pidduti e fratelloni)
Il M5S si è ritrovato a dover rimediare ai disastri dei suddetti cialtroni!
Paolots
4 aprile 2020 alle ore 17:16Poi riguardo l’articolo.....
Vedo sempre che si parla di “reddito di cittadinanza/emergenza”....
Ma la dobbiamo smettere!!!
SI DEVE PARLARE DI LAVORO DI CITTADINANZA!!!
Magari 25/30 ore settimanali, con 1000/1200€ di reddito netto (potrebbero esser 1800/2000 lordi) che mettano in sicurezza il paese, che si costruiscano mascherine, camici per medici, sale di terapia intensiva, snellire il reparto giustizia, rimodernare i patrimoni immobiliari e storici italiani...
Tutte cose che porterebbero poi il paese ad esser più efficiente!!
Quindi NON SONO COSTI MA BENSÌ INVESTIMENTI!!!!!
Andreaxxl
4 aprile 2020 alle ore 17:28E se venisse adottato il tuo desiderio saresti disposto a pagare un caffè 2,50? Oppure i pomodori a 5/7 € al kg?
Per non parlare del pane e la carne.
Tutti bei discorsi che non hanno nessuna possibilità di esistere.
Vectore
4 aprile 2020 alle ore 17:44Andreaxxl il discorso va preso dicendo che intanto ha ragione, poi c'è tutto l'argomento circa le automazioni, (poi reddito universale)
circa il fatto che l'Italia non risponde alla domanda interna e non fa sviluppo territoriale ma solo Monetario nelle aziende che fanno produzioni all'estero per pagare meno tasse, e che i guadagni sono stivati in banche di depositi referenti alla J.p. Morgan , di fatto l'Italia vive un surreale Interesse, diciamo fittizio.
Andreaxxl
4 aprile 2020 alle ore 20:47Sicuramente ha ragione, a chi non piacerebbe una villa con piscina su una ridente scogliera, e una bellissima cameriera che ti sveglia la mattina con un bel caffè fumante?
Franca D.
4 aprile 2020 alle ore 17:32Tanto per non dimenticarci da chi siamo circondati
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/04/04/chissa-se-con-la-pandemia-sopravvivra-chi-fa-a-gara-a-spararla-piu-grossa/5754324/amp/
GioBar
4 aprile 2020 alle ore 17:56Che ne pensate del titolo di LA STAMPA.IT che riporta come nascerebbe una nuova Autostrade in mano ad Allianz ma soprattutto senza alcuna revoca? Allianz al 51% e Atlantia al 49%. Un bel giochino alla faccia della revoca! Se cosi fosse sarebbe un ulteriore passo per la dissoluzione della fiducia!
Andreaxxl
4 aprile 2020 alle ore 20:45Ti ho dato il voto perché mi hai permesso di sgamarti, uno che crede a ciò che scrive la stampa, noto fascicolo per pulire culi, non può essere uno del mv.
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 08:59Te voto pure io, perché adesso me pijo er 20 pe' cento de Autostrade e faccio l'ago d'a bilancia......
satu
4 aprile 2020 alle ore 18:16La cosa più semplice da fare è semplificare e allargare il Reddito di Cittadinanza. Per ottenere questo risultato il M5S dovrebbe affrontare a muso duro tutte le altre forze politiche fino a che il risultato non sia acquisito.
Vectore
4 aprile 2020 alle ore 18:41https://m.facebook.com/covidianet/
Franco Spagnolo
4 aprile 2020 alle ore 18:48Ragazzi ricordatevi prossima settimana, attenzione al mandato che date a rappresentati che andranno all'eurogruppo: NO MES ho sentito che potrebbero essere sospese le clausole per accedere la MES, sospese non vuole dire annullate!!!
Se l'Europa esiste come comunità bene altrimenti… ne più ne meno che una famiglia per il bene dei membri, si DIVORZIA, ovvio che è un costo, ma anche e soprattutto un NUOVO INIZIO…
Grazie per l'attenzione.
Erika Pagazzo
4 aprile 2020 alle ore 18:54Rdc allargato potrebbe aiutare. Penso. Nella sua completezza non sembra carente di regole. Già pianificato, non richiede lavoro eccessivo penso. Mi chiedo però perché non lo abbiano gia, forse non ci arrivo e mi scuso. Penso che potrebbe aiutare.
Giovanni Velato
4 aprile 2020 alle ore 18:54Se lo Stato surrogherà la funzione di redistribuzione del reddito, offrirà alla imprese l'occasione per rendersi competitive nel nuovo "mercato" . Lo schema di ripresa adottato in Cina e i suoi effetti, ci stanno prospettando una certa selettività nella ripresa dei consumi, per cui bisognerà puntare e sostenere un avvio mirato del sistema produttivo e forse anche una riconversione industriale. Ci sono ampi spazzi produttivi lasciati da quelle imprese che hanno spostato le loro produzioni all'estero, come c'è un'ampia "necessità" di una ridistribuzione sul territorio nazionale. Cominciare a ragionare anche quelle imprese che non potranno comunque riavviarsi consentirà di indirizzare meglio ogni sostegno economico.
Romano RACANELLA
4 aprile 2020 alle ore 18:55In futuro dopo questa crisi sanitaria si dovrà allargare il RDC a tutti con le regole di oggi e chi a lavoro e reddito potrà togliere dal suo reddito il totale annuo del RDC esempio: reddito 35 000 € - (780x12) = 25 640 € su questo reddito pagherà le tasse (per fare questo occorrerà togliere sgravi vari e detrazioni fiscali):
Per l'urgenza del reddito di emergenza occorrerà fare il necessario ricevere tutte le informazioni di chi lavora in nero / dove /da quando e se non dai le informazioni necessarie niente reddito di emergenza.
Jessica Rombolà
4 aprile 2020 alle ore 19:06per pagare le tasse andrebbe aumentato, come le paghi le tasse con 780 euro?
Jessica Rombolà
4 aprile 2020 alle ore 19:04Spiace per la scorta del presidente Conte ma non dovevate essere coloro che non ne avevano o come minimo averle ridotte? (eh già la costituzione non lo consente vero?!)
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 08:56Ma che cazzata: così il primo coglione cui venisse in mente di sparare al presidente del Consiglio, lo potrebbe fare con tranquilla
" nonchalance".....
Jessica Rombolà
4 aprile 2020 alle ore 19:23Momento inopportuno per le polemiche riguardo alle mascherine ma perché gli altri paesi possono produrne tante da poterle anche esportare noi non possiamo ancora produrne ancora abbastanza?
Alessandro Albanese
4 aprile 2020 alle ore 22:38È certamente colpa dei burocrati di Bruxelles e dei tedeschi.
sonia chiti
4 aprile 2020 alle ore 19:48Per carità non andate a firmare il MES!!!!! Traditori!
Andreaxxl
4 aprile 2020 alle ore 20:41Traditore è chi nel 2012 voto x il pareggio di bilancio e l'istituzione del mes, a te risulta che nel 2012 c'era anche il mv?
Svegliati bombolo,
Frank Folck
4 aprile 2020 alle ore 22:33Traditori arcazzo !!!
biro
4 aprile 2020 alle ore 19:54Per la miseria mi tocca dire che in Veneto Zaia ne ha azzeccata una. Affidarsi al virologo Andrea Crisanti, che, scusate la modestia,la pensa come me sul grave problema degli asintomatici. Ricordo che ancora prima che scoppiasse il caso Italia c’erano delle notizie che avvertivano dell’esistenza degli asintomatici ma dall’ OMS e dall’ ISS si affermava che non potevano infettare. Domanda: se non verifichi come fai a saperlo? Per le autorevoli organizzazioni non era necessario. Mi auguro che prima possibile Conte e il min.della Salute si affidino ad esperti meno tromboni degli attuali. Anche perché ad ogni errore fatto, anche se in buona fede le opposizioni sparano ad mitraglia
many
4 aprile 2020 alle ore 22:16Crisanti ha anche affermato che è utile effettuare entrambi gli accertamenti, cioè tampone ed esame sierologico con ricerca di Igm ed Igg, servono entrambe le informazioni. ...non sto a dirti che sono settimane che noi operatori sanitari abbiamo chiesto di poter effettuare tali esami, sugli asintomatici, visto che siamo a lavoro. ....finalmente circa 10 gg fa la Regione Toscana ha dato il via a questo screening su tutti gli operatori sanitari e su tutti i pazienti che devono essere ricoverati per qualsiasi tipo di patologia, cioè asintomatici per il virus ma affetti da altre malattie! Come ho scritto in un precedente commento di giorni fa abbiamo in pronto soccorso un pannello di richieste apposito, definito Covid che comprende esami ematochimici caratteristici e test sierologico, oltre ovviamente il tampone! La stessa strategia va estesa alle categorie di lavoratori per quelle aziende che dovranno riaprire a breve, anche se non sappiamo ancora per quanto tempo duri l' immunità rivelata dalla presenza nel sierologico delle sole Igg, da qui la necessità di precauzioni con uso di dispositivi di protezione!
many
5 aprile 2020 alle ore 00:09" Lo scorso 17 marzo il presidente della Regione Toscana Enrico Rossi ha annunciato una campagna di screening diffuso con l’impiego di test sierologici, circa 500 mila in tutta la Toscana. I primi 10 mila pezzi sono stati donati all'azienda ospedaliera di Careggi a Firenze. I restanti kit sono stati destinati agli ospedali: 60 mila al settore della sanità pubblica e altri 10 mila a quella privata. Mentre gli altri 400 mila saranno distribuiti su tutto il territorio. Dunque prima medici, infermieri, operatori sanitari delle strutture pubbliche e private. Poi il resto della popolazione." Io ho infatti effettuato tampone e test sierologico da più di una settimana......si stanno testando gli asintomatici e non solo in ambito sanitario!
Vectore
4 aprile 2020 alle ore 19:56https://m.youtube.com/watch?v=OlNTrIPzo8g
Questo canale si chiama Horror Maniaci, ma in questo caso ha fatto un OT, come vedete se lo vedrete, i cospirazionisti pur avranno una ragione, quello che è importante in questo video è la parte delle carte, e forse qualche scettico avra del dubbio una conferma.
Ripeto ha fatto un OT, non è il genere di video che fa...dico guardatelo bene.
Solo quello che io aggiungo è che questa organizzazione degli Illuminati stanno usando il libro dell'apocalisse per coniugarvi gli avvenimenti, in modo contrario, guardano cosa vi è scritto e vi si allineano.
È gente completamente col cervello fottuto, purtroppo hanno potere, e fanno questi giochi maniacali, a dir poco....Satanisti, e purtroppo le scritture sono un pretesto suggesstibile per la gente comune, e per loro stessi e per la loro perversione.
Guardate che come Stato Italiano, dobbiamo prendere una via diversa da questa, non dobbiamo assolutamente assecondare questi ordini, capite che questi prendono ciò che e stato servo, noi siamo servi di questa coniugazione, che il Governo si Svegli e prenda decisamente le distanze.
Veramente un Conte li che ci fa un'affidamento non è una sicurezza.
Movimento fatevi venire i Brividi, facciamoci difendere....non so come dirlo,
i servi servono fino a quando non servono più
many
4 aprile 2020 alle ore 23:42Ho guardato il video, che ci potesse essere prima o poi una pandemia era abbastanza prevedibile, visti i precedenti con altri virus come H1N1, SARS, Ebola, ecc, a cadenza regolare negli ultimi 10 anni......quello che non sappiamo è se sono il prodotto di pericolosi giochi di laboratorio o l' ineluttabile destino di un "progresso" anomalo, devastante dal punto di vista ambientale, climatico e di equilibrio dell' ecosistema! Mentre il gruppo di pazzoidi "illuminati" si potrebbe eliminare, magari con estrema difficoltà ma alla fine. ...sono umani e mortali, la seconda ipotesi prevede un radicale cambiamento economico, sociale, culturale e mentale , globale. ....forse anche più difficile, ma il cambiamento parte dal basso, diventa necessità quando aumenta la consapevolezza che rimane poco tempo prima che sia troppo tardi! Comunque video e giochino delle carte sono veramente inquietanti.....speriamo negli asteroidi mirati a colpire i bunker, quando sono occupati, ovviamente. ......
many
4 aprile 2020 alle ore 23:54Entro il 2020 gireremo con mascherine e guanti per via di un’epidemia di polmonite”. Parola della scrittrice, veggente e medium, Sylvia Browne in un libro pubblicato nel 2008, End of a days. A pagina 210 della versione originale in inglese si legge: “Entro il 2020 diventerà prassi indossare in pubblico mascherine chirurgiche e guanti di gomma a causa di una epidemia di una grave malattia simile alla polmonite, che attaccherà sia i polmoni sia i canali bronchiali e che sarà refrattaria a ogni tipo di cura. Tale patologia sarà particolarmente sconcertante perché, dopo aver provocato un inverno di panico assoluto, quasi in maniera più sconcertante della malattia stessa improvvisamente svanirà con la stessa velocità con cui è arrivata, tornerà all’attacco nuovamente dopo dieci anni, e poi scomparirà completamente”. La signora pare più precisa del video. ............
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 08:50....e se i servi non servono, a che minchia servono?? Lapalissiano.....
fabio s.-roma
4 aprile 2020 alle ore 19:59impressionante oggi il servizio su Wuhan di Report.....spiega bene come erano riusciti a contenere in 3 mesi il virus, a differenza di noi ,che ci esaltiamo per un "leggero calo",e che invece andiamo al supermercato e giriamo ancora per le vie e piazze con le scuse più idiote, fregandosene della propria e altrui salute........
tutto questo, da un po il senso di quanto sia stupida, in modo "cronico", una parte della nostra popolazione.......
Sulla Libertà, c'è una bellissima frase che diceva Nelson Mandela.....:
"La libertà senza civiltà, la libertà senza la possibilità di vivere in pace non è vera libertà"......
non ne usciremo mai da questa quarantena, se ancora tanti di noi non capiscono questo.....e non c'e' peggior sordo, di chi non vuol sentire.......
Il Movimento ha dei bellissimi pensieri sull'essere umano, ma purtroppo e per fortuna , non siamo tutti uguali......aiutare chi ha più bisogno è sempre giusto, ma nel caso di questa Pandemia, a quella parte di popolazione che non capisce, servirebbe anche altro...........
Jessica Rombolà
4 aprile 2020 alle ore 20:07Concordo pienamente, ho esempi vicini a me di "furbi" il compagno di mia mamma e lei ogni tanto si vedono e lui viene da noi e viceversa e per di più entrambi trovano sbagliato che non si possa fare e chissà tra Pasqua e Pasquetta quanti altri "furbi" ci saranno in giro
Giovanni ,Russo
4 aprile 2020 alle ore 20:13Il panzuto pirlone verde ne ha sparata un’altra delle sue: chiese aperte per Pasqua affinché il buon dio ci metta una mano......
Ma per un credente il buon dio ci ascolta solo se si va in chiesa ed è invece sordo se lo si prega da casa?
Giovanni ,Russo
4 aprile 2020 alle ore 20:14Ahhh... che si fa nella speranza di raccattare qualche voto.....
Oreste ★★★★★ °.°
4 aprile 2020 alle ore 20:26scusa giovanni,l'ho messo per esteso....rende più l'idea!
Ciaooo!
Vectore
4 aprile 2020 alle ore 20:50Si eh al momento Dio è un argomento equivoco come è equivoca la apparente benevolenza di certi organizzati
Oreste ★★★★★ °.°
4 aprile 2020 alle ore 21:17come "organizzati",intendevi mafia ed 'ndrangheta?
Vectore
4 aprile 2020 alle ore 21:19Non proprio ma è qualcosa di famigliare, e simile, ma anche interconnesso, diciamo non parlavo direttamente di mafia
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 08:46Er Signore, probabbilmente, riceve solo in ufficio.......
Oreste ★★★★★ °.°
4 aprile 2020 alle ore 20:24PROPAGANDA ELETTORALE
""«Non vedo l’ora che la scienza e anche il buon Dio, perché la scienza da sola non basta, sconfiggano questo mostro per tornare a uscire. Ci avviciniamo alla Santa Pasqua e occorre anche la protezione del Cuore Immacolato di Maria».
^^^^^^^^
Indovinate chi lo ha detto?
Si Lui,proprio lui,per catturare la benevolenza pure dei cattolici!
Vectore
4 aprile 2020 alle ore 20:47Essarà sicuramente Salvini
Oreste ★★★★★ °.°
4 aprile 2020 alle ore 20:51@Vectore,guarda che era troppo facile...non hai vinto nulla.
Riprova sarai più fortunato....^.^
Antonio D.M. CARRARA
4 aprile 2020 alle ore 20:53Troppo facile Oreste fanne una più difficile ,ormai quello stile c'è la l'ha solo lui e per i babbei funziona purtroppo povera Italia
many
4 aprile 2020 alle ore 21:07Non entro in merito al sacro cuore di Maria, ma la scienza avrebbe occasione di occuparsi anche di altre statistiche in questo momento, oltre che di coronavirus; mi riferisco alle infezioni ospedaliere, sarebbe utile sapere se si sono ridotte con la maggiore propensione al lavaggio delle mani, uso di dispositivi e di gel, disinfettanti, pulizia più accurata, e minore presenza di assemblamento di familiari nei reparti! Certe buone procedure potrebbero rivelarsi utili non solo per il Covid ma anche per le infezioni ospedaliere troppo frequenti in Italia con conseguenze gravi! Acquisire comportamenti virtuosi potrebbe essere il lato positivo della batosta, anche in questo ambito!
Oreste ★★★★★ °.°
4 aprile 2020 alle ore 21:15Cara Many,
ti capisco ,ma tieni presente che la Sanità pubblica è stata penalizzata da anni.
Basta che pensi alle mancate manutenzioni dei locali,delle attrezzature ospedaliere.
Quanti machinari senza gli operatori e quanti operatori senza macchinari per agevolare il privato.
Non debbo certo dirti io quanti danni hanno fatto i condizionatori,ma puliti e mai manutenzionati.
Quanti virus e quanti pazienti ammalati!
Oreste ★★★★★ °.°
4 aprile 2020 alle ore 21:18@ Antonio ,.
hai ragione ,alla prossima...più difficile!
giovanni2
4 aprile 2020 alle ore 21:59salvini, l'"unto del signore" numero 2. per la serie "a volte ritornano".
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 08:43Oreste, so' cattolici, mica stupidi....
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 08:44........se spera..........
Mokj
4 aprile 2020 alle ore 22:53Non riesco a trattenermi dallo scrivere.. si fanno le pulci su un'intervista del ministro Di Maio, dove risponde alle domande di un giornalista tedesco, argomento Europa e non ci si scandalizza fermamente, sulle asserzioni del mistificatore seriale quando tira in ballo la religione!!! Il ministro Di Maio risponde con diplomazia visto che poi è il ministro degli esteri e deve essere diplomatico, in questo momento più che mai!! Quell'altro farnetica e si dimostra sempre di più, miserabile e vergognoso!! Diamo il giusto peso alle persone!! La differenza è abissale!!
giovanni2
4 aprile 2020 alle ore 23:55salvini parla al suo elettorato, che farnetica ed e' allucinato come lui. purtroppo tanti italiani farneticano e sono allucinati.
in questa epoca di media e politica usati senza nessuno scrupolo per spargere ignoranza e oscurantismo, tanti italiani si sono fatti rimbecillire. ed e' dura, perche' per uscirne devono dapprima ammettere a loro stessi che erano rimbecilliti. e li' non ci vuole l'orgoglio malsano. cosi', a imbecillita' aggiungono imbecillita' per difendere l'indifendibile.
Andreaxxl
5 aprile 2020 alle ore 09:49Giovanni2
Sono perfettamente d'accordo su salvini, ma non è che zingaretti e chi prima di lui siano migliori
Paolots
4 aprile 2020 alle ore 22:56Andreaxxl
Parlo di stampare soldi non per far “assistenza” bensì per ISTITUIRE POSTI DI LAVORO!!
Scusa ma perché il caffè dovrebbe costare 2,50€ e i pomodori 5/7€ ???
PS. se mi rispondi per colpa dell’inflazione mi cadrebbero le braccia....(solo uno che non ha letto MAI e poi MAI un libro di economia potrebbe rispondermi così...)...ma credo non sia il tuo caso....
Quindi attendo spiegazioni.
giovanni2
4 aprile 2020 alle ore 23:33paolots, una domanda che ho gia' fatto a cui nessuno stampamoneta risponde:
se fosse cosi' facile creare ricchezza, perche' quello rappresenta quei fogli di carga colorata, ricchezza, valore, stampando moneta, ma perche' la mattina ci alziamo e andiamo a lavorare. tutti i politici del mondo sognano di essere amati, venire eletti per sempre e avere pieni poteri. niente di piu' facile, stampano denaro e lo distribuiscono alla gente. gli farebbero anche altari e templi in loro onore. perche' inevce non succede questo, in nessuna nazione.
giovanni2
4 aprile 2020 alle ore 23:35neanche un capo di governo lo fa. ci sara' un motivo.
Andreaxxl
4 aprile 2020 alle ore 23:55Perché se lavori 20/25 ore settimanali e percepisci una paga equale a chi lavora 39 ore il prodotto del tuo lavoro avrà un costo maggiore, e non c'entra l'inflazione
Se per svolgere un lavoro devo pagare 2 persone al posto di una sono costretto a raddoppiare il prezzo di vendita, è lapalissiano.
giovanni2
5 aprile 2020 alle ore 00:00e' un altro discorso. oggi con le macchine potremmo veramente lavorare 20-25 ore all a settimana a uguale paga. in germania lo fanno gia'.
perche' se prima per produrre un certo bene ci volevano due persone e 10 ore di lavoro, oggi una sola ce la fa in 8 ore. ho buttato giu' dei numeri a caso, per esprimere il concetto.
quello che volevo dire piu' sopra e' che se basta stampare moneta per creare ricchezza, perche' non lo si fa. che cosa andiamo a lavorare a fare. stampiamo moneta e con i soldi ci comperiamo quello che vogliamo.
se nessuna nazione fa cosi', ci sara' un motivo. il motivo e' che non funziona cosi'.
Paolots
5 aprile 2020 alle ore 00:03Giovanni 2
Di nuovo domande sciocche.
Vi avevo già mandato in visione vari video per rispondere alle tue domande.
Sono domande che puoi fare ad un studente al primo anno di economia che ancor prima di concludere l’anno già impara.
Non di dico di leggerti “la ricchezza delle nazioni” ma almeno una base fattela prima di scrivere....
Ti posto nuovamente un piccolo video di Fabio Conditi:
https://youtu.be/nJb6yFMuD5w
Ma stavolta dedica qualche tempo per il tuo sapere!!
giovanni2
5 aprile 2020 alle ore 00:14paolots, non va bene che rispondi cosi'. qui0 ci troviamo tra persone a discutere, tu e altir come te inistete su un concetto, che e' quello che il denaro si crea dal nulla, se qualcuno vi chiede spiegazioni non ppuoi mandarlo in giro i vari siti che poi non dicono niente nenche loro. ma devi difendere la tua posizione tu con parole tue. cosi' come fanno tutti quelli che scrivono qui' dentro. il resto, leggi i libri ecetc. sono tutte minchiate per sviare il discorso.
se ti si chiede di spiegarti meglio, non devi dire "vai a leggere qui" perche' sei tu che stai dicendo quelle cose.
invece devi dire tu la tua anche per fare capire bene a chi legge qui' dentro la tua reale posizione.
mi sa che tu di libri di economia non ne hai letto uno. forse hai letto dei libri di furbastri senz'altro intelligenti, capaci, anche maestri nella loro materia, ma che usano le loro capacita' tecniche e di persuasione per darla a bere ai fessi.
Paolots
5 aprile 2020 alle ore 00:17Andreaxxl
Ok grazie ho capito.
Giovanni dice giustamente che già accade che in vari posti al mondo (Germania, Austria, Australia, Svizzera, USA ecc....) lavorano molto meno perché aiutati dalla meccanizzazione.
E ti dirò di più.... tra una generazione avremo le macchine a guida autonoma ed i droni che ti portano a casa la spesa, di conseguenza niente più taxi, camionisti, autisti ecc.....
Noi non avremo più la macchina, ci basterà chiamarla e arriverà una bellissima auto senza guidatore che ci trasporterà...,
Ma vado al punto.
Non importa quanto costa un bene, perché dipende dal potere d’acquisto.
Se tutti (ma DEVONO ESSER TUTTI se no non accade) hanno un lavoro e un buon reddito tale da permettersi 2,50€ un caffè e 5€ un kg di pomodori va benissimo.(prezzi che già ci sono Svizzera, Germania ecc...)
Ma appena raggiunta la PIENA OCCUPAZIONE ecco che con le tasse, dirette o indirette, si fanno rientrare allo stato i denari in eccesso, che precedentemente ha stampato, in modo da calmierare l’inflazione.
Così funziona in modo semplice l’economia di uno stato.
giovanni2
5 aprile 2020 alle ore 00:18paolots, ti ho fatto una domanda precisa. non voglio andare a cercarmi la risposta chissa' dove, costretto a leggere fiumi di parole per me per lo piu' indigeribili. indigeribili perche' vomitevoli, cariche di ignoranza e balordisia, scritte da persone con tanto pelo sullo stomaco e malsane.
l'ho chiesta a te la risposta.
giovanni2
5 aprile 2020 alle ore 00:28non sono le tasse che calmierano l'inflazione per avere stampato moneta.
la moneta stampata nel caso che descrivi non genera inflazione perche' va a coprire la crescita economica della nazione. parli di piena occupazione, quindi nell'esempio fatto c'e' lavoro che crea ricchezza. ed e' quella ricchezza prodotta che genera due conseguenze: o i soldi della nazione aumentano di valore cioe' a parita' di soldi in tasca si diventa piu' ricchi, oppure si stampa moneta e i soldi mantengono quel valore.
ma il motore che muove tutto, che rende possibile tutto, stampare moneta etcetc., e' la ricchezza prodotta col lavoro.
federico_2
5 aprile 2020 alle ore 00:30Non dovreste fare discorsi di teoria, ma discorsi relativi alla situazione attuale secondo me
1
Che arrivi l' inflazione è sicuro ... per via della crisi finanziaria appena iniziata
2
I posti di lavoro, che già mancavano in Italia, non si creano con i soldi ... ma realizzando le condizioni che permettano alle aziende di crescere ... che in Italia sono sparite da anni.
Alla fine di questa crisi molte aziende non riaprono ... altri milioni di disoccupati
la automazione nelle industrie crescerà ... altri milioni di disoccupati
3
La agricoltura mondiale ha enormi problemi ... in futuro i prezzi saliranno e di molto.
Su questi temi possiamo discutere e chiarirci le idee.
Ma lasciate stare i manuali di economia ... quelli valgono già poco in tempi normali ... e noi siamo già in territorio inesplorato.
giovanni2
5 aprile 2020 alle ore 00:31a monte c'e' il lavoro, non c'e'
lo stampare moneta. il lavoro crea ricchezza, valore, la moneta serve per suddividere e dividersi quella ricchezza.
giovanni2
5 aprile 2020 alle ore 00:39per rispondere a federico, per me l'italia si potrebbe riprendere eliminando corruzione, mafie sprechi e naturalmente collusioni politiche.
per assurdo siamo in una situazione privilegiata nei confronti delle altre nazioni perche' abbiamo dei problemi talmente pacchiani che la soluzione e' semplice. semplice ma difficile, naturalmente, pero' la soluzione e' semplice.
immaginiamo di riuscire a mettere le mani sul tesoro della mafia, sui soldi che ha fatto in tutti questi decenni. bisognerebbe impegnarsi in questo senso.
naturalmente un buon piano industriale e del lavoro in generale sarebbe ben accetto, sono almeno 30 anni che in italia non esiste.
Paolots
5 aprile 2020 alle ore 00:57Giovanni2
Ma ti giro quei video perché sono tenuti e da economisti autorevoli, quale io non sono.
Anche se ho studiato parecchio....ad esempio Keynes o Smith o Leffer....
Siccome ho scritto molte volte il
concetto per la quale, il fine ultimo di uno stato è far vivere bene i suoi cittadini, e lo fa scambiando un bene.
Lo stato si impegna a ricevere come pagamento dei tributi una moneta che lui stesso ha coniato(e non minerali o pietre come accadeva un tempo)
Quindi con questo si determina che possiamo con un pezzo di carta fare degli acquisti all’infinito dentro il sistema economico, che sono le P.iva tipo il bar che poi le dà al panettiere che le da al lattaio che le da al casaro che poi le da al negozio di scarpe e così avanti...
E se il territorio fosse autosufficiente la moneta continuerebbe a girare.(e noi quasi lo siamo)
Ma rimaniamo a come è sempre funzionato.
Un giorno lo stato volle costruire una bella strada in modo che i suoi cittadini impiegassero meno tempo per i trasferimenti, poi una scuola cosicché i suoi cittadini si acculturassero, poi un ospedale affinché i suoi cittadini non si ammalassero, poi un sistema di sicurezza per proteggere i suoi cittadini da furti o incendi...ecc... tutte cose per farci vivere bene.
Ecco da dove credi prenda i soldi?
Li conia!!
Come da secoli fà!
Lo stato non ha bisogno di indebitarsi.
Perché lo fà?
Perché “saggiamente” fu messo in costituzione che “lo stato tutela ed incentiva il risparmio”.
E come lo potè tutelare?
Creando BOT che dessero sempre il 0,1% in più dell’inflazione(che avrebbe dato perder valore al denaro) cosicché i cittadini ricevevano sempre la loro quota versata e più.
Lo stato a quel punto usava questi soldi per finanziare spesa pubblica.
Funzionò benissimo fino a quando ci fu il divorzio tra banca d’Italia e ministero del tesoro dando di fatto in mano agli speculatori i nostri titoli di stato.
E questa è storia moderna..
Paolots
5 aprile 2020 alle ore 01:03Federico
Ci apprestiamo ad una crisi economica e non assolutamente finanziaria!!
Ed è prevista un enorme DEFLAZIONE mondiale altro che inflazione!
Giovanni2
Tu parli di recuperare spiccioli....
Io parlo che solo per l’Italia servono 100 miliardi all’anno per i prossimi 5 anni.
Soldi non a debito.
Soldi freschi da immettere nell’economia reale.
beppe A.
5 aprile 2020 alle ore 08:08ancora perdete tempo con chi le evidenze non le vuol vedere come l'ultimo giapponese nella giungla
Andreaxxl
5 aprile 2020 alle ore 09:30Io non parlo della grande industria dove l'automazione la fa da padrona,
Ma che ad eccezione di poche aziende la grossa mole di produzione si è spostata nel sud est asiatico, io mi riferisco alle mpi, agli artigiani, ai muratori, ai piccoli commercianti, per non parlare dei contadini e degli allevatori, che poi sono l'ossatura della nostra Italia,
davide bergonzini
5 aprile 2020 alle ore 00:27Ci sono almeno 2000 miliardi di risparmi degli italiani, ai quali lo stato potrebbe invitare a dare prestito con interessi per buttare liquidità nell economia e dare reddito di emergenza o come lo volete chiamare.
Io ho paura che andrà a finire che beppino o quell altro nei prossimi giorni andranno a firmare il mes (o sure o suca) con gli strozzini. E allora lacrime e sangue per tutti. Ci faranno fare la fine della Grecia
davide bergonzini
5 aprile 2020 alle ore 00:36Ma in un momento cruciale come questo non c è un approfondimento economico?
Piutosto che affidarsi a gli strozzini europei per uscire da questa emergenza si potrebbero seguire i consigli di questi economisti
https://youtu.be/iqzc0W1uIDg
giovanni2
5 aprile 2020 alle ore 00:54il tizio del video secondo me dice una cosa giusta. e' un discorso gia' espresso da un altro commentatore del blog, lo sto riprendendo da lui, ed e quello dell'utilita' delle banche pubbliche:
la bce stampa moneta e la da' alle banche a un interesse bassissimo, vicino allo 0, perche0 qeuste comperino titoli di stato, debito pubblico, che lo stato cede pagando un interesse piu' alto, attorno al 2%.
niente vieta alla bce di dare i soldi a una banca pubblica. quindi, se ad esempio cassa depositi e prestiti si facesse dare i soldi dalla bce, li potrebbe cedere a un interesse non di mercato ma bassissimo, allo stato.
ci sarebbe un risparmio di decine di miliardi all'anno.
pero' vedo che non succede cosi'. allora siccome di questo governo mi fido, e' possibile che qualche inghippo che non conosco impedisce questo movimento di denaro. cioe' ion teoria sembra si poss afare ma in pratica non si puo'. o addirittura non si puo' fare neanche in teoria.
Paolots
5 aprile 2020 alle ore 01:18OTTOMO GUIDO GROSSI.
Guardate tutti il video.
E memorizzate.
Giovanni2
Draghi a stampato (quasi tutto per salvare le banche europee ma non le italiane) ben 3000 miliardi in meno di tre anni.
Vuoi che non si possa fare per salvare gli artigiani e i cittadini?????
Michele Belloni
5 aprile 2020 alle ore 01:40Ma c.... Paolo non mi puoi cadere così!! Scherzo ovviamente!
Beh! Lo sai meglio di tutti noi che quando bisogna dare il "grano" alle banche, i soldi li si trovano SEMPRE, in un modo o nell'altro!
Oltre al vampiro, pure il suo compare di merende, un tal Monti, trovò subito i miliardi per salvare il Monte dei Paschi! E contemporaneamente partoriva l'ignobile legge Fornero e la lercia Spending Review, con la quale massacrò la sanità pubblica!!! La giustificazione? Lo stato non aveva più soldi!
STRANO PERO', COME I MILIARDI SI SIANO SUBITO "MATERIALIZZATI" PER SANARE I BUCHI DA DEBITI CAUSATI DAI DERIVATI E DALLA SPECULAZIONE DEI BANCHIERI SENESI!
Avrebbero dovuto sequestrare quei miliardi dai conti personali dei vari amministratori! Altro che soldi pubblici!
Ciao Paolo, buona domenica!
italo libero
5 aprile 2020 alle ore 01:04Nessuno deve rimanere indietro ???. Mi vien da ridere.
Tanto per cominciare le bollette continuano ad arrivare.
L'imu e la tasi sono da pagare e quando questa situazione finirà, ne vedremo delle belle.
Saranno tutti li pronti a chiederti gli arretrati con gli interessi. Ma porca puttana : Dove prenderanno i soldi se per mesi il lavoro è stato fermo ????.
Ma questi politici si rendono conto che il 90 % degli Italiani era già con la corda al collo e che adesso non hanno un soldo ne per pagare le bollette vecchie e nemmeno per pagare le prossime bollette. Ueeh teste di idiozie infinite volete vedere di queste cose o proprio non ve ne frega un accidente ?.
State uccidendo tutte quelle piccole partite iva che fino ad adesso con i loro contributi hanno mantenuto voi politici e tutte le fecce come voi.
Ma braviiiii. Avete fatto una legge per dare contributi agli affitti, ma non vi siete resi conto che oltre a chi paga un affitto in classe C1 ci sono migliaia di artigiani che lavorano in classi differenti.
Un esempio è che certi contratti di affitto sono in classe A10 eppur non potendo lavorare e naturalmente non avendo lavoro, sono costretti a pagare ugualmente l'affitto.
Questa è una grande porcata da parte vostra signori della politica.
Ma poi la cosa più assurda che ho sentito oggi è che state dando soldi alle imprese in tunisia.
In tunisiaaaaa ???. Ma vi rendete conto.
Qui' in Italia abbiamo le partite iva alla miseria e voi date i soldi alle imprese in tunisiaaaa ?
Quante illazioni vorrei esprimere in questo momento a questa classe politica, ma mi trattengo dal farlo per rispetto di chi sta leggendo.
Adesso corre voce che il virus in certe condizioni puo' viaggiare nell'aria e che tutti dovranno andare in giro con le mascherine. Ma dove sono queste mascherine. Ma volete si o no darvi da fare per far produrre queste mascherine. Ma davvero è cosi' difficile farle ?.
Avete sottovalutato il problema, spetta a voi risolvere la situazione.
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 08:33Quando mi son azzardato da assoluto profano ma così, solo a lume di ragione, ad ipotizzare che una cosa così microscopica e leggera potesse viaggiare tranquillamente sulle correnti d'aria, il solito espertissimo ha detto che no, che c'era la "gravità": seeeeee, quella della sua condizione di cretino patologico.....
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 08:36...comunque, per il resto, sarei d' accordo per un " moratoria generale" per bollette, tributi e quant'altro per i lavoratori autonomi che non hanno più entrate....
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 07:04I media, turpi e menzogneri, aiutati dai troll sui social, continuano a produrre impunemente balle su balle:
-prima la diceria che Conte, invece di provvedere al contagio, sta tramando per farsi un partito proprio!
-poi l'altra sudiceria che il Governo voglia vendere Autostrade alla Germania
Il Quirinale smentisce. Ma non basta. Occorre che questa gentaglia paghi il fio delle sue menzogne. E che lo paghi caro!!!
Non ha più senso, come pretende Articolo 21, che si parli difesa della libera stampa quando la stampa è libera solo di delinquere.
federico_2
5 aprile 2020 alle ore 07:06per Paolo ts
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Federico
Ci apprestiamo ad una crisi economica e non assolutamente finanziaria!!
Ed è prevista un enorme DEFLAZIONE mondiale altro che inflazione!
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Io credo che avremo tutte e due
La crisi economica perché gli sciroccati al governo stanno bloccando la catena dei rifornimenti della industria, ci saranno milioni di persone senza un lavoro e senza soldi .... previsioni al momento difficili ... ma la economia rischia di ripartire in autunno ... e di ripartire a metà perché alcune aziende saranno fallite.
Pensa che i medici di famiglia non hanno ancora le mascherine ... sono dilettanti allo sbaraglio.
La crisi finanziaria perché la finanza americana crollerà presto con un botto colossale ... e si tirerà dietro parte delle banche e della finanza mondiali ... in una catena di collegamenti tipo domino .
La prima, dovuta alla epidemia, agisce da detonatore per la seconda.
La finanza americana che si regge da una ventina di anni su truffe e bufale incivili ... avrebbe potuto sopravvivere ancora qualche mese ... il virus gli ha dato il colpo di grazia.
In totale è difficile prevedere adesso in quale mondo vivremo alla fine dell'anno ... pensa che la agricoltura americana era ancora in ginocchio per avere perso la metà del raccolto per via delle inondazioni di qualche mese fa ... adesso non ci sarà da mangiare per molti ...
Paolots
5 aprile 2020 alle ore 08:22Forse potresti aver azzeccato la previsione.
Ma spero che siccome la finanza (tramite i suoi primi tre fondi d’investimento tipo blackrock, vanguard ecc...) ha in proprietà il 50% dei debiti di tutti gli stati del mondo, questo mi dice anche che controllano e gestiscono i default degli stessi.
Difficile far saltar per aria un paese come USA che può stampar moneta(vedi il dopo crisi di Obama).
Basta che come giustamente tu sottolinei il danaro arrivi prima di tutto agli agricoltori e chi ci fornisce il cibo....poi da lì a caduta per tutti...
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 07:08Salvini è sempre più spregevole, prima propone di riempire le chiese, fregandosene del contagio, poi insinua che Conte trami per fari un partito proprio e che il Governo venda Autostra alla Germania, intanto continua la sua strumentalizzazione dei simboli religiosi.
Con la scusa del virus, Salvini aveva proposto un emendamento per cancellare la responsabilità "penale, civile e contabile" per gli amministratori delle Regioni!!
Visto il pessimo modo con cui alcuni di loro hanno governato il contagio, temeva evidentemente querele e accuse.
Così si è inventato una sanatoria legale per medici e... 'politici'! Insomma una sanatoria vergognosa che rivelava una gigantesca coda di paglia.
Ma i medici si sono indignati e la proposta è stata ritirata.
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 08:27....pensavo facesse il finto cretino, ma mi son dovuto ricredere: è davvero un imbecille.....
Franca D.
5 aprile 2020 alle ore 09:03No Alighione, Salvini e compari non sono imbecilli, purtroppo, sanno bene quello che fanno e, anzi, è tutto studiato a tavolino. E chissenestrafotte dei morti!
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 09:41...no no: è proprio coglione: presto, che gli si assegni un tutore legale.....
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 07:08John Tirelli.
in Lombardia mancano le mascherine, i medici, gli infermieri, gli ospedali, i respiratori.. ma è piena di ECCELLENZE...!
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 07:11Francesco Erspamer
Aprire le chiese a Pasqua?Che idiozia.Degna di finti cattolici che per interesse confondono l'esteriorità di un rito con il mistero della volontà di Dio, al pari dei calciatori che si fanno il segno della croce prima di tirare un rigore.Ma purtroppo decenni di Comunione e Liberazione hanno creato anche in Italia una dx cristiana all'americana,simile appunto alle sette guidate da pastori milionari che predicano il culto del successo,l'appiattimento sul presente e la pratica del consumismo, e frequentate da fanatici che in Dio non cercano un confronto con qualcosa che li trascenda(la maggior parte di loro non ha idea di cosa questo verbo significhi)ma una conferma delle loro idiosincrasie,vizi e abitudini. Uno di quei pastori è stato arrestato in Florida per aver contribuito alla diffusione del virus convocando i fedeli nella sua mega-chiesa malgrado i divieti.Ma negli USA a scuola non si leggono i Promessi sposi. Possibile che nell’Italia e nella Milano del cattolico Manzoni non ci si ricordi delle grandi pagine da lui dedicate alla diffusione della peste, nel 32° capitolo, quando arriva a criticare amaramente il suo eroe, il cardinale Borromeo, per non aver saputo opporsi ai ciarlatani che a gran voce chiedevano una processione per fermare l’epidemia? “Ed ecco che, il giorno seguente, mentre appunto regnava quella presuntuosa fiducia, anzi in molti una fanatica sicurezza che che la processione dovesse aver troncata la peste,le morti crebbero,in ogni classe, in ogni parte della città, a un tal eccesso, con un salto così subitaneo, che non ci fu chi non vedesse la causa, o l’occasione, nella processione medesima”.
La ragione del declino dell’Italia? Che invece di riflettere sulle grandi opere della loro immensa tradizione culturale, molti italiani, e in particolare molti lombardi, diano retta alle ipocrite esternazioni del Trump de noantri, Salvini l'infiltrato della “Christian right” amerikana.
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 07:36Un imbecille totale.
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 07:12Andrea SCANZI
Ogni giorno speri che non vada oltre. E invece lui ci va. Non bastavano i Vangeli ostentati. Non bastava il rosario con la D'Urso. Non bastavano le "proposte economiche" da asilo nido. No. Oggi il Nostro Eroe ci ha messo il carico da undici: riaprire le Chiese per Pasqua. Che di per sé, per quanto tu voglia garantire la distanza di sicurezza, è proprio una gran bella idea. Lui però è andato oltre: «Non vedo l’ora che la scienza e anche il buon Dio, perché la scienza da sola non basta, sconfiggano questo mostro per tornare a uscire. Ci avviciniamo alla Santa Pasqua e occorre anche la protezione del Cuore Immacolato di Maria».
Sembra impossibile, ma lui l'ha detto davvero. Dentro quelle parole c'è di tutto. Ed è un "tutto" che risulta avvilente e straziante. C'è l'idea cabalistica, e quasi ricattatoria, della religione (una sorta di "prego, così ho un tornaconto"). C'è la superstizione più spinta (credere che una pandemia possa essere sconfitta "non solo dalla scienza", ma pure dalla preghiera). C'è la sconsideratezza (più le persone usciranno in queste settimane-chiave, più il contagio si propagherà). E c'è - spero almeno in questo di sbagliarmi - l'uso propagandistico del Credo e della simbologia religiosa ("Il Cuore Immacolato di Maria").
Siamo oltre il disastro. Ringraziamo Iddio, o anche solo gli assai più prosaici mojito del Papeete, che in questa fase straziata a Palazzo Chigi non ci sia un tipo così.
Franca D.
5 aprile 2020 alle ore 08:59Il vero problema è che tanta gente gli crede! L'ufficio marketing dei SalvaMeloni, in pratica l'ufficio marketing di Silvio, ha a disposizione infiniti dati e studi sul comportamento umano. Fanno 1 + 1 (paura di morire + ignoranza scientifica) e il risultato è la religione. A cosa ci si aggrappa quando si è disperati? La religione è sempre stata un'arma potentissima per condizionare le masse perchè sfrutta la parte emotiva delle persone. Quale periodo migliore di questo? Con il doppio vantaggio di apparire "buono".
Non trovo parole per esprimere lo schifo che provo per questi personaggi,
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 07:131
Tommaso Merlo
Se la pandemia cambierà le persone, allora il mondo cambierà. Altrimenti tutto tornerà come prima. Miliardi di persone sono state costrette a rallentare i ritmi, ad abbassare il volume, ad allentare la presa da qualche miraggio. Una pausa brusca di una corsa forsennata e che si pensava inarrestabile. Un’opportunità epocale di cambiamento. Una bomba atomica. Se miliardi di cittadini levassero il naso da qualche schermo e si guardassero invece dentro, potrebbe cambiare il mondo. Ed è proprio quello che temono regimi e potentati economici e classi dirigenti e tutti coloro che nel mondo procedente alla pandemia hanno prosperato e hanno quindi fretta che si torni alla normalità. Hanno fretta che i cittadini tornino a farsi sfruttare in qualche fabbrica o negozio per due soldi, hanno fretta che tornino a produrre e consumare, hanno fretta che tornino a pagare bollette, a distrarsi con qualche futilità, ad illudersi che quel politicante o quel partito siano la risposta ai loro problemi. Hanno fretta che miliardi di persone tornino a dividersi e competere e ad abboccare a paure create ad arte. Hanno fretta che le persone tornino a stare al gioco del turbocapitalismo e a tollerarne le devastanti contraddizioni. Disuguaglianza, ingiustizia, egolatria, guerre, distruzione del pianeta. Trascurabili effetti collaterali. Hanno fretta che le persone tornino a scappare da se stesse rifugiandosi in qualche droga. Che sia il lavoro, la roba, il proprio ego, qualche sostanza. Non importa, purché ubbidiscano, purchè abbassino la testa. Hanno fretta che le persone tornino ad autoconvincersi che non vi siano alternative migliori a questo modello di vita e di società. Solo così nulla cambierà dopo questa maledetta pandemia.
segue
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 07:142
Ma devono fare in fretta. Più le persone trascorrono tempo distese sul divano o addirittura guardandosi allo specchio, più la pandemia potrebbe scuotere i loro animi atrofizzati e spingerli a porsi certe pericolosissime domande. Su se stessi, sulla propria vita e su quel triste Lunapark. Su tutto quel vuoto che cela dietro alle sue luci sfavillanti, su tutto quel dolore, su tutta quella violenza, su tutta quell’ingiustizia. Davvero una bomba atomica se miliardi di persone in tutto il mondo si convincessero di essere molto di più che somari da lavoro o pecore da shopping o tifosi di qualche cialtrone. Davvero una bomba atomica se miliardi di persone la smettessero di abboccare ai luoghi comuni che gli inculcano in testa fin da bambini e riscoprissero la propria unicità. Potrebbero smascherare le paure e le ipocrisie con cui il sistema li tiene a cuccia. Potrebbero smetterla di farsi usare dal mercato e dalla politica e riscoprire il gusto della libertà. Potrebbero convincersi che alternative ve ne sono eccome e vanno solo cercate. Potrebbero decidere di cambiare vita. Nelle piccole cose come nelle grandi. Idee, comportamenti, stili di vita, obiettivi. Potrebbero addirittura capire che il cambiamento di questo mondo dipende da loro e decidere di rimboccarsi le maniche per realizzarlo. Una bomba atomica.
federico_2
5 aprile 2020 alle ore 07:42Dovresti fare un poco di attenzione quando selezioni i tuoi copia-incolla.
Leggendo quanto sopra qualcuno potrebbe porsi la domanda ... di come mai questo
Movimento abbia consegnato le redini del governo a quel PD che da una ventina di anni
si è dimostrato il fedele cane da guardia del turbo-capitalismo.
federico_2
5 aprile 2020 alle ore 07:21sempre per Paolo ts
Io credo che alla fine ci sarà una enorme inflazione per il semplice motivo che il governo americano vuole/deve cercare di salvare le grosse finanziarie che si ritrovano con debiti totali oltre il valore del PIL mondiale.
Cosa c'è di più elegante che permettere a lorsignori di pagare i loro debiti ... perché il dollaro ha perso quasi del tutto il suo valore ?
Se quando ti hanno prestato 100 milioni di dollari ... quelli erano un sacco di soldi ... ma ora ci compri un motorino.... puoi pagare il tuo debito tranquillamente fregando i polli che ti hanno dato i soldi.
Nel 2008 non hanno fatto lo stesso e fregato chi aveva comprato dei mutui immobiliari che erano una truffa ?
Sono stato in America l'ultima volta nel 2004 e sull'aereo per Houston una signora americana al mio fianco piangeva ... lei e suo marito avevano pagato una assicurazione - pensione per una trentina d'anni ... la assicurazione era fallita e la pensione svanita nell'aria ... che paese incivile.
beppe A.
5 aprile 2020 alle ore 07:56dubito..piu' facile un periodo di deflazione da debito stile giappone, nonostante iniezioni contine di capitali inflazione sempre a zero. Comunque le variabili sono imponderabili e le previsioni di inflazione sono peggiori di quelle del lancio di una moneta
https://www.francescosimoncelli.com/2019/07/le-previsioni-delle-banche-centrali.html
roberto astuni
5 aprile 2020 alle ore 07:2750.400 miliardi. Fa impressione questa cifra, vero? È ciò che costerebbe annualmente, ma solo teoricamente, il RMD, Reddito Mondiale di Dignità. Dando per diritto di nascita 20 euro/dollari al giorno a ciascuno dei 7 miliardi di abitanti del Pianeta, prima di tutto si eliminerebbe la fame nel mondo, si darebbe a ciascun essere umano la possibilità di sfamarsi, di vestirsi, di vivere dignitosamente. Indicavo in linea teorica, dunque per eccesso, la cifra, perché nella pratica sappiamo che solo una parte dei 7 miliardi di abitanti è senza alcun reddito e vive nella miseria più totale. I 600 euro/dollari mensili non andrebbero ovviamente a chi ha un reddito verificato di 601. Così come a chi ha reddito da 599 in giù gli andrebbe la differenza. Esclusi tutti quelli al di sopra, la cifra totale annua sarebbe molto ma molto inferiore a 50.400 miliardi annui. E si attesterebbe su un valore pari a quello che tante persone/società, beate loro, possiedono individualmente su questa terra. Fantasie? Forse. Sta di fatto che la cifra complessiva potrebbe essere messa insieme, su un fondo sovrannazionale ad hoc e da smistare a ogni singolo Stato che ne controllerebbe e attuerebbe la destinazione, utilizzando una parte del Pil di ogni Paese. Eventualmente con un criterio di proporzionalità sia in rapporto al Pil che alla popolazione di ogni singolo Paese. Ci vuole solo una cosa per farlo: la volontà politica. Perché volere è potere!
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 07:33Stefano Patuanelli smentisce categoricamente quanto pubblicato dalla Stampa su un accordo per vendere Autostrade alla Germania
Ma possibile che questa carta da cesso continuio a pubblicare delle fake senza che scattino delle pene per menzogna pubblica?
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 07:36E Articolo21 la pianti! Non sta difendendo la libera stampa. Sta difendendo dei calunniatori e dei mentitori seriali che andrebbero puniti per il grave danno che fanno a tutto il Paese uccidendo la verità!
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 07:40Si diventa untori non solo diffondendo il virus con comportamenti scellerati, ma anche spammando fake e calunnie che uccidono la verità. Blocchiamo gli untori dei media e dei social! Fanno male anche loro!
Frank Folck
5 aprile 2020 alle ore 07:43Ciao Viviana.
Sai quale è il guaio, secondo me?
Che molte persone considerano l'Italia un paese normale.
Senza corruzione, senza evasione fiscale, senza mafie, senza editori e loro giornalisti che stampano tramite veline (pertanto con tante fake news), senza un apparato pubblico scandaloso per burocrazia e lassismo.
Pertanto, certe persone o difendono lo status quo perchè ci campano sopra oppure perchè ingenuamente ragionano più per teorie che per realtà evidente.
Una buona domenica ... Come va? Tutto bene? Ciao ... ^_^ ...
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 07:43La Stampa si è schierata anche contro gli aiuti della Russia.
Un branco di giornalai che finirà al macero con la loro carta straccia
Frank Folck
5 aprile 2020 alle ore 08:01Si lo so, ho seguito la cosa e quel jacopini o come si chiama (il giornalista autore degli articoli sulla "invasione russa") ... sembra proprio uno squilibrato ignorante ... Che ovviamente trova credito in un popolino disinformatissimo e preda facile di articoli pesantemente allarmisti e sensazionalistici (oltre che fregnacciari senza limiti).
Spiace solo che l'evento "stampa con i giornalisti al macero" seguono tempi storici e non umani.
Pertanto non è detto che avremo la soddisfazione di assistere a questo AUSPICABILE evento, ovvero, con un (bel)po di fortuna, potremmo essere anche presenti ...
Ciao, di nuovo ... ^_^ ...
Paolots
5 aprile 2020 alle ore 08:08Riporto il mio pensiero.....
7 giorni di divieto di stampa per qualunque testata giornalistica che si macchia di “EVIDENTI” fake news!!
Non mi piace la censura...e non deve esistere.
Ma queste sono informazioni APPOSITAMENTE DEVIATE per screditare le persone.(non solo politici ma anche privati cittadini)
Siccome io ci vedo pure il dolo ecco che una multa con il divieto di stampa per una settimana se la meritano.
bastyancontrario
5 aprile 2020 alle ore 07:42Salvini, propone di aprire le chiese per la Santa Messa.
Se i credenti ci vanno, fa bene ad aprirle, tanto i credenti, se muoiono, voleranno in paradiso.
federico_2
5 aprile 2020 alle ore 07:45Se i credenti ci vanno ... saranno ca22i loro ?
O devono chiedere la tua approvazione ... buffoncello,
bastyancontrario
5 aprile 2020 alle ore 08:00Veramente, sono cazzi miei ed anche tuoi. Si infettano e poi escono dalla chiesa e ti attaccano il virus.
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 08:05Salvini è un criminale incosciente, come se non sapesse che in chiesa ci vanno soprattutto persone anziane. Cosa vuol fare? Ammazzarle tutti? E per cosa? per avere i favori della Chiesa? ma se il Papa ha disertato persino le apparizioni a Piazza San Pietro per non creare affollamenti!
massimo consoli
5 aprile 2020 alle ore 08:10Arroganza....
Hai capito cosa?
federico2....
bastyancontrario
5 aprile 2020 alle ore 08:14Vivì, non ti dice niente il fatto che, a morire, siao sopratutto pensionati maschi?
Il povero Markx, non aveva capito niente; la religione, non è l'oppio dei popoli, è la vasellina con la quale, pochi furbi, sodomizzano milioni di scemi.
Andreaxxl
5 aprile 2020 alle ore 09:21Una volta, quando la maggioranza della gente si muoveva a piedi o in bicicletta, in molti constatavano che le biciclette parcheggiate davanti ai cimiteri fossero prevalentemente bici da donna.
massimo consoli
5 aprile 2020 alle ore 07:43L’economia è la vera ricchezza del paese.
Significa di avere una produzione forte,il risultato sarebbe il prodotto,servizio che si offre alla gente.
Il valore reale,chiamiamola principale,fondamentale.
Le banconote nel valore reale non vale di più della carta igienica.
Per questo il valore dei soldi bisogna adeguare sulla forza economica.
Cercare un equilibrio per evitare e garantire al popolo una misura giusta per vivere tranquilli.
La politica negli ultimi anni purtroppo ha perso il controllo ,specialmente la vecchia politica italiana .
Con un Berlusca e tutto la banda hanno solo promesso vantaggi economici al popolo senza fare dei calcoli,senza chiedere gli esperti....nessun provvedimento, nessuna iniziativa, investimenti per fare crescere l’economia italiana.
Hanno creato un sistema marcio,piena di imbrogli,corruzione....
Con questa gentaglia non si può andare lontano.Abbiamo bisogno di gente esperta che indicano la direzione giusta .
Salvini,Meloni,Renzi.... basta mi viene il mal di testa.
Non siamo competitivi con i paesi del nord,
loro hanno la sua forza economica e non hanno nessuna voglia di cambiare ,significa che dobbiamo obbedire,accettare le regole dettate e soffrire....
Salvini oltre le sue proposte del cazzo che fa, cosa ha capito veramente di politica, come Renzi,la Meloni,la Boschi?
federico_2
5 aprile 2020 alle ore 07:50Il tuo problema è che tu non sei competitivo con nessuno ... lascia perdere la politica ... fai il tuo lavoro e spera che ti vada bene.
massimo consoli
5 aprile 2020 alle ore 08:05federico2
Il tuo problema invece sarebbe?
In questo blog si entra per ragionare,ognuno dice la sua.
La prepotenza non serve a niente,
si discute,si rispetta .
massimo consoli
5 aprile 2020 alle ore 08:08Tu saresti competitivo in cosa?
massimo consoli
5 aprile 2020 alle ore 08:20Essere obiettivo è importante nella vita.
Tu sei un nessuno come tutti noi ....
Impara a comunicare e poi ....
Frank Folck
5 aprile 2020 alle ore 07:47Prevenzione.
Ho lavorato per un paio di anni alla sezione prevenzione della Aviazione Esercito…(Chiamasi “Sicurezza del Volo”)
Le norme attuate da quel gruppo di persone, diedero il “LA” alla sic. volo successiva.
Da un tipo di prevenzione si passò ad un accurato schema preventivo, frutto di studi delle più disparate materie, fatto di segnalazioni(all’apparenza anche innocue) da parte di tutti gli equipaggi (piloti, meccanici, addetti al traffico ecc.)tanto che, aggiornando segnalazione per segnalazione un programmino semplice semplice si aveva il polso di TUTTA l’Aviazione Esercito in tempo reale…E sia in percentuale di tipo di elicottero che di fattore di rischio che per reparto e tutta l’Av Es.
Ciò comportò un approccio diverso rispetto al passato e penso che la cosa si sia evoluta fino a che il personale è stato “costretto” ad un approccio più professionale riguardo tale aspetto(la prevenzione)che poi, quale conseguenza, si è ripercosso su tutte le attività intorno al volo.
Esisteva un manifesto della Aeronautica Militare riguardo la Sic. Volo che recitava così(lo si potrebbe parafrasare per il periodo attuale) :
“Se un Comandante dice che la Sicurezza del Volo (prevenzione n.d.r.) costa troppo; fategli provare un incidente”
Ecco…A fine esperienza “virus con la corona”, bisognerà fare i conti di quanto costerà tutta questa faccenda in Italia e se non conveniva spendere quei soldi tagliati al SSNN (30/35 mld/euro).
Così a naso, penso che lo scarto sara sull’ordine di decine di miliardi …
Di fatti, un incidente costa indefinibilmente di più di qualsiasi azione preventiva effettuata per evitare o lenire l’evento catastrofico…
Su questo esistono significative statistiche nel mondo aeronautico…Ma a nessuno gliene fotte niente… Ognuno è re nel suo piccolo orticello…(In altri termini, ognuno è un gran coglioneegocentrico)…
Saluti preventivi … ^_^ …
Frank Folck
5 aprile 2020 alle ore 07:51Ripropongo il commento sopra perchè ritengo la cosa importantissima ... E se dopo questo periodo, nefastamente casuale, si dovesse ripartire, il "grimaldello" prevenzione, potrebbe divenire l'azione corale che rimetterebbe a posto un sacco di cose ... Come per incanto.
E' fuor di dubbio che inizialmente la prevenzione in TUTTI i settori dovrebbe essere imposta con pene severe per i trasgressori. Tutto ciò, fintanto che la "prevenzione" non divenga un pregio nazionale per mera abitudine ...
Ciao ... ^_^ ...
federico_2
5 aprile 2020 alle ore 07:57Bisogna vedere cosa intendi per prevenzione.
In questo caso il governo ha fatto la figura del peracottaro ... tutti dilettanti allo sbaraglio.
Però si deve anche dire che un disastro del genere, di questa dimensione e di questa gravità ... che arriva così rapidamente ... nessuno se lo poteva aspettare.
Negli altri paesi andrà come da noi ... anche loro governati da dilettanti allo sbaraglio ... non ci sono più i Governi di una volta
Paolots
5 aprile 2020 alle ore 08:00Esatto. Bel esempio frank folck.
Quando parlo di “LAVORO DI CITTADINANZA” anziché “reddito” è proprio per ciò che dici tu.
La messa in sicurezza del paese!
Oltre che servizi efficienti come ospedali, tribunali ecc....
Alla fine vivremmo meglio senza mai dover affrontare continuamente emergenze....come una pioggia più abbondante o un terremoto o come i prossimi virus che arriveranno.
E tutto ciò, nonostante gli stipendi di milioni di persone, lo faremmo RISPARMIANDO proprio perché l’incidente costerebbe 10 volte di più.
Frank Folck
5 aprile 2020 alle ore 08:19Ciao federico,
la prevenzione non ha significati vari.
Prevenire vuol dire mettere in atto quelle misure atte a scongiurare o mitigare eventuali azioni nefaste.
Uno dei guai della prevenzione, a mio modo di vedere, sta nel fatto che deve essere presa come una sorta di FEDE da parte di chi la deve attuare.
Di fatti, nell'immediato, non ti dirà mai se le azioni messe in essere per prevenire qualcosa danno buoni, medi o cattivi risultati.
Ciò accadrà nel tempo e nelle comparazioni degli stessi eventi rispetto al passato.
Per esempio se nel 2010 ebbi 10 incidenti di elicotteri, nel 2011 14, nel 2012 16, e dal 2017 inizio, sulla base delle cause degli i.e., a potenziare con norme e procedure nuove l'attenzione di tutto il personale su alcuni aspetti procedurali e magari cambiando anche gli stessi, solo dopo potremo notare la bontà delle nuove procedure preventive messe in atto.
Normalmente, se gli studi sono accurati e le procedure vengono ideate con sagacia, l'andamento degli incidenti sarà...2017 16, 2018 10, 2019 4...Ovvero la curva sarà in netto ribasso rispetto al passato (ciò che accadde nell'Av. Es, dopo gli studi e le misure messe in atto)...Ovvero le norme attuate sono valide e pertanto la strada intrapresa va seguita e potenziata sempre più.
Parimenti, secondo il ragionamento sopra esposto, se applichi lo stesso alla situazione attuale, potrai vedere anche tu che se avessimo avuto i migliori politici possibili(?!?)avrebbero avuto le stesse ambasce degli attuali.
La prevenzione la si fa SEMPRE su dati pregressi per cercare di migliorare quelli futuri.
Senza dati pregressi (ultima GRANDE pandemia 1918 con 30 mln di morti), si deve impiantare un PROTOCOLLO exnovo...Confidando su ciò che si conosce ma senza dati precedenti sui quali confrontare tali conoscenze.
Pertanto sulla tua affermazione dell'incapacità politica...Per quanto sarei daccordo...Per questo aspetto particolare dissento.
Ciao buona domenica ... ^_^ ...
Frank Folck
5 aprile 2020 alle ore 08:20Paolotos ... ^_^ ...
Buona domenica ... ^_^ ...
Andreaxxl
5 aprile 2020 alle ore 09:16Buon giorno a tutti,
Al governo ci saranno pure degli incapaci ( ammesso e non concesso)
Ma vogliamo mettere l'incapacità, il fancazzismo che regnano sovrani mettendo in primo piano i presidenti di regione e tutti quei burocrati mangiapane a tradimento?
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 09:34Sicuramente lo sanno anche loro di aver fatto dei grabissimi errori, visto che temono le querele a tal punto che Salvini ha tentato di mettere in una legge l'impunità per le azioni degli amministratori pubblici.
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 07:48LA SPESA SOSPESA
VORREI CHE IN OGNI SUPERMERCATO CI FOSSE UN CARRELLO DOVE LASCIARE QUALCHE PRODOTTO PER CHI NON HA NIENTE
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=879657129166108&set=a.138143269984168&type=3&eid=ARCcFbWMX0UETX7G0EN1jFPYNrpkHxb42GOduA7N6vfBrw-CVolr2TLy699-FtjfI2pJhyLuB-OT3nvQ
Antonio D.M. CARRARA
5 aprile 2020 alle ore 08:06Invece di fare proposte per accertare cosa non ha funzionato si vuole fare uno scudo penale per tutti politici compresi emendamenti presentati anche da PD e pare che il governo dia parere favorevole così verranno altre epidemie e niente cambierà .Mi sembra assurdo vorrei sentire una voce al riguardo da parte dei nostri
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 08:08Altro giro, altra speranza
(ilmessaggero.it)
Coronavirus, i ricercatori australiani stanno testando un farmaco che ucciderebbe il Covid19 in 48 ore. Il farmaco oggetto degli studi dei ricercatori australiani della Monash University di Melbourne, in collaborazione con il Doherty Institute, è l’Ivermectin, farmaco che viene utilizzato per trattare altre malattie come dengue o zika.
Negli studi condotti dai ricercatori australiani sulle colture cellulari al Biomedicine Discovery Institute (BDI) della Monash University, come riportano The Canberra Times e il Daily Mail, è stato scoperto che l’Ivermectin riesce a eliminare la carica virale del Coronavirus in 48 ore.
La Ivermectina è un farmaco antiparassitario disponibile in tutto il mondo e riconosciuto dalla Fda, l’Agenzia del farmco americana. «Una singola dose potrebbe eliminare tutto l’Rna virale entro 48 ore – dicono i riceratori -. Entro le prime 24 ore si nota una riduzione davvero significativa».
Dalla ricerca in laboratorio alla cura sulle persone, tuttavia, il passo non è breve: i ricercatori australiani ammettono che ci vorrà ancora del tempo per verificare l’efficacia del farmaco sulle persone, determinando quale sia la dose da somministrare efficace nell’uomo.
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 08:231
Medici, infermieri e operatori: “Oltre quattromila contagi”(msn.com)
I più colpiti sono gli Spedali Civili di Brescia, con 448 contagi tra il personale sanitario, poi ci sono le strutture di Bergamo Est, tra cui Alzano Lombardo e Seriate, con 435 casi, e a cascata una lunga lista di ospedali lombardi dove il coronavirus si è diffuso rapidamente, tra cui il San Raffaele di Milano (altro che eccellenze del Nord!!). E mentre la Lombardia al momento ha scelto di sottoporre al tampone solo il personale con febbre da 37,5 °C, la circolare di ieri del Ministero della Salute sottolinea che il test è necessario per tutti gli «operatori sanitari e assimilati a maggior rischio». (cade anche il falso mito che la Lombardia sia più stringente dello Stato)
...fino a una settimana fa erano oltre 4.000 gli infermieri e gli operatori infetti, più di 1.300 nella dirigenza medico-veterinaria.
Il fatto di avere meno di 50 anni non ha protetto i lavoratori: si contano quasi 3.000 malati nella fascia 25-49 (chiaramente più rappresentata nei reparti), 2.500 oltre i 50 anni. Può stupire il dato sul sesso dei contagiati. Finora le statistiche ci dicono che le donne sono meno colpite, mentre tra infermieri e operatori malati il 76 per cento è femmina. Bisogna tenere conto però che in questi settori la presenza di donne è alta. In circa il 28% dei casi si tratta di persone con altre patologie, come malattie cardiovascolari o respiratorie. Ben pochi hanno avuto sintomi gravi di contagio.
C’è chi ha iniziato a star male prima del «paziente 1» di Codogno, ma il grosso dei contagi esplode nel mese scorso, con un picco il 10 marzo. Con l’arrivo dei primi malati negli ospedali, quindi, il virus ha iniziato a circolare.
segue
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 08:242
Cosa si è fatto per evitare il dilagare del Covid-19? Su questo punto il Pirellone e il governo non sono in sintonia. Il personale ha chiesto 'per settimane' (!) di essere sottoposto a test così da non diventare inconsapevole veicolo del contagio. Ma Fontana ha scelto di verificare la presenza del virus solo sui sintomatici, vista la rapida e grande diffusione dell’epidemia e la difficoltà nel tracciare tutti i contatti dei positivi. Solo tardi Fontana, il 23 marzo (cioè dopo un mese dall'inizio del contagio) ha deciso di attivare un monitoraggio degli operatori sanitari a inizio turno. Prova della febbre con termometro (o autocertificazione) prima di entrare in reparto: chi ha più di 37,5 gradi viene sottoposto a tampone.
L’assessore alla Sanità Giulio Gallera più volte ha ripetuto che i test a tappeto non sono praticabili (tra ospedali e residenze sanitarie assistenziali si contano circa 500.000 lavoratori) né risolutivi, perché andrebbero ripetuti con alta frequenza. Eppure la circolare di ieri del Ministero ribadisce il fatto che «l’esecuzione dei test va assicurata agli operatori sanitari e assimilati a maggior rischio».
Il documento riconosce anche che, vista la pandemia, spesso scarseggiano i tamponi o i reagenti per i laboratori. In tal caso istituisce una lista di priorità delle persone da analizzare. Medici, infermieri e Oss sono al 3° posto. Verificare che non abbiano il Covid-19 è importante per evitare il «rischio di trasmissione nosocomiale». Il test è prioritario anche per i lavoratori asintomatici delle Rsa.
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viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 08:243
Si suggerisce inoltre, a livello generale e non solo per gli operatori sanitari, l’istituzione di laboratori mobili per prelevare campioni ai pazienti direttamente dal finestrino dell’auto. Questo procedimento, già applicato in Emilia-Romagna, permetterebbe la riduzione del rischio contagio. La circolare parla poi dei test sierologici ma spiega che al momento non sono ancora sufficientemente affidabili e non possono sostituire i tamponi nasofaringei. Il Pd regionale, appoggiandosi al documento ministeriale, chiede più verifiche negli ospedali. «I dati del personale sanitario positivo al Covid-19 sono drammatici — dice Gian Antonio Girelli, capogruppo pd in commissione Sanità —. È fondamentale che tutti gli operatori vengano sottoposti a tampone, per loro tutela e per evitare che il contagio in corsia e nelle rsa possa diffondersi ulteriormente. Noi lo stiamo chiedendo in tutti i modi, ma la Regione non vuole ascoltare. Gli ospedali devono essere luogo di cura e oggi invece sono luogo di contagio. È ormai chiaro, poi, che da soli non possono bastare, serve un forte presidio territoriale dell’epidemia, come han chiesto a gran voce r molti sindaci lombardi».
..
..insomma da tutto questo non pare proprio che Fontana si sia comportato al meglio. Forse se fosse stato più attento alla salute della popolazione e meno occupato a farsi propaganda, ci serebbero stati meno morti.
graziaenrica
5 aprile 2020 alle ore 08:51Vivarelli vai a cagare e resta sul wc tutto il giorno così la finirai di scrivere demenziadi! Lo sanno anche i polli che a fine gennaio è stato dichiarato lo stato di emergenza e NESSUNA MISURA DI PREVENZIONE È STATA PRESA! Possibile che l’intelligence, i servizi, la diplomazia, di maio ministro degli Esteri non sapessero che cosa stesse accadendo in Cina, nessuno di loro si è informato sul Covid!?! A chi la si vuole dare da bere! E deficiente di una Vivarelli li ricordi Zingaretti, Sala, Gori, Rossi che cenavano nei ristoranti cinesi e lanciavano contemporaneamente MILANONONSIFERMA, li ricordi si o no? Sai che cosa ha provocato questo comportamento?: il dilagare dell’epidemia!!!! Si sono scaraventati su Fontana apparso giustamente con la mascherina per allertare! Ma andate a casa e restateci per quaranta quarantene!
franco rosso
5 aprile 2020 alle ore 09:09prendete nota, QUESTO E' UN TIPICO COMMENTO DELLA DESTRA
FORCAIOLA CHE HA PORTATO A DERAGLIARE QUALUNQUE TIPO
DI BUONSENSO,
ed è su questi consigli spropositati che si è basato
GIUSEPPE CONTE
per prendere tutte le assurde decisioni che ha preso
ovviamente "consolato" anche da quell'altra chenca di scenziati
terroristi degni del peggior regista di film CATASTROFISTI DI HOLLIWOD.
mentre molto FATICOSAMENTE incomincia a farsi strada la
consapevolezza di QUANTO E' la pericolosita di questo
corona-virus -tanto che stati come il GIAPPONE , LA SVEZIA
L'OLNDA E MOLTI ALTRI, NON LO CAGANO NEMMENO.
E QUI ANCHE LE PERSONE CAPISCONO, che il centro del pericolo
non sono le strade o le piazze, MA GLI OSPEDALI, LE RSA, E LE
PERSONE ANZIANE PLURIPATOLOGICHE DOVE IL VIRUS ALLEGRAMENTE SI RIPRODUCE E MUTA...E CONTAGIA,
e quindi chiudere l'intera italia-in special modo dove non
ce assolutamente nulla- E' UNA BOIATA PAZZESCA,
in soccorso di questo CONTE, ARRIVANO I
CONSULENTI DELLA DESTRA, COME QUESTA FASCISTA QUI
CHE ATTACCA CHI TENTA INVERO CON MOLTO RITARDO
E SOLO PER QUELLO CHE SETTORIALMENTE GLI INTERESSA DI
**TENTARE DI INIZIARE A RAGIONARE**.-
Andreaxxl
5 aprile 2020 alle ore 09:10Il 22 gennaio è stato diramato l'allarme, i presidenti di regione a cui compete la sanità se ne sono sbattuti altamente, i presidi sanitari che dipendono dalle regioni non hanno ricevuto alcun allerta se non un generico vaffa al governo,
Pertanto devi chiedere spiegazioni alle nullità, interessate solo ai tornaconto, del presidente fontana del presidente Zaia perché hanno permesso che il Veneto è la Lombardia impestassero tutta l'Italia.
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 09:33In ogni caso molto a posto con la coscienza non dovranno essere se temono le querele a tal punto che Salvini ha tentato di mettere in una legge l'impunità per le azioni degli amministratori pubblici.
franco rosso
5 aprile 2020 alle ore 09:33IO CHIEDO CONTO, a chi ha la responsabilità di
EMETTERE DECRETI, e non certo a cialtroni senza dignità
capaci di recitare QUALSIASI PARTE IN COMMEDIA
USI A CAMBIARE CONTINUAMENTE LE CARTE I TAVOLA.
FONTANA E ZAIA, chi sono costoro, io gente simile non
LI CAGO NEMMENO, ....E IN TUTTI I MIEI RAGIONAMENTI
E' LA PRIMA VOLTA CHE LI CITO, ...MA SOLO PERCHE LI
METTI IN MEZZO TU..
many
5 aprile 2020 alle ore 11:50Il 27 febbraio anche Salvini e Zaia chiedevano di riaprire tutto, ci sono video. ....inoltre è da settimane che ho pubblicato sul blog la circolare del Ministero della Salute del 22 gennaio, quindi Regioni ed aziende sanitarie erano state informate in anticipo, molto prima del 31 gennaio quando è stato dichiarato lo stato di emergenza! Le Regioni hanno piena competenza e responsabilità su misure da adottare in materia di prevenzione, protezione ed azione per problemi sanitari di qualsiasi tipo, esistono piani e protocolli su maxiemergenza di qualsiasi origine dal terremoto all' attacco terroristico con armi biologiche, tanto che da anni noi operatori sanitari siamo formati in tale ambito con simulazioni! Dopo la circolare ministeriale le Regioni avevano pieno potere di agire e di inviare alle aziende sanitarie protocolli la cui attuazione dipende poi dalle singole aziende e presidi; dopo il 22 gennaio nel mio pronto soccorso abbiamo usato i presidi di protezione, quelli della SARS e dell' Ebola già distribuiti e predisposti da anni, visto che il pronto soccorso deve essere preparato da subito ad ogni maxiemergenza che arriva senza prendere l' appuntamento o dopo aver letto la circolare del Ministero. ....il problema è che il virus era in Italia ben prima di gennaio e che magari le tante polmoniti di novembre o dicembre erano Covid ma nessuno poteva saperlo.....né governo né regioni! Attribuire colpe al governo da parte di governatori che fino a 6 mesi fa pretendevano la piena autonomia regionale estesa ad ogni settore oltre quello sanitario, dimostra meschinità visto che non sono stati in grado di intervenire nel minimo indispensabile di loro competenza da anni, anni in cui hanno dimezzato la capacità di risposta del sistema sanitario pubblico a favore della sanità privata.....se smantelli il sistema pubblico poi non puoi pretendere una sua risposta adeguata di fronte ad una maxiemergenza. ...Padania libera un paio di p...e!
Alessandro Albanese
5 aprile 2020 alle ore 12:14Io ho avuto tra fine novembre e per almeno tutto il mese di dicembre una simil-bronchite ultrapersitente. Mai avuta una condizione del genere.
Tre parole e dieci colpi di tosse, non sono riuscito a dormire per giorni. Il mio medico mi ha prescritto antibiotico, ma ho risolto con fatica solo con cortisone per aerosol.
Un mio collega stessi sintomi, ma con febbre.
C'è la possibilità -dopo mesi- di risalire all'eventuale infezione specifica tramite esami sierologici?
bastyancontrario
5 aprile 2020 alle ore 08:52servi degli USA anche nelle cose banali:
Tromp, ha detto che la distanza tra 2 individui, deve essere di 6 piedi. Immediatamente noi, abbiamo portato la distanza da 1 metro a 1,80 (6 piedi sono 183 cm.).
Non facciamo più presto a dire 2 metri? Non sono più facili da calcolare ed occhio?
graziaenrica
5 aprile 2020 alle ore 08:54Lo sanno tutti che la distanza dovrebbe essere di circa 2 metri, ma questa distanza boloccherebbe il minimo di attività che ancora resiste...........
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 09:32...ar banco der pesce da du' metri, te dovrebbero lancia' 'e cozze, 'a Enrica......
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 08:541
Perché in Lombardia si muore? Gli errori di Fontana e altre 7 importanti ragioni-Selvaggia Lucarelli
1) La Lombardia è stato il primo focolaio silente del paese e d’Europa. Questo primato è stata la nostra condanna. A gennaio e febbraio la Cina ci sembrava lontana. Quegli 8000 km che ci separano da Wuhan parevano una sufficiente distanza di sicurezza e l’idea anche il virus fosse già qui, pareva improbabile. Fior di virologi, in quel periodo, hanno affermato “In Italia il rischio è zero”. Invece il virus se ne stava già andando in giro, in Lombardia. Era nelle nostre città, nei nostri paesi, sui nostri treni, nelle nostre case, nei nostri ospedali in Lombardia. Probabilmente già da gennaio.
Il paziente 1 non era il contagiato 1. Era solo il primo paziente a cui è stato diagnosticato il Coronvirus, ovviamente. Lui è stato ricoverato la sera del 20 febbraio, ma stava male da giorni. In una clinica del piacentino c’era un vecchietto che stava male dal 10 e, presumibilmente, qualcuno è stato male anche prima. (oppure era asintomatico). È probabile che il paziente 0 sia stato qualcuno che è partito a Capodanno per la Cina, dalle zone di Codogno. O che sia finito su un aereo con qualcuno che aveva contratto il virus in Cina. Non sono un epidemiologo ma se dovessi partire da qualche parte, partirei da qui. Dai viaggi intorno a Capodanno degli abitanti di quella zona. Fatto sta che la totale inconsapevolezza di quello che stava accadendo ha reso cittadini e medici lombardi le vittime perfette. Quando abbiamo capito, il virus era già ovunque. Chi è arrivato dopo, ha avuto un po’ di vantaggio. Noi no. Noi eravamo già fregati.
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viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 08:552
2) Sul fatto che il contagiato zero fosse transitato nelle zone del basso lodigiano non ci sono dubbi. Forse Codogno, forse Casalpusterlengo, forse Somaglia, chissà. Geograficamente parlando, non proprio una gran fortuna. Codogno è nel cuore della Lombardia e a un passo dall’Emilia, posta esattamente nel centro della cintura Piacenza/Cremona/Brescia/Bergamo Milano/Pavia. Questo vuol dire treni, pendolari, merci che si spostano tra grandi città tutte molto vicine, tutte molto produttive, piene di scuole, università, turismo, aziende, aeroporti nazionale e internazionali. La famosa mobilità. Un focolaio situato in altre zone del paese forse sarebbe stato meno letale, meno veloce, meno spietato, meno incontenibile.
3) Le partite di calcio giocate in Lombardia nel momento della massima espansione silente del contagio sono senz’altro state un altro fattore disastroso, così come le settimane bianche e le tante festicciole di Carnevale festeggiate anche dopo l’emergenza. Atalanta- Valencia, ovvero 50 000 bergamaschi a San Siro il 19 febbraio, ha fatto la sua parte. (tra l’altro Valencia è uno dei focolai spagnoli) Va comunque detto che anche dopo il primo marzo, quando si cominciavano a contare i morti, la vita sociale di molti lombardi non ha avuto alcun freno. C’è chi è partito per le vacanze, chi per la montagna, chi ha fatto l’aperitivo in mezzo a centinaia di persone. Le foto della movida bresciana, milanese, cremonese in quei giorni restano lì, a imperitura memoria della scelleratezza. Così come i video scemi sulle città che non dovevano fermarsi.
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viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 08:563
4) La Lombardia è la regione più popolosa e anche quella col maggior numero di anziani di Italia. Ci sono 2 milioni e 270 mila over 65. Il Coronavirus uccide soprattutto gli anziani.
Il reversibile. Quello che si poteva fare o che si potrebbe fare e che non si è fatto o non si fa.
1) Non c’era un vero piano pandemico e se c’era non si è visto. Il cittadino può non essere preparato all’idea che la Cina arrivi qui in un mese, un governo deve esser informato e non può farsi cogliere impreparato. Illuminanti le parole dell’anestesista che diagnosticò il Coronavirus al paziente 1 di Codogno, così poco reattivo ad ogni cura: “Ho pensato all’impossibile”, ha detto. In quella frase c’è tutta l’impreparazione di un paese. (Non la sua eh, che è stata brava) Proprio di un paese. Gli ospedali, gli operatori sanitari evidentemente non erano stati preparati neppure all’evenienza.
Non c’era e non c’è mai stato un protocollo unico di intervento, non si è deciso prima che i pronto soccorso non potevano accogliere persone con sintomi simil influenzali o polmoniti, non si è pensato di rifornire gli ospedali di dispositivi dpi. Non si è pensato a preparare i medici di base. Nulla. Il disastro avvenuto negli ospedali ne è il risultato. I luoghi in cui dovevamo essere curati sono diventati troppo spesso i luoghi del contagio per pazienti e personale sanitario. E dunque per la Lombardia tutta. Gli ospedali lombardi (da Alzano in poi) sono tra i più importanti focolai della regione. E lì sono stati contagiati e sono morti tanti anziani che erano ricoverati per un femore rotto o che erano stati lì di passaggio, magari per un prelievo.
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viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 08:564
2) Non si sono chiuse le zone focolaio di Bergamo e la Val Seriana, così come si era fatto con Codogno. Il nord che produce ha accettato un cinico compromesso con la salute dei cittadini. E lo sta pagando.
3) E qui arriviamo a un tema spinoso. La regione Lombardia ha una sanità che in buona parte è affidata al privato, si sa. ...in una situazione di emergenza gli svantaggi siano stati superiori ai vantaggi. L’emergenza Coronavirus non è redditizia per i centri privati. Convertire una clinica in cui si fanno costose operazioni o si fanno pagare camere per la lunga degenza o semplice “residenza temporanea” anche seimila euro al mese in clinica Covid, non conviene. Di qui un problema fondamentale. Quando i focolai sono scoppiati nelle cliniche private che non erano ancora convertite in Covid, quante cliniche private hanno comunicato tempestivamente la situazione alla Asl? Quante hanno corso il rischio di venire chiuse all’istante e di perdere fatturato? Se in una clinica privata il personale si ammala è un problema. Se c’è un focolaio tra i pazienti è un problema. E con una gestione non pubblica ma interna della crisi, si possono insabbiare molte cose. Soprattutto se a un certo punto in tutti gli ospedali e le cliniche si chiudono le visite ai parenti.
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viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 08:575
Puoi nascondere a figli e mogli o mariti che i vecchietti si ammalano e se muoiono lo puoi comunicare per telefono, parlando con vaghezza di un “aggravamento delle condizioni” o di “sopraggiunte infezioni” o di “improvvise crisi respiratorie”. I focolai nascosti nelle strutture private sono stati un veicolo del contagio micidiale. Così come nelle case di riposo, per cui vale lo stesso identico discorso. (nella casa di riposo di Mediglia sono morti 50 anziani) Molti parenti di questi poveri anziani sono andati in giro per la Lombardia magari con una positività latente o ammalandosi, facendo ammalare. Poi non hanno saputo più nulla dei loro cari a cui spesso non è stato fatto il tampone. Ed è per questo, anche, che i morti in Lombardia sono di sicuro molti di più di quelli dichiarati.
4) Infine, e qui sta la questione più importante e drammatica, in Lombardia regna il caos. La gestione Fontana è una non gestione. Dovremmo urlarlo tutti i giorni in tutte le lingue. Dovremmo affacciarci al balcone non per cantare ma per urlare a Gallera e a Fontana di fare qualcosa di serio per arginare la malattia. Si aprono nuovi ospedali che si riempiranno in 5 minuti, ma non si fa quello che dall’epidemiologo al barista dell’autogrill avrebbe già deciso di fare in un paese serio: monitorare, mappare, isolare. In Lombardia, se non lo sapete ve lo dico io, siamo abbandonati a noi stessi. Non sapete e non sappiamo né il numero dei morti né il numero dei contagiati. Quei numeri lì snocciolati sulla Lombardia in conferenza stampa da Borrelli sono numeri di un’approssimazione sconcertante.
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viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 08:586
La gente sta morendo in casa senza mai aver avuto diagnosi, sta morendo negli ospizi e in certe cliniche private infilata in sacchi ancora in pigiama come da prassi senza che neppure sia stato fatto un tampone. Il numero dei contagiati in Lombardia non può essere calcolato semplicemente perché non si fanno tamponi neppure ai sintomatici gravi. Sintomatici gravi che non vengono dunque mappati, isolati, che non hanno neppure l’obbligo di stare in casa (ci si affida al buonsenso). Se hai tosse, febbre, congiuntivite, problemi respiratori ma non stai morendo, ti dicono di stare in casa e chiamare il medico di base, che ti dice di prendere la tachipirina. Nei casi più seri devi procurarti l’ossigeno. Fine. Questo vuol dire che contagerai il resto della famiglia. E magari un membro della famiglia che sembra stare bene esce, va a lavorare, va al supermercato. Ho amici, parenti, conoscenti che hanno chiamato il numero preposto per dire ho la febbre. Sto male. Sto molto male. È un terno al lotto.
A qualcuno viene detto sarà influenza. Ad altri chiami il medico. Ad altri non esca di casa e richiami se peggiora. Nessuno viene monitorato. Sono persone che con ogni probabilità hanno il Coronavirus e che non entreranno mai nella lista dei contagiati, se guariscono. Nel frattempo, però, abbandonate a loro stesse, possono fare danni enormi. Nessuno saprà se erano o sono entrate in contatto con amici infermieri o autisti del bus o impiegati di banca.
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viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 08:587
A Wuhan 9000 persone facevano mappature dei contatti. I positivi venivano allontanati dai negativi. Qui ci si affida al fai da te. E considerato, pure, che a Milano c’è il più alto numero di famiglie mononucleari del paese, immagino che con 37 di febbre sia uscita un sacco di gente ed esca ancora un sacco di gente per comprarsi due uova al supermercato. Perché moriamo in migliaia qui in Lombardia? Per questo, anche. Perché non c’è un metodo. O meglio. C’è il metodo Fontana: “servono più ospedali e respiratori!”. No, caro Fontana. Serve soprattutto NON far arrivare la gente negli ospedali o sotto il casco per la ventilazione. Serve un piano. Si decida a partorirne uno decente e in fretta. Stiamo morendo.
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 10:09...come no, Fontana l'ho appena visto in TV: ha detto in sintesi, di mettere la mascherina; molto bene, solo non capisco perché pagare un presidente di regione, un coglione simile, per dire queste ovvietà.
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 10:11....ho persino timore che all' appello "serve un piano", quello ti risponda " a coda o verticale???".......
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 09:06Iacoboni ha offeso la Russia dicendo che i medici che ci aveva inviato non valevano niente e che le medicine mandate sarebbero state sicuramente di pessima qualità.L'ambasciatore russo ha replicato molto gentilmente:
Egregio Dirett.
con immutata attenzione e interesse leggiamo quanto pubblica il suo prestigioso e diffuso quotidiano. La nostra attenzione è stata attirata da due articoli firmati J. Jacoboni, del 25 e 26 marzo c.a. relativi agli aiuti russi all’Italia nella lotta al Coronavirus. Il giornalista, facendo riferimento a informazioni ricevute da «fonti politiche di alto livello», afferma che l’80% degli aiuti russi sarebbe totalmente inutile o poco utile. Naturalmente non sappiamo a quali fonti si riferisca l’autore e ci atteniamo in primo luogo alle dichiarazioni pubbliche di rappresentanti ufficiali della Repubblica Italiana.
Il Pres. del Cons. dei ministri della Rep. Italiana Conte nella conversazione telefonica del 21 marzo ha ringraziato il Presid.della Russia V. V. Putin per gli aiuti tempestivi e imponenti offerti all’Italia in questa difficile situazione. Il Ministro degli Esteri L. Di Maio ha ritenuto opportuno recarsi personalmente all’aeroporto militare di Pratica di Mare per accogliere gli aerei che hanno trasportato gli specialisti russi, i mezzi e le attrezzature, esprimendo la sua gratitudine alla Federazione Russa. Così come hanno fatto per esempio l’Ambasciatore dell’Italia a Mosca P. Terracciano, il Rappresentante dello Stato Maggiore della Difesa L. Portolano e molti altri. In ogni caso il giornalista non avrebbe dovuto disorientare gli stimati lettori in merito alla vera reazione dei vertici ufficiali italiani alle attività della Russia.
Riguardo all’utilità o meno del contenuto degli aiuti russi, ci sembra che sarebbe stato meglio chiedere prima di tutto ai cittadini di Bergamo dove iniziano a operare i nostri specialisti e i nostri mezzi.
segue
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 09:07seguito
Com’è noto si tratta di una delle città del nord Italia con il maggior numero di infettati, dove sono già morte 1267 persone e 7072 restano positive. I nostri epidemiologi, virologi, rianimatori, su richiesta dei colleghi italiani, cominceranno a lavorare nelle residenze per anziani strapiene della città in cui si è creata una situazione critica per la mancanza di medici e il bisogno di interventi di sanificazione di edifici, locali e mezzi di trasporto. L’autore dell’articolo dovrebbe capire che i militari russi, così come i loro colleghi italiani, andando a operare nell’area loro assegnata, mettono a rischio la propria salute e forse anche la vita.
J. Jacoboni intravede un insidioso secondo fine della Russia nel fatto che siano stati inviati in Italia militari delle forze armate russe, tra i quali anche esperti di difesa nucleare, chimica e biologica.
A titolo di informazione per l’autore e per i Suoi stimati lettori, comunichiamo che i rappresentanti delle truppe russe di difesa nucleare, chimica e biologica, sono gli specialisti più mobili e più preparati con esperienze in diverse regioni del mondo, in grado di prestare assistenza efficace nella diagnosi e nel trattamento dei pazienti, così come nell’esecuzione delle necessarie misure di disinfezione.
Per quanto riguarda il messaggio che spunta dal ragionamento dell’autore e cioè che l’invio di militari russi (a proposito, a titolo gratuito) avrebbe come scopo quello di causare un qualche danno ai rapporti tra l’Italia e i partner della NATO, offriamo ai lettori l’opportunità di giudicare da soli chi e come viene in aiuto al popolo italiano nei momenti difficili. In Russia c’è un detto: «Gli amici si vedono nel bisogno».
seguito
viviana v.
5 aprile 2020 alle ore 09:19seguito
E poi, il parallelo tracciato dal giornalista tra l’arrivo in Italia degli specialisti russi e l’ingresso delle truppe sovietiche in Afghanistan nel 1979, concedetemelo, è semplicemente fuori luogo e come si dice «non sta né in cielo né in terra».
Confidiamo che, guidati dal principio fondamentale del giornalismo sull’imparzialità e obiettività dell’informazione e convinti che i media debbano riflettere punti di vista diversi, siamo certi troverete la possibilità di pubblicare la nostra risposta, che ci auguriamo possa aiutare a chiarire ai vostri lettori la realtà delle cose.
Rispettosamente,
Sergey Razov
Ambasciatore della Federazione Russa nella Repubblica Italiana
..
A questo punto si è scatenata la bagarre. Alcuni hanno insultato Iacoboni. Altri sono insorti a difendere la libertà di stampa. Sono usciti tweet di questo tipo:
-Alleiamoci alla Russia
-Gli aiuti ricevuti dalla Russia sono un tentativo di colonizzazione bolscevica dell’occidente
-Dichiariamo guerra alla Russia
-La Russia minaccia La Stampa, il governo Conte capitola
-Leviamo lembargo alla Russia!
-Col preteso degli aiuti ci vogliono invadere (hanno mandato aiuti anche all'America)
-La Russia minaccia un giornalista italiano. Ti spiezzo in due
-Meglio la Russia che l'Ue
-Se accettiamo aiuti dalla Russia ci butteranno fuori dall'Europa
-Solo l'occidente ha la libertà di stampa (e Assange allora?)
-Iacoboni calunniato
-Quando l'aiuto diventa occupazione
-Né l'America ci manda aiuti né il Vaticano. Russia, Cuba, Cina, Albania invece...
-Iacoboni può dre quel che vuole perché la Costituzione va rispettata
.....
Insomma un delirio....
bastyancontrario
5 aprile 2020 alle ore 09:24San Putin ci perdonerà.
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 09:25L'unica certezza, è che questo Jacoboni sia una micidiale testa di minchia.
Beppe
5 aprile 2020 alle ore 10:44Ma è stata pubblicata la risposta a Iacoboni dell'ambasciatore russo?
Probabilmente gli italiani non la conoscono mentre gli addetti ai lavori (giornalisti e politici), come iene, in molti casi anche senza leggerla, si sono lanciate sul boccone per fare il loro sporco lavoro.
È il solito schifo della cattiva informazione tutto "made" in Italia.
Michele Belloni
5 aprile 2020 alle ore 16:15Jacoboni dovrebbe essere querelato per diffamazione, così come il suo intero giornale a servizio del potere neoliberale americano!
Anzichè scrivere millanterie, il sig. Jacoboni pubblichi un bell'articolo con il quale spiega agli italiani quali azioni vennero compiute dagli Usa insieme alla UE, per attuare il "colpo di stato" in Ucraina!!!
All'unico scopo di scaricare false responsabilità e colpe alla Russia di Putin! Imponendo poi delle sanzioni non solo illegali, ma pure disastrose per l'economia italiana (blocco esportazioni in Russia)!
Se il nostro paese non fosse sotto la dittatura americana ed europea, avrebbe continuato tranquillamente a vendere i propri prodotti! Molte aziende sono addirittura fallite!!! Porci americani ed europeisti!
franco rosso
5 aprile 2020 alle ore 09:18in risposta a GRAZIAENRICA H 8:51
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prendete nota, QUESTO E’ UN TIPICO COMMENTO DELLA DESTRA
FORCAIOLA CHE HA PORTATO A DERAGLIARE QUALUNQUE TIPO
DI BUONSENSO,
ed è su questi consigli spropositati che si è basato
GIUSEPPE CONTE
per prendere tutte le assurde decisioni che ha preso
ovviamente “consolato” anche da quell’altra chenca di scenziati
terroristi degni del peggior regista di film CATASTROFISTI DI HOLLIWOD.
mentre molto FATICOSAMENTE incomincia a farsi strada la
consapevolezza di QUANTO E’ la pericolosita di questo
corona-virus -tanto che stati come il GIAPPONE , LA SVEZIA
L’OLNDA E MOLTI ALTRI, NON LO CAGANO NEMMENO.
E QUI ANCHE LE PERSONE CAPISCONO, che il centro del pericolo
non sono le strade o le piazze, MA GLI OSPEDALI, LE RSA, E LE
PERSONE ANZIANE PLURIPATOLOGICHE DOVE IL VIRUS ALLEGRAMENTE SI RIPRODUCE E MUTA…E CONTAGIA,
e quindi chiudere l’intera italia-in special modo dove non
ce assolutamente nulla- E’ UNA BOIATA PAZZESCA,
in soccorso di questo CONTE, ARRIVANO I
CONSULENTI DELLA DESTRA, COME QUESTA FASCISTA QUI
CHE ATTACCA CHI TENTA INVERO CON MOLTO RITARDO
E SOLO PER QUELLO CHE SETTORIALMENTE GLI INTERESSA DI
**TENTARE DI INIZIARE A RAGIONARE**.-n
Andreaxxl
5 aprile 2020 alle ore 09:53Visto che sei così convinto, fatti un bel giro nei mercati rionali, oppure anche in un qualunque supermercato senza guanti e senza mascherina,
Ed in ultimo che il covid 19 sia con te.
Riposati, è domenica festa del signore.
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 10:01.....maccheccazzz...,.
Alessandro Albanese
5 aprile 2020 alle ore 10:45Non c'è speranza...vinceranno ancora i tedeschi.
franco rosso
5 aprile 2020 alle ore 13:52ndrea, per il lavoro che faccio io, potrei essere già contagiato
come anche qualche milione di italiani, ..
A CUI IL VIRUS FA NA...SEGA...
E COMUNQUE
PENSA PER TE, perche se ti prende a te t'ammazza
ri-e comunque un mio cugino ha preso la febbre fino a 39.5
appena ha parlato col dottore questo gli ha fatto prendere
in due giorni 4 compresse di LEVOFLOXACINA, ma la febbre si è
mantenuta anche usando antipiretici -paracetamolo-
a questo punto l'alternativa era ricoverarlo,
COL RISCHIO DI FARLO CONTAGIARE DI TUTTE LE SCHIFEZZE CHE
CI SONO NEGLI OSPEDALI-MORTE QUASI SICURA-
HANNO CONCORDATO che era meglio restare a casa,
si e passati al ceftriaxone, ....IN DUE GIORNI febbre è sparita
e nel frattempo il tampone confermava ...corona virus....
iean-coglion, ....MIO CUGINO E TETRA PARAPLEGICO SU UNA SEDIA
A ROTELLE.....-STORIA VERA.
Vectore
5 aprile 2020 alle ore 10:08Many dice:
Entro il 2020 gireremo con mascherine e guanti per via di un’epidemia di polmonite”. Parola della scrittrice, veggente e medium, Sylvia Browne in un libro pubblicato nel 2008, End of a days. A pagina 210 della versione originale in inglese si legge: “Entro il 2020 diventerà prassi indossare in pubblico mascherine chirurgiche e guanti di gomma a causa di una epidemia di una grave malattia simile alla polmonite, che attaccherà sia i polmoni sia i canali bronchiali e che sarà refrattaria a ogni tipo di cura. Tale patologia sarà particolarmente sconcertante perché, dopo aver provocato un inverno di panico assoluto, quasi in maniera più sconcertante della malattia stessa improvvisamente svanirà con la stessa velocità con cui è arrivata, tornerà all’attacco nuovamente dopo dieci anni, e poi scomparirà completamente”. La signora pare più precisa del video. …………
Gli illuminati è un organizzazione penetrata in ogni ambito sociale, non può essere che questa Sylvia Browne ne faccia parte?
Per ogni canale youtube io mi domando se sia un canale di loro referenza.
Il gioco sta nel fatto di acquisire potere, e il potere lo si acquisisce trascinando le persone verso un semplice i-like per poi portarli al voto.
Mi sembra che non si sia ben capito la mole di potere che abbiano in mano questa gentaglia.
È meglio se la parola illuminati sia accostata a complottismo , questo da spazio di manovra.
Forse non hai visto la carta delle torri gemelle, una coincidenza o una calamità naturale?
Il 9/11, come il call center delle emergenze 911, coincidenza?
Approfondendo tutte queste tendenze, sono tutte coincidenze?
Forse un video è solo messo per far riflettere non per documentare tutte le coincidenze.
Comunque non è l'argomento degli Illuminati che non è una supposizione, l'argomento è italexit o italout
many
5 aprile 2020 alle ore 11:04Ciao Vectore, sono abbastanza informata su Illuminati &c, ho un' amica che me ne parla da 15 anni........ed è piuttosto competente in materia, ha letto libri, articoli, visto video, ecc, sembra che " l' allegra" combriccola abbia operato ben prima delle torri gemelle, dalla prima guerra mondiale con uno zampino anche nella rivoluzione russa. .......io non ho preconcetti mentali per cui ascolto e rifletto.....anche altri storici non complottisti hanno scritto che il capitalismo liberista globale sia iniziato con la frantumazione della società dell' ottocento, insomma il 900 è stato un secolo che ha cambiato il mondo, varrebbe la pena di conoscere bene fatti e protagonisti......complottisti o meno!
Vectore
5 aprile 2020 alle ore 12:31Vero, è una scissione Illuminista, dal 1700 , sono luminari ma con manie megalomane e deliri di onnipotenza, l'occhio sarebbe l'emblema della provvidenza, l'hanno adottato come simbolo della loro organizzazione. Hanno equivocato un sacco di simbologie ed equivocato gli intenti governativi, da Kennedy a lady Diana, hanno incasinato tutta la politica, è un groviglio pazzesco
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 10:32Borrelli: -"Io la mascherina non la uso".
Fulgido esempio di Italico coraggio e di sprezzo del pericolo: bravo, bene, bis......
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 10:35....er kamikaze de noantri.....
Alighione Alighieri
5 aprile 2020 alle ore 10:45........https://youtu.be/lIkbK632Ve4.......
Paolots
5 aprile 2020 alle ore 13:09Beppe A
Federico_2
Il tema dell’inflazione. Innanzitutto dico una cosa che DOVREBBE esser il fondamento dell’esistenza della moneta, e cioè che NON È CREATA PER ESSER ACCUMULATA MA BNESI PER CONTINUARE A GIRARE NEL TESSUTO SOCIALE PER UNA ECONOMIA UMANISTICA.
Fino all’avvento dei grandi gruppi speculativi (aiutati dalle politiche degli stati) il bene rifugio era il mattone, o per lo più titoli di stato che erano GARANTITI.
Ecco quindi a chi fà paura l’inflazione!!
A chi accumula il denaro, tipo i mega mega ricchi (non mi riferisco a quelli che hanno qualche milioncino).
Sono proprio i fondi d’investimento speculativo che hanno “convinto” i governi a tassare enormemente le case e tenendo bassissime le tassazioni sulle rendite finanziarie, in modo che le persone spostino i loro risparmi dal mattone al casinò della borsa.
L’inflazione del 2% annuo a chi ha basso reddito e fisso non cambia assolutamente nulla (ovviamente il salario và rivalutato in base all’inflazione).
Ciao.
E buona domenica delle palme.
Michele Belloni
5 aprile 2020 alle ore 16:00Bravo Paolo!
E' esattamente così!
Gli unici che devono temere l'inflazione sono solo gli speculatori finanziari!
UGOGUGO
5 aprile 2020 alle ore 16:40Al contrario l'inflazione è la tassa sui poveri perché non è proporzionale quindi colpisce direttamente i lavoratori mentre ricchi addirittura ne beneficiano perché investono accortamente iloro capitali.
federico_2
5 aprile 2020 alle ore 17:20Secondo me leggete troppi manuali di economia .. ricordatevi che l'economia non è una scienza ... e come ha detto qualcuno gli economisti passano metà del loro tempo a cercare una giustificazione per le frescacce che hanno detto qualche mese prima.
L'inflazione SARA' un disastro per tutti coloro che
- hanno soldi in banca
- hanno titoli, obbligazioni, quote di fondi di investimento e strumenti di risparmio espressi in euro
Praticamente gran parte della classe media
Ed è già arrivata come si vede dalle quotazioni della sterlina d'oro
l'anno scorso era offerta a 260 euro, due mesi fa a 360 ... oggi quota 380.
Non fatevi abbindolare dai tassi di cambio euro/dollaro/franco svizzero che hanno piccole variazioni, sono manipolati dalle banche centrali per oscillare in piccoli intervalli ... in realtà tutte le valute valgono sempre meno ...e tutte le materie prime e prodotti essenziali costeranno sempre di più.
Oggi è essenziale salvare il gruzzolo dei risparmi messi da parte in anni di lavoro.
Non voglio dare consigli ... per quanto mi riguarda ho messo i miei risparmi in azioni di aziende che NON POSSONO fallire ... tipo quelle in alimentari e farmaceutici ... me ne frego se vanno su e giù ogni giorno ... sono sicuro che alla fine della recessione saranno ancora in attività.
Alessandro Albanese
5 aprile 2020 alle ore 19:16Aridaje con la sterlina d'oro Federico.
Se non acquisti un' emissione con un qualche valore numismatico e la paghi più di 8 g d'oro alle quotazioni attuali ti stanno fregando.
Nel 2011 l'oro sfondò quota 1800 dollari l'oncia, e le quotazioni crescono sempre quando c'è liquidità ma crisi economica.
Non ho capito bene perché dovrebbe innescarsi inflazione che non sia sui generi alimentari...la richiesta di beni durevoli, di energia e di materie prime è crollata drasticamente e si riprenderà a fatica con la disoccupazione che seguirà la crisi sanitaria.
UGOGUGO
5 aprile 2020 alle ore 23:06Il problema sta nella quantità esorbitante di denaro che stanno stampando le banche centrali, a dispetto dei critici della BCE, che sta inondando i mercati di liquidità. Non trovando sbocco in attività reali per la crisi dell' economia va su asset tipo oro e immobili gonfiando una bolla speculativa.
franco rosso
5 aprile 2020 alle ore 14:31in particolare rispondo a Many che mi ha "dedicato
una lunga risposta sotto h 11:50
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Adesso vi spiego in due parole perche ce l'ho con CONTE.
Quando è scoppiato il VIRUS in lombardia Conte voleva
fare l'emergenza, ma SALVINI non ha voluto è CONTE ha ubbidito
-giorni cruciali con filmato di SALVINI APRIRE TUTO-.
Quando HANNO CAPITO che il virus era scappato lo stesso
SALVINI assieme alla CARCIOFARA,
HANNO PRETESO SULL'INTERO PAESE CHE CONTE FACESSE QUELLO
CHE LORO AVEVANO IMPEDITO CHE FACESSE SULLA LOMBARDIA.
.............E CONTE HA UBBIDITO DI NUOVO??.
(se molti avete i neuroni fasciati, mi dispiace
il disastro che ne è venuto LO TOCCHERETE CON MANO,
scaricarlo sull'europa è una cialtronata,
sono ben altri i motivi del contendere con l'europa
e poi state tranquilli, -quelli che se ne vogliono andare-
DI NOI NON NE VOGLIONO PIU' SAPERE e dovremo arrangiarci).
Paolots
5 aprile 2020 alle ore 23:55Ugogugo
L’inflazione è dannosa SOLO a chi ha capitali immobilizzati.
La classe media può fare come sempre ha fatto...cioè darli allo stato che come da Costituzione “tutela il risparmio” e se l’inflazione aumentasse ogni anno di qualcosina sarebbe nuovamente vantaggioso acquistare immobili nel caso i privati avessero qualche avanzo.
La classe povera non si accorgerebbe che i pomodori o la farina aumentano del 2%.
Ovviamente pure i salari devono adeguarsi.
Poi, mai come in questo momento nel mondo c’è tanta liquidità.
Il problema è che non è in mano alla gente.
Quindi o si tassano ENORMEMENTE in tutto il mondo le speculazioni dei fondi d’investimento (che oggi godono di ridicole tassazioni) oppure si stampano altre banconote e le si consegnano in mano ai cittadini che possono farle girare.
maurizio cozzi
5 aprile 2020 alle ore 18:49La maggior parte degli ITALIANI sono DISONESTI ed EVASORI appena possono.Possibile che adesso tutti piangono chiedendo sovvenzioni, quando sino a ieri EVADEVANO, DICHIARAVANO IL FALSOecc ecc . NON CI CREDO che milioni di ITALIANI (vedendo lo stile di vita) dopo un mese senza stipendio siano in MERDA!!!!!!!!!!!! Vedo tanti che percepivano sussidi ( disoccupazione, reddito cittadinanza ecc ) e lavoravano in nero.ADESSO BISOGNA DARE DEI SOLDI ANCHE A CHI EVADEVA LE TASSE, . In questo paese è proprio vero che chi è onesto è un COGLIONE!!!!!!!!!!!!!
maurizio cozzi
5 aprile 2020 alle ore 18:56Fanno bene i TEDESCHI a non volere gli EUROBOND. Perchè debbono mettere in comune il debito con gli ITALIANI che hanno dei politici che percepisconi stipendi DOPPI rispetto ai politici TEDESCHI e dove la popolazione appena può EVADE e dichiara il FALSO nelle autocertificazioni ecc ecc . SON= ITALIANO, ma purtroppo debbo dire che i miei connazionali sono un popolo di MERDA che non si merita NULLA (fatta eccezione per quei medici e infermieri ) che si stanno IMMOLANDO per una popolazione che non se lo merita!!!!!!!!!!!!!!!!
Paolots
5 aprile 2020 alle ore 23:31Informati bene.
Scrivi le solite frasi costruite dai soliti media coordinati dall’establishment.
È vero che i nostri politici guadagnavano il doppio dei colleghi europei ma oggi dopo qualche aggiustamento (sempre minimo) la differenza non è più abissale.
Ma non sono enormi cifre.
Vediamo pure i responsi degli italiani nel gradimento del movimento che è l’unica forza politica che si taglia gli stipendi....sembra non dar importanza alla cosa.
Poi riguardo all’evasione.
In Germania si ha una evasione quasi come la nostra ed il lavoro in nero è presente come da noi.
Se cerchi i dati li trovi.
Michele Belloni
6 aprile 2020 alle ore 02:45Cozzi
Affermare che sei un volgare e ripugnante apostata, equivale ad un complimento.
Se non credi nella patria in cui vivi, nessuno ti obbliga a restarvi!
Buon viaggio nella patria dei crauti!
A proposito, prima d' affermare che l'italico popolo è solo merda, devi ricordare a te stesso che ogni qual volta vedrai la tua immagine riflessa in uno specchio, sarai costretto a dirle: sei una merda! Perchè? Perchè anche tu sei italiano!
Da ostracizzare!
ermanno.cavallini
5 aprile 2020 alle ore 19:56Si sono sostanzialmente d'accordo, forse ma ancora più importante ora è cambiare il meccanismo di emissione degli euro.
Non più dati alle banche o comunque in prestito acquistando titoli di stato, ma consegnandoli in quota/cittadino direttamente ai governi per il sostegno alla popolazione.
Se questi tantissimi euro, dovessero essere poi restituiti, anche con zero interessi, non ci risolleveremo mai più.
Per favore, aiutatemi a fare in modo che il presidente Conte chieda questo al' europa:
UNA PROPOSTA PER CONTRASTARE EFFICACEMENTE L'EMERGENZA CORONA-VIRUS
http://www.nuovorientamentoculturale.it/2020/03/30/una-proposta-per-contrastare-efficacemente-lemergenza-corona-virus/
maurizio cozzi
7 aprile 2020 alle ore 01:42Caro MICHELE BELLONI sono nato in ITALIA e nvoglio viverci. Se ho dato questo giudizio NEGATIVO sugli italiani è perchè io non mi comporto in quel modo e quando mi guardo nello specchio non debbo dirmi che sono una MERDA.Quello che ho detto è per cercare di far cambiare il comportamento sbagliato della maggior parte degli ITALIANI
