
240 servizi gratuiti per l'emergenza. L'innovazione al servizio dei cittadini
19 marzo 2020 alle ore 13:28•di Paola Pisano
L’emergenza legata al Covid-19 ha messo il nostro Paese in una situazione di difficoltà che non avevano mai vissuto prima. Eppure a volte è proprio dai momenti di maggiore difficoltà che si possono trovare le energie e le risorse per sentirsi una comunità, per aiutarsi a vicenda, per mettere in campo iniziative che riescano a fare la differenza. In tutto questo il digitale, la tecnologia offrono strumenti e risorse che permettono al Paese e ai cittadini di affrontare meglio questa emergenza.
Partendo da queste riflessioni abbiamo deciso, poche ore dopo la nascita della prima “zona rossa” in Italia, che riguardava alcuni Comuni del Nord Italia, di lanciare l’iniziativa Solidarietà digitale. Un progetto pensato per dare supporto e conforto attraverso l’utilizzo dell’innovazione e dei servizi digitali alle persone che vivevano in quelle aree, e garantire loro una vita quotidiana migliore nonostante le limitazioni previste.
Oggi tutto il Paese è una grande zona rossa, o meglio, una grande zona “protetta”. Tutti noi abbiamo il dovere di rispettare queste misure e di restare a casa se non è indispensabile uscire, per contenere al massimo la diffusione del virus. Questo resta l’obiettivo più importante, e si tratta di una responsabilità collettiva a cui non ci dobbiamo sottrarre.
Al tempo stesso, però, oggi più che mai è valido il principio che ha dato vita alla nostra iniziativa, ovvero che il digitale e l’innovazione possono garante un quotidiano sostenibile, migliorando la nostra qualità della vita nonostante le limitazioni.
Per questo abbiamo esteso l'iniziativa a tutto il Paese: con un appello pubblicato sul nostro sito abbiamo invitato aziende e associazioni in Italia a proporre dei servizi digitali rigorosamente gratuiti, che potessero aiutare i cittadini a mantenere intatta per quanto possibile la propria normalità. Nella call abbiamo identificato delle richieste precise su i servizi che potessero portare maggiori benefici alla popolazione: connettività rapida e gratuita e piattaforme in grado di permettere servizi di smart working, per permettere alle persone di continuare a lavorare da casa; servizi e piattaforme di e-learning, per dare la maggiore continuità possibile anche al mondo della formazione e della ricerca; altri servizi legati alla sfera quotidiana delle persone, come la lettura di un libro o di un giornale, la spesa online, l’attività motoria, la socialità, la vita culturale, associativa, politica, religiosa, e -perché no- anche la gestione del tempo libero, per coltivare hobby o magari provare nuove ricette in cucina.
La risposta alla nostra iniziativa è stata stupefacente: centinaia di aziende hanno inviato la loro offerta di servizi, mentre i cittadini chiedevo informazioni sui servizi, o ci ponevano dei problemi da risolvere. Una dimostrazione quanto mai importante che quando facciamo squadra, tra istituzioni, aziende private, associazioni, cittadini, possiamo davvero sconfiggere anche le peggiori difficoltà.
Oggi sono circa 240 i servizi digitali che abbiamo pubblicato sul sito di Solidarietà digitale: tra questi ci sono servizi di grandi aziende di telecomunicazioni che mettono a disposizione alcuni servizi gratuitamente per un periodo limitato, grandi gruppi editoriali che offrono pacchetti di abbonamenti gratis, aziende innovative che mettono a disposizione gratuitamente le proprie piattaforme. Ma ci sono anche startup, associazioni, piccole realtà imprenditoriali, case editrici, web company, che hanno fatto uno sforzo per portare sul sito il proprio contributo, a disposizione di tutti.
A queste iniziative se ne aggiungono altre 400 che sono in fase di valutazione da parte del nostro team: un numero in continua crescita, con nuove proposte che arrivano ogni giorno, ogni ora. Una risposta straordinaria, da un Paese straordinario. Ma non ci fermeremo qui: a breve usciremo con una nuova iniziativa.
Per consultare l’elenco in costante aggiornamento delle iniziative, scoprire come aderire ad ogni servizio proposto, e per proporre un servizio digitale gratuito, è possibile fare riferimento alla pagina di Solidarietà digitale.
Commenti (168)
Rimm
19 marzo 2020 alle ore 14:41Queste sono tutte pubblicita'...gratuite adesso, giro di dati personali e pagamenti futuri, al termine del periodo di promozione. Pensate a cose per agevolare i cittadini, tipo la PEC per tutti in modo da poter inviare raccomandate da casa e altro. Grazie
Frank Folck
19 marzo 2020 alle ore 14:43Questo video è per te ... E tutti i lagnosi di professione come te ...
https://www.youtube.com/watch?v=vOt7dJZo8UU
Rimm
19 marzo 2020 alle ore 16:15Piu' che una lagna mi sembra una richiesta, anche legittima. Se poi chi propone viene da te etichettato come lagnoso allora non ci siamo capiti. W m5* sempre.....
Frank Folck
19 marzo 2020 alle ore 21:51Allora scusa ... Ciao ...
Frank Folck
19 marzo 2020 alle ore 14:42Siete Bravi e Grazie ...
... ^_^ ...
vincenzo a. vr.
19 marzo 2020 alle ore 15:20Bisogna avere il coraggio di chiudere forzatamente tutti in casa, punire chi cerca di uscire.
Fuori casa solo medici infermieri, forze dell'ordine.
Le consegne ai supermercati gestite dall'esercito.
Le consegne alle singole case , gestite dalla Protezione Civile.
Se non adottiamo rimedi estremi almeno per 25 20 giorni , non ci saltiamo fuori.
jeannette
20 marzo 2020 alle ore 09:12VIRUS CREATO IN LABORATORIO....
L'OSSIGENO AMAZZA IL CORONAVIRUS...................https://youtu.be/Rgm-FkzgRG0
massimo
19 marzo 2020 alle ore 15:26Grazie Paola!
Anche per gli splendidi link che ci hai fornito. Davvero delle perle preziose!
Sommandoli alle applicazioni di "Rousseau", ad un bel libro, al silenzio esterno ed interno, a della buona musica...credo che non riuscirò proprio ad annoiarmi, pur restando a casa.
Durante questa emergenza sarò confinato in casa, ma sconfinatamente interconnesso!
Perdonatemi un po' di sana follia, poi non scriverò più per un pochino, perché anch'io, come tutti, avverto le doglie
"QUANDO L'ELETTRONE VIBRA, L'UNIVERSO TREMA" (Sir. Arthur Eddington).
Viviamo in un mondo in cui tutto è interconnesso
Niente e nessuno è indipendente.
E non c'è nemmeno una realtà sconnessa da noi, oggettiva, "là fuori". Essa dipende sempre dall'osservatore ed è strettamente connessa alla sua coscienza.
Nella concezione moderna della Fisica, la coscienza umana partecipa all’edizione della realtà che si offre al nostro occhio.
Dalla coscienza umana, dell'osservatore, dipende il destino della realtà di tutte le creature a noi connesse, dal mondo minerale a quello animale. L'incoscienza dell'uomo ha causato da sempre grande sofferenza e disarmonia in tutto il creato.
Se l'uomo riuscisse ad arrendersi, ad abbandonare sé stesso come una tessera isolata che si adagia in maniera molto sexy al proprio Mosaico di cui fa parte e che la sovrasta, come farebbe un artista in estasi vinto dal sacro Fuoco o un gaio inventore sedotto dall' Intuizione, capirebbe che anche l'osservatore è costantemente...osservato: da tutti, da tutto, dall' UNO.
Dunque, occhio e...coscienza!
“La componente razionale della ricerca sarebbe inutile se non fosse completata dall’intuito che rende creativi gli scienziati fornendo loro nuove visioni”.
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 07:18Ogni oggetto e’ un addensamento d’onda
L’universo e’ vibrazionale, ogni vibrazione e’ un’informazione, informazioni diverse ci danno i diversi aspetti della realta’. L’input e’ forma. Tutto e’ energia, l’energia e’ attivita’, movimento e interazione. Ogni banda vibrazionale interagisce con le altre, e questo fenomeno si chiama comunicazione. La comunicazione produce mutamento e movimento. Un movimento che interagisce su un altro lo perturba creando un mutamento. Il risultato transitorio di un addensamento di onde e’ la forma.
Partendo dall’onda invisibile arriviamo all’apparenza visibile delle cose, al fenomeno, questo e’ un’apparenza temporanea in un dinamismo continuo. Un albero ha una sua vita che e’ un arco temporaneo di apparenza nel divenire della natura, e’ energia della natura che per un tot di tempo ha preso la forma crescente di albero.
Io stessa sono un fenomeno mutevole e temporaneo, un insieme fisiopsichico in mutamento, la persistenza in un tot di tempo di un nodo vibrazionale, di un incontro di bande di frequenze diverse.
Ogni corpo e’ un transitorio addensamento d’onda, o una interferenza di campi.
(Dal libro 'L'energia sottile' di Viviana Vivarelli.)
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 07:22IL MONDO è UN OCEANO VIBRAZIONALE- Viviana Vivarelli.
Il mondo e’ formato da onde. La mente e’ un’onda tra onde. Strutture d’onda creano strutture piu’ ampie e tutto interagisce come in un grande organismo.
Ogni onda e’ forma, cioe’ informazione, che cambia il mondo come la vita. Si passa dall’aspetto visibile e materiale delle cose al loro spirito interno. Un passaggio che implica una modificazione non solo culturale ma spirituale.
Informazione significa azione, perturbazione, trasformazione, nella nostra mente e nella materia. Come nell’antica alchimia, uomo e natura, evolvono insieme.
Si muove il pensiero, si muove la natura. Tutto e’ vita. E manifesta intelligenza di vita, non piu’ solo organizzazione materiale ma anche relazione intelligente, comunicazione tra energie.
Come e’ detto nella Genesi dei Veda, tutto comincia come movimento, come ‘perturbamento’, tremito d’onda che si propaga dando luogo all’universo.
Il mondo e’ una danza che con le sue coreografie forma la realta’ delle cose e allo stesso tempo implica la nostra realta’ mentale. L’universo sempre piu’ appare come un insieme di coreografie correlate, coreografie intelligenti.
Ma avviene qualcosa di piu’: attraverso la fisica quantistica e il ritorno alle antiche verita’ rivelate, l’uomo ha speranza di tornare all’antico rapporto con la natura, con l’universo, con l’energia creatrice.
Nasce una fisica ecologica, da oikos che vuol dire ‘casa’, una fisica cioe’ che vive la natura come la nostra casa. L’anima e’ la nostra prima casa, l’anima dell’Universo la seconda.
Il mondo non e’ una macchina ma e’ pensiero e mistero.
(Dal libro L'energia sottile di Viviana Vivarelli)
maria s., ancona
19 marzo 2020 alle ore 16:36OT.
Coronavirus: in Iran un morto ogni 10 minuti...
https://www.intopic.it/notizia/19540035/r=UUyqBlgzsogDx&utm_source=alert&utm_medium=email&utm_campaign=alpha
Gli Stati Uniti affermano che continueranno ad applicare pienamente le loro sanzioni all'Iran
https://www.intopic.it/notizia/19538344/?r=UUyqBlgzsogDx&utm_source=alert&utm_medium=email&utm_campaign=alpha
Non è questo il momento per dire basta a sanzioni e conflitti demenziali che perdurano da anni in Medio Oriente?
Durante e dopo il Covid-19, niente è e sarà più come prima! Basta con esercizi di potere da trogloditi!
Alighione Alighieri
19 marzo 2020 alle ore 18:20Questa che veniva definita dai soliti buffoni solo come una brutta influenza ( e non lo è), si sta rivelando un killer spietato: quel che si sta facendo è tanto, ma la soluzione deve arrivare dalla scienza: test più rapidi e più mirati alle categorie a rischio, consentirebbero un'azione di contrasto alla diffusione senz'altro più efficace, ma solo la medicina potrà mettere fine a questa strage: bisognerà far tesoro di tutto questo, a livello nazionale e globale...( Un plauso al governo cubano, che ci ha inviato una settantina tra medici ed infermieri: altro che solidarietà europea.....)
Alighione Alighieri
19 marzo 2020 alle ore 18:24Ci voleva un nanerottolo alto 500 nanometri, per mettere il mondo in riga......
maria s., ancona
19 marzo 2020 alle ore 18:48Spero che lo ribalti dalla testa ai piedi.
Ciao
Alighione Alighieri
19 marzo 2020 alle ore 20:43...che buffo destino, messi in ginocchio da uno che se ne sbatte i nanocoglioni del fatto che tu sia un ricco od uno straccione, il presidente della più potente nazione o l'ultimo dei sudditi, che se ne frega delle Borse, degli eserciti, di Dio, Maometto, del Papa.....
maria s., ancona
19 marzo 2020 alle ore 22:08Il tuo elenco è fatto di costruzioni umane, devo aggiungere qualcosa? Si, fatto principalmente di quella componente umana per me ridicola, che sfodera gli artigli per ergersi ad un livello superiore che CREDE raggiungibile ed appagante... A cui segue esibizione e ricerca di visibilità. VISIBILITA', riconoscibilità, superiorità.
Patatrac! C..xxx....non ha tenuto conto dell'invisibile! Limite dell'occhio umano. Eppure la potenza dell'invisibile atomo scisso dovrebbe aver insegnato qualcosa...NO. E' ancora là che se ne gloria, lo brandisce e minaccia.
Caro Harry, vorrei un virus invisibile che però avesse una buona mira e sapesse chi andare a trovare.
Tutti tutti mi sembra troppo.
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
19 marzo 2020 alle ore 16:53Ottimo grazie.
Vedo che ci sono 240 servizi gratuiti, ne deduco che si deve passare ulteriore tempo in casa.....bene!
Per la salute questo ed altro.
Il problema sono gli anziani che hanno preso come passa tempo il supermercato, ogni giorno sono bene o male le stesse faccie.....
Tra l' altro senza un minimo di prevenzione, ne mascherina e ne guanti, i bar sono chiusi e a loro che importa continuano comunque a trovarsi in gruppi al di fuori del bar!
Sono passata dal mio dentista a prendere delle mascherine, in azienda da me sono finite perché dalla settimana prossima riprendo al lavoro e nel parchetto limitrofe ragazzini che giocavano a calcio......non ci siamo, la percentuale dei cretini supera quella degli ammalati di corona!
Servono misure più drastiche in tutta Italia e per tutti, io abito in Emilia Romagna e cambio provincia per recarmi al lavoro, mai visto un posto di blocco......ora capisco che non sia facile controllare tutta la penisola, ma l' esercito dovrebbe scendere in campo anche per fare più controlli stradali e non solo nelle grandi città.
Tamponi a tutti quei mestieri dove si lavora a contatto con molti clienti che sia la posta, il supermercato, la banca ecc.....e/o barriere in plaxligass obbligatorie nei settori ad alto rischio contagio! Questa è la mia proposta, se vogliamo che finisca in tempi più rapidi e con meno vittime.
Vediamo ogni giorno talmente tante persone, che se ci ammaliamo noi, poi voi come fate a cibarvi......online? Provate a fare un ordine ci vuole almeno una settimana di attesa! Alcuni supermercati non riescono più a gestire il servizio online, è tutto intasato e per ora hanno smesso di farlo..... Ed ecco le file enormi che si creano anche per il panico di rimanere senza scorte.
Un ulteriore grazie per l' impegno che state mettendo in questa battaglia!
💪🏽⭐⭐⭐⭐⭐
Paolots
19 marzo 2020 alle ore 19:02La informo che poste e banche si sono già attrezzate con le barriere da un bel po’!
E anche che tutti coloro che lavorano con il pubblico tipo farmacisti, negozianti ecc....hanno tutti le mascherine.
Ma indubbiamente gli assembramenti di donne, uomini, anziani o bambini SONO ASSOLUTAMENTE DA EVITARE!!
Ma ciò che si DEVE fare (per evitare altri malanni) è USCIR DA CASA!!!(non è vietato!!)
Chi ha la possibilità nei boschi, nei parchi nelle spiagge....recuperate così aria buona e SOPRATTUTTO VITAMINA D essenziale per innalzare le difese immunitarie!
SI DEVE ANDAR DA SOLI e MAI MENO DI UN METRO DA UN ALTRA PERSONA CHE INCONTRATE, EVITARE ASSEMBRAMENTI, non toccate nulla e se lo fate NON TOCCATEVI IL VISO e lavatevi le mani al più presto.
In questo modo NON ESISTE LA POSSIBILITÀ DI CONTAGI!!
Semplici accorgimenti per una vita più(nei limiti) serena.
Auguri a tutti!!...e a tutti i papà d‘Italia.
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
19 marzo 2020 alle ore 19:29@paolots
Purtroppo nella mia zona non è come la descrive lei la situazione, non tutti sono così fortunati da avere il plexiglass!
Noi poi nel commercio per ora non se ne parla......poi vedremo se le cose cambieranno, lo spero tanto perché lavorare spesso senza avere neanche il tempo di lavarsi le mani, le posso assicurare che non è piacevole e ne salutare!
Il messaggio che ho voluto dare è che alcuni mestieri andrebbero tutelati di più perché appunto più a rischio, di conseguenza ad alto rischio contagio.
Per quanto riguarda mio padre ( lei non poteva saperlo )
#unbelvaffapapà
Mi ha abbandonata all' età di tre anni perciò penso se lo meriti alla grande!!!
Buona serata
Paolots
19 marzo 2020 alle ore 19:48Accetto il vaffa e mi scuso con lei.
Ovviamente il pensiero và ai papà che ci sono e che magari sono tenuti lontani dai loro figli, nelle proprie abitazioni o nelle case di riposo.
Buona serata Stella Alessia!
flatline
19 marzo 2020 alle ore 21:17Paolots: "La informo che poste e banche si sono già attrezzate con le barriere da un bel po’!"
Un accidente!
Mia moglie lavora alle poste, in un ufficio monooperatore: niente plexiglass, rapporto diretto vis-a-vis con gli utenti, e i guanti in lattice se li porta da casa.
Giovanni ,Russo
19 marzo 2020 alle ore 17:12Chi l’ha vista? .....la Gismondo .....
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 07:14Io veramente questa virologa la vedo spesso in tv
cosa stai cercando?
maria s., ancona
19 marzo 2020 alle ore 17:42Iniziativa da applauso. Grazie a Paola Pisano e al suo staff.
Grazie anche a chi ha aderito e offerto gratuitamente i propri servizi.
Alighione Alighieri
19 marzo 2020 alle ore 18:08In questi giorni è possibile toccare con mano cosa significhi avere una rete telematica assolutamente insufficiente ed arretrata: come insegnanti ci chiedono di fare didattica a distanza, ma tutta la buona volontà, si scontra col collasso delle linee sovraccariche ed instabili.......
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 07:10Purtroppo in questi giorni c'è stato il 40% di traffico in più
Resta il fatto che il 10% del territorio nazionale non è nemmeno connesso
e che sono anni e anni che si parla inutilmente del nostro non aggiornamento telematico
Gabanelli: ""8 milioni di dipendenti svolgno un lavoro che può essere fatto da casa. Prima della comparsa del Corona virus in Italia erano 570.000. Adesso esplode e gli operatori telef. dicono che il traffico dati è aumentato dal 20 al 50%. Ma nelle zone dove vivono 11,5 milioni di abitanti non c'è una connessione in grado di consentire uno smart working efficiente. Perché? Se per es. abito vicino a Mornasco a nord di Milano la fibra arriva vicino alle case ma mancano 5 metri per portarla dentro casa. (?) 2346 tra Comuni e frazioni sono messi così solo in Lombardia, Veneto ed Emilia Romagna. Nella Pubblica Amministrazione il 10% dei lavoratori dovrebbe lavorare in smart working ma sono poco digitali. Chi invece usa il telelavoro è qualche grande azienda, la Siemens dal 2011, da un paio di anni anche le grandi banche, compagnie telefoniche, metalmeccanici come la Tetra Pak. I vantaggi: sei valutato in base ai risultati che porti e non secondo il tempo che passi alla scrivania. Meno traffico in giro, per le aziende spazi più piccoli dunque meno spese e meno bollette.Uno studio della Bocconi ha messo a confronto due gruppi di lavoro. In sei mesi chi ha lavorato da casa ha fatto sei giorni in meno di assenza, il rispetto delle scadenze è aumentato del 4,5% e l'efficienza dl 5%. Il 76% di chi lavora da casa è soddisfatto del proprio lavoro contro il 55% degli altri.Insomma quello che stiamo facendo oggi non è un'opzione ma un obbligo.
Per chi non può perché la connessione non c'è è un problema per lui e per l'azienda."
Michele Belloni
19 marzo 2020 alle ore 18:49Nella sera di lunedì 16 Marzo 2020, Macron decretava il blocco totale a partire dalle ore 12:00 del giorno successivo.
Appresa la notizia, migliaia di parigini prendevano d'assalto tutte le stazioni cittadine per FUGGIRE dalla capitale e dirigersi, ad libitum, nelle più disparate località francesi.
Scene cento volte peggio di quelle vissute a Milano!
Ma rincuoriamoci! Le incivili cazzate, le compiono unicamente "i soliti italiani"!!
Paolots
19 marzo 2020 alle ore 19:04La differenza è che loro, i tedeschi ecc ecc.....I PANNI SPORCHI SE LI LAVANO IN CASA!!!
Non fanno come noi con il Bomba che và in America a sputtanare (sparlando una lingua incomprensibile) il suo stesso governo !!!!!!!
Michele Belloni
19 marzo 2020 alle ore 19:44Paolo
Quanto scrivi è acclarato.
In merito al bomba, più che per "sputtanare", credo si recasse alla corte del suo Obama unicamente per sottoscrivere gli ordini impartiti dallo stesso "yes, we can"!
Alighione Alighieri
19 marzo 2020 alle ore 20:45....che spregevole omuncolo......
Michele Belloni
19 marzo 2020 alle ore 20:58Alighione
scusa se lo domando ma ho qualche dubbio; il destinatario della tua frase sarebbe?
Grazie
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 07:03Gli altri Paesi si sono beffati di noi
ma noi eravamo solo due o tre settimane avanti a loro
così arriveranno prima o poi alla nostra stessa situazione
e avranno poco da ridere
Alla fine secondo l'Organizzazione mondiale della Sanità noi siamo diventati il modello che anche gli altri dovranno imitare e quei paesi che hanno tagliato la sanità come abbiamo fatto noi dietro le scelte criminali del cdx o del Pd si troveranno nei nostri stessi guai, con ospedali saturi e mancanza di medici
ma che in questa situazione il cdx ci faccia pure perdere tempo boicottando, rallentando o ostacolando i decreti del governo è inaccettabile! Tanto più dopo tutti i guai che hanno fatto tutelando le classi più ricche e aggredendo quelle più povere, con la decimazione della sanità pubblica e la manipolazione degli elettori attraverso slogan razzisti e fake a catena!
Alighione Alighieri
20 marzo 2020 alle ore 09:27...ma il "Genio di Rignano", è ovvio.....
Michele Belloni
20 marzo 2020 alle ore 10:25Alighione
Grazie per il chiarimento.
Antonio D.M. CARRARA
19 marzo 2020 alle ore 19:09Abbiamo superato la Cina nei decessi .Ma cosa si aspetta a vietare di uscire di casa senza un motivo grave cioè solo per motivi sanitari e generi alimentari. Se si espande siamo rovinati in tutta l'Italia E mettete i militari per strada ,ma fate presto
.
Paolots
19 marzo 2020 alle ore 19:40Antonio.....
Abbiamo superato la Cina per decessi.....
Ma per favore....usiamo il cervello!!
In poche parole:
La Cina ha dichiarato i deceduti DA CORONAVIRUS mentre noi in deceduti CON IL CORONAVIRUS.
Avessimo fatto lo stesso loro conto noi saremmo a poche decine di decessi.
Attenzione che le informazioni sono SPESSO manipolatrici di persone non attente o magari distratte.
Ma questo chi segue il Movimento lo sà bene......😉
Giorgio Masari
19 marzo 2020 alle ore 19:54Paolo, ma tu che ne sai? Hai informazioni particolari? Sono molto d'accordo con Antonio
Antonio D.M. CARRARA
19 marzo 2020 alle ore 20:22Paolo come ci spieghiamo allora tutto questo che è successo proprio nelle zone più ricche .Io risposte non ne ho ma secondo me ora tutti gli sforzi vanno concentrati a interrompere la catena del contagio poi verrà il tempo di approfondire
Paolots
19 marzo 2020 alle ore 20:33Antonio.
sul perché saranno gli studiosi di tutto il mondo a spiegarcelo.
Oggi leggevo che in America son riusciti a decretare che il virus non è uscito da nessun laboratorio, come si insinuava.
Comunque molti virologi affermano che oramai più della metà degli italiani ha il coronavirus.
Ovviamente asintomatici e tutt’al più con un po’ di raffreddore.
Alighione Alighieri
19 marzo 2020 alle ore 20:52....ma che cazzo dici, Paolots, come se fosse una montatura il corteo di mezzi militari che portano via i cadaveri che non si riescono più a seppellire...
Paolots
19 marzo 2020 alle ore 22:07Alighione.
Forse non mi son fatto capire bene.
Ci son indubbiamente molti morti.
Non l’ho mai messo in dubbio.
Ma potete tutti quanti trovare dati su ciò che vi sto dicendo.
Cioè che il 98,8% dei morti hanno tutti altre patologie più o meno gravi (e anche più di una contemporaneamente)
Quelli che non avevano nessuna malattia pregressa e purtroppo la malattia è stata per loro fulminante si attesta all’ 1,2%.
La Cina riporta questo dato!
Non li somma agli altri miglia di morti di polmonite o di tumore o di infarto che pur avendo il virus il decesso è dovuto alle altre cause.
Quindi dicevo che non è corretto fare il confronto di dati avendo parametri diversi.
maria s., ancona
19 marzo 2020 alle ore 22:33Mi inserisco.
Non ho capito cosa vuol dire DA CORONAVIRUS e CON CORONAVIRUS.
Se il Coronavirus ti dà il colpo di grazia è lui il boia.
Un diabetico CON corona virus muore di polmonite o di diabete? Oppure è tutto l'organismo che collassa? Un immuno depresso morto con Coronavirus di cosa muore? E via dicendo.
Sta di fatto che questo nanerottolo invisibile è l'interruttore per l'aldilà.
Paolots
20 marzo 2020 alle ore 00:53maria.
Provo a spiegarmi meglio.
Se una persona di oltre 80 anni, come la media dei deceduti, versa in condizioni più o meno gravi avendo insufficienze renali, respiratorie o magari qualche tumore....ecc... una qualsiasi infezione potrebbe risultargli fatale.
Ma forse dovremmo iniziare a catalogare diversamente quelle morti.
A maggior ragione tenendo BEN IN MENTE che probabilmente 30/40 milioni di italiani ha già contratto il coronavirus.(trovatevi conferma sul web di ciò che dico se non mi credete...anche se non è semplice trovarle...)
Mentre quella piccolissima percentuale è purtroppo morta DI coronavirus!
Cioè non presentava nessuna malattia pregressa, per cui il virus è veramente stato il suo boia!
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 06:58Maria
muoiono soprattutto anziani che hanno anche altre malattie gravi
ma potrebbero morire per queste e non per il corona virus
però cambia il sistema di rilevazione per cui per es. in Cina o Sud Corea chi ha già per conto suo malattie gravi non lo conteggiano come morto per contagio, noi sì, per questo i numeri aumentano
michele malalana
19 marzo 2020 alle ore 19:23non ho ancora nè letto nè sentito nulla sui clandestini non regolari nel nostro paese eppure son anche solo dei potenziali "superuntori"non sono monitorati dal sistema sanitario italiano ,non hanno un medico di base
al massimo possono recarsi al centro accoglienza ma già superaffollato ,inoltre molti convivono con dei regolari in anbienti molto precari che a loro volta lavorano accanto a noi italiani ,non sono razzista ma io stesso ho notato che fanno ancora fatica a comprendere in pieno la situazione attuale,avendo a volte un atteggiamento di insofferenza verso le limitazioni interprendandoli in maniera distorta come una forma di
razzismo
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 06:56I centri di accoglienza o di cura in questo momento sono al minimo
o sono chiusi
I migranti che non hanno casa non godono del servizio sanitario pubblico
quelli di loro che sono ammassati in centri di raccolta sono a forte rischio contagio
lo stesso vale per i dormitori
a Bologna c'è Sokos, centro di medici volontari che dà cure e medicine ed è in forte crisi per la situazione
molti sono per strada e solo a Bologna ci sono più di 800 senza tetto
A questa disgraziata umanità nessuno dà una voce
Paolots
19 marzo 2020 alle ore 19:54Scusate tutti.
Il post di Villanova che parlava dei 350 miliardi.....
Che fine ha fatto?? Sparito ???
Giorgio Masari
19 marzo 2020 alle ore 19:56Come tutte le bufale a cui tu continui a credere.
k7
19 marzo 2020 alle ore 20:26Ragazzi ho una notizia buona è una cattiva.
Paolots
19 marzo 2020 alle ore 20:27Scusa Giorgio io non lo trovo più pubblicato.
C’è un motivo ??
L’hanno tolto??
Se poi mi illumini sulle bufale alle quali non dovrei credere te ne sarò grato.
Giorgio Masari
19 marzo 2020 alle ore 20:29Bufale propagandistiche come molte cose pubblicate qui. Alcune sono così grosse che poi vengono fatte sparire. Non è certo la prima volta , lo dico da pluriennale lettore.
k7
19 marzo 2020 alle ore 20:35Ma c'è da considerare che da cosa nasce cosa perciò sono due notizie buone.
Paolots
19 marzo 2020 alle ore 20:39Giorgio.
È sparito l’intero articolo di Villanova.
Non il singolo post di uno degli scriventi.
Bho!
Sai però non mi piacerebbe aver l’idea che ci possa esser un Dio onnipotente che dall’alto del suo volere cancella ciò che non gli garba.
Ovviamente i post offensivi non rientrano nei miei pensieri.
beppe A.
19 marzo 2020 alle ore 20:43nella sezione a destra "governo a 5 stelle"
https://www.ilblogdellestelle.it/2020/03/con-il-nuovo-decreto-fino-a-350-miliardi-per-lemergenza-coronavirus.html#comment-section
k7
19 marzo 2020 alle ore 20:51Quella buona, gli anticorpi monoclonali sono buoni per hiv.
k7
19 marzo 2020 alle ore 21:02L'altra notizia, che funziona anche con il corona virus ma il medico deve arrivare per tempo.
Un antivirale potrebbe permettere di guadagnare tempo.
Oreste ★★★★★ °.°
19 marzo 2020 alle ore 20:42scusate l'OT...
interessante articolo che chiarisce alcuni aspetti di politica internazionale:
https://infosannio.wordpress.com/2020/03/19/massimo-fini-la-tracotanza-americana-pure-sui-vaccini/
Osvaldo Chiarelli
19 marzo 2020 alle ore 21:30La Lagarde è arrivata alla presidenza della BCE dopo molti anni passati al FRONTE MONETARIO INTRNAZIONALE. ( faceva parte della troika che ha affamato la Grecia).
La sua affermazione che la BCE non ha il compito di controllare lo SPREAD che ha fatto crollare le Borse europee non è un errore come molti sostengono.
Se è un errore va cacciata a calci in culo dalla BCE (perché è incompetente).
Ma certamente non è un errore, allora è bene che i POLITICI incomincino a chiedersi perché l’ ha fatto.
IO STO A CASA
STIAMO UNITI. ANDRA’ TUTTO BENE
Paolots
19 marzo 2020 alle ore 22:57Osvaldo
Chissà come mai posson esserci ancora italiani che amano l’UE.
Diretta dai tre del gruppo BILDELBERG (Merkel, Macron e Von der Leyen).
Francia e Germania tentano da secoli di affondarci e ridurci a loro colonia.
Gli manca poco per il loro obbiettivo.
Solo noi italiani riprendendoci la nostra sovranità (COME VUOLE LA NOSTRA COSTITUZIONE) potremo salvarci dalla troika.
Alighione Alighieri
20 marzo 2020 alle ore 12:35..."Fondo"......("Fronte"), me pare esaggerato...
Paolots
19 marzo 2020 alle ore 21:42beppe A.
Grazie. Si riesce a recuperarlo.
Ma come vedi è bloccato....
biro
19 marzo 2020 alle ore 21:45Leggo molti commenti critici verso i provvedimenti economici presi. 600 euro alle partite iva? Pochi, guarda cosa fa Trump, da almeno 1000 dollari a tutti. A parte che il paese di Trump si chiama America e può permettersi di stampare dollari a vagoni tanto il mondo continuerà a comprare americano, ma ricordo che il Coronavirus ha dei costi soprattutto sanitari, che gli americani dovranno pagarsi tutte le spese ogni uno per se, che le assicurazioni ( chi le ha) a chiacchiere coprono tutto ma nei fatti...che fino a poco tempo fa Trump diceva che era uno scandalo e uno spreco di soldi che si desse un minimo di assistenza sanitaria di base. Quei mille dollari a chi avrà un colpo di tosse serviranno solo come anticipo per pagarsi il tampone.
Enrica Tonelli
20 marzo 2020 alle ore 05:47Ringrazio molto il Governatore del Friuli Venezia Giulia Fedriga di occuparsi tanto della mia salute impedendomi di camminare nei campi da sola in perfetto isolamento quando rientro dal lavoro per ossigenarmi e prendere luce. Vuole isolarmi e distruggere il mio sistema immunitario. Sono pienamente d’accordo di proibire l’aggregazione di persone e di osservare le regole con rigore, ma il troppo stroppia! Sembra invece che Repubblica ed il Corriere abbiano la meglio, perchè le edicole dove chiunque entra tocca ogni cosa, restano aperte. Ieri liberamente i corrieri della Folletto che girano di casa in casa consegnando aspirapolveri avrebbero potuto tranquillamente approdare a casa mia se non li avessi cortesemente rispediti al mittente, e quindi???Danno ordini a noi di eseguire le loro prescrizioni e mascherine non si trovano, le farmacie da dieci giorni non ricevono i prodotti e invece da Brescia sono partite per gli USA 500.000,00 mascherine di nostra produzione. La realtà è che grazie alla distruzione della nostra sanità avvenuta nell’ultimo decennio non siamo in grado di contrastare un virus influenzale che invece di colpire l’intestino od alta parte di noi colpisce i polmoni. A questo punto, non avendo la minima fiducia e considerazione della classe dirigente e politica che pervicacemente imperversa, visti i risultati che hanno ottenuto perchè ognuno raccoglie ciò che ha seminato, preferisco pensare da sola a me stessa
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 06:52Che eri deficiente lo sapevamo
Ora ne hai dato la conferma
Frank Folck
20 marzo 2020 alle ore 07:15Bella, anche per te questo video ...
Tanto per ribadire che razza di persona da 4 soldi e pagata 30 denari sei ... ^_^ ...
https://www.youtube.com/watch?v=vOt7dJZo8UU
Enrica Tonelli
20 marzo 2020 alle ore 09:06Farmi dare della deficiente da voi è un onore!!!! Grazie ripetetemelo sempre, fate il Rosario 5S Stelle ripetendo in coro sommessamente “deficienti” a tutti quelli che non la pensano come i ver “deficienti” nel senso etimologico della parola cioè deficiere, cioè essere mancanti. Che tu poi mi dia della deficiente...... passai tutta la giornata a scarabocchiare su questo vetusto quaderno deliri numerati da 1 a non so quanto, non hai altro da fare, deficiente!!!!!!
Frank Folck
20 marzo 2020 alle ore 10:27Enrì ...
E ALLORA LE FOIBEEE ????
Frank Folck
20 marzo 2020 alle ore 10:28NO ENRì ... TU NON SEI DEFICENTE ...
SEI CASAPOUNDIANA ...
Enrica Tonelli
20 marzo 2020 alle ore 11:20Grazie Frankino siete molto coerenti, sono passata da leghista, deficiente, troia, fascista, razzista (perchè questo è l’unico vocabolario che conoscete) a casapaundiana..... AHahahahahah! e credete che a me importi qualche cosa delle vostre vuote espressioni! Come ha espresso Paragone, siete il nulla, io aggiungo il nulla disastroso
franco rosso
20 marzo 2020 alle ore 05:59https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/03/19/coronavirus-perche-cosi-tanti-morti-in-italia-ce-una-risposta-ottimistica-e-altre-meno/5742749/
questo link è DEDICATO a tutte le suffragette che mi hanno violentemente attaccato e fatto rimuovere
i miei commenti.
Enrica Tonelli
20 marzo 2020 alle ore 06:21Bravo! Concordo! Pienamente concordo!
Frank Folck
20 marzo 2020 alle ore 07:27Scusa franco ... Non ci arrivo ...
Ma che cazzodi polemica sarebbe questa?
Che è sta cosa?
Ciao e grazie ...
mery
20 marzo 2020 alle ore 07:47Ci vorrebbero più tamponi, e allora? Che c"entrano le suffragette?
franco rosso
20 marzo 2020 alle ore 16:06eppure e semplice FRANK, leggi
"""La prima risposta è che la ragione risiede nel diverso modo di rilevazione delle morti. Cioè in Italia cataloghiamo come morti da Covid-19 anche i cosiddetti ‘morti con il coronavirus’ ma che avevano altre patologie. Mentre in Cina, Germania e Corea del Sud, è il corollario, i medici non rileverebbero e non inserirebbero quel tipo di morti ‘non per ma con coronavirus’ nelle statistiche.""""
Allora --almeno 2 settimane fa-- per aver sostenuto una cosa cosi, perfino banale, sono stato
considerato dalle citate SUFFRAGETTE COME UN VOLGARE
ASSASSINO DI VECCHIETTI, non considerando le conseguenze di questo metodo col corollario di PSICOSI DI MASSA, E RELATIVI
PROVVEDIMENTI FASCISTI, ...E RELATIVI GRAVISSIMI DANNI ECONOMICI CHE da queste ed altre metodoligie errate derivano.
....è un'opinione errata......vedremo ALLA FINE CHI FUMERA' IL SIGARO (SE IL MILITARE VIOLENTO O IL PACIFICO RICERCATORE DI STAR MEN).
ciao FRANK.
Enrica Tonelli
20 marzo 2020 alle ore 06:19Scusate, dimenticavo la tacchina Lagarde dopo le dichiarazioni con cui ha fatto crollare la borsa, ha ripristinato il quantitative easing, ci vuole tanto bene? Nooooo! Semplicemente ora nei casini ci sono anche la grande Germania ed i cugini francesi! L’Italia sarebbe potuta andare a picco e sprofondare con l’avallo della nostra classe politica
Frank Folck
20 marzo 2020 alle ore 07:16https://www.youtube.com/watch?v=vOt7dJZo8UU
beppe A.
20 marzo 2020 alle ore 08:35la corte federale tedesca si riunira' il 5 maggio per valutare se il piano varato di qe ottemperi dei vincoli (e' tutto molto tecnico) e non e' detto che ponga il veto e lo respinga (loro possono)
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 06:20Massimo Erbetti.
Questo è il momento dell’unità, non della propaganda, questo è il tempo di pensare al benessere comune, non a quello di una parte politica, questo è il tempo di unire non di dividere, perché è una lotta in cui non ci saranno vincitori o vinti, o vinceremo tutti insieme, o perderemo tutti insieme
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 06:39Abbiamo superato i morti della Cina
4 motivi rispetto a Cina e sud Corea
-i nostri sistemi di rilevazione sono diversi. Gli altri non conteggiano chi muore 'con' corona virus ma ha altre malattie gravi
-siamo il paese con più vecchi del mondo
-Renzi e la Lega hanno tagliato per 37 miliardi i nostro ospedali
-non facciamo abbastanza tamponi per cui ha ragione Zaia
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 06:491
IL SOLITO VIRUS GEOPOLITICO-Tommaso Merlo
Forse il piano politico di far finta che fosse solo un raffreddore c’era, il problema era poi spiegare ai cittadini gli ospedali da campo e le cataste di bare in attesa di una fossa. Chiunque abbia escogitato quello stramaledetto virus ha sbagliato qualcosa. Troppo contagioso in un’era in cui si vola con pochi euro ovunque. Troppo letale in un Occidente in cui la vita si è allungata a dismisura ma nessuno fa figli. Per questo Trump e Boris Johnson si sarebbero rimangiati tutto nel giro di qualche giorno. Troppo rischioso. Per il proprio deretano e per quello dei loro danarosi amici. Resiste solo Putin a spacciarlo come un’influenza, ma lui se lo può permette. Lui comanda per davvero ed è protetto da migliaia di chilometri di steppa. Vedremo se la stoica resistenza russa funzionerà anche in questa guerra atipica. La stampa inglese riporta come la propaganda del Cremlino abbia lanciato da settimane una campagna di fake news attorno alla pandemia. Pompando sull’idea del complotto internazionale. Il virus sarebbe una “arma biologica” anglosassone scappata di mano. Un’arma studiata per colpire la Cina in quanto principale rivale dello strapotere economico statunitense. Ma puntando il dito contro gli altri, Putin non fa altro che aggiungersi alla lista degli indiziati di un fantomatico complotto. Anche perché in passato la Russia ha dimostrato di saperci fare coi “veleni” con cui ha fatto fuori spie e traditori anche al di fuori dei propri confini. Geopoliticamente, poi, anche la Russia ha molto da guadagnarci da questa pandemia. Il mondo sta correndo verso un nuovo schema bipolare che vede gli Stati Uniti da una parte e la Cina dall’altra. Di fatto Pechino ha soffiato il posto a Mosca nello scacchiere internazionale, rilegandola a terzo incomodo.
segue
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 06:502
Non ci sono dubbi, la crescita vertiginosa del regime cinese ha spazzato via anche le ultime nostalgie di guerra fredda. Il colosso dagli occhi a mandorla è destinato a stravolgere gli equilibri fin qui conosciuti e questo dà un dannato fastidio. A molti.
Perché in un mondo dominato dai soldi, alla fine chi ne ha di più comanda.
La stampa inglese riporta come la propaganda del Cremlino stia sfruttando l’emergenza coronavirus anche per ridicolizzare l’Europa e in particolare per sghignazzare sulla sua risposta fiacca. Putin sparerebbe sull’ambulanza e non farebbe che aggravare la sua posizione di presunto “untore” del mondo. Putin è un acerrimo nemico dell’Europa unita e vederla in frantumi per colpa del virus non fa che giovare al suo piano politico. Quello sovranista. Putin vuole un ritorno del nazionalismo in Europa e questo per la semplice antica regola romana del “divide et impera”. Col ritorno degli staterelli nazionali, Putin avrebbe buon gioco a russianizzare il continente. Annientando un possibile rivale sul nascere e imponendo le sue pretese anche in chiave NATO. Progetto stranoto che grazie a certi boccaloni sovranisti come Salvni si è rivelato molto più concreto di quello che sembrasse. Poi c’è la realtà. Poi ci sono gli ospedali da campo stracolmi di moribondi e cataste di bare in attesa di una fossa. Gli scienziati negano categoricamente ogni tesi di complotto, ma la politica non poteva certo perdere l’occasione di questa pandemia per specularci sopra. Tentando di farla passare come un raffreddore stagionale per non perdere soldi e deretano, oppure sfruttandola come arma di propaganda e distrazione di massa. Il solito virus geopolitico. Da debellare.
bastyancontrario
20 marzo 2020 alle ore 07:25Russia, 145 milioni di abitanti, su un territorio di 17 milioni di km2.
L'UE, 500 milioni di abitanti su 5 milioni di km.2
La Russia ha i più grandi giacimenti di materie prime del pianeta.
L'abbiamo già invasa una volta ed abbiamo ammazzato 24 milioni di Russi.
San Putin, abbi pazienza.
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 06:51Lo ripeto:
dovremmo essere tutti uniti in una battaglia comune contro il virus
Invece la Lega continua a rallentare il decreto come ogni altra difesa perché fa una battaglia solo contro il governo per motivi egoistici
Sarebbe l'ora di piantarla!
UGOGUGO
20 marzo 2020 alle ore 07:17Mi duole dare ragione a Salvini ma il pacchetto di aiuti dovrebbe essere molto maggiore per scongiurare una crisi economica.
gian giul
20 marzo 2020 alle ore 08:21La Lega è all'opposizione. Ho sempre visto le opposizioni votare contro il governo (quasi sempre anche in tempi difficili). D'altra parte è raro che opposizione e governo la pensino allo stesso modo. Ma l'opposizione è sempre utile (io direi indispensabile) perché può pungolare o suggerire.
Dopo di che la maggioranza può procedere da sola senza dare la colpa all'opposizione per la sua inazione.
Mokj
20 marzo 2020 alle ore 08:32Fare opposizione non dovrebbe essere un'azione distruttiva, critica si ma dovrebbe anche portare spunti e consigli in grado di migliorare la situazione.. sicuramente è utopia perché non ho quasi mai visto un'opposizione che agisca in tal modo.. sicuramente il pdc se avesse un'opposizione simile, cioè concreta ed intelligente, credo sarebbe felice di a inserire nelle sue scelte anche i consigli dell'opposizione, purtroppo gli oppositori in questione sono parolai e di concreto hanno esclusivamente le s.......e che dicono!!
mery
20 marzo 2020 alle ore 08:52L'opposizione gioca al "tanto peggio tanto meglio", a chi gioverebbe infatti il default del Paese? Lo sanno anche i bambini. Giova a chi non vuole il Paese unito, a chi sogna la secessione, a chi sogna uno Stato di gerarchi. A chi crede che c'è San Putin, a San Vladimirburgo, ad accogliere i combattenti contro la UE. Ma il coronavirus non lo permetterà. È un virus intelligente, che può viaggiare senza confini, che obbliga alla solidarietà universale. Chi pensa di stare al sicuro nella sua camera blindata a fare il bagno nella piscina piena di dollari morirà soffocato dalla mancanza d'aria.
gian giul
20 marzo 2020 alle ore 09:44Va bè, allora aboliamo l'opposizione perché non è di gradimento alla maggioranza? Ovvio che alla maggioranza infastidisce. Maggioranza che, una volta passata all'opposizione (capita sempre), diventa agguerritissima.
Ad ogni modo la sostanza è che il governo non deve dare colpa all'opposizione se non procede.
Frank Folck
20 marzo 2020 alle ore 07:22Ora non so sinceramente se si possa fare ... Maaa ...
Per quale cazzodimotivo le borse sono ancora aperte?
Che è ... Gli speculatori sennò s'annoiano, porelli?
Una buonagiornata SENZA corona a tutti ... ^_^ ...
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
20 marzo 2020 alle ore 07:30Sì infatti è una domanda che mi sono posta pure io, perché?
Ciao Frank
Frank Folck
20 marzo 2020 alle ore 07:42Ciao Stella ...
Tutto il commercio fermo ... Stati con problemi da "tempo di Guerra" e quei figlidimignotta che speculano ...
Vabbè ... HA DA VENI' BAFFONE ...
Ciao ... ^_^ ...
bastyancontrario
20 marzo 2020 alle ore 07:44Le Borse sono ancora aperte, perché LORO, devono riempirle di soldi.
Lagarde fa una dichiarazione, tutti vendono, i prezzi crollano, Lagard compera.
Il giorno dopo, Lagarde fà una dichiarazione opposta, i prezzi salgono, Lagarde vende e guadagna il 30% sul capitale investito per l'acquisto.
Ora, hai capito perché le Borse sono aperte?
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
20 marzo 2020 alle ore 07:49Ma magari Frank!
E speriamo che i baffi siano molti lunghi......ce ne vogliono assai!!!
Buona giornata
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
20 marzo 2020 alle ore 08:00@bastyancontrario
E quindi pendiamo tutti dalle labbra della lagarde......e che famo vogliamo continuare con questi avvoltoi?
Soluzione secondo te?
bastyancontrario
20 marzo 2020 alle ore 08:25Soluzione?, Copiare il sistema della borsa di Shangai.
Alighione Alighieri
20 marzo 2020 alle ore 09:18....."comprare a poco, vendere a molto"......(ecco perchè le Borse rimbalzano come un canguro con le emorroidi....).
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
20 marzo 2020 alle ore 09:18Ho capito che funziona in maniera diversa da Wall Street e le altre borse Europee, ma non ho capito la differenza.......studio mi hai incuriosita
bastyancontrario
20 marzo 2020 alle ore 09:52Non è mai troppo tardi.
Frank Folck
20 marzo 2020 alle ore 10:24Harry ...
Canguro con le morroidi? ... aha ha ha ha ha ha .... Sigh !!!
Ciao, bentrovato ... ^_^ ...
Alighione Alighieri
20 marzo 2020 alle ore 14:07....beh, armeno mo' se capisce perché fanno de' zompi mostruosi.....
Antonio D.M. CARRARA
20 marzo 2020 alle ore 08:01O si fanno più tamponi per individuare i focolai e poterli bloccare anche con misure di coprifuoco in piccole zone ,oppure indurire la strategia nazionale bloccando per almeno 15 giorni tutto ciò che non e vitale e tutti a casa per davvero .A mali estremi ci vuole estremi rimedi .Il provvedimento del governo per ora va bene così ,ora si concentri tutto sulla emergenza sanitaria .
Oreste ★★★★★ °.°
20 marzo 2020 alle ore 10:32Salve amici...infatti si chiamano" rimbalzi" delle borse!
Un giorno sù un giorno giù... è il ballo della speculazione..un pò come la giostra "calcinculo"!
Oreste ★★★★★ °.°
20 marzo 2020 alle ore 10:33doveva andare sotto...pazienza!
mery
20 marzo 2020 alle ore 08:01Questi sono giorni particolari, strani, siamo in isolamento e questo ci permette di vedere il mondo,e noi stessi, in altro modo. Di vivere esperienze uniche. Ho visto un documentario su Guglielmo Marconi ed ho notato la somiglianza con Gianroberto Casaleggio
Chi non c'è più è più presente di chi vive ancora.
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 09:05Bella frase! Tra l'altro Marconi non era neanche laureato e lo presero pure tutti in giro come fosse uno scemo. Ma, a differenza dei 5 stelle, seppe pubblicizzare le sue idee e diffonderle e di fece sopra anche una bella ricchezza.
Eccolo qui:
https://i0.wp.com/www.liberliber.it/online/wp-content/uploads/2015/03/marconi_ritratto.jpg?resize=300%2C400&ssl=1
Grazie mery.
LIO
20 marzo 2020 alle ore 08:22Zaia regala mascherine verdi con la scritta regione Veneto. Per sua stessa ammissione non sono testate contro il coronavirus...
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 09:01Zaia regala mascherine di cartone. Non sono a norma e non permettono di respirare. Però c'è una scritta propagandistica. Ma che cazzata!
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 08:58Bologna. Andata alla Coop. Fatte scorte alimentari. Per fortuna ho il frigo nuovo. Tutti fuori distanziati. Davano i numeri e i guanti. Io ero il n° 15, ho aspettato 25 minuti. Molti anziani ancora senza mascherina. Non capiscono che se sono infetti possono infettare gli altri anche se non lo sanno? Ma chi non ha una mascherina non può mettersi una sciarpa o simile per coprirsi naso e bocca? Molti non sapevano nemmeno il perché della mascherina o dei guanti di cellofan. O stavano vicino a persone a viso scoperto. L'ignoranza è grande. Ma anche l'indisciplina specie negli anziani che sono poi quelli più a rischio.
Bisogna aumentare le multe agli inosservanti. Forse le multe le capiscono.
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
20 marzo 2020 alle ore 09:06Personalmente solo il pensare di entrare in una Coop mi infetto sicuramente.......
Piuttosto digiuno!
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 09:08Quelli competenti
- Salvini: ma è possibile che domani dobbiamo pagare le tasse?
- Veramente domani nessuno dovrà pagarle e stanno già lavorando per prolungare il non pagamento
- Salvini: non sento, come
- Siamo qui, ci sente?
- non sento niente
Che uomo di merda!
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 09:10E' crollato pure il capannone della Fiera
Ma avanti lo stesso fino al business!
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 11:12In realtà il capannone della fiera era crollato l'anno scorso, ma già questo dice come sono state fatte le strutture.
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 09:13Nicola Morra.
A Tg2 Post Salvini elogia il sistema sanitario lombardo come esempio di felice integrazione pubblico-privato.
Ha pure detto che il "privato" ha messo sul piatto per fronteggiare il coronavirus "investimenti"!!! (?????)
Senza parole. Ci crede lui stesso.
Gli manca la sanità del "Celeste"?
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 09:13Nicola Morra.
A Tg2 Post Salvini elogia il sistema sanitario lombardo come esempio di felice integrazione pubblico-privato.
Ha pure detto che il "privato" ha messo sul piatto per fronteggiare il coronavirus "investimenti"!!! (?????)
Senza parole. Ci crede lui stesso.
Gli manca la sanità del "Celeste"?
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 09:16Lucariello.
Difficilmente si diffonderà nel nostro paese” ecco cosa diceva il prof. Galli a proposito del COVID19 Lo stesso professore che accusa di provincialismo il team Napoletano del prof. Ascierno .
#malainformazione #striscialanotizia #cartabianca
Primo in Italia su 4000 specialisti, secondo in Europa su 25 mila, quarto nel mondo su 65 mila. Secondo la classifica stilata da http://Expertscape.com, Paolo Ascierto è ai vertici internazionali nella cura del melanoma. E Galli dov'è? Ad apparire in TV?
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 09:35IL FORLANINI E GLI ALTRI OSPEDALI- Viviana Vivarelli.
Con gli ospedali tutti esauriti e il contagio che continua, la Raggi ha proposto di riaprire il Forlanini ma subito Zingaretti è scattato contro dicendo che non era possibile e che quella della Raggi era solo propaganda.
commissariamento solo 2 mesi fa. Rimettere a posto i conti,
Sono solo due mesi che la Raggi è riuscita a far uscire Roma dal commissariamento e riaprire il Forlanini significherebbe, secondo il Pd, una spesa enorme e un lavoro per cui non basterebbe un anno.
Ma sono contraddetti dall'’ex primario di chirurgia toracica Massimo Martelli che al Forlanini ci ha lavorato per anni e che dice che basterebbe riattivare una piccola parte del Forlanini, anche 1-000 metri quadrati, in cui realizzare 80 posti di terapia intensiva, i tempi non sarebbero affatto lunghi perché basterebbero una decina di giorni.
Il Pd fa finta di non ricordare i danni che ha fatto alla sanità laziale tagliando posti letto e chiudendo ospedali. Gli sperperi e gli errori sono stati a dx e a sx. Nel 2008 il Pd voleva vendere il San Giacomo, il Nuovo Regina Margherita e il Forlanini. Zingaretti voleva vendere il Forlanini per 70 milioni di euro. Erano tutti ebbri di neoliberismo e anzi Renzi (votato al 40%) prometteva di privatizzare tutti i servizi pubblici a 360° eliminando lo stato sociale! E la Lega lo imitata dimezzando la sanità pubblica in Lombardia e tagliandone il 30% in Veneto. Bravi!
Oreste ★★★★★ °.°
20 marzo 2020 alle ore 09:42Da un passo di Travaglio:
Ieri gli italiani positivi al Covid-19 erano 33.190, di cui 33.182 liberi e 8 detenuti (l’altroieri erano 10, poi 2 sono guariti). Cioè abbiamo 1 contagiato ogni 1.800 italiani liberi e 1 contagiato su 7.600 detenuti. Quindi, a oggi, chi sta in casa rischia l’infezione quattro volte più di chi sta in cella.
^^^^^^
Messaggio per i delinquenti in parlamento...andate in prigione se ci tenete alla pelle!
hahahahha.... grazie al Virus...: ha cambiato le nostre abitudini!
Oreste ★★★★★ °.°
20 marzo 2020 alle ore 09:43Il virus serve al pifferaio verde per acquisire voti e simpatie....hahahha...ma quando gli italiani si sveglieranno,neppure in queste circostanze?
Mr. Chiacchiera
20 marzo 2020 alle ore 09:43Se fatto bene nel giro di quindici giorni il picco arriva, dimostrazione Codogno e Vò,
Ogni volta che si accende un focolaio il contatore si azzera, bisogna isolare il focolaio tempestivamente se non si vuole rischiare l'incendio di tutta la foresta, se uno pensa che non sia un focolaio, il coronavirus ti ha già fregato, i fuocherelli e i carboni sotto la cenere se non considerati ti fregano, come quelli di Arzano e dintorni a BG. Ha salutato tutti ed è ripartito in quarta il Sig. Coronavirus.
Bisogna chiudere tutte le zone focolai,
Tutto significa tutto senza metrò piene di gente che va a lavorare e parchi pieni di gente che va a correre.
Buona giornata
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 09:50Se non ha la mascherina puoi usare un assorbente da donna o un salvaslip grande. Sono perfetti e anche impermeabili dal un lato, dall’altro sono morbidi e si trovano in qualunque supermercato. Gli elastici o le cordelle si possono fissare anche con dei gancetti o una cucitrice. Se hanno le ali ti copri anche il naso.
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/90563150_868077770324044_131084154220576768_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_sid=8024bb&_nc_oc=AQmJg4XF4clIQBNBlWp446FsvxZOrAVnxgdbxfdxOIq4sxJl7aiZMyzu_ILP9JhVFSM&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&_nc_tp=6&oh=0880b4bbdd4bcf0b19bd09a28fe260a5&oe=5E9ABE47
Oreste ★★★★★ °.°
20 marzo 2020 alle ore 09:57ciao Vivi ,a molti politici andrebbero pure bene i pannoloni...coprono di più..certo poi a fine giornata devi lavarti sul bidet!
bastyancontrario
20 marzo 2020 alle ore 10:01Visto che hanno la faccia come il culo.
Chiedo perdono ai culi per averli paragonati alle LORO facce.
Ciao Orè.
Oreste ★★★★★ °.°
20 marzo 2020 alle ore 10:10ciao antò...........^.^
Alighione Alighieri
20 marzo 2020 alle ore 11:56...Basta che non voli via......
Alighione Alighieri
20 marzo 2020 alle ore 12:04.... ché si c'hanno l'ali, è facile che seguano l'istinto.......
Mr. Chiacchiera
20 marzo 2020 alle ore 09:57Il soggetto da isolare è : il coronavirus,
Se non dovessimo riuscirci sarà lui a mantenerci isolati.
Gianpiero Mazzoleni
20 marzo 2020 alle ore 10:15Ai SI TAV, ai sostenitori del Mose, ai fanatici delle Grandi opere a quel signore che voleva il Ponte sullo stretto, TUTTO con i soldi risparmiati anzi rubati dalla Sanità! Si stanno rendendo conto quei signori e i LORO elettori (qualcuno in terapia intensiva) del grave errore commesso? Stanno rimeritando le loro scelte politiche? Questa grave lezione li riporterà alla ragione? E non contenti i loro partiti continuano a criticare e fare ostruzionismo. Ma mi domando dove hanno la coscienza. Spero in un futuro migliore dove i principi dei 5 Stelle finalmente trionferanno. WM5S. G. Mazz.
Oreste ★★★★★ °.°
20 marzo 2020 alle ore 10:37o si svegliano oggi oppure saranno perenne letargo.
Lo hanno già dimostrato in 70 anni!
beppe A.
20 marzo 2020 alle ore 11:28l'italia del dopguerra (pur senza risorse) e' diventata potenza mondiale facendo contemporaneamente una gigantesca rete autostradale, bonifiche, sistema sanitario industriale agricolo scolastico ecc..
Allora non vigevano ideali liberisti dove stato=famiglia, deficit compressi, pareggio di bilancio, le risorse sono limitate si fa solo quello che i vincoli e centellinati crediti dei creditori (usurai eretti a salvatori) dicono di fare.
Non mi risulta che giappone abbia tagliato la sanita' x la ricostruzione dal terremoto, ne' che la cina interrompa le sue mostruose opere infrastrutturali
walter
20 marzo 2020 alle ore 10:46SOno chiuso in casa da due settimane sono molto triste e nello stesso tempo molto arrabbiato.Non capisco come si sia giunti a questo punto dopo che di coronavirus se ne parla da tre mesi.Quando era in Cina giornali e TV ne parlavano come fosse una questione che a noi non avrebbe mai riguardato..., ricordo: qui da noi il virus non circola ,siamo una potenza ,abbiamo la sanita migliore al mondo ,se dovesse arrivare sarebbe come un influeza, bisogna continuare a fare la vita normale ecc ecc. Invece : beh la Cina è una dittatura la libertà di stampa non c'è sono comunisti , sono sporchi mangiano topi pipistrelli non si lavano ecc.ecc.... E adesso??? Che ci siamo fatti prendere in castagna ??? sono crollate tutte le montagne di balle messe in scena dalla solita informazione casareccia??? Adesso??? i cinesi ci vengono bene anche se sono comunisti ??? mi sembra che siano gli unici a dare una mano facendo arrivare materiale indispensabile che noi non abbiamo come le mascherine, alla faccia della sanità migliore al mondo....ci sono più morti qui che in Cina che è popolata da 2 mgl di persone siamo il paese piu colpito e non solo dal punto di vista sanitario anche finanziario abbiamo l esercito in strada. Mi dispiace dirlo mentre sto piangendo , ma siamo stati cresciuti come popolo di "polli da allevamento" ci fanno credere qualunque cosa almeno cosi il SULTANO di turno IMPERA accidenti.....
bastyancontrario
20 marzo 2020 alle ore 11:04Ci invieranno anche 100 milioni di mascherine e domani, arriveranno medici anche da Cuba.
Questi comunistacci, sono incorreggibili.
Maria Paola
20 marzo 2020 alle ore 11:07walter piangi piangi che è più facile del ragionare
walter
20 marzo 2020 alle ore 11:35Maria Paola non hai argomenti per rispondere è diverso.
mery
20 marzo 2020 alle ore 11:39Completamente in sintonia con te. Adesso i maligni dicono che la Cina ci sta aiutando perché ha il senso di colpa per il ritardo con cui ha dato notizia dell'epidemia. Sempre i soliti maligni dicono che il virus è sfuggito a ricercatori cinesi che in laboratorio tavano sperimentando antivirus contro la Sars, ecc. insomma l'anticomunismo continua, non muore, neppure difronte all'evidenza che questo Paese è condannato. Ma non dalla Cina, dagli imbecilli che hanno votato prima le privatizzazioni di Prodi e successivamente gli approfittatori della privatizzazioni all'italiana. Nessuno escluso.
walter
20 marzo 2020 alle ore 11:48Grz Mery, inviterei i maligni come li chiami te di informarsi sui giochi militari che si sono svolti a wuhan nel mese di ottobre 2019
Paolots
20 marzo 2020 alle ore 12:58Walter
Mery
La colpa non è tanto di questo governo su come affrontare il virus e nemmeno di esser partiti in ritardo.
LA COLPA È SOLO E UNICAMENTE che per la nostra SOTTOMISSIONE all’UE in 20 anni abbiamo tagliato alla sanità 2/3 dei posti letto e migliaia di medici e decine di migliaia di infermieri.
Bravi bravi. Abbiamo risparmiato qualche centinaia di milioni all’anno....
Benissimo....abbiamo fatto contenta la TROIKA.
E adesso???...il danno di qualche CENTINAIO DI MILIARDI e le migliaia di partite iva che entro l’anno porteranno i libri contabili in tribunale perché fallite li aiuterà l’UE ????
C’è solamente un unica salvezza!!...far sta raccomandata all’UE ed uscire domani mattina E RISPETTANDO LA NOSTRA COSTITUZIONE (art. 2) riprenderci la nostra sovranità!!!
Paolots
20 marzo 2020 alle ore 13:03Walter
Non so se sia vero perché dagli americani.....
Ma un importante loro istituto di ricerca privato due giorni fà ha dichiarato che il COVID19 non è un virus uscito da una manipolazione in laboratorio ma una variazione genetica di uno dei coronavirus già esistenti.
Bho....
Se così fosse non si potrebbe incolpare nessuno.....
walter
20 marzo 2020 alle ore 13:47Paolots
Io no ho criticato il governo che si è trovato in una situazione inimmaginabile,l esecutIvo si comporta sulla base ai consigli dell ISS. Per quanto riguarda il tuo ragionamento sono d accordo in parte...però non possiamo dimenticarci della corruzione nella sanita in questo paese.Ospedali aperti e chiusi dopo spese folli. Ospedali in costruzione da decenni come cattedrali nel deserto e mai aperti.... qui non c'entra nulla l Europa, c'è lo ricordiamo il re Mida della sanita ' e tutto il resto dai, la sanità pubblica è stata spostata dalla politica
biro
20 marzo 2020 alle ore 11:46A me sembra che sia abbastanza paranoica questa caccia spietata al disgraziato che in perfetta solitudine, con guanti e mascherina si permette il lusso di fare il giro del palazzo. Io sono l’ultimo degli incompetenti, ma se ho capito qualcosa è che io posso avere il Coronavirus, l’AIDS, la sars ma anche la lebbra e la peste nera, ma se non interagisco con altre persone non provoco danni. L’esplosione di contagi è dovuta a quando si andava alla partita, al supermercato, a giocare a Burraco senza un minimo di accortezza. Oggi il problema sono le persone che ( Grazie tante) vanno al lavoro e ( spesso non per colpa loro) non adottano le precauzioni, chi se ne frega delle regole e fa cio che vuole,i senzatetto e gli immigrati che sono fuori controllo. Per queste categorie bisogna essere piu severi, se necessario chiuderli in strutture protette e accudite. Anche per il loro bene. Si è visto che nelle carceri la diffusione è più bassa che fuori. se si riducono i contatti con l’esterno, come uno si ammala viene isolato, lui è chi era a con lui. Oltretutto non sarebbe un ergastolo ma a tempo ( chissà per quanto) determinato
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 13:031
I veri eroi e la giustizia sociale-Tommaso Merlo
Quando usciremo da questa tempesta pandemica dovrà tornare di moda la giustizia sociale. A combattere in trincea oggi ci sono medici e infermieri con uno stipendio da fame.Non ci sono i benestanti, le caste o tutti gli idoli che questa società ricopre d’oro e di gloria. Medici,infermieri e operai che facendo semplicemente il loro lavoro diventano eroi e ci ricordano l’indecente ingiustizia su cui si regge questo mondo. L’uguaglianza totale è un’utopia che ha fatto danni devastanti nella storia dell’umanità.Che vi siano persone che per i loro talenti e successi guadagnino più di altri è perfino giusto.Quello che è intollerabile è la sproporzione indegna tra ricchi e persone comuni. Il signor Amazon da solo è più ricco di intere nazioni. Ma anche stando a casa nostra.Calciatori che corrono dietro ad un pallone in mutande idolatrati come eroi mitologici e sommersi da immense fortune. Presunti cantanti che starnazzano scemenze innalzati a nuovi messia e ricoperti d’oro così come greggi di mediocri che blaterano nullità davanti a qualche telecamera. Ma anche manager e imprenditori osannati come degli dei che rispetto ai propri dipendenti guadagnano cifre folli. E magari hanno pure sguazzato nel torbido per arrivare in cima alla piramide predatoria. Un’ingiustizia sociale che ha assunto proporzioni inaudite e che questa tempesta pandemica fa riemergere in tutta la sua gravità. Negli Stati Uniti c’è addirittura chi teorizza debba essere la carità dei ricchi a dover sostituire lo stato sociale. Che spetti cioè ai più facoltosi coprire le lacune del “mercato” e garantire una più equa distribuzione della ricchezza. Una pazzia. Tutti in coda fuori dalla reggia di signor Amazon col cappello in mano. Poche ore dopo lo scoppio della pandemia, negli Stati Uniti milioni di persone sono rimaste senza i loro lavoretti precari e senza contanti con cui riempirsi lo stomaco. In poche ore.
segue
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 13:032
Trump ha dovuto correre ai ripari gettando sacchi di dollari fuori dalle finestre della Casa Bianca. Elemosina di stato. Con la coscienza sporca. Hanno paura di rivolte di massa mentre fino a ieri se ne fregavano e quei poveri cristi esistevano solo come consumatori, come contribuenti, come elettori e ovviamente quando c’era qualcuno da mandare al fronte. Perché funziona così. Anche in Europa. Quando scoppia la guerra ad andare in trincea sono i poveri cristi che tirano avanti a pochi euro al mese, medici e infermieri e operai e non certo i ricchi ed i potenti che al massimo mandano un mega bonifico se sono di luna buona. Ma la giustizia sociale non è solo una sacrosanta questione di principio. Ha pure delle ragioni pratiche. La sua assenza ostacola l’evoluzione di una società. Mentre una cricca di privilegiati sguazza nello spreco, una marea di persone talentuose sono costrette a rinunciare ai propri progetti per mancanza di risorse. Sono costrette ad arrendersi o scappare accantonando idee ed energie che sono la vera linfa del progresso. O magari finiscono schiavi di qualche industria che sfrutta i poveri cristi per produrre beni di lusso utili solo soddisfare le meschine voglie di qualche manciata di privilegiati. Becere vanità. Un epocale spreco di vite e di risorse. Una pazzia. Da cui rinsavire. Quando usciremo da questa tempesta pandemica dovremo rincominciare ad onorare i veri eroi. Quando usciremo da questa tempesta pandemica dovrà tornare di moda la giustizia sociale. Una distribuzione più equa e intelligente della ricchezza e uno stato sociale che torni ad essere il pilastro del paese. Perché è dalla giustizia sociale che dipende il benessere della nostra società e quindi della nostra vita.
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 13:04Guido.
La REDISTRIBUZIONE DELLA RICCHEZZA sarebbe una rivoluzione di portata storica!
Nessun imprenditore, azionista, artista, sportivo dovrebbe guadagnare più di 100 operai, ovvero un tetto di 150.000 euro/mese. Sono tanti soldi che permettono di vivere agiatamente anche quando la loro carriera termina.
Nessun dipendente, pubblico e privato, dovrebbe guadagnare più di 10 operai, ovvero un tetto di 15.000 euro/mese.
Col ricavato della redistribuzione della ricchezza si potrebbe attuare il taglio delle ore di lavoro, cioè non più di 4 ore al giorno ma pagate come 8.
Non esisterebbe più la disoccupazione, il lavoro nero e i vari ricatti (come i voti clientelari) per avere un posto di lavoro.
Paolots
20 marzo 2020 alle ore 13:27Viviana.
Il tuo ultimo post mi ha fatto ricordare le parole di Olivetti negli anni 60’.
Disse:
Nessun manager di nessuna azienda dovrebbe percepire un salario superiore di 10 volte quello dell’ultimo dei suoi dipendenti.
Ebbene funzionò così in tutta Italia nel periodo dell’industrializzazione!!
Non proprio 10 come diceva Olivetti, il divario era di 30 volte....ma ciò permetteva che un operaio portasse a casa uno stipendio con il quale poteva pagarsi l’affitto, mantenere una moglie e due o tre figli.
E poi ci arrivò l’UE, il mercato unico, la globalizzazione ecc ecc....
UGOGUGO
20 marzo 2020 alle ore 15:22Non è stata la UE a cambiare le cose ma Berlusconi! Prima di lui in Italia c'erano governi di centrosinistra, dopo di centrodestra che hanno cambiato la politica dei redditi. Lo dimostra il fatto che in Germania ancora il rapporto 1 a 10 esiste.
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 13:35Presid. Istituto Superiore di Sanità:
i morti per contagio sono 8 su mille del totale
Dunque sui 2.978 decessi avvenuti finora solo 24 sono attribuibili al #Coronavirus
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 13:41https://www.lantidiplomatico.it/dettnews-pino_arlacchi_spiegata_finalmente_lanomalia_dei_morti_italiani_per_coronavirus/82_33687/
many
20 marzo 2020 alle ore 15:40Mi spiegate perché vi appassiona tanto questa distinzione? Il problema non è sapere quanti sono morti da o con coronavirus, il problema è la percentuale di malati che necessitano di terapia intensiva, neghiamo la terapia intensiva a chi ha pluripatologie? O a chi ha più di 75 anni? O facciamo la distinzione fra chi ha 60 anni e polipatologie e l' 80enne sano, senza alcuna malattia? Chi mando in terapia intensiva il primo o il secondo? Come ho scritto sopra l' età media della popolazione italiana cambia ovviamente la percentuale di gravità e letalita', ma sapere che i morti da coronavirus sono lo 0,8% mentre tutti gli altri muoiono con coronavirus cambia la scelta di assistenza e di ricovero in terapia intensiva? Dovremmo evitare le precauzioni prese per limitare il contagio solo perché la mortalità da coronavirus è bassa? Su grandi numeri lo 0,8% non è irrilevante, su 10 milioni sarebbe un bel numero di morti e senza limitazioni si fa presto!
many
20 marzo 2020 alle ore 16:14Inoltre mancano i dati più importanti, cioè chi è più suscettibile di sviluppare la polmonite interstiziali per infezione da coronavirus rispetto ad altri dove certamente anziani e malati cronici hanno maggiore suscettibilità e maggiore rischio di mortalità, ma per gli altri? Perché le donne sembrano meno colpite ,non dal contagio, ma dalla possibilità di sviluppare polmonite ed insufficienza respiratoria? E stesso discorso per i bambini, fortunatamente, ? Ecco iniziare a capire certe differenze di evoluzione dell' infezione sarebbe, a mio modesto parere ,molto più utile anche per eventuali terapie piuttosto che la distinzione fra da e con dei morti! Andrebbero studiati i " sani" invece di dibattere sulla casistica dei morti, andrebbe valutata la risposta anticorpale ed antinfiammatoria di chi ha superato in maniera quasi asintomatica l' infezione, tanto che uno dei farmaci usati sembra proprio agire non direttamente sul virus ma sulla risposta infiammatoria al virus che quando troppo aggressiva, quando capace di innescare una eccessiva produzione di citochine provoca danni polmonari più della viremia!
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 17:12Scusa, many, la differenza di parametri di misurazione tra un paese e un altro fa sì che sembra che l'Italia abbia più morti per propria colpa e questo influisce sulle valutazioni del mercato, non ci arrivi?
argo900
20 marzo 2020 alle ore 17:32Se fossero solo 24 non ci sarebbe stata l'enorme crescita della mortalità rispetto allo stesso periodo degli anni passati, tutto sarebbe continuato come prima e non ci sarebbero gli obitori al collasso, non è difficile da capire. In realtà si gioca con le parole per confondere le menti.
Illuminante l'esempio del sindaco di Scanzorosciate “nel periodo dal 2 al 15 marzo del 2019 abbiamo avuto 6 decessi di anziani. Quest’anno, nelle stesse due settimane, ne contiamo 36”. Un numero sestuplicato per un comune di appena 10 mila abitanti.
mery
20 marzo 2020 alle ore 18:03Scusate, ma a che gioco stanno giocando? Al gioco dei morti "da" e al gioco dei morti "per" Coronavirus? Forse la statistica serve alla comunità scientifica internazionale, forse è una speculazione di bassa lega, ma qualcuno è in grado di spiegare perché deve essere diverso morire da sano o morire da malato cronico grazie al coronavirus? Cos'è la classifica dei morti di serie A e dei morti di serie B? Poi sul concetto di corpo "sano" avrei qualcosa da dire. Il radiologo cinese che per primo ha segnalato il virus era giovane e sano, ma è morto. Allora forse è l'esposizione ripetuta al coronavirus che uccide, non solo il fatto di essere malato di altri disturbi. L'età avanzata è un fattore di rischio, oltre alle patologie croniche, ma - senza coronavirus - chi può dire che quel 90 enne non avrebbe potuto vivere oltre 100 anni?
many
20 marzo 2020 alle ore 19:11Viviana io non mi occupo di mercato, presumo però, forse sbagliando, che altri paesi siano indietro come contagio e quindi come malati e decessi, di almeno 15 giorni rispetto a noi! Certe valutazioni andrebbero fatte a palle ferme, cioè fra mesi! Poi permetti che avere 5000 posti di rianimazione su 60 milioni di abitanti, metta in difficoltà un paese rispetto a chi ne ha 25.000 su 82 milioni, in un caso si agisce in emergenza allestendo i posti che mancano, nell' altro si affronta meglio la questione in partenza! Quando si faranno i conti dei morti comparati fra paesi democratici, perché la soluzione cinese non può essere comparabile, il numero potrebbe essere lo stesso, sempre che gli altri diano dati certi proprio per motivi di mercato! Qui si stanno scontrando due visioni etiche e politiche opposte fra chi dice lasciamo correre il virus tanto la mortalità diretta è dello 0,8% per cui non sufficiente a giustificare restrizioni e chiusure visto che i malati con coronavirus sarebbero morti ugualmente, e chi dice provo a salvare sia chi potrebbe morire da che con coronavirus! L' unica colpa dell' Italia e degli italiani è aver permesso i tagli al proprio sistema sanitario con riduzione di ospedali, di posti letto e terapia intensiva in nome di leggi di mercato cui ora vogliamo fornire i dati sulla conta del da e con dei nostri morti! Per me i morti sono morti!
many
20 marzo 2020 alle ore 19:28Poi trovo veramente poco simpatico il tuo " non ci arrivi", no, non ci arrivo, e di fronte ad un malato che può morire da coronavirus o con coronavirus, il mio ultimo pensiero è cosa scrivere sul certificato ISTAT al momento del decesso, per eventuali successive valutazioni di mercato, mi preme invece provare ad evitare quel decesso......come sempre e per qualsiasi malattia....
many
20 marzo 2020 alle ore 14:00per favore, coloro che parlano di percentuali di mortalità relative al coronavirus, postino sul blog, se ne hanno, articoli scientifici pubblicati da riviste scientifiche accreditate, in gergo definite pesanti, perché sono gli unici dati attendibili! Al momento, cioè in piena pandemia, è assolutamente impossibile anche per gli esperti fornire dati certi perché stime e percentuali di mortalità o di gravità della malattia, che ha un ampio spettro, da paucisintomatici ad insufficienza respiratoria tale da richiedere ventilazione assistita, potranno essere studiate e validate come attendibili solo dopo corretta acquisizione dei dati sul numero di quanti hanno contratto il virus in maniera silente, quanti hanno sviluppato sintomi lievi, quanti hanno necessitano di ricovero, quanti sono stati ricoverati in terapia intensiva, quanti guariti e quanti morti! Al momento si possono fare in merito solo supposizioni derivate dall' esperienza cinese che ha però delle differenze rispetto agli altri paesi : in Cina i primi dati pubblicati sul new england journal of medicine parlano di età media dei malati di 47 anni, con una mortalità del 1,6% e di ricovero in terapia intensiva per il 6 %! Certe percentuali possono essere diverse per altri paesi dove l' età media può essere diversa, se l' età media passa da 47 a 70 ovviamente cambia anche la mortalità e la percentuale di ricoveri in terapia intensiva perché un 70enne in buona salute ha un rischio maggiore di gravità e mortalità rispetto al 40enne! Se poi a questo si aggiunge la presenza di comormilita'piu frequenti in età avanzata rispetto al giovane la questione diventa ancora più complessa! Chi ha patologie come ipertensione, diabete, ecc ha un maggiore rischio, infatti ipertensione, diabete, dislipidemia, obesita', tabagismo, insufficienza renale sono fattori di rischio, per esempio, per le malattie cardiovascolari, cioè aumentano il rischio di infarto del miocardio o ictus, ma la causa di morte
many
20 marzo 2020 alle ore 14:25La causa di morte che si scrive sul certificato ISTAT e che fornisce poi i dati sulla mobilità, sarà infarto del miocardio o ictus, non ipertensione o diabete! Così per il Covid 19, che determina polmonite con insufficienza respiratoria dove la presenza di comormilita' aumenta il rischio di mortalità ma la causa finale rimane " insufficienza respiratoria da polmonite interstiziale in infezione da coronavirus" ! Ancora nessuno è in grado di dire che certi malati sarebbero morti comunque, che anche con un' altra banale infezione il loro destino era comunque segnato anche perché esiste una discriminante non indifferente cioè il vaccino e terapie mirate e specifiche per le altre banali infezioni mentre per il coronavirus non esiste ne' vaccino né terapia specifica! Le diverse opinioni degli esperti derivano proprio dalla conoscenza ancora molto limitata del virus, restano pertanto opinioni in attesa dei dati certi, valutati da studi scientifici! Anche sui tamponi ci sono approcci discordanti perché il tampone negativo o positivo fotografa un dato del qui e ora, per sapere quanti italiani hanno contratto il virus in maniera asintomatica si dovrebbe andare a valutare la risposta seriologica anticorpale, cioè chi ha sviluppato anticorpi Igm ed Igg : chi ha un alto livello di Igm ha l' infezione in corso, chi ha le Igg ha superato l' infezione e sviluppato l' immunità, che dovrebbe essere permanente se il virus non muta, come succede per esempio per i virus influenzali! Ma non mi pare che al momento ci siano lavori scientifici in merito! Quindi invece di andare a discutere sul sesso degli angeli, postate studi scientifici pubblicati! Se in Cina la percentuale di ricoveri in terapia intensiva in una età media di 47 anni, è del 6%, in Italia è sicuramente più alta, e questo sta mettendo sotto stress il nostro sistema sanitario, non i morti che prima di morire avranno sicuramente ricevuto le cure necessarie compresa la ventilazione assistita!
many
20 marzo 2020 alle ore 15:01Se poi si vuole discutere dell' opportunità di occupare letti di terapia intensiva da parte di anziani con polipatologie per dare loro una possibilità di sopravvivenza, allora il discorso si fa molto più ampio ed applicabile per qualsiasi malattia infettiva o meno, e chi propende per tale possibilità deve essere pronto a negare il ricorso alla terapia intensiva quando si dovrà decidere per i loro familiari, dovranno essere il paziente ed i suoi familiari a rifiutare la ventilazione assistita, non il medico, il medico di fronte alla richiesta di manovre invasive, di richiesta di ricovero in terapia intensiva non può che attenersi alle decisioni del paziente! Io come medico mi rifiuto di scegliere chi ha diritto o no alla terapia intensiva sulla base di probabilità di sopravvivenza, perché anche chi ha bassa probabilità ,ha diritto di fruttare quella piccola possibilità di sopravvivere, a meno che le risorse siano talmente insufficienti da costringermi ad una scelta e la corsa del nostro sistema sanitario contro il virus è legata essenzialmente a questo, impedire di arrivare a scelte dolorose! Pensateci perché di fronte a vostro padre anziano ed affetto da altre patologie, sarete chiamati a decidere, anche se fosse l' unico caso di paziente a prognosi infausta non da coronavirus, ma con coronavirus, il da o il con non farebbe alcuna differenza sul vostro dolore e sulla devastante scelta di decidere se negargli o meno l' unica possibilità minima di vita! Parlare senza aver avuto tale esperienza come medico di fronte a certe problematiche, frequenti, perché ogni giorno ci troviamo di fronte a familiari chiamati a decidere se continuare le cure, se intervenire con assistenza invasiva, è da superficiali che non hanno idea della difficoltà, del dolore e del senso di impotenza di medici e familiari! Il dolore si rispetta, dolore e sofferenza di medici, pazienti e familiari, le chiacchiere si fanno sul blog come al bar, e non aiutano, non consolano!
many
20 marzo 2020 alle ore 16:33Che fornisce dati sulla mortalità. .....non mobilità. ....ovviamente!
mery
20 marzo 2020 alle ore 17:26Penso che buona parte dell'irresponsabilita' dovuta ai comportamenti individuali elusivi dei divieti di assembramento scaturisca dal seguente ragionamento: "muoiono soltanto pazienti con comorbilita' sui quali agisce il coronavirus dando agli stessi il "colpo di grazia". Questo concetto è stato amplificato dai media ed ha tranquillizzato giovani e adulti senza patologie evidenti. Si è detto di non uscire di casa ritrovarsi con gli altri, per proteggere i propri nonni, gli anziani della società. È stata una mancata precauzione, i giovani si sentono invincibili, qualcuno non propriamente "umano" avrà pensato: chissenefrega dei vecchi malati, tanto sono prossimi a morire.
many
20 marzo 2020 alle ore 19:48Concordo, e credo che, anche se i giovani adulti sani hanno meno probabilità di morire rispetto ad anziani o malati cronici, finire in terapia intensiva per insufficienza respiratoria da polmonite interstiziale da coronavirus, non è una passeggiata! Rimanere in casa per gli anziani è diminuire il rischio di morte, ma per i giovani è diminuire il rischio di ospedalizzazione magari in terapia intensiva, dove il solo fatto di essere intubati in ventilazione controllata espone ad ulteriori rischi! Insomma evitare il contagio sarebbe sicuramente utile anche per chi ha un basso rischio di mortalità!
Osvaldo Chiarelli
20 marzo 2020 alle ore 15:27Come se in ITALIA non avessimo già tanti problemi ci mancava la LAGARDE
La Lagarde è arrivata alla presidenza della BCE dopo molti anni passati al FRONTE MONETARIO INTERNAZIONALE. ( faceva parte della troika che ha affamato la Grecia).
La sua affermazione che la BCE non ha il compito di controllare lo SPREAD che ha fatto crollare le Borse europee non è un errore come molti sostengono.
Se è un errore va cacciata a calci in culo dalla BCE (perché è incompetente).
Ma certamente non è un errore, allora è bene che i POLITICI incomincino a chiedersi perché l’ ha fatto.
IO STO A CASA
STIAMO UNITI. ANDRA’ TUTTO BENE
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 16:50Mentre in Lombardia pensano a come dividersi il bottino per la trasformazione della Fiera in ospedale da campo, a Roma procede la riapertura degli ospedali che erano stati chiusi dalla destra come dalla sinistra. Chi conta i soldi e chi fa.
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 16:57Fedez.
Lunedì sarà pronto il nuovo reparto di terapia intensiva, difficile immaginare che fino ad una settimana fa questo era un campo sportivo. Un vero e proprio piccolo miracolo 🙏🏻Cuore rossoBandiera italiana
Andiamo avanti!
https://twitter.com/i/status/1241000049284386818
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 16:58Paolo Cristallo.
Nonostante la Lombardia sia la regione più colpita dal COVID19, molti lombardi continuano a non rispettare le restrizioni del governo, tanto da costringere Fontana a chiedere l'intervento dell'esercito.
I lumbard non si stanno certo distinguendo per disciplina e senso civico.
viviana v.
20 marzo 2020 alle ore 17:10Va bene memoria corta però...
Qualcuno si è dimenticato che Salvini che il 26 febbraio (quindi a contagio già arrivato) chiedeva di aprire tutto. Meloni che chiedeva altrettanto. Fontana che diceva che era solo un influenza e Zaia fino a 7 giorni fa voleva togliere dalla zona rossa le città venete.
dartes
20 marzo 2020 alle ore 17:31Prova registrazione...
many
20 marzo 2020 alle ore 21:57Ilaria Capua " non conosciamo ancora i motivi del caso Lombardia, se legati alla maggiore densità di popolazione, alla maggiore circolazione delle persone o ad un virus più aggressivo, i dati non sono ancora sufficienti per dare risposte certe; mi auguro che il caso Lombardia non si estenda in altre regioni, grazie ai provvedimenti di restrizioni atte a limitare il contagio. Il coronavirus lascerà segni sulla nostra coscienza più che sul nostro corpo, perché siamo di fronte a scelte etiche che hanno a che fare con la possibilità di privare le persone di anni di vita in base ad un diverso modo di affrontare l' epidemia." Il punto della discussione è tutto qui, con le due posizioni diverse, da una parte la scelta del governo italiano, che qualcuno critica, di adottare misure restrittive, pesanti per economia e libertà degli individui, e dall' altra la posizione del governo inglese di misure minime, più che scelte politiche sono scelte etiche, e si aprirebbe una discussione infinita su cosa si debba intendere per politica, attività esclusivamente votata alle problematiche economiche e sociali o anche etiche, cioè impegnata ad interrogarsi su scelte che incidono sulla vita, sulla morte, sulla salute e sul diritto degli individui a vivere come a morire per esempio con dignità! Tutto quello che ha a che fare con certe tematiche così profonde, importanti per ciascun individuo ha una enorme valenza etica!
Osvaldo Chiarelli
21 marzo 2020 alle ore 14:50SIAMO IN GUERRA CONTRO IL CORONAVIRUS.
Per i militari sui teatri di guerra in IRAQ, AFGHANISTA, KOSSOVO è prevista un indennità di € 6.500 (seimilacinquecento/00 euro) al mese ,
LO STESSO RICONOSCIMENTO E’ DOVUTO PER I MEDICI E GLI INFERMIERI IMPEGNATI IN PRIMA LINEA NELLA GUERRA CONTRO IL CORONA VIRUS
STIAMO UNITI.
ramo
22 marzo 2020 alle ore 15:38Bella iniziativa, ma va divulgata con i media che hanno solo un mantra : il bollettino di guerra. Comunicatelo in larga scala, non servono solo le medicine, serve anche la positività di questi servizi
