Stamattina leggo sui giornali che si è acceso il dibattito sulla richiesta di un referendum sul taglio dei parlamentari, un taglio che il MoVimento 5 Stelle ha proposto e che il Parlamento ha già approvato da tempo e con ampissimo consenso.
Da metà gennaio del nuovo anno sarebbe infatti entrato in vigore. Significa che l’Italia, dopo decenni di tentativi non concretizzatisi, sarebbe finalmente riuscita a ridurre il suo enorme numero di parlamentari, con 345 poltrone in meno da sfamare, per un risparmio di 300mila euro al giorno. Mica male...
Ho usato il condizionale perché adesso, appunto, 64 parlamentari hanno firmato per indire un referendum confermativo e quindi tutto, inevitabilmente, slitterà ancora di qualche mese.
Non è un problema, anzi, sono sicuro che i cittadini sapranno scegliere nel migliore dei modi, ogni referendum per noi è sacro.
Ma vorrei anche dire ai 64 firmatari che forse potevano andare in piazza a raccogliere le 500mila firme che servono per la richiesta del referendum, fare dei banchetti, insomma coinvolgere le persone veramente. Ma dubito che le avrebbero raccolte.
Noi comunque non vediamo l’ora di iniziare questa campagna referendaria per confermare il taglio dei parlamentari.
E invito anche tutti i mezzi di comunicazione e i media ad informare in modo trasparente i cittadini.

Pronti per il #referendum sul taglio del parlamentari!
19 dicembre 2019 alle ore 11:20•di Luigi Di Maio
Commenti (363)
DI MAIO IN PEGGIO
19 dicembre 2019 alle ore 11:22L'unico taglio che sei riuscito a fare è il dimezzamento dei voti del tuo cazzo di partito.
Sei FINITO poveretto e manco te ne rendi conto.
frank folk
19 dicembre 2019 alle ore 11:38Tu DEVI essere uno dei 64 che hanno chiesto il referendum.
Uno dei 64 papponi d'Italia ... Sbaglio ... merdajuolo?
'Fanculo !!!
Beppe
19 dicembre 2019 alle ore 11:43Il tuo coniglio verde invece, con il delinquente abituale, dopo aver truffato gli italiani di 49 milioni, ci fa spendere ancora una barca di miglioni di euri per fargli capire quanto è vigliacco.
Oreste ★★★★★ °.°
19 dicembre 2019 alle ore 11:57Caro trollino verde.... stai buttando bile vero?
Ma non ti preoccupare appena gli italiani apriranno gli occhi ,sparirai te e il richiedente "pieni PODERI" ... come ve li dare i poderi da coltivare!"
Elena
19 dicembre 2019 alle ore 17:39Loro (m5s), invece, non hanno paura del dimezzamento, tutti gli altri SI...
Ecco la differenza!
W5S
Gilles
19 dicembre 2019 alle ore 11:29Quindi dovrei rifarmi ancora una volta oltre 1000km per una croce? Se si potrà votare da qui, non ci sono problemi. Se devo andare a casa di Cristo, anche no. Siamo nel 2020 e ancora si vota su un pizzino con una matita!
frank folk
19 dicembre 2019 alle ore 11:41Amico ma fai un po quel cazzochetipare ...
Ma ti sembra una sciocchezza da propinare oggi con un post per una riforma di questa portata?
A volte un po di sana vergogna ci starebbe proprio bene ... Ma te e i tuoi compari l'avete persa crescendo ... E' evidente ... ^_^ ...
Gilles
19 dicembre 2019 alle ore 11:50Pensavo di aver scritto qualcosa che condivideva il m5s... Me sa de no. Va bene lo status quo.
Giuseppe
19 dicembre 2019 alle ore 12:33Non ti avvilire tanto dove voti un santino non si nega a nessuno troverai sempre qualcuno che te lo molla, alla faccia del voto libero.
Frank Folk
19 dicembre 2019 alle ore 14:22Certo che condivide, ma fare una sorta di polemica su di una notizia come questa stona non poco ... Come al solito.
Ciao e stai bene ... ^_^ ...
Andrea Xxl
19 dicembre 2019 alle ore 11:32I cazzari allo sbaraglio,
Il taglio dei parlamentare dovrebbe essere accolto con gioia dai cittadini,
E invece si leggono commenti scritti da poveri decelebrati, spero che siano almeno ben pagati.
SenzaParagoneMai
19 dicembre 2019 alle ore 12:30Certamente, anche x i puri ex grillini come me il taglio è ben accolto, ma questo non fa cambiare una virgola sul fatto che tutti quelli che se la cantano e se la suonano qui sul blog dandosi ragione l'un con l altro, non rimangano dei traditori del movimento e come tali zecche stellate uscite allo scoperto. Inoltre presumo che chi dice di non volere il taglio dei parlamentari, lo potrebbe fare x far dispetto ai fessi visto che in questo blog siete tutti stupidamente di parte e anche x questo andrete sotto il 10% dei consensi.
Oreste ★★★★★ °.°
19 dicembre 2019 alle ore 12:33______anche x i puri ex grillini come me______
hahahha... siamo alle comiche!
SenzaParagoneMai
19 dicembre 2019 alle ore 12:54Le comiche le vedremo quando andremo a votare x le politiche e inizieremo dall'Emilia e dalla Calabria così rideremo insieme :D il m5s ce la farà ad entrare di nuovo in parlamento? Dubito. Di Battista e Paragone sono coerenti al contrario del blog e molti parlamentari 5s e mi vedo più come loro che come il resto del gruppo. Lo so bene che x voi ormai è un miraggio e insignificante essere coerenti :D
Franco 58
19 dicembre 2019 alle ore 11:58Io e la mia famiglia voteremo tutti per il taglio dei parlamentari .......mai mollare x sempre , M5S
Serafina Pace
19 dicembre 2019 alle ore 13:22Pure io evviva il M 5 S Io restero' fedele
francesca Marcellino
19 dicembre 2019 alle ore 14:01TUTTA LA MIA FAMIGLIA VOTERA' A FAVORE DEI PARLAMENTARI PERCHE' LA COSTITUZIONE NON SI TOCCA E ' LA COSA PIU' BELLA DEL MONDO SENZA DI ESSA L'EUROPA CI FAREBBE A PEZZI
Gianni
19 dicembre 2019 alle ore 12:03Non se ne vogliono andare...non la spunteranno ..pero come sono gli italiani continueranno a votarli...finche la barca va lashala andare nel migliore dei mondi possibili come diceva Voltaire..puo darsi affondi..
.
Giovanni ,Russo
19 dicembre 2019 alle ore 12:12Oltre 300 arresti in tutta Italia e all'estero, tra cui l'ex senatore di Forza Italia Giancarlo Pittelli, avvocato; Gianluca Callipo, sindaco di Pizzo Calabro (VV) e presidente regionale dell'Anci e l'ex consigliere regionale della Margherita e poi Pd, Pietro Giamborino. E' il bilancio di una maxi operazione contro la 'ndrangheta condotta dai carabinieri del Ros e del Comando provinciale di Vibo Valentia che ha disarticolato - di fatto - tutte le organizzazioni di 'ndrangheta della provincia di Vibo Valentia, che fanno capo alla cosca Mancuso di Limbadi.
Adesso dobbiamo sperare che non finisca a tarallucci e vino , complici i cavilli italiani, nelle aule dei tribunali!
Oreste ★★★★★ °.°
19 dicembre 2019 alle ore 12:27Tutta brava gente che non si metteranno mai i filtri pre-candidatura come il Movimento!
Giovanni ,Russo
19 dicembre 2019 alle ore 12:36Oreste gli altri candidano preferibilmente i farabutti; il movimento cerca di porre dei filtri e ciononostante abbiamo candidato alcuni omminicchi e quaquaraqua .
Alessandro L.
19 dicembre 2019 alle ore 12:46Giovanni, i disonesti ci sono anche nei 5 stelle nonostante tutti i controlli, è innegabile. Però il M5S, a differenza degli altri, quando li scopre li espelle e questi gli fa onore.
frank folk
19 dicembre 2019 alle ore 12:22il mio alter ego continua imperterrito a molestare il blog e basta! ^_^...
Oreste ★★★★★ °.°
19 dicembre 2019 alle ore 12:27hahha..... e le maiuscole???
giovanni2
19 dicembre 2019 alle ore 12:46frank, ha clonato anche me. dopo avergli regalato vari nick, ho risolto il problema iscrivendomi al blog. adesso ho il mio bollino verde e nessuno puo' clonarmi. puo' scrivere ugualmente col mio nick, ma e' lampante che non sono io, non avrebbe il bollino del'iscritto, non puo' farlo con un nick identico al mio.
altrimenti non c'e' modo di evitarlo, piu' te la prendi piu' ci gode, lo fa per questo. anzi, mi sa che ti sta addosso proprio perche' fai il "furibondo" e gli dai molta soddisfazione.
Frank Folck
19 dicembre 2019 alle ore 14:18Ciao merdajuolo ...
Vedo che come failostronzo tu pochi al mondo ... ^_^ ...
P.S.: Giovanni, lo so bene. Sono stato iscritto per molti anni. Poi l'iscrizione divenne una palla al piede se venivo bannato ... E lo sono stato tantissimo.
Preferisco così ... E ... Duro finchè duro.
Non sarà un cloglioncello qualsiasi a farmi cambiare idea.
Se poi dovesse diventare una cosa ingestibile, non scriverò più.
Ciao grazie del supporto Giuseppe 2 ...
Ciao Oreste, grazie ...
Francesco Natale
19 dicembre 2019 alle ore 12:25Una delle (poche) cose buone fatte dal M5S, ora non fatevi fregare dal referendum. Non basta aver ragione, bisogna convincere gli elettori con un martellamento mediatico corposo, ripeterlo fino allo sfinimento in ogni occasione, se no farete la fine di Renzi.
O curtu
19 dicembre 2019 alle ore 12:44Ma questi 64 non sono mica stati arrestati nella Maxi operazione in Calabria??
Giovanni ,Russo
19 dicembre 2019 alle 12:12
Ne sai qualcosa..??
Giovanni ,Russo
19 dicembre 2019 alle ore 13:17Eh eh ehhh....magari..
G. C.
19 dicembre 2019 alle ore 13:03C'è Salvini che spara cazzate su La7, come al solito. Solo in Italia c'è gente che può dar credito a politici come lui, al bomba e all'odontotecnico finto-rinnovatore.
Tra le ultime perle, quella (già prodotta quando governava con noi) secondo cui il Paese è il mercato del lavoro sono ingessati perché gli amministratori hanno paura di firmare. Insomma, il problema è che esiste il reato di abuso d'ufficio, il danno erariale e quant'altro. Invece bisogna "dare fiducia agli italiani" e combattere contro le invasioni di campo della magistratura (come vuole anche l'ebetino). Mandiamolo a processo e pure a f.i.c.
Bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 13:12Pensa chi corre dietro ai venditori di panini.... ??
Andrea Xxl
19 dicembre 2019 alle ore 13:18Bruno f
Pensa che almeno il venditore di panini un lavoro lo aveva trovato, il cazzaro neppure quello, è sempre vissuto senza mai produrre niente a spese di chi è costretto a pagare le tasse.
bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 13:32caro roberto, ora che hai osato vilipendare il bibitaro verrai bannato come il sottoscritto.....scommessa facile facile:)
Alighione Alighieri
19 dicembre 2019 alle ore 13:04Come dissi in altre occasioni, la mafia, la 'ndrangheta, la S.C.U. e la camorra vanno combattute "manu militari" e con una legislazione speciale per la Campania , la Puglia, la Sicilia e la Calabria, regioni da commissariare subito e sino a quando di quelle organizzazioni non ne siano stati recisi i tentacoli in ambito locale, nazionale, europeo e mondiale.
Alighione Alighieri
19 dicembre 2019 alle ore 13:05Pardon, doveva essere un sottocommento....
Giovanni ,Russo
19 dicembre 2019 alle ore 13:11Vanno combattute manu militari , ma sei completamente fuori strada se pensi che le organizzazioni malavitose siano confinate in Campania , Puglia, Sicilia e Calabria: da molto tempo sono presenti non solo in tutta Italia ma finanche in luoghi lontani come Australia e Canada.
Alighione Alighieri
19 dicembre 2019 alle ore 13:20L'ho scritto, mi sembra....
Alighione Alighieri
19 dicembre 2019 alle ore 13:21...forza Gratteri.......
Giovanni ,Russo
19 dicembre 2019 alle ore 13:27E quindi ,Alighieri , la legislazione speciale va estesa almeno a tutta l’Italia .
Oreste ★★★★★ °.°
19 dicembre 2019 alle ore 13:47Per combattere la mafia e associate... occorrono i servizi segreti,corpi speciali che nell'interesse dello stato mettono no in prigione ma al muro i nemici delle "Democrazia"..
Non riempi le prigioni,spendi poco per le esecuzioni,non li devi mantenere,devi solo riempire i cimiteri!
Liberizzi droghe e prostituzione e hai tolto interesse alle organizzazioni.
Alighione Alighieri
19 dicembre 2019 alle ore 13:08.......Vedi molto sopra...
Alighione Alighieri
19 dicembre 2019 alle ore 13:08Ufff, altro errore....
Roberto Pat
19 dicembre 2019 alle ore 13:08Di Maio, perchè non avete voi sostenuto il referendum?
E' veramente un brutto messaggio che chi è per la democrazia diretta si opponga alla democrazia diretta.
bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 13:10la chiamano democrazia diretta due punto zero....si fa solo se mi fa comodo :)
Oreste ★★★★★ °.°
19 dicembre 2019 alle ore 13:42non sarebbe obbligatorio adire al referendum perchè la legge l'ha approvata il governo di maggioranza,ma poichè siamo in democrazia ,la Costituzione prevede che una minoranza possa adire a referendum per avere la certezza della volontà dei Cittadini su una riforma costituzionale.... che sarà un flop dell' opposizione... Contento ?
Mi ricorda tanto la riforma del bomba... sconfitta solenne di sega e Cocomeri e Sforza Italia!
hahahha... siete patetici,ripetitivi e stronzi!"
Elena
19 dicembre 2019 alle ore 17:34Ma che dici?
Democrazia ne parlate quando vi fa comodo. Il M5S stava ad 1 passo x la diminuzione dei parlamentari a costo zero e tu parli di referendum a carico dei cittadini ovvio e di chi altro se no?
W5S
Alighione Alighieri
19 dicembre 2019 alle ore 13:18...comunque, si tratta di una manovra dilatoria messa in atto per prima ritardare e poi ostacolare in ogni modo l' entrata in vigore del provvedimento per trovare il modo di renderlo prima inefficace, attraverso un bombardamento mediatico sul popolame o con un coup de teathre ancora da scoprire; sulla fiducia che nutri negli Italiani, poi, caro Luigi, beh, direi di non contar troppo su di essi.......
Alighione Alighieri
19 dicembre 2019 alle ore 14:48...come tutti i mafiosi che si rispettino, gli affari si fanno dovunque, ma la "casa" non si abbandona mai, e quindi, colpirli a casa loro, è un obbiettivo primario......
man
19 dicembre 2019 alle ore 13:33avanti tutta poniamo fine alla casta. riduciamo il numero
Oreste ★★★★★ °.°
19 dicembre 2019 alle ore 13:36ma non se contento?
E cazzo ci fai qui ....
Artù
19 dicembre 2019 alle ore 13:39Tra i firmatari ci sono tre 5 stelle fai informazione pure tu
Adriano
19 dicembre 2019 alle ore 14:13Specifichiamo che sono tre fuoriusciti dal M5S e andati in altri partiti, non tre parlamentari M5S.
artù
19 dicembre 2019 alle ore 17:04specifichi molto male.....sono senatori del m5s
Angelo Ricotta
19 dicembre 2019 alle ore 13:39Ovviamente sono favorevole al taglio dei parlamentari e non solo. Taglierei anche i consiglieri regionali e provinciali nonché i senatori a vita. In più limiterei le autonomie altro che ampliarle. Però sul processo a Salvini sono in totale disaccordo. Non è stata processata Carola Rackete complice dei trafficanti di persone, che ha violato i nostri confini nonostante il divieto e speronato la motovedetta della nostra guardia di finanza. Anzi è stata applaudita dal PD, radical chic, sinistrorsi vari e dagli euroburocrati anti.italiani. Salvini ha difeso i nostri confini, la nostra sovranità e cercato di scoraggiare l'invasione di migranti che ci sta affliggendo: per questo meriterebbe una medaglia. Per me ha commesso un grave errore facendo cadere il governo cui apparteneva ma non per questo bisogna ora vendicarsi.
gianluca free
19 dicembre 2019 alle ore 13:40METTETECI DENTRO ANCHE UN REFERENDUM PER BANNARE A VITA DALLE PUBBLICHE CARICHE I CONDANNATI !!!
vincenzo a. vr.
19 dicembre 2019 alle ore 15:51Questa si che è una buona proposta.
W M 5 * * * * *
Artù
19 dicembre 2019 alle ore 13:41Mi sembrate una massa di idioti tutti a felicitarsi per un referendum quando c'era già la legge.... Mi riferisco ai blogger non a di maio
Oreste ★★★★★ °.°
19 dicembre 2019 alle ore 13:48si manifesta pure tanta ignoranza su cui gioca la Casta!
Elena
19 dicembre 2019 alle ore 17:31Infatti. Ogni referendum costa ai cittadini ma la casta se ne frega... Meglio chiedere si fa x dire ai cittadini cosa ne pensano tanto paghiamo noi il referendum, e i loro stipendi. Eravamo a un passo dall abolizione... Coerenza Salvini Coerenza... Dove è?
W5S
Roberto Pat
19 dicembre 2019 alle ore 13:42Il taglio dei parlamentari è giusto come è giusto che si faccia il referendum.
Renzi perse il referendum perchè si votava con un si o con un no non solo la riforma del bicameralismo ma anche altre porcate, come la messa in costituzione l'accettazione automatica delle direttive Europee.
Se sarete così furbi da limitare il referendum alla sola riduzione dei parlamentari lo vincerete a mani basse.
Che la riforma non crei un problema di rappresentanza lo evidenziano i numeri.
Oggi ogni 100000 abitanti eleggiamo 1,6 parlamentari. La riforma riduce il numero a 1,2.
In francia è 1,4. In spagna è 1,3. In Germania è 0,9.
bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 13:46stamattina uno "scienziato "spiegava come citta'come benevento non avranno piu' una rappresentenza....ma non ho seguito molto la ratio della discussione...
Roberto Pat
19 dicembre 2019 alle ore 13:53Probabilmente se restasse l'attuale legge elettorale potrebbero crearsi realtà come descrive lo scienziato a cui ti riferisci.
Il punto è che a fronte della riduzione dei parlamentari sarà necessario rivedere anche i meccanismi elettorali, da fare subito.
Oreste ★★★★★ °.°
19 dicembre 2019 alle ore 14:10no,perchè per la Val'Aosta e l'abruzzo c'è l'obbligo dell'elezione di una rappresentante!
Bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 15:48... E Benevento sta in val d Aosta o in Abruzzo? ?
G. C.
19 dicembre 2019 alle ore 13:44Milo, levati di torno. E portati dietro pure i tuoi compari Fiumiciello e Pattume. Se perseverate a stare qui h24, infangando il M5s, fingendovi suoi elettori ma difendendo a spada tratta il cazzaro e la fasciocoatta, valete meno di zero. Trovate un po' di coerenza e sparite definitivamente. Realizzate da soli quello che i gestori del blog non hanno ancora fatto (inspiegabilmente).
gianluca free
19 dicembre 2019 alle ore 13:45IN GALERA IN GALERA
SALVINI IN GALERA !
Ma non per il sequestro.
PER ATTI OSCENI IN LUOGO PUBBLICO QUOTIDIANI !!!
PER PROCURATO ALLARME !!
PER CAZZEGGIAMENTO AGGRAVATO RIPETUTO !! che disturba e ottenebra la mente di chi lo sente volente o nolente!
IN GALERA O DA UN'ALTRA PARTE, BASTA CHE CE LO TOGLIATE DA DAVANTI.
tralsciando rubli, eolici, pedemontane, mose, et simili...
Giuseppe
19 dicembre 2019 alle ore 13:48È non avevate tagliato il nastro? La sedia è sedia .
Oreste ★★★★★ °.°
19 dicembre 2019 alle ore 13:52Segaparagone mai.... e come fai a sapere ?
Dai sondaggi?
hahahha...ma quello che conta sono alle politiche....sparirete come una scoreggia!
francesca Marcellino
19 dicembre 2019 alle ore 13:53SIGNOR MINISTRO DI MAIO - SAREBBE MEGLIO NON TOCCARE LA COSTITUZIONE QUINDI VOTARE CONTRO IL TAGLIO DEI PARLAMENTARI MA SE SI VA AL REFERENDUM SI TOLGA ANCHE IL PAREGGIO DI BILANCIO INTRODOTTO DAL GOVERNO BERLUSCONI. QUESTO E' FONDAMENTALE ALTRIMENTI LE SOFFERENZE DEI CITTADINI NON FINISCONO MAI- IL MALE VA TOLTO ALLA RADICE
Roberto Pat
19 dicembre 2019 alle ore 13:56Sbagli, chi introdusse il pareggio di bilancio in costituzione fu Monti.
Andrea Xxl
19 dicembre 2019 alle ore 14:09Roberto pat
Vero, il pareggio di bilancio lo ha introdotto monti, ma lo indrodusse grazie anche ai vodi di fi e lega,
bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 14:51pure il rdc esiste perche'la lega lo ha votato, o quota 100 , spazzacorrotti etc etc
lo ringrazi tutti i giorni il capitone???
giancarlo gentili
19 dicembre 2019 alle ore 13:58Se non avessimo un Parlamento pieno di amanti delle poltrone non ci sarebbe stato il bisogno di un referendum ma la paura di non essere rieletti hanno "usato" il regolamento.
Oreste ★★★★★ °.°
19 dicembre 2019 alle ore 14:06no il regolamento, ma la costituzione!
Ciaooo!
Oreste ★★★★★ °.°
19 dicembre 2019 alle ore 14:04Quale sarà l'Italiano che voterà no al taglio?
Coloro che hanno un interesse a mantenere tale moltitudine nullafacente:la lunga mano dei privilegi,del lavoro,dei favori agli amici degli amici la famosa piramide politica o del pacchetto di voti che permette loro di vivere "di politica" mentre gli altri( cittadini onesti) a sgobbare rompendosi la schiena per mantenerli.
Che bello finalmente, dopo tanti anni, una riduzione dei privilegiati.
Ma no bisogna approfittare della costituzione che ci da una opportunità,ma purtroppo dovranno sentire il parere dei cittadini.
Ma credo che molti ormai da anni con i @@ rotti,voteranno si alla riduzione.Facce di m....!
Hahahha.. a chi dice che la scatola del tonno non è stata aperta ha le fette di salame su gl' occhi!
ps: una domanda interessante se il Quorum non sarà raggiunto cosa succederà? io lo so m,a non ve lo dico!
Azzi dell'opposizione!
Roberto Pat
19 dicembre 2019 alle ore 14:05Tanti parlano di poltronari.
Ma certo che i 5* guardano solo alla poltrona altrimenti non avrebbero mai fatto un'alleanza col diavolo in persona. Non avrebbero mai dato le cariche più importanti al PD.
Come ha detto Grillo ai suoi parlamentari durante l'ultima visita: sappiate che se cade il governo e si va ad elezioni il M5* sparisce e poi vi ritrovo tutti sotto casa mia e di Casaleggio a mendicare un posto di lavoro.
Quindi continuo io: allora meglio caricarvi sulle spalle degli italiani.
Oreste ★★★★★ °.°
19 dicembre 2019 alle ore 14:07peccato che la poltrona coglione dura solo due mandati... ma a quelle trentennali hai mai detto nulla?
bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 14:10piu'della meta'degli attuali grullini in parlamento erano disoccupati...un 30% prendeva meno di 1200 al mese....
ovvio che andare ad elezioni sarebbe come chiedere ai capponi se hanno piacere di anticipare il natale...
gente come di battista prima di abbracciare il moh vi mento faceva un 730 da 3000(tremila) euro/anno...
Bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 14:13Caro Oreste, quanto vuoi scommettere che cascasse il governo a gennaio il bibitaro si inventera'subito una nuova supercazzola x bypassare il secondo mandato? Ci credi davvero che voglia cominciare davvero a lavorare? ??
Frank Folck
19 dicembre 2019 alle ore 14:20fiumicelli, robertino ... Pat pat pat pat ... A cuccia giu ... ^_^ ...
Oreste ★★★★★ °.°
19 dicembre 2019 alle ore 14:23Caro torrincello,
--------Caro Oreste, quanto vuoi scommettere che cascasse il governo a gennaio --------
con i se con i ma non si va da nessuna parte..un supposto de genere non esiste,mi dovresti dire chi desidera andare a nuove votazioni...correlato da ciò si potrebbe discutere... ma visto che il paletto dei due mandati è nello statuto ,una variazione allo stesso è demandato agli iscritti in rete!
Sei un ignorante... ma vedi che ti rispondo perchè anche altri capiscano le cazzate che stai dicendo!
Ciaooo!
bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 14:30quantomeno ti sei risposto da solo, votazione farlocca su truffeau con ventimila presunti beoti e byebye due mandati in men che non si dica
many
19 dicembre 2019 alle ore 15:36Ma quanto vi fanno schifo i disoccupati, i giovani precari, i sottopagati, gli sfruttati, amate così tanto i ricchi, i furbi, i disonesti, gli evasori ed i corrotti che li volete pure come vostri rappresentanti in parlamento! Sarà un caso? Fra un evasore ed un disoccupato onesto chi si sceglie? Fra un lavoratore sottopagato ed un corrotto chi si sceglie? Volete combattere la casta ma il parlamento deve essere precluso ai comuni cittadini costituiti da lavoratori a basso reddito, disoccupati, precari, poveri, pensionati al minimo, ma quanto siete ipocriti! Cari Di Maio e Di Battista sarete degni di di entrare in parlamento quando capaci di frodare 300 milioni di euro o rubare 49 milioni di euro, perché essere poveri ma onesti in questo paese di Pat-tume e Fiumicelli di cacca è una colpa! Io vi auguro solo di aumentare il vostro reddito con una bella somma da risarcimento danni, pagata da chi ha le ore contate di impunità coperta da anonimato! Per il 2020 spero nella sorpresina!
bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 15:45magari quando avranno dimostrato di essere in grado di saper fare qualcosa fuori dalla politica...o se vuoi fare politica fai obbligatoriamente tutti gli step classici come consigliere comunale, assessore, sindaco etc etc.... bello finire dal san paolo alla camera con 126 voti online che nessuno puo'manco verificare....o candidato premier con primarie farlocche contro nessuno perche'cosi'deciso da casaleggio e il pluriomicida coi figli spacciatrice e stupratore....
e cmq se proprio devo scegliere con una pistola alla tempia preferisco un disonesto capace a un idiota incapace a governarmi....
many
19 dicembre 2019 alle ore 16:02Perché solo chi è in grado di dimostrare di saper fare qualcosa al di fuori della politica ha diritto ad entrare in parlamento? E cosa vuol dire saper fare qualcosa? Ci sono stati artisti geniali morti da diseredati, ma per il tuo concetto di efficienza erano derelitti inutili per la tua società, che fortunatamente non è la mia! E dai pure lezioni di democrazia, con una concezione classista, consumistica, discriminatoria ed aberrante di quello che secondo te dovrebbe essere l' esempio da seguire, il disonesto capace, che in quanto disonesto fa i propri interessi fottendo gli altri, cioè l' esatto opposto della capacità in politica e nella vita in generale! Avere gli step da consigliere in poi non giustifica il tuo attacco a cittadini comuni come Di Maio o Di Battista, che hanno una sola pecca,non rispedire nelle fogne quelli come te insieme ai vostri compari, degni rappresentanti, disonesti, corrotti, mafiosi e capaci di operare nel proprio esclusivo interesse che probabilmente è anche il tuo, ma non il mio! Il paese più disonesto e corrotto al mondo ha un solo obiettivo di capacità : l' onestà! Il resto sono chiacchiere in malafede!
bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 16:21scusami ma se tu devi farti operare preferisci che sia un chirurgo plurilaureato a farlo o ti va bene pure il macellaio sottocasa? se devi salire in aereo preferisci un pilota uscito da illustre scuola di volo o ti va bene uno che ha imparato da suo zio?
io vorrei che chi deve decidere le sorti della mia vita abbia un certo grado di preparazione ,studi , esperienza.....che e'"beyond" al concetto di essere onesto.....
certo che dirlo a chi ha messo lino banfi all'UNESCO :)
bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 16:27senza dimenticare che i due illustrissimi esempi da te citati sono stati entrambi soci di ditte che frodavano fisco e i fornitori, facevano lavoro nero e abusivismo....
many
19 dicembre 2019 alle ore 17:35Il chirurgo, cardiochirurgo, plurilaureato magari ti mette valvole cardiache scadenti su cui da disonesto ha preso la tangente, il risultato è che crepi comunque! L' incapacità può sempre trasformarsi in capacità con studio ed esperienza, il disonesto rimane tale! Poi l' incapacità che tu attribuisci ai 5 stelle, se permetti, è tutta da dimostrare, il dato di fatto è che per 60 anni abbiamo avuto incapaci disonesti, da due anni abbiamo parlamentari che per qualcuno come te sono incapaci, per altri come me no, sicuramente sono più onesti dei precedenti! Gli esempi da me citati sono incensurati, mentre un precedente pdc è stato condannato per frode fiscale, un altro è finito latitante ed un altro ancora colluso con la mafia, ma avevano dimostrato grandi "capacità " nella vita fuori dalla politica! Sei il solito becero in malafede che ama chi fotte il prossimo purché non sia lui, sua madre o sua figlia, ti manca onestà intellettuale e capacità di giudizio critico, e ti mancano soprattutto i "capaci" di cui sopra, vedovo inconsolabile di farabutti! Altro che creditori e carriole, miliardi rubati, stragi, omicidi di stato e democrazia fittizia, in nome della capacità......di rubare! Sta tranquillo, tornano presto!
roberto rizzolio
19 dicembre 2019 alle ore 14:11Conte vuole firmare e ratificare il trattato di libero scambio con l europa dopo la brexit.
Attraverso questa porcata via USA arriveranno tutti gli alimenti vietati oggi in UE perche dannosi della salute o contraffazioni dei marchi italiani?
OGM. carni con ormoni ed estrogeni nel latte,PARMESAN e simili.
Non permettiamolo !!!!
Illuminati m5***** blocchiamolo prima che sia tardi !!!!!
G. C.
19 dicembre 2019 alle ore 14:13Tutte balle, solo balle.
Antonio D.M. CARRARA
19 dicembre 2019 alle ore 14:29Giusto non facciamoci fregare non facciamo entrare altra porcheria in Italia specialmente del settore alimentare . Già entra le cianfrusaglie cinesi
viviana v.
19 dicembre 2019 alle ore 17:56Ecco un altro idiota che spamma solo merda
viviana v.
19 dicembre 2019 alle ore 14:13Sono favorevole al referendum ma aggiungiamoci anche , il dimezzamento degli stipendi e la cancellazione di ogni ingiustificato privilegio.
Marta Buscioni
19 dicembre 2019 alle ore 14:18Ottimo, Viviana, ottimo!!!
Marta Buscioni
19 dicembre 2019 alle ore 14:25Tuttavia che dire dei senatori 5Stelle (non solo quelli passati alla Lega) che sono tra i 64 firmatari??? Ma che gli passa per la la testa???
roberto rizzolio
19 dicembre 2019 alle ore 14:14I furbi Americani cugini degli inglesi firmeranno a giorni un trattato con canada ed inghilterra di libero scambio cosi potranno rifilarci qualsiasi schifezza via inghilterra.
Non permettiamo a conte di firmare questa porcata e tradimento dei consumatori italiani!!!
gruz fruz
19 dicembre 2019 alle ore 15:56un accordo di libero scambio non vuole assolutamente dire che qualsiasi prodotto entri a tasso zeo
Vuol dire, sostanzialmente, che due parti si accordano per dare concessioni reciproche che vanno al di là della clausola della nazione più favorita, quale definita dall' OMC ed applicata a tutte le Parti Contraenti dell' OMC. Un accordo di libero scambio dovrà applicarsi ad una parte sostanziale del commercio ma le parti, abitualmente, ne escludono svariati prodotti e settori
l' UE intrattiene accordi di libero scambio con dozzine di Stati : questo non vuol dire che tutti i loro prodotti entrino nell' UE a tasso zero (e viceversa)
viviana v.
19 dicembre 2019 alle ore 14:301
Cannabis Sativa, di stupefacente c'è solo l'ignoranza
La Cannabis Sativa è un’erbacea robusta è dotata di una straordinaria rapidità di crescita anche con poca acqua a disposizione. Questa erbacea - che solo generalizzazioni dettate da ignoranza possono assimilare alla cannabis stupefacente - viene utilizzata da almeno 10mila anni.
Stiamo parlando della canapa industriale, quella impiegata per la produzione di un’infinità di articoli, tra cui carta, plastica biodegradabile, cosmetici, vernici, bioedilizia, ma soprattutto tessuti.
Con la legalizzazione delle sue colture – ora anche negli USA con la ratifica del Farm Bill 2018 – la Sativa è destinata a travolgere o per lo meno contenere l’attuale dominio del cotone la fibra più utilizzata per ogni tipo di abbigliamento. Dieci milioni di acri sono attualmente coltivati a cotone, per un totale del 25,37% dei terreni agricoli fanno degli Stati Uniti il terzo produttore al mondo, dopo India e Cina.
Il 73% di questa fibra raccolto viene utilizzato per l’abbigliamento, che a sua volta rappresenta il 90% dell’utilizzo del settore da parte dell’industria tessile: il profitto generato equivale a 385,7 miliardi di dollari.
A scapito però dell’ambiente. Perché il cotone viene coltivato in monocolture intensive e insterilisce il suolo: la sua coltivazione ha sostituito la vegetazione autoctona sul 2,4 per cento delle terre coltivate del mondo. Per farlo crescere si utilizzano il 16 per cento di tutti gli insetticidi prodotti al mondo: sono loro gli stragisti colpevoli di aver fatto precipitare le popolazioni di impollinatori e la biodiversità nel suolo.
Non basta: il cotone è quasi sempre geneticamente modificato, perciò produce un enzima che indugia nel terreno ben dopo la maturazione della pianta, diminuendone la biodiversità. La sua irrigazione richiede 8mila litri di acqua per chilogrammo, il 16% degli insetticidi utilizzati al mondo e il 6% dei pesticidi.
segue
viviana v.
19 dicembre 2019 alle ore 14:312
Per converso la produzione di canapa richiede meno di un terzo dell’acqua, decisamente meno pesticidi, meno insetticidi e produce il 220% in più di fibre. I produttori di abbigliamento più attenti al problema della sostenibilità - che per il tessile abbigliamento rappresenta una piaga gigantesca (è il secondo settore più inquinante subito dopo quello degli idrocarburi) - stanno avviandosi su questa strada. Con la collezione Levi’s Wellthread x Outernown propone capi in denim di “canapa cotonizzata”: lo fa e ne sbandiera la “scelta consapevole”.
È realistico aspettarsi che una fibra come questa rafforzi l’agricoltura rispettosa dell’ambiente e pratiche sostenibili legate al tessile abbigliamento? Di certo è auspicabile. La canapa industriale porrà rimedio a tutti i problemi di sostenibilità posti dall’industria del tessile abbigliamento? Si tratta solo di una parte di un problema complesso e gigantesco.
Secondo Coldiretti in ogni caso ci sono in Italia almeno 4mila ettari coltivati a canapa da 2mila aziende agricole, nate soprattutto negli ultimi due anni. Il Consorzio nazionale per la tutela della canapa industriale stima un giro d’affari nel 2018 di 150 milioni di euro dietro al quale ci sono 12.000 posti di lavoro.
Di certo l’azione della Presidente Casellati ieri si è perfettamente incastrata con le spericolate dichiarazioni rilasciate a questo proposito ieri in Senato da un leader che vorrebbe divenire al più presto capo del governo di questo Paese: semplificazioni brutali, che creano ulteriore confusione dove ci sarebbe bisogno di chiarire. Inqualificabile.
Ma mandarli a scuola questi asini leghisti, no??
bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 14:37ci sta un governo, non mi ricordo composto da chi, che ha appena votato la tassa sulle cartine....:)
Alighione Alighieri
19 dicembre 2019 alle ore 14:39... sì, delle emerite teste di minchia sempre a caccia di un pretesto per giustificare le proprie stupide crociate.....
Gennaro ds
19 dicembre 2019 alle ore 15:09Sarebbe giusto dire pure che il cotone prodotto in Cina è tanto per ettaro.
Come mai che in Cina i campi di cotone fanno più dei campi degli USA / India? Sarà mica che usano a go go fertilizzanti e pesticidi https://it.ripleybelieves.com/top-cotton-producing-countries-in-world-629 .
Meno male che il cotone cinese non si mangia, come il loro pomodoro ...
Paolo
19 dicembre 2019 alle ore 14:31E' fantastico che il movimento abbia diminuito i parlamentari, così risparmiamo.
Si possono diminuire le regioni, così ci sono altri risparmi?
Una al nord, una al centro e, Calabria, Basilicata, Puglia 1 e 2, Campania 1,2 e 3, Abruzzo, Molise, Sardegna, Sicilia 1 2 3 e 4 possono rimare / essere integrate / modificate.
W m5s!!!
gianluca free
19 dicembre 2019 alle ore 14:38IN GALERA IN GALERA
SI SALVINI IN GALERA ! :-D
Ma non per il sequestro.
PER ATTI OSCENI IN LUOGO PUBBLICO QUOTIDIANI !!!
PER PROCURATO ALLARME !!
PER CAZZEGGIAMENTO AGGRAVATO RIPETUTO !! che disturba e ottenebra la mente di chi lo sente volente o nolente!
IN GALERA O DA UN’ALTRA PARTE, BASTA CHE CE LO TOGLIATE DA DAVANTI.
tralsciando rubli, eolici, pedemontane, mose, et simili…
Lui che vorrebbe una poltrona a vita....
Gennaro ds
19 dicembre 2019 alle ore 14:39Quando andremo al referendum vinceremo!!!
W M5S!!!
Francesca
19 dicembre 2019 alle ore 14:49Mario Michele Giarrusso,Luigi Di Marzio,Gianni Marilotti..vogliamo sapere cosa c'è nella loro testolina,per aver firmato questo schifo..Nessuno interviene??Prima che questo governo cada,riuscirete a farecasa la legge che vieta gli animali nei circhi!?Non c-entra ,lo so,ma nessuno mi ha mai risposto..
Lanfranco Rizzo
19 dicembre 2019 alle ore 14:57Non credo che ci saranno tanti cittadini che voteranno contro il taglio dei parlamentari. Con l'aria che tira per la politica......
Diverso discorso quello di dare il via libera al processo contro Salvini. Mi sembra sia una decisione che sa di piccola vendetta. Si ritorcerà contro di noi.
Bisogna essere sempre generosi con gli avversari......di oggi.
Lanfranco Rizzo
19 dicembre 2019 alle ore 14:59Ve l'ho detto molte volte il link non arriva
Lanfranco Rizzo
19 dicembre 2019 alle ore 15:02Chiedo scusa il link è arrivato
maria
19 dicembre 2019 alle ore 15:07Decidete su tutti i voltagabbana, mandateli fuori, basta buonismo, basta aspettare, intanto vanno intv a dire solo maldicenze contro di Maio , contro il movimento, questi sono
solo quaquaraqua, mandete via subito paragone, ci sta facendo del male.
Gennaro ds
19 dicembre 2019 alle ore 15:22Se buttano fuori i voltagabbana, per esempio i senatori Giarrusso, Di Marzio, Maricotti che hanno votato x il referendum, o Paragone che vuole fare le leggi per cui è stato eletto, o...
ci troviamo in minoranza, e il mov va a casa
Pertanto dobbiamo PRIMA aspettare che senatori di Forza Italia ( OVVERO di B. ) si trasferiscano da noi, o nel PD, o da Renzi ( scegli tu...)
Antonio D.M. CARRARA
19 dicembre 2019 alle ore 15:31Gennaro scusa ma Giarrusso ha votato per diminuire iparlamentari ,poi ora ha solo firmato per fare svolgere il referendum col quale si dà la voce ai cittadini.
Raffaele Guarino
19 dicembre 2019 alle ore 17:14Dimaio si maldice da solo...MAI CON IL PD.....mai con i bibbianesi.....immunita' alla ex ilva MAI....e poi data...e poi ritolta....e poi ridata E L'ARCELOR e' scappata via (leggi menoria della arcelor )
dimaio disse ABBIAMO SCONFITTO LA POVERTA'........disse anche RIMPATRIEREMO I CLANDESTINI IN 4 MESI.....e dulcis in fundo....GRANDE SUCCESSO SUI MIGRANTI NELL'INCONTRO A malta
DIMAIO SE VUOLE BENE AL MOV DEVE DIMETTERSI,altrimenti il mov andra sotto lo 0,0%
maria
19 dicembre 2019 alle ore 15:07Decidete su tutti i voltagabbana, mandateli fuori, basta buonismo, basta aspettare, intanto vanno intv a dire solo maldicenze contro di Maio , contro il movimento, questi sono
solo quaquaraqua, mandete via subito paragone, ci sta facendo del male.
Antonio D.M. CARRARA
19 dicembre 2019 alle ore 15:27Questo referendum per noi dovrebbe essere una buona occasione per riprendere consensi considerato che il tema è ben visto alivello popolare .
G. C.
19 dicembre 2019 alle ore 15:35Il problema non è il referendum in sé, bensì il fatto che se si è arrivato a tanto c'è il progetto - disegnato dalle opposizioni - di incentivare la caduta del governo (e il tema prescrizione sembra l'innesco perfetto) prima del voto sul taglio dei parlamentari.
Perciò non mi interessa se le motivazioni dei 3 cinquestelle che hanno firmato per l'iniziativa sono nobili o no, o se aiutano il M5s a cavalcare una sua battaglia (che doveva essere già acquisita) oppure no. Se per qualsiasi motivo cade il governo e si torna a votare per il vecchio numero di poltrone, anche loro dovranno essere sbattuti fuori come i traditori acclarati e i vari malpancisti. A meno che non ritirino subito le adesioni.
Andrea Xxl
19 dicembre 2019 alle ore 16:05G. C
I senatori sono al secondo mandato, saranno fuori comunque,
Antonio Avenza Carrara
19 dicembre 2019 alle ore 16:15Attento omonimo. Quando Craxi ha chiesto agli Itagliani, con un referendum, se volevano la Contingenza (adeguamento dei salari al costo della vita), gli Itagliani. HANNO RISPOSTO NO, CHE NON LA VOLEVANO.
G. C.
19 dicembre 2019 alle ore 16:17Se il governo cade a metà legislatura, per me non bisognerebbe computare questa nei due mandati. Come disse Di Battisa "non siamo così fessi da consentire agli altri di usare le nostre regole per ricattarci". Altro (e giusto) sarebbe non ricandidare i fuoriusciti e i malpancisti che hanno remato o remano contro il Movimento, a prescindere che siano alla prima esperienza oppure no. Di "eremiti" e dissidenti, spesso attenti più al personale portafoglio che non ad esercitare il loro ruolo di portavoce, non ne volgiamo più.
Antonio D.M. CARRARA
19 dicembre 2019 alle ore 16:40E lo so ma prima o poi questi italiani dovranno iniziare a ragionare .
Giovanni ,Russo
19 dicembre 2019 alle ore 15:28Qualcuno aveva spifferato alla Ndrangheta che ci sarebbe stato qualcosa di molto forte contro di loro. Spero che il procuratore Gratteri e gli inquirenti riescano a smascherare questo/i traditore/i
Giuseppe Basile
19 dicembre 2019 alle ore 15:50Bisogna fare un po' di pulizia dentro Bisogna fare un po' di pulizia dentro il movimento, ci sono troppo traditori!!
GerRobot
19 dicembre 2019 alle ore 16:04Temo che stia per arrivare l’ora “X”, subito dopo la manovra ognuno disvelerà la propria faccia che sarà diversa, anche se immaginabile, da quella attuale.
Si andrà al voto, gli intrecci tra parlamentari in questi ultimi giorni sono assidui ed ognuno reclama per se qualcosa (alla faccia della rappresentanza dei CITTADINI).
Lo schifo è pronto per essere servito a noi tutti, si aspetta il “liberi tutti” che avverrà, secondo me, nel mese di gennaio, dopo le solite schermaglie con accuse all’uno e all’altro e motivazioni che nascondono le verità.
Naturalmente la colpa sarà dei 5S !
Purtroppo nessuno si chiede il perché; ogni volta che sta per essere in dirittura d’arrivo una riforma della giustizia, i rappresentanti designati dalle lobby ( mi rifiuto di chiamarli onorevoli) fanno di tutto per bloccarla, accampando scuse insensate.
Prima la lega, ora renzi e la stessa lega, forza italia e fdi con parte del pd a fare ostruzionismo.
Ora è chiaro, lo vediamo ad ogni indagine, purtroppo anche di stampo mafioso, che buona parte dei parlamentari vengono coinvolti perché rispondono a coloro che più temono che una legge diversa dall’attuale possa andare in porto poiché gli avvocati che li difenderebbero sono preparatissimi a trovare norme e cavilli su questa ed entrerebbero in crisi se qualcosa cambiasse.
Sfido chiunque a convincere i cittadini a votare contro il taglio dei parlamentari, eppure sono riusciti a bloccare una legge sacrosanta che aveva solo bisogno di avere a corredo una legge elettorale appropriata.
Meglio andare al voto, fare gettare le maschere a tutti e, se non verrà premiato il movimento, come sembra, si ripartirà facendo pulizia all’interno ( via i cavalli di troia e i falsi moralisti).
Se il PD facesse altrettanto, pulendo al suo interno quello che c’è da pulire, si potrebbero creare i presupposti per guardarci non più in cagnesco...
I due matteo sono pronti da agosto per il voto, prepariamoci anche NOI !
uncittadino
19 dicembre 2019 alle ore 16:21è il sistema Italia che non funziona! non solo il taglio dei parlamentari ma anche dei politici delle regioni, delle province e dei comuni e dei vari " poltronifici". Semplificare e risparmiare. Accorpare le regioni ed i comuni, eliminare le province... i politici hanno il compito di rendere migliore la vita dei cittadini, ma i fatti dimostrano quanto siano falsi, cinici, egoisti, ignoranti, presuntuosi, arroganti, … ed il risultato è una voluta confusione. Le ruberie e le tangenti sono ben radicate nel binomio criminale di politica e burocrazia. Una speranza nei 5 stelle è la possibilità di migliorare. Forse … se si impegnano e ci ascoltano … Ci sono troppe tasse e troppo alte. Troppe leggi e leggine. Una burocrazia che favorisce la corruzione, l’evasione fiscale e la spesa pubblica, gestita in modo pessimo dalla Pubblica amministrazione sprecona ed irresponsabile. Cominciamo con unificare e tagliare tante leggi, rendere tutto più chiaro e semplice, eliminare tanta burocrazia e burocrati, facilitare e garantire l’uso di internet a tutti. Guardate in giro per il mondo come non ci sono lacci e lacciuoli e tutto è più semplice e leggero, ma responsabile. Imparate da quelli bravi e copiamoli. Sinora ho solo sentito chiacchiere … tanto paga il popolo …
Santo Mazzotti
19 dicembre 2019 alle ore 16:27Il numero dei parlamentari Italiani va ridotto, non solo per far risparmiare denaro alla collettività, ma soprattutto per una migliore attuazione della democrazia: non siamo più nel 1800, quando il parlamentare doveva girare in carrozza le località del suo comprensorio, per farsi conoscere, per i suoi comizi, per illustrare le sue intenzioni, per comunicare con i suoi elettori; da allora sono venute la radio, la televisione, l’automobile, Internet. Ora ogni parlamentare può riferirsi ad un territorio molto più ampio e quindi è possibile ed opportuno ridurne notevolmente il numero.
Dal 1800 le forme di relazione sono cambiate e ora ogni elettore, grazie agli strumenti di conoscenza attuali, può facilmente informarsi su ogni politico di ogni parte d’Italia; perciò, con un numero minore di parlamentari, potrà conoscerli e selezionarli meglio, col risultato di una più compiuta democrazia e di una gestione maggiormente coordinata della nostra nazione.
Bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 16:29Dopo tutte le retromarce del moh vi mento.... Ci sta pure qualcuno a lato:)
E cmq stato il bibitaro a imporlo
Anna21
19 dicembre 2019 alle ore 16:33E tutto pianificato dal vertice costituzionale ed allora presentate pure l abolizione del rosatellum
Bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 16:35Nn se ne va tranquilla... A vendere chinotti non ci pensa nemmeno??
Francesco Natale
19 dicembre 2019 alle ore 16:37E bravo giggino! Così hai dimostrato ancora una volta quello che sei, ripudiare il fermo dell’immigrazione selvaggia fatta con Salvini, ed infilarti tra le gambe del PD accoglionista, sei il nulla più assoluto incapace di coerenza nel difendere i lavoratori Italiani, mi aspetto che presto traghetterai tutta l’Africa in Italia forse è per questo che sei andato in Libia...
Anna21
19 dicembre 2019 alle ore 16:37Al referendum solo se va Salvini in galera il vilipendio e l eresia la immoralità la costituzione e carta sacra
Ociredlu
19 dicembre 2019 alle ore 16:37Paragone è che con noi da poco più di due anni. In passato, con il suo proporsi sinistro "con la chitarra in mano" , mi ispirava simpatia.
Oggi lo identifico come ambizioso opportunista. Traffica per sé stesso, non per il movimento. Ma che titoli ha per sfoggiare tutta questa sapienza e malmostosita' dopo soli due anni di pseudogavetta, a fronte della storia di noi che abbiamo firmato il vaffa del 2007?
PER ME VA ESPULSO ILLIC ET IMMEDIATE SINE ULLA MORA INTERPONERE.
È una mela iperbacata nel nostro umile cesto!
G. C.
19 dicembre 2019 alle ore 17:04@NO EURO NO EUROPA
Indica la parte di programma a cui fai riferimento.
Pino Limonetti
19 dicembre 2019 alle ore 16:38Renzi lo frega prima dell elezioni in Emilia . Un 8 settembre da Alberto Sordi:
"TUTTI A CASA "
Nicola L.
19 dicembre 2019 alle ore 16:47Paragone è la spina nel fianco del Governo . Questo governo con il PD lui non lo digerisce e lo vediamo . È come Fico che non digeriva la coalizione con la Lega . E allora se fosse stato astuto Luigi Di Maio , a Paragone lo sistemava in un settore importante .
Ma è vero che gira la voce che Luigi Di Maio lo vorrebbe come inviato speciale della Farnesina in Libia .
A proposito arrivano critiche e mezze minacce ( con invii corposi di immigrati) da parte di esponenti vicini a Serraj -non contenti - della visita del nostro Ministro degli Esteri ad Haftar !!
G. C.
19 dicembre 2019 alle ore 16:55Urge riapertura manicomi.
Oreste ★★★★★ °.°
19 dicembre 2019 alle ore 17:00ma vai.,vai..... a CAGARE!
Luisa Loffredo
19 dicembre 2019 alle ore 17:02GRAZIE Luigi Di Maio. Sarà un piacere! W il M5S.
Giovanni ,Russo
19 dicembre 2019 alle ore 17:04Gratteri: "Centrale la figura di Pittelli, ex parlamentare, avvocato, massone"
Il procuratore capo di Catanzaro rivela i retroscena del bitz contro l''ngrangheta: "L'operazione rischiava di saltare: troppe fughe di notizie e reti di amicizie"
Maxi operazione con oltre 300 arresti tra boss, politici e imprenditori. Coinvolti un colonello dei carabinieri e un ex consigliere regionale pd di ALESSIA CANDITO
L'inchiesta Pregiudicato fermato al confine svizzero con un assegno di 100 milioni
Giovanni ,Russo
19 dicembre 2019 alle ore 17:05Una partita a scacchi durata due anni, che fino all’ultimo ha rischiato di saltare. “Questa operazione era prevista per domani ma abbiamo anticipato il blitz di 24 ore perché ci siamo resi conto che molti degli indagati già sapevano degli arresti” rivela il procuratore capo di Catanzaro, Nicola Gratteri. Volto stanco ma soddisfatto di chi ha seguito personalmente le delicatissime operazioni che in emergenza sono partite già ieri pomeriggio, quando tre degli indagati sono stati beccati dai reparti speciali del Gis sul treno Reggio Calabria – Milano, Gratteri parla di “miracolo” per il numero di forze – oltre 3mila carabinieri – mobilitati nel giro di un paio d’ore. E racconta di un’indagine – diretta dai pm Antonio De Bernardo, Annamaria Frustaci, Andrea Mancuso, con il coordinamento del procuratore capo Gratteri - che fin da principio i magistrati hanno dovuto difendere da continue fughe di notizie.
viviana v.
19 dicembre 2019 alle ore 17:08E ora, mi raccomando, per onorare una persone preziosa come Gratteri, aspettate che sia morto!!
Giovanni ,Russo
19 dicembre 2019 alle ore 17:18Temo che quanto prima inizino i distinguo i cavilli , i ma però..... schiere di avvocati e di leccogiornalisti con gli immancabili garantisti ad oltranza, tutta la feccia politico-mafiosa-massonica , gli engagé vari ed avariati , tutti con l’unico scopo di ridurre tutto a tarallucci e vino
bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 17:06https://video.corriere.it/politica/reddito-cittadinanza-anche-famiglie-spada-silvio/f51989a0-2268-11ea-8e32-6247f341a5cc
viviana v.
19 dicembre 2019 alle ore 17:06A fae che? Ti rendi almeno conto che Salvini dopo il suo tradimento è talmente odiato dai 5 stelle che se potessero dargli il foglio di via con la Piattaforma Rousseau lo spedirebbero in capo al mondo?
Raffaele Guarino
19 dicembre 2019 alle ore 17:07Concordo al 100%%%% dimaio sta tradendo il popolo Italiano
Dimaio e' passato con i COMUNISTI....
viviana v.
19 dicembre 2019 alle ore 17:07Ci credo! E' una stimabilissima persona, E bisogna proprio essere delle merde per andargli contro
Luisa Loffredo
19 dicembre 2019 alle ore 17:16È un vero peccato che non ti sia informato: fai una pessima figura!
Una settimana prima di far cadere il governo, Salvini ha impedito ad una nostra nave militare, con a bordo migranti, di entrare in porto Solo ed esclusivamente a scopo personale: aveva bisogno di un'ultima pubblicità per far abboccare pesci lessi come te per poi far cadere il governo, in accordo con Zingaretti, e andare all'incasso. Purtroppo per lui, Zingaretti non conta un ca@@o nel parlamento perché ci sono solo renziani e dunque il piano Lega-PD è fallito miseramente. Renzi ha dato la fiducia al nuovo governo per dimostrare che nel PD si fa ancora quello che decide lui. Mentre tutti i partiti cercano di distruggere il M5S, quest'ultimo continua a lavorare per i cittadini. Sarà un vero piacere vedere come un fascista di merda sarà costretto a parlare di democrazia per mantenere quante più poltrone possibile ???
G. C.
19 dicembre 2019 alle ore 17:19Puoi sempre andare a scrivere sulla pagina fb di Salvini. Lì non avrai contestazioni, visto pure che sei così allineato alle sue bufale.
SonoCavoli
19 dicembre 2019 alle ore 17:20Si DEVE votare su Rousseau.
Come l'altra volta, non permetteremo un processo.
Oreste ★★★★★ °.°
19 dicembre 2019 alle ore 17:26Avanti nel blog carissimi trollini,infiltrati e nemici del Movimento.... avete ridotto questo blog del Movimento in un CESSO....... tenetevelo!
Un luogo di dibattito diventato diventato un VESPASIANO: ANDATE IN CULO!
Giovanni ,Russo
19 dicembre 2019 alle ore 17:26“L'OPERAZIONE CONTRO LA ‘NDRANGHETA RISCHIAVA DI SALTARE: TROPPE FUGHE DI NOTIZIE E RETI DI AMICIZIE" – PARLA IL PROCURATORE CAPO DI CATANZATO NICOLA GRATTERI: "CENTRALE LA FIGURA DI PITTELLI, EX PARLAMENTARE, AVVOCATO, MASSONE" – L’INCHIESTA HA RICOSTRUITO ASSETTI, GERARCHIE E AFFARI DI 9 LOCALI DI ‘NDRANGHETA, 4 OMICIDI E 3 TENTATI OMICIDI PER LUNGO TEMPO RIMASTI INSOLUTI, MA HA TOCCATO IL PIÙ ALTO E FINO AD OGGI IMPENETRABILE LIVELLO - FRA GLI ARRESTATI C’È IL COMANDANTE PROVINCIALE DEI CARABINIERI DI TERAMO E UN EX CONSIGLIERE REGIONALE PD
Luigi Caselli
19 dicembre 2019 alle ore 17:30Su siate buoni !
Non dissentite troppo che Gualtieri & Conte poi riprendono a' creatura e Virginia lo mette in castigo !
Luigi Caselli
19 dicembre 2019 alle ore 17:32Luigi' mandaci i struffoli e a pastiera che noi ti inviamo o' capitone !
Giovanni ,Russo
19 dicembre 2019 alle ore 17:33La cosa che più mi ha impressionato in questa indagine – dice il procuratore Gratteri è stato il livello di permeabilità alla ‘ndrangheta dimostrato da politica e istituzioni. Fra gli arrestati c’è il comandante provinciale dei carabinieri di Teramo”.
nicola gratteri
NICOLA GRATTERI
Il canale è massonico, usa come paravento le logge ufficiali, ma si struttura in una rete che non bada ad appartenenze e obbedienze. Un mondo fatto di un “coacervo di relazioni tra i ‘grandi’ della ‘ndrangheta calabrese e i ‘grandi’ della massoneria”, cioè professionisti “ben inseriti nei contesti strategici (giudiziario, forze armate, bancario, ospedaliero e via dicendo)”. È a questo livello che matura il rapporto fra i due principali indagati dell’operazione, il capocrimine di Vibo Valentia, il boss Luigi Mancuso “Il Supremo”, vertice assoluto dei clan della zona e fra i massimi capi della ‘ndrangheta tutta, e l’ex parlamentare di Forza Italia e avvocato, Giancarlo Pittelli, “legato stabilmente al contesto di ‘ndrangheta massonica’, stabilmente a disposizione dei boss (e dunque delle sfere più alte della consorteria)”.
PATRIZIA V
19 dicembre 2019 alle ore 17:35Pienamente d'accordo con Luigi Di Maio a procedere contro capitan nutella, che affronti le conseguenze delle sue irresponsabili azioni. capitan nutella si difenda nel processo e non dal processo. avanti tuttaaaaaaaa
bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 17:58e sulla diciotti invece cosa scrivevi??:)
PATRIZIA V
19 dicembre 2019 alle ore 18:11ma vai a leggere cosa ha risposto Luigi Di Maio sulla nave gregoretti informati prima di venire a rompere le palle.
Marta Buscioni
19 dicembre 2019 alle ore 18:16Ogni persona dotata di buon senso vede chiaramente come sia assurda l'accusa di sequestro di persona a Salvini. Non sono una leghista, ma questa giravolta dei 5Stelle non sarà capita da nessuno, e apparirà come un dispetto all'ex alleato fedifrago!
Maria D
19 dicembre 2019 alle ore 17:35Luigi, la tua ironia é simpatica.
I 64 firmatari NON potevano andare a raccogliere le firme presso i cittadini nelle piazze. Sapevano, infatti, che sarebbero tornati indietro carichi di meraviglia: senza firme e con tanti improperi.
antonella genova
19 dicembre 2019 alle ore 17:36Mi aspetto un post immediato sull'operazione contro la 'ndrangheta.
Mi aspetto un concreto, immediato, chiaro sostegno totale al giudice Gratteri e la messa in campo di ogni forza per garantire la sicurezza della prima linea contro il cancro di questo Paese.
antonella genova
19 dicembre 2019 alle ore 17:38Mi aspetto il mea culpa del PD per i suoi esponenti arrestati, senza meline garantiste, non è più il tempo per quello schifo al quale ci hanno abituato. Da Forza Italia non mi aspetto niente, attendo solo che sparisca.
Bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 17:56Tu mea culpa sul fango gettato sul sindaco di bibbiano lo hai già fatto..... Immagino??
antonella genova
19 dicembre 2019 alle ore 18:09Fiumicelli, sai benissimo che non è uscito dall'inchiesta e sai benissimo che, sia per Bibbiano, sia per il Forteto (per citare dei casi eclatanti), ci sono sicuramente delle responsabilità politiche che con altissima probabilità sono del partito che in Emilia e in Toscana ha sempre diretto l'orchestra.
user 181123
19 dicembre 2019 alle ore 17:41Avete letto l'invettiva di Feltri contro Scanzi? Mi ha fatto
morire dal ridere, ma perche' buttano i soldi con gli avvocati?
Tanto non spostano un voto con i giornali, non li legge piu'
nessuno, e' il vero crimine che hanno commesso l'aver disaffezionato
i giovani alla lettura dei quotidiani, da codice penale in questi
venti trent'anni infami. Insultatevi di piu' ma senza metterci
l'avvocato, regalateci un po' di buonumore un po' piu'
spesso e vi fa vendere i giornali senza quella cappa pesante
che fa affrettare il passo ai lettori quando passano davanti le edicole.
user 181123
19 dicembre 2019 alle ore 17:45La versione online non e' completa, manca l'incipit
dalla prima pagina.
antonella genova
19 dicembre 2019 alle ore 17:41Bravo, scendi in piazza. Così ti levi dai piedi.
Guido
19 dicembre 2019 alle ore 17:45La faccenda della nave/processo a Salvini andrebbe almeno messa in votazione, altrimenti facciamo la figura degli ipocriti.
Ne caso Diciotti, il M5S disse che era sbagliato mandare a processo Salvini, ma nonostante questa assoluzione da parte dei vertici del M5S, si decise ugualmente di dare l'ultima parola agli iscritti.
Nel caso Gregoretti, il M5S dice che è giusto mandare a processo Salvini, ma non si vuol interpellare gli iscritti.
Cioè se è sbagliato processarlo, allora chiedete conferma agli iscritti sulla vostra decisione. Se invece pensate che sia giusto processalo, allora non conta il parere degli iscritti. L'ipocrisia è evidente!
viviana v.
19 dicembre 2019 alle ore 17:51Ma quale altra conferma vorresti per lo sporco traditore?
Uno sputo in faccia da noi tutti?
gian giul
19 dicembre 2019 alle ore 17:53Le procedure dovrebbero essere analoghe.
L'esito a sfavore di Salvini comunque è scontato.
Un conto è se "amici", u'altra cosa è se "nemici". Generalmente la giustizia., ahimé, funziona così.
bruno fiumicelli
19 dicembre 2019 alle ore 17:54dopo la sdentata sul voto in emilia difficile che il bibitaro voglia fare altra figuraccia... :)
GerRobot
19 dicembre 2019 alle ore 17:59Secondo me, interpelleranno gli iscritti ma, dato tutta l’acqua che è passata sotto i ponti dalla precedente votazione e dato per scontato che quella di salvini era, nella vicenda gregoretti, solo una dimostrazione muscolare ai suoi elettori, la conferma di quanto asserisce Di Maio appare scontata.
Però, anche a mio parere, vista la velocità con la quale si può fare, andrebbe fatta.
antonella genova
19 dicembre 2019 alle ore 18:03Fiumicelli
sentite un brividuccio nella schiena ??? Non sia mai che l'eroe, quello che "non ho paura, sono pronto al plotone di esecuzione per il Mio Paese", adesso non è più tanto impavido??
Uh, come godo ??
Così impara ad esporre sui social la ragazza del dito medio! Che era una ragazzata persino divertente.
Guido
19 dicembre 2019 alle ore 18:22viviana v.
traditore o non traditore, il problema è decidere se essere coerenti col metodo (far decidere gli iscritti) che abbiamo già adottato, o lanciare il messaggio che gli iscritti si interpellano solo quando ci fa comodo.
Maria D
19 dicembre 2019 alle ore 18:41Guido,
nel caso " Diciotti" la UE non rispondeva alla richiesta di accoglienza migranti.
Nel caso "Gregoretti" la UE c'era; si trattava di farli sbarcare in attesa di conoscere i Paesi di accoglienza.
Comunque, oggi, chiedere agli iscritti la linea da tenere su Salvini sulla Gregoretti non ha più senso. Salvini non è stato grato con noi. E non è stato il MoVimento 5 Stelle a far cadere il governo giallo verde per fare un governo con il PD.
Guido
19 dicembre 2019 alle ore 19:05Maria D
ma cosa c'entra col mio ragionamento?!
Io non ho fatto una critica sulle ragioni esposte dal M5S, ma sul non voler dare l'ultima parola agli iscritti.
Nel caso Diciotti, lo stesso Conte spiegò che non era giusto mandare a processo Salvini, ma nonostante ciò abbiamo chiesto ugualmente agli iscritti se condividevano tale giudizio.
GerRobot
19 dicembre 2019 alle ore 17:48Ma quanti cazzaro dipendenti bazzicano da queste parti e si stanno perdendo anche la diretta Facebook del cazzaro volante, proprio in questo momento.
Su via andate di la che vi aspetta il video quotidiano...
viviana v.
19 dicembre 2019 alle ore 17:50Il blog è pieno di maledetti leghisti
Si riconoscerebbero ovunque per il basso quoziente mentale e l'alto grado di cattiveria
antonella genova
19 dicembre 2019 alle ore 17:57Non ne possono più neppure loro di filmati, filmatini e filmatucci (parlo come il gran cazzaro).
viviana v.
19 dicembre 2019 alle ore 17:52Alice, o comunque ti chiami, fai proprio schifo!
viviana v.
19 dicembre 2019 alle ore 17:53Il pazzo ha bisogno della camicia di forza
antonella genova
19 dicembre 2019 alle ore 17:56Siete spesso intempestivi. Io, che ho votato convintamente contro il salvataggio di Salvini nel caso Diciotti, avrei temporeggiato un momento prima di proclamare che il Movimento voterà per l'incriminazione del cazzaro.
Non perché abbia dei dubbi,per opportunismo mediatico.
Dico questo perché, mentre ogni tanto (veramente neppure tanto raramente) partite in quarta, oggi noto un infelice ritardo nel prendere una posizione ALMENO di gratitudine nei confronti di chi ha portato oggi a termine un lavoro di due anni contro la 'ndrangheta.
Mi è sfuggito qualcosa oppure, come spesso, ci sono delle defaillances nella comunicazione??
Maria D
19 dicembre 2019 alle ore 18:27I semi che ha sparso il MoVimento 5 Stelle stanno germogliando, se ne vedono già i frutti. Anche chi ha portato "oggi a termine un lavoro di due anni contro la 'ndrangheta" è stato supportato da gente che ha pagato con la vita e da gente che ha raccolto la sfida della legalità. Ha semplicemente svolto il proprio dovere, mentre prima non poteva o non doveva portarlo fino in fondo.
Gennaro ds
19 dicembre 2019 alle ore 17:57Molto interessante il post che tratta la conservazione dell' energia, postato oggi e auto censurato https://www.ilblogdellestelle.it/2019/12/accumulare-energia-attraverso-laria-liquida.html …
Se si auto censurano i post in questo blog, chissà i commenti!!!
Ma bastava pubblicizzare un libro un po' vecchio, ENERGIA PER I PRESIDENTI DEL FUTURO https://www.amazon.it/Energia-i-presidenti-del-futuro/dp/8875783608 , che dalla pagina 191 c'è il capitolo 10, “ Conservare l' energia” , infatti a pag 196 si parla di CAES, dopo di batterie a volano pp198, supercondensatori pp 201...
Ovvero; le tecnologie ci sono già da decenni, basta leggere se si vuole ( ahia, addirittura un libro scritto da un tecnico...),
il problema è FARE; E PER FARE SERVONO ANCHE GLI €, che non mi risultano ce ne siano tanti...
Siete forza del governo; la tecnologia c'è da decenni, se volete fare qualcosa, è inutile scrivere sul blog come il movimento fosse all' opposizione. Bisogna fare.
GerRobot
19 dicembre 2019 alle ore 18:02E che te devo dì...
Gennaro ds
19 dicembre 2019 alle ore 18:05viviana v.
da 4 mesi almeno i piddini di merda ( Ⓒ viviana vivarelli ) non ci sono più, nel blog. Ave.
Ma se dopo le prosssime elezioni con il sistema proporzionale, dovessimo far nascere un' altro gov con la lega, B e i fratellini, dobbiamo dimenticarci delle tue valutazioni delle altre forze politiche?
Gennaro ds
19 dicembre 2019 alle ore 18:06pardon, doveva essere sotto il sottocommento di viviana vivarelli 19 dicembre 2019 alle 17:50 ...
roberto rizzolio
19 dicembre 2019 alle ore 18:21Se stavolta finisce come sulla TAV e sul MES dove poi lei dichiara che il parlamento e sovrano e ha deciso ,prendendoci tutti per il c....lo !!!
Lei le da le dimissioni e ritorna a fare un lavoro piu semplice e piu consono alle sue capacita ?
Vero?
Stavolta ci mette la faccia o no ????
antonio
19 dicembre 2019 alle ore 18:23per trasparenza hai omesso i nominativi dei 64 personaggi e le loro appartenenze, un grave errore, almeno noi potevamo conoscere chi e' realmente attaccato alla poltrona-:),
G. C.
19 dicembre 2019 alle ore 18:28Sulla vicenda Gregoretti il M5s non deve impedire alcunché, anzi deve essere parte attiva nel mandare a processo Salvini. Non ci sarà nessun incremento di consensi per il cazzaro, visto che i decreti-sicurezza verranno solo limati e non verranno messi in discussione i patti con la Libia, in aggiunta alla Lamorgese che di suo sta ottenendo risultati migliori del predecessore sia sul versante rimpatri che su quello dei ricollocamenti. Prima o poi gli italiani capiranno la differenza tra fatti e chiacchiere.
D'altro canto il leader leghista non può aspettarsi nulla di diverso dal Movimento. Non solo è la giusta moneta con cui ripagare il suo tradimento estivo (li ricordo solo io i mesi di ricatti e offese ai rappresentanti 5stelle culminati con i “o si fa come diciamo noi oppure si va al voto” e con le risatine dopo la mozione di sfiducia?) e i vari sgambetti successivi (tra cui la recente accoglienza dei nostri senatori voltagabbana), ma c'è pure una oggettiva differenza tra il voto sulla Diciotti e quello d'attualità. Lo hanno spiegato benissimo sia Di Maio che Conte, quest'ultimo con una nota del suo segretario in cui è specificato che non della Gregoretti non si è mai discusso in Cdm.
Io mi sono preso del fascista da più parti perché difesi la scelta di allora sulla Diciotti, un scelta motivata da ragioni politiche che miravano a fare pressione sulle altre nazioni europee per iniziare a rivedere certe storture del regolamento di Dublino. Ma a fine luglio le cose erano già iniziate a cambiare: non servivano più pressioni estenuanti e sceneggiate con le Ong, perché bastava qualche telefonata di Conte. Infatti lo stesso Salvini aveva iniziato ad “adeguarsi”, mostrando soddisfazione e prendendo atto che sulle redistribuzioni stava pagando la strategia italiana.
Ettore Mjnorana
19 dicembre 2019 alle ore 18:31G.c. sei un vero genio anche tu....non capisci che sara' un megaregalo di Natale a Salvini?.... Eppure non ci vuole tanto a capirlo.....
G. C.
19 dicembre 2019 alle ore 18:34Poi però, forse capendo che non avrebbe avuto più gioco facile a livello di propaganda se non si fossero verificate ulteriori tensioni da mettere sotto i riflettori, ha ripreso ad andare per conto suo, ma senza che ci fosse più una condivisione di governo legittimata da opportuni bracci di ferro politici con l'Europa. Evidentemente era già orientato a staccare la spina e si preparava alla campagna elettorale che gli avrebbe dato "pieni poteri", come dimostrato pure dal tour per le spiagge che ha preceduto le note vicende legate alla fine del Conte1.
In altri termini, Salvini non ha mai avuto intenzione di affrontare seriamente il tema immigrazione. Voleva solo cavalcarlo. Perciò, se a furia di spingere sul pedale della propaganda l'ha fatta fuori dal vaso, è giusto che ne paghi le conseguenze. Cosa in cui spero ma che, purtroppo, ipotizzo non avverrà, anche se andasse effettivamente a processo. Senza contare che la sola circostanza di rischiare una condanna, unitamente agli interessi trasversali che mirano a votare senza che sia attivo il taglio dei parlamentari, lo porteranno ad incrementare in modo disperato (e insieme a tutto il cdx) il corteggiamento di altri senatori utili a far implodere la nuova maggioranza prima del referendum e prima che si arrivi al voto finale sulla Gregoretti.
Se poi ci mettiamo pure tutte le tensioni tra Pd, M5 e Iv in materia di giustizia (temi su cui Di Maio e Bonafede non possono assolutamente cedere), che presto torneranno inevitabilmente in primo piano, la probabilità che il Conte 2 crolli entro fine gennaio restano superiori al 50%, almeno secondo me.
PATRIZIA V
19 dicembre 2019 alle ore 18:34Pienamente d'accordo con G.C.
Ettore Mjnorana
19 dicembre 2019 alle ore 18:28Col voto al si a procedere ora Salvini diventera' il martire della patria contro l invasore.Bella mossa davvero....ma volete la lega al 60 xcento?
Ema
19 dicembre 2019 alle ore 18:42hanno sbagliato a negare il si la prima volta, perseverare sarebbe diabolico, quindi giusto così.
G. C.
19 dicembre 2019 alle ore 18:43Voglio Salvini col braccialetto elettronico, anzi col "collare elettronico". Magari insieme ad altrettanti galantuomini del centro-sinistra non diversi da lui.
Senecandebu'
19 dicembre 2019 alle ore 18:47Guarda Ettore se il 60% alla lega fosse il prezzo da pagare per vedere Salvini in galera io sono pronto a correre il rischio....
e chi sostiene che ha difeso i confini e la sicurezza dello Stato sequestrando un centinaio di derelitti merita di fargli compagnia in carcere.
In Italia manca il reato di "manifesta stupidità al di là di ogni ragionevole dubbio".
Guido
19 dicembre 2019 alle ore 18:52Anch'io credo che mediaticamente gli si fa un favore. Cioè prende milioni di consensi avendo come argomento quasi solo l'immigrazione, ed ora lo si vuol processare proprio su un avvenimento che riguarda l'immigrazione. Non so come finirà il processo, ci vorranno anni e dubito che vada in carcere per "sequestro di persona", ma di sicuro non farà cambiare idea ai suoi elettori, anzi.
Oltretutto, se dovesse finire in carcere, ci dovranno andare anche tutti i sottoposti che hanno eseguito gli ordini. Chi esegue ordini contrari alla legge commette reato.Se il ministro ordina un sequestro di persona, chi lo attua materialmente ne è complice e non può giustificarsi dicendo che non capiva di commettere un reato, perchè la legge non ammette l'ignoranza.
antonio
19 dicembre 2019 alle ore 18:57che cassio stai esprimendo, e' la magistratura che ha aperto una inchiesta, ti da di volta il cervello o giudstifichi che i rappresentanti governativi sono intoccabili, la politica e' politica e sappiamo bene in che mer.a progredisce, il codice della magistratura e delle leggi, anche se fatto ad personam agisce secondo criteri diversi che dovrebbero rispecchiare le norme di diritto e doveri di tutti i singoli cittadini con nessuna appartenenza politica religiosa o sociale qualcuno si dimentica di cio' e crea i malumori nel ceto sociale deve andare a processo come ogni libero cittadino e dimostrando di non essere colpevole chi non vota, a procedere, confermerebbe il cartello delle caste
Ettore Mjnorana
19 dicembre 2019 alle ore 19:11Finira' come al solito. : inchiesta archiviata, Salvini eroe nazionale e m5s sempre piu giu' nei consensi...ma non avete capito che presto SI VOTA???
Luigi Marengo
19 dicembre 2019 alle ore 20:00Ettore....sono d'accordo con te. Proprio non riesco a capire come faccia DiMaio a continuare a spararsi così pervicacemente sui marroni e...continuare a essere "Capo Politico del Movimento". Che abbia nostalgia di portarlo alle % d'origine?
Ettore Mjnorana
19 dicembre 2019 alle ore 20:08Luigi x capire Dimaio basta una frase di Paragone. : " in privato Luigi la pensa COME ME, ma nonpuo' dirlo in pubblico".....Grillo ormai vuole sempre piu' stringere col pd e Dimaio e' obbligato....con Dibattista relegato all angolo....
Luigi Marengo
19 dicembre 2019 alle ore 21:02Ettore...sono d'accordo, ma andranno a grattare per dimostrare che Paragone in fondo(alla cartina di tornasole) non è Giallo Vero, ma Verde Lega. Naturalmente con tanti saluti al Programma Elettorale con il quale hanno sfiorato il 33%. Poi da che politica era politica un Capo Politico che avesse trasformato il 33% in 15% veniva cacciato a pedate. Vogliamo ricordare Bersani? ...quanto ha pagato al PD?
SonoCavoli
19 dicembre 2019 alle ore 18:45State notando l'ASSORDANTE silenzio delle sardine su Salvini?
Vediamo se hanno le palle di dire che deve andare in galera...
Ciumbia
19 dicembre 2019 alle ore 19:11spero che le Sardine siano più intelligenti di quanto stai provando a dipingerle volendole strumentalizzare.
Le Sardine secondo me dovrebbero fare l'esatto contrario di ciò che ci aspetta da loro....
SonoCavoli
19 dicembre 2019 alle ore 20:35Non hanno scelta le sardine.
Devono chiedere che Salvini vada in galera, o la loro credibilita' crollera'.
E se lo faranno, vedremo le piazze muoversi a difesa di Salvini.
Loose-loose, ciao ciao sardine. Questo capita a chi e' unito solo dall'odio.
Francesco Natale
19 dicembre 2019 alle ore 18:52Allora non capite una beata fava, schieratevi con gli accoglionisti del PD e coi fighetti delle sardine mantenuti dal papà, ma la gente vera: quella che va a votare, sa benissimo che più immigrazione significa meno risorse per l’RdC, meno disponibilità di LSU, più concorrenza illecita nel trovare lavoro, più disoccupazione al Sud, meno salario per tutti, soldi regalati alle coop, la guerra tra i poveri. Giggino ora l’ha fatta fuori dal vaso, se rinnega l’azione di contrasto fatta con Salvini riduce il M5S solo ad un’altro partito accoglionista!
G. C.
19 dicembre 2019 alle ore 19:23Sono quelli che la vedono come te a non capire nulla. Nessuno è per l'accoglienza indiscriminata. Non solo perché sarebbe insostenibile, ma anche perché è ingiusta verso chi ha davvero diritto all'accoglienza. Il Pd (che in fase di consultazioni ha accettato di rivedere i decreti-sicurezza nelle sole parti segnalate dal Quirinale) non potrà forzare nessuna modifica radicale ed ideologicamente orientata. Infatti gli accordi libici sono già stati confermati, seppur con la gusta richiesta garantire condizioni dignitose nei loro centri. Lo stesso Conte è stato chiaro fin dal voto di fiducia: 1) non si rinnega nulla di quanto fatto; 2) si accoglie e si integra chi ha diritto (ovviamente non solo in Italia) e si rimpatriano i migranti economici; 3) corridoi umanitari ad hoc; 4) lotta al traffico di esseri umani; 5) sostegno allo sviluppo nei Paesi d'origine.
Bloccare le Ong in porto o intimargli di non entrare in acque italiane (intimazione superabile con lo stato di necessità) era utile solo per sollevare la questione a livello europeo, smascherando l'ipocrisia di chi ci dava dei “disumani” ma poi respingeva donne e bambini alle frontiere o ci rispediva i “dubliblinanti”. Tuttavia è una mossa che di per sé non serve a nulla e non cambia di una virgola la situazione. Anzi, rischia solo di inguaiare chi vuol generalizzare la pratica come Salvini (più per fare un favore agli amici dell'est Europa, ostili alle redistribuzioni, che non per tutelare l'interesse nazionale), visto che le "leggi del mare" impongono il salvataggio di chi si trova in difficoltà e il suo trasporto in un porto sicuro.
Un vaglio serio e rapido delle situazioni individuali, seguito dal celere rimpatrio degli irregolari (senza alcuna integrazione medio tempore: sarebbe come fare fisioterapia a chi ha le articolazioni integre), resta l'unica soluzione valida e ragionevole, anche se non così manipolabile a fini propagandistici nell'immediato.
Raffaele Guarino
19 dicembre 2019 alle ore 19:55Buonasera Francesco
infatti la sea watch ha vinto il ricorso e' sta tornando in mare,e non solo la Mediterranea lancia una campagna sul dissequestro navi... quindi tra un po ALTRI ARRIVI di risorse per spaccio,prostituzione,caporalato mafie e camorra TUTTO CONTRO GLI ITALIANI che non arrivano a fine mese e dormono ancora in container e baracche ,e il DIMAIO.silenzio......Conte Silenzio..................CHI GODE SONO I COMUNISTi del pd e leu che degli Italiani non gliene frega niente
ps.poi si lamentano se il 5**** sta morendo
#momentoDifferente
19 dicembre 2019 alle ore 21:02lllllllllllllllllllllllllllllll
https://www.tempi.it/videogallery/era-un-momento-differente-no/
Maria Paola
20 dicembre 2019 alle ore 08:35francesco natale salvini l'azione di contrasto l'ha fatta a chiacchiere, il M5S ha lavorato!
Antonio D.M. CARRARA
19 dicembre 2019 alle ore 18:55L'errore è stato fatto l'altra volta dovevamo mandare Salvini a difendersi nel processo senza immunità come da statuto del M5STELLE. Non dovevate farci votare ma visto come stanno le cose sarebbe meglio votare anche stavolta.
Guido
19 dicembre 2019 alle ore 19:1931 gennaio 2019,
Conte: Parlare di immunità è un falso
"In merito alla decisione della Giunta del Senato sulla domanda di autorizzazione a procedere avanzata nei confronti del ministro Matteo Salvini per il caso della nave Diciotti, si sta consumando un caso di disinformazione".Lo afferma il Presidente del Consiglio Giuseppe Conte parlando con i cronisti.
"Parlare di immunità - aggiunge - è un grande strafalcione giuridico, definire questo voto un Salva-Salvini è un falso che rischia di fuorviare il dibattito pubblico. Bisogna avere chiaro il quesito giuridico a cui saranno chiamati a rispondere i senatori: se abbia agito per il perseguimento di un interesse dello Stato costituzionalmente rilevante o di un interesse pubblico inerente alla funzione di governo o se il ministro abbia agito al di fuori del suo ruolo ministeriale per i suoi propri interessi personali".
https://www.lapresse.it/politica/diciotti_conte_parlare_di_immunita_e_un_falso-1098543/news/2019-01-31/
Antonio D.M. CARRARA
19 dicembre 2019 alle ore 20:41Chiamala come vuoi ma ha evitato di andare davanti ai giudici che potevano anche giudicarlo assolto per l'interesse nazionale
Guido
19 dicembre 2019 alle ore 21:11Antonio D.M. CARRARA
i giudici sono esseri umani, con i loro vizi e le loro virtù.
Ti spiego una cosa: una sentenza di condanna non significa che l'imputato è colpevole, ma che il giudice dice che lo è. Una sentenza di assoluzione non vuol dire che l'imputato è innocente, ma che il giudice dice che lo è.
Tant'è, che nei 3 gradi di giudizio, spesso una sentenza ribalta la precedente.
C'è gente che ha passato vent'anni in galera da innocente. Ci sono spesso notizie di giudico corrotti che pilotano sentenze.
I padri costituenti sapevano che un giudice non è Dio, ed hanno messo dei contrappesi proprio per evitare che la politica votata dai cittadini sia eventualmente decisa da un altro potere non eletto. Il rischio c'è e non va sottovalutato.
Spetta a noi elettori, con il nostro voto, punire chi eventualmente abusa di questi contrappesi. Ci vuole discernimento e valutare ogni situazione caso per caso.
Ad ogni situazione la si valuta nel merito e si decide il da farsi, perchè ogni situazione è diversa e non è corretto applicare sempre lo stesso principio a prescindere.
franco
20 dicembre 2019 alle ore 09:51Essere dalla parte di masse di lestofanti inidentificati seriali ADULTI, che provengono dall'Africa per fare finto naufragio(poi si trovano nella vera mexx) un po come quei manigoldi che si buttano sotto un auto per l'assicurazione e si fanno davvero male, e' essere dalla parte di un reato e di poco di buon,
Annunzio
19 dicembre 2019 alle ore 19:07Mossa disperata di quelle persone che dicono "" il movimento è attaccato alle poltrone x questo ha fatto il governo con il pd x non andare alle elezioni ""
La vergogna non ha limite
Al referendum il 90% voterà a favore del taglio
FELICE
19 dicembre 2019 alle ore 19:16L'informazione di RAI2 SPOT non solo è di destra e salviniana ma è soprattutto disinformata e disinformante...in poche parole indegna di un paese democratico così detto civile.
antonella genova
19 dicembre 2019 alle ore 20:59Questa mi manca. Già ho il fegato a pezzi per Agorà, Rai news 24 (a Vicaretti auguro un cagotto gigante durante tutte le feste) e di notte mi faccio del male con quella grandissima ? di Mannoni. Direi che può bastare ?
Emilia Vettore
19 dicembre 2019 alle ore 19:20Ridurre i parlamentari è fondamentale, per ascoltare a questi costi i commedianti bastano i teatri di cui il paese è pieno e che replicano per giorni e per anni le stesse commedie.
Ettore Mjnorana
19 dicembre 2019 alle ore 20:20Mi ha enormemente colpito una frase di Paragone. " in privato Dimaio la pensa come me"......allora qualcosa non torna e cio' non e' di poco conto
SonoCavoli
19 dicembre 2019 alle ore 20:32E sei rimasto sorpreso?
Da secoli si sa che questo governo l'ha imposto Beppe.
Luigi DIBBA e l'orsetto Timmy erano contrari.
Ettore Mjnorana
19 dicembre 2019 alle ore 20:46S.c. sorpreso? No di certo, ma sono sicuro di sentirmi rispondere che Paragone mente e che e' un troll verde.....
antonio
19 dicembre 2019 alle ore 20:20o.t.
telegiornale odierno
la guardia di finanzia scopre i furbetti del reddito di cittadinanza
grazie m5s
avete fatto una operazione governativa al top delle aspettative questa si chiama politica, i molti furbetti, lasciati a pascolare, cascano nella rete serio provvedimento, non riesco a capire come fdi sta ancora con questa accozzaglia di parlamentari e non abbia capito ancora che non hanno nulla a che vedere sulla ua ideologia
antonio
19 dicembre 2019 alle ore 20:44faro anche un patto con i draghi affinche' mi resituiscano rubli bond che politica becera e che governanti abbiamo avuto nel passato
ora fuori i nomi dei parlamentari che hanno presentato il referedum nomi e cognomi e appartenenza politica, cosiché vi sia un quadro reale di chi ha come sua prerogativa una poltrona da non rinunciare e lasciate da parte i pennivendoli aspetto la lista dei firmatari credo non solo io ma noi tutti cittadini
Alessio
19 dicembre 2019 alle ore 20:59Quindi come per tante altre cose, ai parlamentari non è richiesto di raccogliere decine o centinaia di migliaia di firme per proporre un referendum, come per tutti gli altri cittadini, ma bastano 64 di loro (minoranza incredibile tra l'altro anche solo tra i parlamentari) che firmano la richiesta? Bello schifo... perché non cambiate anche questa cosa proibendola?
Luigi Marengo
19 dicembre 2019 alle ore 21:04Alessio ...perfettamente d'accordo: una legge popolare per abolire questo schifo solo italiano.
gruz fruz
19 dicembre 2019 alle ore 21:09ma come ? il referendum è uno dei pochi strumenti di democrazia diretta previsti dal nostro ordinamento costituzionale. Come è possibile che il M5S prenda posizione contro lo svolgimento di un referendum su una materia cosi' importante ?
giuseppe abruzzese
19 dicembre 2019 alle ore 22:33Forse è caduta la linea.... Il MoVimento è a favore del referendum, sicuro della sua riuscita. Fare attenzione invece di trollazzare in giro.....
#momentoDifferente
19 dicembre 2019 alle ore 21:07llllllllllllllllllllll
https://www.tempi.it/videogallery/era-un-momento-differente-no/
Maria Paola
20 dicembre 2019 alle ore 08:25momento differente! se non lo capisci e ti lasci fregare dalle balle spaziali di salvini, sono affaracci tuoi
karl kraus ?
19 dicembre 2019 alle ore 21:18Il referendum su…le risate!
Forza Luigi!
Mi spiace per Paragone. Per molti di noi è un amico, uno dei tanti amici cocciuti, e lo resterà sempre, comunque vadano le cose, anche se da tempo ha deciso personalmente di non riportare più la voce degli iscritti e le loro linee direttive che hanno deciso in maggioranza sulla nostra Piattaforma.
"Mai diventare nemico di un amico!"
Non è solo una questione di matematica parlamentare o di sagge e prudenti considerazioni…L’amicizia, quando è sincera, è come il sole, talmente alta che continua a splendere anche su chi ci vive contro.
Ma quando si tratta di democrazia diretta, che per noi è una cosa molto seria, come lo è l’essere fedeli al MoVimento e alle scelte prese in maggioranza dalla base degli iscritti, allora:
"Al minimo dubbio nessun dubbio".
“Chi è veramente fedele rinuncia prima a un amico che a un nemico”
(Karl Kraus a Roma: 71 d.G).
karl kraus ?
19 dicembre 2019 alle ore 22:11"Sempre amico..." "Rinuncia prima a un amico..."
Alcuni amici mi dicono che il post è enigmatico!
Mi scuso ma, come posso essere chiaro se io stesso sono ancora un enigma per me medesimo, in persona!
E mica mi vergogno di quest'enigma: me l'ha insegnato un grande Artista e ne vado fiero.
Prima di ogni ordine che si rispetti c'è l'Indifferenziato, il Troppo Alto per i nostri ordini, il Caos: ciò che gli ingenui e gli impazienti scambiano per caos, facendo anche un po' troppo casino.
Artista è soltanto chi sa fare della soluzione un enigma
karl kraus ?
19 dicembre 2019 alle ore 22:50Se personalmente vuoi bene ad 1 amico, ma allo stesso tempo vuoi bene a circa 140mila amici, iscritti, la Base del tuo MoVimento, cioè il vertice, cosa fai?
Per me è un enigma.
Certo, lo so, l’amicizia non va mica a peso. Ma nemmeno è avara!
francesca Marcellino
19 dicembre 2019 alle ore 21:26LA MINISTRA BONGIORNO https://www.facebook.com/legasalvinipremier/videos/549746595576058/?t=99
G. C.
19 dicembre 2019 alle ore 21:38Le portino al processo e vediamo quanto valgono. In ogni caso, ciò che sostengono "personaggi" del genere è irrilevante.
Maria Paola
20 dicembre 2019 alle ore 08:22la bongiorno non è certo una persona obiettiva
Giuseppe
19 dicembre 2019 alle ore 21:47Forza Gian Luigi Paragone, non ti lasceremo solo , ti possono mandare via il problema sarà loro gli renderemo Pan per focaccia.
Maria Paola
20 dicembre 2019 alle ore 08:16paragone da sempre soffre di sindrome del piedistallo
il giudice
20 dicembre 2019 alle ore 09:33PAPPAGONE...…………………...
Paolo Campo
19 dicembre 2019 alle ore 22:01E l'ennesimo tentativo di fermare il movimento. 5 stelle. E di non perdere i loro privilegi. Se e vero che tra questi ci sono dei M5S. VANNO BUTTATI FUORI DAL MOVIMENTO.
spillo
19 dicembre 2019 alle ore 22:02Lasciatemi fare una considerazione sui principi che alcuni parlamentari, uomini politici di varie aree, hanno richiamato per giustificare la richiesta di indizione di un referendum popolare contro la modifica costituzionale voluta da M5S per riduzione numero parlamentari.
Secondo costoro il taglio dei parlamentari menomerebbe il principio di rappresentatività, dovendo ogni eletto essere espressione di un collegio elettorale molto più esteso, riducendosi la capacità di raccogliere le istanze delle aree più periferiche del Paese. Dimenticando che spesso i rappresentanti, liberi da ogni vincolo di mandato (anche quello etico), sono più rappresentanti di loro stessi, che del Popolo.
Allora, piuttosto che evocare il principio di rappresentatività, costoro dovrebbero lavorare per rendere effettivo il principio espresso da art. 1 Costituzione (la Sovranità appartiene al Popolo...), ampliando le forme di partecipazione diretta dei cittadini alla vita politica (non solo il semplice voto dei propri rappresentanti), attraverso un concorso attivo e diretto a produrre le regole che governano la vita della Comunità, ossia introducendo strumenti effettivi di Democrazia Diretta.
Questo se amano veramente la Democrazia...
maria s., ancona
19 dicembre 2019 alle ore 22:02Il cambiamento e la discontinuità. Perché una volta si, due no.
Il governo Conte 1 doveva affermare che era iniziato il cambiamento.
In contrapposizione alla politica dei governi pd e a quello r enzi in particolare che, per elargire 80 euro in busta paga agli elettori storici "de sinistra" e capitalizzare personalmente il conseguente ritorno del 40% alle elezioni europee, garantì alla UE la sua politica sugli immigrati : cazzi dell'Italia. Questo genere di politica da raccapriccio richiedeva un cambio immediato di passo perché, perpetrata in segrete stanze, scaricava su tutti gli italiani (e gli stessi immigrati) conseguenze negative inaccettabili, mentre il vantaggio serviva senza ombra di dubbio alle mire di potere "personalizzato" di un pdc che, secondo me, ed è grave, ancora non è passato al vaglio della legalità costituzionale! In questa ottica si colloca, per il blocco della Diciotti, l'interesse di Stato che riafferma la sua autorità NELL'INTERESSE DI TUTTI I CITTADINI e respinge non solo il patto perverso ma mette in atto una azione chiarissima per un cambio del focus generale sul problema. Cosa che avviene.
La discontinuità del Conte 2.
L'ex Ministro dell'Interno è stato percepito in seguito lo stesso dell'allora caso Diciotti? No. Non solo non ha tenuto conto che un nuovo canale di interlocuzione di maggior rispetto per l'Italia si fosse aperto ma, distante da azioni ad hoc che attengono ad un ministro dell'Interno, persiste in atti che replicano il primo al solo scopo, ANCHE LUI, di conseguire vantaggi "personalizzati". Chi dovesse negarlo è cieco o in malafede. Da qui la legittima presa distanza, questa volta, dal "salvataggio" dell'ex ministro dall'azione della Magistratura. Là dove la scelta politica è a fini propagandistici per sé e il proprio partito, non c'è nessun interesse di Stato da salvaguardare. Il CZV & Co lo sanno benissimo. Per niente i suoi seguaci "abbestia".
Laura T.
20 dicembre 2019 alle ore 00:55Salvini ha lavorato bene come dimostrano gli elettori votandolo.
La maggioranza degli italiani vogliono ed esigono, nonostante magistrati comunisti, i porti e frontiere chiusi.
Ovvio che i comunisti, nemici dell'Italia, dei cittadini italiani e dei loro risparmi, (quelli si che gli fanno gola) siano a favore dell'immigrazione da cui sperano di aumentare i voti, altrimenti non vorrebbero lo ius culturae di chi rovina il paese.
maria s., ancona
20 dicembre 2019 alle ore 09:46Si Laura T. Ha lavorato molto bene... in Tv, sui social, nelle piazze, molto meno alla scrivania del suo ex ministero. Parlare non corrisponde a governare. Ma non è colpa/merito suo. Buona parte degli italiani non distingue le favole dalla realtà, compresa la favola dei comunisti...
E' così difficile distinguere il traffico congestionato per conquistare o conservare il potere, fuori da ogni ideologia "storica" ? E fare la differenza con mission e comportamento M5S?
Veneto
19 dicembre 2019 alle ore 22:25Buona sera a tutti. Mi viene da fare una domanda difficile. Perché hanno votato all unanimità il taglio dei parlamentari e ora hanno cambiato idea ? Mi piacerebbe capire l opinione della gente di destra, se anche loro sono per la riduzione o meno. Sogni d oro a tutti. W il movimento 5 S.
maria s., ancona
19 dicembre 2019 alle ore 22:52"Il referendum
L’articolo 138 della Costituzione stabilisce che qualsiasi legge di revisione costituzionale può essere sottoposta a referendum se nella seconda votazione è stata approvata dalla sola maggioranza assoluta, e non da quella dei due terzi, ed entro tre mesi dalla sua pubblicazione dietro richiesta presentata da un quinto dei membri di una camera, da 500mila elettori o da 5 consigli regionali."
Leggi tutto qui
https://www.wired.it/attualita/politica/2019/10/08/taglio-parlamentari-cosa-succede-dopo/
Gil
20 dicembre 2019 alle ore 00:02Sono di destra, ho votato M5S per il programma di uscita dall'esm e dall'europa, dopo il tradimento di Forza Italia che voto' a favore dei provvedimenti da regime comunista del famigerato governo Monti.
Sono favorevole al taglio dei parlamentari,
all'eliminazionione del senato,
all'uscita dall'europa e dall'euro,
al taglio del debito pubblico, taglio degli stipendi pubblici oltre 2000 euro, cosi' come all'eliminazione delle pensioni che non hanno versato contributi sopra i 780 euro.
Gilla
20 dicembre 2019 alle ore 00:10Oggi è il M5S che ha tradito i suoi elettori come giustamente evidenzia PARAGONE.
Siete diventati tutti comunisti PD? Potevate dircelo prima avremmo votato diversamente subito.
La prossima volta votero' chi propone l'uscita dall'europa, fosse anche RIZZO dei comunisti italiani o casapound.
La pugnalata alle spalle a Salvini, ex alleato di governo, su scelte condivise dalla maggioranza degli italiani, dimostra la poca serietà del M5S e del PdC Conte, svenduti ai ladri di stato, disposti a vendere la mammma pur di non tornare al paisello.
many
20 dicembre 2019 alle ore 06:24Quindi prima votavi Forza Italia......Berlusconi.................
romeo
20 dicembre 2019 alle ore 07:14Un modo come un altro per non fare nulla e riportare tutto come prima in vista delle votazioni
Maria Paola
20 dicembre 2019 alle ore 07:40laura t tu stessa e gli elettori che votano salvini vi siete mai chiesti che cosa ha fatto di concreto salvini oltre a fare comizi?
Alberto Ragazzi
19 dicembre 2019 alle ore 22:47gira in un modo, gira in un altro
ci rimettono sempre i cittadini
saluti
maria s., ancona
19 dicembre 2019 alle ore 23:24Sicuro, insieme ai cittadini che votano i viscidi, gli intriganti e i farabutti (a loro insaputa?)
ci vanno di mezzo anche coloro che votano consapevolmente M5S, l'unico che lavora dalla parte
di TUTTI i cittadini , secondo disciplina e onore...OLTRE al resto.
roberto rizzolio
20 dicembre 2019 alle ore 08:36Vallo a dire a quelli della Valle Susa e a quelli della sughereta di Niscemi che il movimento lavora dalla parte di TUTTI i cittadini, con onore e tutto il resto.
Poi vediamo come ti trattano.
Consiglio vivamente di essere piu obiettiva.
Cordialmente
maria s., ancona
20 dicembre 2019 alle ore 09:31Cosa dovrei dire a "quelli" della Val di Susa che hanno votato in massa sal vini e conseguentemente si Tav? Il M5S è l'unico che ha votato contro.
L'obiettività è buona cosa per tutti.
roberto rizzolio
20 dicembre 2019 alle ore 11:58Si furbescamente ha votato contro, sapendo che la maggioranza avrebbe votato si!
Cosi ha raggiunto i due scopi fare quello che ha ordinato il padrone e salvare la faccia!!!
Per onesta il giorno dopo dovevamo fare cadere il governo e andare alle elezioni,avremmo preso il 50%.
Ma come Ponzio Pilato volete Gesu o Barabba?
La TAV.
maria s., ancona
20 dicembre 2019 alle ore 12:37@Rizzolio
Ti sei chiesto se "Forse esistono altri risvolti in questa storia"
a parte la tua versione del “furbescamente”?
Purtroppo, è risaputo che chi è ossessionato dall’avere sempre ragione finisce per risentire di effetti secondari implacabili: l’isolamento e la perdita della salute. E' grave. Se lo fa a prescindere dai fatti potrebbe trattarsi di "distorsione psichica e caratteriale provocata dalla scarsità, o addirittura mancanza, di riconoscimento psicologico personale". Una delle situazioni più dolorose!
Mi spiace Rizzolio, sarebbe bene tu avessi maggior cura di te.
roberto rizzolio
20 dicembre 2019 alle ore 15:15Maria S,
io non credo di essere ossessionato dall avere sempre ragione.
Invece l ossessione di essere coerente con quello che dico e faccio,nel limite dell errore umano , quella si che c e l ho.
Il concetto che volevo esprimere e che se fossimo stati coerenti con noi stessi ed i nostri punti votati,il giorno stesso che la lega voto per la tav, noi dovevamo fare cadere il governo ed andare alle elezioni o lasciare fare un governo tra PD e CDX.
Ma si sa teniamo famiglia,le sedie , poltrone pacchi e prebende ecchissenefrega della coerenza e mantenimento della parola data agli elettori.
Se ho torto il M5s andra al 40% se ho ragione al % qualcosa ,
Credimi preferirei avere torto,cosi potremmo forse fare quello di cui l italia ha bisogno e che con questa dirigenza che rema contro non si fara.
Ma come i tifosi speranzosi spero che la prossima partita la vinceremo.
Cordialmente
Paolo
20 dicembre 2019 alle ore 01:04Dei tre del M5S che hanno votato per il referendum?..ne vogliamo parlare?? gli farei pagare lo spreco di soldi pubblici per questo inutile referendum..
romeo
20 dicembre 2019 alle ore 07:19Mi ero iscritto per andare al voto da soli, poi con i verdi e dopo con i rossi e tra poco con chi ?
roberto rizzolio
20 dicembre 2019 alle ore 08:26Con il partito dei migranti e delle ONG.
La statura di un politico e la forza di un movimento la si vede anche dalla capacita di non cercare vendetta e non seminare odio ,ma di perdonare concentrandosi sul futuro.
Noi e Conte con questa voglia di vendetta contro Salvini stiamo facendo un autogol e gli stiamo facendo di nuovo pubblicita e campagna elettorale.
Era sufficiente bloccare gli arrivi, rimpatriare i delinquenti, sistemare l ilva , fare una manovra espansiva senza nuove tasse e poi si poteva buttare la chiave di Salvini, siccome in 1 anno sarebbe sparito nel nulla.
Da intelligenti avete fatto tutto il contrario.
Ma siete nati cosi o avete fatto un corso speciale???
Perche sembra che abbiate il Master !!!
Raffaele Guarino
20 dicembre 2019 alle ore 13:31Buongiorno Sig. Rizzolio
parole sacrosante!!!
Salma Giuseppe
20 dicembre 2019 alle ore 08:01Con un passo avanti e quattro indietro non si può andare avanti così..ci vuole segnali Forte e visibile all popolo.
roberto rizzolio
20 dicembre 2019 alle ore 08:11Se stavolta finisce come la votazione sulla TAV , dove con un escamotage se ne e lavato le mani ,dichiarando che il parlamento e sovrano prendendoci tutti per il C....lo e tradendo la valle.
Lei le da le dimissioni tornando a svolgere un lavoro piu semplice e piu consono alle sue capacita !!!!
Ci mette la faccia stavolta?
VERO??????
Bruno fiumicelli
20 dicembre 2019 alle ore 08:31La tecnica rimane sempre quella... Purtroppo
Raffaele Guarino
20 dicembre 2019 alle ore 12:58e' piu importante la Poltrona Magica da 15/20 mila € al mese CHE LA COERENZA!
Marco
20 dicembre 2019 alle ore 08:16Se è necessario il mio sarà in SI pieno.
Personalmente proporrei un altro referendum dove si chiede il dimezzamento degli stipendi ai parlamentari e l’indicizzazione alle presenze.
Lelima
20 dicembre 2019 alle ore 08:35Vergogna se votate Sì per mandare a processo Salvini... siete dei voltagabbana... per moltissimi anni ho creduto ne M5S... ma siete stati una grossa delusione... vergogna. Voglio disiscrivermi ma non so come fare, qualcuno può aiutarmi? Grazie mille
Giuseppe
20 dicembre 2019 alle ore 09:28Gli renderemo Pan per focaccia (politicamente )
il giudice
20 dicembre 2019 alle ore 09:29ma se hai votato LEGA , non essere bugiarda stronzetta…….
nessun copy
20 dicembre 2019 alle ore 09:52x Lelima
x disiscriverti come dici tu basta che vai in una scuola,nella prima classe che ti capita entri, scrivi il tuo nome sulla lavagna con il resto dei tuoi dati e poi cancelli, sei disiscritta...
ma che verbo è disiscrivere?
anonimus
20 dicembre 2019 alle ore 09:01Andatevene a Casa bugiardi e incapaci, avete solo preso per il culo l'Italiani.
Bugiardiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii di .........................
Il vostro cavallo di troia il RDC una presa per il culo
palca
20 dicembre 2019 alle ore 09:12Siete dei buffoni, fate schifo, avete tradito milioni di italiani
il giudice
20 dicembre 2019 alle ore 09:27ma va a cagare cretino.
palca
20 dicembre 2019 alle ore 10:40Il giudice, farò denuncia alla polizia postale per diffamazione. Chiederò al M5S la tua mail per individuarti e procedere con con la richiesta danni. È un piacere trattare con voi del m5s.
Mirco
20 dicembre 2019 alle ore 12:2520 dicembre 2019 alle 12:20
Davvero!? Davvero placa?
Dopo aver detto ” siete dei buffoni”e aver detto ”fate schifo” ora ti elevi da moralizzatore usando la tecnica di renzi.. querelare tutti quelli che dicono cio che non vuol sentirsi dire. Ora ti ho confrontato a renzi e come vedi l ho tenuto in minuscolo quindi non lo ritenere un complimento. Quello che voglio dirti placa è.. placati! Tranquillizzati! Rilassati e poi respira e quando avrai fatto questo capirai la sciocchezza che hai scritto. Anche tu, studia, studia che male non ti può fare.
Saluti
il giudice
20 dicembre 2019 alle ore 15:46ti ho diffamato perchè ti ho mandato a cagare ? Va bene , vieni che con la polizia postale ci parlo io, tu non sai con chi hai a che fare.........tu puoi offendere e gli altri ti devono ringraziare ???
Lorenzo
20 dicembre 2019 alle ore 09:27Come se ce ne fosse stato ancora bisogno il PD pensa alle poltrone.
Vota il dimezzamento ma i suoi senatori firmano per il referendum.
Quando i vertici capiranno che questo è un abbraccio mortale sarà troppo tardi.
il giudice
20 dicembre 2019 alle ore 09:45E il referendum per la reintroduzione della PENA DI MORTE PER REATI GRAVI ………..perché no….
ENRICO
20 dicembre 2019 alle ore 09:48SARÀ LA VOLTA BUONA PER SMASCHERARE .
VORREI PORVI UNA DOMANDA SEMPLICE : SIAMO NATI IN PIAZZA TRA LA GENTE PERCHÉ NON RITORNIAMO IN PIAZZA ?
roberto rizzolio
20 dicembre 2019 alle ore 11:49Perche prendiamo parole e ci buttano in faccia la realta.
Quella che vogliamo cambiare per essere come vogliono i nostri nuovi capi a cui ci siamo sottomessi.
nessun copy
20 dicembre 2019 alle ore 10:04x Lelima
x disiscriverti come dici tu basta che vai in una scuola,nella prima classe che ti capita entri, scrivi il tuo nome sulla lavagna con il resto dei tuoi dati e poi cancelli, sei disiscritta…
ma che verbo è disiscrivere?
nessun copy
20 dicembre 2019 alle ore 10:12chiedo scusa ma doveva andare nei sottocommenti dell' interessata
auguri di Buon Natale ai monelli del blog
Medici Fabrizio
20 dicembre 2019 alle ore 10:08Io vorrei sapere chi sono i senatori del MoVimento 5 stelle tra i 64 che hanno firmato questa porcata ???
Giorgio Masari
20 dicembre 2019 alle ore 10:31I nomi sono su tutti i giornali.
viviana v.
20 dicembre 2019 alle ore 10:55I 5 stelle hanno lottato per avere il taglio dei parlamentari. Ora 65 di loro chiedono un referendum per evitarlo. Il Partito Radicale ringrazia. Tra i firmatari figura anche il senatore a vita Carlo Rubbia, premio Nobel per la fisica.
Psi-Italia Viva: Garavini, Nencini;
Lega: Grassi, Urraro (ex M5S)
M5S: Giarrusso (non il Dino che conosciamo ma Mario Michele), Di Marzio, Maricotti (che figura da peracottari!)
Pd: Nannicini, Verducci, Rojc, Rampi, D’Arienzo, Giacobbe, Pittella.
Forza Italia: (il truppone!) Serafini, Cangini, Dal Mas, Masini, Caliendo, Moles, Causin, Minuto, Fantetti, Pagano, Rizzotti, Binetti, Stabile, Schifani, Mallegni, Sciascia, De Siano, Carbone, Caligiuri, Cesaro, Saccone, Vitali, Lo Nardo, Messina, Craxi, Berardi, Perosino, Alderisi, Paptheu, Barboni, Fazzone, Biasotti, Aimi, Giro, Modena, Malan, Gasparri, De Poli, Pichetto, Fratin, Paroli.
Gruppo misto: Martelli, De Falco, Nugnes, Fattori, Bonino, De Bonis, Buccarella, Merlo, Cario, Rubbia
(Martelli, De Falco, Nunes, Fattori, De Bonis e Buccarella sono ex M5S)
Se volevamo una prova che chi va via dal M5S lo fa solo per la poltrona, eccola!)
artù
20 dicembre 2019 alle ore 16:16quindi su 64 ben 8 sono stati eletti con i 5 stelle???? e poi volete cacciare paragone??????
che è l'unico che è fedele al programma....mentre quella P........della Trenta è ancora nella casa che non le spetta
Gennaro ds
20 dicembre 2019 alle ore 16:21viviana v.
"Se volevamo una prova che chi va via dal M5S lo fa solo per la poltrona, eccola!"
Ovviamente non ci hai fornito nessuna prova, perchè deputati ( ca 16 https://it.wikipedia.org/wiki/Deputati_della_XVII_legislatura_della_Repubblica_Italiana#Movimento_5_Stelle_2 ) e i senatori ( 18 https://it.wikipedia.org/wiki/Senatori_della_XVII_legislatura_della_Repubblica_Italiana#Movimento_5_Stelle_2 ) che nella scorsa legislatura sono usciti dal movimento, solo 2 o 3 sono stati rieletti,
mentre il 97% dei candidati che son stati fedeli ai capi del mov, han detto sempre signorsì, sono stati rieletti. E per la maggior parte erano, i parlamentari del 2013, prima di essere eletti al parlamento, erano poveri in canna. E' ovvio che stare al parlamento un' altro anno, 2, 3... è tutto grasso che cola, rispetto a essere disoccupati.
Penso che questi parlamentari, per soldi, seguirebbero pure te!
nessun copy
20 dicembre 2019 alle ore 10:08A parte che sarei contrario a questo referendum xchè il parlamento ha legiferato nell' interesse della nazione
sarà democrazia ma è stato chiamato nell' interesse di qualcuno
chissà quale sarà l' interesse degli italiani...
Bugiardi
20 dicembre 2019 alle ore 10:26Una ha parlato di tornare in Piazza a questi bugiardi, cero per tirarli le uova marce e le pietre.
Bugiardi = pazzi, dire bugie è una malattia, il cambiamento o forse la distruzione, andatevene a casa, l'italia può solo cambiare quando si va due o tre volte a votare all'anno, se il politico si parcheggia sulle poltrone è finita.
Questi hanno superato ogni limite, l'ho hanno capito anche i muri che sono degli incompetenti
Mirco
20 dicembre 2019 alle ore 12:02E tu pensi che votando 2 o addirittura 3 volte all'anno la politica andrebbe meglio?! Dai.. pensaci un attimo. Ma ti sembra che i politici potrebbero fare politica se fossero sempre impegnati a fare campagna elettorale? Ovviamente no! Quindi ti chiedo di ripensare alla sciocchezza che hai detto che è perdonabile aolo se hai meno di 12 anni. Cordiali saluti e mi raccomando studia, studia e studia che.male nin ti fa.
enzo bargellini
20 dicembre 2019 alle ore 10:38Carissimo,parte notevole del Popolo Sovrano nel 2013 e più ancora nel 2018 ha scelto M5S NON per le persone,peraltro in gran parte sconosciute,ma per un MODELLO di Politica scevro da qualsiasi cointeressenza,singolare o plurale,pregressa attuale o futura,Politica come temporaneo Servizio reso con “Disciplina ed Onore”.
Nell’ineluttabilità del ”taglio dei Parlamentari” quale propedeutico primo passo,al netto di inutile tattica in palese conflitto d'interesse,tale MODELLO resta fondamentale ganghero di futura politica e, secondo mio modestissimo parere,Chi lo porterà rigorosamente innanzi avrà sempre maggior consenso popolare.
Saluti e cordialità a Lei ed a Tutti i frequentatori di questi luoghi dalla Romagna.
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
20 dicembre 2019 alle ore 10:38Il buongiorno si vede dal mattino
......ma forse ho sbagliato blog? Sembra quello dei leghisti!
Gennaro ds
20 dicembre 2019 alle ore 10:47✴️✴️Stella☾Alessia☼☼
Perchè c'è una censura feroce su ogni parere diverso dal pensiero del Politbjuro http://www.sintesidialettica.it/leggi_articolo.php?AUTH=186&ID=344 ?
Raffaele Guarino
20 dicembre 2019 alle ore 12:54Forse intendevi dire COMUNISTALEGHISTA??????
e la colpa di chi e' ??????
del Mov che si e' accoppiato prima a destra e poi a sinistra.TRADENDO CHI LI AVEVA VOTATI
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
20 dicembre 2019 alle ore 19:38@Raffaele io non mi sento tradita dal MV!
Avevo sperato nel governo giallo verde anche se con 49 riserve, ma se c è qualcuno che ha tradito e non è stato di parola quello è proprio Salvini.
Di Maio alle elezioni del 4 marzo aveva aperto a TUTTI fu Renzi a tirarsi indietro quindi.....se prima ero diffidente ora con questo governo ci vado con i piedi di piombo ma non ci sono alternative! Quindi a questo punto mi interessa solo il risultato e cioè quello che il MV riuscirà a portare a casa.
Raffaele Guarino
20 dicembre 2019 alle ore 20:23@Stella✴️Alessia
di quali risultai parli????
l'aver dato l'europa ai PD.....l'aver dato il ministro della famiglia...al PD....infrastrutture al PD....
l'aver fatto scappare arcelor mittal con l'immunita prima data poi tolta popi data, il salvataggio della pop di bari trovando in 5 min 900 milioni e pei i pensionati nemmeno 0.50cent....
aprendo i porti ai clandestini.....accoppiandosi con il PD quel PD che ha distrutto la NOSTRA ITALIA????
le marce indietro su TAV...GRONDA...ILVA..TAP.....la fuga di dimaio dal mise...le frasi a fuffa di dimaio..".ABBIAMO SCONFITTO LA POVERTA"......ILVA PERNIGOTTI E WIRLPOOL...TUTTOAPPOSTOOOOO e abbiamo visto COSA HA COMBINATO , Ora l'autogol su Salvini...
e mi fermo qui!
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
20 dicembre 2019 alle ore 22:01Raffaele non ho detto che il MV non ha fatto errori, ma non governiamo da soli e di conseguenza vanno trovati dei compromessi, la politica è anche questo!
Di Maio è giovane e per crescere ci vuole esperienza e gavetta, pensa negli anni quanta ne ha fatta Salvini, ma costui parte super avantaggiato avendo i media e non solo dalla sua..... l' immigrazione? Mi basta sapere che con Salvini nonostante era al governo c'erano pochissimi rimpatri e i porti semichiusi (alla fine sbarcavano comunque) non contavano a niente!
I 5⭐sono dei cittadini comuni e se fanno errori sono fatti in buona fede e concludo, che ci vuole TEMPO poi trarremo le nostre conclusioni...... aspetteranno le pensioni, le chiusure Domenicali, i lavoratori ecc ecc non si può pretendere il tutto e subito.
Credimi non sono per niente soddisfatta nel vedere il mio MV insieme al PD ma ripeto non c' erano alternative.
Buona serata
Gennaro ds
20 dicembre 2019 alle ore 10:41ho già scritto questo commento che IERI è stato eliminato un post. Ripeto: il blog delle stelle che censura i loro post..
19 dicembre 2019 alle 17:57
Molto interessante il post che tratta la conservazione dell’ energia, postato oggi e auto censurato https://www.ilblogdellestelle.it/2019/12/accumulare-energia-attraverso-laria-liquida.html …
Se si auto censurano i post in questo blog, chissà i commenti!!!
Ma bastava pubblicizzare un libro un po’ vecchio, ENERGIA PER I PRESIDENTI DEL FUTURO https://www.amazon.it/Energia-i-presidenti-del-futuro/dp/8875783608 , che dalla pagina 191 c’è il capitolo 10, “ Conservare l’ energia” , infatti a pag 196 si parla di CAES, dopo di batterie a volano pp198, supercondensatori pp 201…
Ovvero; le tecnologie ci sono già da decenni, basta leggere se si vuole ( ahia, addirittura un libro scritto da un tecnico…),
il problema è FARE; E PER FARE SERVONO ANCHE GLI €, che non mi risultano ce ne siano tanti…
Siete forza del governo; la tecnologia c’è da decenni, se volete fare qualcosa, è inutile scrivere sul blog come il movimento fosse all’ opposizione. Bisogna fare.
viviana v.
20 dicembre 2019 alle ore 10:44La Bestia di Salvini ha mandato un bel po' di suoi bestiolini a molestare questo blog
Cacciateli!
Gennaro ds
20 dicembre 2019 alle ore 10:51viviana v.
è vero o non è vero che ieri il blog ha fatto un post sulle energie ( vedi il link qui sopra ) e dopo 1 ora si è auto censurato? Ma che posso pretendere da te; sei una del Politbjuro...
bruno fiumicelli
20 dicembre 2019 alle ore 12:32viviana non fa testa....sta qua a postare h24 7/7 48 post al giorno tutti a senso unico e probabilmente pure pagata assieme ai soliti 3/4 noti/e
Raffaele Guarino
20 dicembre 2019 alle ore 12:53D'accordissimo come sempre con il Sig.Bruno Fiumicelli
ps; NON NE SBAGLIA UNA!!!
artù
20 dicembre 2019 alle ore 14:45viviana sei una fascista....scrivi sproloqui e pretendi che nessuno li critichi....viva paragone
e dibba .......
Gnaro
20 dicembre 2019 alle ore 17:01Probabile che viviana sia un RdC o una statalona che dal lavoro scrive sul blog.
A me sto blog mi sembra un ritrovo di terrapiattisti, teorici delle scie chimiche, tolemaici e adoratori della Frottola Eburnea raccontata dal Grillo Sfanculatore
Mirco
20 dicembre 2019 alle ore 12:20Davvero!? Davvero placa?
Dopo aver detto '' siete dei buffoni''e aver detto ''fate schifo'' ora ti elevi da moralizzatore usando la tecnica di renzi.. querelare tutti quelli che dicono cio che non vuol sentirsi dire. Ora ti ho confrontato a renzi e come vedi l ho tenuto in minuscolo quindi non lo ritenere un complimento. Quello che voglio dirti placa è.. placati! Tranquillizzati! Rilassati e poi respira e quando avrai fatto questo capirai la sciocchezza che hai scritto. Anche tu, studia, studia che male non ti può fare.
Saluti
francesco Di Cecco
20 dicembre 2019 alle ore 12:35questa poi proprio non me l'aspettavo, gustavo gia di vedere qualche ex parlamentare che per mangiare doveva lavorare, vorrei sapere chi ha fatto questa legge con la quale lo hanno impugnato, PAZZESCO, IN ITALIA TUTTO E PAZZESCO
bruno fiumicelli
20 dicembre 2019 alle ore 15:51quando il piacere di rivedere il bibitaro vendere chinotti??
Iononmollo
20 dicembre 2019 alle ore 12:36Assolutamente d'accordo al taglio dei Parlamentari!!
Si si si all'infinito!
WM5S
Antonio
20 dicembre 2019 alle ore 13:18Salve, sicuramente questo referendum sara' un gran successo. Speriamo solo che l'esito positivo non venga disatteso come quello "ACQUA PUBBLICA". Come piu' volte richiesto spero se ne riparli. Molti italiani vorrebbero un servizio migliore a costi piu' bassi.
Giuseppe Corallo
20 dicembre 2019 alle ore 14:20Sono per il taglio dei parlamentari, aggiungerei altri parlamentari per risarcire il costo del referendum.
artù
20 dicembre 2019 alle ore 14:56Ho usato il condizionale perché adesso, appunto, 64 parlamentari hanno firmato per indire un referendum confermativo e quindi tutto, inevitabilmente, slitterà ancora di qualche mese.
Come capo dei 5 stelle comunico che i tre senatori 5 stelle che hanno firmato il per indire il referendum ( non si capisce bene perche 64 teste di cazzo possano portare 60 milioni di italiani a votare) devono subito andare fuori dai coglioni......anche Viviana possibilmente
Gennaro ds
20 dicembre 2019 alle ore 15:39Il M5S è diverso dalla DC, PCI, B., ecc ecc?
I partiti normali diminuiscono sempre gli staziamenti per la ricerca dai tempi della prima repubblica.
Il M5S no, afferma che è la sua priorità il progresso; ovvero € per la ricerca.
NO???
Il ministro M5S dell’Istruzione Fioramonti aveva detto «se non avrò tre miliardi per il mio ministero, mi dimetterò» . E infatti ce ne ha 2 miliardini... https://www.ilmattino.it/pay/edicola/cervelli_fuga_italia_sud-4937078.html , meno di l'alto anno!!!
Alla fine della storia il M5S fa come i vecchi partiti; vuole addirittura riportarci alla legge elettorale proporzionale, anche se, con i referendum gli italiani hanno detto che vogliono un sistema come il Regno Unito, la Francia …
Il popolo italiano il 9 giugno 1991 ha chiesto la legge elettorale maggioritaria, tramite referendum ( risultato 95% a favore) infatti https://it.wikipedia.org/wiki/Referendum_abrogativo_del_1991_in_Italia l' Italia votò contro il proporzionale;
ma la storia di Segni https://it.wikipedia.org/wiki/Mariotto_Segni indica cosa vogliono i ns concittadini.
Pertanto propongo che il m5s si chiami in Partito5stelle, o, in alternativa, Forza5stelle; chissà, alla prox elezione, può darsi che ci mettiamo a fare il governo con B. ….
GerRobot
20 dicembre 2019 alle ore 16:56E dopo che hai detto tutto questo ? Ti senti soddistatto ? Gliele hai cantato ?
Tutto ciò per dire che prima votavi 5S ed adesso non più. Non sei il solo, come puoi vedere dai sondaggi, ma ti chiedo: voterai per qualche altro “partito” che sicuramente farà i tuoi interessi ?
Rilassatevi, respirate profondamente e poi chiedetevi il perché lo fate, che cosa ve ne torna a voi e soprattutto alla collettività, utilizzare tutta questa energia per qualcuno che sicuramente ti utilizza come numero e magari domani ti metterà a disposizioni delle monete che in Italia non potrai utilizzare.
Perché fate questa campagna elettorale tipo tifo calcistico ?
Vi siete bevuto il cervello secondo me. Ripeto chi telo fa fare ?
Gennaro ds
20 dicembre 2019 alle ore 20:21GerRobot
"Ripeto chi telo fa fare ?"
Il tempo illimitato ( rispetto alla vita dei partiti d' Italia ) che ho; essendo un pensionato, non troppo vecchio, non sono sicuro che schiatto prima del movimento.
Ps
20 dicembre 2019 alle ore 16:09Sono giorni che apro il blog x vedere se si parla di salario minimo , sembra non essere più fra le priorità del M5S , in compenso leggo di assunzioni e aumenti di stipendio per chi lavora nel pubblico. Sinceramente sono moralmente a terra , c'è gente che lavora una vita si specializza e rimane sempre sul gradino più basso della società, si lavora tanto x poco un poco che neanche basta , ci ho creduto o forse mi sono illuso comunque comincio a pensare che non vale più la pena a sperare che cambi qualcosa alla fine al massimo avrò sempre un minimo quello che c'è già scritto sulla busta paga solo che sarà di un euro in più l ora , intanto le altre categorie avranno avuto un aumento maggiore su una base maggiore aumenterà l inflazione è alla fine tutto come prima!
Gennaro ds
20 dicembre 2019 alle ore 16:26Se vuoi una consolazione, il salario minimo a €9,00 era già previsto quando il M5S era all' opposizione, nel DISEGNO DI LEGGE del 2013, per il REDDITO DI CITTADINANZA http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/17/DDLPRES/0/814007/index.html?part=ddlpres_ddlpres1 Art. 19.(Delega al Governo per l'istituzione del salario minimo orario)
Ti consola?
Giuseppe
20 dicembre 2019 alle ore 16:48Non solo non si parla né di lavoro, sicurezza, giustizia, rifiuti, acqua, clandestini, niente di niente.
bruno fiumicelli
20 dicembre 2019 alle ore 17:48se credi a fesserie del genere come salario minimo a 9euriki stai bello fresco....prega e spera
Ps
20 dicembre 2019 alle ore 16:36Non mi consola affatto , è di queste ore la mia presa di coscienza che comunque vada sarà un salario minimo e non compenserà mai i sacrifici e la fatica che faccio ,l euro in più sarà se ci sarà giusto una rivalutazione del costo della vita.
Gennaro ds
20 dicembre 2019 alle ore 16:45Ps
Se sei giovane, al posto di frignare, cambia mestiere; tornitore, informatico, rappresentante ( non della Folletto, ma girare il mondo con la conoscenza di uno specifico articolo ).
Vorrei dirti pure metterti in propio, ma ovviamente se sei qui a frignare, vorrai l' aiuto dello stato, e chi fa i soldi in propio onestamente, non ha come stella polare l'aiuto statale.
Giuseppe
20 dicembre 2019 alle ore 16:45Fiumicello : e cambiato il lavoro del bibitaro, adesso vende fuffa.
pascuz10
20 dicembre 2019 alle ore 16:58Oltre a dire che sono nauseato, penso che si dovrebbe fare attenzione a questo 'giochetto' perché potrebbe esserci un retroscena (e non sono il solito complottista).
Intraprendendo questo percorso, secondo me studiato e concordato a tavolino, tutto slitterebbe di qualche mese così come detto da Di Maio. Questo, però, permetterebbe a qualcuno che è nel governo di tenere in scacco l'esecutivo minacciando la sfiducia ed andando alle elezioni prima dell'entrata in vigore della legge. Tradotto.......questi 'onorevoli' bloccherebbero la legge tanto attesa. Forse, il Movimento, non dovrebbe sottovalutare tutto ciò. Spero tanto di sbagliarmi ma questi personaggi sono li da un sacco di tempo (e non per il bene degli italiani) e conoscono questi trucchetti molto bene.
GerRobot
20 dicembre 2019 alle ore 17:06LEGAIOLI !
Su andate di la che c’è la diretta Facebook del cazzaro volante !
Forza, via, andate di là, ci riscriviamo dopo se volete Ma ANCHE NO !
Graziaenrica Tonelli
20 dicembre 2019 alle ore 19:45GRULLONI, correte dal vostro bambolotto di gomma, con la pompa da bicicletta pompato e spompato dal superbepperosso
Ps
20 dicembre 2019 alle ore 17:10Non mi va di dire che lavoro faccio ,ho 45 anni operaio in ditta in sub appalto eseguo lavorazioni in autonomia leggendo i disegni tecnici e lo faccio perché sono 20 anni che lavoro nello stesso campo , utilizzo macchinari utensili e anche a banco , scusatemi se mi sono lamentato frignato ecc
Antonio
20 dicembre 2019 alle ore 17:17La prova che nessuno vuole perdere la poltrona, certo potevano avere il coraggio di coinvolgere tutti raccogliendo 500.000 e no, la paura fa novanta, andremo a votare ancora con tutti i posti a disposizione dei poltronari.
bruno fiumicelli
20 dicembre 2019 alle ore 17:41povero nogarin, che brutta roba avere a che fare col bibitaro.... (articolo del fatto che garba ai grullini)
https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2019/12/20/ora-vivo-in-poverta-di-maio-ha-fatto-il-vuoto-intorno-a-me/5629435/
Ps
20 dicembre 2019 alle ore 17:44Quella del mettermi in proprio non l avevo capita subito ,ah ah bella si certo l ho chiusa la partita iva adesso la riapro si certo Gennaro potrei lavorare invece di 10 ore anche 13 o 14 e qual cosa in più la guadagno al mese ,ma tu che fai nella vita? Imprenditore dirigente pensionato? Vivi all estero?
bruno fiumicelli
20 dicembre 2019 alle ore 18:21grullino di solito disoccupato con sussidio....quando va molto bene impiegato pubblico....
gente che si fa il mazzo difficile trovarla qua :)
Gennaro ds
20 dicembre 2019 alle ore 19:13ps
attualmente sono pensionato da quando, a 44 anni, ho subito un https://it.wikipedia.org/wiki/Emorragia_cerebrale che mi ha reso paralizzato lato dx ( e altre cose ...).
Vivo nel Veneto, dove son nato.
Per la mia professione, circa era elettrotecnico, e avevo una ditta artigiana, aperta dopo che il posto dove lavoravo ( macchina automatiche ) si è trasferito in provincia di Como, portandosi a Como il Know how ...
Ho cominciato a lav dopo 1 anno di professionali, a 15 anni; ho lavorato in vari posti ( ma quando non c'era il mio lavoro, mi adattavo, per esempio ho caricato container a mano, saldato...)
Naturalmente non ci si mette partita IVA per lavorare, all' inizio, meno di 10h al giorno, se non sei figlio di papà.
All' estero ci sono stato per installare/riparare macchine ( x vetro, teatrali ecc ); le mie trasferte erano limitate, al massimo 40 giorni, però servono a comprendere le varie popolazioni; inoltre ho potuto vedere che l' Italia è un mix immenso di popolazioni. Già a 19 anni, prima del militare, mi mancavano Sicilia e Sardegna...
Graziaenrica Tonelli
20 dicembre 2019 alle ore 19:42Eh! Si anche i grullini potrebbero iniziare ad usare la partita iva come ottimo antinfluenzale, questo è il periodo giusto....
Paolo
20 dicembre 2019 alle ore 18:41Anziché diminuire i parlamentari, con la conseguenza d’avere meno persone che rappresentano meno territorio, si poteva direttamente adeguare gli stipendi di tutti a quelli dei 5stelle.
L’Italia non è la Germania....noi abbiamo dal nord al sud ogni 20/50 km un esigenza diversa e trovo sia cosa buona aver dei rappresentanti del territorio presenti in parlamento.
Mi sembra una buona pratica democratica.
Quello che ci danneggia è solamente la gabbia dell’EURO.
Avendo dapprima regalato (nel 1981) il diritto della banca d’Italia di fare da compratore di ultima istanza dei titoli di stato abbiamo fatto entrare i mercati speculativi(come BLACKROCK)
Poi privatizzazioni sconsiderate (Autostrade...ecc..)
Poi creazione di diverse tassazione all’interno del mercato unico europeo te
Poi svendita dei gioielli statali.
Poi la moneta unica (SENZA STATO) controllata da privati al di sopra della politica.(discrasia unica al mondo).
Poi smantellamento della più sana e solida rete di banche (di territorio) che il mondo avesse in nome di un oligopolio bancario in modo da rendere difficilissimo l’accesso ai crediti.
Poi i vincoli scritti senza senso e mai spiegati ai vari premi nobel per l’economia che si interrogavano sul 3% deficit/pil o il 60% debito/pil.
Poi creazione di un fondo salva stati(salva banche) che chiedono soldi agli stati stessi (soldi che non hanno e che per averli devono pagarci pure gli interessi ai banchieri privati della BCE!) anziché FARSELI STAMPARE DALLA BANCA CENTRALE CHE PUÒ EMETTERE MONETA QUANDO E QUANTA NE VUOLE ILLIMITATAMENTE.
STACCHIAMO LA SPINA URGENTEMENTE e ritorniamo ad avere la nostra SOVRANITÀ MONETARIA!!
Nicola M
21 dicembre 2019 alle ore 22:10Bravo, Paolo. Se vuole sopravvivere il Movimento deve tornare alle posizioni che aveva un tempo e per cui ha ricevuto il consenso popolare. Il tradimento si paga. E si vede.
Gianfranco
20 dicembre 2019 alle ore 19:44Sarebbe logico mettere nome-cognome e appartenenza politica di questi 64 parlamentari che hanno paura di perdere la poltrona!!!!!
Pier Luigi De Santi
20 dicembre 2019 alle ore 22:16Ecco chi ha voluto il referendum confermativo:
- ITALIA VIVA: Garavini, Nencini;
- LEGA: Grassi (ex M5S), Urraro (ex M5S);
- 5STELLE: Giarrusso, Di Marzio, Maricotti
- PD: Nannicini, Verducci, Rojc, Rampi, D'Arienzo, Giacobbe, Pittella
- FORZA ITALIA: Serafini, Cangini, Dal Mas, Masini, Caliendo, Moles, Causin, Minuto, Fantetti, Pagano, Rizzotti, Binetti, Stabile, Schifani, Mallegni, Sciascia, De Siano, Carbone, Caligiuri, Cesaro, Saccone, Vitali, Lo Nardo, Messina, Craxi, Berardi, Perosino, Alderisi, Paptheu, Barboni, Fazzone, Biasotti, Aimi, Giro, Modena, Malan, Gasparri, De Poli, Pichetto, Fratin, Paroli;
- MISTO: Martelli (ex M5S), De Falco (ex M5S), Nugnes (ex M5S), Fattori (ex M5S), Bonino, De Bonis, Buccarella (ex M5S), Merlo, Cario, - Rubbia (Senatore a vita)
Per gli ex M5S, è stato un modo per dare una svolta alla loro vita, perciò il loro traguardo è sempre stato
1° occupare una poltrona;
2° non voler tornare a casa, dopo il secondo mandato!
Nicola M
21 dicembre 2019 alle ore 22:07Ma qualcuno crede davvero che ci saranno risparmi e che non costerà di più la riduzione di rappresentanze democratiche in un sistema sempre più autoritario? Anche Gelli aveva stranamente un programma simile.
Ps
20 dicembre 2019 alle ore 19:47Il problema dell' Europa è l iper liberismo copiato dagli USA osannato dalle destre e dal centro sx. L Inghilterra ha lasciato l europa perché i suoi cittadini si sono sentiti privati della loro autonomia e hanno subito una forte immigrazione dai paesi zona euro (Est Europa ma anche Italia Spagna Portogallo) esattamente come noi ,spesso gente culturalmente molto diversa da loro abituati a salari molto più bassi a cui si aggiungevano tanti extracomunitari arrivati da tutto il mondo ,del resto anche come da noi. Comunque noi non siamo l Inghilterra non abbiamo il Commonwealth o altri accordi se non con i paesi europei .lasciare la Europa sarebbe peggio che restarci
Graziaenrica Tonelli
20 dicembre 2019 alle ore 20:11gigggggino.... eccome che è un problema!!!! E smettila di raccontare palle! Potrebbe anche essere come nel mio caso che gli italiani votino a quel referendum, per far sentire la loro voce e farti capire bene che opinione hanno di te!
Maria Paola
21 dicembre 2019 alle ore 10:09graziaenrica enrica smettila di raccontare palle!
ciro passaro
20 dicembre 2019 alle ore 20:17Buona sera entro subito nel commento. Ma e' possibile che se facciamo il referendum di qualsiasi altra legge ci vogliono milioni di firme mentre per indire un referendum per non diminuire i parlamentari c'è ne' vogliono solo 64? Questo proprio non lo capisco.Comunque bando alle chiacchiere credo che dovremmo ritornare alle nostre origini perche' la gente si è stufata come me basta poco per capirlo lo ha capito quello stupido della lega per non pronunciare il suo nome figuriamoci se non l'avete capito voi che ci rappresentate al governo.
Sono un po deluso perchè mi sento male solo al pensiero che stiamo sprofondando con i voti non riesco ad accettare e vedo l'ipocrisia di quella accozzaglia di politici falsi e perfidi che sono tutti la contro di voi e piano piano vi stanno demolendo proprio non c'è la faccio. Tutti i giorni combatto con le persone stupide non riescono ad ascoltare, ascoltano solo le stronzati di quello li legotto (lingotto) che va avanti con stronzate berlusconiane. Che dire fate qualcosa camminate tra la gente e portate fatti e no chiacchiere se è la fine. Ne approfitto vi faccio tanti auri di buon Natale a voi e famiglie ed un grande in bocca al lupo per il vostro impegno politico
Cordiali Saluti 20/12/2019
Pier Luigi De Santi
20 dicembre 2019 alle ore 22:53"...mentre per indire un referendum per non diminuire i parlamentari c’è ne’ vogliono solo 64? ..."
La riduzione dei parlamentari va a toccare un articolo della costituzione, ed è un referendum "confermativo", ecco il perchè.
Mentre invece per un referendum "abrogativo", si devono raccogliere 500.000 firme.
Non si possono indire referendum su l'abrogazione di: leggi tributarie e di bilancio, di amnistia e di indulto, di autorizzazione a ratificare trattati internazionali.
Ps
20 dicembre 2019 alle ore 20:26Con loro al governo sicuramente tanti passi avanti sono stati fatti dopo anni di immobilismo e malaffare , ma la gente è triste insoddisfatta, sembra non cambiare la situazione per me sono l ultima speranza ,ma specie negli ultimi giorni si è capito da che parte stanno hanno dimenticato una larga parte del loro elettorato( e non sono quelli della PA oppure dipendenti delle grandi imprese e neanche i percettori del rdc) .
giulio raffi
20 dicembre 2019 alle ore 21:29Paragone, che pur merita considerazione per le sue battaglie contro corrente in TV, venendo dalla Lega -in un ruolo importante come direttore della Padania- non si è liberato del tutto da certe profonde calcificazioni, così, entrando di impeto nel movimento -il quale ha un proprio modo di procedere- ha pensato di trovarsi nel posto giusto per condurre certe sue personali battaglie. Battaglie, le sue, che nel merito potrebbero essere anche le mie ma lui non comprende che con il suo agire mette a rischio strategie e metodi che seguono modalità collaudate negli anni, dove al centro vi deve essere sempre lo spirito di gruppo e non i personalismi della vecchia politica. Se ora non si vuole piegare a questa logica dovrà essere lui a trarne le conclusioni e farsi da parte.
Paolo
20 dicembre 2019 alle ore 22:15Paragone io lo vedo sempre coerente fin dal primo giorno del suo ingresso al movimento 5 stelle!
E non si può dire altrettanto.
Quindi è una fortuna per noi avere lui tra noi che ci ricorda quali sono i valori fondanti del movimento!!!!
Ed uno fra tutti è l’uscita dalla moneta unica europea che ci strozza tutti!!!!
Marta Buscioni
20 dicembre 2019 alle ore 22:19Paragone dice giustamente che lui è coerente, quindi perché deve farsi da parte?
Luigi Marengo
20 dicembre 2019 alle ore 22:36giulio... e se Paragone si mettesse da parte e con Dibba fondassero un partito (o movimento) con pari pari il programma che ha portato il M5s al 33%? Come la mettiamo? Il M5s lo sta rinnegando( il programma) e dove è riuscito a fare qualcosa ZingaRenzi e C. glielo fanno rimangiare tutto: si sta andando AVANTI CEDENDO PIANO PIANO su tutto.
Maria Paola
21 dicembre 2019 alle ore 10:05paragone soffre della sindrome del piedistallo
Raffaele Guarino
21 dicembre 2019 alle ore 15:01Daccordissimo con i Sig.ri Paolo,Marta e Luigi
Paragone e serio e coerentissimo al programma5****,chi sta tradendo il vero 5**** sono Grillo,Casaleggio,Fico,Dimaio,,INCOERENTI E' ATTACATI AD INTERESSI POLTRONARI
mi auguro che Paragone,Dibba,Lezzi,.,la lgrillo e giarrusso RIformino il vero 5****
Gennaro ds
21 dicembre 2019 alle ore 16:41Luigi Marengo
il programma ( vedi il volantino ante 4 marzo 2018 https://www.movimento5stelle.it/programma/wp-content/uploads/2018/02/Volantino-20-punti-1.pdf ) è molto bello, ma non è semplicemente attuabile. Per esempio, c'è scritto al punto 16 "RIDUZIONE DEL RAPPORTO DEBITO PUBBLICO/PIL DI 40 PUNTI IN 10 ANNI" ; sono passati quasi 2 anni e il DP è aumentato del 4%.... Risultato; in 8 anni dovrebbe scendere del 44%.... Ma daì....
La lega ha fatto un programma ancora più ambizioso ( leggi + balle ), ma almeno non ci sono date...
Le promesse leghiste nel 2018 puoi guardarle con il PDF dal sito della lega
https://elezioni2019.legapersalvinipremier.it/politiche2018 ;
da ridere, spesso non mettono né dati, né, appunto, date.
Salvatore Pellino
20 dicembre 2019 alle ore 23:37Siete la risorsa del nostro paese!
Raffaele Guarino
21 dicembre 2019 alle ore 19:18ti rivolgi ai comunisti del pd...????? ormai padroni del 5*****
romeo
21 dicembre 2019 alle ore 07:17Sarà la solita disfatta del movimento con il referendum per tagliare i parlamentari, altro sarebbe tagliare immediatamente il senato e fare il maggioritario , battere tutti sul tempo prima che altri partiti prendano in mano l'ultimo giro di carte per cancellare i cinque stelle.
Maria Paola
21 dicembre 2019 alle ore 10:03per fortuna che ci sei tu con i tuoi suggerimenti preziosissimi
Io
21 dicembre 2019 alle ore 09:49Siete un vuoto cosmico
Maria Paola
21 dicembre 2019 alle ore 10:02leggi Salvatore Pellino
Claudia Somma
21 dicembre 2019 alle ore 15:49Dobbiamo essere uniti e sostenere il movimento ⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
Raffaele Guarino
21 dicembre 2019 alle ore 19:17IL FU.....MOV 5******
la salvezza e' dibba,paragone,lezzi,giarrusso SU TUTTI.
Emiliano
21 dicembre 2019 alle ore 20:36Posso solo dirvi grazie al tutto il M5S senza esclusione di nessuno per quello che state facendo, voi del M5S siete bravi tutti allo stesso modo e non fatevi dividere da chi dice che uno è più o meno bravo dell'altro, volendo così seminare invidia e discordia, dovete fregarvene andare avanti ed essere sempre uniti perchè dovete pensare ad un bene comune, un bene collettivo, un bene Superiore.
Riguardo a questi 64 parlamentari firmatari per un referendum confermativo per ridurre il numero dei parlamentari, secondo me dovrebbero solo che vergognarsi.... persone che non hanno coscienza nè dignita, gli dovrebbero fare i gavettoni di m...a per quanto fanno schifo, vorrei sapere cosa non gli è chiaro...? forse che mezza Italia sta facendo ancora la fame, ma che gli frega a loro d'altro canto gli fa comodo far slittare il taglio dei palamentari perchè almeno approfittano di qualche mesilità di stipendio in più... ma che schifo, secondo me al momento delle firme la gente dovrebbe solo sputargli in faccia invece che firmare.
Ma dai ma ancora stiamo a sti livelli... ma quando mai ci andremo avanti.
Spero che gli va per storto questo referendum.
Nicola M
21 dicembre 2019 alle ore 22:02Perché nessuna votazione in rete sul MES?
Graziaenrica Tonelli
22 dicembre 2019 alle ore 09:07Niente post sulla Gregoretti, mi sono presa cura di guardare la replica dell’intervista al ministro della giustizia di Parenzo e Telese su La7 il 30 luglio scorso. Andatela a vedere, non servono i miei commenti, l’intervista è accessibile a tutti. L’ho ascoltato per caso alla radio qualche giorno fa e la posizione che esprimeva era talmente insostenibile che non ho potuto fare a meno di esplodere in una risata! Ora mi chiedo c’era in corso un sequestro di persone e nessuno è intervenuto per impedirlo! In primis il pdc, là Trenta? Toninelli? Di Maio? Quindi ne deduco che il ministro dell’interno oltre ad avere sequestrato i migranti aveva fatto lo stesso anche a tutti quelli che potevano subitaneamente opporsi, che non lo hanno fatto e che quindi o erano sotto sequestro anche loro o erano suoi complici. Che considerazione avete per gli italiani, ci credete privi di intelletto? ciechi? sordi? smemorati? Perderete al referendum, gli italiani si serviranno di quel voto per esprimere la loro opposizione a questo governo di marionette
fabio s.-roma
23 dicembre 2019 alle ore 00:17queste 64 persone.......mi domando quanto si dovranno essere impegnati che trovare fra di loro 64 "esseri inutili" che ritardassero in qualche modo, l'Iter del Governo.........
non se ne vogliono andare........sono li, a RUBARE LO STIPENDIO OGNI GIORNO........e si attaccano ai corrimano delle scale pur di non andare a cercarsi un LAVORO VERO.......
per questa gente, solo per questi 64.....andrebbe fatta una Legge apposita, anche retroattiva, per metterli in galera per "furto di stipendio di Stato".......esseri indecenti........
max
23 dicembre 2019 alle ore 11:49Gran parte dei firmatari sono di Forza Italia, ma sono curioso di vedere quale sarà la posizione del PD al riguardo.
Io sono un referendario, e l'esperienza ci insegna che alcuni argomenti, per gli elettori, non hanno "colore"...... Il PD è contro la riduzione ( ci sono molteplici interviste in cui autorevoli esponenti di spicco del PD si sono espressi contro, pur votando poi la proposta del Movimento), argomenteranno la loro posizione con fantomatici problemi di rappresentatività ....... ma confido negli italiano che regaleranno un vittoria schiacciante a questo taglio.
CARLO BERTOLDO
23 dicembre 2019 alle ore 14:55NON HO CAPITO PERCHE' TRE PARLAMENTARI 5STELLE HANNO VOTATO A FAVORE DEL REFERENDUM,
COSI' FACENDO DA RENDERLO VALIDO.
SALUTI CARLO BERTOLDO
