Autostrade, finalmente la norma che revoca le concessioni ai Benetton

Perché non parli anche della scie chimiche ?

Caro PS non parlo di scie chimiche perche con tutta la diffamazione perepetrata dalle varie sigle, CICAP,e altro sarebbe tempo perso. Ma invece e una realta peraltro ammessa da generali della nato , che a Ghedi ed Aviano sono stoccate bombe nucleari e che presto potrebbero aggiungersi a queste , quelle stoccate in Turchia. Percui questa volta caro debunker non divagare ma rimani sull argomento!!!!! 1 L italia ha votato no al nucleare sul suolo italiano 2 Le armi atomiche sono illegalmente stoccate ad Aviano e Ghedi 3 Forse arriveranno anche quelle stanziate in turchia!!! Credo che il M5s dovrebbe come da un ns punto votato anni fa, intervenire e non solo rifiutare lo stoccaggio di nuovi ordigni , ma richiedere il ritiro di quelli gia depositati. A cosa servono li ????? E in caso di risposta nucleare cosa arriva ad Aviano e Ghedi? Babbo Natale???

Sgarbi abbraccerebbe la causa anche del nostro di Milwaukee, se servisse a dargli visibilità.........

Ma due anni fa dove era Paragone prima di essere candidato ,dire che Beppe Grillo e Luigi hanno distrutto il M5S, adesso siamo arrivati al paradosso di chi non ha mai partecipato al M5S ed essere considerato meglio di chi la fatto nascere ma quando si scrive sul blog,lo si fa tanto per .

ancora la menata degli ideali fondanti del m5s. non e' vero, assolutamnete. almeno il 90% del programma del m5s , rdc, welfare, ecologia etcetc., nei paesi del nord europa e' realta' da minimo 50 anni. altri sono i principi fondanti del m5s, l'antieuropeismo e' solo un inquinamento dovuto a fake (la polzia che spara alla gente, "ce lo chiede l'europa", la troika che fa fallire la grecia, il mes per difendere le banche tedesche e francesi, l'euro a mille lire, stampiamo moneta e viviamo felici etcetc.) a cui gli amanti della bava alla bocca hanno abboccato.

adesso non ho tempo, devo andare via, ma se vuoi discuterne una per una di quelle e altre fake, quando ci sono sono sempre a disposizione, tua e di chi volesse difenderle. discutendone pero', non a rutti e scorregge.

vedremo la sua coerenza... se ne andrà via dal Parlamento?

Karl kraus leggerti è una immersione di luce , una boccata d’ossigeno

tèccheteli tè ... Due troll 2.0 ... La bestia li fa poi l'accoppia ...

Anche a me, come a Mariangela, rende orgoglioso sapere che Paragone e Di Battista siano veri 5 stelle e non traditori come voi del blog mascherati da 5 stelle ma in realtà da sempre piddini. La coerenza l'avete presa x una volgarità e come tutti i piddini non potete nemmeno rendervi conto in che stato siete. Gli zombie al governo ce li avete riportati voi traditori, ma forse dico sciocchezze e sto parlando con uno dei tanti che hanno la memoria di un pesciolino rosso.

Questo è l'unico argomento che possa avere fondamento: un vero galantuomo, preso atto di una incompatibilità col proprio gruppo si dimette, punto: chi ha altri obbiettivi, fa di tutto per restare sullo scranno........

Salve, mi fa molto piacere il tuo ardore. Appunto, sei estremo in un momento molto poco appropriato. E come tutti gli estremi non riesci a vedere oltre il naso. Ma questi, detto fra me e te, son decisamente ca22i tuoi. Fai meno previsioni perchè non c'acchiappi manco casualmente su chi è che cosa ... ^_^ ... P.S.: tu, giustamente, scrivi checazzovuoi ... Io, altrettanto giustamente, ti rispondo come cazzomipare ... Compreso compariello? Fassistello o non che tu sia? Statt' buon' ...

Sbagli, l' Italia è una moltitidine di popoli. Mettiamo che prima della II guerra si fossero incontrati, per esempio, un calabrese e un sardo, o un bergamasco... La possibilità che si capissero è la stessa che parlassero con uno spagnolo. Naturalmente non lo dico io che siamo diversi, ma è asserito da la rivista “Le Scienze” (edizione italiana di Scientific American ) E da una università italiana. http://www.lescienze.it/edicola/2014/09/03/news/un_paese_cento_popoli-2254201/ di settembre 2014, l'editoriale a pag.7 diceva quello che l'università “LA SAPIENZA” tra parentesi di Roma, ha verificato, con genetisti e altri scienziati, “...si è scoperto che la diversità genetica delle popolazioni italiane è cosi estesa da essere paragonabile, se non superiore, a quella osservata in tutta Europa.” “.....alla luce di queste scoperte certe dichiarazioni di italianità appaiono ancora più pompose e vuote. Perchè l' Italia, come si vede, è un PRODIGIOSO incontro di POPOLI e di colture.” Io, ripeto, anche mentalità. Sistema di vivere. Dopo a pag. 40 c'era un articolo di 8 pagine dettagliate.

Almeno il tempo che è stato concesso alla Raggi, per far vedere di cosa è capace il movimento, ce lo potevano concedere!

Franco, Mi Mettiamo che il Sole 24 ore rappresenti anche gli industriali che corrompono i politici. Ma rappresenta pure la parte produttiva del paese, e nelle zone dove ci sono i distretti industriali, dalle Marche alla Lombardia, il mov, specie nelle europee, non ha fatto tanta presa. SPERIAMO che il mov vinca, oltre che in Calabria, pure in Emilia Romagna, così le ns idee si espandono!!!

Per questo è assai curioso che parlamentari come Paragone siano oggi così ostili ai Dem ma non manifestino altrettanto astio verso il cazzaro che ci ha pugnalati alle spalle, ridacchiando in faccia a tutti i portavoce cinquestelle - in aula, ad agosto - mentre tentava lo sgambetto per tornare da B. E fra i destinatari del "con chi cazzo abbiano governato?!" di Centinaio c'era anche lui. L'antieuropeismo sterile di Paragone, poi, oltre ad essere infarcito di balle economiche, non tiene conto delle stessa differenza descritta sopra, tra fare opposizione e governare. Peraltro (a proposito di coerenza) non ho letto sue dichiarazione al vetriolo contro Salvini quando ha proposto Draghi PdR! "Basta con questa Europa" (cioè l'unico slogan di Paragone, che per il resto - a differenza di Alessandro - non tiene alle altre battaglie del Movimento) non significa niente. A maggior ragione se non si parte pure dalle tante, storiche responsabilità italiane (in particolare dei passati governi) che tutt'ora ci mettono in difficoltà a livello di bilancio esponendoci alla speculazione internazionale. Se Di Battista allarga un po' la sua visione, magari mettendo da parte i rapporti personali, si accorgerà che Paragone non è mai stato "grillino" come dice. Senza contare che se arriviamo al punto che ogni singolo parlamentare del Movimento, pur di portare avanti le sue battaglie personali, più o meno giuste in principio, si sente in diritto di mettere in difficoltà e infangare il suo Gruppo, non adiamo da nessuna parte. Quindi ribadisco quello che ho già scritto ieri: essere critici verso l'Ue o per l'accordo col Pd (anche se coerenza avrebbe imposto un simile atteggiamento - che Alessandro ha manifestato ma Paragone no - pure verso la Lega al tempo del Conte1) va bene, ma poi bisogna guardare all'interesse generale e al complesso delle iniziative del Movimento. I cani sciolti non aiutano e vanno allontanati, soprattutto se si lasciano usare dagli avversari.

a frà, posa er fiasco che è mejo! p.s. sei così cojone de tuo o ce fai?

bi-fo ... Sai il mio nome ... Contattami su FB e ci andiamo a prendere il caffè ... Ti va? ...

Brava, condivido in pieno. La "primadonna" Paragone lasciamolo rosicare insieme ai suoi amici della Lega. La sua manìa di protagonismo lo ha rivelato per quello che è. Adesso almeno avrà argomenti per andare a fare sceneggiate nel talks. Ottimo il lavoro dei probiviri, questa è serietà ed è quello che mi fa dare fiducia al Movimento.

Condivido in pieno il commento di Claudia Felix e Franca C.

Davvero maria che faccia da tolla questi fantocci voltagabbana che si sono venduti agli ex-zombi del PD e all’incoerenza, proprio da tolla, ma di quella tolla che solo un tolla può averla, cmq preferisco dire facce da culo, chi si crederanno di essere... non si può più nemmeno ribaltare il programma votato dal 33% degli italiani, noi si che siamo i migliori. Mi vuoi sposare?

segue 2 *Nota. Ieri ho rivisto VIDEODROME di David Cronenberg, film capolavoro dell’83. Per chi non lo avesse mai visto, il segnale su cui è trasmesso Videodrome causa lo sviluppo di un tumore al cervello che produce allucinazioni e alterazioni nella percezione della realtà. I contenuti del film, quasi quaranta anni dopo, sono cresciuti in modo esponenziale e sono tutt’ intorno e dentro di noi. E’ fatica restare indenni.

Ah, carino quel OBBLIGATORIAMENTE, manco l'avesse ordinato 50 psichiatri. Peccato che Di Battista abbia un cervello tutto suo a differenza tua (e non solo, qui molti come te ragionano col cervello di uno ma è poco importante, quisquiglie) e restare indenni è davvero una faticaccia.

Faccio anche presente a chi ancora lo difende, tra i veri cinquestelle, che nella fase successiva al tradimento di Salvini, Paragone è stato avvistato in contesti vicini al Carroccio, tra cui il Berghem Fest (https://bit.ly/2QAaGpq). Come mai uno “coerente” come lui, anziché inveire (in quei giorni come pure negli ultimi mesi) contro il cazzaro e i suoi, che hanno pugnalato alle spalle il Movimento e la promessa di "cambiamento" (per inseguire i sondaggi e i pieni poteri), non ha perso occasione per accusare i suoi colleghi di partito per aver fatto col Pd lo stesso tentativo attuato un anno e mezzo prima con la Lega? Come mai si è lasciato e si lascia scivolare addosso i tanti ricatti di Salvini degli ultimi mesi del Conte1 (quando abbiamo raggiunto il minimo nei sondaggi), le sue balle, i “si fa come diciamo noi perché abbiamo il mandato popolare”, gli insulti ai ministri cinquestelle, le giravolte sulla von der Leyen, gli Arata, i Fratus e le manine nei decreti per aiutare gli evasori internazionali e i leghisti indagati o condannati per gravi reati contro la P.a.? Come mai un altro, presunto "pontiere" con la Lega, cioè Buffagni, si è reso conto che il Carroccio era inaffidabile e, quindi, un tentativo col Pd, partendo dai temi, per quanto rischioso non era così scandaloso o diverso dal precedente?

Solo perché a Paragone il governo col Pd (approvato in grande maggioranza dagli iscritti, esattamente come quello con la Lega) non va bene, pensa davvero di poter imporre la sua volontà a suon di frasi al vetriolo contro il M5s puntualmente riprese da certa stampa per attaccarci? Se il Movimento considererà conclusa l'esperienza col Pd, per slealtà e violazione degli accordi da parte loro (Salvini bis), sarà perché l'evidenza dei fatti e l'impossibilità di conseguire gli obiettivi pattuiti lo rendono inevitabile. Non certo perché lo stabilisce lui che si considera (non è dato sapere a che titolo) l'unico interprete del volto “antisistema” del Movimento. Chi si crede di essere?! Se non era per Di Maio che lo ha messo in lista, dopo la cacciata da La7 starebbe ancora scrivendo editoriali da sei righe qua e là! Con la fine del Conte2 (ripeto: causata dall'opportunismo di Salvini, non dal M5s) dichiarò che preferiva nuove elezioni subito e, in caso contrario, non escludeva le dimissioni. Eppure è rimasto al suo posto, tollerato molto più di altri parlamentari “esuberanti”. Riteneva di poter fare il guastatore all'infinito??

da che esite l'homo sapiens è come dici tu : i furbi fottono i fessi ! Con il M5S per la prima volta nella storia dell'umanità i fessi , dove per fessi si intendono anche le persone serie ed oneste tra le quali ci sono anch'io, sono al governo di una nazione importante , è già una vera rivoluzione. C'è da dire che i tempi sono cambiati , i mezzi di informazione l'hanno fatta sempre da padrone ed i tentativi come quelli del M5S sono stati sempre soppressi nella culla , il fatto che per la prima volta nella storia dell'umanità gli è andata buca fa capire la potenza della madre di tutti i mezzi di comunicazione : INTERNET . E solo questa la novità , il fattore, la variabile sottovalutata che li ha fregati. Non darei per persa la partita prima del tempo , i lacchè dei " Furbi " lo fanno da dieci anni , ma alle politiche il Movimento è sempre aumentato , localmente regna ancora il voto di scambio , niente da fare . IL fatto poi che nonostante la loro potenza di fuoco dell'informazione e del fuoco amico il Movimento sia sempre intorno al 20% ( nei sondaggi fatti dagli amici dei furbi , quindi non attendibili ) la dice lunga sullo zoccolo duro che ormai possiede. Vedremo ! Io prevedo alti e bassi , ma alla lunga, se non imbavagliano INTERNET , ed ormai è tardi, vedo il Movimento vincente.

Condivido, Emma. Erano già pronti a dover scendere a compromessi importanti, e questo ha un grande significato. Per questa volta il massimalismo di qualcuno consentirà loro di farla ancora franca con poche briciole emarginandoci. Ma cercheremo di tornare alla carica riducendo al minimo lo spazio al fuoco amico.

3) Le “soluzioni” dei leghisti, per certi versi non così diverse da quelle del Pd (le quali, più che a uno sfascio immediato, portato a una lenta agonia), sono illusorie e stupide. Si distoglie solo l'attenzione dei cittadini dai veri problemi interni (prodotti dalla malapolitica nazionale) cercando di incattivirli contro l'Europa, come se fosse l'origine di tutti gli attuali guai nostrani. L'impianto Ue (che a sua volta è frutto di un compromesso continuo tra le varie nazioni, fin dall'inizio) è sicuramente imperfetto e da migliorare (vedi l'immigrazione, la tassazione, il dumping salariale e i paradisi fiscali comunitari), ma tante cose che non vanno dipendono dai vecchi governi made in italy ed anche dai cittadini che li hanno mandati al potere. Uscire dall'euro, quindi, non aggiunge nulla. Prima ce ne rendiamo conto, mettendo mano a ciò che non va, parallelamente a compromessi ragionevoli (senza fare sconti) con la nuova Commissione, meglio è. Il Movimento ci sta provando e non si può pretendere di più. Fermo restando che potemmo finire male anche restando nell'Ue, proprio perché contano più altri aspetti che non il tipo di moneta o i vincoli di bilancio, chi è per l'uscita (persino Salvini e Meloni la escludo) lo dica chiaramente, ma poi non venga a lamentarsi se le cose non vanno come sperato.

@elettroshock Beh, anche il tuo commento senza basi grammaticali non è il massimo. Figurarsi quanto ne sai di economia e quanto sono solide le tue basi in questo campo... Non è che sei un altro fan del "nobel" Amodeo? Se è così, si spiega tutto ?

Da trony... Non ci sono paragony?

E' inevitabile sia l'argomento più gettonato oggi, comunque la si pensi. L'unica nota positiva, per quanto mi riguarda, è che almeno ho trovato una nuova suoneria per lo smartphone, in tema con le ultime agenzie: https://youtu.be/aj9z_yLLi-g?t=1861

Cara viviana comunque la si pensi su Paragone non accetto il modo in cui offende il m5s , finché il m5s stava con la lega Paragone è rimasto in difesa ora che c'è il Pd sta all attacco. Dov è la coerenza di Paragone. Sono sconcertata da tanta malafede! Se credi in qualcosa, lavori per quella cosa indipendentemente da chi sostiene il m5s per governare. Paragone ha dichiarato da subito la sua contrarietà dell accordo col pd ma nn ha detto niente del tradimento di salvini! Strano comportamento di paragone! W5S

seguito “Coerenza” sembra essere la parola chiave di ogni commento a favore. Agli occhi dei grillini arrabbiati e amareggiati, il senatore appare come “l’unico rimasto coerente con le idee che avevano fatto grande il movimento”, “l’unico coerente con le promesse elettorali“, “uno dei pochi coerenti con i principi del Movimento”, “uno dei pochi del M5S rimasto coerente con il programma alle politiche del 2018“. Un “grave errore”, insomma “espellere un’anima vera contro le ingiustizie”. “Dove sta andando a sbattere il movimento?” la domanda che rimbalza di messaggio in messaggio; “eri l’unico che poteva rilanciare i 5 Stelle sostituendo Di Maio, ti hanno fatto fuori per gestire le ultime briciole di potere che conservano”, la teoria che circola fra i più. “Questo è uno dei tanti mattoni che vengono a mancare e tra poco del movimento resteranno solo macerie, tra chi migra per altri lidi e chi viene cacciato va a finire che resteranno solo di Maio e Grillo nel partito“, ragionano, mentre bollano l’espulsione come “l’inizio della fine dei 5stelle“. La ‘cacciata’ di Paragone, insomma, non va proprio giù ai militanti. Ed è così che in decine e decine di messaggi parte l’invito a formare con gli altri ex “un nuovo movimento, così saranno loro i veri espulsi dai cittadini”. Ma non c’è solo la solidarietà. Nei confronti di Paragone, ecco arrivare anche diverse critiche da una minoranza particolarmente agguerrita. “Basta contare la quantità di leghisti che ha sempre pascolato nella tua pagina per capire che l’espulsione avrebbe già dovuto avvenire da tempo. Torna a casa, leghista: questo, sì, sarebbe un gesto coerente”, sbottano. E ancora: “Hanno fatto bene… Non hai fatto altro che lanciare contro sondaggi. Hai votato spesso contro… pretendi che ti fanno la statua? segue

seguito Di un movimento – accusano – se ne sposa la linea politica. E tu non hai fatto altro che andare contro. Capisco avete idee diverse ma così no”. “Per coerenza – attaccano – avresti dovuto dimetterti, ma hai aspettato di essere espulso per rincarare la dose delle colpe da addebitare ai penta stellati! Sei un’inutile marionetta”. D’altra parte, sostengono, “Paragone dal primo giorno ha seminato zizzania, contestando quasi tutte le scelte dei 5 stelle”. “Suppongo abbia sapientemente provocato l’espulsione“, la conclusione di chi ha una certezza: “Questo – scrivono – è l’ennesimo regalo fatto all’amico Salvini”.

Un altro con l'ego ipertrofico. Chissà cosa si crede di essere...Ah, sì, l'ha detto: un Savonarola. ??

seguito Nel frattempo, altri nel M5S si scagliano contro Paragone. Il sottosegretario all’Interno Carlo Sibilia, in un post pubblicato sulla pagina Facebook, scrive per esempio: «Chi ha votato contro la manovra 2020 ha votato contro il Reddito di Cittadinanza, quota 100, lo stop all’aumento dell’Iva e i fondi ai Vigili del fuoco. Paragone è stato espulso dal M5S per aver votato contro queste misure, allo stesso modo dei tre senatori che sono passati dal M5S alla Lega. Un conto sono le critiche costruttive, altra cosa è il sabotaggio. Senza tralasciare il caso recente di un ormai ex ministro che non restituiva lo stipendio ed è poi passato al Gruppo Misto. Insomma, mica ha mollato la poltrona da parlamentare. È ora di porre fine a questo spettacolo patetico ai danni dei cittadini italiani e sono sorpreso che ci sia anche qualcuno che difende questi personaggi». «A cosa serve tutto ciò? A fare un favore alla Lega? A Berlusconi? Alla Meloni? Per coltivare un proprio elettorato in occasione di una nuova tornata elettorale?». Anche Nicola Morra, senatore M5S e presidente della commissione Antimafia, rivolgendosi via Facebook a Paragone, scrive: «Gianluigi, certamente stiamo operando scelte non sempre lucide, non sempre felici. Certamente non siamo quelli del 4 marzo 2018, esattamente come non siamo più quelli del 4 ottobre 2009 o del 25 febbraio 2013. Ma se ci definisci il “nulla”, come si legge, perché rimanevi nel “nulla” prima di essere espulso? Abbiamo tanti, tanti problemi, e sapessi quanta xxxxx abbiamo dovuto ingoiare, ho dovuto ingoiare, in questi anni. Se però vuoi essere parte di un gruppo, devi anche accettare le decisioni che ti vedono contrario, operando al fine di convincere gli altri degli errori che si vanno facendo». segue

seguito «Certo, fin quando la tua soggettività, la tua coscienza, te lo consentono. Ma allora te ne vai da te, reputando che si sia conclusa un’esperienza di condivisione, di fratellanza. Se ti fai espellere e definisci i tuoi vecchi amici e compagni il “nulla”, non fai onore anche al tuo recente passato, alla tua intelligenza, a milioni di persone che quanto te, e forse ben più di te, c’hanno creduto e ci credono ancora. Ti rispetto, ma le parole hanno un senso».

Hai ragione tu Luigi, noi dobbiamo difendere ciò che abbiamo ottenuto, non importa se abbiamo perso un mezzo ministero: la legge sulla prescrizione, da ieri è attiva. Ha ragione Beppe il 2020, sarà bellissimo, bisogna continuare a scavare e buttar fuori il marciume che incontriamo.

Brava. Concordo. W5S

Ci hanno fatto il Rosatellum, per non farci governare, ce lo siamo dimenticato? Questa legge prevede una parte di maggioritario e noi movimento giovane, non abbiamo dirigenti formati o personaggi conosciuti. Allora ci siamo aperti all'esterno e purtroppo non tutti sono buoni. Ora i paragone ci fanno piangere!

Rosatellum, Rosatellum come rosato? Esponente di spicco del pd? Alla faccia del bicarbonato di sodio, allora siamo messi proprio bene, dalla padella alla brace.

Oops, questa andava qui: @Rosa23: questa storia che la parte maggioritaria del Rosatellum ha danneggiato il Movimento è una vecchia fake news. Guardiamo i numeri: alla Camera il M5S ha preso il 32,7% dei voti, e ha ottenuto il 35,2% dei seggi (222). Ossia ha preso PIU’ seggi di quelli che avrebbe preso con un proporzionale puro. E’ andata ancora meglio al Senato: abbiamo preso il 32,2% dei voti, e il 35,6% dei seggi (112) Quindi di cosa parliamo?!

2 Gianluigi, ma davvero ritieni che noi, impossibilitati a governare da soli, avremmo potuto in pochi mesi abbattere dei pilastri che contraddistinguono da quasi un secolo la nostra collocazione geopolitica? Nel bene e nel male la storia del nostro Paese ha tre fondamentali orientamenti: 1) quello europeista, 2) atlantista e 3) con una vocazione verso il mediterraneo. Scardinare questi pilastri senza avere una prospettiva solida che non sia quella degli slogan pronunciati in studi televisivi, francamente rileva un’ingenuità e temo anche un’inconsapevolezza imbarazzante. Chi scrive di certo non è tenero verso le politiche economiche imposte a Bruxelles e quelle di politica estera sovente auspicate da Washington. È evidente e indispensabile che l’Italia si debba liberare da scelte scellerate come l’austerity e dalle “guerre umanitarie”. L’ho scritto e lo rivendico. Noi siamo un Paese che dopo la sconfitta del secondo conflitto mondiale ha reso la nostra sovranità limitata, sovranità che ora stiamo riacquisendo passo dopo passo. Nemmeno Salvini, noto per le sue balle spaziali, potrebbe affermare nei suoi comizi che è sufficiente un anno e mezzo di governo per raggiungere una piena autonomia decisionale. I cambiamenti strutturali richiedono del tempo, noi li stiamo realizzando, stiamo convertendo l’inquietante sistema neoliberista che domina in Europa e ovunque, ricordando l’importanza del ruolo dello Stato. Un’idea di Stato che è stata sbriciolata dopo la controrivoluzione degli anni 80 di Thatcher e Reagan. In Tv Paragone si dice contro l’Ue, ma il M5s è stato in passato molto critico contro la moneta comune e le politiche d’austerity imposte da Bruxelles, ma non ha una vocazione anti europeista, noi siamo per un’Europa dei popoli. Ma poi, ammesso che l’Italia uscisse (viva) addirittura dall’Ue come propugnato da Paragone, cosa cambierebbe? L’Italia potrebbe davvero adottare massicce politiche di stampo keynesiano? segue

3 Se davvero si vuole affrontare con profondità certe questioni bisogna avere la forza di dire che il dramma è stato la perdita di sovranità monetaria, dopo il divorzio tra banca d’Italia e Tesoro nel 1981. Anche sul famigerato debito pubblico (cresciuto proprio dopo il 1981) bisogna ricordare che l’Italia è pressocché sempre stata in avanzo primario negli ultimi 30 anni e che il debito aumenta per via degli interessi che paghiamo su di esso. Ma su questo silenzio, colpa dell’Europa matrigna. Troppo semplice scaricare sull’Ue, la realtà è che il nostro vero nemico è quel sistema economico neoliberista, quel pensiero unico che ha creato un’egemonia culturale che l’Italia da sola (figuriamoci solo una forza politica) non può sconfiggere in meno di 2 anni. Mi rammarica costatare che Gianluigi non abbia voluto scorgere i segnali di cambiamento, quell’inversione di tendenza che senza il M5s sarebbe stata impossibile. Il Reddito di cittadinanza, cioè lo Stato che si prende cura dei più fragili, ha ridonato dignità a quasi 2 milioni e mezzo di persone, l’Istat ci dice che il livello di povertà si è ridotto del 60%. E i rimborsi dei truffati delle banche? Il decreto fiscale? Il decreto dignità? Lo stop alla prescrizione? Il ricollocamento in tutta Europa dei migranti? Il superamento della legge Fornero? Ma ci rendiamo conto che senza il M5s questi risultati epocali non si sarebbero mai potuti realizzare? Troppo comodo ora massacrare il M5s e non cercare di collaborare per perseguire la strada del cambiamento. Impuntarsi solo sul proprio tassello di puzzle e non avere la capacità e l’umiltà di comprendere l’intero disegno mi sembra un atteggiamento egoico e poco proficuo. Ci stiamo aprendo al mondo inaugurando una nuova fase che è quella del multipolarismo, il memorandum firmato con la Cina è un passaggio storico che dovrebbe essere colto da un giornalista attento. segue

4 Mi sarei augurato che Paragone fosse rimasto, donando al M5s il suo contributo critico ma positivo, e non facendo di tutto per farsi espellere (Ha votato contro la legge di Bilancio). Invece ha persistito con un atteggiamento da bambino dispettoso cercando di coagulare istanze di malessere di altri colleghi, favorendo di fatto la Lega. Ora mi auguro che abbia l’onestà intellettuale di dimettersi del resto è legittimo non rivedersi più in un progetto. La vera coerenza sarebbe stata quella di resistere, di continuare a combattere una battaglia che si sapeva essere lunga e dura. Troppo comodo invece è fare del fuoco amico e tradire chi ci ha votato affinché resistessimo fino alla fine !

Concordo in pieno con la tua analisi. W5S

Viviana Considero Paragone uno dei pochi che non ha cambiato idea in relazione ai prodromi basilari del Movimento stesso. La coerenza da egli dimostrata è il motivo per il quale la voce di Alessandro Di Battista si è innalzata in sua difesa. Voce che ricordo essere, ormai, sempre più assente. Voce che ha iniziato a scomparire da quando il Movimento disse sì all'intesa con quella "cosa" che, sino al giorno prima, veniva impavidamente definita: "mai con il PD..mai con il partito di Bibbiano". Da autentica 5 stelle quale sei, credo che tu non possa non ricordare ciò che per Gianroberto Casaleggio avrebbe dovuto essere un imprescindibile e non negoziabile prerogativa genetica del Movimento: MAI CON IL PD, qualunque cosa fosse successa! Ora dimmi: quali fra i parlamentari 5 stelle meritano, più di altri, ad essere citanti utilizzando l'aggettivo "coerente"? Individui come Paragone, oppure quelli come Fico ed i suoi seguaci? Fico..la personificazione dell'onestà! Peccato però che al momento opportuno non abbia mostrato remora alcuna a pigliarsi una colf in nero! Lui che avrebbe dovuto agire nel rispetto delle regole e non solo al fine di propinare il corretto esempio, ma anche e soprattutto in nome di quella parolina che innumerevoli volte fu pronunziata dalla sua flebile e sottile vocina: onestà! Onestà! Tornando a Paragone, ho apprezzato l'imparzialità di analisi che emerge dai tuoi commenti. Colgo l'occasione per ricordare a tutti coloro che, a differenza tua invece, non hanno perso tempo a scrivere che ora sarebbe tornato all'ovile (Lega), che il senatore Paragone ha già chiarito che NON potrà mai essere un rappresentante di partiti politici che sostengono Draghi alla presidenza del consiglio o peggio ancora alla presidenza della repubblica! E Salvini è uno di questi! Concludo asseverando la mia totale stima a Paragone, condividendone idee ed opinioni.

non si può negare che la sua competenza in comunicazione televisiva sia servita per orientare il M5S ed il governo giallo-verde nelle scelte fatte sulla RAI con i risultati che tutti conosciamo . Un successo.

Forse era il cavallo di TROIA per non dire altro.. Una cosa è chiara, Chi va a braccetto con in CAZZONE VERDE non può meritare rispetto.. per il semplice motivo che sono tutti pieni di acqua..

Cose fatte dai 5S al governo un meno di due anni : -legge spazzacorrotti -manette ai grandi evasori -reddito di cittadinanza e pensioni di cittadinanza -quota 100 -ripresa di tutela dello stato sociale -no alla prescrizione dopo il primo grado di giudizio -aiuti alle famiglie con figli -rimborsi ai cittadini truffati dalle banche -svolta fiscale -neutralizzazione aumento Iva e pagamento dei 23 miliardi delle clausole di garanzia -riapertura dei cantieri -aumento delle pensioni minime -aumento dei fondi per la ricerca -atti fattivi con l’Eu per regolare meglio le migrazioni e correggere il Patto di Dublino -contatti con l’Ue e i capi africani per risolvere meglio i flussi migratori - Taglio dei parlamentari, taglio delle pensioni d’oro e dei vitalizi -impegno da parte del Pd di cambiare la legge elettorale con un premio di maggioranza o un doppio turno che permetta la giovernabilità -aumento dei contratti stabili e riduzione della disoccupazione scesa sotto il 10% -lotta alla precarizzazione -taglio del 30% delle tariffe Inail alle imprese -liberi professionisti tasse al 15% -blocco trivelle -vietata la confisca della prima casa -riaperte le assunzioni nella sanità Alcune sono riforme che noi onesti aspettavamo da 70 anni e che solo Il movimento poteva fare. Se questo è fallimento , se questo è un funerale , allora auguriamoci fallimenti e funerali 5S a vita!!

Franco,Mi hai ragione e quale sarebbe il riconoscimento? L'Italiano deve essere preso a calci nel culo!

Risorgi dalla "salma" Hugo Fantozzi (nel doppio senso)! Ma un bel --------------------------------------R I M B A M B I T I-------------------------------------- a chi di dovere non sarebbe più salutare da parte tua?

E' un po' tardino! (Forrest Gump) Ti è sfuggito che persino Beppe Grillo ha scavato la fossa? Pensa che quei "rimbambiti" ora stanno valutando di togliere il limite dei 2 mandati! Grillo è un genio e sarà ricordato nella storia italiana per la sua creatura (M5S), ma nella analisi, tra qualche decennio, non mancherà chi evidenzierà come sia più grave per un genio fare stronzate che non per un comune mortale. Siccome ebbi a dirgli personalmente che la riconoscenza, non solo non dovrebbe esistere, ma bisognerebbe evitarla, perché la riconoscenza è un debito e nessuno apprezza i debiti. Mi resi conto immediatamente che, dall'alto del suo genio non capiva; proprio non capiva, allora capii che sarà ricordato come genio... rimbambito. Peccato. Il cristianesimo, malgrado la sua estensione, ha fallito, perché è "contronatura". Il M5S ha fallito, perché ha preteso dai suoi portavoce comportamenti "contronatura". ci sono cose che se non si capiscono non si possono spiegare. Il M5S non lo resusciti certo con la respirazione "bocca a bocca".

A me morti, salme e fosse non mi intrigano. Ho visto qualcuno che scavava di buona lena una trincea! UNA TRINCEA serve a fare guerra! Hai ragione IN PARTE. Dire però che il M5S non lo resusciti è SBAGLIATO! Il M5S SIAMO NOI! E io mi sento molto viva. Tu, forse, ti sei arreso, escludendo la tua inclinazione al paradosso.

veramente a me, più che una trincea sembrava un vallo tipo il Vallo Antonino o il vallo di Adriano o... il muro di berlino, Forte Alamo. Tutti si sono rivelati inutili. Meglio guardarsi attorno. Vedremo, ma il M5S, almeno nelle attuali "vesti", è finito, anche se so che lo dico inutilmente. Vedremo

Brava Maria , 60 minuti di applausi !Di battista scalpita e mira a spodestare Di maio e alla Lezzi brucia che ha perso il ministero, purtroppo non c'è altra spiegazione . Un vero 5S rispetta il volere della maggioranza , e la maggioranza dei 5S ha detto che si doveva fare il governo con il PD , PUNTO ! Chi fa queste affermazioni sa di dare il Movimento in pasta agli squali dell'informazione che non aspettano altro per infilare il coltello alla gola del M5S , non è leale.

Ottima analisi. Paragone ora andrà sbraitando contro il Movimento in tutti i talk televisivi, affermando ciò che il Movimento invece NON è: totalitario, piegato al potere, fasullo... SE ORGANIZZATE UNA RACCOLTA DI FIRME O UNA VOTAZIONE CONTRO DI LUI AVVISATEMI, SARÒ LA PRIMA A FIRMARE!

maria s. ..."M5s QUELLO DI GOVERNO....dalla parte del cittadino.... che dà filo da torcere al Sistema".... Ho votato 5 volte M5s,ripeto 5 volte( in base ai Programmi - Comune, Regione, Nazionale). Ora dopo: da NO TAV a SI TAV, NO TAP a SI TAP,NO F35 a SI F35( faremo il pieno =90 così Min.Difesa Guerini -PD), NO MES a SI MES, NO ILVA a SI ILVA NO PD a SI PD, NO TRIV a SI TRIV, ...PRESCRIZIONE?...tanto per ricordare le principali. Ora ti domando con chi devo stare: DI BATTISTA,LEZZI, PARAGONE: o chi' ? Dovrò votare o andare a fare una girata? Vorrei far notare che le cose menzionate costano fior di soldoni al cittadino contribuente.

Luigi, se ne fai un elenco come se stessi infilando perline per una collanina da scambiare contro oro degli ingenui indiani d'America...non dovrei a rigore risponderti. In ogni caso ciascuna delle tue perline sono in realtà la mostruosa eredità di anni ed anni di governi da operetta. Ciascuna delle tue perline, se non trattata con precauzione, produrrebbe gli stessi effetti di una bomba atomica con l'innesco attivato...Vota chi vuoi. Il cambiamento va perseguito senza ripensamenti, con intelligenza, pazienza, continuità e misura delle forze. A volte ci si piega per non spezzarsi. Dove batte il vento sferzante, le canne insegnano.

le canne insegnano...fondamentale restare saldi alla radice.

a frà, posa er fiasco che è mejo! p.s. sei così cojone de tuo o ce fai?

orestino, te ne sei accorto adesso? o, forse, lo sapevi già ma non potevi dirlo perchè nel contratto dei leccacuxo non è prevista la critica? in qualsiasi caso ti dimostri un poveraccio, come sempre!

Ma smettila! Deve finire l'era che si guadagna a prescindere e da dove, e come vengano tirati su questi guadagni NON HA ALCUNA IMPORTANZA!

ma che je frega a giggino, l'importante è non tornare allo stadio!

ma che dici , sai chi sono quelli di black rock ? bene in atlantia ci sono i più grandi speculatori del mondo , fondi americani , se pure ci sono italiani è gente che in borsa specula non certo lavoratori che i soldi se li sudano . In generale che investe in azionario specula .

Se governo procede senza che si sia pronunciato un tribunale atlantia avrà gioco facile davanti alla corte europea... Nel mentre le concessioni rimarrebbero ad aspi per altri 3 anni fino a quando la banda di decerebrati grullini scomparirà dai cabasisi....

Guarino, non c'è ne frega un cazzo degli azionisti. I dipendenti li assorbirà il mercato, maga proprio i nuovi manutentori. E ora vai a nanna.

Poi ti tocca risarcirli... Come la. Popolare di Bari o Carige.... Grazie moh vi mento

Perchè non passi le giornate intere a viaggiare su viadotti e gallerie? Così prima o poi potresti "assaggiare" anche tu le opere di Atlantia e Benetton. Poi magari mi dirai, se sopravvivi, cosa ne pensi di Di Maio che, purtroppo, sta DIFENDENDO ANCHE GENTE COME TE!

Caro Guarino, io ti posso anche capire; chi possiede azioni si trova in mezzo ad un guado, se è una persona onesta: da una parte l'interesse personale, dall'altra quello generale, che però deve sempre prevalere. L"errore grave è a monte: quando sono stati autorizzati i fondi pensione. I contributi dei lavoratori dovrebbero essere blindati, non investiti in attività che si sono spesso rivelate delle enormi fregature internazionali.

Buonasera Sig,ri/e maria s- ancona- Maria D.-,G. C- Franca C.-antonella genova leggetevi su ADNKRONOS Pubblicato il: 03/01/2020 21:44 Il parere è di Paola Bilancia, docente di Diritto costituzionale all'Università Statale di Milano "Milleproroghe mina fiducia tra privati e Stato" ‘Quella tra Governo e Atlantia potrebbe essere la causa del Secolo’ date una occhiata...DIMAIO ne ha fatta un altra delle sue sparate a salve ps.le cose prima si fanno e poi si annunciano!!!!

Com'è democratica lei

E con la conclusione contenuta nella sua premessa arbitraria, soggettiva e superficiale, vedrà dove andrete a finire, SCHIAVI!

Maria mi piace la tua positività , tutti i bloggers dovrebbero averla . Abbiamo la coscienza a posto , siamo persone oneste, i nostri eletti sono gli unici che non rubano , stanno facendo riforme che aspettavamo da 70 anni . E che cavolo !

@Franco Infatti, fino ad oggi le scelte M5S sono state votate dalla maggioranza degli iscritti (intelligenza collettiva) e DEMOCRATICAMENTE (come mai accaduto prima da tutti gli altri partiti) applicate e il programma perseguito.

Beh, non di sono occupati solo dell'Italia...andiamo un po' a vedere cosa hanno combinato in Argentina, i bravi veneti?

Se non hai capito bene in Spagna la concessione è scaduta, non revocata... Cmq oggi comprato 10mila.obbligazioni atlantia... Se scendono compro ancora e me li godrò alla faccia dei grullini??

Infatti ...scaduta aggettivo ....sinonimo di non rinnovata?!? E perché?!? Hai visto che il non rinnovato è per lo più ciò che era in gestione alla controllata di Atlantia Albertis?!? Ti sei chiesto perché?!? Per altro compra compra...come quando post Fukushima mi "impigliavo in pluri ing." che sostenevano a tutti i costi ancora il fissile ( il "giurassico" dell'energia nucleare) ... E con loro feci scommesse sui fondi di investimento "che avevano in pancia" i capitali per le dismissioni delle centrali nuke d'oltralpe.. sfidandoli inoltre ad acquistare azioni di una nota azienda che inizia per A.... ti lascio immaginare che soddisfazione per me ...ancora rido al pensiero ...bwahahah... PS ricordati del 2008/9...Buon acquisto..

Non ti preoccupare... Io compro, poi mi dirai chi è stato il fesso tra noi due... Io che non credo a gigino o tu che che ti bevi altra pirlata del bibitaro.... ???

Fiumicelli Se brinderai, lo farai sulla tomba di 43 morti. Io mi vergognerei anche solo dell'ipotesi.

Quando si fanno i fatti, come Di Maio, e non le parole, come Paragone, le cose cambiano e sono più difficili. Di Maio pensa a fare le cose, gli altri pensano ai sondaggi e al consenso. Tutti i media sono contro di noi: vuol dire che stiamo agendo nel verso giusto ed è normale che tanta gente sia imbambolata dalle fesserie che scrivono i giornali, date tempo al tempo. Siamo in guerra e la guerra sarà lunga. I disertori e i sognatori se ne possono pure andare, non perdiamo niente, anzi. L'unico per cui mi dispiace è Di Battista, avevo giustificato la sua scelta di viaggiare e abbandonare la politica a causa di eventuali "problemi" dopo il "discorso" nella piazza di Arcore, credo che ora sia stato condizionato da Paragone. Spero che torni in se.

...No, era alla Berghem Fest leghista a discutere amabilmente con Molinari, Garavaglia e Belpietro (https://bit.ly/2QkaFHp), mettendo in guardia il Movimento da possibili intese col Pd, noto partito “di sistema” (https://bit.ly/35i6H68). O si tornava subito al voto, o si ricuciva con la Lega (ovviamente cedendo ai ricatti di Salvini). Questa era la sua pozione. Non una parola sulle magagne del cazzaro verde, sugli sfottò e le risate beffarde nei giorni immediatamente successivi alle dimissioni di Conte (https://bit.ly/2QDYMLm) e nemmeno sulla precedente difesa leghista delle stesse concessioni dei Benetton contro cui sbraita oggi (https://bit.ly/35f5VXL). Evidentemente se certe linee politiche (aggiungiamoci pure il voto sul Tav, che ha visto contrarti solo i parlamentari grillini) le tiene la Lega - a differenza di altri partiti - resta comunque “antisistema” ? Nemmeno gli passava per la testa che se non si fosse aperto lo spiraglio coi Dem (solo perché Zinga ha peculato Salvini con la famosa telefonata rivelata da Mentana), i leghisti non ci avrebbero pensato minimamente a proporre Di Maio premier. Infatti pensavano di aver compiuto la fregatura perfetta e stavano semplicemente tendano una mossa disperata per salvare i posti di governo (https://bit.ly/37v8hmD), proprio loro che accusano di poltronismo gli altri! Insomma, non si può dire che Paragone si sia dimostrato "più grillino di tanti grillini". Quantomeno non sembra aver mantenuto uniformità di giudizio nell'interesse della forza politica di appartenenza. Ha sempre seguito le sue convinzioni e i suoi pregiudizi (positivi o negativi), anche quando i fatti li smentivano...

...Aggiungiamo due notazioni: 1) Ho visto l'integrale del video con cui il senatore espulso accusa il M5s di averlo trattato male (secondo me è stato tollerato fin troppo, e in ogni caso se l'è cercata lui). A parte la risibile minaccia ricorrere in tribunale (l'azione finirebbe nel nulla), sconcerta che tra i vari argomenti a sua difesa abbia citato proprio la revoca delle concessioni ad Atliantia che, a suo dire, stenta a realizzarsi, avventurandosi in un parallelismo assurdo con la - naufragata - partecipazione dei Benetton al salvataggio di Alitalia. Lo sconcerto deriva dal fatto che non solo omette di segnalare che pure Salvini (https://bit.ly/2QlDZ0a) è responsabile dei ritardi esattamente come Pd e Iv, avendo partecipato a fare muro contro il Movimento, ma pure dalla circostanza che sia Conte che Di Maio hanno sempre detto pubblicamente che le due vicende erano slegate. Quindi se Benetton avesse presentato un'offerta per la compagnia aerea nazionale (cosa che NON gli si poteva impedire) non doveva aspettarsi comunque alcun trattamento di favore. Non è un caso se alla fine si è tirato indietro, capendo che non c'era disponibilità a fare alcun "baratto". Perciò strumentalizzare oggi questo argomento è ridicolo. Dimostra solo che Paragone, a parte il fumoso aggrapparsi alla “vocazione antisistema” (nella sua personalissima concezione), non ha veri argomenti a discolpa. 2) Se leggete l'articolo linkato sulla sua partecipazione al Berghem Fest leghista, noterete che nel finale è riportata una dichiarazione di Garavaglia che lascia intendere l'orientamento del Pd volto a smontare il reddito di cittadinanza (con l'ex viceministro che in apparenza giudica negativamente tale eventualità). Beh, se è vero che i renziani - più che i piddini - ci stanno effettivamente provando (ormai fuori termine), a lanciare l'allarme è lo stesso Garavaglia che un mesetto fa ha sostenuto che il RdC va completamente smantellato (https://bit.ly/2Qj4vXR)!

Tutto ciò serve ad evidenziare che se è vero che dem e renziani sono inaffidabili e sleali (infatti se insistono a boicottare Bonafede - peraltro col contributo di Salvini - il M5s fa bene a staccare la spina), i leghisti non sono da meno e ci hanno sempre preso in giro, nonostante Paragone insista ad attaccare solo il csx ("forza di sistema") evitando accuse frontali a Salvini. Emerge, inoltre, l'infondatezza della “coerenza” di Paragone e della tesi secondo cui è un vero gillino che tiene a tutte le battaglie del Movimento. L'unica cosa su cui l'ex cinquestelle ha ragione è il definirsi un “rompi coglioni”. Si può discutere abbia agito e agisca sempre in buona fede oppure no, ma su questo appellativo non c'è alcun dubbio.

giordano brun , i fatti ti sconfessano. i voti il m5s li ha persi quando era con la lega. dopo, col nuovo governo, ha arrestato la caduta e si e' stabilizzato. non consideriamo le elezioni regionali e le europee dove il m5s, da sempre poco convinto, non e' mai stato ne' carne ne' pesce e non ha mai avuto buoni risultati, a parte in sicilia qualche anno fa. e parlare di tracollo senza mai tenere in considerazione la feroce campagna mediatica a reti e testate giornalistiche unificate, a cui si e' prestata anche la lega addirittura quando era sua compagna di governo, contro il m5s, non dimostra molta onesta' intellettuale.

hai qualche link "ufficiale" delle dichiarazioni del dibba? io non ho trovato niente.

ma che intendi... la pag. fb di dibattista? o il portavoce???? comunque ce in video e in voce lui stesso in tv a dire questa schifezza: difendere questa spia infiltrata che ha portato il M5S NELLE BRACCIA DELLA LEGA PER DISTRUGGERLO.

Non c'è bisogno di trovare nessuna dichiarazione specifica di Di Battista su Paragone, a parte la citazione di una fan di Di Battista su Facebook, ed è stupido e initile intestardirsi su quella perché significa solo essere molto ignoranti su entrambi C'è il fatto incontestabile che Di Battista e Paragone hanno in comune molte battaglie e questo lo si deduce facilmente da tutte le loro lotte, da quello che hanno sempre fatto o detto: la lotta al capitalismo, al potere bancario, alla Troika, al dominio del Fondo Monetario che è un organo dal grande capitalismo occidentale, alle depredazioni coloniali.... sono i loro scritti e sono le loro opere a testimoniare la loro comuinanza ideologica, non un singolo post. Basterebbe aver seguito la trasmissione di Paragone 'La gabbia' in cui era chiarissima la sua ideologia contraria al neoliberismo o sapere chi è Di Battista e contro chi ha sempre combattuto. Insistere sulla ricerca della singola frase mostra solo una gigantesca ignoranza.

grazie ad entrambi... volevo solo diminuire la mia ignoranza sentendo le sue parole (non leggendole) ma non ho nessun link.

2 FABIO MASSIMO CASTALDO- vice presidente del Parlamento europeo Ho appreso nelle ultime ore, con lo stesso stupore della quasi totalità dei portavoce e di tutti gli attivisti, dell’espulsione di Gianluigi Paragone dal Movimento 5 Stelle. Confesso di non aver mai avuto l’occasione di conoscere a fondo Gianluigi, in quanto lui si è avvicinato concretamente a noi, al Movimento, solo poco prima della campagna elettorale del 2018, ma ci terrei a esprimere comunque un paio di concetti importanti in merito a questa vicenda. Anzitutto, vorrei sottolineare che scrivo queste parole da attivista più che da Portavoce: io c’ero quando il Movimento ha iniziato a muovere i suoi primi passi, quando eravamo quelli dello zero-virgola, quelli catalogati nella voce “altri” nei sondaggi, quando facevamo i banchetti al freddo, senza mezzi, per raccogliere le firme necessarie a presentare le liste, quando sollevavamo temi scomodi nel silenzio dei media. Le fasi che abbiamo attraversato in questi anni sono tutte impresse nella mia mente. Fotogrammi della nostra storia. E della mia vita. Sì, senza dubbio siamo cambiati. E sì, se non vogliamo estinguerci dovremo continuare a cambiare, ma preservando sempre i nostri principi e i nostri valori. Purtroppo Gianluigi non può dire di aver vissuto tutte le stesse fasi che abbiamo vissuto noi della prima ora, e questo probabilmente può rendere la sua visione un po’ più circoscritta al periodo recente. Non è in sé una colpa, ma dovrebbe comunque indurre a essere accorti, a essere umili, prima di esternare giudizi estremamente categorici. Proprio per questo, è fondamentale passare più tempo possibile sul territorio, evitando così uno scollamento con gli attivisti che certi Palazzi possono creare: è un consiglio che rivolgo a tutti i portavoce in generale, nessuno escluso. segue

3 Ciò detto, vorrei anche specificare che reputo Gianluigi un ottimo giornalista: ha realizzato inchieste coraggiose, specialmente sulle banche, ha scritto libri importanti e condotto programmi televisivi di successo. Ha grandi doti comunicative, e su alcune battaglie (come il caro bollette, ad esempio) trova anche la mia comune sensibilità: tuttavia, trovo che su altri aspetti, ad esempio la sua visione dell’Europa, semplifichi e estremizzi un po’ troppo temi che sono di enorme complessità, specialmente quando si tratta di operare dentro istituzioni che racchiudono esponenti di 28 (tra poco 27) Stati. Nelle quali illudersi di poter “ribaltare” tutto da soli semplicemente non funziona, perché per essere incisivi è necessario creare consenso e non rimanere isolati. Ma soprattutto, mi sembra che abbia iniziato a mostrare enormi e continui segnali di insofferenza nei confronti del nostro Movimento solo successivamente al cambio di governo, sebbene ribadisca pubblicamente, e fermamente, che Lega e PD hanno la stessa visione neoliberista dell’economia e sono quindi, entrambi, corresponsabili della difficile situazione italiana odierna. Mi chiedo quindi come mai questa ampia differenza di vedute si sia palesata soltanto con il secondo governo, quando sulla maggior parte dei temi la posizione del Movimento non è affatto mutata rispetto al governo con la Lega. Fatalità? Coincidenza? In ogni caso è opportuno rifletterci sopra, con grande attenzione. Errori ne sono stati commessi tanti, troppi, soprattutto dopo le elezioni del 2018, quando si è aperta la (prevedibilmente) difficile fase di passaggio dal movimento di opposizione al movimento “di lotta e di governo”. segue

4 E per come la vedo io ognuno di noi ha il sacrosanto dovere, non solo il diritto, di esternare le proprie opinioni su tutto ciò che non va, cercando al contempo di avanzare sempre controproposte costruttive per migliorare, per “incalzare” e “spronare” in modo giusto chi di dovere a fare il proprio dovere e a riportare il progetto sui giusti binari. Tutto questo però deve avvenire agendo sempre in buonafede. Il che distingue una critica puntuale e positiva da una guerriglia da sfiancamento mediatico, magari con ben altre finalità. Ognuno di noi potrà e dovrà cercare, nei prossimi giorni, di capire quanto i comportamenti di Gianluigi abbiamo potuto essere l’una o l’altra. Se erano sufficienti, o meno, per pervenire a una espulsione. Per essere seri, lo si può fare solo con una piena conoscenza dei fatti e con i documenti alla mano. Una cosa però non la accetto: che si dica che il nostro Movimento è il NULLA. Perché tanti di noi hanno ingoiato decisioni e situazioni difficili, e l’hanno fatto sempre perché sappiamo, specialmente chi viene da anni e anni di attivissimo sul territorio, che c’è una famiglia meravigliosa di persone, una comunità che per me è la mia seconda casa, nei nostri gruppi locali, che deve essere sempre rispettata, difesa, sostenuta. SEMPRE. Criticare le scelte operate a livello nazionale è un conto, ma dare del “nulla” a chi ha lottato, a chi si è sacrificato per un sogno è per me INACCETTABILE. segue

5 Se questo è quello che intendeva, dovrebbe scusarsi immediatamente. Va anche detto, però, che le tempistiche e le modalità di questa espulsione destano una lecita perplessità in tutti noi. E qui arriviamo al secondo punto: era proprio necessario effettuarla con questa tempistica, a Capodanno? Dando l’idea che si volesse ridurne l’eco mediatica? Che dialogo, quale scambio di posizioni, di elementi, di memorie c’è stato tra i nostri probiviri (premetto che due di loro li conosco personalmente, li reputo miei amici e li stimo moltissimo, quindi non dubito della loro serietà e del loro scrupolo) e la persona in questione? È stato utilizzato lo stesso metro, metodo e la stessa priorità di giudizio usata in altri casi comparabili che sono accaduti? Tante domande, e per ora ancora poche risposte. Sicuramente non abbastanza per permettere di esprimere a ognuno di noi un giudizio completo ed equilibrato, a mio modesto parere. Non posso conoscere, ovviamente, la realtà della condizione dei rapporti tra Paragone e il resto del gruppo dei senatori, sebbene molti amici dal Senato mi abbiano riferito episodi non sempre piacevoli, quindi ribadisco che non ritengo eticamente giusto esprimere una posizione nel merito. L’unico appunto che mi permetto di fare riguarda proprio le tempistiche e le modalità: dobbiamo tenere bene a mente che quando agiamo dobbiamo comportarci sempre nello stesso modo, e se creiamo disparità e disuguaglianza già all’interno del Movimento, non possiamo pensare di risolvere adeguatamente quelle disparità e quelle diseguaglianze che ogni giorno vivono, e soffrono, i nostri concittadini. Si chiama coerenza, e diventa merce sempre più rara, purtroppo. Sperando di aver suscitato in tutti voi una sana riflessione, vi auguro a tutti nuovamente un buon 2020, di vero cuore.

Tutto da quotare, cmq il tempo è galantuomo e pian piano i nodi vengono al pettine... Nb Verremo bannati in onore alla libertà di pensiero e la democrazia grullina?

Bruno ti sei fortunato,perche riesco a leggerti,a me invece come posto MI BANNANO PS:HAI dimenticato di aggiungere a fioramonti e Paragone l'ultimo parlamentare passato al gruppo misto: HUFFINGTONPOST: Un altro deputato lascia M5S. Nunzio Angiola passa al gruppo misto Il parlamentare pugliese esprime dissenso per la "scarsa collegialità"

Ti ricordo che in questi giorni DIBBA è impegnato con l'orsetto TIMMY https://www.youtube.com/watch?v=J4TfAoCX8Ks Vedrai che dopo l'epifania DIBBA farà il giro dell'Emilia per attaccare il PIDDI' su Bibbiano.

dimaio..... eccellente stratega..... AHAHAHAHAH HAHAHA che bella battuta. mi complimento.

Tu ogni tanto scopri l'acqua calda. Ma ci sei mai andata alle riunioni locali del Movimento?

Come abbiamo fatto in Val di susa ? Dove siamo andati a chiedere voti e poi li abbiamo abbandonati nelle mani di Salvini e del PD. Naturalmente con una votazione parlamentare dove non abbiamo imposto al ns alleato di desistere pena la rottura della coalizione di governo. Ed ora che siamo al governo con il PD della TAV neanche piu se ne parla , ma NICOLETTA DOSIO a 73 anni va in galera. Dobbiamo dare aiuto? Allacciare i rapporti? Essere presenti? Credi che la gente sia solo idiota e guidata dalla bestia o dal cazzaro di turno???? La gente ci guarda e giudica dall esempio delle ns azioni , e quelle verso NICOLETTA DOSIO ci buttano addosso infamia e disonore.

Roberto Rizzoli E Perino, che si è scatenato contro il Movimento? Cioè contro chi ha sempre sostenuto la loro lotta? Ne vogliamo parlare oppure facciamo finta di niente? Ti sembra un comportamento corretto, da parte loro?

Carissima Antonella perche Perino si e scatenato ? Io non lo so ma a naso credo che se una persona mite, educata, rispettosa e stimata come Perino si scaglia verbalmente contro qualcuno abbia dei motivi fondati ! Almeno cosi e la maggior parte delle persone civili e sociali. Se adesso Perino e diventato un nemico dei M5***** quale sara il motivo ?

fare democrazia dal basso sono certa che sia un casino anche senza andarci, ma è anche una grande prova di esperienza di democrazia e resta il fatto che i migliori sono usciti dai meet up avevo offerto la mia casa per le riunioni ma non mi ha risposto nessuno avevo anche cominciato a fare riunioni politiche di persone di vari partiti ma ho smesso principalmente perché non sopportavo gli idioti che sono come quel tizio che si mette sempre dietro i politici intervistati a Roma con la biro sulla bocca o come certi troll di questo blog, semplicemente insopportabili ma esibizionisti da camicia di forza

Parliamoci chiaro una volta per tutte: chi ha ben quattro organizzazioni criminali radicate sul territorio, in Europa? Chi ha politici, di ambo le parti, collusi con esse? Il nostro Bel Paese, dove non si muove foglia che 'ndrangheta non voglia. E secondo te, un Paese decisamente meno infiltrato dalla criminalità organizzata permette che sul proprio territorio vaghino migliaia di persone senza arte né parte, provenienti da Paesi non in guerra e quindi "semplici" migranti economici??

Questo è un Paese dove i migranti rappresentano un grande affare per le mafie e anche per il tanto decantato Terzo Settore, e se qualcuno ha osato sollevare perplessità è stato ed è tacciato di razzismo. Salvini ha semplicemente cavalcato la reazione, fomentando la per motivi elettorali, senza assolutamente pensare al bene del Paese. Anzi! Per lui, peggio si sta e più lui ci guadagna.

http://petb2b.it/allianzgi-investe-nella-pet-economy/ La famiglia Agnelli decide la linea editoriale de La Stampa, Il Secolo XXIX, la Repubblica e l'Espresso. La famiglia Agnelli investe nel pet food. Sui giornali di famiglia, nessun articolo di critica, neppure alla diffusione incontrollata dei Pitt bull. I profitti sono sacri. I bambini dei paria sono zero. È la stessa identica linea di condotta dei Benetton con Aspi. I ricchi se ne fottono del benessere sociale. Sono i politici che eleggiamo che dovrebbero tutelarlo. Per me, sulla Concessione autostradale e sulla riforma giudiziaria può cadere il Governo. Succeda quello che succeda. Contro il mio interesse di piccolo risparmiatore.

Grazie Roberto su Facebook ho già chiesto di fare un appello a Mattarella perché come segno di pace per il nuovo anno chieda la liberazione di quanti sono stati arrestati assieme a Donatella liberalizzando l'autostrada in segno di protesta No Tav

Lo rifiutera , perche accettare la grazia e segno di sconfitta e di rassegnazione. Credo che invece continuera la sua lotta come hanno fatto i grandi uomini che hanno sacrificato le loro vite per non tradire gli ideali di liberta e giustizia. Se cosi sara diventera una macchia indelebile per tutti quelli che hanno cambiato idea, che hanno smesso di lottare o peggio si sono allineati e alleati al potere che volevano combattere. Gandhi e Mandela ce lo hanno insegnato che il potere non puo nulla contro il popolo quando questo smette di farsi sfruttare. E questo vale per lo sfruttamento da parte di : Autostrade Banche Banca europea e euro Nato/USA E tutta quella serie di servitu create per renderci solo produttori di reddito x altri.

E infatti non ho chiesto la grazia per lei ma per tutto il gruppo che èstato condannato assieme a lei per aver intralciato l'autostrada impededo la riscossione del pedaggio

2 Le due categorie con interessi contrapposti non si chiamano più oggi dx e sx ma sono da una parte i grandi capitalisti, gli squali di mercato e gli opportunisti politici, che sono contro ogni democrazia, ogni Costituzione democratica, ogni statuto dei lavoratori, ogni diritto dei poveri... e dall'altra parte quelli che a parole o nei fatti NON vogliono l'annullamento dello stato sociale, l'impoverimento dei più poveri, una tassazione iniqua che premi i più ricchi, una corruzione crescente e impunita, e chiedono tutele per chi ha un lavoro e per chi non ce l'ha, vogliono aumentare la partecipazione degli elettori alle scelte di governo con istituti di democrazia diretta, il reddito minimo di cittadinanza, le pensioni di cittadinanza, il salario minimo, la tutela delle madri e dei bambini, la protezione dei beni comuni e la tutela del territorio, una giustizia equa e non costruita sugli interessi dei più ricchi e potenti, una scuola migliore e una ricerca più protetta... Dx e sx? Capuleti e Montecchi? Guelfi e ghibellini? Ma aggiornarsi un poco, no???

E visto che io ostento con orgoglio l’appartenenza alla categoria dei fessi , ovvero di chi si è dato delle regole etiche per contrastare l’indole umana , e conosco bene come è difficile , quante privazioni , sacrifici comporta stare in questa categoria,io lo difendo e mai lo attaccherò , consapevole della fragilità del momento storico e dell’importanza epocale di questo prezioso regalo che abbiamo ricevuto dai due illuminati , la prima opportunità che si è data l’umanità di invertire la regola ancestrale che da sempre affligge i popoli . IL Movimento più che politico è un movimento etico , su questo c'è da riflettere molto , a differenza dei partiti che rappresentano al 100% la parte più becera dell'indole umana , il Movimento la contrasta , è contro natura. Il nodo sono le regole interne al movimento , il filtro etico di ingresso che fa la selezione e lascia fuori i furbi , è questo il passaggio che rende epocale il M5S , è questo che fa del Movimento un passo avanti nel processo di civilizzazione dell’umanità . Ovvero la lotta dell’intelligenza utilizzando le regole ( etica) contro la natura , la parte animale , la programmazione genetica. I favia, i pizzarotti , i paragone , passano , il Movimento rimane e va protetto come una delle cose più preziose della nostra vita e delle future generazioni, mai va dato in pasto ai furbi , significa non aver capito l’enorme partita che il piccolo Davide sta giocando contro l’enorme Golia.

come sempre ? ? ? ?

Ciao Ciro, buona giornata . Apprezzo il tuo post e vorrei aggiungere un'altra valutazione: E' nell'interesse del PD che il governo non cada perchè solo così il PD potrà avere nuova credibilità con la concretizzazione di quei provvedimenti che avrebbe dovuto prendere già suo tempo. Chiaro che aveva il cavallo di troia del Cavaliere al suo interno,ma i vari Bers si erano girati dall'altra parte,per non parlare del rinnovo del'incarico scaduto al Monarca. Infine sarebbe opportuno che chi vuole recuperare "credibilità" dovrebbe porsi i paletti del Movimento! Ma questo avverrà o si accontenteranno della piccola piramide politica che si sono costruiti in tutti questi anni?

"E visto che io ostento con orgoglio l’appartenenza alla categoria dei fessi , ovvero di chi si è dato delle regole etiche per contrastare l’indole umana , e conosco bene come è difficile , quante privazioni , sacrifici comporta stare in questa categoria,io lo difendo e mai lo attaccherò ," solo noi persone che crediamo nei valori dell'onestà possiamo capire l'importanza di queste parole , grazie Ciro , davvero belle parole, molto signifiative per chi crede nel Movimento e non si arrenderà mai !

buongiorno Oreste, grazie Emma , anche le tue parole sono pesanti , nella vita quotidiana siamo piccoli Davide anche noi con i nostri valori combattiamo circondati ed attaccati dal gigante Golia , quante ferite ancora sanguinanti , ma siamo li a combattere perchè siamo ostinati , siamo convinti , siamo certi di stare nel giusto , e non ci arrenderemo MAI !!

mai con il pd....SI AL PD...mai con i bibbianesi...SI AI BIBBIANESI.....chiuderemo la baracca brussels...A BRUSSELS NEL GRUPPO MACRON....chiudiamo l'ilva....apriamo l'ilva...diamo l'mmunita alla ex ilva..TOGLIAMO L'IMMUNITA ALLA EX ILVA....no tap...SI TAP.....no tav...SI TAV....no gronda...SI GRONDA.. chiudiamo i porti....APRIAMo I PORTI.......rimpatrieremo i clandestini in 4 mesi.....SONO ANCORA IN ITALIA I CLANDESTINI.....splendido accordo a malta.....ACCORDO FUFFA A MALTA......no f35...SI F35......ho salvato la wirlpool....TUTTI LICENZIATI ALLA WIRLPOOL......ho sistemato la situazione pernigotti.....TUTTI LICENZIATI ALLA PERNIGOTTI.....resto al mise......SCAPPO DAL MISE......e mi fermo qui

Veramente il messaggio era paradossale Infiondeva coraggio mentre stava scavando una trincea. il che non è proprio ottimistico e finiva dicendo:. "... in ogni caso ci dobbiamo leggermente preparare" (trincea) https://www.youtube.com/watch?v=Cq6MD9_2xzQ ma com'è che l'umorismo di Grillo non lo capisce mai nessuno?

la mia chiusura non dà adito a fraintendimenti! Ciaooo!

E come vice chi si prende? La Wanna Marchi?

Non so, ma prevedo che si prenderà Conte, tanto è abituato a fare il galoppino.

ancora? AndreaXXl stai sempre qui a spargere merda sul Movimento . ma vattene una volta e per tutte , che ci fai qui se odi il movimento ?

Il braccio destro di melona sarà Ruby Rubacuore o Cirielli (legge ad personam)o magari il berlusca se e ancora vivo.

Bella risposta Viviana. W5S

Beh elena ma la mia è migliore, nel m5s di galoppini c'è l'imbarazzo della scelta, Di Maio è orgoglioso di essere diventato un galoppino, oddio, diventato, se lo è significa che lo era già prima ma l'aveva nascosto. Bel carattere che ha il m5s, da galoppo.

Il vice di Meloni, non può essere che un cocomero, dopo avergli accuratamente tolto la parte rossa di dentro.

Reddito di cittadinanza, spazzacorrotti, abolizione della prescrizione, ecc, ecc, vorrei capire da Paragone quali principi ha tradito Di Maio considerando che non ha la maggioranza assoluta ma solo il 33% e che ha realizzato le riforme contenute nel programma con forze politiche nettamente contrarie a quelle leggi. Ma si sa basta che uno sia contro i 5 stelle e diventa subito il nuovo messia osannato dagli stessi che fino al giorno prima lo insultavano grazie anche alla ridicola informazione di questo povero paese

per Paola 180 minuti di applausi . così parla chi capisce come è prezioso il Movimento , e come scrive Ciro , il piccolo Davide va protetto del gigante Golia.

Bravisdima Paola. Forza e coraggio. Paragone non ce la farà a dividerci. W5S

Parole da scrivere sul diamante, queste!! Sacrosante e forti!! Un plauso come sempre alla senatrice Taverna!! Paragone ha tirato in modo estremo la corda sapendo ciò a cui andava incontro.. il movimento si è dovuto "adattare", passatemi il termine ma non è fesso!!! Quando si può confrontarsi da dentro si deve fare.. le esternazioni seppur a volte condivisibili, sono deleterie e controproducenti!! Le forze politiche di minoranza e gli "alleati", non vedono l'ora che ci siano problemi all'interno del movimento!! Bisogna capirle ste cose!!! Basta stupidaggini!! Usate la testa!! Dovete agire per il bene dell'Italia e non il vostro!!

Potevamo già intuirlo che soggetto fosse. Quando poco dopo le elezioni Politiche 2018 Di Maio è andato a parlare col PD (dopo che la Lega aveva dichiarato di non potersi dividere da Forza Italia), Paragone alla domanda della giornalista di turno "lei cosa ne pensa del dialogo in corso tra M5S e PD?" lui rispose: "Voi mi conoscete, io sono un battitore libero". Praticamente aveva detto che non si sentiva legato al Movimento né agli accordi politici che sarebbero stati necessari per governare. Il soggetto è chiaramente un opportunista, d'altronde viene dalla Lega.

Sarà pure, ma Paragone non è arrivato da solo: giusto far notare che definire " nulla" ciò che fatto il movimento è ingiusto e falso (ma sono più propenso a credere che sia stato detto più per rabbia che per convinzione).....

Li Signori de la parte avversa, a cavalcar situazion sì complicata furon pronti, schierando ne l’attacco du’ mignotte, un maniaco nano e quattro tonti, li reduci di certi governi crudeli et infami che se potessi, tutti l’affogherei co’ le mie mani; Le gazzette e l’almanacchi, fatti ‘i debiti sondaggi, gridavan a grandi lettere: “ è colpa della Raggi”, (Madonna d’ogni colpa fatta oltraggio sol perchè dimostrava d’aver li coglioni et lo coraggio). Che altro dire, Madonne e Cavalieri, se non che mi sembra fosse appena ieri che pe’ le piazze e le contrade, lo popolo sfinito gridava “vaffanculo” mostrando a lo Poter lo medio dito, e che poi, nelle segrete stanze entrato, si fosse, per così dire, “accomodato”: E’ d’uopo ritornare in quelle strade, e ritrovar l’ardire quelle piazze di riempire, e non come inutili et mute sardine de lo mare, ma come popolo, che ancora garrulo cucùlo (l.p.) grida come allor, maleducato, ma onesto “vaffanculo”…..

Harry, sei un grande.

Mi accodo...epica...eeee...la ringrazio per lo sollazzo...

Autostrade serve x i beoti.... Lasciali sognare una revoca che non arriverà mai???

E non ti chiedi come mai gigino ritira fuori la storia del ponte Morando dopo 22mesi?? Nel mentre quelli si sn sfilati da alitalia facendogli fare un(altra) pessima figura del fesso... ??

se sei certificato pure tu, immagino tu sia finanziato da autostrade per la MORTE per dire le bestialità che scrivi, quelle che dicevano che va tutto bene e il giorno dopo crolla tutto, allora non c'è proprio più speranza.

Questo casino, incontrollabile sin dagli inizi per atteggiamento da figli e figliastri osservato dal portavoce Di Maio, quasi un ayatollah , il duro e puro ( sic! ), ma con chi vuole, ci sta facendo cadere nel ridicolo e basta. Paragone non ha tutti i torti. Uno dei più grandi limiti del Movimento è stato quello di trattare in questi anni con due pesi e due misure alcuni componenti e comportamenti parlamentari e di non aver mai chiarito su quali temi si deve far ricorso alla piattaforma Rousseau . Troppo comodo utilizzarla quando " le scarpe vanno strette ", e peraltro senza che ci sia un organo indipendente che controlli la validità di ciascuna votazione. Se vi sono delle regole queste vanno applicate a tutti i parlamentari M5S e se non tutti restituiscono parte degli emolumenti, non si capisce perché debbano essere i giornali o lo stesso Paragone a denunciarlo. E poi perché nessun provvedimento disciplinare è stato preso ad esempio contro i tre parlamentari M5S a cui è stato concesso di firmare a favore del referendum contro il taglio dei parlamentari, se questa misura, il taglio, faceva parte del programma Cinque Stelle ? Ma di regole sostanzialmente ce ne sono poche, oscure e ondivaghe, lasciate alla libera interpretazione di " chi comanda " per davvero in questo Movimento. Democrazia pari a ZERO assoluto. Queste sono domande a cui il portavoce Luigi Di Maio dovrebbe rispondere a chiare lettere ed in tempi brevi. Stiamo correndo velocemente verso la dissoluzione.

Si vede che giri poco il mondo.... In Francia costano mediamente quasi il doppio... Il triplo se hai furgone /camper.

Ho attraversato il paese di recente con un piccolo furgone a tetto basso da lille a Nizza... Speso sui 170euro....sarebbero stati sui 100 in auto

A me ha deluso solo quando ha chiesto agli iscritti se salvare il Cazzaro Verde da un giusto processo, lì doveva semplicemente seguire i principi del Movimento e non dar retta alla moltitudine di sbandati che voleva il Movimento più simile ad un partito tradizionale italiano. Alcuni di questi sono rinsaviti dopo la fuga del Cazzaro verde ad agosto, ma temo che l'assemblea degli iscritti sia infiltrata da parecchi leghisti ed il Movimento 5 Stelle non nasce per fare il bene di TUTTI gli italiani perché una buona parte di questi è da galera.

mai con il pd....SI AL PD...mai con i bibbianesi...SI AI BIBBIANESI.....chiuderemo la baracca brussels...A BRUSSELS NEL GRUPPO MACRON....chiudiamo l'ilva....apriamo l'ilva...diamo l'mmunita alla ex ilva..TOGLIAMO L'IMMUNITA ALLA EX ILVA....no tap...SI TAP.....no tav...SI TAV....no gronda...SI GRONDA.. chiudiamo i porti....APRIAMo I PORTI.......rimpatrieremo i clandestini in 4 mesi.....SONO ANCORA IN ITALIA I CLANDESTINI.....splendido accordo a malta.....ACCORDO FUFFA A MALTA......no f35...SI F35......ho salvato la wirlpool....TUTTI LICENZIATI ALLA WIRLPOOL......ho sistemato la situazione pernigotti.....TUTTI LICENZIATI ALLA PERNIGOTTI.....resto al mise......SCAPPO DAL MISE......e mi fermo qui

Non è una novità la fuga delle prime donne dal Movimento 5 Stelle, lo sapresti se avessi seguito l'opposizione del Movimento nella scorsa legislatura. Anche stavolta mi spiace che molti se ne vadano da soli, avrei preferito votare per sbatterli fuori io stesso. Ma soprattutto mi spiace che certi mangia pane a sbaffo non si dimettano ma preferiscano farsi mantenere dai cittadini italiani in gruppi politici che nessuno ha mai voluto vedere in Parlamento, complimenti all'ipocrisia di questa gentaglia, veramente esemplare.

Pensiero...stupendo... impeccabile.. aggiungo solo che i Talleyrand dovrebbero essere perseguiti per "dileggio" della democrazia... E presa per i "ciapet" dei cittadini... In uno STATO CIVILE il gruppo misto NON DOVREBBE ESISTERE...te ne esci e ti fai rieleggere se hai coraggio... ma come al solito vogliamo libertà di espressione (puro la mia)... Ed allora vengano i ben pensanti misti...ma vaf.........

Ma la smetta di chiaccherare che è la stessa cosa che han fatto in Spagna...le sembra siano in Europa?!?!... O per le gare europee si tratta di figli e figliastri?!?...

Infatti in Spagna non hanno revocato le concessioni, sono semplicemente arrivati a fine contratto...io capisco la propaganda, il gettare il cuore oltre l'ostacolo, schiena dritta, in alto i cuori etc etc ma a voi il minculpop vi spiccicava casa!!

Appunto segnorita ...(che tenerezza vedervi nelle vesti della matrona superiora che pensa che gli altri leggano Topolino e si facciano abbindolare like an Carroccio boy) ...vada a studiarsi la giusta causa aggiornata nel milleprogoghe...e quanto diminuisce il risarcimento e poi se è ancora curiosa vada a leggere quanti MILIARDI di debito ha Atlantia... In sintesi tolte le vecchie clausole da 23 MLD si passa a 6/8 MLD di risarcimento ciò vuol dire che (se revoca sarà) Atlantia "rischia" il default invero per reuters e refinitiv è cosa certa ... PS stiamo parlando di investimenti al limite della classe speculativa BBB S&P.... Ora torni pure a difendere la sua amata ATLANTIDA ma mi sembra che parlando di minculpop non fece na bella fine... At majora segnorita...

Sig cheiomiricordi ha completamente travisato il mio dire. Sì calmi e cerchi di riconquistare serenità di giudizio.

Scusi l'ignoranza Maria ... mi sfugge na cosa perché scrive "senza reciprocità e responsabilità da parte del privato"?!?...o voleva dire il contrario?!? Mastico poco l'avvocatese ..e l'ora è tarda vista la giornatina pesante d'oggi... Pardon ancora..

Il popolo dopo un po' si stufa delle battaglie di principio e inizierà a guardare di quanto saranno RIDOTTI i pedaggi autostradali nei tratti sottratti alla gestione attuale.

Condivido le perplessità, non hanno voluto ascoltare nemmeno Di Pietro, due volte Ministro alla Infrastrutture. Sostiene che la revoca non si può fare, sarebbe un salasso per lo Stato, Infatti ballano dai 23 miliardi ai 6/8 miliardi dopo l'ultima norma approvata. Nella migliore delle ipotesi (e bisogna vedere se alla fine si concretizza la migliore o la peggiore ipotesi) lo Stato dovrà scucire 6/8 miliardi (mica noccioline…), accollarsi una parte dei dipendenti di Atlantia e mettere mano alle autostrade che sono ridotte male. Ergo, i pedaggi aumenteranno. In Spagna non sono fessi, niente revoca ma si va a scadenza, trovano un modo diverso per farla pagare ad Abertis. Aspi andava costretta a ricostruire il Ponte Morandi a proprie spese, progetto ed esecuzione, chi rompe paga (ora hanno fatto causa per non essere stati coinvolti e rischiano pure di vincerla, altri bei soldoni di risarcimento…). Invece hanno preferito adottare il progetto di Renzo Piano, bello a vedersi ma costoso da realizzare e ancora di più da mantenere (i genovesi se ne accorgeranno dai pedaggi). Poi si doveva andare in pressing su Aspi (controlli e verifiche a tappeto) per obbligarli a fare la manutenzione che non hanno fatto, a proprie spese (i soldi dei pedaggi tanto li incassano). Invece il Poltronaro Di Maio, fattosi prendere dall'ebbrezza del potere (uno vale uno ma lui valeva quattro e si era preso quattro poltrone…), dopo il crollo del Morandi ha cominciato a fare annunci e proclami da populista da strapazzo, senza attendere le indagini, scavalcando Toninelli e Conte, e dichiarando che Atlantia era fuori da tutto. Ha deciso tutto lui… e ora insiste, perché costi quel che costi (allo Stato, cioè al cittadino Pantalone che paga e avrà meno servizi) ormai si fa come dice lui. A guardarlo in foto sembra il Duce … Quelli che lo hanno votato come capo politico su Rousseau (un vero suicidio), ora possono dire solo una cosa: Eia, Eia, Eia, Alalà!

Dovranno prima pagare tutto il maltolto!!!! Altro che rimborso di 23 miliardi, sara gia molto se potranno avere un po di pensione dopo la galera. Parliamo di omicidio colposo, di danno erariale. di distruzione di proprieta pubblica, di arricchimento illecito attraverso truffa ai danni dello stato, di falso in atti pubblici,di istigazione al reato, di falsificazioni di atti e perizie. e chissa quanti altri reati un P.M.onesto puo verificare siano stati commessi da tutti i dirigenti, dai consigli di amministrazioni e dalla proprieta di Atlantia,da chi eseguiva i lavori sapendo che erano pericolosamente inutili perche solo di facciata,e atlantia che dovra restituire il maltolto e riportare in funzione le autostrade come le ha ricevute. Se ci sara giustizia questa volta si riparera al danno,i soldi ci sono basta andarli a prendere dove li hanno investiti.

"Quando riusciranno a mettere in minoranza il M5S tutto ritornerà come o peggio di prima" hai capito cosa stanno facendo ...bravo.... ma solo perché l'UNESCO ha decretato la "transumanza" patrimonio "CUL-turale" dell'umanità...nel senso che vogliono sia una cultura...capisci?!? Buon anno a tutti...(meno che ad alcuni)...

Il problema caro Roberto è che Atlantia in realtà ha un sacco di debito (e quando dico sacco parlo di 16 MILIARDI per la precisione https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN1Z20ET&ved=2ahUKEwiavpnI0uzmAhVyThUIHZu6BEoQFjAAegQIBBAB&usg=AOvVaw2t28RHC2JqJk1NE6xAwNKE&ampcf=1 )... quindi se perde le concessioni con gli 6-8 mld che gli darà lo stato non faranno fronte al debito che hanno ...alias default.... In pratica loro forti del "tanto male che vada mi daranno sempre e comunque 23 Miliardi perché i miei amici mi hanno fatto un contratto di favore" vantavano questa clausola per farsi dare credito (in realtà debito) ora però il giochetto gli si è rotto in mano.... Capisci ora perché si inventano che forse faranno non si sa quando...investimenti per 13 mld... La domanda... perché non li hanno fatti prima?!?! Troppo comodo...A CASA... Con quei pedaggi salati son riuscito a fare pure debiti alla faccia del privato è bello.. Scavando capisco che finirà in un solo modo ...e purtroppo dovrò credo dar ragione a Fumicello.. l'entità di soldi in gioco riuscirà a far cadere quasi certamente il governo di conseguenza by by revoca concessioni... #ATALNTIDA PPS @ Fumicello che mi dici del taglio del rating da parte anche di Moody's...?

Ma perché non al 99%?

BRAVO!!!! così continueranno a pagare quelli che hanno sempre pagato, chi invece non ha mai pagato, nemmeno i contributi della pensione che regolarmente incassa, continuerà ad evadere e incassare alla faccia dei FESSI!! 1) se aumenti la tassazione sulle rendite, il giorno dopo nessuno investe più in Italia, nemmeno gli italiani. 2) per le pensioni facciamo invece che si percepisce la pensione in base ai contributi versati e vedrai come molte pensioni si dimezzano senza bisogno di tassarle. 3) il bollo sui natanti c'era la tolta il governo Berlusconi si può certamente rimettere ma con intelligenza senza buttare "il bambino assieme all'acqua" 4) se fai pagare le tasse agli evasori non hai di certo bisogno dell'1% sulla ricchezza mobile Fatti invece una domanda: perchè l'Italia con le aliquote fra le più alte d'Europa incassa meno di piccoli stati europei. Perchè i commercianti hanno l'obbligo del registratore di cassa, ma non è prevista una sanzione se non lo istallano? Perchè siamo l'unico paese in cui il contate ha volumi così elevati paragonabili alla somma di quelli di 2o3 grossi paesi europei. Perchè siamo pieni di autority che quando sanzionano danno molte pari a un centesimo dell'utile fatto da chi ha commesso l'illecito ( vedi compagnie telefoniche) Perchè politici e controllori che hanno permesso alle Società Autostrade di avere concessioni con clausole a loro favore anche nel caso di caduta di un ponte con decine di morti, sono ancora al governo ( Del Rio, Renzi, ecc.) e noi li accettiamo come partner? se vuoi vado AVANTI

Calmo Bruno che il titolo è come la chiamano dalle parti di Milano?!? Aaaaa si "garbage"... https://www.milanofinanza.it/amp/news/piazza-affari-nella-morsa-usa-iran-atlantia-e-un-titolo-spazzatura-202001060845336994 Altro che +3% (ma chi vuoi alloccare?!?)... -0.9% da inizio anno....devo essere io a ricordarti che son passati solo 10 gg?!?... PS se c'è la revoca vedrai che fine fanno i tuoi 200k€ ......