
Indietro non si torna, serve una nuova Europa
28 marzo 2020 alle ore 11:35•di MoVimento 5 Stelle
Grazie al Presidente Conte che, in occasione del Consiglio Europeo, ha difeso il nostro Paese con fermezza e ribadito la posizione dell’Italia: no a strumenti di salvataggio che appartengono al passato, sì a una Europa finalmente solidale e a soluzioni condivise che rispondano all’eccezionalità della situazione.
Ancora in questo momento la ricetta che alcuni in Europa vorrebbero adottare continua ad essere sempre la stessa: quella dell'austerità. In un modo o nell’altro questi Paesi vorrebbero mantenere una posizione di controllo, non accettano che i tempi della Troika sono finiti sotto i colpi di una pandemia che ha completamente stravolto paramentri, bisogni e risposte. L'Europa che aveva messo la palla al piede alla Grecia oggi è impensabile: indietro non si torna.
L’Italia ha bisogno immediato di risorse da investire nell’economia reale, a beneficio di famiglie, lavoratori, autonomi e piccole e medie imprese che rischiano di fallire se non arriverà una risposta europea forte e rapida.
Avevamo detto che il decreto Cura Italia era solo il primo passo e così deve essere. Le nostre imprese devono ricevere decine di miliardi di liquidità e di indennizzi per superare l’emergenza, così come un ristoro di una parte delle imposte che abbiamo sospeso. Servono investimenti pubblici e una ulteriore estensione della cassa integrazione. Serve un reddito straordinario per i lavoratori autonomi e i professionisti. Non c’è tempo da perdere, perché in una situazione come questa intervenire tempestivamente fa tutta la differenza del mondo. Non possiamo aspettare che qualche Paese rimasto indietro alle idee economiche di dieci anni fa continui a spingere sulle solite fallimentari politiche di austerità.
Tutti sanno che questa crisi non dipende da comportamenti scorretti degli Stati, ma da una pandemia globale. È quindi il momento di soluzioni coraggiose, comuni. Cosa deve succedere ancora perché ci si renda conto che serve condivisione dei rischi a livello europeo? Il MoVimento 5 Stelle ha proposto già da tempo l’emissione di bond europei per reagire alla crisi. Non si tratta certo di far pagare ai contribuenti di altri paesi le spese italiane, che peraltro sono sostenibilissime.
Da anni infatti l'Italia rispetta i vincoli europei e nel 2019 ha raggiunto l'1,6% di deficit in rapporto al Pil, addirittura meno di quanto previsto (2,2%). Il nostro Paese ha dimostrato di saper rispettare le regole che ci si è dati insieme, pur con tutte le criticità che queste regole e vincoli presentano (la regola del 3% è del tutto arbitraria e non ha alcuna valenza scientifica), quindi di essere membro leale della comunità europea, e di questo ci deve essere dato atto.
Strumenti vecchi e, per noi dannosi, come il Mes, vanno archiviati, in quanto inadeguati al tipo di minaccia che stiamo affrontando.
Serve una svolta. Siamo un grande Paese e chiediamo con nettezza che l’Unione Europea trovi il coraggio di liberarsi delle zavorre del passato e faccia un salto in avanti. Ne va non solo dell'Italia, ma del futuro stesso dell'Unione.
Commenti (253)
Jessica Rombolà
28 marzo 2020 alle ore 12:00Non adesso ma in un futuro in cui potremo permettercelo (se potremo) uscire dall'Europa non ci si pensa più?
Pantomima Rossa
28 marzo 2020 alle ore 12:55Ce lo possiamo permettere in qualsiasi momento se lo vogliamo. Si converte il debito il Lire, come era in origine, inflazione e il gioco è fatto.
sienalfamk
28 marzo 2020 alle ore 12:07Davvero una svolta epocale, quella determinata dall'attenzione dell'Europa ai problemi del contagio coronavirus ed alle difficoltà che sta incontrando il nostro paese nel contrastarlo. Da europeisti convinti molti si riscoprono a favore dell'autarchia, chissà forse disponibili anche a rispolverare le vecchie esperienze storiche circa il baratto, oppure ricordando anche le mille proprietà della cicoria e che alla fine ciò che non si trova, oltre a non essere necessario, diviene a volte anche dannoso. Ma questo è destinato ad essere, se fosse presente, solo un atteggiamento momentaneo. Ma non siamo a questo punto. La soluzione appartiene ad una visione non più solo europea ma mediterranea del futuro, una visione che doveva essere precedente alla esigenza di una costruzione di una Europa. La questione del mediterraneo rimane centrale ed ancora irrisolta e il nostro paese, e tutti quelli che si affacciano sul mediterraneo, sono direttamente chiamati a trovare una soluzione politica e commerciale che dovrà inevitabilmente sfociare nella creazione di un nuovo consorzio di popoli. Un consorzio dei popoli del mediterraneo. Il mediterraneo quindi si ripropone come problema e soluzione insieme anche per la definizione dei conflitti striscianti presenti tra i paesi europei. Si tratta quindi di esprimere maggiore determinazione perché questo progetto si possa realizzare prima possibile. Una nuova Europa verrà allora richiesta da tutti.
Oreste ★★★★★ °.°
28 marzo 2020 alle ore 12:09𝕒𝕧𝕒𝕟𝕥𝕚 𝕥𝕦𝕥𝕥𝕒........la Grecia insegna!
Franca D.
28 marzo 2020 alle ore 12:18Il Presidente Conte e il Governo stanno affrontando una situazione mai vista prima, devono difendere l'intero Paese:
Da una pandemìa sanitaria avendo a disposizione pochi strumenti, visto che la sanità pubblica e le forze di polizia sono state depredate negli anni scorsi proprio da quelli che adesso urlano
Da stormi di sciacalli vigliacchi che approfittano della debolezza emotiva della gente in questo periodo per fare propaganda elettorale
Da interessi economici colossali perchè c'è già chi si frega le mani, anzi le zampe, progettando come impadronirsi del NOSTRO Paese
Da un'Europa che "chissenefrega intanto agli italiani regali due caramelle e son contenti" (ma ora con questo Governo non è più così, la pacchia è finita)
Da una parte di popolazione che invece di ringraziare chi sta lavorando duramente anche per loro, sta sul divano a criticare come se durante un uragano ci si potesse lamentare per un pò di polvere sul tavolo
Da un'informazione agguerrita e prezzolata perchè un momento come questo, dove tutti son costretti in casa davanti a TV o pc, quando gli ricapita?
Da chi sta cercando di DESTABILIZZARE il Paese e che ha già annunciato che appena finirà l'emergenza bisognerà andare a elezioni!!! (Certo, visto che stanno facendo campagna elettorale)
.......
E dopo tutto questo, io MI INCHINO DAVANTI AL PREMIER CONTE E A QUESTO GOVERNO, per come stanno gestendo la bufera senza mollare, GRAZIE e me ne ricorderò, ci potete scommettere.
Jessica Rombolà
28 marzo 2020 alle ore 14:12attenzione però in questo governo c'è pur sempre il pd...sicuri che non riescano a fare qualche casino tramite loro?
mery
28 marzo 2020 alle ore 12:24A Madrid selezionano chi deve vivere e chi deve morire. Mancanza di respiratori, quelli che ci sono li tirano a sorte. Chi attaccare ai ventilatori e ai respiratori? I più giovani ? I più belli? Tra un cinquantenne e un sessantenne, pollice verso per quest'ultimo. In Spagna è l'inferno sulla terra.
Carmelo Bl
28 marzo 2020 alle ore 13:52E secondo te, funziona così solo in Spagna? Ovvio che no, altrimenti la Germania, che ha molti respiratori, avrebbe + morti!
beppe A.
28 marzo 2020 alle ore 12:30Intanto gualtieri sta ancora contrattando per il mes, o ancora peggio per l'erf. Io credo solo ai fatti, le parole sono ormai inutili quando la gente muore e comincia a prendere i forconi
Claudio Mario Fallanca
28 marzo 2020 alle ore 12:32Basta Numeri....!!!!! usciamo dall'euro......
Jessica Rombolà
28 marzo 2020 alle ore 14:09Purtroppo al momento non credo sarebbe possibile
biro
28 marzo 2020 alle ore 12:34Renzi ci illumina con il suo grido accorato”RIAPRITE TUTTO”. Renzi chiacchiera sempre o estremamente in anticipo o fuori tempo massimo, solo per far parlare di se o per poter dire” io l’avevo detto”. È chiaro che prima o poi bisognerà riaprire. Con gradualità, spero con giudizio, organizzazione, ampia disponibilità di mascherine ecc.. .Ma fino a che la curva dei malati in terapia intensiva non scende non si può fare niente. Il collo di bottiglia è IL SISTEMA SANITARIO. NON CE LA FA PIU, e da un bel pezzo.
Jessica Rombolà
28 marzo 2020 alle ore 14:09Perché non riapre il cervello?!. Ah già non ce l'ha
Claudio Mario Fallanca
28 marzo 2020 alle ore 12:34Taglio parlamentari subito.....900 teste non servono ... andate a zappare.......
Claudio Mario Fallanca
28 marzo 2020 alle ore 12:35Renzi chi??????????????????????????????
giova31
28 marzo 2020 alle ore 12:37L'europa dei "POTERI FORTI ed OCCULTI" delle potenti massonerie, delle culone tedesche, dei "traditori dell'Italia come il "mortadella" prodi con tutte le sue cricche mafiose (che oggi forse si sta pentendo della sua stupida e maligna schiavitù alle lobbies internazionali) è miseramente FALLITA!
Se cederemo alle loro imposizioni, faremo la fine della Grecia che hanno comprato per quattro soldi!!!
Il M5* deve appoggiare, senza tentennamenti e con tutta la forza, le richieste del nostro grande P:D:C: CONTE che si sta battendo per poter vincere questa grave tragedia italiana, ma anche europea e mondiale, chiedendo ai paesi nordici europei di collaborare in una situazione come questa e cambiare la fallimentare politica dei dei poteri forti massonici europei e mondiali!
NON servono i Draghi, i Cottarelli, i Monti, con tutte le loro bande a delinquere, per salvare il paese!
Altrimenti "FAREMO DA SOLI" e tutti gli italiani onesti appoggeranno questa decisione che ci libererà dal giogo dalle lobbies che stanno tentando, con tutti i mezzi, di distruggere l'Italia ed il suo popolo!
Speriamo, con tutto il cuore, che il coronavirus vada ad infettare chi vuole il MALE dell'Italia e tutti coloro che, come le pecore, stanno appoggiando questo infame progetto di impoverire chi già è povero!!!!!!
Forza M5*, P:D:C: Conte e tutti coloro che vogliono il BENE dell'Italia!!!
Buona giornata a tutti!
Andreaxxl
28 marzo 2020 alle ore 12:41Bravo conte ma bravo anche il mv 5* che ha affermato che se conte avesse appoggiato Gualtieri e la merkel avrebbe dimissionato il governo.
Jessica Rombolà
28 marzo 2020 alle ore 14:06Pensa che la principale di mia mamma sta facendo firmare una petizione per draghi...prima che albergatori lavoravano in banca però concordo con voi ma obiettivamente come potremmo farcela da soli?
Andreaxxl
28 marzo 2020 alle ore 15:40Perché draghi ha la bacchetta magica?
L'imbecillita di certi italiani è veramente immensa.
Michele Belloni
28 marzo 2020 alle ore 16:34Pazzesco!
Sto cercando di scrivere una risposta per Jessica in merito al "vampiro", e non mi consentono di pubblicarla!
Frank Folck
28 marzo 2020 alle ore 12:47Scusate perchè non posso postare?
Frank Folck
28 marzo 2020 alle ore 12:47Questo è passato ... vabbè ...
Michele Belloni
28 marzo 2020 alle ore 15:04Ciao Frank
anch'io ho lo stesso problema!
Riesco solo a postare le risposte sotto ai commenti altrui, ma non mi si consente di pubblicarne uno mio.
massimo consoli
28 marzo 2020 alle ore 12:48L‘europa con la sua moneta unica è stato dal principio una partenza sbagliata.....
Con un governo italiano da Ladri che da anni hanno spolpato il popolo ,si credevano di continuare con la sua filosofia.....
Grazie alla politica vecchia,il nostro paese ha perso credibilità, dove alcuni politici infami cercano di sfruttare la nomina del nostro paese......
Ci vogliono mantenere in trappola per sentirsi sicuri .
Il problema fondamentale però è che questa situazione a lungo tempo crea troppa confusione.
massimo consoli
28 marzo 2020 alle ore 12:51Il senso dell‘europa è di mantenere la pace e creare un legame con valori umani.
massimo consoli
28 marzo 2020 alle ore 12:58Questione di principio,di creare un Europa più socievole....
Di sicuro non può essere un Europa fatta per le banche e massonerie.
Manca la volontà di fare, i poteri hanno accettato una moneta unica a favore di chi...?
massimo consoli
28 marzo 2020 alle ore 13:21Adesso è il momento giusto per fare dei passi piccoli con risultati concreti.....
Si parla chiaro,se si vuole veramente cambiare per un futuro migliore e socievole....L’umanità non ha bisogno di ricchezza,ma di tranquillità e sicurezze sociali.Abbiamo diverse mentalità da soddisfare e rispettare, questo sara solo possibile quando ad ogni paese la moneta unica si adegua alla forza economica del paese......
Tutto è possibile,non esiste il perché e pero.... questione di principio e volontà.
massimo consoli
28 marzo 2020 alle ore 13:28Fondamentale di creare delle legge severi....
Chi imbroglia per tanti motivi,deve lasciare la politica o il posto .....
Lo Stato deve garantire al popolo italiano che lavora per il bene comune.
biro
28 marzo 2020 alle ore 12:59Ok, in Europa è tutto sbagliato, è uno schifo, è in mano ai poteri forti, lobbisti,burocrati ecc...Ma da soli non andiamo da nessuna parte, non c’è là si può fare. E chi sarebbe questo “partner dei desideri?” Con chi pensate andremmo così d’amore e d’accordo? Come dice il titolo “ Indietro non si torna, serve una nuova Europa”
pietrocasula
28 marzo 2020 alle ore 13:12L’Europa si è costruita partendo dal tetto (l’euro), ci ha fatto comodo all’inizio per i tassi mai visti prima, ha funzionato come una droga, infatti ci siamo abituati e non ne possiamo fare a meno, ma che sia stata un’inculata lo dimostra la riunione via web di ieri al punto che Conte, notoriamente calmo, ha giustamente reagito.
Che con questa guerra contro il covid-19 l’Europa abbia un’opportunità irripetibile di fare il 1° passo verso gli Stati Uniti d’Europa è così evidente che solo chi sia spudoratamente in mala fede potrebbe opporsi.
I vantaggi per tutti gli Stati membri sono evidentissimi e Conte è la persona giusta per mediare un accordo conveniente per tutti, ma anche per predisporre le condizioni per andare da soli avendo chiaramente ragione e largo consenso del Parlamento Italiano.
beppe A.
28 marzo 2020 alle ore 13:15"La classe dirigente deve solo accettare di aver preso un abbaglio a credere in questa Unione Europea, ed è giunto il momento di riconoscerlo, con coraggio morale e determinazione. Ma subito dopo aver riconosciuto questo errore, occorre agire, ma subito, non tra 15 giorni. Gli storici futuri collocheranno tra i giganti della storia coloro che oggi avranno il coraggio di risollevare le sorti dell’Italia, anche se qualche ignaro o assoldato contemporaneo dovesse perseguitarli."
Avrei preferito leggere questo articolo
http://temi.repubblica.it/micromega-online/la-grande-occasione-che-l%E2%80%99italia-rischia-di-perdere/
(il post sopra invece sembra piu' fatto da una forza d'opposizione che di governo e non riporta soluzioni)
bastyancontrario
28 marzo 2020 alle ore 13:38Proviamo a dire a Putin, se vuole entrare nell'UE (spiegandogli che non è il pianto di un neonato).
Carmelo Bl
28 marzo 2020 alle ore 14:19Ci hanno già provato, ( è vero !!) ma Putin ha detto che la Russia è più grande ( in estensione ) della UE.
Tralasciando che la Russia ha il PIL inferiore, non solo della Germania e della Francia, ma pure dell' Italia. La Russia sta bene perchè ha i beni primari ( gas, ferro ecc )
Oreste ★★★★★ °.°
28 marzo 2020 alle ore 13:40A volte tornare indietro serve.
Mi riferisco all’Italia evidentemente.
Ricordo,qualche anno fa, che i Titoli Pubblici venivano acquistati in aste( BPT,CCZ) dagli Italiani e dagli ”industriali” nostrani perché rendevano molto di più del denaro depositato nelle banche degli strozzini.
Addirittura ricordo che alcuni furboni ricevevano aiuti dallo stato per le loro industrie,converti mento attività,investimenti, ecc…ma il denaro veniva adoperato dai soliti “prenditori”,per acquistare Titoli di stato.
Tutto questo perché l’allora “Tesoro”£ stabiliva un tasso di interesse maggiore rispetto a quello che offrivano gli Istituti di credito.
Si arrivava pure all’assurdo,ma non tanto, che “lor signori”riscuotevano i Titoli(BTP) alla scadenza per pagare gli interessi dei loro muitui avuti dagli Istituti di credito.
Praticamente lo stato pagava gl interessi alle banche.
Ora non dico di arrivare a questi estremi perché un controllo ci dovrà essere,ma ritornare a questi sistemi non sarebbe male…. mandare la BBCE a fare in…..,ribattere moneta,farci i nostri bilanci in ragione del nostro fabbisogno e poi ricostruire tutte le nostre capacita industriali e manifatturiere senza dipendere da nessuno.
Ritornare a fare l’Italia di prima...non quella del "mortadella!
FiorAngelo Forno
28 marzo 2020 alle ore 13:45Fatti non proposte, è dalle azioni che si giudica un uomo non dai titoli
Stefano M.
28 marzo 2020 alle ore 13:48Per me la soluzione migliore sarebbe quella di approfittare di questa pandemia per cambiare completamente tutto, in primis l’economia in una direzione più democratica e attenta ai bisogni e alla dignità umana. Ma se proprio quei pochi che comandano non ce lo permetterà, allora facciamo ripartire tutte le attività modificando strutturalmente modi e luoghi di lavoro, così da permetterci di non morire di fame e al contempo di non contagiarsi a vicenda, così come si fa per i supermercati o alle poste e anche meglio.
Se poi neanche questo venisse concesso per la mancanza di respiratori e adeguate precauzioni, allora lo stato, attraverso la guardia di finanza e le banche, accrediti a fondo perduto, nei conti correnti di ogni dipendente e autonomo, la somma per quota mensile, pari a quella incassata nell’anno o nella media dei due o tre anni precedenti, oppure dia provvisoriamente, un reddito minimo di 1000 euro a persona e congeli ogni pagamento di mutui e finanziamenti.
permettendo così alle persone, che hanno poche riserve economiche o che non ne hanno per niente, di continuare a vivere.
Se questo fosse fatto dall’Europa intera potremmo dire di non aver perso una occasione per una nuova era di sviluppo!
Jessica Rombolà
28 marzo 2020 alle ore 13:58il problema di far ripartire le attività limitando al minimo i contagi dipende da quali attività e anche dalla responsabilità dei cittadini, ricorda che non sono tutti responsabili
Carmelo Bl
28 marzo 2020 alle ore 14:01"accrediti a fondo perduto, nei conti correnti di ogni dipendente e autonomo..." ma se la produzione non riparte, i beni aumenteranno di prezzo ( vedi mascherine ), così la carta che ti trovi nel CC varrà sempre meno. Forse è meglio "allora facciamo ripartire tutte le attività". Questo causerà un tot di morti, come nelle pestilenze.
Ma il virus è buono; colpisce a morte solo l'1% della popolazione, se la popolazione è giovane. Ma l'Italia è la seconda nazione per vecchi...
Carmelo Bl
28 marzo 2020 alle ore 14:06Jessica Rombolà
Ci sono attività e attività; un conto è lavorare in fonderia/acciaieria, dove metterti un'altra misura di protezione è un supplizio; mentre fare il boscaiolo, o ilcamionista, non è sensato metterti la mascherina.
Carmelo Bl
28 marzo 2020 alle ore 13:49Dal sito del governo http://www.governo.it/it/faq-iorestoacasa
“È possibile fare la spesa in un Comune diverso da quello in cui si abita? Gli spostamenti verso Comuni diversi da quello in cui si ha la residenza o il domicilio sono vietati. È possibile spostarsi in altri Comuni solo ed esclusivamente per comprovate esigenze lavorative o in casi di assoluta urgenza o per motivi di salute. Laddove quindi il Comune non disponga di punti vendita, o sia necessario acquistare con urgenza generi di prima necessità non reperibili nel Comune di residenza o domicilio, lo spostamento è consentito solo entro tali stretti limiti, che dovranno essere autocertificati.”
Pochi gg fa, si poteva andare nei negozi di un comune adiacente, semplicemente se il negozio da casa mia è più vicino. Sempre dal sito del governo; e te lo spiegano pure perchè!
Adesso ci sono dei comuni di 6000 abitanti con un solo negozio, spesso piccolo, che confinano con un comune di 3000 abitanti, ma che ha una strada statale sul suo territorio, in cui ci sono tanti negozi desolatamente quasi vuoti. E naturalmente il negozio piccolo sta facendo affari d'oro, ma la gente si accalca. Per decreto.
Questo governo è una massa di incompetenti. Escluso Di Maio.
Carmelo Bl
28 marzo 2020 alle ore 14:22dallacalabriasaudita
non me n'ero accorto :-)
FiorAngelo Forno
28 marzo 2020 alle ore 13:53Abbiamo scontato alla Germania i debiti di guerra, sia della prima che della seconda, , abbiamo aiutato la Germania nella riunificazione, ed ora ?!?! a questa europa NO GRAZIE
Carmelo Bl
28 marzo 2020 alle ore 14:12Meno male che la Grecia, Russia, Francia, Albania, Jugoslavia, Somalia, Eritrea ecc non hanno voluto i debiti di guerra da noi, altrimenti dovevamo venderci il Colosseo e il Vesuvio, se qualcuno lo vuole.
Jessica Rombolà
28 marzo 2020 alle ore 13:56La principale di mia mamma sta facendo firmare una petizione per mario draghi...aiutoooo
Carmelo Bl
28 marzo 2020 alle ore 14:08Hai ragione; è meglio Toninelli di Draghi; innanzitutto è conosciuto all' estero...
francesca Marcellino
28 marzo 2020 alle ore 14:08CHI VUOLE RIMANERE IN EUROPA E' COMPLICE DEI TERRIBILI MISFATTI SUBITI DAL POPOLO ITALIANO IO PERSONALMENTE HO PERDUTO DUE AMICI CHE SI SONO SUICIDATI . FUORI DALL'EURO SENZA CONDIZIONI ALCUNA ABBIAMO SOFFERTO TROPPO ORA BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Carmelo Bl
28 marzo 2020 alle ore 14:14Ok, stà calma, quando si potrà viaggiare, potrai andare in Turchia, là hanno la £!
Michele Belloni
28 marzo 2020 alle ore 14:55Caro Carmelo
non deve sorprendersi dinanzi a certe reazioni! Il popolo incazzato reclama la propria libertà!
Via gli oppressori! Via Europa e Stati Uniti!
E sinceramente non capisco per quale ragione coloro che santificano il modello neoliberista a stelle e strisce, si rifiutino di fare i bagagli per andarsene a vivere nel tanto decantato paradiso terrestre, chiamato Stati Uniti!
Perchè mai costoro continuano, invece, a restare in Italia?
Forse perchè nonostante lo zelo con il quale si impegnano a promanare l'idea della "magnifica America" sono, in realtà, perfettamente consapevoli del fatto che la verità è l'esatto opposto?
Credo proprio di sì!
Stefano Ghisalberti
28 marzo 2020 alle ore 14:12sì certo proviamo a convincere il lupo a diventare un agnello ... perfino in questa situazione estrema che stiamo vivendo NON c'è unità nella UE ... cosa deve ancora succedere prima di prendere atto che QUESTA UE è fallita, non serve a niente per noi, anzi è nociva per l'Italia?
Questa UE è come una casa costruita con i muri storti ... non si può recuperare, l'unica cosa da fare è buttare giù la casa (o uscire da questa casa) e ricostruirla da capo con altri criteri e con chi ci sta
Forza M5S!!!
Andrea A.
28 marzo 2020 alle ore 14:26Non potrei essere più d'accordo! Avanti tutta, dobbiamo cambiare le regole nel minor tempo possibile per raggiungere gli obiettivi che avete esposto. L'emergenza è grave, milioni di Italiani rischiano di rimanere senza il pane entro metà del prossimo mese.
m5s-nuovomiracoloitaliano
28 marzo 2020 alle ore 14:37Risp. Andrea A.
Ciao Andrea.
Milioni di Cittadini sono già in difficoltà.
Serve subito una risposta alla crisi economica devastante che ha stravolto la Nostra Nazione!... Speriamo facciano in fretta... la situazione è drammatica ovunque in Italia!
giovanni carlo porotto
28 marzo 2020 alle ore 14:28Onestà intellettuale! Cosa altro da Noi!
Carmelo Bl
28 marzo 2020 alle ore 14:33Dalla rete.
“comunicato dal sindacato degli psichiatri.
Cari concittadini, dato che siamo inondati da chiamate , vi informiamo che durante il periodo della quarantena, è normale parlare coi muri, con le piante e con altre cose.
Vogliate chiamare solo se vi rispondono.
Grazie.”
:-)
m5s-nuovomiracoloitaliano
28 marzo 2020 alle ore 14:34Serve una Europa vicina ai Cittadini!
Fate il più presto possibile.
Milioni di Cittadini sono rimasti senza un Reddito.
La situazione è gravissima. Ragazzi... troppo grave.
Serve un Reddito Universale da Emergenza.
Una misura di welfare necessaria in una Italia Democratica... che non lascia Nessuno da solo.
Un grande sforzo... per aiutare Milioni di Cittadini Italiani!... Fate presto.
#ForzaGoverno
#ForzaRagazzi
#FatePresto
#RedditoDaEmergenzaSubito
biro
28 marzo 2020 alle ore 14:37Uscimo, annamosene, famose vede chi semo... ma vogliamo dare un po’ di fiducia e di forza a questo governo. Ripeto a QUESTO governo. Stanno tenendo duro (almeno per il momento) e con l’argine dei 5 stelle anche il pd non può fare la solita manfrina. Non va bene quasi nulla, lo so, ma se diamo forza a QUESTO governo qualcosa di buono riusciremo ad ottenere. E poi non illudiamoci....la strada sarà lunga per cambiare veramente le cose
antonella genova
28 marzo 2020 alle ore 14:37La ministra dell'Interno deve STRONCARE SUL NASCERE il tentativo della Mafia di fomentare proteste e assalti ai supermercati. IMMEDIATAMENTE E SENZA ESITAZIONI.
Fava stia zitto, che fa più bella figura.
Carmelo Bl
28 marzo 2020 alle ore 14:47“Pechino mente sui morti? Quei 21 milioni di cellulari spenti…”
https://formiche.net/2020/03/morti-coronavirus-cina-cellulari/
“In tre mesi sono sparite 21 milioni utenze telefoniche. E visto che in Cina il cellulare serve perfino per la pensione, aumentano i dubbi sulle cifre del regime”...
Berto
28 marzo 2020 alle ore 14:53L'Europa non esiste! Come si fa a chiamarla comunità? In una comunità tutto è condiviso. In Europa solo l'euro. Una moneta. Oggi che tale comunità, viste le vicissitudini nefaste che attanagliano l'Italia e non solo, doveva dimostrarsi tale, cosa propone? Il mes. Ecco penso che, senza solidarietà, sia tempo che usciamo senza ringraziare. Questi hanno preso il meglio e ci hanno lasciato il peggio. Ricordiamoci che il MES è stato sperimentato in Grecia. Tutti sappiamo come è finita. Tuttavia noi Italiani non siamo la Grecia. Che lo tenessero sempre in mente! Noi qualche volta cadiamo ma, sopratutto, sappiamo rialzarci.
Il sognatore
28 marzo 2020 alle ore 15:04Avete ancora il coraggio di parlare?Ancora con il Chiediamo.Chiediamo.....qualunque cosa possiate ottenere sarà sempre un DEBITO CON RELATIVI COSTI in una cumunita'(sic!) di egoisti,sciacalli e traditori(e voi ne sapete qualcosa).Unica strada per noi ed i nostri figli:Uscire dall'UE e dall'euro e battere una nostra moneta.....
giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 15:18mi sembra giusto, se chiedessimo a babbo natale, i soldi ce li regalerebbe.
perche' il denaro, come insegnano il gatto e la volpe, lo sanno tutti, cresce sotto gli alberi. anzi no, si crea nelle stamperie. ognuno se ne fa una nella sua cantina, il governo approva (non vedo perche' non dovrebbe), e siamo tuti ricchi.
giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 15:10ono d’accordo con il post. e sono d’accordo che il mes in questo caso non andrebbe utilizzato perche’ e’ stato creato per altri motivi e su questi ha tarato i suoi meccanismi di tutela.
pero’ non posso fare a meno di mettermi nei panni di quelle nazioni che si oppongono ad aiuti comunitari come ad esempio gli eurobond.
l’italia mi ricorda la favola di pierino e il lupo, che dopo avere gridato varie volte a c…o di cane che il lupo stava arrivando, quando arriva veramente gli altri pastori non gli credono.
abbiamo piu’ volte preteso aiuti, eurobond, sforamenti di debito, poco tempo fa salvini pretendeva di poter sforare di 50 miliardi per fare la flat tax. quando arriva il vero momento del bisogno, gli alleati tirano a non volerne mezza.
se veniamo in questo blog penso che siamo tutti schifati dei nostri passati (da pochissimo tempo e sempre presenti) governanti. e in effetti hanno fatto schifo. forse crediamo che di questo non se ne siano accorti negli altri paesi? facciamo come quello che non si cambia le mutande per un mese e crede che non se ne accorge nessuno perche’ non si vedono.
il dare e avere denaro e’ solo (e ribadisco il “solo”) una questione di fiducia. non c’e’ altro dietro, non ci sono complotti o chissa’ cosa. e se io ma penso anche tanti qui’ dentro da tremonti (un nome a caso dei tanti che hanno sgovernato la nostra economia) non comprerei neanche una macchina usata, posso immaginare cosa pensano all’estero di lui.
mi fa piacere che come dice il post nel 2019 abbiamo sforato di solo l’1,6 per cento. dimostrazione che dell’attuale governo si puo’ senz’altro avere piu’ fiducia che dei passati. oltretutto considerando le rifome che ha fatto e si appresta a fare. pero’ si deve riconoscere che tanta strada si deve ancora fare per acquistare fiducia a pieno, e pgni tanto lo stesso m4s sbarella. .
giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 15:11la strada e’ quella, ma bisogna percorrerne ancora, confermarsi. comunque penso che, avendo acquistato fiducia e che il “lupo” e’ evidente che c’e’ davvero. si arrivera’ ad aiuti europei. casomai non agli eurobond ma comunque aiuti ne arriveranno. a parte che mi sembra che 700 miliardi siano gia’ stati stanziati.
l’autocommiserazione italica mi ricorda quelle famiglie mafiose che inveiscono contro la giustizia quando arriva a perseguire un parente. sarebbe bene invece di autocompiacersi e autoassolversi usare l’autocritica. l’autocritica da parte di tanti italiani sta a 0.
ci si chiede cosa ha mai dato l’eu ai cittadini italiani.
sarebbe meglio chiedersi cosa i nostri governi hanno dato agli italiani. eliminazione dei diritti dei lavoratori, stipendi bloccati, pensioni ridotte all’osso cosi’ come tutto il welfare in generale, aumento del debito pubblico, speculazione che ha raddoppiato il costo della vita, smantellamento del mondo produttivo con aiuti logistici e di denaro alle aziende che dislocavano all’estero la loro produzione, moltiplicazione di corruzione, mafie, evasione fiscale e sprechi , devastazione del mondo della giustizia. non ci siamo fatti mancare niente, senz’altro mi sono dimenticato qualcosa. adf esenpio il conflitto di interessi.
l’europa al massimo ci sanziona, ci redarguisce, e lo fa, ma piu’ di questo non puo’ fare altro. certo non possiamo pretendere che i danesi si tassino per coprire i buchi creati dalla nostra evasione fiscale.
un po’ di autocritica, basta non avere quelle fette di salame che costantemente sovranisti, stampamoneta, putinisti, trumpisti, buonisti e cinici di vario tipo cercano di metterci costantemente davanti agli occhi.
serve una nuova europa, mas erve soprattutto na nuova italia. e con una nuova italia troveremo anche un nuovo rapporto con i nostri partrner europei.
Paolots
28 marzo 2020 alle ore 15:35Mi fanno incaz certe affermazioni.
Da un dato (pur vero) che ci indica un problema o malfunzionamento non si può far di tutta l’erba un fascio.
Ad esempio con questi ragionamenti si deduce anche:
siccome il RDC è stato percepito anche da qualche truffaldino (0.01%) allora non funziona e si deve smetter di finanziarlo.
Veramente assurdo!!!
Invece guardiamo una cosa.....
Qual’è il paese che stava meglio dell’Europa dal 1980 al 1999??
L’ITALIA
Qual’è il paese che non ha mai sforato il 3% ??(mentre gli altri facevano investimenti fregandosene dei trattati)
L’ITALIA
Qual’ è l’UNICO paese ad avanzo primario!(o possiamo chiamalo, per la legge dei saldi settoriali, DEBITO privato!) in pratica tassa ogni anno 50 miliardi più di quanti ne spenda!!...per regalare agli speculatori dello spread (pensa che quanti ospedali potevamo costruire)
Bene la risposta è L’ITALIA!!!
Siamo molto più bravi degli altri e rispettosi delle leggi europee (purtroppo)
Il debito negli ultimi 20 anni è cresciuto di 2/3 nonostante l’enorme avanzo primario...il problema è che stiamo solo pagando interessi speculativi non dovuti.
Causati dagli spread e dall’BCE che non fà il suo dovere di banca centrale e cioè di prestatore di ultima istanza(come in Germania hanno la KFW che ILLEGALMENTE FA!!)
Basta parlar male dell’0,1 % del paese. C’è un altro 99.9% che fà miracoli.
Guarda cosa facciamo noi e vedi le vergogne degli altri.
giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 15:43"Qual’è il paese che stava meglio dell’Europa dal 1980 al 1999??
L’ITALIA"
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paolots, quanti anni hai? perche'in quegli anni o non c'eri o eri troppo piccolo per renderti conto della realta' italica.
stavamo fallendo. l'italia non riusciva piu' a pagare gli interessi sul suo debito. interessi che erano arrivati sopra il 10%, eravamo usciti dallo sme, la tabella che indicava il valore delle monete. come un'azienda che esce dal mercato azionario per eccesso di ribasso.
che negli anni di cui dici c'erano italia che stavano bene sono d'accordo, basta penzare a quelli che comperavanio titoli pubblici, in otto anni raddoppuavano il capitale., ma ersno soldi che pagavano gli altri italiani, tutti noi. singoli cittadini si arricchivani e la nazione nel suo intero si impoveriva.
fatti spiegare meglio quei tempi, che senz'altro chi te li ha raccontati ti ha detto un sacco di balle.
giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 15:48"…per regalare agli speculatori dello spread"
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paolots, un'altra sciocchezza che ti hannmo raccontato e' che gli speculatori dello spread e' l'europa.
gli speculatori dello spread sono i mercati finanziari, e quest succede, essre tenuti per le palle, a tutti coloro (comprese le nazioni) che fanno debiti che poi non riescono a onorare.
l'europa, al contrario, comprando nostro debito, calmiera i mercati e mantiene lo spread basso.
infatti, quando arriva la notizia che non comprera' piu' titoli di stato, lo spread ricomincia a salire. come e' successo poco tempo fa con le parole poco felici della lagarde, subito smentite dai vertici europei.
giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 15:51"il problema è che stiamo solo pagando interessi speculativi non dovuti."
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paolots, chiami interessi speculativi il 2,5%. come chiameresti allora interessi del 13-14%, che erano quelli che pagavamo negli anni del cosiddetto "bengodi" da te citati?
MAZZOCCOLI GIUSEPPE
28 marzo 2020 alle ore 15:24Seguo da anni il movimento 5*. Tra i motivi che mi guidavano c'era quello di come guardare l'Europa.
Beppe Grillo, nei suoi interventi sulle piazze d'Italia parlava spesso, se ben ricordo, dell'inutilità dell'europa se non proprio della nocività per l'Italia! Riusciranno i paesi del sud, Francia compresa, a cambiare l'europa? A far cambiare il comportamento dei paesi del nord Europa nei confronti dei paesi del sud? Sara perchè i 5* sono al governo e conviene rispettare un linguaggio più diplomatico!
Ho i miei dubbi! Ma lasciamo fare questo governo, che per la prima volta, un governo italiano ha il coraggio di di non inginocchiarsi ma di mostrare i denti di fronte all'Europa.
Mokj
28 marzo 2020 alle ore 15:24Prima dobbiamo diventare un paese credibile e poi potremo avanzare richieste e prese di posizione, nei confronti di un'Europa che non si può definire unita.. l'Europa non è nata unita anzi, guerrafondai e prepotenti, anzi prePotenze!! Il Dna non è cosa da poco!! Noi abbiamo pizza e mandolino, prosecco e tortellini, Venezia ed il Colosseo!! Gli altri la Merkel e Macron,i crauti e la maionnaise, idee individualiste, arriviste, speculatorie, egoiste!! Noi siamo allegri loro sempre incacchiati!! Basta guardare la Merkel che sguardo arcigno ha!!! Non entro nel merito della politica economica non sono all'altezza.. ci vorrebbe però un'idea di Europa completamente diversa!! Noi dovremmo imparare ad essere più "nordici" e loro più"suddici"😁!! Cercando di entrare in empatia, forse solo allora si potrebbe avere un'Europa più unita o meno distante.. il denaro e gli interessi però sono quelli che impediranno l'avvicinamento credo!!
giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 15:33"Noi dovremmo imparare ad essere più “nordici” e loro più”suddici”😁!! "
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mi sembra la ricetta giusta. e soprattutto noi che siamo il vaso di coccio dovremmo fare quel cambiamento. il resto sono sicuro che arriverebbe di conseguenza.
giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 15:36a parte che facendo quel cambiamento i primi a giovarne saremmo proprio noi cittadini italiani, che non si sa perche', ci "indigniamo" per difendere l'evasore fiscale che pretende lo yacht da 18 metri dal momento che non si accontenta della barca a vela da 9.
oltre che cornuti e mazziati, anche coglionazzi.
linkbato
28 marzo 2020 alle ore 15:43Mokj, si ok, ma non facciamo di ogni erba un fascio, NON siamo tutti uguali,
ci sono quelli che amano il denaro e quelli che amano il prossimo.
Questa è la differenza, questa la scelta.
Mokj
28 marzo 2020 alle ore 20:20Linkbato, ecco perché siamo così mal ridotti!! Troppi che amano troppo il denaro!! ☹️
viviana v.
28 marzo 2020 alle ore 15:27Francesco Erspamer.
Se il presidente degli Stati Uniti, dunque una figura istituzionale con immenso potere, dice che salvare il sistema finanziario è più importante che salvare vite, si tratta di un'affermazione grave, che è essenziale analizzare, discutere, criticare, sia per i suoi aspetti etici che per quelli strettamente economici (molti economisti pensano che non combattere il virus avrebbe costi molto più alti e potenzialmente catastrofici). Giusto parlarne sui social, sui quotidiani.
Ma se un personaggio insignificante e che non occupa alcuna posizione istituzionale come Renzi, un pallone gonfiato ormai detestato dalla stragrande maggioranza degli italiani, ripete una settimana dopo Trump lo stesso concetto con identiche parole, e proprio mentre Trump sta frettolosamente facendo marcia indietro, vi prego spiegatemi perché la sua banale e sterile esternazione viene amplificata da giornali e telegiornali? Perché il suo ossessivo bisogno di attenzione a qualunque costo e con qualunque mezzo suscita interesse anche al di fuori degli specialisti di patologie narcisistiche?
Anche questa tragedia sarà stata inutile se neppure saremo stati capaci di ignorare uno dei personaggi più squallidi e sostanzialmente inutili della nostra Storia e di imporre tale rifiuto a giornalisti troppo abituati a fare gossip invece che informazione. Ci sono tante altre cose ben più importanti da fare, tante battaglie da combattere. Non sono solo gli strumenti di un recente passato di isterico edonismo e irresponsabilità a essersi rivelati fallimentari; sono anche i protagonisti di quel disgraziato periodo. Vanno semplicemente cancellati. Preferirei la ghigliottina ma non è politicamente corretta; mi accontenterò dell'oblio.
linkbato
28 marzo 2020 alle ore 15:37viviana v posso sintetizzare con un detto Siciliano?
"Renzi"= il porco sogna le ghiande ...mentre si rotola nel suo sterco.
Vuole mandare la gente a lavorare e morire mentre lui sta comodamente seduto in poltrona...sbaglio?
PEPPONE
28 marzo 2020 alle ore 15:48Ma come fare per avere una classe politica seria, onesta, competente, interessata all'interesse generale del paese ecc. ecc.?
Ammetto che la televisione pubblica debba essre democratica, plurale ecc. ecc., ma come si fa ad ascoltare, nei telegiornali i commenti sull'operato del governo, di oppositori quali Salvini, Renzi, Berlusconi ed altri ancora, commenti trasmessi senza nessuna osservazione da parte dei giornalisti, quasi fossero verità assolute?
Ma è vero che dobbiamo chiederci: ma da quando i giornalisti fanno il loro mestiere!
Cambiare l'Italia per cambiare l'Europa?
Pazienza!!!!
viviana v.
28 marzo 2020 alle ore 15:341
Le razzie e il signor Amazon-(Tommaso Merlo)
Primi segnali di razzie. Chi è alla fame va a prendersi qualcosa con cui riempire lo stomaco ai propri figli. Una situazione esplosiva. Con la fame salta tutto. Non solo la paura del virus ma anche della legge e del potere costituito. Servono contanti, serve qualcosa con cui riempire il carrello della spesa a chi è abituato a barcamenarsi per sopravvivere. Mantenere l’ordine con la forza sarebbe benzina sul fuoco. Serve pane e companatico. La modernità si regge su milioni di persone con stipendi da fame o sfruttati con lavoretti precari o che tirano avanti alla giornata nell’immenso sottobosco della clandestinità. Chiuso il parco giochi, sono loro, i più deboli, a soffrirne per primi. Non appena finiscono i quattro soldi che tengono in tasca e sotto al materasso. Pochi giorni. Poi inizia la fame, poi inizia la violenza. Il disperato tentativo di sopravvivere, costi quel che costi. E magari già che ci sono ne approfittano per sfogare quel senso d’ingiustizia che li tormenta da sempre. Un’ingiustizia spacciata come normalità ma che normalità non lo è. In pochi hanno troppo, in troppi hanno poco. Il mondo ricco è vergognosamente ingiusto eppure così difficile da cambiare. Questo perché comanda chi ha i soldi. Basti pensare all’odissea del reddito di cittadinanza e ai partiti che ancora oggi promettono di abolirlo alla prima occasione. Un piccolo esempio nostrano, ma l’andazzo è quello ovunque. I ricchi osservano con preoccupazione i primi segnali di razzie. Se i poveri la smettono di stare al gioco di mercato e decidono di prendersi con la forza quello di cui hanno bisogno, rischia di saltare tutto all’aria. L’emergenza sanitaria potrebbe non avere significativi strascichi politici tranne forse un ritorno all’investimento in sanità pubblica e magari ad una centralizzazione.
segue
viviana v.
28 marzo 2020 alle ore 15:352
L’emergenza economica generata dal virus potrebbe invece avere ripercussioni politiche e sociali ben più significative con vere e proprie rivolte di massa delle fasce sociali più deboli di tutto il mondo ricco. Gli Stati Uniti hanno percepito subito il pericolo ed hanno immediatamente riempito le tasche di milioni di cittadini con qualche dollaro. È stato uno dei primissimi provvedimenti presi da Washington, prima ancora di riuscire a organizzare i tamponi per tutti. Con milioni di cittadini ad un passo dal baratro, per loro l’emergenza economica può essere molto più devastante di quella sanitaria. Ribellioni e caos che magari non si fermeranno con la fine della pandemia, ma potrebbero proseguire fino a quando non sarà ristabilito un sistema più equo e più giusto. Per adesso Washington sta comprando la pace sociale, ma non può continuare all’infinito. Nelle stesse ore si viene a sapere che – oltre ad una manciata di senatori – anche il signor Amazon e altri multimiliardari han venduto montagne di azioni giusto in tempo per evitare il crollo di Wall Street dovuto al coronavirus. Addirittura a febbraio, quanto per Trump il virus era ancora tutta una montatura politica contro di lui. L’immensa fortuna del signor Amazon sta schizzando alle stelle grazie alla pandemia. Questo mentre i suoi magazzini sono pieni di operai robotizzati che rischiano d’infettarsi e mentre il mondo è pieno di persone che non possono permettersi di comprare qualcosa con un click, ma devono uscire di casa in carne ed ossa e razziare qualche supermercato per dar da mangiare ai loro figli. Un’ingiustizia ripugnante. Tra persone come tra regioni del mondo. Se mai si riuscirà a cambierà qualcosa dopo coronavirus, una più equa distribuzione della ricchezza dovrebbe avere l’assoluta priorità.
UGOGUGO
28 marzo 2020 alle ore 15:36La pandemia passerà, si trovera un vaccino, dei farmaci adatti, l'economia nel 2020 segnerà una recessione e il debito pubblico salirà a 2500 miliardi. Dopo bisognerà pensare a come risanare i conti pubblici dato che di coronabond non se ne vuol sentire parlare e se il rapporto debito/PIL supererà il 150% le agenzie di rating degraderanno a livello spazzatura i nostri titoli di stato. A quel punto dovremo tassare le pensioni d'oro, le rendite finanziarie ed immobiliari, tagliare la spesa militare, alzare le tasse ai ricchi ed ai benestanti. Perchè non farlo subito?
Paolots
28 marzo 2020 alle ore 15:57Ma che cavolo di teoremi sono questi?
Ciò che dici tu è quello che sperano gli “amici” dell’UE.
Se ti riguardi il video di Guido Gorssi di un anno fà lui già dava delle risposte per uscire dalla gabbia nella quale ci hanno rinchiuso.
Ma anche Nino Galloni dà simili ricette anti crisi.
Basta attuarle in barba ai trattati (per una volta saremo noi a non rispettarli...)
UGOGUGO
28 marzo 2020 alle ore 16:35Lascia perdere Grossi che è un finanziere. I nostri debiti non ce li paga nessuno per cui inutile sperare nella UE. Al contrario se continuiamo a fare debiti sfasciamo la finanza pubblica a danno dei giovani, per cui propongo di metterci mano subito per non fare la fine della Grecia o del Venezuela ( due paesi ricchi che si sono indebitati troppo).
Michele Belloni
28 marzo 2020 alle ore 18:26Paolo
lascia perdere.
Ricordi il vecchio detto "è come gettare le perle ai porci"?
viviana v.
28 marzo 2020 alle ore 15:431
Copio:
Al Governo ed al Parlamento italiano
ESTENDERE IL REDDITO DI CITTADINANZA! SE NON ORA QUANDO?
In un momento in cui è essenziale riconoscere che ciascun individuo è parte attiva e responsabile di una comunità, questo è il tempo in cui è necessario dare prova di aderire davvero al piano della società e ai suoi bisogni reali, questo è il tempo di garantire il diritto all’esistenza.
Ora è il tempo che ci mette davanti a cambiamenti sempre più repentini e alla necessità di strutture politiche e sociali adeguate. Sia per rispondere all’attuale emergenza sia per ridefinire una misura più universale di protezione sociale.
È il tempo di semplificare le misure, includere tutta la popolazione, garantire ciascun individuo a prescindere dalla appartenenza alla categoria del lavoro o non lavoro. Dopo i primi provvedimenti destinati agli ammortizzatori sociali è necessario garantire una universalità degli interventi.
L’Italia ha introdotto dal 2019 la misura del reddito di cittadinanza che ora, se opportunamente riformata in senso più universalistico e meno vincolante, può essere un importante strumento di sostegno alle persone, come diritto di esistenza.
Per questo riteniamo urgente:
– Espandere, ampliando significativamente la soglia di accesso, la misura del Reddito di Cittadinanza per raggiungere tutte e tutti coloro che sono escluse ed esclusi dagli ammortizzatori sociali;
– Semplificare le procedure ed i criteri di accesso e rendere l’erogazione immediata;
– Riconoscere l’individualità della prestazione;
– Liberare la misura dai vincoli delle politiche attive, o altri obblighi, dispendiosi e ora quanto mai inefficaci;
segue
viviana v.
28 marzo 2020 alle ore 15:44seguito
– Utilizzare tutte le forme di finanziamento, anche dei fondi europei, destinate a sostenere la platea dei beneficiari del reddito di cittadinanza;
– Prevedere che le modifiche in senso universalistico della misura non si esauriscano nel periodo della “quarantena” o “dell’emergenza”, ma divengano strutturali, come fondamento di un nuovo Welfare finalmente inclusivo e garantistico.
Il welfare non è una spesa, ma un investimento!
Consiglio direttivo del Basic Income Network (BIN) Italia
Oreste ★★★★★ °.°
28 marzo 2020 alle ore 15:48Ecco cosa ci è costata UE!
-La Barilla è stata venduta agli americani...
-L'Alitalia è stata venduta ai francesi.
-La Plasmon è stata venduta agli americani.
-La Parmalat, di quel buon signore di Tanzi, è stata venduta ai francesi della Lactalis-
-L'Algida è stata venduta ad una società anglo-olandese
-L'Edison, antica società dell'energia, venduta ad una società francese, l'EDF
-Gucci è nelle mani della holding francese Kering
-BNL è controllata dal gruppo francese Bnp Paribas
-ENEL cede buona parte delle quote ai russi (il 49%)
-Il marchio AR, azienda conserviera quotata in borsa, di Antonino Russo, è passata ai giapponesi della Mitsubishi.
-Lo stabilimento AVIO AEREO è passato alla Generale Eletric...
-I cioccolatini Pernigotti dei fratelli Averna venduti ai turchi della famiglia Toksoz
-L’azienda Casanova, La Ripintura, nel Chianti, è stata recentemente acquisita da un imprenditore di Hong Kong
-I baci perugina appartengono dal 1988 alla svizzera Nestlè
-I gelati dell’antica gelateria del corso sempre alla Nestlè
-Buitoni: L'azienda fondata nel 1927 a Sansepolcro dall'omonima famiglia è passata sotto le insegne di Nestlè nel 1988.
-Gancia: le note bollicine sono in mano all’oligarca russo Rustam Tariko (proprietario tra l’altro della vodka Russki Standard) dal 2011.
-Carapelli è nella galassia del gruppo spagnolo Sos dal 2006, cosi come Sasso e Bertolli.
-Star. Il 75% della società fondata dalla famiglia Fossati (oggi azionisti di Telecom Italia) nel primo dopoguerra, è in mano alla spagnola Galina Blanca (entrata nel 2006 e poi salita del capitale del gruppo).
-Salumi Fiorucci: sono in mano agli spagnoli di Campofrio Food Holding dal 2011.
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Oreste ★★★★★ °.°
28 marzo 2020 alle ore 15:50-Sasso (acquisita dal gruppo spagnolo SOS)
-Fattorie Scaldasole (venduta a Heinz, poi acquisita dalla francese Andros)
-Invernizzi (acquisita dalla francese Lactalis, dopo che nel 1985 era passata alla Kraft) 1998
-Locatelli (venduta a Nestlè, poi acquisita dalla francese Lactalis)
-San Pellegrino (acquisita dalla svizzera Nestlè) 1995
-Stock (venduta alla tedesca Eckes A.G., poi acquisita dagli americani della Oaktree Capital Management) 1993
-La Safilo (Società azionaria fabbrica italiana lavorazione occhiali), fondata nel 1878, che oggi produce occhiali per Armani, Valentino, Yves Saint Laurent, Hugo Boss, Dior e Marc Jacobs, è diventata di proprietà del gruppo olandese Hal Holding.
-Nel settore della telefonia, a Milano nel 1999 era nata Fastweb, una joint venture tra e.Biscom e la comunale Aem che oggi fa parte del gruppo svizzero Swisscom.
-Nel 2000 Omnitel è passata di proprietà del Gruppo Vodafone
-Nel 2005 Enel ha ceduto la quota di maggioranza di Wind Telecomunicazioni al magnate egiziano Sawiris, il quale nel 2010 l'ha passata ai russi di VimpelCom.
-Nel campo dell'elettrotecnica e dell'elettromeccanica nomi storici come Ercole Marelli, Fiat Ferroviaria, Parizzi, Sasib Ferroviaria e, recentemente, Passoni & Villa sono stati acquistati dal gruppo industriale francese Alstom, presente in Italia dal 1998.
-Nel 2005 le acciaierie Lucchini spa sono passate ai russi di Severstal, mentre rimane proprietà della omonima famiglia italiana, la Lucchini rs, che ha delle controllate anche all'estero.
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giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 16:06oreste, ma cosa c'entra l'europa.
le aziende private stanno in piedi finche' il loro proprietario ha voglia di lavorare, quando va in pensione o le passa a parenti o le vende. se nessun parente ha voglia di potarle avanti perche' ormai straricco, si vendono al miglior offerente, che ci sta sia anche straniero.
la ducati era alla frutta da anni, mal gestita, abbandonata a se stessa, nessun imprenditore italiano ha voluto farsene carico, sono arrivati i tedeschi, l'hanno pagata e anche bene, e adesso e' tornata a essere una'zienda florida che asume invece che licenziare, come invece si era trovata a fare prima.
lo stesso per la lamborghini.
un'azienda di cosmetici sempre del bolognese, leader nel mondo, e' stata comperata dai cinesi ed e' andata in malora lo stesso. mentre il figlio del proprietario che era ormai morto si sta godendo i soldi del padre e dei cinesi da qualche parte.
non c'e' dramma, c'e' solo un mondo imprenditoriale italiano che e' ormai diventato solo speculatorio (al massimo producono in romania o in vietnam e vendono in italia), e non vuole piu' fare il suo lavoro, di investitore. oltretutto e' un mondo vecchio, chiuso e castarolo, lui e quello finanziario che eroga prestiti e favorisce investimenti, ormai solo nelle mani di poche famiglie che non vogliono che altri soggetti vi entrino a far parte se non loro compagni di merenda.
Oreste ★★★★★ °.°
28 marzo 2020 alle ore 16:36Giovanni ,
l'Olanda,la Francia,La svizzera,la Germania ,la Spagna non sono in europa?
Non è che ti stai accorgendo che si sono comprati l'Italia e l'Italia...da Prodi in poi ce l'ha svenduta sotto il naso?
ps: sempre in nome della globalizzazione!
UGOGUGO
28 marzo 2020 alle ore 16:55Scusate la considerazione ironica ma, dopo anni che si dice che dobbiamo fare di più per attirare investimenti stranieri in Italia e finalmente qualcuno è venuto ad investire da noi che facciamo ci lamentiamo pure?
Michele Belloni
28 marzo 2020 alle ore 17:28Ugo
infatti quella degli investimenti stranierei è un'autentica stronzata! Classica frase da neoliberista!
Le politiche che si sarebbero dovute attuare dovevano essere unicamente per salvaguardare il controllo delle imprese ai rispettivi fondatori italiani! Erano i nostri impresari che avrebbero dovuto essere aiutati, soprattutto l'intero settore delle pmi le quali rappresentano il nostro vero patrimonio economico! E contemporaneamente non si sarebbe mai dovuto distruggere l'industria di stato regalandola ai signori del capitale neoliberista!
Che meraviglia la globalizzazione! Ovvero l'annientamento dell'imprenditoria locale in favore delle poche multinazionali che dominano l'economia mondiale!
Alessandro Albanese
28 marzo 2020 alle ore 18:51Bell'elenco Oreste!
Attenzione però...alcune aziende sono passate da privati a privati, non c'entra l'UE, semmai è l'imprenditore italiano che non ha saputo creare una tradizione di famiglia o comunque territoriale per la sua azienda.
Accanto a realtà che sono state cedute all'estero molte altre acquisiscono società straniere; pensa solo a Fincantieri che si è comprata i cantieri navali francesi oltre a molte altre realtà collegate alla cantieristica in altri Paesi.
Eni è un colosso mondiale multinazionale che fa shopping selvaggio in altri Paesi.
L'errore italico è sempre l'omissione di controlli sul management delle società rilevanti per l'economia nazionale.
La Parmalat o la Cirio sono esempi lampanti di crack annunciati.
La Parmalat addirittura risanata dallo Stato e consegnata ai francesi con soldi in cassa per ingenuità (incapacità) dei commissari...
In qualsiasi contesto il più intelligente approfitta degli errori dei più stupidi e in tempi di crisi finanziaria si compra il cugino caduto in rovina.
La soluzione è cambiare la classe politica e selezionarne una capace ed onesta, non lamentarsi che gli altri sanno fare meglio i propri interessi!
Paolots
28 marzo 2020 alle ore 15:49Tre minuti spettacolari...GUARDATE:
https://youtu.be/VA3ZO0CQSAw
Oreste ★★★★★ °.°
28 marzo 2020 alle ore 15:49-San Pellegrino è stata acquisita dagli svizzeri della Nestlè dal 1998.
-Peroni è stata comperata dalla sudafricana Sabmiller nel 2003.
-Orzo Bimbo acquisita da Nutrition&Santè di Novartis nel 2008.
-La griffe del cachemire “Loro Piana”, fiore all’occhiello del made in Italy, è stata ceduta per l’80% alla holding francese Lvmh che già include simboli assoluti come Bulgari, Fendi e Pucci.
-Chianti classico (per la prima volta un imprenditore cinese ha acquistato una azienda agricola del Gallo nero)
-Riso Scotti (il 25% è stato acquisito dalla società alla multinazionale spagnola Ebro Foods)
-Eskigel (produce gelati in vaschetta per la grande distribuzione (Panorama, Pam, Carrefour, Auchan, Conad, Coop) (ceduta agli inglesi con azioni in pegno ad un pool di banche).
-Fiorucci–Salumi (acquisita dalla spagnola Campofrio Food Holding S.L.)
-Eridania Italia SpA (la società dello zucchero ha ceduto il 49% al gruppo francese Cristalalco Sas)
-Boschetti alimentare (cessione alla francese Financière Lubersac che detiene il 95%)
-Ferrari Giovanni Industria Casearia SpA (ceduto il 27% alla francese Bongrain Europe Sas) 2009
-Delverde Industrie Alimentari SPA (la società della pasta è divenuta di proprietà della spagnola Molinos Delplata Sl che fa parte del gruppo argentino Molinos Rio de la Plata) 2008
-Bertolli (venduta a Unilever, poi acquisita dal gruppo spagnolo SOS)
-Rigamonti salumificio SPA (divenuta di proprietà dei brasiliani attraverso la società olandese Hitaholb International)
-Orzo Bimbo (acquisita da Nutrition&Santè S.A. del gruppo Novartis)
-Italpizza (ceduta all’inglese Bakkavor acquisitions limited)
-Galbani (acquisita dalla francese Lactalis)
./
Oreste ★★★★★ °.°
28 marzo 2020 alle ore 15:51-Fiat Avio, fondata nel 1908 e ancora oggi uno dei maggiori player della propulsione aerospaziale, è attualmente di proprietà del socio unico Bcv Investments sca, una società di diritto lussemburghese partecipata all'85% dalla inglese Cinven Limited.
-Benelli, la storica casa motociclistica di Pesaro, di proprietà del gruppo Merloni, nel 2005 è passata nelle mani del gruppo cinese QianJiang per una cifra di circa 6 milioni di euro, più il trasferimento dei 50 milioni di euro di debito annualmente accumulato.
-Nel 2003 la Sps Italiana Pack Systems è stata ceduta dal Gruppo Cir alla multinazionale americana dell'imballaggio Pfm Spa.
Frank Folck
28 marzo 2020 alle ore 16:06Praticamente un bollettino di guerra ...
Paolots
28 marzo 2020 alle ore 16:25Che fare??
Alla Macron??
NAZIONALIZZARE??
Quelle citate son tutte SPA alle quali serviva capitale fresco per continuare ad investire....e lo stato (avendo una SUA BANCA COMMERCIALE) dovrebbe aiutare, prima stando nel CDA nel momento dei piani d’investimento e pian piano negli anni avvenire riconsegnare le sue quote all’azienda.
In Francia fanno così.
ambrogiocaramia
28 marzo 2020 alle ore 15:54Sono commosso ed emozionato per quanto orgogliosi ci rendete.
La notizia di oggi poi....dove proponiamo un “Rdc Straordinario” é semplicemente FANTASTICA!
W Conte
W il MoVimento ⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
W l’Italia
W gli italiani
bastoge
28 marzo 2020 alle ore 15:58Io non sono un economista ma se, come affermato dal cancelliere a settembre, l'Austria non vuole avere a che fare con l'Italia ed il suo debito, se l'unione europea è in definitiva un insieme di stati che si fanno concorrenza su regole dettate da alcuni stati a danni di altri, cioè come se decidessimo di giocare a calcio ma con la regola che alcune squadre scendono in campo con 11 giocatori altre con 18, determinando la crisi di quelle nazioni che "scendono in campo con 11 giocatori" e se queste ultime non possono ridiscutere le regole perché oramai "chi a avuto a avuto" ed anche dove le squadre con 18 giocatori dicessero: OK siamo avvantaggiate per cui ti diamo due goal di vantaggio ma tu rinunci ad un giocatore e giochi in 10, è ovvio che si continuerebbe a perdere , sino all'assurdo che le squadre con 11 giocatori finirebbero per dover "rinunciare a tutti " e quindi uscire dal campionato.
In economia è andata un po così si sono fatte regole che privilegiavano i ricchi stati del nord europa, noi le abbiamo accettate e ci siamo rovinati e continueremo a rovinarci (vedi Grecia), non ci sono possibilità stante queste regole di ribaltare il risultato; ma cosa faremmo nell'esempio del calcio? semplice ci cancelleremmo da quel campionato e ne faremmo un altro con altre regole e con chi ci sta o al limite giocheremmo da soli "tra di noi", qui è uguale, usciamo da queste regole e giochiamo con chi ci sta ad uscire o al limite giochiamo da soli, vorrei ricordare che prima dell'euro e della comunità europea eravamo la quinta potenza economica del mondo con il debito intorno al 100% e che possiamo tornare ad esserlo anche ora. Tornando all'inizio, ma se l'Austria non vuole avere a che fare con l'Italia ma ci perdete il sonno voi?, io no, amo l'Austria, adoro Vienna e gli austriaci saranno sempre i benvenuti ma siamo popoli diversi e non possiamo fare economia insieme, affari si economia no (l'Austria è la metafora dell'europa).
giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 16:23noi le abbiamo accettate e ci siamo rovinati e continueremo a rovinarci (vedi Grecia)"
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a noi ci hanno rovinati (si fa per dire, non siamo rovinati) il berlusconismo, i suoi cloni e tutti gli italioti che hanno dato forza a quel "sistema".
e per berlusconismo non intendo il solo berlusconi, magari, ma quel sistema italico golpista che esiste da sempre e che vorrebbe addirittura legalizzare corruzione, mafie, evasione fiscale, sfruttamento e speculazione selvaggia.
quelli ci stanno portando alla rovina. italiani che oggi sono poi i primi a definirsi "veri italiani", patrioti, che affamano altri italiani.
se fossimo un po' piu' "tedeschi", piu' pragmatici, saremmo salvi.
Zampano .
28 marzo 2020 alle ore 17:56giovanni2
ancora con la storia del berlusconismo? Guarda che l'Italia non cresce più da quando è entrata in Europa. Senza l'UE e senza l'euro ma con la lira, l'Italia ha raggiunto il boom economico negli anni 60, diventando nazione modello per il mondo intero, e di seguito è stata quinta potenza industriale nel mondo (nonostante Berlusconi, mafia, br, evasione etc). Si può vivere bene anche senza moneta comune e senza bisogno prendere ordini da nazioni straniere.
Michele Belloni
28 marzo 2020 alle ore 18:22Zampano
Nuovamente condivido!
UGOGUGO
28 marzo 2020 alle ore 18:30E' vero che l'Italia non cresce più dal 2000 ma sai il perchè? Perchè gli imprenditori non investono più! Poi mi potrai dire che rimpiangono l'inflazione che gli svalutava i debiti o la spesa fuori controllo del Craxismo e sarò d'accordo con te. Però quelle sono stagioni archiviate della storia d'Italia che non torneranno. Oggi la sfida, ed approfittiamo di questa pausa di riflessione forzata per elaborare nuove strategie, è quella di risanare i conti pubblici per evitare il default.
bastoge
28 marzo 2020 alle ore 20:46Se fossimo più tedeschi saremmo in guerra con la Germania.
UGOGUGO
28 marzo 2020 alle ore 23:05Le guerre alla Germania le abbiamo sempre fatte. Proprio per questo motivo abbiamo creato l'Unione Europea, per non farne più"!
id &as
28 marzo 2020 alle ore 16:12OT? Renzi: modello violagiorno (solo x elevati)
Containing COVID-19 with a two-day workweek
A weekly cycle of 2 work days and 5 lockdown days can provide a good tradeoff between minimising health impact and maximising economic activity. It can keep the infection load low while allowing a sustainable, albeit reduced, economy. It can eradicate the virus without reaching herd immunity, thus preventing a large number of deaths.
https://medium.com/@urialonw/containing-sars-cov-2-with-a-two-day-workweek-fbdea4030d30
The story is set in a dystopian future in which an overpopulated world solves the problem by allocating people only one day per week. For the rest of the six days they are "stoned," a kind of suspended animation.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dayworld
giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 16:16"La modernità si regge su milioni di persone con stipendi da fame o sfruttati con lavoretti precari o che tirano avanti alla giornata nell’immenso sottobosco della clandestinità."
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purtroppo e' cosi. chi ha voluto questo mondo di miserabili ricattabili deve farsi un mea culpa e chiedere solennemente scusa a tutti i cittadini, facendosi poi da parte. e noi dobbiamo sperare, a crisi mi auguro finita, che non ci si dimentichi di quello che sta avvenendo. che per il "divertimento" di pochi si e' creata una societa' povera e debole.
Paolots
28 marzo 2020 alle ore 16:19Giovanni2
I miei commenti son ricavati da dati!!
Dati ufficiali.
Studia pure tu.
Un aiuto con questo video:
https://youtu.be/Qj3WL7GfAvw
Ho l’età per aver visto più che bene il corpo di Aldo Moro ucciso perché voleva stampare la moneta interna! Ed andava contro ciò che poi fecero nel 1981 e cioè la separazione tra Banca d’Italia e ministero delle finanze!
Giorno che di fatto CONSEGNÒ il nostro debito pubblico agli speculatori internazionali.
Se poi di economia ne capisci, capirai pure che il tasso d’interesse è collegato al tasso d’inflazione.
Lo stato (come da costituzione) garantiva il capitale si suoi cittadini che glielo davano ben volentieri, cosicché se l’inflazione era al 18% il tasso d’interesse era del 18,1%.
Se l’economia cresce e crescono gli investimenti l’ultima cosa da temere è l’inflazione, che si calmiera SOLO AVENDO LA PIENA OCCUPAZIONE aumentando le tasse indirette o dirette.
Poi le conosci le aste dei titoli di stato?..lo sai che l’Italia consegna TUTTI i suoi titoli allo stesso tasso d’interesse dell’ultima offerta(che ovviamente è molto più alta della prima) e questo è un meccanismo speculativo (credo illegale) che non avendo noi, come i tedeschi la KFW(lo fà infischiandosene dei trattati che ha firmato) che si riprende i titoli che han difficoltà a collocare impedendone l’aumento dei tassi.
Buona visione!!
Michele Belloni
28 marzo 2020 alle ore 16:25Paolo
esattamente!
Ma è inutile farlo capire agli europeisti. L'unica spiegazione è che costoro abbiano un qualche tornaconto che sarà garantito sino a quando l'Italia resterà nella prigione europea.
UGOGUGO
28 marzo 2020 alle ore 16:38Ma tu hai capito perchè la KFW lo può fare? Perchè c'è una domanda doppia rispetto ai titoli italiani al punto che pagano tassi zero. Noi non posiamo permettercelo!
beppe A.
28 marzo 2020 alle ore 16:41bhe almeno in questo periodo cosi' triste m'hai strappato un sorriso, sentendo il discorso dell'ad di Dallare e vendendo scritto dal soggetto in questione che "dovremmo essere piu' tedeschie epragmatici come loro"
Sui mercati finanziari gli americani li definiscono curiosamente "gli idxxti di dusserdolf"
giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 16:49"Se poi di economia ne capisci, capirai pure che il tasso d’interesse è collegato al tasso d’inflazione."
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come per tutte le altre affermazioni che te e quelli come te spacciate per verita', ci troviamo davanti all'ennesimo ribaltamento della ralta'.
perche0 e' vero il contrario,' e' il valore della moneta che determina l'nflazione. valore della moneta che determina naturalmente ancvhe il tasso di interesse. perche' se ti do' 100 e mi vuoi rendere quel 100 con monete che valgono 10, me ne devi dare 10 di quelle monete. se le monete valgono 5, me ne devi dare il doppio, cioe' 20. e' matematica da elementari. e i successione, si determina quindi tasso d'interesse e inflazione. piu' fai perdere valore alle monete con cui rendi un debito, maggiore e' il loro numero che devi rendere.
tutti i tuoi discorsi e "verita'", tuoi e di quelli che seguono questo tipo di ragionamento, sono basati sul ribaltamento della realta'.
strano che ai tempi che dichiari d'oro per la nostra eco omia c'eri. dalla fine degli anni '80, da quando cioe' il danno fatto pochi anni prima ha cominciato a dare i suoi frutti, subivamo finanziarie lacrime e sangue sempre piu' esose e onerose.
le ricordi? non erano giochi, non era finzione. erano estremi tentativi di rimanere a galla, naturalmente senza riuscirci, tanto e' vero che l'anno dopo dovevamo fare finanziarie ancora piu' feroci. il limite del nostro debito era detto da tutti, opposizioni e non, del 125%, raggiunto nel 1997.
giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 16:49nessuno degli stampamoneta poi mi ha risposto alla domanda che ho sempre fatto: ma se veramente il denaro si crea dal nulla, basta stamparlo, ma perche' in USA si affannano tanto a fare guerre, rubare ricchezze dalle altre nazioni, a mandare in giro per il mondo multinazionali a fare danni, pretendere di non pagare tasse, etcetcetc? hanno una moneta sovrana? si. devono risponderne a qualcuno? il dollaro e' la moneta piu' potente del mondo. e allora, basta che la stampano e la distribuiscono. cosa vanno in giro a cercare. sarebbero tutti ricchi, niente poverta', sanita' gratis per tutti, reddito di cittadinanza da sceicchi arabi anzi di piu0 etcec.
perche' non lo fanno? tutti ricchi senza lavorare . ripeto, e lo metto in grassetto, SENZA LAVORARE.
ok, stampano moneta, ma nei limiti, e gia' ora sono a rischio a detta di tutti gli economisti del mondo. perche' la loro moneta sta arrivando al punto di non avere piu' coperture. come era successo per la nostra lira.
beppe A.
28 marzo 2020 alle ore 16:52basta una figura, il problema e' capirla!
https://memmttoscana.files.wordpress.com/2013/07/salari-reali1.jpg
giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 16:53Sui mercati finanziari gli americani li definiscono curiosamente “gli idxxti di dusserdolf”
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gli americani, quelli si dei fenomeni. oltretutto, non dici come definiscono noi.
sai come considerano gli americani nel mondo? "mascelle larghe (mangiano molto) e cervello piccolo".
i francesi sono definiti carogne, i tedeschi panzer division, gli inglesi una via di mezzo tra noi e i tedeschi, e noi pizza e mandolino. ognuno ha il suo.
giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 16:55ugougo non farci caso, gli stampamoneta putiniani trumpiani sono cosi', quando non sanno che cazzo dire si mettono a fare i fenomeni.
roba da matti. che branco di coglioni neanche inutili, autentiche palle al piede.
beppe A.
28 marzo 2020 alle ore 17:05ma anche questa
https://memmttoscana.files.wordpress.com/2013/07/salari-nominali-inflazione.jpg?w=640&h=539
Alessandro Albanese
28 marzo 2020 alle ore 17:09Non state considerando che ai tempi della superinflazione pre 1981 la lira si svalutava inesorabilmente rispetto alle altre valute.
Inoltre i governi usavano bellamente la Banca d'Italia per finanziare spese allegre e distribuivano a pioggia benefit all'elettorato di riferimento di questo o di quello.
Il giocattolo si è rotto perché è cambiato il mondo, non perché sono arrivati i tedeschi, e quando gli italiani hanno iniziato a comprare dall'estero la macchina statale è diventata un colabrodo, con la maggior parte delle aziende pubbliche ridotte a stipendifici in perdita.
Termino con la solita domanda: ma gli altri come fanno?? Spagna, Francia, gli scandinavi o gli austriaci - tanto per fare degli esempi - che diavolerie contabili si sono inventati per risultare sistematicamente due passi avanti a noi?
La possibilità di stampare moneta non ce l'hanno nemmeno loro eh?!
Michele Belloni
28 marzo 2020 alle ore 17:10Ugo
perchè la Germania lo può fare?
Perchè la Costituzione tedesca contiene in sè quell'articoletto che NON permette di sottostare alle regole dei trattati europei nel caso le medesime vadano CONTRO gli interessi economici della Germania stessa! Bravi tutti con simili privilegi!
Ad ogni modo una ripassatina: la Cdp, pur non rientrando il suo indebitamento – compreso quello coperto da garanzia statale – nel conteggio del debito pubblico italiano, è tenuta ad operare a condizioni “di mercato”, cosa esclusa per la Kfw che può invece offrire tassi agevolati in quanto non società per azioni ma ente di diritto pubblico.
Una differenza che potrebbe essere però tranquillamente sanabile, se solo la nostra classe dirigente lo volesse! Non dimentichiamoci che l'Italia fu capace, grazie all'istituzione di IRI ed IMI, di trovare una sintesi tra capitale e lavoro, mentre ora, in piena pandemia, non riusciamo a trovare neppure i soldi per fornire al personale medico delle mascherine monouso!
FUORI DALL'UNIONE EUROPEA! SUBITO!!!!!!
giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 17:21alessandro, non ti risponderanno mai, al massimo ti mettono li' un link di un sito sparacazzate come loro.
mi e gia' capitato di andare in uno di quei siti, non dicono niente, pensieri (paranoie) in liberta' che spacciano per verita'. uno di loro mi ha messo un link piu' sopra, vai a vedere se non ci credi. tutte minchiate.
sanno rispondere cosi', a "niente". a parole loro 0. se non copiaincolla dai siti-minchiate.
Paolots
28 marzo 2020 alle ore 17:27Grazie Michele.
E grande Beppe che hai scovato quelle due tabelle.
Chissà se i “professori” UGOGUGO e Giovanni2 riescono a capirci qualcosa?
....SON PIÙ CHE ESAUSTIVI!!...
UGOGUGO
28 marzo 2020 alle ore 17:59La Germania lo può fare perchè quando c'è la crisi tutti i risparmiatori italiani comprano titoli tedeschi! Se vogliamo avere la spesa pubblica più alta d'europa dobbiamo pagare più tasse. Non possiamo mutualizzare il nostro debito nè pretendere di finanziarci allo stesso tasso dei paesi più virtuosi nè pretendere. E non centrano niente i complotti massonici giudaici, nè il Bildemberg o altre fesserie , è solo pura contabilità
Alessandro Albanese
28 marzo 2020 alle ore 18:26Giovanni, si sicuro la sovranità monetaria è uno strumento formidabile in caso di shock esterni, ma non te ne fai niente se le inefficienze stanno all'interno: quella sovranità verrà usata a sproposito e il vantaggio sarà soltanto la svalutazione competitiva.
Anche questa però (la svalutazione) funziona solo se nel lungo termine sei autosufficiente e non devi acquistare materie prime o beni e servizi dall'estero in grosse percentuali rispetto al fabbisogno interno.
La crisi del debito pubblico finirà nel momento in cui la BCE acquisterà titoli sufficienti a contenere gli spreads entro livelli sostenibili per ciascuno Stato dell'Unione.
Non dimentichiamoci che prima della crisi sanitaria attuale anche l'Italia emetteva titoli a tassi nominali negativi.
Alessandro Albanese
28 marzo 2020 alle ore 18:36Chi invoca la sovranità monetaria dovrebbe anche aprire frigoriferi, dispense, controllare da dove arrivano gli oggetti e gli elettrodomestici che ha in casa, che auto possiede e fare un bell'elenco.
Da oggi si compra solo italiano, dalla materia prima al prodotto finito.
Facciamo 6 mesi di sperimentazione e poi voto anche io per l'uscita dall'euro.
Michele Belloni
28 marzo 2020 alle ore 19:38Si possono raccontare tutte le storielle del mondo, ma i fatti sono fatti.
Quando l'Italia era sovrana, come la Costituzione vuole (art.1), questo paese era la quinta potenza economica mondiale! Da quando quattro cialtroni di politici traditori al servizio dei signori del capitale globale, hanno ingabbiato la nazione nei vincoli europei, la nostra economia è andata peggiorando sempre più, mentre altri paesi come la Germania hanno cominciato a crescere a dismisura,! Tra l'altro in barba alle regole europee che tutti gli altri stati, Italia in primis, erano obbligati a rispettare pena l'apertura di una procedura d'infrazione!
Ed il piano di deindustrializzazione italiano da parte di Francia e Germania è reale! In quanto l'unico modo per affondare un economia che non erano in grado di contrastare con le sole loro forze era quello di ricorrere alle tresche sotto banco! Altro che balle!
Lo ha denunciato persino Nino Galloni, quando nel 1989 venne richiamato al ministero delle finanze direttamente da Andreotti e dopo appena due mesi subito allontanato a causa di una telefonata che un certo Helmut Kohl fece al ministro delle finanze Guido Carli, per chiederne la rimozione! Quanto stava compiendo Nino Galloni era in antitesi con il piano di deindustrializzazione ideato dai tedeschi e dai francesi!
Ed allego pure il link nel quale lo stesso Galloni parla dell'episodio!
https://www.youtube.com/watch?v=5lPGzvfnI9M
UGOGUGO
28 marzo 2020 alle ore 23:13Non andiamo a rivangare vecchie vicende che riguardano ormai la storia, pensiamo al futuro! Come pensate di fare a salvare la Repubblica dalla crisi finanziaria nella quale ci troveremo a fine anno quando il rapporto debito/PIL avrà superato il 150%? Credete veramente che alla fine disastrosa della prima repubblica possa succedere una seconda repubblica o non piuttosto un secondo fascismo? Meditate gente meditate...
Michele Belloni
29 marzo 2020 alle ore 04:41Ugo
La tua superficialità è disarmante! Non conosco la tua età (io ho 47 anni) e neppure quale sia stato il tuo percorso di studi, ma leggendo quanto scrivi c'è solo da mettersi le mani nei capelli!
Emerge una puerilità come poche!
Ma non ti hanno insegnato che il presente è la conseguenza degli avvenimenti passati?
Ma tu l'hai mai studiata storia? Non dico tanto ma almeno un pò?
UGOGUGO
29 marzo 2020 alle ore 08:30Avendo qualche anno più di te ho imparato che la storia si ripete. Anche in Francia dopo la prima repubblica arrivò la seconda monarchia, poi la seconda repubblica e poi la terza monarchia. La stessa cosa succedeva nelle polis greche. Perchè in Italia dovrebbe essere diverso?
viviana v.
28 marzo 2020 alle ore 16:201
UNA GRAVISSIMA MANCANZA DI AUTOCRITICA- vIVIANA vIVARELLI.
Nel delirio attuale, che non farà che aumentare sfracellando la psiche e i comportamenti degli individui più fragili, un fatto continua a sconcertarmi: quelli che proseguono imperterriti nella loro folle corsa non riuscendo ad essere diversi da quello che sono. Quelli che anche di fronte alla controprova che i loro procedimenti erano sbagliati, che portano alla morte il mondo, non riescono a riconoscerlo e vanno avanti come bombe con le spolette disinnescate così che possono solo saltare per aria e perire.
Renzi che di fronte al fallimento del suo adorato neoliberismo che voleva privatizzare i servizi pubblici a 360° e abolire lo stato sociale, non riesce a riconoscere che il suo piano era folle e non riesce che ad aggiungere altre follie, come aprire tutto e lasciare andare avanti l'effetto gregge o eliminare anche il reddito di cittadinanza.
Zaia che con la Regione che ha avuto più morti di tutta Italia, gli ospedali pieni e i malati e le bare che traslocano in altre Regioni non riesce a riconoscere che dimezzare la sanità pubblica in Lombardia e pasturare l'inetta sanità privata, riempiendo la sanità di scandali e corruzione, non è stata l'idea del secolo.
Zaia che ha tagliato un terzo della sanità veneta e prende per il culo i veneti con le mascherine di cartone che propagandano la Regione Veneto.
Tutti quelli che di fronte al liberismo micidiale dell'Unione europea non trovano di meglio che invocare per l'Italia uno come Draghi che è stato il maestro del liberismo assassino.
Giornalisti come Giannini o troll anonimi che anche di fronte a caterve di morti e a malati abbandonati che ormai muoiono soli e abbandonati nelle case non hanno di meglio da fare che continuare i loro attacchi morbosi e patogeni sui media o sui social.
segue
viviana v.
28 marzo 2020 alle ore 16:212
La protervia della Chiesa, ormai avara di preci come di conforto o di aiuti materiali, che non sa dire altro al di fuori delle solite litanie e non sa dare aiuti concreti.
La Germania che continua la sua corsa insana verso il potere totale approfittando anche della debolezza economica generale come fosse un'arma contro il nemico.
Il contagio ha dimostrato come siano fragili le basi di questa Unione europea, come siano assurdi i comportamenti di chi nel Mes o nella Bce o in qualsiasi altro istituto europeo o nazionale continui a fare come ha sempre fatto, onorando solo il lucro dei più ricchi a scapito dei diritti dei cittadini, insistendo in un neoliberismo che si dimostra ogni giorno di più una ideologia mostruosa nell'interesse di pochi contro i diritti e le tutele di tutti.
Tutto quello che avviene non doveva accadere e se è stato così grave è perché tante cose NON DOVEVANO ESSERE FATTE! NON DOVEVANO NEMMENO ESSERE PENSATE!!! PERCHE' SONO DISUMANE!! PERCHE' SONO SEMPRE STATE DISUMANE!! Ed è inutile stare col micoscopio ad attaccare gli errori di ora, nella fretta del contagio, se PRIMA non si fa un profondo esame di coscienza su troppi errori, errori che sono stati fatti.l lavoro, disprezzare i poveri, piegarsi agli squali del mercato, preferire le merci agli uomini, le mazzette alla coscienza, le banche ai popoli non doveva essere fatto. Fare un'Europa delle banche e degli interessi della Germania o dei Paesi più forti non doveva essere fatto. Uccidere la povera Grecia non doveva essere fatto.
segue
viviana v.
28 marzo 2020 alle ore 16:213
Tutto quello che avviene non doveva accadere e se oggi la situazione è così grave è perché tante cose NON DOVEVANO ESSERE FATTE! NON DOVEVANO NEMMENO ESSERE PENSATE!!! PERCHE' SONO DISUMANE!! PERCHE' SONO SEMPRE STATE DISUMANE!! Ed è inutile stare col micoscopio ad attaccare gli errori di ora, nella fretta del contagio, se PRIMA non si fa un profondo esame di coscienza su troppi errori, errori che sono stati fatti.
Ma tutto procede inesorabilmente verso il peggio.
MA NESSUNO CHIEDE SCUSA!! NESSUNO CHIEDE SCUSA!!!
roberto gabellini
28 marzo 2020 alle ore 16:27Ancora un altra inutile e dannosa esternazione di Renzi:"riapriamo le attività prima di Pasqua"... Ma adesso è anche un luminare della scienza? Per favore ditegli di smetterla... è pericoloso in questo momento!
Micki81
28 marzo 2020 alle ore 16:45Ma dobbiamo ancora per molto rimanere in questa falsa unione europea ?Baciamani,abbracci ,strette di mano ,cene ,pranzi e falsi sorrisi ??Conte che bacia la mano alla merkel???Per poi essere calpestati al momento del bisogno ???Ma stiamo scherzando ??? I 14 miliardi che versiamo all'Unione teniamoceli per noi,per le nostre imprese ,per le nostre famiglie e torniamo a stampare monete quando vogliamo in modo autonomo ,non serve uno nuova Europa ,ma serve una nuova Italia autonoma e indipendente !
Alessandro Albanese
28 marzo 2020 alle ore 16:54I minibot sono di fatto una moneta parallela. Io continuerei a preferire di essere pagato in euro.
A parte la teoria non ho capito perché non dovrebbero avere un interesse, facciamo lo 0.50% annuo?!
E non ho capito perché non emettere uno strumento di debito per il mercato domestico senza passare per l'intermediario banca, come si faceva una volta coi buoni postali.
I minibot caro Federico sono una fregatura...lo Stato che ti chiede soldi aggratis e alla mal parata rimani TU col cerino in mano.
id &as
28 marzo 2020 alle ore 17:00OT? intanto in U.S. (???)
Deaths per day
16days until peak count of daily deaths 2,341 COVID-19 deaths projected on April 14, 2020
https://covid19.healthdata.org/projections
Forecasting COVID-19 impact on hospital bed-days, ICU-days, ventilator days and deaths by US state in the next 4 months
http://www.healthdata.org/research-article/forecasting-covid-19-impact-hospital-bed-days-icu-days-ventilator-days-and-deaths
viviana v.
28 marzo 2020 alle ore 17:03Tiziana Mancino - Renzi non si smentisce.
Non vuole l'allargamento del reddito di cittadinanza ma vuole riaprire le fabbriche e le scuole entro Pasqua.
E pensate, ci sono italiani che ancora lo sostengono e votano.
Voglio ricordare anche la sua uscita al senato davanti a Conte: "Penseremo ai 6.000 morti dopo le vacanze"
Un uomo, una vergogna!
viviana v.
28 marzo 2020 alle ore 17:03Di Elena Iacuzio
"Tutti di nuovo in classe, mantenendo le distanze..."
Ora, che Renzi fondamentalmente è un povero cretino, è realtà che abbiamo imparato sulla nostra pelle. Che però gli si permetta di vomitare cazzate inopinatamente, mi sembra, soprattutto in un tale frangente, poco tollerabile. Siccome Renzi pensa che in aule dove sono stipati anche più di trenta ragazzini (i miei sono 25, non c'è neanche lo spazio per camminare) siano grandi come stadi di calcio, gli viene facile, nella sua sporca e fessa incoscienza, spararla grossa, tanto sti zombie sono pagati e spesati allegramente da noi. Poi a governare centinaia di ragazzini che entrano in massa nello stesso edificio ci mettiamo lui, sua madre, suo padre e quell'altra cima della moglie, la quale non arriverà mai a comprendere che nessun villone e nessun benessere economico che il marito ti assicura, vale quanto la dignità umana.
UGOGUGO
28 marzo 2020 alle ore 17:05Giovanni hai ragione ma il problema della iniqua distribuzione dei redditi è un problema fiscale! Se comunciamo a tartassare anche quelli che guadagnano più di 55.000 euro oltre al popolo vedrai che i soldi per fare le riforme saltano fuori.
giovanni2
28 marzo 2020 alle ore 17:08sono d'accordo..........
viviana v.
28 marzo 2020 alle ore 17:08IO in questo momento in Italial'aiuto concreto della chiesa non lo vedo
e magari sarebbe stato un buon momento per rendere allo Stato quei 4 miliardi di tasse non pagate che la Chiesa ancora ci deve
Non ti preoccupare, l'aiuto dato dai cattolici nel terzo mondo lo conosco, e mia figlia è andata 4 volte in Africa e ha lavorato con i Comboniani e padre Alex Zanotelli a Korogocho, la discarica del Kenia
E conosco la pietas della Caritas e di tanti volontari cristiani
Ma oggi, in Italia, di fronte al contagio, la ricchissima Chiesa cattolica , la Chiesa come Stato, la Chiesa che ha un terzo delle proprietà immobiliari d'Italia e una delle banche più ricche del mondo, cosa fa?
Giulio Bornacin
28 marzo 2020 alle ore 17:10La pandemia ha accelerato dinamiche globali che stavano avanzando. Il mondo è diventato un villaggio unico, nel senso che è interconnessa la salute, l'economia, l'informazione, ecc. Allo stesso tempo aumentano però contraddizioni esplosive che richiedono risposte adeguate. La riduzione delle diseguaglianze è la prima, la gestione delle risorse naturali è la seconda e pertanto il bisogno di più regole comuni. Emerge la necessità di una dimensione sovranazionale e globale ma svincolata dal liberismo che ha portato il mondo nella situazione attuale e parallelamente l'idea di poter contrastare questa tendenza con il nazionalismo, localismo, ecc. Agire a questo livello non è semplice, ma è importante coglierne l'importanza. Per quanto riguarda l'emergenza essa deve venir affrontata con lo sguardo al futuro. Ipotizzando e proponendo un nuovo percorso politico, sociale ed economico. Serve per primo un progetto Italia che contrasti vigorosamente le contraddizioni del nostro paese (non mi convince la retorica dell'insieme ce la faremo). Bisogna garantire livelli di vita minimi a tutti estendendo ed aggiornando il reddito di cittadinanza.Le imprese vanno aiutate. Però vanno simultaneamente ampliati i percorsi di risanamento e moralizzazione del paese. Un decreto, che introduce ed aumenta le pene per chi specula anche con la crisi. Assieme al manifesto Italia serve un manifesto Europa.Una parziale fiscalità europea, un welfare europeo, contrasto alle speculazioni (Olanda, ecc) e assieme a questo pretendere subito i coronabond. Nel caso iniziare ad organizzare i paesi che ci stanno ed avviare con questi le iniziative indispensabili. L'unanimità europea oggi è un problema che la paralizza e va aggirato.
Paolots
28 marzo 2020 alle ore 17:12Ecco appunto.
L’Alessandro di turno che non sà cosa sono i minibot è il perché non è moneta a debito!!!!!
Ascoltà i consigli di Federico....
Studia e poi solo dopo AVER CAPITO ritorna a scrivere!!
Dai che tanto fuori non si và.....
viviana v.
28 marzo 2020 alle ore 17:15La Borgonzomi, quella che a lavorare come consigliera ha brillato solo per le assenze e in Senato non ci va mai, quella che è stata candidata da Salvini in Emilia Romagna e ha fatto la campagna elettorale senza dire una parola tanto parlava sempre Salvini e che è stata trombata, ora si vuole presentare come candidata della Lega a Roma contro la Raggi.
Non ci sono parole!!
Paolots
28 marzo 2020 alle ore 17:42Ma perché nessuno parla della Raggi??
Lo si sà che in meno di due settimane ha creato migliaia di posti letto pronti per accogliere malati covid?????
Perché nessuno ne parla???
viviana v.
28 marzo 2020 alle ore 17:49A Roma e' già operativo il 4° covid Hospital.
Notizie da Milano sul Fiera ne abbiamo?
federico_2
28 marzo 2020 alle ore 22:25Veramente ho sentito solo che la Raggi ... aumma aumma ... vuole regalare il Forlanini a gente cone la Carola Rackete e i suoi compari.
Quanto ai Covid Hospital .. .aspettiamo che arrivi l'ondata e poi vediamo ... speriamo che la raccolta rifiuti la faccia qualcuno diverso dal solito ...altrimenti guariscono dal virus ma muiono di colera.
federico_2
28 marzo 2020 alle ore 17:16per Viviana
ma saranno kapzi suoi cosa fa ?
Deve ascoltare i tuoi ordini altrimenti li insulti ... ma vai a cagare per piacere
Alessandro Albanese
28 marzo 2020 alle ore 17:17Mona che te son...o sono moneta o sono debito, non esiste tecnicamente un ibrido.
Rileggi Paolo che il commento è scritto in italiano.
Non ho nulla in contrario all'emissione dei minibot, purché mi venga lasciata la libertà di accettarli o meno in pagamento.
Alessandro Albanese
28 marzo 2020 alle ore 17:18Chiedi a Federico in che valuta ritira la pensione che ti fai due risate...
federico_2
28 marzo 2020 alle ore 17:27per paolo ts
Tre minuti spettacolari…GUARDATE:
https://youtu.be/VA3ZO0CQSAw
Grazie per la segnalazione ... questo è uno delle centinaia di manager e industriali Italiani con le palle e la cultura necessarie ... che se gli sciroccati del Movimento li avessero messi a fare i Ministri saremmo già sulla via di una rimonta spettacolare.
Invece hanno messo Toninelli a fare il ministro dei Lavori Pubblici ... bravo ragazzo per carità ( io lo ho anche votato ) ... ma secondo me non sa la differenza tra il cemento armato e l'intonaco sui muri.
m5s-nuovomiracoloitaliano
28 marzo 2020 alle ore 17:39Anch'io credo che... come Italiani... "siamo più sul perché... che sul come". Purtroppo il Covid-19 ha bloccato la nostra impresa sul nascere... e spero che il Governo Italiano possa darci il sostegno di cui necessitiamo.
Ritengo... che Toninelli... abbia fatto meglio di tanti altri... che in quel ministero vi sono passati prima di lui. É ingeneroso parlare in questi termini di lui e del lavoro svolto nell'interesse della Nazione e degli Italiani.
Buona sera.
Paolots
28 marzo 2020 alle ore 17:40Su Toninelli ho dovuto ricredermi ora che il suo decreto salva Genova sta camminando a gonfie vele e (NOTA BENE) è stato scritto in maniera del tutto chiara e inavvicinabile ai possibili malaffari e soprattutto blocchi di cantieri tra appalti e subappalti....
Un gran bel lavoro di opera pubblica che non si vedeva nel paese da un bel po’.
Non trovi ????
federico_2
28 marzo 2020 alle ore 18:49Capiamoci bene ... io considero Toninelli una persona onesta ed un ragazzo intelligente.
Ma nei nostri ministeri .. e si dice che Anas e Ministero Lavori Pubblici .... siano un verminaio di tangenti e corruzione ... una brava persona come Toninelli i marpioni del Ministero se lo mangiano assieme al cornetto con il cappuccino.
Io al suo posto ci avrei messo Renzo Piano ... auno come lui NESSUNO osa raccontare palle ...
giova31
28 marzo 2020 alle ore 17:30Viviana,
purtroppo l'imbecille servo massonico Renzi è l'esempio classico dei "BUONOANULLA" che vuole essere al centro dell'attenzione e che si parli di lui anche se sempre NEGATIVAMENTE per le stronzate che fa e dice!!!
Meglio sarebbe dimenticarlo! Creperebbe di rabbia!
Ma i processi a carico suo e dei suoi malandrini familiari quando si faranno??????
Zampano .
28 marzo 2020 alle ore 17:30Quelli dell'UE fanno sempre più schifo. La Francia, dopo aver dichiarato di essere solidale con l'Italia (sarà perchè pure lei ha scoperto recentemente di avere in casa molti malati di covid-19?), attraverso Macron, ci ha appena insultato sui quotidiani. Macron, fottendosene dei nostri morti, la getta in politica, cerca la lite, ci rinfaccia gli aiuti europei. Macron ha detto senza giri di parole che Francia e Germania ci hanno inviato due milioni di mascherine e camici e che l'Italia dovrebbe essergli riconoscente e non chiedere aiuto ai "regimi". Ebbene, i regimi che tanto infastidiscono Macron, tipo Cuba che ha inviato materiale vario e 53 medici,; o la Cina, che ci ha inviato molte più robe dell'UE, tre milioni e mezzo di attrezzature, mascherine FFP2 e personale medico specializzato; e la Russia, ben dieci milioni di attrezzature e un esercito di medici pronti a combattere l'epidemia, valgono certamente più di questa Europa di mascalzoni, che vorrebbe approfittare della pandemia e usare il Mes a nostro danno, riducendoci come la Grecia. L'unica risposta che Conte deve dare a quei signori, invece dei soliti salamelecchi e sorrisi, è un bel vaffa deciso a Macron, all'UE e a quei politici che si riempiono la bocca di "più Europa".
Michele Belloni
28 marzo 2020 alle ore 18:11Sono completamente d'accordo con te!
I vomitevoli Macron e Merkel dovrebbero solo che sciacquarsi la bocca e tacere!
Anizichè accusare altre nazioni definendole dei regimi si preoccupino di dire la verità in merito al ben celato "colpo di stato" effettuato dagli americani in Ucraina al fine di appioppare le colpe alla Russia di Putin, infliggendo sanzioni che tra l'altro hanno avuto conseguenze disastrose sulla nostra economia!
federico_2
28 marzo 2020 alle ore 18:45Macron ... come molti politici Francesi è un patetico scoreggione... non si rende conto che la Merkel lo coinvolge nelle sue trovate solo perché non si veda che decide tutto lei ... sembra che le cose le decicida il potente asse Franco-Tedesco.
In realtà la Francia dal punto di vista economico ed industriale è messa peggio di noi ... leggete le pirlate di Macron e consideratele con sovrana pietà.
Alessandro Albanese
28 marzo 2020 alle ore 17:30:D :D :D Mi mancavano questi 'asino vai a studiare'. Bentrovati.
Ragazzi miei (si fa per dire) non sto cercando un contraddittorio con chi pensa di avere sempre a che fare con gli idioti, ma mi sembrava doveroso mettere giù un'opinione diversa, per testimonianza.
viviana v.
28 marzo 2020 alle ore 17:31Grande Tullio Solenghi!
https://twitter.com/i/status/1243912090265489408
Paolots
28 marzo 2020 alle ore 17:35Ai “professori” Euroinomani pregherei di ascoltare questo tizio qui.
Lui di economia forse ne capisce qualcosina.
Stiglitz premio Nobel 2001 per l’economia!!
https://www.essere-informati.it/leconomista-e-premio-nobel-stiglitz-litalia-esca-dalleuro-per-potere-crescere/
Poi due video:
https://youtu.be/oVeDgFIRm0I
https://youtu.be/5k_td-N7zAE
Credo che con questo possiate UNA VOLTA PER TUTTE CAPIRE QUALCOSA!!
UGOGUGO
28 marzo 2020 alle ore 18:35Guarda che Stiglitz è americano ed ad americani e russi l'idea di europa non è mai piaciuta.
federico_2
28 marzo 2020 alle ore 18:40Ormai sono rimasti in pochi quelli del *Più Europa* ... e non intendo solo quelli del partito dove milita quella persona orrenda ( mia opinione ) della Bonino ... ma tutti gli altri che in questo blog hanno ancora il coraggio di sostenere questa ciofeca di situazione.
L' Europa andava bene quando l'economia tirava ... e *lorsignori* potevano inondare BXL dei loro lobbisti per intascare lauti profitti ... adesso che le cose sono girate al peggio ... si rivela per la miserabile truffa che è.
Ma non va demolita ... va ricostruita come tutti gli Europei la sognavano.
Non è facile ... ma dopo il crollo tocca ricominciare
UGOGUGO
28 marzo 2020 alle ore 19:01Invece secondo me è proprio in queste fasi che l'Europa mostra la sua utilità proteggendoci dagli speculatori tipo Soros che prima si accanivano contro i paesi deboli.
federico_2
28 marzo 2020 alle ore 22:20per UGOUGO
ma non ci prendi proprio mai ... siamo tutti qui a dire che ormai sono rimasti solo i kapzoni a difendere l' Europa e tu te ne esci così ?
Defilati ... no ?
UGOGUGO
28 marzo 2020 alle ore 23:01Continuo a difendere le mie idee repubblicane perchè so che dall'uscita dall'euro conseguirebbe anche la fine della Repubblica ed il ritorno del fascismo!
Michele Belloni
29 marzo 2020 alle ore 00:50Ugo
Ritorno del fascismo?
Queste sono le medesime parolone del signoraggio neoliberale che vuole "tutto OPEN", niente confini, niente barriere, niente di niente! A parte il profitto che traggono da questo "tutto OPEN"ovviamente!
Ti dicono che l'unione non si deve sgretolare pena il ritorno delle dittature e tu come un perfetto boccalone gli credi senza se e senza ma!
Caro Ugo, quelle che tu reclami come "tue idee" in realtà non sono le tue, ma quelle dei signori globalisti che sono riusciti a farti un lavaggio encefalico!
Ecco perchè tutti quanti ti stanno chiedendo di smettere d'esser taediosus!
UGOGUGO
29 marzo 2020 alle ore 08:25In caso di uscita dall'euro, e quindi dall'europa, si renderebbe necessaria una dittatura per imporre la necessaria disciplina al processo di creazione di moneta nazionale, per non fare la fine del Venezuela!
viviana v.
28 marzo 2020 alle ore 17:461
Londra, l'attacco di 'Lancet' al governo Johnson: "Ritardo scandaloso, abbiamo perso tempo in maniera criminale"
Richard Norton, direttore della prestigiosa rivista medica, è durissimo: “L’ultima settimana di gennaio sapevamo quello che sarebbe accaduto, avremmo potuto agire molto prima". Nuovo incremento dell'epidemia in Gran Bretagna: più di 1000 morti, 17mila contagi. Il premier contagiato resta in isolamento
di ENRICO FRANCESCHINI
La risposta britannica al coronavirus è "uno scandalo nazionale" che si poteva evitare. È un j'accuse senza mezzi termini quello pronunciato da Richard Horton: "Non dovremmo essere nella posizione in cui siamo adesso", "L'ultima settimana di gennaio sapevamo quello che sarebbe venuto. Abbiamo sprecato febbraio quando avremmo potuto agire. Tempo in cui avremmo potuto moltiplicare i test e in cui avremmo potuto procurarci materiale protettivo. Non l'abbiamo fatto".
... parla di una "frustrazione e rabbia senza precedenti e afferma: "La strategia del governo è fallita, in parte perché i ministri, per ragioni che rimangono opache, non hanno seguito subito i consigli dell'Organizzazione Mondiale della Sanità di fare test a ripetizione su ogni caso sospetto, di isolare e di applicare la quarantena. Il governo adesso ha un piano di soppressione del Covid 19, ma è stato approntato troppo tardi, lasciando il servizio sanitario pubblico completamente impreparato".
"E' il caos... Non ci sentiamo protetti... È una carneficina completa... È una crisi umanitaria... Eravamo meglio preparati nelle zone di guerra... È un atteggiamento criminale... Quando questa storia sarà finita, l'intera direzione dell'Nhs dovrà dimettersi".
segue
viviana v.
28 marzo 2020 alle ore 17:462
Horton chiama in causa il Consigliere Medico Capo, Chris Witty, e il Consigliere Capo Scientifico, Patrick Vallance, i due alti principali consulenti di Boris Johnson durante la crisi, spesso al suo fianco nelle conferenze stampa a Downing Street. Ora Witty è in isolamento nel timore che sia stato contagiato anche lui, come il primo ministro e come il ministro della Sanità Matt Hancock.
Sono stati loro, non si sa se in base a valutazioni puramente scientifiche o sotto pressioni da parte del potere politico, a suggerire in una prima fase una campagna di "mitigazione" del virus, quindi di "contenimento", per passare alla "soppressione", ovvero la chiusura di tutto sul modello italiano, soltanto dopo che uno studio dell'Imperial College aveva previsto 250 mila morti entro agosto e gli ospedali incapaci di accogliere malati se non si fosse cambiato regime.
Ed era stato Witty a descrivere come soluzione la cosiddetta teoria dell'immunità di gregge, ossia lasciare che l'80 per cento della popolazione rimanga infettata assorbendo come inevitabili un certo numero di vittime soprattutto fra gli anziani e i più deboli, poi smentito dal ministro della Sanità Hancock che l'aveva definita soltanto una "ipotesi scientifica".
Michele Belloni
28 marzo 2020 alle ore 17:54Federico
stavolta sono d'accordo con Viviana.
Essere cristiani non significa ignorare le porcherie che la chiesa cattolica ha perpetrato e continuerà a perpetrare in eterno.
Se la stessa vuole esistere, gli unici comportamenti che deve adottare sono i medesimi di Madre Teresa di Calcutta. Perchè è questo ciò che Cristo voleva dalla sua chiesa.
Non credo che le immense ricchezze accumulate dal Vaticano come i beni mobili, immobili, rendite esentasse, speculazioni finanziarie, scandali (il crack Ambrosiano ad esempio ti ricorda qualcosa?) possano essere considerati esempi di ciò che andava professando Cristo!
No Federico, stavolta hai esposto un'analisi che fa acqua da tutte le parti. Almeno per il sottoscritto non è assolutamente fattibile l'idea di stare dalla parte di coloro che hanno avuto il coraggio di autorizzare la sepoltura di un criminale assassino mafioso come De Pedis, dentro ad un luogo considerato sacro, come la basilica di Sant'Apollinare in Roma. E poco importa se poi la bara venne rimossa ed i resti cremati!
Ultima richiesta che gentilmente ti porgo, è quella di cercare d'evitare parolacce durante i confronti.
Ciao e grazie
dallacalabriasaudita
28 marzo 2020 alle ore 18:10Appello urgente. AGITE!
In questi giorni si assiste alla difficoltà di approvvigionamento dei farmaci dalle farmacie e contemporaneamente quella dei medici di base di gestire anche 1600 pazienti, come ha dichiarato un medico di medicina generale.
Urge allora estendere con immediatezza alle parafarmacie la possibilità di erogare i farmaci di tutte le fasce ed estendere la convenzione delle ASL ai giovani medici, per diminuire il carico di quelli di base.
Capisco che la potentissima lobbies dei farmacisti, nella quasi totalità dei casi, composta da prezzolati commercianti, farebbe le barricate pur di mantenere i privilegi. Però mai come in questo momento la cittadinanza tutta capirebbero che si tratterebbe di tutelare esclusivamente il loro portafoglio a danno della collettività.
Non dite che volete combattere le lobbies, cosa che non avete mai fatto. Se veramente siete contro queste gilde, che stanno tenendo l’Italia incatenata al feudalesimo, agite con un’azione forte determinatas e lanciate questa proposta.
SE NON ORA QUANDO!
PS. Questo è il secondo tentativo di pubblicazione. Vediamo.
federico_2
28 marzo 2020 alle ore 18:50per i fini economisti delle redistribuzione del reddito
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28 marzo 2020 alle 17:14
0 voti
Ahahahaha … la società degli scemi … 55.000 euro di reddito fa 1900 euro netti al mese … volete stangare tutti quelli che guadagnano da 2.000 in su ?
E poi chi vi dà da mangiare mandando avanti l’ Italia ?
Mi avete messo di buon umore nonostante la epidemia …
UGOGUGO
28 marzo 2020 alle ore 18:58La costituzione della Repubblica italiana, a differenza di quella della Repubblica americana, prevede il diritto / dovere di avere un lavoro ed un reddito dignitoso per tutti, ma non prevede il diritto alla felicità/ricchezza.
federico_2
28 marzo 2020 alle ore 22:18per UGOUGO
forse non hai capito ... prima devi darti da fare e lavorare ... poi puoi pretendere un reddito.
Detto in altro modo ... per i kapzoni ... non funziona il reddito dignitoso
UGOGUGO
28 marzo 2020 alle ore 22:59Io non voglio dire che dobbiamo guadagnare tutti uguale, cosa che non avveniva neanche nell'Unione Sovietica, ma che di fronte ad esigenze staordinarie come quelle che stiamo vivendo dobbiamo chiedere un sacrificio straordinario ai cittadini, iniziando dal quelli benestanti. D'altronde non crederete che la Repubblica possa sopravvivere ad un default conseguente all'uscita dall'euro? Sarebbe necessaria una seconda dittatura, anche per imporre la disciplina necessaria ad un'ordinata creazione di moneta nazionale...
federico_2
28 marzo 2020 alle ore 18:53federico_2
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28 marzo 2020 alle 16:46
0 voti
per Viviana
_________
La protervia della Chiesa, ormai avara di preci come di conforto o di aiuti materiali, che non sa dire altro al di fuori delle solite litanie e non sa dare aiuti concreti.
_________
vedi di non insultare a sproposito … la Chiesa fa quello che pensa di dover fare e non sta a te giudicarla … stai al tuo posto … ed impara il rispetto per gli altri e le loro idee.
In quanto agli aiuti concreti ti segnalo che da decenni la Chiesa manda dei suoi in Africa a costruire scuole ed ospedali … mentre altri si riempiono la bocca di chiacchiere.
Ed infine ti ricordo che per un Cristiano è obbligo aiutare chi può ma non vantarsene … magari la Chiesa fa già delle cose e non te lo dice … o ti deve informare prima di farlo ?
Hai perso una ottima occasione per stare zitta.
Un Cristiano
federico_2
28 marzo 2020 alle ore 18:58IL PROBLEMA DELLE AZIENDE FERME
Su un sito americano ho trovato un commento interessante che vi riporto in breve.
La recessione che è iniziata rischia di auto-alimentarsi per il motivo che molti non hanno più i mezzi di comprare e quindi tagliano gli acquisti.
Come conseguenza le aziende vedono il fatturato che crolla e cominciano a licenziare ...
Come al Monopoli si ritorna alla casella 1 ... la gente che acquista è sempre di meno ...
Pantomima Rossa
28 marzo 2020 alle ore 21:10La Von der Leyen è proprio una marionetta messa lì e manovrata dalla Germania.
Con la maggioranza dei paesi, inclusa la Francia, favorevoli alla mutualizzazione del debito con un budget in comune sarà dura questa volta per la Germania far passare la propria linea, Von der Layen o no. Qualcosa mi dice che anche questa volta la diligente funzionaria statale tedesca si dovrà ricredere, come già avvenuto con il vano tentativo di tenere in vigore Shenghen nonostante il diffondersi del virus. Ma come si può essere e pensare di rimanere a capo della UE rimanendo fedele e facendo gli interessi di uno solo stato.
Se questa volta la UE si dovesse veramente sfasciare sappiamo precisamente di chi sarà la responsabilità.
Cristina Zaramella
28 marzo 2020 alle ore 21:11Vorrei ricordare il trattato di Londra del 1953 in cui molti paesi , tra cui anche la Grecia ,l'Italia, la Spagna e la Francia e non solo, hanno permesso all'attuale "prima della classe Germania di non pagare il 50% dei debiti di guerra contratti dalla stessa dopo la disfatta della prima e della seconda guerra mondiale. Ho visto con sgomento durante una vacanza ad Atene cosa è stato fatto alla Grecia e me ne vergogno come cittadina Europea. Non deve più succedere ......a nessuna nazione.
Michele Belloni
29 marzo 2020 alle ore 00:36Brava Cristina, completamente d'accordo!
Solo chi ha visitato la Grecia prima e dopo la troika, può rendersi conto di quali disumane nefandezze siano state perpetrare dall'Unione Europea! In primis la lurida ideatrice di squallide cospirazioni ai danni altrui. La GERMANIA!
Zampano .
29 marzo 2020 alle ore 17:35Cristina Zaramella
se non vuoi che succedano più cose del genere, devi uscire da questa UE e dalla sua moneta truffa. Altrimenti la prossima a venire spolpata (dal Mes o altro) sarà la tua Italia. La Trojka infatti non aspetta che il momento opportuno per affondare la lama nelle carni vive e questo periodo di crisi e coronavirus, sembra quello più adatto....
Aleks
30 marzo 2020 alle ore 04:30Eh già....a me piace ricordare una battuta di Churchill su tedeschi e russi.
Ettore Mascellani
28 marzo 2020 alle ore 21:27Se vogliamo incominciare a pensare al dopo, allora ripeto quello che dico da tempo e che è ampiamente dimostrato dagli ultimi avvenimenti.
UN VERA EUROPA NON PUO' ESSERE QUELLA DEGLI STATI NAZIONALI
abbiamo visto che questa roba che chiamano europa non è altro che la somma di egoismi. Questa porcheria è funzionale agli interessi della grande finanza e delle multinazionali, che riescono a pilotarla grazie ai politici a cui pagano le campagne elettorali.
Si potrà parlare di Europa solo quando si sarà imboccata una strada che porti alla sparizione degli stati nazionali.
UGOGUGO
29 marzo 2020 alle ore 08:22Scusate ma da un paese che ha massacrato 6 milioni di ebrei cosa vi aspettavate? Di diventare amici? Pensiamo a risollevare l'Italia da soli perchè nessuno ci darà una mano!
Zampano .
29 marzo 2020 alle ore 17:31Ettore Mascellani
ho un altra opinione e per me il vero messaggio da dare è: "UNA VERA EUROPA NON PUO’ CHE ESSERE QUELLA DEGLI STATI NAZIONALI". E' così che funziona il resto del mondo e funziona anche meglio dell'UE. Perché dopo vent'anni di sofferenza, di crisi pilotate, di attacchi all'Italia, di trojka... chi parla ancora di fratellanza, di solidarietà europea etc, è solo uno che vive sulla luna. O uno che guadagna sulle disgrazie altrui e ha paura che tutto ciò finisca, cioè un massone, un lobbista, un banchiere etc. Chiediamo al popolo se vuole l'euro e l'UE con referendum consultivo. Del resto, lo dice la stessa Costituzione, la sovranità appartiene al popolo (e non alla trojka).
egoismi è il primo a pretendere l'invito a pranzo, dimenticando di sdebitarsi al momento opportuno.
Michele Belloni
29 marzo 2020 alle ore 18:22Zampano
Come sempre condivido pienamente!
Grazie!
gott
28 marzo 2020 alle ore 21:50ce di buono che i profughi dagli altrii paesi o i trafficanti di esseri umani si sono fermati nell' anelare all' Italia luogo di maggior rischio di un naufragio nel Mediterraneo! dovremmo consentire agli stranieri dopo visita medica di poter rientrare ai loro paesi di origine al fine di poter chiudere l'esperienza in Italia prima di perdere tutto.
federico_2
28 marzo 2020 alle ore 22:33per Michele Belloni
ti trovo leggermente fuori di testa ... la Chiesa ha il suo capo nel Papa ... che è il Vicario di Dio in terra ed essa esiste che tu sia d'accordo o no.
Se deve fare come Madre Teresa ... saranno kapzi suoi e non tuoi ... mi piacete tutti voi ... a dire alla Chiesa quello che deve fare ...pensate a quello che fate voi e non vi impicciate di quanto fanno gli altri... mi sembrate delle serve da cortile ... a criticare tutti e a dare lezioni.
Questo detto anche i preti sono uomini ... e possono fare tutti gli errori del mondo ... ma come tutti gli altri ... ed ancora una volta non sono fatti vostri.
In somma pensate a fare voi quello che potete ... e gli altri faranno quello che possono ... mi sono stufato dei saccenti che danno lezioni a destra e a manca.
federico_2
28 marzo 2020 alle ore 22:37Caro Albanese
E mica te la cavi così ... noo adesso vai a studiare e mi spieghi i motivi per i quali i Minibot non sono una buona idea e non funzioneranno.
Mica puoi fare perdere tempo alla gente con le tue fesserie ... adesso vai a studiare e riferisci ... altrimenti tutti capiscono che sei un kazzaro e parli a vanvera ... tanto per.
UGOGUGO
29 marzo 2020 alle ore 08:20Come dice Renzi il pareggio di bilancio non serve all'Europa ma ai giovani italini per non lasciargli un paese indebitato.
Luigi Apicella
29 marzo 2020 alle ore 09:58Oggi più che mai penso che sia arrivato il momento di uscire dall'Europa
Siamo un grande paese abbiamo tutto dall'alimentazione, al, turismo ( mare, monti e soprattutto 80%dei monumenti al mondo) , abbiamo il Vaticano, ci invidiano e cercano di copiarci il made in Italy ma soprattutto siamo un popolo buono di animo ma fessi. Oggi abbiamo una situazione delicata ma bruttissima in tutti i sensi e quando finirà saremo economicamente e finanziariamente a zero, allora quale motivo in più per ristampare la nostra vecchia lira e ripartire? Chiudiamo i confini e per poter entrare in Italia ci vuole il passaporto e per gli aiuti umanitari si faranno alla realtà dei fatti e non a chi vuole solo approfittare della situazione.
Noi siamo l'Italia e non abbiamo bisogno di nessuno anzi sono loro che hanno bisogno di noi
VIVA L'ITALIA
Mister B.
29 marzo 2020 alle ore 12:04Sig. Apicella concordo con Lei al 100% Io addirittura istituirei una tassa di 200 euro per l'ingresso in Italia e se si vuole utilizzare le autostrade fare come la Svizzera. Dobbiamo farla finita di essere dei fessi .
Michele Belloni
29 marzo 2020 alle ore 12:48Luigi e Mister B.
Paole sante!
Claudio Mario Fallanca
29 marzo 2020 alle ore 15:26👌👌👌👋👋👋👋SI........FUORI SUBITO.....ORA È IL MOMENTO GIUSTO.....QUESTO MALEDETTO VIRUS È LA GOCCIA CHE HA FATTO TRABOCCARE IL VASO....
id &as
29 marzo 2020 alle ore 10:31OT? über alles ...
Il ministro delle finanze dello stato tedesco Thomas Schäfer è stato trovato morto
La polizia sospetta che Thomas Schäfer sia morto per suicidio dopo che il suo corpo è stato trovato sui binari del treno vicino a Wiesbaden. Era il ministro delle finanze per lo stato dell'Assia, dove si trova il centro finanziario tedesco di Francoforte.
https://www.dw.com/en/german-state-finance-minister-thomas-sch%C3%A4fer-found-dead/a-52948976?maca=en-Twitter-sharing
id &as
29 marzo 2020 alle ore 10:37OT? ???
Il governo dello stato ha presentato i dettagli del suo programma di aiuti per l’economia dell’Assia in tempi di crisi della Corona. Il ministro delle finanze Thomas Schäfer (CDU) e il ministro dell’economia Tarek Al-Wazir (Verdi) hanno parlato in una videoconferenza.
Pubblicato il 25/03/20 alle 16:15
https://www.hessenschau.de/politik/minister-informieren-ueber-wirtschaftshilfen—pk-mit-thomas-schaefer-cdu-und-tarek-al-wazir-gruene,video-117980.html
id &as
29 marzo 2020 alle ore 10:43OT? uber alles
"SUPERIAMO SOLO LA CRISI INSIEME!"
Il ministro delle finanze Schäfer porta budget supplementari per far fronte alla crisi di Corona
24.03.2020Ufficio stampa: Ministero delle finanze dell'Assia
L'Assia ha un ombrello protettivo che copre almeno 8,5 miliardi di euro: bilancio supplementare di 2 miliardi di euro, quadro di garanzia a 5 miliardi di euro, aiuto fiscale di almeno 1,5 miliardi di euro.
"Lo scudo protettivo per Hesse è teso. Include un aiuto di almeno 8,5 miliardi di euro per il nostro Paese. Posso ben immaginare che dovremo allungarlo ulteriormente nel corso dell'anno. Lo faremo senza esitazione. La lotta contro la crisi della Corona non fallirà a causa dei soldi ", ha dichiarato il Ministro delle finanze di Hesse, Dr. Thomas Schäfer oggi in occasione dell'introduzione e della prevista adozione del bilancio suppletivo.
“Possiamo solo superare questa crisi insieme. Di rado è stato così importante che restiamo tutti insieme, mostriamo considerazione gli uni per gli altri e ci difendiamo l'un l'altro. Nessuno può far fronte alla crisi Corona da solo, ma insieme abbiamo le migliori condizioni per questo ”, ha affermato il Ministro delle finanze. "Con il bilancio supplementare, gettiamo le basi importanti per questo. Stiamo fornendo 2 miliardi di euro per un aiuto rapido e concreto. "
https://www.hessen.de/presse/pressemitteilung/finanzminister-schaefer-bringt-nachtragshaushalt-zur-bewaeltigung-der-corona-krise-ein-0
mzee.carlo
29 marzo 2020 alle ore 11:28Sicuro che serve una nuova Europa, ma non mi sembra che chi ha detenuto il potere sino ad ora alla UE sia disposto a farlo.
Io, come tantissimi altri italiani, sono stufo di avere più oneri che benefici da questo baraccone che tra l'altro ci costa un fracco di soldi.
E' ora di finirla con lo strapotere finanziario, per cui occorre nazionalizzare le banche centrali (la banca d'Italia fu ceduta per un boccone di pane alle banche) in modo che la BCE debba rispondere al parlamento europeo e non ai gruppi finanziari.
Enrico Delledonne
29 marzo 2020 alle ore 12:39Buongiorno,la storia si ripete..
Mi piace ricordare il testo del discorso preparato dal Massari, segretario di Cavour, per il Re Vittorio Emanuele II, da pronunciare in Parlamento
"... Confortati dalla esperienza del passato, perseveranti nella pratica di una politica che non misura le sue risoluzioni dall’angustia del territorio, ma bensì dalla grandezza de’ princìpi di giustizia, di libertà, di patria, su cui essa riposa, le eventualità dell’avvenire ci trovino prudenti e decisi: le difficoltà non ci sgomentino. Dobbiamo rispetto ai trattati, ma non possiamo rimanere insensibili al grido di dolore, che da tante parti d’Italia si leva verso di noi".
E la frase di Cavour, un po' cinica magari, ma che ci deve far riflettere sull'atteggiamento, non remissivo ma determinato che dovrebbe avere l'Italia in questa contesa colla Germania in merito agli aiuti europei; e' un invito al nostro governo di oggi a proseguire nel cercare un fronte comune con altri Stati per vincere nella battaglia decisiva per il nostro futuro ( allora lo fu con la Francia di Napoleone III),
"Sarà più facile trovar danari dopo aver fatta toccare una sconfitta agli austriaci che prima".
E a non accettare i "quattro soldi" che ci vorrebero dare sotto condizioni che poi ci strozzeranno perche',
"Salveremo le vacche ma perderemo la causa italiana" (Cavour ).
Coraggio M5S, coraggio Premier Conte, Ministro Di Maio...ANDATE AVANTI CON FERMEZZA.
Claudio Mario Fallanca
29 marzo 2020 alle ore 15:23togliamo la nostra STELLA dalla bandiera blu....addio.....non ci servite a niente..... state x fatti vostri...e quando venite inITALIA...dove pagare........caro......le vostre vacanze..se no andate altrove...ok......addio
Sergio Storm
29 marzo 2020 alle ore 15:41🇪🇺 🇮🇹 🇪🇺
Il presupposto di queste righe è che oggi sento una distanza abissale tra il M5S ed i suoi sostenitori, simpatizzanti, iscritti e ... me.
Dall'inizio:
- la comunicazione sembra pessima, frastagliata in mille rivoli telematici che ormai sembrano seguiti solo da supporters da stadio o sistematici "denigratori"
- il rapporto con le "persone" sembra inesistente
- l'iniziativa politica sembra ridotta ai minimi termini
- l'incisività sembra ridicola
- vinta la battaglia per il governo del paese (in modo fortuito) ... sembra che il MoV abbia abdicato perchè incapace di proseguire sulla strada proposta e favorevolmente accolta (dal 32% dei votanti a livello nazionale e parimenti, o più, negli enti locali gestiti).
- Incredibilmente, poi, i termini competenza e professionalità sembrano costantemente lasciati in uso esclusivo a chi ha mal governato per decenni (non dimentichiamo che Monti fù la cura - forse non la più appropriata - ma non il male).
- sui territori, infine, forse ci sono delle sette del M5S che si parlano addosso ma ... i cittadini, la popolazione, gl Italiani, gli Europei ?
Cos'è successo? ... sicuramente inizialmente frastornati dall'inaspettato successo elettorale, ma ora, dopo due anni ?
Ammesso e non concesso che tra di noi c'è comunicazione, così come tra noi ed i nostri denigratori ... ma il paese ??? Chi del M5S ascolta e parla agli Italiani ?
L'impressione, dall'esterno, è di un soggetto che sembra uniformatosi, appagato del poco fatto ed incapace di esprimere una leadership (argine di difesa e strumento trainante) con idee, proposte ed iniziative evolutive.
Sergio Storm
29 marzo 2020 alle ore 15:42Soddisfatti del magro bottino, sembra che i pentastellati non abbiano più nulla da esprimere; e dunque si dedichino, mente e corpo, all'ordinaria amministrazione (un pò da ragionieri), assomigliando sempre più ad una forza tradizionalista arroccata al potere (interno e di governo) !!!
... e gli iscritti del M5S (cioè quelli che dovrebbero decidere ?)
... intervistati da un Facilitatore ?
... dialogato con un Facilitatore ?
... non mi risulta !!!
... per ora solo mille rivoli che non convergono !!!
Ho fortunosamente partecipato a qualche incontro inseguendo gli argomenti più disparati (nelle grandi aree metropolitane siamo introvabili se non si ha approfondita dimestichezza con i social ... ed anche in quel caso porta via molto tempo e spesso con risultati tardivi e deludenti), sono stato relazionato su alcune iniziative intraprese (alcune d"interesse ma a tutt'oggi senza seguito, altre più di facciata) e poi ? Grazie di aver partecipato, un saluto, ci vediamo alla prossima !!!
... ma LA domanda
COSA VOLETE CHE FACCIAMO, ORA CHE POSSIAMO ?
che dovreste porgere ai decisori, cioè a noi ... a me ?
Sergio Storm
29 marzo 2020 alle ore 15:43Bene, visto che nessuno lo chiede ... esprimo un desiderio (per i maghi di Rousseau, qualora condividessero, dovrebbe essere uno scherzo esaudirlo):
1 Individuare e nominare immediatamente un soggetto che sostituisca il Portavoce protempore del Movimento.
2 Affiancare e tutelare le azioni del PdC, quale espressione del M5S, che deve portare il paese fuori dalle secche della crisi (smettiamola di stare in balcone, Conte è una delle buone cose fatte).
3 Coinvolgere e sollecitare le popolazioni dei Paesi Bassi, tramite tutti i mezzi di comunicazione (in particolare i social), ad essere solidali con noi Italiani nonchè europei come loro.
4 Attaccare OGGI, FRONTALMENTE e BRUTALMENTE il Gov. dei Paesi Bassi (la cui responsabilità va scissa da quella della sua popolazione) in quanto causa della vergogna che oggi copre gli Olandesi
5 Paventare l'applicazione (per il prossimo quinquennio, eventualmente rinnovabile) del medesimo regime fiscale olandese per le grandi aziende Italiane, lì fiscalmente domiciliate, purchè rientrino in Patria inmediatamente.
6 Promuovere un regime fiscale ancor più agevolato per le aziende straniere che oggi hanno domiciliazione fuscale nei Paesi bassi e decidono di spostarasi in Italia.
7 Paventare di dichiarare non più esigibili le obbligazioni italiane detenute dai "soli" Istituti finanziari Olandesi nonchè riconoscere gli interessi risparmiati a favore dei paesi che possiedono bond italiani e ci stanno ORA aiutando.
Questi sono desideri da poco (volendo credo si possa benissimo calcare la mano) ma almeno, se ben veicolati (i maghi di Rousseau, i parlamentari ed i facilitatori nazionali dovrebbero ricominciare a parlare agli Italiani e non a noi stessi) porterebbero l'iniziativa politica in mano al Mov senza incrinare la posizione del PdC (che comunque dove essere preventivamente informato)
Volare alto, per noi, per gli Italiani, per gli Europei. Se condividete ... diffondete !!!
👤
Enrico Delledonne
29 marzo 2020 alle ore 17:14Buongiorno Sergio Storm,
preso atto di quanto scrivi, peraltro in modo garbato, cosa che predispone alle buone risposte e ai buoni pensieri, devo dirti che capisco quanto scrivi, anche perche' questo e' il "comune sentire" fuori e dentro M5S.
Ad esempio, penso che molti, leggendo l'articolo qui sopra, non si siano concentrati sulla proposta presentata
"Il MoVimento 5 Stelle ha proposto già da tempo l’emissione di BOND EUROPEI per reagire alla crisi. Non si tratta certo di far pagare ai contribuenti di altri paesi le spese italiane, che peraltro sono sostenibilissime".
La proposta e' presentata in 3 righe su un testo di 32, e peraltro si fa fatica a trovarle, e NON SONO IN GRASSETTO, mentre altre frasi lo sono.
Dobbiamo provare a presentare diversamente le proposte su questo Blog andando piu' in profondita' .
Su una proposta definita piu' concretamente , si puo' iniziare a discutere sul Blog , invece com'e' ora c' e' solo un manifesto, un titolo, su cui e' impossibile argomentare , che lascia spazio solo per commenti di vario genere, neanche a tema.
CONCLUSIONE, che e' anche la risposta al Post di Sergio, : invito i redattori del Blog a cambiare un po' il taglio degli articoli, rendendoli piu' profondi o dettagliati, soprattutto quelli in materia di economia,per fa si' che questo Blog sia veramente utile allo scopo.
Grazie.
Enrico Delledonne
Zampano .
29 marzo 2020 alle ore 17:14L'UE non esiste, non è mai esistita e mai esisterà, se non per fare gli interessi di alcuni singoli Stati a danno di altri (Grecia docet). A parte l'Italia, che continua stupidamente a impoverirsi e a parlare di problemi comuni, di solidarietà e fratellanza europea, in UE ognuno pensa a sé, soprattutto a tirare acqua al proprio mulino. Voglio ricordare ad esempio il meeting europeo di Champs Elysees che ha escluso l'Italia. Che cosa si siano detti gli Stati membri invitati, non si sa. Probabilmente non hanno parlato bene di noi. Oppure voglio ricordare l'accordo Macron-Merkel o quello precedente Sarkozy-Merkel. Ultimamente Macron ci ha rinfacciato gli aiuti europei (2 milioni di attrezzature) per il covid-19. Secondo lui, noi dovevamo fare a meno dei dieci milioni di attrezzature fornite dalla Russia; dei tre milioni e mezzo di attrezzature fornite dalla Cina; di quelle di Cuba etc. Così, mentre in Italia la gente moriva in ospedale, noi dovevamo rinunciare agli aiuti extraeuropei e magari ridere e battere le manine per far felici quelli dell'UE, specie Macron. Ci rendiamo conto di cosa è questa Europa o questa gente? Non parliamo poi degli altri rappresentanti europei, che sono uno più cialtrone dell'altro. Il belga Verhofstadt, che ha insultato il nostro premier, ve lo ricordavate? E l'olandese Dijsselbloem, che prima ci ha accusato di spendere i soldi in alcol e donne e poi ha giustificato le misure della troika nei nostri confronti? E il lussemburghese Juncker che ha più volte interferito nella nostra politica e ci ha insultato? E il suo connazionale Asselborn, non così diverso da lui? La ceca Jourova invece è stata magnanima, ci ha solo fatto passare per nazisti. Non parliamo poi dell'austriaco Kurz, dei francesi Moscovici, Lagarde, e così via. Insomma, l'unica cosa da fare è diventare autonomi, recuperare le sovranità perdute e dire ciao ciao a questa UE di massoni, lobbisti, banchieri, burocrati etc. Fuori dall'euro e dall'UE.
beppe A.
29 marzo 2020 alle ore 17:55per farlo ci voglio coraggio ()() e un piano B e meglio ancora C per forzare il gioco e metterli con le spalle al muro nelle trattative. L'alternativa e' solo l'inchino e il balbettio di gualtieri
AndreaMx
29 marzo 2020 alle ore 18:58Hai ragionissima Zampano! Io sono iscritto al Movimento5 stelle da tempi non sospetti e non comprendo come ancora si possa stare in queste condizioni nella UE. Noi popolo Italiano stiamo facendo una fine indegna e uscire da questa comunità europea è l'unica soluzione per poterci ridare dignità e speranza per il futuro. Non comprendo come gli esponenti dei 5 stelle e anche Conte stiano ancora prendendo tempo mentre qui stiamo ormai con le pezze al c...!!! non ci servono contentini, qui ci serve una nuova italia che non sia sotto scacco della Comunità Europea! No al Mes e No alla Comunità Europea! Dobbiamo uscirne subito. La popolazione non starà ancora per molto in questa condizione indegna! Spero che questo msg venga letto da Conte e da tutto il suo entourage. Non abbiamo più tempo. Adesso è l'ora del coraggio per la nostra Nazione!!!!!!!!!!
UGOGUGO
30 marzo 2020 alle ore 14:25Noi siamo sotto scacco della casta, non della UE! Non possiamo pretendere che i paesi del nord paghino i nostri debiti, così come noi non pagheremmo i loro in caso di difficoltà. A questo punto l'unica via d'uscita è un risanamento fiscale che finalmente faccia pagare le tasse anche a chi non le paga e tagli le spese inutili.
Zampano .
30 marzo 2020 alle ore 15:36UGOGUGO
ad oggi l'Italia è terzo contribuente e ha sempre pagato, ricevendo anche meno degli altri Stati. L'UE è un associazione a delinquere che ha distrutto la Grecia e che sogna di fare altrettanto con l'Italia. Non volere vedere questo, non voler capire che l'euro è una moneta truffa, come ha ammesso lo stesso Martin Schulz, che del Parlamento europeo è stato più volte presidente, significa essere totalmente ciechi davanti alla sofferenza della gente; o forse far parte del sistema marcio, che lucra sul popolo. O in ultima alternativa, significa non vivere in Italia e non accorgersi di quello che è accaduto in questi vent'anni.
Zampano .
30 marzo 2020 alle ore 15:47Caro Beppe A, come fai a non accorgertene? Quella che tu chiami "alternativa" è la realtà quotidiana che stiamo vivendo da quando siamo entrati in questa comunità di mascalzoni. Sono vent'anni che ci sono solo salamelecchi e inchini da parte dei nostri politici. Il proporre una pausa per riflettere di "due settimane" di tempo mentre qui si muore, è il peggior insulto che questa UE criminale potesse farci. Il vaso è colmo.
Maxdib
29 marzo 2020 alle ore 18:04Ora come ora, l’Italia deve essere coesa più che mai, questo è un momento difficile, tragico, dove in gioco è la sopravvivenza stessa della comunità Europea.
Che senso ha appartenere a questa comunità se difronte a questa grave emergenza non si è coesi per combatterla, per sconfiggere questo maledetto virus insieme?
La Germania sta dimostrando una volta di più il suo vero volto, un paese che pensa solo a se stessa, al diavolo l’Italia è gli altri paesi che si affacciano sul mediterraneo e che ora stanno pagando un grande prezzo in fatto di vite umane ed economiche.
Presidente Conte, non bisogna più aspettare, in dieci giorni le cose possono peggiorare ulteriormente, agisca subito, o si aiuta al 100% i paesi in difficoltà, o si rivedano tutti i trattati europei con fermezza, fino a prospettare un uscita dal Euro.
Gianpiero Mazzoleni
29 marzo 2020 alle ore 18:07Io in certi casi sono brutale. Visto il comportamento della Von der Leyen, ricordato che è stata eletta grazie ai voti del Movimento e che Le avevamo detto che l'avremmo controllata a vista sulle sue scelte se in difformità al nostro programma, ebbene convochiamo un Consiglio straordinario e presentiamo una mozione di sfiducia alla Signora per dimostrare che i 5 Stelle mantengono le promesse. Parlamentari Europei fatevi sentire. C'è di mezzo la salvezza oltre che l'onore del Paese. G. Mazz.
Michele Belloni
29 marzo 2020 alle ore 18:16Condivido
Grazie Giampiero.
Michele Belloni
29 marzo 2020 alle ore 18:17Gianpiero, con la n
Chiedo scusa!
dallacalabriasaudita
29 marzo 2020 alle ore 18:50La parabola del figlio prodigo e la fine dell’Europa.
Serve una nuova Europa, certo, ma quale? L’Europa della finanza, come dicono molti fideisti 5 stelle e, i molto più critici, salviniani ma che a me piace chiamare Europa degli interessi conflittuali tra paesi che, per questo, non possono che definirsi sovranisti, è stata costruita non sulla base di un comune denominatore culturale (ad esempio io penso all’umanesimo come valore condivisibile tra i popoli) ma unicamente sulla base degli interessi particolaristici delle singole nazioni. Cioè l’UE si è fatta sulla base di un contratto che metteva al primo posto le merci e gli interessi particolari, senza dare alcun rilievo alle persone, all’ampliamento dei loro diritti. Il progetto Erasmus, in questo quadro, è una rondine che non fa primavera. Si credeva che parallelamente alla democratica circolazione delle merci progredisse il senso di comunità attorno a valori che si dovevano creare e che si dovevano fare sempre più condivisibili. Ma non è stato così, tradendo le aspirazioni dei grandi europeisti ad iniziare da Altiero Spinelli e dal gruppo di Ventotene. Insomma è fallito il tentativo di trasformare l’unità economica in unità politica sotto un’unica, non fasulla, bandiera. E non poteva essere diversamente quando continuano ad esistere, giusto per dire la più macroscopica discrasia, 26 sistemi fiscali diversi che hanno comportato la compresenza di sistemi di tassazione, magari non proprio draconiani, accanto a paradisi fiscali. Ora quando i vari trattati che regolavano i vari interessi ( Maastricht ’93, Patto di stabilità e crescita ’97, Fiscal compact 2012) sono stati firmati ognuno, compresa l’Italia, lo aveva fatto per difendere dei propri interessi. L’Italia col debito pubblico colossale che si trovava, aumentato a dismisura con i governi berlusconi, aveva bisogno di apparire affidabile nei confronti dei suoi creditori, per poter rinnovare il suo debito.
dallacalabriasaudita
29 marzo 2020 alle ore 18:52Ricordo che nel 2011, con lo spread a 575 punti e l’Italia che rischiava di non poter pagare nemmeno le pensioni, i paesi del Nord, Germania in testa, ci costrinsero a firmare il fiscal compact, per me giusto, per non mettere a rischio la tenuta dell’euro.
Ma da dove arriva l’enorme debito pubblico? Dalla finanza allegra con la quale le classi elettorali che hanno sgovernato questo paese hanno messo in atto, sia con il sistema corrotto dei lavori pubblici (un km di autostrada, ferrovia o galleria ci è costato da due a tre volte in più dello stesso costo negli altri paesi UE), dall’elargizione di baby pensioni (nel ‘90 si andava in pensione con soli 19 anni e 6 mesi di contributi), da quota 100, dal costo di una classe politica elefantiaca, con privilegi sconosciuti negli altri paesi. Insomma la cicala Italia spendeva e spandeva senza curarsi del debito che avrebbe lasciato alle future generazioni e senza pensare che in assenza di una moneta sua avrebbe avuto bisogno di qualcuno che garantisse l’emissione di nuovo debito. E’ chiaro che la sottoscrizione del MES, sarebbe la fine dell’Italia e del suo tessuto industriale, che sarebbe facilmente preda delle iene che non aspettano che questo. E allora come se ne esce? Con i corona bond? Questo significherebbe che il nostro debito, dovrebbe essere garantito dai paesi europei, che in tutti questi anni non hanno fatto le cicale come l’Italia. Certo in questa tragica situazione i paesi del nord Europa, che non vogliono riaccoglier il figliol prodigo, dando all’Italia un’ultima chance, si comporterebbero da perfetti SOVRANISTI, sposando appieno la dottrina salvini, meloni, cinquestelle! Ma come fai a dire a un tedesco, che va in pensione a 67 e più anni, che deve contribuire a ripagare il debito fatto dalle cicale italiane?
dallacalabriasaudita
29 marzo 2020 alle ore 18:53I sovranisti italiani ragionano come quello che ti chiede un prestito, e se tu non glielo dai perché non presti le dovute garanzie, lo pretende per forza, ritenendo che è un suo diritto quello di essere sovranista in casa sua, scialacquando la ricchezza, mentre gli altri, sempre gli altri, si devono comportare da europeisti! Certamente, in condizioni normali, potrebbe essere giustificabile, la presa di posizione dei paesi nordici, ma nell’attuale condizione di drammatico di bisogno di liquidità che ha l’Italia per poter sopravvivere a questa tremenda pandemia, una rigidità dei paesi nordici nei confronti della proposta dei corona bond, sarebbe visto come un atto di egoismo (categoria da espungere dalla politica) e costituirebbe la pietra tombale per l’unità così come è stata in questi anni e significherebbe la dissoluzione della UE. Consci di questa drammatica eventualità sia Mattarella che Conte hanno fatto e continueranno a fare appelli alla UE (altro che bacchettazioni!) perché questo non succeda! Se succedesse questa sciagurata eventualità il ritorno alla liretta probabilmente sarebbe una catastrofe, come si evince, ripeto dalle invocazioni di Conte e Mattarella. Alla fine a nessuno interessa la rottura, penso, magari non ci saranno i corona bond e ci sarà somministrata una versione del MES meno indigesta, ma l’Europa continuerà a rimanere un coacervo di paesi sovranisti. Addio a comuni confini, fiscalità, esercito, giustizia, diritti (soprattutto quelli del lavoro), addio al sogno di una identità comune che a me, ateo, piacerebbe fosse fondata sui valori cristiani. Un’Europa per la quale sarei disponibile a fare la mia parte di formica, mettendomi, se necessario, pensando ai miei figli, col kulo a ponte, cosa che, mi auguro, non succederà ugualmente.
UGOGUGO
30 marzo 2020 alle ore 14:20Condivido la tua analisi ma proprio per le tesi esposte da te bisogna restare in Europa, che forse un giorno riuscirà a diventare una vera confederazione di stati, ma fino ad allora resterà solo un accordo commerciale che tuttavia assicura un equilibrio di pace nel continente. Per quanto riguarda il MES è giusto pretendere il pagamento di una penalità ai paesi che sgarrano proprio per evitare altri casi Grecia. Dal canto nostro finchè non ci metteremo in testa che dobbiamo tassare con criterio progressivo tutti i redditi, comprese le pensioni, non usciremo mai da questa gabbia dell'indebitamento che ci sta soffocando.
Zampano .
31 marzo 2020 alle ore 09:53"Questo significherebbe che il nostro debito, dovrebbe essere garantito dai paesi europei, che in tutti questi anni non hanno fatto le cicale come l’Italia." Le cicale italiane? Mi prendi in giro? Sei al corrente delle violazioni ai trattati comunitari come quello di Maastricht, vere porcherie fatte dalla Germania? Sai che cosa è il surplus commerciale tedesco e i danni che questo ha causato all'Italia? Hai idea dei danni che ci ha fatto la Francia con la guerra di Libia o con le dichiarazioni della Lagarde o di Moscovici? Sei al corrente dei danni che ci ha causato l'Olanda, il Lussemburgo e altri Stati membri? Vogliamo anche parlare di cosa è stato fatto alla Grecia, da questa UE di farabutti? Sai che ti dico? Ci vuole un bel vaffa all'UE, all'euro e agli euroinomani!
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
29 marzo 2020 alle ore 19:27Carissima Giulia Gibertoni
se mi stai leggendo, volevo farti sapere che sono molto dispiaciuta del fatto che hai lasciato il consiglio regionale dell’ Emilia Romagna, con te mi sentivo più tutelata.
Un abbraccio e ti sono vicina,
si uniscono a me…..
Alessandro
Davide
Maria
E tanti altri amici.
Buona fortuna Alessia
gott
29 marzo 2020 alle ore 19:49l'Italia ,nel contesto di oggi dove le guerre fisiche si e' compreso quanto siano senza senso, se uscisse dall' europa non potrebbe altro che stare meglio attivando l'autosufficienza Comunale -Regionale e quindi Nazionale; non acquisteremmo piu' alcunche' dall' estero e se gli straniere vogliono il nostro vino senza additivi pagano e in tale modo passo passo ci ripaghiamo il debito pubblico coinvolgendo pure im maggior misura chi ha sostenuto il formarsi di un tale enorme debito pubblico: non certo in nulla tenenti ed i lavoratori la hanno formato.
Beppe
29 marzo 2020 alle ore 19:51Alla Signora Merkel bisogna ricordare che l’Italia insieme ad altri 20 paesi, con il trattato di Londra del 1953, ha contribuito a dimezzare i debiti di guerra della Germania. Gli è stata data la possibilità di riparti, senza quel trattato la Germania non sarebbe mai arrivata deve è arrivata. Avrebbe dovuto rimborsare il rimante 50% con la riunificazione ma ancora una volta ritrattò per evitare il default e ancora una volta l’Italia rinunciò insieme alla Grecia agli indennizzi. Sappiamo bene qual’ è stato il trattamento riservato alla Grecia. L’ Italia è un grande paese, è tra i paesi fondatori della Comunità Europea, il peso dell’Italia deve essere determinante nelle scelte della nuova Europa. Perché l’Europa deve cambiare.
Enrica Tonelli
29 marzo 2020 alle ore 19:56Lo Palco e Burioni state fuori dai nostri c......i!!!!!
gott
29 marzo 2020 alle ore 20:04se gli Oligarchi dicono che non si puo' uscire dall' Europa, allora si attiva una commissione di inchesta su chi ha portato ed ha goduto nel 50ennio di tale debito e poi si fa pagare e quindi si esce dall' europa di oggi gerarchica dall ' Oligarchia per eventualmente aderire ad una Europa di Stati Autarchici di sterssa indole con valute proprie che convergono in una valuta virtuale europea aggiornata a run time informaticamente e quindi Europa priva di banche e di Parlamento Europeo, la solidarieta' presso i rispettivi paesi; un mercato libero non codizionato produttori - consumatori con l'obbligo dell'auto sufficienza Comunale - Regionale e Nazionale: il di piu' eventualmente messo a disposizione di acquirenti stranieri i quali si devono fare carico degli eventuali adattamenti nei trasporti per mantenere le qualita' dei prodotti originali; produzioni singolari in relazione allo stile di ogni rispettivo paese. Se si va in Germania ci mangiamo -le Patate tedesche e se si viene in Italia si mangia la pizza Napoli, se si va in Danimarca ci mangiamo le aringhe e coosi' via! una meraviglia andare ingiro per l' europa a goderci le particolarita'.
Enrica Tonelli
29 marzo 2020 alle ore 20:41Serve una nuova Europa, Signori??? No cari, serve scappare a gambe levate da questa Unione? Europea!!!! Alla sveltissima!
beppe A.
29 marzo 2020 alle ore 22:24"È evidente che in Europa comanda la Germania, che la vera roccaforte del fronte rigorista è la Bundesbank. Però questa parte del poliziotto cattivo che si è ritagliato il premier olandese Mark Rutte è davvero deludente."
Aldo cazzullo sul corriere. Non ci credevo ho dovuto rileggerlo 3 volte
https://www.corriere.it/lodicoalcorriere/index/28-03-2020/index.shtml
Vincenzo Piscopo
30 marzo 2020 alle ore 02:18Io denuncerei il Sig. Prodi per la svalutazione della Lira e farei insieme a Spagna Grecia e chi si unisce L Europa del mediterraneo così i signori del e passerei volentieri un periodo di Austerità perché non ci dimentichiamo che abbiamo più risorse culturali e di turismo di tutto il mondo e farei diventare L ‘Italia un paradiso per i turisti ricchi di tutto il mondo oltre che un paradiso fiscale... Rafforzando le politiche con L est Cina Russia India etc ....la nostra posizione è strategicha e determinante . Basta farci mettere i piedi in testa dai tedeschi che di buono(e non inquinanti )fanno solo le macchine
gianluca free
30 marzo 2020 alle ore 19:26non solo. ai tedeschi e austriaci che vogliono adoperare i nostri porti (Trieste, Genova, etc.) dazio e spese di sbarco doppie :-)
Zampano .
31 marzo 2020 alle ore 09:41Vince'
gli italiani hanno il voltastomaco solo a sentire la parola Europa e tu già pensi a farne una nuova? Bisogna mollarla del tutto, l'UE, soprattutto l'idea di fondere Stati così diversi tra loro, e tornare ad essere quello che eravamo prima degli accordi suicidi di Prodi, Amato e governi vari, consapevoli del disastro che si sarebbe prodotto. Lo sapeva pure Napolitano negli anni '70, del disastro economico, e all'epoca era semplice segretario di partito...
Aleks
30 marzo 2020 alle ore 04:07Da sempre euroscettico condivido totalmente la linea del Movimento. Noi siamo già cambiati, forse cominciano a capire pure gli altri Paesi come la Spagna,la Grecia e il Portogallo.Se il potere centrale non cambia, la UE così concepita si autodistruggerà.
Erika Pagazzo
30 marzo 2020 alle ore 09:22Indietro non si può tornare, ma si può andare avanti migliorando, adeguando, reagendo, adattando, crescendo. CAMBIAMENTO. Possiamo fare, dobbiamo fare, FACCIAMO. Mai mollare, mai fermarsi. Ora come mai il futuro dei nostri figli è nelle nostre mani. Ieri sta a ieri. Purtroppo è andata cosi, ma come tutte le cose, doveva avere un’inizio ed una fine. Oggi è la fine di ieri e l’inizio di un domani, con forza e buon senso il domani si costruisce qui. Proroghe ne abbiamo affrontate tante, siamo forti, siamo coraggiosi, ognuno nel suo piccolo e partendo da se ha dato esempio che cambiare è possibile. Ci crediamo profondamente. Siamo energia e l’energia è forza. Esempi, siamo esempi e possiamo distinguerci per questo usando i nostri vissuti per dimostrare che cambiare si può e si deve, per quanto a volte possa essere faticoso. La fatica non ci spaventa. Anzi, mentre sudiamo siamo ancora capaci di aiutare qualcuno, questo ci distingue e ci rigenera ogni giorno. Grazie, grazie a tutti. Mai mollare. Sempre avanti forza.
AndreaMx
30 marzo 2020 alle ore 10:22Ma qualcuno dei 5 stelle li legge questi msg???????????
Siete saliti al governo anche con il mio voto e la mia piena fiducia! Avevate detto via il MES, via questa Europa che ci sta massacrando. Siamo ancora in Europa e stiamo temporeggiando mentre qui la gente non ha da mangiare! La Germania & company ci proporrà un altro accordo che farà solo ed escusivamente i loro interessi e noi saremo di nuovo schiavi costretti ad andare col cappello in mano in Europa! Ma stiamo scherzando? Ma un piccolo sussulto di orgoglio per la nostra Nazione non lo avete?!!! Ma la gente massacrata dalle tasse per pagare gli interessi all'UE e alle banche di investimento che speculano, non vi fa nessun effetto?! Io non dormo la notte per la rabbia e voi che avete la possibilità non fate qualcosa???!!! Io VOGLIO che ci sia un futuro per la mia Nazione e VOGLIO che l'occupazione sia un traguardo raggiungibile per tutti e che le tasse siano più eque!! In questa Europa non vi è spazio per tutto questo. Solo tornando alla sovranità nazionale tutto ciò sarà di nuovo possibile.
PS. Non venite a parlarmi della possibilità di M.Draghi al governo! altrimenti davvero siamo completamente e assolutamente finiti!
Chissà se qualche pentastellato leggerà mai questo msg e si farà portavoce di questo malessere ormai diffuso.
Raffaele Guarino
30 marzo 2020 alle ore 11:49Lei e' fortunato, ad apparire,a me mI BANNANO sempre , devi scrivere sempre cose belle e buone enulla di brutto contro i 5*****
Mai con il Pd, via dall'europa,cancellazione del mes come da programma,maggioranza in parlamento regalata al PD grazie a Conte il sinistro che si e' inventato un nuovo ministero, alla faliglia una del PD dopo lo scandalo Bibbiano,alle infrastrutture la Demicheli CONDANNATA PER TRUFFA..evviva l'ONESTA gridavano i veri 5*****, in europa con il gruppo mACRON e prima con i gilet gialli,porti aperti,l'ilva che non e' stata chiusa ne riconvertita e ora i5**** entreranno come soci con arcelro mittal quindi a inquinare e a uccudere i TARANTINI..e poi mai TAV..MAI TAP...MAI GRONDA..ecc ecc
la figuraccia di dimaio che e' scappato dal mise e mi fermo qui tanto MI BANNERANNo
cari 5***** il tradimento del MAI CON IL PD...non paga
vedi elezioni in Umbria Calabria E.R. e supplettive in Lazio Campania e Abruzzo dove il 5**** E SCOMPARSO
Gianmarco Miroddi
30 marzo 2020 alle ore 14:15Ma quando mai ti hanno bannato Raffaele Guarino?!? La prova é che stai dicendo tutto quello che vuoi urlando tra l'altro. Sono mesi che in questo blog va cosí, pieno di sedicenti sostenitori del movimento che URLANO, mi chiedo chi siete veramente. In ogni caso la linea che é stata intrapresa é stata sempre quella di cercare di cambiare il sistema Europa ma in maniera SERIA, qualora questo fosse stato reticente (come al momento si sta mostrando) trovare delle exit strategy DATI INCONTROVERTIBILI ALLA MANO, non di certo con parole a c***o e per tornaconto elettorale come il pagliaccio verde e la strillona. Ora nonostante tutte le menzogne della stampa e delle opposizioni, nonostante sia stata ESPLICITATA la linea, continuo a leggere commenti imbarazzanti! Ma che fate qui? Perché cercate di dividere e non costruire dialogo? Avete interesse? La critica é sana, lo sproloquio fastidioso.
AndreaMx
31 marzo 2020 alle ore 00:02Caro Gianmarco Miroddi, qui non si sta urlando! Sono un reale sostenitore del m5s da quando è stato fondato e ancor prima ero iscritto al blog di grillo. Ho fatto diverse battaglie per sostenere il movimento e non certo seguo le menzogne della stampa e delle opposizioni! Se sono qui a scrivere su questo blog, ne ho DIRITTO e ne sento anche il DOVERE perchè amo la mia Nazione( CHE E' IL MIO UNICO INTERESSE) e voglio il meglio per essa. Io non cerco affatto di dividere, cerco solo di esporre la mia insoddisfazione verso questa linea che certamente non è quella che era stata promessa in campagna elettorale; non mi venga a parlare di sproloquio e cerchi di informarsi, da Professionisti liberi del mondo dell'economia e non soggetti al mainstream, su cosa sarebbe più vantaggioso per il nostro paese. E' ormai evidente che l'Europa non tutela ne mai ha tutelato i nostri interessi...LE PROVE SONO SOTTO GLI OCCHI DI TUTTI (ALMENO PER CHI LE VUOL VEDERE)!!! Concludo facendole notare che queste sono critiche nella speranza che qualcuno, nella stanza dei bottoni, possa riflettere; se poi questo la disturba particolarmente, mi dispiace per Lei ( può sempre evitare di leggere i commenti!) ma mi risulta di essere ancora in una Nazione che lascia liberi di esprimere le critiche a chicchessia, sempre senza scadere nella maleducazione!
Pierluigi Piccoli
30 marzo 2020 alle ore 11:22Se la Germania rifiuta la nostra emissione di Corona Bonds, il governo italiano, e sostenuto dal M56, dovrebbe fare un'alleanza per escludere la Germania dall'area euro.
Germania torni al Marco!!
Zampano .
30 marzo 2020 alle ore 15:21Non prendiamoci in giro, il problema non è la Germania ma l'intera UE (Francia, Lussemburgo, Olanda etc). L'ha capito la Grecia, che è stata massacrata; e il Regno Unito, che ne è uscito dopo aver visto che i burocrati europei ostacolavano o imponevano limiti allo sviluppo dei singoli paesi, di fatto favorendo però alcuni di loro. Due pesi e due misure.
Aurelio Spatti
30 marzo 2020 alle ore 18:45Cari del M5S, Prima Parte
Pian Camuno 30/03/2020
Tutto vero questo, a proposito dell’Europa, come sostengono anche il nostro Presidente della Repubblica e, con grande forza, il Presidente Conte. Condividiamo alla lettera.
Ma il Movimento 5 S, se vuole davvero dimostrare di essere la forza del cambiamento - anche con la sua carica utopica per questo nostro paese e per il mondo che stanno crollando, sì crollando! - deve cominciare a sistemare l’Italia a partire dalla sue condizioni interne (Sta qui anche il “che fare” dopo, con infinite possibilità, per forza di cose!).
Noi del circolo “Cittadini” di Piancamuno- Artogne l’abbiamo discusso a lungo e già fatto notare in alcuni documenti che ci siamo permessi di inviare a Di Maio , a Dario Violi della Regione Lombardia – senza peraltro mai essere degnati di un secondo d’attenzione. Ma sappiamo dei loro impegni - lo riproponiamo, ancora con più convinzione, visto l’evolversi della situazione.
In Italia, oltre alla criminale evasione fiscale, c’è un’enorme ricchezza – basta leggere i dati della Banca d’Italia – ma una scandalosa distribuzione della stessa accresciuta a dismisura con il mancato controllo dei prezzi, nel momento del passaggio all’euro, che sono raddoppiati:
i generi alimentari, gli affitti ( l’abbiamo documentato da un commercialista: i 500 mila lire sono diventati 500 euro appena l’anno successivo), le assicurazioni, i meccanici, i carrozzieri, gli idraulici, la ristorazione; ma in particolare il costo delle case. La crisi dell’edilizia viene da qui.
Cordialmente
per il circolo “Cittadini”
Giov.Maria e Aurelio
Aurelio Spatti
30 marzo 2020 alle ore 18:55Cari del M5S Seconda Parte Pian Camuno 30/03/2020
A fronte di ciò, gli stipendi e le pensioni, sono sostanzialmente invariati da 20 anni.
Perché non se ne parla? Perché non si commissiona al prof. Diamanti un’indagine su tutto questo, visto che lui si occupa, qui ed ora, con studi di capitale importanza, della popolarità di Salvini e Meloni
A fronte di ciò, gli stipendi e le pensioni, sono sostanzialmente invariati da 20 anni.
Perché non se ne parla? Perché non si commissiona al prof. Diamanti un’indagine su tutto questo, visto che lui si occupa, qui ed ora, con studi di capitale importanza, della popolarità di Salvini e Meloni?
Il cambiamento dell’Italia deve cominciare da questo: smettiamo di girarci intorno. Con un provvedimento, finalmente di unità nazionale!, che faccia pagare a chi non ha mai pagato in questa nazione. A chi può, ecco.
Oppure la conclusione di questa terribile storia di morti prima di tutto, del cv, sarà una catastrofe
economica e sociale di proporzioni inaudite.
L’Italia – devono spiegarci gli economisti, Draghi e lucertole – sta andando in malore con i forzieri – di pochi – pieni.
È la giustizia sociale, la realizzazione, mai avvenuta!, della Costituzione.
Se non si percorre questa strada - vale per il mondo intero – vedremo presto in che condizioni saranno gli italiani tutti, compresi i detentori di ricchezza.
IL M5S, è attaccato da tutte le parti, perché malgrado gli ostacoli e le difficoltà, sta conducendo tentativi onesti di cambiare le cose: gli compete anche il più grande progetto di “moralità storica”, per salvare L’Italia ( e se stesso, ma questo viene comunque in secondo ordine)
Che gli dei ce la mandino buona
Cordialmente
per il circolo “Cittadini”
Giov.Maria e Aurelio
Piancamuno - Artogne
UGOGUGO
30 marzo 2020 alle ore 23:12La Costituzione dice che tutti devono avere un lavoro ed un salario dignitoso. Invece questi galantuomini della Casta hanno costruito un sistema che garantisce ai ricchi di non pagare le tasse e tiene metà della popolazione disoccupata. Attuiamo una volta per tutte la Costituzione , giustamente definita inattuata, e riformiamo il sistema!
Aleks
31 marzo 2020 alle ore 02:38Superata la fase giacobina di democrazia totalitaria ( alla Casta non abbiamo tagliato fisicamente le teste, ma va bene così) è giunto il momento di ricostituire la coscienza e il tessuto socio-economico con reddito di cittadinanza/emergenza di chiara matrice cristiano-sociale. Non siamo un popolo di contadini-guerrieri come le tribù germaniche, quindi opterei per l’anarchismo di Proudhon (d’altronde abbiamo pagato caro l’influenza della socialdemocrazia tedesca) per giungere a un socialismo riformista (Turati) e di uno Stato sociale che ha sempre contraddistinto i popoli Cristiano-mediterranei basato sulla pietas cristiana,il confronto,l’integrazione e l’interazione con gli altri popoli.Vedremo
gianluca free
30 marzo 2020 alle ore 19:37E' solo una questione di tempo.
Se potessimo aspettare 30gg non ci sarebbero più problemi.
fra 30-40gg i paesi ostici saranno infettati come gli altri oggi (Italia, Spagna, Francia, Usa)..... e non sappiamo come saranno in grado di arginare il virus. Saranno più bravi, meno? Avranno comunque tanti di quei problemi che il loro punto di vista cambierà loro malgrado, così come sono cambiati quelli di Trump e di Johnson..
Il sognatore
31 marzo 2020 alle ore 16:26Come vi sentite dopo che vi siete venduti alla FINANZA,consentendo con i vostri voti e solo per i vostri voti l'elezione della tedesca(sic!)
a presidente della. commissione europea?e degli imbelli Sassoli e Gentiloni? VERGOGNATEVI E CERCATE DI SPARIRE PER SEMPRE AL PIÙ PRESTO!!!!come spero anche e sopratutto per questa dannosa(per noi) UE!!!!!!!!!
argo900
31 marzo 2020 alle ore 17:51Articolo che fa tenerezza. O chi l'ha scritto è un illuso, O è un ragazzetto alle prime armi. O è al minimo uno sprovveduto. O è in malafede.
La risposta ve l'ha già data la Merkel ieri: niente eurobond e altri strumenti, c'è il MES e quello vi tenete.
A questo punto vediamo che succede dopo l'ultimatum di Conte. Ci hanno preso a ceffoni, ci trattano da camerieri, ci hanno detto già no. Quale sarà la nostra "energica" risposta? Va bene, scusate, mettiamoci al solito tavolo... Oppure : prendiamo atto che l'Europa non esiste più, quindi ne traiamo le conseguenze.
Non credo, visto che tutti o quasi i parlamentari M5S dopo anni nei posti di potere si sono tutti ben ripuliti, ben pettinati, vestiti e truccati, (qualcuno si è rifatto anche i denti grazie ai benefici della posizione...) e parlano ormai come democristiani DOC. Che tristezza.
ANDREA BARDIN
1 aprile 2020 alle ore 13:14Se gli Euroburocrati non si rendono conto che proprio in questo momento occorre un cambio di marcia, non vedo un futuro per questa Europa degli egoism.
giuseppe eros bulla
1 aprile 2020 alle ore 16:01Se esiste l'unione europea tutti i paesi devono essere uguali. Le decisioni unanimi, a beneficio di tutta la cumunita. Dobbiamo capire se l'unione europea ci vuole. Se fosse così saremo noi a chiedere come e perché. Se non è così che ci lascino andare, ma senza pretendere niente, visto che il ns. dovere l'abbiamo sempre fatto. Altra opzione........ Un bel vaffa.
maurizio cozzi
1 aprile 2020 alle ore 16:15II politici italiani hanno stipendi doppi di quelli tedeschi, i soldi mandati al sud vengono sperperati ecc ecc La colpa è nostra ,non loro che non vogliono mettere assieme il debito creato dai nostri sperperi FANNO BENISSIMO!!!!!!!!!!!!!!!
maurizio cozzi
1 aprile 2020 alle ore 16:12I politici italiani chiedono a quelli tedeschi di mettere assieme il debito. Con che faccia si presentono, prendono uno stipendio doppio di quelli tedeschi. I finanziamenti quando vanno al sud vengono sperperati e rubati dalle mafie, ecc ecc I paesi del nord fanno bene a rifiutare . La nazione che mi fa schifo è L'olanda che è il paradiso fiscale dell'europa, Ma le aziende italiane che mettono la residenza fiscali lì non sono da meno.
Augusto Casolo
2 aprile 2020 alle ore 11:22Buongiorno!
NON SI TORNA INDIETRO? BENE ANDIAMO AVANTI! Riconoscendo con onestà ciò che si potrà ottenere dall'Europa o meno, senza tutta quella melassa che gronda dall'articolo qui sopra: "Conte ha difeso l'Italia", "Europa solidale", "decisioni coraggiose", etc. Quindi per darvi una visione pragmatica di seguito la lista della spesa. COSA NON CI SARA': MES senza condizionalità (o rinegoziabile dopo la crisi) - EURO BOND ( Merkel: ci sarà uno strumento di solidarietà basato sul contratto europeo...mi pare un NO) - CORONA BOND ( neanche James Bond) - SURE (fondo per la disoccupazione e Imprese EU complesso ) e altre amenità. COSA C'E' ED E' IMMEDIATO: BCE disponibile all'acquisto di €. 200 Mld. di Titoli di Stato per ogni Paese - ITALIA possibilità di emissione di Titoli di Stato €.100 Mld.
Ciò detto, perché il Ministro Gualtieri fa ostruzionismo e insiste per il pacchetto che NON avremo mai e perde preziosissimo tempo? Forse perché è cresciuto a pane e Europa e li vuole tornare per il suo progetto post legislatura? Idem il Premier? CARI Onorevoli del M5S, Voi queste cose le sapete meglio di chiunque. Quindi ANDIAMO AVANTI , ve lo chiediamo NOI. SFIDUCIATE GUALTIERI senza perdere altro tempo, minacciate NE AVETE RAGIONE E NUMERI, se fosse il caso, MINACCIATE LA SFIDUCIA AL GOVERNO. Mi rivolgo a quell'area del Movimento che ancora non ha capito dove ci porterà tutto ciò, della serie "o ci è o ci fai". Ci sfinite di parole inutili ogni giorno, mentre decreti complessi trovano limiti alla loro applicazione ( antipo CIGO - Indennità P:IVA). Il compianto Ugo Tognazzi chiamava tutto ciò SUPERCAZZOLE. Il Paese ha bisogno che VOI poggiate gli attributi sul tavolo. Fate qualcosa CAZZO!
Paolo Camba
2 aprile 2020 alle ore 19:46BASTA CON LE CAZZATE, O SI FA L'ITALIA O SI MUORE, SFRUTTATE BENE LA PANDEMIA PER FARE RIPARTIRE IL PAESE, E SE NECESSARIO GUIDARLO FUORI DA UE ED EURO, BASTA CON QUESTA UE E LA SUA AUSTERITA'
https://www.youtube.com/watch?v=xTXiOpmfD-0
https://www.francescoamodeo.it/998739-2/
https://www.francescoamodeo.it/questo-sistema-crollera-permettendo-allitalia-di-risorgere-ecco-perche-questa-pandemia-era-tragicamente-inevitabile/
PEPPONE
3 aprile 2020 alle ore 10:07Cari 5*, vi ho sostenuto sin dall'inizio, pensando che avevate capito cos'era l'Europa, ma con la vostra partecipazione al governo, prima con la LEGA e poi col PD mi rendo conto che siete caduti anche voi nella trappola della Europa a tutti i costi come i governi recedenti (PD) ! Solo gli italiani ci credono ancora, si una bella idea che fa gli interssi degli altri. Non so che soluzione potrete trovare ma avete pochi giorni per trovarla perchè l'Europa imporra il MES e l'Italia sara soffocata come la Grecia. Ormai siamo: Francia, Spagna, Portogallo sono in ginocchio su chi contare? Solo se la Germania crede sia ancora opportuno salvare l'Euro, altrimenti è il fallimento!
Romolo Bonomo
3 aprile 2020 alle ore 13:20Oggi quel bastardo di tedesco capo del Mes invita gli stati ad accedere al fondo, che dispone di 460 miliardi, e a chiedere prestiti che tanto gli interessi saranno agevolati. In tempi in cui il virus è diffuso in tutti gli stati membri ed ha messo in ginocchio le loro economie questo farabutto parla di interessi agevolati. Dovrebbero essere concessi senza interessi. Il mes, tra l'altro, è rimasto come era prima e che fortunatamente il nostro Presidente Conte non ha accettato. Provano ancora a stringere il cappio che già abbiamo al collo, approfittando del difficile momento che stiamo vivendo. Uscire dall'europa subito. I bastardi non cambiano anzi peggiorano. Non facciamoci abindolare dai miliardi che la Von Der Leyen ha detto di stanziare è tutto falso. FUORI, FUORI SUBITO! Mio figlio ha manifestato, qualche giorno fa, l'intenzione di voler comprare, ad emergenza finita, una golf. Gli ho detto che se lo fa può cercarsi un altro padre e un'altra casa. Ormai il mio motto è: "BOICOTTARE TUTTO CIO' CHE E' TEDESCO! Spero di non essere il solo.
Romolo Bonomo
4 aprile 2020 alle ore 14:28Il Governo deve attuare una politica di contrasto ai burocrati europei. Cari 5Stelle leggetevi in proposito un'intervista all'economista americano Warren Mosler di circa dodici mesi fa il titolo è: "Come uscire dall’Euro e tornare alla Lira senza shock – Intervista a Warren Mosler, di Paolo Becchi e Giovanni Zibordi". Vi può illuminare per ricattare, o per lo meno trattare alla pari, gli strozzini europei.
Gp
5 aprile 2020 alle ore 12:05Cari 5 stelle,
è il momento di cambiare paradigma, passiamo dall’economia classica all’economia umanistica.
Quale miglior occasione per uscire da questa crisi in modo virtuoso?
Pensateci bene, le vostre origini affondano proprio in questa nuova visione,
Ritroviamo il coraggio dei tempi passati, scardiniamo la vecchia politica, facciamo i passi necessari che per un nuovo Rinascimento del nostro Paese ad essere un faro a livello mondiale.
In questa Europa non si può più sperare, deviamo dall’informazione mainstream per aprire gli occhi,
bastano libri come “la matrix europea” o “usurocrazia svelata” o semplicemente ascoltare tanti altri economisti, intellettuali, filosofi giornalisti su canali alternativi (byoblu, contro.tv, finanza in chiaro, il vaso di pandora, dentro la notizia ecc) o leggere rapporti ufficiali come “20 Years of the Euro: Winners and Losers” per capire che un’altra strada è percorribile.
Se non avete ricevuto minacce o compensi dalle elite finanziarie (dubbi derivanti dalle vicende dell’ultimo anno e degli italiani invitati all’ultimo Bildelberg) per smorzare fortemente il vostro impeto innovativo, ritrovate le origini, circondatevi di economisti di comprovata serietà come Savona, Guido Rossi (il furto del debito pubblico) e agite anche in collaborazione con la lega di Borghi, Bagnai e Rinaldi.
Il governo giallo verde era l’unico in grado di voltare pagine.
NON è Draghi la soluzione, potrebbe essere un potente alleato per sconnettersi dal sistema attuale MA è in antitesi con tutto ciò che ha fatto sino ad oggi e nessuno crede in una sua miracolosa conversione.
PREPARIAMO IL PIANO B, CORAGGIO, QUESTO E’ IL MOMENTO DI FARE LA STORIA !!!
zadig
6 aprile 2020 alle ore 18:16L'Europa serve a tutti gli Stati membri come dimostra questa pandemia. Bisogna cogliere questo momento drammatico per fare cose che in tempi Normali non si potrebbero fare per l'Egoismo dei Paesi più forti economicamente. Propongo, da ex dirigente politico della prima Repubblica, quello che sul finire degli anni ottanta autorevoli intellettuali come Spinelli volevano far approvare dalla U.E. e precisamente: costituire un esercito Europeo per la difesa dei ns confini e prevenire e combattere i terroristi; aggiungo anche le Organizzazioni Malavitose che in questa estrema difficoltà nel quale versa il ns popolo, cercheranno di infiltrarsi nel tessuto sociale in particolare divenendo patner di aziende piccole e medie e grandi di ogni settore. Poi, il Coronavirus ci insegna che serve anche un coordinamento, una programmazione e un indirizzo Europeo per tutti gli Stati membri, pena l'uscita dalla U.E. Questo vale anche per chi come Orban assume poteri dittatoriali contravvenendo ad uno dei fondamenti principali della Comunità Europea: Democrazia. Questa Pandemia non sarà l'ultima perchè lo scellerato comportamento di alcuni Paesi Ricchi occidentali e della Cina e del Brasile; terminata l'emergenza, cercheranno di ritornare alla normalità come se nulla fosse accaduto. Un Europa Coesa politicamente avrebbe maggior successo nel far rispettare i Protocolli, gli accordi internazionali e influenzare l'ONU sulle scelte di una condivisione della Ricchezza Globale per programmare una seria e graduale eliminazione della Fame e sete del sud del Mondo. Noi, non dobbiamo esportare la Democrazia come pretendono i TRUMP, perchè quello che è successo in Iraq, Iran, Paesi del sud America e del sud est asiatico, hanno portato soltanto guerre Inutili, Terrorismo e TANTISSIMI SOLDI alle MUltinazionali: leggete il libro del Nostro agente Kasper (SUPERNOTES) perchè illuminante su ciò che accade in realtà, sull'esportazione della cosidetta democrazia.
Buon serata aTutti.
