Restituzioni: numeri vs chiacchieroni
8 gennaio 2020 alle ore 09:56•di MoVimento 5 Stelle
Il Movimento 5 stelle è l'unica forza politica i cui eletti restituiscono, o meglio dire donano, parte del loro stipendio!
Le restituzioni sono per noi fonte di orgoglio per due motivi: il primo perché dimostriamo, nella pratica, che si può fare politica anche senza i compensi che negli anni la politica si è autoelargita; secondo, perché questi soldi ritornano alla collettività, ai cittadini.
Da quando siamo entrati nelle istituzioni, abbiamo sempre con orgoglio tenuto fede a questo impegno.
I media italiani utilizzano però anche questo argomento per criticare il Movimento 5 Stelle.
Al solo scopo di fare chiarezza e in nome del principio di trasparenza, sulle restituzioni si precisa che fino ad ora i portavoce del Movimento 5 Stelle nelle istituzioni nazionali, regionali ed europee hanno restituito in totale oltre 106 milioni di euro. Di questi, circa 26 milioni sono stati destinati al microcredito per le imprese, grazie al quale sono state finanziate più di 6 mila attività che, a loro volta, hanno generato oltre 14 mila posti di lavoro (dati in aggiornamento perché in crescita)
Relativamente al conto destinato ai versamenti dei portavoce, il saldo disponibile a fine 2019 al netto degli impegni già presi è di 2.251.857,52 euro.
3 milioni di euro sono già destinati al progetto "Facciamo Scuola", progetto che ha già consentito decine di interventi educativi e strutturali in tanti istituti scolastici italiani.
590.500 euro andranno invece al Fondo per il diritto al lavoro dei disabili: il versamento della somma avverrà a breve.
Questi sono i fatti, questo è l'uso che viene fatto delle restituzioni dei portavoce del Movimento 5 Stelle.
Tutti i dati aggiornati sono consultabili a questo link: https://www.tirendiconto.it/parlamento/riepilogo_generale.php
Commenti (197)
G. Mazz.
8 gennaio 2020 alle ore 10:09I nostri soldati in Iraq sono rinchiusi in un bunker come topi. Mandiamo Guerini, il capo di Stato Maggiore e tutti i Generali di Roma a sostituirli e vediamo se poi cambiano idea sul farli rientrare. Voi cosa ne dite? Ma la decisione sul rientro non spetta al Consiglio dei Ministri? Allora Prof Conte intervenga e decida una buona volta come ha fatto la Germania. Basta guerre. W la Pace. WM5S. G. Mazz.
Francesco
8 gennaio 2020 alle ore 10:10Buongiorno, basterebbe già questo.
Grazie
Paolo
8 gennaio 2020 alle ore 10:20E come la mettiamo con i furbetti del movimento che infrangono queste direttive interne?
Alquanto sospetti i passaggi al gruppo misto di queste ultime settimane...e guarda caso proprio di persone che avevano restituito quasi nulla.....
Ma un giorno bisognerà fare una puntata per capire qual’è L’italiano che alle urne ha votato per l’oscuro gruppo misto....(o gruppo dei riciclati...)
Secondo me è più che legittimo, con il passar del tempo, non ritrovarsi più nei programmi di un partito, a quel punto la persona in questione fà armi e bagagli e se ne torna a casa e poi se sarà bravo potrà farsi eleggere con chi vorrà. Così si farà spazio in parlamento a quello che gli succedeva in lista.
Questa la mia modesta opinione.....
SonoCavoli
8 gennaio 2020 alle ore 10:26106 milioni di motivi per votare M5S
Giuseppe
8 gennaio 2020 alle ore 10:58Non sono queste le soluzioni ,se li possono pure tenere ,se lavorano e sé sono presenti in parlamento.
bpietro nerboni
8 gennaio 2020 alle ore 10:29bisogna fare in modo che i portavoce e gli eletti facciano quanto hanno convenuto di fare senza tante chiacchiere e commedie: se in una ditta italiana il personale si comportasse come gli stipendiati politici ogni ditta italiana fallirebbe: perdite di tempo efficacia 2% (si impiegano mesi per per stesure di soluzioni delle quali negli anni si sono effettuate edizioni ed edizioni di provvedimenti) si varano emendamenti senza logica; disastro! cerchiamo di fare si che m5s non si confonda come fosse un Partito.
grazie
traditori
8 gennaio 2020 alle ore 10:33a cosa serve restituire i soldi se massacrate la societa' italiana con tasse, assistenzialismo e predazione di altro genere?? siete una manica di incapaci di dimensioni bibliche,,alla prova dei fatti avete dimostrato tutta la vostra inadeguatezza ,Non un obbiettivo,una visione..solo tasse e immigrazione,,e andra0' sempre peggio perche' ormai siete solo una patetica e squallida combricola di poltronisti il cui unico scopo e' tenersi lo scranno il piu' a lungo possibile, fregandosene del programma elettorale. Andate affanculo
giuseppe abruzzese
8 gennaio 2020 alle ore 12:49Falso... Basta leggere i giornali.. che so il messaggero
Allucinazioni_a_5_Stelle
8 gennaio 2020 alle ore 10:34Si, però con quale faccia confrontate la restituzione di mezzo stipendio se x statuto il m5s obbliga a farlo??? Gli altri partiti mica ce l'hanno nello statuto e voi non fate e non farete niente x farglielo fare xkè il vostro consenso ormai è in caduta libera. Vedo la cosa solo come scusante x farsi perdonare sull'alleanza col PD sfavorendo il programma votato dagli italiani, me compreso, sia nel 2013 che nel 2018 del quale mi sento tradito x l'incoerenza dimostrata, senza parlare dell'incapacità nel realizzare un R.D.C. giusto nonché sulla questione immigrazione, cose centrali di cui gli italiani hanno a cuore. La Meloni me la farete votare voi!!! Dai su geni dell'offesa e del ban, offendetemi e bannate il commento che vi querelo e vi metto su tutti i giornali.
nessun copy
8 gennaio 2020 alle ore 11:13x allucinazioni..a..5..stelle
ma di che ti lamenti, devi votare chi vuoi e senza far tanto casino
devi fare come quando eri piccino, non mi piace la pappa e la mamma ti diceva, mangia
che diventi grande, e giù a piangere
ora se non vuoi votare il MoVimento non farlo ma non ti mettere a piangere se no allaghi il blog
Allucinazioni_a_5_Stelle
8 gennaio 2020 alle ore 11:46Oltre ad allucinare sei molto triste vero? Si nota da ciò che scrivi xkè sai benissimo che alle prossime politiche il m5s faticherà a superare la soglia di sbarramento, gli italiani mica si vogliono ritrovare di nuovo al governo con gli ex-zombie fatti resuscitare da voi... Tua mamma invece da piccolo cosa ti diceva? Che da grande avresti fatto solo figure di merda rispondendo a certi commenti? Ma poi guarda come scrivi MoVimento... ahahahahahahahahahah RIDICOLO
giuseppe abruzzese
8 gennaio 2020 alle ore 12:48E come sempre senza nome e cognome, non identificati. Spero che almeno lo stipendio che ti passa qualcuno sia abbondante, anche se tutto il giorno a scrivere sciocchezze non è che sia un gran lavoro.
franco
8 gennaio 2020 alle ore 10:49l reddito di cittadinanza sarà sbloccato anche per gli stranieri che ne hanno fatto richiesta grazie a un decreto che li esenta dal presentare la documentazione del proprio Paese di origine. Vediamo i requisiti e come fare domanda. E’ VERO???
Hym
8 gennaio 2020 alle ore 10:59Anche se fosse? Non vedo perché tanto egoismo contro gli stranieri...
Se io da italiano vado in Germania e ho problemi economici, mi fanno accedere tranquillamente al welfare senza fare queste storie.
giuseppe abruzzese
8 gennaio 2020 alle ore 12:43È andato in germania come italiano con problemi economici e di lavoro? E ha chiesto di essere mantenuto dai tedeschi? E per quanto tempo? In mancanza di queste risposte mettiamo il timbro "troll".
Alighione Alighieri
8 gennaio 2020 alle ore 15:42Gli italiani ed i tedeschi sono cittadini comunitari, fanno parte della stessa comunità, quindi il paragone è sbagliato; pensare che non dover presentare alcun documento o presentarne di non verificabili, ponga fuori dalla questione tutti i cittadini extracomunitari: li si può aiutare in qualche modo, ma non lo si chiami RDC..
Alighione Alighieri
8 gennaio 2020 alle ore 15:44Perdonate la sintassi: il correttore automatico, fa quel che minchia vuole...
flag
8 gennaio 2020 alle ore 10:49ottimo
ma sono io che faccio male i conti o la somma non fa il totale ?
Giuseppe
8 gennaio 2020 alle ore 10:54È un buon gesto ma non è la soluzione, aboliamo i vitalizi, privilegi, e quando si và in pensione con il minimo e contributivo. Una domanda quanto percepisce un politico con cinque anni di mandato ,di pensione? Fate chiarezza su questo .
G. C.
8 gennaio 2020 alle ore 11:06Le nullità come te (ignoranti e sgrammaticate) non possono permettersi di fare scale di merito.
#5stellatteGrullate
8 gennaio 2020 alle ore 11:17...G_ran C_ojone di sgrammaticato c'è il tuo cervello marcio.. fancazzista merdoso, vai a farti fottere almeno fai qualcos'altro invece di stare 24h su 24h su sto kazzblog
Pierluigi Piccoli
8 gennaio 2020 alle ore 11:18Sono felice di queste comunicazioni, ma sarei più felice di sapere i nomi dei nostri portavoce che non hanno mantenuto i loro impegni, sia di restituzione, sia di votare la fiducia al governo di cui i 5 Stelle fanno parte.
Claudio
8 gennaio 2020 alle ore 11:22Gli altri partiti 49 milioni di euro della Lega
franco
8 gennaio 2020 alle ore 11:22Hym un cavolo!! premessa che bisogna vedere la regolarita! tu non penso entri in Svezia in un barcone inidentificato o tra i suoi boschi NO? detto cio' chi siamo PANTALONE?? abbiamo difficolta' a trovare i denari e li sperperiamo per tutti i furbacci del globo? spesso africani anzi maghrebini? che magari hanno case e proprieta' a casa propria? e no!!
Mau
8 gennaio 2020 alle ore 11:23Renderli volontari con pubblicazioni continua dei versamenti con enfasi a chi non restituisce. Solo così non continueranno a non andar via
Serafino
8 gennaio 2020 alle ore 12:58Concordo pienamente.
Pantomima Rossa
8 gennaio 2020 alle ore 11:23È giusto che anche gli altri parlamentari partecipino. Non solo voi. A quando il taglio dello stipendio di tutti i politici?
franco rosso
8 gennaio 2020 alle ore 11:25anche di fronte a EVIDENZE come questa
PEZZI DI MERDA DI TROLL
continuano ad esercitarsi con le loro pantomime.
VOGLIO VEDERE QUANDO SI POTRA' VOTARE PER
DARE UNA REGOLATA A QUESTO BLOG.
il m5s ha regole per TUTTO.....
TRANNE CHE PER QUESTO BLOG.
Italiani
8 gennaio 2020 alle ore 11:32................,..
https://m.youtube.com/watch?v=PLuuSF_Hs8k
Mau
8 gennaio 2020 alle ore 11:26Inviare a televideo. Inviare alla RAI e LA7
pietro casula
8 gennaio 2020 alle ore 11:39Non so più come dirvelo: è diventato un AUTOGOL.
All'inizio sembrava, anzi era, una grande idea. I cittadini prestati alla politica restano cittadini comuni e si accontentano di uno stipendio dignitoso, fanno risaltare che gli altri non lo fanno e coi soldi risparmiati si fanno buone cose di interesse pubblico.
Così e anche per questo è venuto il 33% meritatissimo; ma governando, governando i cittadini hanno capito che tra il dire e il fare ce ne passa e, a parte la SPAZZA CORROTTI, l'opera d'arte meglio riuscita, tutto il resto, nella percezione popolare, non è apparso come vero cambiamento, intendo quello sperato.
Nemmeno il RdC, che pur è e rimane un provvedimento importantissimo, viene quotidianamente offuscato dai media a reti unificate, dalla Bestia del cazzaro e della Meloni e appare diverso da come era stato in pompa magna illustrato.
Poi il cazzaro ha scoperto la Bestia e artificialmente ha raccattato gli scontenti nostri e di Berlusconi, amen.
A tutto ciò ci siamo ormai vaccinati, ma preferiamo voi, con tutti gli errori, a tutti gli altri che favoriscono chi vuole essere assolto dalla prescrizione, cioè i malfattori, i corrotti, i corruttori e i mafiosi.
Quanto al taglio degli stipendi è ormai chiaro a tutti che oggi è molto più il danno d'immagine che riceviamo da chi non dona che il beneficio dell'85% che dona, insomma la gente non lo percepisce più come distintivo e sorprendente com'era agli inizi.
Ora, tra l'altro, le cose sono cambiate, l'entusiasmo è scemato e con esso le nostre piccole donazioni; il movimento si sta ristrutturando e ci sarà bisogno di maggiori risorse e vien da chiedersi chi ce lo abbia fatto fare a rinunciare ai 42 milioni che ci spettavano col primo ingresso in parlamento.
Il punto non è il passato, ma OCCORRE rivedere il presente per il futuro.
Vi invito, quindi, a rivedere tutta la questione dei tagli e voi sapete benissimo cosa occorre fare.
giovanni
8 gennaio 2020 alle ore 11:40Daje Movimento Gruppo Misto. Dovreste restituire tutto lo stipendio per intero, traditori
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
8 gennaio 2020 alle ore 11:46Le restituzioni dovrebbero diventare obbligatorie per legge in tutti i partiti!!!
Ma queste restituzioni da parte degli eletti nel MV è uno dei principali motivi dell' abbandono e del cambio di casacca di molti, noi in sostanza gli spianiamo la strada per arrivare nelle istituzioni e loro se ne approfittano......bel ringraziamento.
Treviso
8 gennaio 2020 alle ore 11:47Grande movimento 5 stelle. Grazie. https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/01/08/prescrizione-travaglio-su-la7-sveltire-i-processi-tutto-scritto-nelle-proposte-della-commissione-gratteri-che-poi-renzi-butto-nel-cesso/5656765/
G. C.
8 gennaio 2020 alle ore 11:48#5stellatteGrullate
Sei un essere inutile.
Perché non ne ricavi l'unica conclusione possibile, e passi all'azione?
Gianni
8 gennaio 2020 alle ore 11:49La natura umana e così..x questo il mondo va come va...egoismo e ingordigia...difficile anzi impossibile a livello globale cambiare le cose...metastasi... ci sarebbe troppo da dire punto.
Giovanni ,Russo
8 gennaio 2020 alle ore 11:50Mutanda sporca extralarge con il suo ennesimo nick fasullo contribuisce alla discussione nel blog con questa frase
“ Vertice a Bruxelles sulla Libia…..il negretto bibitaro sbarcato da un gommone.”
E poi si lamenta, spalleggiato dall’albanese, se qualcheduno manda affanculo, perché gli sarebbe stata impedita la libera critica
Traetene tutti voi le conclusioni .
Giovanni ,Russo
8 gennaio 2020 alle ore 11:51Se qualcheduno lo manda affanculo
franco
8 gennaio 2020 alle ore 11:51Casalino esce dal gruppo e nessuno ne parla?? com'e?
https://www.ilfoglio.it/politica/2020/01/04/news/rocco-casalino-e-uscito-dal-gruppo-294897/?underPaywall=true
Allucinazioni_a_5_Stelle
8 gennaio 2020 alle ore 11:56@ franco
Si è vero ed è anche vero che noi italiani paghiamo x dare il R.D.C. anche a delinquenti e lavoratori a nero xkè è fatto con i piedi, solo a Roma 2000 persone senza tetto non ne hanno diritto xkè non hanno una residenza, figuriamoci quanto possono essere in tutta italia. Ad esempio bastava introdurre l'obbligo di presentarsi al lavoro su unica proposta (non su 3) preceduta da una visita di idoneità al lavoro e modificare la nota sulla residenza allungando però quella sulla cittadinanza e una pena aggiuntiva di restituzione del triplo o dieci volte del R.D.C. percepito se dopo la visita medica non avesse accettato il lavoro, in caso di dimissioni volontarie pena di restituzione del R.D.C., in caso di licenziamento invece sarebbe stato più complicato ma con un po' di studio, la soluzione si sarebbe trovata. Il m5s potrà fare anche miracoli su tutto il resto (che non farà certamente sul problema immigrazione, cosa molto sentita dagli italiani) ma gli italiani lo puniranno ugualmente.
Allucinazioni_a_5_Stelle
8 gennaio 2020 alle ore 12:07Ah vero, tanto a voi che vi reputate "veri 5 stelle" mica interessa se il m5s è in caduta libera e se ha già perso la fiducia di milioni di italiani... scusatemi tanto, commento inutile :D
Fulvio Ge
8 gennaio 2020 alle ore 12:05Il 90% della gente non sa nemmeno che date soldi vostri in beneficenza, perchè questo è.
Gli italiani non si meritano nulla!
Per Voi questa bellissima regola interna è diventata solo una fonte di problemi (fuoriusciti, espulsi, ecc.)
I giornalisti ci marciano, non spiegandola o spesso giocando con le parole tanto da farla sembrare una truffa ai danni dello Stato perchè... "i 5 stelle non restituiscono"!
Purtroppo il giorno che doveste decidere di non tagliarvi più lo stipendio, ecco... allora sì che i giornalisti vi metteranno in prima pagina!
Dovete dirle ovunque queste cose, ad ogni occasione.
antonio carbone
8 gennaio 2020 alle ore 12:20M5s: tutto molto bello e lodevole! Però i cittadini non lo sanno, e non sapendolo non possono apprezzare e sostenere il m5s! Quello che sanno è che ci sono i soliti disonesti anche nel m5s, così come li dipinge l'informazione italiana, per dire che anche il m5s è formato da ladri uguale a tutti gli altri partiti!
Non si capisce perché nonostante tutti i commenti in tal senso,la comunicazione rimane sempre la stessa: NON ESISTE!
Ps
8 gennaio 2020 alle ore 13:06Agli italiani importa quello che riescono a guadagnare loro ed ai disoccupati invece quello che non riescono a guadagnare!
Carla gobbi
8 gennaio 2020 alle ore 12:23Piuttosto si chiarisca a cosa si riferiscono i dissidenti quando parlano di conti privati per i versamenti... È tutto poco chiaro e noi dobbiamo essere sempre chiari su queste cose! Inoltre ce ne dobbiamo accorgere noi se i parlamentari non pagano, non i giornali! Spero che qualcuno legga questi suggerimenti!
franco
8 gennaio 2020 alle ore 13:59si parla del vertice...e di 4 milioni..
mario
8 gennaio 2020 alle ore 12:27Un marocchino e con piccoli precedenti penali senza fissa dimora prende il reddito di cittadinanza?
Si alimenta la bufala dei 5 milioni di poveri: 4 milioni sono extracomunitari irregolari o regolari ma disoccupati che però si guardano bene dal tornare al loro paese .Momenti di paura nell’ufficio postale di Piove di Sacco, in provincia di Padova. Un uomo di 39 anni distrugge il bancomat esterno, i computer e manda in frantumi la vetrata di una sede delle Poste italiane. A motivare questa furia distruttiva un ritardo nell’accredito dei soldi relativi al reddito di cittadinanza.
giuseppe abruzzese
8 gennaio 2020 alle ore 12:36Mario dei Mario Bros oppure di SuperMario? Che dimentica di avere un cognome altrimenti lo becchiamo subito? Comunque come al solito trollate a go-go tutte senza alcun riferimento , che so... Magari sa anche leggere...
NewTroll
8 gennaio 2020 alle ore 12:51giuseppe abruzzese, xkè non ti fai un cespuglio di cazzi tuoi in merito all'identità altrui? Faccio notare che quelli come te che hanno sempre la puzza sotto il naso sono di una superficialità incommentabile. Non riesci a cercare la notizia su google? Ecco la tua figuretta indecente...
https://www.google.it/search?q=marocchino+poste+reddito+cittadinanza&oq=marocchino+poste+reddito+cittadinanza&aqs=chrome..69i57.10141j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
VAI SU OGNI SITO CHE TI PROPONE GOOGLE E BUONE FIGURE DI MERDA
Paolo Brescancin
8 gennaio 2020 alle ore 12:30Post senz'altro importante, ma due parole sulla guerra USA - Iran, non le spendiamo?
Saluti
alexvi69
8 gennaio 2020 alle ore 12:47Non c'è nessuna guerra in atto. L'Iran ha dovuto rispondere per far vedere che non subisce e basta. Storia già archiviata. fine
alexvi69
8 gennaio 2020 alle ore 14:27Un clamoroso fallimento? L'operazione "Soleimani martire" lanciata dall'Iran contro le basi americane in Iraq secondo Teheran avrebbe provocato "80 morti tra i soldati terroristi statunitensi". Numeri che non tornano: secondo Federico Punzi, direttore di Atlantico Quotidiano, la rappresaglia di Khamenei "è stata o finta o un fallimento. Zero vittime, diversi missili lontani dai bersagli. Pare si accontentino di una mossa di facciata e di un po' di propaganda, premurandosi di far sapere (Zarif) che per loro è finita qui. Perdita di Soleimani incassata e terza guerra mondiale a quanto pare rinviata...", scrive Punzi su Facebook.
Quello che dicevo prima
Federico
8 gennaio 2020 alle ore 14:42il mio è cinismo puro e me ne scuso ...
ma se è vera la notizia, dicono che ci sono stati più morti nella calca ai funerali che dal raid aereo americano ...
purtroppo ogni paese ha la sua dose di minorati e/o esaltati
Paolo Brescancin
8 gennaio 2020 alle ore 19:06@alexvi69
E' vero non è guerra, ma una nuova disciplina olimpica: il lancio del missile. Lei è semplicemente ridicolo.
Saluti
alexvi69
8 gennaio 2020 alle ore 12:39Su questa cosa, lo ammetto, M5S al top. Senza confronto con nessuno.
giuseppe abruzzese
8 gennaio 2020 alle ore 12:44Bellissima educazione da perfetto trollaro. Hai imparato sul social di Salvini o è frutto di fama glia?
giuseppe abruzzese
8 gennaio 2020 alle ore 12:53Bisogna mettere in pratica la regola che chi esce dal MoVimento deve (e ripeto DEVE) lasciare il posto che gli italiani gli hanno affidato. Nessuna nomina presidenziale, nessuna chiamata divina, solo l'impegno a rispettare il Paese, gli Italiani, e le regole del MoVimento. Se no possiamo andare a farsi eleggere da Renzi, da berlusconi, da Salvini, da Zingaretti, da...
giuseppe abruzzese
8 gennaio 2020 alle ore 12:53Se no possono andare a farsi eleggere...
giuseppe abruzzese
8 gennaio 2020 alle ore 12:55...ma sì... Anche dalla meloni...
giovanni2
8 gennaio 2020 alle ore 13:02soluzione per il problema prescrizione:
per fare le marcionate i nostri politici devono trovare una scusa. la scusa-supercazzola grazie alla quale danno addosso all'eliminazione della prescrizione e' che in questo modo un processo potrebbe non finire mai, durerebbe decenni.
soluzione:
un processo ha tre gradi. il primo grado e' il vero e proprio processo, ed e' quello che dura di piu'. c'e' il reato, vanno trovati i presunti colpevoli, vanno trovate le prove, ci sono i testimoni da ascoltare, etcetc, poi c'e' il processo vero e proprio.
il secondo grado e' un rifacimento piu' veloce del processo, e a meno di nuove prove uscite fuori pro o contro, e' gia' tutto sul tavolo. mi sembra che giusto cambino i giudici, ma e' un gia' detto e fatto. per questo motivo e' molto piu' rapido del primo grado.
il terzo livello e' puramente tecnico, e' un controllo per verificare che durante i due processi tutto si sia svolto secondo le regole. dura poco, e' il grado di processo che dura di meno.
per il 90% dei processi, i primi due gradi si riescono a fare. la prescrizione e' sempre scattata arrivati al terzo livello, perche' sia pur essendo il livello per cui ci vuole di meno a farlo, la perdita di tempo per fare gli altri due processi comportava che anche solo un anno in piu', appunto il tempo del terzo grado, faceva scattare la prescrizione.
la prescrizione, prima della legge in vigore dal primo gennaio, cioe', e' scattata di solito quando si era gia' arrivati al terzo livello del processo.
giovanni2
8 gennaio 2020 alle ore 13:022)
quindi, si potrebbe fare decadere la prescrizione non dopo il primo grado, ma dopo il secondo. la soluzione che mette tutti d'accordo e' quella, fare decadere la prescrizione dopo il secondo grado di giudizio, non dopo il primo.
insieme allo sveltimento dei processi, che si fara' con la nuova riforma, permettera' di non fare piu' cancellare i processi, che andranno tutti a termine.
allo stesso tempo i denigratori non potranno piu' attaccarsi alla formuletta supercazzola del "processo infinito" dal momento che il grosso del processo e' gia' stato fatto e il terzo grado e' appunto il piu' rapido, il piu' automatico nello svolgimento essendo una questione burocratica, tecnica, e in poco piu' poco meno di un anno avra'termine.
alexvi69
8 gennaio 2020 alle ore 14:04Si certo. Così poi troverebbero il modo di allungare i tempi del seconto e terzo. O Si abolisce o non se ne esce.
Ora non cominciamo con la mediazione anche sulla prescrizione grazie
Salvatore Franzella
8 gennaio 2020 alle ore 13:14C'è poco da commentare! Da un fattore estremamente positivo, nel Paese più corrotto al mondo, ne esce una forza politica, il M5S, che "grazie" ad un popolo marcio che si attesta al 67% dei votanti alle ultime elezioni politiche, non riesce a governare da sola! Il peggio è che: se da una parte non ci interessa recuperare collusi, corrotti e complici, appare altrettanto arduo recuperare disinformati e "boccaloni". Occorre concentrarsi su quel 38% di disaffezionati, "costringerli" ad esercitare uno dei pochissimi diritti veramente democratici e non demagogici.
Il M5S mi ha ridato buona parte dell'orgoglio di essere e sentirmi italiano. Per il momento facciamocelo bastare.
Ps
8 gennaio 2020 alle ore 13:17Quando vedi non spostarsi di un millimetro la tua situazione , ti disaffezioni è naturale.
franco
8 gennaio 2020 alle ore 13:29parli di popolo marcio?? e dei marci che governano con il pd non parli?? ma che razza di testaccia bacata avete? sei tu marcio!! in zucca
franco
8 gennaio 2020 alle ore 13:35era chiaro il fuori controllo in un movimento che non testa nessuno! nei partiti tradizionali si fa la gavetta si "attaccano i manifesti" si milita, si vede l'affidabilita' e coerenza di idee!! qua si sono tranquillamente accasati insieme a chi ci credeva, avventurieri, traffichini, transfughi, gente che non sa da che parte stare, cazzoni e cazzari, e sono stati eletti!! senza un minimo di test sulle proprie convinzioni, chiaro che con la facilita' con cui sono entrati, se ne escano!
tina ghigliot
8 gennaio 2020 alle ore 13:53risultato buono , come buoni sono altri risultati che i media rai , capitanati dal nostro fico ( quanto vale ) non si degneranno certo di argomentare: purtroppo le ultime vergognose defezioni di ex5s passati alla cassa per ingordigia ( comprensibile visto che il sistema corrompe elargendo montagne di denaro in quei palazzi ) restano impunite: Casaleggio e Beppe hanno provato a rassicurarci con un contrattino e relative penali scritte sulla carta igienica, che ad oggi si sono rivelate nulle contro i traditori eletti che si arricchiscono letteralmente per aver vinto una lotteria ( eccetto paragone la cui vicenda andava gestita meglio facendogli capire il momento e l'opportunità ). Invito i concittadini che li hanno votati a chiederne conto. Dovremmo andare al voto solo per poterli cacciare stà gentaglia !! e non sono pochi !!! se aggiungiamo il fatto che l"alleato" Parioli Democratici lavorerà contro lo stop alla prescrizione, contributi editoria , dimezzamento parlamentari, quota 100, dimezzamento costi politica etc etc .... varrebbe proprio la pena esibire per bene i traguardi raggiunti , sputtannare ai quattro venti gli ex governanti e andare a votare quando le numerose occasioni dei partiti reazionari si manifesteranno in futuro. Io non credo che i grillini siano scontenti come viene presentato dai media h24 ! credo che tornare a sottolineare come il M5S sia l'unico a sostenere e fare certe cose, come tutti gli altri siano malga contro il taglio dei costi della politica possa portare una bella sorpresa a eventuali elezioni , che ci renderebbero più puliti di adesso e , con volti nuovi , anche più competenti - forza grillini !!! e fate giustizia dei traditori opportunisti !!!!
many
8 gennaio 2020 alle ore 13:53Ma lo sapete che nel paese dove si nomina spesso invano Dio, dove i simboli religiosi fanno propaganda, dove la parola di Cristo " ama il prossimo tuo...ecc, ecc" viene dimenticata , come tutto il resto, un metro dopo il confessionale, donare è diventato peccato? Non si donano soldi né aiuti, non si dona un sorriso, solidarietà, compassione, comprensione, vicinanza, non si dona più nulla che sia umano! Stiamo semplicemente aspettando, ognuno, quell' unica certezza della vita ereditata al momento della nascita, accaparrando qualsiasi cosa pur di rimuoverla! Per i suonatori sul Titanic non esistono poveri, solo truffatori, usurpatori di un reddito minimo da scovare e punire, mentre i veri ladri di risorse non solo economiche ma umane visto come siamo ridotti, ad un algoritmo, statistico, finanziario da ragioniere emancipato, dove la parola uomo risulta solo indicativa della specie animale, ed il termine corretto bestia esclusivo! Ed allora neghiamo, neghiamo povertà, disperazione, ingiustizia, neghiamo cambiamenti climatici, neghiamo la sistematica distruzione di ambiente, natura e persone, neghiamo questa cazzo di parola, uomini, che non ci appartiene più! Sono anni che ci proviamo a cambiare la rotta con parole, gesti, esempi, opere e missioni, prima di Greta, prima degli affabulatori di promesse, mentitori seriali del ghe pensi mi, prima dei falsi caritatevoli con la roba altrui perché le propria non si tocca! Basta donare, tenetevi i vostri soldi sono sicuramente più meritati di tutti gli altri cui non sono mai bastati tanto da essere arrotondati con ogni sorta di furbizia, illecito, artificio trasformato in legge, perché parlare di privilegio, delinquenza, impunità, corruzione, malaffare, avidità, nel paese più ipocrita, bigotto, perbenista, al mondo, è formalmente scorretto! Siate corretti : RUBATE!
many
8 gennaio 2020 alle ore 14:04I veri ladri vengono osannati, ammirati........la frase mi era rimasta sulla tastiera. .....
Agostino
8 gennaio 2020 alle ore 13:55Bisognerebbe diffondere meglio e più incisivamente questi dati...visto che quasi tutti i media sono contro si trovi la modalità di fare capire che il M5S è l'unico che restituisce soldi
Claudio
8 gennaio 2020 alle ore 14:08Ci piacerebbe avere una rendicontazione precisa di come sono stati utilizzati i soldi restituiti. Quanti sono andati a Rousseau, quanti a finanziare iniziative del movimento (incontri, meeting etc...) e quanti invece sono tornati ai cittadini? Per quali scopi è potuta intervenire la base per decidere? Grazie.
Geppe
8 gennaio 2020 alle ore 16:01Si, sarebbe opportuno che anche la destinazione dei soldi restituiti fosse ben chiara, non come adesso dove è facile fare illazioni, vista l'opacità che avvolge questa parte della gestione del denaro.
Mokj
8 gennaio 2020 alle ore 14:11Le chiacchiere stanno a zero!!! E si permettono pure di infangare il movimento!! Gentaglia infame!! Forza movimento ????? splendenti!!
Mokj
8 gennaio 2020 alle ore 14:14Dimenticavo!! Purtroppo ci sono troppi opportunisti e da certa gente non ci si deve far abbagliare!! Non è facile ma riuscirete anche a sceglierli con più avvedutezza!!
alexvi69
8 gennaio 2020 alle ore 14:26Tanto per dire, sulla ventilata terza guerra mondiale, sui titoloni di alcuni giornali.....
Un clamoroso fallimento? L'operazione "Soleimani martire" lanciata dall'Iran contro le basi americane in Iraq secondo Teheran avrebbe provocato "80 morti tra i soldati terroristi statunitensi". Numeri che non tornano: secondo Federico Punzi, direttore di Atlantico Quotidiano, la rappresaglia di Khamenei "è stata o finta o un fallimento. Zero vittime, diversi missili lontani dai bersagli. Pare si accontentino di una mossa di facciata e di un po' di propaganda, premurandosi di far sapere (Zarif) che per loro è finita qui. Perdita di Soleimani incassata e terza guerra mondiale a quanto pare rinviata...", scrive Punzi su Facebook.
Quoto tutto quanto scritto. l'Iran ha fatto questo solo per calmare il popolino bue. Fine della storia.
E Trump ha come sempre azzeccato tutto.
almanacco del giorno d'opo
8 gennaio 2020 alle ore 14:31La restituzione dovrebbe essere effettuata da TUTTI i parlamentari di Camera e Senato . O tutti o nessuno. Si eviterebbero salti di steccato.
masi roberto
8 gennaio 2020 alle ore 15:17Chi non rispetta i patti per i quali ha chiesto ed ottenuto i voti deve andarsene deve essere espulso Sense e senza ma i patti si rispettano soprattutto se per questi si e"stati eletti.
Beppe
8 gennaio 2020 alle ore 15:29Fate uno striscione lungo una decina di metri ed appendetelo al collo del cavallo posto fuori della RAI ed aggiungete la scritta "a memoria della disinformazione pubblica".
È certo che i politici 5 Stelle che non hanno versato la loro quota, sono paragonabili agli evasori ed io li definisco, senza timore, dei truffatori,.... della buona fede degli elettori del Movimento.
Grazie per l'ottima iniziativa.
Charlie_Brown
8 gennaio 2020 alle ore 15:46Rispondo a chi crede nella pace tra i popoli secondo ciò che invece vedo io.
...i mafiosi sono tutti devoti al Vostro Dio, i cattolici invece, o sono estremisti religiosi come i musulmani oppure sono credenti all'acqua di rose (tanto basta credere x non rischiare di essere abbandonati dal Vostro Dio), gli islamici invece sono musulmani devoti ad Allah e al corano e pochissimi (quasi tutte donne) fuggono dalla dittatura religiosa diventando atei e spesso rimanendo perseguitati x sempre. Credere che la religione unisca i popoli è come credere alla befana. La religione di ogni popolo è costruita per modellare la mentalità del popolo stesso ed eccone una riprova: se tu cattolico fossi nato e vissuto Iran, saresti quasi certamente musulmano e come tale favorevole alla shari'a, come se un un Iraniano fosse nato e vissuto in italia, sarebbe quasi certamente un cattolico. È chiaro a tutti però che il fanatismo musulmano non abbia eguali e chi crede nella pace con questi popoli, provi ad andare a vivere in questi paesi. Quindi, essendo anche l'Africa, sia al centro che al nord, di prevalenza di religione musulmana, non sarà ovviamente il colore della pelle a fare la differenza, ma la mentalità. Chissà xkè a tanti invece fa comodo chiamarlo razzismo...??? Si certo, io lo so il motivo, e voi???
canzio.r
8 gennaio 2020 alle ore 15:53Nel vocabolario ,di quelli del 67% la parola RESTITUZIONE O DONARE ,non esiste . Per gente ,che ha PRESO SEMPRE CON OGNI MEZZO, è difficile se non impossibile, donare ...anche un'euro.Figuriamoci se un feltrinello ,che ha PRESO con il suo pezzo di carta , fino a ieri, CINQUANTATREMILIONIDIEURO,possa capire la parola donare, Non sarebbe il caso di ELENCARE ,chi sta facendo il contrario in Italia,ossia, sapere quanti "soldini" sta congrega di sanguisughe,costi al popolo italiano?Cosi, possiamo farci un'idea ancora più chiara, e sapere il perché questi esimi BENEFATTORI ED ALTRUISTI, sono così tanto contrari al RDC, Penso che questo elenco ,sinceramente ,non l'avremo mai ,perché stiamo parlando di un numero di figli di ...buona donna impressionante,
Charlie_Brown
8 gennaio 2020 alle ore 16:01Certo canzio.r, tutto vero tutto bello, come mai però continui a chiamarle donazioni quelle dei parlamentari 5s mentre è un OBBLIGO chiaramente scritto nello statuto che ogni parlamentare 5s sottoscrive? Ma poi guarda te com'è la vita, il m5s si va ad alleare proprio con coloro che x statuto non sono obbligati a restituire nulla. Obbiettività zero, dite tutti le stesse cose, sembrate tutti fatti con lo stampino.
Mau
8 gennaio 2020 alle ore 16:05Legga i giornali di oggi e non guardi la pagliuzza per non vedere le tantissime travi
G. C.
8 gennaio 2020 alle ore 16:10Non dimentichiamoci che anche la Lega è in ritardo con le "restituzioni". Deve restituire 49 milioni a tutti gli italiani (https://bit.ly/301PmgG). L'unica differenza è che nel loro caso non si tratta di somme dovute (nel senso che non state utilizzate come si doveva) e nulla è stato destinato a finalità sociali o meritorie in generale ?:
"L'inchiesta sui fondi della Lega Nord, culminata nella sentenza della Cassazione che prescrive il reato di truffa per Umberto Bossi e l'ex tesoriere Francesco Belsito, condannati in appello rispettivamente a un anno e 10 mesi e a 3 anni e 9 mesi, si sviluppa dai primi mesi del 2012. Allora Belsito venne indagato con le accuse di truffa ai danni dello Stato e riciclaggio per la sua gestione dei rimborsi elettorali ricevuti dal partito, trasferiti in parte - secondo gli inquirenti - all'estero, in particolare a Cipro e in Tanzania, e qui investiti in varie attività, tra cui l'acquisto di diamanti.
La vicenda aveva portato alle dimissioni di Bossi dalla carica di segretario, seguite da quelle dei suoi più stretti collaboratori, e al processo celebrato a Genova. Al centro del procedimento, i rimborsi elettorali ricevuti dall'allora Lega Nord tra il 2008 e il 2010, per un totale di 48.969.617 euro, secondo l'accusa utilizzati anche per spese personali, principalmente della famiglia Bossi.
Nel luglio 2017 si arriva alle condanne di primo grado del fondatore della Lega (2 anni e 5 mesi), di Belsito (4 anni e 10 mesi) e di altre 5 persone (tre dipendenti del partito e due imprenditori). Con quella sentenza, i giudici di Genova disposero anche la confisca diretta di quasi 49 milioni a carico del Carroccio, perché "somma corrispondente al profitto, da tale ente percepito, dai reati per i quali vi era stata condanna".
#primaisoldidegliitaliani
#primalatruffaallostato
#primalatanzania
#legacontroipoderifordi
G. C.
8 gennaio 2020 alle ore 16:44@Federico. Mi sa di sì ?
Altri esempi di "restituzioni"?:
- ‘Ndrangheta a Torino: 8 arresti. Anche assessore regionale Rosso: “In carcere il politico di FdI: per l’accusa ha versato ai boss in due tranche un totale di 7.900euro, a fronte di una promessa di 15mila euro” (https://bit.ly/2MYb003)
- Prescritto per truffa il fedelissimo della Meloni: “Manlio Messina, assessore regionale al Turismo della Regione Sicilia, tira un sospiro di sollievo e se la cava grazie alla prescrizione”; "era accusato di aver intascato 30mila euro dal Comune per un rapporto di lavoro simulato" (https://bit.ly/2ZQKWsY) (https://bit.ly/2sOOWhS)
- Ecco chi ha finanziato Meloni: “Tra le donazioni più generose ricevute dalla leader di FdI c’è quella di Ylenia Lucaselli. Che così è stata accolta a braccia aperte nel partito. E ora è neoparlamentare con un ruolo in una multinazionale americana...E non è l’unica contraddizione, perché la Southern Glazer’s è da poco entrata anche nel business della cannabis legale in Canada, settore che in teoria Meloni e i suoi vedono come fumo negli occhi. Ma d’altra parte come dire di no a 200mila euro” (https://bit.ly/2QtI7v7)
- Rixi, il viceministro leghista condannato per peculato a 3 anni e 5 mesi: " Per l’accusa sarebbero ingiustificati i 97mila euro usati - tra il 2010 e il 2012 - dal gruppo e rimborsati in quanto spese istituzionali. Nel capo di imputazione ci sono sono infatti viaggi in montagna, gite fuoriporta nei weekend e una mangiata di ostriche al Cafè de Turin di Nizza. Persino 600euro spesi in un’armeria e rimborsati - come tutto il resto - con fondi pubblici" (https://bit.ly/2Fyt3Gd)
- Tangenti Milano, “finanziamento illecito a Fdi”. L’intercettazione: “Devo dare 10mila euro al partito di La Russa” (https://bit.ly/36x4pli)
- Fondi russi alla Lega, a Savoini una consulenza da 2.600euro al mese con soldi pubblici della società della Regione Lombardia (https://bit.ly/37QWNdh)
maria
8 gennaio 2020 alle ore 16:15Cervellino bacato .mister gnaro
Carruso m.
8 gennaio 2020 alle ore 16:27Il governo iracheno ha decretato che tutti i militari della coalizione occidentale debbano lasciare immediatamente il territorio iracheno,
Il nostro contingente si trova ad essere un esercito occupante,
Vediamo se i 5 stelle sono coerenti con il loro programma in cui affermano che qualora fossero forza di governo avrebbero richiamato tutte le missioni estere mascherate come missioni di pace,
Carruso m.
8 gennaio 2020 alle ore 16:57Che in Siria iraq ed Afganistan lo zio Sam e tutti i suoi cortigiani siano un esercito invasore e di occupazione non è un segreto per nessuno,
Il solo ringraziamento in cui possono sperare è un proiettile in testa,
Carruso m.
8 gennaio 2020 alle ore 18:12Che gli usa siano interessati alle ricchezze petrolifere del medio oriente, e che per depredarlo siano disposti a massacrare centinaia di migliaia di civili inermi e compiere attentati in stile mafioso ormai anche in non vedenti lo vedono, che il nostro governo faccia da palo e fiancheggiatori di questi macellaio supera ogni immaginazione,
Charlie_Brown
8 gennaio 2020 alle ore 16:35Le donazioni non si puniscono, la donazione è volontaria, se mi obblighi e mi punisci x non aver donato È CHIARAMENTE UN OBBLIGO. Eppure x capirlo ci vuole poco cervello... L'obbiettività in questo posto non è di casa e vedo che... o non sai leggere oppure non vuoi capire x pura comodità xkè anche tu sei di parte con tutto quello che il m5s fa, ma visto che scrivi, vedo solo che NON VUOI capire (della serie... non c'è peggior sordo di colui che NON VUOL SENTIRE). In merito agli alleati invece sono quelli con cui vi siete UNITI e come sai non sono obbligati a restituire nulla. Certo, anch'io come milioni di Italiani avrei voluto una diminuzione dello stipendio x legge, non x donazioni farlocche che sono solo OBBLIGHI interni. In conclusione ripeto: i parlamentare del m5s sono OBBLIGATI, tutti gli altri no ed è inutile che vi arrampichiate sugli specchi.
Antonio D.M. CARRARA
8 gennaio 2020 alle ore 16:48Charlie Brown e Gnaro :voi siete come quelli che per fare dispetto alla moglie si tagliano il Ca..o. poveri italiani col cervello fuso .
umberto t.
8 gennaio 2020 alle ore 16:49Se ai 106 milioni,di restituzzione volontaria, aggiungiamo il mancato utilizzo dei rimborsi elettorali,si supera abbondantemente 150 milioni di euro.Non esistono (nel nostro paese)forze politiche assimilabbi al M5S.Non ci lasciamo intimorire da critihe e sondaggi vari.Al governo stiamo lavorando benissimo,con l'unica alleanza possibile (con moltissime assonanze alle nostre) stiamo ridando al nostro paese un volto umano e fiducia internazzionale.Da ricordare a noi tutti,che se va al governo questa dx :addio sud,addio governo degli ONESTI.
alexvi69
8 gennaio 2020 alle ore 16:51Attenzione:
ho la netta sensazione che Conte si stia prendendo la scena vs. il 5S.
Occhio che già ha iniziato a tirare il freno a mano sia su prescrizione che su revoca concessione autostrade. Molta attenzione, la cosa mi puzza molto. moltissimo.
PATRIZIA V
8 gennaio 2020 alle ore 17:01Evidentemente non hai letto l'intervista che ha rilasciato il Premier Conte a La Repubblica.
alexvi69
8 gennaio 2020 alle ore 17:08No. Non l'ho letta sono onesto. Che dice?
PATRIZIA V
8 gennaio 2020 alle ore 17:14se ti interessa la trovi nella pagina facebook del Premier Conte.
G. C.
8 gennaio 2020 alle ore 17:45Conte può "mediare", ma è il M5s a decidere se gli va bene o no.
Raffaele Guarino
8 gennaio 2020 alle ore 21:25Conte ha votato SI alla TAV...ha sbugiardato dimaio sul MES ed ha inventao un ministero dandolo al PD e facendo perdere la maggioranza al mov 5***** CONTE E' PERICOLOSAMENTE ARRIVISTA E' VISCIDO
G. C.
8 gennaio 2020 alle ore 16:57@Charlie_Brown
Sei il solito legaiolo, troll multinick, capra ignorante. Insomma, un degno fan di Fred e Wilma.
Le "restituzioni" dei parlamentari 5stelle equivalgono a donazioni, e in quanto atti di liberalità non le si può certo imporre. Tuttavia chi non le rispetta: a) perde la faccia, perché ha assunto un impegno pubblico, innanzitutto verso gli elettori del M5s (non è la cifra in sé ad essere importante, né la destinazione specifica, bensì il fatto che viene meno la parola data, che in politica vale molto, soprattutto se ti sei candidato col Movimento); b) i partiti politici sono associazioni non riconosciute, con propri statuti e che si autoregolano; quindi non si tratta di "punizioni" ma di far rispettare le regole interne accettate da tutti gli "iscritti"; c) lo stesso vale per l'espulsione dal Gruppo parlamentare (fermo restando che la maggioranza dei dissidenti si è iscritta spontaneamente al Misto o ad altri Gruppi): c'è da seguire un minimo di formalismo, ma si tratta di operazioni ammesse e legittime.
Charlie_Brown
8 gennaio 2020 alle ore 16:58@ federico
Le donazioni non si puniscono, la donazione è volontaria, se mi obblighi e mi punisci x non aver donato È CHIARAMENTE UN OBBLIGO. Eppure x capirlo ci vuole poco cervello… L’obbiettività in questo posto non è di casa e vedo che… o non sai leggere oppure non vuoi capire x pura comodità xkè anche tu sei di parte con tutto quello che il m5s fa, ma visto che scrivi, vedo solo che NON VUOI capire (della serie… non c’è peggior sordo di colui che NON VUOL SENTIRE). In merito agli alleati invece sono quelli con cui vi siete UNITI e come sai non sono obbligati a restituire nulla. Certo, anch’io come milioni di Italiani avrei voluto una diminuzione dello stipendio x legge, non x donazioni farlocche che sono solo OBBLIGHI interni. In conclusione ripeto: i parlamentare del m5s sono OBBLIGATI, tutti gli altri no ed è inutile che vi arrampichiate sugli specchi.
Antonio D.M. CARRARA
8 gennaio 2020 alle 16:48
Charlie Brown e Gnaro :voi siete come quelli che per fare dispetto alla moglie si tagliano il Ca..o. poveri italiani col cervello fuso .
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Secondo quei fatti, chi mal pensa mal fa e tu pensi cagate xkè temi la verità. Vabbè, il problema è solo tuo, anzi vostro (di coloro che stanno a prescindere col m5s e con il fascista dello spazzino che banna solo chi non la pensa come lui).
Charlie_Brown
8 gennaio 2020 alle ore 18:10Certamente federico, sono sempre stati dei parassiti, ma qui si va oltre l'argomento xkè ci sarebbe da criticare (come ho fatto più volte) anche l'incoerenza del m5s che non lo reputo da meno in quanto in passato ha creato a milioni di italiani delle aspettative x essersi battuto i pugni sul petto. Non si può solo guardare ai soldi, la moralità non è seconda a niente.
Charlie_Brown
8 gennaio 2020 alle ore 19:19Federico, su com'è stato fatto il R.D.C. ad esempio non mi trovi d'accordo xkè così com'è, è fatto x i parassiti (oltre che a mafiosi, delinquenti vari e chi lavora a nero) e x dirne una da mettere sotto accusa è che se sei idoneo ad un lavoro (con tanto di visita medica) che lo stato ti propone, devi andarci, non dare 3 possibilità. In quanto ai voltagabbana, se ti riferisci a Paragone, troppi all'interno allora sono dei voltagabbana all'infuori di Paragone a prescindere dal fatto che sia o meno simpatico, xkè la coerenza e l'onestà sono venuti meno da quando il m5s si è alleato col PD e Di Battista ne sa qualcosa, ma adesso tutti contro anche a di Battista (anche se è stato un esempio di coerenza ed onestà) x quello che ha detto su Paragone. Di Maio aveva messo dei paletti importanti al PD ma gli iscritti, come al solito, si sono fatti influenzare da Grillo e forse anche da Renzi e se al posto di Di Maio ci fosse stato Di Battista, ha fatto capire che non avrebbe accettato, senza aggiungere lo stravolgimento del programma. Non è che se la base rigira la frittata, gli italiani devono accettarlo, ecco, anche li mi sono sentito depredato del voto e della fiducia che ho dato al m5s. E poi anche sull'immigrazione stendiamo un velo pietoso. Cmq, in Emilia, in Calabria e alle prossime politiche vedremo se gli italiani saranno stati contenti del m5s. Dal 33% che ha ottenuto poteva arrivare davvero al 51% ma non ha dimostrato di avere carattere come in realtà gli italiani si sarebbero aspettati.
Ahahalhahahahh
8 gennaio 2020 alle ore 17:02Da come ti brucia il culo deve averti sodomizzato ben bene, e non deve aver neppure usato la magica pomata d'oreste,
Non te la prendere, troverai chi lo sostituisce.
Charlie_Brown
8 gennaio 2020 alle ore 17:20Vabbè, sto parlando con il cereboleso di G.C. e con federico che non capisce l'italiano.
@ solo x federico in quanto G.C. che sarebbe l'ennesimo arrampicatore sugli specchi, non merita risposta (W Giorgia Meloni alla faccia di G.C.)
I FATTI DICONO CHE LA RESTITUZIONE DELLO STIPENDIO È UN OBBLIGO X CONTRATTO
Uno lo accetta di aderire alla restituzione ma diventa un obbligo scritto e firmato, i probiviri infatti minacciano di espellere una marea di parlamentari che "NON HANNO RESTITUITO" in quanto sono OBBLIGATI A RESTITUIRE, ma negate ancora l'evidenza, roba da pazzi.
Con questo non ho detto che non è apprezzabile, MAI SCRITTO, ma farla passare come donazione mentre è un obbligo è da ipocriti, come del resto non fare mai un autocritica è doppiamente da ipocriti. Col 7% che adesso ha il m5s (secondo voi sempre colpa degli italiani, mai vostra) col cazzo che il m5s farà una legge sulla diminuzione dello stipendio, se poi col 51% (sognatevelo ormai) avesse voluto fare una legge su come la chiamate voi "donazione dello stipendio", nessun parlamentare 5s avrebbe donato metà del suo stipendio xkè la parola DONARE HA IL SUO SIGNIFICATO. Ancora non ti torna? Fa niente, naviga pure nella tua ignoranza, che ti devo dire.
G. C.
8 gennaio 2020 alle ore 17:42Non sai un bel niente! Scrivi castronerie e nemmeno te ne accorgi. Sparisci. Sei utile come un termosifone nel deserto. Non capisco perché ti venga ancora concesso così tanto spazio, visto che sei qui solo per trollare. Se lo staff non ha tempo, mi offro volontario per trattarvi (te e i tuoi compari) come meritate.
Charlie_Brown
8 gennaio 2020 alle ore 17:53Ecco a voi G.C.... l'ennesimo fascista del blog, voglio pensare però che sia un cerebroleso e che non sappia quindi distinguere la verità dalla bugia, ma qualche dubbio sul fatto che sia un gran paraculo ce l'ho. Vorrebbe giustiziarmi (se potesse farlo, pur di tapparmi la bocca, immagino anche come) xkè sto dicendo la verità. Chiamarlo pagliaccio è fargli un complimento da oscar. Ricordati pagliaccio che sono stato molto più grillino di te ma non paro il culo come fai te.
Santo Mazzotti
8 gennaio 2020 alle ore 17:52Ancora tanto di cappello ai bravissimi portavoce del MoVimento 5 Stelle, che hanno mantenuto l’impegno di restituire/donare buona parte del loro stipendio!
Impegniamoci ad informare, ricordare e ribadire continuamente a tutti gli Italiani questa importantissima azione, sempre, con ogni mezzo ed in ogni occasione, senza alcun timore di essere importuni, perché questo fatto è un’azione concreta, assolutamente “non digeribile” nemmeno dagli asserviti alla casta mezzi di informazione di massa italiani.
Solo con un livello di retribuzione morigerato, ragionevolmente rapportato a quello della maggioranza dei lavoratori Italiani, potremo avere politici motivati, anziché dall’avidità di guadagno, dal senso di servizio per il popolo Italiano e quindi con la forza interiore necessaria per intraprendere un’azione di contrasto alla casta che opprime l’Italia.
Maria D.
8 gennaio 2020 alle ore 18:04G. C. , se solo l'italiota si informasse un po su internet , ma niente non c'è speranza , viene allevato da 70 anni a pane e TV , e continuerà a votare i furbi che lo fottono da sempre.
mario scano
8 gennaio 2020 alle ore 18:30Stà dilagando , per un motivo o per un altro, il dissenso o il non rispetto delle regole tra gli eletti. Mi sorge il dubbio che la maggior parte di questi abbia il terrore di tornare alla vita di tutti giorni, con le incertezze del lavoro ed il caro vita. Se vi fosse veramente coerenza ci si dovrebbe dimettere lasciando il posto a chi rispetta i principi e le regole del movimento, ma si sa andare al misto o in qualunque altro partito permette di mantenersi per intero lo stipendio e di mandare a quel paese la regola dei due mandati.
Maria D.
8 gennaio 2020 alle ore 18:45per la fine di questa legislatura molti nodi verranno al pettine per il M5S , quando i Di maio, Taverna, Fraccaro, Bonafede etc, finiti i due mandati non potranno più ricandidarsi sarà ancora più evidente la differenza abissale tra il Movimento ed i partiti tutti dove furbastri di ogni genere bivaccano a vita , sarà ancora più chiaro per chi entra, che nel Movimento non si fa politica per arricchimento personale di parenti , amici ed amanti al seguito , ma solo nell'interesse della collettività, e se ancora oggi entra qualche furbetto che viene prontamente allontanato, in futuro capita l'antifona saranno sempre di meno a provarci. Mi auguro che questi esempi aiuteranno qualche italiota a non votare più per i furbi che li fottono da 70 anni.
Maria D.
8 gennaio 2020 alle ore 19:11Federico, non ho capito se lo temi o te lo auguri . Non possono abolire un bel niente per statuto decidiamo noi su rousseau e i due mandati non si toccano , così come la riduzione dello stipendio e le rendicontazioni . I veri 5S di rousseau sanno benissino dell'importanza delle regole interne anitcorruzione , il filtro etico che tiene lontani i male intenzionati e che fa la vera differenza con i partiti dove confluiscono tutti i furbi che si vogliono arricchire fottendo i comuni cittadini ,e non le faranno mai e poi mai abolire .
G. C.
8 gennaio 2020 alle ore 18:44Altro esempio (e per adesso mi fermo) di "restituzioni/sottrazioni sovrane" di chi si proclama "dalla parte degli italiani" (#gentecomenoi) ma che, oltre a non donare nulla, si comporta così: https://bit.ly/2FAcf1i
"Furono spese pazze con soldi pubblici. E per 52 dei 57 imputati del processo Rimborsopoli, tutti ex consiglieri ed ex assessori in Regione Lombardia (tranne uno), è arrivata una sentenza di condanna. I giudici della X sezione penale del tribunale di Milano ha condannato gli imputati a pene tra un anno e 5 mesi fino a 4 anni e 8 mesi. I giudici hanno inflitto un anno e 8 mesi Massimiliano Romeo, attuale capogruppo della Lega in Senato, un anno e mezzo ad Angelo Ciocca, attualmente eurodeputato del Carroccio. Per entrambi la pena è sospesa ed è stata decisa la non menzione. Condannati anche Stefano Maullu, attualmente europarlamentare di Forza Italia, condannato a una pena di 1 anni e 6 mesi (pena sospesa e non menzione), e Alessandro Colucci, deputato del gruppo misto, condannato a 2 anni e 2 mesi. La pena più alta di 4 anni e 8 mesi per Stefano Galli, ex capogruppo della Lega in Regione. Assolti o prescritti invece 5 ex consiglieri. Condannati a due anni e sei mesi per Renzo Bossi, figlio di Umberto Bossi detto il Trota, e a un anno e 8 mesi l’ex igienista dentale di Silvio Berlusconi Nicole Minetti.
Il pm, oltre a sottolineare come fosse illegittimo che il capogruppo attribuisse a ciascun consigliere un plafond extra, “un tesoretto personale” per le sue spese, ha spiegato che si è trattato di rimborsi “illeciti” poiché ciascun consigliere, oltre ad aver percepito 8.500 euro al mese per “le funzioni”, aveva in busta paga un’indennità di 6.000 euro tra diaria e spese di missione “omnicomprensive” e un diritto ai rimborsi per trasporti pari a 3.500 euro netti al mese
G. C.
8 gennaio 2020 alle ore 18:51Conti alla mano, secondo i pm, i soldi pubblici spesi allegramente e illecitamente ammontavano a poco più di 3 milioni di euro. Ma lo scandalo era scoppiato alla fine del 2012. Tra le spese gli uomini della Guardia di Finanza aveva rendicontato anche scontrini per comprare dolci in pasticceria oltre che per fare colazioni con brioche e caffè, noleggi auto e taxi, lecca lecca e anche biglietti gratta e vinci. Soldi pubblici, secondo l’accusa, erano stati utilizzare per pagare cene a base di aragosta e sushi oppure merende con piadine e nutella. Nella lista della spese dei consiglieri erano finite anche cartucce usate per la caccia comprate e le immancabili ostriche. A sorpresa erano spuntati scontrini per l’acquisto di fuochi d’artificio da un rivenditore cinese. E poi computer e moltissimi articoli di elettronica, tra cui stampanti e web cam. Poi cene in pizzerie napoletane, l’acquisto di un ovetto Kinder sorpresa, carne in macelleria, oltre a giocattoli come un Pinocchio e una clessidra. Ma anche aerei di carta da 15 euro e sono indicati anche numerosi scontrini per comprare birra, grappe e panini, in bar in orari notturni".
E pensare che ci sono parlamentari, eletti coi voti del M5s (https://bit.ly/2N70Ev3), passati alla Lega perché - dicono - il M5s non sarebbe più coerente ai suoi valori! Evidentemente apprezzano di più i "valori" (?) di chi si comporta come esposto nell'articolo?
bruno1
8 gennaio 2020 alle ore 18:47in particolare se ci autofottiamo. Salvini in Emilia sta visitando città per città,paese per paese e del
M5S neppure l'ombra,mah....
Frank Folk
8 gennaio 2020 alle ore 18:50@ Charlie brown.
Mi definisci la differenza fra "obblighi di legge" e "obblighi da statuto di 'partito' " cortesemente?
Grazie mille.
G. C.
8 gennaio 2020 alle ore 19:13@Frank Folk
Non pretendere troppo da lui. E' già tanto se distingue una mela da una portaerei.
Murelli docet: "abbiamo scelto la Lega semplicemente perché aveva un livello socio-culturale molto basso".
G. C.
8 gennaio 2020 alle ore 19:06@bruno1
Ma Salvini chi? Quello che al Viminale non ci stava praticamente mai? Quello che diceva che il governo giallo-verde sarebbe durato 5 anni perché lui non guarda ai sondaggi? Il nuovo segretario legaiolo che scriveva di non voler più avere nulla a che fare con Berlusconi? Quello che ha tradito il contratto di governo per i "troppi no del M5s" ma poi ha offerto a Di Maio di fare il premier? Il capitone che il Emilia candida una "competente" che ammette di non leggere un libro da anni (https://bit.ly/2sWZLOE), che spesso manco è presente durante i suoi comizi a spasso per la Regione e che non viene votata nemmeno dal padre? (https://bit.ly/2FtSrNe)
Ti riferisci a lui??
Fabio
8 gennaio 2020 alle ore 19:07La restituzione è da sempre un cavallo di battaglia del moVimento, uno dei pilastri che mai dovrá cambiare ma anzi, dovrá essere implementato e rafforzato, dobbiamo dimostrare che la politica deve essere un Onore, non un Lavoro.
Altro punto doveroso è la Trasparenza, altro pilastro fondamentale e fondante del moVimento, tutti devono e possono controllare , ma bisogna creare un sistema per pubblicizzare questa restituzione, perchè è uno dei punti di forza che bisogna imparare ad utilizzare meglio.
giovanni carlo porotto
8 gennaio 2020 alle ore 19:08Regalano, se ne privano, donano, mettono a disposizione, rinunciano, elargiscono senza pelosa carità!
Frank Folk
8 gennaio 2020 alle ore 19:19Mio commento delle 18:50
Come volevasi dimostrare, questo cialtrone (il sedicente charlie brown, chiunque egli sia) ad una domanda specifica e semplicissima, non risponde per non smentire le sue stesse boiate.
Così come lui tutto il resto del caravanserraglio dei troll e troll 2.0 (chiunque siano costoro e qualunque cosa dicano e quanti possano realmente essere al netto dei tanti minchianick che usano).
Non discuteteci, fategli semplici domande dove, se rispondessero, smentirebbero tutti i fiumi di parole che usano per dimostrare il loro nulla.
D'altronde, dai C.V.N. che si può pretendere?
Siamo alle solite, son solo dei versatori di nulla nel vuoto.
Una buona serata ... ^_^ ...
Charlie_Brown
8 gennaio 2020 alle ore 19:25Frank Folk
8 gennaio 2020 alle 18:50
@ Charlie brown.
Mi definisci la differenza fra “obblighi di legge” e “obblighi da statuto di ‘partito’ ” cortesemente?
Grazie mille.
Frank Folk
8 gennaio 2020 alle 19:19
Mio commento delle 18:50
Come volevasi dimostrare, questo cialtrone (il sedicente charlie brown, chiunque egli sia) ad una domanda specifica e semplicissima, non risponde per non smentire le sue stesse boiate ecc. ecc,
------------------------------------------------
Se non sai la differenza sei davvero messo male MA PIÙ CHE ALTRO NON C'ENTRA UNA BEATA FAVA SU QUELLO CHE HO SPIEGATO e poi i pezzenti schifosi prevenuti come te li lascio bollire nel suo brodo e tornando alle origini ti dico... MAVAFFANCULO IMBECILLE
Frank Folk
8 gennaio 2020 alle ore 19:33Il sedicente C.B. non riesce a comprendere che le cose si leggono e pertanto devono essere i lettori a decidere qualcosa.
Altro non aggiungo perchè sarà colui che legge a decidere.
Ciao charlie color cacca ... ^_^ ...
Charlie_Brown
8 gennaio 2020 alle ore 20:02FATE DAVVERO RIDERE, MARIA D. CHE TRATTA FEDERICO DA TROLL
Come volevasi dimostrare, Federico, se non sei d'accordo con questi trogloditi, ti targano come troll e stavolta è toccato a te. Dove può andare il m5s con gente del genere? Ognuno ha ciò che si merita e stanne certo che l essenza che rimarrà del m5s sarà la stessa di questi che credono di sapere tutto e pretendono tutto dagli altri, il dissenso non è ammesso, chiamarli fascio-comunisti è fargli un complimento. Basta leggere queste poche righe sotto x capire che abbiamo a che fare con arroganti e presuntuosi come se a decidere fosse uno solo e in quel caso Maria D.
Maria D.
8 gennaio 2020 alle 19:11
Federico, non ho capito se lo temi o te lo auguri . Non possono abolire un bel niente per statuto decidiamo noi su rousseau e i due mandati non si toccano , così come la riduzione dello stipendio e le rendicontazioni . ecc. ecc.
In quanto a te Frank Bifolk, le rileggi le cagate che spari? Non credo tu sappia leggere xkè non sai nemmeno scrivere... ma un dubbio mi viene... credo invece che tu sia cosi sventolato di tuo.
Charlie_Brown
8 gennaio 2020 alle ore 20:18Federico
8 gennaio 2020 alle 20:04
effettivamente mi hanno censurato …
Federico
8 gennaio 2020 alle 20:08
riprovo
@Maria D. 8 gennaio 2020 alle 18:45
+Maria D. sono assolutamente d’accordo con te.
Il fatto che il M5S non ci abbia presentato i nuovi dirigenti (sempre che non vengano pescati all’ultimo dai “facilitatori regionali”) mi fa temere che aboliscano il vincolo dei due mandati … e li casca l’asino (e io mi sentiró il piú asino di tutti …)
Maria D.
+lo temo, non me lo auguro e non mi fido di Rousseau (e non ci voto).
Ma voterò alle prossime elezioni e ad oggi non ho idea di chi sarà il prossimo “capo politico” M5S e nemmeno tra chi sarà scelto da chi vota su Rousseau.
Immagino che tu sei una “vera 5S”, il tuo commento mi rassicura, ma rimane un commento su un blog (tra l’altro pieno di troll).
(Non avevo ancora visto che te le avevano censurate, adesso cmq con questo mio copia-incolla non le censureranno più o perlomeno le forzerò a comparire. Mi hai fatto morire dalle risate quando hai scritto "e io mi sentirò il più asino di tutti" xkè con quelle parole umili si è vista anche la tua simpatia. Sembra anche che Maria abbia avuto la coda di paglia quando hai scritto "tra l'altro pieno di troll", diciamo che ho letto il troll che è in lei :D )
Oreste ★★★★★ °.°
8 gennaio 2020 alle ore 20:19Da Wiky:
«Agire come troll è un gioco di false identità, compiuto senza il consenso degli altri partecipanti. Il troll cerca di farsi passare per un legittimo utente che condivide gli stessi interessi e argomenti degli altri; i membri del gruppo, se riconoscono un troll o altri impostori, cercano sia di distinguere i messaggi reali da quelli degli impostori, sia di fare in modo che l'impostore abbandoni il gruppo. Il successo o meno di questi tentativi dipende da quanto sono bravi (sia gli utenti sia i troll) a individuare le rispettive identità; alla fine, il successo o meno di questa strategia dipende da quanto diminuisce il divertimento che il troll ricava da questo gioco a causa del "prezzo" imposto dal gruppo.[5]»
«D'altro canto i troll possono danneggiare il gruppo in molti modi. Possono interrompere le discussioni, dare cattivi consigli, minare la fiducia reciproca della comunità degli utenti. Inoltre un gruppo di discussione che sia stato oggetto di attacco di un troll può "sensibilizzarsi" e rifiutare di discutere o rispondere a domande oneste ma ingenue, scambiandole per ulteriori messaggi del troll: questo può portare a osteggiare un nuovo venuto, che non sa nulla di tutta la vicenda e si ritrova rabbiosamente "accusato". Anche se l'accusa è infondata, essere considerati dei troll è molto dannoso per la propria reputazione online.[5]»
^^^ lasciate il blog a loro e pensate che solo nelle urne si potrà decidere!
W il Movimento 5 stelle.
Frank Folk
8 gennaio 2020 alle ore 20:22PUNTO !
... ^_^ ...
NewTroll
8 gennaio 2020 alle ore 20:27Dal film... vieni avanti cretino :D
Attore principale: Frank Bifolk
Vedremo alle urne con molto ma molto piacere :D
Allora si che poi vi prenderanno x il culo, non frignate poi eh
Inoltre non sono come voi convinti, di quello che pensano gli altri me ne fotto :D
Alessandro Albanese
8 gennaio 2020 alle ore 20:28Più si risponde alle provocazioni e più i provocatori si divertono.
Di contro veri utenti che si affacciano al blog e vengono bannati si convincono della 'censura a 5 Stelle', come fosse opera di una fantomatica redazione, e iniziano a scaricare improperi sul blog.
AndreaXXL
8 gennaio 2020 alle ore 20:31Alessandro Albanese, ancora a difendere il trollazzo ?? i veri utenti non trollazzi non vengono bannati , mi sa che lo spazzino aveva ragione a metterti tra i doppiogiochisti .
P.S. : NewTroll sta nella lista dei nick fasulli del trollone coglione .
Cheiomiricordi
8 gennaio 2020 alle ore 20:41Caro Andrea...sapessi quanti commenti privi di offese mi hanno bannato...concordo per una volta con Albanese...qui poi i nuovi utenti (come me) son tentati di non scrivere nemmeno... Io ragiono con la mia testa non posso dirvi che fate sempre bene ... perché sarei ipocrita ...ed è l'unico dei difetti che m'esce meno bene.....se devo dire pane al pane di certo non ve lo mando a dire...ma mi si banna... eppure vi voto..e vi ho votati ...( Come sempre ho fatto credendo nel meno peggio ) purtroppo nella Little Italy è così...
Alessandro Albanese
9 gennaio 2020 alle ore 21:57Il tuo commento è in stato di attesa. Clicca sul link ricevuto via email per pubblicarlo immediatamente.
8 gennaio 2020 alle 20:43
0 voti
Ecco ad esempio questa è una provocazione. E comunque io non sono un nuovo utente, quindi non mi offendo. Cordialità.
Ribadisco e saluto
Andrea
8 gennaio 2020 alle ore 20:36Autostrade, ipotesi maxi-multa al posto della revoca della concessione. Patuanelli: “La rescissione resta il risultato da ottenere”
Mi auguro sia uno scherzo.
Franco, Mi
8 gennaio 2020 alle ore 20:38posta il link , altrimenti evitaci cazzate !
Andrea
8 gennaio 2020 alle ore 20:40https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/01/08/autostrade-fonti-di-governo-ipotesi-maxi-multa-in-alternativa-a-revoca-concessione/5658667/
Franco, Mi
8 gennaio 2020 alle ore 20:45ma lo hai letto l'articolo ? fonti di governo senza dire chi , con patuanelli che conferma la linea del M5S per la revoca . Praticamente quest'articolo non dice un cazzo !!
Cheiomiricordi
8 gennaio 2020 alle ore 22:19Ne sanno più all'estero che da noi..si parla di un'ammenda di 2 miliardi.....i Bloomberg... Figurati se non ne sanno più di noi...
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2020-01-07/benettons-must-tread-carefully-on-atlantia-and-italian-highways
Noway....
Franco, Mi
8 gennaio 2020 alle ore 22:51Cheiomiricordi, anche tu vieni qui a fare chiacchiere da BAR , che significa si dice ? significa un cazzo di niente , al contrario c'è la dichiarazione certa di Patuanelli che conferma la linea del Movimento per la revoca . ma se anche fosse a maggior ragione dovreste votare tutti 5S perchè sono gli unici che si battono pere la revoca, per annullare la prescrizione, per non fare il TAV .
Andrea
8 gennaio 2020 alle ore 20:42tacciati per integralisti se siamo per la revoca a autostrade per la morte. Io lo dico chiaro, se non passa la revoca io non voto più.
Franco, Mi
8 gennaio 2020 alle ore 20:42un altro che viene a fare confusione . ma che stronzata , ma quale tutti contro tutti , vorrai dire tutti contro il trollazzo multinick ???
E tu da che parte stai , da come ti presenti mi fai pensare a male . Se vieni qui ed esordisci con questa cazzata e ti bannano non ti lamentare .
Alessandrot
8 gennaio 2020 alle ore 20:51Cmq atlantia da due giorni record in borsa. Se tanto mi da tanto per me non ci sarà nessuna revoca. Purtroppo Nonostante Conte e 5s. Vedremo chi ha ragione
Franco, Mi
8 gennaio 2020 alle ore 21:05si vede che di borsa ne capisci assai , atlantia è in un canale disendente da quando ha subito una riduzione del rating a Ba2 da parte di Moody's il 3 gennaio 2020 proprio per le norme votate dal governo , quello che chiami rialzo sono normali oscillazioni di borsa , il trend è da un anno che è negativo per la precisione massimo a 28,6 di maggio 2018 ed oggi ha chiuso a 21,42 .
Vi piace venire qui a fare isinuazioni , sono 10 anni che il M5S subisce falsità ed insinuazioni in TV e sui giornali , almeno sul Blog evitatecele!!
Gennaro ds
8 gennaio 2020 alle ore 20:54Bravissimi i 5 stelle!
Ma non si può pretendere che gli altri partiti facciano una cosa che è fra il loro programma.
Per esempio, se dalla lega dicessero che il m5s NAZIONALE non si impegna per il federalismo ( effettivamente localmente, in Lombardia e Veneto il movimento ha appoggiato i referendum per il federalismo ), Luigi e company si fanno una bella risata. Giustamente; la Campania e le regioni meridionali hanno bisogno dei soldi del nord, da vari decenni. Si chiama solidarietà.
Gennaro ds
8 gennaio 2020 alle ore 20:57ERRORE
"Ma non si può pretendere che gli altri partiti facciano una cosa che è fra il loro programma."
doveva essere
"Ma non si può pretendere che gli altri partiti facciano una cosa che NON E' DENTRO il loro programma."
Franco, Mi
8 gennaio 2020 alle ore 21:17ma la smettete si scrivere falsità , l'articolo del FQ non fa nomi parla di fonti di governo ipotetiche ,e sappiamo quante balle scrivono i giornalisti , mentre c'è la dichiarazione netta di Patuanelli che dice chiaro e tondo che il M5S non si smuove e vuole la revoca !! Ma che devono fare di più devono incatenarsi sotto montecitorio per non far venire i troll sul Blog ad insinuare fesserie ??
Gennaro ds
8 gennaio 2020 alle ore 21:20Figura da chiodi di Conte, che ha provato a far dialogare i 2 capi libici.
Per mettere d'accordo delle fazioni, devi avere delle FFAA che ti supportino la tua politica.
Ma qualsiasi capo del governo italiano non sarà in grado di esercitare pressioni sui contendenti.
La Turchia sta facendo quello che vuole; in Siria, adesso in Libia. In altri stati africani, la Turchia, come la Cina, e di cui gli italiani standard non sanno niente, sta muvendo bene le sue pedine https://www.analisidifesa.it/2018/06/si-rafforza-la-penetrazione-turca-in-africa/ . E il presidente turco, se morirà qualche soldato per la sua espansione, non avrà problemi.
Adesso, mi credete che siamo in mano degli USA per la ns sicurezza? Se la Turchia, quando non ci sarà la Nato, volesse mangiare l'Italia, chi può impedirlo? I nostri panciuti marescialli delle nostre FFAA?
Franco, Mi
8 gennaio 2020 alle ore 21:42solo i 5S sono per la revoca delle concessioni ad atlantia, solo i 5S sono contro la mangiatoia TAV , solo i 5S sono per eliminare la prescrizione , allora io dico ma voi che venite qui a fare insinuazioni e offese verso i 5S tutti i giorni come fate a votare per queste merde di partiti ?? o siete italioti o con i corrotti e mafiosi dei partiti ci mangiate !!
Charlie_Brown
8 gennaio 2020 alle ore 21:43Oreste ★★★★★ °.°
8 gennaio 2020 alle 20:19
Da Wiky:
«Agire come troll è un gioco di false identità, compiuto senza il consenso degli altri partecipanti. Il troll cerca di farsi passare per un legittimo utente che condivide gli stessi interessi e argomenti degli altri; i membri del gruppo, se riconoscono un troll o altri impostori, cercano sia di distinguere i messaggi reali da quelli degli impostori, sia di fare in modo che l’impostore abbandoni il gruppo. Il successo o meno di questi tentativi dipende da quanto sono bravi (sia gli utenti sia i troll) a individuare le rispettive identità; alla fine, il successo o meno di questa strategia dipende da quanto diminuisce il divertimento che il troll ricava da questo gioco a causa del “prezzo” imposto dal gruppo.[5]»
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Non siete solo dei pagliacci, nemmeno capite l'italiano o proprio non avete cervello x capire, CAPRONI.
E sapete cosa vi dico IGNORANTONI?
VI LASCIO NELLA VOSTRA IGNORANZA COME DEL RESTO MERITATE
ahahahahahahahahahahahahahah
ahahahahahahahahahahahahahahahahahah
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
COME
GODOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
karl kraus ?
8 gennaio 2020 alle ore 21:55I media...
Facciamoci due "risate", che è meglio.
“Adesso basta, non esageriamo!
In fondo cos’ho fatto?
Ho solo ucciso un valoroso generale dicendo che era un terrorista.
Le prove, il processo? Eh, vabbè...
Sì, perché, contro ogni legge, ogni regolamento ed ogni trattato valido al mondo, in un paese terzo, sembra che io abbia ucciso l’uomo più amato dagli iraniani.
E voi, subito, ci avete creduto...
Ma io scherzavo!
E voi?
Già pensavate alla guerra imminente?
Ma io non farei mai una cosa del genere!
Il mio predecessore, il premio nobel quello lì, qualche guerra l’ha fatta. Lui.
Ma io, mai!
Io non sparerei mai a rosa su una popolazione, non son mica un cacciatore!
Semplicemente perché io sono buono.
Sono contro la caccia e voglio soltanto che il popolo iraniano
prolifichi in pace
e sia ricolmo di un eterno riposo.
Io, al massimo, con estrema e precisa bontà millimetrica,
posso mirare alla testa di un popolo,
abbattendolo con un colpo solo.
Sempre, però, con atavica bontà,
senza che neanche se ne accorga".
karl kraus ?
9 gennaio 2020 alle ore 14:19Un grazie sopeciale a Emanuela Falcetti, Italia sotto inchiesta - Rai Radio 1, che nelle puntata di ieri, con la sua voce inimitabile e la sua bellezza ha contribuito a stimolare questo mio piccolissimo post.
Gennaro ds
8 gennaio 2020 alle ore 22:00Secondo il sondaggio sulla sfida in Emilia Romagna che pubblica https://www.ilrestodelcarlino.it/politica/sondaggi-emilia-romagna-1.4971776 il M5S è in grande ascesa.
“Chi invece sembra guadagnare preferenze è Simone Benini. L'esponente del Movimento 5 Stelle passa da un consenso tra il 4 e l'8% a una forbice che va dal 5 al 9% delle intenzioni di voto.”
CE LA POSSIAMO FARE! Basta guadagnare un altro 30% e l'Emilia sarà nostra, e pure gli emiliani sapranno cosa vuol dire essere BEN GOVERNATI!!!
Gennaro ds
8 gennaio 2020 alle ore 22:27Nel 2014, nelle elezioni regionali, siamo arrivati, con 159.456 voti, al 13,26%, e avevamo 5 seggi. https://it.wikipedia.org/wiki/Elezioni_regionali_in_Emilia-Romagna_del_2014
Strano che la ns percentuale non sia ALMENO doppia rispetto al 2014; sono matti in Emilia Romagna?!?
Ermes Dall'Olio
8 gennaio 2020 alle ore 22:23Il titolo dell'articolo con quello "0" è come un drone carico di esplosivo sulla corporazione della Casta e Lobbisti !!! Ho letto un po di commenti senza senso e ridicoli, direi che li avete spiazzati e lasciati senza parole! Peccato che non essendoci in vigore il reato di "Vilipendio a mezzo stampa" continueranno all'infinito la loro propaganda ... pazienza, titiamo avanti.
antonella genova
8 gennaio 2020 alle ore 22:44O.T.
Anche oggi un crollo in galleria A26. Appena i sostenitori di Atlantia alzano il collo...zacchetee che viene giù un pezzo dilelle infrastrutture magistralmente manutenute dai grandi imprenditori veneti.
Peccato che sotto le gallerie ci passiamo noi e non loro e i loro reggipalle politici.
viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 07:25La speranza è che ci passino anche loro con le loro belle auto e che ne ricevano danno grave.
Allucinazioni_a_5_Stelle
8 gennaio 2020 alle ore 23:27Evviva il MoV himene toooooooooooooooooo
Bannano pure federico xkè non si fida a votare su Rosseau senza sapere nemmeno il motivo x cui non si fida ahahahahahahahahahahahahahahah
Io invece da esperto informatico dico che non è che ci si deve fidare o meno di Rosseau ma dei loro amministratori, il problema più grosso cmq sono quegli incoerenti che hanno votato, scelto e accettato l'alleanza col PD x assicurarsi ancora qualche anno di R.D.C. o coloro che non sono capaci di ragionare con la propria testa.
Della serie... RIDICOLI ALLO SBARAGLIO
G. C.
8 gennaio 2020 alle ore 23:38Domani dovrebbe svolgersi il vertice sulla prescrizione. Pd e (ancor più) Iv continuano a far muro sull'interruzione con la sentenza di 1°, voluta dal M5s, già approvata con la Spazzacorrotti ed entrata in vigore dal 2020, dopo anni promesse non mantenute da parte delle altre forze politiche e di dominio dell'impunità sostanziale per i reati delle classi dirigenti (che hanno contribuito storicamente al declino dell'Italia).
Siccome questa modifica rappresenta il minimo indispensabile per ripristinare un po' di legalità - vera priorità del Paese, anche per le ripercussioni economiche - nel nostro sistema, penso che il M5s non debba cedere, a costo di far cadere il governo. Anche perché molte norme già approvate, dalle altre parti della legge anticorruzione fino all'inasprimento della lotta all'evasione, possono funzionare a dovere solo se c'è una seria svolta sulla prescrizione.
A titolo di esempio, sul versante evasione, cito un passaggio di una recente intervista a Gian Gaetano Bellavia che, pur lodando alcuni articoli del decreto fiscale, precisa: "Il carcere è il deterrente giusto per un Paese che applica la pena e la fa scontare. Ma in Italia abbiamo un problema essenziale, e se non si arriva a quel problema non se ne esce: la prescrizione. Se noi non aboliamo la prescrizione non ne usciremo mai".
Lo stesso vale per la corruzione (altra piaga nostrana). Non è un caso se da molto tempo l'Ue chiedeva all'Italia proprio il correttivo faticosamente approvato dal M5s durante il precedente governo: https://bit.ly/2tKzinq. Peraltro anche il Pd era della stessa idea (o addirittura per interventi più radicali) fino a qualche anno fa, avendo formulato 2016 - per mano di due suoi esponenti: un ex magistrato ed un avvocato - la medesima proposta (poi abbandonata per far spazio all'inconsistente riforma di Orlando) che il M5s sta oggi difendendo dagli attacchi di Fi, Lega, Fdi, Iv e dello stesso Pd: https://bit.ly/36B6pJh
G. C.
8 gennaio 2020 alle ore 23:48Considerato, inoltre, che il programma del M5s del 2018 conteneva l'eliminazione della prescrizione dal rinvio a giudizio e che le obiezioni finora sollevate dal cdx e dal csx sono risibili e facilmente smontabili (nonostante trovino sponda in molte categorie “interessate”), lo stop con la sentenza di 1° E' GIA' UNA SOLUZIONE DI COMPROMESSO sotto la quale non si può andare.
Perciò, fin da domani, quantomeno bisognerebbe far capire ai soci di maggioranza che su questo tema il M5s è pronto a giocarsi tutto, perché forse ancora non l'hanno capito (Renzi in particolare, che qualora si tornasse al voto rischierebbe più di tutti).
Conte si è dichiarato disponibile a mediare, tuttavia è evidente che la sua idea combacia con quella di Bonafede: la prescrizione resta com'è e occorre concentrarsi sulla riforma procedurale, appunto per rendere più rapidi i processi (intento ben diverso dall'ottenere “tempi certi” mediante “norme di chiusura” che mantengono la prescrizione del reato o introducono quella del processo).
Quando sarà evidente anche a Dem e Iv, avranno due opzioni: 1) ingoiano il rospo come ha fatto il Movimento per altri dossier (opzione preferibile); 2) mettono in calendario le loro proposte cercando i voti in Parlamento, come minacciato a più riprese nell'ultimo mese.
Se si verificasse la seconda eventualità, ritengo che il M5s non possa tollerare la cancellazione di una sua legge già approvata, per di più attraverso il voto congiunto delle opposizioni e di pezzi della maggioranza di cui fa parte. Pertanto, dopo aver assistito alla consumazione dello “strappo” e alla contestuale violazione dell'accordo di governo (in nessuno dei punti si parla di prescrizione, che quindi va lasciata com'è), in modo non dissimile dal tradimento leghista, non potrà non far dimettere i suoi ministri prima della votazione definitiva nell'altro ramo. Le porcare le facciano da soli, magari tutti insieme, ma senza i nostri voti.
G. C.
9 gennaio 2020 alle ore 00:00Mollare su un tema del genere, dove la maggioranza assoluta dei cittadini è schierata a favore del M5s (https://bit.ly/2uyA8EB), sarebbe un errore imperdonabile e irrecuperabile. Perciò se non ci sono le condizione per proseguire con l'esperienza del Conte2, che per il M5s non è meno faticosa e logorante della precedente (bastano i capricci di Renzi, col suo 4,5%, a condizionarne il cammino, senza contare che la crisi potrebbe insorgere tra qualche mese e per questioni molto meno importanti), non c'è occasione migliore di questa per tornare al voto, rilanciando il M5s dopo aver messo sotto i riflettori dell'opinione pubblica l'atto che rende manifesta l'equazione Pdl/Pd-l: il voto congiunto di destra e sinistra finalizzato a mantenere l'impunità per i politici che amministrano male, gli affaristi e le classi dirigenti criminali più in generale, noncuranti delle associazioni dei parenti delle vittime rimaste senza giustizia a causa della prescrizione, del buonsenso, dell'equità, dell'interesse generale (https://bit.ly/361DnBE) e degli appelli di tanti loro esponenti (mi riferisco in particolare al Pd: https://bit.ly/3046ZNd, https://bit.ly/302RNzA).
Ci provino, poi, a fare un' campagna elettorale basata sulle “differenze ideologiche”, con i “progressisti” contrapposti ai “conservatori” e gli “europeisti” ben distinti dai “sovranisiti”.
G. C.
9 gennaio 2020 alle ore 00:06Oltre ai tanti risultati raggiunti dal Movimento in soli 2 anni di governo e tra mille difficoltà, sventoleremo ogni giorno sotto il naso di entrambi gli schieramenti tutte le dichiarazioni e le manifestazioni di voto che - al netto della propaganda e delle frasi di circostanza - li hanno visti su posizioni sovrapponibili, a riprova che solo un governo con dentro i cinquestelle come traino può rappresentare la vera alternava. E poi vada come vada, con o senza nuova legge elettorale. Almeno (e in ogni caso) completeremo per davvero la riorganizzazione, mettendo fuori le mele marce e valorizzando quanto imparato nel passaggio da forza di opposizione a forza di governo, un passo alla volta.
Tanto se vince la Banda Bassotti unita, guidata dal Capitone, non durerà comunque perché ci penseranno i “mercati” a buttarlo giù dopo qualche mese, a meno che non si rimangi buona parte delle sue promesse irrealizzabili (e allora sarebbe comunque alla frutta).
In altri termini, se le condizioni ideali per governare - da soli o con accordi programmatici - non ci sono, è meglio aspettare che maturino, anche se nel mezzo dovesse avvenire un ulteriore, drammatico sprofondamento della nazione. Evidentemente l'italiota-medio non è in grado di soppesare con dovuta attenzione la bontà dei vari comportamenti e delle differenti proposte politiche, almeno finché non vede seriamente messo a rischio il portafogli ?
giovanni2
9 gennaio 2020 alle ore 00:51dar scattare il fermo della prescrizione dopo il secondo gradi di giudizio.
si arriva a fine processo (cassazione) quindi a sentenza definitiva lo stesso, e si toglie l'alibi ai furbetti che vorrebbero mantenere tutto com'e'.
il 99% dei processi va in prescrizione tra il secondo e il terzo definitivo grado di giudizio. sveltendo poi i processi con la riforma che si vuole approvare, anche quell'uno per cento che potrebbe ancora farla franca andra' a buon fine.
G. C.
9 gennaio 2020 alle ore 01:37@giovanni2
L'interruzione spostata alla sentenza di appello non serve a nulla. Non ci sarebbe alcun cambiamento incisivo. L'attuale previsione è già il massimo compromesso, un compromesso che va preservato. D'altro canto, guardare alle percentuali “crude” di maturazione della prescrizione nelle varie fasi non è così indicativo. Infatti lo stop con al sentenza di 1°, insieme ad altre norme, alcune già approvare ed altre inserite nella riforma del cpp ideata da Bonafede, sono idonee a ripercuotersi positivamente – a livello di prescrizione – anche nelle fasi del procedimento antecedenti, indagini comprese. Per questo c'è così tanta avversione verso la modifica, malgrado (tra le varie balle) si dica che peserà su un numero limitato di processi. Quindi resto della mia idea.
L'unico, ulteriore compromesso ammissibile (turandosi il naso) sarebbe differenziare i condannati in primo grado dagli assolti in primo grado, mantenendo ferma l'interruzione per i primi e applicando una sospensione lunga (di 3 anni e mezzo come vorrebbe il Pd, o anche di più) ai secondi, oltre alla corsia preferenziale per gli assolti già ipotizzata dal ministro della giustizia.
C'è chi ritiene, richiamando una sentenza (che non ho letto) abbastanza datata, compreso il Fatto, che una tale differenziazione sarebbe incostituzionale, ma non è detto. Non solo perché nella pronuncia citata la Corte ha indicato, magari, come spesso accade, modalità per realizzare un proposito analogo o simile restando nel perimetro della Carta (vedi l'Italicum, dichiarato incostituzionale ma con elencazione di condizioni di costituzionalità), ma anche perché la “non discriminazione”/uguaglianza sostanziale - così come altri principi dello stesso tipo - parte sia dal presupposto che non bisogna trattare in maniera diversa situazioni uguali (condannati e assolti in via non definitiva sono ugualmente presunti innocenti), sia dal non trattare allo stesso modo situazioni differenti.
G. C.
9 gennaio 2020 alle ore 01:43Proprio per questo, nonostante valga sempre la presunzione, è indiscutibile che per un condannato c'è comunque stata una decisione di merito che ha accertato fatti e responsabilità e che - per quanto provvisoria - non può essere totalmente influente.
Non a caso esistono norme che disciplinano alcuni aspetti del pubblico impiego che prevedono forti preclusioni o limitazioni d'incarico per funzionari dipendenti pubblici condannati per reati contro la P.a., anche se solo con sentenza di primo grado. Queste norme non sono mai state giudicate incostituzionali, perché di fondo c'è un bilanciamento con altri principi ed esigenze meritevoli.
E' vero che per la prescrizione non sarebbe proprio la stessa cosa, però una valutazione si può fare. In ogni caso, se dopo la concertazione interna il sospetto di incostituzionalità rimane (il M5s non può rischiare di veder cestinata la modifica, che comunque potrebbe lo stesso non piacere a Iv), bisognerebbe essere inflessibili sull'out-out. O rimane lo stop in tutti i casi (il quale, checché se ne dica, si può fare), oppure se cdx e csx mettono in pratica la porcata di cancellare insieme la norma della Spazzacorrotti, il governo salta e se ne assumeranno loro la responsabilità di fronte agli elettori.
viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 07:18Bellissimo articolo lungo ed esaustivo. Ormai ti metto su Facebook e Infosannio per aumentare i tuoi lettori, preferendoti a giornalisti ufficiali. Un tempo Grillo prendeva alcuni post interessanti e li metteva in alto come tema del giorno (con me lo fece due volte) e sarebbe bene che questo staff lo facesse ancora, almeno per dare l'impressione che qualcuno legga i nostri post. Ma un tempo Grillo pubblicava anche altre cose interessanti come post poetici e altamente ispiratori o articoli tratti da Premi Nobel o da esperti mondiali nelle varie discipline, ed è un peccato che tutto questo non esista più.
viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 07:24Una cosa manca ai tuoi bellissimi articoli: il titolo.
Io qui ci ho messo. LA PRESCRIZIONE COME LEVA PE RFAR CADERE IL GOVERNO ma non mi piace.
E avrei gradito un nome e cognome più verosimili di questo incognito G.C. Anche la scelta del nick crea l'immagine della persona. Questo lo dico anche a quei troll il cui nome crea un'immagina molto meschina e ridicola di loro stessi.
Se poi tu scrivi anche su Facebook, ti prego di dirmi con quale nome e ti cerco.
Comunque, vale la pena di leggere il blog a 5 stelle anche solo peri tuoi post
Grazie.
G. C.
9 gennaio 2020 alle ore 11:28Ti ringrazio, Viviana, anche per ciò che scrivi tu nel blog. Personalmente non metto titoli perché scrivo le mie valutazioni considerandole semplici commenti, infatti noterai qualche errore dovuto al fatto che nemmeno rileggo con attenzione per fare le correzioni.
Non sono iscritto ad alcun social network e non so nemmeno se mai mi iscriverò (e forse, per me che sono fumantino, visto l'andazzo conviene starne fuori il più possibile).
Uso l'acronimo per il nick perché commentando con nome e cognome non mi sentirei libero di scrivere tutto ciò che penso, anche perché, pur non avendo ruoli di rilievo nella vita quotidiana, scrivere determinate cose può creare difficoltà a livello professionale. Infatti molte persone la pensano come il M5s su diverse questioni ma lo dichiarano solo privatamente (e magari in pubblico sostengono l'opposto), per lo stesso motivo a cui facevo riferimento.
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 00:04Giovanni
8 gennaio 2020 alle 22:33
Allora ho ragione, i problemi siete in due ad averli, curatevi, a meno che non siate la stessa persona.
Giovanni
8 gennaio 2020 alle 22:48
Per adesso c è il troll che ha clonato andreaxxl e il troll charlie_brown che fanno a gara a chi è più troll
Staremo avedere chi dei due vincerà.
Cosa c’è in palio? La distruzione del blog?
Ci siete quasi riusciti,
Notte.
Giovanni
8 gennaio 2020 alle 23:00
Andreaxxl
Lo sappiamo lo sappiamo ad eccezione di te e di charlie_brown tutti gli altri sono dei troll,
Prenditi un cane, aiuta a passare il tempo.
A rinotte.
----------------------------------
in effetti anche tu hai molti problemi e poi nemmeno sai cosa sia un troll, "parli solo xkè hai la bocca" senza paura delle colossali figure di merda che fai ma qui con le figure di merda sei in ottima compagnia. Deciditi, siamo o non siamo la stessa persona? Secondo me non sai nemmeno chi sei tu e pretendi di sapere chi siano altri e ne sei pure convinto come tutti i pazzi da manicomio.
viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 07:081
Riposi in pace, amen- Marco Travaglio-9 gennaio 2020
Complice il film Hammamet di Gianni Amelio, è ripartita la rumba per la beatificazione del fu Bettino Craxi. Che poi, in realtà, è l’ennesimo, disperato tentativo dei politici ladri purtroppo viventi di autosantificarsi. Da vent’anni le provano tutte per cancellare le sentenze che lo issavano sul trono di Re di Tangentopoli (breve promemoria a pag. 4-5). Ora, fallita l’Operazione Amnesia, si contentano di farci credere che sì, magari Craxi rubacchiava, ma fu comunque un grande politico moderno, uno statista europeo, un padre del riformismo e un leader innovatore. Ora, anche volendo giudicare l’ex segretario del Psi ed ex premier al netto delle mazzette (50 miliardi di lire scovati nel ’93 da Mani Pulite sui suoi conti svizzeri, per tacere degli altri rimasti intatti in giro per il mondo), quello che emerge è un concentrato dei vizi e dei malvezzi della peggior politica, corresponsabile primario dei disastri che la Prima Repubblica ci ha lasciato in eredità.
Durante i quattro anni del suo governo (1983-87) il debito pubblico passò da 400 mila a 1 milione di miliardi di lire e il rapporto debito-Pil dal 70 al 92%, di pari passo con l’impazzimento della spesa pubblica e dell’abusivismo selvaggio (anche grazie al suo mega-condono edilizio). Per il resto, il “riformismo” craxiano è una lunga galleria di orrori.
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viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 07:082
In politica interna: la trattativa con le Br per liberare Moro contro la fermezza del fronte Dc-Pci-Pri; l’opposizione a ogni risanamento dei carrozzoni delle Partecipazioni statali, gestiti dai boiardi craxiani (Di Donna, Bitetto, Cagliari, Necci…) come vacche da mungere a spese dello Stato con passivi miliardari; la feroce lottizzazione della Rai, l’attacco ai giornalisti e persino ai comici scomodi (da Alberto Cavallari a Beppe Grillo) e, sotto la presidenza di Enrico Manca, la pax televisiva con la Fininvest; i due decreti ad personam del 1985-’86 per neutralizzare le ordinanze dei pretori che pretendevano di far rispettare la legge all’amico Silvio e, nel ’90, la legge Mammì, monumento al monopolio della tv privata; l’ostilità alle poche privatizzazioni giuste e necessarie (come quella della Sme, che produceva panettoni di Stato con voragini nei conti pubblici, tentata dall’Iri di Prodi nel 1985; e quella dell’Alfa Romeo, che Prodi nell’86 voleva vendere alla Ford, mentre Craxi preferì regalarla alla Fiat); l’assalto alla Mondadori tramite l’apposito B., col contorno di tangenti ai giudici; l’ingaggio come consulente giuridico del giudice corrotto Renato Squillante, che garantiva i socialisti da indagini e arresti.
E , in compenso, i primi attacchi politici ai migliori magistrati e i progetti piduisti per assoggettare le procure al governo. Il referendum del 1987 sulla responsabilità civile dei magistrati per intimidire quelli che già allora stavano scoprendo le mazzette craxiane. Il proibizionismo sul consumo delle droghe leggere, che portò all’assurda legge Vassalli-Iervolino.
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viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 07:093
Le prime picconate alla Costituzione in nome di una “Grande Riforma” cesarista, affidata al fido Giuliano Amato e poi ripresa anni dopo da Berlusconi. La gestione satrapica del partito, con congressi plebiscitari e antidemocratici (quando Norberto Bobbio, nel 1984, denunciò la “democrazia dell’applauso” dopo la rielezione per acclamazione di Craxi al congresso di Verona, questi lo zittì sprezzante: “Quel filosofo ha perso il senno”). Il nepotismo sfrenato, che lo portò a piazzare il giovane figlio Bobo al vertice del Psi milanese e il cognato Paolo Pillitteri a sindaco di Milano. La repressione di ogni dissenso interno, culminata nella cacciata di Codignola, Bassanini, Enriques Agnoletti, Leon, Veltri e altri, bollati nell’81 come “piccoli trafficanti della politica” e accusati di intelligenza col nemico (il Pci di Berlinguer) per aver osato sollevare la questione morale sullo scandalo Ambrosiano. Le porte spalancate a “nani e ballerine” dell’assemblea socialista. Le candidature in Parlamento di statisti del calibro di Gerry Scotti e Massimo Boldi. E, tutto intorno al Capo, preclari figuri da museo Lombroso come Larini, Mach di Palmstein, Tradati, Troielli, Raggio, Giallombardo, Parretti, Fiorini, Chiesa &C.. Senza dimenticare i traffici con Gelli e Calvi e i rapporti persino con l’entourage di Epaminonda. Tutti personaggi piuttosto lontani dalla tradizione “riformista”, tant’è che nella “Milano da bere” si diceva che il Psi era passato “da Turati a Turatello”.
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viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 07:104
In politica estera, si ricorda sempre Sigonella, dove nel 1985 Craxi si sarebbe opposto intrepido alla tracotanza di Reagan. In realtà sottrasse al blitz Usa i terroristi palestinesi che avevano appena sequestrato la nave Achille Lauro e assassinato un ebreo paralitico, Leon Klinghoffer, gettandone il cadavere in mare; si impegnò a farli processare in Italia; poi fece caricare il loro capo Abu Abbas su un aereo dei servizi segreti recapitandolo prima nella Jugoslavia di Tito e poi in Iraq, gradito omaggio a Saddam Hussein.
Fu l’acme di una politica filoaraba e levantina che portò all’appoggio acritico all’Olp di Arafat (ben prima della svolta moderata), paragonato da Craxi addirittura a Mazzini in pieno Parlamento.
Quanto all’europeismo craxiano, basta ricordare l’appoggio dato a regimi sanguinari e corrotti come quelli del tagliagole somalo Siad Barre in cambio di leggendarie ruberie sulla “cooperazione”. E il capolavoro della guerra delle Falkland, nel 1982, quando Bettino si schierò col regime dei generali argentini (quelli che avevano fatto sparire migliaia di oppositori) contro la Gran Bretagna appoggiata da tutto l’Occidente. Ecco quel che resta, al netto delle mazzette, di Craxi. Lasciatelo riposare in pace, ché è meglio.
Mokj
9 gennaio 2020 alle ore 08:11Ero piccola quando governava Craxi.. ma non dimenticherò mai il comportamento (se così si può definire) di cui si è macchiato... Ignominioso!! Il malaffare, la corruzione, gli sporchi interessi.. non si può definire a livello umano, né tantomeno politico!! Riabilitare un essere così è da dementi!! Scusate se esagero con i termini ma non è stato quello che si può definire una brava persona!! Purtroppo i decenni a seguire sono stati segnati da comportamenti anche peggiori se si può essere peggiori!! Ci libereremo mai di un passato marcio? La volontà del movimento è minata da persone che vorrebbero perpetrare simile atteggiamento!! Il movimento deve ripulire questa società ed i governi a venire da gente così!!!!
Gennaro ds
9 gennaio 2020 alle ore 16:03Brava viviana v; questo tuo intervento non ha errori, perchè se ne avesse, la colpa sarebbe di Travaglio.
Pertanto, abbiamo un indizio; fino a che non usi la tua capacità di scivere, non fai errori, cappelle.
Brava viviana v. Ma dovevi frequentarele 4 università per copiare? Anche i bambini che fanno le elementari, copiano.
antonella genova
9 gennaio 2020 alle ore 07:53Stamattina Uno Mattina sta facendo propaganda leghista a tutto spiano sulle tasse. Tra l'altro veramente becera, ad opera di quella nullità maschile che lo conduce Nessuno del Movimento che riesca a fare qualcosa?? Una volta Berlusconi interveniva in diretta. Non si pretende quello, ma un minimo di controllo sul Servizio pubblico sì!
antonella genova
9 gennaio 2020 alle ore 08:00Il calo del Movimento è imputabile anche alla mancanza di qualcuno demandato a controbattere la disinformazione in TV. Voi vi fissate con FB, ma ricordatevi che tantissima gente d'età (zoccolo duro di quelli che ancora vanno a votare) si abbevera con l'acqua inquinata di Mamma Rai.
viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 08:45Brava Antonella! ..
Mokj
9 gennaio 2020 alle ore 09:12Sicuramente!! L'informazione equa è fondamentale!! Se il movimento avesse avuto qualche giornalista ( vedi Travaglio) perlomeno più obbiettivo e che avesse divulgato le notizie per come sono, il movimento se non altro avrebbe mantenuto la percentuale avuta alle elezioni. Ma siccome viene spalato fango a profusione, con notizie false e tendenziose ovvio che il movimento perde consensi!!
viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 08:25LA SPINA NEL FIANCO
La renziana Min. dell'Agric. Bellanova, salita direttamente dai campi alle stelle grazie al sindacato e poi sterzata verso l'ultradx renziana,sgomita per ribadire le tesi infami di Renzi come quella che sarebbe meglio eliminare sia il RMC che quota 100 per liberare risorse da destinare ad usi migliori
Renzi esalta il Rei che era solo una presa in giro e in cui il singolo a reddito ZERO poteva avere solo 180 € e il massimo di 600 era solo per famiglie oltre 6 persone.Il M5S ha conservato gli 80 € che erano per chi guadagnava già 1.500 al mese ed è riuscito a migliorare la sopravvivenza di 2.200.000 persone che in media prendono ora 518 € (non è molto ma in futuro si farà meglio) e ora trova migliaia di nuovi posti di lavoro. Ma Renzi schiatta d'invidia e lancia la Bellanova come un kamikaze
Leu,al contrario,propone di rivedere il Jobs Act (che la Consulta ha già dichiarato in parte incostituzion.)e di ripristinare l’art. 18. E manda avanti Speranza per cominciare a demolire l'impianto destrorso di Renzi contro i diritti del lavoro comandato dalla Troika e immediatamente eseguito (doveva anche rientrarci l'azzeramento dello stato sociale ma ci sarebbe arrivato, per la gioia di coloro che considerano il fallimento della Grecia come 'il capolavoro dell'Ue' e che avrebbero voluto creare un '2° capolavoro' anche in Italia
Ugualmente destrorso è il tentativo delinquenziale di Renzi di demolire la legge sulla prescrizione per continuare nell'infame intento di proteggere i rei e seviziare le vittime
Così, non solo abbiamo una coalizione debole, contro natura e difficile anche per motivi esogeni,ma questa deve avere ogni maledetto giorno la spina nel fianco di un Renzi che la boicotta e vota assieme alla dx peggiore
In quanto alla Bellanova,come dice l'amico Adriano,è un jubox. Renzi mette la monetina e lei canta la canzoncina
Povera Bellanova! Ridicola quanto ingombrante! Ma la mucca nel corridoio sarà mica lei?
viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 08:441
RENZI I E I PARLAMENTARI PEGGIORI VORREBBERO IL RITORNO ALLA VECCHIA PRESCRIZIONE. LA LIBERA TUTTI.
Gratteri:
La prescrizione dopo la condanna di primo grado è giusta per tutte le parti del processo, soprattutto per le persone offese che non possono subire una simile mortificazione e non avere alcuna risposta dalla giustizia, spesso dopo anni di attesa e spesso anche per condotte molto gravi che in certi casi hanno portato pure alla morte di un congiunto"
Davigo:
"Ma vi sembra che sulla prescrizione tutti i Paesi meno l'Italia violano i diritti umani??"
Di Matteo, sostituto procuratore nazionale antimafia:
''La prescrizione va bloccata con la richiesta di rinvio a giudizio. La recente storia giudiziaria ci insegna che molti politici e colletti bianchi sono stati salvati dalla prescrizione proprio in appello o in Cassazione. Io ritengo che la proposta di riforma vada nella direzione giusta, anche se si potrebbe fare meglio.In Italia c’è la sostanziale impunità di molti reati che riguardano la pubblica amministrazione e la corruzione. La stragrande maggioranza di questi processi si conclude con la dichiarazione di intervenuta prescrizione. uesto è molto grave. Perché il fenomeno corruttivo s’intreccia con i reati delle organizzazioni criminali e dunque finisce per favorire le mafie. Poi perché così mortifichiamo le attese dei cittadini che si aspettano che la pubblica amministrazione sia condotta secondo i criteri stabiliti dalla Costituzione, cioè il buon andamento e l’imparzialità. Questa impunità crea una giustizia a due velocità, efficace e a volte addirittura spietata con i deboli, invece con armi completamente spuntate nei confronti dei delitti dei colletti bianchi”.
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viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 08:452
Di fatto, secondo il magistrato, con questo provvedimento non vi è il rischio di un rallentamento della giustizia con l'allungamento dei tempi dei processi. Anzi propone un ulteriore rilancio sulla norma: "L’istituto della prescrizione trova fondamento nel venir meno, con il passare del tempo, dell’interesse dello Stato a punire determinate condotte. E allora nel momento in cui lo Stato, con la richiesta di rinvio a giudizio, esercita l’azione penale dimostrando di non aver perso quell’interesse, il decorso della prescrizione dovrebbe bloccarsi per sempre”. Con il provvedimento "verrebbe meno l’interesse di molti imputati a utilizzare tecniche processuali ostruzionistiche e dilatorie, proprio per puntare alla prescrizione. Il giusto principio della ragionevole durata del processo, poi, può essere garantito in altri modi. Una seria depenalizzazione di reati lievi e bagatellari. Un significativo rafforzamento delle risorse per la giustizia: più magistrati, più cancellieri, più personale per la giustizia. E uno snellimento di alcuni passaggi del rito accusatorio penale che appesantiscono inutilmente il dibattimento”.
canzio.r
9 gennaio 2020 alle ore 08:45Tre giorni fa, sono state investite ed uccise , alle cinque del mattino nei pressi di una discoteca, Sonia ed Elisa. Questo fatto NON si è verificato a ROMA. Alla guida dell'auto, si trovava il ..solito conducente, con un tasso alcolico nel sangue superiore di quattro volte. Queste morti ,non hanno meritato le prime pagine nazionali,perché indirettamente, i mialoni dell'informazioni delle lobby predatorie nostrane, non ci hanno potuto far finire la solita Raggi, abbinandoci a tutta pagina la città di ROMA.Naturalmente anche la RAI LOTTIZZATA, sempre in prima fila, anche in questo caso ha usato, (adeguandosi) due pesi e due misure .Andate a vedere, come aveva dato notizia dell'investimento (PER TRE GIORNI PRIMA NOTIZIA ANCHE SU TELEVIDEO) di ROMA e come ha "confezionato", questo STESSO TRAGICO INVESTIMENTO..di provincia.
antonella genova
9 gennaio 2020 alle ore 09:17Al di là di tutte le considerazioni, in Italia ogni giorno sulla strada muoiono nove persone. Sono un numero impressionante, un carico di dolore. Possibile che non si riesca ad affrontare seriamente il problema? Con la scusa della "rigenerazione dei centri storici" si è lasciato che la movida diventasse un percorso agevolato per l'alcolismo giovanile. Non ci sono praticamente più controlli sulle strade, sembra quasi che a nessuno importi più niente della vita umana.
Ciro Selvo
9 gennaio 2020 alle ore 08:56Vorrei essere contattato dal ministro del lavoro per proporre una proposta di lavoro per milioni di persone al sud in privato
thetrue
9 gennaio 2020 alle ore 09:15Provi qui:
relazioniesterneministro@lavoro.gov.it
qui può trovare altri recapiti:
https://www.lavoro.gov.it/ministro-e-ministero/ministro/Uffici-diretta-collaborazione-Ministro/Pagine/Uffici-diretta-collaborazione.aspx
altrimenti: Via Veneto, 56 - 00187 Roma
viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 09:00Ognmi parlamentare riceve ogni mese tra i 10 e i 12mila € che usa per le spese di esercizio del mandato e per contribuire alle finanze dei partiti
Ogni partito prevede che i suoi eletti versino una quota che va al partito, mentre per il M5S va ad opere di utilità sociale
Anche questa è una forma finanziamento alla politica attraverso soldi pubblici, molto spesso è obbligatorio per statuto, ma può essere detratto come una donazione volontaria
È prassi consolidata che il parlamentare versi un contributo al partito, obbligatorio per statuto, che può essere detratto come fosse una donazione volontaria. Dal 2014 la detrazione fiscale è del 26%.Nel 2014 il totale di queste quote versate dai parlamentari fu di 225 milioni incassati dai partiti
Ognuno ha il suo tariffario.
La tariffa più alta è quella della Lega, ogni eletto deve dare ogni mese alla Lega 3.000 euro, dunque non è che se un 5 stelle passa alla Lega guadagna di più.
Gli eletti del Pd devono invece versare al Nazareno 1.500 euro al mese. A questo va aggiunto un ulteriore contributo mensile di 500 euro, da destinare alla segreteria regionale del territorio in cui è avvenuta l’elezione.
Quelli che non pagano sono moltissimi, ma, se non pagano, il Pd non li ricandida per cui spesso si mettono in regola subito prima delle elezioni.
I parlamentari di Forza Italia devono invece versare in una sola tranche 30 mila euro a elezione avvenuta. E in più devono versare 900 euro al mese per tutta la durata della legislatura
Gli eletti di Fratelli d’Italia devono invece versare un minimo di 1.500 euro, di cui 500 vengono destinati ad ogni struttura regionale.
I 50 parlamentari di Italia viva devono invece versare solo 500 euro al mese ma in futuro la cifra salirà.
I 5 stelle devono dare ogni mese 2.200 euro più 300 euro a Casaleggio.
viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 09:06Quando Grasso lasciò il Pd, il tesoriere Bonifazi gli fece causa perché non aveva pagato contributi al partito per 85.000 euro.
Banda de crimminnalli
9 gennaio 2020 alle ore 09:51Ha ha ha
La banda bassotti in azione!!! WOW!! WHAT A F... ING NEWS!!?
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/01/09/autostrade-de-micheli-proposte-irricevibili-cittadini-ottengano-risparmio-m5s-multa-non-scherziamo-lo-stato-non-accetta-carita/5658983/
alexvi69
9 gennaio 2020 alle ore 10:05In corso l'attacco PD al M5S su prescrizione e Autostrade.
SPALLE LARGHE ora. Spalle larghe
Allucinazioni_a_5_Stelle
9 gennaio 2020 alle ore 11:24Vorrei essere contattato da qualche ministro x farmi prestare l'auto blu, x quest'anno mi serve solo x un anno, tanto pagate voi. Cmq Ciro Selvo e thetrue, quando vi contatterà la ministra della lavora (termine boldriniano-piddino) fate sapere cosa vi ha detto.
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Ciao federico, l'offeso dovresti essere tu, non quelli che ti hanno accusato e anche offeso.
Un'altra cosa, le domande che hai fatto a viviana erano retoriche oppure erano domande pure e semplici x poterti orientare? Dal genere di domande che le hai fatto siccome sembra che sia una domanda x capire cosa dovresti pensare.
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Domanda x tutti quelli che si considerano "veri 5s", che sarebbero gli stessi che dicono "io sono più onesto di te": visto e considerato che nonostante non sappiate il significato della parola troll e come si comporterebbe un troll accusando quindi molti utenti di essere troll, siete sicuri anche di sapere cosa scrivete??? Anche quando fate copia-incolla siccome ho visto che nemmeno sapete cosa c'è scritto, non capendo il significato di semplicissime frasi. Sinceramente da voi mi aspetto zero risposte.
viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 14:311
Facile la vita dei ricchi italiani
Francesco Erspamer
Facile la vita dei ricchi italiani dopo il trionfo del liberismo. Evadono cento milioni di tasse e poi patteggiano un pagamento di trenta milioni: come a dire, se la faccio franca (90% delle volte) rubo cento milioni, e se proprio mi va male e mi beccano ne rubo soltanto settanta. Una situazione win-win, ma non nel senso che vincono entrambe le parti: vincono solo loro, anche quando perdono.
Oppure pensate alla proposta di Atlantia, la società dei Benetton che da vent’anni gestisce le autostrade costruite dallo Stato fregandosene della manutenzione per guadagnare di più: per evitare la revoca adesso si dice disposta a pagare una “maximulta” (così la chiama “La Repubblica”, che la preferisce ovviamente alla rescissione: “si tratterà di superare le ultime resistenze dei Cinquestelle”, scrive l’organo del partito delle privatizzazioni). Maxi? Le voci dicono che si tratterebbe di circa quattro miliardi, che immagino includano i risarcimenti alle vittime di Ponte Morandi. Vi sembrano tanti? Alla Borsa no visto che il titolo è subito schizzato verso l’alto. Lo sanno bene, gli speculatori, che per una multinazionale che ogni anno guadagna sugli undici miliardi (non solo in Italia), si tratta di una bazzecola, facilmente recuperabile anche solo con la gestione delle autostrade — una rendita privata su beni pubblici che pensavo fosse finita insieme ai sovrani assoluti. Per non dire del fatto che la cifra verrebbe rateizzata e che se a un certo punto al governo ci andassero i due Mattei, condonerebbero tutto, naturalmente per stimolare l’economia.
A proposito di ricchi italiani:avete letto il rapporto di fine anno di Bloomberg? Nel mondo ci sono oggi quasi 300mila persone ultraricche, ossia con un patrimonio superiore ai 30 milioni. Più di seimila sono italiani, trecento in più di un anno fa.
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viviana v.
9 gennaio 2020 alle ore 14:312
Crisi? quale crisi? Vi sentirete orgogliosi di scoprire che abbiamo superato la Svizzera e che nella parte alta della classifica (“top ten” anglicizzano i media) siamo l’unico paese insieme alla Germania che abbia visto crescere sia il numero dei ricchi che la loro ricchezza complessiva. Insieme hanno 708 miliardi. Ma neanche agli italiani migliori dà fastidio: odiano quelli che guadagnano da due a dieci volte di più di loro, ma chi guadagna cento o mille volte di più lo rispettano o lo venerano.
Gennaro ds
9 gennaio 2020 alle ore 16:07Complimenti a viviana v;
questo intervento non ha errori, perchè se ne avesse, la colpa sarebbe dell' autore dell' articolo.
Pertanto, abbiamo un indizio; fino a che viviana v. non usa la sua capacità di scivere, non fa errori, cappelle.
Brava viviana v. Ma dovevi frequentare le 4 università per copiare? Anche i bambini che fanno le elementari, copiano.
Federico
9 gennaio 2020 alle ore 16:00Temo di aver frainteso il senso di questo blog e me ne scuso sinceramente.
Coloro che mi insinuano il dubito di essere tr@ll mi ri-postano e le mie domande e commenti vengono bannati/censurati.
Potete indicarmi una pagina di istruzioni dove vengono illustrate le regole da rispettare per postare commenti e domande su questo blog senza venir censurati ?
Potete indicarmi alternative a questo blog (magari una chat, possibilmente non censurata/moderata) dove sia possibile interloquire con amici, ex-amici, delusi e anche oppositori del M5S riguardo i temi attuali ?
Il Barone Zazà
10 gennaio 2020 alle ore 08:22@ FEDERICO
non c'è nessuno che le cancella i commenti e le domande.
Il problema nasce dal fatto che il blog è oggetto di attacchi informatici continui. Anche i commenti favorevoli al Movimento e scritti da frequentatori abituali vengono ''bannati''.
Gli sforzi ''difensivi'' sono giustamente dirottati tutti nella difesa della piattaforma Rousseau. Da quando quest'ultima si è rafforzata ed è diventata impenetrabile, i pirati vengono qui sul blog. Non ci resta che avere pazienza e ripostare i commenti in altro momento; faccia così anche lei.
Saluti
Zazà
Federico
10 gennaio 2020 alle ore 11:15Barone Zazà,
"non c’è nessuno che le cancella i commenti e le domande", leggo che le mie domande e i miei commenti si cancellano da soli ... oppure devo incolpare dei pirati ...
la ringrazio per la risposta
Saluti
Federico
PAOLO RUBRICHI
9 gennaio 2020 alle ore 17:59Premesso che, il taglio degli stipendi è sacro santo; ma visto che la restituzione del 50% dello stipendio, quando colleghi nullafacenti degli altri partiti (lega in primis), trattengono tutto "con giusta causa", è il motivo principale del fuggi fuggi dei conigli vigliacchi (e ai noi non sono pochi); non sarebbe meglio, dalla prossima legislatura per questa si mantengono i patti con gli elettori, togliere questa norma e magari riuscire a fare una legge che tagli gli stipendi a tutti i parlamentari? Cosa ne pensate?
Luciana Molinari
9 gennaio 2020 alle ore 22:19Dico che hai detto una stron...! Piuttosto rimarremo a zero, ce ne andremo a casa tutti, ma questa norma NON SI TOCCA!
PAOLO RUBRICHI
9 gennaio 2020 alle ore 23:58Luciana molinari, è anche il modo con il quale persone come lei si esprimono, che fanno perdere consensi al m5s...
Guido Valletta
10 gennaio 2020 alle ore 21:02Accidenti, in questo paese non si sà che cosa fare .... per la prima volta vediamo dei politici che restituiscono soldi! MAI VISTO PRIMA MAI! e per gran parte delle persone la cosa è indifferente... rivotiamo quei cialtroni che hanno visto anche la galera, in modo tale da riaprire "botteghe e botteghini ". Abbiamo bisogno di persone serie e per bene ... veramente!
