
Trasparenza sul vizietto dei partiti
9 novembre 2019 alle ore 09:40•di MoVimento 5 Stelle
Soldi e partiti sono un binomio micidiale che ha segnato le peggiori pagine della storia della nostra Repubblica.
Un “vizietto” che i partiti non hanno mai abbandonato, nonostante le stangate arrivate in diverse fasi della storia d’Italia. Senza tornare ai tempi di “mani pulite”, basta guardare all'ultimo lustro in cui i partiti si sono mossi come della holding, società a scopo di lucro che hanno investito in immobili, finanza, perfino pietre preziose. E a farne le spese, alla fine, sono i cittadini, perché tutto a inizio dai fondi pubblici.
Da ultimo sul caso “Moscopoli” da Salvini ancora nessun segnale di vita. Il suo quasi omonimo Savoini improvvisamente diventa uno sconosciuto, uno incontrato per caso, ma che si spendeva il suo nome in operazioni che sembrano avere certamente delle ombre, altrimenti la magistratura non starebbe indagando. Ma, a parte qualche battuta da (ultima) spiaggia, a tutte le legittime domande che sono emerse in questi mesi il “Capitano coraggioso” ha replicato battendo in ritirata, omettendo, dando risposte a mezza bocca.
Gli sono state chieste risposte in una sede quanto mai opportuna quale quella del Parlamento italiano quando era ministro, ma lui non si è neanche presentato come sarebbe stato suo dovere, figuriamoci ora. Eppure continuano a venire fuori questioni legate a denaro e partiti, ultima l’acquisto di un bond di 300 mila euro di Arcelor Mittal. Ma cosa diavolo c’entra un partito con i bond? La Costituzione ci dice che “tutti i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente in partiti per concorrere con metodo democratico a determinare la politica nazionale”. Concorrere alla politica nazionale, non alla finanza internazionale.
Per cui ben venga il disegno di legge d'istituzione di una Commissione d'inchiesta su “Moscopoli” ma facciamo anche di più, guardiamo a tutti i fondi di tutti i partiti. In questo modo non solo toglieremo qualunque alibi alla Lega, ma daremo dimostrazione ai cittadini italiani che i partiti non hanno paura di farsi guardare nelle tasche e che rispettano il principio di trasparenza.
Chi non ha fatto nulla di male, non ha nulla da temere.
Commenti (227)
uncittadino
9 novembre 2019 alle ore 09:50Ci sono troppe tasse e troppo alte. Troppe leggi e leggine. Una burocrazia che favorisce la corruzione, l’evasione fiscale e la spesa pubblica, gestita in modo pessimo dalla Pubblica amministrazione sprecona ed irresponsabile. Cominciamo con unificare e tagliare tante leggi, rendere tutto più chiaro e semplice, eliminare tanta burocrazia e burocrati, facilitare e garantire l’uso di internet per tutti. Guardate in giro per il mondo come non ci sono lacci e lacciuoli e tutto è più semplice e leggero, ma responsabile. Imparate da quelli bravi e copiamoli. Sinora ho solo sentito chiacchiere … tanto paga il popolo …
Mokj
9 novembre 2019 alle ore 10:28Tutto vero ma in Italia ci sono gli italiani!! Che non sono tedeschi, né francesi e né tantomeno inglesi!! Mi spiegai? Tanti hanno voglia di onestà, legalità, unione ma non sono la maggioranza purtroppo!! Va insegnata con forza l'educazione civica a scuola!! Quando diventeranno un mantra, i principi morali allora forse la popolazione italiana cambierà!! Dalla mia posizione mi sento una persona integra, sono stata educata così ma non tutti hanno o hanno avuto la mia fortuna!!
uncittadino
9 novembre 2019 alle ore 09:53Ci sono troppe tasse e troppo alte. Troppe leggi e leggine. Una burocrazia che favorisce la corruzione, l’evasione fiscale e la spesa pubblica, gestita in modo pessimo dalla Pubblica amministrazione sprecona ed irresponsabile. Cominciamo con unificare e tagliare tante leggi, rendere tutto più chiaro e semplice, eliminare tanta burocrazia e burocrati, facilitare e garantire l’uso di internet. Guardate in giro per il mondo come non ci sono lacci e lacciuoli e tutto è più semplice e leggero, ma responsabile. Imparate da quelli bravi e copiamoli. Sinora ho solo sentito chiacchiere … tanto paga il popolo …
Rosa23 *****
9 novembre 2019 alle ore 10:01Parrebbe che la Lega sia costituita da una miriade di fondazioni, ognuna delle quale si occupa di un preciso settore, vedi per esempio il caso di Savoini, dedicato agli affari in Russia.
Molto probabilmente l’ideazione di questa suddivisione è finalizzata a procurare affari alla Lega.
Quindi prima di tutto affarismo, e secondariamente, si occupa di politica per mezzo del suo leader, che rimarrebbe isolato dagli affari.
Ok alla commissione, ma ricordatevi che dovevate farne una anche sulle banche e poi non deve rimanere indietro la legge sul conflitto d'interessi.
Rosa
9 novembre 2019 alle ore 10:11Il PD l emendamento sullo scudo lo presenterà questa e la idea che circola e credo che verrà attuatao presenterà perché serve ai lavoratori per avere almeno una carta da giocare sennò e partita persa e basta lo presenterà e di ricatto di di maio non sappiamo che farcene i lavoratori contano e non di maio i lavoratori contano e non di maio un noto non lavoratore
many
9 novembre 2019 alle ore 13:18I lavoratori e cittadini di Taranto chiedono la chiusura dell' Ilva! La scelta migliore sarebbe metterla in sicurezza, come altre acciaierie che non inquinano, non causano malattie e morte! A quando lo scudo per non morire di lavoro insieme alla propria famiglia?
many
9 novembre 2019 alle ore 13:31Di Maio credo abbia 32 anni, non ha lavorato dalla nascita, sai il lavoro minorile è reato, Salvini non lavora da 30 anni, da quando è maggiorenne, mantenuto dai cittadini italiani, Di Maio dai genitori.....fino a 6 anni fa quando è entrato in parlamento! La partita si chiude 30 a 6, ma tu vedi ,ovviamente in malafede, solo la pagliuzza, sarà per la trave che,al tempo, ti ha colpita in testa. ...... per questo i numeri ti risultano incomprensibili!
Ermes Dall'Olio
9 novembre 2019 alle ore 10:21Un bandolo della matassa deve esistere altrimenti come si spiega la "forbice" di stipendi tra un lavoratore della Casta-politica (13.000/17.000 euro al mese anche con assenteismo all'80%) e un lavoratore o artigiano comune mortale. (media 4/6 euro l'ora per 7/12 ore lavorative al giorno). Che peccato però che non si rendano conto che continuare su questa linea di puro odio-razziale contro la Società Civile Onesta (M5S) porta inevitabilmente allo sfascio di una Società.
enzo calderini
9 novembre 2019 alle ore 10:58Bruno, Dove vivi Tu? 4 eur0 l' ora sono 832 euro al mese.Tu pensi che non ci sia gente che viene sfruttata cosi in Italia? 4x8=32 per 26 giorni di lavoro =832 Capito??
enzo calderini
9 novembre 2019 alle ore 11:00Bo? E'sparito, andava da un' altra parte.
Ermes Dall'Olio
9 novembre 2019 alle ore 10:27Quante cose non sapevo, grazie Oreste, me lo dicevano i vecchi quando ero un ragazzo: "stai lontano dalla Politica che è una cosa sporca" VERO al 50% perchè se tutti stanno lontano e se ne fregano ad incassare vanno solo i soliti furbi delle ... Coalizioni !!!
Santo Mazzotti
9 novembre 2019 alle ore 10:28La trasparenza e la democrazia diretta costituiscono l’argine alla corruzione della classe politico-amministrativa italiana ed è per questo che le forze politiche più corrotte vi si oppongono tanto clamorosamente.
Così come, per poter discernere ciò che scrivono i giornali, è molto importante sapere chi sono i loro proprietari e così come, per poter discernere ciò che dicono politici, pubblici funzionari, responsabili di organizzazioni a carattere collettivo, eccetera, è molto importante conoscere almeno la loro situazione reddituale, per poter discernere ciò che promettono i partiti, è molto importante sapere chi li finanzia.
Mokj
9 novembre 2019 alle ore 10:31Il movimento ????? è nato per quello, Ermes!!
Bruno fiumicelli
9 novembre 2019 alle ore 10:38Ma perché non parliamo di Casaleggio che prende soldi dei deputati(quindi pubblici) e alimenta la sua piattaforma con un milione e mezzo l anno.... E giustamente configurata come società non a scopo di lucro x nn pagare un centesimo di tasse....
Emma
9 novembre 2019 alle ore 10:56eccolo qui , questo insieme ad atri 6-7 sono in pianta stabile ogni giorno sul Blog per denigrare il Movimento con balle ed insinuazioni . Il solo attaccare l'unica forza politica che non ha pregiudicati tra le sue fila e che con regole anticorruzione interne tiene lontani i delinquenti dalla politica , basta ed avanza per qualificarli , visto che indirettamente fanno il gioco dei partiti più corrotti d'europa , il gioco della corruzione che deruba gli italiani di 70 miliardi all'anno , delle mafie che li derubano per otre 150 miliardi l'anno e degli evasori per oltre 100 miliardi . Chiunque abbia un minimo Q. I. fa una ricerca in rete è scopre le balle e le insinuazioni di fiumicelli , I soldi per il Blog sono donati dagli eletti 5S , quindi sono soldi ormai degli eletti, i loro stipendi ,soldi privati e non più pubblici . Sono soldi necessari per mantenere i dipendenti che lavorano alla piattaforma unica risorsa del M5S che consente al Movimento di esistere , mai soldi furono spesi meglio da politici . Per chiarire quanto in mala fede sia il soggetto , basterebbe fare una ricerca su google e scoprire che i bilanci della Casaleggio sono visibili per tutti presso la camera del commercio di Milano , quindi tutto in estrema trasparenza . ma questi soggetti scrivono balle sperando nella memoria corta di qualche italiota di passaggio sul Blog , per i veri 5S , quelli che si informano in rete , solo l'occasione per una risata.
IVALDO BERGAMASCHI
9 novembre 2019 alle ore 10:57Rispondo a tutti quelli che sono nel blog e attaccano il M5S e il blog stesso ma se non vi piace che venga finanziato dagli eletti in parlamento al netto delle tasse,non commentate smettetela di criticare senza proporre alternative mi viene il dubbio che vogliate il M5S come tutti gli altri partiti ladroni , infatti scappano al momento giusto,per non rispondere al paese.
Bruno fiumicelli
9 novembre 2019 alle ore 11:47Cara Emma... Chiediti come mai i votanti grullini si sono divisi x 2 alle europee e per 4 alle regionali... Tanto che per paura di altra debacle bugani sta pensando di manco presentarsi col simbolo in emilia??
Ps bugani che piglia 80mila euro dal mv, che è consigliere comunale a Bologna, che è capo staff raggi a Roma e pure socio della Casaleggio.... Ma lui è onesto??
E quando il movimento fa una festicciola manda la ditta di sua moglie a fare il catering??
Emma
9 novembre 2019 alle ore 11:53non ti rispondo , non hai la credibilità per avere una risposta seria . continua con le tue balle ed insinuazioni cosa che ho dimostrato con il mio commento sopra . Sta ai bloggers ridere alle tue balle ed insinuazioni come faccio io e penso molti altri qui sul Blog . siete 6-7 in pianta stabile per denigrare , mai un commento di approvazione verso il M5S , la prova della vostra mala fede . Addio !
Franco F.
9 novembre 2019 alle ore 12:05cara Emma fai bene a non perdere tempo con questo tizio , è chiaramente in mala fede , scrive solo commenti negativi ed offensivi contro il M5S , gli unici che non derubano gli italiani , invece di attaccare i partiti pieni zeppi di ladri e mafiosi . Avrà problemi con gli onesti ! In Italia quelli che hanno problemi con gli onesti o sono italioti telelobotomizzati o con i ladri ed i mafiosi ci mangiano.
many
9 novembre 2019 alle ore 14:00Bruno fiumicelli se ritieni bugani non onesto, significa che sei a conoscenza di un suo reato ed in questo caso mi aspetto che tu vada in procura a sporgere querela nei suoi confronti! Quando poi un tribunale avrà stabilito esistenza di reato e conseguente condanna, tu potrai pubblicare sul blog la sentenza; se invece tu avessi torto, saresti querelato per diffamazione e calunnia in altro tribunale chiamato a valutare la tua onestà o disonestà, visto che sono reati, cioè giuridicamente l' opposto dell' essere onesti! Mostra tutto il coraggio da leone che hai alla tastiera, anche con un atto semplice, semplice, in procura, perché lanciare accuse senza assumersi alcuna responsabilità è da codardi......! Forza, tira fuori gli attributi, siamo tutti in fremente attesa, perché quelli che dimostri ogni giorno sul blog hanno le dimensioni di un olivetta rinsecchita! Io mi sarei aspettata qualcosina di più, sai le solite illusioni. .....
Francesco 85
9 novembre 2019 alle ore 14:03È a te chi te la detto topolino?
Pio
9 novembre 2019 alle ore 14:49Elala mancava la voce del Professore... ci mancavi. Alleluia alleluia alleluia.
IVALDO BERGAMASCHI
9 novembre 2019 alle ore 10:41Se questi che hanno governato il paese sono i competenti ,investono i nostri soldi in società straniere e predatrici ,magari quando usavano i finanziamenti pubblici per arricchirsi e spolpavano il paese facevano leggi e finanziarie contro gli italiani ,intanto poi arrivavano i tecnici di turno per farla pagare a noi,sono quelli che fanno campagna elettorale in mezzo a chi non gli chiede mai il conto,buttando la palla sempre su altro.COMPLIMENTI AL P.D.C. GIUSEPPE CONTE CHE IERI ERA A TARANTO AD INCONTRARE LA CITTÀ E I LAVORATORI SENZA FILTRI E ASCOLTANDO I LORO PROBLEMI PERCHE ILVA SERA 1,4 DEL PIL MA LORO NON LO VEDONO NON CI SONO INDUSTRIE DI TRASFORMAZIONE PERCHE SONO AL NORD INSOMMA AL SUD LA MERDA È AL NORD I SOLDI E TUTTO QUESTO È STATA LA POLITICA DI QUESTI ANNI E ILMOMENTO DI CAMBIARE LA ROTTA.
Gian
9 novembre 2019 alle ore 10:57La supercazzola di Luigi Di Maio, per non dimenticare.
https://m.youtube.com/watch?v=iUP-3xD9_iI
Gian
9 novembre 2019 alle ore 11:09Mai al tavolo con Renzi!
Al voto, al voto!
https://m.youtube.com/watch?v=mtlDus_h3Zs
enzo calderini
9 novembre 2019 alle ore 11:03Francesco e Viviana i 49 sono milioni non miliardi
Pensiero ☆☆☆☆☆
9 novembre 2019 alle ore 11:14enzo calderini, infatti, al massimo se si volessero esprimere in lire sarebbero: £ 94.877.230.000
Franca C.
9 novembre 2019 alle ore 11:59Penosi e ridicoli, per non dire delinquenti, Salvini, la Lega e i loro seguaci e elettori.
Franca C.
9 novembre 2019 alle ore 12:03Non è che non gli va di rispondere, ma NON SA e NON PUÒ rispondere. Tutto ciò è MOLTO GRAVE e MOLTO SERIO!
Salvatore Cannata'
9 novembre 2019 alle ore 12:04I MALI PEGGIORI CHE INCANCRENI SCONO L'ITALIA
I mali che da sempre inginocchiano e prostano il Paese sono la diffusa e imperversante corruzione oramai eretta a sistema dei colletti bianchi di ogni provenienza , origine e orientamento, vera piaga nazionale; la partitocrazia tracotante, ottusa,
spudoratamente misticatrice di gravissimo nocumenti per tutto il paese e di pessimo esempio per le nuove generazioni ;la criminalità organizzata appare tante con i più importanti "salotti" affaristici taliani ed europei .
Ora dinanzi a ciò, cosa può fare il M5S, oltre che denunciare ?
magari radicarsi sul territorio nazionale, scendere nelle piazze e accostarsi alla gente, creare
lavoro,occupazione ,cittadinanza
E ciò anche per promuovere quella necessaria e indispensabile coscienza civica e dignità della persona - Cittadino, senza i quali valori etici il Paese non cresce ; quella indispensabile fiducia nelle Istituzioni e negli uomini che le rappresentanti , senza la quale le stesse muoiono .
Stare con i cittadini è prioritario , non serve Ruosseau o meglio non e' sufficiente. Quello che serve è STRUTTURARE IL MOVIMENTO STANDO ALLA LARGA DALLE TENTAZIONI E DALLA PARTITOCRAZIA!
Vectore
9 novembre 2019 alle ore 12:16https://www.lifegate.it/persone/news/test-nucleari-polinesia-la-francia-ammette-danni-sulla-popolazione
-------------------------------------------------
https://m.youtube.com/watch?v=9n5Sv8vMjjM
-------------------------------------------------
https://m.youtube.com/watch?v=VdNTsve7Zb8&list=LLkXDWL8duDG1Xb77wMAodMA&index=4&t=0s
--------------------------------------------------
Allora, dunque, i Francesi hanno ufficialmente rotto le balle.
Il centr'Afirica è completamente in mano ai francesi (https://it.m.wikipedia.org/wiki/Franco_CFA), abbiamo dunque in Europa una piccolo Stato Unito d'America,come Funzionario del Congresso degli USA, che con grande arroganza , tipico atteggiamento USA, vuole diventare una Potenza di distruzione di Massa.
Stanno indebolendo la Nato, scalzandoli come fossero superflui e inutili nel ruolo di Costituzione Mondiale.
I Doppiogiochisti della Libertè Egalitè Fraternitè,
Legalità e fratellanza Liberale.
Bisogna arginare questa prepotenza politica,
cerchiamo di coinvolgerci con la politica Russa per evitare di far cadere l'Europa nello schiavismo politico francese.
giovanni2
9 novembre 2019 alle ore 13:36abbiamo bisogno dei russi per difenderci dai francesi....mavala'....
i russi lasciali perdere, sono di un'altra parrocchia.
Vectore
9 novembre 2019 alle ore 13:38Buona guerra Nucleare allora, ognuno per sé e Dio per tutti
giovanni2
9 novembre 2019 alle ore 13:44vectore, sei in gamba, ma immaginare che la francia ci scatena contro una guerra nucleare oggi e' come minimo bizzarro. un fulmine a ciel sereno, tra le tante anche questa? caspita....
poi casomai tra cento anni chissa'.
Vectore
9 novembre 2019 alle ore 13:51https://m.youtube.com/watch?v=PhB1gyrcBj8&list=LLkXDWL8duDG1Xb77wMAodMA&index=20&t=0s
Forse Giovanni non hai ben inteso che Putin è il Democratico per eccellenza.
Ha investito tutto quello che poteva per evitare l'intrusione Imperialista nei suoi confini. La Russia non è più una Federazione Comunista.
Fai bene attenzione a ciò che dice, perché questo è quello che fa vedere che è abbastanza, poi c'è quello che non dà da sapere.
Vectore
9 novembre 2019 alle ore 13:54Giovanni, Francamente il nucleare
Alighione Alighieri
9 novembre 2019 alle ore 14:11....ah, farse pija' in giro da 'i cuggini magnalumache, che onta, farse mette in mezzo da ggente che c'ha tutta 'a erre moscia, che dice cose tipo "ullalla'" o che tiene er pane sotto a l'ascella; nun ce se crede....
pietro casula
9 novembre 2019 alle ore 12:20siete sulla buona strada, convincete Salvini a lanciarle sui suoi 60 milioni di contatti, altrimenti ci divertiamo solo noi.
Frank Folk
9 novembre 2019 alle ore 13:36Ah ah ah ah ah ah ... ^_^ ...
P.S.: buona, veramente buona la battuta ...
giovanni2
9 novembre 2019 alle ore 12:34X bruno fiumicelli che scrive, riguardo il vecchio concorso per l'acquisizione dell'ilva::
Cdp (cassa depoisti e prestiti) non poteva investirci, si cadeva dentro gli aiuti di stato…. Studia invece di scrivere a cazzum
---------------------------------------------------------------------------------------
cassa depositi e prestiti non voleva aiutare nessuno, voleva entarre a fare parte della proprieta'. e questo lo stato lo puo' fare come e quando si vuole con qualsiasi azienda.
cosa che mi auguro avvenga adesso.
il m5s ok e' attaccato da tutti e ha contro tutti, pero' ogni tanto gli arrivano dei colpi di fortuna. uno di questi e' stato che salvini si e' tolto di mezzo da solo.
un altro e' che anche mittal sembra si stia togliendo di mezzo da sola, finendo cosi' il teatrino che in 4 anni ha portato avanti.
ora il m5s, naturalmente spalleggiato dal pd, o il pd spalleggiato dal m5s, facciano loro, ha la possibilita' di statalizzare l'ilva. anzitutto sarebbe ottimo perche' cosi' lo stato torna gestore di un asset (almeno tutti dicono cosi') importantissimo, basilare per la nazione, facendo fare una svolta epocale all'italia che uscirebbe cosi' culturalmente dalla strategia deleteria trentennale delle privatizzazioni che hanno fatto solo danni, economici, sociali e occupazionali. poi si risolve una volta per tutte, dopo decenni di malattie e devastazione del territorio, il problema della bonifica della fabbrica.
mittal se ne va? magari. meglio.
i colpi di fortuna quando arrivano vanno comunque riconosciuti, atlrimenti si rischia ad esempio in questo caso di affondare nella paranoia con cui da piu' parti (interessatissime) tanti furbastri maledetti cercano di infettare la situazione.
altro successo che potrebbe verificarsi: statalizzi l'ilva, la bonifichi e la fai ripartire a pieno regime, applausi a scena aperta da parte degli italiani.
Verdicto
9 novembre 2019 alle ore 13:01Infatti io non penso che sia propriamente un male questa alleanza, anche se il pericolo è che sia il Movimento a essere inghiottito dal Pd, tuttavia il Movimento ha un'identità ben connotata.
Nessun'altra alleanza è meglio definita con il Movimento, il PD è soggetto a crepe interne, Italia Viva né è la Prova, proprio per il fatto che al Pd è stato assoggettato la responsabilità di Stato, assoggettato dico, perché si tratta di un Segretariato, ma il Movimento è in piena Responsabilità di Stato, questo permette al Movimento di salvare un'ala centrista, per evitare politiche estremiste e unilaterale, tuttavia il PD ha ancora in pancia troppi interessi di parte Liberalista.
Quindi io dico, attenti ad un'intenzionalita, di stampo Anarchico-Socialista, perché sarà pur che quella visione Socialista è da intendere come cooperazione Sociale ma di parti comunque oligarchiche associate alte qualificazioni Operaie e Dirigentiste, ma comunque Individualiste, troppo simili alle Anarchie Capitaliste, e in Anarchia non c'è nulla di Stato è di Previdenza Sociale, il che porta a creare grosse tensioni Diplomatiche.
È un'alleanza difficile dal punto di vista Previdenziale, tuttavia via il PD ha la possibilità di trovare una terra inabitata, e abilitare la Democrazia diretta, non subordinata ai poteri Imperialisti.
Se il PD continua con quella piega Libertaniana non credino che avranno un'identità definita.
Il compito è portare l'Europa a essere prima di tutto una Federazione, e poi portatori di una Politica Multilaterale.
Il Fine è la Pace e la continuità di Sviluppo.
Concludo inoltre dicendo che l'Europa si deve istituire come Federazione Militarizzata.
Non si voglio Stati con sindromi Sclerotiche come Francia e Germania.
giovanni2
9 novembre 2019 alle ore 13:12anzitutto l'ilva non e' in forte passivo. e' in perdita oggi (da qualche anno) perche' non puo' lavorare a pieno regime dal momento che un altoforno e' stato bloccato (giustamente) dalla magistratura.
ma l'ilva ad esempio per i vecchi proprietari, i riva, era una fabbrica di soldi. oggi, con i problemi legali che ha, tutti nati per il problema inquinamento, e' una fabbrica azzoppata.
con la sua bonifica tornerebbe a fare utili perche' potrebbe lavorare con tutto il suo potenziale e sarebbe appunto la piu' grande acciaieria d'europa. di acciaio ce ne sara' sempre bisogno, al netto degli alti e bassi congiunturali che comunque vanno e vengono, e avere un'acciaieria in italia aiuterebbe ad allontanarli prima..
mica per niente tutti (anche i polemici) dichiarano che l'ilva vale l'1.4% del nostro pil.
per i trombati che la gestirebbero, chiaro che ci vogliono dei bravi amministratori. non c'e' nessun motivo per cui, con un governo giusto come e' quello di oggi, non debba succedere. si trova gente capace per la gestione della bonifica e la sua amministrazione e si fa. niente di marziano. solo voler fare il proprio lavoro bene.
capisco che in italia e' come parlare di ufo, ma fare le cose fatte bene si puo' fare.
se blocca la questione che "tanto poi rubano", cambiamo nazione che e' meglio. non ci sarebbe speranza per l'italia se quel discorso fosse vero. ma siccome non e' vero e' bene fare le cose.
giovanni2
9 novembre 2019 alle ore 13:17se lo propongono berlusconi o salvini di statalizzare l'ilva, per carita' non ne vorrei mezza. ma se dice di volerlo fare il m5s, soprattutto con il pd che ha le capacita' (tecniche), di azione, giuste, anche se lasciato solo a se stesso fa malestri e tira a diventare un clone destra, gli darei piena fiducia. senza tanti problemi.
e' tutta una questione di fiducia.
bruno1
9 novembre 2019 alle ore 14:22si nazionalizza, si bonifica e via
E' una forma (de)mentis: C'addà pensà 'o stato
'na tassarella de qua, n'altra de là, e checce vo?
pietro casula
9 novembre 2019 alle ore 13:06Caro staff, questa si chiama legittima difesa contro un manipolatore seriale di talento, pertanto
punzecchiarlo ogni giorno con due o tre cosette come questa alle quali risponda in questo modo va benissimo.
Infatti, se volesse neutralizzarle girandole ai suoi 60 milioni di contatti dovrebbe convertirle in positivo a suo favore, cosa possibilissima per un manipolatore seriale e per la Bestia che moltiplica, ma dovrebbe inventarsi una giustificazione e non sempre potrà essere convincente.
Complimenti, quindi, e continuate così.
Un piccolo suggerimento, ogni giorno lui produce direttamente o indirettamente molte ore di video che poi gira al giocattolo moltiplicatore per ottenere i famosi 60 milioni di contatti.
So bene di chiedervi un sacrificio, ma servirebbe un eroe di stomaco buono che lo seguisse e registrasse tutte le manipolazioni e le fake news per rigirargliele.
Una sola raccomandazione: occorre misura, si devono prendere solo le manipolazioni più rilevanti altrimenti non vi basterebbero 20 persone per lavorarci e, soprattutto, vale la regola dei contadini che troppo letame fa male al terreno o, se preferite, che il troppo storpia.
antonio d m
9 novembre 2019 alle ore 14:38Pietro il problema è che Salvini è sempre in giro achiaccherare perché non ha altro da fare mentre noi siamo impegnati a governare seriamente quello che rimane della nostra Italia speriamo che al più presto lo capiscano anche gli italiani. Antonio DM CARRARA
pietro casula
9 novembre 2019 alle ore 17:09carissimi Oreste e Antonio,
vi sfugge una cosa emersa su Report che descrive il giocattolo che Salvini è riuscito a montare e che con certi artifici gli consente di intercettare contemporaneamente, nel giro di pochi minuti, 60 milioni di contatti, cioè quasi il triplo dei contatti di tutte le TV messe insieme. In queste condizioni non c'è partita.
La Meloni, l'unica che lo sta copiando con tutti i trucchi da 2-3 mesi, avete visto quanto è cresciuta?
Questa della gestione della comunicazione è diventata, per noi, la vera priorità.
Cosa occorra fare i nostri lo sanno, spero che ci riescano, altrimenti sono dolori per tutti.
Beppe A.
9 novembre 2019 alle ore 14:12basterebbe fare come fanno in germania (se ne sbattono i c... e finanziano a suon di miliardi con soldi pubblici le loro aziende finanziarie e non, in barba alle regole che loro stessi esigono dagli altri).
Solo denunciare non serve a niente
http://www.efdd-m5seuropa.com/2019/04/soldi-pubblici-per-s.html
Umberto
9 novembre 2019 alle ore 14:52Noi a Napoli diciamo quando qualcuno fa finta di non capire, fa la gatta ubriaca.
Sandy*****s
9 novembre 2019 alle ore 14:54Dice e ridice stronzate,senza ne capo ne coda,!!! alimentando odio e razzismo!!!! Con quale faccia è andato a trovare liliana segre???per pulirsi la coscienza sporca che ha lui e la lega!!!!!e tutto il centro destra assieme alla meloni!
Antonio Avenza Carrara
9 novembre 2019 alle ore 15:15Giornali e tv, hanno detto che è andato a trovarla ed hanno persino pubblicato quello che ha detto.
Oggi, si sa che Non c'è ancora andato.
Antonio Avenza Carrara
9 novembre 2019 alle ore 14:56Statalizzare l’ILVA ed incentivare i lavoratori, facendoli partecipi agli utili (naturalmente netti), oltre alla paga, in base alle ore lavorate, (chi ha lavorato di più, prende un premio maggiore).
Lo so, lo so che sa troppo di comunismo, ma proviamoci e lasciamoli di stucco. (forza ragazzi, Stachanov vi guarda)
giovanni2
9 novembre 2019 alle ore 17:05sono perfettamente d'accordo con te. sarebbe una manovra storica. se andasse in porto nel migliore dei modi, e non c'e' niente che possa farla fallire a parte qualche sabotaggio interno o errori ingenui e pacchiani, lode e gloria al ms.
adori
9 novembre 2019 alle ore 15:45Qualcuno si è accorto che oggi è "caduto" il muro di Berlino? In realtà non è caduto affatto ma è stato demolito dai berlinesi. Comunque quel giorno di trenta anni fa segnò la vittoria del capitalismo occidentale sul comunismo sovietico, non della libertà sulla tirannia. Neppure da allora è iniziata un'epoca di pace e di prosperità. È iniziato invece un lungo processo degenerativo del capitalismo vittorioso e senza più freni che ha portato alla prevalenza dell'economia sulla politica, allo strapotere della finanza e delle multinazionali, alla concentrazione della ricchezza e all'abnorme aumento delle diseguaglianze sociali, alla svalutazione dei valori della cultura, dell'onestà e della solidarietà sociale. E non è mica finita. Davanti a noi è risorto il demone del nazionalismo, del sovranismo dell'intolleranza e del razzismo che non promettono nulla di buono per il futuro dell'umanità. Perciò festeggiate pure, se avete qualcosa da festeggiare.
M A D
9 novembre 2019 alle ore 19:38Perfettamente ragione!
Frank Folk
9 novembre 2019 alle ore 15:49massimo celani, buon pomeriggio.
Non sarà, per caso, che la situazione è questa e che, pertanto, anche tu, in un mare in tempesta, indichi solo un soffio di vento?
Ovvero, piacendo anche a te lo sport "dalle ai 5 Stelle", ti accanisci pretendendo SOLO dai 5 stelle correttezze che mancano a tutto il resto, dimentico, poi, delle nefandezze degli altri?
Per carità, puoi anche avere ragione, anzi su alcune cose la hai ... Ma sto fatto di dare colpe solo al M5S, comincia a suonare veramente strano.
Vi siete mangiati cacca per decenni e l'unico mov. politico che, sbagliando anche, cerca di fare politiche per tutti vi sta indigesto, o meglio, lo indicate quale mentore dei mali d'Italia ...
Sicuramente tu AMI il M5S ... E devo anche dirti che quel VAFFA di Beppe non era per quel che intendi tu ... Bensì rivolto ai dissenzienti ... Come te ... Ai quali non va bene nulla e, anzichè costruire con le loro ciritche, tendono SOLO a demolire ... (Il tutto sottoforma di dissidenti per i voti ai sedicenni ... vai vai a raccontare le tue panzane da altre parti và {radicale inviperito?} ...
Beppe ci vede sempre giusto e i suoi vaffa son sempre corretti e mai a vanvera ... Rivediti il filmato ...
https://www.youtube.com/watch?v=rE_8yv25blo
minuto fra 26.50 alla fine ... Buona visione
Ciao ... ^_^ ...
cinzia
9 novembre 2019 alle ore 16:06https://www.youtube.com/watch?v=guR2ag-eLuQ ILVA qui si spiega tutto , niente altro da aggiungere !
Dante belingheri
9 novembre 2019 alle ore 16:09E Salvini è inquisito un po dappertutto, Il PD non ne parliamo, Berlusconi non ci sono parole, praticamente la vecchia politica è tutta marcia. Ma allora perché non si vota M5S che fino a prova contraria, Si son dimostrati i più onesti, capaci, e incorruttibili. Ma allora non sarà il popolo italiano che naviga nel marciume?
Ciro r. Napoli
9 novembre 2019 alle ore 16:49purtroppo in Italia da 70 anni, diffusa in tutti i gangli vitali dello stato , regna incontrastata la corruzione , quello che tu chiami marciume . Tutto si muove con intrallazzi , furbate , sotterfugi , e c'è una maggioranza di italiani che vive grazie a questo sistema , chi più addentro chi più ai margini , ed hanno paura che cambiando abbiano da perderci qualcosa . Pur riconoscendo i valori del M5S non lo votano per paura . La loro è una visione miope , non si rendono conto che il lento decadimento della loro economia , del loro tenore di vita è dovuto proprio al sistema che difendono , ormai anacronistico ed incapace di mantenere il passo con la globalizzazione dei mercati : la corruzione è l'antitesi del merito e senza merito la perdita di posizioni sul mercato globalizzato è inevitabile e continua . L'esempio più chiarificatore è il decadimento dell'università italiana , uno dei gangli di cui prima, ne ho scritto più volte , in preda ad un nepotismo sfrenato , fanno carriera tranne rare eccezioni , parenti , amici e commare/i , ovvero la negazione del merito al 100% proprio nel posto dove si produce la merce più richiesta e preziosa in un mondo globalizzato : I CERVELLI !
Se un barone può mettere al proprio posto un parente , un amico o chi più gli piace significa che le regole sono sbagliate e quindi vanno urgentemente cambiate , i 5S al governo si diano una mossa , il danno che fa un'università marcia in tempi di globalizzazione è enorme , non c'è tempo da perdere . Tutti i paesi forti economicamente hanno università severe, selettive e meritocratiche che sfornano non migliaia di inutili mediocri ma un limitato numero di eccellenze che serviranno alla produzione di qualità in tutti i settori a vantaggio dell'economia , dell'occupazione e del benessere comune del paese.
Paolo
9 novembre 2019 alle ore 16:54Esattamente ciò che mi chiedo da 15 mesi.
Pensavo che il 33% alle elezioni dello scorso anno potevano essere un trampolino per arrivare al 40/45%.....
Invece........
Andiamo a scomparire.
Si deve tornare a Beppe Grillo.
Il Grillo che andava contro le multinazionali, la finanza speculativa, l’inquinamento, i partiti corrotti, l’Europa dei burocrati.....l’ EURO la nostra rovina..!!!)
Questo è il Grillo che potrebbe far rinascere il movimento!!!
Altrimenti il PD ci fagocita e la LEGA imperversa!!!
Antonio Avenza Carrara
9 novembre 2019 alle ore 18:12Itagliani:
1914, Re d’italia, Vittorio Emanuele III, si allea con Austria-Ungheria, Germania (triplice alleanza) contro la Triplice intesa Francia, Inghilterra, Russia.
1914 scoppia la prima Guerra Mondiale, il suddetto re, dichiara guerra ai suoi alleati e manda i giovani a farsi ammazzare: 700.000 morti, 2,5 milioni di invalidi.
Lo stesso re Vittorio Emanuele III si riallea con la Germania; 1940 scoppia la seconda guerra mondiale, il re manda a morire i figli di quelli morti nel 1915/18 ( assieme ai tedeschi ammazzano 24 MILIONI di Russi) poi, dopo aver trasferito, con il suo amico Mussolini, tramite lo IOR (banca del Vatic ano) un pò di milioni di lire negli USA ed in Inghilterra (con i quali eravamo in guerra)scappa a Brindisi e ordina ai suoi soldati, di sparare ai suoi alleati Tedeschi.
Finisce la seconda mattanza ed in Itaglia si indice un referendum, Monarchia o Repubblica. Per un pelo, non vince la Monarchia ( nel meridione, prende il 70% dei voti).
Viene proclamata la Repubblica, e primo presidente della repubblica, viene eletto Enrico De Nicola, un monarchico ammiratore di Mussolini. Tutti i gerarchi fascisti restano ai loro posti di potere.
Riripassa il tempo, il Pricipe,(P2 n°1621) all’isola di Cavallo, spara ed ammazza un giovane che dormiva su una barca ormeggiata vicino al suo yact. Gli amici del giovane, facevano confusione e disturbavano il povero principe, esausto da sì tanta vacanza; processato, assolto.
Ririripassa il tempo, id il figlio del suddetto Principe, per un pelo, non vince il festival di San Remo.
Vectore
9 novembre 2019 alle ore 16:09https://www.amministratoridelegati.com/lamberto-andreotti/
La famiglia Andreotti.
Ora apro una parentesi, Ilva, ha causato una Taranto tumorata, tutta la questione Lobby Farmaceutica parte da questa verità:
https://www.repubblica.it/online/mondo/aidsafri/ginori/ginori.html
Dunque sono più di 20 anni che hanno in mano il vaccino anti AIDS e anche la cura del Cancro e per una questione di Brevetto non vogliono che si sviluppino altre ricerche per la cura del Cancro, ma prima di loro Di Bella, non gli è andata bene che Di Bella negli anni 50 abbia trovato autonomamente la cura del Cancro ben 30 anni prima della fondazione di questa Bristol-Mayers Farmaceutica.
Di Bella ha avuto in mano la cura del Cancro riconosciuto come metodo Scientifico utilizzando la Melatonina, non un guaritore a mani giunte Di Bella, un laureato in Chimica, Medicina, ha trovato un responso di guarigione del 98% dei casi, dunque un ogni modo gli hanno messo i bastoni di traverso perché un autonomo Ricercatore.
https://m.youtube.com/watch?v=H-Z96_LNvQU&list=LLkXDWL8duDG1Xb77wMAodMA&index=72&t=2157s
Abbiamo a Taranto centinaia di malati di Cancro, dobbiamo andare ad implorare il Sig. Lamberto Andreotti di darci la cura del Cancro e magari farla pagare fior di milioni di € di soldi pubblici, quando la cura del Cancro è già avallata con costi esigui tramite il TecnoMedical Di Bella, metodo assicurato al 98%, 98, c'è una Taranto da guarire a costi bassissimi.
Non perché a costo basso dunque vale nulla, perché vale il Diritto e la Vita, e io non voglio chiedere il permesso ad Andreotti per scegliersi la cura, non voglio fare la chemioterapia.
VOGLIAMO L'ALTERNATIVA! BASTA SPRECHI DI DENARO PUBBLICO.
Assistenza Sanità Pubblica, basta portare denari in tasca ai privati!!!
Paolo
9 novembre 2019 alle ore 16:41Simpatico Gruz se così non fosse e se il gruppo BILDELBERG (fondato da un reale olandese che faceva la spia per le tedesche SS con soci fondatori del calibro dei Rotschild e Rockefeller) fosse dalla parte dei popoli mi spieghi come mai in pochi anni il capitale è passato dalle mani delle persone alle loro???
Lo sà vero che oramai l’ 1% delle persone(multinazionali, Soros....) detiene il 99% della ricchezza mondiale????
A me non sembra proprio un mondo equo.....
E invece di ironizzare mi pare sia il momento di pensare.
La trappola dell’EURO è figlia di questa gente!!
Ora finalmente un presidente deo una banca statale di un paese membro come l’Ungheria ha avuto il coraggio di dire che l’euro è stato un GRAVE errore.
Ma noi lo sapevamo da sempre solo che i media( controllati da quelli sopra) stanno ben attenti a non dire come stanno VERAMENTE le cose!!!
La Striscia Comunista della Morte
9 novembre 2019 alle ore 16:54” La Striscia della Morte ”
“Così veniva chiamata la frontiera fortificata, formata da due muri paralleli di cemento armato e larga alcune decine di metri, che divideva Berlino Est da Berlino Ovest, il Comunismo dal Capitalismo. Il Muro rappresentò la più spettrale e letale costruzione realizzata. Le 302 torri di guardia non lasciavano scampo ai fuggiaschi: scavalcare il Muro significava ricevere una pallottola nella schiena. Nello spazio di un passo si poteva accedere a una società migliore. Questo pensavano le oltre 200 persone che morirono nel tentativo di compierlo, quel passo”
===============================================================================================
Nonostante l’impegno a farlo non vedo all’orizzonte pericolo da destra fascista, come evocato strumentalmente per giustificare commissioni di staliniana o nazista memoria, allestite in fretta, per non fare esprimere liberamente le persone perbene come il popolo sovrano.
Vedo invece un pericolo incombente nella CINA COMUNISTA.
La dittatura cinese, opprimente come tutti i regimi comunisti, attuata oggi ,nelle quotidiane repressioni contro la libertà, dalla milizia comunista a Hong Kong, che spara cinicamente, a vista, sui ragazzi inermi.
Accade oggi, nel silenzio dell’ europa, come accadeva nella Germania dell’est, nella DDR antifascista, dove si sparava, con mitra automatici, nella fascia della morte disseminata di mine antiuomo, contro chi aspirava a fuggire e liberarsi dalla schiavitu’ comunista.
Con la sua strategia imperialista dell’espansione, (tanquam leo rugens insinuat), anche dalla Cina, mediante ” La via della seta ” rischiamo di farci ingoiare poco a poco, come già accaduto con l’europa, fino alla completa distruzione dell’economia capitalista italiana, ormai residua, per inglobarci e mangiarci meglio.
La striscia comunista della morte
9 novembre 2019 alle ore 16:58Non è vero che portiamo made in Italy in Cina. Sono sì prodotti lavorati in Italia, vedi Prato, ma da manifatture di proprietà cinese, utilizzando materie importate dalla CINA COMUNISTA, materie prime cinesi, coloranti cinesi, manodopera cinese.
Le ditte cinesi cambiano nome ogni due anni, come tutte quelle degli immigrati, perchè a loro è consentito non pagare le tasse.
Poi non pagano la tassa rifiuti, trasportano, dalla mezzanotte, con camion carichi, residui di lavorazione per scaricarli abusivamente, lontano dalle loro aziende, dove gli capita.
Senza una sana ribellione di popolo sovranista, contro il sistema statalista ed europeista, questo paese è destinato a finire peggio dei paesi del terzo mondo, come pronosticato dal Nobel per l’economia Paul Krugman. Krugman distrugge completamente il castello del miracolo dell’euro, tanto osannato da Prodi, Padoa-Schioppa ed altri schierati senza problemi nelle file del centro-sinistra.
“Quello che è successo – spiega – è che entrando nell’euro, la Spagna e l’Italia hanno ridotto loro stessi a paesi del Terzo Mondo, che prendono in prestito la moneta di qualcun’altro, con tutte le perdite di flessibilità che tale operazione comporta.
Stiamo a sparare cazzate su SALVINI, mentre la sinistra, cinicamente lavora per la distruzione dell’Italia?
Se fate una commissione sulle rapine da parte dei partiti allora quelli di sinistra finiscono in galera e non rivedono la luce.
Paolo
9 novembre 2019 alle ore 17:15Non solo Krugmann....anche il nobel Stiglitz e moltissimi analisti economici convergono col ritenere l’Euro un vantaggio SOLO per Francia e Germania(che tra l’altro NON DIMENTICHIAMO che i primi sono in possesso fraudolento dei ricavati speculativi del CFA ed i secondi SFORANO regolarmente il parametri produttivi stabiliti dall’Europa senza ricever sanzioni ma in questo modo noi produciamo meno!!!!)
Si deve:
1) assolutamente uscire dalle grinfie della (banca PRIVATA) BCE che non ci dà nemmeno i soldi necessari per ricostruire i paesi terremotati (RICORDO CHE I SOLDI SI CREANO DAL NULLA CON UN BOTTONE E NON COSTANO NULLA!!)
2) rimetter il debito pubblico in mano agli italiani e non ai speculatori internazionali (com’era fino al 1981 quando banca d’Italia si separò dal ministero delle finanze)
3) Creare una NOSTRA agenzia di rating
4) tassare gli ENORMI capitali ELUSI al fisco italiano ad iniziare dalle RISERVE FRAZIONARIE DELLE BANCHE e poi le MULTINAZIONALI (parliamo di recuperare circa 80 miliardi all’anno!!!)
5) Creare come era una volta la nostra rete commerciale SENZA SUBIRE danni dai dazi imposti da altri!
Ecc.....
L.T.
9 novembre 2019 alle ore 17:22A proposito di Cina abbiamo anche ambasciatori italiani corrotti, le spie dei cinesi.
Corriere della Sera
L'ambasciatore Morabito «passava notizie ai cinesi sulle nostre aziende»
ROMA — È stato ambasciatore nel principato di Monaco e quando è rientrato alla Farnesina si è occupato della Promozione del Sistema Paese. Ma a leggere gli atti dell’inchiesta dove è accusato di corruzione sembra fosse più interessato a promuovere gli interessi della Cina.
Per questo Antonio Morabito, 64 anni, diplomatico in servizio al ministero degli Esteri, rischia adesso il processo. L’indagine è chiusa, lunghissimo l’elenco di regali, soldi, favori che avrebbe ottenuto per «soffiare» notizie riservate su società italiane di livello internazionale a intermediari che curavano per alcuni investitori cinesi il loro «shopping aziendale».
L'affare Huawei
Grazie al proprio incarico e ai rapporti privilegiati che aveva costruito anche all’interno del ministero per lo Sviluppo economico era in grado di conoscere in anticipo le mosse dei vertici di moltissime aziende. E ai cinesi avrebbe svelato informazioni su marchi del lusso come Versace e Ferrari, società sportive come il Reggina calcio, ma anche centri clinici, complessi alberghieri, industrie tessili, imprese specializzate nella gestione delle linee ferroviarie. Ma pure indiscrezioni per «i cinesi interessati ad acquistare tecnologia italiana nel settore delle telecomunicazioni per conto della Huawei», il colosso mondiale finito nel mirino di Donald Trump. In particolare avrebbe consegnato loro le «conoscenze acquisite anche in ragione della partecipazione, quale rappresentante italiano, al “Forum on Global Production Capacity” svolto in Cina a giugno 2016 e interessandosi «per far arrivare le delegazioni in Italia».
Paolo
9 novembre 2019 alle ore 17:32Riguardo la Cina.
La pesavo proprio come tè.
Ed avevo ragione.
Fino a qualche lustro fà.
Poi è molto cambiato e leggendo Geriaci (che insegna economia in Cina da 12 anni) ho capito che la mission cinese è di far stare tutti meglio.
Ok che non c’è libertà di stampa e la dittatura è autoritaria ma parliamo del paese più popoloso e grande del mondo ed ora il più tecnologico, con 2/3 degli unicorni (app che muovono più di 1 miliardo) che però attua politiche economiche keinesiane che noi solo sognamo.
Ed ora tassa fortemente chi inquina e in pochissimo tempo si è guadagnata il primo posto per energia rinnovabile.
Insomma non è più la Cina di qualche decennio fà.
La cosa positiva è che il nostro agroalimentare e il nostro stile di vita a loro piace tantissimo e basta vedere gli stand dell’Italia persi d’assalto alla fiera in questi giorni a Shangai.
Oreste ★★★★★ °.°
9 novembre 2019 alle ore 17:25ops...scusate :sarebbe= avrebbe!
giovanni2
9 novembre 2019 alle ore 18:00mi sembra una buona idea quella di non presentarsi alle elezioni.
il m5s non deve fare giochi di potere tipo quelli da te descritti o di cui parlano i media spacciandoli per politica.
l' unica cosa che puo' e deve fare e' governare bene produrre buone leggi, riforme e azioni di governo.
prima, quando era all'opposizione, doveva preoccuparsi di non farsi sommergere mediaticamente dal mondo politico a lui avverso. oggi e' di fatto al potere, questo ce lo scordiamo sempre e invece e' la premessa di base quando si discute e ragiona, e per altri tre anni ci sara', salvo bimbominkiate e/o fanaticizzazioni, che sono poi le sorelle delle bimbominkiate.
una delle bimbominkiate sarebbe presentarsi divisi col pd alle elezioni in emilia. se proprio non ci si vuole alleare, ottimo non andare. il m5s ruberebbe solo voti al pd aiutando cosi' la destra a vincere e mettendo a rischio la possibilita' di governo per altri tre anni.
poi se proprio ci si preoccupa delle elezioni nazionali, ci sono altri tre anni di governo e potenzialmente c'e' veramente la possibilita' di cambiare l'italia al meglio.
ricordiamoci che il m5s non e' nato per vincere ma per cambiare l'italia e quello il m5s lo sta gia' facendo perche' gia' ha vinto. non preoccupiamoci delle vittorie future, quelle arriveranno automaticamente se si fa bene.
massimo celani
9 novembre 2019 alle ore 18:12Ho l’impressione che l’attuale leadership del M5S (?) abbia preso ad attaccare la Lega solo per par condicio, per giustificare gli attacchi al PD (da tempo molto più congeniali), nonostante sia, quest’ultimo, alleato di governo. Ma con la Lega avete fatto micino-micino fino a l’altro ieri, condividendone punti programmatici, quel quota 100 che era solo un chiurito di culo salviniano anti-Fornero, le poetiche (l’inospitalità, fobie e dati fasulli sulle migrazioni), la crociata contro le ONG e, a cascata, contro il volontariato cattolico, i padri comboniani di cui avete misconosciuto gli appelli strazianti per bloccare i decreti Bis di quella merdaccia secca di Salvini, le storiche ONG (tipo Emergency) fino a qualche anno fa – come padre Zanotelli sull’acqua pubblica – parte integrante del movimento, fino ad esprimere col suo leader un accreditato papabile per le Quirinarie. Un Gino Strada che oggi giustamente ricambia con un perentorio “fascisti e coglioni (50% e 50%”). Avete fatto molto di più: avete steso tappeti a un ragazzino con manie di grandezza, copia trash di Salvini, leader nascente e pluriministro, con la scusa del “post-ideologico”, non siamo né di destra né di sinistra. Dimenticando l’idea di “argine” contro la destra e il fascismo espressa fino allo sfinimento da Beppe. Così consegnando il nostro Paese al peggior governo del dopoguerra, alla barbarie delle minacce a una reduce da Auschwitz. Così oggi scoprite la questione dei soldi. Quando avete adottato le stesse tecniche di “la Bestia”, almeno nel caso dell’odio fomentato e atteso, contro Radio Radicale.
Sarà forse un caso di “resipiscenza”? Sostantivo femminile. Consapevolezza del proprio errore, per lo più seguita da ravvedimento. Tra gli exempla di un qualsiasi dizionario troviamo: "la tardiva resipiscenza non gli ha giovato". Vi ci ha già mandato Grillo e non ve ne siete manco accorti.
Hugo Ugo Fantozzi
9 novembre 2019 alle ore 18:21@ maria s., ancona
posta
Giorgio Masari
9 novembre 2019 alle ore 18:53Ci mancava il complotto dei pelati.
giovanni papa
9 novembre 2019 alle ore 19:12mi spiace ma non hai capito la partita a poker vinta da Conte:...ha Visto... ed ha scoperto un bluf.
maria s., ancona
9 novembre 2019 alle ore 19:34prova striscia arancio stop
Hugo Ugo Fantozzi
9 novembre 2019 alle ore 19:37da maria s., ancona
@Viviana
ecco il mio com che riguarda la tua discussione con “uomo qualunque” sull’altro post.
Vi segnalo che cosa accadeva nel 2011 intorno al’Ilva ( ” a ogni azione antinquinamento della regione di nichi vendola o del comune guidato da ippazio stefàno, l’azienda rispondeva con ricorsi al tar e li vinceva tutti, con una sequenza imbarazzante di vittorie per l’azienda e di sconfitte per gli enti locali che volevano mettere un freno all’ilva.”) tra Tar, Aia, (sigla di autorizzazione integrata ambientale- che stila un complesso documento previsto dalle norme europee che unisce in sé l’autorizzazione all’esercizio di un grande impianto – cioè un’autorizzazione industriale come quelle del ministero dello sviluppo economico – con l’autorizzazione ambientale.), Ministero dell’Ambiente (con emanazione del decreto da parte del ministro dell’ambiente, entreranno in vigore limiti emissivi più bassi rispetto a quelli oggi vigenti, in linea con le migliori tecnologie disponibili), e norme europee per il settore…
Se avete voglia andate qui
https://jacopogiliberto.blog.ilsole24ore.com/2016/01/16/ilva5-nel-2011-arriva-laia-farlocca-inchiesta-e-nuova-aia/
jacopo giliberto autore del resoconto: ” lavoravo al ministero dell’ambiente, ero stato portavoce prima del ministro corrado clini (governo monti) e poi di andrea orlando (governo letta) ministro della giustizia”.
Che idea mi sono fatta? CHE INIZIA NEL 2011 UN PROCESSO DI ATTENZIONE internazionale intorno ai problemi della produzione siderurgica con disposizioni dall’EU per il settore, e di attività legislativa del governo italiano riguardanti l’Ilva, i conflitti ambientali e chi più ne ha…
E’ sicuro che Arcelor Mittal a quella data si muove. Le norme Ue riguardano anche i suoi stabilimenti in UE e mettere ordine in tutto il suo impero siderurgico con previsioni decennali è il minimo che
si possa fare quando si governa un impero!
uomo qualunque
9 novembre 2019 alle ore 20:08AH! non avevo visto.
Ringrazio per il repost e per il link che ho letto di fretta ma che leggerò domani con più attenzione.
il riassunto è: abbiamo perso tempo e ne stiamo sprecando altro (nel 2016). tre anni dopo dobbiamo smettere di rincorrere le stupidaggini. mia modesta opinione.
Hugo Ugo Fantozzi
9 novembre 2019 alle ore 19:38maria s., ancona
Se la capacità di governo sta nel mettere sul tavolo LE SPOGLIE DEI CITTADINI,
tutti coloro che hanno preceduto il M5S al governo sono “capacissimi”.
Adesso al governo ci sono i portavoce dei cittadini. Non ci si ritrovano più e non mollano.
Strumenti dei “capacissimi”, l’armata dei media in prima linea, all’attacco H 24.
BONAFEDE, a che punto siamo con il conflitto di interesse?
?FORZA M5S? SOLO M5S?
Oreste ★★★★★ °.°
9 novembre 2019 alle ore 19:41prova....prova...prova...ariprova
Oreste ★★★★★ °.°
9 novembre 2019 alle ore 19:42ariprovaaaaa... forse
M A D
9 novembre 2019 alle ore 19:47Io vi amo dal profondo del mio cuore
Siete l'unica e l'ultima speranza
Forza MoVimento
Non mollate!
M A D
9 novembre 2019 alle ore 21:13Signor Mario,
Se così si può dire, di che blatera?
Parole. . . . .
A vanvera.
W M5S
P. S. : spero che la Sua cattiveria Le se ritorca contro. Io non percepisco il MAGNIFICO REDDITO DI CITTADINANZA "solo" perché ho 2 genitori che hanno bisogno di un'infermiera e di una badante. Ergo, mi sono rimessa in gioco così. Ma sarei un Architetto ed anche un'imprenditrice, rimasta senza lavoro e dimenticata da TUTTI.
Chissà che non capiti anche a Lei , "Signor Mario"
Cordialità
Rosa
9 novembre 2019 alle ore 19:57Ho la soluzione delle ilva ! Mettiamo Barbara Lezzi da qualche parete in qualche ministero che sarà mai un posto ci sarà pure per lei sottosegretaria o ministra senza portafoglio qualcosa ci sarà e si troverà c è tanti posti li e così siano a posto l cosa si sblocca e il governo respira ilva per un po e salva si fa lo scudo si tiene a bada i maledetti indiani chedico i sich deuro misteri della jjmgla nera di Salgari erano così cattivi e si campa un altro po almeno il tempo di impedire a Salvini di tornare al papeete perché li non ci si fa no no a papeete no saltiamo papeete 2020 perché è al. Di sopra della nostra portata. Sicché date i ministero un sottosegretariAto a bsrbara lezzi e torniamo a campare tutti gli operai dell.Ilva noi conte di maio Zingaretti tutti ma plachiamo wieata donna che pare la dea Kali e e vendicativa se no viene omaggiato a dovere
Giorgio Masari
9 novembre 2019 alle ore 20:24Ma magari migliorare un poco l'italiano?
Maria Paola
10 novembre 2019 alle ore 09:49rosa , che tu sia la bestia? ma in che lingua scrivi? non si capisce niente
Laura T.
9 novembre 2019 alle ore 20:17Saviano: "Salvini e Meloni fate schifo"
=========================================================================================
A proposito di parole che incitano all' odio, riporto le brutte parole di uno pseudo intellettuale italiano nei confronti di due politici che niente hanno a che fare con l'ignoranza dimostrata dal Saviano improvvisato difensore del nulla.
La sig.ra Segre, per intenderci, non ha d temere proprio niente, dalle persone perbene che non votano e non voteranno mai la sinistra di Roma Mafia Capitale, delle tangenti, della corruzione pubblica, dei vitalizi, delle pensioni e stipendi d'oro e delle TASSE, estorte ai lavoratori per mantenerli e arricchirsi alle loro spalle.
Giorgia Meloni è sovranista e in quanto tale spero cresca per farci uscire dall'euro e dall'europa visto che il M5s ci ha rinunciato passando con il PD.
Rosa
9 novembre 2019 alle ore 20:18Ah però cara signora Barbara Lezzi se si vora lei non ci torna dive sta adesso se ne faccia persuasa e capisca che col suo cv di mezzo rigo e davvero così lei no ha grandi chances
Giorgio Masari
9 novembre 2019 alle ore 20:25Ma magari migliorare un poco l'italiano?
oreste
9 novembre 2019 alle ore 20:34E' vero che il reddito di cittadinanza non crea posti di lavoro, infatti e' solo un sostegno nelle more di un posto di lavoro. Ma che c'e' di male a sostenere chi ne ha bisogno?
maria s., ancona
9 novembre 2019 alle ore 20:50Da quanto costa cosa? La sopravvivenza di singoli o famiglie nel 2019 in Italia?
maria s., ancona
9 novembre 2019 alle ore 20:58@uomo qualunque
Buona lettura. E rilettura, perché non è come tuffarsi in un
Tex Willer...
Oreste ★★★★★ °.°
9 novembre 2019 alle ore 20:59maria risolto il problema?
io no!
maria s., ancona
9 novembre 2019 alle ore 21:04Oreste, da qualche giorno, se tocco un certo argomento, striscia arancio dopo 30 secondi!
Su tutti.
Il mio tecnico preferito mi consiglia di eliminare i cookies, ma se capita anche a te e a Viviana
non so più cosa pensare. I miei due giorni fa sono stati censurati anche in sottocom.
maria s., ancona
9 novembre 2019 alle ore 21:07Non vorrei scattasse lo stop automatico all'apparizione di alcune parole chiave.
Vediamo se colpisce anche questa conversazione.
Vectore
9 novembre 2019 alle ore 21:53Sono 2 giorni che il sistema Android mi chiede di aggiornare il sistema e che ha bisogno della lettura dell'imei dato che il system Android è già aggiornato io gli nego l'accesso, e a me non succede quello che succede a voi.
Resettare il Tel HardReset.
uomo qualunque
10 novembre 2019 alle ore 08:24Non so maria, tex willer non l'ho mai letto, ma ho riletto spesso Hate di Peter Bagge, in lingua originale.
Gian
9 novembre 2019 alle ore 20:59Gli hotel e i ristoranti di Conte: spesi 125mila euro in un mese (con lo staff).
http://www.ilgiornale.it/news/politica/hotel-e-i-ristoranti-conte-spesi-125mila-euro-mese-1781957.html
Lo so, lo scrive il giornale, ma chi vive alla soglia della povertà deve riflettere.
125 mila euro in un mese soltanto per i pasti e i pernottamenti?
Se vero chi paga?
Se è vero vogliamo fare qualcosa o restare pecoroni?
Oreste ★★★★★ °.°
9 novembre 2019 alle ore 21:06vuoi mettere l'areoplanino?
Azz........ era un regalo!
Vectore
9 novembre 2019 alle ore 21:06Eh già, era quello che mi domandavo, ammesso che fossero entrati anche con il 49% non avrebbero mai fatto passare un DDL, la coalizione conta, e infatti il Maggioritario non è la migliore delle soluzioni per nessun partito.
Io credo che per come la si voglia mettere la legge elettorale non determina una mai una sicurezza.
Hugo Ugo Fantozzi
9 novembre 2019 alle ore 21:25"Il mio tecnico preferito mi consiglia di eliminare i cookies, ma se capita anche a te e a Viviana
non so più cosa pensare. I miei due giorni fa sono stati censurati anche in sottocom."
Proprio se capita anche ad altri, significa che è lo stesso bug che viene sollecitato.
Per quanto riguarda quei commenti nei sottocommenti, bisognerebbe capire se è stato evaporato il commento nella cantina, oppure è sparito anche il commento che conteneva la cantina e al quale tu hai risposto. é sempre complessa la comprensione in questo stato di cose, con comunicazioni a "segnali di fumo"
Ciao
Oreste ★★★★★ °.°
9 novembre 2019 alle ore 21:34evaporato pure in cantina al tuo delle 18:21
Oreste ★★★★★ °.°
9 novembre 2019 alle ore 21:59evaporato ora anche il secondo tentativo in chiaro..."vediamo di caèpirci ...21:31
Vectore
9 novembre 2019 alle ore 21:31Oreste finché i partiti e tutti gli schieramenti sono per una sola visione politica, ogni legge elettorale è fatta su misura, ora il Movimento fa una differenza Politica, quindi si complica realmente la legge elettorale.
nessun copy
9 novembre 2019 alle ore 21:39che buffone non voglio spendere altre parole
saluti ai monelli del blog
maria s., ancona
9 novembre 2019 alle ore 21:42AD HOC
"Dai diamanti non nasce niente..."
Che fatica doverlo ricordare sempre!
maria s., ancona
9 novembre 2019 alle ore 21:45AD HOC
"I diamanti giunsero nella Roma antica dall'India e vi sono chiari riferimenti circa il loro utilizzo come strumenti d'incisione"
Però! Oggigiorno incidere su cosa?
nessun copy
9 novembre 2019 alle ore 21:45x Oreste
devi stare attento quando mandi un commento e ricevi il messaggio dal blog x pubblicarlo,
di cliccare sull'ultimo che hai inviato
te lo dico xchè a me è successo che nella fretta cliccavo sul link precedente e mi ritrovavo con la scritta errore
credo che tu sia un pò più esperto di me e quindi se così non fosse non tenere conto dello scritto
saluti
maria s., ancona
9 novembre 2019 alle ore 21:49AD HOC
Un'opera cinese del III secolo a.C. cita: «Gli stranieri li indossano [i diamanti] nella convinzione che essi possano allontanare da loro gli influssi maligni».
maria s., ancona
9 novembre 2019 alle ore 21:50AD HOC
"alla temperatura di circa 1.000 °C, in un ambiente privo di ossigeno, il diamante si converte in grafite"
Alla temperatura ambientale (!) si converte ugualmente...in qualcosa d'altro!
maria s., ancona
9 novembre 2019 alle ore 21:54Hugo, evaporato solo nel sottocommento il commentatore preso di mira.
Si sa che se viene eliminato il com iniziale, i sottocom
spariscono con lui.
Zazaza
9 novembre 2019 alle ore 22:18signora Maria ( o signorina.. vabè ..) ma, se è così, perché lei non sparisce?? Sparisca, faccia il piacere, non sia villana..si faccia monaca, oppure, chi se ne infischia, anche frate..basta che non scocci l'anima..suvvia, abbia creanza..si decida...muoia..
maria s., ancona
9 novembre 2019 alle ore 22:23Per fare un favore a lei? Appena apparso? Nemmeno per sogno! Se lo scordi e se ne faccia una ragione.
Oreste ★★★★★ °.°
9 novembre 2019 alle ore 22:02copy...ciaooo,
tu parli di commenti non certificati,io invece intendo i "certificati" a cui non occorre la conferma alla pubblicazione.
Purtroppo questo è un problema più complesso...speriamo di risolverlo con degli amici più esperti di me!
maria s., ancona
9 novembre 2019 alle ore 22:10Ho seguito. Proroga fino a Marzo 2020.
Vectore
9 novembre 2019 alle ore 22:22Ho notato che state impazzendo causa ban dei commenti.
A me non succede perché il sistema ha automatizzato la richiesta di aggiornamento, ma io glielo nego.
Io credo che dovreste procedere così:
1)fare hard reset, non l'impostazione di fabbrica, dovreste avere la funzione di reinstallazione del sistema op tramite combo volume|power e qualche altro tasto.
2)aggiornate il sistema Android senza entrare nel blog né nelle caselle di posta, evitate collegamenti inutili.
Io non so se questo potrà bastare, ma forse si.
A patto che dopo l'aggiornamento del sistema Android facciate attenzione a non dare il permesso di un nuovo aggiornamento di sistema, cadreste nella stessa trappola.
Ora penso che sia così:
Hanno automatizzato la Bestia, rintraccia gli estremi del telefono e automatizza i ban, solo se è installata un'app di interazione tra il vostro Tel e la Bestia.
Tanti auguri
maria s., ancona
9 novembre 2019 alle ore 22:25Grazie.
Io uso pc Mac - Safari.
Hai dritte anche qui?
Oreste ★★★★★ °.°
9 novembre 2019 alle ore 22:27io adopero chrome e opera in PC
Vectore
9 novembre 2019 alle ore 22:30Maria, dovresti avere un task manager dovrebbe dare un list dei programmi avviati, ora dovresti essere abbastanza sagace nell' individuazione di qualche nome di applicazioni di piccolo peso e nominate dubbiamente. Interrompere l'applicazione.
Vectore
9 novembre 2019 alle ore 22:32Questo dovrebbe valere per tutti.
Vectore
9 novembre 2019 alle ore 22:38Se questo non porta risultati fate un ripristino del sistema alla data del giorno che ricordate di non aver avuto questo genere di.problema, salvate i nuovi download o foto, i formazioni di siti a cui fate riferimento, insomma le vostre personali informazioni.
maria s., ancona
9 novembre 2019 alle ore 22:45Attive solo Mail e Safari.
Vectore
9 novembre 2019 alle ore 22:51È impossibile che ci sia solo mail e safari il sistema sta su con diverse applicazioni o programmi, avrai forse la possibilità di mostrare applicazioni di sistema, con un tasto dx...
Vectore
9 novembre 2019 alle ore 22:37Se questo non porta risultati fate un ripristino del sistema alla data del giorno che ricordate di non aver avuto questo genere di.problema, salvate i nuovi download o foto, i formazioni di siti a cui fate riferimento, insomma le vostre personali informazioni.
Hugo Ugo Fantozzi
9 novembre 2019 alle ore 22:48Grazie
guarda che il problema non sta nei dispositivi dei bloggers, ma nel blog.
Ciao
Vectore
9 novembre 2019 alle ore 22:54Chi l'ha detto se a me non lo fa è nei dispositivi
carusopaolo
9 novembre 2019 alle ore 22:56D'accordissimo sul commento di Ciro r napoli, a cui aggiungerei la pseudo furbizia dei tanti italiani in malafede cresciuti a pane corruzione e scandali che fanno da cornice a un malcostume tanto diffuso nel bel paese italico. In tale condotta scellerata vengono aiutati dalla memoria corta, dalla cronica disinformazione e dalle fake new dei media, tanto da non riuscire più a valutare le verità e i grandi valori dell'onestà e della trasparenza che sono insiti nel DNA pentastellato, come dimostrato dalla perdita di consensi. Per un nuovo e propulsivo impegno della politica 5Stelle sarebbe opportuno sdoppiare la figura del responsabile del movimento da quella istituzionale governativa in modo da affrontare le problematiche con un maggiore impegno e con una visione d'insieme più ampia e più obiettiva. Paolo
SANDRO MARRONE
9 novembre 2019 alle ore 23:10Quelli suggeriti sono tutti palliativi, come è un palliativo arrestare qualche mafioso e lasciare intatta l'organizzazione mafiosa.
Se davvero volete cambiare le cose DOVETE FARE UNA LEGGE SUI PARTITI finché siamo maggioranza in Parlamento. Occorre dare attuazione all'art. 49 della Costituzione:
https://www.senato.it/1025?sezione=123&articolo_numero_articolo=49
Attualmente i partiti sono giuridicamente associazioni senza personalità giuridica, equivalenti a un club privato, nonostante svolgano una funzione rilevante per il corretto funzionamento delle istituzioni. Questo significa che NON SONO OBBLIGATI AL METODO DEMOCRATICO che stabilisce l'art.49, che nel funzionamento interno un giudice non può verificare il rispetto della legge, visto che non hanno personalità giuridica e che una legge sui partiti non esiste.
E' questo che rende possibile fare di un partito un comitato d'affari, il centro di interessi clientelari e nepotistici, che consente ai partiti di gestire il potere che spetterebbe alle istituzioni gestire, soverchiando il Parlamento, il Governo e perfino la Magistratura, oltre a decidere tutte le nomine pubbliche con criteri che nulla hanno a che fare con l'onestà e la capacità.
E se anche venissero arrestati tutti i corrotti, il sistema corruttivo rimarrebbe intatto e altri prenderebbero il loro posto. Come è già successo con Mani Pulite.
In particolare sulla formazione delle liste elettorali i partiti devono essere obbligati al metodo democratico, consentendo che siano gli iscritti a scegliere, non il capo partito.
Altrimenti il Parlamento non sarà mai popolato di "Rappresentanti della Nazione liberi da vincoli di mandato" bensì da scherani dei capi partito. Così che invece della democrazia abbiamo una oligarchia di partiti disposti a tutto pur di conservare il proprio potere.
Purtroppo da questo orecchio non ci sentite, tanto è vero che proponete il vincolo di mandato.
Frank Folk
9 novembre 2019 alle ore 23:13E riposto...Ufff
Guardiamo un attimo ‘sti assetti…”ALITALIA”; “AUTOSTRADE”; “ILVA”.
So di risuonare strano dicendo ciò, ma se si vedono nella giusta maniera, si inizia a intravvedere(forse…Solo forse)una specie di scappatoia.
La triplice sopra ha un luogo comune, o se preferite un minimo comun denominatore.
Tutti e tre sono assetti strategici.
Cosa vuol dire questo?
Che la tripletta ha a che fare con la DIFESA DELLO STATO.
– Una compagnia aerea in tempo di guerra (guerra vera, quella con Forze Armate (forze militari) schierate in campo) fornisce la flotta dei trasporti STRATEGICI MILITARI intenazionali e intercontinentali (ovvero, trasporto veloce di forze, trasporto di materie prime in breve tempo ecc. ecc.);
– AUTOSTRADE; garantisce la viabilità delle forze militari in Patria, di materiale logistico nel punto più indicato; NEL CASO D’INVASIONE debbono essere demolite, con i suoi manufatti per passare in zone impervie, senza problemi e senza rendere conto ad una holding o impresa qualsiasi;
– ILVA ED ACCIAIERIE, garantiscono il rifornimento di ACCIAIO, che è ancora una delle materie prima per lo svolgimento della guerra.
Cioè, se proprio non si riescono a superare i problemi che s’interpongono fra una visone nazionalista o globalista della faccenda, tornando, magari, a concezioni e visioni un po desuete, ma validissime DA CIRCA LA COMPARSA DELL’UOMO, forse si possono baipassare le fregnacce multinazionalistiche che stanno rovinando ogni singolo stato…E sia che appartenga alla UE sia che sia dall’altra parte del mondo…
D’altronde, se scoppiasse una guerra c.d. convenzionale, la standardizzazione dei mezzi e la produzione nazionale di materie prime e mezzi militari tornerebbe immediatamente in auge…Te la do io l’acquisto di 5/6/7 tipi di jeep diverse in nome della globalizzazione…
Ma ci facci il piacere và!!
Da ex militare e studioso di arte militare (amatoriale nèh)…Ecco quà…
Ciao.
Andrea Xxl
9 novembre 2019 alle ore 23:48Totalmente in sintonia con il tuo commento
SANDRO MARRONE
10 novembre 2019 alle ore 01:23E' quello che penserebbe chi, trovandosi alla guida di questo Paese, lo amasse più del proprio interesse, più del potere, più di se stesso.
Alla fine tutti i problemi dell'Italia si riducono a questo: è guidato da gente che non ama il proprio Paese, che si vende per compiacere gli stranieri, che non si cura del suo futuro.
Ci hanno fatto il lavaggio del cervello da quando abbiamo perso la guerra: il patriottismo è diventato una bestemmia, la dedizione al dovere, il senso dell'onore, della responsabilità, sono stati spacciati per stupidità da perdenti.
Eppure senza di questo non esiste né una comunità né una Nazione. Esiste solo una Italia serva guidata da servi.
Il Movimento ha avuto l'occasione di ridarci la dignità e l'orgoglio di essere italiani, e la sta sprecando.
Frank Folk
10 novembre 2019 alle ore 09:05Ciao Sandro.
Al di la di quello che scrivi, rispettabilissime idee che condivido in parte, c'è una sola cosa che pareggia tutte le idee.
Spero non accada mai, perchè è la jattura delle jatture dell'umanità, ma in caso di guerra, le cose da me scritte diverrebbero attualissime. E al di la di onore e Patria, una guerra ti sbatte in faccia una realtà che spazza via qualsiasi altra idea frulli per la testa di qualsiasi politico.
Sulla tua critica al Movimento e su come si sta comportando, non sono d'accordo.
Forse avrebbe potuto evitare qualsiasi alleanza dopo il 4 marzo, ma è andata così e secondo me meglio di quel che stanno facendo non possono proprio fare ... E senza tradire nessuno (secondo me).
Ciao Cagliostro, quello sopra è solo uno spunto. A molti può piacere, a molti può interessare e a molti altri invece fa venire il mal di pancia (e ognuno avrebbe le sue valide ragioni, per me).
Ma un fesso che ricordava i concetti sopra esposti a volte ci vuole ... Così mi sono assunto la responsabilità di scrivere un precetto dell'Arte della Guerra (Clausewitz: "La guerra è la continuazione della politica con le armi" - Sun Tzu "La politica è la continuazione della guerra senza armi" e ci sarebbe solo da scegliere quale delle due massime piace di più) ...
Questa Arte umana è invero molto strana ... Visto che è quell''arte umana che tratta di come scannarsi muovendo con "armonia" tutte le "pedine" (per così dire) in campo ...
Ciao a tutti e due ... E grazie ... ^_^ ...
Frank Folk
9 novembre 2019 alle ore 23:18Eccellente iniziativa questa del post principale, se poi passa quale informazione anche sugli organi (mò organi … organetti, fischietti, putipù … và) di stampa e televisivi …
Sennò, come avverte il buon pietro casula alle 12.20 … “ci divertiamo solo noi.” (cit.) …
La comunicazione va presa di petto … cambiandola … Sennò tant pis … Elezioni e via …
Salve … ^_^ …
SANDRO MARRONE
9 novembre 2019 alle ore 23:29I nodi irrisolti stanno venendo al pettine tutti insieme, e noi non siamo pronti: rischiamo di scomparire.
Il movimento deve darsi una struttura organizzativa democratica e collegiale, le decisioni devono essere trasparenti e partecipate, occorre aprirsi al massimo alla partecipazione sul territorio sfruttando i mezzi che già abbiamo.
Soprattutto occorre darsi un obiettivo forte, condivisibile, rivoluzionario: ATTUARE LA COSTITUZIONE.
Senza questo non riusciremo mai a risanare in modo duraturo la politica italiana, e questo Paese non avrà mai una guida efficiente, onesta, che si faccia carico delle aspirazioni, dei diritti, delle necessità dei cittadini italiani. Che non si venda allo straniero, che non si faccia corrompere dalle lobby, che restituisca finalmente dignità all'Italia.
Dovete farlo adesso, o sarà tardi.
Ernesto - La Habana
10 novembre 2019 alle ore 01:57LA RANA, LO SCORPIONE E ALTRE STORIE
Le altre storie sono quelle di chi va oltre.
Invece per i casi disperati (rane e scorpioni 67%) non vedo altra soluzione:
vi suggerisco l'autoipnosi, uscite dal vostro corpo e provate l'ebbrezza
di tornare bimbi senza necessità di torturare nessuno.
YENKIS, OTRA VEZ!
Dopo la VOTAZIONE / RISOLUZIONE O.N.U. - # GA / 12211 del 6 novembre 2019
https://www.un.org/en/ga/74/resolutions.shtml
siete sempre in mano a questi signori:
Cubanet SABATO 9 NOVEMBRE 2019 ore 9:11
MIAMI, Stati Uniti.- Mike Pompeo, il segretario di stato americano, ha dichiarato venerdì in un social network Twitter che il voto delle Nazioni Unite (ONU) contro l'embargo statunitense sull'isola ""danneggi i cubani "".
« Votare alle Nazioni Unite è stata una distrazione e, francamente, triste. Danneggia l'orgoglioso popolo cubano », ha scritto Pompeo, che sta visitando questi giorni in Germania, dove sabato si celebra il 30° anniversario della caduta del muro di Berlino. Il voto all'ONU della risoluzione del regime cubano contro l'embargo degli Stati Uniti è tornato a ricevere questo giovedì il voto favorevole di quasi tutti i paesi presenti, 187, contro il rifiuto di Stati Uniti, Israele e Brasile......... "
Mike Pompeo e Bolsonaro hanno discendenza italiana?
Buenas noches
Antonio Avenza Carrara
10 novembre 2019 alle ore 07:57Nonsò più se ringraziare Archipov oppure no.
Emilio
10 novembre 2019 alle ore 06:15Siamo di fronte a ROMA LADRONA, il loro passato dice tutto, LEGA LUMBARD il fiore all'occhiello che vuol dire FIDUCIA, ROMA LADRONA un nome una GARANZIA, altro che GALBANI.
Il Barone Zazà
10 novembre 2019 alle ore 07:39A quando una legge sui conflitti di interessi?
Ah, già! m'ero dimenticato che governiamo con il PD...... come non detto.
@ a SANDRO MARRONE
applicare l'articolo 49 della Costituzione non cambierà nulla. Qui l'unico sordo è lei, che si ostina a non comprendere che gli eletti non devono essere liberi dal mandato, altrimenti non saranno liberi. Il vincolo di mandato è l'unico modo per garantirli nella propria e nostra libertà.
Provo a spiegarglielo ancora una volta:
è lo stesso principio che vale per l'ergastolo ostativo che quelle merde della Consulta hanno modificato, lasciando che sia il singolo giudice a ''SCEGLIERE'' di volta in volta se concedere o meno i benefici di legge ai boss mafiosi condannati. Scaricando sul singolo giudice la presunta ''libera scelta'' lo si rende RICATTABILE e MINACCIABILE e quindi, NON LIBERO, perché non sereno nella decisione. Se invece la negazione dei benefici restasse automatica, il giudice rimarrebbe un MERO ESECUTORE della legge, privo del ''libero arbitrio'' e quindi NON RICATTABILE NÉ MINACCIABILE.
Allo stesso modo, se Di Maio grazie all'articolo 67 della Costituzione, può decidere ''ARBITRARIAMENTE'' di privatizzare o meno l'acqua, infischiandosene del vincolo di mandato, finirà INEVITABILMENTE per fare non quello che VUOLE lui, ma ciò che gli CONVIENE : una offerta che «NON PUÒ RIFIUTARE!».
Se vogliamo che i nostri rappresentanti siano onesti e facciano il bene comune, dobbiamo imporgli il vincolo di mandato.
Io per esempio sono convinto che Prodi, Ciampi, Draghi e tutte le altre merde che ci hanno portato nella gabbia del FMI con l'euro, l'abbiano fatto perché corrotti. Ma so anche che laddove la corruzione non si fosse rivelata efficace, lo stesso risultato lo si sarebbe ottenuto con ben altri metodi.
«felice il Paese che non ha bisogno di eroi!» (B. Brecht)
«felice il Paese che ha il vincolo di mandato!» (Zazà)
Antonio Avenza Carrara
10 novembre 2019 alle ore 07:55Non sò più se ringraziare Archipov oppure no.
Il Barone Zazà
10 novembre 2019 alle ore 09:16@ Antonio A. Carrara
si riferisce all'ufficiale sovietico?
io non sapevo di lui, sapevo di quest'altro:
https://it.wikipedia.org/wiki/Stanislav_Evgrafovič_Petrov
sono entrambi morti sconosciuti e in povertà!
nessuna buona azione resta impunita!
SANDRO MARRONE
10 novembre 2019 alle ore 09:36Barone calmati e rifletti, perché quello che scrivi è assai strano.
Poniamo che infine si segua il tuo consiglio e si imponga ai parlamentari il vincolo di mandato: i parlamentari sono tenuti a votare secondo le indicazioni del partito. Chi non ci sta perde la carica e fa posto ad uno più ubbidiente.
In tal caso, mi spieghi che ci stanno a fare 600 (col taglio) persone in Parlamento? Visto che ogni gruppo è obbligato a seguire le indicazioni del partito di provenienza non sarebbe meglio attribuire i voti presi alle elezioni direttamente ai capi partito, e che siano loro a votare le leggi?
Alla Camera Di Maio vale 221 seggi, Salvini ne vale 73, Berlusconi 59 ecc.
Quando si deve votare si riuniscono i 7 capi partito, alzano la mano e voilà: la legge passa o non passa in base al "peso" di ciascuno dei 7.
Ti rendi conto della bestialità?
E ti voglio dare una notizia sorprendente, caro Barone: FUNZIONA GIA' IN QUESTO MODO. Quasi tutti i parlamentari votano secondo le indicazioni del partito di appartenenza! Quelli che non lo fanno sono esecrati, espulsi, dileggiati e, soprattutto, NON RICANDIDATI DAL LORO PARTITO.
Il risultato è quello che puoi desumere da 70 anni di storia repubblicana: i partiti sono diventati comitati d'affari, centri di comando di una clientela tentacolare, veri depositari di ogni potere istituzionale, dunque strutture ideali per la promozione della corruzione in ogni forma e dimensione possibile. L'Italia è quindi retta da una oligarchia partitocratica, non da una democrazia parlamentare.
Ed è esattamente per questo motivo per cui siamo servi in uno Stato guidato da servi corrotti.
Impegnati un poco e ci arrivi anche tu.
SANDRO MARRONE
10 novembre 2019 alle ore 10:58Riguardo alla presunta garanzia di indipendenza che offrirebbe ai parlamentari il vincolo di mandato, anche qui caro Barone scrivi cose strane.
Se il partito non è OBBLIGATO PER LEGGE al metodo democratico (art.49 cost.) allora il partito è una organizzazione di tipo PIRAMIDALE: un Capo, eventualmente un gruppo dirigente che lo affianca, che comanda e indirizza i livelli intermedi e gli iscritti, che obbliga i parlamentari alla sua disciplina.
Bene, e se qualcuno l'offerta che non si può rifiutare la impone al capo partito, questo qualcuno non metterebbe sotto il suo controllo l'intera piramide e lo stesso Parlamento, dunque il Governo e tutto il resto?
Perché pensi che il parlamentare sia ricattabile e minacciabile e uno Zingaretti, un Di Maio, un Salvini non lo siano?
Scusa Barone, ma di esempi che fanno pensare che questo accada sul serio ne hai a bizzeffe. Te lo ricordi il contratto di affidamento secretato con la società Autostrade dei Benetton e i mancati controlli dovuti alla latitanza di chi rappresentava l'interesse pubblico?
E, per citare un caso di attualità, lo hai presente il contratto, anch'esso secretato, che il ministro Calenda ha stipulato con Arcelor Mittal rifiutando, per motivi imperscrutabili ma facilmente immaginabili, una offerta più vantaggiosa e affidabile?
Pensi davvero che affidare la libertà e l'indipendenza dei parlamentari ad un capo partito sia una garanzia? Oppure è esattamente il contrario: il capo partito riceve una offerta che non può rifiutare e ordina ai SUOI parlamentari di avallarla, così da ricevere tutti i crismi della legalità ai suoi sporchi affari?
No, caro Barone, le migliori garanzie stanno scritte nella Costituzione. Corrompere 300 parlamentari (la maggioranza) SCELTI DAGLI ISCRITTI e moralmente vincolati a rappresentare GLI ELETTORI è assai più difficile che corrompere un capo partito.
franco
10 novembre 2019 alle ore 11:10Bravo condivisibile su tutto, e' la pura semplicita, pura osservazione logica, il vincolo e' un patto di "sangue" immodificabile ed istituzionalizzato, dopo che hai deciso hai fatto campagna con esso ti sei impegnato, sei vincolato punto, e hai ragione sullA magistratura, troppa corruzione, inutile negarlo proprio per quell'aberrazione chiamata "discrezionalita'" abominio, ci deve essere un rigido protocollo di applicazione della legge, cosi alleggerisce la pressione al giudice
pietro casula
10 novembre 2019 alle ore 07:52Caro staff, lo ripeto,
questa si chiama legittima difesa contro un manipolatore seriale che riesce a raggiungere oltre 60 milioni di contatti per abilità truffaldina, come ben evidenziato da Report, pertanto punzecchiarlo ogni giorno con due o tre cosette come questa alle quali risponda in questo modo è il minimo sindacale, ma non basta.
Ogni giorno lui produce direttamente o indirettamente molte ore di video che poi gira al giocattolo moltiplicatore dei famosi 60 milioni di contatti.
Servirebbe un eroe di stomaco buono che lo seguisse e registrasse tutte le manipolazioni e le fake news per rigirargliele, ma solo le più rilevanti altrimenti non vi basterebbero 20 persone per lavorarci e, soprattutto, vale la regola dei contadini che troppo letame fa male al terreno o, se preferite, che il troppo storpia.
antonio d m
9 novembre 2019 alle 14:38
Pietro il problema è che Salvini è sempre in giro a chiacchierare perché non ha altro da fare mentre noi siamo impegnati a governare seriamente quello che rimane della nostra Italia speriamo che al più presto lo capiscano anche gli italiani.
pietro casula
9 novembre 2019 alle 17:09
carissimi Oreste e Antonio,
vi sfugge una cosa emersa su Report che descrive il giocattolo che Salvini è riuscito a montare e che con certi artifici gli consente di intercettare contemporaneamente, nel giro di pochi minuti, 60 milioni di contatti, cioè quasi il triplo dei contatti di tutte le TV messe insieme. In queste condizioni non c’è partita.
La Meloni, l’unica che lo sta copiando con tutti i trucchi da 2-3 mesi, avete visto quanto è cresciuta?
Questa della gestione della comunicazione è diventata, per noi, la vera priorità.
Cosa occorra fare i nostri lo sanno, spero che ci riescano, altrimenti sono dolori per tutti.
antonio carbone
10 novembre 2019 alle ore 08:59M5s:
Combattiamo i troll!
Non leggiamo e non rispondiamo ai post con nomi di fantasia! Che spesso contengono scritti volgari e falsi!
Chi non ha il coraggio di mettere il proprio nome e cognome non ha diritto di esprimere alcunché! W il m5s.
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 09:071
Ma quale scudo- MARCO TRAVAGLIO- IFQ- 10 Novembre 2019
Sullo “scudo penale” per chi gestisce l’Ilva, introdotto da Renzi nel 2015, bocciato in parte dalla Consulta nel 2018 e, dopo varie giravolte, cancellato un mese fa, mentono tutti. Mentono i due Matteo e il Pd, che lo rivogliono dopo averlo abolito. Mentono politici, sindacalisti e opinionisti che, per malafede o ignoranza, ripetono che, senza scudo, i commissari e Mittal rischiano di pagare per i reati dei predecessori: la responsabilità penale è personale e ciascuno risponde di quel che fa lui, non altri. Mente, o non sa quel che dice, chi chiede una norma per interpretare l’art.51 del Codice penale: “L’esercizio di un diritto o l’adempimento di un dovere imposto da una norma giuridica o da un ordine legittimo della pubblica Autorità, esclude la punibilità”. Questa “scriminante”, che nei processi comporta la non punibilità di chi ha violato una norma (di solito per omissione), già si applica al manager che deve attuare il piano di risanamento imposto dalla legge o dal giudice in una fabbrica vetusta e insicura: se la messa in sicurezza richiede tempo, chi deve gestirla può violare provvisoriamente la 231 sulla sicurezza nei luoghi di lavoro e le norme a tutela dell’ambiente e della salute.
Ora si chiede una nuova norma per richiamare l’articolo 51. Ma, semprechè le bonifiche siano in corso (e finora nessuna gestione dell’Ilva ha rispettato i tempi e i modi imposti dai giudici), l’art. 51 già esime chi le fa da condanne penali. Senza bisogno di scudi: che senso avrebbe una nuova legge sull’art. 51 se questo è già in vigore? Qui, trattandosi di reati colposi, non c’è neppure il rischio di rispondere “in continuazione” dei reati dei predecessori: per essere “continuati”, i reati in serie devono essere commessi nel “medesimo disegno criminoso”, cioè dolosi.
segue
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 09:082
Ma, si obietta, l’esimente dell’art. 51 scatta durante le indagini o addirittura il processo: intanto finisci indagato, forse imputato e le spese legali te le paghi tu. Vero, ma siccome l’applicabilità dell’esimente al caso concreto deve stabilirla il giudice, un’indagine e a volte un processo sono inevitabili. E non c’è legge che possa impedirli (salvo che sia incostituzionale, ma allora verrebbe bocciata dalla Consulta). Invece si può pensare a uno “scudino” non penale, che copra le spese legali di chi viene indagato o imputato adempiendo il dovere di realizzare gradualmente il piano ambientale; e magari gli dia più tempo, fissando però non solo il termine finale, ma anche un cronoprogramma a tappe intermedie. Così governo e magistratura potranno verificare day by day il rispetto degli obblighi di bonifica. Cosa che, nella vergognosa storia dell’Ilva, non è mai avvenuta.
many
10 novembre 2019 alle ore 12:01Sono giorni che proviamo a spiegare a chi continuava a tirare in ballo lo scudo penale, che era in realtà superfluo, la legge di protezione per Mittal come per qualsiasi altra azienda, già esiste e qualsiasi altra forma di scudo al di fuori di quello già previsto dall' articolo 51 del Codice penale, non è costituzionale! Mittal si è sfilata per un piano industriale che non regge, come previsto da chi lo aveva bocciato già nel 2017, e perché il referente politico, Salvini, non è più al governo del paese! Quali accordi sono intercorsi fra Mittal e la Lega nelle persone di Rixi e Giorgetti che hanno avuto incontri e lunghi colloqui con i vertici dell' azienda senza peraltro riferire né al ministro competente né al premier? Tutta questa storia non torna, il colosso dell' acciaio che sbaglia la previsione dei conti quando era già palese ai tecnici nel 2017, la partecipazione a gara nonostante la bocciatura, la vittoria scontata, il mancato investimento di un miliardo per la bonifica, poi ci manca che si presentino con un cartello rigorosamente scritto in indiano, tradotto : vi abbiamo preso per il c....o!
GerRobot
10 novembre 2019 alle ore 09:21Lo scrissi a Di Maio il 21 agosto scorso, in piena crisi, di fare attenzione che, con l’aiuto delle lobby, i cosiddetti poteri forti e dei media, i due mattei si vogliono impadronire dell’Italia, uno al govero e l’altro all’opposizione (a turno per i prossimi decenni).
In quale paese un politico accreditato del 35/40% dei consensi accetta un faccia a faccia con uno che non raggiunge il 3% e non alla festa di un partito ma sulla rete nazionale nella cosiddetta “terza camera dello stato“.
Meditate, per favore !
Bisogna cominciare a fare verifiche approfondite e poi denunciare in pubblico quello che stanno complottando.
Fanno finta di azzannarsi ma sono due facce della stessa medaglia.
La lega poi, che altro dobbiamo vedere, dopo le malefatte della gestione bossi, con gli investimenti sui diamanti in africa, popolo da loro “ molto amato”, con la nuova gestione, ha alzato il tiro e si è venduta (e forse ci ha venduti) ai russi per ottenere finanziamenti; investe in borsa su aziende che, guarda caso, entrano poi nel nostro paese ottenendo privilegi; prendono soldi pubblici (49 milioni solo quelli che sappiamo) per interessi privati e ancora c’è chi crede che sono li per fare gli interessi del nostro Paese.
Io indagherei anche su alcune grosse vincite degli ultimi tempi...
I social gli servono per fare il lavaggio di cervello ai poveri italiani e la “bestia” sta funzionando.
In un paese normale sarebbero già fuori da tutti i settori pubblici e invece ce li dovremo sorbire alla guida del Paese.
È successo già con il nano, la platea è sempre quella.
Subito la legge sul conflitto di interessi !
Subito la riforma della giustizia !
Non si può attendere oltre.
Vectore
10 novembre 2019 alle ore 09:46Se è stato venduto del greggio alla Russia, questo è stato rastrellato dai fondi delle petroliere, e/o recuperato dalle dispersioni in mare, un greggio che l'ha pagato salato, ha comprato caramello per 49mln.
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 09:41La Bestia di Salvini ha 35 hacker pagatissimi che restano invisibili ma manipolano anche illecitamente i social e qui sono certi multinick offensivi che è impossibile contrastare perché per loro cliccare 'commento inopportuno' non funziona,mentre un povero mentecatto bannabilissimo continua a persistere coi suoi lagnosi post che dicono che chi non ha le stesse idee del M5S viene bannato.E magari?! Solo gli sfigati come lui possono essere bannati,gli hacker della Bestia no, anzi fanno sparire in un colpo solo i post di chi attacca la Lega
In quanto alla diffusione di programma e leggi fatte da noi,continua la situazione desolata di un M5S che in 10 anni non ha saputo fare nulla per propagandare se stesso,cosa micidale per qualsiasi partito,così accade che,mentre il Pd già anni fa faceva bandi per assoldare troll informatici e mentre i due servizi di Ranucci a Report hanno provato la potenza illegale di manipolazione propagandistica della Bestia di Salvini e dei suoi 35 hacker, invisibili a tutti ma potenti e fattivi che hanno scagliato una vera battaglia per controllare social e tv,noi restiano attaccati solo a questo blog che quasi nessuno legge,che è impestato dai troll e che è troppo dispersivo con questi 3 argomenti al giorno e spesso non funziona nemmeno bene
Io non vedo i 35 hacker di Salvini che gli camminano impettiti a fianco ma devo ancora vedere lo spettacolo miserevole di un Casalino che sembra pagato solo per esibire se stesso come un pavone e cammina sempre a fianco di Conte come la baby sitter fa col pupo come se Conte fosse un poverino bisognoso di balia a fianco,cosa che non vedo per altri capi di stato
Di tutto ciò non posso che lamentarmi a vuoto e non sono la sola a farlo senza che ci sia la minima reazione utile
Ora poi accade che ogni volta che si clicca questo blog, la pagina cambia con post diversi che appaiono e spariscono.Ma che cavolo state facendo?
Vectore
10 novembre 2019 alle ore 09:50Viviana un'apparizione di Conte a Porta a Porta, guardalo su youtube, qualcuno dei conduttori d'opinione pubblica comincia a cambiare prospettiva.
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 09:58Ma non diciamo sciocchezze!!!
Di Battista e DI Maio 'creati' da Casalino?????????
Saresti passibile di denuncia per questa bestemmia da parte di DI battista ei Di Maio!!
cerca di dire delle cose intelligenti e non delle cazzate
e cerca di vedere quello che tutti vedono e denunziano e che evidentemente tu non vuoi vedere
C'è un limite a tutto, anche alle cazzate gratuite
Il Barone Zazà
10 novembre 2019 alle ore 10:09@ VIVIANA
Ciao Viviana, hai ragione, ma non sappiamo con certezza quanto costi questa macchina propagandistica alla Lega. Immagino che costi qualche milione e tanto lavoro, quindi cosa possiamo fare se non attendere che il tempo diradi la nebbia?
Noi non siamo finanziati da lobby né da Russi. Tuttavia continuo a pensare che ognuno di Noi tramite i propri contatti social e non, possa fare molto. Certo nessuno ci paga e non siamo professionisti, ma su rousseau si stanno organizzando gli attivisti in base alle rispettive professionalità e se sono rose fioriranno, se sono cetrioli......
sì, è probabile che siano cetrioli, che ci vuoi fa'?
Un abbraccio
Zazà
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 10:14A me la vista costante di Casalino mi dà il voltastomaco
mi dà noia anche il modo affettato e sculettante con cui cammina
Io non vedo accanto a Salvini o a Zingaretti o a Renzi un personaggio vistoso e vanitoso equivalente
Un opinion maker dovrebbe essere invisibile
Berlusconi ha una equipe di truccatori, visagistiti, suggeritori... di una ventina di persone che lo segue sempre ma non è che sfilano impettiti e scodinzolanti accanto a Berlusconi sennò sarebbero ridicoli e lo getterebbero nel ridicolo ancora di più di quanto non faccia da solo
Toni Blair rilanciò il Labour grazie a una squadra di opiion maker che fece sondaggi e statistiche sugli elettori e gli creò un programma, dei discorsi e dei comportamenti su misura.
La Clinton ugualmente aveva una squadra che sondava la massa anche sulla pettinatura preferita, il comportamento e le parole che la gente avrebbe gradito
Io non vorrei certo qualcosa di simile per chi capeggia il M5S,
ma a forza di essere duri e puri si rischia di essere impreparati e sconfitti
Tra il nulla assoluto nella comunicazione a 5 stelle e la comunicazione fittisima di Salvini che è costruita a tavolino da una squadra che usa mezzi di manipolazione anche illegali, ci sarà bene una via di mezzo!!
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
10 novembre 2019 alle ore 10:51Sono d' accordo con Viviana
Penso che ogniuno di noi la propria identità è libero di mostrarla come e quando vuole....ma quando si ricoprono certi ruoli e si è così spudoratamente femminati si rischia di diventare poco credibili!
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 10:53Lo aspettavo ma è arrivato solo ora
I ritardi nel passaggio dei video della Rai a youtube sono sempre enormi e spesso mancano proprio
Ecco il video integrale
https://www.youtube.com/watch?v=ZpxYZ8pfPq4
SANDRO MARRONE
10 novembre 2019 alle ore 11:15Cara Viviana effettivamente qualcosa non funziona nella organizzazione. Se "Uno vale uno" non è una vuota espressione demagogica occorre che GLI ISCRITTI abbiano un loro spazio riservato per far giungere le loro idee ai "Portavoce".
Non solo: occorre avere la garanzia che i portavoce leggano ciò che scrivono gli iscritti e che ne tengano conto. E occorre dare la possibilità agli iscritti di proporre argomenti di discussione, senza attendere che li proponga la redazione del blog. Altrimenti le espressioni "Uno vale uno" e il concetto di "Portavoce" sono etichette prive di contenuto e di senso.
Poi ci può essere una sezione del blog, come questa, accessibile a tutti, iscritti e non iscritti, per informarsi e per partecipare avvicinandosi alle tesi del Movimento.
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 12:15La Bestia di Salvini costa 400.000 euro l'anno, poi ci sono i comizi, i pulman, i cestini da viaggio, i 50 euro ad ogni partecipante, i maxischermi....
Il Barone Zazà
10 novembre 2019 alle ore 09:47Vi ricordate quanto impegno profuse Salvini nel fare propaganda e pressioni sulla Raggi affinché approvasse il progetto stadio della Roma?
poi abbiamo saputo il perché ci tenesse tanto: la Lega prendeva i soldi da Luca Parnasi.....ovviamente anche il PD e Fi prendevano.....
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 09:56La grossa pecca del M5S è stata per dieci anni l'assoluta mancanza di cura nella diffusione dell'informazione.
Di tutto ciò non posso che lamentarmi a vuoto e non sono la sola a farlo senza che ci sia la minima reazione utile da parte di chi comanda.
Ora poi accade che ogni volta che si clicca questo blog, la pagina cambia con post diversi che appaiono e spariscono, c ome se ci fossero due video su cui due censori agiscono ognuno senza sapere cosa fa l'altro per cui si ha l'impressione di saltare dall'uno all'altro col cambio della pagina. Ma che cavolo stanno facendo?
Io non pretendo che il figlio di Gianroberto Casaleggio si occupi anche della propanda del Movimento e non credo che nessuno abbia mai chiesto che subentri nella parte ideologica del padre, anzi per me meno compare, parla, si fa vedere o intervistare, meglio è, perché non è dotato di speciali capacità carismatiche. I compiti politici lasciamoli a chi è stato eletto e nbon a chi ha ereditato una società.
Mi basterebbe che tutelasse un blog da attacchi esterni, che lo facesse funzionare meglio e che denunziasse gli hacker che lo manipolano perché quello che fanno è illegale.
In quanto a propagandare il Movimento, si provveda al più presto a colomare questa gigantesca lacuna e si faccia quanto prima una legge che imponma un Codice deontologico per chiunque si occupi di informazione, che punisca i trasgressori, faccia passare agli hacker la voglia di operare illecitamente e consenta a ogni partito di governo di avere un proprio spazio nei tg e dei talk show, combattendo abusi e privilegi indebiti. Quanto accaduto finora è stato abnorme e incivile e, se la propaganda abusiva e illecita di Salvini ha prodotto una massa di voti, è solo perché questo gli è stato permesso.
federico_2
10 novembre 2019 alle ore 15:24La grossa pecca è stata non aver organizzato subito una selezione feroce per tirare dentro gente con la testa sulle spalle.
Personaggi che non erano nessuno nella vita ... per cultura ed esperienza ... messi al potere ... si sono creduti in grado di prendere decisioni gravi ... con effetti tragici.
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 10:00Ma possibile che basta che clicchi per pubblicare un commento e mi ritrovo con una pagina che contiene post diversi dove non trovo più quelli a cui volevo rispondere?????
ma che cavolo state facendo?????
siete peggio di Facebook dove ogni volta che clicchi cambia la pagina???????
Luigi Andrea Vavassori
10 novembre 2019 alle ore 13:48Finche tu cara Viviana V. inflazioni il blog con i tuoi commenti "surreali" abbiamo questo problema !
Ma perché prima di scrivere non ti fermi 10 minuti a pensare e poi scrivi ??
Siamo stufi delle tue "sentenze" !
federico_2
10 novembre 2019 alle ore 15:21Devi tornare alla home page del blog sul quale scrivi ... e rientrare
Magicamente vedrai tutti post dall'inizio
Ma allora ti dobbiamo insegnare tutto ...non solo la politica, la economia ne la decenza nella propaganda partigiana.
Gengis kan
10 novembre 2019 alle ore 10:16I lazzi di viviana Oreste Maria e altri promotori della democrazia diretta da loro stessi tramite ban sono adesso vittime del loro stesso, insano trattamento che loro stessi infliggevano ai dissidenti,ma come ragli d'asini non arrivano in cielo,
Chi è causa del suo mal pianga se stesso.
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 10:39C'è una piccola differenza tra un blogger che secondo il suo diritto può cliccare 'commento inappropriato' per quei troll che stanno su questo blog solo per difammare, insultare e calunniare
e gli hacker che con sistemi illeciti e denunciabili alla polizia postale modificano i contenuti di questo blog
ma se non riesci nemmeno a capirla o sei uno di loro o dei un incapiens mentale
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 10:51mi spiace per gli errori di cliccatura
ma se questo blog avesse come tutti gli altri la possibilità di fare 'modifica' o 'elimina' ai propri post, le cose andrebbero molto meglio
ma Davide Casaleggio non è proprio uno che sa fare di un blog qualcosa di moderno e di pratico
uncittadino
10 novembre 2019 alle ore 10:22Dite che i politici hanno il compito di rendere migliore la vita dei cittadini, ma i fatti dimostrano quanto siano cinici, egoisti, ignoranti, presuntuosi, arroganti, ecc. ed il risultato è una voluta confusione. Ci sono troppe tasse e troppo alte. Troppe leggi e leggine. Una burocrazia che favorisce la corruzione, l’evasione fiscale e la spesa pubblica, gestita in modo pessimo dalla Pubblica amministrazione sprecona ed irresponsabile. Cominciamo con unificare e tagliare tante leggi, rendere tutto più chiaro e semplice, eliminare tanta burocrazia e burocrati, facilitare e garantire l’uso di internet a tutti. Guardate in giro per il mondo come non ci sono lacci e lacciuoli e tutto è più semplice e leggero, ma responsabile. Imparate da quelli bravi e copiamoli. Sinora ho solo sentito chiacchiere … tanto paga il popolo …
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 10:32Il neoliberismo è questo; ridurre al minimo il controllo dello Stato, preferire il profitto alle persone, valutare lo Stato solo attraverso il Pil senza valutare se il prodotto che indica è un prodotto di morte, per cui anche il crollo di un ponte, una epidemia o un cataclisma fanno salire il Pirl, ignorare i diritti umani in nome degli interessi degli squali del mercato, vendere beni pubblici o cambiare leggi e Costituzione in nome di interessi privati, eliminare lo stato sociale e l'aiuto ai più deboli, sostenere banche, multinazionali e speculatori, allargare il solco tra pochi più ricchi e molti più poveri. Tutto il programma di Renzi è sempre stato all'insegna del neoliberismo più estremo e non meraviglia che da questa concezione sia uscito il Rosatellum, concordato con Salvini e Berlusconi, come non meraviglia che ora la Carfagna ci faccia sapere che Renzi ha aperto a Berlusconi.
federico_2
10 novembre 2019 alle ore 15:18Ma tesoro ... il neo-liberismo e l'ultra capitalismo delle liberalizzazioni ... sono invenzioni degli Alerikani per fregare la gente ... ed il nostro governo con gli amerikani ci fa il lingua-in-bocca ... sono i nostri migliori amici.
Di cosa stai parlando ?
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 10:33MA CHE BEL PARTITO, LA LEGA!!! Viviana Vivarelli.
Non sappiamo ancora come sia andata con i 300.000 euro di bond di Ancelor-Mittal ma per la Lega i precedenti sospetti non mancano.
La Lega ha fatto fallire tutto quello che ha toccato: una radio (Radio Padana) con tutto che aveva fatto una legge apposta per finanziarla, una banca (il Banco di Lodi) dove rubarono anche ai morti e che chiuse per bancarotta, un giornale fallito dopo essere costato allo Stato 61 milioni, un partito, una secessione, una riforma federalista. Bossi rubò al proprio stesso partito 49 miliardi che nascose in Tanzania dietro consiglio (intercettato) della 'ndrangheta. Gentiloni, poche ore prima di andarsene, fece una legge apposta per salvarlo per cui se uno ruba, solo il derubato può denunciarlo, per cui il prode Salvini non denunciò mai Bossi come ladro e anzi lo fece senatore. Berlusconi dette alle Lega una mazzetta da 2 miliardi di euro fingendo di comprarne il marchio per salvarsi da altri ribaltoni. Il tesoriere della Lega Centenaro è processato per finanziamenti illeciti da un costruttore per emendamenti legislativi di favore. Un uomo fidato di Salvini è indagato per le mazzette russe e un oligarca americano finanzia la Lega assieme alla destra europea con un miliardo di euro per ristabilire il nazi-fascismo. E' aperta una inchiesta per corruzione internazionale e i condannati o accusati della Lega si avviano al migliaio. Si dice poi che la mafia abbia abbandonato come referente Berlusconi per guardare a Salvini. Insomma un partito delinquenziale di tutto rispetto.
many
10 novembre 2019 alle ore 11:39Bossi è stato uno dei più grandi politici del paese. .... quali cambiamenti, riforme, progresso si sono compiuti durante i suoi anni di governo con Berlusconi? A parte le aziende di Berlusconi ed il suo patrimonio cosa è cresciuto in Italia, quali importanti leggi sono state fatte a parte quelle ad personam per salvare il c....o all' alleato miliardario? La disastrosa situazione che abbiamo ereditato nel 2018, Ilva compresa, è l' epilogo politico, sociale, economico e culturale di un prologo durato 25 anni, perché macerie e rinascita non si costruiscono in due anni, ma in 20! Se la Lega avesse veramente avuto intenzione di cambiare rispetto al passato, avrebbe continuato a governare con il M5S, sposandone soprattutto il presupposto di azione politica, minimo sindacale per un paese normale, di interesse pubblico e rispetto delle regole e legalità! E non pare proprio visto che continua a fare investimenti che per legge sono vietati, a difendere sottosegretari indagati, a presentarsi alle consultazioni con condannati, ad essere alleata con Berlusconi, ad essere coinvolta in corruzione internazionale, ad imbarcare nei consigli regionali e comunali di tutto, a promuovere senatore un ex segretario che ha fatto sparire 49 milioni di euro dei cittadini......Siamo passati dalla secessione al grido prima il nord, al prima gli italiani, visto che ora i voti del sud fanno comodo, manca solo prima gli indiani con cui si sono intrattenuti rapporti e stipulato accordi, mai esplicitati, oltre che bond, e per completare il quadro quel "cattivone " di Draghi, così ostile ad euro e finanza europea, come PdR. ........Bossi è stato un pelo meno peggio di Berlusconi. .........son soddisfazioni! La Lega rinata dalle ceneri, il M5S un' illusione e la memoria dei fatti come sempre persa nell' ampolla del dio Po.........o nel bicchiere di mojito!
many
10 novembre 2019 alle ore 11:42La Graziella aveva postato un commento dove dichiarva che Bossi è stato uno dei più grandi politici italiani! Non cancellate i commenti, perché rendono bene l' idea di come amnesia e rimozione siano il vero flagello del paese!
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 10:37Tutto quello che vuoi, gran rispetto per Conte come persona, indubbiamente superiore da ogni punto di vista ai politicastri che dominano incontrastati le nostre istituzioni da decine di anni
ma non dimentico nemmeno per un istante
-che la caduta del governo giallo-verde ha avuto come pretesto la sua incauta frase sul Tav che si doveva fare
-che ha dichiarato in modo molto esplicito che non è un 5 stelle, che non lo è stato mai, che non segue il programma del M5S
-che ha sempre votato Pd
-che si considera un piddino
Poi nel Pd può anche essere l'eccezione che conferma la regola
Ma queste cose non si possono cancellare con degli elogi alla persona
E magari avessimo tanti politici così!
ma il Movimento è un'altra cosa e non potrò mai confonderlo col Pd
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 10:43La Meloni e Salvini ripetono esattamente alla lettera discorsi scritti per loro da altri e che ora sonono addirittura finanziati da alcuni oligarchi statinitensi e russi che stanno mandando un mare di denaro per sostenere la destra estrema europea ed attentare alla democrazia
Che i discorsi siano identici e preparati da altri lo ha mostrato Ranucci nei suoi serviz
sono identici, costruiti a tavolini e imparati a memoria, citazioni comprese
Ma se la Meloni cresce più di Salvini è perché questi polpettoni li dice urlando mentre Salvini li dice ridendo
Dunque gli elettori non premiamo solo degli slogan ma premiano di più chi li dice con maggiore rabbia
Non dico nemmeno quanto tutto questo mik sembra squallio e miserevole
Lo dicano i leghisti che hanno nostalgia solo di Mussolini!
Alessandro Albanese
10 novembre 2019 alle ore 10:44Angelica, solo a fini statistici...quanti anni ha?
uomo qualunque
10 novembre 2019 alle ore 10:50Al ragionier Hugo Ugo Fantozzi (era dovuto il titolo, eh) e alla signora Maria S. di Ancona, che proponevano il blog del giornalista Jacopo Giliberto del Sole 24 Ore (https://jacopogiliberto.blog.ilsole24ore.com)
Io ho letto l'intero blog relativo all'ILVA e rimango della stessa idea dopo la rapida lettura: totale fallimento dell'impianto politico e amministrativo. Per cui mi adeguo alle considerazioni della sentenza TAR riportata dal giornalista. E domando dal 2008 (anno della sentenza) cosa ha imparato la politica, l'amministrazione e di conseguenza la società civile?
Considerazione finale: i bond non hanno nulla a che fare con questo.
A angelica beata lei
10 novembre 2019 alle ore 11:05Conte è un avvocato, come tale da non fidarsi.
Infatti da quello che ha fatto con il suo comportamento e conflitto di interessi scandaloso non è affidabile.
Fossi Di Maio lo caccerei a pedate nel sedere.
La Striscia Comunista della Morte
10 novembre 2019 alle ore 11:10” La Striscia della Morte ”
“Così veniva chiamata la frontiera fortificata, formata da due muri paralleli di cemento armato e larga alcune decine di metri, che divideva Berlino Est da Berlino Ovest, il Comunismo dal Capitalismo. Il Muro rappresentò la più spettrale e letale costruzione realizzata. Le 302 torri di guardia non lasciavano scampo ai fuggiaschi: scavalcare il Muro significava ricevere una pallottola nella schiena. Nello spazio di un passo si poteva accedere a una società migliore. Questo pensavano le oltre 200 persone che morirono nel tentativo di compierlo, quel passo”
===============================================================================================
Nonostante l’impegno a farlo non vedo all’orizzonte pericolo da destra fascista, come evocato strumentalmente per giustificare commissioni di staliniana o nazista memoria, allestite in fretta, per non fare esprimere liberamente le persone perbene come il popolo sovrano.
Vedo invece un pericolo incombente nella CINA COMUNISTA.
La dittatura cinese, opprimente come tutti i regimi comunisti, attuata oggi ,nelle quotidiane repressioni contro la libertà, dalla milizia comunista a Hong Kong, che spara cinicamente, a vista, sui ragazzi inermi.
Accade oggi, nel silenzio dell’ europa, come accadeva nella Germania dell’est, nella DDR antifascista, dove si sparava, con mitra automatici, nella fascia della morte disseminata di mine antiuomo, contro chi aspirava a fuggire e liberarsi dalla schiavitu’ comunista.
Con la sua strategia imperialista dell’espansione, (tanquam leo rugens insinuat), anche dalla Cina, mediante ” La via della seta ” rischiamo di farci ingoiare poco a poco, come già accaduto con l’europa, fino alla completa distruzione dell’economia capitalista italiana, ormai residua, per inglobarci e mangiarci meglio.
La Striscia Comuista della Morte
10 novembre 2019 alle ore 11:11Non è vero che portiamo made in Italy in Cina. Sono sì prodotti lavorati in Italia, vedi Prato, ma da manifatture di proprietà cinese, utilizzando materie importate dalla CINA COMUNISTA, materie prime cinesi, coloranti cinesi, manodopera cinese.
Le ditte cinesi cambiano nome ogni due anni, come tutte quelle degli immigrati, perchè a loro è consentito non pagare le tasse.
Poi non pagano la tassa rifiuti, trasportano, dalla mezzanotte, con camion carichi, residui di lavorazione per scaricarli abusivamente, lontano dalle loro aziende, dove gli capita.
Senza una sana ribellione di popolo sovranista, contro il sistema statalista ed europeista, questo paese è destinato a finire peggio dei paesi del terzo mondo, come pronosticato dal Nobel per l’economia Paul Krugman. Krugman distrugge completamente il castello del miracolo dell’euro, tanto osannato da Prodi, Padoa-Schioppa ed altri schierati senza problemi nelle file del centro-sinistra.
“Quello che è successo – spiega – è che entrando nell’euro, la Spagna e l’Italia hanno ridotto loro stessi a paesi del Terzo Mondo, che prendono in prestito la moneta di qualcun’altro, con tutte le perdite di flessibilità che tale operazione comporta.
Stiamo a sparare cazzate su SALVINI, mentre la sinistra, cinicamente lavora per la distruzione dell’Italia?
Se fate una commissione sulle rapine da parte dei partiti allora quelli di sinistra finiscono in galera e non rivedono la luce.
federico_2
10 novembre 2019 alle ore 15:15La Cina non è un paese comunista ... puoi comprare, vendere e gestire aziende come ti pare.
In Cina hanno gestito il cambiamento in modo intelligente ... mantenendo unn governo forte e deciso ... che è l'unica cosa da fare per governare un paese emorme e complicato ... costituito da etnie diverse che parlano lingue diverse.
Si sono tenuti il partito Comunista e lo stato centralizzato ... il tutto ha funzionato.
Io sono stato in Cina per lavoro una decina di volte lungo 15 anni ... e sono rimasto meravigliato dalla rapidità dei loro progressi ... se avessero avuto dei governi come i nostri ... con i partiti che litigano per anni sulle kolionate ... col cavolo che avrebbero tirato fuori dalla miseria centinaia di milioni di Cinesi.
E non è finita qui ...
Alessandro Albanese
10 novembre 2019 alle ore 11:14Bisogna essere ottusi per non capire che non automaticamente uno che si dichiara votante Pd è in qualche modo colluso o compiacente con il sistema.
Come fa uno come Conte a votare una forza politica che ha come leader Di Maio? Potrà essere affascinato dal progetto e rispettare l'impegno personale degli attivisti, ma la classe dirigente non si può improvvisare sula base dell'anzianità di servizio!
A un certo punto nel Movimento pare si sia inceppato il meccanismo meritocratico e i big iniziano a contare di più, quando dovrebbero essere solamente 'in prestito', a favorire il ricambio in senso migliorativo.
Salvatore Cannata'
10 novembre 2019 alle ore 11:16Partiti , quali associazioni ,fintamente espressione dei cittadini hanno superato il loro tempo ; non sono più rappresentativi e non sono più all'altezza del compito istituzio nale ;per cui sono nati e chiamati a fare indirizzi alla politica italiana e risposte ai problemiono dei Cittadini.
La fase storica che stiamo vivendo richiede altre e più nuove energie e soluzioni chiare, trasparenti, efficaci , risolutive e soprattutto una visione di Paese europeo nuova, moderna, incisiva, coerente , credibile!
I Partiti ,quelli che abbiamo, sono vecchi , vivono di rendita e non sono in grado di cogliere ,anzi non vogliono cogliere , il cambiamento sociale ed epocale che li sta travolgendo .
Prima cosa per il nostro Movimento e eliminare la zavorra di ogni tipo;puntare su uomini, donne persone di grande competenza e valore, stravolgete il paradigma
in auge nei tradizionali partiti che stanno morendo ;passare dal dire al fare politica concretamente;non usare i cittadini elettori , ma renderli convintamente partecipi dei loro destini .
Non usarex
federico_2
10 novembre 2019 alle ore 15:09Infatti il Movimento era nato per questo ...sbaraccare la kasta ... e lo strumento della kasta per strangolare gli Italiani ... SONO I PARTITI.
Era nato per questo il Movimento ... ed aveva conquistato il cuore degli Italiani ... adesso ha cambiato ed ha preso una strada che non piace a troppi.
Non si sa come andrà a finire ... ma il voto in Umbria la dice lunga.
angelica
10 novembre 2019 alle ore 11:28ma non volete sapere la verità? oscurate i commenti scomodi e critici?
ho postato tutto con login e passw come mai sono li in attesa?
Alessandro Albanese
10 novembre 2019 alle ore 11:28Perché? Il piddí oscura i commenti? O la Lega?
angelica
10 novembre 2019 alle ore 11:29come mai è in stato di attesa il mio commento?
angelica
10 novembre 2019 alle ore 11:30come mai anche questo?
cagnolino
10 novembre 2019 alle ore 11:36le bestie!!! sono le bestie!
sono loro che ci mangiano i commenti
Alessandro Albanese
10 novembre 2019 alle ore 11:40E la marmotta incartava la cioccolata...
Se non fosse consentita la rimozione commenti nessuno potrebbe operare in tal senso.
Qualcuno deve essere invece più uguale degli altri, quindi becchiamoci i ban.
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 12:09Angelica è un'altra di quelle bestioline di Salvini in cui post non si possono bannare e che fa un grande schiamazzo dicendo che invece viene bannata
Un hacker non ha nessun diritto a protestare
dovrebbe finire in galera e basta così perde la voglia
Alessandro Albanese
10 novembre 2019 alle ore 12:37Viviana non c'è alcun hacker, i commenti che clikki e non scompaiono semplicemente vengono ripubblicati, volendo si può fare in modo automatico con un paio di script.
Chi non lo fa è solo perché non lo sa fare/non ha voglia/non lo ritiene utile.
Una che apprezza Conte non può certo essere leghista. Come sai non sono mai stato favorevole a questo 'meccanismo di selezione' che si opera qui dentro. Magari ce l'ha con qualche blogger, ma in che modo e per quale motivo questo non dovrebbe essere consentito?
proctosedyl supposte
10 novembre 2019 alle ore 13:03cambia niente script o no script , basta vedere la fine che fanno i troll più incalliti alla fiumicelli , stanno h 24 a ricliccare per far ricomparire i loro escrementi . Se lo spazzino è presente e vuole, fanno tutti la stessa fine : ?
Il punto purtroppo negativo è che per sua stessa affermazione si annoia a stare qui suol Blog a cancellare i troll ed i cretini , magari ci fosse h24 , ci libereremmo per sempre di quei 6-7 idioti e troll leghisti che insozzano il Blog e rendono impossibile la discussione.
W lo spazzino!
SANDRO MARRONE
10 novembre 2019 alle ore 11:42A leggere certi commenti davvero mi cascano le braccia e mi chiedo dove sono capitato.
Ma come .azzo si fa a sostenere ragionevolmente il vincolo di mandato? Come si fa a non rendersi conto che si tratta di una proposta EVERSIVA, anticostituzionale, antidemocratica, contraria non solo all'intero impianto costituzionale ma anche alla logica e a qualunque pur superficiale conoscenza di quali sono i mali che affliggono la politica di questo Paese.
Una misura, quella del vincolo di mandato, che se per ipotesi assurda passasse al vaglio della Corte Costituzionale e fosse approvata, renderebbe istituzionale la PARTITOCRAZIA, il regime dei partiti, la sospensione della democrazia parlamentare.
No, davvero ragazzi, sostenere questa proposta squalifica il Movimento ad un livello inaccettabile.
E mi stupisce oltre ogni dire pensare che nel Movimento non vi sia uno straccio di costituzionalista che la avversi in ogni modo, che faccia almeno notare che è una puttanata colossale.
La democrazia diretta la si deve e la si può realizzare ALL'INTERNO DEL PARTITO, non nelle istituzioni.
Soprattutto non la si deve e non la si può realizzare nei confronti dei parlamentari, CHE RAPPRESENTANO GLI ELETTORI E TUTTI I CITTADINI, NON GLI ISCRITTI AL MOVIMENTO o, men che meno, il capo di un partito.
Datemi una speranza, vi prego.
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 12:01In molte parti del mondo e anche in alcuni states americani il vincolo di mandato c'è e funziona benissimo
attaccarsi a questo per mentenere al potere anche delinquenti, assenteisti e voltagabbana puoi anche farlo ma è da matti
SANDRO MARRONE
10 novembre 2019 alle ore 12:22@ viviana v. - 10 novembre 2019 alle 12:01
"In molte parti del mondo e anche in alcuni states americani il vincolo di mandato c’è e funziona benissimo"
Davvero? E oltre al nome "vincolo di mandato" hai anche verificato a quale contenuto corrisponde? O ti basta l'assonanza?
"attaccarsi a questo per mentenere al potere anche delinquenti, assenteisti e voltagabbana puoi anche farlo ma è da matti"
In Italia la domanda che dovresti farti, cara Viviana, è: come sono approdati in parlamento delinquenti, assenteisti, voltagabbana? Chi li ha messi in lista, chi gli ha assicurato collegi "sicuri" e candidature multiple? Chi ha garantito per loro, chi ha promosso la loro immagine?
Rispondi onestamente e con cognizione di causa a questa domanda e avrai una risposta che ti farà apparire palesemente incongruente il metodo (vincolo di mandato) col fine (espulsione dal Parlamento di delinquenti, assenteisti, voltagabbana).
Il Barone Zazà
10 novembre 2019 alle ore 12:34Le ho già detto che la partitocrazia non ha nulla a che vedere col vincolo di mandato, che riguarda il rispetto del programma con cui ci si presenta all'elettore.
Infatti la partitocrazia si è già affermata con QUESTO SISTEMA che prevede l'articolo 67.
Ma lei ccontinua a non rispondere alla mia domanda:
come cavolo impedisce a Prodi, per fare un esempio, di svendere le autostrade e gli acquedotti o di firmare il fiscal compact?
Lo vuole capire che la democrazia che ha i mente lei È IMPOSSIBILE?
non è mai esistita e ha già fallito più volte.
Come avremmo potuto impedire la messa in Costituzione del pareggio di bilancio e tutte le schifezze votate dai «liberi» delegati a nome nostro senza consultarci neanche?
Se anche questa volta non risponde alla mia domanda non la prenderò più in considerazione, perché è la terza volta che gliela pongo e lei risponde con supercazzole cambiando discorso.
IVALDO BERGAMASCHI
10 novembre 2019 alle ore 11:57Io credo che i vari commenti stiano superando il limite per un M5S che al governo e non all'opposizione ,si accusa Casalino di troppo presinzialismo con epiteti non consoni,il P.D.C, CONTE di essere del pd quando non è vero, ha detto in passato di aver votato il pd ma che ne rimasto deluso come tanti,la tav che CONTE giustamente fa sintesi e voluta dalla maggior parte degli elettori di quelle zone visto che hanno premiato la lega eil pd alle europee,non ha caso il perinone come ha scritto Grillo ci ha usato come ariete per poi attaccarci di colpe che non ci sono noi abbiamo votato contro ma non basta ,si governa per tutto il paese non per la parte che ci ha votato altrimenti se continuiamo così ,e giusto che riduciamo la nostra base elettorale e che ritorniamo alla opposizione se con questi continui cambi di comportamenti e decreti vedi i 3 del M5S che che hanno firmato per il referendum ,il contratto Ilva, la lotta all'evasione ,screditare il governo di cui si fa parte se non si Crede in ciò che si fa e meglio farsi da parte ,e fare governare "quelli bravi" perché sarà questo alla fine che succederà che mi piaccia o meno.
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 12:02stai facendo solo della fuffa
io scrivo molte più cose di quelle che vedo
e ci sono dei momenti in cui tutto quello che scrivo sparisce in blocco
e allora?
IVALDO BERGAMASCHI
10 novembre 2019 alle ore 12:06Bella la frase dell'omelia di Francesco se si vive per una sola parte si muore io credo che vale anche per il M5S,se si è al governo lo si deve fare per tutti.
viviana v.
10 novembre 2019 alle ore 12:11Angelica, il Parlamento è pieno di avvocati
e sono laureati in legge Berlusconi come Renzi, ce ne sono 132
85 a Montecitorio e i restanti 47 a Palazzo Madama.
Tutto quello che scrivi è mientemente stupido e farebbero bene a bannarti se non fosse che sei un hacker che ha reso i propri post impossibili da bannare
La galera sarebbe il tuo posto
pietro casula
10 novembre 2019 alle ore 12:30Mi piacciono i post che punzecchiano il manipolatore seriale, mi piace intuire che forse i nostri portavoce abbiano capito che contro un baro di questo tipo non si possa competere, che qualunque elezione sarebbe edulcorata e influenzata non dalla forza delle idee, non dalla bontà dei programmi, ma da fatti di tecnica della comunicazione che Report ha reso chiari.
Mi piace l'atteggiamento della maggioranza dei nostri portavoce disposti a continuare nonostante tutto e concordo con loro che, quand'anche rimanesse anche uno solo di noi a combattere contro i furbi competenti, quelli alleati a indagati di ogni tipo, dai corrotti ai mafiosi, varrebbe la pena farlo.
Pertanto, con la consapevolezza che i risultati elettorali non siano la nostra priorità, resta la speranza che i nostri siano in grado di costruire le contromisure mediatiche per tornare ad armi pari a competere con il furbo competente, politicante di lungo corso e manipolatore seriale per antonomasia.
many
10 novembre 2019 alle ore 15:00Apro un parente, direbbe qualcuno, ma non ho capito una mazza di cosa sta succedendo qui sul blog! Alessandro Albanese dice che non ci sono gli hacker, Viviana si!! Il dato di fatto è che dopo una certa ora, dal tardo pomeriggio in poi, fioccano commenti e sottocommenti di fiumicelli, federico, graziaenrica, ecc, mentre i soliti commentatori del blog sembrano tutti scomparsi! Sarà poi un caso ma sono lievitati gli attacchi ad personam, quasi un tentativo di scoraggiare ed allontanare certi commentatori, insomma per qualsiasi parola, virgola, congiuntivo, proliferano commenti fuori luogo e tema che distraggono dalla discussione in merito, e buttano tutto in rissa! È una tecnica di disturbo tipica dei meccanismi di comunicazione, usata nella comunicazione verbale e scritta. Alcuni commenti spariscono ma altri restano leggibili e senza alcuna discriminante logica, come se non ci fossero solo bannatori, ma un sistema che opera a monte! Qualcuno si prenda l' onere di fare una segnalazione alla polizia postale, se ci sono hacker vanno bloccati e perseguiti, se ci sono commenti diffamanti ed offensivi senza hacker, chi ha postato il commento ne risponde, perché l' anonimato non esiste, e se io scrivo che Pinco Palle è disonesto o asino, Pinco Palle può querelare e il nick x, y o z cui dietro si nasconde un nome e cognome, IP ed account rintracciabili ne risponde con l' aggravante di diffusione! Alcune sentenze hanno condannato chi offendeva tramite social non solo in modo nominale, ma anche in modo generico per esempio associazioni, ospedali, reparti, senza manco un nome, ma la struttura offesa ha avuto risarcimento per danno di immagine, con esborso anche di 20.000 euro da chi pensava che offendere genericamente per scritto sui social fosse come imbrattare un muro : offese in assoluto anonimato! Non funziona più così!
many
10 novembre 2019 alle ore 15:21È scattata l' ora X, iniziano a fioccare i sottocommenti, critici, dalle 14 in poi, anche per i commenti postati due ore prima! Se non c'è un meccanismo a monte.......basta fare attenzione all' orario dei sottocommenti dei soliti commentatori in questo post ed in quello successivo! Siccome anche a me piace giocare, e giochiamo, ma alla fine qualcuno ci rimette la dentiera. ......
many
10 novembre 2019 alle ore 15:25Guardate per favore l' orario dei sottocommenti ai commenti del post sul muro di Berlino!
uomo qualunque
10 novembre 2019 alle ore 15:46sai una cosa?
non ci sono hacker. punto.
✴️✴️Stella✴️Alessia✴️✴️
10 novembre 2019 alle ore 15:59Forse bisognerebbe essere un tecnico many per capire cosa succede in questo blog.....
Mi è capitato più di una volta di non riuscire a pubblicare:
IL TUO COMMENTO È IN STATO DI ATTESA. CLICCA SUL LINK RICEVUTO via email per pubblicarlo immediatamente.
Ma questa mail non arriverà mai, tra l' altro ho controllato l' iscrizione e la mail ed è tutto ok.
(chiarisco che nei miei post nn c'era nulla di offensivo)
Grazie per la dritta degli orari!
Ciao
Alessandro Albanese
10 novembre 2019 alle ore 16:04Guarda Many, è così da un po', tu credi davvero che ci siano degli hacker pagati per rispondere a Oreste, Viviana e Maria per lo più?
Federico_2 ha 76 anni e un cacchio da fare tutto il pomeriggio, stesso dicasi per gli altri sedicenti troll. C'è qualche multinick che si diverte a insultare, ma quelli ci sono sempre stati e sono due o tre zuzzurelloni. D'altra parte ormai gli spazi social sono luoghi dove vince chi più insulta e manda a cagare in modo esplicito l'altro.
La verità è che solo alcuni commenti rimangono in chiaro e anzi vengono sistematicamente bannati quelli in risposta in disaccordo. Fai tu il resto delle considerazioni.
Alessandro Albanese
10 novembre 2019 alle ore 16:08Tanto per fare un esempio questi sono due sottocommenti alla discussione sotto, esempio lampante di cancellazione 'mirata'
Alessandro Albanese
Il tuo commento è in stato di attesa. Clicca sul link ricevuto via email per pubblicarlo immediatamente.
10 novembre 2019 alle 13:47
0 voti
Si vabbè, affidiamoci a ‘lo spazzino’…la selezione dei commenti è sempre soggettiva e non rispetta alcun regolamento.
I troll adesso sono solo leghisti, 3 mesi fa erano tutti pidioti.
Ce n’è parecchia di strada da fare per recuperare sto blog, ammesso che sia ancora possibile.
Alessandro Albanese
Il tuo commento è in stato di attesa. Clicca sul link ricevuto via email per pubblicarlo immediatamente.
10 novembre 2019 alle 14:20
0 voti
Esattamente come volevasi dimostrare
uomo qualunque
10 novembre 2019 alle ore 16:10oh! evviva evviva ci siamo:
Il tuo commento è in stato di attesa. Clicca sul link ricevuto via email per pubblicarlo immediatamente.
il che significa questo: il tuo commento è in attesa di moderazione, dunque attende l'azione del moderatore ed il messaggio è fuorviante giacché anche al sottoscritto la email non arriva. e Mr Censore ha avuto un bel daffare con i miei comment inappropriati : - )
SANDRO MARRONE
11 novembre 2019 alle ore 10:31Many, questo succede in qualsiasi blog non moderato al quale può accedere chiunque.
In Rete si muove una torma di sabotatori, ragazzotti che cazzeggiano, troll prezzolati, frustrati in cerca di attenzione, che prendono di mira ogni luogo di discussione e che tendono a desertificarlo, a rendere impossibile uno scambio ordinato e positivo di idee. E' così che danno un senso alla loro inutile e insulsa vita.
Ma questo lo sappiamo, chiunque frequenti la Rete lo sa.
Il problema non sono loro, il problema è come è concepito, strutturato e gestito il blog.
In primo luogo: a cosa è destinato questo blog?
La sua struttura è quella di un diffusore di comunicati ufficiali del Movimento, la comunicazione è dunque unidirezionale: da UNO a TUTTI. Il Movimento comunica e chi vuole (non solo gli iscritti) legge e nel caso commenta. Nel blog non si ravvisano i segni di una vera moderazione, non è riservato agli iscritti, dunque NON E' uno strumento destinato alla interazione tra Iscritti e Portavoce.
Le discussioni e i commenti sono irrilevanti: da nessuna parte è scritto che i Portavoce sono tenuti a leggerli e a tenerne conto.
Per consentire agli Iscritti di interagire con i Portavoce servirebbe uno strumento differente, che non esiste, da affiancare a questo.
Servirebbe un blog riservato agli iscritti; moderato; i cui contenuti i Portavoce siano tenuti a leggere, magari dopo un filtro che scarti quelli irrilevanti o confusionari; nel quale gli Iscritti possano proporre i loro argomenti da discutere, possano manifestare approvazione o disapprovazione per le scelte dei Portavoce. E dove magari possano proporre consultazioni vincolanti su Rousseau su temi da loro giudicati importanti.
Questo sarebbe un vero strumento di democrazia diretta. Cosa che non è, e non può essere, questo blog.
many
10 novembre 2019 alle ore 15:13Ma il tuo invece è stato pubblicato! Come tanti altri e non solo di critica educata e civile, anzi ci sono ore del giorno in cui non sembra proprio di stare sul blog ufficiale del M5S! Se mi spieghi come funziona. .........
Giuseppe
10 novembre 2019 alle ore 18:26Finalmente si comincia a pestar duro contro il TRADITORE. Scrivere più post che facciano capire chi è il CAZZARO VERDE: uno che si inventa di tutto pur di gonfiare il consenso ma che stringi stringi alla fine si vende a tutti per qualche soldo: russi, indiani, americani, qualsiasi finanziatore estero è benvenuto. Quest'accozaglia di sovranistisecessionistipadani ha in testa solo fare affari e mettersi in tasca gli sghei. IL moVimento ci ha provato a governare con questi ma in 14mesi mai una volta hanno dimostrato di tenerci al paese, tenevano alle loro tasche (rixi, arata, siri, savoini). E ora di caricarli a testa bassa sbugiardandoli ogni volta, facendo capire agli italiani che salvini al governo svenderebbe interamente il paese. In 14 mesi su ogni scelta di rottura alla fine salvini si metteva di traverso: Tap, Tav, riforma giustizia, piano di rilancio per il sud.
E sull'ILva siamo alle comiche, la lega che comprava bond di Mittal li difende a spada tratta, guarda che strano! Salvini darebbe il sangue per gli indiani, non ha detto mezza parola su un comportamento schifoso di Arcelor che straccia un accordo firmato perchè evidentemente nei palazzi ha protettori che la garantiscono molto bene.
D'altro canto la lega è un partito del sistema da oltre 30 anni (bossi&lavaligetta) e ora che forzaitalia è defunta la stanno aiutando in ogni modo a raccogliere tutti i voti di quell'area così come dall'altro lato pompano l'altro matteo. 2 facce della stessa medaglia.
Bene ora che il moVimento cambi registro abbandonando ogni remora nei confronti dell'ex-pessimo alleato e lo attacchi frontalmente.
SANDRO MARRONE
11 novembre 2019 alle ore 09:58Il Barone Zazà - 10 novembre 2019 alle 12:34
Vedo di rispondere, di nuovo, stavolta punto per punto, alle tue argomentazioni.
1. "Le ho già detto che la partitocrazia non ha nulla a che vedere col vincolo di mandato, che riguarda il rispetto del programma con cui ci si presenta all’elettore.
Infatti la partitocrazia si è già affermata con QUESTO SISTEMA che prevede l’articolo 67."
Chiariamo un fatto: la Costituzione PRESCRIVE; la partitocrazia DISPONE. Questo vale per l'intero impianto costituzionale, tanto che si distingue comunemente tra COSTITUZIONE FORMALE e COSTITUZIONE MATERIALE, cioè quella realmente applicata.
Ebbene: l'art. 67 E' LARGAMENTE INAPPLICATO. I partiti ORDINANO ai parlamentari di votare in un certo modo, e loro ESEGUONO. Questa è una regola che nei fatti ha sostituito l'art.67 e che stabilisce il VINCOLO DI PARTITO.
Questi sono fatti, Barone, e se non li vedi guarda meglio: li hai sotto gli occhi.
Potresti obiettare che questo è vincolo di partito, non di mandato. Ma chi credi sarà a giudicare se un parlamentare rispetta o no il vincolo di mandato se non il suo partito?
2. "Ma lei continua a non rispondere alla mia domanda: [...]
Come avremmo potuto impedire la messa in Costituzione del pareggio di bilancio e tutte le schifezze votate dai «liberi» delegati a nome nostro senza consultarci neanche?"
I liberi rappresentanti del popolo avrebbero votato quelle schifezze se fossero stati davvero LIBERI? Non possiamo saperlo, perché liberi non erano: hanno votato secondo le indicazioni di partito.
Se fossero stati davvero liberi di rappresentare chi li ha eletti avrebbero votato in base alle aspirazioni e agli interessi dei cittadini. E sono certo che non avrebbero avallato le decisioni prese dai partitocrati ammanicati con la burocrazia europea, con la grande Finanza, con gli ideologi del liberismo e della globalizzazione. Ho risposto?
SANDRO MARRONE
11 novembre 2019 alle ore 10:55A beneficio di chi non ha ancora capito la funzione del Parlamento aggiungo qualche altra nota riguardo all'ipotesi di VINCOLO DI MANDATO e al senso dell'art.67 cost.
Ipotizziamo che sia istituito il vincolo di mandato, che i parlamentari vengano vincolati ad attenersi al programma elettorale che hanno sottoscritto all'atto della loro candidatura, o a dimettersi in caso non lo rispettino.
Bene, il programma elettorale è redatto ovviamente prima delle elezioni, ma la legislatura dura 5 anni: se esistesse l'obbligo di attenersi al programma il parlamentare, qualunque mutamento avvenga nel quadro politico nazionale o internazionale, dovrebbe attenersi a quello, non dovrebbe tenerne conto, non potrebbe compiere scelte non previste dal programma, non dovrebbe nemmeno tenere conto dei mutamenti di tendenza e di opinione che possono verificarsi nell'elettorato che rappresenta.
Nessun programma elettorale può prevedere ogni possibile mutamento sociale e economico, anche importante, che dovesse verificarsi nel corso della legislatura.
Di conseguenza il Parlamento sarebbe INGESSATO, incapace di adeguare la sua azione legislativa alle circostanze. Non è questa la sua funzione.
Il Parlamento deve essere in grado di rispondere dinamicamente agli eventi e ai mutamenti che investono la società, di legiferare mantenendo un rapporto costante tra Rappresentanti e Cittadini in modo da rispondere prontamente e al meglio ad ogni circostanza nuova e imprevista. Il vincolo di mandato impedirebbe di farlo e vanificherebbe la funzione del Parlamento.
Votazioni Subito
11 novembre 2019 alle ore 11:19Il Parlamento deve essere in grado di rispondere dinamicamente agli eventi e ai mutamenti che investono la società, di legiferare mantenendo un rapporto costante tra Rappresentanti e Cittadini in modo da rispondere prontamente e al meglio ad ogni circostanza nuova e imprevista.
================================================================================
Nel paese è forte e irruento il desiderio di cambiamento, contro lo statalismo da tagliare, dei (politici-sindacalisti-pubblico impiego-partecipate pubbliche), con i suoi privilegi e costi.
Gli italiani non vogliono l'euro e nemmeno stare nell'europa, dove tutti hanno capito la fregatura. Per noi solo costi.
Vogliamo le frontiere chiuse e bloccare il traffico illecito dell'immigrazione. Altri costi.
per tutti i suddetti motivi sciogliete il parlamento e andiamo a VOTARE.
SANDRO MARRONE
12 novembre 2019 alle ore 09:45@ Votazioni Subito - 11 novembre 2019 alle 11:19
La legislatura dura 5 anni, non il tempo tra un sondaggio e l'altro.
Altrimenti succede come nel Paese dei Pulcinella: chi ha i sondaggi a favore chiede le elezioni; i suoi avversari le chiederanno quando i sondaggi daranno loro in vantaggio. Così che passeremmo il nostro tempo a votare.
Sarebbe da riderci su, se non fosse che un leader politico e i suoi accoliti lo chiedono seriamente.
Blog master ☆☆☆☆☆
11 novembre 2019 alle ore 11:46ATTENZIONE: questo blog è strettamente riservato ai selezionati fedeli sostenitori del M5S, non si accettano critiche di alcun tipo alla politica del movimento, il vostro commento verrà bannato!
antonio
11 novembre 2019 alle ore 14:21come banna i commenti su twitter il sig. salvini
ma va la
SANDRO MARRONE
12 novembre 2019 alle ore 09:55Caro trollazzo, io sto criticando da mesi e in profondità alcuni aspetti della linea politica del movimento, e nessuno mi ha bannato.
Ti bannano se insulti e fai il provocatore. Ma il fatto che stai scrivendo le tue cazzate qui, dimostra la tolleranza, anche eccessiva a mio parere, che ti viene elargita.
Dico che la tolleranza è eccessiva perché uno che si spaccia per "Blog master" a mio parere commette un illecito grave.
Serafina Pace
11 novembre 2019 alle ore 13:51SALVINI NON E' STATO MAI CORRETTO FA TUTTO QUELLO CHE VUOLE SENZA PENSARE DI ANDARE CONTRO CORRENTE.
Serafina Pace
11 novembre 2019 alle ore 13:52CORRETE IN TV A COMMENTARE LE SUE MANCANZE E I SUOI CAPRICCI.
SANDRO MARRONE
11 novembre 2019 alle ore 19:01Altre note sul VINCOLO DI MANDATO - spero che il Barone Zazà mi sarà grato per lo sforzo :-) -
Credo di avere spiegato il motivo per cui imporre vincoli di ogni genere ai parlamentari rende di fatto il Parlamento una caserma. Qualcuno addirittura minacciò di farne un'aula sorda e grigia, bivacco per i suoi manipoli.
Il Barone pone una questione reale: come fare per impedire ad assenteisti, voltagabbana, imbroglioni, di accedere al Parlamento?
La risposta è che non c'è un modo sicuro per impedirlo. Dall'Atene di Pericle in avanti la democrazia è sempre stata vulnerabile ai demagoghi, ai simulatori, agli abili oratori con secondi fini.
E poiché o i parlamentari sono liberi di deliberare secondo coscienza in rappresentanza dei cittadini, o non sono parlamentari ma esecutori di ordini, nei loro confronti i cittadini devono fare un ATTO DI FIDUCIA.
Non c'è altro mezzo che questo. E' come affidarsi ad un commercialista, a un medico, a un rappresentante di classe, ad un amministratore di condominio. E questo avviene in tutti i casi in cui l'assemblea democratica non può comprendere tutti i suoi membri. Se i cittadini italiani fossero un migliaio potrebbero rappresentarsi da sé in Parlamento, ma sono 60 milioni...
Dunque la risposta al Barone è già scritta: per limitare l'ingresso di cialtroni in Parlamento occorre conoscere bene chi si candida ad entrarci, i cittadini devono essere certi che chi mandano a rappresentarli sia persona onesta, corretta, sincera nelle sue intenzioni.
E siccome le liste elettorali le compilano i partiti, a giudicare l'affidabilità dei candidati dovrà essere quel sottoinsieme dei cittadini che si chiama "iscritti". Una volta eletto, il loro compito, e il compito del partito, è finito.
Oggi, nella Costituzione *materiale*, a scegliere i candidati sono i capi partito, non gli iscritti. E scelgono anche cialtroni se gli sono utili e fedeli.
SANDRO MARRONE
11 novembre 2019 alle ore 22:50Ancora una nota sul VINCOLO DI MANDATO e poi mi taccio.
Personalmente metterei la mano sul fuoco sulla onestà e sulla correttezza dei parlamentari candidati dal Movimento, lo stesso per Luigi Di Maio e per tutti gli altri rappresentanti.
Bisogna però tenere a mente un saggio proverbio popolare: "L'occasione fa l'uomo ladro". Nessuno è indenne dalla tentazione, nemmeno le persone più oneste, e quando l'occasione è ghiotta ed è a lungo disponibile, è possibile che anche l'onesto ceda. Magari inizialmente di poco, poi un po' di più, infine completamente.
A quale "tentazione" mi riferisco è presto detto: il Potere. Parliamoci chiaro: è assai difficile non farsi corrompere dal potere: a questo mondo i santi sono assai pochi, e gli incorruttibili ancor meno.
A quale Potere alludo? Beh, considerate il potere che hanno i capi dei partiti della maggioranza:
- loro possono scegliere uno per uno chi va in Parlamento
- loro decidono quali leggi far approvare al Parlamento
- grazie alla disciplina di partito, loro scelgono uno per uno ministri, viceministri, sottosegretari
- sono loro ad indicare al Governo la linea politica, e se il Governo non la rispetta lo fanno cadere
- loro decidono chi eleggere alla Presidenza della Repubblica
- su tutte le nomine della Pubblica Amministrazione e delle Partecipate loro hanno l'ultima parola
- loro stabiliscono anche le alleanze negli Enti Locali
Questo, signori, è POTERE. Chi lo detiene può tutto: anche vendere l'Italia a chi può aiutarlo a conservarselo!
Da dove deriva è ovvio: dalla facoltà che hanno i capi partito di scegliere chi mandare in Parlamento, dovuta alla non applicazione dell'art.49 cost. Una volta acquisito il potere sul Parlamento, organo sovrano per eccellenza, tutto il resto discende a cascata.
Diciamolo: E' UN POTERE ILLEGITTIMO, ANTICOSTITUZIONALE.
Questo deve cambiare chi vuole cambiare l'Italia.
raffaella
11 novembre 2019 alle ore 23:32Intanto questo cazzaro ha il merito di essere presente tutti i giorni nelle piazze , si veste e parla come l’italiano medie e raccoglie continui consensi . DEI 5 STELLE NON SI VEDE NESSUNO E QUINDI CONTINUIAMO A PERDERE VOTI , in Emilia Romagna mentre quello ha già cominciato alla grande la sua campagna elettorale , noi non sappiamo ancora cosa fare ! SVEGLIA!!! Di Maio deve decidere se fare il ministro o il capo politico non riesce a fare tutto e così spariremo .
Blog master ☆☆☆☆☆
12 novembre 2019 alle ore 08:44Si ringraziano gli utenti VIP di questo blog per il fondamentale lavoro di pulizia e bannatura dei commenti critici alla politica del movimento. La percentuale di commenti conformi alla dottrina è salita al 99,9 % su tutti i 12 commentatori ancora attivi su questo blog.
paolo negrini
12 novembre 2019 alle ore 12:13Quindi i soldi che tutti i parlamentari 5s danno alla "casaleggio" restano in un cassetto in attesa di essere spesi, anche perchè se fossero in banca, potrebbero venire investiti in Acelor.
Basta puttanate, Salvini lo si combatte politicamente, di argomenti ce n'è un milione.
Così gli si consegnano le chiavi dell'Italia.
