
Dal decreto Liquidità una spinta alle imprese per reagire ai danni del coronavirus
13 aprile 2020 alle ore 09:14•di MoVimento 5 Stelle
L’emergenza coronavirus sta mettendo a dura prova il nostro Servizio sanitario nazionale, ma anche imprese, artigiani, commercianti, professionisti, famiglie, che stanno rispettando scrupolosamente le disposizioni restrittive pagando un prezzo molto alto in termini di mancato reddito.
Per questo il MoVimento 5 Stelle e il Governo non smetteranno di essere al fianco delle imprese italiane. Con il decreto Liquidità, già operativo, imprenditori, artigiani, autonomi e professionisti avranno il sostegno e la spinta di cui hanno bisogno per fronteggiare l’emergenza e ripartire.
Innanzitutto, abbiamo trasformato il Fondo di Garanzia per le Piccole e Medie Imprese (PMI) in uno strumento capace di garantire fino a 100 miliardi di liquidità. Abbiamo snellito al massimo le procedure burocratiche di accesso al Fondo, che è stato esteso anche alle aziende fino a 499 dipendenti.
Sono previste:
- garanzia al 100% fino a un massimo di 25.000 euro, senza alcuna valutazione del merito di credito. In questo caso le banche potranno erogare i prestiti senza attendere il via libera del Fondo di Garanzia;
- garanzia al 100% (di cui 90% Stato e 10% Confidi) fino a un massimo di 800.000 euro, senza valutazione andamentale;
- garanzia al 90% fino a 5 milioni di euro, senza valutazione andamentale.
Le nostre imprese hanno estremo bisogno di disponibilità finanziaria immediata: per questo abbiamo previsto anche la possibilità di concedere garanzie statali sui prestiti bancari attraverso Sace (del gruppo italiano Cassa Depositi e Prestiti), per le imprese di grandi dimensioni e le PMI, inclusi lavoratori autonomi e liberi professionisti, che abbiano esaurito la propria capacità di accesso al Fondo centrale di Garanzia. Nonché misure mirate a potenziare gli strumenti per sostenere l’export, l’internazionalizzazione e gli investimenti delle aziende.
È stata anche prorogata la sospensione di tributi e contributi per altri due mesi e quella relativa agli sgravi per l'acquisto di dispositivi di protezione individuale nei luoghi di lavoro, per proteggere la salute di tutti.
Il decreto prevede anche tutta un’altra serie di interventi e agevolazioni come le procedure semplificate per la sottoscrizione dei contratti e per il versamento dell’imposta di bollo sulle fatture elettroniche, la sospensione dei termini di scadenza dei titoli di credito e l’accesso al fondo di solidarietà mutui “prima casa” anche per ditte individuali e artigiani.
Tutti i dettagli, misura per misura, sono disponibili sul sito del Ministero per lo Sviluppo Economico.
Le aziende, gli uomini d'impresa, i lavoratori, saranno la vera potenza che risolleverà l'Italia. Li sosterremo sempre e insieme ci rialzeremo da questa dura prova.
Commenti (486)
Oreste ★★★★★ °.°
13 aprile 2020 alle ore 09:29Premettiamo subito questo per i naviganti(sul post del 12.04.20 lo si è dimostrato) che è stato risposto a commenti fuorvianti dei soliti trolloni,si doveva discutere sul Futuro e quanto Casaleggio aveva anticipato..invece di è parlato di Gualtieri della sua laurea,delle sue incapacità,per arrivare guarda caso a condannare Conte che lo ha scelto.
Quindi ricordate lasciate i ragli fuori dal Blopg e quindi ricordate:
Da Wiky:
«Agire come troll è un gioco di false identità, compiuto senza il consenso degli altri partecipanti. Il troll cerca di farsi passare per un legittimo utente che condivide gli stessi interessi e argomenti degli altri; i membri del gruppo, se riconoscono un troll o altri impostori, cercano sia di distinguere i messaggi reali da quelli degli impostori, sia di fare in modo che l’impostore abbandoni il gruppo. Il successo o meno di questi tentativi dipende da quanto sono bravi (sia gli utenti sia i troll) a individuare le rispettive identità; alla fine, il successo o meno di questa strategia dipende da quanto diminuisce il divertimento che il troll ricava da questo gioco a causa del “prezzo” imposto dal gruppo.[5]»
«D’altro canto i troll possono danneggiare il gruppo in molti modi. Possono interrompere le discussioni, dare cattivi consigli, minare la fiducia reciproca della comunità degli utenti. Inoltre un gruppo di discussione che sia stato oggetto di attacco di un troll può “sensibilizzarsi” e rifiutare di discutere o rispondere a domande oneste ma ingenue, scambiandole per ulteriori messaggi del troll: questo può portare a osteggiare un nuovo venuto, che non sa nulla di tutta la vicenda e si ritrova rabbiosamente “accusato”. Anche se l’accusa è infondata, essere considerati dei troll è molto dannoso per la propria reputazione online.
^^^^^^^
Buona pasquetta familiare!!!
fabio s.-roma
13 aprile 2020 alle ore 09:33ciao Oreste, e Buona Pasquetta anche a te!
Oreste ★★★★★ °.°
13 aprile 2020 alle ore 09:42grazie fabio..... anche se quest'anno siamo senza figlie e nipoti :è triste ,ma necessario!
ricambio di cuore, un abbraccio virtuale ..^.^
graziaenrica
13 aprile 2020 alle ore 09:47Potreste dare nuova firma e norme al blog..... chiudervi.... non fare entrare chi la pensa diversamente, quindi da bravi neofascisti impedire il dibattito democratico. In questo modo potreste ragliare soltanto tra voi, e mi scuso di aver scritto ragliare perchè sto offendendo somari ed asini che sono molto intelligenti
Luigi
13 aprile 2020 alle ore 10:05Attenzione che i troll si possono anche nascondere sotto le spoglie dei "frequentatori assidui del blog" e postare commenti nei quali attribuiscono patenti di troll a questo o a quello a seconda del se gli dà torto o ragione.In una discussione civile si dovrebbero accettare le tesi diverse e non ortodosse,nelle sette invece esistono le verità assolute e guai a chi si pronuncia in difformità:in quel caso orde di seguaci moralizzatori,più o meno incappucciati,sono pronti ad impilare fascine intorno ad un palo di legno ed a legare il malcapitato per poi darlo repentinamente alle fiamme ballando insieme e gioiendo dell'aver fatto pulizia.Questo blog,tra spammatori seriali di post scopiazzati da quotidiani nazionali commentati in modo approssimativo e dando l'unica lettura di cui si è capaci,spesso miope e fuorviante,e guardiani della rivoluzione(mai avvenuta,in verità)in salsa M5S è progressivamente diventato uno spazio di cieca e sistematica approvazione ed acclamazione dei post pubblicati.Il mio auspicio ed invito pertanto è quello di imparare a rispettare le opinioni altrui e magari leggere con attenzione le cose che scrivono gli altri,magari impariamo gli uni dagli altri,che male c'è?Invece di rassegnarci alla desolazione dell'essere sistematicamente additati come disturbatori perchè in quel momento siamo una voce fuori dal coro(belante)ed adorante ai piedi della comunicazione dei (fu) portavoce degli Italiani.Lo ripeto ancora una volta:impariamo a leggere con attenzione le cose che scrivono gli altri,proviamo a confrontarci civilmente e non limitiamoci a lanciare anatemi a destra e a manca convinti di essere gli unti dal signore.Perchè nè qui nè altrove ci sono unti dal signore.
Oreste ★★★★★ °.°
13 aprile 2020 alle ore 10:08un troll ha già abboccato!
bastyancontrario
13 aprile 2020 alle ore 10:26.........«Lasciarli fare. Ritirare le forze di polizia dalle strade e dalle università, infiltrare il movimento con agenti provocatori pronti a tutto, e lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino i negozi, diano fuoco alle macchine e mettano a ferro e fuoco le città»..........
mimmo r.
13 aprile 2020 alle ore 10:33graziaenrica grazie per la tua missione in questo blog: illuminarci col tuo pensiero arricchisce il nostro bagaglio culturale, sociale, politico e umano. Potresti fare ancora di più usando olio di ricino e manganello... !!.
Franca D.
13 aprile 2020 alle ore 11:02Bravo Oreste! E adesso ignoriamoli per favore!!!
mimmo r.
13 aprile 2020 alle ore 11:14Grazie anche a Luigi per la missione in questo setta-blog: impiegare il proprio tempo a redimere e recuperare dai disturbi mentali i membri del gruppo, è espressione di umanità e altruismo disinteressato. Il suo modo di esprimersi mi ricorda la Santa Inquisizione in versione moderna: invio di cavalli di Troia nei blog per riportare sulla retta via i liberi pensatori, che potrebbero sovvertire i diritti acquisiti delle caste. !!
Luigi
13 aprile 2020 alle ore 11:16Come volevasi dimostrare,il povero oreste che si affanna a fare l'acchiappa troll si illude di aver fatto la sua buona azione quotidiana,provo pena per te povero e piccolo oreste.Pena per te e per le persone meno fortunate come te che lungi dal prendere in mano un libro si accontentano di accodarsi alle baggianate che scrive un qualunque personaggio.Capisco che ti sei sentito nominare per la triste abitudine di spammare contenuti non tuoi,tu e la Vivarelli che evidentemente spera di essere candidata a qualcosa da Di Maio,ma sul blog si dovrebbe avere un confronto sulle proprie idee,non copiare e rubare scritti altrui.Capito piccolo oreste?Prova a leggere qualche libro,magari ne trai beneficio..E adesso torna pure alla tua personale crociata anti troll,in buona compagnia di questi altri invasati da santa inquisizione 4.0.
Oreste ★★★★★ °.°
13 aprile 2020 alle ore 11:20chiedo scuso sono due i troll che hanno abboccato!
Oreste ★★★★★ °.°
13 aprile 2020 alle ore 11:27ecciao antò... ma quello è andato in paradiso assieme a giulio,forse ci son rimasti i figli in qualche ministero per continuare la loro opera!
graziaenrica
13 aprile 2020 alle ore 09:41.... le persone.... mangiano ogni giorno... verdura, proteine, frutta! l’automobile per andare avanti ha bisogno di carburante! Non ci si nutre e non si vive di decreti! Il denaro, non i decreti, dov’è? E questa liquidità è a fondo perso o è un ulteriore debito che i cittadini dovrebbero contrarre per ... pagarvi le tasse? Quindi avete messo di autorità la gente in carcere? Valgano le regole del carcere: provvedete economicamente a loro! Tireremo accuratamente le somme alla fine., quando si sarà anche potuto analizzare e comprendere quali sono stati gli strumenti usati per arrestarci tutti di fatto, e per farci chiudere il paese Cosa che in molti hanno già cominciato a fare! Ma non c’è qualche procura che cominci ad indagare su quanto sta accadendo in questo paese? Possibile che a nessuno venga in mente e lo prendo esclusivamente come esempio, non per colpevolizzare le categorie, di riaprire con norme sicure parrucchieri ed estetiste. Non potendo morire di fame lavorano in nero a casa, con inadeguata igiene e passaggio di persone incontrollato! Dovete pur saperlo visto che ve ne servite tutti o quasi. Poi cari ragazzi, ci sino 25 milioni di italiani che prendono un bello stipendio dallo stato e si possono permettere di fare i Soloni e di arringare che a casa per sicurezza ci si puó stare per mesi..... dipendenti pubblici, amministrativi e burocrati di ogni tipo (l’elettorato del pd). Ci sono poi 35 milioni di italiani che non stanno godendo di un trattamento altrettanto generoso e che stanno venendo ridotti alla fame da incapaci: mascherine, disinfettanti in grande quantità e guanti, ed al lavoro tutti quanti, o questi strumenti indispensabili non siete stati in grado di procurarveli?
Alessandro Albanese
13 aprile 2020 alle ore 09:53La situazione è emergenziale, è in gioco la salute pubblica.
La riapertura delle attività prima del tempo non farà altro che prolungare le misure restrittive o semi-restrittive.
Moltissime ditte sono già aperte in deroga ai decreti e a stanno attenendo alle misure prescritte. Molte altre, anche delle filiere essenziali non stanno rispettando le prescrizioni...altre ancora sono state sorprese ad impiegare manodopera in nero.
La faccenda è sempre la stessa graziaenrica: non potendosi fidare della media i nostri tempi e le nostre restrizioni devono essere per forza e scioccamente più severi di quelli degli altri.
Chi in Lombardia e nella bergamasca si opponeva alle zone rosse ora critica il governo per non averle istituite.
Mau
13 aprile 2020 alle ore 09:53Faccia conto di essere onnipotente e ci dica cosa lei farebbe e come. Quell'incapace, da lei implicitamente definito, del PdC le ha chiesto di fargli delle proposte, gliele invii invece di limitarsi a fare propaganda
fabio s.-roma
13 aprile 2020 alle ore 09:56graziaenrica, da quello che scrivi , sembri una persona piuttosto sola.....ed in questo periodo, si può comprendere......ma dai dei numeri senza senso......parli di "incapaci"......mentre ci sono stati nel 2011-2012 dei politici "capaci", che hanno creato il MES........pensa......sono quelli che voti TU........a quell'epoca, il Movimento5Stelle non era ancora nato.......
ti accanisci cercando delle Argomentazioni senza nessuna veridicità.....
prova a passare alla lettura di qualche libro, cosi', per passare il tempo.....una buona lettura, aiuta......
canzio.r
13 aprile 2020 alle ore 10:01Forse, lei vive nelle nebbie dello smog della padania e non si è accorta (che sbadata)che anche il resto del mondo è in ...quarantena.Dia una pulita al parabrezza ed a quello che gli è rimasto(forse) sotto la calotta,e ne tragga se ci riesce ,almeno una sola conclusione.
graziaenrica
13 aprile 2020 alle ore 10:04Povero Fabio.... povero Fabio, che ti spingi arditamente e senza competenze ad esternare psicomerda! Vedi, sono talmente poco sola, vivo un ambito sociale così vasto e continuo. Sto lavorando ogni giorno in prima linea, che a differenza vostra quando arrivo a casa è un’estasi. Vedi caro Fabio studia e comincia ad analizzare la differenza tra solitudine ed isolamento.
fabio s.-roma
13 aprile 2020 alle ore 10:22graziaenrica....spero vivamente che non sia vero che lavori "in prima linea"........per tanti motivi.........
se fosse vero che vai a lavorare, quando torni a casa , non avresti voglia di aprire il pc, entrare nel blog del M5S , e scrivere numeri alla rinfusa......non vedo proprio il nesso della cosa......
in quanto alla "Psicomerda" o come la chiami tu....be....la parola si addice parecchio alle persone che votano per Salvini and band........persone che rendono viva una parte dell'Italia, che vive tutelando il malaffare, la Mafia e l'Evasione Fiscale........
i tuoi "amici" Legisti, non hanno isitituito la Zona Rossa" nel Bergamasco, causando migliaia di morti......
se fosse vero che "lavori in prima linea", è con loro che dovresti accanirti.......
se fosse vero........ma secondo me, sei qui a scrivere solo FALSITA'......per passare il tempo........
le librerie domani sono aperte.........
antonella genova
13 aprile 2020 alle ore 10:27Quando leggo i commenti come i suoi, Graziaenrica, mi viene una sorta di scoramento.
Come si fa a dire delle ovvietà simili come se fossero perle di saggezza? Quale ego sterminato e basato sul nulla ASSOLUTO la muove?
Lei pensa che non solo l'Italia, ma anche tutti i Paesi che via via la stanno imitando stiano sbagliando. Tra le righe (non solo le sue) si intuisce un'obiezione che è poi l'imitazione del Boris iniziale:l'80% dei morti sono ultrasettantenni, quindi....in fondo....insomma ci capiamo:. "Lasciamo che schiattino e chissenefrega", riapriamo alla svelta".
Beh, non ha capito niente, e il Governo sta muovendosi come può in base alle conoscenze e all'evoluzione della situazione; Innanzi tutto, a meno di non proclamare ufficialmente (non come ha fatto la Lombardia sottotraccia) che i vecchi non devono essere curati, i reparti di terapia intensiva non sarebbero più accessibili per nessuno, neppure per i ragazzini, se tornassero ad intasarsi. Poi la esorto ad andare a leggersi la storia dell'epidemia di Spagnola. Guardi che se la prima ondata colpì i "vecchi", la seconda sterminò i 20/40enni....Occhio, che i virus mutano rapidamente.
E lo dico anche per tutti quelli che credono di esserne immuni per motivi anagrafici.
graziaenrica
13 aprile 2020 alle ore 10:37Se è in gioco la salute pubblica si usi la Legge od il D.l. non Dpcm. No poteri spropositati ad un avvocatuncolo di provincia non eletto da nessuno e che quindi a nessuno ha l’obbligo di rispondere. Si è all’origine promulgata una Legge che destinava l’esercizio del post a Dpcm, questo non è possibile, non per incarcerarci. Anche il fumo causa il cancro ai polmoni e molti morti ogni anno e le sigarette si vendono e l’attuale stato terapeutico incassa, così per alcool e gioco d’azzardo! Lo stato incassa! Sono mancate molte persone? Quante di puro e semplice Covid e non con il Covid? Quante per la vostra mancata capacità di prevenzione? Quanti avete sulla coscienza perchè da fine gennaio a marzo non si è fatto nulla all’infuori delle panzanate di zingaretti, sala, rossi e gori Quanti italiani invece (e sono milioni) sono asintomatici e probabilmente contagiosi. Qual’è il rapporto? A quanti in proporzione non è accaduto nulla o se la sono cavata con malessere ed un po’ di febbre e non ci hanno neanche fatto caso? La realtà è che siamo in carcere per l’impossibilità di dotarci degli strumenti necessari parlo dei presidi individuali, mascherine adatte, guanti, santificazioni di tutti gli uffici pubblici e privati e di norme intelligenti. Lavaggi e santificazione delle strade, dei camion che scorrazzano per trasportare merci ordinate on line, con profitti enormi di borsa per Amazon! Perfino i medici in prima linea ne sono ancora sforniti. Si è scelto di fermare il paese, lo si è fatto perchè mandare in rovina milioni di italiani costa meno? la Germania non sta lavorando molto più di noi, come mai? In Corea stanno andando al voto, lo avete visto? E si continua a far sbarcare migranti quando non si è in grado di fornire materiale sanitario indispensabile ad uso dei medici.........
Alessandro Albanese
13 aprile 2020 alle ore 10:52Il decreto-legge è uno strumento previsto dalla Costituzione, da usare quando si rende necessario. L'hanno fatto a vario titolo tutti i governi, di destra e di sinistra.
Conte avvocatucolo, Salvino asino, Meloni casalinga, Renzi velo pietoso, Berlusconi anziano rinco, ognuno ha i suoi punti di vista graziaenrica.
Io faccio per un po' il sovranista, continuo a lavorare, ho cassa e non ho bisogno di prestiti. I miei collaboratori sono persone validissime mi e ne sono fiero, per cui auguro buona Pasquetta agli altri, spero che arrivino tempi migliori per tutti.
graziaenrica
13 aprile 2020 alle ore 10:58Caro Fabio, invece, nonostante la tua opinione, in prima linea ci lavoro ogni giorno, e so perchè tocco con mano e non via etere che sta accadendo al tessuto che ha il compito di reggere il paese! E ascolto, ascolto tanti tanti ogni giorno. E ti assicuro che molte molte persone mi sono grate per l’impegno. E non permetterti fanatico grillino di consigliarmi e scrivermi cosa devo o non devo fare quando torno a casa, per questo non è ancora uscito un Dpcm del tuo idolo
Alessandro Albanese
13 aprile 2020 alle ore 11:01PS: continuo anche a pagare le tasse, sostenendo con un grosso contributo tutto l'ambaradan, a favore di chi non ha mai pagato o di chi giustamente ha chiesto la sospensione perché in difficoltà.
Gianmarco Miroddi
13 aprile 2020 alle ore 14:05Le uniche indagini che si stanno facendo, giustamente, riguardano gli inetti, incapaci, pericolosissimi amministratori che esprimono proprio i suoi datori di lavoro, che ora si affannano cercando improbabili scudi penali. La verità é che le regioni dopo la riforma dell'articolo V avevano l'OBBLIGO di procurarsi "mascherine, disinfettanti in grande quantità e guanti, ed al lavoro tutti quanti, o questi strumenti indispensabili non siete stati in grado di procurarveli?" oltre a dotarsi di piani emergenziali che i VOSTRI politici inqualificabili, e non lo stato, non sono neanche riusciti ad abbozzare, per non toccare il consenso dei potentati.al 22 di gennaio ha chiesto se il piano nazionale contro le pandemie era stato seguito. A che punto stavano?ZEROOOO. Siete tanti? Siete tutti COLPEVOLI! Comunque penso che questa disturbatrice non debba essere moderata, in modo da continuare a mostrarci e ricordarci la pochezza che rappresenta! Vedrai dove stará la maggioranza dopo questa storia.
viviana v.
13 aprile 2020 alle ore 10:04COMMENTO A MENTANA!
Flaviana Baldussi
Mentana, ma lo vuol capire o no che non stiamo in un periodo normale ma nella fase più buia della nostra storia dalla seconda guerra mondiale? Lo vuol capire che sia Conte che Mattarella avevano implorato le opposizioni a fare quadrato intorno al governo, ad essere leali e collaborative per il bene della nazione? Qui non siamo in campagna elettorale, dove siamo abituati a vedere alcuni politici dare il peggio di sé, qui siamo dinanzi ad una tragedia immane, sia dal punto di vista sanitario che economico e tutto ci si poteva aspettare ma non che le maggiori forze di opposizione del Paese investissero il loro tempo a calunniare e diffamare il Presidente del Consiglio addirittura dandogli del criminale, del traditore della nazione, montando ad arte una colossale bugia su Conte che avrebbe firmato il MES e che Gualtieri doveva dimettersi.
Hanno scatenato negli animi più analfabeti e rabbiosi del Paese una tempesta di insulti rivolti al presidente Conte, una campagna di odio senza precedenti, rischiando davvero una rivolta di massa, in un periodo di quarantena sanitaria e misure restrittive. Qui si è giocato su un qualcosa che ha rischiato di minare la sicurezza nazionale e l’ordine pubblico, questi due buffoni invasati e scellerati si sono macchiati di azioni di una gravità incommensurabile, hanno dato prova di irresponsabilità e hanno indebolito la ns capacità negoziale in una fase di trattative delicatissima. Ma come fa ad essere così superficiale da non capire? La reazione di Conte è stata fin troppo educata e composta, tipica di un galantuomo quale Conte è.
Forse è lei, Mentana, che tanto si scandalizza per la forma, perdendo di vista la sostanza, che sta dimostrando un’ipocrisia che parrebbe comica se non ci fosse da piangere, è lei che difende due arroganti diffamatori seriali, è lei che ha perso ogni anelito di obiettività e di onestà intellettuale. Si vergogni.
fabio s.-roma
13 aprile 2020 alle ore 10:11Mentana effettivamente , sta perdendo credibilità........se mai ne avesse avuta.......
forse in vecchiaia aveva deciso di salire "su un cavallo"...che lo portasse ad una pensione più dignitosa....
un po come fece Fede......quando andò a Mediaset......
bisogna cominciare "a distinguere"......chi non informa, e si rende di fatto "IPOCRITA", semplicemente non va più ascoltato.......
in Italia, è rimasto solo il Fatto Quotidiano a scrivere e raccontare ciò che accade.....almeno 1 c'e'........
antonella genova
13 aprile 2020 alle ore 10:12Non solo: chi è Mentana per permettersi di decidere cosa io, spettatore, posso o meno ascoltare del discorso del Presidente del Consiglio??? Ha detto che, se l'avesse saputo prima, avrebbe censurato la parte in cui Conte risponde alle falsità sparse continuamente dall'apparato Meloni/Salvini.
Ma sta scherzando?!? Quell'uomo è pericoloso.
graziaenrica
13 aprile 2020 alle ore 10:48Il pdc (se così si puó chiamare quel pericoloso ectoplasma) ha osato l’impensabile, attaccare in diretta l’opposizione senza possibilità di replica. L’ha fatto per ottenere quello che sta ottenendo: il plauso e gli ingenui commenti di persone impreparate come voi, che sono tante, tantissime. Per fortuna noi siamo di più e colpendo l’opposizione ha colpito milioni di italiani, perchè l’opposizione rappresenta la maggioranza del paese. Questo è! Su questo blog pochi i post oggettivi, molta la completa ignoranza sul Mes e su altri argomenti cruciali. E sopra a tutto l’atteggiamento fideistico, emotivo ed irrazionale è quello che prevale e domina i vostri interventi. Andate combattuti democraticamente e mandati al più presto a casa
canzio.r
13 aprile 2020 alle ore 10:55Cosa altro devono fare per dimostrarvi ,che sono solo al servizio del "gruppo" bilderberg .Sono quelli che portano avanti le loro istanze, mettendoci personale quando serve( la rossa) e la linea editoriale. Vi è passato inosservato, il momento in cui è arrivata la (storica)svolta,e,(nel contempo) dove si sono riversati immediatamente i loro favori ..politici?
Franca D.
13 aprile 2020 alle ore 10:56È da tempo che Mentana si è rivelato per quello che è, non stupido, tutt'altro, ma sempre consenziente col padrone di turno, senza una "faccia'. Purtroppo avere le qualità per essere bravi professionisti non vuol dire essere Persone con la P maiuscola. Gli ominucoli rimangono ominucoli, anche se mascherati da intellettuali. Lui è quello che più di tutti mi ha deluso.
many
13 aprile 2020 alle ore 13:04Noi siamo di più e colpendo l' opposizione. ....graziaenrica hai appena ammesso di essere una sostenitrice del duo Salvini- Meloni, con tutto il rispetto per le tue scelte politiche, che cazzo ci fai nel blog ufficiale del M5S? Mi sembra che quanto ad ospitalità e democrazia, visto che ancora continui a pubblicare i tuoi commenti, abbiamo dimostrato virtù veramente inaspettate, ammirevoli, quindi saremo anche degli ignoranti , emotivi , irrazionali.....ma in grado di darti lezioni di democrazia, libertà e rispetto , di cui tu hai evidentemente una strana idea......prova ad entrare in casa dei tuoi idoli per pisciare nel loro letto ,poi vediamo se ti invitano gentilmente ad uscire o ti danno una lezione di "democrazia" come gli avi della melona erano soliti dare agli esponenti dell' opposizione. ......sai la pazienza è come la pipi' alla fine scappa, a te come a noi!
Elena
13 aprile 2020 alle ore 13:23Mentana una delusione totale.
W5S
viviana v.
13 aprile 2020 alle ore 10:081
Guido.
Ipocrisia allo stato puro.
Prima accusavano i 5stelle di essere ignoranti antiscientifici che non ascoltano gli esperti competenti in materia.
Ora che i 5stelle sono al governo, si accusa il governo di seguire troppo gli esperti competenti in materia.
Come la fai e la fai, è sempre sbagliato per questa gente.
Invece chi governa la Lombardia ha sempre ragione, perchè è “gente seria”. Lo stabilisce lui chi è serio e chi no, ovviamente.
Peccato che le accuse e critiche all’amministrazione lombarda arrivino anche e soprattutto dall’ordine dei medici della Lombardia!
“Per dire quant’è lunga la coda di paglia di lorsignori, basta pensare che tremano persino alla notizia che Gherardo Colombo, ex pm in pensione da 13 anni e ormai convertito all’abolizione delle carceri, farà parte della commissione d’indagine creata da Comune di Milano e Regione Lombardia per indagare su eventuali anomalie nella gestione del Covid al Pio Albergo Trivulzio. Fosse un pregiudicato, tipo Formigoni, passi: ma un incensurato come Colombo proprio no. Pazienza se, oltre alle vittime dell’epidemia impossibili da salvare, ci sono migliaia di persone condannate a morte dalle scelte scellerate della giunta lombarda e delle sue autorità sanitarie.
Tipo: la mancata chiusura dell’ospedale di Alzano; la mancata zona rossa in Val Seriana dopo i primi casi del 22 febbraio per non disturbare Confindustria; l’ordinanza che apre le porte dei centri anziani ai pazienti infetti usciti dalle rianimazioni; i medici e gl’infermieri mandati in corsia senza tamponi né protezioni. E pazienza se tutto questo si chiama, nel Codice penale, “epidemia colposa”. Lorsignori fingono di ignorare l’obbligatorietà dell’azione penale in presenza di notizie di reato così gravi ed evidenti su una strage che evitare era impossibile, ma limitare era possibilissimo.
segue
viviana v.
13 aprile 2020 alle ore 10:09seguito
E reagiscono scomposti e disuniti come nelle fughe alla spicciolata, fra bagagli raffazzonati alla meglio che si sfaldano per strada, grimaldelli e piedi di porco che rotolano giù dalle tasche, mutandoni (di ghisa) che svolazzano dal cofano legato con lo spago.
C’è persino chi, dando ormai giustamente per spacciati Fontana, Gallera e gli altri cabarettisti della Regione Modello, invoca il silenzio stampa sulle loro tragicomiche gesta, nella speranza che i terribili pm non le abbiano notate. L’altroieri, a Piazzapulita, un Sallusti visibilmente provato intimava a Padellaro, che aveva osato rispondere a una domanda di Formigli, di “stare zitto”. Al che Padellaro faceva notare di essere stato invitato per parlare, come del resto Sallusti, che infatti parlava per dire agli altri di tacere. Il suo problema erano le critiche al duo Fontana & Gallera, peraltro certificate non dai manettari del Fatto, ma dagli Ordini dei medici di tutta la Lombardia. Infatti sfidava Padellaro a denunciare “il tuo amico Zingaretti”, che, oltre a non essere amico di Padellaro, c’entrava come i cavoli a merenda.”
http://www.iacchite.blog/coronavirus-51-giorno-arriva-la-madama-di-marco-travaglio/
viviana v.
13 aprile 2020 alle ore 10:181
Coronavirus, il virologo Tarro: “Il caldo sarà il nostro miglior alleato”
Intervista al virologo di fama internazionale, Giulio Tarro, allievo e ‘figlio scientifico’ di Albert Sabin, il padre del vaccino contro la poliomelite
(di Carlo Patrignani – affaritaliani.it)
“Il nostro migliore alleato? E’ indubbiamente l’estate, il caldo, ormai alle porte, insieme ad alcune accortezze: tenere una certa distanza abbinata all’igiene, lavarsi molto spesso mani e viso, e uno stile di vita corretto, vale a dire un’alimentazione sana, ricca di Vitamina C”.
Così il virologo di fama internazionale, Giulio Tarro, parla dell’insidioso virus Sars-Cov-2 dall’alto dell’Olimpo per aver nel corso della sua brillante lunga esperienza di clinico e studioso, visto, trattato e risolto diverse malattie virali: isolò negli anni ’70 il virus respiratorio sinsiziale causa dell’epidemia, detta del ‘male oscuro’, che colpiva a Napoli bambini da zero a due anni affetti di brochiolite. E, sempre negli anni ’70, a Napoli ha combattuto in prima linea il colera. Poi negli anni ‘80 si è occupato dell’Aids che fa ancora molte, milioni, di vittime in Africa.
“Leggo con piacere che la Cina si avvia ad introdurre il divieto di mangiare cani e gatti: è una grande svolta culturale. Forse qualcosa l’esplosione del virus Sars-Cov-2 deve aver insegnato: e cioè che bisogna lasciare vivere gli animali nel loro habitat naturale, la foresta”. E, su questa lunghezza d’onda, che bisogna“tutelare e rispettare molto di più l’ambiente, il territorio, non inquinarlo ancora”. Con lo smog e le nefaste polveri sottili, Pm10 e Pm 2.5.
segue
viviana v.
13 aprile 2020 alle ore 10:182
Tarro, già candidato nel 2015 al Nobel per la Medicina, di epidemie e pandemie, “anche più violente di questa ne ho viste tante, dal colera all’Aids, dalla Sars del 2003-2004 alla Mers nel 2012, entrambe risoltesi senza il vaccino ma utilizzando gli anticorpi monoclonali sviluppati dai contagiati e guariti ed infine l’Ebola nel 2018-2019 per la quale invece è stato messo a punto il vaccino”.
Per quel che riguarda Sars-Cov-2, “onestamente, credo che anche per questo virus – precisa il virologo 82enne – la soluzione possa venire prima dagli anticorpi monoclonali sviluppati dai contagiati e guariti che dal vaccino che richiede tempi più lunghi e che dovrà essere buono ed efficace per tutti, visti i tanti ceppi che ci dicono che già oggi pare che il virus Sars-Cov-2 non sia lo stesso per Wuhan e per la Lombardia, stante la sua mutazione genetica”.
Accanto agli anticorpi monoclonali, “ci sono farmaci antivirali ed antimalarici di buon livello che – prosegue Tarro – si stanno già sperimentando nella fase iniziale del contagio: la clorochina, l’idrossiclorochina, il favipiravir che ben agiscono contro l’infiammazione”.
E a noi cosa ci insegna questa davvero complicata epidemia? “A potenziare, rafforzare la sanità pubblica, il sistema sanitario universale: possibile che proprio la Lombardia è stata così colpita, direi travolta dal virus? Eppure la sanità non era il suo fiore all’occhiello? Non sarà che ha pagato, sta pagando a caro prezzo il taglio enorme dei posti letto? Credo proprio che quanto fatto dal 1997 ad oggi: aver penalizzato il sistema sanitario pubblico per favorire la sanità privata, ci si è, come un boomerang, ritorto contro”.
antonella genova
13 aprile 2020 alle ore 10:42Innanzi tutto il risalto dato al divieto cinese (ammesso sia vero) di mangiare cani e gatti è fuorviante, perché il problema sanitario è stato innescato dalla promiscuità esistente in Cina tra animali selvatici e non, vivi e morti e dal contatto tra loro e l'alimentazione umana. Tutti. Non solo cani e gatti. Anzi, è altamente improbabile che c'entrino. Una stampa seria dovrebbe riferire le notizie e commentarle correttamente. Non per solleticare l'interesse immediato dei lettori.
I virologi e gli infettivologi, dovrebbero cominciare a studiare e a smettere di parlare continuamente in TV. Mi chiedo anche come sia possibile che in molti (di questi tempi in cui dovrebbero essere impegnati nei laboratori), abbiano trovato il tempo di stampare nuovi libri! Nelle librerie che apriranno tra poco troveremo una montagna di loro libri.
Vincenzo Gaudio
13 aprile 2020 alle ore 10:31L'importante è non partecipare al MES, in ogni sua forma o collegamento possibile. Non roviniamo il nostro futuro dopo aver vissuto un presente così tragico.
viviana v.
13 aprile 2020 alle ore 10:33Conte sta lottando con la massima determinazione
Intelligenza vorrebbe che non fosse ostacolato e rallentato dalla stupidità delle opposizioni
beppe A.
13 aprile 2020 alle ore 10:54naturalmente e' una balla perche' per avere un mandato forte bisogna presentarsi in aula per una mozione di maggioranza che lo blindi, cosa che conte si e' ben guardato dal fare finora a differenza dei rappresentanti degi altri stati
Comunque per una che ha sempre detto (devo riportare i post?) che ormai il mes non era piu' nell'elenco dei programmi di lavoro dell'eurogruppo non mi stupisco della linea ideologica senza fondamento reale
#basta balle
viviana v.
13 aprile 2020 alle ore 11:04beppe guarda che, se ti riferisci a me, tutto quello che posso aver detto è che l'eurogruppo ha dovuto rimandare la discussione sul MES, poi se ti vuoi attaccare a tutto.......
io sarei anche stanca di questi battibecchi senza costrutto sui dettagli
beppe A.
13 aprile 2020 alle ore 11:20E' semplice iter parlamentare, chi ha capacita' di capire ha capito, degli altri non so che farci
Chi deve utilizzare obbligatoriamente uno strumento per un certo fine e non lo utilizza e' perche' non gli interessa raggiungere quel fine. Stop
Alessandro Albanese
13 aprile 2020 alle ore 11:37Io sono in generale d'accordo con Beppe sull'iter parlamentare.
Se il governo non lo sta usando c'è un motivo.
D'altra parte il Parlamento è sovrano e chiunque può proporre una mozione se vuole, o polarizzare l'attenzione sui temi che gli stanno più a cuore quando vuole.
Il Parlamento olandese e quello tedesco hanno però operato su proposta delle relative maggioranze, quindi in effetti non vedo tantissime differenze con l'Italia dove il M5S si oppone all'utilizzo del MES in Consiglio dei Ministri. In questo momento di emergenza l'unico leader europeo che ha visto calare i consensi è Sanchez e le opposizioni in tutti gli altri Paesi sono al momento meno influenti sull'opinione pubblica.
Mi pare che Meloni Salvino e Movimento siano tutti contrari all'utilizzo del Mes. Se fossi Salvino o Meloni sosterrei le posizioni del movimento 5 Stelle visto che sono analoghe
viviana v.
13 aprile 2020 alle ore 10:32Capo del dipartimento malattie infettive dell’Istituto superiore di sanità:
Per moltissimi motivi la regione peggiore d'Italia nella lotta contro il Coronavirus è stata la Lombardia.
L'ospedale migliore è stato il Cotugno di Napoli ed è sempre a Napoli l'università migliore, la Federico II.
Le famose eccellenze lombarde possono nascondersi.
La somma totale dei casi positivi presenti al Sud e nelle Isole, il 9 aprile, era di 10.002. Nella sola Lombardia c’erano il triplo degli infetti: 29.530. Il tra i positivi del Nord e del Sud è di 8 a 1. Il virus non ha sfondato la linea gotica. Considerando i morti è tra 18 e 1.
Il 10 aprile in Lombardia c’è stato un incremento di casi totali di +1.246 rispetto al giorno precedente, un terzo del totale nazionale, di +3.951. Nessuna regione del Sud ha avuto un incremento superiore a 100 unità. I territori meridionali più colpiti, Campania e Puglia, hanno avuto un aumento nelle 24 ore di +98 e +93.
Campania +75, Puglia +95 e Lombardia +1.544.
Il distanziamento sociale ha ostacolato il virus al Meridione prima che potesse diffondersi nelle stesse misure del Nord, dove circolava da parecchio tempo.
Il virus ha dimostrato di colpire principalmente le aree più produttive, come il Nord Italia perché ci sono più contatti tra le persone e più spostamenti quotidiani legati a un mondo del lavoro frenetico.
Quando il virus circola, crea maggiori focolai nei luoghi chiusi: famiglie e negli ospedali.
I contagi a sud sono aumentati quando c'è stato l'esodo di tanti che sono scappati da Milano ma la situazione non è degenerata.
segue
viviana v.
13 aprile 2020 alle ore 10:32seguito
E parte del merito va anche ai governatori regionali che hanno istituito delle zone rosse laddove ce n’era bisogno: per es. 4 nel Lazio, 5 in Campania, e anche in Calabria e Sicilia. Isolare i piccoli territori più colpiti ha funzionato».
Se si mollasse con le precauzioni, basterebbe poco tempo a trasformare Bari in una grande Codogno. Bisogna tenere molto alta la guardia, il distanziamento sociale ha dimostrato di riuscire a contenere il contagio e bisogna continuare su questa strada. Anche quando ci sarà la cosiddetta fase 2, occorrerà muoversi con cautela: la politica dovrà trovare un equilibrio tra la necessità della ripresa economica e la salvaguardia della salute pubblica. Il distanziamento sociale dovrà continuare.
massimo consoli
13 aprile 2020 alle ore 10:38Sono sempre più convinto di iniziare a dare un economia stabile usando le nostre risorse.
Con regole intelligente...
Comprare solo prodotti italiane,
Creare un sistema economico interno guardando le vere risorse e forze economiche che abbiamo veramente nel nostro paese.....
Non ho fiducia da questa Europa dove ognuno si guarda il suo vantaggio.
La politica vecchia ha solo distrutto il paese,
creando confusione e lavorare per l’interesse personale ed amici.....
Fondamentale capire questa filosofia sbagliata che abbiamo nel nostro paese.
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 10:39leggevo nell'altro post che c'era uno che ululava di dolore: casaleggio si rivolta nella tomba perche' siete col pd.
per capire cosa sta succedendo bisogna aver compreso cos'e' il m5s. altrimenti si parla a vanvera, si ulula e si fa gli indignati per cose che non c'entrano niente.
cos'e' il m5s? per cosa e' nato?
il m5s (e il blog prima di lui) e' nato per contrastare il malaffare italico.
soprattutto, il m5s non e' nato con un'etichetta politica.
quindi, ricapitoliamo, il m5s non ha nessuna etichetta politica, e non e' contro a priori nessun partito politico, proprio per il suo non essere ne' di destra ne' di sinistra. e' contro il malaffare.
comunque al malaffare viene dato un nome e un cognome, cosi' si parla di pd, fi etcetc., e' capitato che il m5s abbia dato addosso, quando gli e' parso giusto, anche a di pietro e de magistris, suoi potenziali simpatizzanti.
ma, ripeto, il m5s non e' contro nessuno a priori, e' "oltre", e' contro il malaffare.
l'altro giorno sallusti ha detto una cosa giustissima, e mi ha fatto piacere. cioe' che i sovranisti (salvini e meloni) non e' che non dovrebbero volere il mes o altro, non dovrebbero neanche aspettarsi soldi dall'eu. avrebbero dovuto dire: facciamo da soli, siamo sovranisti e non ci serve l'aiuto di nessuno. naturalmente poi circostanziando dove prendere i soldi. invece fanno come orban, che fa il sovranista ma ha rifatto l'ungheria coi soldi dell'eu.
in questo caso sono perfettamente d'accordo con lui, e chissenefrega se e' sallusti.
certuni vorrebbero un m5s "contro" il pd, forza italia o la lega? hanno sbagliato partito.
si sta aspettando che la destra si rimetta a posto, diventi moderna, (a mio parere) europea, emancipata e dia il suo contributo. un mezzo tentativo l'ha fatto la lega, poi subito si e' ritirata tornando al solito cagnaio.
graziaenrica
13 aprile 2020 alle ore 10:50Tu sei un cartone animato!
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 11:28sono topolino, che t'in...la ogni mattino.
Gianmarco Miroddi
13 aprile 2020 alle ore 12:34Io sottoscrivo a pieno, anche per me M5S é nato con questo spirito. Grazie per aver ricordato che siamo "oltre". Su questo punto, a mio avviso, un infiltrato si è tradito clamorosamente.
many
13 aprile 2020 alle ore 13:28Beato te Gianmarco che scovi gli infiltrati. .....io vedo da due anni un blog ufficiale del M5S che permette la pubblicazione di commenti offensivi contro i suoi stessi esponenti, ministri, portavoce, attivisti ed iscritti. ...spudoratamente e palesemente manifesti, non sotto, sotto da infiltrato. .......la resa del blog è palese, altro che infiltrazione, è un fiume in piena....e ci ha travolto grazie al mancato intervento di chi dovrebbe tutelare e garantire uno spazio di discussione riservato......
Gianmarco Miroddi
13 aprile 2020 alle ore 15:05Many lo dicevo semplicemente per dire che "l'infiltrato" non é solo quello che viene qui a inveire, quelli sono lampanti, ce ne sono altri che fanno un lavoro piú subdolo e pericoloso cercando di innescare radicalizzazioni e divisione nel dialogo ma facendo in modo di mostrarsi movimentisti dissidenti, questi sono piú difficili da individuare. Purtroppo é complicato dire "tu sei un infiltrato!" proprio perché non esiste un modo per "certificare" dove hai messo la X alle urne (e menomale), per questo non si possono moderare le persone, non ci puó essere nessuno che si arroga il diritto di decidere chi dice cose "giuste" e chi "sbagliate", anche questo sarebbe tremendamente pericoloso per il corretto dipanarsi del dialogo. Per questo sta a noi fare da "controllori" e rifacendoci alle idee che incarnano questo movimento, come correttamente sottolineato da Giovanni ad esempio, mettere all'angolo con la dialettica questi personaggi. Spero sempre infatti che chi frequenta questo blog faccia molta attenzione e legga tutti gli scambi per poter correttamente farsi un'idea di chi partecipa alla comunità e dialoga per il suo bene. Per questo l'altra volta a te ho chiesto per favore di non lasciare la discussione, due occhi come i tuoi, in piú, ci servono! E sono contento che tu non l'abbia fatto!!;)
gruz fruz
13 aprile 2020 alle ore 17:40bravo. Una voce ragionevole almeno.
antonella genova
13 aprile 2020 alle ore 10:49https://it.m.wikipedia.org/wiki/Influenza_spagnola
Per tutti quelli che "il Paese muore, riapriamo tutto".
Consiglio di leggere. I virus mutano: la spagnola prima accoppò i "vecchi", poi passò agli altri. Stiamo in campana, cautela e studio. Via una gran parte di virologi e infettivologi dai talk, che vadano nei laboratori, così come i medici sono nei reparti di terapia intensiva!!
mery
13 aprile 2020 alle ore 10:53Olanda: vizi privati e pubbliche virtù.
Esiste un dossier sull'Olanda, riportato dal Sole 24 ore del 10 e dell'11 aprile scorsi, che fa a pezzi l'immagine dell'Olanda rigorista, modello si economia di mercato, immune da corruzione e malaffare. Due anni fa l'Olanda vinse la gara per ospitare la sede dell'EMA, che doveva traslocare da Londra per via della Brexit. L'Italia che aveva candidato, Milano ex aequo con Amsterdam venne sconfitta grazie a un sorteggio. Ebbene, presto si scopre che il progetto di realizzazione olandese, posto a base di gara, non era assolutamente a posto con i requisiti. Cioè gli edifici non erano adatti ad ospitare l'Agenzia europea del farmaco. Partirono i ricorsi ma non si riuscì a bloccare l'aggiudicazione. In quel periodo una Intelligence europea investigativa scrive un dossier. Un dossier che guarda ai rapporti tra economia e politica, in un paese dove le multinazionali hanno un peso che non ha pari nell'Unione Europea. Dalle multinazionali arriva il premier Mark Rutte e il ministro delle finanze Wopke Hoekstra. Esiste da tempo in Olanda una lobby invisibile l'ABDUP i cui incontri si tengono semestralmente e una volta all'anno con membri del governo. Governo e club delle lobby discutono di questioni politiche che riguardano le multinazionali, dalla tassazione dei dividendi alla sostenibilità ambientale. Esiste una rete di corruzione il cui sistema decide quale azienda vincerà l'appalto, con quale offerta, secondo un certo bilanciamento le cui regole sono ancora sconosciute perché i pubblici ministeri olandesi non hanno mai cercato di scoprirlo.
In conclusione, i Paesi Bassi sottraggono almeno 10 miliardi di dollari di imposte all'anno agli altri partner europei, fra cui l'Italia che perde in termini di mancati introiti fiscali oltre 1,5 miliardi di dollari.
Gli olandesi: tolleranti in casa propria sugli aspetti fiscali, rigoristi all'esterno.
viviana v.
13 aprile 2020 alle ore 10:57Silvy Oldani
Vermi viscidi e schifosi
Oggi saltano fuori i vergognosi altarini.
Il senatore Barachini, destra ovviamente, è Presidente della Commissione di Vigilanza Rai. Che in tale veste ha deciso di fare qualcosa di grottesco: di sua iniziativa, ha inviato una lettera “di protesta” alla Rai per chiedere maggior spazio televisivo per le opposizioni. E l’ha fatto senza coinvolgere il resto della commissione. Da solo. Utilizzando così strumentalmente il suo ruolo super partes per avvantaggiare la propria coalizione. E quando i deputati della commissione hanno allora protestato per questa vergogna sapete cos’è accaduto? L'amico e collega Gasparri si è messo a intimidire: “Gli attacchi a Barachini troveranno adeguata risposta". Da rimanere basiti.
Ma fermi perché c’è anche di più. Sulla base di quella lettera, i vertici della Rai (Foa e Salini) hanno allora autonomamente deciso di assegnare a Meloni e Salvini uno spazio televisivo abnorme senza discuterne con gli stessi membri del consiglio d’amministrazione. Anzi, a quanto pare senza neanche informarli. Consiglieri di amministrazione che stanno infatti ora protestando per questo altro strappo.
Siamo quindi di fronte ad un processo vergognoso e gravissimo. Tra l'altro appesantito anche da velate minacce.
Un pesantissimo, e inaccettabile, strappo volto a favorire l’opposizione. Che ha poi per giunta usato quello spazio televisivo concesso per diffondere altre fake news.
E la cosa “simpatica” è che questa gente ieri dava dei “criminali” e dei disonesti agli altri.
Vedete allora con chi abbiamo a che fare? Vedete che questi, hai voglia richiamarli, ma il vizio non lo perdono
Gianmarco Miroddi
13 aprile 2020 alle ore 11:29Tra l'altro la commissione di vigilanza dov'era quando succedeva questo:
https://www.primaonline.it/2020/02/21/301881/rai-ecco-le-motivazioni-per-cui-agcom-ha-comminato-1-5-milioni-di-multa-a-viale-mazzini/ ?
Non aveva alcun problema, mi sembra.
viviana v.
13 aprile 2020 alle ore 11:001
TOMMASO MERLO- Cari Olandesi
Se non siete capaci di solidarietà nemmeno in un momento drammatico come questo, allora non siete degni di far parte della comunità europea. È disgustoso che per voi vengano prima meschine questioni di soldi quando in tutto il continente si registrano decine di miglia di morti. Voi siete una esigua minoranza eppure avete l’enorme potere di ricattare l’intera Europa e determinarne le scelte politiche ed economiche. Un potere sproporzionato di cui state abusando. In un momento così drammatico, se aveste un minimo di sensibilità democratica e di umanità, non vi impuntereste su bieche questioni finanziarie, ma assecondereste il volere della cordata dei paesi del sud che chiedono misure adeguate a fronteggiare una crisi che li sta devastando. Assecondereste il volere della maggioranza dei cittadini europei. Mettersi di traverso è da irresponsabili. Lo è economicamente perché le macerie della crisi travolgeranno anche voi. Lo è politicamente perché un'Europa egoista e meschina in cui serpeggia diffidenza e beceri stereotipi, non ha senso di esistere. Perché un'Europa disumana dove i soldi vengono prima della vita dei cittadini, non ha senso di esistere. Voi e tutti i paesi sovranisti siete liberi di pensarla come volete. Anche di ritenere l’Europa giusto una moneta e un mercato comune e quindi un mezzo per perseguire i vostri interessi nazionali. Quello che però non dovete permettervi di fare, è di ostacolare gli altri popoli nello sforzo di cooperare in questa crisi e nel costruire un’Europa all’altezza dei tempi.
SEGUE
viviana v.
13 aprile 2020 alle ore 11:00SEGUITO
Un'Europa politica e sociale, dotata di cuore e di forza sufficiente per affrontare le sfide tutte globali che ci attendono. Se voi e tutti i paesi sovranisti non siete pronti o interessati all’impresa, pazienza. Assumetevi però le vostre responsabilità e lasciate che gli altri stati membri procedano senza di voi. Da soli sarete liberi di perseguire le politiche contabili con tutto il rigore che desiderate, potrete sfogare il vostro egoismo nazionalista fino in fondo condannandovi all’irrilevanza. Ma almeno non darete fastidio agli altri e non impedirete alla stragrande maggioranza dei cittadini europei di vincere insieme questa pandemia e di proseguire la strada per il sogno continentale.
viviana v.
13 aprile 2020 alle ore 12:40La posizione di Merlo è sempre stata incerta perché non credo abbia chiari tutti i terribili parametri della costruzione europea per cui riesce a criticare solo qualche aspetto qua e là ma gli sfugge una vera critica al neoliberismo che la permea interamente . E' come uno che vede le foglie ma gli sfugge la pianta. In cuor suo è un europeista convinto. Non ha mai fatto una analisi profonda di tipo politico e sociale. E' suo limite purtroppo. Nondimeno non manca di passione e di onestà. E' il livello dei suoi attacchi che si limita a cogliere qualcosa che non va senza attaccare di petto il capitalismo insito in ogni atto dell'Ue che lo indebolisce.
E' in buona fede ed è un idealista degno di rispetto ma è chiaro che non ha mai fatto una disanima approfondita al liberismo, che non hai mai seguito il movimento mondiale o global, che sa poco o nulla dei principi e fondamenti del Movimento 5 stelle.
E', diciamo un naif non strurato senza un pensiero organico.
Oreste ★★★★★ °.°
13 aprile 2020 alle ore 11:08La più grande soddisfazione per un troll è poter avere una risposta alle sue fakes!
Giovanni ,Russo
13 aprile 2020 alle ore 12:29Vero! Anche perché da omuncoli masochisti amano essere mandati affanculo.
LANFRANCO RIZZO
13 aprile 2020 alle ore 11:10Ho capito si tratta di una facilitazione (forse) per fare debito. Dunque: abbiamo chiuso la aziende e le botteghe le quali non incassano più un Euro. Avrebbero diritto ad un indennizzo altro che nuovi debiti. Del resto è quello che hanno fatto gli altri paesi. Hanno già dato contributi a fondo perduto. Da noi solo promesse, fin ad ora, e dopo, forse, 600,00 Euro. Ci fanno la birra. Vergognatevi.
Luigi
13 aprile 2020 alle ore 11:31Attento Lanfranco che ti arriva la censura del pensionato perdigiorno che con la sua spada ti colpisce senza pietà!E' solo uno dei tanti fanatici accecati dal Verbo e sono portatori di Verità assolute.Pensa che si dichiarano persino liberi pensatori!Pensa come stanno ridotti,e parlano pure di onorare la memoria di Gianroberto Casaleggio,questi qua?Ridotti così?Un gregge belante senza argomenti,rassicurati dal fatto di darsi ragione reciprocamente,chiusi nel loro microcosmo di certezze e luce pura.Povero M5S,come è finito...E adesso mettiamoci seduti e contiano gli imbecilli che gridano al troll.
antonio pasini
13 aprile 2020 alle ore 11:20Volevo chiedere se esiste un numero di telefono oppure una mail dove indicare eventuali ritardi nell'applicazione di questo Decreto. Io ho contattato, giusto per non fare nomi, BPS, BNL, BPM, Unicredit e Fineco; gli unici che erano/sono disponibili ad aprire un linea di credito per micro impresa (25.000 Euro, lavoratori autonomi) sono quelli delle Popolare di Milano, gli altri aspettano istruzioni (!).
Il mio problema, molto pratico, di micro impresa è acquistare/sottoscrivere entro la fine del mese (se possibile) attrezzature informatiche (server, rack, connessioni FWA...) distribuite tra il mio domicilio e il mio ufficio per attivare/trasferire servizi Open Source per altre imprese (più grandi di me) come: Video Conference - ZulipChat -, Cloud - ownCloud, nextCloud -, VPN, ovviamente PHP-MySQL ...
Tuttora attivi su limitate risorse hardware; la richiesta di lavoro a distanza, collegamenti per la scuola è salita notevolmente e i server "sofforno". Una risposta meno lenta da parte delle Banche sarebbe per me, per tutti, proficua per attivare in tempi più brevi vari servizi digitali.
Questa crisi, io la vedo anche come un'opportunità per sviluppare e consolidare servizi e funzioni nel nostro Paese.
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 11:25bella la frase di don abbondio dopo la peste di milano, e speriamo che si avveri anche oggi col coronavirus: “È stata un gran flagello, ma è stata anche una scopa; ha spazzato via certi soggetti che, figliuoli miei, non ce ne liberavamo più”.
Oreste ★★★★★ °.°
13 aprile 2020 alle ore 11:32addirittura ,grande Virus ,ha fatto interrompere una guerra civile che durava da 20 anni...Yemen!
Lì hanno paura più del Virus che delle armi,si ma solo quelli che sono al riparto dalle armi,quelli che le comprano ,quelli che dicono ,"armiamoci e partite"!
Vectore
13 aprile 2020 alle ore 11:40https://youtu.be/gDzSdIIufc0
Il mercato degli organi in Cina.
Forse è meglio approfondire che cos'è la via della Seta, molti di noi la intendo come un canale di scambio commerciale generico, ma di sicuro c'è sempre una polvere nascosta sotto il tappeto.
https://www.google.com/amp/s/www.piacenzasera.it/2012/05/progetto-seta-quando-la-prevenzione-del-cancro-inizia-a-tavola/22880/amp/
Oreste ★★★★★ °.°
13 aprile 2020 alle ore 11:42Scusate l'OT,ma quelli "£bravi" ci hanno lasciato questa eredità,ma il popolino che li ha votati sino ad oggi gli andava bene,peccato poi che si lamentino perchè abbiamo la tassazione più alta d'europa e questo governo non faccia nulla.
1 Addizionale comunale sui diritti d’imbarco di passeggeri sulle aeromobili
2 Addizionale comunale sull’Irpef
3 Addizionale erariale tassa automobilistica per auto di potenza sup 185 kw
4 Addizionale IRES imprese settore energetico
5 Addizionale provinciale all’accisa su energia elettrica
6 Addizionale regionale all’accisa sul gas naturale
7 Addizionale regionale sull’Irpef
8 Bollo auto
9 Canoni su telecomunicazioni e Rai Tv
10 Cedolare secca sugli affitti
11 Concessioni governative
12 Contributi concessioni edilizie
13 Contributi consortili
14 Contributo al SSN sui premi RC auto
15 Contributo di perequazione pensioni elevate (1)
16 Contributo solidarietà sui redditi elevati (2)
17 Contributo unificato di iscrizione a ruolo (3)
18 Contributo unificato processo tributario
19 Diritti catastali
20 Diritti delle Camere di commercio
21 Diritti di magazzinaggio
22 Diritti erariali su pubblici spettacoli
23 Diritti per contrassegni apposti alle merci
24 Imposta catastale
25 Imposta di bollo
26 Imposta di bollo sui capitali all’estero
27 Imposta di bollo sulla secretazione dei capitali scudati
28 Imposta di registro e sostitutiva
29 Imposta di scopo
30 Imposta di soggiorno
31 Imposta erariale sui aeromobili privati
32 Imposta erariale sui voli passeggeri aerotaxi
33 Imposta ipotecaria
34 Imposta municipale propria (Imu)
35 Imposta per l’adeguamento dei principi contabili (Ias)
36 Imposta plusvalenze cessioni azioni (capital gain)
37 Imposta provinciale di trascrizione
38 Imposta regionale sulla benzina per autotrazione
39 Imposta regionale sulle attività produttive (Irap)
40 Imposta regionale sulle emissioni sonore degli aeromobili
./.
Oreste ★★★★★ °.°
13 aprile 2020 alle ore 11:4241 Imposta sulla sigaretta elettronica (4)
42 Imposta sostitutiva contribuenti minimi e regime vantaggio
43 Imposta sostitutiva sui premi e vincite
44 Imposta su consumi carbone
45 Imposta su immobili all’estero
46 Imposta sugli oli minerali e derivati
47 Imposta sugli spiriti
48 Imposta sui gas incondensabili
49 Imposta sui giuochi, abilità e concorsi pronostici
50 Imposta sui tabacchi
51 Imposta sul gas metano
52 Imposta sul gioco del Totocalcio e dell’ Enalotto
53 Imposta sul gioco Totip e sulle scommesse Unire
54 Imposta sul lotto e le lotterie
55 Imposta sul reddito delle persone fisiche (Irpef)
56 Imposta sul valore aggiunto (Iva)
57 Imposta sulla birra
58 Imposta sulle assicurazioni
59 Imposta sulle assicurazioni Rc auto
60 Imposta sulle concessioni statali dei beni del demanio e patrimonio indisponibile
61 Imposta sulle patenti
62 Imposta sulle riserve matematiche di assicurazione
63 Imposta sulle transazioni finanziarie (Tobin Tax)
64 Imposta sull’energia elettrica
65 Imposte giochi abilità e concorsi pronostici
66 Imposte comunali sulla pubblicità e sulle affissioni
67 Imposte sostitutive su risparmio gestito
68 Imposte su assicurazione vita e previdenza complementare
69 Imposte sul reddito delle società (Ires)
70 Imposte sulle successioni e donazioni
./.
Oreste ★★★★★ °.°
13 aprile 2020 alle ore 11:4371 Maggiorazione IRES Società di comodo
72 Maggiorazione TARES
73 Nuova imposta sostitutiva rivalutazione beni aziendali
74 Proventi dei Casinò
75 Ritenuta acconto (Tfr)
76 Ritenute sugli interessi e su altri redditi da capitale
77 Ritenute sugli utili distribuiti dalle società
78 Sovraimposta di confine su gas incondensabili (5)
79 Sovraimposta di confine su gas metano (6)
80 Sovraimposta di confine sugli spiriti
81 Sovraimposta di confine sui fiammiferi
82 Sovraimposta di confine sui sacchetti di plastica non biodegradabili
83 Sovraimposta di confine sulla birra
84 Sovrimposta di confine sugli oli minerali
85 Tassa annuale sulla numerazione e bollatura di libri e registri contabili
86 Tassa annuale unità da diporto
87 Tassa di ancoraggio nei porti, rade o spiagge dello Stato
88 Tassa emissione di anidride solforosa e di ossidi di azoto
89 Tassa occupazione di spazi e aree pubbliche TOSAP (comunale)
90 Tassa portuale sulle merci imbarcate e sbarcate nei porti, rade o spiagge dello Stato
91 Tassa regionale di abilitazione all’esercizio professionale
92 Tassa regionale di occupazione di spazi e aree pubbliche regionali
93 Tassa regionale per il diritto allo studio universitario
94 Tassa smaltimento rifiuti (TIA, TARSU, TARES)
95 Tassa sulle concessioni regionali
96 Tassazione addizionale stock option settore finanziario
97 Tasse e contributi universitari
98 Tasse scolastiche (iscrizione, frequenza, tassa esame, tassa diploma)
99 Tributo provinciale per la tutela ambientale
100 Tributo speciale discarica
(Elaborazione Ufficio studi CGIA)
Giovanni ,Russo
13 aprile 2020 alle ore 12:16Ciao Oreste,
che dici, il sedicente poliglotta dirigente d’azienda e la enricalagrazia ci arrivano a comprendere quello che hai scritto? O è troppo difficile per i minus habens?😂
Joani
13 aprile 2020 alle ore 12:16Sono straentusiasta che tu ti sia accorto delle immense tasse che vengono applicate agli italiani, e, faccio notare, la maggior parte di queste imposte vengono pagate dalle imprese, ditte.
I dipendenti non si accorgono nemmeno di pagarle le imposte, perchè vengono pagate in busta paga; tant'è che per l' imposta sulla casa sono state fatte campagne elettorali; lo stesso per il bollo auto.
Ma se un imprenditore dice che in Italia si lavora fino a fine luglio, agosto, per lo stato, è un prenditore per la maggior parte dei partecipanti di questo blog..
Joani
13 aprile 2020 alle ore 12:04Queste sono le misure svizzere. La Svizzera ha 8.5 milioni di abitanti; come l' emilia-romagna + Puglia. Noi MENO. 25 MILIARDI.
https://www.ilgrigioneitaliano.ch/articoli/2892-pacchetto-di-misure-per-l-economia
che sono 31 miliardi di €.
Il decreto Cura Italia approvato dal parlamento, parla di 25 miliardi, “Ma a questo, si aggiunge un’immissione di “flussi per complessivi 350 miliardi” di euro, ha detto durante la conferenza stampa il premier Giuseppe Conte.”
https://quifinanza.it/soldi/decreto-cura-italia-ce-lok-25-miliardi-di-euro-per-famiglie-e-aziende/361761/
Ossia; se gli svizzeri guardassero il flusso, si arriverebbe a 450 miliardi di €.
Fin che qualcuno non ci regala soldi, che sia la Cina, la Russia, gli USA, la repubblica centrafricana o l' Olanda o..., non ho NOTIZIE di centinaia di miliardi di € stanziati per la nostra economia.
Ricordo che le leggi le fa in Italia il parlamento, e che non basta un decreto legge ( ossia fatto dal governo ) o un decreto del presidente del consiglio, Conte, perchè questi decreti durano 60 giorni.
Certo, il governo può chiedere la fiducia, come è successo per i 25 miliardi di pochi giorni fa... https://www.repubblica.it/politica/2020/04/09/news/coronavirus_senato_decreto_cura_italia_fiducia-253532274/
Sarei strafelice che ci fossero centinaia e centinaia di miliardi per la nostra economia
Luigi
13 aprile 2020 alle ore 12:31I tanto vituperati paesi del nord Europa che ci vogliono morti tra cui Germania ed Olanda,non vogliono autorizzarci a spendere altre vagonate di miliardi perchè hanno il legittimo sospetto che li sprecheremmo o li faremmo finire nelle tasche di amici e parenti(e non hanno torto,visti i nostri trascorsi)senza riuscire a muoverci di un millimetro dalla nostra attuale e drammatica situazione.Loro dovrebbero metterci soldi dai loro bilanci,indebitarsi per noi in cambio di nessuna garanzia?Il debito pubblico attuale,pre-crisi covid è in buona parte costituito da sprechi e regali fatti a quasi tutti,che hanno accumulato ricchezze e ingrassato i conti bancari evadendo o eludendo le tasse.Ma non si può parlare di patrimoniale(come suggerito da decenni dai tedeschi)perchè ti arriva subito un Crimi qualunque a starnazzare di no ai prelievi.Quindi,il pd propone la patrimoniale,avete capito bene?Il PD,ed il M5S non la vuole.Queste sono le nostre attuali pretese e risposte.E ci aspettiamo pure che ci prendano sul serio.Il discorso Cina e USA(tenderei ad escludere aiuti Russi,non sono così ricchi da poterci prestare denaro)è interessante:meglio diventare una provincia Cinese o restare una provincia americana come facciamo da decenni?E a quali condizioni,ancora peggiori che in passato,saremmo sottoposti da parte degli USA?La Cina vuole porti e aeroporti,gli USA ci vogliono come uno stato africano,chi scegliere?
Mokj
13 aprile 2020 alle ore 13:01La Svizzera essendo uno dei primi paesi europei ad essere un "paradiso fiscale", facendo entrare illegalmente i miliardi degli industriali di mezzo mondo, forse, dico, forse si sarà arricchita a dismisura con i suoi investimenti speculativi!! Aggiungo che le tasse non sono propriamente basse!! Ora, può permettersi con i suoi denari realizzati in modo più o meno illecito di foraggiare a piene mani il suo popolo, cosa che noi defraudati da governi infami ed industriali evasori seriali, non possiamo fare.. o sono scema io che scrivo ste cose o...... Buona Pasquetta..
Joani
13 aprile 2020 alle ore 16:11Luigi
Mi trovi pienamente d'accordo, sul punto che i paesi del nord Europa sanno che noi i soldi li sperperiamo; la magistratura lavora da decenni per le truffe sui soldi della UE...
PATRIMONIALE... Chissà che nomi daranno alle imposte che ci capiteranno sulla zucca.... Ma il mov cede spessissimo ; dal TAV fino agli F35
".Il discorso Cina e USA....è interessante:meglio diventare una provincia Cinese o restare una provincia americana come facciamo da decenni?E a quali condizioni,ancora peggiori che in passato,saremmo sottoposti da parte degli USA?La Cina vuole porti e aeroporti,gli USA ci vogliono come uno stato africano,chi scegliere?" Gli USA non si sono interessati all' Africa, ma all' Europa, il Giappone, ecc.
La cina attualmente, per far star bene il popolo cinese, da Deng Xiaoping https://it.wikipedia.org/wiki/Deng_Xiaoping ha scelto che il popolo non doveva mischiarsi nella politica, ma solo migliorare il PIL, secondo i dettami del partito, ossia che industrie/attività incentivare, che perdite subire, come zittire le minoranze, come gli uiguri, tibetani...
I cinesi si sono interessati ( anche ) all' Africa perchè in Africa ci sono ricchezze naturali. Ma le strade, le infrastutture non li fanno fare agli africani; preferiscono la manodopera cinese. Interessante è il fatto che sul Sole 24 ore ( NON SUL MANIFESTO!!!), IERI, c'erano 4 pagine di pubblicità gestita dalla Cina, che spiegava come è efficente la Cina.... Hai mai visto qualcosa di simile da parte degli USA?
In pratica la Cina si è incazzata con l'Italia 2 mesi fa quando Luigi ha bloccato i voli con il dragone ( sì, lo so che era una cazzata ), dopo Luigi ha mandato come scusa dei blocchi, mascherine e attrezzatura.... In contemporanea si cominciava a essere infetti; i cinesi ci hanno mandato, come i russi e cubani, personale/attrezzatura; tutto questo pubblicizzato nei media italiani.
Adesso i cinesi hanno fermato tutti gli arrivi dall' estero!
Joani
13 aprile 2020 alle ore 16:47Mokj
hai scritto "La Svizzera essendo uno dei primi paesi europei ad essere un “paradiso fiscale”, facendo entrare illegalmente i miliardi degli industriali di mezzo mondo, forse, dico, forse si sarà arricchita a dismisura con i suoi investimenti speculativi!!" Beh sono d'accordo che le banche svizzere hanno contribuito al PIL.... Ma non hanno dovuto svenarsi con le guerre ( digli scemi ). Ma gli svizzeri oltre al cioccolato, prima dell' Italia, avevano le industrie farmaceutiche, la meccanica di precisione, le assicurazioni, l' industria delle armi ( digli scemi...) ecc ecc.
"Aggiungo che le tasse non sono propriamente basse!!" Ma se avessero anche le stesse percentuali di tasse italiane, e non ce le hanno, per loro fortuna ( digli scemi ), hanno redditi almeno doppi degli italiani, e i beni ( dalle auto al pane a..) costano meno di qua; l'IVA sulle auto, è del 7%, in Italia è al 22%...
" Ora, può permettersi con i suoi denari realizzati in modo più o meno illecito di foraggiare a piene mani il suo popolo, cosa che noi defraudati da governi infami ed industriali evasori seriali, non possiamo fare.. o sono scema io che scrivo ste cose o…… Buona Pasquetta.."
Allora secondo te, gli svizzeri sono stati fortunati di essere un gruppo di popoli ( parlano 5 lingue...) cattivi, perchè sfruttano gli altri popoli europei ( effettivamente tonti dal tuo punto di vista ), ma governati da persone sagge e mature. Ti rispondo con un concetto, un opinione non mia;
ogni popolo, [ogni popolazione] ha i politici, [gli amministratori] che si merita. ( Winston Churchill 80 anni fa, e Aristotele 2500 anni fa)
Ciao, buona festa.
canzio.r
13 aprile 2020 alle ore 12:13Se le cliniche private di "eccellenza "si trovano in una regione fra le più inquinate d'Europa poco importa. Se le cliniche private ,non hanno pronto soccorsi e camere di rianimazione ,cosa ce ne frega.Se la sanità pubblica i capaci del trentennio, l'hanno distrutta, giriamoci dall'altra parte. Se l'informazione la lasciamo nelle mani dei ladri e disonesti d'Italia ,difficilmente,conoscendo il gregge italico cambierà qualcosa.E' bastato un "soffio" di Conte per farli gridare all'occupazione ,a questi delinquenti di democrazia conclamati. Figuriamoci, se si dovesse avere lo stesso spazio ,che fine farebbero queste nullità,che si nutrono di menzogne e di un cospicuo regolare foraggiamento.
Joani
13 aprile 2020 alle ore 12:23Cosa c'entra "Se le cliniche private di “eccellenza “si trovano in una regione fra le più inquinate d’Europa"? Anche la Sicilia ha tantissime cliniche private, ma non per questo la gente si va a curare in Sicilia... E ti faccio notare che l'eta media dei lombardi, quando schiattano, è superiore dei campani, o degli svedesi.
Però sono d'accordo sul fatto che spesso sulla sanità lombarda ci si mangi.
cialtronigialli
13 aprile 2020 alle ore 12:37se la sanita' lombarda fa cosi' schifo perche' la mandria sudista si trasferisce al nord per curarsi? le terapie intensive lombarde erano assolutamente sufficienti in tempo di normalita', se arriva' una calamita' planetaria come li curi 14.000 malati in contemporanea? quello che hanno fatto e che continuano a fare in Lombardia e' spettacolare, uno sforzo sovrumano di persone di qualita' sanitari, infermieri e dottori sono dei veri eroi..rischiano la vita tutti i giorni , compreso mio fratello..gli unici veri ladri di democrazia sono i s5telle, cialtroni miracolati che dovevavo uscire dal cappio europeo , riformare il sistema e invece sono seduti apparecchiati ai tavoli imbanditi con il montepremi regalato , hanno trasfornato la loro vita in una grigliata perenne fregandosene del programma elettorale, mi fanno schifo dal primo all'ultimo con la loro claque assistenzialista che depreda risorse con Il RDC regalato a neomelodici, mafiosi em spacciatori, lavoratori in nero e parcheggiatori abusivi, intanto massacrano partite iva e aziende con una burocrazia devastante,,delle vere locuste..buoni a nulla, solo a campare di sussidi
Giovanni ,Russo
13 aprile 2020 alle ore 12:48Adesso i cittadini lombardi hanno potuto toccare con mano l’incapacità dei leghisti a gestire la crisi da Covid con migliaia di morti a causa della loro insulsaggine. Hanno mandato medici ed infermieri allo sbaraglio senza mezzi di protezione così che molti si sono infettati e morti, e cosa ancora peggiore gli ospedali ed il personale li hanno fatto diventare diffusori del virus. Mai vista l’incapacità e l imbecillità’ al comando come in queste regioni sgovernate da personaggetti dello spessore come il loro capetto ( lo scemo panzone verde)
Giovanni ,Russo
13 aprile 2020 alle ore 12:55Chissà se di fronte a questa Caporetto dei cialtroni leghisti, i cittadini non aprano finalmente gli occhi e si rendano conto in che mani sciagurate si sono messi !
Joani
13 aprile 2020 alle ore 14:10Giovanni ,Russo
Sia il Veneto, sia la Lombardia sono amministrate dalla lega, da lustri.
Però il Veneto ha meno casi dell' Emilia, nostante il primo morto da Covin-19 ufficiale italiano sia stato in Veneto.
Semplicemente, dato che nessuno sapeva come comportarsi, entrambi i governatori si sono affidati a degli "esperti".
Per sfiga dei lombardi gli esperti della lombardia hanno consigliato male. In veneto, per esempio, hanno spinto sui tamponi e mascherine;
svuotamento di qualche ospedale e conversione di questi in ospedali Covin-19
riapertura, se doveva aumentare la pandemia, degli ospedali dimessi, ma naturalmente già un pò efficenti.
Famose le mascherine che ha fatto fare Zaia, il gov del veneto. 2 milioni alla settimana...
Per qualcuno erano di cartone, vedi viviana v., ma erano molto meglio di quelle distribuite dalla protezione civile, che quelle non le hanno volute nenche in meridione, nonostante che non ne avessero nemmeno una!
Giovanni ,Russo
13 aprile 2020 alle ore 14:45Joani è inutile che ti arrampichi sugli specchi: la lega ed i suoi cosiddetti amministratori sono degli incapaci criminali ed hanno sulla coscienza migliaia di morti!
Joani
13 aprile 2020 alle ore 16:21Giovanni ,Russo
"leghisti.... hanno sulla coscienza migliaia di morti!"
Siamo felici che quest'anno ci saranno le elezioni ( anche ) in Veneto;
sarà l'occasione per i cittadini di questa regione di dare un' altro governatore, seduto a Venezia, sarà un esponente del movimento.
Il M5S vincerà questa elezione senza problemi; altro che quel che è successo in Sardegna, Calabria, Emilia Romagna ecc ecc.
Le persone valuteranno come si son comportate le regioni e il governo.
W M5S!!!
apophis4
13 aprile 2020 alle ore 12:33ot....forse
http://www.beppegrillo.it/il-papa-e-ora-di-pensare-ad-una-forma-di-retribuzione-universale/
apophis4
13 aprile 2020 alle ore 12:34ot...forse
"Personalmente, seppur convinto sostenitore del capitalismo, sono il primo a riconoscere che in una pandemia i mercati non funzionano nel migliore dei modi, e l’esempio più drammatico è proprio il mercato delle forniture salvavita. Il settore privato svolge un ruolo importante, ma se la nostra strategia di lotta al Covid-19 si trasforma in un’asta al miglior offerente tra i vari Paesi, il virus causerà molte più vittime."
https://www.corriere.it/tecnologia/20_aprile_12/bill-gates-coronavirus-vaccino-301fcf9a-7c29-11ea-8e38-cc2efdc210dd.shtml?refresh_ce
graziaenrica
13 aprile 2020 alle ore 12:41Il 5 maggio sarà una data molto importante, la corte costituzionale tedesca di Karlsruhe è chiamata ad esprimersi sulla conformità del “quantitative easing” della BCE alla costituzione tedesca. La brande battaglia sostenuta da Draghi.
La grande Signora del Mes è la Merckel e la suddivisione del debito è per la Germania inaccettabile, che accadrà se la corte boccerà il Qe? Chi comprerà i nostri titoli e cosa accadrà del rilancio del Qe della Lagarde? Visto che già nel 2016 la Merckel si era espressa per acquisti “limitati” e “preordinati”. La spuntó Draghi e continuó gli acquisti. Ora i giudici costituzionali potrebbero considerare eccessive le somme, come fossero monetizzazione mascherata dei debiti sovrani. È per questo e per questa scadenza tra l’altro che pd e gualtieri collaborazionisti tedeschi insistono per il Mes, da accogliere nella forma di attivazione del credito per spese sanitarie “senza condizionalita”. Ridicolo chi lo afferma. È tutto il resto se dovesse cadere il Qe? È in queste condizioni con un 5 maggio così importante e così vicino questo governo afferma che porterà a casa i corona bond il 23 aprile???? Palle, rosse e gialle! Vedremo con che mandato andrà a Bruxelles l’avvocato appunto il 23 aprile! Su questa questione per la quale la sentenza della corte costituzionale tedesca potrebbe portare ad una deflagrazione dell’Europa nessun post del grande movimento 5 S? Pensate a questo ne discutete? Pubblicamente e tenendoci informati mi sembra di no
Franca D.
13 aprile 2020 alle ore 12:50Stai tranquilla, aspetta e vedrai...
graziaenrica
13 aprile 2020 alle ore 12:52Bella risposta, stai tranquilla, come fossi io personalmente da tranquillizzare..... aprite una discussione su questo invece di star zitti come mosche
Alessandro Albanese
13 aprile 2020 alle ore 12:58Se cade il QE siamo nella cacca; in quel caso dovremmo uscire dall'euro e mettere tutti mano al portafogli, sperando che arrivi aiuto da USA Cina Russia
Raffaele Guarino
13 aprile 2020 alle ore 12:48CARO DIMAIO.....Si guardi il servizio andato in onda 09/04/2020 su Rete4 "DRITTO E ROVESCIO" https://www.mediasetplay.mediaset.it/video/drittoerovescio/puntata-del-9-aprile_F310146301001501 un immigrato italiano da un anno in Germania P,IVA HA OTTENUTO IN 2 GIORNI 5 MILA € A FONDO PERDUTO UN ALTRO IMMIGRATO PROPRIETARIO DI UNA PIZZERIA ITALIANO HA OTTENUTO 14 MILA € IN DUE GIORNI A FONDO PERDUTO IN ITALIA ALLE P.IVA 600 € DI UNA TANTUM CHE ARRIVERANNO FORSE A FINE APRILE
BASTA BALLE!!!!
Andreaxxl
13 aprile 2020 alle ore 12:51Che ciuccio sei resti in Italia quando
Puoi sempre emigrare in Germania,
Dice che quello è il paese dei bagordi,
Franca D.
13 aprile 2020 alle ore 12:53Uhhhhh ma se me lo dicevi, anch'io mi sarei fatta una cultura su Rete 4! Magari anche su Canale 5 e La7! Ma perchè non ci ho pensato? Loro si che dicono sempre la verità, non quei brutti e cattivi dei 5 Stelle. Grazie che mi hai illuminato
Alessandro Albanese
13 aprile 2020 alle ore 12:54Chissà quanto incazzati sono i tedeschi che il governo dà tutti quei soldi agli immigrati!
Raffaele Guarino
13 aprile 2020 alle ore 12:49I 400 miliardi per le imprese sono IN PRESTITO E SE UNA IMPRESA NON DOVESSE RESTITUIRE I SOLDI SUBENTRA IL GOVERNO COME GARANTE ....MA CON SOLDI PUBBLICI OVVERO SOLDI NOSTRI https://www.huffingtonpost.it/entry/400-miliardi-un-conto-salato-che-richiede-garanzie-per-chi-paga-i-contribuenti_it_5e8c469ec5b6e1a2e0f985d3?utm_hp_ref=it-homepage
BASTA BALLE.....
Raffaele Guarino
13 aprile 2020 alle ore 12:50Luigi Di Maio
14 h ·FACEBOOK
"Sono sicuro che davanti a una emergenza di questa portata avrebbe avuto la lucidità di guardare al futuro."
"Ciao Gianroberto, ci manchi."
GIU LE MANI DAL VERO 5****** Quando Casaleggio diceva «Mai con il PD» «Un governo con il PD? L’ho già detto, io uscirei dal MoVimento»: in un video che risale al 2013 e che ritrae Gianroberto Casaleggio in una delle sue rare interviste, concessa stavolta a Gianluigi Nuzzi https://www.nextquotidiano.it/quando-casaleggio-diceva.../
flatline
13 aprile 2020 alle ore 13:13Per il vero Casaleggio in quel video non dice "MAI con il PD".
Dice una cosa molto diversa, legata al momento specifico: Nuzzi gli chiede: "se il Presidente Napolitano le chiedesse di fare un governo con il PD lei cosa farebbe ?" E lui risponde: "L'ho già detto, uscirei dal Movimento".
Pretendere di sapere cosa direbbe Casaleggio nelle condizioni odierne, mi pare quanto meno assai avventuroso.
Il mondo è cambiato, il PD è camiato (tanto per dirne una: c'è Zingaretti al posto di Renzi), anche l'Italia è cambiata.
Casaleggio non era certo un fesso che rimane immobile in un mondo in movimento. Cosa direbbe oggi io non lo. Ma chi pretende di saperlo sta solo speculando sulla sua immagine.
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 12:58leggo che ci sono non discussioni, ma litigi tra chi dice che il m5s e' venduto e chi lo difende.
va fatta chiarezza il motivo per cui e' nato il m5s:
come dicevo piu' sotto, il m5s e prima il blog da cui e' sorto, sono nati per anzitutto denunciare e poi contrastare le storture del sistema italia.
il m5s nelle sue azioni parlamentari si e' sempre battuto per questo. si potra' dire che tante battaglie sono state perse, ad esempio la tav, ma ha sempre cercato di contrastare i mali che ci affliggono.
e lo stesso si puo' dire lo stia facendo nella sua avventura di governo, sia con la lega che col pd. le leggi che propone sono sempre rivolte a combattere corruzione, mafie, sprechi, leggi del piu' forte etcetc.
succede pero' che durante il suo cammino il m5s abbia imbarcato ambienti legati alla desa estrerma, quindi legati alla destra italica, soprattutto a lega e meloni.
i personaggi proveniente da questo ambienti e che a loro volta si dichiarano del m5s, naturalmente accusano il m5s di tradimento perche' non sta facendo "niente". ed e' chiaro che per loro sia cosi', reddito di cittadinanza, legge anticorruzione, etcetc., per loro sono "niente", addirittura anzi sono deleteri. beppe si avvicino' a certi ambienti vedendo in loro della sincerita', e quindi immaginando di poterli avvicinare alla sua causa, questi ambienti si sono lascati coinvolgere per cercare di fare diventare (o forse credevano veramente che fosse cosi') il braccio armato della guerra sovranista all'europa. e ancora oggi sperano che il m5s faccia il lavoro sporco per conto della lega e della meloni, montando una crisi che porti alla rottura dei rapporti.
quello che credono, se lo mettano in testa, non e' il m5s. il m5s e' quello che fa quello che sta facendo, rdc, legge anticorrotti etcetc., quindi non state a menarla che il m5s e' un "traditore".
per l'europa si discute, senza prendere per vero spot e fake.
cialtronigialli
13 aprile 2020 alle ore 13:30facile parlare adesso, questo discorso dovevano farlo prima dell'elezioni, cosi' chi caxxo vi votava?? Ong taxi del mare ( e adesso foraggiate con i soldi della protezione civile per accogliere clandestini) Rai privatizzata ( e invece manco a parlarne), Banche commerciali e d'investimento divise( non pervenuto), taglio fondi editoria( e invece milioni regalati agli editori per fantomatiche letture quotidiani in classe).EUROPA..quelli del referendum dell'europa cappio etc...la lista e' talmente lunga che parlare di tradimento non e' abbastanza, e' un oltraggio alla decenza..altro che salvini e meloni..il 5stelle e' letame sudista attaccato al respiratore dei soldi pubblici per foraggiare le claque nullafacenti..disgusto vero.
m5s-nuovomiracoloitaliano
13 aprile 2020 alle ore 12:59Non posso minimamente pensare di accedere al prestito. Da imprenditore... devo considerare:
1) l'incognita legata alla fine dei contagi;
2) recessione economica legata al Covid-19;
3) probabile depressione economica causata dalla crisi dei consumi;
4) possibilità di aprire l'attività per incassare quanto previsto e poter far fronte alle difficoltà finanziarie;
Ragazzi... potrei continuare... ma mi fermo qui è vi sprono ad avere una visione d'insieme più generale ed ampia... che vi possa portare a decisioni sagge per l'Italia e per noi tutti.
In guerra si contano le vittime.
I danni si calcolano alla fine.
E noi... siamo... all'inizio.
m5s-nuovomiracoloitaliano
13 aprile 2020 alle ore 13:00Non posso minimamente pensare di accedere al prestito. Da imprenditore… devo considerare:
1) l’incognita legata alla fine dei contagi;
2) recessione economica legata al Covid-19;
3) probabile depressione economica causata dalla crisi dei consumi;
4) possibilità di aprire l’attività per incassare quanto previsto e poter far fronte alle difficoltà finanziarie;
Ragazzi… potrei continuare… ma mi fermo qui e vi sprono ad avere una visione d’insieme più generale ed ampia… che vi possa portare a decisioni sagge per l’Italia e per noi tutti.
In guerra si contano le vittime.
I danni si calcolano alla fine.
E noi… siamo… all’inizio.
Paolots
13 aprile 2020 alle ore 13:03Leggo da otre un mese queste “pietre filosofali” economiche.
Mi chiedo....
Noi imprenditori abbiamo prosciugato i nostri conti in banca (perché affitti, bollette non si sono azzerate e quindi vanno pagate) ed ora ci costringono a contrarre nuovi debiti per ingrassare le banche!!
Alla fine ci danno 72 mesi per ripagare questi nuovi debiti perché dovrò pagare tutte le tasse arretrate (ora sono solo per il momento “congelate”) e rimetter in moto un economia che sarà di recessione??
Ma Vi chiedo....
Dopo là seconda guerra come abbiamo fatto a portare, in 30 anni, l’Italia al 4 posto dei paesi più industrializzati del pianeta?...e negli anni ottanta il paese più ricco per avanzo privato???
Forse chiedendo alle loro imprese (distrutte dalle bombe allora, dal virus oggi)di far debito in banca e arrangiarsi??
Oppure hanno stampato moneta per rimetter in moto l’economia??..tramite infrastrutture, asset strategici, ricerca, istruzione ecc....??
Ovviamente è stata la seconda!...e grazie anche alle visioni sociali di Degasperi e a quelle economiche di Caffè (che sono tuttora parte fondante della nostra Costituzione, e che oggi basterebbe seguirla!)
invece l’UE non c’è lo permette (ma alla Germania e Francia sì...tramite trucchi di cassa che non sto a spiegarvi...)
ABBIAMO LE MANI LEGATE DALL’UE !!
Si evince che l’unica soluzione è ITALEXIT.
flatline
13 aprile 2020 alle ore 13:07"Dopo là seconda guerra come abbiamo fatto a portare, in 30 anni, l’Italia al 4 posto dei paesi più industrializzati del pianeta?…"
Americani, piano Marshall...
Poi certo, i nostri nonni ci hanno messo del loro.
Ma era gente di ben altra tempra.
Noi siamo molto, ma molto più rammolliti. Soprattutto moralmente.
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 13:27tanti anni fa un imprenditore che aveva fatto for negli anni 'doro (anni '60) mi disse che l'italia era basata sulle cambiali.
a pare gli svherzi, dapprima c'erano i soldi del piano marshall, poi si lavorava, c'erano imprenditori "illuminati", olivetti, agnelli etcetc., e la gente spendeva. si comperava la casa, la macchina, eletrodomestici ecec. il lavoro c'era e non c'erano le paturnie da job act o altro come spade di damocle sui lavoratori, quindi c'era piu' serenita' e voglia di spendere.
da anni, decenni, si e' rivoltato il sistema: invece che fare stare bene i clienti, si vogliono fare stare bene a tutti i costi, schienando anche i clienti, le aziende.
che poi vendono la loro roba a chi? si ferma tutto in quel modo. eì un sistema inventato da chi fa soldi con la pubblicita', immaginando che avrebbe costretto gli italiani a spendere convincendoli, non rveando loro le condizioni ideali per spendere. come fanno in america, dove la gente pur si spendere si indebita.
bastyancontrario
13 aprile 2020 alle ore 13:32La Russia l'abbiamo invasa ed abbiamo ammazzato 24 MLIONI di Russi (l'60% tra i 18 ed i 28 anni) li abbiamo pagati i danni di guerra?
Grazie Russia.
Altro che piano Marshall.
Mister B.
13 aprile 2020 alle ore 14:42bastiancontrario studiati un po' di storia va.........
Vectore
13 aprile 2020 alle ore 13:08https://youtu.be/w9yx4DK6fwM
Agli ospedali vengono dati stanziamenti pubblici, non solo per pagare il personale, gran parte del denaro viene poi usato pre acquistare i materiali , i macchinari , medicinali, ogni sorta di genere di ausilio per il funzionamento degli ospedali, soldi che poi vanno ad incrementare il conto alle aziende spa che producono.
I reparti quindi sono il veicolo delle ripartenze dei denari che andranno spesi per l'approvigionamento delle aziende che forniscono quel genere di cura a quella specifica malattia.
In questo caso al malato di covid viene attribuita una metodologia terapeutica, quindi l'azienda che fornisce gli ausili per quella terapia prende un sacco di soldi con questo covid, senza puntualizzare che il mes fornisce miliardi di euro proprio per l'emergenza covid senza condizionalità, soldi che al di là del tasso zero, andranno a finire sui c.c. delle aziende Farm private, soldi pubblici, e se si parla di evasione di soldi pubblici non si può parlare che di debito pubblico.
Vectore
13 aprile 2020 alle ore 13:11..È per questo che tutti i decessi vengono tutti schedati cone covid, pet convogliare i denari verso una azienda specifica per il trattamento di questa terapia
Alessandro Albanese
13 aprile 2020 alle ore 13:17La maggioranza degli italiani sostiene il Governo e il Presidente Conte, tocca farsene una ragione!
Poi chissà che con l'avvicinarsi dell'estate la voglia di mohito sulla spiaggia non giochi a favore di altri... per ora no, non mi pare.
Raffaele Guarino
13 aprile 2020 alle ore 13:32Si guardi il servizio andato in onda 09/04/2020 su Rete4 "DRITTO E ROVESCIO" https://www.mediasetplay.mediaset.it/video/drittoerovescio/puntata-del-9-aprile_F310146301001501 un immigrato italiano da un anno in Germania P,IVA HA OTTENUTO IN 2 GIORNI 5 MILA € A FONDO PERDUTO UN ALTRO IMMIGRATO PROPRIETARIO DI UNA PIZZERIA ITALIANO HA OTTENUTO 14 MILA € IN DUE GIORNI A FONDO PERDUTO IN ITALIA ALLE P.IVA 600 € DI UNA TANTUM CHE ARRIVERANNO FORSE A FINE APRILE
Raffaele Guarino
13 aprile 2020 alle ore 13:33I 400 miliardi per le imprese sono IN PRESTITO E SE UNA IMPRESA NON DOVESSE RESTITUIRE I SOLDI SUBENTREREBBE IL GOVERNO COME GARANTE ....MA CON SOLD I PUBBLICI OVVERO SOLDI NOSTRI https://www.huffingtonpost.it/entry/400-miliardi-un-conto-salato-che-richiede-garanzie-per-chi-paga-i-contribuenti_it_5e8c469ec5b6e1a2e0f985d3?utm_hp_ref=it-homepage
Alessandro Albanese
13 aprile 2020 alle ore 13:38Raffaele Guarino per cortesia no soldi agli immigrati!
E no video! Io sono per la lettura.
D'accordo con lei sull'evasione fiscale, io comminerei a quelli che usano lavoratori in nero multe così salate da farli fallire. È anche concorrenza sleale nei confronti degli onesti.
cialtronigialli
13 aprile 2020 alle ore 13:40sondaggio della Berlinguer su Rai 3 immagino..certo certo..se si andasse a votare non arrivereste allo 0 virgola
beppe A.
13 aprile 2020 alle ore 14:04se hai pazienza di andare a rileggere i commenti di agosto-settembre dell'anno scorso, e' tutto un " salvini e' finito", "ha distrutto se stesso"
Oggi chissa' perche' si parla solo di lui (che poi fare opposizione all'opposizione di un governo in carica a maggioranza e' pure tragicomico), di programmi e proposte e fatti ho un po' di difficolta' a vederne oltre a numeri che non esistono sulla carta e prolungamenti (comunque giustificati) di lockdown
Beppe
13 aprile 2020 alle ore 14:50Raffaele, cosa vuoi dire?
Che è ora di mettere in galera i delinquenti abituali come Berlusca o tipacci come certi leghisti che hanno truffato 48 milioni di euri e non solo, dietro le sbarre fino a quando non avranno restituito tutto quanto ci hanno rubato?
Oppure di mettere una bella Patrimoniale come c'è in tutti i paesi civili per fare un giusto e proporzionale prelievo dai redditi dei cittadini?
Oppure combattere finalmente l'evasione ed i loro compagni di merenda?
Insomma, vuoi dire che per aiutare le aziende/persone in crisi per questa pandemia, dobbiamo andare a prendere i soldi da quelli che c'è lì hanno rubati?
cialtronigialli
13 aprile 2020 alle ore 13:39Aveva ragione Berlu, neanche i cessi sapreste pulire....con tutta la burocrazia che cavalcate, un'azienda prima di ricevere qualche soldo e' bella che decotta,,tipico di chi non sa neanche cosi' sia il lavoro, avete riesumato renzi che era defunto..mio dio che schifo.il 5stelle e' un cadavere
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 13:45berlusconi per la burocrazia cos'ha fatto? quella che c'e' oggi e' quella ereditata dai tempi in cui anche lui ha sgovernato, e veramente con "pieni poteri".
Franca D.
13 aprile 2020 alle ore 14:06Con tutto il rispetto, cialtronello, perchè non ti disiscrivi dal Movimento e dal blog?
Attendo risposta sensata, grazie.
Cazzebo Cazzinho
13 aprile 2020 alle ore 14:145stele è diventato 5seghe
un movimento di segaiòli inetti, buoni a nulla e sfasciapaese
mentecattì
Franca D.
13 aprile 2020 alle ore 14:41Caro Cazzebbo, se non ti disiscrivi dal Movimento vuol dire che sei anche tu un segaiolo mentecatto.
vincenzo a. vr.
13 aprile 2020 alle ore 15:51Non cagate questi due scemi,
Questi sono i famosi leoni nascosti dietro una tastiera.
W M 5 * * * * *
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 13:42paolots, non c'entra niente lo stampare moneta. si stampava moneta perche' si cresceva del 3-4% e si stampava moneta in corrispondenza di quella crescita.
perche' si cresceva? c'era stato il piano marshall che aveva immesso soldi a palate in giro per l'italia, e poi c'e' stato il lavoro di tutti. sono sore aziende. i nostri impreditori erano veri imprenditori, non campavano di contributi e prebende varie da par dello stato. o producendo in cina e vendendo a prezzi italiani.
sono state create aziende che hanno primeggiato nel mondo in tanti settori.
tanti anni fa c'era un cartello appeso nei muri dei negozi: il cliente ha sempre ragione.
e infatti molta importanza veniva data ai "clienti", che poi sono i lavoratori.
non solo da oggi e' stato rivoltato il concetto: aiuti come se piovesse alle aziende, e lavoratori sempre meno pagati e con sempre meno diritti. cosa assurda, perche0 se vuoi vendere la tua nece ci vuole chi compra.
sistema che solo un pubblicitario come berlusconi puo' caldeggiare. cioe' "convincere" con la pubblicita' la gente a comprare a dispetto della loro situazione precaria e povera. come fanno in america, che per avere la macchina migliore del vicino si indebitano senza poi venirne fuori.
com'e' che l'italia si e' fermata? e' dalla fine degli anni '70 che stanno dando addosso alla classe media, i clienti, che drenano risorse dal basso e le portano in alto, nelle classi agiate e di potere. dai e dai alla fine blocchi tutto. non c'entra niente lo stampare moneta. anzi, negli anni '80 e' stato fatto in modo abnorme e ancora adesso il debito pubblico e' uno dei problemi piu' gravi che abbiamo.
Paolots
13 aprile 2020 alle ore 14:44Giovanni2....
Guarda che ci sei quasi.....
Ciò che dici è quasi tutto corretto!
E porta un nome: GLOBALIZZAZIONE.
Chi sono?
Le multinazionali apolidi.
Chi le gestisce?
I mercati.
Chi sono?
I gruppi finanziari dei vari fondi d’investimento.
Come si mettono d’accordo?
Con le segretissime riunioni del gruppo Bildelberg (ad esempio sulla nave Britannia) decidono le politiche economiche degli stati.
Il fine?
Cito Rothschild,
il quale disse:
"Datemi il controllo sulla valuta di una Nazione e me ne infischio di chi fa le leggi".
Quindi è chiaro dove voglio arrivare ?
Voglio che seguiamo come i nostri papà e nonni la Costituzione italiana.
Le ricette di Caffè sono efficaci, attualissime e decisamente controcorrente a quelle dei trattati di Maastricht.
Potremmo e DOVREMMO esser noi i nuovi rivoluzionari. Quelli che tasseranno le multinazionali in Italia, le transazioni speculative della finanza, le banche che moltiplicano i soldi dal nulla con la legge delle “riserve frazionarie”.....
INSOMMA....
Dar inizio ad un ECONOMIA UMANISTICA!
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 14:58purtroppo non siamo "vergini", non partiamo da 0. la lira , la nosta vecchia moneta, ce la siamo sputtanata da anni. l'opzione di avere una moneta propria ce la siamo giocata da decenni.
che poi se stessimo bene con debiti sopportabilissimi e con politiche sane a beneficio dei cittadini tutti cioe' dello stato, staremmo da dio anche con l'euro. anzi, avremmo la condivisione economica, politica e sociale con paesi ricchi, moderni, emancipati e con la democrazia piu' forte e qualitativamente migliore del mondo.
bastyancontrario
13 aprile 2020 alle ore 14:03Coronavirus, atterrato a Torino, un aereo Cubano con a bordo 38 medici ed infermieri in aiuto agli ospedali piemontesi.
Ad accoglierlo, la sindaca Appendino.
ma a Cuba, non avevamo fatto le sanzioni su ordine deli USA?
E come si permettono di venire ad atterrare qui!
Cazzebo Cazzinho
13 aprile 2020 alle ore 14:13avete distrutto il sistema produttivo
vergognatevi segàioli
Mister B.
13 aprile 2020 alle ore 14:38A forza di farti seghe hai distrutto anche l'ultimo neurone che ti era rimasto .....pippaiolo...
Alighione Alighieri
13 aprile 2020 alle ore 15:13Ce mancava ' a testa de Cazzinho, pe' ricordarce che se doveva lascia' campo libbero' ar microscopico bastardino......
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 15:43l'accento va sulla o, idiota.
Gianmarco Miroddi
13 aprile 2020 alle ore 17:36Ahahahah Giovanni questo gli accenti, suvvia, cazziño scrive mentecattí!!😂😂
Mokj
13 aprile 2020 alle ore 14:16Leggendo questo blog, sorge spontanea una domanda, perché tutti i commentatori contrari e critici al movimento che pubblicano anche commenti particolarmente pesanti di dissenso, non si fanno un blog tutto loro e se le dicono e cantano tra di loro, quanto siamo scemi, idioti, ignoranti e tanti altri epiteti che scrivono nei riguardi dei sostenitori del movimento!! Se fossi in voi lo farei.. ah già ma siete dei provocatori!!! Tanto per mettere un po' di pepe in questo blog di rincitrulliti creduloni!! Per fortuna che ci siete, è una manna dal cielo, altrimenti sapete che noia tra di noi a darci sempre e solo ragione!?! Ciaone!!
many
13 aprile 2020 alle ore 15:25Il guaio, enorme, è che chi legge il blog potrebbe pensare : questi sono i 5 stelle! Col c....o che li voto! Fessi, chi permette la sistematica distruzione del proprio blog è un fesso! Chi affiderebbe il proprio futuro ad un fesso? Nessuno! Sono mesi che mando email, segnalazioni, proteste. ......la risposta è sotto i nostri occhi! Io ho già le mie provocazioni nella vita reale. ....pure sul blog. ...blog ufficiale del M5S cui sono iscritta. .....non sto a dirti la tentazione che ogni giorno mi passa in testa, alla fine " il miglior modo per vincere una tentazione, è cedervi" Oscar Wilde.
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 15:42ma y, ti do' ragione perfettamente. capisco discutere, criticare, ma adirittura lasciare che chiunque possa scrivere e offendere, questo non va fatto.
sono di un altro schieramento? entrano qui' dentro solo per offendere? vanno bannati. stop.bisogna ancora farsi degli scrupoli?
affanculo loro e chi li manda.
Luigi
13 aprile 2020 alle ore 15:47@Mokj Non oso immaginare in casa tua che aria si respiri,da come ragioni=da come scrivi si capisce abbastanza chiaramente che per te non esiste il dissenso e guai a pensarla in modo diverso.Quindi è lecito pensare che se tuo marito/compagno la pensa in modo diverso da te e prova a dirtelo lo inviti ad andar via di casa?Se tuo figlio si ribella ad una sciocchezza che gli imponi lo mandi via di casa?Ma che razza di ragionamenti sono questi?Un blog ad uso e consumo di gente che si dà ragione e senza alcuna opinione diversa?Cos'è?La Corea del Nord?I Gulag dell'epoca Staliniana? @many guarda che nessuno cerca di distruggere un bel niente,si chiamano opinioni diverse e normalmente rappresentano il lievito di una società,per voi invece sono un pericolo.Comprendi a quale livello siete arrivati?Prova a farti un giro sui blog vicini alla lega o alla meloni e poi vedi cosa vuol dire uniformità di pensiero e idiozia allo stato puro elevata a dottrina.Altro che confronto tra opinioni diverse.Invece di imparare a confrontarvi con chi la pensa in maniera diversa vi limitate a schernire ed additare come disturbatori tutti quelli che con le loro opinioni vi costringono ad uscire dalla vostra piccolissima comfort zone.Bah?..
Mokj
13 aprile 2020 alle ore 16:00Luigi scusami ma non è arrivato il mio messaggio!! E si che non ho scritto in arabo!! I confronti sono ben accetti se costruttivi!! Ma lj leggi qualche volta j messaggi di alcuni!?! Non vedi scritte parole di puro astio e disprezzo!?! Ma li leggo soltanto io? Lo scrissi tempo addietro, io non andrei mai in un altro blog a scrivere, non mi interessa convincere nessuno, non voglio offendere nessuno, né tantomeno dargli del deficiente, molti di voi lo fanno qui!! Bon mi fermo.. si vede che siamo veramente agli antipodi anche come ragionamento..
Mokj
13 aprile 2020 alle ore 16:07Aggiungo una cosa mi spiace sopra ogni altra cosa che non riusciate a vedere la differenza tra la vecchia, sporca, marcia, lurida politica ed il movimento 🌟🌟🌟🌟🌟 splendenti!! L'abisso è ancora troppo poco!!!
Luigi
13 aprile 2020 alle ore 16:45@Mokj Quale sarebbe il confronto costruttivo?IDai commenti che leggo mi pare di capire che qui si reputi costruttivo solo chi vi dà ragione,chi non lo fa diventa automaticamente un troll.Sarebbe ora di aggiornarsi,che ne dici?Io vado anche nei blog degli altri partiti a leggere come la pensano perchè non mi sento il portatore del Verbo come molti qui dentro,e perchè penso sempre che si può imparare qualcosa da chiunque,anche se della parte avversa.Parte avversa,non nemici.Io provo a confrontarmi ma mai mi sognerei di invitare alcuno ad andar fuori dai piedi perchè non mi dà ragione e se questo vuol dire essere agli antipodi con te e con chi ragiona come te ne sono più che felice.Voi siete per il confino e la ghettizzazione dei vostri avversari(o comunque li consideriate) e questo vi denota come fascisti se non peggio.Per le offese poi,io non rispondo ai disperati che usano il turpiloquio come arma perchè a)non ottengono nulla e b)dimostrano solo di essere degli asini privi di argomenti.Confutare le tesi altrui con argomenti,questa è la sfida ed il terreno su cui confrontarsi,altro che gnegnegne tu sei troll o sei un infiltrato e tutte le paranoie assurde che si leggono qui.
many
13 aprile 2020 alle ore 22:50Luigi qui non si tratta di critica o confronto, qui si tratta di persone pagate per distruggere uno spazio di discussione che non dovrebbe essere precluso a nessuno ma regolamentato, e se non rispetti le regole vai fuori dai coglioni! Se io mi presento in casa tua dove sul campanello c'è scritto Luigi, come per il blog UFFICIALE, e ti sputo in faccia, ti offendo e ti spacco i mobili, tu che dici " benvenuta, finalmente abbiamo spazio e tempo per una bella discussione"? I disturbatori non hanno alcuna funzione utile al confronto, ed in casa mia se permetti ho tutto il diritto di non essere disturbata! L' uniformità di inciviltà è pericolosa quanto l' uniformità di pensiero, anzi è una sua aberrante modalità di espressione!
Franca D.
13 aprile 2020 alle ore 14:16In questo periodo vedo che sono diventati tutti, ma proprio tutti, degli esperti economisti, consulenti finanziari e studiosi di politiche internazionali. Ma perchè non proviamo una volta a fidarci di cosa sta facendo Giuseppe Conte con il suo staff e il suo Governo? Sosteniamolo e basta. Sta conducendo l'Italia in maniera egregia come nessun altro prima. Ne saprà un pò più di noi, o no?
Paolots
13 aprile 2020 alle ore 14:50Franca D.
Vorrei tanto fare come dici tu....
Ma come ci si può fidare di Gualtieri?????
E del PD in genere non ci si può fidare...
Alighione Alighieri
13 aprile 2020 alle ore 15:06..er probblema, è che dopo de aver visto all'opera quelli che c'hanno portato a diventa' morti de fame co' 'e pezze ar culo, come presidente der Consijo a l'italiani va bene pure er primo che passa....( purché c' abbia er fisico der ruolo e nun faccia er pagliaccio...)
Alighione Alighieri
13 aprile 2020 alle ore 15:08...eppoi, chi vivrà, ( è er caso de dirlo), vedrà.....
gruz fruz
13 aprile 2020 alle ore 15:22Guardiamo la verità in faccia : eravamo un popolo di santi, poeti e navigatori. Poi, siamo diventati anche commissari tecnici della nazionale, poi economisti monetari e geostrateghi : ed ora, pure immunologi
dove ci fermeremo ?
vincenzo a. vr.
13 aprile 2020 alle ore 15:36concordo con gruz fruz ,
Siamo diventati tuttologi, lasciamo fare a Conte , che fino a questo momento si è ben regolato , tante è vero che chi ci additava come un popolo che aveva trovato la scusa per non lavorare ed andare in vacanza , ora ci imita nelle scelte e rimpiange di non averci preso prima ad esempio.
Anche le nazioni del Nord Europa , che ci guardavano con la puzza sotto il naso , rimpiangono di non essere partiti prima con le restrizioni , (Olanda, Svezia e compagni)
W M 5 * * * * *
beppe A.
13 aprile 2020 alle ore 15:36la gestione di un'azienda si puo' avvalorare di 2 tipi di collaboratori: quelli che criticano le scelte (la critica non e' solo negativa) offrono alternative denunciano manchevolezze stimolano a fare meglio di piu'
Poi ci sono quelli che con inchino e signorsi'..basta scegliere chi si vuole essere
Se fossi a capo dell'zienda non avrei dubbi su chi scegliere
Vectore
13 aprile 2020 alle ore 14:17https://youtu.be/lrXz22Yqnc4
Trump è pronto ad aiutare l'Italia ad uscire da questa crisi economica.
Si dirada la nebbia combustibile, e come sapevamo tutti , come dimostrato dalla storia è sempre la Germania a essere il più temibile nemico, il più competente impostore.
È una vera Fortuna che ci sia Trump alla guida degli Stati Uniti, un presidente paragonato a Kennedy e a Lincoln, erano coloro che difendevano gli Stati Uniti dal Deep State.
Il Repubblicano Trump, colui che si batte per la Costruzione per il rispetto dei Diritti.
Se 30000 soldati Americana sono stati messi a disposizione dell'Italia, non è solo per l'emergenza Sanitaria, in questo momento storico, l'Italia è compromessa in tutti gli ambienti , anche nelle forze dell'ordine. Sono sparsi per il web gli abusi di potere e le aggressioni degli agenti in tutta Europa. Apparati militari che prendono ordini dalle sfere finanziarie corrotte, dalle sfere finanziarie infiltrate nella politica, e nella difesa.
Forse davvero dall'America si può sollevare un vento di cambiamento, perche non è più una lotta tra destra e sinistra, dobbiamo guardare oltre gli schieramenti politici e osservare e distinguere la lotta che c'è tra il Bene e il Male. Abbiamo tutti un nemico in comune da combattere , è l'Abuso.
Non è ora il momento degli schieramenti politici.
L'Italia non ha nessuno a propria difesa, il Vaticano è stato completamente contaminato dalla Massoneria, dai Gesuiti, dagli Apocrifi, dagli Illuminati, papa Francesco è una farsa un clown.
Nessuno in parlamento è a difesa del nostro Paese, nessuna Figura parlamentare.
Gli illuminati hanno atterrito questo paese a partire dalle stanze ecclesiastiche per arrivare fino al parlamento, si sono stabiliti in Italia, e l'Italia è l'epicentro della devoluzione intellettuale innescata dal vecchio codice del Germanesimo del saccheggio.
Luigi
13 aprile 2020 alle ore 14:31E non parliamo del 5G che diffonde il virus su noi poveri mortali già da ora che nemmeno ci sono le antenne del segnale,figuriamoci quando le installeranno!Ma tutto lo spammone che hai fatto a cosa è finalizzato?A provare ad avere qualche donazione sul tuo canale YT?
Mister B.
13 aprile 2020 alle ore 14:35Gli illuminati.......ah ah ah ah ah ...........
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 14:51e poi ci faranno il vaccino che ha dentro un microchip per controllarci.
il virus poi lo sanno tutti nasce da un laboratorio tedesco. anzi no, era francese, per la precisione era francotedesco. con un'anticchia di americano, americo-cinese, cinese....nasce da un pipistrello ammaestrato volato a bergamo per un complotto architettato dalla bce per farci fallire perche' si e' rotta i marroni che le chiediamo sempre di stampare nuova moneta e loro non hanno voglia di lavorare. anzi no, il coronavirus non esiste. e' una balla per tenerci tutti chiusi in casa. sti' maledetti. apriamo tutto tanto poi ci immunizziamo da per noi......etcetcetc.....
la spectre....
Alighione Alighieri
13 aprile 2020 alle ore 14:59.
Sì ve servisse n'persiano peloso da accarezza' ner mentre che complottate qualcosa, ve presto quello mio..
.
many
13 aprile 2020 alle ore 15:07Alighione, contribuisco anch'io con due gatti, non persiani, e due cani, pelo gratis a disposizione. .....e smettila di pensare male. ...non quel pelo.........
Gianmarco Miroddi
13 aprile 2020 alle ore 15:09Alighione...
Preparate il "laseroneeeeee"!!! Manca solo il miniMe...
gruz fruz
13 aprile 2020 alle ore 15:18massi', come no... gli Illuminati, i Massoni, il Germanesimo, i Gesuiti ecc
mancano solo i Venusiani e quelli di Andromeda. Ah... e, naturalmente, gli ebrei
Alighione Alighieri
13 aprile 2020 alle ore 15:20....ma quello mio è perfetto, è proprio n' persiano da complotto, infido e n' po' traditore......
vincenzo a. vr.
13 aprile 2020 alle ore 15:26Vectore,
stare chiuso in casa evidentemente ti fa molto male, vai sul terrazzo e respira pieni polmoni .
Se vai avanti di questo passo non vorrei ti venisse voglia di volare pensando di essere Icaro.
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 15:45i minimè ebrei, ecco chi e' stato. mannn....
Frank Folck
13 aprile 2020 alle ore 16:42Aoh regà ...
Ma che anche voi sentite un qualcosa de strano drento al retto? ...
Che poi de notte me s'illumina puro er bucoderculo ...
Sarà robbba dell'illuminati?
... Sti cazzode illuminati ... ^_^ ...
biro
13 aprile 2020 alle ore 17:05Vectore ma da dove sei uscito fuori? Da un campus suprematista del Kentucky. C’è l’hai già il tuo bel fucile d’assalto o ti limiti a giocare con i soldatini
Sorry
13 aprile 2020 alle ore 14:49Se dici che io sbaglio, mostrami dove sbaglio e se sbaglio perché mi offendi?
Queste non sono contenuti miei, ma chi ha fede sa di Chi parlo e molti in questo blog farebbero meglio a tenerlo presente.
Questo blog è un’occasione unica di far sentire la propria voce ed il proprio pensiero.
Utilizzarlo in modo stupido, cara Viviana, magari offendendo chi semplicemente esprime la propria opinione, non è un modo intelligente di utilizzarlo.
Infatti il problema principale, prima che gli altri, siamo noi con gente come te che denigrando il prossimo mostra soltanto di essere quello che realmente è: un grosso problema per tutti gli altri...
Sorry
13 aprile 2020 alle ore 14:50Scusate...e se non sbaglio perché mi offendi?...questo era il senso...
Sorry
13 aprile 2020 alle ore 14:55E poi, anche se sbaglio perché devi offendermi?
Molti altri si limitano a non rispondere o a scrivere che non sono d’accordo...
È una semplice questione di educazione e di civiltà che tu, evidentemente, disconosci...
Sorry
13 aprile 2020 alle ore 14:58Ecco, se molti come te fossero più educati e civili, allora ci sarebbero degli ottimi presupposti per costruire qualcosa insieme, altrimenti è meglio lasciare le cose come stanno perché chi è cagion del suo male pianga se stesso...
gian giul
13 aprile 2020 alle ore 15:27Arrivo adesso e quindi non entro nel merito della questione, che non conosco.
Certo però che l'intolleranza alle idee altrui è abbastanza comune. Quasi mai accompagnata da controdeduzioni. Non è un bel vedere. E nemmeno un bel subire Parola di un pluribannato non per aver postato invettive o insulti ma per idee evidentemente non gradite a chissachi.
graziaenrica
13 aprile 2020 alle ore 15:06Un bel post per comunicare che l’ Istituto Superiore Sanità ha autorizzato la Sioot ad usare l’ozono terapia per curare il Covid e che ad oggi sono almeno sette i centri ospedalieri che stanno già usando l’ossigeno - ozono nei pazienti positivi al Covid e che la Sioot si è impegnata a comunicare entro 40 giorni all’ISS i risultati clinici provenienti dai centri ospedalieri che la stanno praticando! Niente notizie su questo? Sono fake news? La Sioot dovrebbe ricevere le scuse dei super sapienti che ridevano alla zingaretti sull’uso dell’ossigeno - ozono nel trattamento del Covid, perchè i buoni risultati ci sono! Che i 7 ospedali diventino rapidamente 70 o 700 o 7000 alla svelta fannulloni, e senza troppa burocrazia! E anche questa possibilità nasce da medici italiani, come italiano e calabrese è il ricercatore che sta curando Boris inInghilterra con la massima umiltà e senza comparire in tutte le Tv main stream! O forse l’uso dell’ossigeno - ozono non è sufficientemente remunerativo per le grandi case farmaceutiche e quindi meglio silenziare il tutto! Cosa vuole fare Zingaretti? Far vaccinare obbligatoriamente 2.5 milioni di laziali per poter andare a lavorare????? Noi cittadini italiani pretendiamo l’impegno che ci riporti ad uscire ed a riprendere in mano le redini della nostra vita il più rapidamente possibile! Siete strapagati per muovere il culo! Ulteriormente grazie alla Ursula, una delle tre disgrazie, comodamente seduta su sua poltrona malefica grazie a voi, che con l’intervista al Corriere della Sera ha ulteriormente ucciso moralmente l’Italia ed i suoi imprenditori, precludendo anticipatamente l’idea della possibilitá delle vacanze estive! Non lasciamoci intrappolare come topi da questi neo nazisti camuffati : mascherine, guanti, disinfettanti tanti ed al lavoro tutti quanti!
gruz fruz
13 aprile 2020 alle ore 15:15perchè non torni ai tuoi siti leghisti/complottisti ? ti ci annoiavi cosi' tanto ? su, respirati un po' di buon ozono DOC... dopo ti sentirai meglio
Michele Belloni
13 aprile 2020 alle ore 15:48Gruz
E tu perchè non torni nei siti della tua Bonino, degna rappresentate di quell'infame di Soros da cui si è presa un finanziamento di 200000 euro????
Michele Belloni
13 aprile 2020 alle ore 15:51E beccati pure l'articolo direttamente dal Fatto Quotidiano!
Vergogna!!
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/05/17/finanziamenti-ai-partiti-a-europa-200mila-euro-da-soros-e-moglie-milioni-a-forza-italia-da-berlusconi-e-famiglia/5186345/
Frank Folck
13 aprile 2020 alle ore 16:38Quarta grazie e micheluzzo ...
Ma che scassacazzo che siete ...
Nella miglior tradizione fascistella de noantri ... I futuristi destocazzo ...
Madonna che cervelli delcazzo che possedete ... Ufffffff !!!!
Michele Belloni
13 aprile 2020 alle ore 18:08Frank
Mi sembrava fosse chiaro il fatto che non parteggio per Salvini!
Ho anche scritto dei commenti nei quali l'ho definito traditore!
Quindi cosa vorresti da me? Cortesemente, evita commenti privi di senso!
Se non hai capito il contenuto della risposta al signorino europeista, bastava mi chiedessi di specificare!
Sta lagna del fascistello è del tutto fuori luogo ed in tutta onestà comincia a seccarmi!
Argomentate, invece di scrivere frasi fatte e null'altro!
Michele Belloni
13 aprile 2020 alle ore 18:20Ed aggiungo che in virtù del fatto che non mi sono mai permesso di descriverti come "un cervello del cazzo", ti invito d'ora in poi, ad evitare accuratamente parolacce od amenità di qualunque genere!
novantuno
13 aprile 2020 alle ore 15:07Salve e buona Pasqua a tutti. Spero che i nostri parlamentari eletti del M5S leggano di tanto in tanto ciò che si scire su questo blog... almeno come spunto per riflettere su quanto stanno facendo. E' vero che le nostre scelte sono purtroppo piolotate dall'economia mondiale e che ben poco possiamo fare per contrastare questo sistema. Mi affido però alla Vs. bontà di intenzioni e vi chiedo gentilemente di fare ciò che è in nostro e vostro possesso di fare. Attenzione agli aiuti che vengono proposti! che non siano a pioggia. Non tutte le imprese ci rimettono da questa situazione!
novantuno
13 aprile 2020 alle ore 15:09Ricordatevi che dare "finanziamenti" aiuterà alcune imprese a ingrandirsi ma ad alcuni non risolveranno nulla o quasi. L'imprenditore o libero professionista si troverà solo con il rinvio dei debiti accumulati in questi tempi. E per chi già navigava in cattive acque, questo sarà deleterio. Attenzione alla distribuzione degli aiuti!!! veramente mi aspetto più attenzione da voi!!!
vincenzo a. vr.
13 aprile 2020 alle ore 15:18non vi va mai bene niente.
se uno dice rosso , voi dite bianco, se dice bianco , voi dite che intendevate verde.
W M 5 * * * * *
novantuno
13 aprile 2020 alle ore 15:23ciao Vincenzo. Le mie non sono osservazioni contro il M5S. Chiedo solo ai ns. eletti di vigilare attentamente e di cercare di essre più equi. Di cercare di non fare come la vecchia politica. Qualsiasi cosa sia il M5S per me resta ancora l'unico spiraglio di democrazia. Almento sulla piattaforma Rousseau si ha la possibilità persino di proporre nostre leggi. Io ho utilizzato qusto strumento, anche se sono passati parecchi mesi da quando ho inserito la mia proposta e non capisco perchè non vada avanti.... boh... sarà perche ci sono troppoe proposte?!?!? comunque se leggi bene ciò che ho scritto non è una critica ma un invito ad essere più attenti... buona giornata
valeria2303
13 aprile 2020 alle ore 16:10Chi è in cattive acque per mancanza di commesse chiuderà, agli altri una linea di credito potrà servire se non ci saranno vincoli all’utilizzo per investimenti perché non è il momento. A parer mio 18 mesi sono pochi , 36 sarebbe stato meglio
Gianmarco Miroddi
13 aprile 2020 alle ore 18:30Sono d'accordo con novantuno, molti non hanno bisogno di prestiti al momento ma di integrare il reddito perduto nella quarantena... Un artigiano puó percepire i 600€ se per ora non puó lavorare? Mi sbaglio? Li possono prendere?
novantuno
13 aprile 2020 alle ore 20:00e poi vorrei chiedere: ma quei 600,00 gli serviranno solo per gli alimenti e le bollette di casa? ed è prevvisto un aumento per chi ha più familiari a carico? e tutte le altre spese per l'attività gli verranno congelate?
valeria2303
13 aprile 2020 alle ore 15:12https://www.ilsole24ore.com/art/l-appello-grandi-imprese-se-falliscono-artigiani-siamo-rischio-anche-noi-AD2k2wJ Articolo molto interessante sul sile24h. Una piccola azienda chiede se è vero come ha detto la banca che la linea di credito di 25.000 euro può essere usata solo per beni strumentali piuttosto che per stipendi o merci. Sarebbe assurdo vincolare l’utilizzo ai beni strumentali
novantuno
13 aprile 2020 alle ore 15:15certo che sarebbe assurdo. Le piccole imprese hanno bisogno di pagarsi le spese fisse quotidiane... non di investire!!
novantuno
13 aprile 2020 alle ore 15:16e anche per questo un semplice prestito gli risolverà ben poco... i prestiti vanno restituiti, prima o poi...
valeria2303
13 aprile 2020 alle ore 16:06È una linea di credito da 25.000 nuova o è quella del microcredito ovvero un prestito di piccolo importo finalizzato all’avvio di nuova attività oppure per fare nuovi investimenti in un‘impresa già esistente, fino a 25.000 euro? Se è la prima può essere utilizzata per far fronte a qualsiasi spesa se è la seconda adesso è un pacco perché una piccola impresa adesso non fa un investimento da 25.000 euro aggiungendo un debito a 18 mesi agli altri debiti già esistenti
Giovanni ,Russo
13 aprile 2020 alle ore 15:16La Caporetto della lega
Così come si è dovuta confrontare per la prima volta con un serio problema sanitario e sociale, è venuta a galla la inadeguatezza e pochezza dei suoi cosiddetti amministratori che hanno inanellato una serie incredibile di gravissimi errori , determinando l’esplosione del contagio e delle morti.
novantuno
13 aprile 2020 alle ore 15:19comunque conosco imprenditori che hanno dipendenti.... oggi i dipendenti sono in cassa integrazione... ma i titolari stanno continuando a pagare affitti, locazioni, rate... magari queste ultime le potranno procrastinare, ma se le ritroveranno tutti insieme alla riapertura. Fate attenzione per favore!!!! vigilate!!!! vi abbiamo eletto con questa speranza: piu equità, giustizia...
maria
13 aprile 2020 alle ore 15:29Boicottare ,la 7 di mentano, vergognoso.
Alighione Alighieri
13 aprile 2020 alle ore 16:17Abbiamo avuto presidenti del Consiglio ( uno in particolare, quello dalle grandi orecchie e dalla bassa statura) che facevano abitualmente esercizio di pubblica reprimenda verso giornalisti, comici etc, ed in termini assai più grevi e minacciosi (ancorché ingiustificati) e senza che il virginello Mentana alzasse per questo un sopracciglio o facesse intemerate dichiarazioni di auto ed altrui censura: ma va' a cagher, "mitraglietta"....
Giovanni ,Russo
13 aprile 2020 alle ore 19:04Il Mentana deve pure lui meritarsi la pagnotta...... e cosa non si fa per un nella pagnotta!
novantuno
13 aprile 2020 alle ore 15:29Intanto inviterei i ns parlamentari 5S a cercare di portare comunque avanti i pilastri del movimento. I tempi stringono e dopo non so se avremo un'altra opportunità. Vitalizi, privilegi, indennità dei politici. Portate già questo subit in campo! perchè dovete auto-ridurvi solo voi le indennità? questo si faceva prima per dimostrare agli italiani che noi eravamo diversi... che a prescindere da una legge bastava la buona volontà per fare le cose. Ma ora potete intervenire e fare subito almeno una proposta di parificare tutte le indennità alle vostre auto-ridotte. Non la voteranno... ok, ma almeno dimostriamo di che pasta siamo fatti!
novantuno
13 aprile 2020 alle ore 15:32Inoltre bisogna rendere permanente un concetto molto semplice. Tutti i benefici, le tasse, le imposte, vanno graduate, non a scaglioni, ma proporzinalmente. La matematica per fortuna non è un'opinione! applichiamola! è inutile fare tanti studi e ragionameni. 1000 sta a dieci come 2000 sta a venti! Attenzione poi al numero componenti familiari!
Sorry
13 aprile 2020 alle ore 15:33In merito al post, faccio solo tre osservazioni
1) Il verbo futuro “Avranno” non serve, è necessario il presente immediato “Già hanno”, altrimenti sarà troppo tardi
2) il Paese non è fatto solo di imprese, autonomi e professionisti, ma anche di lavoratori e persone fisiche che, pur avendo un lavoro, hanno bisogno di prestiti con le stesse tipologie di garanzie dello Stato per fronteggiare le necessità di questo periodo, compresa la possibilità per chi ha cessioni e/o pignoramenti che questi siano almeno sospesi
3) Fino adesso non ci sono stati, a parte l’emergenza sanitaria, interventi concreti a favore di tutti come sopra, ma solo parole e promesse...
novantuno
13 aprile 2020 alle ore 15:38Perchè avrebbero bisogno di questi prestiti chi ha un lavoro? non capisco il nesso con il momento di crisi dovuto al contagio?!? vorrei capire meglio. Stiamo parlando di persone che hanno perso il lavoro? perchè se non è così, per loro cosa sarebbe cambiato???
Sorry
13 aprile 2020 alle ore 15:47Perché chi ha un lavoro e magari mantiene una famiglia con tre figli all’università, faccio solo un esempio, non può avere bisogno di ulteriori prestiti?
Certo se magari gli sospendono quelli in corso, va bene.
È una novità che molti di chi lavorano non arrivano a fine mese?
L’emergenza riguarda tutti, chi non lavora soprattutto, ma anche chi mantiene una famiglia con un solo stipendio o una sola pensione
novantuno
13 aprile 2020 alle ore 15:50Ti rispondo con cognizione perhcè la mia famiglia (3 figli) vive di uno stipendio. Ma se devo essere sincero, l'emergenza sanitaria, finchè ci arriverà comunque il mio stipendio, non ci ha cambiato nulla. Ciò di cui tu parli magari è un altro problema che esula dal periodo di quarantena che stiamo vivendo.
gruz fruz
13 aprile 2020 alle ore 15:33Mi sa che la Bestia ha deciso di non far vacanza. E ci credo, basta guardare i sondaggi : il Salvino si è già giocato una parte consistente dei suoi consensi (per ora, il 6-8%); e, a due passi, ora c'è pure la nostra Giorgia nazional-popolare a contendere i favori dei "veri Italiani"
e il tempo passa, le mamme invecchiano, i rosai si sgranano, e il Governo si vede col binocolo. Ad andare avanti cosi', finisce che gli Italiani si dimenticheranno completamente del felpato e non risponderanno neanche più al citofono
tempi duri ... cheffare ? sicuro :lanciare accuse di alto tradimento di qua e di là, poi si telefona a Mattarella : e poi al Papa, al Dalai Lama, e per finire allo Spirito Santo.
Dopo quello non resta che piangere
Paolots
13 aprile 2020 alle ore 15:45Urge una preghierina dalla D’urso!!.....
🤣
novantuno
13 aprile 2020 alle ore 15:36Faccio un esempio. Ho colleghi dove in famiglia lavorano entrambi i genitori (impiego pubblico). Entrambi usufruiscono del Bonus Renzi di 80 euro mensili per il singolo reddito non supera la soglia di poche centinaia di euro. Nel mio nucleo familiare (marito, moglie 3 figli), monoreddito, superiamo di poche centinaia di euro tale soglia e non usufruiamo del bonus Renzi. Se poi vogliamo dire: "togliamolo del tutto" per utilizzare questi soldi per chi ne ha veramente bisogno" allora rispondo: "E' giusto!"
Sorry
13 aprile 2020 alle ore 15:40Se c’è un’emergenza, gli stipendi devono continuare ad essere pagati, le imprese devono poter continuare a produrre, chi ha bisogno deve essere sostenuto e tutto il resto (tasse, prestiti, pignoramenti, cessioni, mutui) deve essere automaticamente sospeso senza alcuna richiesta.
Questi sono interventi concreti. Questa è la vera emergenza. Tutto il resto sono solo cazzate che aggravano la calamità presente nel breve e lungo termine.
novantuno
13 aprile 2020 alle ore 15:46ciò che scrivi è vero... ma non puoi sospendere le tasse, i prestiti e i pignoramenti, o altro, anche per chi da questa emergenza non viene minimamente toccato.... altrimenti gli arrcheresti un vantaggio anzichè un salvataggio.
Sorry
13 aprile 2020 alle ore 15:50Certo, chi ha risorse e risparmi considerevoli da parte, non deve rientrare in questo ambito di bisogni..,
novantuno
13 aprile 2020 alle ore 15:52Si, ma non dimenticare che c'è anche chi in questo periodo, non solo non risente di minori entrate, ma sta anche facendo più affari. Ti faccio solo l'esempio di alimentari e tabaccai...
novantuno
13 aprile 2020 alle ore 15:43Per non parlare delle tariffe energia elettrica o acqua. Non potete fare niente per renderle più eque? io capisco che debbano essere a scaglioni progressivi crescenti per tentare di limitare i consumi. Ma perchè questi scaglioni non vengono determinati proporzionalmente al numero dei componenti del nucleo? è veramente così difficile? 1 scaglione 80 mc? allora per due componenti 160 mc... per tre 240 mc...
Sorry
13 aprile 2020 alle ore 15:57Infatti...che senso ha far pagare le bollette, anche se poi in uno dei decreti è preclusa la possibilità di sospendere eventualmente l’erogazione.
Quindi basterebbe dire: chi può per favore paghi, chi non può non paghi e non solo l’energia elettrica.
Questo sarebbe molto più utile della beneficienza gratuita senza freno e senza controlli che finisce poi per arrivate nelle mani sbagliate
Alighione Alighieri
13 aprile 2020 alle ore 16:24...........-"Comunista!!""...........
(pretendere un minimo d'equita' e di ragionevolezza, non si usa più; guardate ad esempio la vostra bolletta Enel e valutate, rispetto all'importo finale, l'entità dei costi fissi rispetto al consumo effettivo: ci sarebbe da spianare il Parlamento.....)
gian giul
13 aprile 2020 alle ore 15:45Non conosco bene il meccanismo dei prestiti (quindi forse parlo troppo presto e inutilmente) ma soltanto il sentire offrire garanzie al 100% senza alcuna valutazione di credito mi viene freddo.
Tutti prevedono che la crisi obbligherà molte aziende, già con l'acqua alla gola, a chiudere (sia per i danni dello stop che per il calo della domanda). E' però presumibile (e comprensibile) che l'imprenditore tenderà a prolungare l'agonia il più possibile e quindi farà ricorso ai prestiti.
Se manca un minimo di esame sul merito creditizio si toglie responsabilità all'erogatore e purtroppo si potrà arrivare ad un fallimento di portata ancora maggiore.( e non parliamo poi dei soliti furbi che potrebbero tenersi i soldi e fare ciao...)
In conclusione i capitali erogati non verranno più recuperati e verranno caricati sulle spalle già oberatissime dei contribuenti.
Prima di sganciare quindi sarebbe meglio guardarci un po' dentro.
novantuno
13 aprile 2020 alle ore 15:47perfettamente d'accordo!!!!
Sorry
13 aprile 2020 alle ore 16:03In Germania non è così. Chi ha bisogno viene aiutato a prescindere, senza istruttorie del merito creditizio.
Danno soldi a chi li chiede, salvo poi successivamente dimostrare in concreto che cosa ci hanno fatto e perché eventualmente non possono restituirli.
E hanno mezzi e modi per far passare la voglia s chi ci specula.
Sorry
13 aprile 2020 alle ore 16:07Al posto di una istruttoria per la richiesta di un prestito sarebbe più intelligente ed utile in questa fase un’autocertificazione, da verificare successivamente.
Vectore
13 aprile 2020 alle ore 16:02https://youtu.be/s_rmjqF_f9g
IO NON MI VACCINO!!!
FANCULO ALLE FARM , FANCULO A BILL GATES
IO NON MI VACCINO!!!
IO NON MI VACCINO!!!
IO NON MI VACCINO!!!
gruz fruz
13 aprile 2020 alle ore 17:31la mia ragazza mi ha piantato
ma cosa fa l' Europa ?
federico_2
13 aprile 2020 alle ore 20:40Gesù dice * A Cesare quel che è di Cesare ... a Dio quello che è di Dio*
Il papa deve parlare di fede e non immischiarsi nella politica ... non è affar suo ...
Al massimo può ricordare un altro detto di Gesù *dai a chi ti chiede* ma ovviamente ... dai del tuo ... e non farlo neanche sapere.
Sorry
13 aprile 2020 alle ore 16:09Al posto di una istruttoria per la richiesta di un prestito o di un sussidio sarebbe più utile in questa fase un’autocertificazione, da verificare successivamente, con tutte le conseguenze del caso, cvili e penali.
valeria2303
13 aprile 2020 alle ore 16:11E io dichiaro di avere un’impresa che non ho prendo 25.000 euro e parto per Cuba
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 16:10https://www.youtube.com/watch?v=vOt7dJZo8UU
e allora le foibe?
(non c'entra un ca..o ma e' tanto per fare cagnaio)
Frank Folck
13 aprile 2020 alle ore 16:33Eh eh eh eh eh ... Ciao, buona pasquetta ... ^_^ ...
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 17:05grazie, anche a te.
m5s-nuovomiracoloitaliano
13 aprile 2020 alle ore 16:17L'Italia è in recessione da dicembre 2019.
Adesso con il calo della domanda... molto probabilmente... ci avvieremo verso una depressione economica mai vista prima.
E credo... purtroppo... che non vi sarà nessun effetto "rimbalzo" per l'economia italiana nei prossimi 5 anni.
Guardate al futuro della Nazione... e cosa vogliamo farne dell'Europa.
Servono "strumenti" mai pensati prima per far fronte a questa situazione catastrofica.
Limitiamo i danni al massimo.
Michele Belloni
13 aprile 2020 alle ore 16:19Mi rivolgo a parlamentari del PD, Italia Viva e Leu.
Le vostre affermazioni sono demenziali! E quando degli individui proferiscono frasi demenziali, sono essi stessi dei dementi!
Io mi auguro che qualche procura della Repubblica provveda all’ apertura di fascicoli al fine di verificare se vi siano gli estremi di reati riconducibili all' istigazione ed al favoreggiamento di epidemia colposa!!!
L’Italia è in quarantena da oltre 45 giorni! 60 milioni di persone sono obbligate alla segregazione presso il proprio domicilio, allo scopo di contenere la diffusione del Covid. Le pene per i trasgressori arrivano fino all’ arresto!
Or dunque, come potete anche solo pensare d’ affermare che i porti debbano, invece, restare aperti??E che i clandestini illegali possano tranquillamente sbarcare sulle nostre coste come se nulla fosse?
L’hotspot di Pozzallo è stato chiuso a causa di un soggetto infettato dal Covid!
Allo stato attuale non vi è disponibilità di idonee strutture atte a garantire la quarantena e si permette ugualmente a 101 clandestini di sbarcare? Soggetti che potrebbero essere infetti? Dove verranno collocate queste persone? Quanto credete resteranno sul molo prima di DILEGUARSI nel nulla??? Altri 150 si trovano sulla Alan Kurdi pronti a sbarcare!
Gli italiani stanno facendo SACRIFICI ENORMI per rispettare il dpcm e poi si consente che l’attività illegale degli sbarchi prosegua?? Ne basta uno solo di infetto per dare origine a nuovi focolai!!
Queste azioni da incoscienti devono cessare immediatamente! Tutte le imbarcazioni colme di clandestini devono essere bloccate!!! E se tali imbarcazioni non dovessero rispettare i divieti, gli organi preposti dovrebbero azionare i militari affinchè riconducano gli illegali da dove sono partiti! Anche con l’uso della forza se necessario!!
Altrimenti nessuno si permetta di pretendere che l’intero popolo italiano sia costretto alla PRIGIONIA!!!
Andreaxxl
13 aprile 2020 alle ore 16:36Lo hai detto tu stesso, il Pd leu e Italia viva perdono il pelo ma non vizio, sono sempre quelli di Bibbiano e di tutte le porcheria che li hanno contraddistinti fin dalla loro apparizione.
gian giul
13 aprile 2020 alle ore 17:07L'immigrazione eccessiva è una disgrazia per loro e per noi e il non contrastarla duramente (o, peggio, tollerarla o addirittura favorirla) è un gravissimo errore che dovremo pagare per i decenni a venire.
bastyancontrario
13 aprile 2020 alle ore 17:11Guardate la puntata di Report della Gabbanelli del 31 Ottobre 2016, come si sta comportando la Cina in Africa, ed impariamo dai Cinesi.
http://www.raiplay.it/video/2016/10/Cina-compact-e2fd3607-54c4-486b-80af-295ca2a71f18.html
Michele Belloni
13 aprile 2020 alle ore 17:15Andrea
L'insania dei soggetti sopra menzionati è davvero vomitevole!
Questi personaggi PAGATI con i danari della collettività, ove vi rientrano anche coloro che da 45 giorni sono rimasti privi di introiti, si preoccupino di trovare le soluzioni alla grave crisi economica che questo virus ha creato!! E SENZA IL MES!!!Aiutino il Movimento! Altro che pensare ai "finti poverini" che scappano da guerre e torture! Si preoccupino di toglierci dalle palle queste Ong che speculano e fanno profitti andando a PRENDERE i clandestini per portarli SOLO in Italia!!
Pensino all'attuale situazione del paese! Non ai clandestini portati con i "servizi taxi"
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
13 aprile 2020 alle ore 17:30Io sono più preoccupata che il PD ci infetti a noi 5⭐
E comunque si il problema immigrazione clandestina ha la precedenza!
mery
13 aprile 2020 alle ore 18:04Aiuti dall'estero...
È stato firmato il decreto a 4 mani (da parte di Conte, Di Maio, La Morgese, Speranza) che vieta gli sbarchi perché l'Italia non è più porto sicuro causa coronavirus...ma ....
gli scafisti non dimenticano gli amici, così hanno deciso di stracataffottersene per aiutare un loro amico in panne, senza piu' argomenti causa Covid-19.
Michele Belloni
13 aprile 2020 alle ore 21:06Mery
Hai fatto bene a menzionare il decreto che impone la chiusura dei porti.
Ma come al solito vi sono poi i furbi che, spinti da interessi e profitti personali, se ne sbattono altamente reclamando pure la piena ragione!
Vectore
13 aprile 2020 alle ore 16:34https://youtu.be/EKQUg_OftZo
Questo Conte fa schifo come tutta la banda di massoni gesuiti , al quale lui appartiene, è un discorso che fa venire il vomito ,pieno e pregno di spietata arroganza.... Conte fai schifo!
Non vi vaccinate , per l'amore del vostro intendimento, vi innietteranno acido muriatico
biro
13 aprile 2020 alle ore 16:47Vectore a te non serve un vaccino, serve la Neuro e.....tanto tanto Prozac
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 16:55un'ubriacata no?------
gruz fruz
13 aprile 2020 alle ore 17:28dimentichi gli Illuminati e i Venusiani
Vectore
13 aprile 2020 alle ore 18:14Mi fate una gran pena, siete totalmente fuorviati dalle astute apparenze di questi criminali.
Antonio D.M. CARRARA
13 aprile 2020 alle ore 19:29Una volta quelli come te giravano per strada parlando a casaccio e nessuno capiva .Idem qui.
Alighione Alighieri
14 aprile 2020 alle ore 13:58... già provato; er muriatico, me fa ' na sega....
Franca D.
13 aprile 2020 alle ore 16:44Da tempo non guardo più Mediaset e La7, ultimamente ho aggiunto alla lista nera anche RAI3 e Sky TG. Non son mai stata così bene!
Mokj
13 aprile 2020 alle ore 17:02Franca, purtroppo ciò non toglie che continuino a diffondere notizie false e tendenziose ed a dar risalto ai personaggetti (cit).. il nostro mettere la testa sotto la sabbia non porta granché soluzione, solamente a farci star bene personalmente ma il problema rimane purtroppo.. un garante che già ci dovrebbe essere dovrà avere più polso!!
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 16:52ma noi italiani non eravamo quelli con piu' risparmi in europa? sembriamo tutti senza una lira per mangiare domani.
chiaro che e' un momentaccio, lo e' per tutti, sia per chi lavora e rischia la vita (il contagio) ogni giorno, sia per chi resta a casa. dobbiamo tutti un po' cedere qualcosa. e' un mese poi che stiamo fermi. e manca qualche giorno perche' si riparta, gradualmente ma si riparte.
Joani
13 aprile 2020 alle ore 17:20Mettiamo che il 10% non abbia contanti....
Di questi il 50% hanno fatto qualche acquisto; chi l'auto, chi le ferie.
Inoltre il 25% delle ditte non sono in grado di sopportare 2 mesi senza entrate.
Mi sai dire quanti € ci vogliono per fare stare tranquille queste persone?
E dopo, tutti gli altri, ovvero chi non si è indebitato per farsi le ferie, per esempio, saranno contenti che i soldi vanno sempre alle cicale?
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 17:38non hai contanti, avrai soldi in banca. capisco che ci saranno persone con problematiche. aziende con problematiche. ma la situazione e' questa, dobbiamo tutti perdere, cedere qualcosa. non puo' essere un pianto generale. la maggior parte di noi se e deve fare una ragione e accettare quello che e'.
se si esce si rischia di ricominciare da capo. nessuno ha voluto questa pandemia, che senza vaccini meedicine specifiche se non ci si isola diventa un macello. 4 miliardi di persone chiuse in casa. in india chi trovano in strada lo bastonano. non e' colpa di conte ne' di gualtieri.
la mia impressione e' che tanti si hanno dei reali problemi, ma per la maggior parte si "indignano" tanto per fare cagnaio.
Joani
13 aprile 2020 alle ore 18:59giovanni2
Ma dove vivi? Quando dicevo che non hai contanti, vuol dire che neppure il tuo CC ha il segno +...
E questo non è delle persone sopra i 50 anni, ma specialmente le persone sotto i 50 anni...
"ma per la maggior parte si “indignano” tanto per fare cagnaio." Ripeto, le persone riescono a tirare avanti; ma per le imprese, avere un blocco di 2 mesi è rischioso, e se ci metti che alla ripresa il lavoro calerà, tante chiuderanno, senza aiuto. Per es. non penso che gli alberghi, fra 1 mese avranno la stessa quantità di lavoro. Solo gli statali e chi lavora con la medicina, non avranno problemi.
Gianmarco Miroddi
13 aprile 2020 alle ore 19:07Joani credo sia proprio per questo che ci si sta sbattendo per ottenere il recovery found, proprio perché non é un problema solo italiano il blocco. Vedremo cosa subirà la Spagna che "dice" di aver superato il picco e si appresta a riaprire.
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 20:37joani, che tanti abbiano dei veri provlemi, l'ho scritto nel commento, sono d'accordo. cio' non toglie che molto spesso c'e' chi ci marcia. per fare cagnaio o per fare parte di quelli che riceveranno gli aiuti.
se si vuole aiutare veramente chi ha bisogno bisogna entrare nell'ordine delle idee che si deve accettare il fatto che stiamo vivendo un momento straordinario dove tutti dobbiamo cedere, perdere qualcosa, rimpicciolire un attimo. proprio per riuscire a aiutare chi ha veramente bisogno.
in parole povere, per fare un esempio, l'imprenditore che ha perso il guadagno del mese ma puo' benissimo andare avanti lo stesso, non va ripagato.
Joani
13 aprile 2020 alle ore 22:22giovanni2
"joani, che tanti abbiano dei veri provlemi, l’ho scritto nel commento, sono d’accordo. cio’ non toglie che molto spesso c’e’ chi ci marcia." Con questo sistema non bisognava dare pure il RDC; e con il Covin-19 ci hanno rimesso TUTTI, non serve che certifichi la finanza, esclusi quelli che vendono mascherine, alcool e farina.
"in parole povere, per fare un esempio, l’imprenditore che ha perso il guadagno del mese ma puo’ benissimo andare avanti lo stesso, non va ripagato." Sì potrei essere d'accrdo se i ns imprenditori si confrontassero solo in Italia, ma le imprese che davano al fisco, spesso erano le ditte che avevano una alta percentuale di export. Dire a una azienda che è in concorrenza con ditte elvetiche, tedesche, dire "arrangiati" la pone in difficoltà, che forse la porteranno alla chiusura, rilevamento dei concorrenti, o di spostamento all' estero.
Joani
13 aprile 2020 alle ore 22:32Gianmarco Miroddi
...." Vedremo cosa subirà la Spagna che “dice” di aver superato il picco e si appresta a riaprire."
Non ho letto che la Spagna abbia superato il picco. Ma è un bene; è un esperimento sulla pelle delle persone, e sono felice che lo effettua un altro. Se la Spagna ha la tecnica per contenere i contagi, allora la mia è invidia; l'Italia sarà ferma, mentre un altro paese ci sorpassa sul numero dei stati con + PIL.
Vi ricordo che una volta eravamo quinti, ma oltre alla Cina, siamo stati superati da GB, India, Brasile...
bastyancontrario
13 aprile 2020 alle ore 17:26Ma LORO, l'hanno accettata la proposta del M5* di dimezzarsi lo stipendio?
Non ho più sentito niente.
mery
13 aprile 2020 alle ore 17:49Non l'hanno proprio sentita.
Sono affetti da sordità selettiva.
gian giul
13 aprile 2020 alle ore 19:04Avrei scommesso che la proposta sarebbe caduta nel vuoto.
Allora lo faranno solo gli M5 o si adegueranno agli insensibili?
pietrocasula
13 aprile 2020 alle ore 17:40Una minuscola novità
Zaia fa il ganzo consentendo le grigliate, ora uscirà il cazzaro con la replica del video uscite tutti.
Nell'attesa date un giudizio a questo video:
https://www.youtube.com/redirect?redir_token=6LePA8_I_Wtrze5hSrBwBFOqrXN8MTU4Njg3NDI1OEAxNTg2Nzg3ODU4&stzid=UgyoaxJNgG0yZomIJpB4AaABAg&q=https%3A%2F%2Fwww.byoblu.com%2F2018%2F10%2F26%2Fil-tempo-delle-responsabilita-diffuse-e-condivise-guido-grossi%2F&event=comments
potrebbe interessare Conte.
LIO
13 aprile 2020 alle ore 18:05In Lombardia appena il governo ha parlato di riaprire le librerie, Fontana subito "le librerie sono veicolo di contagio". Qualche giorno fa Sgarbi si era scagliato contro il governo perché non apriva la cultura. Vorrei adesso che Sgarbi si scagliasse con la stessa veemenza contro Fontana. Se fosse veramente un uomo libero. Sto a vedere.
pensiero libero
13 aprile 2020 alle ore 18:10Ci si può anche informare bene a volte.
https://dai.ly/x5ux3z3
https://www.nogeoingegneria.com/news/criminalizzare-chi-fa-jogging-e-passeggiate-ma-in-altri-paesifanno-come-litalia/
https://www.nogeoingegneria.com/motivazioni/sociale/dal-covid19-allalleanza-id202020/
https://www.nogeoingegneria.com/motivazioni/sociale/iostoacasa-come-la-paura-e-la-mancanza-di-ragione-uccidono-la-liberta-e-la-democrazia/
Buona lettura/visione.
Vectore
13 aprile 2020 alle ore 18:24Che schifezza, trattati come esperimenti da laboratorio, senza il diritto di scegliere, ridotti alla più misera forma di ignoranza.
È marcia dei moribondi beati e beoti, porco il demonio
Frank Folck
13 aprile 2020 alle ore 20:14Ma voi due non sapete proprio dove sta la vergogna di casa vero?
V'immagino:
mentre state stravaccati sul divano, sorseggiando una birra fresca e spiluccando ciò che vi piace, non paghi ne soddisfatti, vi masturbate il cervello andando a cercare la qualunque dovunque.
Ma non finisce qui, le vostre ed altrui fantasie le prendete per oro colato e venite qui sopra con la pretesa di essere ascoltati e vi offendete pure se vi si manda nel solo loco doive dovreste stare ...
Patetici, senza vergogna, senza morale ne dignità ... Gentarella da divano, insomma ...
Giorgio Masari
13 aprile 2020 alle ore 20:37Francesco, glie lo dissi...ma non ascoltano di certo.
Frank Folck
13 aprile 2020 alle ore 21:00Ciao Giorgio, sono incredibili, non capiscono niente e viaggiano solo di fantasia ...
Ma daltronde visto chi si votano non c'è speranza ...
Ciao ... ^_^ ...
fabio s.-roma
13 aprile 2020 alle ore 18:18oggi il Santo Padre indica la strada del Reddito Universale per tutti....
è da molto tempo, che lo scrive e dice anche il nostro Beppe.........
ora Mediaset, La7 e tutti i mangiapane a tradimento della destra nazionale , nei loro salotti tv che assomigliano a delle riunioni condominiali, criticheranno anche le parole del papa?????.....
probabilmente SI.....sarebbero capaci di tutto, pur di arrivare a "Pieni Poteri"........
e molta gente in Italia, meriterebbe di essere governata da loro......solo che quando accade, come nel Bergamasco, i loro "Idoli" tutelano le fabbriche e gli imprenditori, e se poi le morti sono triplicate, amen........
Vectore
13 aprile 2020 alle ore 18:28Forse non hai capito che la Chiesa è quella delle sette.
La Chiesa è il covo delle perversioni, la tana degli Apocrifi, la tana dei Satanisti.
gian giul
13 aprile 2020 alle ore 18:59Quello che dice il papa in merito alle faccende di distribuzione dei redditi dovrebbe valere uno come un mio parere.
In quanto all'auspicato reddito universale il mio parere è che è una bella utopia (almeno per questo secolo).
Mi piacerebbe poi che l'Italia cercasse meno di assomigliare un po' ad una teocrazia: per me vale sempre libera chiesa in libero stato.
federico_2
13 aprile 2020 alle ore 20:34Gesù dice * A Cesare quel che è di Cesare ... a Dio quello che è di Dio*
Il papa deve parlare di fede e non immischiarsi nella politica ... non è affar suo ...
Al massimo può ricordare un altro detto di Gesù *dai a chi ti chiede* ma ovviamente ... dai del tuo ... e non farlo neanche sapere.
Gianmarco Miroddi
13 aprile 2020 alle ore 21:00Gian giul per me invece é utopia cercare di mantenere immodificato un sistema capitalistico liberista intrinsecamente individualista ed egoista, ormai palesemente anacronistico. Il nuovo millennio é arrivato e noi continuiamo a tenere in vita in rianimazione questo vegetale nato quasi 3 secoli fa. L'utopia é l'uniformazione del pensiero ad una legge economica e non naturale. Il papa é molto piú giovane nello spirito di tanti giovani bocconiani giá morti, sopraffatti da regole che non capiscono ma anno accettato dogmaticamente. Persone lungimiranti hanno provato ad avvisare, vedremo QUANDO e non SE, bada bene, recepiremo la loro messaggio. "Non siamo qui a scrivere un trattato di economia, ma una pagina di storia"
Gianmarco Miroddi
13 aprile 2020 alle ore 21:05*hanno
errata corrige
Giovanni ,Russo
13 aprile 2020 alle ore 19:00OMS: il Coronavirus una mortalità 10 volte maggiore dell’influenza.
Che fine ha fatto la gismondi sgarbi e compagnia cantante?
gian giul
13 aprile 2020 alle ore 19:07Continuano a pontificare assieme all'esercito di politici, virologi, eccetera che soprattutto all'inizio hanno sparato cavolate galattiche.
Qualcuno però si è poi scusato.
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 19:08ho appena litigato con un vecchio amico che e' convinto che l'epidemia se ne sta servendo il governo per schiavizzarci. c'e' una follia in giro che la meta' basta.
una banda di flippati e tante canaglie che soffiano sul fuoco.
Pensiero ☆☆☆☆☆
13 aprile 2020 alle ore 21:13Ma in Italia o nel mondo? Perché in Africa si muore più per "influenza" che per covid-19. Nel resto del mondo mi pare scontato che una nuova influenza per la quale attualmente non esiste alcuna cura definitiva e che aggrava situazioni già precarie o compromesse da precedenti patologie (che poi è quello che fa la comune influenza) porti ad una maggiore mortalità.
Insomma, che coloro che sottovalutano una crisi sanitaria come questa siano deficienti quando con atteggiamenti sconsiderati non siano pure dei criminali mi pare chiaro, ma anche che in assenza di una cura efficacie persino la più comune influenza sia letale mi pare altrettanto ovvio. Infatti non si parla di maggiore trasmissibilità ma solo di mortalità che è strettamente legata all'assenza di vaccino.
Cazzebo Cazzinho
13 aprile 2020 alle ore 21:24tutti a far le seghe dietro a conte e dimaio!
MOVIMENTO 5 SEGHE
many
14 aprile 2020 alle ore 00:55Veramente il Covid ha anche una maggiore trasmissibilita', maggiore capacità di replicazione delle particelle virali, 3,5 volte maggiore della SARS Cov, ed una capacità di raddoppio del numero dei contagi ogni 3 giorni! Ho pubblicato parti di articoli scientifici in merito, pochi giorni fa proprio sul blog! Inoltre le lesioni anatomopatologiche come la vasculite con trombosi del microcircolo, da cui il beneficio dell' eparina a basso peso molecolare, non si sono mai viste nell' influenza H1N1, la suina del 2003, che da ugualmente polmonite interstiziale con possibile insufficienza respiratoria! Se oltre alla polmonite abbiamo una vasculite che può ovviamente interessare ogni organo, con trombosi del microcircolo, gravità e mortalità possono aumentare! Inoltre non si aggravano e muoiono solo i decrepiti compromessi, è l' evoluzione anomala dell'infezione e della polmonite che può colpire anche adulti sani, a renderla non assimilabile ad una semplice influenza, magari parte come un' influenza ma evolve in altro!
aldo trapuzzano
13 aprile 2020 alle ore 19:07Bene le misure adottate dal Governo, ma tardano ad essere applicate realmente, i soldi non arrivano, dovrebbero essere già disponibili. Gli Euro Bond devono essere emessi dall'Unione Europea e su questo Conte deve essere fermo.
Se l'Europa non decide di farlo, allora lo dovrebbe fare la Banca d'Italia con l'emissione di BOT da acquistare dai risparmiatori italiani che sono costretti a tenere i loro soldi sui conto correnti senza alcun rendimento o che sono spinti dalle banche ad acquistare prodotti finanziari speculativi che spesso non restituiscono il capitale investito, ma decurtato. In Italia, se occorre si può ricorrere alla doppia circolazione monetaria, Lira e Euro a parità di valore: 1 euro = 2000 lire. Ciò per consentire l'acquisto dei BOT. Se ci pensate bene non è un'idea peregrina, ciò farebbe in modo da sottrarci al cappio degli investitori stranieri che giocano sullo spread per speculare sul nostro debito pubblico e per acquistare le industrie migliori del Made in Italy.
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 19:24per il mio lavoro pagatemi in euro, grazie.
invece, per la possibilita' che i cittadini finanzino direttamente lo stato, senza inventarsi monete o buoni del tesoro paralleli, penso che si possa fare. si vendono i buoni gia' esistenti a loro a un prezzo concordato. si prendono le ordinazioni e poi si vendono, raffredderebbe anche i prezzi di mercato. se non si fa ulteriore debito oltre quello concordato non credo che ci siano problemi.
federico_2
13 aprile 2020 alle ore 20:30Basta fare i Minibot ... una idea che fa venire i capelli bianchi a *lorsignori*.
Se Conte riesce a resistere e Gualtieri non tradisce gli Italiani .. ci arriveremo ... con un nome o con un altro .
Gli Italiani che finanziano da soli la loro ripresa senza la presa a strangolo degli usurai di BXL che seguono gli ordini dei loro padroni.
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 20:43minibot, e chi li vuole? o costringi gli italiani ad accettarli, ad esempio pagando gli stipendi pubblici o le pensioni con i minibot, ma questo creerebbe molto casino a livello sociale, oppure giusto qualche convinto li accetterebbe.
a me mi paghino in euro, grazie.
federico_2
13 aprile 2020 alle ore 21:10per Giovanni 2
Insisti a far vedere che non capisci una mazza ... te lo dicoper iltuo bene.
Che si chiamino Minibot o Lire ... o Peppinielli sono sempre titoli di credito garantiti dallo Stato con circolazione limitata al territorio Italiano ... sui quali gli usuraidi BXL non ci possono strangolare.
Solo che i Minibot si possono anche emettere con una resa come i BOT normali.
Lo so che non li puoi vedere perchè sono il metodo usato da Hitler per trasformare la Germania ... nel giro di sei anni ... da un paese in rovina in una potenza industriale ... ma è solo un metodo ... mica dobbiamo metterci sopra una svastica.
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 20:39che tanti abbiano dei veri problemi economici, sono d’accordo. cio’ non toglie che molto spesso c’e’ chi ci marcia. per fare cagnaio o per fare parte di quelli che riceveranno gli aiuti.
se si vuole aiutare veramente chi ha bisogno si deve accettare il fatto che stiamo vivendo un momento straordinario dove tutti dobbiamo cedere, perdere qualcosa, stringerci un attimo. proprio per riuscire a aiutare chi ha veramente bisogno.
in parole povere, per fare un esempio, l’imprenditore che ha perso il guadagno del mese ma puo’ benissimo andare avanti lo stesso, non va ripagato.
federico_2
13 aprile 2020 alle ore 20:42In parole povere ... se quell'imprenditore si trovava già in difficoltà così lo facciamo fallire ... ed i suoi dipendenti con il culo per terra.
Lo vedi che sei un dipendente pubblico ... con lo stipendio assicurato?
Frank Folck
13 aprile 2020 alle ore 20:48chicco secondo vatte a fa 'n corso del lettura e comprensione perchè tu popo nun c'arivi a legge e comprende quello che si scrive ...
Hai popo rotto i coglioni ...
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 20:52federico, ha ragione frank, non hai capito una nerchia.
federico_2
13 aprile 2020 alle ore 20:53per Franck Bifolk
ma io ho letto benissimo ... gli imprenditori sono pieni di soldi ..e non devono lagnarsi ... possono tirare avanti benissimo.
Voi komunisti avete cambiato il nome ... ma non il cervello ... è questo che vi frega
federico_2
13 aprile 2020 alle ore 20:56caro Giovanni 2
lo hanno capito tutti che Fanck Bifolco è un'altro dei tuoi nick... che usi per darti ragione da solo quando qualcuno ride per le tue putt@nate.
Ma sempre putt@nate restano .. e fanno ridere come prima.
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 20:59azz, c'e' della follia in giro.
federico, va a pigliarlo in culo, cosi' gaudagni anche in tempi di coronavirus. e fatti pagare in euro, non in minibot, altrimenti dopo averti rotto il sedere ti frega anche.
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 21:04federico, cosa avevo scritto?
"l’imprenditore che ha perso il guadagno del mese MA PUO’ BENISSIMO ANDARE AVANTI LO STESSO, non va ripagato."
perche' il concetto che volevo esprimere e' che in situaizoni di emergenza si deve un attimo entrare nell'ordine di idee di accettare una perdita, un calo, se questo e' sopportabile.
che e' quello poi che stiamo chiedendo all'europa. perdere tutti un po' di valore d'acquisto per immettere nel mercato altro denaro.
lo chiediamo all'europa e ci indigniamo se non viene accettato e poi tra di noi italiani non ne vogliamo mezza di farlo, nessuno vuole perdere niente del suo.
federico_2
13 aprile 2020 alle ore 21:20per Giobanni 2
E certo ... adesso ci mettiamo fare le istruttorie per vedere chi ha bisogno e chi non ha bisogno ... presenti alle banche i bilanci degli ultimi tre anni ... i certificati che attestano il pagamento regolare di contributi ... la lista degli affidamenti con le altre banche ... la lista dei clienti che non ti stanno pagando nei termini di contratto ... la lista elle rate di lesing mensili ...e forse tra sei mesi ti daranno qualche soldo.
In Svizzera hanno pagato ... A SEMPLICE DOMANDA ... e mi pare su una percentuale del fatturato dell'anno prima ... se qualche ditta non aveva bisogno ... meglio ... ripartirà con più energia.
Il giudizio sulla serietà della azienda lo hanno dato le banche ... loro sanno tutto delle aziende loro clienti ...questa è la differenza tra chi fa chiacchere e chi fa i fatti.
E si vede ...la Svizzera è la Svizzera ...l'Italia sta diventando *Fallitaglia* ... come dicono qui.
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 21:28"E certo … adesso ci mettiamo fare le istruttorie per vedere chi ha bisogno e chi non ha bisogno … presenti alle banche i bilanci degli ultimi tre anni …"
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a parte che dovrebbe essrre lo stesso imprenditore (che ce la fa lo stesso) a non chiedere aiuti, in germania ad esempio i soldi li danno a tutti perche' non c'e'il tempo di controllare. poi pero', a bocce ferme, controlleranno, e se vedono che qualcuno ha fatto il furbo gli fanno il mazzo.
pero' il concetto espresso va reso chiaro. e chi fa il furbo paga.
Frank Folck
13 aprile 2020 alle ore 21:52chicco secondo vatte a ripone ... Te e i cummunisti, minchione ...
Ciao Giovanni è un provocatore di ... bassa lega (eh eh eh) ... Uno dei terzomedisti che votano al frequentatore del papeete ...
Ciao, stammi bene ... ^_^ ...
federico_2
13 aprile 2020 alle ore 20:50CHIACCHIERE E FATTI
mentre i nostri salvatori infilano una conferenza stampa dietro l'altra ... promettendo fantasmagoriche carrettate di miliarsi ... e poi non arriva un tubo :
Qui in Svizzera le banche hanno già erogato a 76.000 aziende una media di 188.000 franchi, per un totale di 14,3 miliardi di franchi
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 21:31in parole povere, in svizzera e' partito il magna magna. piatto ricco mi ci ficco.
id &as
13 aprile 2020 alle ore 20:52OT? ???
COVID-19 pneumonia: different respiratory treatment for different phenotypes?
L. Gattinoni et al
https://www.esicm.org/wp-content/uploads/2020/04/684_author-proof.pdf
id &as
13 aprile 2020 alle ore 20:56OT? ???
Covid-19, tante morti per tromboembolia: AIFA approva l’uso dell’Eparina
https://www.nursetimes.org/covid-19-tante-morti-per-tromboembolia-aifa-approva-luso-delleparina/85214
federico_2
13 aprile 2020 alle ore 21:01Evviva !!!
Una ottima notizia ... non si può dire se sia la soluzione finale ... ma certamente è un passo avanti nella comprensione del problema ... che ci avvicinerà al risultao.
id &as
13 aprile 2020 alle ore 21:22OT? non solo ventilatori
Doctors Puzzle Over COVID-19 Lung Problems
(Google tranlate)
Normalmente, quando i polmoni vengono danneggiati, i vasi che trasportano il sangue attraverso i polmoni in modo che possano essere riossigenati si restringono o si chiudono, in modo che il sangue possa essere deviato dall'area danneggiata in un'area che funziona ancora correttamente. Questo protegge il corpo da una goccia di ossigeno.
Gattinoni pensa che alcuni pazienti COVID-19 non possano più farlo. Quindi il sangue scorre ancora verso le parti danneggiate dei polmoni. Le persone hanno ancora la sensazione di fare buoni respiri, ma il loro ossigeno nel sangue sta diminuendo lo stesso.
Questo problema con i vasi sanguigni è simile a quello che succede in una condizione chiamata edema polmonare ad alta quota, o HAPE, dice Bul
https://www.medicinenet.com/script/main/art.asp?articlekey=230049
Sorry
13 aprile 2020 alle ore 20:57Papa Francesco, a quanto pare il coronavirus è servito a poco.
Gli Stati come gli Usa antepongono l’economia alla salute dei cittadini nonostante le consegue: centinaia di migliaia di morti in tutto il mondo.
Il capitalismo invece di soccombere vende cara la pelle.
C’è bisogno di un grande gesto rivoluzionario da parte Sua, come Cristo e Papa Woityla.
Gesù ha decretato la fine dell’impero romano e dei pagani.
Papa Woityla ha decretato la fine del muro di Berlino
Lei è chiamato a decretare la fine della prevalenza dell’economia sulla dignità, sulla vita e la salute delle persone cioè ad abbattere il perenne muro che divide da sempre i ricchi e i poveri.
Ci provi adesso perché non avrà un’altra occasione.
Antonio Di Simone
13 aprile 2020 alle ore 20:58In questi giorni in cui si parla molto riguardo le risorse che lo Stato sta stanziando per fronteggiare l’epidemia da Covid-19 e quelle che conta di stanziare nelle fasi successive, sono giunti allarmi da più parti che ci allertavano riguardo la possibilità concreta che la mafia e la camorra si stessero organizzando per accaparrarsi parte delle consistenti risorse economiche stanziate.
N. Grattieri, Procuratore della Repubblica a Catanzaro, in questi giorni ha richiamato l’attenzione su fatto che le sopracitate organizzazioni criminali, si stanno organizzando per accaparrarsi parte delle ingenti somme che verranno stanziate, sottolineando la necessità di controlli adeguati.
Anche la comunità europea ha allertato su un tale rischio.
In un contesto del genere si legge Salvini dichiarare che serve “Eliminare la burocrazia che impedisce a lavoratori e imprenditori di attingere ai fondi stanziati”. Questa dichiarazione e troppo generica per essere utile al nostro scopo.
In tal modo si semplifica fino alla banalizzazione la questione delicata dei controlli e delle procedure, attraverso la classica retorica che ingloba tutto in termini di una indistinta “BUROCRAZIA!!!”.
Sarebbe più utile se Salvini indicasse, facendo anche proposte, quali procedure siano da modificare, per migliorare la tempistica, e comunque sia, nel contempo garantire che i controlli volti ad evitare che tali preziose risorse cadano in mani sbagliate, siano espletati in modo rigoroso. Certamente dobbiamo agire con rapidità, però ben sapendo che, le risorse stanziate ci consentiranno di raggiungere gli obiettivi di assistenza sanitaria, per aiuti, e per rilancio economico prefissati, se riusciremo a farle giungere nelle mani giuste e ai destinatari individuati, mantenendo un’accurata traccia degli stanziamenti, e svolgendo verifiche e controlli accurati e ripetuti nel tempo su tutta la filiera.
Il Barone Zazà
13 aprile 2020 alle ore 21:46@ caro Antonio
tutto inutilmente complicato a causa del fatto che lo Stato non ha liquidità reale.
Perché altrimenti, la soluzione sarebbe molto semplice:
1) Sospendere per 8 mesi le tasse e i mutui in atto.
2) convertire tante aziende per la produzione di tute e caschi con respiratori da consegnare gratuitamente alle aziende per i lavoratori, in modo da farle ripartire prima possibile.
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Invece si offre alle aziende la possibilità di fare altri debiti da ripagare PURE con gli interessi.
Perché?
Perché lo Stato si fa garante.... quindi questi soldi non li caccia, li mette solo virtualmente a bilancio in caso che.....
Insomma, è il solito vecchio problema:
LO STATO NON PUÒ CREARE MONETA, LE BANCHE INVECE SÌ.
Se lo Stato potesse creare moneta, potrebbe fare a meno delle tasse e potrebbe pagare la spesa pubblica senza indebitarsi sui mercati finanziari. Così sta facendo l'Inghilterra, che sta creando moneta con la banca centrale senza neanche che lo Stato emetta titoli in vendita.
Ma che ne parliamo a fa' !
abbiamo deciso di che morte morire e il Movimento è stato totalmente inutile. Il Movimento ha fallito, l'Italia è un Paese fallito.
È ormai tutto inutile
Non diamo la colpa ai Tedeschi o agli Olandesi, è solo colpa nostra. Il cappio ce lo siamo messi noi da soli.
La nascita del Movimento ha solo peggiorato le cose. Perché ha calmierato la protesta invece di farla deflagrare, facendo passare anni preziosi nell'illusione di un cambiamento che non si aveva le palle di attuare.
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 22:12il problema e' che e' un po' la storia di pierino e il lupo, con pierino che urla al lupo per sfizio, ma quando il lupo (il vero problema) arriva non ha piu' la cedibilita' (i mezzi) per affrontarlo. si trova povero e impreparato.
stare con la bocca aperta perennemente in crisi aspettando che qualcuno ci metta dentro un po' di cibo a parte che e' indecoroso, non e' la strategia migliore. perche' poi quando arrivano veramente i tempi di vacche magre sono cacchi.
l'italia potenzialemente e' ricca, questo potenziale va fatto fruttare in tempi "normali", evitando cagnai, psicodrammi e allucinazioni. cosi' quando arrivano i tempi bui c'e' abbastanza ricchezza da potere reagire positivamente, non ci si fa trovare impreparati.
cosi' ha fatto l'inghilterra e le altre nazioni europee e non, che stanno affrontando il problema piu' serenamente di noi. non c'entra lo stampare moneta, ma la ricchezza che si e' accumulata quando si poteva. infatti anche germania e olanda, che anche loro non possono stampare moneta, non sono in crisi come noi.
Elviro Parcesepe
13 aprile 2020 alle ore 21:12Cosa rischia il presidente Conte con l' esposto di Taormina??
Alighione Alighieri
13 aprile 2020 alle ore 22:09...rischia farsi baciare il culo dal principe del foro, credo....
Alighione Alighieri
13 aprile 2020 alle ore 22:10...."di" farsi baciare, etc........
giovanni2
13 aprile 2020 alle ore 21:22X federico_2 che scrive:
"Che si chiamino Minibot o Lire … o Peppinielli sono sempre titoli di credito garantiti dallo Stato con circolazione limitata al territorio Italiano … sui quali gli usuraidi BXL non ci possono strangolare."
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ribadisco il concetto, chi li vuole. dove si spendono. chi e' il negoziante (l'azienda) che accetta "moneta" spendibile solo in italia. la sua merce dove la compra. chi li vuole tra gli imprenditori una "moneta" spendibile solo in italia.
oppure appena si hanno si cambiano subito in euro, allora tanto vale usare gli euro. perche' questo fara' la gente, appena li ha li cambia in denaro vero spendibile, quotato a livello internazionale e possibilmente moneta forte che non si svaluta.
oppure sono dei titoli di stato a tutti gli effetti. si puo' fare anche con i prodotti che ci sono adesso, se non si aumenta il debito in misura di quanto e' stato concordato con la eu.
Oreste ★★★★★ °.°
13 aprile 2020 alle ore 21:23Una nota per coloro che dicono ..."non è arrivato nulla".... bene sappiatelo che i decreti debbono debbono essere perfezionati dai "decreti attuativi"... i soldi non piovono dal cielo... una volta fu la "manna>" ma era un altro periodo!
'notte a tutti e sogni stellari!
Joani
13 aprile 2020 alle ore 22:46In Germania, in Svizzera, USA, Taiwan, piove... Porco boja, le previsioni del tempo ci dicono che sara tanto tempo bello!
Una volta dicevano "piove gov ladro" . :-)
Non ti offendere, sarà dura con la ns macchina burocratica.
Oreste ★★★★★ °.°
13 aprile 2020 alle ore 21:28OT
Evidentemente siete de coccio:
La più grande soddisfazione per un troll è poter avere una risposta alle sue fakes!
'notte!
many
13 aprile 2020 alle ore 21:29Qualcuno si occupi anche di informazione oltre che di Mes e virus, questa sera Mentana ha direttamente attaccato dal suo telegiornale con un monologo senza contraddittorio, il M5S, cari odiatori, così ha definito una forza politica democraticamente eletta ed al momento al governo del paese! Utilizzare un telegiornale che dovrebbe essere veicolo di diffusione ed informazione dei cittadini per attacchi personali o per rispondere ad offese, di chi poi? non è proprio una bella pagina di giornalismo o di deontologia professionale né nella forma né nei contenuti! Dopo lo scivolone sulla censura al pdc, che secondo il " direttore" avrebbe avuto un difetto formale nel mezzo di comunicazione, arriva la caduta a terra di chi scambia un organo di informazioni per un ' aula di tribunale senza avvocato di difesa per gli imputati! Il pdc era in conferenza stampa ed ha semplicemente risposto a certe accuse ed offese dell' opposizione.....evidentemente per Mentana essere definiti criminali, bugiardi o imputabili di alto tradimento sono accuse con cui dover rispondere con un certo garbo di dialettica formale, e lui ha dato questa sera una lezione in tal senso. ...ha dimostrato, se mai vi fossero dubbi, a cosa sono ridotti i media italiani....di infimo livello. ..dove si risponde all' accusa di traditore da parte di telespettatori, non di parlamentari dell' opposizione come per il pdc, per fare bieca propaganda politica di parte, con un attacco becero e scomposto ; evidentemente offendere Mentana è odio, offendere il pdc è dialettica politica e democratico ruolo delle opposizioni. ....offendere il M5S è giornalismo e libertà di informazione. .....con molto garbo ed educazione il direttore e tutta la 7 possono pure andare in culo......ritenuto dalla legge un consiglio, non un' offesa!
Oreste ★★★★★ °.°
13 aprile 2020 alle ore 21:37mi meraviglio che npon lo abbiate tolto dalla programmazione del TV... io da tempo l'ho tolto ..pure la 4 il 2 e il 3... rimane il canale 64 per tennis e il 58 perv lo sport!
Buona visione,per me il fegato è guarito...tanto sappiamo cosa potranno dire o no?
di nuovo notte definitivamente...a domani many.
Mokj
13 aprile 2020 alle ore 21:45Convegno con te che tutta la7 è caduta molto in basso, gradualmente ma inesorabilmente!! Stimavo mentana ( minuscolo apposta) ora non più!! Non perchè possa avere avuto un dissenso nei confronti del pdc, è stato il modo arrogante con cui si è espresso e non contento persevera!! E comunque il gatto e la volpe hanno torto marcio essendo loro i veri aguzzini in primis da sempre!!
Alessandro Albanese
13 aprile 2020 alle ore 21:51Effettivamente da Mentana non me l'aspettavo; probabilmente ha qualche problema personale con il concetto 5 Stelle ed ha perso lucidità.
many
13 aprile 2020 alle ore 22:03Oreste, quanto è successo, è veramente grave, io sono libera di odiare od amare chi voglio, sono sentimenti, fino a quando non si traducono in parole od azioni cui si risponde con i mezzi forniti dalla legge, cioè la querela di parte! Mentana se si ritiene offeso o diffamato quereli invece di utilizzare uno spazio privato con funzione pubblica, per le sue beghe neppure personali ma professionali, in qualità non di privato cittadino, ma di professionista dell' informazione! La caduta di stile oltre che la palese evidenza del suo ruolo politico, lo rende particolarmente indigesto quando dal suo pulpito di censore, si permette di dare lezioni di democrazia o di rispetto civico. .....quando mancano i fondamentali di entrambi si sceglie un altro mestiere né quello di politico né quello di giornalista. ....si va a pulire i cessi come educatamente ha consigliato ai parlamentari 5 stelle il suo ex padrone, condannato....cambiare padrone non rende liberi, è solo un passaggio di proprietà per il servo che rimane tale. ....un' informazione libera è un diritto che non si acquisisce
con il cambio di canale ma con la pretesa legittima del pieno rispetto di quel diritto!
many
13 aprile 2020 alle ore 22:15I problemi personali di Mentana non sono più personali o privati quando si svolge funzione pubblica, se non è più lucido, si curi! In realtà ha solo reso palese il suo odio verso una determinata parte politica. .....sentimento covato dal 2013, la cui manifestazione poteva essere disdicevole per chi ha costruito la propria carriera professionale su una fittizia imparzialità! Dopo i delinquenti la categoria umana che più odio sono gli ipocriti!
Michele Belloni
13 aprile 2020 alle ore 22:36Many
Quanto descritto è solo uno dei tanti casi in cui si palesa la squallida metodologia utilizzata dai servi del potere neoliberista, per screditare, diffamare, offendere, censurare ed annientare tutti i "non allineati" al pensiero unico dominante!
Ora tutti quanti tenteranno di aggredire il Movimento! E' l'unico che si oppone con fermezza a quell'abominio del Mes!
Cara Many, più gli eventi evolvono e più mi accorgo che 1984 di George Orwell non sia solo un romanzo che narra una trama d'invenzione!
Andreaxxl
13 aprile 2020 alle ore 23:00Mentina ha dovuto ingoiare il rospo di dover rendere pubblico il documento di palazzo chigi che di fatto sentiva tutte le fake su un presunto utilizzo delle reti pubbliche da parte del pdc,
E su youtube ha ricevuto dei sonori vaffa che sono stati immediatamente rimossi.
Il poveretto deve aver sofferto terribilmente a dover dire la verità
Andreaxxl
13 aprile 2020 alle ore 23:01Sentiva no sentiva...
Andreaxxl
13 aprile 2020 alle ore 23:02Caxxo di un correttore, smentiva
many
13 aprile 2020 alle ore 23:06Michele, domani tutti a palesare la propria solidarietà" al giornalista " sotto attacco degli odiatori violenti e non democratici! Il capitalismo neoliberista è di per sé violento e non democratico, ma la manovalanza chiamata informazione deve pur fare lo sporco lavoro per cui è pagata, alle vittime, vere, potrebbe venire il dubbio di essere in una condizione di regime, da un secolo!
many
13 aprile 2020 alle ore 23:14Andrea, le stesse sofferenze di uno stitico ,da giorni ,mentre sta sul cesso. ......il siparietto di questa sera avrebbe richiesto una risposta alla Fantozzi. ....è una c.....ta pazzesca! Che guaio ingoiare il rospo!
Michele Belloni
14 aprile 2020 alle ore 00:40Many
Baltasar Gracián, filosofo spagnolo del seicento avvezzo alla polisemia, scrisse:
"Impara a giocare la carta dell’indifferenza. È la più scaltra delle vendette. Non c’è vendetta che valga quanto l’oblio, giacché esso basta a seppellire il nemico nella polvere della sua nullità."
Il potere di cui dispongono i delatori dell'informazione è attribuito loro da un unico soggetto, ovvero dal pubblico che li ascolta! Se tale pubblico iniziasse ad ignorarli completamente, i medesimi delatori sarebbero neutralizzati in un soffio..
Jeanne Lucia
14 aprile 2020 alle ore 00:57Many, per quel che mi riguarda; la 7, le tv del nano malefico e la Rai che ridurro' solo alla visione di programmi culturali o di attualita', rimarranno dei numeri stampati nei tasti del telecomando.
Non ho volutamente guardare mentana, ho letto online un sommario delle cose che ha detto. Confermo la mia profonda disistima per il censuratore e molti altri suoi colleghi che della deontologia professionale ne hanno fatto carta straccia. Avere emittenti televisive che operano mistificando la verita' dei fatti anche no !!
Jeanne Lucia
14 aprile 2020 alle ore 01:27@ Michele Belloni,
Bella citazione ! Esattamente il comportamento che dovrebbero seguire in tanti data l' evidenza delle ultime esternazioni di mentana che per la sua storia trentennale, lo spettatore tutto poteva immaginare tranne che ammettesse pubblicamente l' indirizzo politico che nei loro tg ogni sera devono proporre. La conseguenza delle loro decisioni su quali notizie divulgare e quali no, determinano nell' ascoltatore meno incline a verifiche o a porsi con dubbi, sopratutto se dette da un giornalista famosissimo, conseguenze a volte poco piacevoli se ritorniamo a ritroso con la memoria ai sgoverni che hanno ridotto questo paese in macerie.
Ribadisco : ho chiuso con quasi tutte le reti, preferisco evitare di ascoltare falsita'. Il fatto stesso che la mia decisione sottrarra' punti di share pubblicitario mi gratifica .... e allo share lorsignori sono molto sensibili!!!
maria s., ancona
14 aprile 2020 alle ore 02:02Ciao many.
"Sono le 20" forse sta facendo le scarpe al suo Tg ? Controllare gli ascolti. Di sicuro molti utenti (5stelle) sono passati di là. Cambiano gli equilibri, crollo degli ascolti, trema la sedia, il direttore perde la bussola...e sbraca. Sperando che Cairo gli dica "Bravo, ce ne hai messo a mostrare gli attributi! Avanti così!". Cosa mi tocca scrivere! Continua: " E basta con gli speciali stracciaballe!"
Toh! Lasciò la direzione a Canale 5 quando non gli lasciarono fare lo speciale su Eliana...Che fa questa volta, gioca d'anticipo e si allinea sull'attenti agli sparacazzate? Continua: " E vediamo di serrare le fila! Ci stanno stracciando!" Povero Enrico! Ormai l'allure del giornalista integerrimo è andato definitivamente. Solo il terrore può indurre qualcuno a dire una cazzata dietro l'altra e una più grossa dell'altra. Direi che con quelle del CZV, benché insuperabili, siamo allo stesso livello: pieni poteri ai media!
Ciao
Michele Belloni
14 aprile 2020 alle ore 02:14Jeanne
Ciao carissima, grazie per la tua risposta,
Sia il mio professore di filosofia del liceo che il docente della medesima disciplina in ateneo, oltre alla parte prettamente nozionistica, si posero come obbiettivo fondamentale quello d' insegnare agli studenti quell'apodittica intellettiva atta ad imprimere una naturale inclinazione all'utilizzo del ragionamento proprio!
Per questo, non smetterò mai di ringraziarli!
Michele Belloni
14 aprile 2020 alle ore 02:44Jeanne
Quanto vorrei che ogni singolo individuo imparasse a ragionare con la propria la testa!
Durante le conversazioni sento persone esporre informazioni o concetti sostenendo che corrispondano a verità "perchè l'ha detto la televisione"!!!
A volte dico a me stesso che preferirei colloquiare con un tossicodipendente piuttosto che con un teledipendente!
massimo
13 aprile 2020 alle ore 22:15OT: La stampante 3D...Beppe aveva visto bene
Ogni cambiamento, da quello più epocale a quello che riguarda un singolo cittadino, dicesi cambiamento perché, prima, non solo non esisteva, ma peggio, nemmeno si intuiva, neanche ci si sognava.
L'utopia è come l'intuizione: un salto cosmico dall'uomo verso l'Uomo.
L'utopia è un salto che vale la pena tentare, specie ora.
L'utopia è l'invito verso la creatività, che può farsi nuova realtà.
L'utopia è il più grande regalo di altruismo che possa fare un uomo, costretto dalla collettività in una solitudine esiziale, verso tutta quella collettività
Utopia è sognare ciò che siamo, nello stesso momento in cui tutti gli altri, i furbi, i pratici, gli svegli, se ne dimenticano.
L'utopia è la cosa più grande che ci sia: ogni reale beneficio universale, ogni insperata conquista umana, ogni nuova creazione, innovazione, di cui ha sempre goduto l'intera umanità, viene da essa e da chi ha avuto la fede incrollabile e la ferma volonta di incarnare, operando una creazione dal nulla degna solo del Principio di tutte le cose e del Suo fine: l'Uomo.
Chi mangia Utopia non ha più fame: già si nutre di ciò che verrà.
Un pasto al futuro presente! Parlo del reddito di cittadinanza, ad esempio.
Quando mangeremo come pane quotidiano l'utopia, il nostro futuro non sarà forse diverso da un odioso passato che si ripete senza fine su chi dorme e non sogna mai?
"Il termine utopia è la maniera più comoda per liquidare quello che non si ha voglia, capacità, o coraggio di fare. Un sogno sembra un sogno fino a quando non si comincia da qualche parte, solo allora diventa un proposito, cioè qualcosa di infinitamente più grande" (Adriano Olivetti: Elogio del Reddito Universale).
Joani
13 aprile 2020 alle ore 22:40Meno male che non l'ha inventata Grillo la stampante 3D... Altrimenti lo avresti proposto santo...
Mi ricordo che al tempo di Wndows 98, Windows ME, e con Linux che aveva già 8 anni, il tuo santo non aveva un buon rapporto con i PC, e nemmeno con le stampanti a 2 dimensioni! https://www.youtube.com/watch?v=4jdHN4edCqA
Ops, non lo sapevi?
antonella genova
13 aprile 2020 alle ore 22:47E allora, Joani? Da allora si è ricreduto e documentato. Lui studia, è curioso, si interessa ed è sempre avanti a tutti. Voi siete tutti come il presidente bresciano di Coldiretti: 800 vacche e per lui lo zebù non è un bovino, ma una specie di zebra.
Fammi il piacere, su.
Joani
13 aprile 2020 alle ore 23:52antonella genova
"Voi ..."? Intanto non sono bresciano, ma se lo fossi non me ne vergognerei, anzi.
Ho imparato a usare i PC con Windows 3.1, ovvero nel'92, con un lentissimo 80286. E l'ho imparato a usarlo a 28 anni; ho fatto solo la scuola dell' obbligo ( 3à media ), e non sapevo un piffero di inglese; sai, a miei tempi i professori facevano tanto sciopero, o non c'erano. L'inglese mi serviva per lavorare, non per turismo. E l'ho dovuto imparare lavorando.
Solo per spiegarti che non solo Grillo ha dovuto restare aggiornato.
"bresciano di Coldiretti: 800 vacche e per lui lo zebù non è un bovino, ma una specie di zebra."
Chi è che ha detto che 800 vacche formano un bovino africano? O forse il bresciano ha 800 vacche...
Penso che neanche Grillo ti può capire....
antonella genova
13 aprile 2020 alle ore 22:43Chissà se Mattia Sartori e le sue Sardine, così culo e camicia con i Benetton, stanno guardando Report.
pietrocasula
13 aprile 2020 alle ore 22:52ULTIMISSIME
La Merkel pare abbia stanziato 1000 mld per sanare i danni del covid-19 in Germania, non so se a fondo perso.
Se lo potrebbero permettere stante un loro debito pubblico oggi al 60% del PIL e i finanziatori, come è noto, pagano un interesse passivo per comprare titoli tedeschi.
Se così fosse, ognuno per se e addio solidarietà e in comune solo quanto già deliberato con Gualtieri.
Conte, pertanto, si prepari a perfezionare il percorso alternativo, ovvero che ognuno faccia per se.
Intanto si veda, se non lo avesse già fatto, il seguente video
https://www.youtube.com/redirect?redir_token=6LePA8_I_Wtrze5hSrBwBFOqrXN8MTU4Njg3NDI1OEAxNTg2Nzg3ODU4&stzid=UgyoaxJNgG0yZomIJpB4AaABAg&q=https%3A%2F%2Fwww.byoblu.com%2F2018%2F10%2F26%2Fil-tempo-delle-responsabilita-diffuse-e-condivise-guido-grossi%2F&event=comments
Scoprirà che l'Italia ha un risparmio preso di mira dal mondo dell'alta finanza col bail in pari a oltre 4000 mld, che gli italiani non stanno ricevendo interessi dalle nostre banche e che sarebbero ben felici se potessero investirne una parte nei vecchi bot e cct con un interesse congruo e, magari, esentasse e lo sarebbero ancor di più se sapessero che verrebbero spesi per una giusta causa.
Conte ricordi anche che Trump ha disposto che la Federal Reserve possa comprare titoli in misura illimitata, quindi, volendo, anche i nostri.
In fondo a lui non costerebbe niente, un solo clik e al mercato del $ farebbe solo il solletico, com'è avvenuto con i 2,3 trilioni di $ già stanziati per covid-19.
Stesso discorso potrebbe valere anche con la Cina e con la Russia, e Conte ha gli attributi per negoziare con chiunque se l'Europa, come sembrerebbe, ci costringesse ad andare da soli.
Caro Conte, al netto delle menzogne del gatto e della volpe e delle precisazioni superflue di Mentana, ti è dovuto un gradissimo buon lavoro e un bel in bocca al lupo.
davide bergonzini
13 aprile 2020 alle ore 23:21Scusa non vorrei deludere le tue aspettarive su Conte, ti informo che a capo della task forse per la ricostruzione italia Beppino ha tirato fuori dal cilindro Colao anche lui passato dal gruppo bilderberg, come Monti, draghi, lagarde...
Non me la vedo micca bella
Joani
13 aprile 2020 alle ore 22:55Se non si inventerà un vaccino, o se il Covin-19 si “suicida” in ogni parte del globo, questa “influenza” ci perseguiterà per diversi mesi, anni.
Allora bisognerà conviverci. E' possibile vivere per sempre con le mascherine, i guanti? No, altrimenti saremo coperti, terra e mare, da guanti, mascherine e grembiuli di plastica.
Purtroppo se non ci sarà un vaccino, dovremo toglierci mascherine e C.
Meglio pensare positivo.
Propongo di testare i vaccini non sui volontari, ma sui no VAX!
id &as
13 aprile 2020 alle ore 23:02OT? ???
Is protocol-driven COVID-19 respiratory therapy doing more harm than good?
“This is a kind of disease in which you don’t have to follow the protocol – you have to follow the physiology,” he said. “Unfortunately, many, many doctors around the world cannot think outside the protocol.”
https://www.the-hospitalist.org/hospitalist/article/220301/coronavirus-updates/protocol-driven-covid-19-respiratory-therapy-doing
many
13 aprile 2020 alle ore 23:57Quando si imposta un ventilatore non esiste alcun protocollo applicabile rigidamente ad ogni paziente, perché le condizioni respiratorie, emodinamiche e di elasticità polmonare sono completamente diverse da caso a caso, non solo per la condizione derivante direttamente dal danno polmonare legato a polmonite, ARDS o altro ma anche per le condizioni preesistenti! La strategia del baby lung è nota da anni! Inoltre il casco da CPAP per esempio può funzionare anche con un semplice flussimetro senza alcun ventilatore, si imposta solo la PEEP, cioè le pressione di fine espirazione, che van ben calibrata per gli effetti emodinamici! Mentre per la Niv sempre con casco o maschera ci vuole il doppio supporto di ventilazione, in entrata ed uscita! La ventilazione invasiva, con IOT, o non invasiva, con casco o maschera facciale , si fonda su un equilibrio che necessita di aggiustamenti personalizzati e variabili, con monitorizzazione di tutti i parametri vitali visto il coinvolgimento cardiocircolatorio a livello centrale e periferico oltre che respiratorio......dove l' obiettivo finale è ossigenazione tissutale ed equilibrio metabolico! Gli anestesisti competenti non applicano protocolli standard, ma adattano il respiratore alle problematiche ed esigenze del paziente, con coinvolgimento di altri professionisti, per esempio cardiologi come me, vista la necessità di un regolare anche un solo parametro come la PEEP alla funzione del ventricolo dx, alla PAPs e alla funzione sistolica del ventricolo sn!
Paolots
13 aprile 2020 alle ore 23:20Giovanni 2
La Germania può emettere moneta e lo ha sempre fatto AGGIRANDO CLAMOROSAMENTE I TRATTATI EUROPEI.
È lunga da spiegare ma gioca(sporco) con i bilanci del Land e la KFW....
L’Olanda, invece, incassa miliardi di miliardi NON DOVUTI perché elusi agli altri paesi essendo un paradiso fiscale.
Il paradosso è che loro fanno i belli e bravi mentre in verità imbrogliano spudoratamente!!
Veramente continuo a non capire come possa ancora qualche persona che dica che la moneta non si debba stampare illimitatamente (quando e quanta ne serve!!)
Soprattutto dopo l’evidenza dei 3000miliardi che Draghi ha stampato per le banche!!
Chi dice o pensa il contrario o è ignorante o in malafede!
davide bergonzini
13 aprile 2020 alle ore 23:27Il governo deve ascolta il Piano di salvezza nazionale peeparato da economisti amici del popolo come grossi and friends, tra cui punti si parla anche della necessità di banche pubbliche come la kfv tedesca
https://youtu.be/iqzc0W1uIDg
Per l economia abbiamo bisogno di gente co.e grossi e no Colao che è troppo vicino al bilderberg e alla finanza speculativa
beppe A.
13 aprile 2020 alle ore 23:29abbiamo il saldo primario (entrate - spese) cumulato dal 1995 primo al mondo!! se non fossimo nell'euro credo che saremmo imbattibili in europa
https://pbs.twimg.com/media/EVfZMsqWoAMkMA8?format=jpg&name=small
Il Barone Zazà
13 aprile 2020 alle ore 23:29@ Paoloz
mi creda, non vale la pena insistere con questa gente. È come convincere un fanatico religioso che la Bibbia non va letta alla lettera.
Paolots
13 aprile 2020 alle ore 23:52Corretto beppe A.
Il problema è che per la formula dei “saldi settoriali” l’AVANZO primario dello stato è DISAVANZO pubblico.
Più chiaro :
Credito pubblico = Debito privato
Credito privato = Debito pubblico.
Più chiaro:
Se uno stato fà avanzo primario vuol dire che tassa i cittadini più di quanto serve per il suo fabbisogno. (E in Italia l’avanzo è di circa 50 miliardi annui, che però vanno agli speculatori internazionali)
MA NON PERDIAMO DI VISTA UN CAPOSALDO DELL’ECONOMIA DI UNO STATO..:
“UNO STATO NON SI FINANZIA CON LE TASSE DEI SUOI CITTADINI”!!!!
beppe A.
13 aprile 2020 alle ore 23:54la boe finanzia direttamente le operazioni bypassando l'acquisto di titoli pubblici (e debito)
https://www.ilsole24ore.com/art/bank-of-england-finanziera-direttamente-governo-ADjgREJ
Andreaxxl
14 aprile 2020 alle ore 00:07È come voler spiegare che la terra è rotonda ad un terrapiattista,
Purtroppo, il tapino è talmente tapino che non vale la pena di prenderlo in considerazione.
gruz fruz
14 aprile 2020 alle ore 00:26ma certo che puoi stampare quanta moneta vuoi
il problema è che poi non ci puoi comprare più niente
Michele Belloni
14 aprile 2020 alle ore 01:28Gruz
Menzogne! Come sempre!
Stampare la giusta quantità di moneta NON significa per assioma un' immediata inflazione!
Questa nazione deve tornare SOVRANA, con una banca pubblica che finanzi il debito stampando moneta! Esattamente come succedeva prima di quello scellerato divorzio tra Banca d'Italia e Tesoro!
Il debito pubblico era al 58% del pil!!
Altro che colpa della corruzione, sprechi, clientelismo e cazzate varie!
Non sono queste ultime la causa dell'innalzamento del debito pubblico!! E tu lo sai perfettamente! Ma nonostante questo seguiti a mentire sapendo di mentire!!
Perchè non te ne vai scrivere sui siti del tuo + Europa, finanziato dallo speculatore Soros!!
Quello è il tuo partito di riferimento!!!
valeria2303
14 aprile 2020 alle ore 08:35Beppe A . L’avanzo primario dell’Italia e ‘1- 1,5% secondo tutte le fonti che ho trovato compreso il sole 24h https://www.google.it/amp/s/www.linkiesta.it/2019/11/italia-debito-pubblico-avanzo-primario-mes/amp/
Alessandro Albanese
14 aprile 2020 alle ore 08:51Ci sono stati anni in cui era anche più alto Valeria.
Il problema italiano è l'eterno conflitto tra destra e sinistra.
Di solito la prima spende, la seconda taglia, ma di una visione organica a lungo termine nemmeno l'ombra.
I tifosi si dividono in due categorie di conseguenza: i destrorsi sostengono le ragioni delle manovre espansive non si sa bene per fare cosa, i sinistri sostengono l'esigenza di tagliare le spese e redistribuire la ricchezza verso il basso, ma di nuovo l'obiettivo dei risparmi non è chiaro.
Ho il sospetto fondato che nessuno abbia davvero un obiettivo.
Gli elettori dovrebbero quantomeno concedere due mandati consecutivi a qualcuno di più serio degli altri, se non altro per interrompere il circuito vizioso del fa e disfa.
Andreaxxl
14 aprile 2020 alle ore 09:08Nella mia vita non ho mai visto i sinistri ridistribuire la ricchezza verso il basso, i sinistri che si sono succeduti nei decenni hanno si cercato di redistribuire la ricchezza ma solo verso se stessi verso gli amici degli amici, tagliando per le masse, che tanto essendo povere è giusto rimangano povere, x donare ai ricchi,
Alessandro Albanese
14 aprile 2020 alle ore 09:17Perché i destri non si occupano degli amici?
Stai tranquillo Andrea che un'impresa sana o un dipendente che paga le tasse non sono avvantaggiati in nessun caso.
beppe A.
14 aprile 2020 alle ore 09:25avanzo primario medio dal 1995
https://pbs.twimg.com/media/EVe8a4TX0AAGAIk?format=jpg&name=large
vuol dire che abbiamo sempre versato piu' allo stato di quello che ci ha dato (nonostante tutto) mentre si va negoziare per fare piu' sacrifici (che saranno taglio pensioni servzi stipendi pubblici per pagare interessi sui soldi che ci prestano (e che sono nostri fra l'altro)
Alessandro Albanese
14 aprile 2020 alle ore 09:43L'avanzo primario serve a rendere il debito sostenibile Beppe.
Gli altri pesi con meno debito non hanno bisogno di avanzo primario.
Nelle società quotate l'EBIT (il risultato prima degli interessi sui debiti e le tasse da pagare) è il parametro che ne determina sostanzialmente la solidità.
Se non hai debiti di solito l'eventuale avanzo va in investimenti (cosa molto migliore della cassa) e quindi non c'è oppure è molto ridotto.
beppe A.
14 aprile 2020 alle ore 11:06specifica debito estero pero'
Voi siete fissati con sto debito, nemmeno adesso che vedete quello e' al momento (pagamento di sussistenza x non lasciar morire di fame cittadini e aziende)preferireste tagliarlo secondo teorie liberiste perche' brutto e cattivo lasciando morire le persone di fame
Alessandro Albanese
14 aprile 2020 alle ore 12:18Io non sono per tagliare il debito attenzione!
Io dico che che manovre espansive sono fatte di investimenti, non di Quote100.
Il Barone Zazà
13 aprile 2020 alle ore 23:44Per favore smettetela di dire che Conte deve uscire dall'euro.
anche se Conte fosse in buona fede e, a mio parere non lo è, non potrebbe comunque fare niente, considerando che il ministero dell'economia, banca d'Italia e il Quirinale sono in pessime mani.
Aprite gli occhi: è scacco matto !
federico_2
14 aprile 2020 alle ore 03:27Votato ... per ora siamo fatti ... salvo miracoli
Giordan Brun
14 aprile 2020 alle ore 03:35Fa male ammetterlo....ma e' la verita'....
Andreaxxl
14 aprile 2020 alle ore 09:00Stessa linea di pensiero,
many
14 aprile 2020 alle ore 01:37https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/04/11/mentana-critica-conte-e-salvini-lo-ringrazia-per-me-e-per-14mila-tweet-e-delusionementana/5767395/#
il messaggio di ringraziamento di Salvini a Mentana non si è fatto attendere! Il pdc costretto a precisare e smentire in conferenza stampa, non in un discorso alla nazione a reti unificate, la" narrazione " della propaganda salviniana e successivamente costretto a ricordare a certi giornalisti quale sia il loro lavoro e funzione! Ma santa pazienza, hanno svolto così bene il proprio lavoro che sono stati subito ringraziati. .....forse il premier Conte riteneva che i giornalisti fossero al servizio della nazione! Pecunia non olet anche durante un' epidemia/ emergenza sanitaria ed economica del paese. .....quanto al servizio e funzione, sono effettivamente a servizio, come le domestiche nelle residenze signorili dell" 800, e con che lena di funzionamento!
Jeanne Lucia
14 aprile 2020 alle ore 02:15Ciao Many,
Ho letto e votato il tuo post su mentana. D'ora in poi usero' i pochi tasti rimasti sul telecomando che riterro' interessanti per la visione, ed evitero' come il coronavirus; la 7 e mediaset e parte della rai. Come accenno sotto in risposta al tuo post, mi gratifica il pensiero di non offrire a lorsignori sposati alla falsita', lo share di cui ne sono ghiotti per attirare danaro che ovviamente non basta se non si affiliano alle forze politiche amiche in tutti i sensi.
Non bastano termini come: comportamento ignobile , spregevole di una bassezza morale repellente per definire
Individui desolanti come il "maratoneta".
Il Barone Zazà
14 aprile 2020 alle ore 01:54La Banca d'Inghilterra finanzia direttamente lo Stato, senza che quest'ultimo emetta titoli.
Già, lì il ''DIVORZIO'' non esenta l'ex coniuge dal versare gli alimenti....
;)
Alessandro Dai Pre`
14 aprile 2020 alle ore 03:29Altro popolo, altro sentimento di unita' nazionale
Alessandro Dai Pre`
14 aprile 2020 alle ore 03:32Basta euro....subito
maurizio fontana
14 aprile 2020 alle ore 06:17Buongiorno.
Occorre redistribuire la ricchezza verso il basso, in qualsiasi modo ed immediatamente.
La UE deve farsene carico.
Non vuole?
Allora cominciamo a trattare l'eventualità di abbandonare la UE e l'euro.
Uno o l'altro o tutti e due.
I nostri eletti devono ricordarsi che era uno dei punti del programma.
Dobbiamo cominciare un dibattito, inter nos e verso le altre nazioni, veramente serio sulla possibilità di andarcene da questa trappola europea.
Con muco amor.
Maurizio
UGOGUGO
14 aprile 2020 alle ore 06:18Queste misure sono inefficaci perché si basano tutte su garanzie al credito bancario che comunque non ripartirà a causa dell'aggravamento della crisi. Occorre dare subito soldi alle imprese ed alle famiglie. Ci sono tre strade:
1. Stampare moneta tramite la BCE che compra i nostri titoli portando subito i rapporto debito/PIL al 150% e poi al 200% causa la discesa del PIL.
2. Accettare l'aiuto europeo tramite il MES, che darebbe tuttavia un brutto segnale a livello d'immagine e comporterebbe dei costi ancora da chiarire.
3. Aumentare la tassazione sui ceti benestanti tramite patrimoniale, prelievo sui conti correnti e tassazione straordinaria dei redditi alti.
Io propendo per la terza ipotesi ma non è escluso che si debba fare ricorso a tutte tre.
federico_2
14 aprile 2020 alle ore 06:32Anche io propendo per la terza ipotesi ... bisogna stangare i ricchi così imparano a guadagnare.
Ma stare attenti a mirare bene ... non toccare i parassiti sociali, gli scaldasedie, i mazzettari, e gli impiegati pubblici che timbrano e vanno a spasso fino a quando devono tornare a timbrare per la uscita ... anche un occhio di riguardo per i pensionati he prendono sui 40.000 euro al mese di pensione.
Ma ti rendi conto ... eravamo partiti per liberare gli Italiani dalle sanguisughe ... ed abbiamo dato il potere in mano a quelli del Partito Delinquenti ... quelli che non hanno firmato il Mes ... bastava alzare la mano ... mica bisognava firmare.
Michele Belloni
14 aprile 2020 alle ore 13:18Ugo
Accettare il MES????
Tu sei completamente tarato!!!
Concorde, invece, sui prelievi forzosi dai conti di aziende come Amazon, Facebook, Google, Twitter ect...
Versano il 3% all'erario! Una vergogna senza fine!
Franca D.
14 aprile 2020 alle ore 06:45Con tutto quello che ha da fare il nostro PdC, deve pure perdere tempo dietro a sto branco di sciacalli
https://www.ansa.it/amp/sito/notizie/politica/2020/04/13/mes-e-rai-nuovo-affondo-di-conte-su-salvini-meloni_767ba233-2665-434f-8609-769a8adb5bf0.html
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 07:001
LA DEMOCRAZIA ORIZZONTALE-Viviana Vivarelli
Quello che dobbiamo capire e che molti non vogliono accettare è che non abbiamo di fronte solo il fallimento delle grandi ideologie economiche: il comunismo e il liberismo, ma anche quello del sistema di governo che è stato prevalente negli ultimi due secoli: la democrazia parlamentare.
Nella globalizzazione economica che ha concentrato il potere nell’alta finanza e negli organismi economici di controllo mondiale che ne sono le emanazioni, sono scomparsi i poteri nazionali, si sono vanificati i partiti che non rappresentano più la volontà degli elettori, si sono svuotati di significato i parlamenti ed è morta la democrazia. Di fronte a una crisi voluta e pilotata da interessi finanziari e speculativi, l’Occidente è arrivato alla fine degli Stati nazionali, ormai succubi del sistema finanziario, che decide secondo club di magnati, manda a governare i loro emissari, rapina i cittadini e svende i beni pubblici col ricatto del debito. Dalla guerra militare siamo passati alla guerra finanziaria, ma i risultati sono identici: devastazione dei beni, rapina dei popoli e distruzione degli Stati. Non è cambiato nulla nemmeno col contagio e di liberismo si muore,
Siamo come malati terminali che possono scegliere se staccarsi o no dalla macchina che li tiene in vita ma anche li uccide in una lenta agonia che succhia loro gli ultimi succhi vitali e distrugge il sistema immunitario. Nel nostro caso questa macchina che ci alimenta ma allo stesso tempo ci ammazza è l’euro e la sua demoniaca dipendenza dal FM e dagli speculatori internazionali. Ormai le elezioni hanno il significato ultimativo di scegliere se staccarsi o no da questo sistema terminale per riconquistare una autonomia gravida di ombre. Mi stacco dalla chemio che comunque mi uccide e decido di combattere col mio devastato sistema immunitario o cerco un farmaco nuovo, un nuovo modo di resistere e convivere?
segue
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 07:012
Ma il significato storico della scelta va al di là della globalizzazione stessa e della nostra dipendenza dal mercato degli squali finanziari che è diventato ormai l’unico potere. Quando un sistema presenta troppi squilibri che ne mettono a rischio l’esistenza, il sistema stesso produce i suoi anticorpi e si lancia verso un equilibrio nuovo e diverso.
Il fatto è che sia il comunismo che il liberismo sono sistemi chiusi, cioè non permettono nessuna evoluzione dai loro paradigmi e costruiscono entrambi piramidi di potere che esautorano la base concentrando ogni decisione nei vertici. Il nuovo equilibrio rivoluzionario non può essere che il rovesciamento della piramide, IL PASSAGGIO DALLA DEMOCRAZIA VERTICALE ALLA DEMOCRAZIA ORIZZONTALE.
Carnot affermava che ogni sistema chiuso tende a un crescente disordine, ma Prigogine lo contestava: “Non è vero che andiamo verso il caos anzi, al contrario la vita si evolve dal caos”. L’intuizione di Prigogine è bellissima: i sistemi viventi sono vortici fluttuanti e instabili nella corrente di un fiume, in un interscambio continuo di input in cui essi dissipano continuamente energia e questo scambio è tale da trasformarli continuamente. Ma in certi momenti il flusso può diventare cosi forte da rompere l’equilibrio, rendendoli troppo instabili. Un sistema è troppo instabile quando alla minima variazione risponde in modo eccessivo rischiando al collasso, come oggi l’eccessiva dipendenza della vita degli Stati dalla Borsa e da una cricca di capitalisti che non vogliono cambiare niente, ciò vuol dire che il sistema si è avvicinato pericolosamente a un punto critico che può superare solo in un modo: rivoluzionando quello status e organizzandosi a un livello di ordine superiore. Questo apre la possibilità di un salto evolutivo.
In Europa come in tutto l'Occidente.
bastyancontrario
14 aprile 2020 alle ore 08:07Comunismo, è il mezzo per arrivare alla Città del Sole. Poi, c'è stato e c'è chi, in nome suo, cambiando aspetto, colore, culo (scusa, volevo dire faccia) hanno fatto soldi, sfruttando chi ci crede. Purtroppo, è sempre stato un pò così. Ma noi, non ci arrenduiamo, vero Vivì? e magari:
"fin che nel mondo la canaglia impera, la patria degli onesti, è la galera".
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 07:07Viviana Vivarelli.
Un precursore è uno che vede avverarsi nella storia le sue intuizioni sistemiche.
Precursori sono e restano Grillo e Casaleggio.
Un arruffapopoli è invece chi cerca di acciuffare nel marasma degli eventi qualche accidente momentaneo per prevaricare sugli altri.
Arruffapopoli sono Berlusconi come Salvini o la Meloni, che si attaccano ad ogni aggancio saltuario per aggredire chi sta in alto e dare la scalata al potere, cambiando perciò slogan e posizione come al cambiar del vento.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 07:391
IL CAVALLO MENTANA- Viviana Vivarelli.
Schiumava, Mentana, di rabbia repressa, e, se fosse stato un cavallo, avrebbe fumato dalle froge una nebbia rossastra di indignazione mal trattenuta nel suo lungo discorso autocentrato alla reazione bollente dei lettori alla sua frase incauta: "Se avessi saputo cosa conteneva il discorso di Conte, non lo avrei mandato in onda".
Ma quella frase, ahimè, c'è stata.
Come c'è sempre stato sul cavallo Mentana la morsa del padrone, Berlusconi prima e ora quel rampante Cairo amicissimo di Berlusconi e non molto diverso da lui anche nella cafonaggine, da ricco a ricco, persino nel suo palese favore al Pd, a Fi e alla Lega.
Perché l'indignazione delle intenzioni mal si concilia con l'evidenza dei fatti: un canale televisivo prono al capitale e avverso alla democrazia di base, una La7 che nei suoi tg e talk show da mane a sera manda in onda solo personaggi tutti uguali e tutti interessatamente amici della Troika, del liberismo, della decrepita Europa delle banche e delle Borse, e ferocemente nemici di una nuova democrazia emergente, ferrei nel chiudere ogni accesso ai Di Maio, ai Bonafede, ai Patuanelli, alle Taverne... fino a far dimenticare agli elettori che al governo, oggi come ieri, c'è un Movimento popolare che si chiama M5S.
Belle sono le intenzioni dell'onesto in parola ma finché non si traducono in fatti restano velleitarie, come il sermone del predicatore che predica bene ma razzola male.
segue
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 07:392
Io lo capisco, umanamente, tutto lo zelo del povero Mentana che vuole credersi onesto e diventare il giornalista migliore di tutti i tempi, e la capisco tutta la sua difficoltà ad esserlo sotto padrone, ma quello che nemmeno lui, in tutta onestà potrebbe negare, è che sotto padrone nessuna libertà è possibile e un cavallo aggiogato deve per forza andare dove decide chi gli tiene le briglie. E potrebbe anche, in un eccesso di dignità, credere che sia il posto dove anche lui vuole andare o dove tutti dovrebbero andare, ma resta lo sfacciato squilibrio dato all'informazione, tra difensori dei diritti umani e civili e i possessori del capitale, la bilancia tutta piegata da una parte sotto il peso dei soldi mentre si annulla quasi la voce di chi non ne ha e di chi tenta almeno di difenderli.
Un giornalista equanime questo non lo fa.
E tu puoi anche aspirare a non essere un ronzino e vincere il Grande Slam ma il premio se lo intascherà il padrone.
E allora, con tutta la simpatia che si vorrebbe dare alle buone intenzioni e con tutta la pena per un caso umano, lo scompenso tra lo sfogo del cavallo Mentana, alla fine, desta solo un grande imbarazzo.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 08:44Tweet
Quindi il Presidente del Consiglio non può difendersi in una conferenza stampa dall'accusa di "alto tradimento", ma il direttore di un Tg può usare lo spazio da lui condotto per un uso personale. Non fa una piega, Mentana
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 08:45Paola Tacconi: "Mentana c'aveva le orecchie basse basse! A Perugia si dice: "Aaah! Ce senti, tonto!? O se' de sorbo!?"
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 08:47Cinzia: L'arrampicata sugli specchi di Mentana. Un discorso di dieci minuti di cui non si è capito nulla. Era meglio affermare: ho detto una cazzata.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 08:49Stefano: Il tono da statista e il millantamento di una carriera giornalistica senza macchia stridono con la realtà
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 08:52Dopo la penosa arrampicata sugli specchi, anche Mentana dovrebbe essere messo in quarantena.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 08:53Stefa
Mentana ti è così difficile ammettere che hai SBA-GLIA-TO? Un giornalista critica, demolisce, ma NON CENSURA! Ritirati, hai l'età della pensione. Lascia spazio ai giovani che tanto inviti a farsi largo contro i baroni dell'informazione. Forse non ti rendi conto di esserne parte.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 08:55Sara Sarli: La quarantena fa male a Mentana dopo una continua polemica dalla diretta delle 17 e finita al tg la7 alla fine ha paragonato il Presidente Conte a Chavez ho capito bene?
noncepossocrede non si controlla piu
Che vergogna di informazione
#mentanacensore
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 08:58Ciccio Ratti
Conte: 12 secondi, una frase.
Meloni: 10 minuti al Tg1.
Salvini: 20 minuti al Tg1.
#Mentana: telegiornale tutto suo.
Per quella cosa dell'uso personalistico.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 08:59Fabio Massimo Castaldo
Caro Direttore #Mentana, smentire una fake news di due sobillatori che destabilizza un intero paese mentre infuria una crisi sanitaria ed economica senza precedenti per un Primo Ministro non è un diritto, è un DOVERE. Non c’è altro da dire.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 09:00Nicola Raiano.
L'hashtag #Mentana è in trend topic: ecco, voglio dire anche io ad Enrico che ha fatto una colossale figura di merda.
Non c'è scusa che possa risolvere la questione in suo favore.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 09:01Genio78
LUNEDI:
Mentana usa 5 minuti di Tg per spiegare la figura di merda di ieri
MARTEDÌ:
Mentana usa 10 minuti di Tg per spiegare la figura di merda di ieri
MERCOLEDÌ:
Mentana usa 20 minuti per spiegare la figura di merda di ieri
GIOVEDÌ:
MARATONA MENTANA DELLE FIGURE DI MERDA
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 09:02Fabio
Quindi #Mentana per criticare il "comizio" di Conte che fa "un uso personalistico" delle reti unificate fa un comizio con un uso personalistico del telegiornale.
Interessante. E soprattutto, coerente.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 09:04Fabrizio Delprete.
Conte ha ribadito di non aver fatto una conferenza a reti unificate.
Mentana invece ha ribadito di non aver fatto il giornalista.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 09:05Il Serpe loco: Mentana "Se l'avessi saputo pIl Serpe locrima, lo avrei pulito meglio questo specchio prima di provare l'arrampicata".
Roberto Pat
14 aprile 2020 alle ore 07:45Mentre la Germania ha da subito versato soldi a fondo perduto a tutti sulla base dei fatturati dell'anno precedente ,voi ancora dovete versare quei pochi spiccioli oggi, inoltre a rendere. Il fatto che sia lo stato a garantire è fumo negli occhi. Non saranno le banche a farli fallire quando non saranno in grado di restituirli ma lo farà lo stato quando esigerà di essere rifondato. Allora i malcapitati per pagare lo stato dovranno farsi prestare i soldi e tutto ricomincerà da capo.
Siete incapaci, ignoranti e dannosi per il paese e prima ve ne andrete meglio sarà per tutti.
Avete gestito la crisi peggio di chiunque altro, causando migliaia di morti. Spero vivamente che Bonafede risponda davanti alla giustizia per il disastro carcerario inputabile a lui e solo lui. Poi il MES che al di la degli annunci, ormai solo quelli sapete fare, è oggi realtà. Non avete credibilità in Europa e nemmeno sapete farvi rispettare.
Il PD è il partito dei poteri forti contro i deboli e voi vi siete alleati con costoro, anzi, contro il volere degli Italiani li avete rimessi nuovamente in sella a gestire le sorti del paese. Ma non vi sono bastati i disastri fatti negli ultimi 10 anni?
VERGOGNATEVI E ANDATEVENE A CASA SE AVETE UN MINIMO DI AMOR DI PATRIA.
maria s., ancona
14 aprile 2020 alle ore 10:13Appena detto da Toninelli. Le ragioni delle rimesse immediate in altri Stati è che LORO HANNO UNA BANCA CENTRALE non disgiunta dal Tesoro, diversamente dall' assetto italiano.
Contieniti, anche sugli altri temi. E stai informato. La propaganda non si regge più. Ti stai lamentando di quello che ha prodotto minimo in 30 anni e non ti accorgi che il risultato migliore sei tu?
Roberto Pat
14 aprile 2020 alle ore 11:13maria lascia stare Toninelli ce a fatica è in grado di fare 1+1.
Poi, non dire idiozie!
maria s., ancona
14 aprile 2020 alle ore 11:18Bravo! Hai confermato.
Franca D.
14 aprile 2020 alle ore 07:49Coronavirus: Marco Travaglio propone di commissariare Lombardia e Piemonte
neXt quotidiano
È sempre più difficile convincere un cittadino del Molise o del Veneto che deve restare ai domiciliari chissà fino a quando perché in Lombardia e in Piemonte i contagi e i morti, anziché scendere, salgono. (...) Passano il tempo a chiacchierare, a lodarsi, imbrodarsi e scaricare barile su “Roma”. Esemplare l’assessore forzista lombardo Mattinzoli che, mentre le destre accusano Conte di rompere l’unità nazionale, lo insulta dandogli del “pezzo di merda”, minacciandolo di “riempirlo di botte”: ed è ancora al suo posto. Indimenticabile l’assessore forzista Gallera, così garrulo fino all’altroieri malgrado il record mondiale di morti nella sua regione, e ora silente dopo la scoperta dello scandalo di Alzano (i suoi fedelissimi che vietano la chiusura dell’ospedale dopo i primi focolai) e dell’ordinanza che riversa nelle Rsa i malati Covid dimessi dagli ospedali, ma ancora infetti. Leggendario lo sgovernatore leghista Fontana, che accusa il governo di negare la cassa integrazione a 1 milione di lombardi senz’averla mai chiesta. Poi si dice stupito perché “ero convinto che la curva rallentasse più velocemente”, ma fa poco o nulla per frenarla (...)
Né si può lasciare il Piemonte in balìa di una giunta di inetti che si ispirano all’unico modello da non seguire: quello lombardo. Non lo diciamo noi: lo dicono i medici, con denunce documentate a cui nessuno ha replicato (...) c’entra la pelle dei lombardi e dei piemontesi e anche la sorte di un intero Paese ancora bloccato per i numeri spaventosi di quelle due regioni. Il governo, se può, pensi seriamente a commissariare le due Regioni, o almeno le loro Sanità allo sbando. Per il bene di tutti.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 07:511
MASSIMO ERBETTI.
20.000
Sono oltre ventimila le vittime del coronavirus in Italia. Ventimila persone sottratte all'affetto dei propri cari. Ventimila madri, padri, sorelle, fratelli, amici che non ci sono più, che se ne sono andati e se ne sono andati da soli, senza nessun conforto, senza neanche l'ultimo saluto. In un momento così drammatico, in un momento in cui tutti dovremmo essere vicini gli uni agli altri, in cui dovremmo pensare solo a come arginare tanto dolore, a come uscirne, a come rinascere, a come riconsiderare le nostre prioria. Perché parliamoci chiaro, dobbiamo riconsiderare le nostre priorità, non possiamo pensare che tutto debba tornare come "prima", "prima" non c'è più, "prima" non deve esserci più, perché "prima" è parte del problema...in un momento come questo...dicevo...c'è chi invece di considerare tutto questo, passa il suo tempo a diffondere notizie false, a cercare di far passare tesi complottistiche, a parlare di golpe bianco, a incitare alla rivolta, alla disubbidienza sociale. "non firmate le autocertificazioni" la motivazione? "perché raggiunte le 500mila firme lo Stato potrà dire che sono stati i cittadini stessi a richiedere di limitare la libertà personale, niente di più ridicolo e assurdo, ma purtroppo alcuni ci credono. Oppure ci sono quelli che dicono di non fare il vaccino, quando uscirà, perché lede un diritto personale che è sancito dalla Costituzione, dimenticando però di dire che quello stesso diritto non può prevalere rispetto alla salute dell'intera comunità. Queste persone prendono articoli della Costituzione, li decontestualizzano e fanno passare ciò che vogliono con tesi ridicole, il che farebbe anche sorridere, se non vivessimo in un momento così drammatico.
segue
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 07:522
A questi soggetti vorrei solo dire che forse sarebbe il caso di preoccuparsi per altro, sarebbe il caso di pensare a cosa è realmente successo negli anni, ai tagli alla sanità, alla privatizzazione sconsiderata di un servizio essenziale quale la sanità.
Questo è il tema che dovremmo affrontare, se c'è realmente stato un golpe bianco, se realmente qualcuno ha leso i diritti sanciti dalla Costituzione, dobbiamo pensare a questo. Altro che tesi ridicole di complottismo, abbiamo tutti sotto gli occhi quanto è avvenuto negli anni, posti letto tagliati, servizi svenduti ai privati, ventilatori polmonari non sufficienti, dotazioni di sicurezza inesistenti, operatori sanitari mandati al macello...e voi a cosa pensate? Al complotto? Non c'è nessun complotto, nessun manovratore nascosto nell'ombra...abbiamo i nomi e i cognomi dei responsabili...non serve inventare tesi...a meno che queste tesi non siano create ad arte da chi vuole distogliere l'attenzione dai fatti reali.
bastyancontrario
14 aprile 2020 alle ore 08:3120.000 morti di cui, 16.000 pensionati x € 1.400 di pensione, fanno € 22.400.000/mese = € 291.200.000/anno.
Non serve che LORO, si dimezzano lo stipendio.
Et voilà.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 07:561
Tommaso Merlo-La rimozione dei morti
Rimuovere i morti è un modo con cui l’umanità ripete i propri errori. Giorno dopo giorno le vittime di coronavirus stanno diventando un maledetto numero che si ostina a non scendere abbastanza. Morti o non morti, il mondo vuole ripartire. Al più presto e come nulla fosse. Lo vuole il mondo degli affari ma anche le persone annoiate tra quattro mura. Produttori ma anche consumatori. Il mondo dei soldi si agita, fa pressioni. Come se migliaia di morti fossero ormai casse di legno da sistemare da qualche parte e un brutto ricordo da liquidare. È così che l’umanità perpetua le sue follie. Come quella della guerra. In cui i morti dei nemici non contano nulla mentre i propri giusto il tempo necessario per alimentare la propaganda e per preparare il terreno a nuovi guerrafondai e nuove ragioni per cui valga la pena uccidersi a vicenda. Una rimozione ancora più facile da quando le guerre si combattono dall’altra parte del mondo e lanciando bombe dal cielo. Meno sono i morti e più lontano periscono, più facile è dimenticarsene. Una bandiera su una bara, qualche frasetta di circostanza e poi via a produrre armi e trovare nuove scuse per usarle. Rimozione. Dei morti, del dolore, delle proprie responsabilità, della verità. Come dopo ogni tragedia. Dopo terremoti e alluvioni che si ripetono da sempre e una volta digerito il trauma si continua a costruire maldestramente devastando il territorio. Stessa trama. Qualche sfortunato, qualche parolina retorica e poi tutto come nulla fosse. Come la strage quotidiana di poveri ed emarginati. Invisibili e silenziose vittime dell’ingiustizia sociale. Più che rimosse. Nemmeno considerate.
segue
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 07:562
Come la strage nel Mediterraneo dove da anni annegano migliaia di esseri umani. Ci si è abituati pure a quelli. Perché stranieri, perché dalla parte sbagliata, nel momento sbagliato. Morti rimossi con un colpo di telecomando. Per continuare la propria vita con la coscienza pulita. Come nulla fosse. Poi è arrivata la pandemia. È stata dura crederci, ma dopo anni a guardare le tragedie degli altri seduti sul proprio divano, la paura si è insinuata nella casa e nella testa anche dei menefreghisti e di chi si riteneva inviolabile e di chi ha fatto il callo a tutte le disgrazie altrui.
Le bare si accatastano negli obitori delle proprie città. Numeri spaventosi. Persone alla fine della propria esistenza e altre con un sacco di vita che gli pulsava ancora nelle vene. Persone morte sole, coi parenti rilegati in casa. Senza una parola di conforto, senza un perché. Persone morte per salvarne altre. Eroi e persone comuni. Persone che meriterebbero verità e che il mondo si interrogasse su quanto è successo. Per non ripetere gli stessi errori, per non ripetere le stesse follie. Ma il mondo scalpita e le vittime stanno già diventano un dannato numero che si ostina a non scendere abbastanza. Il mondo vuole ripartire al più presto. Lo vuole il mondo degli affari ma anche le persone annoiate tra quattro mura. Produttori ma anche consumatori. Lo scaricabarile è già iniziato così come la manipolazione della verità. Presto arriverà il tempo delle cerimonie, della retorica e delle lapidi. Poi si potrà finalmente rimuovere del tutto i morti e con essi questa triste pagina della nostra storia. E ricominciare. Come nulla fosse.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 07:591
Francesco Erspamer.
Mah, berlusconiani e leghisti a parte, proprio non capisco l’infatuazione per la virologa Ilaria Capua, ossia per una che quando ha deciso di darsi alla politica lo ha fatto nella coalizione "Con Monti per l'Italia", ossia in combutta con il maggior responsabile dell’indebolimento dello Stato italiano a vantaggio di privati e stranieri.
Il Corrierone dà grande visibilità a un suo intervento in cui dopo aver elencato una serie di ragionevoli banalità sul coronavirus con la scusa di smentire le troppe bufale che circolano, approda a una conclusione puramente ideologica ma spacciata come derivata dalle affermazioni precedenti e dunque convalidata dalla sua autorità di esperta: “Arriveranno grandi cambiamenti sul fronte lavoro che dobbiamo essere pronti ad accogliere con una mentalità nuova, diversa. Il vuoto delle strade e delle piazze che ci separa dalle nostre abitudini del passato fiorirà di nuove sfide e opportunità che dovremo cogliere”.
Ma come? Poche righe prima aveva detto che la situazione non si normalizzerà “fino a quando non si stabilirà l’immunità di gregge, naturale o da vaccinazione”; ossia, nel peggiore dei casi, fra un anno. E lei è pronta a liquidare in pochi mesi “le nostre abitudini del passato”, un passato di lunga durata se sta parlando del vivere la città? Puro liberismo, puro appiattimento sull’immediata attualità, totale incomprensione della Storia da parte di una studiosa evidentemente interessata solo alla scienza applicata, volta a ottenere risultati in tempi brevissimi. Perché allora si avventura in considerazioni sociologiche, antropologiche, culturali, delle quali non solo non ha una sufficiente competenza ma neppure la sensibilità?
segue
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 07:592
Monti sarebbe contento dei “grandi cambiamenti sul fronte lavoro” che Capua annuncia: e-commerce, sharing economy (una volta si chiamava cottimo), lavoro da casa, come nuovi servi della gleba costretti all’isolamento e alla frammentazione anche a epidemia finita, solo perché conviene al grande capitale.
Un destino manifesto, secondo lei, e anche secondo Amazon, Uber, Google. Comprensibile peraltro in chi, come lei, viva e lavori negli Stati Uniti, dove di piazze non ce ne sono e la gente ha una vita sociale (abbastanza poca) ma non una vita comune in spazi pubblici.
Bisogna stare attenti al partito trasversale dell’innovazione come fine, non come mezzo, il partito di chi vuole americanizzare l’Italia e il pianeta con la scusa del progresso e della crescita economica e tecnologica, a qualunque costo (tanto poi se succede qualcosa si approfitta della successiva emergenza per chiederne ancora di più). Per me invece il fine e l’assoluta priorità sono le comunità e la vita comune. Altro che svuotare le piazze italiane per importare l’individualismo d’oltre oceano. Restrizioni adesso ma nel lungo termine meglio piuttosto rinunciare alla globalizzazione che tanto fa comodo (e rende finanziariamente) alle università e multinazionali americane.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 08:071
Commissariateli- Marco Travaglio-IFQ-14 aprile 2020
Sarebbe bello uscirne tutti insieme, ma più passano i giorni e più si comprende che sarà impossibile: non uscirne, ma farlo tutti contemporaneamente. È sempre più difficile convincere un cittadino del Molise o del Veneto che deve restare ai domiciliari chissà fino a quando perché in Lombardia e in Piemonte i contagi e i morti, anziché scendere, salgono. O meglio, si potrebbe convincerlo se, dopo i disastri fatti nei primi due mesi, le giunte lombarda e piemontese mostrassero uno straccio di strategia per aggredire il virus. Invece continuano a subirlo, inerti e in balia degli eventi, senza un orizzonte né una linea d’azione chiara. Passano il tempo a chiacchierare, a lodarsi, imbrodarsi e scaricare barile su “Roma”.
Esemplare l’assessore forzista lombardo Mattinzoli che, mentre le destre accusano Conte di rompere l’unità nazionale, lo insulta dandogli del “pezzo di merda”, minacciandolo di “riempirlo di botte”: ed è ancora al suo posto. Indimenticabile l’assessore forzista Gallera, così garrulo fino all’altroieri malgrado il record mondiale di morti nella sua regione, e ora silente dopo la scoperta dello scandalo di Alzano (i suoi fedelissimi che vietano la chiusura dell’ospedale dopo i primi focolai) e dell’ordinanza che riversa nelle Rsa i malati Covid dimessi dagli ospedali, ma ancora infetti. Leggendario lo sgovernatore leghista Fontana, che accusa il governo di negare la cassa integrazione a 1 milione di lombardi senz’averla mai chiesta. Poi si dice stupito perché “ero convinto che la curva rallentasse più velocemente”, ma fa poco o nulla per frenarla: scarsa mappatura dei contagi, nessuna campagna aggressiva di tamponi, niente sorveglianza attiva sui contagiati, nessun piano di test sierologici, ignorata la medicina territoriale, isolamento tutto da dimostrare nelle Rsa fra reparti con sani e con malati Covid.
segue
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 08:082
Nulla di ciò che fa il Veneto di Zaia, leghista anche lui, ma con la testa sul collo. Solo chiacchiere e propaganda, incluso il Bertolaso Hospital che doveva creare alla Fiera “600 posti letto” e, a due settimane dall’inaugurazione e a una dall’apertura, ospita 10-12 malati con 50 medici e infermieri rubati agli ospedali pubblici. Per questo gli Ordini dei medici di tutta la Lombardia hanno lanciato un j’accuse che fa a pezzi la politica sanitaria per il passato remoto, per il passato prossimo e per il presente. E denunce simili fanno, anche in sede penale, i medici piemontesi contro le analoghe politiche (su Rsa e zero strategie) della giunta gemella del forzista Cirio, con un comitato di crisi (vedi pag. 2) che definire imbarazzante è un eufemismo.
Provate per un attimo a immaginare se la Lombardia e il Piemonte, o Milano e Bergamo, maglie nere dell’emergenza Coronavirus in Italia, fossero governate non dai “competenti” di destra&Pd, ma da “incompetenti” dei 5Stelle, tipo Appendino e Raggi. In tv e sui giornali non si parlerebbe d’altro e tutti invocherebbero le dimissioni delle due grilline, fino alla loro impiccagione sulla Mole Antonelliana e sulla Madunina. Invece non solo nessuno chiede la testa di Fontana, Cirio, Gallera, Mattinzoli, Sala, Gori e di tutta la fallimentare classe politica lombardo-piemontese. Ma i giornaloni continuano a menarla con l’“incompetenza” dei 5Stelle, che almeno stavolta non c’entrano.
segue
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 08:093
Su Repubblica, Francesco Merlo arriva a sostenere che la task force nominata dal premier, con “Vittorio Colao, 17 manager e professori, prima del Covid sarebbe stata derisa e calunniata dagli asini saputi che, cacciando i competenti dalla politica e dalle professioni, hanno instaurato la Cretinocrazia”: primi della lista “Grillo e Casaleggio” (che ospitano da sempre sul blog e ai V-Day premi Nobel come Stiglitz e Krugman, scienziati, esperti di nuove tecnologie ecc.).
E così, mentre tutti parlano d’altro per fare propaganda e/o non doversi smentire, si perdono di vista due Regioni totalmente fuori controllo che, non certo per colpa dei cittadini, rischiano di prolungare il lockdown di tutt’Italia anche dopo il 4 maggio. È vero, il virus nei primi giorni è stato sottovalutato in tutto il mondo. Ma sono trascorsi quasi due mesi e non si può più accettare che Fontana si trinceri ancora dietro “il virus particolarmente violento in Lombardia”, perché la sua violenza è stata direttamente proporzionale a vari fattori, in primis gli errori dei vertici sanitari della sua Regione: all’inizio (sull’ospedale di Alzano e la mancata zona rossa in Bassa Val Seriana), in seguito (con le Rsa e la rincorsa all’ospedalizzazione selvaggia) e oggi (zero strategie per aggredire l’emergenza). Né si può lasciare il Piemonte in balìa di una giunta di inetti che si ispirano all’unico modello da non seguire: quello lombardo. Non lo diciamo noi: lo dicono i medici, con denunce documentate a cui nessuno ha neppure tentato di replicare (se non col decisivo argomento che gli Ordini dei medici sono “al servizio del Pd”). La politica non c’entra nulla: c’entra la pelle dei lombardi e dei piemontesi e anche la sorte di un intero Paese ancora bloccato per i numeri spaventosi di quelle due regioni. Il governo, se può, pensi seriamente a commissariare le due Regioni, o almeno le loro Sanità allo sbando. Per il bene di tutti.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 08:171
FLAVIANA BALDUSSI - COMMENTO A MENTANA!
Quando la pezza è peggio del buco.
Ma lo vuol capire o no che non stiamo in un periodo normale ma nella fase più buia della nostra storia dalla seconda guerra mondiale? Lo vuol capire che sia Conte che Mattarella avevano implorato le opposizioni a fare quadrato intorno al governo, ad essere leali e collaborative per il bene della nazione? Qui non siamo in campagna elettorale, dove siamo abituati a vedere alcuni politici dare il peggio di se’, qui siamo dinanzi ad una tragedia immane, sia dal punto di vista sanitario che economico e tutto ci si poteva aspettare ma non che le maggiori forze di opposizione del Paese investissero il loro tempo a calunniare e diffamare il Presidente del Consiglio addirittura dandogli del criminale, del traditore della nazione, montando ad arte una colossale bugia su Conte che avrebbe firmato il MES e che Gualtieri doveva dimettersi.
Hanno scatenato negli animi più analfabeti e rabbiosi del Paese una tempesta di insulti rivolti al presidente Conte, una campagna di odio senza precedenti, rischiando davvero una rivolta di massa, in un periodo di quarantena sanitaria e misure restrittive. Qui si è giocato su un qualcosa che ha rischiato di minare la sicurezza nazionale e l’ordine pubblico, questi due buffoni invasati e scellerati si sono macchiati di azioni di una gravità incommensurabile, hanno dato prova di irresponsabilità e hanno indebolito la ns capacità negoziale in una fase di trattative delicatissima. Ma come fa ad essere così superficiale da non capire? La reazione di Conte è stata fin troppo educata e composta, tipica di un galantuomo quale Conte è.
Forse è lei, Mentana, che tanto si scandalizza per la forma, perdendo di vista la sostanza, che sta dimostrando un’ipocrisia che parrebbe comica se non ci fosse da piangere, è lei che difende due arroganti diffamatori seriali, è lei che ha perso ogni anelito di obiettività e di onestà intellettuale! Si vergogni!
claudio pezzullo
14 aprile 2020 alle ore 08:23Da quando Conte ha ricordato ai due compari diffamatori la vera storia del MES i lacchè dell’informazione più corrotta d’europa hanno dato di matto , Mentana in prima fila contro il PDC , eppure gli stessi quando i due diffamatori offendevano Conte trasmettevano le offese senza battere ciglio, eccone alcune :
10 settembre2019,S a l v ini: “Da Conte non comprerei neanche un cono gelato”.
18 settembre 2019, S a l v ini: “Da avvocato del popolo a traditore delpopolo, che misera fine”.
28 novembre2019,S a l v ini: “Conte ha commesso un atto gravissimo, un attentato ai danni del popolo italiano... Mi ricorda una celebre frase del Marchese del Grillo,‘io so io e voi non siete un cazzo’”.
2 dicembre2019,Meloni: “Lei è un presidente che ci riempie di menzogne. Ha svenduto gli interessi italiani per la poltrona”.
2 dicembre 2019,Salvini a Conte, in aula: “Cito Confucio: ‘L’uomo da poco è arrogante senza essere calmo, l’uomo superiore è calmo senza essere arrogante’. Aperta parentesi: si vergogni”.
28 dicembre, M e lo ni : “Questo governo prima va a casa e meglio è”.
2 gennaio 2020, Salvini: “Se pensano che Conte possa essere il candidato del centrosinistra sono proprio alla canna del gas. Conte non ha un voto, non esiste. È irrilevante: si goda il potere finché può”.
24 gennaio, Meloni: “Lunedì citofoniamo a Conte. Scusi, fa gli scatoloni?”.
27 gennaio, Salvini: “Vive male quel signore (Conte, ndr). Vive di rabbia, di odio”.
24 febbraio, M elon i: “Conte non si illuda che questa emergenza possa salvare il governo. Non si inventino scuse per tirare a campare”.
claudio pezzullo
14 aprile 2020 alle ore 08:2528 febbraio,Salvini (dalle piste di Madonna di Campiglio, mentre buona parte degli italiani avevano iniziato la quarantena):“Qualcuno si permette di dire i prodotti italiani no, i camionisti italiani no, gli studenti italiani no. Qui servirebbe un governo, un presidente del Consiglio con le palle, che sappia difendere gli interessi italiani” .
5 marzo,Meloni: “G i u s e ppe Conte è un criminale, ha responsabilità gravissime”.
29 marzo,Meloni: “Presidente Conte, servono soldi subito sul conto corrente. A che serve l’umiliazione dei buoni e delle derrate alimentari?”(Pochi minuti prima elogiava il presidente siciliano Musumeci per i buoni pasto e le derrate alimentari).
29 marzo, Meloni: “Solidarietàa tuttii sindaci,chiamati a gestireuna situazione esplosiva per colpa degli annunci roboanti di Conte, che ha fatto credere agli italiani di aver ricoperto i Comuni di miliardi, ma è una bugia colossale. Un irresponsabile gioco delle tre carte fatto sulla pelle di chi è in prima linea”.
10 aprile,Salvini: “Il Mes è un sistema di strozzinaggio legalizzato. Siamo alla dittatura nel nome del virus”.
10 aprile, Meloni: “Ora Conte, Gualtieri e Di Maio dovranno affrontare il Parlamento,dove siamo già schierati per impedire questo atto di alto tradimento verso il popolo italiano”.
I lacchè dei corrotti e mafiosi ottengono che Il presidente della Vigilanza chieda (e ottiene) dal servizio pubblico un “riequilibrio”per i leader di Lega e FdI attaccati dal premier . La Rai genuflessa alle destre, Marcello Foa il presidente alle dipendenze di Salvini , e la commissione di Vigilanza si mettono a disposizione di Lega e FdI per offrire loro ancora più spazio in tv.
claudio pezzullo
14 aprile 2020 alle ore 08:26E in tutto questo i 5S che fanno ? Da che io ricordi il partito di maggioranza in parlamento non è mai stato attaccato dalla RAI come è successo con i 5S, sempre i lacchè della RAI sono stati genuflessi al governo ed al partito di maggioranza . Se proprio volevate liberare la RAI dai partiti allora dovevate pretendere di cacciare tutti i lacchè già presenti messi li dal PD e da FI , ma siete stati così stupidi da farne aggiungere altri dalla Lega che si è scelto pure il presidente e voi neanche un W.C. avete occupato in RAI. In un paese dove gli italioti vengono allevati da 70 anni a pane Tv e pallone significa scegliere il suicidio .
Oreste ★★★★★ °.°
14 aprile 2020 alle ore 08:55Come darti torto Claudio,sono verità che fanno male, ma è anche vero,nello spirito del Movimento,"fuori i partiti dalla Rai" che ci hanno fregato!
Troppo idealisti,....troppo scemi!
ps: c'ho il PC che funziona male,meglio la tastiera... il canc.."non funziona come pure la spaziatrice.... non so se cambierò il PC o la tastiera debbo sentire un amico.
Ciaooo!
Giovanni ,Russo
14 aprile 2020 alle ore 09:01Chiedo scusa Riposto al commento giusto
Claudio Pezzullo
c’è solo da piangere…..e viene quasi la voglia di mandarli affanculo (i nostri purtroppo) perché da subito dopo le elezioni di marzo stiamo urlando inascoltati, che la politica si fa con il consenso dei cittadini e per ottenere i voti devi correttamente informarli e non lasciarli in balia dei puttanopennivendoli , con la loro velenosa disinformazione. Purtroppo molti dei nostri portavoce , colpevolmente , con un disinteresse che equivale all’ignavia , hanno lasciato la Rai in mano ai farabutti. Non riesco ancora a capire se è stato per idiozia allo stato puro o per una ottusità ideologica , rifiutare di prendere il controllo della Rai credendo che con questo blogghettuccio si potesse combattere la fogna dei media italici!
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 08:34L'UFFICIO STAMPA DI CONTE RISPONDE A MENTANA O ALLA LEGA RICORDANDO CHE:
-è strano che Mentana non voglia smentire le fake news di Salvini e Meloni
-non è vero che ci sia stata una conferenza stampa a reti unificate semplicemente perché non c’erano reti unificate.
-non è vero che Conte abbia fatto un uso personale di una conferenza stampa
-il 10 aprile sono stati illustrati i provvedimenti adottati e Conte ha risposto a tutte le domande dei giornalisti tanto sull’emergenza coronavirus quanto sul MES e ciò comportava ripetere di nuovo che Conte non aveva firmato alcun MES
-Salvini e Meloni sono anche liberi di sostenere la singolare opinione secondo cui il presidente del Consiglio non dovrebbe smentire fake news e calunnie nel corso di una conferenza stampa rivolta al Paese
-tuttavia è stata richiesta unità nazionale contro il contagio mentre le fake news alimentano le divisioni nel Paese e lo danneggiano. E Meloni e Salvini rischiano di compromettere “quel senso di comunità fondamentale soprattutto in questa fase di emergenza”.
Giovanni ,Russo
14 aprile 2020 alle ore 08:57Claudio Pezzullo
c’è solo da piangere.....e viene quasi la voglia di mandarli affanculo (i nostri purtroppo) perché da subito dopo le elezioni di marzo stiamo urlando inascoltati, che la politica si fa con il consenso dei cittadini e per ottenere i voti devi correttamente informarli e non lasciarli in balia dei puttanopennivendoli , con la loro velenosa disinformazione. Purtroppo molti dei nostri portavoce , colpevolmente , con un disinteresse che equivale all’ignavia , hanno lasciato la Rai in mano ai farabutti. Non riesco ancora a capire se è stato per idiozia allo stato puro o per una ottusità ideologica , rifiutare di prendere il controllo della Rai credendo che con questo blogghettuccio si potesse combattere la fogna dei media italici!
bastyancontrario
14 aprile 2020 alle ore 09:02Giovanni, come vorrei che tu non avessi ragione!
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 09:07Conte Attak su Mentana: Se avessi saputo che stavo per dire queste cose, non mi sarei mandato in onda.
gian giul
14 aprile 2020 alle ore 09:20Russo - Rammaricarsi perché secondo la propria visione i giornalisti sono faziosi è cosa buona e lecita. Se non altro perché è sintomo di indipendenza di giudizio.
Rammaricarsi perché, essendo al potere, non si ha "il controllo della Rai", il che vuol dire il controllo dell'informazione ove possibile ,mi suona stonato. Non vado oltre a spiegarmi perché se non si coglie al volo la possibilità di degrado ed il il rischio, amen.
Giovanni ,Russo
14 aprile 2020 alle ore 09:34Gian giul
Prendere il controllo della Rai non significa prendere il controllo dell’informazione tutta , perché ci sono anche le reti Mediaset , la sette, Sky, tutti i giornaloni , ed il vario ed avariato mondo degli opinionisti dei sedicenti esperti dei cosiddetti artisti più o meno conosciuti etc etc.... poi se pensi che contro questo mostro legato mani e piedi ai potentati ed a questo mondo vecchio che si difende con le unghie ed i denti, lo si possa fare con spirito francescano e con un misero blogghettino, non meravigliarti dei risultati elettorali e del fatto che inevitabilmente il nostro sogno sparirà nelle nebbie della disinformazione!
Giovanni ,Russo
14 aprile 2020 alle ore 09:54Gian jul
considera che inoltre ,finanche in questo blogghettino ,scorrazzano torme di sedicenti 5Stelle delusi , che quotidianamente denigrano il movimento e in maniera sempre più palese fanno propaganda per i due scemi ( la cocomera ed il panzuto verde)
Mettiti nei panni di un comune cittadino italiano tutto casa lavoro pallone e grandi fratelli, e vedi il risultato di menzogne ripetute da tutti 24 ore su 24 per 365 giorni all’anno. Mai dimenticare il detto “ l’ha detto la televisione e quindi è vero”. In tutte le democrazie (e tralascio per carità di patria le dittature) , le campagne elettorali si vincono anche con il potente supporto dei media E una volta al governo c’è bisogno di una parte almeno di questi organi di informazione che possano supportare le scelte difficili da prendere .
gian giul
14 aprile 2020 alle ore 10:31Questo blog, finché è piuttosto libero alle critiche anche le più severe, è un bel fiore all'occhiello del Movimento. Se lo imbavagli (a volte ci sono stati tentativi) diventa la solita ciofeca ben disciplinata del pensiero unico.
Per la propaganda mi rifaccio al boom elettorale di due anni fa, ottenuto con i media ancora più ostili di oggi. Se c'è un calo, oltre a quello fisiologico dovuto alla caduta dell'entusiasmo, darei molto più la colpa a scelte od errori commessi piuttosto che ai media.
Aggiungo anche che ogni intervento qui, anche di quello più incazzato, può essere utile come spunto o sintomo dell'aria che tira. Chiudersi nella torre d'avorio, nel loro circolo, è sempre stato un grave errore di quasi tutti i personaggi politici.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 08:39Stefano.
La peggiore specie di giornalisti è quella che vuole sostituirsi all'evento che sono chiamati a raccontare, porsi davanti ad esso per divenire essi stessi evento. La vanagloria nel giornalismo non può che produrre la manipolazione della verità a detrimento della coscienza morale.
https://twitter.com/i/status/1249791582183854080
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 09:08antonio lacarbonara: Caro #Mentana se i giornalisti avessero fatto il loro mestiere e non i megafoni per le #FakeNews di sovranisti e populisti, dando a questi ultimi spazio e credibilità, ora non ci sarebbe bisogno di fare nomi e cognomi per ristabilire la verità.
gian giul
14 aprile 2020 alle ore 09:28Con tutto rispetto per i giornalisti penso che il loro mestiere sia generalmente di pennivendoli (anche in TV). Lavoratori dipendenti. La faziosità li tiene in piedi perché i loro lettori o spettatori sono in maggioranza faziosi ed esigono che si accarezzi loro il pelo.
L'indipendenza di giudizio che ognuno dovrebbe coltivare serva da antidoto.
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 09:25Renato Ghittoni.
Ha fatto bene il presidente prof. Giuseppe Conte a svelare le menzogne propalate dai due "Bravi" di memoria manzoniana - meloni & salvini - riguardo ad una ipotetica e falsa accettazione del MES, su se stesso (ma anche sul Governo intero e sul comportamento del M5S, da sempre contrario al MES, anche quando la Meloni, faceva tutt'altro, essendo ministra di berlusconi, il manzoniano don Rodrigo.
Con poche frasi, dunque, è stata cosi disvelata la disonestà comunicativa di salvini & meloni (che definire tale è solo un eufemismo) ai loro fans, corroborata, tutti giorni h24, dai mezzi poderosi di propaganda disinformante del loro sodale e capo, il "Grande Vecchio", silvio berlusconi e dei suoi amici sodali come il torinese urbano cairo, tutti attraverso giornalisti servi striscianti (e permeati spesso di odio e volgarità come sallusti, feltri vittorio e senaldi, ai quali belpietro pare non voglia restare dietro, assieme a porro, giordano mario e del debbio), per non parlare dei furbetti della corte cairota, ovvero de La7, (da mentana alla merlino, da formigli alla panella, da floris alla gruber, da giletti alla sardoni, ecc. ecc.) e/o del Corriere della Sera, o di Sky e della stessa pubblica emittente nazionale Rai... e senza tralasciare quelle tipette "gatta morta" che vogliono apparire innocue, ma sono propagandiste perfino più pericolose di quelli schieratissimi (per esempio i già citati Porro e Senaldi), parlo della Barbara Palombelli e della Barbarella D'Urso, o quei tanti altri che sembrano della seconda fila (perché non dirigono ancora giornali, né conducono programmi), come specchia, borgonovo, zurlo (come pure quelli della torinese LaStampa dal direttore molinari a geremicca, o quelli del milanese Corsera come fubini)e tantissimi altri come loro, PERENNEMENTE OSPITI IN TUTTI I TALK POLITICI, che è inutile menzionarli tutti.
biro
14 aprile 2020 alle ore 09:27Ho scritto sulla pagina facebook di Mentana che è un mio diritto avere una informazione libera e completa e non si doveva permettere di decidere lui cosa dovevo o non dovevo sapere l’ho quindi chiamato “ Mentana Catone il censore”. Poi mi sono accerto che i commenti favorevoli a Mentana ( e il post stesso di Mentana a cui rispondevo) erano tutti preoccupati di come ci doveva essere rimasto male il povero Gualtieri perché nella conferenza di Conte non veniva adeguatamente incensato per il lavoro fatto sul mes. Manco fossi in un blog del Pd
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 09:291
Mentana ha fatto una cappella giornalistica mostruosa. Ha ammesso in diretta che avrebbe non trasmesso una parte del discorso del Premier a lui non gradita se lo avesse saputo prima. Un obbrobrio. Mentana si è messo al di sopra del Presidente del Consiglio, come se spettasse a Mentana decidere quello che è politicamente appropriato o meno comunicare alla cittadinanza. Se Mentana chiedeva subito scusa, finiva tutto lì. Ed invece il suo ego non ha resistito ed ha cominciato ad agitarsi per dimostrare di aver ragione lui mentre sui social veniva ricoperto di sacrosanto letame. Una pezza peggiore del buco che dimostra che dopo anni d’interminabili maratone, Mentana sia stracotto e sarebbe ora che se ne vada in pensione e lasci spazio ai giovani. Pie illusioni in questa Italia vecchia ed elitaria in cui le caste non mollano mai l’osso. Mentana usa il suo telegiornale per difendersi e conferma anche per i più orbi l’andazzo che affligge il nostro paese, casta giornalistica in primis. Mai nessuno che ammette i propri errori, mai nessuno che chiede scusa e fa un passo indietro. In questa Italia vecchia ed elitaria, l’umiltà e l’onesta intellettuale sono considerate debolezze da perdenti invece che valori. Tutti all’attacco, tutti arroccati nel proprio fortino. Una iattura. Se l’Italia è un paese fermo ed arretrato, una delle ragioni è proprio questa. Perché è ostaggio di caste egoarche convinte di essere il meglio che il paese possa offrire. Perfette, eterne, insostituibili. Caste che in realtà sono emerse in un sistema malato e che una volta in cima non gli conviene curarlo ma sfruttarlo. Il sistema dell’informazione in Italia ormai è una triste barzelletta. I giornali se li scrivono e se li leggono da soli. Rotolidistampaigienica. Miniere di fake news svendute come retroscena e di stucchevoli predicozzi di qualche parruccone.
SEGUE
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 09:302
Una crisi di credibilità epocale che richiederebbe un reset totale. Altro che arroccamenti a spese del contribuente.
Poi c’è la televisione. Fa pisciare addosso dal ridere vedere gli spot che Mediaset trasmette in questi giorni sulla qualità dell’informazione. Un’azienda privata in mano ad un pregiudicato in odore di mafia che per decenni ha servito da braccio propagandistico del proprio padrone. Un’azienda che opera in palese conflitto d’interesse e quindi priva alla base di ogni credibilità giornalistica e che trasmette ogni santo giorno dei talk-show politici da far vergognare di essere italiani. Un imbarazzante circo farcito di faziosità e di volgarità. Vetrina di una destra sovranista spaventosa. Quanto alla Rai, dargli una ripulita dalla mafia partitocratica è una di quelle imprese che sembrano impossibili in Italia. Troppo marciume accumulato, troppe complicità della vecchia politica. Quanto a La7, da quando il Pd e perfino i renzioti sono al governo si è data una calmata, ma resta faziosa e da anni trasmette talk-show tutti identici, tutti schierati a boicottare il cambiamento. Una vetrina per le caste, una passerella h24 di quell’Italia vecchia ed elitaria ed egoarca che si crede indispensabile e insostituibile e continua ad imporci la propria presenza, la propria cultura ammuffita e superata. In questo quadro desolante, Mentana s’inserisce a perfezione. Dopo la sua cappella mostruosa, non sorprende che abbia contrattaccato invece di chiedere scusa. La speranza è che il polverone scatenato convinca perlomeno Mentana che alla sua veneranda età e dopo tutte quelle maratone, sia venuto il momento di andare in pensione e lasciare spazio ai giovani.
canzio.r
14 aprile 2020 alle ore 09:58Concordo su tutto,ci aggiungerei che, le proprietà anche nella carta stampata di Cairo, tanto per non farci mancare nulla,"appartengono" al gruppo Bilderberg, si vede e si sente.Purtroppo, gli unici a rimetterci siamo sempre e solo noi. Che brutta fine che ha fatto, il maratoneta da ..salotto,che tiene famiglia.
Oreste ★★★★★ °.°
14 aprile 2020 alle ore 09:47OT scusate ma vorrei spiegare:è una mia idea,.... mentina non c'entra nulla ..il tutto è solo dovuto una cazzata del giornalista,......."scusa Cairo ho sbagliato"!
Infondo tiene famiglia,se lo manda via dove potrebbe andare ?
La voce del padrone deve essere rimbombata negli studi della Sette..."mentana che cazzo hai fatto?"!
"padrone se avessi saputo quello che avrebbe detto,non lo avrei mandato in onda"!
"Noi registriamo e mandiamo quello che più ci conviene,la Rai invece fa le dirette,due sistemi diversi!"
Jeanne Lucia
14 aprile 2020 alle ore 10:20Ciao Oreste,
Ma ti pare che :" chi lavora in favore delle tenebre "(cit. Conte), come mentana, il suo editore, e tutto il resto del condannato frodatore fiscale, abbiano a cuore gli interessi della nazione?? Hanno interessi solo a proteggere il loro capitale protetto appunto dalle tenebre. Anche l' ultimo imbecille italico dovrebbe riconoscere che NON vogliono accettare che UOMINI LIBERI e perbene come Conte e i nostri portavoce governino il paese, i quali cercano faticosamente la via per uscire dalla melma di cui lorsignori ci hanno coperti.
Se il coronavirus cambiera' le nostre vite, sicuramente con le sue uscite, mentana e compari, hanno cambiato la mia: chiusura totale alle loro emittenti. Amen
Ciao buona giornata.
claudio pezzullo
14 aprile 2020 alle ore 11:05Cairo è un condannato in via definitiva nella retata mani pulite a diciannove mesi , per i reati di appropriazione indebita, fatture per operazioni inesistenti e falso in bilancio . Un mariuolo che faceva il portaborse del delinquente abituale berlusconi , che aspettarsi dai suoi giornali e Tv ? Ci ha messo tutti i migliori professionisti dell’inganno . Se esistesse alle olimpiadi la disciplina del chi fotte meglio l’italiota, chi lo prende meglio per il cubo facendo sempre gli interessi del padrone e dei suoi amici corrotti e mafiosi raccontando balle e falsita ed offese sui 5S , i lacchè di cairo( mentana, formigli, grubber, merlino, panella,floris, sardoni, giletti ) vincerebbero la medaglia d’oro . Il punto è che gli italiani che guardano LA7 queste cose non le sanno , non gliele dice nessuno , lo stesso vale per le Tv di berlusconi e degli agnelli e la RAI in mano alla Lega ed al PD . Mi sono stancato di ripetere che invece proprio queste sono le cose che i 5S dovrebbero dire in TV e sui giornali ad ogni occasione. A chi aspettano per imporre una legge sul conflitto di interessi con approfondimento specifico per chi possiede Tv e giornali , ed ogni volta che ne hanno l’occasione quando vanno in TV sputtanino , dossier alla mano , tutti i lacchè dell’informazione ad uno ad uno ed i loro padroni corrotti ladri , e non sarebbe complicato visto i loro curriculum i loro legami con la corruzione ed i partiti , solo volontà e palle.
many
14 aprile 2020 alle ore 11:15Ieri sera mentina ha fatto molto peggio dell' autocensura, attività cui sono dediti i media italiani da decenni, peggio dei sostenitori dei regimi autoritari che almeno non peccano di ipocrisia, ha attaccato politicamente il M5S e nuovamente il pdc con un riferimento anche al processo in cui Salvini è stato salvato, nel precedente governo. Ha usato uno spazio privato con funzione di pubblica informazione per mettere in mostra, finalmente, la sua vera natura di politico di parte, il vero volto del falso moderato falsamente imparziale! Non solo quindi ha abusato del suo ruolo per ledere il diritto di ogni cittadino di ascoltare e giudicare le parole del pdc, senza censura, ma ha nuovamente abusato di un telegiornale, non della sua pagina Facebook dove qualcuno avrebbe potuto rispondere, per un attacco propagandistico veramente di infimo livello contro una forza politica e solo quella, ed ancora contro il pdc, che in questo momento credo abbia problemi ben più gravi delle ipocrisie del giornalismo italiano, incapace non solo di imparzialità, correttezza, veridicità e dignità professionale, ma persino di fingerla........meglio i Sallusti o i Feltri almeno non si preoccupano di fingere nulla, sono palesemente schierati! Come mentina anche se ha costruito la sua carriera facendo credere agli allocchi il contrario!
biro
14 aprile 2020 alle ore 09:47L’incapacità e l’incompetenza della Lega nella gestione della sanità è confermata anche in Sardegna.
lunedì 13 aprile, viene fuori che l’84,7% degli infetti ha contratto il Covid-19 nelle strutture sanitarie, pubbliche e private dell’Isola. Non solo: a fronte dei 1.128 casi di positività al Covid-19 sinora riegistrati, il personale che si è ammalato vale il 24% del totale. In numeri assoluti, 271 lavoratori di ospedali e Ras, tra medici, infermieri e oss. Un’enormità. Ma soprattutto uno scandalo.
Jeanne Lucia
14 aprile 2020 alle ore 10:43Biro,
Idem in Piemonte, la giunta Cirio, forzista, ma a trazione leghista, ha una gestione sanitaria confusa e maldestra, tanto che si sono sollevate critiche autorevoli da molte parti. Come non bastasse, dieci giorni fa, il TGR Piemonte annuncia la richiesta del governatore Cirio di avere " poteri speciali". Niente da fare, ai destroidi il termine: " poteri speciali" " pieni poteri" .... ha il potere di farli andare fuori di ... melone !!
canzio.r
14 aprile 2020 alle ore 10:33Da canale 59 (auto e motori)stavo girando per altri canali,quando mi sono imbattuto e fermato su rete quattro ,che stava trasmettendo il discorso ..incriminato di Conte. Un secondo dopo che abbia,nominato salvini e la meloni se è sentito in sottofondo nella redazione ,delle voci confabulare ed un istante dopo è comparso ,il dipendente della congrega che avvisava che il collegamento cessava perché,c'era la ...Palombelli ,ed io mi sono spostato in Rai .Cercate di recuperare ,questo filmato e trasmettetelo ,dal momento che ci rompono(cinquanta vole al giorno) i santissimi,i dipendenti del pregiudicato, con lo spot"l'informazione è una cosa serie e ci dobbiamo fidare dei professionisti dell'informazione". Non capisco chi sarebbero,forse, feltri,belpietro,bechis,sallusti,o mentana ?e gli editori ..puri chi sono ?angelucci ,caltagirone,il pregiudicato ed il suo clan ,oppure agnelli,de benedetti e mister bilderberg cairetto?. Ma come .azzo siamo messi ,avendo dato anche la Rai ,allo sfracello verde ed al fallito ,traditore della leoplda .Neanche il giornale della cei,(avvenire)ha scritto per INTERO quello che ha detto papa Francesco ,sulla solidarietà europea e quali aiuti occorrerebbe dare veramente al popolo.Perché???? forse coincide con quanto da anni dicono gli inesperti ..
Mokj
14 aprile 2020 alle ore 10:51Si vabbè però anche se lo scriviamo qua non serve ad una emerita mazza!! Scusa la volgarità!! Ci sarà pure qualcuno in grado di sistemare questa cosa o resteremo in balia di telegiornali e comunicazioni false!?! Che Casalino si muova per favore!! O dovremo intervenire con una manifestazione massiccia a Roma anche sta volta!!
giovanni2
14 aprile 2020 alle ore 11:39qualcosa si deve fare, e' vergognoso quello che sa accadendo.
comunque va bene anche scriverlo nel blog, va ricordato almeno qui' dentro. non basta ma va fatto.
Mr. Chiacchiera
14 aprile 2020 alle ore 11:06CERTAMENTE SARÀ UNA QUESTIONE DI SPINTA, quale più, quale meno sarà da vedere.
-Una spinta alle imprese?
Si! Ma! ci vogliono molti soldi pronti e liquidi e questo pone altri problemi con altre domande, Ci sono veramente i soldi? Da dove li prendiamo, se si, quanti ne prendiamo?
Continuiamo con le domande, i soldi si potranno prendere? Si ma a debito, doppio debito, si dovrà indebitare lo Stato per aiutare le imprese,
si indebiteranno le imprese per ripagare lo Stato.
Possiamo continuare a porci domande e nel frattempo si rimane sempre senza soldi aumentando il danno.
-Il picco epidemico italiano è stato fra il giorno 20 e 21 marzo scorso con un saldo al netto degli ammalati diagnosticati del giorno di + 4821 in un giorno fra i 37860 e 42681 positivi risultanti ammalati del 20 e 21 marzo con 26436 diagnosi, tamponi, del giorno effettuati e risultanti per il giorno 21 marzo scorso, finora questo numero netto per giorno non si è più ripetuto, ho ripreso questi dati per dire che fra 8 giorni saremo ad un mese dal picco, con una curva dei positivi in essere quasi piatta, dovuta soprattutto all'aumento delle diagnosi.
-domanda, non sarebbe più opportuno
puntare su un'altra soluzione, cioè quella dello studio e il controllo epidemico?
Ormai si è capito che la maggior parte dei positivi con e senza sintomi sia confinato in casa, si potrebbe desumere che se vivrebbero con altre persone in un mese avrebbero trasmesso o potuto trasmettere il contagio per evidenziare i sintomatici
che sarebbero l'allarme di nuovi focolai per diagnosticare l'espandersi della malattia?
Ricerchiamo i sintomatici,
ciò consentirebbe attraverso tamponi mirati di diagnosticare il diffondersi della malattia.
Bisogna che le persone con sintomi si segnalino per la richiesta della diagnosi che consentirebbe di trovare anche i loro contatti asintomatici, scovare la malattia per non farla circolare costerebbe meno che rincorrere il danno prodotto da questa.
Mr. Chiacchiera
14 aprile 2020 alle ore 11:43Vorrei rendere meglio il concetto della curva epidemica piatta, cioè, è rimasta piatta perché nel frattempo si sono raddoppiate le diagnosi, passando da 26 mila circa del 21 marzo scorso, a 56 mila dei giorni scorsi, (x GIORNO)
altrimenti la curva avrebbe preso una bella discesa anziché rimanere piatta così com'è adesso, ma questo non è un male. Anziché illuderci di una curva discendente accentuata è meglio una curva piatta con più diagnosi, meno ricoveri in ospedale e in terapia intensiva con conseguente riduzione del numero dei deceduti e aumento dei guariti.
Perché si sa che la malattia è abbastanza confinata ed ora ci tocca stanarla, con le diagnosi ai nuovi sintomatici anche lievi che ci permetteranno di ricercare anche e soprattutto gli asintomatici, per questo bisogna investire in più diagnosi che ci permetterà di avere più controllo epidemico meno espansione più confinamento mirato e meno ospedalizzazione che sarebbe il fulcro del controllo.
massimo consoli
14 aprile 2020 alle ore 11:08https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2020/04/14/la-rai-genuflessa-alle-destre-conte-niente-reti-unificate/5769090/
Franca D.
14 aprile 2020 alle ore 11:13Tutti ci scandalizziamo, giustamente, dei comportamenti dei vari Salvini, Meloni e compari vari, ma non dimentichiamoci mai chi è che dirige lo spettacolo, chi sta in regìa con il suo manipolo di esperti comunicatori che studiano "il mercato" e poi insegnano ai vari frontman (o frontwoman...) cosa dire e come atteggiarsi. Tutto studiato a tavolino ad Arcore, dicono cosa la gente vuol sentirsi dire (salvo poi fare il contrario), instillano paura e senso di precarietà nelle persone per poi comparire loro come salvatori e solutori dei problemi. Si mascherano da "vicino di casa" per inibire il sospetto e la diffidenza. Agiscono su sentimenti profondi come la religione e il patriottismo. Bombardano mediaticamente ovunque, al limite della violenza psicologica, e in tal modo non danno il tempo alle persone di pensare e ricordare tutte le cose GRAVISSIME che appartengono a questi partiti, e in primis al loro "capo", e che davvero hanno portato l'Italia allo sfacelo.
NON DIMENTICHIAMO E RICORDIAMOLO A CHIUNQUE CI STA VICINO.
giovanni2
14 aprile 2020 alle ore 11:28sono perfettamente d'accordo con te, c'hai preso in pieno.
Paolots
14 aprile 2020 alle ore 13:23Tutto corretto il tuo discorso!!
Ma una domanda sorge spontanea.....
MA CHI VUOL SENTIRSI DIRE QUELLE SCEMENZE DA SALVINI E MELONI??????
pietrocasula
14 aprile 2020 alle ore 11:14Che esagerazione!
tutti parlano di Mentana.
A parte i fatti noti a tutti, dovremmo ringraziarlo perché ha fatto una pubblicità a Conte incredibile e, pensate, moltissimi l'hanno capita all'incontrario, come se avesse censurato le menzogne del gatto e della volpe.
E allora continui a dire quel che vuole, la sostanza non cambia.
mery
14 aprile 2020 alle ore 11:36Sostegno al Presidente del Consiglio.
Per la prova data agli italiani che tutti i mezzi di informazion televisivi sono in mano alla cricca del centro destra, una lobby potente che manda avanti il duo Salvini e Meloni (con Tajani a muovere la coda).
Sostegno al Presidente del Consiglio.
Per l'attacco senza precedenti sferrato alla sua persona e alla carica rivestita, da un certo assessore allo sviluppo economico della Regione Lombardia il quale, uscito vivo dal Covid 19 ma non riconoscente alla sorte per la scampata morte, ha sfogato il veleno contro il Presidente del Consiglio, chiamandolo ripetutamente "pezzo di merda" e aggiungendo che bergamaschi e bresciani hanno voglia di dargli tante botte.
Sostegno al Presidente del Consiglio.
Perché le televisioni non trasmetteranno più a reti unificate le conferenze stampa di Conte: troppo rischiose per la cricca al potere - quello vero - che strozza l'Italia peggio del Covid-19.
Franca D.
14 aprile 2020 alle ore 11:59Bravissima! Hai centrato in pieno! Sosteniamo Giuseppe Conte ovunque e con chiunque! Deve sapere che ha milioni e milioni di italiani che lo difendono!!! Sta facendo l'impossibile per tutti noi.
Jeanne Lucia
14 aprile 2020 alle ore 12:13Mery,
La frase di Conte:" questo governo non lavora in favore delle tenebre" implica una riflessione profonda.
La propaganda dei media cosi' genuflessi alla DX, difesa oramai quasi all' unisono dai potenti editori e veicolata dai loro giornalisti servi del " sistema", pone un urgente quesito: i media decidono per tempo chi sostenere, chi fare apparire in video continuamente e chi gettare nell' oblio. Molti individui dopo mesi di "inviti" nei vari salotti televisivi hanno ottenuto incarichi europei o deputati della Repubblica. La propaganda mediatica si avvale appunto delle tenebre, manovrando la democrazia a piacimento dei potenti. Da questo inquietante elemento dovremmo ragionare onde prevenire chi sta' lavorando nelle tenebre per sospendere la liberta' delle nostre vite e quelle future .
Quanto al tipo che menzionavi della regione lombardia, non ci sorprende. Trenta anni fa c' era e c'e' ancora Borghezio , quello che voleva vendere la Sicilia e che i Campani li avrebbe regalati volentieri ai Borboni !
I buzzurri verdi, la black mellon e l' inutile taj al seguito , questo sono: grandi figli di ........ !!
maria s., ancona
14 aprile 2020 alle ore 12:38Conflitto di interessi.
Mi viene da piangere.
BONAFEDEEEE! Fai un passo avanti. Voglio vederli impazzire solo all'idea.
Joani
14 aprile 2020 alle ore 11:39Boccia, Ministro per gli affari regionali e le autonomie , PD, intervistato sul Corriere.
….Domanda; Gli italiani devono mettere le mascherine o no? Risposta «Le Regioni che le rendono obbligatorie devono darle a tutti e regalarle a chi non può acquistarle».
Io chiedo....E perchè lo stato non dà i seggiolini antiabbandono ?
Domanda; Non siamo molto indietro con i test?
Risposta «Chiedo alla comunità scientifica, senza polemica, di darci certezze inconfutabili e non tre o quattro opzioni per ogni tema. Chi ha già avuto il virus, lo può riprendere? Non c’è risposta. Lo stesso vale per i test sierologici. Pretendiamo chiarezza, altrimenti non c’è scienza. Noi politici ci prendiamo la responsabilità di decidere, ma gli scienziati devono metterci in condizione di farlo. Non possiamo stare fermi finché non arriva il vaccino».
Boccia vuol eliminare la scienza; vuole che la scienza gli dia dei DOGMI, come le religioni; la scienza va avanti a teorie, e cerca di provarle. A Boccia, per esempio, Albert Einstein non va bene, perchè ha fatto solo teorie. SIAMO MESSI BENE...
Alessandro Albanese
14 aprile 2020 alle ore 12:15Infatti è sbagliato che un politico sia fondamentalmente ignorante e che debba affidarsi a consulenti di cui non è capace di capire le indicazioni.
Tanto vale si facesse da parte Boccia e rimettesse le decisioni al comitato tecnico-scientifico che sarebbe certamente più efficiente.
'Ditemi cosa devo fare'... 'Bravo mona cosa ti pago a fare?' si direbbe dalle mie parti.
Joani
14 aprile 2020 alle ore 13:38Alessandro Albanese
anche dalle mie parti si parla spesso di mona :-) , che può essere un "frutto" dolcissimo, o uno stipidotto :-)
Antonio Di Simone
14 aprile 2020 alle ore 11:54Concordo che sarebbe piú che opportuno che qualcuno si occupi di informazione, sia su carta stampata sia televisiva. Tranne qualche rarissima eccezione, su carta stampata, il M5S é bersaglio comune da anni. in TV é anche peggio. La cosa preoccupante é quanto in questo periodo é supportata sia su carta stampata che in TV, la compaggine di centrodestra ed in modo assolutamente inaccettabile, la Lega. Attualmente molte redazioni TV sono dei TinkTank ( laboratori Ideologici e di proselitismo) Lega-centrici o comunque di centrodestra, E' difficile trovare una TV che rappresenti o tenti di produrre un'informazione equilibrata. Anche il nrtwork SKY che, talvolta fa finta di essere equidistante, non lo é! Organizza spesso delle belle tavolate quadrate, con relazione molti-uno, dove ,l'uno, e' il bersaglio non presente (l'attuale governo). Queste tavolate quadrate producono un getto di critiche compatto contro il governo, che praticamente non ne azzeccherebbe una. In queste tavolate la lega e' sempre presente. Qualche volta, e' vero c'é un confronto equilibrato. Comunque la lega é super rappresentata, a mio giudizio, in questo network. La lega é troppo rappresentata anche nei canali RAI, ed anche quí la compagine di centrodestra riceve un corroborante appoggio.
Io credo che questo governo debba porre all'attenzione il tema centrale di una comunicazione corretta ed equilibrata con i propri cittadini, altrimenti sono altri, che raccontano e rappresentano a modo loro, come ritengono creativamente opportuno, il governo ai cittadini italiani. Ma é necessario, anche che siano rispettate delle percentuali di visibilitá delle varie forze politiche che compongono l'arco parlamentare.
Personalmente non ho obiezioni se qualcuno voglia prodursi/rre Think Tank, ma deve esplicitamente dichiararsi tale. Il cittadino ha diritto di sapere, per poter scegliere, quale informazione ha di fronte!
Joani
14 aprile 2020 alle ore 13:44" su carta stampata, il M5S é bersaglio comune da anni."
Il fatto quotidiano è imparziale; però è insofferenza per quanto riguarda le copie vendute.
Siate solidali, compratelo, non leggete Travaglio gratis su https://infosannio.wordpress.com/ ...
Ma è strano; libero va a gonfie vele, nonostante che pure Feltri sia ripreso da https://infosannio.wordpress.com/ ...
viviana v.
14 aprile 2020 alle ore 12:18Perché su questo blog c'è lo spazio per il voto ai sottocommenti ma non c'è la funzione per votare?
E' una delle tante anomalie di questo blog dove non è possibile eliminare o correggere il proprio post.
Joani
14 aprile 2020 alle ore 13:47i poteri sono in proporzione alle donazioni ( i vari scudetti a dx del nome ), se i poteri fossero in proporzione ai commenti, tu stracceresti tutti.
maria s., ancona
14 aprile 2020 alle ore 12:29Più parlano, più si autoaccusano di fantozzismo politico.
Prodi adesso in TV : "Al tavolo delle trattative per l'euro, gli eurobond erano stati previsti. Helmut Kohl disse: Intanto facciamo l'euro, poi i pilastri (tra cui appunto gli eurobond). Poi è cambiata la politica..." Da non credere! Non si può sentire. Certo che i pilastri li hanno fatti, ma di ordine opposto, (che ci vuoi fare? E' cambiata la politica...) vedi Fiscal Compact, Mes, altro e altro... A proposito di Mes, "Senza condizioni va bene!" Con enfasi e accorata mestizia (ossimoro?ma come fa?). Se lo dice Prodi c'è da credergli con TOTALE SFIDUCIA!
giovanni2
14 aprile 2020 alle ore 12:36ha anche detto che tutto e' basato sulla fiducia.
secondo te in questi anni l'italia (e naturalmente non sto parlando degli italiani, dei leonardo da vinci di cui l'italia e' piena o degli italiani brava gente, ma della nostra classe politica e dirigente in generale, che e' poi quella che gestisce lo stato), meritava fiducia?
eurobond in mano a tremonti? l'attacco alla diligenza perfetto.
maria s., ancona
14 aprile 2020 alle ore 12:40Secondo me cosa? E secondo te?
giovanni2
14 aprile 2020 alle ore 12:46la domanda era: secondo te l'italia (politica) meritava abbastanza fiducia per la creazione degli eurobond?
io personalmente da tremonti non comprerei neanche una macchina usata. ma neanche un caffe' nel suo bar (naturalmente se facesse il barista o vendesse auto usate). immaginati te se avrei potuto dargli fiducia per gli eurobond.
giovanni2
14 aprile 2020 alle ore 12:52mes senza condizioni vuol dire usare i soldi del mes senza pero' le condizioni stabilite dal mes per il rientro del prestito.
cioe' si usa la cassa del mes senza le sue regole.
maria s., ancona
14 aprile 2020 alle ore 12:59Giovanni, lo stai dicendo a me o stai cogliendo l'occasione per ribadirlo per la duemilionesima volta?Non è che sei un parente, fratello zio figlio, di Prodi?
giovanni2
14 aprile 2020 alle ore 13:05maria, ti ho fatto una domanda. fai delle affermazioni, ci vedo delle crepe, cerco di discuterne. du maron.
ripeto, non e' un sito di spot.
basta con 'ste cagate. stiamo parlando di cose serie, del futuro nostro, dei nostri figli, nipoti, etcetcetc., le cose vanno approfondite, bisogna accettare critiche etcetcetc., senza fermarsi al superficiale.
non sono parente di prodi, magari.
Michele Belloni
14 aprile 2020 alle ore 13:13Maria
Se disgraziatamente fossi parente del sicario Prodi, farei di tutto per tenerlo nascosto!
Almeno eviterei la vergogna!
maria s., ancona
14 aprile 2020 alle ore 13:18Michele, a me spiace per Giovanni. Non è una cattiva persona. E' che le stelle su fondo blu gli ruotano intorno alla testa come si usa nei fumetti dopo aver preso un colpo in testa...
giovanni2
14 aprile 2020 alle ore 13:21quindi? niente risposta? finisce tutto cosi' in cavalleria? si scagaglia alla cieca e tutto a posto?
maria s., ancona
14 aprile 2020 alle ore 13:50"Scagaglia" attiene a te e ai tuoi commenti in giostra, sempre uguali da mesi.
Arrenditi. Non sei buono a fare proseliti. Prova a cambiare argomento o anche blog!
Potresti avere più seguito.
Michele Belloni
14 aprile 2020 alle ore 15:25Giovanni
Come sullodato reputi l'eventuale parentela con il sicario mortadella un fatto meritevole?
Bene! Elementare domanda: perchè scrivi sul blog delle stelle?
Non sarebbe più consono, ed attinente alle tue idee, proporti come portavoce di quell'insulso e patetico gruppetto di miserevoli marpioni definito SARDINE? D'altro canto lo stesso loro capo, tal Santori, non è forse un dipendente del mortadellone pro euro?
Ha ragione Maria! Il tuo posto è altrove!
giovanni2
14 aprile 2020 alle ore 12:32in questi giorni si sta cercando di trovare un buon accordo di aiuti con l'europa. se si riuscisse a portare a termine l'accordo tutto il racconto delle destre sull'europa, sul m5s e sul pdc, subirebbe un colpo durissimo, quasi un ko.
la destra sa che un'ennesima vittoria dell'attuale governo, e una vittoria di questa portata, sarebbe devastante per lei.
cosi', gli attacchi delle opposizioni si intensificano, nel tentativo di spaccare la nazione e dare all'estero l'idea di un'italia divisa, litigiosa. con l'incubo costante poi di un sovranismo estremista sempre piu' forte in italia. sanno benissimo che tutto questo indebolisce la figura del governo nelle trattative che sta sostenendo.
e' una lotta per il potere quella che sta mettendo in atto la destra. lotta che, nella loro subcultura medioevale, e' legittimata a usare tutte le armi disponibili, fake, media asserviti, subliminale, pubblicita' ingannevole, e anche prepotenza.
Mokj
14 aprile 2020 alle ore 12:33Mi sembrava forse sbaglio che ci sia un garante per la comunicazione, dovrebbe intervenire in questi casi più che mai!! Tempo addietro era stata rilevata disparità di interventi nei tg e talk, mi sembra che non si sia fatto proprio un bel niente però!!!! Ma il pdc non può querelare tutti quelli che in questi mesi hanno fatto barricate contro di lui, ostacolando il suo faticoso lavoro,mentre loro non fanno un tubo, si una cosa fanno rompono terribilmente!?!
maria s., ancona
14 aprile 2020 alle ore 12:42Conflitto di interessi. Siamo sempre lì, senza legge.
id &as
14 aprile 2020 alle ore 12:50OT? @many
Sintesi del webinar con il Prof. Gattinoni
http://news-papers.eu/?p=11362
WEBINAR Gattinoni Luciano - COVID-19: Global Disease Dynamics and Hands-on Treatment Best Practices
https://www.youtube.com/watch?v=bm7HF-Kkpnc
many
14 aprile 2020 alle ore 14:24Id, io sono in linea con quanto sostenuto da Gattinoni, che il Covid non fosse una semplice influenza capace di evolvere solo verso ARDS, cioè sindrome da distrss respiratorio, ma ben altro, cioè una vasculite con trombosi diffusa del microcircolo, cioè una forma di CID o in inglese DIC, cioè coagulazione intravascolare disseminata, era emerso dalle prime autopsie, ho pubblicato la notizia sul blog il 27 marzo! Quando la malattia diventa sistemica con coinvolgimento non solo del parenchima polmonare ma di ogni organo e tessuto vascolarizzato, dal polmone, al rene, al cuore e cervello, il problema diventa enorme! Se il problema non è solo più a livello alveolare ma interessa i vasi polmonari e sistemici, dare solo ossigeno non basta, perché è in tilt il meccanismo di trasporto dell' ossigeno! Certamente la IOT, cioè intubazione endotracheale, è la migliore opzione, è come mettere a riposo l' intero organismo con una sedazione profonda, e far lavorare il ventilatore, la cui calibrazione è personalizzabile sulle caratteristiche del paziente, non solo respiratorie ma anche cardiovascolari e di risposta della circolazione periferica, il microcircolo esteso e vitale per la sopravvivenza dei tessuti! In soldoni se do ossigeno ma questo non arriva in periferia, è come gonfiare un palloncino senza sbocco, alla fine scoppia, l' ossigeno resta tutto nel palloncino ma i tessuti muoiono di ipossiemia ed ischemia! Molti virologi hanno assimilato il Covid ad una banale influenza che può complicarsi con polmonite interstiziale bilaterale ed insufficienza respiratoria, un problema esclusivamente polmonare, in realtà è una anossia tissutale come esito di più fattori : alterata ventilazione, respirazione e vascolarizzazione da trombosi del microcircolo sistemica ! Il problema è che intubare tutti richiede respiratori, terapie intensive, monitor, monitoraggio invasivo, supporto farmacologico : risorse non sufficienti per tutti= aumento di mortalità!
many
14 aprile 2020 alle ore 14:43Vatti a vedere cosa è la CID, anni fa le donne dopo il parto morivano di CID, così come per tante altre malattie infettive od infiammatorie l' evoluzione verso la CID significava prognosi infausta, perché ti trovi a combattere contro un sistema impazzito dove da una parte si formano microtrombi vascolari con consumo dei fattori della coagulazione e dall' altra sanguinamento per consumo e sequestro degli stessi fattori! Alla CID segue poi come esito la MOF, cioè insufficienza multiorgano, ed ai medici rimane solo di pregare, se sono credenti! La SARS Cov 2 in alcuni soggetti evolve verso questo quadro, anche in giovani adulti apparentemente sani, con una risposta antinfiammatoria, una vera e propria tempesta capace di innescare una catena di eventi peggiore dei danni direttamente correlati al virus!
many
14 aprile 2020 alle ore 15:00Capisci perché il Covid è una sfida enorme per la medicina? Oltre a trovare un vaccino sarà necessario conoscere i meccanismi di una alterarata risposta antinfiammatoria, della vasculite e della trombosi sistema del microcircolo, perché il vaccino come il virus potrebbe innescarla e dobbiamo essere pronti con farmaci mirati a risolverla! Secondo alcuni scienziati infatti la risposta più efficace sarebbe la terapia con anticorpi monolocali, forse in grado di aggredire il virus da una parte e di limitare i danni indiretti dall' altra! Se hai qualche articolo in merito pubblicalo, anch'io cercherò di dare il mio contributo! Chi minimizza non ha ancora compreso la complessità del problema!
Ciao!
giovanni2
14 aprile 2020 alle ore 13:00ricordo che:
mes senza condizioni vuol dire usare i soldi del mes senza pero’ le condizioni stabilite dal mes.
si usa la cassa del mes senza le sue regole.
leggevo stamattina che salvini dice che il mes ha interessi da usura.
ricordo che gli interessi del mes sono inferiori a quelli dei nostri titoli di stato, intorno al 2%. e il 2% di interessi non sono considerati da nessuno che abbia un minimo di testa sulle spalle "interessi da usura".
altra balla che va in giro a raccontare: che il mes e' stato fatto per rovinare le nazioni e prende di esempio la grecia.
a parte che la grecia non e' fallita, neanche "fallita di fatto" che non si sa poi cosa vuole dire, sarebbe fallita se non avesse utilizzato il mes, non e' solo la grecia ad avere utilizzato il mes ma anche altre 4 nazioni, spagna, portogallo, cipro e malta. sono uscite dalla loro crisi economica, stanno bene e sono in crescita (al netto di quest'ultima crisi della pandemia).
Michele Belloni
14 aprile 2020 alle ore 13:08Falso!
Non esiste nessun Mes senza condizionalità!
Solo nell'eventualità venissero aboliti, dal suo statuto, tutti gli articoli relativi alle condizioni si potrebbe allora parlare di un Mes SENZA CONDIZIONI!
Se tu sei in grado di provare che tale operazione sia stata effettuata non devi fare altro che dimostrarlo!
Altrimenti quanto scrivi è falso!
maria s., ancona
14 aprile 2020 alle ore 13:13Se si possono usare i soldi del Mes senza condizioni, allora è consequenziale che si annulli la sua identità costitutiva e ciascuno si riprenda i suoi soldi.
Non avrebbe mai dovuto esistere. Se Prodi da grande statista ha messo i calzini sulle scarpe, questo "pilastro" va messo al suo posto, non dico dove...
En passant. Non citare quello che dice CZV, le cose serie le trasforma in barzellette e non sa neppure copiare (dal Blog).
giovanni2
14 aprile 2020 alle ore 13:15michele belloni, ho scritto che il mes senza condizioni e' stato fatto?
mai detto.
sto dicendo che il mes senza condizioni e' solo p'uso dei soldi del mes senza pero' le sue regole, che e' poi quello che hai detto anche te. non ho detto che si sta usando.
e' una delle tante opzioni sul tavolo di discussione.
ma l'italiano lo capite o appena vedete qualche parola-chiave tipo mes, eu, bce, troika, merkel etcetc., vi parte l'embolo e non capite piu' una nerchia? state sereni. (potenza dei media, della "bestia").
giovanni2
14 aprile 2020 alle ore 13:18maria, ci sono nazioni che hanno piu' bisogno di soldi di altre, e noi siamo tra quelle.
anzitutto noi nel mes abbiamo solo messo poco piu' di deici miliardi, il resto e' solo un'"intenzione", non li abbiamo mai messi.
quindi, non dobbiamo "riprendere" niente, a parte i soldi prestati (la nostra parte) alla grecia, che tralaltro ce li sta ridando.
Michele Belloni
14 aprile 2020 alle ore 13:29Giovanni
Puoi ben dirlo!
E' naturale che non appena qualcuno citi il Mes o la Trioka, scatti l'allerta!!!
Ma vogliamo scherzare!
P.s. Ti garantisco che l'italiano lo comprendo perfettamente!
Oreste ★★★★★ °.°
14 aprile 2020 alle ore 13:30giovanni c'è una contraddizione:
"...mes senza condizioni vuol dire usare i soldi del mes senza pero’ le condizioni stabilite dal mes."
^^^^
Perchè chiamarlo MES?
maria s., ancona
14 aprile 2020 alle ore 13:32Ma per favore! "si usa la cassa del mes senza le sue regole."
Ma veramente pensi che sia possibile portare via la cassa in casa dei ladri?
E se pure fosse così questa volta (non ci crederò mai) legittimi e lasci i ladri pronti al prossimo
bottino? Hai capito o no che è un organismo privato, che non è UE e che il suo obiettivo, a parte
lo strozzinaggio economico, è intervenire politicamente da padroni sugli Stati in difficoltà? Pari pari alla dinamica mafiosa, elevata all'ennesima potenza.
Paolots
14 aprile 2020 alle ore 22:00Non c’è alcun bisogno del MES!
Che, preme rammentare, si tratta di soldi dei contribuenti!!
Soldi nostri!!
Soldi delle nostre tasse!!
Soldi che non abbiamo e che poi graverebbero sul nostro debito pubblico!!
Chiaro??
Mentre se la BCE facesse il SUO LAVORO stamperebbe moneta e la metterebbe in circolo.
Mi spiegate perché Draghi potè stampare liberamente 3000 miliardi per salvare le banche (per lo più tedesche e francesi) e oggi per salvare le persone non si possa fare??
Oreste ★★★★★ °.°
14 aprile 2020 alle ore 13:27Insomma il MES è in funzione dal 2012.... bene anzi male...sono 8 anni che funziona!
Quali risultati ha ottenuto in tutto questo tempo?
E perchè adesso è importante ,nonostante la situazione di pandemia?
Perchè tanta fretta in un momento improprio?
Perchè l'UE sta ancora tergiversando invece di prendere provvedimenti immediati sul piano sanitario che la riguarda in toto?
Quando vi dare le risposte capirete cosa è il MES e le sue modifiche!
Joani
14 aprile 2020 alle ore 14:03"Perchè l’UE sta ancora tergiversando invece di prendere provvedimenti immediati sul piano sanitario che la riguarda in toto?"
Perchè la UE non ha nessun potere sul piano sanitario...
All' inizio ( 1957 ) si occupava di carbone e acciaio, e era in 6 stati; dopo agricoltura e... https://it.wikipedia.org/wiki/Unione_europea
Non si occupa di difesa, ordine pubblico, ecc ecc. L' UE non è come gli USA....
Joani
14 aprile 2020 alle ore 14:05“Perchè l’UE sta ancora tergiversando invece di prendere provvedimenti immediati sul piano sanitario che la riguarda in toto?”
al massimo https://it.wikipedia.org/wiki/Unione_europea#Assistenza_sanitaria_e_sicurezza_alimentare
Ovviamente se ti fidi di wiki....
maria s., ancona
14 aprile 2020 alle ore 14:26Il Focus è sulla concorrenza delle merci? Così pare.
Mi chiedo: da un contesto dove la concorrenza sleale va per la maggiore, vedi paradisi fiscali, fiscalizzazione, stipendi, obbligo di elevarsi a chi più figlio di pu...ritana è, e sicuramente mi sfugge altro, che cosa ci possiamo aspettare.
maria s., ancona
14 aprile 2020 alle ore 14:26Va sull'altro post...
Joani
14 aprile 2020 alle ore 14:55Però non è giusto.... I ns politici al massimo sono onesti e avvocati,;Angela ha studiato un pochettino prima di entrare in politica, Ma non da avvocato...
“...Angela ha compiuto i suoi studi a Templin e all'Università di Lipsia, dove ha studiato FISICA dal 1973 al 1978. Successivamente ha frequentato e lavorato all'Istituto Centrale per la Chimica fisica dell'Accademia delle Scienze a Berlino-Adlershof dal 1978 al 1990. Angela Merkel parla ( anche ) correntemente il russo. Dopo aver conseguito il dottorato (Dr. rer. nat.), con una tesi dottorale sulla chimica quantistica, ha continuato ad operare nella ricerca.”
https://it.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel
E ci si chiede perchè noi abbiamo problemi... BWHAAAH
Alighione Alighieri
15 aprile 2020 alle ore 19:03Er Nano , nun ,' o sapeva de sicuro, artrimenti, invece de " culona inchiavabile", j'avrebbe detto " signora dai glutei imponenti non particolarmente attraente tanto che eviterei di intrattenere rapporti carnali con essa".....
many
14 aprile 2020 alle ore 16:32https://www.ilrestodelcarlino.it/pesaro/cronaca/messina-1.5104610
Tu chiamala se vuoi coerenza. ....
giubba
14 aprile 2020 alle ore 18:07Sul blog informal TV è stata data notizia che con l'ozono terapia si può sconfiggere questo virus noi dei 5 Stelle che cosa stiamo facendo in merito...???
id &as
15 aprile 2020 alle ore 10:21OT? OK!
Projecting the transmission dynamics of SARS-CoV-2 through the postpandemic period
https://science.sciencemag.org/content/early/2020/04/14/science.abb5793
Ciro Rinaldi
15 aprile 2020 alle ore 13:47prova................................................................prova
Berto
15 aprile 2020 alle ore 17:41La Germania produce e ha meno morti di noi; cosi come altri Paesi d'Europa. Se non ci svegliamo saremo fagocitati. Permetteremo loro quello che cercano da anni: farci diventare una loro colonia. Anzi sudditi, per meglio dire schiavi.
minosauro
17 aprile 2020 alle ore 08:51Sono dipendente di un'azienda ex "fiore all'occhiello" dell'Italia, ora di proprietà di una multinazionale tedesca.
In primis vorrei sottolineare che tutti parlano della distruzione del sistema sanitario, ma nessuno dei responsabili, si è scusato con i parenti delle vittime, anzi sono ancora li che parlano.
Per secondo, concordo con l'aiuto alle imprese, ma secondo me, ci sarebbe da fare una distinzione tra quelle con i bilanci in Italia e quelle no.
Poi visto che i soldi dati sono anche quelle che ci metto di tasca mia, preferirei non regalarli, ma avere delle garanzie certe in cambio. Esempio il recupero del 50% delle spese per la sanificazione, non dovrebbe essere solo a fronte di una fattura, ma anche di un pagamento avvenuto a 30 gg,
Significa che chi ha fatto il lavoro reale, ha i soldi per pagare i dipendenti e non servono solo a mantenere gli stipendi dei dirigenti.
atricar
17 aprile 2020 alle ore 19:09Pensare ad aziende, imprese, partite iva e banche….. E’ questo per cui noi del popolo basso e minuto abbiamo creduto nei 5 Stelle e vi abbiamo votato ???…… I poveri percettori di miserrimi importi di RdC ( da 70 a 500 euro e con mille limitazioni di tipologia di spesa e di metodi di spesa….), lasciati lì inconsiderati al tempo del Coronavirus mentre si pensa a dar soldi soprattutto ad Autonomi, partite iva, aziende ed imprese….. Ministri come Bonafede ora impettiti ed in giacca e cravatta ( basta vedere la foto sul sito ministeriale….), ben lungi da come si mostravano quando venivano informalmente come degli amici nelle nostre piazze, che dissentono duramente dall’azionare mezzi assolutamente legali, legittimi e costituzionali quali l’Amnistia e l’Indulto nei confronti di poveracci, rinchiusi in numero rilevante in piccole camerette nelle carceri, sottoposti ad un pericolo concreto di contrarre il Coronavirus. Mezzi di clemenza che molti altri governi hanno già posto in essere e che mai come in questo momento, a ben 15 anni circa dalla precente applicazione di Amnistia ed indulto, in Italia vi è l’occasione e la motivazione sociale, economica e soprattutto medica di porre in essere; ma Bonafede e la dirigenza 5Stelle non vogliono. Costoro vogliono fare i duri e puri nel momento sbagliato e nei confronti dei reietti e bisognosi, che corrono serissimi pericoli di gravissima infezione mortale…..
robot
17 aprile 2020 alle ore 19:29Per non parlare della forza lavoro necessaria nei campi….. ma come si fa a dire che sono necessari gli immigrati ??????? abbiamo 1.200.000 unmilioneeduecentomila inoccupati a cui viene versato mensilmente il reddito di cittadinanza in attesa di una “chiamata” e nessuno li “CHIAMA” a lavorare nei nei campi????????.
Vergognatevi tutti, non fate altro che proteggere parassiti ed immigrati !!!!
Cristina Di Bernardo
5 dicembre 2023 alle ore 21:22⭐️⭐️⭐️⭐️
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