Grande evasione fiscale: chi non paga le tasse, paga col carcere
22 novembre 2019 alle ore 10:10•di MoVimento 5 Stelle
Evasione fiscale e corruzione sono due facce della stessa medaglia: il malaffare.
Sottolinearlo può apparire scontato, eppure la realtà che si cela dietro questo tipo di reati e alla loro connessione è ben più grave di quanto possa sembrare a prima vista. A venirci in soccorso per un esame più attento della situazione sono ancora una volta – purtroppo – le cronache giudiziarie.
La storia che raccontano, quando si parla di mazzette, si basa su uno schema ben preciso: qualcuno, disonesto, emette false fatture, qualcun altro, ugualmente disonesto, utilizza quelle stesse fatture per tangenti.
E’ il caso di Venezia e del Mose, l’infrastruttura che avrebbe dovuto mettere la città al riparo dall’acqua alta e che probabilmente l’avrebbe fatto davvero, se corruzione, arresti e processi non ne avessero bloccato la realizzazione. Secondo gli inquirenti proprio attorno al Mose sarebbero state emesse 33 milioni di euro di fatture false e almeno la metà di queste sarebbero servite a pagare mazzette. Risultato finale: Venezia e la sue gente, oggi, sono in ginocchio.
E’ solamente un esempio, ma basta a darci la misura esatta di quanto l’evasione fiscale, in tutte le sue forme, rappresenti un danno enorme per la collettività, anche al di là di tutti quegli aspetti che saltano immediatamente agli occhi. Ecco perché, esattamente come abbiamo fatto per i corrotti, anche per chi evade il fisco siamo decisi a lanciare un messaggio chiarissimo: chi sbaglia paga, e rischia di farlo con il carcere.
Per i grandi evasori, per chi emette false fatture o dichiara meno di quanto dovrebbe, a seconda dei casi , abbiamo abbassato le soglie di punibilità e alzato le pene. Cosa vuol dire? E’ molto semplice: chi non paga le tasse per grandi importi, e parliamo di cifre oltre i 100 mila euro, paga col carcere.
Non conviene a nessuno.
Commenti (154)
Pantomima Rossa
22 novembre 2019 alle ore 10:27Paga col carcere e, non sarebbe male, restituendo il maltolto.
Mau
22 novembre 2019 alle ore 10:38OK. MA DATEVI UNA SMOSSA . VEDO POCHE O NULLE INIZIATIVE PER RILANCIARE IL M5S. CHE ASPETTANO DI BATTISTA E COMPAGNI AD ANDARE IN EMILIA E CALABRIA. SPIEGATE ALLE SARDINE CHE I LORO IDEALI SONO I VOSTRI IDEALI,;A MENO CHE NON SIANO ETERODIRETTE
Felix
22 novembre 2019 alle ore 10:43Pagare con il carcere e restituire il maltolto è la regola negli Stati Uniti tanto invocati da Berlusconi, Salvini e Meloni come simulacro di libertà e democrazia....ma in questo caso invocano il sistema democratico di Putin?
Belzebu'
22 novembre 2019 alle ore 10:49BERSANI da Del Debbio era bugiardo e viscido come un'anguilla comunista.
Quanto hanno evaso con le TANGENTI i sindacalisti con i politici che hanno portato la FINSIDER poi Riva poi ILVA in quello stato comatoso?
San Giuseppe
22 novembre 2019 alle ore 10:56Quanto evadono i dipendenti pubblici con i lavori sottobanco e le tangenti ?
Quanto ci costa lo Stato ? E' necessario per la GIUSTIZIA SOCIALE nei confronti dei lavoratori privati TAGLIARE gli stipendi pubbpici sopra 1750,00 euro/mese.
Tagliare le tredicesime pubbliche;
Tagliare i premi produzione ai dirigenti pubblici che non producono niente;
Giuseppe
22 novembre 2019 alle ore 10:52Non dovete rompere di prima mattina. Mettete chi a rubato e fatevi restituire i soldi, come il Mose, traffico di droga, rifiuti, ecc. Non che io non evado dopo ci sono gli intelligenti come i politici e le mafie che se le fottono, come sempre.l'evasione fiscale può anche essere frutto del proprio lavoro . Ho c'è crisi di soldini e mettete tasse così qualcuno fa' man bassa, che non riesce a fare le ferie. Chiedeteli alle pensioni d'oro vitalizi scorte pensioni , stipendi d'oro ecc. Se avete gli attributi, e non spendere per i Clandestini nullafacenti.
Frank Folk
22 novembre 2019 alle ore 11:15A giusè, uno ce la mette tutta pe esse 'n po decoroso ... ma tu distruggi tutte le buone intenzioni ...
vatte a ripone va ...
Giuseppe
22 novembre 2019 alle ore 10:55Ci vorrebbe un carcere a cielo aperto.
GioBar
22 novembre 2019 alle ore 10:56Stop ai compromessi dannosi. Le cose buone fatte non sono evidenziate abbastanza, poi accettato un SI TAV disastroso per il consenso e perso tempo con un Salvini che ci ha demolito, lui e i suoi barconi. Siamo stati ingannati dalla Lega e ora si prosegue con il Matteo 2 e il PD. Se vogliamo sopravvivere diamoci dei limiti altrimenti sarà la fine. Le contraddizioni esploderanno! CARCERE per avsori SACROSANTO e STOP alla PRESCRIZIONE a gennaio.
San Giuseppe
22 novembre 2019 alle ore 10:59LA TAV NON SI DEVE FARE, devono essere raddoppiate tutte le strade italiane.
Frank Folk
22 novembre 2019 alle ore 11:09Ciao.
Ieri scrissi un pezzo sui votatori altri che sguazzano in Italia. Li definii feccia.
Un prezzolato buontempone mi redarguì sulle mie incongruenze intellettuali e sulle critiche all’elettorato.
Faccio presente che anchio sonn elettore quindi, vedere come scelgono i miei competirtori, inizia a infastidirmi.
Generalmente parliamo di persone che hanno nell’ignoranzapresunzione la loro bandiera e punto di forza.
Generalmente parliamo di grandi elettori che da tempi immemorabili evadono tasse e instaurarono per primi IL MALCOSTUME in questo paese.
Generalmente parliamo di cosche mafiose che, applicando un do ut des delinquenziale in grandi parti d’Italia, hanno determinato dittature in quei territori.
Ed infine, generalmente, parliamo di persone che, benchè abbiano studiato e dotate di cultura, decisero di VENDERE il loro intelletto al miglior offerente (quest’ultima affermazione è talmente vera che in pochi decenni, la classe intellettuale del paese si è venduta tutta per delle ideologie che si rifanno, oramai, all’unico interesse reale …I soldi … Così contribuirono a far sparire dalla nazione il sale del confronto, dello scambio culturale e del buon esempio per tutti gli altri.
Ah … Dipoi, al posto di una classe c.d. intellettuale, per far tornare indietro tutto il paese di circa 30 / 40 anni, ci si è messo l'(im)prenditore di Arcore surrogando i LIBRI con le sue TV (e con RAI e Giornali che tirarono/ano loro la volata).
Pertanto essendo anche io un elettore che subì in tutti questi anni queste barbariee, quando definisco FECCIA coloro che votarono e votano ancora coloro che lasciano nel letargo il loro LIBERO RAGIONAMENTO…Non è un’offesa…MA LEGITTIMA DIFESA!
Pochi nomi per concludere (che per l’andazzo sopra furono scannati).
PASOLINI, DALLA CHIESA, CHINNICI, CASSARA’, FALCONE, BORSELLINO.
L’anima deli mortacci de chi dico io!
Agli altri indignati par mio, buondì.
Frank Folk
22 novembre 2019 alle ore 11:12Faccio presente al buontempone prezzolato (ieri s'indignò tANTO ...) che, per scrivere tali commenti, sono settimane che studio e mi documento …
Tè capì intellettualflosofo de noantri?
Belle cose a te, comunque … ^_^ …
P.S.: non v'è di bisogno che t'insulti ... Lo fai da solo con la tua pochezza e superficialità … ^_^_^ …
Frank Folk
22 novembre 2019 alle ore 11:51Ancora 'ntigni co ste cazzate?
vatte a ripone giusè ...
Frank Folk
22 novembre 2019 alle ore 11:13Gande, medio o piccolo evasore?
Nordista del menga ... ^_^ ...
P.S.: salvando, ovviamente, tutti i nordisti fuori da questo piccolo energumeno ...
Antonio
22 novembre 2019 alle ore 11:50Fa bene sognare, voglio proprio vedere se qualche criminale evasore finirà nelle patrie galere. L'importante per il governo è che chi ha qualche piccolo debito fiscale, gli pignoreranno il c/c, le tasse si pagano e'sacrosanto farlo, ma ascoltiamo chi non riesce a pagare la tari o la tasi.
Luciano. L.
22 novembre 2019 alle ore 12:17Chi non può pagare ci saranno dei riscontri. E se non supera centomila euro non andranno certamente in galera.
Luciano. L.
22 novembre 2019 alle ore 12:00Ecco la vera motivazione perché non vogliono i 5 stelle al governo. Prima votano tutti il taglio dei parlamentari (per non perdere voti) poi fanno presentare dei ricorsi dai loro scagnozi . Fanno sempre così, sui vitalizzi, sul taglio dei parlamentari, vogliono i schudi giudiziari sull'Iilva di Taranto, sui capitano coragiosi all'Italia, sul mose di Venezia, sui treni Frecciarossa, data a Montezemolo, il Colosseo gestito( da uno scarparo) un certo Della Valle, non voglio punire i responsabbili del crollo del ponte di Genova , sulle stragi di stato. Purtroppo tutto gira intorno ai soldi e alla mafia. Per chi non lo sapesse hanno fatto leggi anche per i grandi evasori, ( stranieri e italiani), basta che pagavano. Poi il cazzaro verde ci viene a raccontare la favoletta prima gli italiani . Quale italiani Caro Salvini , tu sei quello che col petrolio russo voleva fare la cresta all'Italiani 65milioni di euro per portarli nei paradisi fiscali, come avete fatto con i 49 milioni portati in Africa insieme ai diamanti a spese nostre . Salvini ora sta con Berlusconi che derubava milioni di tasse all'Italiani. Guarda Salvini noi siamo italiani onesti ,tu sei un padano leghista, che non ha detto nulla quando la lega diceva di pulirsi il deretano con la bandiera Italiana e poi dicevano che i napoletani puzzavano .Caro Salvini sei tu che mandi un odore nauseabondo di merda con le tue politiche contro gli italiani e tutto il genere umano .
S.S.
22 novembre 2019 alle ore 12:02Ecco chi evade da 100.000 euro
Paga col carcere e puntualizzatelo a chiare lettere . Come su
Twitter ho trovato odioso gli insulti a fiumi alla sen L'Abbate che parlava di altiforni alimentati ad idrogeno come se avesse detto una bestemmia e soprattutto voleva difendere il diritto alla tutela ambientale e alla salute che non deve essere da meno del diritto al lavoro per cui occorrerebbe trovare una soluzione che concilii le due priorità ma apriti Cielo nei Twitter e ' stata massacrata insieme al Movimento e ai suoi elettori. Che diamine siamo ancora una democrazia ognuno può esprimere le proprie ragioni ma non
Insultare alla cieca senza spiegarne il motivo e se alle scorse elezioni vi hanno votato una ragione ci deve essere e tutte le analisi che fanno
X spiegare questa vittoria del
Movimento devono essere fatte anche x spiegare cosa i precedenti Governi non hanno fatto x ridurre Taranto e L Ilva nelle condizioni in cui versa oggi.
giovanni2
22 novembre 2019 alle ore 12:46invece l'idea di alimentare gli altiforni a idrogeno mi sembra ottima.
non sono uno scienziato e casomai ci sono delle problematiche che non conosco, ma da quello che so mi sembra ottimo.
anzitutto l'idrogeno sprigiona molto piu' calore del carbone, metano e dei derivati del petrolio. poi non inquina, ed e' un'energia rinnovabile.
ricordo che nello spazio ci vanno con l'idrogeno, non con la benzina o roba simile. tanto per dire la potenza che l'idrogeno ha, molta di piu' di quella delle fonti fossili.
tempo fa immaginavo (l'ho scritto in questo blog) le aziende che avevano un parco di pale eoliche personale con cui farsi la loro energia. di terra ce ne sarebbe quanta se ne vuole per crearli, ad esempio nel centro della sardegna, ventoso e scarsamente popolato. si danno incentivi alle aziende, ad esempio la cessione gratuita in forma di prestito dei terreni demaniali, e si costruiscono i loro impianti eolici. l'ilva potrebbe farlo per produrre idrogeno (con l'elettrolisi dell'acqua) e cosi' avrebbe la sua energia gratuitamente senza tralaltro inquinare, almeno dal punto di vista energetico.
Paolo Brescancin
22 novembre 2019 alle ore 12:21Ottimo, brava redazione, un post nuovo, finalmente. Sono settimane che ci proponete la stessa cosa e ancora fate finta di aver trovato la soluzione al problema dell'evasione fiscale, con questa storia del carcere. Intendiamoci bene: il carcere è sacrosanto, ma il carcere è una pena prevista per tanti altri reati eppure, non mi sembra che sia un deterrente nei confronti di coloro che si macchiano di femminicidio, ad esempio. Stamani, sentivo alla radio che siamo arrivati a 142 donne uccise, quet'anno (o nel 2018, non ho capito bene).
Allora intendo dire che la soluzione del problema evasione fiscale non è il carcere.
La soluzione è un'altra e, per favore, se siete d'accordo ditelo, diciamolo, perchè con i soldi ricavati dalla lotta all'evasione si possono fare tanter cose utili a tutti noi. Ri-propongo la mia soluzione:
segue...
Paolo Brescancin
22 novembre 2019 alle ore 12:21[2]
1. Deducibilità di tuttte, dico tutte, le spese
2. Utilizzo di sola moneta elettronica.
3. POS gratuito a tutti (commercianti, professionisti, ecc.).
4. Istituzione di un'Agenzia pubblica per la gestione dei pagamenti elettronici con carta di debito, lasciando alle banche la sola gestione dei pagamenti con carta di credito.
5. Collegamento telematico dei POS con l'Agenza delle Entrate, come già avviene per alcuni tipi di spesa (ad es. per le spese farmaceutiche). In questo modo, molti contribuenti potrebbero già avere pronta la Dichiarazione dei redditi.
6. Aumento delle aliquote IRPEF, in modo da non rendere conveniente un accordo cliente-fornitore (non fatturo, non paghi l'IVA). Con aliquote molto alte, mi conviene avere la fattura in modo da dedurre la spesa.
segue...
Paolo Brescancin
22 novembre 2019 alle ore 12:22[3]
Queste misure, oltre a permettere il recupero dell'evasione fiscale porterebbero anche vantaggi indiretti di queste, quali:
- potenziale aumento dei consumi e, quindi, del PIL (sebbene non è detto che sia un grande vantaggio) e dell'occupazione
- misurazione certa del PIL con informazioni qualitative sui consumi e, quindi, informazioni più precise alle imprese e a coloro che volessero intraprendere l'attività di imprenditore.
Spero di essere stato chiaro e, cara redazione, finitela con questa storia del carcere, fine a se stessa.
Saluti
Antonio
22 novembre 2019 alle ore 12:39@Luciano. L ore 12.17
Io non sto dicendo che tutto andranno in galera, ho scritto che, se passa, chi ha qualche lieve pendenza con il Comune di residenza, anche questo potrà entrare e bloccare il c/c, ormai la privacy sr ne andata a quel paese e ripeto voglio proprio vedere qualcuno che super i 100.000 euro di tasse non pagate andrà in galera.
Io non ci credo.
pietro casula
22 novembre 2019 alle ore 12:45Attribuire a Salvini il merito delle "sardine" è il paradosso che ho letto qui sotto ed è intrigante non poco; sarebbe come se la Bestia avesse partorito l'antidoto per assenza di competitor, giusto per il gusto di avere un avversario e non dover sparare solo ai piccioni.
Che i nostri non siano competitor sarebbe anche vero, infatti non hanno fatto nulla per mettersi in pari.
Ciò detto, non ci credo, credo, invece, che le "sardine" siano vere e abbiano con zero spese spiazzato la Bestia di Salvini.
Quanto alla grande evasione, lasciatemi dire che non ci credo nemmeno un poco che vada in porto e, del resto, anche noi con i distinguo di Di Maio sui pseudo piccoli non abbiamo aiutato l'unico che avrebbe voluto una lotta senza se e senza ma all'evasione per pagare meno tutti, ovvero Conte.
Giorgio Masari
22 novembre 2019 alle ore 12:50Ma a nessuno viene in mente che forse le sardine sono state organizzate ANCHE per togliere consensi al M5S?
salumi
22 novembre 2019 alle ore 18:54A regà, il M5S alle regionali in Emilia è dato al 6-7%,
Più di così, che consensi vuoi togliere ?!
Annamo, va’…
merlino1
22 novembre 2019 alle ore 12:54PER I GRANDI EVASORI, ESPROPRIO DEI BENI TUTTI, E SE PER GUADAGNARE PROVOCANO VITTIME UMANE XKE' RISPARMIANO SULLA SICUREZZA OPPURE X INQUINAMENTO MERITANO L'ERGASTOLO.
M.Z.
22 novembre 2019 alle ore 12:56Scrivo qui nella speranza che qualcuno legga quello che scriverò.
Oggi ho saputo di avere un problemino...
Parlo di fatture elettroniche...
Ogni tanto in attesa del codice SDI(del cliente) e anche per dimenticanza, emettevo fattura accompagnatoria ma non inviavo immediatamente la fattura al sistema di interscambio.
Stiamo parlando di piccole fatture da 20 a 100€.
Avevo parlato precedentemente con la mia commercialista che mi diceva che ci sarebbe stata una sanzione irrisoria per questi fatti (3€ a suo dire, per le fatture inviate oltre i 12 gg) per cui non mi sono mai preoccupato della questione.
Oggi mi scrive la commercialista, che questo controllo probabilmente non l'aveva mai fatto, e mi dice che ho inviato appunto 8 fatture con 1 o 2 giorni di ritardo dicendomi che ci sono sanzioni salate per questo tipo di problematica.
Chiedo alla mia commercialista, "ma scusa, ti ricordi di avermi detto che la sanzione era di 3 € ???" Le mi scrive, "Quando ne ho parlato non era chiaro ora sono uscite circolari".
Scrivo per chiedere a qualcuno di farsi carico e prolungare la moratoria fino a fine anno, e di avvisare tutte le ditte tramite PEC dall'agenzia delle entrate sulle sanzioni a cui si va incontro.
IO NON LO SAPEVO, e la persona preposta ad avvisarmi non mi ha avvisato, anzi, mi ha comunicato dati non corretti.
RIPETO, deve essere l'agenzia delle entrate che avvisa tramite PEC i contribuenti.
Questo ovviamente solo per le nuove norme che entrano in vigore.
Saluti a tutti.
Paola F
22 novembre 2019 alle ore 12:59Esproprio dei beni fino al terzo grado di parentela al posto del carcere
M A D
22 novembre 2019 alle ore 13:37Direi che è meglio : oltre al carcere!
gruz fruz
22 novembre 2019 alle ore 16:31ancora meglio :esproprio fino al quinto grado di parentela
e fustigazione fino al quinto
viviana v.
22 novembre 2019 alle ore 13:02ROBERTA LOMBARDI. Il ruolo del capo politico ha fallito
(Scritto prima del referendum su Russeau)
"Usiamo Rousseau per davvero, non come scudo dietro cui nascondersi! E non per procrastinare la presa di coscienza dell’inevitabile, ovvero che il ruolo del capo politico singolo ha fallito e che l’unica grande riappropriazione della propria identità è lavorare come intelligenza collettiva, riconoscendola e rispettandola.
Il piccolo principe ricordava a se stesso che l'essenziale è invisibile agli occhi, perché non si vede che col cuore. Quello che abbiamo regalato e condiviso con il MoVimento fino ad oggi e che ci permette di vedere davvero se lo vogliamo!
Proprio per il rispetto profondo che nutro nei confronti degli iscritti e ben sapendo che noi eletti siamo solo dei portavoce di una comunità, mi aspetto ora che il prossimo imminente quesito su Rousseau sia dedicato ai soli cittadini emiliano-romagnoli e cittadini calabresi con una vera possibilità di scelta tra: andare al voto da soli, cercando di coinvolgere liste civiche vere; andare al voto in coalizione con il centro sinistra; andare in coalizione con il centro destra.
Sappiamo fare due cose insieme, riorganizzare e andare ad elezioni.Quindi cogliamo il vantaggio dello strumento, usiamo Rousseau per davvero, non come scudo dietro cui nascondersi!", l'affondo.
Nicola Morra: "Il voto di ieri su Rousseau dimostra che l'uomo solo al comando scoppia, c'è la necessità di gestire il Movimento in maniera più collegiale e plurale. Noi i voti li rispettiamo ma Emilia Romagna e Calabria sono realtà diverse. Le mele non si associano alle pere e per questo io ho deciso di non votare. Dobbiamo difendere la nostra identità, perché dovremmo sostenere Bonaccini? La richiesta degli attivisti è un'altra".
viviana v.
22 novembre 2019 alle ore 13:02Dalila Nesci, deputata del M5S: "Adesso deve cambiare la dirigenza politica, l'uomo solo al comando è un errore che altri hanno commesso e che non dovremmo ripetere, una sola persona non può gestire tutto e la riprova è il momento di difficoltà che viviamo. Abbiamo dei problemi di trasparenza e chiarezza". Con la mia proposta di candidatura ho posto un problema per tempo, e il voto di ieri ha confermato che non era lineare la volontà politica di Di Maio sulle elezioni in Calabria. Il percorso al momento sul piatto è un candidato civico, soluzione che non condivido ma il nome che si fa è il professore Francesco Aiello (ordinario di Politica economica dell'Università della Calabria)".
Fabio Massimo Castaldo, vicepresidente del parlamento europeo: "Il problema non è la leadership del singolo. Il problema è il meccanismo di coinvolgimento e delle varie sensibilità... Il consiglio che do a Di Maio è sempre cercare di governare i fenomeni, piuttosto che subirli".
SonoCavoli
22 novembre 2019 alle ore 13:14Pieno sostegno a Luigi Di Maio, capo politico fino a fine legislatura.
antonella genova
22 novembre 2019 alle ore 13:28E certo, tu che voti Lega te la godi! Con tutto l' affetto per Luigi Di Maio, per ne hanno ragione Morra (che non ha votato) e anche la Lombardi, che invitava a proporre un quesito più articolato, e al limite proposto solo agli iscritti delle Regioni interessate.
In circa 8000 abbiamo capito che conveniva la pausa, ma la maggioranza ha deciso di immolarsi, soprattutto per mancanza di lungimiranza. Adesso i duri e puri delle liste ad ogni costo devono fare i conti con il vantaggio che daremo a Salvini e che ci verrà rinfacciato fino alla morte.
Non so se avete presente Bertinotti.
Siamo in un cul de sac.
Frank Folk
22 novembre 2019 alle ore 13:15Ignoranza e buona fede NON vanno mai a braccetto ...
Dovrebbe essere una Legge universale, se non erro ...
Proposte ai signori della truffa (tutti i partiti fuori dal M5S) per essere ritruffato?
Pe chi m'hai preso pe 'n goio?
Scusa ... ^_^ ...
Frank Folk
22 novembre 2019 alle ore 13:18Ah, se poi intendevi anche il Grande Movimento 5 Stelle ...
Spiacente ... La vediamo troppo diversamente per intavolare discussioni ...
(Bada bene ... la vediamo diversamente ... E non ho ragione io o hai ragione tu ...)
Ciao ... ^_^ ...
Serafina Pace
22 novembre 2019 alle ore 13:27INFORMIAMO PRESTO IN TV.
Marina Capri
22 novembre 2019 alle ore 13:28https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10156853204386545&id=56369076544
Candidate Paolo Bernini alle Regionali dell'Emilia Romagna, occorre ritornare alle VERE battaglie animaliste/ambientaliste delle origini, occorre una rivoluzione culturale che significa un nuovo modo di affrontare i grandi temi di oggi, che rivoluzioni anche il sistema economico ora basato sulla sofferenza e morte dei miliardi di animali degli allevamenti, gli esseri viventi più indifesi ai quali nessun partito politico dà voce perché non votano, ma per le misere condizioni dei quali sta crescendo la sensibilità nella società civile, soprattutto tra i giovani.
paola oioli
22 novembre 2019 alle ore 15:30Sono d'accordo ma Di Maio non sarà mai in grado di farlo, anche perché a questi specifici valori ha dimostrato di credere poco, e questo lo si era capito fin da subito. Meno male che alle primarie avevo votato il fruttivoro milanese, mica il movimentista in doppio petto dal sorriso fasullo.
Maria D
22 novembre 2019 alle ore 17:40Oioli, forse non lo sa ma Beppe Grillo ha sempre detto di non essere vegetariano. Il MoVimento 5 Stelle non tutela gli animali abolendo l'alimentazione degli stessi. Il MoVimento tutela gli animali dalla sofferenza, dalle atrocità, dalle torture inferte dagli uomini in quanto gli animali sono esseri senzienti come noi. Se vuole abolire gli allevamenti intensivi e la carne allora dovrebbe eliminare gli animali che si cibano di carne di altri animali, come il cane è il gatto. O vuole far diventare vegetariani o vegani anche loro?
Frank Folk
22 novembre 2019 alle ore 13:33Prendendo dal POST principale:
... Risultato finale: Venezia e la sue gente, oggi, sono in ginocchio. ...
E questi si votano ancora SEMPRE gli stessi ...
Come faccio ad apprezzare tali elettori?
Come faccio a non pensare che UNA CITTA' INTERA (PARTE COSPICUA DI ESSA) non è "in affari" pratico/intellettuali con CERTI POLITICI, CERTI PRENDITORI, CERTI AMMINISTRATORI, CERTI BUROCRATI?
Belle cose belle genti del Movimento 5 Stelle !!!
Frank Folk
22 novembre 2019 alle ore 14:21Gia fatto caro il mo minchietti ...
Ora e finchè dura mi godo la pensione ...
Ciao ... ^_^ ...
Gennaro ds
22 novembre 2019 alle ore 18:26Guarda che la zona veneziana, fino a poco tempo fa, era in mano al PD. Ovvero la zona di Rovigo e Ve abbastanza rossa; e nel tempo la regione dopo la morte della DC, si è spostata su Forza Italia e dopo verso la Lega. Inoltre, da 30 anni, ci sono leghe ispirate alla secessione dall' Italia https://it.wikipedia.org/wiki/Serenissimi ; ma dato che queste leghe non si sono unite in un unico partito, non raccolgono i voti per andare in parlamento.
Frank Folk
22 novembre 2019 alle ore 19:54Per me i partiti da te citati pari sono ... E i veneti se li votano sempre, comunque, dovunque, chiunque ... Pertanto ... Come vedi, i politici fanno acqua (per rimanere in tema) ma chi li vota non è da meno ...
O i veneti son tutti degli ingenui creduloni?
Ciao.
M A D
22 novembre 2019 alle ore 13:48Dire che lei faccia senso, è dire poco.
ccappai
22 novembre 2019 alle ore 14:00Ma supponiamo che sia vera... supponiamo che lavorasse per Prodi, Letta, Berlusconi, Mitterand... e quindi?
Luciano. L.
22 novembre 2019 alle ore 14:08Se è vera potrebbe essere per fare perdere i voti al movimento 5 stelle.
Frank Folk
22 novembre 2019 alle ore 14:31Ma allora perchè i veneti, dopo tali misfatti, si rivotano sempre gli stessi?
Inguaribili ingenui?
(Va meglio così? Ma va va va ...)
Buona difestione ... ^_^ ...
Frank Folk
22 novembre 2019 alle ore 14:35Aoh ... ma lo sistemate sto BLOG?
Ho riscritto questo post perchè quello prima risultava bannato ... Mo è riapparso ...
E che caravanserraglio !!!!
Ciao ...
Giustizia
22 novembre 2019 alle ore 14:54Buongiorno. News dalle opposizioni : http://www.lanotiziagiornale.it/alta-tensione-in-maggioranza-sulla-prescrizione-pd-e-iv-sembrano-forza-italia-contrari-allo-stop/
G. C.
22 novembre 2019 alle ore 15:51Ancor più grave è che i delegati che stanno seguendo la questione per Pd/Iv, quando parlano (oltre allo sconto di pena per i "processi lunghi") di introdurre "un istituto di chiusura" qualora la durata arrivi ad essere "irragionevole" rispetto ai limiti prefissati per ogni fase successiva al 1°, propongono una modifica molto simile - per non dire uguale - al criminogeno "Processo Breve" che tentò di approvare Berlusconi in passato (https://bit.ly/2QJ2DZg) e che oggi ripropone in modo ancor più esplicito il forzista Costa (insieme all'alternativa di cancellare la norma M5s per far rivivere la disciplina sul punto della legge Orlano del 2017). Non a caso quel ddl di FI si chiamava "Misure per la tutela del cittadino contro la durata indeterminata dei processi". Il pretesto è sempre lo stesso!
Basterebbe far presente questo all'opinione pubblica, per sputtanarli come meritano. Anzi, sarebbe utilissimo (pure come elemento di pressione) render noto ai cittadini, compresi gli elettori dem, che il Pd - ugualmente con la scusa di tutelare i cittadini dalla "durata indeterminata dei processi" - mira a sabotare la norma Bonafede sulla prescrizione tirando fuori dal cilindro una proposta analoga a quella di Ghedini del 2009 che e venne abbandonata "a seguito della recezione negativa da parte dell'opinione pubblica" (https://bit.ly/2qBrJ1l).
E' vergognoso che forze politiche che dicono di volersi opporre a Salvini avanzino "soluzioni" addirittura peggiorative rispetto all'attuale sistema e che ci si attenderebbe più dal cdx, non certo da chi si definisce progressista e attento alle esigenze dei cittadini! Invece anche Pd e Iv vogliono che in galera continuino ad andarci solo i poveracci, perché la legge non deve essere uguale per tutti e la certezza della pena non deve valere per le classi dirigenti. Cioè, se non si prescrive più il reato, in sostanza pretendono pure loro che si prescriva il processo ?
salumi
22 novembre 2019 alle ore 14:59Beh se circola vuol dire che non è nascosta.
Ma soprattutto: embè ?!
Maurizio Zoboli
22 novembre 2019 alle ore 15:26Iniziamo da Valentino Rossi, grande campione in moto, ma grande uomo di merda per aver evaso milioni e milioni di euro in tasse. Cordialmente.
Blog master ☆☆☆☆☆
22 novembre 2019 alle ore 15:54IMPORTANTE: si riafferma che il movimento è una dottrina regalataci dai Padri Fondatori ed amministrata da illuminati oligarchi di partito. Non sono consentite blasfemie di critica al loro operato, chi manca della fede abiura il nostro credo e può rivolgersi ad altri partiti come hanno già fatto altri milioni di cittadini.
G. C.
22 novembre 2019 alle ore 16:10"Come hanno già fatto altri milioni di cittadini"
Fra cui molti (in)utili idioti che vengono qui a fare sarcasmo da due soldi.
Paolo
22 novembre 2019 alle ore 15:58Il carcere per chi evade più di 100mila euro all’anno??
Lo trovo anche giusto.
O più ancora del carcere dei bei lavori socialmente utili!!
Ma poi soffermiamoci sul problema dei problemi che a noi drena liquidità per circa 80 MILIARDI ALL’ANNO, che si chiama ELUSIONE FISCALE, otto volte l’evasione fiscale!
Ora se il movimento ha veramente le palle lo dimostri!!!
Si tratta di andar contro il sistema bancario (quelli delle RISERVE FRAZIONARIE con cui si arricchiscono a dismisura gratis) poi contro multinazionali le quali alla fine lasciano pochi spiccioli.
Ovviamente è un operazione da fare assieme agli altri paesi europei.
Un operazione di giustizia sociale e di giusta redistribuzione dei soldi.
Altrimenti saremo sempre succubi dei poteri forti.
Oreste ★★★★★ °.°
22 novembre 2019 alle ore 17:56a Galan venne chiesto:" cosa mi dice della prigione?"
risposta :" mi creda è stato un incubo"!
E deve essere un incubo per i ladri...infatti è ai domiciliari!
Quanti ne sono usciti perchè ammalati poverini,salvo poi, dopo pochi mesi dai domiciliari, rimettersi prontamente in "salute"!
Francesco De Lorenzo...che bellissimo ricordo!
G. C.
22 novembre 2019 alle ore 16:26Mah, io ho sempre saputo che quelli maggiormente con le pezze al culo siamo noi Italiani, banche o non banche. Se si tratta di limare alcuni aspetti paradossali, nessun problema, ma lasciar intendere che i critici (compreso Salvini che era al corrente della trattativa ma oggi cade dalle nuvole) o coloro che si inventano congiure anti-italiane abbiano ragione su tutta la linea, è una vaccata. Quelli indebitati fino al collo da decenni di malapolitica siamo noi, non i tedeschi. Peraltro la Germania è la nazione che ha messo più "grano" nell'iniziativa.
Senza contare che se nel Belpaese non sparissero ogni anno circa 250 miliardi tra sprechi, ruberie e privilegi (che Lega, Fi, FdI non vogliono contrastare seriamente, proprio come Pd e Iv) non dovremmo preoccuparci di nessun "Fondo salva Stati" o della interpretazione di certe previsioni.
antonio d m
22 novembre 2019 alle ore 16:38Stando così le posizioni sulla riforma della Giustizia dal2020 non ci sarà l'abolizione della prescrizione mentre anche su questo blog più volte si descriveva come cosa già decisa . Sarebbe gradita una spiegazione chiara di come si sta procedendo per arrivare ad avere la prescrizione in legge dal 2020.
G. C.
22 novembre 2019 alle ore 17:12Infatti è GIA' decisa ed entra in vigore il 1° gennaio 2020. E non c'entra (non c'entrerebbe) nulla con la riforma della giustizia penale che fa storia a sé ed è trattata in modo autonomo (come "velocizzazione dei processi") nell'accordo di governo col Pd. Sono dem e renziani che la tirano in ballo come pregiudiziale alla riforma della giustizia, in modo strumentale.
Per rivere o rinviare la norma sulla prescrizione, approvata con la Spazzacorrotti dalla maggioranza giallo-verde e differita sono nel tempo, servirebbe una nuova legge che intervenga a modificare la precedente. Una legge che non credo il M5s farà passare mai. Anzi, è altamente probabile che se Pd o Iv provano solo a votare una delle proposte delle opposizioni (in Commissione o in uno dei due rami del Parlamento) senza che ci sia un accordo col M5s, non si arriverà comunque all'approvazione definitiva perché il governo cade prima.
Chiunque vuol fare certe porcate, se ha il coraggio di portarle fino in fondo, le faccia senza il M5s. Magari mettano su un bel governo di "diversamente onesti": Forza Italia Viva + Forza Italia Morta + Partito Delinquenziale + Fratelli di Idiozia + Lega del malaffare. Così non gli servono più pretesti, si liberano di maschere ingombranti e non ci smaronano più le "differenze ideologiche" tra destra e sinistra.
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 06:43E basta con le balle di Salvini!!!!! No se ne può più di lui e di quei dementi dei suoi seguaci!
Sono d'accordo con G.C. su ogni punto
Non si può continuare ad andare avanti ripetendo a manetta tutte le menzogne e le fake di Salvini! E' un pallonaro peggio di Renzi.
Bisogna essersi bruciato il cervello per seguire una mela bacata come Salvini!
Del resto, se uno vota Lega, di cervello da bruciare ne ha pure poco!!
Bianca
22 novembre 2019 alle ore 16:38Il princuoio e giusto però non facciamoci un autogoal da soli...Se torna salvini vai col condono e avanti evasori anzi aiutiamoli poverini e rdc Va via dieci secondi dopo. ..E così eh non è pessimismo e realismo
G. C.
22 novembre 2019 alle ore 17:15@Italiani
Tu impara prima a scrivere, legaiolo de 'sta ceppa.
Ma non vi vergognate di sparare giudizi sommari su cose che manco siete in grado di capire?
Siete solo webeti esaltati dalle pagine social del capitone e dai titoli di certa carta igienica che qualcuno definisce ancora "giornali".
#ilprimatodemenziale
Maria Paola
22 novembre 2019 alle ore 17:44non mi pare che venga nascosta, la si trova ovunque
Oreste ★★★★★ °.°
22 novembre 2019 alle ore 17:45Continuiamo a credere alle parole del cazzaro? E' sempre in campagna elettorale...per i gonzi!
Ti spiego perchè... "E' compito del Parlamento ratificare gli accordi internazionali"!
Quindi dove è il problema?
Oreste ★★★★★ °.°
22 novembre 2019 alle ore 17:48Prescrizione????
E' già legge con il 1°gennaio 2020!
Ma in qualsiasi momento una forza politica può ridiscuterla in parlamento ponendo evidente,mente degli emendamenti a votazione.
Questo su tutte le leggi ordinarie ,meno quelle costituzionali che seguono un iter più stringente.
Veneto
22 novembre 2019 alle ore 17:53Ragazzi io non so più a chi credere. :( sono preoccupato. Più passa e il tempo e peggio è :( https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/11/22/stadio-roma-lespresso-parnasi-intercettato-disse-dare-sostegno-alla-lega-cena-a-casa-sua-con-salvini-per-non-farsi-beccare/5575501/
caral
22 novembre 2019 alle ore 17:59Sono assolutamente d'accordo, basta con la tolleranza che ha distrutto questo paese.
Per quanto riguarda il voto il Emilia Romagna, per me, prima di ogni altra considerazione, viene la necessità assoluta della sconfitta di Salvini. Quindi mi auguro che qualunque cosa si faccia la si attui in quest’ottica e con questo scopo!
Tutte le altre cose vengono DOPO.
Gennaro ds
22 novembre 2019 alle ore 18:08"viene la necessità assoluta della sconfitta di Salvini"
In Emilia Romagna, noi partecipiamo contro la Meloni, perchè siamo retrocessi in serie B.
In serie A ci sono Salvini e Bonaccini
Spalviero59
22 novembre 2019 alle ore 18:29Ma veramente vogliamo regalare l'emilia romagna alla bestia. cosè vuole che diventi un'altra regione da cementificare ed inquinare , il veneto la regione più inquinata d'italia , grazie al buon lavoro che dadiversi anni sta facendo il governo leghista . la lega ogni cosa che tocca la distrugge.
Spalviero59
22 novembre 2019 alle ore 18:37Gennaro, si partecipa per sbugiardare questo centro destra,, visto che nin avendo un programma elettorale , sa solo inventarsi falsa propaganda politica. questa opposizione va combattuta in quanto non tiene nulla di costruttivo.
Gennaro ds
22 novembre 2019 alle ore 19:30Spalviero59
per il programma di Salvini / Lega del 2018 alle elezioni nazionali, scegli il PDF
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=programma+salvini+2018
Per i programmi per le regioni non ho trovato niente, nè per la lega, nè per il m5s....
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 06:34Oggi gli ultimissimi sondaggi, quelli fatti dalla società Ixè per RaiTre, danno Stefano Bonaccini a circa il 40% con la presenza del Movimento 5 Stelle
e circa il 41% senza M5S.
La candidata della destra, Lucia Borgonzoni, otterrebbe invece tra il 29,2% e il 29,4%.
G. C.
22 novembre 2019 alle ore 18:13Io metterei in galera Salvini, preventivamente. Il primo pericolo per "i risparmi degli italiani" (di cui parla spesso in questi giorni) non proviene tanto dal Mes, ma dalla possibilità che politici come lui possano avere "pieni poteri" da usare per sfasciare definitivamente l'Italia.
Cioè, vuol finanziare la flat-tax (utile soprattutto ai ricchi) con condoni tombali e deficit stellari (che ci sottopongono ancor più al ricatto della finanza speculativa), una riforma della giustizia in salsa berlusconiana (come pure Pd e Iv), nonché l'abolizione del danno erariale e dei reati di peculato e abuso d'ufficio (https://bit.ly/2KLZSCn), ma chi va contro gli interessi della Patria sarebbe Conte??? Ma stia zitto e vada a lavorare, almeno per una volta in vita sua. Capitonto fatto e finito.
Spalviero59
22 novembre 2019 alle ore 18:17Ecco come si guadagna i consensi questa destra,..Dalle tasse ai pignoramenti. Tutte le Fake news sulla Manovra. Prima i numeri bufala della Lega sulle nuove imposte. E ora l’invenzione sulla riscossione delle multe.https://www.lanotiziagiornale.it/ . Ci rendiamo conto quali messaggi fanno passare . questi partiti dell'opposizione. per questo motivo bisogna smentirli in tutti i modi possibili, si può accettare un opposizione, che faccia vera opposizione , non si può accettare un opposizione che fa falsa propaganda politica.. riprendiamoci le noste piazze ,i nostri spazi, per sbugiardare con i fatti questa ignobile opposizione...
Spalviero59
22 novembre 2019 alle ore 18:22https://www.lanotiziagiornale.it/Dalle tasse ai pignoramenti. Tutte le Fake news sulla Manovra. Prima i numeri bufala della Lega sulle nuove imposte. E ora l’invenzione sulla riscossione delle multe. Adesso la bestia sè inventato pure che Conte, ci sta vendendo il paese. quando proprio lui era quello che andava dicendo di nin conoscere un certo Savoini, ancora il parlamento lo stà aspettando per sentirgli dire, che affari ci stanno tra lui è la Russia ,
ARMANDO NOTARRIGO
22 novembre 2019 alle ore 18:23SECONDO ME IN ITALIA NON SI PAGANO LE TASSE 1° PERCHE' SONO TROPPO ALTE E GLI STIPENDI SONO TROPPO BASSI 2° PERCHE' SONO IN PRIMIS I POLITICI A NON PAGARLE AD EVADERE ED A RUBARE AI CITTADINI. VIVEVO IN BELGIO E QUANDO AVEVO 10 ANNI SIAMO RITORNATI IN ITALIA E LA PRIMA FRASE CHE HO SENTITO E' STATA " TANTO IN ITALIA RUBANO TUTTI E RUBO ANCH'IO " COMINCIANDO DAI POLITICI . CIAO GRILLINI
Spalviero59
22 novembre 2019 alle ore 18:34Fin quando in Italia avremo forze politichecome la lega , fratelli d'italia che ancora oggi si presentano uniti con uno dei piu grandi frodatori fiscali. il Berlusconi . può mai questo centro destra fare una vera lotta contro i frodatori fiscali.
Beppe A.
22 novembre 2019 alle ore 18:27"Il Movimento 5 Stelle si opporrà in ogni modo ai ricatti dei mercati e della finanza internazionale travestiti da "riforme" che comportano la svendita degli asset paese e la messa in crisi delle politiche di welfare. In particolare, si impegnerà alla liquidazione del MES (Fondo "Salva Stati"), liberando in tal modo gli Stati dalla necessità di adeguarsi alle "rigorose condizionalità" imposte attraverso decisioni prese in contrasto con i principi democratici dagli organismi sovranazionali che formano la cosiddetta "Troika”
Intanto fa parte del programma, o i programmi sono frittate da rivoltare?
https://www.movimento5stelle.it/programma/wp-content/uploads/2018/02/Esteri.pdf
Beppe A.
22 novembre 2019 alle ore 18:29https://www.movimento5stelle.it/programma/esteri.html
pure votato dagli iscritti
Pio
22 novembre 2019 alle ore 18:37Forza ragazzi. Ci vogliamo bene. https://www.lanotiziagiornale.it/mercoledi-assemblea-parlamentari-m5s-con-di-maio-fico-urge-un-momento-di-riflessione-importante/
Spalviero59
22 novembre 2019 alle ore 18:40Veneto da uno come Salvini, che dopo aver rotto con il movimento 5 stelle , , non a perso un solo istante per correre da Berlusconi, da uno cosi cosa ti puoi mai aspettare, che si presenta per l'ennesima volta accanto a questo condannato..
Spalviero59
22 novembre 2019 alle ore 18:45Davvero andare da soli è un suicidio, , siamo nati per corrre da soli, abbiamo visto i risultati che abbiamo ottenuti andando uniti con il pd in umbria. la verità è una sola l opposizione non si sa per quale motivo vuole la testa di Di Maio a tutti i costi,,per fare questo si stanno inventando cose assurde , con l'aiuto di una certa stampa,
mario
22 novembre 2019 alle ore 18:46All'interno della bozza delle legge di Bilancio per il prossimo anno troviamo l'articolo 96 che introduce la riforma della riscossione degli enti locali. Il comma 9 del testo prevede che gli avvisi di accertamento dei tributi locali, e gli atti finalizzati alla riscossione delle entrate patrimoniali, diano diritto all'ente di procedere con l'espropriazione forzata. Per far sì che gli avvisi abbiano efficacia esecutiva, il contribuente deve essere inadempiente rispetto al termine di 90 giorni e non deve avere fatto ricorso contro l'avviso. Se si ritiene che quest'ultimo sia sbagliato, è possibile opporsi chiamando in causa l'autorità giudiziaria e fermando automaticamente l'azione da parte dell'ente locale. Il contribuente ha 180 giorni di tempo nei quali la riscossione rimane sospesa per permettergli di mettersi in regola con il pagamento. Scaduto il termine, l'ente procede all'espropriazione forzata con i poteri, le facoltà e le modalità previste dalle disposizioni che disciplinano l'attività di riscossione coattiva. Fra questi c'è anche il pignoramento presso terzi, che permette la riscossione dell'importo dovuto direttamente dal conto corrente del contribuente inadempiente.
Spalviero59
22 novembre 2019 alle ore 18:50Dalle tasse ai pignoramenti. Tutte le Fake news sulla Manovra. Prima i numeri bufala della Lega sulle nuove imposte. E ora l’invenzione sulla riscossione delle multehttps://www.lanotiziagiornale.it/
Spalviero59
22 novembre 2019 alle ore 18:53Mario, puoi posare un link. Fra questi c’è anche il pignoramento presso terzi, che permette la riscossione dell’importo dovuto direttamente dal conto corrente del contribuente inadempiente., Dove l’hai letta questa notizia.
G. C.
22 novembre 2019 alle ore 19:07"Le norme per la riscossione sono rimaste le stesse, abbiamo solo chiesto di fare un unico atto, cioè di concentrare in un unico atto l’avviso di accertamento e l’ingiunzione di pagamento come fa l’Agenzia delle Entrate”, spiega Antonio Decaro, presidente dell’Anci.
Per il resto, i processi tributari per riscuotere (anche coattivamente) le imposte locali non pagate si fanno anche oggi, eh. Ancor meno capisco la vergognosa premessa di fondo dei cazzari allarmisti. Ritengono forse che sia giusto non pagare le tasse locali? Sono fessi quelli che le pagano? Se sì, ditelo subito, così non le paga nessuno.
Salvini sostiene (oltre alla fake news di cui sopra) che le norme a carattere esecutivo sono "da stato sovietico"? Bene. Cittadini di tutti i comuni amministrati dalla Lega e dal centrodestra: non pagate più i tributi locali! Non temete. Tanto per il vostro leader è ingiusto e da bloccare ogni tentativo dell'amministrazione locale volto ad ottenere il conseguimento di quanto non pagato spontaneamente (e non mi venite a dire che gli inadempienti son tutta gente alla canna del gas). Perciò immagino che anche i sindaci legaioli non avranno nulla da ridire se poi si ritrovano buchi spaventosi di entrate fiscali che servo a finanziare i servizi locali. Non è un problema. Andiamo avanti così! W l'autonomia finanziaria, al bando le tasse, w i partiti "no tax"!
?♂️
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 06:31https://www.repubblica.it/economia/2019/11/20/news/comuni_pignoramenti_dei_conti_piu_veloci_per_tributi_evasi-241521343/
Tommaso Giannitrapani
22 novembre 2019 alle ore 18:48Del sig.Marcello de Vito che ne pensa il.movimento?Perché non lo espelle?
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 06:28Perché si dovrebbe espellere De Vito che è risultato innocente?
Allora espelliamo Siri che è risultato colpevole.
Marco
22 novembre 2019 alle ore 18:50Per Giuseppe
Se non vuoi correre da solo, cosa sempre fatta sino ad ora, salvo che in Umbria e abbiamo tutti ben presente il risultato, prendi la tessera del PD e togliti dai piedi
Spalviero59
22 novembre 2019 alle ore 18:52Mario, puoi posare un link. Fra questi c’è anche il pignoramento presso terzi, che permette la riscossione dell’importo dovuto direttamente dal conto corrente del contribuente inadempiente., Dove l'hai letta questa notizia.
Maria D
22 novembre 2019 alle ore 19:25Attendo di vedere l'ingresso in carcere di un grande evasore, scoperto, prove alla mano, processato e condannato.
zappa301
22 novembre 2019 alle ore 19:29Non lo voteranno mai. Come non voteranno mai per la nazionalizzazione di autostrade e la riforma della giustizia (Figurati!). Voteranno invece per la riscossione coattiva presso i poveracci perchè questo fa il pd. Ma dove sono DiBattista, la Lombardi, Toninelli la Lezzi? Sono daccordo su sta cosa, su sto governo? Ragazzi io vi seguo e mi sbatto per voi fin dai primi meetup, ma adesso stiamo andando male, davvero molto male. La gente è incavolata nera per gli immigrati e per le tasse ma pare che a voi non ve ne freghi niente e andate a toccare proprio le riscossioni locali con gli operai che non arrivano a fine mese, fatevi un po' un giro nelle fabbriche e nei cantieri e sentite cosa vi dicono. Rivoglio il vecchio 5stelle, se davvero volete fare un periodo di riflessione torniamo all'opposizione, meglio soli e maledetti che reggere il moccolo a questi ciarlatani, altrimenti mi sa che la mia avventura con voi finirà qui, con estremo malincuore.
Paolo Sosa
22 novembre 2019 alle ore 20:14Assolutamente esatto
Oreste ★★★★★ °.°
22 novembre 2019 alle ore 20:18Caro amico,vedi se gli Italiani non hanno ancora capito il Movimento,con tutti i limiti della comunicazione,credo che di speranze per fare concretamente ,se pur in parte ,il programma del Movimento,siano ridotte al lumicino.
Gli esempi ci sono già stati:Sicilia,Umbria,Tav,Ponte Morandi,clima,creditori delle Banche,banche fallite,Alitalia,Ilva,FFSS,Olimpiadi,Mose ecc.ecc.. troppi esempi per non aprire gli occhi,per non volerli aprire.
Il Movimento ha dimostrato che si può fare politica rubando meno,cercando di essere onesti e trasparenti e gli Italiani come hanno risposto?
No proprio non c'è nulla da fare...siamo disonesti proprio noi come popolo:è nel nostro DNA... e ci va bene che ci comanda rubi a piene mani e che i più onesti paghino le tasse senza brontolare.
Gli immigrati che vengano è un affare per molti.
Ci siamo assuefatti al ladrocinio anzi li difendiamo,ce li abbiamo in parlamento:inquisiti condannati eeee...prescritti.
Denaro pubblico buttato nel cesso...tanto siamo signori!
E per finire tutti i guai che oggi abbiamo è del Movimento: l'unico nemico da combattere!
Ma dove vogliamo andare?
mitzumario (Mario C., Anguillara)
22 novembre 2019 alle ore 20:41Gli italiani non sono razzisti e non sono xenofobi. Da ragazzino servivo messa e mi confessavo come tutti ai preti di colore come dai bianchi quando altrove I neri non potevano usare nemmeno I cessi pubblici. Gli italiani sono CONTRO L'IMMIGRAZIONE CLANDESTINA E L'INQUINAMENTO CULTURALE perché sanno che essere arrivati ai valori condivisi è costato lacrime e sangue. Se continuiamo a permettere l'ingresso dei barconi nelle nostre acque territoriali, diró di più, l'uscita dalle loro, e continuiamo a parlare di "salvataggio" anziché di raccolta facciamo solo il gioco di Salvini e Meloni.
Oreste ★★★★★ °.°
22 novembre 2019 alle ore 20:54@mario...vecchio nick...
hai ragione gli italiani non sono razzisti ne xenofobi,ma non credi che, con la politica dei capaci,ci hanno fatto diventare tali?
G. C.
22 novembre 2019 alle ore 19:35C'è sempre il processo tributario!
Maria D
22 novembre 2019 alle ore 19:36Il MoVimento ha un Capo Politico, lo deve avere per norma, come tutti i partiti e tutti i movimenti del mondo. Gli errori a catena non li ha compiuti Di Maio, egli è stato troppo "democratico". Nei partiti di destra vige la dittatura del leader. Nei partiti di sinistra vige la democrazia dei finti congressi. Qui vige la consultazione con gli iscritti; senz'altro meglio di un congresso con delegati che votano su indicazione della segreteria.
Carmine Cozzolino
22 novembre 2019 alle ore 20:27La riforma del MES è disastrosa per l'Italia e non deve passare. Spero che il M5S non si macchi di questo crimine contro gli italiani
mitzumario (Mario C., Anguillara)
22 novembre 2019 alle ore 20:28Tutte buone intenzioni ma se riescono a dividerci e a far saltare il governo sono destinate a restare tali. Basta vedete quello che fanno "lor signori", alleati compresi, sulla prescrizione. NON MOLLIAMO! Forza 5 STELLE!
Addendum: questo malinteso senso della democrazia alla RAI che con la scusa della par conditio fa parlare 2 a favore delle azioni di governo e 4 contro fa solo il gioco dei nostri astuti avversari e detrattori. Dovrebbe essere almeno 4 a 4.
Quando comandavano loro, dx o sx, col cavolo che davano tanto spazio alle opposizioni!
Oreste ★★★★★ °.°
22 novembre 2019 alle ore 20:29Date retta...se volete ritrovare voi stessi chiudete la TV e non comprate la carta da culo.
Risolverete due problemi la lobotomizzazione dei vostri neutroni e il portafogli.
Colpirete la pubblicità e lo share ..i canali trasmetteranno a "nessuno", sai che soddisfa!
Salvini , la Meloni e il Nano ....parleranno a cittadini inesistenti; la grubber,Formigli,Giletti e tutto il cocuzzaro di giornalai,opinionisti,tuttologhi e politici falliti...non saranno più al soldo dei soliti editori di regime!
Non lo avete ancora capito?
No???? allora hanno ragione a sodomizzarvi!
Hugo Ugo Fantozzi
22 novembre 2019 alle ore 20:29-----------------------PER TUTTI E PER NESSUNO-----------------------
"chi sbaglia paga, e rischia di farlo con il carcere"
GIUSTO!
E chi sbaglia la tattica politica, portando all'estinzione un Movimento che aveva ottenuto un capitale enorme di fiducia, evaporato in pochi mesi a causa di atteggiamenti banali e stupidi da parte di chi pretende fare politica? Non intendo mettere carichi sulla schiena di nessuno, ma la realtà è questa. Gli errori madornali non risparmiano neppure Beppe Grillo. Se il tuo "braccio destro" tratta le condizioni, "optorto collo", per allearsi con il tuo peggior nemico di sempre e non è disposto a calarsi subito le braghe, come vorrebbe l'"Elevato", ma sta cercando di farle calare al prossimo alleato, tu non puoi trattarlo pubblicamente come uno scimunito, obbligandolo a calare le braghe e ad offrire il culo, come farebbe un "bonobo".
DATE A DI MAIO QUEL CHE E' DI DI MAIO; DATE A GRILLO QUEL CHE E' DI GRILLO
QUESTA E' SOLO UNA PICCOLA PARTE DELLA REALTA', QUANDO LA DISCESA A PRECIPIZIO ERA GIA' INIZIATA, PER AVERE RINUNCIATO AD IMPOSSESSARSI DELLA RAI, PERCHE' "NOI SIAMO DIVERSI. ": IMBECILLI!
Sì, è vero, noi siamo diversi: siamo dei rimbambiti che pretendono di lottare politicamente contro dei pericolosi mafiosi, pensando che bastino le buone intenzioni.
Trovatevi un mestiere come commessi in qualche negozio.
biaigio stante
22 novembre 2019 alle ore 20:31Le tasse sono una cosa serie per chi le paga, chi evade non é furbo ma disonesto. I dusonesti capiscono solo le maniere forti come il carcere.
Oreste ★★★★★ °.°
22 novembre 2019 alle ore 20:40Oggi stavo riflettendo sule "Agenzie delle Entrate" che abbiano sostituito "equitalia"?
Allora se Equitalia è stata abolita e subentrata A.E. con questi risultati(dirigenti arrestati ed inquisiti) occorrerebbe chiudere il tutto e dare il compito della riscossione alla G.d.F....dal produttore al consumatore!
E che ce vò?
Oreste ★★★★★ °.°
22 novembre 2019 alle ore 21:59Articolo 80
Le Camere autorizzano con legge la ratifica dei trattati internazionali che sono di natura politica, o
prevedono arbitrati o regolamenti giudiziari, o importano variazioni del territorio od oneri alle finanze o
modificazioni di leggi.
G. C.
22 novembre 2019 alle ore 22:02Prima vatti a studiare cos'è una "dichiarazione fraudolenta mediante uso di fatture o altri documenti per operazioni inesistenti", poi eventualmente giudica. Soprattutto non scrivere "poca esperienza" o "cretinate" se manco sai di che parli.
Claudia Felix
22 novembre 2019 alle ore 22:25Pieni Poteri dice "se Conte ha detto si al MES è alto tradimento e merita la galera" e io aggiungo "se Conte ha segretamente trattato con gli alieni, si può legittimamente parlare di tradimento intergalattico passibile di esilio nella zona oscura"....
perché limitarsi....
fabio s.-roma
23 novembre 2019 alle ore 01:08alzare le pene va nella giusta direzione, serve far rispettare le regole, pena il carcere.....non vi è altro modo per l'avidità umana.......
sento spesso la stessa frase fra i discorsi degli anziani: " se in Italia, se fregavano i sordi, ma finivano le Opere, annava bene lo stesso"......"ma almeno le Opere, c'erano"........"invece se li rubano e poi non le fanno"............
vedi il Mose, vedi le Autostrade, vedi i Lavori Pubblici...........un bel Paese il nostro........
è necessario modificare l'Art.68 della Costituzione.....togliere l'Immunità Parlamentare ai Politici.............
è la stessa cosa di alzare le pene...anzi, meglio!
mila volani
23 novembre 2019 alle ore 01:23CARO TRAVAGLIO, LA MAGGIOR PARTE DEGLI
ELETTORI E EX ELETTORI 5STELLE SC***FANO
L'ALLEANZA PD-M5S... FATTENE UNA RAGIONE.
DISTRARCI PARLANDO DI SALVINI(ORMAI E'
UN'OSSESSIONE)
NON METTERE IN PRIMA PAGINA SUL FQ A CARATTERI
CUBITALI QUELLO CHE STA SUCCEDENDO NELLA
MAGGIORANZA DI GOVERNO TRA BONAFEDE,PD E IV
RIGUARDO LA PRESCRIZIONE O QUELLO CHE STA
SUCCEDENDO SUL MES E' COME A NON VOLER DARE
NOIA AL PD PER VIA DELLE ELEZIONI IN E.ROMAGNA
E QUESTO E' VERG********! MA CHE GIORNALISMO E'?!
TIENITI IL TUO CONTE,
L'EURO-DAMERINO... E GRILLO.
Di G.Paragone
IO NON HO MAI SENTITO
CONTE DIRE ESPRESSAMENTE:
"METTERO' IL VETO AL
MES".
FINCHE' NON LO
FA, CONTE E' UN
"EURO-DAMERINO"
antonella genova
23 novembre 2019 alle ore 01:38Ma chi te l'ha detto?
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 06:221
Bene così- Tommaso Merlo.
Giusto consultare gli iscritti sulle regionali, giusta la vittoria del no. Semmai la cosa bizzarra era quella di non presentarsi del tutto. Anche se in Emilia-Romagna e Calabria fosse rimasto solo un voto per il Movimento, è giusto che gli sia garantito il diritto di esprimersi. Tutto il resto sono chiacchiere. Anche quella che il Movimento sfavorirebbe Bonaccini in Emilia. E chissenefrega. Non si era mai sentito che una forza politica dovrebbe non presentarsi alle elezioni per paura di sfavorirne un’altra.
Quanto al governo ha ben altre crepe di cui preoccuparsi che le regionali. E se il problema è fermare Salvini, oggi anche quelli del Movimento sono voti contro quel cialtrone e pure più veritieri. Perché nei momenti cruciali come ad esempio sul TAV, Pd e Lega votano sempre insieme come due facce dello stesso regime.
E al di là dei cervellotici tatticismi, quello che conta è che alle idee del Movimento e alle persone che s’impegnano sul territorio sia garantito il diritto di esistere democraticamente. Anche la scusa del tempo necessario per la riorganizzazione e gli stati generali proprio non reggeva. L’idea di non presentarsi sapeva di resa e anche di una mossa astuta per non far ricadere le tensioni di un’ennesima sconfitta sulla “dirigenza” del Movimento e sul governo. Troppo comoda e sintomo di una certa rassegnazione. Come se qualcuno desse per scontata la sconfitta prima ancora di combattere. E come se a qualcuno facesse comodo lavarsene le mani il giorno dopo. Nulla di peggio per un Movimento che aveva – e deve ancora avere – l’ambizione di ribaltare un sistema andato a male. Nuove sconfitte potranno solo giovare ad un cambiamento non più rinviabile.
segue
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 06:232
Dal 4 marzo in poi, il Movimento ha preso solo legnate ma è sostanzialmente cambiato poco o nulla. Una reazione pigra tipica dei vecchi partiti che ha danneggiato enormemente il Movimento. I partiti se ne sono sempre fregati dei loro elettori, sono in mano agli stessi baroni da decenni.
Da un Movimento di cittadini “al servizio e di passaggio” c’era da aspettarsi una reazione molto più rapida e drastica a seguito del crollo dei consensi.
Ascolto prima e poi cambi netti di linea e di dirigenti e di comunicazione e di organizzazione e di tutto il necessario in modo che non venisse meno quello che in un movimento di cittadini è sacro e cioè la totale rappresentanza, la totale sintonia tra cittadini che stanno a casa e quelli nei palazzi. Bisogna però ammettere che tutto sta succedendo davvero in fretta e dal 4 marzo in poi tutti i portavoce sono stati impegnati a governare. A conferma che la gestione di un Movimento di milioni di persone non può essere fatto nei ritagli di tempo e come un “secondo lavoro”. E non può nemmeno essere fatto da una persona sola, ma deve essere un’attività a tempo pieno di un gruppo variopinto che rappresenti tutte le diverse anime del Movimento.
Questo processo è stato avviato a dimostrazione che il Movimento non è affatto morto come dicono i reduci del vecchio regime e i loro sguatteri dei giornali. Il Movimento sta solo pagando le conseguenze di un successo talmente rapido e straordinario che a livello di organizzazione e comunicazione lo ha trovato impreparato alla prova di governo. Il Movimento sarebbe morto se avesse tradito i suoi valori e se una volta al governo non fosse riuscito a realizzare quanto promesso o peggio ancora si fosse messo a farsi gli affari propri e a rubare come hanno sempre fatto i vecchi partiti.
segue
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 06:233
A tenere poi in vita il Movimento ci pensano paradossalmente i suoi nemici che ogni giorno ci ricordano sui giornali e in televisione la cloaca da cui proveniamo e le ragioni per cui è nato il Movimento. La loro ferocia e malafede è una conferma quotidiana della necessità e della bontà del progetto a 5 stelle e dovrebbe essere uno stimolo a non mollare.
Salvini è solo l’ultima metamorfosi del vecchio regime intento a riciclarsi per l’ennesima volta, il Pd una zavorra moscia. Quanto alle sardine per adesso sembrano più un fenomeno social che politico. Il Movimento aveva ed ha contenuti e programmi, aveva ed ha un’idea di società e di democrazia innovative. E dato che il suo patrimonio ideale è ancora attuale e il suo progetto sta reggendo alla prova dei fatti, non saranno certo delle incertezze organizzative a fermarlo.
E allora bene così. Anche se in Emilia-Romagna e Calabria fosse rimasto solo un voto a 5 stelle, è giusto che gli sia garantito il diritto di esprimersi.
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 06:25Veramente, Bianca, il M5S nasce dai meet up che sono gruppi di cittadini i quali si guardano in faccia eccome!! Ma che cavolate vai scrivendo?
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 06:30La penso come Maria D ovviamente
Giovanni ,Russo
23 novembre 2019 alle ore 06:55Erspamer: “Quando riuscirà il M5S ad occupare almeno uno dei canali della Rai per far conoscere agli italiani la verità?”
“La ‘V’nel logo del Movimento è modellata su quella del film “V come Vendetta”. È un riferimento che mi piace ma è impegnativo. In particolare dovrebbe ricordare ai dirigenti del M5S che il protagonista del film, V, riesce a mettere in crisi l’egemonia del regime e poi a farlo cadere perché sa usare in modo magistrale i media, servendosene per denunciare le menzogne ufficiali e per far prendere coscienza alla gente. Esemplare la scena in cui occupa l’emittente televisiva governativa e trasmette un messaggio alla nazione”.
Così su Facebook il professor Francesco Erspamer.
“Quando riuscirà il M5S, che pure non deve combattere contro il governo perché controlla il governo, ad occupare almeno uno dei canali della Rai per far conoscere agli italiani la verità o almeno la propria versione degli avvenimenti?” si chiede Erspamer.
“A maggior ragione adesso che i suoi militanti hanno deciso di accettare la sfida e presentarsi alle regionali in Emilia e in Calabria: mancano dolo due mesi ma se il leghista Foa e il liberista Salini venissero rimossi sùbito ci sarebbe il tempo, no, non per cancellare anni di sistematica disinformazione, ma per far partire un’inversione di tendenza. Far capire che si fa sul serio genera rispetto,” osserva.
“Non avevo un’opinione precisa sull’opportunità o meno di partecipare alle elezioni di gennaio; però non mi è piaciuta, nella domanda su Rousseau, la proposta di una ‘pausa elettorale'” – prosegue il docente ” “Pausa? Non ci si possono permettere pause in politica, mai. Certo, non bisogna smettere di riflettere e bisogna essere sempre pronti a imparare dai propri errori e a correggere le proprie strategie; tuttavia tali analisi e cambiamenti devono essere il risultato dell’azione, di un impegno continuo, non di una vacanza dalla realtà.
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 07:04“La Costituzione è il fondamento della Repubblica. Se cade dal cuore del popolo, se non è rispettata dalle autorità politiche, se non è difesa dal governo e dal Parlamento, se è manomessa dai partiti verrà a mancare il terreno sodo sul quale sono fabbricate le nostre istituzioni e ancorate le nostre libertà.”
Don Luigi Sturzo
Articolo 53 della Costituzione
Tutti sono tenuti a concorrere alle spese pubbliche in ragione della loro capacità contributiva.
Il sistema tributario è informato a criteri di progressività.
(Dunque la flat tax che aiuta i ricchi contro i poveri sarebbe semplicemente incostituzionale)
luigi
23 novembre 2019 alle ore 07:15Amazon?? è un grande evasore in italia ? vende in italia e non paga le tasse in italia giusto ? ammazza i negozianti giusto ?? e i prodotti che provengono dalla cina o dalla turchia per esempio lo sapete che al lavoro usano dei bambini ?? quindi ?? è solo ipocrisia ??
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 07:17Viviana
Abbiamo abbondanza di sfruttatori, furbi, malviventi, corrotti, succubi, uomini volti al male. Ma noi possiamo essere i sognatori. E i sognatori faranno il mondo di domani.
“Andate e cercate. Trovate coloro che non si arrendono. Sono loro il futuro.”
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 07:18Ora vi racconterò una storia:
“Ci sono due leoni.
Uno si chiama buio e disperazione. L’altro luce e speranza.
Quale vincerà?
Quello che tu nutri”.
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 07:19Disse Norberto Bobbio sul 25 aprile del 1961:
«Il messaggio che ci hanno lasciato i caduti in quei bellissimi documenti che sono le lettere dei condannati a morte della Resistenza, era un messaggio di fede in una riforma della società nella libertà, nella dignità, nella giustizia, nell’odio per i soprusi, nell’amore dei poveri e degli oppressi. Che cosa ne abbiamo fatto di questo messaggio? Abbiamo davanti a noi un’Italia senza fede, incredula, come sempre, in cui dilaga la corruzione, la sfiducia negli ideali, la rassegnazione di fronte al fatto compiuto, la furberia e lo spirito di sopraffazione del più forte sul più debole. Non sono morti per questo coloro che oggi commemoriamo».
Dopo 58 anni possiamo purtroppo ripetere queste parole con molta amarezza.
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 07:31Si conferma, peraltro, una legge di natura. In prima fila a scagliare la prima pietra contro il ladro di una mela difendendo a spoada tratta il ladro di tutto frutteto si trovano, indignatissimi, i peggiori criminali.
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 07:35Berluscameno
Ho fatto un sogno.
Sempre sognando ho avuto l‘impressione di essermi svegliato di colpo a causa dello svolgimento del sogno che continuavo a fare.
In una sequenza “bizzarra” vedevo un numero sproporzionato di guardie di finanza comandate da giovani magistrati entrare in azione in piena notte ed in tutte le maggiori città italiane. Arrestavano tutti i politici “corrotti” ed i loro compari e soci “colletti bianchi mafiosi”.
Gli arrestati erano coloro che stavano attualmente al comando di tutti i poteri pubblici e privati che “profumavano” di corruzione.
Mi chiedevo (nel sogno), già , ma adesso cosa si fa?Chi prenderà le decisioni per la continuazione della vita civile e pubblica del nostro popolo?E l’economia italiana come e da chi sarà condotta da domani?
Ero preoccupato. Poi una luce si è fatta strada in quel sogno nebuloso ed incerto.
Tutto mi è apparso-allora – chiaro e facile.
Ogni posizione di potere pubblico o privato dovrà essere affidato mediante “opportune gare ad evidenza pubblica” tra i candidati per le cariche in gara (opportunamente dopo aver presentato ai magistrati -incaricati- i loro “curricula “ specifici per i posti a disposizione ) per la futura gestione della “cosa” pubblica (istituzioni pubbliche) ed affari privati (Banche ,finanziarie, imprese, ecc.) .
Mi sembrava tutto possibile e facile, già, ma poi –purtroppo- … mi sono svegliato per davvero !
.
Ammiravo uno come Berluscameno, che leggevo sul blog di Alessandro Gilioli (Espresso). Poi è stato censurato da Gilioli e non l'ho letto più. Poi sono stata censurata anch'io. E pensare che Gilioli lo consideravo uno dei meglio del Pd!
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 07:42Eric1936
Mi ricordo per la questione MOSE di Venezia Renzi disse: “ADESSO BASTA!….. Metto un garante con carta bianca per fare pulizia perbene..”. Dopo una settimana saltò fuori che il garante contro la corruzione era corrotto. Ma che cosa volete risolvere in Italia? Non potrà mai funzionare niente…………
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 07:561
Garantismi e gargarismi- Marco Travaglio. IFQ -23 novembre 2018
Avete notato quanto sono diventati simpatici i Casamonica, ora che la Raggi gli fa svuotare e abbattere i villini? Qualche estate fa, dopo il vistoso e fastoso funerale in stile Padrino per il loro patriarca, parevano la più pericolosa organizzazione criminale del mondo. Ora che la sindaca e i vigili di Roma fanno ciò che avrebbero dovuto fare da 21 anni i loro tremebondi predecessori, i giornaloni la menano sulla “passerella”, lo “spot”, il “défilé” di Raggi, Conte e Salvini, come se non fosse una buona notizia che le massime autorità della capitale e del Paese mettano la faccia sulla restituzione di un pezzo di territorio nazionale ai cittadini onesti.
La legalità non è più un valore in sé, ma un principio intermittente, da applicare ai nemici e ignorare per gli amici.
Se Mimmo Lucano, sindaco di Riace, usa i pubblici poteri per violare la legge, e i giudici lo bloccano, è un martire e un eroe, perché certe leggi non vanno rispettate. Quali, lo decidono lui e i suoi amici.
Se la benemerita Ong (francese) Medici senza frontiere scarica nei porti (italiani) 24 tonnellate di rifiuti tossici, infettati da vari virus e dunque pericolosi per la salute pubblica, come fossero bucce di banana, e i giudici la bloccano, l’indagine diventa “accanimento” e la legge “cavillo” (Repubblica) anche per chi vorrebbe imporre l’obbligo vaccinale pure contro le unghie incarnite.
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viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 07:572
L’altra sera abbiamo appreso dall’autorevole Bruno Vespa che le manette sono una brutta cosa, soprattutto in mano a un giudice tipo Davigo, così come il bisturi in mano al chirurgo e il volante all’autista (a proposito: indovinate che mestiere fa la moglie di Vespa).
Arrestare chi commette reati, o auspicare che ciò avvenga, non significa schierarsi dalla parte della legge: ma essere “giustizialisti” e dunque poco “garantisti”. Infatti il Foglio spiega che l’emendamento infilato nell’Anticorruzione (ribattezzata per l’occasione Procorruzione) da Lega, Pd e FI per depenalizzare il peculato nei processi di Rimborsopoli, è “benedetto” perché “ci salva da una legge manettara” e “giustizialista”: cioè dal Codice penale che incredibilmente, dopo tanto “garantismo”, punisce ancora il peculato e l’abuso d’ufficio, cioè chi deruba lo Stato o usa i pubblici poteri per farsi i cazzi propri. Intanto non gli avvocati (ce ne sono di serissimi), ma le loro lobby delle Camere penali e di altre sigle sindacali, scioperano per difendere la prescrizione, definita nientepopodimenoché “diritto costituzionale” e “conquista di civiltà” in nome della “ragionevole durata dei processi” (che in Italia è irragionevole anche grazie alla prescrizione).
Siamo così abituati a sentire spacciare l’impunitarismo per “garantismo” da aver dimenticato il significato del termine.
Cesare Beccaria teorizzava un insieme di regole per tutelare il diritto dell’imputato a difendersi nel processo per essere giudicato equamente, non dal processo per farla franca. Le garanzie devono valere per tutti, ma andrebbero modellate su misura degli innocenti, non dei colpevoli.
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viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 07:573
L’innocente vorrebbe uscire al più presto dal processo: invece i processi sono eterni. L’innocente indagato ingiustamente vorrebbe spiegare subito al pm le proprie ragioni: invece il pm non è obbligato a sentirlo durante l’indagine e può chiederne il giudizio senza averlo mai visto. L’innocente, se viene archiviato o assolto, vorrebbe almeno che l’avvocato glielo pagasse lo Stato o chi l’ha denunciato ingiustamente: invece le spese legali deve pagarsele lui. Se i “garantisti” lo fossero davvero, invocherebbero queste norme di ordinaria civiltà. Invece difendono la prescrizione (Pd, Fi e Lega), riservata ai colpevoli: per gl’innocenti c’è l’assoluzione (in caso di prescrizione, l’innocente può rinunciarvi per farsi assolvere nel merito oltre i termini: il che è consigliabile a tutti per i reati infamanti).
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 08:46State attenti a quello che leggete
questo articolo è del 2018 :-)
Old
23 novembre 2019 alle ore 07:59vuoi dire che è attaccato dall'esterno? nulla di nuovo.
oppure dall'interno ? ammetto che la "mania di controllo" in un capo che delega poco va superata, ma
per ora non ci sono alternative, viste le schegge impazzite che ogni volta che la scelta deve essere per forza pragmatica (per il bene dei cittadini e non del movimento) si nascondono dietro a uno dei mille principi (atteggiamento farisaico che lascia morire l'asino caduto nel pozzo) per toglierli fiducia.
comunque ti voto Sono Cavoli.
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 08:191
MASSIMO ERBETTI "Oddio ho preso una multa"
L'altro giorno mi chiama un conoscente urlando: "Ho preso una multa per divieto di sosta!" Io: "E allora? Potevi parcheggiare meglio" e lui, sempre urlando: "Come parcheggiare meglio? Io parcheggio come cavolo mi pare.L'ho sempre fatto e se mi facevano la multa chissene fregava,non la pagavo.Tanto poi non succedeva niente. Ma adesso è diverso.Adesso come faccio? Sti maledetti del governo giallorosso, se mi "dimentico" di pagarla, mi pignorano il conto"
Io penso : "Si dimentica? Ma se un secondo fa ha detto che non le ha mai pagate le multe..lasciamo perdere..se adesso gli dico che le multe si pagano e basta, facciamo notte" Allora cerco di rassicurarlo: "Ma chi ti ha detto sta cosa? Guarda che non è vero" e lui: "Come non è vero? Mi stai prendendo in giro? Lo ha detto Salvini.!"
"Lo ha detto Salvini?" gli dico io incredulo.. "Sì, sì,ha detto che..se prendi una multa e non la paghi entrano nel tuo conto corrente per pignorare.Secondo me siamo all’Unione sovietica fiscale, lo stato di polizia fiscale. Hai capito? Voi grillini accusate gli altri di essere fascisti ma voi siete più fascisti di tutti,ehhh,ma me la pagate ehh!?Vi ho votato una volta e col cavolo che vi rivolto..siete dei voltafaccia..dei traditori del popolo... ehh ma non finisce qui ehhh... e poi siete anche degli scansafatiche..dei fannulloni assenteisti.. "
A questo punto, sono io ad arrabbiarmi veramente e gli urlo: "Senti ,adesso basta, adesso è troppo, ma tu lo sai che noi abbiamo il più alto numero di presenze in parlamento? Ma tu lo sai che i nostri si tagliano lo stipendio? Smettila di dire 'ste stupidaggini..."
E lui: "Ecco, siete anche bugiardi, ma hai letto cosa ha scritto la Meloni su Facebook? ha scritto?"Tutti a casa di giovedì, i moralizzatori grillini, assenteisti! Capito perché il M5S ha bocciato la proposta di Fratelli d'Italia di fare timbrare il cartellino ai parlamentari?"
seue
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 08:202
"Ahhh...adesso ho capito...eccone un altro" penso tra me e me, e con molta calma gli rispondo: "Allora per prima cosa non esiste nessun emendamento che permette allo stato di pignorati i conti se non paghi una multa, per cui quello che dice Salvini non è vero, Seecondo.. Per quanto riguarda quello che ha detto la Meloni, lei ci va così poco a Montecitorio (10 % di presenze nel Campidoglio e 28% di presenza a Montecitorio) che ha sbagliato il piano... Capito? Hai capito? Non mi rispondi? Sei senza parole?" "Tu..tu...tu..tu..tu..tu..tu...tu...tu..... No, tranquilli non mi sono incantato... è lui che ha riagganciato.
Pio
23 novembre 2019 alle ore 08:34Buongiorno italiani. Dobbiamo preoccuparci di pagare una multa ? O dobbiamo preoccuparci di alcuni atteggiamenti di alcuni politici. Ma quando gli italiani apriranno gli occhi. http://www.lanotiziagiornale.it/parnasi-e-gli-intrecci-con-la-lega-spunta-pure-una-cena-con-salvini-imprenditore-romano-puntava-a-espandersi-in-lombardia/ se non cambiamo le cose non ci sarà futuro per i nostri figli altro che multa. Buona giornata a tutti
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 08:38UNA SINTESI SU RENZI
Tutto in perfetta coerenza. Tutto chiaro. E' partito con i finanziamenti di Verdini, con un padre che si fa consigliare da Carboni della P2, non ha mai detto di essere di sinistra, non ha nessun valore di sx, è entrato nella sx per rottamarla e ci è quasi riuscito, ha tentato di fare una riforma costituzionale per trasformare la repubblica parlamentare in presidenziale, ha distrutto tutti i valori della sx, ha tentato di distruggere i diritti del lavoro e lo stato sociale, ha dato 60 miliardi alle banche, accettato di avere porti aperti ai migranti come unico Paese del Mediterraneo per avere il permesso di dare gli 80 euro a chi uno stipendio ce l'aveva già, è stato invitato come grande amico dal Bilderberg, ha venduto armi agli emirati arabi e fatto affari coi peggiori Stati del mondo per guadagni personali, ha fatto il Rosatellum contro il M5S assieme alla Lega e a Berlusconi e ora ha fondato un partito di centro che apre ai fuorusciti di Berlusconi e alla Carfagna, vota con la Lega e Berlusconi la Tav in Valsusa e, mentre sta ancora nel csx, sabota la Finanziaria con 1105 emendamenti, vota contro la riforma della Giustizia di Bonafede, vuol salvare la prescrizione e abbattere quota 100, nega i rimborsi ai truffati dalle banche e il reddito di cittadinanza ai più poveri, rifiuta le tasse alla plastica, alle bevande zuccherate e alle auto aziendali.
E' tutto in fila! Tutto coerente. L'unica cosa che stona sono i vecchietti rimambiti del Pd che ancora lo votano!
pietro casula
23 novembre 2019 alle ore 08:41questo quadro su Renzi è perfetto, complimenti Viviana.
Antonio Avenza Carrara
23 novembre 2019 alle ore 09:171816 - 6181. Cambiando l'ordine dei numeri, il prodotto non cambia.
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 08:471
L’ultimo treno-Marco Travaglio-IFQ-23 novembre 2019
La foto di gruppo dei ministri giallorosa sorridenti e ridanciani a cena col premier Conte suscita, spontanea, una domanda: ma che avranno mai da ridere? Il governo è appeso a un filo: minacciato dalle Regionali in Emilia Romagna e Calabria; esposto al rischio di una qualunque buccia di banana, per via di una maggioranza rissosa e allo sbando; alle prese con una serie impressionante di crisi industriali (da Ilva ad Alitalia alle autostrade) e altri guai mostruosi non certo causati dal Conte 2, ma comunque da risolvere.
Il centrodestra continua ad avanzare nei sondaggi, fino al 50% che – con quest’orrenda legge elettorale – regalerebbe a Salvini&C. ben più dei pieni poteri: cioè i due terzi dei seggi parlamentari, quanto basta non solo per eleggersi il presidente della Repubblica a propria immagine e somiglianza, ma anche per cambiare la Costituzione a proprio uso e consumo senza neppure il disturbo di consultare i cittadini nel referendum. E i giallo-rosa che fanno? Presentano 1700 emendamenti contro la propria legge di Bilancio, la migliore possibile nelle condizioni date. Litigano sulla blocca-prescrizione e sulla guerra agli evasori, due conquiste di civiltà ed equità che gli italiani onesti attendono da 25 anni.
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viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 08:482
Renzi si fa gli affaracci suoi (ieri, tanto per cambiare, era a Riad). Il Pd parla di “anima”, elezioni anticipate, Ius soli, abrogazione dei dl Sicurezza e altri metodi infallibili di suicidio. Il M5S organizza la propria eutanasia rinviando alle calende greche la riorganizzazione interna e gli Stati generali sul programma; mettendo ai voti, anziché metterci la faccia, la scelta politica di astenersi dalle Regionali in attesa di rialzarsi in piedi; e ora dilaniandosi pro o contro l’alleanza col Pd nelle regioni al voto. Tutti picconano il governo di cui fanno parte, che fra l’altro – l’ha detto in tutte le salse Mattarella – è l’ultimo della legislatura, anziché difenderlo, nutrirlo e tenerlo stretto. Poi vanno a cena e ridono a crepapelle, come i crocieristi che ballano e gozzovigliano sul Titanic lanciato a velocità supersonica verso l’iceberg. Fortuna che la vituperata società civile riesce ancora a produrre gli anticorpi per riempire il vuoto mentale e politico dei partiti. Mentre Salvini batte palmo a palmo l’Emilia e la Calabria per farne l’antipasto dell’ Italia, i cittadini si rimboccano le maniche, rubando tempo al lavoro e soldi al salvadanaio, e lo accolgono con le piazze piene. Più delle sue. Per dare una svegliata ai giallo-rosa, ove mai da quelle parti ci fosse vita. E per mostrare visivamente l’altra Italia. Un’Italia che se ne frega delle alchimie, delle bandierine e dei distinguo giallo-rosa.
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viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 08:483
E chiede unità contro il pericolo comune. Non un’unità fittizia, da photo opportunity. Ma su pochi valori che è persino inutile elencare, tanto sono evidenti: giustizia sociale, ambiente, legalità, equità, trasparenza, lavoro. Impossibile sbagliare: basta sentir parlare Salvini&C. e fare l’opposto. I 5Stelle e il Pd si interrogano ogni giorno sui nuovi programmi, obiettivi, piattaforme, costituenti, tavoli da varare. Come se ci volesse un pool di scienziati. E non si accorgono di avere già tutto nei rispettivi Dna. Basta smetterla di tradirli, ma realizzarli con coerenza e radicalità. Partendo dalla realtà.
L’Emilia Romagna ha un’amministrazione funzionante: non è l’Umbria delle retate in giunta e della crisi industriale. Però ha enormi deficit trasportistici, ambientali, in parte sanitari. Siccome le Regionali del 26 gennaio saranno un ballottaggio fra Bonaccini e Salvini (che la Borgonzoni, molto saggiamente, manco la fa parlare), non c’è spazio per una terza opzione. I 5Stelle avrebbero dovuto astenersi, ma gli iscritti han deciso diversamente. Bene: partecipino. Ma, prima di decidere di correre da soli (verso il baratro), provino almeno a sottoporre al governatore Pd una serie di punti che invertano la rotta sull’ambiente, i trasporti, le infrastrutture e la sanità. E lo sfidi a sposarlo e ad affidarlo a gente indicata da loro. Se accetterà, avranno il merito di aver cambiato indirizzo alla regione ed evitato la spallata salviniana; se rifiuterà e perderà, se la sarà cercata, ma il M5S potrà dire di avercela messa tutta
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viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 08:494
. In Calabria, e subito dopo in Campania, il Pd non ha candidati: i suoi governatori Oliverio e De Luca sono impresentabili persino per i dem, ma sono anche macchine da voti difficili da scaricare senza una spinta esterna. I 5Stelle possono trasformare i loro guai in opportunità, cogliendo l’occasione storica di cambiare le classi dirigenti del Sud. Cioè proponendo al Pd uomini nuovi e puliti, magari scelti fra i giovani che organizzano le piazze, affiancati da professionisti seri finora (non a caso) respinti dalla politica. Così, in Calabria e poi in Campania, i cittadini potrebbero trovarsi a scegliere per la prima volta fra due opzioni radicalmente diverse: da una parte i soliti dinosauri malavitosi passati dalla Dc a B. a Salvini; dall’altra facce nuove e pulite, sostenute da M5S, centrosinistra e movimenti (dai Balconi alle Sardine). Magari rivincerebbero i primi, chissà. Ma oggi in Calabria, con la lista Pd in concorrenza con la lista M5S e con la lista Oliverio, la vittoria delle destre è già certa. Tanto vale provare qualcosa di nuovo e unitario. E lì come in Emilia, la prima mossa spetta ai 5Stelle. Dopo il voto su Rousseau, correre a vuoto vagheggiando “terze vie” in attesa degli Stati generali di marzo ha poco senso. Il tempo stringe e richiede reazioni immediate: le liste vanno presentate entro 50 giorni e non si decidono a Roma nelle segrete stanze. Grillo ha la verve, la fantasia, l’energia e il seguito per organizzare due assemblee aperte a Bologna e Reggio Calabria coi grillini locali e le forze civiche emergenti. Se parte subito con Di Maio, Dibba, Fico e gli altri big, fa ancora in tempo a prendere l’ultimo treno.
Antonio Avenza Carrara
23 novembre 2019 alle ore 09:13Travaglio la pensa come me. Avevo scritto che presentarci in Emilia Romagna,voleva dire consegnarla a Selevini.
Exit pollo:
PD 30%
M5* 30%
FIFIGA 40%
Et voilà.
Troviamo un accordo per il candidato PD in Emilia Romagna ed un candidato M5* in Calabria.
Old
23 novembre 2019 alle ore 09:08questo blog master è un troll ? non lo vedo certificato.
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 09:39.. e per fortuna che le sardine dovevano essere i giovani nuovi per un mondo nuovo!
Uno dei promotori delle sardine, Mattia Santori, è laureato in Economia e Diritto, con una tesi intitolata " il fantasma del tav blocca le grandi opere in Italia. Consenso e partecipazione alle opere infrastrutturali"
Speriamo almeno che sia contro il Tav in Valsusa ma dal titolo non sembra
Mi cadono le braccia!
Jeanne Lucia
23 novembre 2019 alle ore 10:20Viviana ieri Scanzi durante il programma tv " fatti e misfatti" ha invitato i promotori delle "sardine", a disertare
gli inviti dei talk show. Mattia Santori con altri amici ha partecipato questa settimana a diversi incontri televisivi,
Se realmente sono apartitici concordo con Scanzi. Altrimenti.... sorgono dubbi....!!
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 09:46Segnalo che lo stesso hacker ha preso i nomi di Naldo Bergamaschi, Biagio stante, Old e Blog Master e per i suoi post non funziona il 'commento inappropriato', dunque ha hackerato il blog per non essere bannato
O il blog non funziona
oppure questo soggetto ha hackerato il blog e dunque è passibile di denuncia penale
viviana v.
23 novembre 2019 alle ore 09:48Okei
ora funziona
ricordatevelo!
è uno solo e viene qui solo per molestare
Old
23 novembre 2019 alle ore 09:57cara viviana v., perdona ma il tuo commento non mi aiuta a capirei come stanno le cose.
stiamo usando blog diversi? mai letto " commento inappropriato" . sarebbe una consolazione .
antonio brolese
23 novembre 2019 alle ore 10:55su questo e sopra è arrivata l'email.
Maria Paola
23 novembre 2019 alle ore 12:25blog master dei miei stivali e' giusto bannarti, non dai alcun contributo positivo
Maria Paola
23 novembre 2019 alle ore 12:55antonio brolese di viviana dica quello che crede, si sa difendere da sola, ma ciò che mi colpisce nelle sue parole è la totale mancanza di considerazione che lei ha dei lettori di questo blog: una massa informe non in grado di ragionare e facilmente manipolabile
Old
23 novembre 2019 alle ore 16:08Maria Paola ,
perché esiste il silenzio elettorale in tutte le democrazie ?
2- nelle sue parole è la totale mancanza di considerazione che lei ha dei lettori di questo blog: una
massa informe non in grado di ragionare e facilmente manipolabile-
accetto la critica.
( confesso che volevo rispondere come il Canova a Bonaparte quando questo disse :.B- Italiani? tutti
ladri! ..e Canova - tutti no, ma buonaparte sì. )
antonio brolese autenticato come Old.
Serafina Pace
7 gennaio 2020 alle ore 14:25https://www.youtube.com/watch?v=ovyeyhYqYtE
GRANDE TRAVAGLIO
