di seguito l'intervista di Alfonso Bonafede a Repubblica
di Liana Milella
«Sulla giustizia il Pd non si comporti come la Lega che ha fatto di tutto per bloccare la mia riforma, mentre insieme possiamo scriverne una veramente rivoluzionari». Dice così a Repubblica il Guardasigilli Alfonso Bonafede. Che non vede una crisi di leadership per Di Maio e sull'ILVA dichiara «ho piena fiducia in Conte e Patuanelli».
Il governo naviga in brutte acque, giustizia compresa. Che ne è della sua riforma?
«Innanzitutto non sono d'accordo. In tre mesi abbiamo costruito una manovra che è riuscita nell'intento di eliminare l'aumento dell'Iva e del superticket, senza toccare quota 100 e reddito di cittadinanza. Ma soprattutto dando il via a una seria lotta all'evasione».
Di sicuro la sua riforma è bloccata.
«È già pronta da un mese, l'ho inviata a tutte le forze politiche che si sono prese il tempo, anche un po' troppo in verità, per analizzarla. Ora i cittadini non possono più aspettare. È il momento di partire senza tentennamenti».
Chi sta frenando? Il Pd?
«Fino a oggi ogni partito mi ha chiesto un po' più di tempo. Lo posso anche capire. Ma cittadini e imprese hanno il diritto di vederla realizzata. È scritta. È pronta. E mi aspetto correttezza da parte della maggioranza, come c'è stata in altri settori. Se invece qualcuno cercasse di perdere tempo finirebbe con lo stesso giochetto della Lega, che ha fatto di tutto per bloccare la riforma, fino al punto di andare a una crisi di governo. Dalla Lega, da sempre vicina all'idea berlusconiana della giustizia, me lo aspetto, ma dal Pd e dal centrosinistra no».
Il Pd come la Lega, è un'affermazione forte.
«Non ho detto questo. Io sono felice di essere in questa maggioranza e non più al governo con la Lega che voleva cancellare la legge Spazzacorrotti. Ho detto che non mi aspetto da parte del Pd un atteggiamento simile a quello della Lega e confido nella loro correttezza».
Il Pd non vuole il blocco della prescrizione. È inutile girarci intorno.
«Non voglio farlo per niente. So che M5S e Pd partono da due idee differenti. Ma dobbiamo dire la verità ai cittadini: il primo gennaio non ci sarà nessuna apocalisse per via dell'entrata in vigore della nuova prescrizione. I primi effetti processuali non si avranno prima del 2024. Tutti diciamo che bisogna velocizzare il processo. Bene, allora facciamolo, abbiamo la riforma per dimezzarne i tempi. Non sono insensibile alle preoccupazioni sui tempi dei processi, questa legge è una conquista di civiltà, ma bisogna evitare che una persona sia soggetta a processi troppo lunghi».
Quindi la prescrizione entra in vigore?
«La prescrizione è già legge. Se tutti saremo d'accordo, lo saranno il prima possibile anche le nuove norme per dimezzare i tempi dei processi».
E sulle intercettazioni? Sdogana la riforma Orlando o vuole fermarla per la terza volta?
«Il dialogo anche qui è partito. Non si toccano le intercettazioni come strumento di indagine. Stiamo discutendo di come gestire le conversazioni già registrate. Confido che raggiungeremo un punto di equilibrio tra il diritto alla difesa, alla privacy, alla riuscita delle indagini».
Cosa non funziona con il Pd? La accusano di essere giustizialista... troppo sulla linea delle manette facili?
«Loro non mi hanno accusato di questo minimamente. Siamo stati tutti d'accordo sul carcere ai grandi evasori oltre i 100 mila euro. Ma se uno viene condannato in via definitiva per un reato grave, deve sapere che in Italia chi sbaglia paga. La certezza della pena è un valore. Non capisco perché questo concetto sia considerato rivoluzionario. L'unico che mi accusa di avere le manette facili, mentendo, è Salvini. Questa è la dimostrazione che il vero avversario sulla giustizia è fuori dalla nostra maggioranza».
Politicamente Di Maio prende le distanze dal Pd dopo il voto umbro, e lei fa lo stesso sulla giustizia?
«La domanda è mal posta. Di Maio non ha preso le distanze dal Pd, ha detto che l'esperimento in Umbria non è andato bene. Io qui non prendo le distanze dal Pd, è l'esatto opposto, dico che insieme possiamo costruire la riforma della giustizia che i cittadini aspettano da decenni».
Non c'è il rischio che la leadership di Di Maio vada in crisi?
«No. All'interno di M5S il dibattito è sempre molto acceso, ma si arriva sempre alla sintesi. È in atto un percorso di riorganizzazione del movimento, che sono sicuro darà una marcia in più negli obiettivi da raggiungere. Entro un mese nascerà un organo collegiale, il team del futuro, di supporto al capo politico, in cui ci saranno 18 deleghe sia per materia sia per l'organizzazione»
Che fa M5S alle elezioni regionali, non si presenta, ma appoggia le liste Pd?
«Noi stiamo esaminando ogni regione per capire che contributo possiamo dare. Non posso rispondere ora perché è in corso uno studio e un confronto sulle varie situazioni caso per caso».
Vede una crisi di governo e un rischio voto o, come ha detto Renzi a Repubblica, sarebbe un suicidio?
«Questo governo deve durare fino alla fine della legislatura perché ci sono tante cose da fare e M5S troverà il modo di portare avanti il cambiamento promesso ai cittadini».
Ha letto Carfagna e l'ipotesi di Forza Italia Viva?
«Faccio il ministro della Giustizia e ho tanto da lavorare...».
Pensa di fermare i 5 giorni di sciopero degli avvocati contro la sua prescrizione?
«No. Ho grande rispetto per loro. Sappiamo che ci sono divergenze, però mi verrà dato atto che ho sempre cercato il dialogo e continuerò a farlo e la bozza di riforma è frutto di quel dialogo».
Csm e nomine. Sente ancora odore di lotta tra correnti ?
«Le correnti esistono ma io combatto le degenerazioni e la riforma ha degli obiettivi precisi, rompere ogni legame tra politica e magistratura».
È proprio necessario il sorteggio?
«Non mi sono mai legato al sorteggio come metodo insuperabile, mi interessa trovare una soluzione che superi le degenerazioni del correntismo, e mi sono giunte proposte interessanti più del sorteggio».
L'odio contro Liliana Segre che effetto le fa?
«Mi ha fatto rabbrividire e preoccupare. Non è possibile che in un Paese come il nostro si debba assegnare la scorta a una donna come lei. La politica non può tentennare e dev'essere compatta».
Taranto, scudo penale si o no? Lei che vuole le manette agli evasori come può cedere su questo?
«Ho piena fiducia nel premier Conte e nel ministro Patuanelli che stanno facendo un grande lavoro. Nessuno ha la bacchetta magica. Ma c'è la volontà di affrontare una situazione frutto di politiche sbagliate per decenni. Sono stato orgoglioso di vedere il mio premier mentre incontrava i cittadini di Taranto».
Il PD non imiti la Lega mai più contro la riforma - Intervista a Bonafede
10 novembre 2019 alle ore 16:16•di MoVimento 5 Stelle
Commenti (199)
Giuseppe
10 novembre 2019 alle ore 16:25Il PD non vuole la giustizia, vuole il libertinaggio. Vedi: clandestini nullafacenti ecc.
Vectore
10 novembre 2019 alle ore 20:21https://it.m.wikipedia.org/wiki/Anarco-socialismo
Questa bandiera gliela facciamo mangiare a Renzi
rosanna scarpa
10 novembre 2019 alle ore 16:28ho sempre avuto fiducia in alfonso bonafede e quindi mi attendo che le leggi entrino in vigore senza se e senza ma. abbiamo una necessita' impellente di averle. farsi consigliare da davigo o da travaglio sarebbe una buona cosa. i loro punti di vista mi interessano e son o persone che hanno esperienza, vista acuta e memoria elefantiaca.
parlando invece di salvini non capisco le persone che lo contestano. che facciano a meno di andare ai suoi comizi. se ci fosse il deserto la smetterebbero di blaterare. il vero modo per distruggere una persona e', ignorarla, e questo vale per tutti quelli con cui non siamo d'accordo, senza tante parole.
buon lavoro. in alto i cuori.
Serafina Pace
10 novembre 2019 alle ore 22:49SALVINI SI DEVE ABBATTERE NON IGNORARE. SIGNIFICHEREBBE LASCIARLO LIBERO DI SMINUIRE CON MENZOGNE IL LAVORO DEL M 5 S AL GOVERNO E NON MI PIACE PER NIENTE.
Frank Folk
10 novembre 2019 alle ore 16:35Con tutto il cuore;
buon lavoro a tutta la compagine di Governo per portare a casa questa tanto attesa riforma ...
Oltre le parole del Ministro è aria fritta.
Buon pomeriggio al BLOG ... ^_^ ...
pietro casula
10 novembre 2019 alle ore 16:52Mi piace Bonafede, l'autore dell'opera d'arte spazza corrotti, oggi, come sempre, intervista ineccepibile.
Mi piacciono i post che punzecchiano il manipolatore seriale, mi piace intuire che forse i nostri portavoce abbiano capito che contro un baro di questo tipo non si possa competere, che qualunque elezione sarebbe edulcorata e influenzata non dalla forza delle idee, non dalla bontà dei programmi, ma da fatti di tecnica fraudolenta della comunicazione che Report ha reso chiari.
Mi piace l’atteggiamento della maggioranza dei nostri portavoce disposti a continuare a soffrire nonostante tutto e concordo con loro che, quando anche rimanesse anche un solo di noi a combattere contro i furbi competenti, quelli alleati con indagati di ogni tipo, dai corrotti ai mafiosi, ne varrebbe la pena.
Pertanto, con la consapevolezza che i risultati elettorali non siano la nostra priorità, resta la speranza che i nostri siano in grado di costruire le contromisure mediatiche per tornare ad armi pari a competere contro il furbo competente, politicante di lungo corso e manipolatore seriale per antonomasia.
G. C.
10 novembre 2019 alle ore 17:17Bonafede è stato diplomatico, com'è giusto che sia. Però se non si vuole arrivare a dire che in tema di giustizia il Pd e la "sinistra" sono come il cazzaro, B e Meloni (non certo da oggi), quantomeno bisogna convenire che sono molto simili nel salvaguardare - con pretesti vari incentrati sul finto garantismo - i tanti "diversamente onesti" che nel tempo hanno contribuito a rovinare l'Italia. Proprio la riforma Bonafede è emblematica. Le scuse per non approvarla rapidamente (eppure tempi e modi per discuterne ci sono stati e ci sono) sono praticamente le stesse a prescindere dallo schieramento. Anzi, Pd, Leu e Iv non si sono nemmeno espressi in modo netto come Salvini, però non specificano i punti di frizione e le possibili alternative non snaturanti lo spirito dell'iniziativa. Sembra solo che stiano facendo melina per arrivare a fine anno e poi dire "siccome non abbiamo approvato la riforma e non si sono ridotti i tempi dei processi, allora la norma sulla prescrizione va bloccata". Eh no, se lo levino dalla testa! La modifica sulla prescrizione entra in vigore a gennaio, è già legge e non si tocca, anche perché occorrerebbe un nuovo intervento legislativo che il M5s non voterà mai. Se andasse diversamente, significa che in Italia dobbiamo rubare tutti impunemente, senza distinzione tra delinquenti comuni e colletti bianchi. Significa che bisogna iniziare a tifare per il default in modo tale che certe riforme vengano imposte dell'esterno quando di questo Paese saranno rimaste solo le meritate macerie.
Ovviamente spero che tutto venga approvato nei tempi previsti, ma se così non fosse e la mia ipotesi fosse corretta mi auguro che al primo emendamento che ZingaRenzi e soci presenteranno (tra fine 2019 e inizio 2020) per eliminare la doverosa stretta sulla prescrizione, il M5s faccia cadere il governo, perché se andasse in aula lo voterebbe anche l'opposizione e passerebbe di sicuro. Questi sì sono argomenti dove giocarsi tutto.
Luigi Marengo
10 novembre 2019 alle ore 21:00G.C. hai fatto una disamina a mio parere perfetta.P..idioti e compagni di merende, purtroppo,dico io,resuscitati e portati al Governo dal M5s hanno,pro domo sua, il solo interesse a menare il can per l'aia e ad allungare il brodo sulle proposte targate M5s. Il Pinokkio di Rignano cerca solo il tempo per organizzarsi e infatti stà già facendo il "mercato delle vacche". Daccordissimo che al primo emendamento targato ZingaRenzi (buona!) faccia cadere il Governo. Gli Italiani, penso,capiranno chi voleva fare i loro interessi,e non quelli di bottega come i P...idioti e derivati.
G. C.
11 novembre 2019 alle ore 00:55Ok. Però ti sei perso la parte dove scrivo che capitone e soci sono anche peggio.
M A D
10 novembre 2019 alle ore 17:24Alfonso, ho tanta fiducia in Te e nella Tua creatura.
Ti prego di non mollare mai
W M5S
Grazie
Gennaro ds
10 novembre 2019 alle ore 17:28ancora petrolio http://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2019/11/10/iran-scopre-maxi-giacimento-di-petrolio_8e476b1b-445d-4024-a36f-9d07dcd6b3b8.html
ovvero l'Iran ha scoperto un giacimento che da solo copre il fabbisogno mondiale per un anno e mezzo
enzo calderini
10 novembre 2019 alle ore 17:54Sarebbe ora che questi arabi, si bevano il petrolio e mangino la sabbia.E auguro tutto il male possibile alle SORELLE.
Oreste ★★★★★ °.°
10 novembre 2019 alle ore 17:35OT
Il delfino ha imparato bene...all'acquisto delle vacche,il mercato è aperto ci prepariamo per primavera:
[...] Sul palco de Linkiesta Festival Mara Carfagna lancia una provocazione. E il leader di Italia Viva risponde: “Porte aperte a chi vorrà venire non da ospite, ma da dirigente. Vale per Mara Carfagna e per gli altri dirigenti del suo partito, ma noi non tiriamo la giacchetta”. La chiamata a Forza Italia è stato il leitmotive della Leopolda. Fino ad ora, non con grandi risultati. Ma Matteo non demorde. E dopo mesi e mesi di corteggiamento e di inseguimento da parte dell’ ex premier a Mara e alle sue truppe, l’ interessata rovescia la questione: non è lei che si deve renzizzare, ma lui che si deve carfagnizzare, per dirla in battuta.
“Io gliel’ ho chiesto anche due giorni fa a Mara di venire con noi.
Per ora non la convinco”, confessa Matteo agli amici. Perché oltre alle valutazioni politiche degli azzurri critici – per la serie: conviene andare in Italia Viva? E se sì, quando e come farlo per contare di più? In caso di voto anticipato, Renzi può garantire un seggio? E ha senso fare da stampella a questo governo o a uno simile? – ci sono pure le questioni personali.
^^^^^^^^^
Ha avuto un gran maestro la scuola ad Arcore ha avuto buoni allievi e Bersani,Dalemma,Prodi ecc... nessuno se ne era accorto!
G. C.
10 novembre 2019 alle ore 17:47A proposito di (in)competenza politica, quella che sedicenti opinionisti, giornalisti prezzolati e intellettuali da strapazzo contestano solo agli esponenti cinquestelle, com'è che nessuno di loro ha da ridire sulla Carfagna?? Renzi, poi, tra i primi accusatori del M5s e della scarsa esperienza politica dei parlamentari del Movimento, già la incorona e la qualifica come "dirigente" chiamandola a sé nel suo nuovo partitino pieno di indagati e condannati, simile a FI non solo nel nome ?. Evidentemente chi è capace di simili piroette volanti (https://bit.ly/2p3s6ks) ha pure, secondo la visione ebetina, grande preparazione e abilità politica...?
Gennaro ds
10 novembre 2019 alle ore 19:09Se resta il limite dei 2 mandati, i parlamentari eletti nel 2013 devono stare attenti e riconoscenti a Renzi, altrimenti sarebbero già a casa.
C'è qualcono che ci dice chi prenderà il tedstimone di Di Maio dopo le prox elezioni?
Chi sarà il capo dei 5S?
Franco r
10 novembre 2019 alle ore 17:43Iraq ordigno esplosivo colpisce contingente italiano 5 feriti di cui 3 gravi,
Qualcuno dovrebbe spiegarci cosa ci fa il nostro esercito in un teatro di guerra, forse che l'Iraq ci ha dichiarato guerra?
Oppure l'Italia ha dichiarato guerra all'Iraq?
Gennaro ds
10 novembre 2019 alle ore 18:33L' Italia ha un pò di soldati/cc impegnati in missioni cosidette di pace. Il minimo per ossequiare gli USA.
La situazione in campo mondiale dell' Italia ( e pure la Germania e il Giappone ) è di uno stato con una costituzione che non vuole mai più fare la guerra. Ma il mondo continua a farsi le guerre...
Naturalmente questo è economicamente valido, ma sarà possibile fino a quando il protettore ( USA ) farà il protettore;
se, per esempio, non esistesse domattina + la NATO, e un paese mediterraneo ( per esempio Algeria, Egitto, Turchia ecc ) decidesse di spostare le sue genti in Italia ( per esempio l'Egitto sa che con Israele si rompe le corna, la Grecia è bene armata e non ha tanta acqua, idem la Turchia, il Sudan è un problema...), chi lo ferma?
A)L'ONU
B) il santo padre
C) i ns panciuti marescialli e i ns carri / aerei in manutenzione?
Franco r
10 novembre 2019 alle ore 18:56Se l'esercito italiano non è in grado di difendersi dall'Egitto meglio mandarli tutti a casa xalmeno risparmieremmo una ventina di miliardi annui,
E per inciso, l'africa ci sta già invadendo, abbiamo già circa due milioni di africani sul nostro territorio e solo a parole alcuni si definiscono integrati.
Gennaro ds
10 novembre 2019 alle ore 19:31Franco r
"E per inciso, l’africa ci sta già invadendo, abbiamo già circa due milioni di africani"
E' ovvio che per invaderci uno stato è consigliabile che ha da avere nel ns territorio già degli aiuti....
Naturalmente non dico che gli stranieri che sono in Italia servono per invaderci; prima bisogna che se ne vadano gli USA...
La stessa cosa è successa, per esempio nella seconda guerra;dai tedeschi contro la polonia, fino agli americani per l'invasione francese. Non in Italia; la resistenza italiana è comparsa solo quando gli alleati hanno fatto fuggire il re...
enzo calderini
10 novembre 2019 alle ore 17:48Anche questa è vera, comunque ci spero.
Gennaro ds
10 novembre 2019 alle ore 18:15Leggo nel post “Ora i cittadini non possono più aspettare.”
I cittadini possono essere pure quelli che si trovano accusati senza che abbiano fatto niente.
Ricordo che attualmente i giudici praticamente non rispondono mai se sbagliano, diversamente dalle persone comuni.
https://it.wikipedia.org/wiki/Errore_giudiziario#Italia “Vi sono stati moltissimi casi celebri, a livello mediatico e non, di errori giudiziari accertati e riconosciuti (passati in giudicato o prosciolti), con imputati accusati di gravi reati ma innocenti; tra essi: Enzo Tortora, Daniele Barillà, Gino Girolimoni, Raffaele Sollecito, Amanda Knox, Pietro Valpreda, Giuseppe Gulotta, Raniero Busco, Elvo Zornitta, il caso dei falsi abusi di Rignano Flaminio, Calogero Antonio Mannino, Medhanie Tesfamariam Behre, Pietro Paolo Melis”
Ma quanto devo aspettare se devo aspettare la prescrizione ? Per un furto la prescrizione attuale è breve, 6 anni, ( ma chi viene ricercato per furto semplice?), mentre nei reati gravi ( es violenza sessuale ) si arriva a 24 anni. Senza contare Interruzione e sospensione... https://www.laleggepertutti.it/196276_dopo-quanto-tempo-una-causa-va-in-prescrizione
Io sono handicappato pertanto dopo 5,6 anni da un fatto non mi ricordo tanto bene, come fanno a ricordarsi dei fatti succeduti da 20, 25, 30 anni, con la legge attuale?
NB i reati con l'ergastolo non vanno in prescrizione già adesso....
linkbato
10 novembre 2019 alle ore 18:21Sbaglio o con poche variabili (soggetto intervistato) le domande l'interesse e sempre per le stesse cose ?
Sentito un "giornalista" li hai sentiti tutti :(
Come sempre grande Bonafede :)
Mattia Olivieri
10 novembre 2019 alle ore 18:27A proposito di Iraq, ma una delle priorità del mov non era "rimpatrio immediato delle truppe italiane all'estero"???
Gennaro ds
10 novembre 2019 alle ore 18:44Ma dato che il presidente Conte si è catapultato negli USA dopo che è stato fatto il gov lega-M5S, e gli ha detto che l'Italia è sempre amica degli USA.
Questo ha voluto dire per esempio:
-continuazione del gasdotto TAP in arrivo in Puglia.
-no problem per basi USA ( Vicenza, Ghedi, Aviano, Napoli ecc )
-no problem per le truppe italiane in gita
in cambio del fatto che la bilancia import/export è a vantaggio di molti miliardi per l'Italia. Se uno stato come il ns volesse sfidare gli USA, finiremmo almeno come il Venezuela. Allora se ti va bene il tuo tenore di vita, non svegliare il can che dorme.
Mattia Olivieri
10 novembre 2019 alle ore 19:14Allora non si facciano annunci roboanti, viceversa la gente considera il mov una congrega di sparacazzate.
Gennaro ds
10 novembre 2019 alle ore 19:35Mattia Olivieri
"...viceversa la gente considera il mov una congrega di sparacazzate."
e' una valutazione da non sottovalutare :-) ....
Serafina Pace
10 novembre 2019 alle ore 22:41MATTIA OLIVERI SEI TU CHE LE SPARI NON IL MOVIMENTO.
Luigi Marengo
10 novembre 2019 alle ore 18:36La proposta con l'argomento c'entra come Cavoli.....a merenda, SONO DEL TUTTO D'ACCORDO.Sponsorizziamo le guerre per "esportare democrazia? Fessi fino a credere ai refrain delle canzonette? Mah!
Hugo Ugo Fantozzi
10 novembre 2019 alle ore 18:45UN ESERCITO PROFESSIONALE AL SERVIZIO DEGLI U.S.A.
Continuo a scriverlo da anni, ma inutilmente!
Un esercito italiano professionale può essere solo un esercito "guerrafondaio", al servizio degli U.S.A.
Se vogliamo un esercito di pace, al servizio degli italiani, dobbiamo trasformare l'esercito professionale in esercito strettamente territoriale di leva.
Per leva non si intende la classica "naia" come la conoscono gli italiani, ma deve essere una leva alla maniera svizzera. All'età di 20 anni i maschi fanno 12 mesi di servizio militare; le femmine solo volontarie. Ogni anno successivo, fino all'età di 38 anni, avranno un richiamo di aggiornamento di 30 giorni.
Se alla leva obbligatoria alla maniera svizzera, aggiungeremo ed inquadreremo i Vigili del Fuoco e la Protezione Civile, avremo ottenuto un esercito strettamente territoriale e avremo trasformato un esercito professionale guerrafondaio al servizio degli U.S.A., in un esercito al servizio dei cittadini italiani.
Gennaro ds
10 novembre 2019 alle ore 18:51"un esercito al servizio dei cittadini italiani"
vuoi un esercito che ripare le strade a Roma? Allora non servono armi per questi soldati, ma macchine per riparare le strade.
Oltretutto valuta la mia risposta a Franco r,
10 novembre 2019 alle 17:43
Hugo Ugo Fantozzi
10 novembre 2019 alle ore 19:09@ Gennaro ds
Vabbè, hai detto la tua, come sai e come puoi. Cosa c’entra la tua risposta con il mio commento?
Vuoi dire che non ci serve un esercito? Certo, ma allora non dovremmo fare parte della NATO. Gli Stati senza forze armate, ossia che non mantengono alcuna forza armata, sono 21 e tutti senza alcuna rilevanza internazionale.
La mia proposta avrebbe lo scopo di rispettare i patti internazionali, ma renderebbe le nostre forze armate completamente inadatte per gli interventi internazionali e d’invasione, senza contare che, essendo integrati sia i Vigili Del Fuoco che la Protezione civile, ci sarebbe un notevole risparmio sui costi dei mezzi e del personale.
Vabbè, deve essere colpa della Raggi.
Gennaro ds
10 novembre 2019 alle ore 19:19" essendo integrati sia i Vigili Del Fuoco che la Protezione civile, ci sarebbe un notevole risparmio sui costi dei mezzi e del personale."
Appunto; vuoi che i soldati attuali si trasformino in gente che taglia le siepi e ripara le strade. Attualmente le ns FFAA non sono strutturate per INVADERE alcunchè.
Ti ripeto dileggere la mia risposta a Franco r,
10 novembre 2019 alle 17:43
Hugo Ugo Fantozzi
10 novembre 2019 alle ore 19:48"sono strutturate per INVADERE alcunchè."
Già, infatti l'acquisto di cacciabombardieri F35 sono adati per la difesa del territorio.
Ho letto la tua risposta a tale franco. Centra nulla con il mio commento.
Saluti
federico_2
11 novembre 2019 alle ore 02:42Hai PERFETTAMENTE ragione ... la NATO era nata come alleanza difensiva ed i cialtroni dei nostri governi
permettono che sia usata come strumento degli Amerikani ... quando vanno a devastare i paesi che non vogliono seguire i loro *consigli* di comportamento
Gennaro ds
10 novembre 2019 alle ore 18:46SonoCavoli
vedi sopra la risposta che ho dato a Mattia Olivieri; va bene pure a te...
Hugo Ugo Fantozzi
10 novembre 2019 alle ore 19:08@ Gennaro ds
Vabbè, hai detto la tua, come sai e come puoi. Cosa c'entra la tua risposta con il mio commento?
Vuoi dire che non ci serve un esercito? Certo, ma allora non dovremmo fare parte della NATO. Gli Stati senza forze armate, ossia che non mantengono alcuna forza armata, sono 21 e tutti senza alcuna rilevanza internazionale.
La mia proposta avrebbe lo scopo di rispettare i patti internazionali, ma renderebbe le nostre forze armate completamente inadatte per gli interventi internazionali e d'invasione, senza contare che, essendo integrati sia i Vigili Del Fuoco che la Protezione civile, ci sarebbe un notevole risparmio sui costi dei mezzi e del personale.
Vabbè, deve essere colpa della Raggi.
Serafina Pace
10 novembre 2019 alle ore 22:37PERCHE' CI SONO QUELLI A CUI NON SI PUO' RISPONDERE?
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 08:05La Svizzera ha una milizia di 220.000 soldati impegnati a salvaguardare e difendere il territorio, di intervenire in modo sussidiario nella prevenzione e nella gestione di pericoli esistenziali, e di contribuire al promovimento della pace. L'esercito svizzero viene impiegato in operazioni di supporto a favore della popolazione. Questi impieghi vengono avviati unicamente in seguito a richieste provenienti dalle autorità civili quando i mezzi convenzionali a disposizione dei comuni, cantoni e della confederazione non sono più sufficienti. Questi impieghi eccezionali possono derivare in casi di catastrofe, il controllo dello spazio aereo in situazioni eccezionali, il supporto della polizia e del corpo delle guardie di confine svizzere, nonché la protezione di conferenze e di opere.La missione di pace più importante intrapresa dalla Svizzera è denominata Swisscoy, svolta dal 1999 in Kosovo. Il contingente 2006 della missione conta 220 volontari e volontarie, armati unicamente a scopo di difesa personale.
Luciano C.
10 novembre 2019 alle ore 19:59A Milano detenuto ,che aveva ucciso tre carabinieri 40 anni fa e condannato all'ergastolo, in permesso premio.accoltella persona per una rapina. Per rispetto delle vittime a quando l'ergastolo senza sconti.per chi uccide volontariamente?
federico_2
10 novembre 2019 alle ore 20:40Ma nella riforma non si può inserire una norma che dica ... se un giudice ga una frescaccia ...vada a zappare ?
E se la frescaccia la deve afre per forza perchè così dice la legge ... non si deve modificare la legge ?
Le leggi devono rispettare il sentimento dei cittadini ... non fargli uscire il fumo dalle orecchie ... questa faccenda dei permessi *premio* mi ha veramente rotto ... e penso che questo sentimento sia MOLTO diffuso tra gli Italiani ... specie tra i parenti delle vittime dei *premiati*
Verdicto
10 novembre 2019 alle ore 21:02Federico, guarda che non siamo sotto il regime di Gheddafi, qui le carceri dovrebbero essere pensati come riformatori, non come centri di stoccaggio da Auschwitz, le celle non sono forni crematori.
Ci sono famigliari delle vittime che altro non chiedono che giustizia, ma disposte a perdonare, dopotutto la stragrande maggioranza dei criminali omicida, non si può dire che abbiano la testa propriamente sulle spalle, mi è concesso dire che siano mezzi non in grado di intendere e volere? Non sono proprio centrati, e in questo vorrei precisare che stare chiusi a vita in una cella per certi elementi fomenta poi un atteggiamento ostile, che fomenta una risposta altrettanto violenta da parte degli agenti Penitenziari, dunque per evitare che le carceri diventino dei tuguri da anticamera dell'inferno sarebbe bene poter permettere a chi merita di avere delle piccole libertà per non sentirsi soffocati completamente dai propri sbagli, e quindi evitate che sconfinino in gesti estremi di suicidio, che auspica in definitiva nella pena di Morte, e noi questo non lo vogliamo.
Alighione Alighieri
10 novembre 2019 alle ore 21:35..se le "piccole libertà" di cui parli mettono in pericolo la vita d'altre persone, beh, rispettabile posizione, ma metti almeno a disposizione il tuo conto corrente per risarcire le eventuali nuove vittime.....
Cheiomiricordi
10 novembre 2019 alle ore 21:41@VERDICTO "chi merita di avere delle piccole libertà"... Lasssssame perdere....fortuna che mi son promesso di non scrivere più parolacce....SEI UN IGNORANTE(eufemismo,)... MA TI RENDI CONTO DI CIO CHE SCRIVI???... Che te possino... "Ergastolano in permesso premio accoltella un uomo" e Voi Bonari vorreste riformare sti "cosi"... Vi meritate di ritrovarveli sotto casa.... mannaggia.... per altro sto giochino MALDESTRO di paragonarli ai deportati è a dir poco.... VOMITEVOLE ed oltremodo fuori luogo.... ma tu lo sai che gli ergastolani come minimo hanno qualche omicidio sulle spalle??? MI VORRESTI SPIEGARE CHE HANNO IN COMUNE CON I DEPORTATI.... RAZZA DI CAFONE IGNORANTE SENZA SENSO!!!!... non nutro stima per i Buonisti...ancora meno per i Buonisti IGNORANTI....
Verdicto
10 novembre 2019 alle ore 21:44In realtà andrebbero "scortati", dovrebbe esserci qualche scrupolo, c'è anche chi evade quando hanno dei lavori esterni alle carceri...
Non è sbagliato quello che dici Alighione, li ci vorrebbe un risarcimento dello stato dal momento che sono in custodia Statale.
Verdicto
10 novembre 2019 alle ore 21:49Cheiomiricordi, se devo ascoltare te, torniamo alla lapidazione in Piazza, con tutto quel fermento che hai, va a finire che il cittadino modello sfoga la Bestia sul condannato, io non ho paragonato il condannato ad un innocente deportato, era un paragone per evidenziare un tipo di maltrattamento.
Verdicto
10 novembre 2019 alle ore 21:53Poi Gente, se volete la pena di Morte facciamo un referendum.
enzo calderini
10 novembre 2019 alle ore 22:40E al giudice che ha dato il permesso??? Quello non si tocca, vero? per me Il responsabile è "LUI".
antonio carbone
10 novembre 2019 alle ore 20:01Alfonso! La speranza è l'ultima a morire! Però con questa classe politica corrotta, certamente l'ultima cosa che vogliono è una giustizia funzionante e rapida! Figuriamoci una pena certa e senza sconti! Per non parlare del blocco della prescrizione! Pura illusione!
Comunque nella vita tutto può accadere! Ad majora!
W il m5s.
Giovanni ,Russo
10 novembre 2019 alle ore 20:18Certo che senza i troll , qui sul blog stasera siamo in quattro gatti.....
proctosedyl supposte
10 novembre 2019 alle ore 20:29hahahahahaha, sarà passato lo spazzino , perchè poco fa ce ne erano un bel po.
Luigi Marengo
10 novembre 2019 alle ore 20:35Fantastico Giorgio coletti!!!!
pietro casula
10 novembre 2019 alle ore 20:56Giletti spudoratamente partigiano pro Salvini, mi ha schifato e ho cambiato canale.
Staff fate presto, Salvini si sta espandendo come un'erba infestante, è inutile votare, con lui non c'è competizione e il popolo italiano non c'entra nulla, sta barando con strumenti artefatti al momento insuperabili, ma voi li conoscete e potete batterlo proprio nei trucchi.
Mokj
10 novembre 2019 alle ore 21:00Giletti salviniano? Ma se è voltato a sinistra? Mi fa strano però!! Può essere che il verdognolo abbia abbagliato anche lui!!
Alighione Alighieri
10 novembre 2019 alle ore 21:14State parlando dell'incrocio tra una biscia ed una saponetta bagnata: Giletti, dopo qualche finta schermaglia, prende sempre la forma dell'ospite.......
Verdicto
10 novembre 2019 alle ore 21:17Vedrai che le sue statistiche saranno come bund tedeschi, quello non è elettorato quello è un buco di bilancio.
Serafina Pace
10 novembre 2019 alle ore 22:30SALVINI DEVE ESSERE SMINUTIO E ANNIENTATO E' TROPPO CORROTTO NON DEVE GOVERNARE ALFONSO TI INVITO A UNIRTI A REPORT E ANDARE AVANTI PER IL CASO RUSSIA E ANCHE PER I 300000 EURO DATI ALLA EX ILVA. NON SCORDARTI PURE DELLA COLLABORAZIONE CON LA MAFIA DI SIRI
Mokj
10 novembre 2019 alle ore 20:58Non ho memoria di ministri della giustizia, così motivati, così tenaci, così caparbi, così volonterosi, così tosti e competenti!! Non ce l'ho!! Essi che proprio giovincella non sono!! Ahimè!! Nessuno ha lasciato segno indelebile nella mia memoria e ne ho molta!! Ricordo politica furba, politica interessata al proprio tornaconto.. mani pulite ne è un piccolo esempio e grandi sono stati i pm del periodo storico!! Un plauso grande al ministro Bonafede che dà ancora speranza all'Italia!! Forza movimento ????? splendenti!!
Vectore
10 novembre 2019 alle ore 21:33federico_2
10 novembre 2019 alle 14:49
Tu rispondi così
"Troppi confondono la grandezza con la ricchezza.
Ho conosciuto molti uomini nella mia lunga vita … e tra quelli che rispetto di più … alcuni erano degli operai o dei contadini.
Puoi essere un grande … dentro di te … qualunque sia il tuo lavoro ed il tuo stato sociale … se vivi nel rispetto di te stesso e degli altri … dando un senso alla tua vita."
Federico, per quello che riguarda noi altri và benissimo che vadano a pedalare in India o dove gli pare a loro, il contratto di riferimento prevedeva quanto ha detto Conte 8T e 10500Lavoratori + bonifica e revisione dello stabilimento, dato che è stato depositato al tribunale di Milano un plico alto mezza spanna a soli 4 giorni dall’inizio della discussione e tutti abbiamo convenuto che fosse stato già preparato e predeterminato da tempo, non ci sono oggettivamente responsabilità del governo, Di Maio aveva chiuso il tavolo un anno fa con le connotazioni legali accettate dall’azienda, dopo se né escono con i capricci da prime donne. Questi sono Manager e come tali non gli importa una ceppa della salute loro fanno solo profitti, e per alzare le azioni della Mittal hanno visto che gli sarebbe bastato chiudere lo stabilimento. Andranno quindi a processo e pagheranno i danni per inadempienze, se non ti piace, flagellati sotto la croce della passione di Cristo.
Hai finito di Molestare l'intelligenza?
antonio d m
10 novembre 2019 alle ore 21:58Con questa intervista il nostro Bonafede
conferma che il M5STELLE è al governo per fare le cose serie e utili a tutti come mai sono state fatte in Italia se gli italiani non lo vogliono capire non è colpa nostra e neppure possiamo fare politiche dettate dai sondaggi .Si può anche sbagliare ma che sia sempre con scelte prese senza il minimo interesse di parte .Salvini certo non sbaglia per ora perché non sta facendo niente ma solo chiacchiere ,e le chiacchiere non fan farina .ci vuole pazienza e prima o poi i palloni si sgonfiano. Antonio DM CARRARA
antonio d m
10 novembre 2019 alle ore 22:14Federico 2 . Non voglio giudicare quello che hai scritto perché non condivido chiamare Giggino il mostro capo politico che pure io ho criticato più volte però sbeffeggiare non va bene. Antonio DM CARRARA
Beppe
10 novembre 2019 alle ore 22:21Caro Bonafede,
nella tua intervista non dici nulla di nuovo, anzi nelle tue risposte mi sembra che tu speri molto nella "provvidenza".
Peccato, perché ti voglio ricordare che gli italiani hanno fame di giustizia e questo gioco, simile a quello che fa il gatto con il topo, mi fa già intuire la fine che farà la "nostra" riforma, che, a mio parere, comunque, è già molto annacquata.
Aspetto di risentirti, presto, con belle notizie.
Serafina Pace
10 novembre 2019 alle ore 22:23Alfonso io ti stimo tanto e ho fiducia in te. Ti prego dici a LUIGI di fare la nuova ed equa legge elettorale e tu non dimenticare il caso BIBBIANO. GRAZIE
federico_2
10 novembre 2019 alle ore 22:24per Vectore
Io mi baso su quanto ho letto su Internet ... di cui non ho motivo di dubitare .. ovvero che la validità dell'accordo firmato era legata al mantenimento del quadro legale di riferimento.
La minaccia di togliere lo scudo legale ... oggettivamente cambia il quadro di riferimento
Nion so se questo sarà l'argomento principe di Arcelor ... ma come ho detto nessuna grande azienda si muove se non ha una posizione legale blindata ... e sono sicuro questo sia il caso di Arcelor.
Staremo a vedere ... comunque Arcelor o non Arcelor ... la crisi della industria siderurgica già in atto ... avrebbe comunque causato delle turbolenze con cassa integrazione e simili problemi.
Un motivo in più per non rendere la vita difficile ad Arcelor con delle fantasie giustizialiste.
Paolo
10 novembre 2019 alle ore 22:28Bravo Bonafede!!!
Almeno tu sei fortunatamente rimasto!!!
Ma volvevo porre l’attenzione sul tema dei temi.
L’EURO.
La privata moneta tedesca che è la nostra rovina.
Tedeschi.....quelli che VIOLANO continuamente tutte le regole europee (con surplus produttivi ed aiuti alle banche....) saranno pure artefici del più grande ed imminente crack bancario più grande europeo.....
La loro principale banca detiene qualcosa come 43 MILA MILIARDI DI EURO DI TITOLI TOSSICI!!!!!!
E poi vengono a farci la morale!!!
Ora che finalmente anche il presidente della banca centrale ungherese ha detto le cose come sono e cioè che l’EURO è un grosso sbaglio (cose che tutti sanno ma i media nascondono perché manipolati dai poteri forti!!)
I paesi senza l’euro negli ultimi 10 anni hanno aumentato il loro pil del 22% invece la media dei paesi euro del 1,7% !!!
Questi sono i risultati di avere una moneta privata.
Quindi prima possibile dobbiamo ritornare ad essere sovrani della nostra moneta!!!
Così finalmente pian piano non dovremo più pagare gli interessi speculativi derivati dal nostro debito pubblico (STIAMO PRATICAMENTE PAGANDO SOLO INTERESSI) dei 2400miliardi di debito in questi ultimi 30 anni ne abbiamo già sborsati 3400...!!...quindi debito pagato e strapagato!!..e dove son finiti i 1000miliardi in più?????....semplicemente ai vari fondi d’investimento speculativi tipo BlackRock !!!!
BlackRock, la stessa a cui sono affidati gli stress test delle nostre banche, che prima le uccide e poi le compra!!!!....
Luigi Marengo
10 novembre 2019 alle ore 22:49Paolo hai ragione da stravendere. L'unica cosa che unisce gli stati europei è l'Euro. Non i salari,non le aliquote delle tasse ... ed esistono pure paradisi fiscali( Lussemburgo, Olanda).E noi Italiani,popolo bue, su imposizione del "prevosto" Mortadella abbiamo pure pagato di tasca nostra cinquecentomila lire, per entrare in Europa, o meglio nell'Euro. Per fare che? Chiuderci in una gabbia e buttare via la chiave.
Verdicto
10 novembre 2019 alle ore 23:00https://www.penalecontemporaneo.it/d/6763-anche-gli-ergastolani-ostativi-hanno-diritto-a-una-concreta-via-di-scampo-dalla-corte-di-strasburgo
Io sono stato ingiustamente insultato, peraltro senza essere capito.
Voglio parlare sotto un profilo filosofico, e forse mi ripeterò anche.
Certi condannati, certi elementi hanno dei profili difficili dal punto di vista Psicologico e Psichiatrico, profili che spesso sono condizionati da circostanze di vita prive di un'adeguata istruzione, e prive anche di una dottrina civile che non gli permette neanche lontanamente di entrare nelle logiche di un senso di Ruolo Sociale, il che denota un atteggiamento di un individuo a condurre uno stile di vita per nulla condiviso dai propri simili, e questo non può essere solo ricondotto ad una volontà dell'individuo a figurarsi come un Barbaro indisciplinato, non è una volontà è proprio una condizione psichica e spirituale di basso livello, non condotta da una Volontà di scelta.
C'è poi un aspetto che individua il Tutore sottoposto allo stress di avere a che fare con l'elemento descritto, dunque il Tutore in consapevolezza di Ruolo Sociale sá distinguere l'aspetto civile da un aspetto non costruttivo, tuttavia essendo sottoposto ad una pressione Psicologica a volte molto stressante può anch'egli entrare in una condizione mentale condizionata dal Condannato, è un cruccio importante, perché rischia di degenerare in un atteggiamento da parte del tutore in un aspetto Dittatoriale che avvicina il Tutore ad un allineamento uguale e opposto, in tal caso diventa degenerativo.
La conclusione è che occorre che il Condannato non sia necessariamente condannato per un sua personalità che non ha scelto ma per il gesto del proprio atteggiamento al fine di educare il soggetto alla riflessione. Infine il Premio di condotta può espiare l'ineducazione del condannato portandolo a somigliare sempre più ai simili con Ruolo Sociale.
Verdicto
10 novembre 2019 alle ore 23:02Questo per evitare che la Giustizia non sia persecuzione e una simili bestia priva d'identità Matura, la Giustizia si deve differenziare dalla Vendetta sulla Vendetta.
maria s., ancona
11 novembre 2019 alle ore 00:37Verdicto, non fa una grinza. E' perfetto. Peccato che si concentra su una unica parte. Esclusa la vendetta, non vedo espressa la parte che riguarda la vittima, colui che ha subito il torto.
Non crede che nel contesto da lei descritto, la sua condizione psichica e spirituale potrebbe
"abbassarsi" e di molto, tanto da raggiungere quella del reo? Così che anziché condurre costui
"a somigliare sempre più ai simili con Ruolo Sociale", si raggiungerebbe l'effetto opposto?
In sostanza, se scioglie mio figlio nell'acido e lo vedo a Natale pranzare con i suoi e scartare i regali sotto l'albero sorrisi e baci, non mi viene voglia di sparargli?
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 06:33La penso come Federico
In Italia si è completamente persa la certezza della pena
L'assistente universitario Scattone che a Roma, per sfizio sparò a una studentessa da una finestra, uccidendola, tanto per provare il delitto perfetto, fu condannato solo a 8 anni, poi a 5, infine scontò 5 mesi, ebbe la riabilitazione penale, con revoca dell'interdizione dai pubblici uffici e restituzione dei diritti civili e politici, e poi finì come insegnante in un liceo.
Con tutte le difficoltà del caso, si può veramente dire che la giustizia sia stata rispettata?
Serafina Pace
10 novembre 2019 alle ore 23:01https://www.msn.com/it-it/notizie/italia/in-permesso-premio-accoltella-un-uomo-pluriomicida-secondo-il-carcere-si-era-ravveduto/ar-BBWylQU?ocid=spartandhp
COME VOLEVASI DIMOSTRARE
In permesso premio, accoltella un uomo. Pluriomicida, secondo il carcere si era ravveduto
Verdicto
10 novembre 2019 alle ore 23:13Io non ci sto, io non voglio che questo caso isolato sia strumentalizzato e fatto ricadere sulla testa dei molti che invece accolgono il riformatorio carcerario come una seconda occasione.
Verdicto
10 novembre 2019 alle ore 23:23https://www.msn.com/it-it/notizie/italia/in-permesso-premio-accoltella-un-uomo-pluriomicida-secondo-il-carcere-si-era-ravveduto/ar-BBWylQU?ocid=spartandhp
Io non ci sto, io non voglio che questo caso isolato sia strumentalizzato e fatto ricadere sulla testa dei molti che invece accolgono il riformatorio carcerario come una seconda occasione.
pietro casula
10 novembre 2019 alle ore 23:12Meno male che abbiamo Conte che a Taranto ci ha messo la faccia e sta personalmente approfondendo tutto; ora per Mittal non sarà facile prenderci per il culo.
A Salvini, alla Meloni, a Berlusconi a Renzi e a Calenda,
ANCHE UN SOMARO CAPIREBBE che Mittal aveva già deciso ancor prima della gara cosa avrebbe fatto e ha fatto, il suo obiettivo era esclusivamente quello di chiudere l'ILVA e appropriarsi del suo portafoglio clienti. Il resto non conta nulla nemmeno la storia di togliere alibi.
Infatti la flessione del mercato era arcinota al colosso mondiale dell'acciaio, che salga e scenda ciclicamente è perfino noto a tutti e quella dello scudo bisogna proprio essere pagati da Mittal oppure essere faziosi anche a costo di far danno all'Italia per non capire che farla sarebbe una trappola.
Ci vuole molto a capire che se io voglio andar via senza pagare dazio e anzi se avessi la fortuna di avere alleati che mi dessero la prova d'oro dello scudo, il darlo ora, come non capire che sarebbe la prova documentale che anche l'Italia riconoscerebbe, come se fosse una confessione di responsabilità, di aver torto e io ragione a chiedere la rescissione?
Il contratto principale non era vincolato a nulla, Di Maio aveva introdotto uno scudo sulle responsabilità precedenti, ma nel contempo aveva ottenuto miglioramenti dell'offerta significativi.
In ultimo il parlamento lo aveva tolto sostenendo che le leggi esistenti già escludevano responsabilità sul tipo di scudo concesso da Di Maio.
Orbene, se Conte riuscisse a convincere Mittal a collaborare e abbandonare il suo piano d'origine, nulla osterebbe a dargli uno scudo erga omnes , ma se, invece, fosse convinto di aver già ottenuto gli obiettivi prefissati e, quindi, preferisse non pagare e sparire, perché regalargli anzitempo anche uno scudo che gli consentirebbe di chiedere a gratis i danni?
Luciano C.
10 novembre 2019 alle ore 23:18Togliere la vita VOLONTARIAMENTE merita la pena massima e cioe' l'ergastolo. Non puo' esistere riabilitazione. E' troppo.comodo.
Verdicto
10 novembre 2019 alle ore 23:35Senti Luciano c'è l'ignoranza di tipo A che è quella di far finta che certi aspetti non esistano ed è ipocrisia, quella di tipo B che può essere del condannato che è ineducazione, ora io trovo, e questo non me lo togli dalla testa, che il tipo A sia più pericoloso del tipo B.
pietro casula
11 novembre 2019 alle ore 00:05no, sono cavoli, Conte non è stupido, martedì sonderà, se Mittal recede e collabora, prima lo dovrà dimostrare, poi gli di da lo scudo giusto.
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 06:26Mi sembra che Conte abbia precisato fin troppo bene che il signor Mittal non ha nessun interesse sullo scudo penale, perde solo 5 milioni al giorno per la discesa delle richieste di acciaio. Conte ha specificato che gli ha offerto anche lo scudo penale ma Mittal non aveva alcun interesse su questo.
Malgrado ciò, tutti i giornali e i Tg continuano con la solfa dello scudo penale come se Conte avesse parlato al vento, dimostrando una volta di più tutta la loro falsità
Pio
10 novembre 2019 alle ore 23:16Grande ministro Bonafede. W il movimento.
antonella genova
10 novembre 2019 alle ore 23:23Cinque minuti fa è terminato in esilarante servizio delle Iene su un centro "massaggi" a Napoli, situato proprio sopra i carabinieri dei Nas.
Spero che il ministro Laamorgese veda questo servizio....e spero che Bonafede NON lo veda: come si fa a continuare a lavorare affinché questo Paese cambi, quando le cose stanno così?
maria s., ancona
11 novembre 2019 alle ore 00:09Antonella in Italia il 'laissez-faire' è la base. No regole, no doveri, no diritti, no costituzione, no
giustizia, no rispetto, no impegno, vista cortissima da cui gli orticelli su misura per i cittadini e gli enormi frutteti della casta.
Arriva il M5S che sa cos'è una società coesa, equa e civile, competitiva , innovativa e futuribile,
finalmente con una politica degna, portavoce ONESTI, dignità ai cittadini...le prende dagli uni e dagli altri!
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 06:22In Irak, i nostri soldati avevano il quartier generale sopra il centro dove si facevano torture indicibili e non vedevano nulla né sapeva nulla la Boldrini che era là come osservatrice internazionale. Sarà un caso...o un difetto della vista.....
Bruno D'Arrigo
10 novembre 2019 alle ore 23:42La riforma della giustizia va approvata prima della finanziaria .Anche con la fiducia se necessario
Il joker
10 novembre 2019 alle ore 23:53La testa di cazzo che si nasconde dietro il Nick lo spazzino non si è ancora reso conto che ad eccezione di lui e gli altri abitue del blog è tutto ciò che resta del mv, quattro gatti rognosi che fanno solamente il gioco del cazzaro, ed esultano pure gli stolti,
Verdicto
11 novembre 2019 alle ore 00:03Io faccio un Monito a tutti che soffrono di Ignoranza Ostativa di tipo A.
Dunque guardate che c'è in aria , e ci tengo a specificare che non c'entra Grillo, l'idea di arrivare a negare il diritto al Voto.
Ora qui si deve capire presto che questa lontana e latente discussione dipende dal fatto che si ritenga che il pensiero popolare sia troppo determinante, quindi troppo potere, per una moltitudine di persone che non hanno una sana e consapevole obbiettività di visione, quindi in sostanza qualche pensatore delinea un aspetto di responsabilità intellettiva troppo retrograda per i tempi di sviluppo cognitivo di questi tempi.
Invito quindi ai provocatori e agli Ignoranti Ostativi di tipo A che si autodeterminano come persone per bene a smettere di comportare generi di resistenze di carattere Individualista, ma che più si parla di Bizzarria che l'individualismo, evitando così di avallare generi di Connotazioni di relatività ristretta.
Non so se mi sono spiegato.
Buonanotte.
maria s., ancona
11 novembre 2019 alle ore 00:18Non molto. Contiene pericolo di minaccia eversiva, messaggio a destinatari non precisati, invito agli stessi ad autodeterminarsi per non... Troppo ermetico.
Verdicto
11 novembre 2019 alle ore 00:21l’ignoranza di tipo A è quella di far finta che certi aspetti non esistano ed è ipocrisia, quella di tipo B che è ineducazione, il tipo A è più pericoloso del tipo B.
maria s., ancona
11 novembre 2019 alle ore 00:42Sicuramente mi sono sfuggite discussioni che renderebbero (a me) comprensibile il suo com
che al momento, senza poggiare su un tema/argomento specifico, viaggia per aria.
Alessio
11 novembre 2019 alle ore 00:56Perché continuate a dare interviste a Merdpubblica?
Poi a che serve lamentarsi quando, oltre all'atteggiamento sempre di merda nelle domande delle interviste stesse che tentano di negare la realtà e supercazzolare alla grande pur di attaccarvi, scrivono articoli ogni giorno per infangarvi con una marea di fake news, offese ecc.?
Ma dove l'avete persa la dignità?
Alessio
11 novembre 2019 alle ore 01:00Si smerdano cmq in parte anche da soli questi di Merdpubblica... si scandalizzano se uno dice (anche se lui non l'ha detto appunto, ha detto una cosa diversa) che il PD è uguale alla Lega, poi alla domanda subito dopo ricordano che il PD non vuole il blocco della prescrizione...quindi esattamente uguale alla Lega, e anche su tante altre cose sono d'accordo (come Forza Italia e tutti gli altri, basta vedere come votano o votavano in Parlamento, i discorsi dei servi di Merdpubblica stanno a zero), ma anzi, il PD è molto peggio della Lega e di tutti su moltissime cose, ad esempio il record di arrestati vari credo lo abbiano loro, i discorsi stanno a zero ripeto, Merdpubblichini del cazzo...
maria s., ancona
11 novembre 2019 alle ore 01:23Bonafede, il mio ministro preferito.
Entra in scena per parlare SOLO della sua materia ministeriale, in questo caso a confronto con il “rosa” al Governo e, sollecitato su altro, taglia corto.
La giustizia è la base su cui fondare il cambiamento, quello vero rappresentato dal M5S per raddrizzare l’Italia e cominciare davvero a ricostruirla. SE la prescrizione è cosa fatta, IL CONFLITTO DI INTERESSI è la battaglia campale. Qui si gioca la permanenza M5S nel governo, del governo.
?FORZA BUONAFEDE? SEMPRE M5S?
Il Barone Zazà
11 novembre 2019 alle ore 06:10SULLE INTERCETTAZIONI:
«Confido che raggiungeremo un punto di equilibrio tra il diritto alla difesa, alla privacy, alla riuscita delle indagini»
.....e il diritto all'informazione?
È lì che il PD duole!
Se una notizia non è rilevante sul piano giudiziario, non vuol dire che non lo sia su quello SOCIO-POLITICO.
Se sei un personaggio politico o rivesti comunque un ruolo pubblico e sociale rilevante non puoi pretendere di godere dello stesso livello di privacy di un comune cittadino.
Se nelle intercettazioni compaiono privati cittadini che non hanno nessun ruolo pubblico, la loro privacy è facilmente tutelabile mediante l'uso di pseudonimi. Non ho mai capito infatti per quale motivo tv e giornali abbiano invaso la privacy di intere famiglie, quando si potevano tranquillamente utilizzare nomi fittizi e volti oscurati, senza che questo inficiasse minimamente le notizie, né le analisi e approfondimenti dei casi di cronaca.
È divertente tutta questa ostentata fiducia di Bonafede nella bontà del PD.....
Non penso che il PD abbia una sensibilità diversa dagli altri partiti in materia giudiziaria. Capisco che il Ministro debba fingere di credere il contrario..... trovo tutto ciò davvero divertente!
È come dice Grillo: «potete prendervi il merito!»
Bonafede sei il miglior Ministro della giustizia che questo Paese abbia mai avuto. Sei l'orgoglio di tutti Noi!
Con sincero affetto
Zazà
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 06:171
ACCUSA AL M5A- Viviana Vivarelli.
La Bestia di Salvini ha sguinzagliato vari troll sui social che con nomi diversi ripetono la stessa litania, accusando il M5S di aver tradito i propri elettori e rinnegato i propri valori alleandosi prima con la Lega e poi col Pd o fingendosi grillini delusi che abbandonano il Movimento.
Ora, il Rosatellum è stato fatto da Salvini, Renzi e Berlusconi come espediente furbastro per far fuori il M5S che aveva detto che non si sarebbe alleato con nessuno.
Ma, secondo voi, cosa doveva fare?
Accettare la fatalità del Rosatellum e sparire dalla politica? Insomma, doveva dargliela vinta e accettare di essere vittiima della furbata? E' questo che volevano? Dunque chi ha questa strana teoria sta dalla parte dei tre delinquenti che hanno fatto un sistema elettorale incostituzionale, antidemocratico e abnorme per far fuori il M5S. E' questo che a loro piace? Un suicidio non assistito del Movimento? Che si dia per vinto e stop?
In qual caso, questi blogger insoddisfatti perché il M5S non si è suicidato da solo sarebbe meglio che la piantassero di scrivere in questa parte di Facebook e farebbero meglio a scrivere i loro applausi nei social di Salvini, Renzi e Berlusconi, perché quello è il loro posto.
Salvini sta trasformando il suo partito in un partito di destra estrema coi finanziamenti di oligarchi reazionari che vogliono abbattere la democrazia in Europa.
Renzi, dopo aver distrutto nel Pd ogni traccia di sinistra ed essere diventato di centro, cerca di allearsi con Berlusconi.
Se c'è qualcuno che ha tradito i propri elettori, sono loro.
segue
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 06:182
Invece, mi dispiace per questi furbetti: Di Maio si è inventato delle innovazioni per non fare 'alleanze' (partito unico e cessione titale di potere a uno solo) ma restare al Governo lo stesso senza suicidarsi, può darsi che non sia capito da chi della democrazia diretta non ha mai capito nulla sin dall'inizio, ma ha seguito sempre le richieste della sua base elettorale, non ha tradito nessuno e men che mai i principi del Movimento, ed è riuscito a fare un centinaio di ottime leggi che realizzano tanti punti del programma e anche a portare a termine una Finanziaria, la riduzione dei parlamentari, la neutralizzazione dei 23 miliardi da dare all'Ue e l'aumento dell'Iva. Vi sembra poco? Credete che, sparendo dal Governo, avremmo fatto di più e sarebbe stato meglio per l'Italia?
Almeno, se proprio volete farci sparire, inventatevi un'altra cosa! Perché questa sono dieci anni che la sentiamo e sta diventando stantia.
Paolo
11 novembre 2019 alle ore 06:57Viviana tutto corretto il tuo ragionamento!
Solamente che anche tu mi scrivi della “clausola di salvaguardia dell’iva”.
Analizziamoli questi speculatori privati della BCE.
RICORDANDO CHE LA MONETA SI STAMPA DAL NULLA E NON COSTA NULLA e che un paese non è un azienda dove i soldi si ritornano con interessi speculativi.
RICORDANDO che degli ultimi 30 anni l’italia È IL PAESE europeo PIÙ VIRTUOSO (con avanzo statale di oltre 50 miliardi) che vuol dire che tassa più di quanto investe!!...e una questione di SALDI SETTORIALI.
Non contenti però sono 6 anni che ci prendono per il CULO(scusa il politically correct) con la paura dell’aumento dell’iva.
Da 6 anni 2/3 della nostra finanziaria sparisce e sinceramente col rimanente 1/3 poco sviluppo possiamo fare in Italia!
L’avevo già scritto ma è un semplice conto matematico tra dare e avere....
Abbiamo la certezza che ad ogni aumento del’iva corrisponde una CONTRAZIONE DEI CONSUMI di circa 0,2 % sul pil per punto percentuale aumentato!!!
Ora se AUMENTO l’iva di 5 punti come da programma (deciso dall’Europa) dal 22% al 24 e dal 10% al 13 cosa faccio??
Creo una STAGNAZIONE mortale per l’economia interna.
Ed faccio l’esatto contrario di quello che si vorrebbe e cioè INCASSO MOLTO MENO GETTITO!!!!!!!
Quindi per far ripartire l’economia interna si DEVE portare l’iva al 13/14% e non al 24!!!(lo hanno appena fatto in Cina al primo segnale di lieve contrazione!)
Non mi sembra difficile capirlo!
Ma quello che dobbiamo chiederci è chi vuole impoverirci a tal modo??....
I speculatori internazionali SANNO BENE che l’italiano ha il più grande patrimonio privato del mondo(4300milardi privati!)ed è proprio quello a cui vogliono aggredire!!!
Già Monti iniziò tassando a dismisura il mattone (storico bene rifugio tipicamente italiano) così facendo disincentivare l’aquisto di immobili per far in modo da diritture liquidità dei mercati finanziari!!
Il Barone Zazà
11 novembre 2019 alle ore 07:08Cara Viviana buon giorno
ieri hai scritto che la ''bestia'' di Salvini costa 400 mila euro all'anno. Sei sicura? mi sembra un po' bassa come cifra:
se ci sono 35 hacker che ci lavorano tutto il giorno, mi sembra improbabile che vengano pagati così poco, neanche mille euro al mese. Se poi ci metti le strumentazioni e chissà cos'altro......
Se invece è davvero così economica, allora siamo perfettamente in grado di metterne su una altrettanto efficiente. Bisogna che ci diamo una svegliata!
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 07:44La Bestia è la macchina propagandistica di Salvini formata da 35 esperti del mondo virtuale, che coprono in totale riservatezza tutto quello che fa Salvini nelle 24 ore ogni santo giorno. In soli 5 mesi di campagna elettorale 17 post Facebook al giorno, milioni di like e di visualizzazioni ...
La Gabanelli a Report parla di 5 milioni di euro per la macchina propagandistica di Salvini, ma dice che quando Salvini era Ministro, il Viminale ha pagato 314.000 euro. Poi Salvini ha attinto 2 milioni di euro dal 2 per mille e ha un terzo dello stipendio da ogni eletto. E se uno va a leggere le voci, trova 614.000 euro per un generico 'servizi'.
Certamente hai ragione tu. La macchina propagandistica messa in moto da Salvini ha indubbiamente un costo altissimo di cui non sono chiare le fonti, anche perché Salvini ha dichiarato che la Lega non possiede nulla per cui non è in grado di rendere i 49 milioni rubati da Bossi e ha ottenuto di restituirli in 89 anni, però, pur non possedendo nulla è in grado di dominare con gli hacker il mercato dei social che è un campo propagandistico di prim'ordine, di hackerare questo blog a 5 stelle, di pagare fior di quattrini per comizi con maxischermi e partecipanti pasturati a 50 euro a testa più regalini vari. Di fronte a questa dispersione di soldi, non si capisce come mai la Guardia di Finanza non accerti dove e come Salvini attinge capitali in nero, ma forse ci arriveremo e vivamente lo spero.
https://www.youtube.com/watch?v=Xx85Vqfs0k0
Paolo
11 novembre 2019 alle ore 06:28Le a produzione dell’acciaio mondiale è inevitabilmente sempre più nelle mani cinesi.
Loro hanno oramai superato l’80% del fabbisogno del pianeta e continuano aumentare mentre la percentuale della produzione italiana, che è ben più cara, continua inesorabilmente a calare anno dopo anno.....
Imbarazzante la stupidità di TUTTI I MEDIA (BUGIARDI e COLLUSI contro i 5S) e dei politici d’opposizione che danno la colpa alla MODIFICA dello scudo penale(perché LA VERITÀ è che è rimasto ma lottizzato e non come prima su tutto il territorio dello stabilimento....) !
Poi però dobbiamo rialzare la testa contro la Franca!!
Perché Arcelor chiude in Italia per aumentare il lavoro in Francia!!
Paese che ci ha distrutto con l’aiuto della Germania e della loro illegale moneta coloniale(senza la quale sarebbero in condizioni economiche devastanti)
Grazie a Francesco Amodeo (YouTube) POTETE TUTTI CAPIRE il furto organizzato dell’Europa di miliardi nostri per risanare le banche francesi!!!
Hanno di fatto una moneta parallela che VENDONO agli africani e NOI NON POSSIAMO FARE I MINIBOT?????!!!!!(l’unica salvezza per noi....alternativa è uscire dal PRIVATO EURO!!!)
Il Barone Zazà
11 novembre 2019 alle ore 06:47Concordo con lei.
Penso che l'euro sia destinato a finire relativamente presto, l'importante è farsi trovare pronti con il PIANO 'B' quando i buoi usciranno dalla stalla.
Per l'ILVA sono davvero contrariato dalla strafottenza e superficialità con cui le aziende pensano di prenderci per il culo.... è tutta colpa delle mezze cartucce che ci governano da trent'anni; ma anche Marchionne ha dato il ''buon esempio'' su come maltrattare il Paese!
Del resto se porgi l'altra guancia ti meriti un secondo schiaffo!
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 07:07I media sfruttano la notizia solo usandola come ennesima arma per attaccare il M5S.
Quello che dice Conte viene totalmente oscurato e il leit motiv di tutti è "la colpa è di Di Maio"
Sono 30 anni che governi infami incancreniscono il problema dell'Ilva ma la vox populi deve essere per forza che 'la colpa è di Di Maio' e la Lega ci inzuppa del suo perché come sempre rimesta nel torbido
E' tutto talmente obbrobrioso che fa piangere
E il M5S è come sempre talmente incapace di difendersi e di fare informazione che si lascia dire di tutto
Non ho parole
Il Foglio: La maggioranza usa lo scudo penale per far scappare ArcelorMittal"
Panorama: "Dalla Tav all'Ilva, le figuracce di Di Maio"
Landini. "Mittal rispetti gli accordo e si ripristini lo scudo penale!"
E' perfettamente inutile che Conte dichiari urbi et orbi che ha offerto lo scudo penale a Mittal e che il signor Mittal ha risposto che dello scudo penale non gli importava un accidente e si ritirava perché è in perdita. La vulgata è questa e non ci piove.
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 06:54Capisco bene il dramma di chi sulla Piattaforma Rousseau ha dovuto votare per governo col Pd,obtorto collo, per salvare il salvabile,perché col Rosatellum non c'era altro da fare (io ho votato NO perché non ce l'ho fatta ad accettare un partito come il Pd che ha fatto all'Italia addirittura più danni della Lega e di B, svendendoci alla Troika e che sperava in un Commissario Cottarelli, direttamente dal Fm, mentre aveva come obiettivo l'abolizione renziana dello stato sociale)
I piddini sono sempre gli stessi e l'uscita dei renziani non basta a depurarli, Troppe ne hanno fatte, non solo 1500 indagati o condannati e le leggi spregevoli di Renzi,ma chiunque ha lavorato con loro sul territorio sa quante ne hanno combinate,hanno un tale passato di corruzione e valori rinnegati da essere inaffidabili e, col sostegno al Fiscal Compact di Bersani e il programma neoliberista di Renzi, hanno perso faccia e reputazione,non danno la minima garanzia di serietà.
A parte l'onta di vedere un Pd che con la metà dei nostri voti si è preso lo stesso numero di ministeri, e a parte l'offesa di vedersi rifiutata il contratto precedente con due capi e un moderatore,e vedere una persona come DI Maio relegata al Ministero degli Esteri e l'eliminazione di persone valide come Toninelli, abbiamo dovuto vedere anche l'esibizione sfrenata di Ministri come una De Micheli che prometteva la riapertura di TUTTI i cantieri, pure quelli inutili e tacciato di mafia,o un Orlando che giurava che avrebbe eliminato ogni traccia della Riforma della Giustizia di Bonafede!
E, se il giorno si deve vedere dal mattino, la sfacciataggine del Pd indicava un giorno fosco e poco amichevole.
Quindi, se il Pd pensa di mettere i bastoni tra le ruote a Bonafede o ad altri su ciò che ha promesso a parole ma che ancora non è diventato legge, si sbaglia.
Giuseppe
11 novembre 2019 alle ore 06:59Faccio finta di non capire.
La magistratura fa'le leggi ho il governo? Le toghe rosse apriamo i porti, per non parlare dei sindaci, governatori regionali, presidenti. E ora di smetterla le leggi li fa' il governo e loro si devono attenersi a quelli . Viceversa che andiamo a votare che dopo ognuno fa' quello che vuole.
I sindaci ,
Frank Folk
11 novembre 2019 alle ore 08:01Se ci s'informasse, vedresti che non è così semplice come dici tu.
Oggi, la legislazione italiana è uncomplessa.
Ferma restando la Costituzione quale guida base per la stesura di Leggi, le stesse debbono considerare la legislazione europea che è sovraordinata a quella nazionale (bisogna vdere in che temi è principe e pertanto le Leggi italiane debbono essere adeguate) e poi le Regioni possono legiferare per le esigenze particolari di quel pezzo d'Italia.
Le sentenze stesse (definitive) vanno a migliorare gli impianti legislativi quando emesse e se discordanti da quelle emesse dal parlamento (ovvero se dagli organi esecutivi escono leggi incostituzionali...Di casi ce ne sono a bizzeffe...Informarsi!!).
Poichè le Leggi vengono emesse in un periodo ben preciso, tutto questo lavorio E' GIUSTO poichè il resto avviene (normalmente) successivamente all'emissione delle Leggi stesse. Ovvero, quando delle Leggi hanno oramai esaurito la loro funzione semplicemente per lo scorrere del tempo. Gli avvenimenti accaduti rendono alcune Leggi vetuste.
Il Diritto è necessariamente una scienza in itinere. Non fosse così, staremmo ancora ad applicare i codici dell'impero romano o quelli napoleonici ... Ma anche il più sprovveduto comprenderebbe che, con il tempo passato, i codici di quei periodi, se non quali filosofie da ammodernare, sono completamente inapplicabili ai giorni nostri.
Spero di essere stato chiaro. Ciao.
P.S.: i giudici, pertanto, con le loro sentenze possono influire sulle leggi e ciò è sacrosanto. La Democrazia si avvale di quelli che vengono chiamati "pesi e contrappesi" che, agendo nel tempo, non permettono ad un peso di valere più di un altro. Democrazia, equilibrio, armonia...se la si vede così un salvini qualsiasi NON SI DEVE PERMETTERE DI VOLERE "I PIENI POTERI"...E CHI CAZZO SAREBBE QUESTO SIGNORE...L'ENNESIMO UNTO DAL SIGNORE? ... E VOI CHE GLI CORRETE ANCORA APPRESSO...
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 07:17'Uomo qualunque', che qualcosa di legge ne sa, mi ha contestato il fatto che il bond da 300.000 euro di Mittal-Ancelor sia stato acquistato dalla Lega nel 2011 ma che la legge 364 che vieta ai partiti l'acquisto di bond stranieri sia del giugno 2012. Preciso che la data del 2011 circa il cosiddetto acquisto non figura da nessun atto legale o bancario, ma è stata data dal tesoriere della Lega senza prova alcuna, per cui il sospetto che non sia un acquisto ma un regalo non scompare anche se non ci sono a riguardo delle prove, ma sulle mazzette le prove raramente si trovano, a meno che non escano da quelle famose intercettazioni che tutti i partiti tentano di eliminare. Resta il fatto che la gara che fece vincere per l'Ilva l'indo-lussemburghese Ancelor-Mittal resta davvero molto strana, perché Calenda del Pd fece vincere proprio l'offerente considerato peggiore, quando ne aveva addirittura uno che era garantito da Cassa Depositi e Prestiti.
uomo qualunque
11 novembre 2019 alle ore 09:00eh vabbè visto che mi chiamo in causa mi tocca rilevare l'imprecisione:
1. la legge è la 96/2012 (art 9 comma 22 - per i titoli)
2. 364 è il Dossier delle Note sul DDL al punto 1. Ti ringrazio per le note che mi hanno chiarito il dubbio
maggiore.
3. ti invito a dare un'occhiata alla "Commissione di garanzia degli statuti e per la trasparenza e il controllo dei rendiconti dei partiti politici" al link https://www.senato.it/4614 | https://www.camera.it/leg18/1234 - relazione del Presidente Calamaro (eh, si chiama così)
MA.
A parte le date che non corrispondo con qualsiasi atto o evento relativo alla trattativa Stato-AM, in quanto nel 2011 l'Ilva era ben saldata alle sorti della famiglia Riva, mi fa un po' specie che si possa parlare liberamente di "mazzetta" proveniente direttamente dalla multinazionale e finita nelle tasche della Lega Nord. Le obbligazioni non sono trattate direttamente dall'emittente, ma devono passare attraverso sistemi di controllo e sono effettivamente emesse dalle banche. Non è che vai da AM e questi ti regalano dei bond.
Altra considerazione: i titoli possono essere trasferiti. Il trasferimento, non credo che sia una nuova emissione. Su questo però mi fermo e lascio la palla a chi può intervenire nel merito.
Quindi, fammi capire: la Lega prende le mazzette e Calenda falsa la gara?
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 14:17Io non sono un magistrato inquirente,devo raccapezzarmi tra dati sul web, spesso incompleti,a volte falsati,che metto insieme come posso. Io sono una persona comune, non ho accesso a documenti riservati,bancari,finanziari o processuali
E' già fatica concordare gli articoli di stampa che spesso dicono uno il contrario dell'altro
Il 1°punto che mi salta agli occhi è l'inconguenza di una Lega accusata di vari reati,tra cui la scomparsa di 49 milioni dalle casse di partito, con una sentenza che la obbliga a renderli,Salvini che dice che le casse sono vuote per cui questi 49 milioni non li può rendere e lo stesso Salvini,che, malgrado le casse vuote,ordina al tesoriere ogni tipo di spesa,viaggi,comizi,strutture di propaganda,hacker,maxischermi,manifesti,pulman,bond
Io posso solo chiedere da dove vengono tutti i soldi visto che la Lega dichiara che non ne ha,così è facile pensare che ci siano soldi che arrivano sotto altri nomi
Sappiamo tutti che chi lavora nell'europarlamento europeo è assediato da lobbye e imprese che offrono mazzette per spingere le leggi Ue in loro favore. Posso immaginare che cose simili avvengano anche sui parlamentari italiani
Può darsi e lo spero che per l'Ilva non ci siano stati movimenti simili ma tutta la faccenda puzza e il modo con cui alla fine la gara è stata vinta da Ancelor-Mittal,che era la peggiore degli offerenti, puzza ancora di più
A questo punto saltano fuori questi bond da 300.000 euro della Lega
Non so quando sono entrati nelle casse della Lega
Si sa solo che Salvini a un certo punto li ha e li deposita in Unicredit e poi li vende. Sembra strano perché tra tanti infiniti i nvestimenti al mondo, la Lega abbia scelto proprio quelli. La coincidenza è strana
Magari le mie sono solo insinuazioni senza fondamento ma troppa gente comincia ad avere dei dubbi sull'affare Ancelor-Mittal. Io posso solo aspettare che la Lega si scagioni e lo spero .Punto.
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 07:25MASSIMO ERBETTI -La droga di Hitler
ART. 1 DELLA COSTITUZIONE ITALIANA: "L'Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro. La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione".. Ha più senso questo articolo? Ha più senso dire che l'Italia è una repubblica democratica fondata sul lavoro, quando per lavorare si deve scegliere di morire come accade all'IVA di Taranto? E purtroppo non è neanche l'unico caso, di questi giorni è la notizia che a Marghera, gli operai sono costretti a drogarsi, per riuscire a sostenere i turni massacranti nei cantieri di costruzione delle grandi navi. Sono costretti a farlo perché in gioco, oltre uno stipendio da fame, c’è anche la possibilità di mantenere il posto e di ottenere quindi il rinnovo del permesso di soggiorno. Drogarsi? Si avete capito bene, si devono derogare e lo fanno con la cosiddetta droga di Hitler, chiamata così perché è la stessa che usavano i soldati tedeschi nella seconda guerra mondiale, il nome reale di questa sostanza è Yaba ed è una droga sintetica a base di metanfetamina che induce uno stato di iper-eccitazione, riducendo allo stesso tempo la sensazione di fatica e di fame, questa droga ha anche un altro nome: “droga della pazzia”, perché crea gravi danni al sistema nervoso, genera ansia e depressione, con il rischio di arrivare al suicidio.
La scelta di morire di lavoro, se di scelta si può parlare è sempre più frequente e sempre più diffusa su tutto il territorio nazionale e mentre "qualcuno" (pochi, anzi pochissimi) continua ad arricchirsi, i "nuovi schiavi" muoiono per mantenere un lavoro con uno stipendio da fame.
Antonio Avenza Carrara
11 novembre 2019 alle ore 07:53Per bloccare la prescrizione, bisogna rendere OBBLIGATORIO la durata massima di un processo (5 anni?) perché non si può tenere sotto tensione/preoccupazione/spese per 20 anni per poi sentirsi dire:
assolto per mancanza di prove.
assolto per non aver commesso il fatto.
assolto perché il fatto non sussiste.
e 20 anni, ovvero 1/4 della vita di una persona di ansia/spese, chi li paga?
Fino a che non si RIDUCONO in tempi certi, i tempi dei processi, non si può parlare di togliere la prescrizione.
PRIMA si riduco i tempi, POI, si toglie la prescrizione.
Il Barone Zazà
11 novembre 2019 alle ore 08:27La prescrizione non è stata introdotta nei sistemi giudiziari per evitare che i processi fossero troppo lunghi. Lo scopo della prescrizione è quello di evitare allo Stato di fare processi inutili. Lo Stato, per fare un esempio, non ha più interesse a perseguire il furto di una automobile avvenuto nel 1961, né ha interesse a scoprire chi diede fuoco nel 1955 al garage della mia prozia che nel frattempo è pure morta di vecchiaia.
SONO I REATI CHE CADONO IN PRESCRIZIONE, NON I PROCESSI.
Chiarito questo punto, va detto che in nessuna nazione europea o nord americana i processi si interrompono per sopraggiunta prescrizione, una volta iniziato il processo non si prescrive più il reato. È già sbagliato il fatto che Noi ci siamo accontentati di eliminare la prescrizione dopo la sentenza di primo grado..... è già una anomalia, negli altri Paesi basta il rinvio a giudizio.
Questa è l'unica cosa su cui Bonafede HA SBAGLIATO!
capisco che con la Lega e il PD è già molto essere riusciti ad ottenere questo, ma Noi non siamo nati per accontentarci.
ALZIAMO LA POSTA SULLA PRESCRIZIONE!
mettiamo il PD con le spalle al muro, cacciate fuori le palle!
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 07:571
QUANTO COSTA LA MACCHINA PROPAGANDISTICA DI SALVINI E CHI GLIELA PAGA
La Bestia è la macchina propagandistica di Salvini formata da 35 esperti del mondo virtuale, che coprono in totale riservatezza tutto quello che fa Salvini nelle 24 ore ogni santo giorno. Poi c'è circa un migliaio di follower (seguaci) che moltplicano i post dettati sui social o disturbano gli altri blogger anche con metodi illegali.
In soli 5 mesi di campagna elettorale 17 post Facebook al giorno, milioni di like e di visualizzazioni moltiplicati mediante un algoritmo e indagini statistiche a pioggia per verificare cosa piace alla pancia degli italiani, quali sono le parole pericolose da evitare, e quali concetti di estrema destra si possono infilare negli slogan e nei comizi di Salvini e della Meloni (sono identici e si ipotizza che addirittura siano fatti da fonti straniere) e senza destabilizzare gli elettori ma abituandoli a poco a poco a una politica e a una morale sempre più reazionarie e a concetti di pseudoreligione fanatica sempre più lontani dal Vangelo e sempre più simili a quelli del Ku Klux Klan.
La Gabanelli a Report parla di 5 milioni di euro per la macchina propagandistica di Salvini e dice che, quando Salvini era Ministro, il Viminale ha pagato 314.000 euro, cioè la sua propaganda gliel'abbiamo pagata noi, mentre lui era presente ai lavori del Governo per un 1% e presente sulle piazze o spiagge a farsi selfie per il 99%, con una copertura mediatica specialmente televisiva come nessun capo politico si è sognato mai. Poi Salvini ha attinto 2 milioni di euro dal 2 per mille e ha un terzo dello stipendio da ogni eletto. E se uno va a leggere le voci, trova 614.000 euro per un generico 'servizi'.
segue
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 07:572
Certamente Salvini ha puntato tutto sulla propaganda, ha messo in moto una macchina propagandistica con un costo altissimo di cui non sono chiare le fonti, anche perché Salvini ha dichiarato che la Lega non possiede nulla per cui non è in grado di rendere i 49 milioni rubati da Bossi e ha ottenuto di restituirli in 89 anni, però, pur non possedendo nulla è in grado di dominare con gli hacker il mercato dei social che è un campo propagandistico di prim'ordine, di hackerare il blog a 5 stelle, di pagare fior di quattrini per comizi con maxischermi e partecipanti pasturati a 50 euro a testa più regalini vari. Di fronte a questa imponente spesa, non si capisce come mai la Guardia di Finanza non accerti dove e come Salvini attinge capitali in nero, ma forse ci arriveremo e vivamente lo spero.
https://www.youtube.com/watch?v=Xx85Vqfs0k0
pietro casula
11 novembre 2019 alle ore 08:38COMPLIMENTI Viviana, hai fatto un'ottima informazione, completa e, per chi volesse vedersi la Gabanelli, anche il link.
Con codesta macchina da guerra mediatica anche truffaldina le elezioni sono inutili e si capisce anche il perché noi caliamo e cala il povero Berlusconi legato alle sole sue TV; dovremmo invece dire che, se non dovessimo disporre e usare anche noi degli stessi strumenti di Salvini, le percentuali di voto a noi rimaste acquisterebbero il valore di un miracoloso zoccolo duro.
Speriamo che i nostri eroi stiano prendendo i provvedimenti giusti, perché questa, non solo per noi, è la priorità assoluta.
Frank Folk
11 novembre 2019 alle ore 08:12Questo se si guarda a cosa?
Grazie ... Ciao.
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 08:17ANTONIO PADELLARO-IFQ- 9 novembre 2019
Ci vuole del fegato per affrontare una folla esasperata di operai che ti circondano, ti strattonano, ti insultano, ti scaricano addosso tutte le colpe, anche quelle di chi ha le colpe ma lì non c’è, non si è fatto vedere.
Niente auto sgommanti o riunioni riservate in prefettura per poi scappare via di corsa, tanto un titolo nei tg e sui giornali è comunque assicurato.
Nei tg vediamo invece un uomo, il presidente del Consiglio, un potente senza scorta e con il colletto della camicia slacciato, che risponde a brutto muso a un tipo col cappuccio che gli grida in faccia: “Sei un paraculo”.
Forse l’incappucciato si aspetta che il “paraculo” se la fili via con la coda tra le gambe (gliele ho cantate), ma la scena ha uno scarto improvviso perché il potente con la camicia slacciata lo affronta (“togliti il cappuccio”) e gli chiede ragione dell’insulto.
Sa di essere accerchiato da una pressione che è quella dei corpi agitati, ma anche della disperazione, dell’angoscia, della paura perché se finisce la fabbrica finisce tutto.
I toni si abbassano.
Se fossi un paraculo direi di avere in tasca la soluzione, spiega il potente e mostra la tasca vuota della giacca che è una dimostrazione di impotenza davanti alla complessità del problema.
E anche di verità.
Per questo ho provato rispetto per Giuseppe Conte, ieri sera a Taranto, davanti ai cancelli dell’ex Ilva. Ci ha messo la faccia.
Mokj
11 novembre 2019 alle ore 08:31Perché il presidente del Consiglio Conte è una grande persona che si è accollata una responsabilità, quella di aiutare questo paese!!! Nessuno lo ha obbligato al secondo mandato, anzi, poteva defilarsi e chi si è visto si è visto!! Forza presidente Conte!!!
Spalviero59
11 novembre 2019 alle ore 10:32Conte si stà dimostrando con i fatti , un buon presidente del consiglio oltre che essere capace ed sopratutto preparato, tiene una qualità che tanti presidenti del consiglio in questo scorcio di secolo non hanno avuto cioè essere onesto. lasua gentilezza, il suo garbo fanno di quest'uomo una cosa rara in questo mondo della politica.Conte è una risorsa per questo paese che bisogna proteggere difendere a tutti i costi. solo il moivimento 5 stelle poteva regalarci gente come questo Conte
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 08:26Mi piacerebbe discutere con quanti commentano qualche mio post
Ma possibile che Davide Casaleggio non sia capace di sistemare questo blog in modo che uno possa trovare rapidamente una parola o un nome?
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 08:26Salta fuori all’improvviso la notizia bomba che la Lega ha investito 300mila euro in obbligazioni della Arcelor-Mittal. Salvini nega e minaccia di querelare tutti. Centemero, tesoriere della Lega, invece conferma che i titoli erano stati effettivamente acquistati nel 2014 e rivenduti nel 2015. Salvini quando mente ha sempre un accattivante sorriso da bambino innocente. Lui non sa niente dei 49 milioni, non sa niente delle trattative di Savoini coi russi, volete che sappia dell’investimento in Arcelor? Querelo! Querelo! Che già quando uno dice ‘querelo’ è la dimostrazione che non ha altri argomenti di difesa e, quindi, si aggrappa alla giacca degli avvocati.
Dal post
LE VERITÀ A OROLOGERIA E LE DIFESE INFANTILI
di Franco Caminiti
Antonio Avenza Carrara
11 novembre 2019 alle ore 08:33E dagliela con i 49 milioni Distratti! ma lo volete capire che Salevini è un DISTRATTO? tanto è vero che le obbligazioni Arcelor, le hanno acquistate a SUA INSAPUTA.
Il Barone Zazà
11 novembre 2019 alle ore 08:44Grazie Viviana
Beh, se la ''bestia'' di Salvini costa alcuni milioni, non ci resta che girare alla Guardia di Finanza l'inchiesta di Report e fare pressione affinché tv e giornali ne parlino...
Un abbraccio
Zazà
Spalviero59
11 novembre 2019 alle ore 10:22Salvini vende fumo. la sua popolarità la stà costruendo diffondendo menzogne, dove giornali e tv ed una certa politica sua complice, lo sta aiutando nel impadronirsi di questo paese . tuttoquesto allo solo scopo di poter distruggere il movimento 5 stelle , l'unica forza politica che stà combattendo con i fatti, la disonestà di questi politici ,
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 08:34Ma se il sistema dei social pullula di fake news e falsi profili, al punto che la verità viene stravolta e manipolata, perchè il governo non provvede a bloccare i social che utilizzano questo sistema infame per manipolare l'opinione pubblica?
In un mondo dove gli hakers possono inserirsi in ogni sistema informatico, esisteranno pure informatici in grado di bloccare o tracciare ogni notizia, obbligando chi la pubblica ad avere credenziali per farlo.
E' in difesa della libertà dell'informazione corretta che si deve agire, pesantemente, per evitare che si sovvertano le regole fondamentali della democrazia ed impedire ad altri governi di manipolare le scelte elettorali di una Nazione.
Angelo Rinascente Maragliano
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 08:37SALVINI SMEMORATO: TUTTO CIÒ CONTRO CUI COMBATTE È COLPA DELLA LEGA
Chi ha fatto entrare i Paesi dell’Est nell'Unione Europea, che ci hanno preso soldi e imprese?
Chi ha fatto entrare la Cina nel Wto?
Chi ha firmato il Trattato di Dublino che ci lascia soli nella gestione dei flussi migratori?
Chi ha fatto la riforma delle pensioni che tutti imputano a Elsa Fornero?
Quattro brevi salti indietro nel tempo, per raccontare a Salvini (e a chi lo vota) com'è andata veramente.
Il video editoriale di Francesco Cancellato per Fanpage.
https://www.facebook.com/RaffaeleTrano/videos/762653340849616/?t=14
Giuseppe
11 novembre 2019 alle ore 08:47Viviana parla di programmi invece chi governa adesso è abilitato a cambiare. E noi a boicottare alle prossime elezioni, non essere fissata con questi mangia pane a tradimento, le persone capaci non amministrano tranquilla.
Spalviero59
11 novembre 2019 alle ore 10:14Viviana , un popolo che dimentica infretta, aggiungi pure un informazioneche tutto fa tranne che diffondere le vere verità ovvio che poi i Salvini di turno hanno la meglio, visto che vengono protetti. di una informazione di parte.Craxi ci regalòil nano , il nano tramite le sue fonte d'informazioni ci stà regalando i Salvini , Renzi , Toti ,.
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 08:42Luciano Capone
Salvini, dopo aver tolto lo scudo ad ArcelorMittal quando era al governo, dice che è una vergogna che il governo abbia cambiato le carte in tavola, perché così gli investitori scappano e l'Ilva chiude. E l'intervistatore Giletti muto. Niente più acciaio, ma tante facce di bronzo.
G. C.
11 novembre 2019 alle ore 09:24Non so se è più imbarazzante Salvini come politico o Giletti come conduttore.
Spalviero59
11 novembre 2019 alle ore 10:10Giletti non lo si riconosce più ,mi sa che si sia venduto anima e corpo alla lega di Salvini, forse per paura che la sette non gli rinovasse più il contratto. .
Il Barone Zazà
11 novembre 2019 alle ore 08:52La prescrizione non è stata introdotta nei sistemi giudiziari per evitare che i processi fossero troppo lunghi. Lo scopo della prescrizione è quello di evitare allo Stato di fare processi inutili. Lo Stato, per fare un esempio, non ha più interesse a perseguire il furto di una automobile avvenuto nel 1961, né ha interesse a scoprire chi diede fuoco nel 1955 al garage della mia prozia che nel frattempo è pure morta di vecchiaia.
SONO I REATI CHE CADONO IN PRESCRIZIONE, NON I PROCESSI.
Chiarito questo punto, va detto che in nessuna nazione europea o nord americana i processi si interrompono per sopraggiunta prescrizione, una volta iniziato il processo non si prescrive più il reato. È già sbagliato il fatto che Noi ci siamo accontentati di eliminare la prescrizione dopo la sentenza di primo grado….. è già una anomalia, negli altri Paesi basta il rinvio a giudizio.
Questa è l’unica cosa su cui Bonafede HA SBAGLIATO!
capisco che con la Lega e il PD è già molto essere riusciti ad ottenere questo, ma Noi non siamo nati per accontentarci.
ALZIAMO LA POSTA SULLA PRESCRIZIONE!
mettiamo il PD con le spalle al muro, cacciate fuori le palle!
Facciamo in modo che questa alleanza col PD ne valga la pena!!!!!
Mattia Olivieri
11 novembre 2019 alle ore 08:58Per Serafina Pace di ieri alle 22,41,
vatti a vedere
"PROGRAMMA ESTERI
MOVIMENTO 5 STELLE
PROGRAMMA PARZIALE 13.04.2017"
alla voce "Medio Oriente", "Punto programmatico."
Leggi e poi vedi chi è lo sparacazzate.
Oreste ★★★★★ °.°
11 novembre 2019 alle ore 09:36se avessimo preso il 42% .... questa è stata la grande delusione....r non aver potuto concretizzare il programma del Movimento con la squadra presentata e Conte all'economia.
Ma il tutto non è rimasto sulla carta...qualcosa si è fatto di importante;solo i cittadini non lo hanno capito hanno preferito seguire " i pifferai".
Si ricrederanno ?...alle prossime elezioni vedremo quanto il popolo italiano è maturo!
pietro casula
11 novembre 2019 alle ore 09:03Deve essere chiaro a tutti che quel che si dice sulla maggioranza reale del paese è DROGATO, è frutto di una realtà costruita virtualmente e Viviana Vivarelli lo ha ben evidenziato.
https://www.youtube.com/watch?v=Xx85Vqfs0k0
pietro casula
11 novembre 2019 alle 8:38
COMPLIMENTI Viviana, hai fatto un’ottima informazione, completa e, per chi volesse vedersi la Gabanelli, anche il link.
Con codesta macchina da guerra mediatica anche truffaldina le elezioni sono inutili e si capisce anche il perché noi caliamo e cala il povero Berlusconi legato alle sole sue TV; dovremmo invece dire che, se non dovessimo disporre e usare anche noi degli stessi strumenti di Salvini, le percentuali di voto a noi rimaste acquisterebbero il valore di un miracoloso zoccolo duro.
Speriamo che i nostri eroi stiano prendendo i provvedimenti giusti, perché questa, non solo per noi, è la priorità assoluta.
G. C.
11 novembre 2019 alle ore 09:20Infatti appena approvata la riforma della giustizia (che se non passa è un bel problema per la tenuta della maggioranza), la priorità immediatamente successiva deve essere la legge sul conflitto di interessi. Perché - fra le altre cose - bisogna togliere le tv al pregiudicato, che da sempre le usa come mezzo di propaganda politica malgrado in nessuna democrazia seria un concessionario televisivo è anche esponente politico. Per rendersi conto della inaccettabile stortura è sufficiente vedere il pattume di certe trasmissioni di approfondimento politico serali che sistematicamente attaccano il governo e portano acqua al mulini del trio-infamità.
Il Pd ha già avuto diverse occasioni in passato per imporre a B di scegliere tra media e politica, ma non è mai andato fino in fondo, anzi l'ha spalleggiato come dimostra il noto discorso di Violante in Parlamento. Ora è indispensabile votare questa legge di civiltà, che valga per tutti coloro che si trovano nella stessa condizione. Se nemmeno stavolta capiscono che, stando così le cose, la "lotta" politica è impari pure per loro e quindi bisogna cambiare registro, sono davvero una banda di deficienti. E la prossima volta che sentono attaccati i loro valori di cartapesta, anziché minacciare di non frequentare più questo o quel programma, farebbero bene a tacere.
Oreste ★★★★★ °.°
11 novembre 2019 alle ore 09:28Buon giorno Pietro,
io invece sono arrivato ad una conclusione,opinione prettamente personale, sollecitato dai suoi alleati,che il sig.B. stia per sparire.
Con la sua scomparsa potrebbe venir fuori un'accozzaglia di ex FI(Carfagna,Totti,Renzi) con Lega e Fi eeee...forse sparito il nano qualche dissidente del m5s e malpacisdta del Movimento.
I numeri potrebbero esserci ,ma speriamo di no che sia solo una mia preoccupazione del prossimo futuro,ma del "doman non c'è certezza"!
Spalviero59
11 novembre 2019 alle ore 10:07io invece sono arrivato ad una conclusione,opinione prettamente personale, sollecitato dai suoi alleati,che il sig.B. stia per sparire.
Con la sua scomparsa potrebbe venir fuori un’accozzaglia di ex FI(Carfagna,Totti,Renzi) con Lega e Fi eeee…forse sparito il nano qualche dissidente del m5s e malpacisdta del Movimento.
I numeri potrebbero esserci ,ma speriamo di no che sia solo una mia preoccupazione del prossimo futuro,ma del “doman non c’è certezza”! Oreste analisi perfetta. Craxi ci regalò, il nano . . il nano ci regalerà oltre a Salvini pure quest'altra triste realtà di pessimi politicanti . , Berlusconi in qualche modo deve garantire il futuro delle sue imprese visto che tiene una grande famiglia quindi a seminato questi bei soggetti politici .
pietro casula
11 novembre 2019 alle ore 11:35Forse non vi è ancora chiaro, Berlusconi presente o meno non c'è partita per nessuno per le ragioni tecniche che sono state illustrate sia da Report che dalla Gabanelli con il link sopra indicato.
Che si tratti di competizioni del tutto inutili deve essere chiaro, fin tanto che Salvini droga e noi usiamo le frecce. Cercate di capirlo, è un fatto serissimo.
Franco r
11 novembre 2019 alle ore 09:10In pensione la tari arriva il super IMU
E tutti vissero felici e contenti,
Paolo
11 novembre 2019 alle ore 09:25Franco come accennavo in un mio post precedente la tassa sul mattone è quella che vogliono i mercati speculativi (iniziò Monti con mega ici per tutti)
Cosicché sia più aggredibile per loro il grande patrimonio privato degli italiani.
Perché se riescono a far perdere appeal al storico rifugio numero uno degli italiani che è la casa si presuppone che si vada investire in borsa.... (come avviene in altri paesi occidentali)!!
Oramai M5S ha smesso di fare le guerra ai mercati speculativi come storicamente Grillo ha sempre fatto!!!(e per la quale ha sempre avuto il mio voto....)
Franco r
11 novembre 2019 alle ore 09:38Purtroppo sembra che sia così,
Roma ha sempre contaminato ogni cosa che gli si avvicina, compreso il mv.
Spalviero59
11 novembre 2019 alle ore 09:59Franco non ci sarà alcun super imu, tu diffiondi falsità. l'imu ci sarà chi possiede castelli ed super villoni, chi sa cosa giova, nel diffondere menzogne.
Oreste ★★★★★ °.°
11 novembre 2019 alle ore 10:15Aggiungerei che è competenza dei comuni e non del governo.
Il governo ha posto dei limiti in + o in meno entro i quali si debbono attenere i comuni.
Inoltre sono state unificate le due tasse in una unica,sempre che...... l'IMU si paghi sulla seconda casa...altrimenti non c'è nessun aumento di super tassa.
Giusto poi chiarire il possesso di castelli... che dovrebbero avere tutti coloro che lavorano per consegnare pizze.
Se avessero voluto penalizzare il "mattore" avrebbero potuto facilmente aumentare il valore catastale,visto che viene già espresso i mq.
Franco r
11 novembre 2019 alle ore 10:20Art pubblicato sul fq consultabile da tutti.
proctosedyl supposte
11 novembre 2019 alle ore 11:29al solito balle, Franco r e solo uno dei mille nick del solito frustrato che ormai dopo tutte le bastonate prese sul Blog e le figure di merda plateali non ha più il coraggio di usare il suo vecchio nick per postare bufale ed offese , lo usa solo per fare le condoglianze . Gli Ip li sappiamo vedere anche noi comuni mortali persone oneste . Usa questo nick e mille altri per spargere letame sul Blog , che personaggio squallido ! L’articolo non si può leggere sul FQ , non è vero quello che scrive il falso Franco r a conferma della sua mala fede , è solo un titolo ad effetto messo li da gomez per fare abbonamenti , infatti l’articolo è accessibile solo agli abbonati al FQ . Un titolo ad effetto fatto apposta per i troll sempre a caccia di notizie per screditare il M5S , i troll possono spendere perchè i soldi sono quelli rubati a noi dai partiti . Chissà quanti nuovi abbonamenti al FQ sono stati sottoscritti dai troll oggi . Poi si va a leggere l’articolo e si scopre che sono solo supposizioni , niente di concreto , fuffa per troll da postare sul Blog del M5S . Poi si lamentano se questi personaggi ormai noti a tutti vengono trattati a pesci in faccia dai veri 5S sul Blog.
Giorgio Masari
11 novembre 2019 alle ore 09:15Per Viviana che chiede:
Ma possibile che Davide Casaleggio non sia capace di sistemare questo blog in modo che uno possa trovare rapidamente una parola o un nome?
Viviana, ma ti pare che valga la pena di spendere soldi per un blog che ormai non legge quasi più nessunoA parte i troll (pochi anche quelli) ci saranno al massimo una ventina di commentatori.
Spalviero59
11 novembre 2019 alle ore 09:55Ti dbagli il bloh viene letto da tantissime persone, anche se non lasciano commenti , cosè vuoi mettere il bavaglio pure ad l'unica fonte che tiene informate le persone , visto che il movimento 5 stelle diffonde le sue verità attraverso questo blog , in quanto giornali e tv negano le vere verità .
proctosedyl supposte
11 novembre 2019 alle ore 11:25Franco r e solo uno dei mille nick del solito frustrato che ormai dopo tutte le bastonate prese sul Blog e le figure di merda plateali non ha più il coraggio di usare il suo vecchio nick per postare bufale ed offese , lo usa solo per fare le condoglianze . Gli Ip li sappiamo vedere anche noi comuni mortali persone oneste . Usa questo nick e mille altri per spargere letame sul Blog , che personaggio squallido ! L'articolo non si può leggere sul FQ , non è vero quello che scrive il falso Franco r a conferma della sua mala fede , è solo un titolo ad effetto messo li da gomez per fare abbonamenti , infatti l'articolo è accessibile solo agli abbonati al FQ . Un titolo ad effetto fatto apposta per i troll sempre a caccia di notizie per screditare il M5S , i troll possono spendere perchè i soldi sono quelli rubati a noi dai partiti . Chissà quanti nuovi abbonamenti al FQ sono stati sottoscritti dai troll oggi . Poi si va a leggere l'articolo e si scopre che sono solo supposizioni , niente di concreto , fuffa per troll da postare sul Blog del M5S . Poi si lamentano se questi personaggi ormai noti a tutti vengono trattati a pesci in faccia dai veri 5S sul Blog.
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 13:46Io non lo so quante persone leggono questo blog
e sicuramente non sono solo quelle che ci scrivono
per es. ci sono molti giornalisti o politici che lo leggono
e comunque sia, io ci tengo a che questo blog non sia hackerato, manipolato o sporcato da troll o deficienti
e ci tengo a che sia ammodernato nel modo migliore possibile
Paolo
11 novembre 2019 alle ore 09:16Io sono FERMAMENTE contrario alle censure sul web!!!
Chi di noi può professarsi AL DI SOPRA DI TUTTI(Dio?) per decidere cosa è giusto e cosa è sbagliato, qual’è l’informazione da far proseguire e quale censurare???
(Capitolo a parte terrorismo, pedopornografia e atrocità gratuite...)
Poi però sono anche FAVOREVOLE alla trasparenza sul web!!
Basta nascondersi dietro la (FINTA) privacy per creare distrazioni di massa con palesi falsità.
Nome e cognome SEMPRE!
Il proverbio recita:
MALE NON FARE PAURA NON AVERE.
G. C.
11 novembre 2019 alle ore 09:42Niente censure, sì, però facciamo in modo che anche nel web valgano al 100% le stesse regole che si applicano altrove. Se uno diffama nel web, che sia un pensionato di 80anni o un ragazzino di 18, ne risponde. Intasiamo i tribunali? Sticazzi. Al limite si inventi una procedura accelerata o con sanzioni amministrative, ma così non si può più andare avanti. La critica e anche l'insulto, non necessariamente a fini politici, pure nel web devono essere salvaguardati (in nome della libertà di espressione) fino a un certo punto, non oltre. Se si vuol criticare, prima occorre informarsi per evitare di scrivere falsità; se si vuol "insultare" bisogna imparare che certe frasi sono ammesse ed altre no. Penso che un serio giro di vite sarebbe pedagogico per tanti trogloditi internettiani che si credono dei padreterni solo perché gli è concesso di pigiare la tastiera.
Guido
11 novembre 2019 alle ore 09:54"facciamo in modo che anche nel web valgano al 100% le stesse regole che si applicano altrove. Se uno diffama nel web, che sia un pensionato di 80anni o un ragazzino di 18, ne risponde."
---------------------------------------
e chi vi ha raccontato la bufala che nel web si può diffamare chiunque senza essere querelati?
G. C.
11 novembre 2019 alle ore 10:07E chi ha detto che non si può querelare?? Il problema è il seguito.
Prima di accusare altri di bufale, impara a leggere.
uomo qualunque
11 novembre 2019 alle ore 10:28ma guarda un po'.
a patto che le querele possano anche farle coloro che vengono tacciati di essere nani da giardino, troll, elfi delle foreste brumose padane, giacobini riottosi, delusi fanatici, stalinisti, corrotti e mafiosi che mandano in parlamento altrettanti corrotti e mafiosi, comici e satiri, rabdomanti di verità, ricercatori di bufale...
insomma. con calma eh, sempre a scagliare la seconda pietra.
G. C.
11 novembre 2019 alle ore 10:48@uomo qualunque
Ripeto: dipende sempre da cosa si scrive e da come lo si scrive. E' questo che molti (te compreso) non capiscono. Dire "troll", "fanatico" o "ottuso" non implica necessariamente offesa, anzi. Allo stesso modo, se del "delinquente" a uno condannato in via definitiva per turbativa d'asta è legittimo, perché delinquente non è solo lo spacciatore o il truffatore (anche i reati contro la P.a. sono delitti). Ugualmente se dico che un certo partito con le sue idee o azioni politiche tutela oggettivamente certe categorie di criminali. Poi c'è tutta le questione della mancata identificazione del soggetto leso, che tanti giornalisti hanno ben appreso. Se non si specifica in modo espresso la presunta vittima di diffamazione, pur lasciandola intendere per altre vie, o se di parla per categorie (destinatario indeterminabile), non c'è comunque reato pur sussistendo la frase potenzialmente lesiva.
Guido
11 novembre 2019 alle ore 10:51G. C." Il problema è il seguito.
Prima di accusare altri di bufale, impara a leggere."
-----------------------------------------------------
insomma non spieghi niente in merito alla presunta impunità che, a tuo dire, è riservata chi insulta nel web, ma il massimo che sai fare e accusare gli altri di non saper leggere.
Per tua informazione, non esiste nessun trattamento di favore. Sono i giudici a decidere se dare seguito o meno. Si può criticare la loro scelta, ma non si può dire che chi insulta nel web abbia l'immunità a prescindere, che è quello che tu stai affermando.
G. C.
11 novembre 2019 alle ore 11:03@Guido
Devo spiegartelo io? E perché? Datti da fare tu se sei curioso. Ad esempio, leggiti qualche sentenza più o meno recente (anche di Cassazione) e vedrai che il problema non è solo nel diverso apprezzamento del singolo giudice. Per non parlare dei social dove esistono anche altri problemi. Un paio di giorni fa in tv c'era pure una giornalista che ha trattato e tratta anche temi come la criminalità organizzata e l'estremismo politico, che riceve spesso insulti nel web e che ha adottato la scelta di querelare tutti, tuttavia gran parte delle azioni finiscono con un nulla di fatto non certo per la "tolleranza" del giudice. In parte ha già spiegato lei il perché. Mi pare fosse da ospite da Formigli, vai a cercarti la parte specifica.
uomo qualunque
11 novembre 2019 alle ore 12:42G.C. - quell'"anzi" è preoccupante.
Mi citeresti per cortesia una Sentenza di Cassazione dalla quale si evince che "Se non si specifica in modo espresso la presunta vittima di diffamazione, pur lasciandola intendere per altre vie, o se di parla per categorie (destinatario indeterminabile), non c’è comunque reato pur sussistendo la frase potenzialmente lesiva."
G. C.
11 novembre 2019 alle ore 14:21@uomoqualsiasi
E' un principio cardine del diritto penale! Si chiama principio di offensività o "di necessaria lesività". Di sentenze ne trovi per tutte le tipologie di reato, non solo per quelli di opinione. Se io scrivo le peggio cose a proposito di un signore di Arcore trapiantato di capelli ed organizzatore di cene trasgressive, si capisce a chi faccio riferimento ma non nominandolo espressamente non posso essere accusato poiché manca la riferibilità diretta. E' lo stesso motivo per cui Travaglio ha iniziato a scrivere di Berlusconi chiamandolo con vari nomignoli e, da ultimo, semplicemente "B". All'inizio l'ex cav lo querelava ad ogni editoriale, a prescindere, potendoselo permettere, ma adesso non può più perché non ha appigli. Anche perché se Travaglio scrive "delinquente naturale" o "pregiudicato" non solo è indefinito ma dice pure la verità, fatti oggettivi o definizione contenute in sentenze!
uomo qualunque
11 novembre 2019 alle ore 16:14Su Mr. B. è tutto chiaro, benché io trovi disgustoso definire un soggetto come "delinquente abituale"; ma è una questione personale, diciamo di sensibilità personale.
Ma ti ho chiesto espressamente di citarmi una sentenza nella quale indirizzare ad una pluralità di soggetti epiteti e ingiurie non meriti tutela. E' questo un reato impossibile?
G. C.
11 novembre 2019 alle ore 17:321) Cass. pen., sent. n. 24065/2016: Non è diffamazione se le offese sono generiche e dirette verso soggetti indeterminati.
"Non integra il delitto di diffamazione l’affermazione offensiva, caratterizzata da preconcetti e luoghi comuni, che non consenta l’individuazione specifica ovvero riferimenti inequivoci a circostanze e fatti di notoria conoscenza, attribuibili ad un determinato individuo, giacché il soggetto passivo del reato deve essere individuabile, in termini di affidabile certezza, dalla stessa prospettazione oggettiva dell’offesa, quale si desume anche dal contesto in cui risulta inserita. Tale criterio non è surrogabile con intuizioni o con soggettive congetture che possano insorgere in chi, per sua scienza diretta, può essere consapevole, di fronte alla genericità di un’accusa denigratoria, di poter essere uno dei destinatari".
2) Cass. pen., sent. n. 4025/2019: Per potersi configurare la diffamazione a mezzo Facebook il contenuto del post deve consentire la inequivoca individuazione dell’offeso.
"...l’identificabilità del destinatario delle espressioni offensive in termini di affidabile o ragionevole certezza da parte di chiunque abbia letto il testo pubblicato su Facebook è escluso dalla stessa sentenza impugnata che ha evidenziato come detto destinatario fosse conoscibile (non già a qualsiasi lettore, bensì) ai soli soggetti in grado di risalire dagli elementi della vicenda riportati nel testo all’identità della persona offesa: il che esclude l’inequivoca individuazione dell’offeso".
- Cass. pen., sent. n. 4498/2019: Diffamazione online, il solo cognome può non essere “individualizzante”
"In sostanza, fornire dati identificativi di una persona come l’età, i plurimi precedenti penali ed il suo soggiorno in una determinata città, non rappresenta “la sussistenza del requisito dell’identificabilità della persona diffamata, necessario per la configurazione dell’illecito diffamatorio”.
uomo qualunque
11 novembre 2019 alle ore 18:25Grazie per i riferimenti che ho puntualmente letto in sentenza originale.
allora attenzione a questo punto:
tu dichiari "Ugualmente se dico che un certo partito con le sue idee o azioni politiche tutela oggettivamente certe categorie di criminali." la prendo come generalizzazione eh, quindi non è personale.
la prima sentenza che hai citato entra nel merito: se da un lato dichiara la necessità di individuare il soggetto diffamato affinché il reato sia compiuto è anche vero che la Corte ricorda:
"[...] ha fatto affermazioni del tutto generiche, indubbiamente caratterizzate da preconcetti e luoghi comuni [...] ma prive di specifica connessione con l'operato e la figura di soggetti determinati o determinabili." E infatti e necessaria "l'individuazione del soggetto passivo del reato di diffamazione a mezzo stampa", ma basta leggere già il disposto del 575 cp per capirlo.
Però però, ancora attenzione a questo punto (il 5 nella sentenza):
"in tema di diffamazione, non solo una persona fisica ma anche una entità giuridica o di fatto, una fondazione, un'associazione o altro sodalizio, possa rivestire la qualifica di persona offesa dal reato, essendo concettualmente identificabile un onore o un decoro collettivo, quale bene morale di tutti gli associati o membri, considerati come unitaria entità, capace di percepire l'offesa".
Dunque se i partiti politici sono associazioni qualsiasi azione diffamatoria verso quel determinato partito individuabile come collettività di iscritti e associati diventa soggetto di diritto meritevole di protezione dall'azione diffamatoria esercitata da un soggetto esterno.
Quindi per concludere: se dichiari che "la Lega protegge i corrotti e ruba i soldi" oppure "la Lega si è presa i soldi da Arcelor Mittal" (per dire eh!) stai compiendo diffamazione? Sì.
Se dichiari che la mafia uccide e fotte la vita, No! (e meno male)
G. C.
11 novembre 2019 alle ore 19:23Nel discorso ho fatto riferimento ad almeno 4 tipologie differenti di casi, non ad uno solo!
Quando ho scritto "Ugualmente se dico che un certo partito con le sue idee o azioni politiche tutela oggettivamente certe categorie di criminali" ho detto bene. Anche perché ho precisato "oggettivamente". Ad esempio, se scrivo che il governo Renzi abbassando le soglie di punibilità per diverse forme di evasione ha salvato diversi imputati e, quindi, ha dato una mano a chi evade, è la verità. Se esiste un dato di fatto (evitando di fare congetture sui moventi) non può esserci diffamazione, a prescindere dalla determinatezza del soggetto potenzialmente lese (caso diverso). Allo stesso modo, se scrivo certe iniziative della Lega (prontamente stoppate dal M5s al tempo del governo giallo-verde) volte a depenalizzare alcune forme di reati aiutavano altre tipologie di inquisiti o di condannati - tra cui suoi esponenti facilmente individuabili e di cui si può tranquillamente fare i nomi - non è diffamazione ma sempre un fatto oggettivo.
G. C.
11 novembre 2019 alle ore 19:49correggo: *alzando le soglie di punibilità
uomo qualunque
11 novembre 2019 alle ore 20:17G.C. io mi sono soffermato sulla più "interessante", perché relativa ad un gruppo associativo generalizzato, quale un partito.
Certo deve essere "oggettivo" il fatto, comprovato e comprovabile fuori dal dubbio. Altrimenti non rimane che la querela per diffamazione, comprovabile caso per caso fino alla Cassazione.
Spalviero59
11 novembre 2019 alle ore 09:49Non bisogna mollare di un mm, bravo ministro Bonafede questo paese tiene una grande fame di vera giustizia,un paese funziona se la giustizia funziona , la credibilità di un paese passa attraverso la giustizia, dunque processi certi e brevi, ed quai chi vuole mettetre il bavaglio alle intercettazioni un'arma potentissimaper combattere mafie , è corruzione , chi non a nulla da nascondere non teme le intercettazioni,
G. C.
11 novembre 2019 alle ore 10:06Roma, 10 nov. (Adnkronos) - "Il ministro Bonafede ha lanciato l’ultimatum al Pd sulla riforma della prescrizione che scatterà dal primo gennaio, e che lui definisce 'una riforma di civiltà', con evidente sprezzo del ridicolo, visto che è una misura illiberale, incostituzionale e che condanna gli indagati a diventare imputati a vita. Ora vedremo se il Pd chinerà la testa anche di fronte a questa imposizione". Lo afferma Anna Maria Bernini, capogruppo di Forza Italia al Senato.
Ma tu guarda se pure il pagliaccio It ha qualcosa da dire, per giunta da un partito con a capo un leader campione di prescrizioni, frodatore fiscale, ex piduista, utilizzatore finale di baldracche, pagatore di mafiosi, adulatore di stallieri bombaroli e chi più ne ha più ne metta.
Evidentemente, a furia di (s)tirare la faccia, ne risentite anche la materia grigia, al punto che il senso del ridicolo lo perde chi accusa Bonafede di non averlo solo perché cerca di rendere la giustizia italiana più veloce e davvero uguale per tutti (cosa che molti impuniti e loro lacchè non gradiscono).
Andrea Xxl
11 novembre 2019 alle ore 10:16A di battista le mie più vive Condoglianze x la grave perdita subita.
many
11 novembre 2019 alle ore 11:01Mi associo anch'io, sentite condoglianze ad Alessandro Di Battista per il doloroso lutto familiare.
Verdicto
11 novembre 2019 alle ore 13:16Sentite Condoglianze
Ermes Dall'Olio
11 novembre 2019 alle ore 11:09Quando rilasciate interviste a "certi depliants pubblicitari travestiti da Giornali" per favore sintetizzate il commento così: : "Stiamo facendo sicuramente e dati alla mano MEGLIO DI PRIMA solo che c'è il problema di tutti i "bastoncini tra le ruote" che ci infilano i parassiti della casta e il suo indotto, in pratica la questione più importante sul tappeto mondiale ... I SOLDI, solo i soldi, gli eurini ecc. ecc."
Santo Mazzotti
11 novembre 2019 alle ore 11:14Per la lotta alla corruzione della classe politico-amministrativa italiana, il provvedimento più importante è l’abolizione della “prescrizione all’italiana”, perché l’istituto della prescrizione è stato tanto degenerato, in Italia, da diventare praticamente solo uno strumento di garanzia di impunità per i componenti di una classe politico-amministrativa corrotta.
La prescrizione in Italia è una “amnistia strisciante” (Piercamillo Davigo).
La prescrizione invece deve interrompersi con l’inizio dell’azione penale e comunque non dovrebbe esistere per i reati più gravi.
“La riforma della prescrizione è semplicemente un allineamento del nostro sistema a quello delle altre democrazie occidentali. Ovunque si interrompe, da noi no.” (Gian Carlo Caselli).
La corruzione della classe politico-amministrativa è infatti la causa principale e fondamentale del disastro economico-amministrativo e sociale dell’Italia di queste ultime decine di anni.
Se si riuscirà a riportare, anche tramite la riforma della prescrizione, il livello di corruzione della classe politico-amministrativa entro limiti accettabili, tutte le altre buone riforme necessarie per l’Italia verranno di conseguenza.
Mi sembra del tutto logico quindi che le forze politiche italiane più corrotte si dimostrino clamorosamente contrarie all’abolizione della prescrizione.
Inoltre bisogna rispettare le vittime della delinquenza: invece, con la dichiarazione di intervenuta prescrizione, la loro speranza di ottenere giustizia viene eliminata per sempre.
Nicola Gratteri il 13.11.2018: “Prescrizione? Dovrebbe sparire dal vocabolario”.
Ermes Dall'Olio
11 novembre 2019 alle ore 11:27Tra i tanti pareri di persone capaci che lei ha citato aggiungerei (se non è fuori luogo) anche quella di un Parroco anziano che diceva sul tema: " Chi ruba o commette una ingiustizia nella posizione che occupa deve avere come minimo la pena DOPPIA e molto dura! " Il motivo è semplice, Loro devono dare l'esempio ai cittadini e sono Loro che hanno il compito importante di controllare gli altri, i cittadini! Come potrà mai un cittadino scoprire se il Governatore di una Regione ruba? Se Loro non danno l'esempio uno Stato o si sfascia o arriva un colpo di Stato!
Santo Mazzotti
12 novembre 2019 alle ore 12:53Grazie mille per la Sua gentile e da me condivisa risposta, Sig. Dall’Olio
proctosedyl supposte
11 novembre 2019 alle ore 11:27Franco r e solo uno dei mille nick del solito frustrato che ormai dopo tutte le bastonate prese sul Blog e le figure di merda plateali non ha più il coraggio di usare il suo vecchio nick per postare bufale ed offese , lo usa solo per fare le condoglianze . Gli Ip li sappiamo vedere anche noi comuni mortali persone oneste . Usa questo nick e mille altri per spargere letame sul Blog , che personaggio squallido ! L’articolo non si può leggere sul FQ , non è vero quello che scrive il falso Franco r a conferma della sua mala fede , è solo un titolo ad effetto messo li da gomez per fare abbonamenti , infatti l’articolo è accessibile solo agli abbonati al FQ . Un titolo ad effetto fatto apposta per i troll sempre a caccia di notizie per screditare il M5S , i troll possono spendere perchè i soldi sono quelli rubati a noi dai partiti . Chissà quanti nuovi abbonamenti al FQ sono stati sottoscritti dai troll oggi . Poi si va a leggere l’articolo e si scopre che sono solo supposizioni , niente di concreto , fuffa per troll da postare sul Blog del M5S . Poi si lamentano se questi personaggi ormai noti a tutti vengono trattati a pesci in faccia dai veri 5S presenti sul Blog.
Andrea Xxl
11 novembre 2019 alle ore 13:19Di idioti come te se ne contano pochi, fatti curare, ne hai un bisogno estremo.
proctosedyl supposte
11 novembre 2019 alle ore 13:38inutile autodenuncia se anche le pietre del Blog conoscono i tuoi falsi nick.
non ci sono parole per lo schifo che combini sul Blog ,davvero vergognoso !!
Andrea Xxl
11 novembre 2019 alle ore 14:00Poveretto Oreste Ciro Giovanni Maria Viviana
Tutti convinti di essere i portavoce del movimento poveretti, come tutti malati di protagonismo vi credete di essere chissà chi, forse Napoleone?
Purtroppo x voi sia dentro che fuori del blog siete solamente dei poveretti che non vi caga piu nessuno,
E visto come avete ridotto questo spazio potete tenervelo, io, come molti altri lo leggiamo solo x vedere quanto siete caduti in basso.
proctosedyl supposte
11 novembre 2019 alle ore 14:12conferma che è pure stupido , almeno potevi rispondere come Franco r con la speranza che qualche novellino non avesse ancora capito , invece ti autodenunci davanti a tutti come il poveraccio che usa mille nick per infangare il Blog ed offendere i bloggers veri 5S . Adesso che anche Blog master ☆☆☆☆☆ è andato , dopo quest'ennesima figura di merda , che fai un'altro nick ? e pensi che non ti riconosciamo ? Sei peggio dei troll leghisti e piddini che stanno tutti i giorni sul Blog a spargere merda.
proctosedyl supposte
11 novembre 2019 alle ore 14:44continua scrivere tutte le scemenze che vuoi , ormai hanno capito tutti , non c'è da aggiungere altro , mi annoio di rispondere ai cretini. game over
proctosedyl supposte
11 novembre 2019 alle ore 11:52certo che staremo attenti ! Attenti a quelli come te che usano mille nick per infangare il M5S . vergogna !! staremo attenti a farvi sparire il prima possibile . Anche questo nick è del frustrato che conoscete , quello delle mille figure di merda che non ha più il coraggio di usare il suo vero nick ormai ridotto a una latrina .
pietro casula
11 novembre 2019 alle ore 12:02Chiariamo, ancora una volta, che Salvini non merita il consenso che gli viene attribuito, egli usa la furbizia, la manipolazione e tecniche anche truffaldine, insomma è come se barasse.
Anche noi, se volessimo, se capissimo, potremmo crescere a dismisura nelle elezioni e, proprio in questo post ore 7,57, da Viviana è stata illustrata con cura la genesi della crescita di Salvini.
Salvini ha dalla sua il primato nella capacità di manipolare tutto, ma noi sosteniamo le cose apprezzate dagli onesti, dai più meritevoli e dai più bisognosi, che sono la maggioranza.
Pertanto, se anche noi usassimo le stesse tecniche, gli stessi mezzi e uno o più testimonial che lavorino bene h.24 con supporti adeguati, la competizione partirebbe ad armi pari e Salvini non potrebbe, come fa ora, vincere a proprio piacimento sempre, comunque e ovunque.
Riporto il link della Gabanelli per chi voglia capire meglio.
https://www.youtube.com/watch?v=Xx85Vqfs0k0
IL MESSAGGIO E' ALLO STAFF E AI PORTAVOCE, SVEGLIAAAAA!
Verdicto
11 novembre 2019 alle ore 12:23https://www.penalecontemporaneo.it/d/6763-anche-gli-ergastolani-ostativi-hanno-diritto-a-una-concreta-via-di-scampo-dalla-corte-di-strasburgo
Certi condannati, certi elementi hanno dei profili difficili dal punto di vista Psicologico e Psichiatrico, profili che spesso sono condizionati da circostanze di vita prive di un’adeguata istruzione, e prive anche di una dottrina civile che non gli permette neanche lontanamente di entrare nelle logiche di un senso di Ruolo Sociale, il che denota un atteggiamento di un individuo a condurre uno stile di vita per nulla condiviso dai propri simili, e questo non può essere solo ricondotto ad una volontà dell’individuo a figurarsi come un Barbaro indisciplinato, non è una volontà è proprio una condizione psichica e spirituale di basso livello, non condotta da una Volontà di scelta.
C’è poi un aspetto che individua il Tutore sottoposto allo stress di avere a che fare con l’elemento descritto, dunque il Tutore in consapevolezza di Ruolo Sociale sá distinguere l’aspetto civile da un aspetto non costruttivo, tuttavia essendo sottoposto ad una pressione Psicologica a volte molto stressante può anch’egli entrare in una condizione mentale condizionata dal Condannato, è un cruccio importante, perché rischia di degenerare in un atteggiamento da parte del tutore in un aspetto Dittatoriale che avvicina il Tutore ad un allineamento uguale e opposto, in tal caso diventa degenerativo.
La conclusione è che occorre che il Condannato non sia necessariamente condannato per un sua personalità che non ha scelto ma per il gesto del proprio atteggiamento al fine di educare il soggetto alla riflessione.Infine il Premio di condotta può espiare l’ineducazione del condannato portandolo a somigliare sempre più ai simili con Ruolo Sociale.
Evitare che la Giustizia non sia persecuzione e una simil bestia priva d’identità Matura, la Giustizia si deve differenziare dalla Vendetta sulla Vendetta.
Verdicto
11 novembre 2019 alle ore 12:24maria s., ancona
11 novembre 2019 alle 0:37
Verdicto, non fa una grinza. E’ perfetto. Peccato che si concentra su una unica parte. Esclusa la vendetta, non vedo espressa la parte che riguarda la vittima, colui che ha subito il torto.
Non crede che nel contesto da lei descritto, la sua condizione psichica e spirituale potrebbe
“abbassarsi” e di molto, tanto da raggiungere quella del reo? Così che anziché condurre costui
“a somigliare sempre più ai simili con Ruolo Sociale”, si raggiungerebbe l’effetto opposto?
In sostanza, se scioglie mio figlio nell’acido e lo vedo a Natale pranzare con i suoi e scartare i regali sotto l’albero sorrisi e baci, non mi viene voglia di sparargli?
Verdicto
11 novembre 2019 alle ore 12:39La certezza della condanna in primo luogo.
Approfondendo quindi l'aspetto di Maria,
la domanda è: Quale forma di Giustizia potrà compensare tale atrocità da lei descritte?
La risposta è nessuna!
Ma quale Autorevolezza può rappresentare il senso di civiltà?
L'autorevolezza che si distacca da un allineamento e somiglianza di carattere delittuoso.
S'immagini cosa può diventare la Società con le autorità che convergono con un senso di punibilità libera, con i cittadini che diventano da vittime a carnefici, con pubblici ufficiali che diventano giudici giustizialisti, potremmo ma in questo modo prendere le distanze dai tratti abominevoli di certi elementi?
Verdicto
11 novembre 2019 alle ore 13:02Devo aggiungere che quel provvedimento non è per l'Incivile ma per il Civile, il Premio è un debito, una mora, come voler presentare alla sensibilità del Condannato uno spiraglio di libertà che rappresenta ciò che ha perso e che non otterrà più, un esempio per lui e per gli altri come lui.
maria s., ancona
12 novembre 2019 alle ore 22:30"la sensibilità del condannato"...
Per me tutto questo è solo nella testa di chi concede il premio e di chi lo ritiene legittimo/dovuto (sto guardando ai condannati per mafia, non ad altri). Che cosa vuole farsi perdonare costui
in tal modo?
Poi, per quanto riguarda -"Quale forma di Giustizia potrà compensare tale atrocità da lei descritte? La risposta è nessuna!" - Dunque varrebbe il concetto profondo che l'esistente,
compresa l'atrocità, appartiene ad un ordine DIVINO che esula dal controllo umano? Non solo mi fa venire in mente il perdono (PERSONALE!) ma la sua degenerazione culturale nel buonismo. Mi fa venire in mente anche quelle sette religiose russe, Rasputin in testa, che sovvertivano l' ordine morale perché in tal modo si ottemperava compiutamente al volere di Dio! La redenzione attraverso il peccato... Non quoto.
viviana v.
11 novembre 2019 alle ore 13:42Magari, caro troll, potresti spiegare alla polizia postale come mai il tuo post non è bannabile
G. C.
11 novembre 2019 alle ore 14:09Balle.
1) Una prescrizione così demenziale (principale scappatoia impunitaria di chi commette certi tipi di reati, non meno "predatori" di quelli di strada) c'è solo in Italia e in Grecia. Non a caso le due nazione più corrotte ed economicamente disastrate d'Europa.
2) Non è vero che i magistrati che sbagliano non rispondono dell'errore. Come dice Davigo, tra le categorie pubbliche è quella più soggetta ad azioni e sanzioni disciplinari. Peraltro non capisci, linkano in modo distorto la voce "errore giudiziario" di wikipedia, che una valutazione sbagliata ma commessa in buona fede, cioè in base alle prove raccolte e allo stato degli atti, non può considerarsi censurabile nel senso che gli attribuisci. Il fatto stesso che esistano 3 gradi di giudizio - due di merito e uno di legittimità - implica di per sé che le decisioni precedenti possano essere riviste (non necessariamente in meglio)! Altrimenti facciamo un solo grado e nessuno "sbaglierà" mai, salvo che non emergano fatti nuovi (comunque non conosciti al momento della decisione) dopo la sentenza.
3) Lo stesso vale per gli idioti che criticano casi come quello del detenuto in permesso che poi si comporta male. Il giudice fa un giudizio prognostico in base a perizie e presupposti oggettivi e soggettivi di vario tipo, ma certo non ha la sfera di cristallo! Anche qui, una cosa è l'errore doloso o colposo, altro è valutare in buona fede. Persino i medici rispondono solo per far fatti dolosi o colposi, non certo tutte le volte che l'intervento o una terapia farmacologica non vanno a buon fine.
La tua superficialità denota solo abissale ignoranza. Sarà per questo che sei un fan di Salvini che sta qui a menarcela ogni giorno sulle "colpe del M5s". E' perché non comprendi bene la realtà.
G. C.
11 novembre 2019 alle ore 14:31Ripropongo: Breve raccolta di articoli di cronaca giudiziaria su alcuni processi finiti con la prescrizione – e con relatività impunità (non per ragioni di merito) degli autori dei reati – solo nell’ULTIMO ANNO:
– Asl Brindisi, appalti truccati: arriva la prescrizione per 34 imputati (https://bit.ly/2JorUmO)
– Processo Mose, Orsoni salvato dalla prescrizione (https://bit.ly/2BLl9Ho)
– P3, prescrizione per Dell’Utri (https://bit.ly/31RzaOD)
– P4, per Papa in appello reati prescritti: cala il sipario sulla lobby Bisignani (https://bit.ly/2pVv2Qp)
– Sanità Puglia: prescrizione per l’ex senatore Tedesco (https://bit.ly/31MSFrr)
– Evasione fiscale, 3 imprenditori apriliani salvati dalla prescrizione (https://bit.ly/2Pp3Rbc)
– Usura a Vibo, scatta la prescrizione per 9 imputati (https://bit.ly/2NkAPH2)
– Corse clandestine. La prescrizione salva gli imputati (https://bit.ly/2qGUAAX)
– Calcioscommesse, processo Bologna: prescrizione per 26 imputati su 31 (https://bit.ly/32SMmnw)
– Otto anziani morirono in ospedale per scambio di tubi. In appello prescrizione per gli imputati (https://bit.ly/3480V73)
– Truffe assicurazioni, per 4 imputati su 11 chiesta la prescrizione (https://bit.ly/346Y8uU)
– Morti per l’amianto alla Skf, imputati assolti per prescrizione (https://bit.ly/2PkEIhM)
– Imperia: frode fiscale da 6 milioni, il reato è prescritto. Assolta Beatrice Cozzi Parodi, la “signora dei porti” (https://bit.ly/34aQ8cl)
– Prete pedofilo abusa di un bimbo per anni: scatta la prescrizione, niente carcere (https://bit.ly/2WnJ6hB)
– Appalto milionario truccato al Comune di Favara, prescrizione salva 12 imputati (https://bit.ly/2p84NGr)
– Caso Force Blue, prescrizione per Briatore e altri tre imputati (https://bit.ly/31QesP5)
– Formica Ambiente, corruzione estinta per prescrizione (https://bit.ly/2BKtH1m)
– Palermo, morta per una chemio sbagliata: imputati verso la prescrizione (https://bit.ly/32SrZH7)
Gennaro ds
11 novembre 2019 alle ore 15:25hai fatto un sottocommento nel mio commento censurato, ed era scritto
" Persino i medici rispondono solo per far fatti dolosi o colposi, non certo tutte le volte che l’intervento o una terapia farmacologica non vanno a buon fine.
La tua superficialità denota solo abissale ignoranza. Sarà per questo che sei un fan di Salvini che sta qui a menarcela ogni giorno sulle “colpe del M5s”. E’ perché non comprendi bene la realtà."
e dopo scrivi qua sopra "– Palermo, morta per una chemio sbagliata: imputati verso la prescrizione"
Deciditi, e velocemente, perchè il sottocommento sarà censurato fra poco.
G. C.
11 novembre 2019 alle ore 15:38@Gennarods
E' perché in quel caso l'errore (trattamento "sbagliato", "dose eccessiva") era evidentemente COLPOSO, cioè frutto di negligenza o imperizia dei sanitari, quantomeno nell'ipotesi accusatoria decaduta non nel merito ma a causa della prescrizione! E' esattamente quello che avevo scritto facendo il parallelismo con gli errori dei magistrati. Invece non solo non intendi, nemmeno l'italiano, ma ci rifai anche stavolta. Per te è tutto uguale, tutto semplificato, tutto un calderone. Ecco a cosa porta il webbe. Tutti si sentono in diritto di sindacare, anche senza elementi di valutazione. Quindi confermo il mio giudizio che hai riportato.
Luigi Marengo
11 novembre 2019 alle ore 19:31G.C. - Bisognerebbe che di tutto questo campionario di prescrizioni più quelle che riguardano B.il Ministro Bonafede ne facesse un bel cartello da mettere davanti al suo banco con un semplice invito:CARI COLLEGHI LEGGETE!!!
maria
11 novembre 2019 alle ore 16:16Non capiamo come mai quello di arcore va avanti da anni e non si conclude niente, paga i giudici , spiegatelo.
Vectore
11 novembre 2019 alle ore 16:33Ho una domanda per Conte
(Premetto che non è una provocazione io lo Stimo moltissimo)
Scudo Fiscale/penale
Cosa succede se io sono un Partito e apro un CC cointestato con il dirigente di un'azienda coperto da Scudo Fiscale con sede diciamo in Olanda?
Iononmollo
11 novembre 2019 alle ore 16:44Bene il post sull'intervista al Ministro Bonafede! Grazie
Iononmollo
11 novembre 2019 alle ore 16:57Ministro Bonafede occorre decidere una data, i partiti non possono aspettare troppo per dare una risposta. Più determinazione sulla risposta da parte dei partiti. I cittadini non possono più aspettare, vogliamo questa riforma della giustizia e al più presto!
Claudio
11 novembre 2019 alle ore 17:08Il problema della giustizia non si risove solo allungando la prescrizione.
Manca a la certezza della sentenza definitiva e della pena in Italia.
Se scegliessimo di avere un grado solo di giustizia civile, penale e amministrativa invice di tre, come accade in Francia, Gran Bretagna e U.S.A. dove l'appello solo nel penale è cosa straordinaria e deve essere documentato da nuove e decisive prove penali, i processi durerebbero massimo 12 mesi.
Se poi aggiungessimo termini inprorogabili per compiere gli atti processuali scenderemmo a 6 mesi.
Non ci sarebbe bisogno nemmeno di parlare di prescrizione.
Certo che molti avvocati e giudici rimarrebbero disoccupati....
coop sempre pulite?
11 novembre 2019 alle ore 17:41La colpa è sempre della Lega? Ma dai il PD è sempre stato il partito dei ladri salvati dalla prescrizione a oltranza, maestri nell'incolpare gli altri.
Il caso MpS è emblematico del sistema degli ex comunisti-massoni oggi PD.
Luigi Marengo
11 novembre 2019 alle ore 19:15La colpa non + "sempre" della Lega ma ...anche..... Anche perchè tra le sue truppe non sono molti quelli che hanno "l'aureola", E poi non s i decide mai a cacciare le ...facce sporche.
Il Barone Zazà
12 novembre 2019 alle ore 10:20L'unico errore di Bonafede:
La prescrizione non è stata introdotta nei sistemi giudiziari per evitare che i processi fossero troppo lunghi. Lo scopo della prescrizione è quello di evitare allo Stato di fare processi inutili. Lo Stato, per fare un esempio, non ha più interesse a perseguire il furto di una automobile avvenuto nel 1961, né ha interesse a scoprire chi diede fuoco nel 1955 al garage della mia prozia che nel frattempo è pure morta di vecchiaia.
SONO I REATI CHE CADONO IN PRESCRIZIONE, NON I PROCESSI.
Chiarito questo punto, va detto che in nessuna nazione europea o nord americana i processi si interrompono per sopraggiunta prescrizione, una volta iniziato il processo non si prescrive più il reato. È già sbagliato il fatto che Noi ci siamo accontentati di eliminare la prescrizione dopo la sentenza di primo grado….. è già una anomalia, negli altri Paesi basta il rinvio a giudizio.
Questa è l’unica cosa su cui Bonafede HA SBAGLIATO!
capisco che con la Lega e il PD è già molto essere riusciti ad ottenere questo, ma Noi non siamo nati per accontentarci.
ALZIAMO LA POSTA SULLA PRESCRIZIONE!
mettiamo il PD con le spalle al muro, cacciate fuori le palle!
Facciamo in modo che questa alleanza col PD ne valga la pena!!!!!
Gennaro ds
12 novembre 2019 alle ore 11:12NEL 1961 non c'erano telecamere.
Tu hai visto il ladro allora, x il furto di una automobile avvenuto nel 1961...
Sei in grado di ricordarti il fatto? Sinceramente io, dopo qualche anno, ho problemi, ma è l'ictus...
