

La genesi di Italia 5 Stelle: Circo Massimo 2014
7 settembre 2019 alle ore 11:46•di Paola Taverna
Anche quest'anno si avvicina il nostro appuntamento per eccellenza: Italia 5 Stelle.
Un momento fondamentale perché eletti, non eletti, attivisti, ma anche semplici curiosi si incontrano. Ci siamo incontrati in tante parti d'Italia e quest'anno ci vedremo a Napoli.
Oggi però vi vorrei parlare del primo Italia 5 Stelle che, da romana, porto nel cuore. Era il 2014 e ci riunimmo tutti al Circo Massimo.
Fu un momento bellissimo perché era tutto appena iniziato. C'era un calore particolare tra le persone, una forte voglia di confrontarsi, di mettersi in discussione, di programmare, di progettare e di dare, uno all'altro, la forza di dire: "Andiamo avanti, andiamo avanti! Questa è la volta giusta!".
Abbiamo fatto un percorso immenso e oggi siamo al governo del Paese.
E oggi, più di allora, c'è bisogno di un momento importante di confronto e Italia 5 Stelle, a Napoli, spero sia proprio questo: un momento dove tutti, eletti, non eletti, attivisti, semplici simpatizzanti e - perché no? - anche qualcuno che ci contesta qualcosa, abbiano voglia di venire e di chiedere: "E adesso cosa facciamo? Come andiamo avanti?". Perché c'è gran voglia di andare avanti, ma sono sempre stata dell'idea che si inizia, si va avanti e si finisce tutti quanti insieme.
Ed è con questo spirito che vi aspetto, in tanti, numerosi, con la voglia che vi ho trasmesso in questo momento di incontrarci e di dirci: "Andiamo avanti!".


Commenti (734)
Oreste ★★★★★ °.°
7 settembre 2019 alle ore 12:00Certamente andiamo avanti con le nostre 5 Stelle.
Cinque stelle che sono il faro per il cambiamento.
Starei pure con il diavolo pur di andare avanti con le nostre stelle.
Grazie Paola ...sempre avanti senza fermarsi: il sogno di Gianroberto, di Beppe e nostro deve diventare una realtà!
Claudia
7 settembre 2019 alle ore 12:27Non state bene.....Quelli del PD vi stano inc......E avete il coraggio di dire che va bene così. A Napoli vedremo in quanti siete rimasti. Non vedo l'ora. Ex e mai Più elettrice 5 Stelle.
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 12:34Claudia cara ...
Salueteme ar cazzaro verde (di rabbia?) ... Ciao nèh ...
Oreste ★★★★★ °.°
7 settembre 2019 alle ore 12:08Perchè non mettete i link di queste notizie?
joe coprolites
7 settembre 2019 alle ore 12:10"e – perché no? – anche qualcuno che ci contesta qualcosa"
ah.
Alighione Alighieri
7 settembre 2019 alle ore 12:12Paola, te stimo sorella, ma te hanno pe' caso mannato a risolleva' er morale d'a truppa??? 'A fede è ancora salda, ma si continuamo così, se prima ce potevamo trova' ar Circo Massimo, c'ho paura che tra n' po', ce trovamo massimo ar Circo....(stamo a fa' 'i salti mortali, porcazzozza.....)
MarcoBo1954
7 settembre 2019 alle ore 12:20Cara Paola, non sò se leggi i commenti ma ci provo lo stesso.
Sono un ex (non per mia scelta) iscritto al movimento e solitamente non commento qui. Vorrei solo dire alcune cose sul nuovo governo col PD.
1) non credo che otterremo molto di più del taglio dei parlamentari e, anche questo, lo otterremo (se) alla fine della legislatura (se non rompiamo prima) e non come volevamo.
2) Non otterremo che le Autostrade ritornino in mano agli italiani, cioè lo Stato. Rimarranno dei soliti noti con qualche contentino molto reclamizzato.
3) Il PD si stà (ed ha appena iniziato) riprendendo il potere che aveva quasi perso. Farà rientrare anche FI per pararsi il didietro da eventuali assenze ingiustificate.
4) La politica del M5S tenderà lentamente a sparire. Già si connotava poco prima (rispetto all'inizio) ma ora sparirà del tutto (o è già sparita?).
5) Di Battista sarebbe un'ultima speranza ma non credo avrà modo di rientrare con il PD al governo. Quando ne avrà l'occasione sarà solo per chiudere la porta e sancire l'estinzione del M5S.
6) Il PD ha piazzato tutte le pedine al posto giusto e noi abbiamo fatto le battaglie per sostenere Conte che però è troppo intelligente per farsi fregare 2 volte.
7) Di Maio agli esteri fà un pò tenerezza. Era meglio se si occupava a tempo pieno del M5S.
Un caro saluto a te e a tutto il gruppo.
#leTreScimmiette
7 settembre 2019 alle ore 12:21truffa5stelle, metti i link che ce er monco
Oreste ★★★★★ °.°
7 settembre 2019 alle ore 12:24Hanno già fatto il Consiglio dei Ministri ,sulla riforma della Giustizia,Sulla tav e sulla revoca delle concessioni...o siamo come al solito a dare sfogo alla bocca tanto per far vedere che il PD conta... di nuovo con la propaganda elettorale alla salvini?
Ma conte non dice nulla e le commissioni sono già a posto?
I ministeri hanno già iniziato ad approntare i decreti attuativi?
Sono nati domani e già hanno approvato il programma del Movimento?
Siamo seri,aspettiamo il taglio dei parlamentari.... la prova del nove!
Guido
7 settembre 2019 alle ore 12:25Molti che hanno votato “SI” si sono pentiti, dopo aver visto lo schifo della suddivisione delle poltrone:
Come premier un tizio che mandava messaggini di apprezzamento a Renzi e alle sue riforme.
Commissario europeo (DURA 5 ANNI) un dinosauro del PD soprannominato “l’americano”
Lo stesso numero di ministri del PD, con tutti i ministeri più importanti in mano al PD, nonostante noi avessimo il doppio dei loro parlamentari.
La REVOCA delle concessioni, promessa a Genova davanti i famigliari delle vittime, diventa REVISIONE.
La neo ministra delle infrastrutture che annuncia una totale inversione rispetto a Toninelli. Umiliante per Danilo e per tutto il M5S.
Alla luce di ciò, si dovrebbero vergognare i “fedeli” che difendono ancora questo schifo.
Avevamo in pugno Salvini, il quale era disposto a tutto pur di poter restare al governo. Sarebbe stato il primo governo con un grillino (Di Maio) premier, come ha detto anche Di Battista.
O potevamo andare a elezioni a testa alta, invece di scappare come conigli dal giudizio del popolo
Ma i fedeli erano ossessionati dalla voglia maniacale di punire Salvini, anche a costo di svendere i valori e gli ideali del M5S. Che grande soddisfazione eh!
Una parola sola: VERGOGNATEVI!
Renzi e gli sms di Conte: “Mi ricordo di quando ci scriveva tutto contento…”
Matteo Renzi rivela: “Conte ci mandava i messaggini tutto contento e entusiasta delle riforme che facevamo” http://www.ilgiornale.it/news/politica/renzi-e-sms-conte-mi-ricordo-quando-ci-scriveva-tutto-1615521.html?fbclid=IwAR3X8YpAvagjNv-UdryIIOzZxKhebJCFDXRn6UlxRuocmBepJ44Pdcyxm5c
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 12:29Guido il leghista ...
Ritenta e rifletti meglio se veramente vuoi SEMBRARE un M5S deluso ... Così la dai a bere solo a chi ti ha commissionato questa sottospecie di filippica da 30 denari ... A poposito ... Quanto ti pagano a pezzo?
Ciao sciocchezzario verde (di rabbia?) ... ^_^ ...
Oreste ★★★★★ °.°
7 settembre 2019 alle ore 12:36Caro amico mi sono letto un pò tutto questo giornalone e veramente da vomito.
Si parte dalla votazione del Presidente dell'UE per arrivare ad un accordo con il PD,mai esistito,e neppure documentato.
Ritornando alla scusa dell'UE ti ricordo che il Conte fece accordi per la votazione a favore della Ursola,perchè centra la TAV(contributo del 50%) e parità di oneri tra Francia e Italia ed infine l'immigrazione con revisione del trattato di Dublino e ripartizione degli stessi in tutta europa.
Quindi cerca di non rompere le @@ con notizie del cazzo.
Poi salutami i falsone di Sallutri!(condannato dall'albo dei giornalisti)....adesso puoi andare pure a cagare!
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 12:41Guido .... MA VAFFANCULO VA !!!!
Guido
7 settembre 2019 alle ore 12:48Oreste ★★★★★ °.°
1) dimmi cosa avrei scritto di falso nel mio commento.
2) dimmi dove sono le smentite ai messaggi di apprezzamento.
Breve e conciso, senza divagare
Zampano
7 settembre 2019 alle ore 12:51Frank Folk
uno può dissentire sulle politiche attuali e questo non fa necessariamente della persona che critica un seguace di Salvini o di Berlusconi o di Rizzo o di chiunque altro. L'attuale accordo con il PD di fatto ha consegnato nelle mani di quel partito i ministeri che più contano e adesso questi signori si sono messi in testa di governare sul movimento. Persino Giarrusso ha richiamato la De Micheli, invitandola a lasciare il governo e a tornarsene all'opposizione, se non condivide il programma a cinque stelle. La preoccupazione degli elettori è seria, perchè una volta che hanno occupato poltrona, quei signori difficilmente cambieranno le cose. Li conosciamo da vent'anni.
joe coprolites
7 settembre 2019 alle ore 12:58potete portarvi i compari del "vaffanculo", "giornalai", etc.. al Circo. Magari dalla parte opposta a quella del pubblico.
appena appena la Taverna parlava di accogliere a braccia aperte anche quelli che non proprio la pensano come la maggioranza. vabbò va... che pena.
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 13:06Zampano, i delusi a cinque stelle si ... Ma invito anche te a riconoscere lana e seta ... Non è molto complicato.
Frequenti altri siti internet?
Se non lo fai, ti invito a farlo.
Il riconoscere i VERI delusi da questi quattro papocchiari diviene più semplice.
Se poi invece ti da fastidio che io intervenga così ... Per mille validissime ragioni ... Puoi sempre lamentarti con lo staff o cercare 5 blogger certificati per farmi bannare ... Il mio motto è duro finchè duro ...
ma tu sei un 5 stelle?
Zampano
7 settembre 2019 alle ore 14:55Frank Folk
se sono un cinque stelle? Direi di si e da parecchio pure. Ora, proprio perché tu ami andare oltre le regole, ti chiedo gentilmente di cambiare atteggiamento perché questo blog è nato come luogo per discutere, confrontarsi e crescere insieme. E molto chiederti di adottare un atteggiamento un po più maturo e non di sfida continua, argomentando le cose senza demonizzare gli altri, almeno nel rispetto di colui che non c'e' più e che ti ha dato con Beppe la possibilità di esprimere qui la tua opinione? Io credo che non sia una cosa così difficile. Può' capitare che uno perda la pazienza, succede a tutti, me compreso, ma se tu leggi le tue risposte, sono quasi esclusivamente attacchi personali che tra l'altro rasentano l'illecito. Scusa sai, ma le diatribe per futili motivi ledono anche l'immagine del movimento stesso. Saluti.
Gennaro ds
7 settembre 2019 alle ore 12:28Cara Taverna, a Napoli saremo in tantissimi, molto di più che a Roma ( un milione di persone, allora ?).
Come è giusto; il mov ci ha fatto bene, ci ha fatto migliorare nei CC e nell' apertura con le altre forze politiche; 5 anni fa mandavamo tutti affancu**, ora, ci siamo aperti ( e piegati ) sia con la lega, sia con i sinistri. Noi siamo mobili nelle idee.
W M5S!!!!
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 12:31Uhauuuuu ... Il sarcastico di destra ... Questo qua sopra ci mancava ...
Compli e menti sciocchezzario verde (di rabbia?) ... ^_^ ...
P.S.: il nick ricorderebbe origini partenopee ... Uno dei sudisti venduti al cazzatro verde?
Gennaro ds
7 settembre 2019 alle ore 13:27Frank Folk
E il tuo nick dovrebbe ricordare i tedeschi; un teutonico che impazza per il movimento...
Pure questo mancava; ma non puoi dirmi che quello che ho detto non è vero. E questo ti fa male lo stomaco; vorresti che quello che è stato dichiarato ( vaffanculo a tutti i partiti & C.) si potesse cancellare dai nostri ippocampi. Purtroppo non abbiamo una memoria tipo hard disk, che si può cancellare con dei tasti...
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 13:32Gennarino, attacati alle frasette ... Oltre non puoi ... Disocnoscendo totalmente il Grande M5S.
fai/fate ridere i polli ...
Me mi state solo infastidendo con l'occupazione impropria di spazio con immondizia ... Che puzza, fra l'altro.
Tè capì campano venduto al nemico cazzaro verde? Tè capì sciocchezzario venduto verde?
Paolo Troia
7 settembre 2019 alle ore 12:33Molti dicono che Gian Roberto Casaleggio non avrebbe mai fatto il governo col PD, io invece dico che nella situazione che ci troviamo adesso un pensiero l'ho avrebbe fatto, l'economia é ferma e il lavoro per i più giovani scarseggia, non avevamo la maggioranza assoluta al governo e quindi un'altra soluzione si doveva prendere, quella di formare un governo con chi ci stava. Gianroberto avrebbe capito.
Sandro Amodeo
7 settembre 2019 alle ore 12:43"un governo con chi ci stava."
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non è vero.
C'era anche la possibilità di un governo Di Maio premier sostenuto da M5S+LEGA, ma è stata scartata senza interpellare gli iscritti.
E poi questo governo col PD non è un accordo che tiene conto del peso in parlamento, ma solo una umiliazione senza precedenti per il M5S.
Zampano
7 settembre 2019 alle ore 12:56Paolo Troia
non credo proprio. Anzi, era decisamente contrario al PD e stiamo parlando di un partito che nel tempo è persino peggiorato (non solo il caso Bibbiano, ma anche quello di Lotti e Palamara etc).
https://www.youtube.com/watch?v=pnCvSCbTnzg&t=16s
Zampano
7 settembre 2019 alle ore 12:33C'e' già chi parla di Iva, di aumenti sulle autoscuole (rincari del 22%) e su altre cose. Invece di tassare servirebbe l'opposto, anche un bel taglio decisivo, ma che sia fatto presto. Cominciando con il taglio delle poltrone degli onorevoli (è già stato calendarizzato?), il taglio di stipendi e vitalizi degli stessi politici, del premier e del Pdr, il taglio delle auto blu e dei privilegi, inclusi quelli di cui gode il personale di servizio del Parlamento e così via. Cominciamo da loro, per dimostrare che tra noi e il PD c'e' un abisso.
SonoCavoli
7 settembre 2019 alle ore 12:37Cara Paola,
dopo gli ultimi inciuci M5S e' diventato un marchio obsoleto, esattamente come il PIDDI'.
Non ha piu' nulla da dire.
E' tempo di tornare ai valori originari, e sono convinto che un DIBBAMOVIMENTO ce la possa fare.
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 12:38madonna miaaaa ...
Ma davvero pensate, voi conservatori, di impressionare con i vostri elenchi di sciocchezze?
sarebbe interessante scriverci un libro dal titolo "Sciocchezzari dei conservatori de noantri" ...
Dovunque ci si giri su internet dite tutti le stesse stronzate ...
E con fare magico di chi prevede il futuro (mai che deste tre buoni numeri al LOTTO ... Me e però) e con sicumera di chi non sa nulla ma pretende di avere in mano la Verità.
Stucchevoli, ignoranti ... In poche parole ... I conservatori de noantri ... Che du palle che sete !!!!!
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 12:39E sti ca22i nun ce li metti grigno?
Christian
7 settembre 2019 alle ore 12:41CONDIVIDO CON: “Avevamo in pugno Salvini, il quale era disposto a tutto pur di poter restare al governo. Sarebbe stato il primo governo con un grillino (Di Maio) premier, come ha detto anche Di Battista” (by Valeria!!) e aggiungo che solo in quel caso il M5s avrebbe realizzato tutto il suo programma. Volere è potere e voi avete voluto la poltrona.
PS: adesso Vi trovate al CIRCO insieme a pagliacci trapezzisti e giocolieri, milioni di italiani come me non vi voteranno più, tirate pure a campare che prenderete la pensioncina da parlamentare ed in merito ho lo strano presentimento che alle prossime elezioni politiche se avrete fortuna affronterete l'opposizione con una percentuale monocifra.
SonoCavoli
7 settembre 2019 alle ore 12:43Una frase del DIBBA, che rimane l'unica salvezza dei nostri ideali. Non di M5S, per M5S e' ormai troppo tardi
Paolo
7 settembre 2019 alle ore 12:47Dimaio ha le colpe come le nostre che abbiamo votato sì.
3/4 di noi ha votato a favore del governo Conte bis.
Ci siamo tutti fidati troppo dell’avvocato del popolo.....e direi che c’e L’ha messa nel culo!
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 12:47Uhauuuu ... Un altro analista degli oramai tristemente famosi conservatori de noantri ... Ma ve pijano tutti ar CEPU?
Se aveste la più pallida idea di quanto siete tristemente, stucchevoli, imbarazzanti ed insulsi, finalmente provereste un po di quella vergogna che vi è sempre mancata ...
... ^_^ ...
Valeria
7 settembre 2019 alle ore 12:48No no by Valeria per niente.
Io ho riportato la frase di Guido, aggiungendo di mio solo una risata per le assurdità del commento.
Chrtistian
7 settembre 2019 alle ore 12:57Ah va bene @Valeria, no problem, allora dovrei scrivere by Guido, giusto? Assurda verità quella frase virgolettata e l'aggiunta, certo, il programma m5s invece è stato trattato come spazzatura solo x mancanza di umiltà e voglia di aggrapparsi alla pensioncina da parlamentare.
@Frank Folk innanzitutto puppami la fava, aspetto il lavoretto e continuo... incollo x te e x i non pensanti come te: Ogni volta che Grillo da un ordine i non pensanti a 5 stelle eseguono, l'ultima è stata dimostrata dalla votazione su rosseau, sempre che esso non sia un bluff, che ha dato un messaggio chiaro x votare SI, se avesse detto NO, tutti voi non pensanti a 5 stelle avreste votato NO.
SonoCavoli
7 settembre 2019 alle ore 12:59E' una frase del DIBBA.
Complimenti per la risata Valeria.
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 13:01cristiano, con te oltre stronzate non scrivo ...
Grazie per la risposta ... E' ancora più evidente che meraviglioso analista CEPU sei ... Minchietti ... ^_^ ...
Franco T.
7 settembre 2019 alle ore 13:03@Christian....
secondo te avevamo in pugno Salvini????.....
-OTTIMISMO TAFAZZIANO-
Uno che ti sfankula per capitalizzare il "consenso" ......
....poi torna indietro perchè ha sbagliato il piano d'attacco.....
-TORNA INDIETRO- perchè ti stima e ti vuole bene
o semplicemente per "riaffilare le lame"????
Guido
7 settembre 2019 alle ore 13:07SonoCavoli
a scanso di equivoci, le parole di Di Battista erano quelle sul "primo premier grillino", come aveva proposto Salvini.
Il "tenere in pugno Salvini..." è invece una mia considerazione vedendo come era disperato dopo che ha capito che non ci sarebbero state nuove lezioni.
Christian
7 settembre 2019 alle ore 13:17@Franco T. , anche secondo Di Battista e molti altri, Salvini ci ha ha sfanculizzato xkè ottusi dentro al movimento compresi anche sindaci non hanno capito o voluto capire il problema immigrazione, cosi sentito dagli italiani, andando contro direttive del governo. Salvini dopo però sarebbe stato disposto a tutto proponendo lui stesso pure un governo con Di Maio Premier, cosi facendo invece è come se il messaggio agli italiani fosse stato "della Lega non ci fidiamo, del PD si!! Siete davvero geniali
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 13:25Anche a me sembrava strana l'attribuzione della frase a Valeria.
Mi scompiscio quando leggo che l'accordo col pidí è poltronismo, mentre prendere con la Lega che torna all'ovile Di Maio premier era saggio.
Spesso vengo sul blog per farmi qualche risata.
Christian
7 settembre 2019 alle ore 16:04@Alessandro Marocchino, ops, Albanese, a chi lo dici, anch io mi scompiscio dalle risate x non piangere quando vedo gente come te che non capisce nemmeno quello che gli altri scrivono x non dire che non capisci una fava, VORREI SAPERE DOVE HAI LETTO che l'alleanza con Salvini era saggio!!??? Voi Non pensanti siete come lo zoccolo duro del Piddi, rigirate la frittata a vostro piacimento senza sapere che invece siete da TSO.
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 17:46C'è un numero limitato di scemenze alle quali posso rispondere, poi è spam, oggi l'ho raggiunto, sarà per un'altra volta.
SonoCavoli
7 settembre 2019 alle ore 12:42Concordo con te Gringo. Ma diciamolo chiaramente, M5S ha applicato la democrazia diretta
Sono stati gli idioti che hanno votato si' a tradire
Paolo
7 settembre 2019 alle ore 12:43Taverna almeno tu non tradirci. Per anni ci hai insegnato a combattere contro i poteri forti (antipopolo) che erano all’interno del partito del Nazareno(PD+FI) ed ora Conte ci ha svenduto a loro, ci ha dato in pasto alla piovra che illustrava Dibattista!
Gringo
7 settembre 2019 alle ore 12:44Certo, del mio voto potrete farne a meno, con tutti quelli che guadagnerete lasciando le concessioni:-)
Laura
7 settembre 2019 alle ore 12:45Mai con il PD, mai con il partito delle banche e di Bibbiano. Mai più con voi. L’incontro fatevelo con i piddini. Non avete più nulla da offrire. Rimane il mio rammarico per essermi fidata di voi che avete usato il mio voto per allearvi con chi NON volevo.
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 12:52Mo ho capito questi presi al CEPU (conservatori de noantri) confidano sullo sfiancare l'avversario con lo "sciocchezzario verde e conservatore" ... Il noto manuale fornito dallo scopatore della nipote di mubarak ai neo balillini de noantri ...
In effetti mettono a dura prova la resistenza a sopportarli ...
Vabbè ... Il BLOG passerà anche questa prova ... Ma lè dura ... Non c'è che dire ...
Buon appetito a tutti meno ai conservatori de noantri ...
Che vi possa andare di traverso direttamente il primo boccone, sciocchezzari verdi ...
... ^_^ ...
Gringo
7 settembre 2019 alle ore 12:56Sei triste. Ho già mangiato ed è andato tutto bene. Tienitelo tu il boccone amaro del PD
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 13:28sTUPIDINO, era solo una battuta ... Non sono un cazzaro verde che prende fischi per fiaschi ... I duri e puri siete voi non io ... Me sono ironico ... Siocchino ...
Tutto ... Tutto vi si deve spiegare ...
CONSERVATORI DE NOANTRI (e questa è una offesa ...) ... ^_^ ...
Valeria
7 settembre 2019 alle ore 12:53Come mai quando abbiamo fatto il contratto con la Lega non ho letto tutto questo coro di 'TRADITORI!"
Domandina semplice che rivolgo ai 5S.
Astenersi tutti gli altri.
SonoCavoli
7 settembre 2019 alle ore 12:55Te lo rispiego per la centesima volta.
Un conto sono gli accordi a inizio legislatura per formare un governo, un altro sono gli accordi a legislatura ultraavviata con chi avevamo insultato fino al giorno prima.
Se fossimo andati alle urne, l'accordo col PIDDI' si sarebbe potuto fare.
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 12:59A Valè ... La massa (99,9%) sono leghisti, non 5 stelle ...
Su un po di sana osservazione ed è facile scindere lana e seta ...
Ciao.
Sandro Amodeo
7 settembre 2019 alle ore 13:00Perchè questo non è un accordo che tiene conto del voto alle elezioni politiche (33% vs 18%), ma un umiliazione senza precedenti per una forza politica.
Paolo
7 settembre 2019 alle ore 13:01Valeria tu se troppo intelligente per non capire. Vuoi far finta di non vedere la direzione che ha preso Conte scegliendo quel tipo di persone al ministero del tesoro o al ministero dei trasporti o come probabile commissario europeo??
Sono proprio il genere di persone che da un decennio combattiamo e denigriamo!
Valeria
7 settembre 2019 alle ore 13:04Infatti abbiamo visto la solidità del "contratto" di inizio legislatura con la LEGA! Ci hanno annacquato ogni nostro provvedimento chiedendici in cambio il sangue che abbiamo dato al vampiro senza tante storie!
Il capolavoro di Di Maio.
Io rivendico il mio SI, pur conoscendo benissimo cosa sono i piddini.
E sai perchè? Perchè ho PAURA di una destra come quella salviniana al governo da sola.
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 13:13Le persone 'social' sono più Lega che piddí, dunque qui trovi il coro della parte rumorosa a mio parere.
Aggiungi che molti si sono stufati di frequentare assiduamente questo luogo per vari motivi e quindi è rimasto chi è rimasto.
Io non sono sul blog da moltissimo, ma francamente ho perso molto dell'energia iniziale quando ho scoperto 'le regole'.
Valeria
7 settembre 2019 alle ore 13:26Non dirlo a me Alessandro, ormai entro qui con il mal di stomaco, per il livello ormai sotto terra dei commenti, per i post del blog con contenuti scarsi e tanta propaganda, per le regole assurde che nessuno migliora.
Il blog sembra un'astronave senza più comandi che vaga nello spazio.
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 14:00Non possiamo comunque lasciarla in balia del caso, speriamo che prima o poi qualcuno intervenga.
Si spreca un sacco di fiato a parlare di un cazzo o a rimbrottare i vari citrulli che offendono.
Franca C.
7 settembre 2019 alle ore 14:20Io ho scritto al Movimento segnalando che ormai su questo blog ci sono quasi esclusivamente troll. Spero che prendano provvedimenti perchè per chi è pentastellato convinto quì ti prendi solo degli insulti. È incredibile! Ed è comunque il segnale che il Movimento fa paura!
Franca C.
7 settembre 2019 alle ore 12:59Io sono orgogliosa del Movimento 5 Stelle.
I nostri esponenti stanno facendo miracoli.
Mai avrei immaginato che esistessero persone così: oneste, lavoratrici, che credono in un ideale e che ce la mettono tutta in prima persona. Ai detrattori dalla critica facile dico di mettersi loro in gioco invece di sparlare, visto che a loro pare tanto facile ripulire questo paese dai topi di fogna. Tra alti e bassi, tra successi e qualche delusione, stiamo andando avanti contro tutto e tutti. Chapeau ai nostri esponenti e un "vaffa" a chi abbandona la nave alla prima difficoltà. Invece di parlare dobbiamo TUTTI fare qualcosa! Ne va del NOSTRO futuro!
Gringo
7 settembre 2019 alle ore 13:12Faranno la commissione d'inchiesta su Bibbiano?
Zeno
7 settembre 2019 alle ore 13:24Franca C., se hai ideali non governi prima von l’estrema destra e poi con la sinistra. Una volta questo si chiamava opportunismo. In quanto ai “topi di fogna” ti dico che prima il movimento si libererà degli odiatori seriali come te è meglio sarà per tutti.
APPROFONDISCI, STUDIA, ARGOMENTA!
Franca C.
7 settembre 2019 alle ore 13:43Caro Zeno, preferivi stare all'opposizione per farci governare da tutta quella gentaglia alleata tra di loro? E per poi sentirsi dire che noi non siamo capaci a governare ma solo a contestare? Poi dovresti spiegarmi perchè io sarei un odiatore seriale. Perchè detesto i politici corrotti, ladri e mafiosi che sono in tutti i partiti? Per me sono peggio dei topi di fogna perchè si vestono bene, parlano bene, ti prendono per il culo, ti uccidono in modo elegante e poi la gente li vota pure! Pensa alle risate che si fanno!
Comunque i nostri esponenti stanno facendo tanto e non meritano commenti come leggo in questo blog. Le critiche van bene ma sono altro
Christian
7 settembre 2019 alle ore 13:00@Frank Folk innanzitutto puppami la fava, aspetto il lavoretto e continuo… incollo x te e x i non pensanti come te: Ogni volta che Grillo da un ordine i non pensanti a 5 stelle eseguono, l’ultima è stata dimostrata dalla votazione su rosseau, sempre che esso non sia un bluff, che ha dato un messaggio chiaro x votare SI, se avesse detto NO, tutti voi non pensanti a 5 stelle avreste votato NO.
Elio
7 settembre 2019 alle ore 13:01Cara Paola Taverna,si il 4 marzo 2018 siamo andati avanti.
Ma voi siete riusciti nel 2019 a tornare indietro.
Siete riusciti persino a dimezzare i voti,pensa tu!
Non siamo al governo del paese!
Eravamo... prima con Salvini e ora con Renzi al governo del paese.
E nominiamo Gentiloni nella commissione europea.
Non si puo' dire che siamo al governo del paese.
Se questi sono passi avanti ,bonta' tua!
Tutti i politici ha sempre detto le cose che hai detto tu qui, la prima volta che sono entrati nella stanza dei bottoni.
Dovresti studiare meglio la storia d'Italia moderna dal dopo guerra ad oggi,fidati del.mio consiglio.
Roberto
7 settembre 2019 alle ore 13:03https://www.facebook.com/100007855182802/posts/2380886125516537/
Vogliamo risposte
Al REASON
7 settembre 2019 alle ore 13:04Ti non sei più al governo con nessuno.
Sono loro che ti governano.
Furbi
SonoCavoli
7 settembre 2019 alle ore 13:05Comunque con la Lega si poteva fare "una stronzata io e una te".
Purtroppo il PIDDI' e' roba seria, e sono sicuro che non riusciremo a scrivere la finanziaria con loro
stellato
7 settembre 2019 alle ore 13:12Concordo! questi si sono lobbysticamente evoluti, ah! l'esperienza.
Old
7 settembre 2019 alle ore 14:20ahahahah sono cavoli ! per fortuna che ci sei.
Susanna
7 settembre 2019 alle ore 13:07Non so con che coraggio ora chiedete il nostro appoggio dopo averci traditi e svenduti. Avevate 2 modi eleganti per uscire da una situazione creata dal delirio di onnipotente di Conte e Salvini: un nuovo accordo con la lega con Di Maio premier o, con coerenza, andare al voto. Invece avete scelto l’inciucio con la peggiore politica. Perdendo potere e dignità. Buon viaggio ma non più con i miei voti.
Franco T.
7 settembre 2019 alle ore 13:13Susanna.....
posa la bottiglia.......
non ti vedo abbastanza "lucida!"
Luciano C.
7 settembre 2019 alle ore 13:19Franco T. dalla tua risposta sembra che di alcol te ne intendi!
Franco Belli
7 settembre 2019 alle ore 15:39Vota Salvini, Sara' La Tua Svolta!!!
Enzo Malerba
7 settembre 2019 alle ore 13:11Cara Paola, perchè quella sboccata della DE MICHELI (e altri) ???
Si, sboccata, cattiva, presuntuosa, arrogante, ..... ma non perchè è donna.
Sarebbe sboccata (e il resto) anche se fosse un gatto.
Luciano C.
7 settembre 2019 alle ore 13:15Ma come credono i 5stelle di andare d'accordo.con il PD? Vogliono.abolizione concessioni Autostrade, NO TAV, mentre la Sinistra ha detto che la TAV si fara' e che le concessioni vanno solo ricontrattate. Sull'immigrazione vogliono.una revisione. Insomma o ci si adegua alle idee del PD diventando la sua "ruota di scorta" oppure questo governo avra' vita breve. In tal caso nuove elezioni e Destra al governo.
Franco T.
7 settembre 2019 alle ore 13:22in politica esiste quella cosa chiamata "MEDIAZIONE".......
-già ampiamente usata con la lega!-
Luciano C.
7 settembre 2019 alle ore 16:10Il male dei5stelle e' che partono all'assalto delle mura del castello (noTav, no vaccini, no benetton sulle autostrad,no taranto, ecc. ) e quando si tratta di scalarle fanno retromarcia. Tutto questo fa perdere in credibilita' agli occhi degli italiani.
#ilmomentoDifferenteInScatoletta
7 settembre 2019 alle ore 13:16.."ma era un momento differente...no..."
https://www.iltempo.it/politica/2019/09/05/video/m5s-web-non-perdona-conte-di-maio-di-battista-casaleggio-momento-differente-video-renzi-pd-1205081/
Christian
7 settembre 2019 alle ore 13:29Traduzione: Era un momento molto differente, giusto? Si che è giusto, oltre a tagliarci lo stipendio dovevamo perdere pure la pensione maturata da parlamentare? Non ci pensiamo proprio!
massimo arena
7 settembre 2019 alle ore 13:20Portate i palloni ci sara tanto spazio
Governo con il PD è orrendo. TAV , Benetton ; Prescrizione ; Immigrati a volontà , ONG .
Franco Belli
7 settembre 2019 alle ore 13:41Vieni anche Tu!!! Siamo a corto di Coglioni Con La C maiuscola.
Franco Belli
7 settembre 2019 alle ore 15:36Non Si Fanno Distinzioni, ne di razza ne di sesso e nemmeno partito politico, e' aperto a Tutti, Pensa! Anche Tu' "PUOI PARTECIPARE". Vedi come Siamo Ridotti!!!
massimo arena
7 settembre 2019 alle ore 13:25In tutto il Mondo si vota prima , solo Di Maio ti fa votare dopo aver fatto tutto , anzi svenduto tutto. VIA Toninelli avallando tutte le cattiverie dette su di lui dai giornali "appecoronati " al potere che ha spolpato l'Italia , alle prossime elezioni io non ci sarò , meno uno.
Gennaro ds
7 settembre 2019 alle ore 13:35Guada che i giornali, tramite sondaggi, stanno favendo ri-crescere il mov.
Pertanto la tua assenza non sarà notata.
Franco Belli
7 settembre 2019 alle ore 15:30In Quale Altro Partito Hai Votato Prima? E' Perche' Non Li Voti
Piu'? Qualcosa E' Andata Storta?
Tutti Scienziati!!!
Gennaro ds
7 settembre 2019 alle ore 13:31Frank Folk
7 9 2019 alle 12:31
"Uhauuuuu … Il sarcastico di destra … Questo qua sopra ci mancava …
Compli e menti sciocchezzario verde (di rabbia?) … ^_^ …
P.S.: il nick ricorderebbe origini partenopee … Uno dei sudisti venduti al cazzatro verde?"
E il tuo nick dovrebbe ricordare i tedeschi; un teutonico che impazza per il movimento… Che cavolata!!!
Pure questo mancava; ma non puoi dirmi che quello che ho detto non è vero. E questo ti fa male lo stomaco; vorresti che quello che è stato dichiarato ( vaffanculo a tutti i partiti & C.) si potesse cancellare dai nostri ippocampi https://it.wikipedia.org/wiki/Ippocampo_(anatomia) .
Purtroppo la gente non ha una memoria tipo hard disk, che si può cancellare con dei tasti…
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 13:40Ueeeeh! gennarino parsifal ... Te l'ho scritta sotto ma mi aripeto qua:
Gennarino, attacati alle frasette … Oltre non puoi … Disocnoscendo totalmente il Grande M5S.
fai/fate ridere i polli …
Me mi state solo infastidendo con l’occupazione impropria di spazio con immondizia … Che puzza, fra l’altro.
Tè capì campano venduto al nemico cazzaro verde? Tè capì sciocchezzario venduto verde?
Ciao Christian saluteme a Gennaro ... ^_^ ...
Enzo Malerba
7 settembre 2019 alle ore 13:34Cara Paola, io ero favorevole, ma ero sicuro (ingenuamente) che dopo Salvini avessimo imparato la lezione.
Che avessimo dettato noi le condizioni.
E invece, ECCOCI QUI, SERVI DEL PD.
Patrizia Monica T
7 settembre 2019 alle ore 13:34Ovviamente c'ero e ci sarò.
Oreste ★★★★★ °.°
7 settembre 2019 alle ore 13:35@ Guido,
in tua risposta,che non dovrei perchè sei un troll dichiarato, siccome desidero che i naviganti si rendano conto di quello che vai postando(falsità), del 12/1272018 invito gli stessi a cliccare su questo link.:
http://www.ilgiornale.it/news/politica/renzi-e-sms-conte-mi-ricordo-quando-ci-scriveva-tutto-1615521.html?fbclid=IwAR3X8YpAvagjNv-UdryIIOzZxKhebJCFDXRn6UlxRuocmBepJ44Pdcyxm5c
Aperto il link cliccate sul giornalista Bortolo Dall'orto vi si apriranno tutti i suoi capolavori
Conte, mossa pro migranti:non firmerà divieti per Ong
Un governo contro gli elettori:italiani bocciano il patto Pd-5S
Il sondaggio incastra l'inciucio giallorossohttp://www.ilgiornale.it/news/politica/governo-m5s-si-spacca-pronto-gruppo-anti-conte-1747126.html
Governo, il M5S si spacca: pronto il gruppo anti Conte
http://www.ilgiornale.it/news/politica/governo-rivelazione-nove-senatori-m5s-pronti-dire-no-conte-1746909.htmlhttp://www.ilgiornale.it/news/politica/m5s-ora-getta-maschera-noi-macron-mai-dire-mai-1746712.htmlhttp://www.ilgiornale.it/news/politica/agguato-grillino-sicurezza-bis-libero-ingresso-navi-ong-1721429.htmlhttp://www.ilgiornale.it/news/cronache/mare-jonio-casarini-esulta-porti-aperti-poi-si-ritrova-1692439.html
questo il quotidiano amico dei 5 stelle!
^^^^^^^^^^
E qualcuno ne va orgoglioso…. Ma di chi è questo giornale?
Guido
7 settembre 2019 alle ore 13:49sei un poveretto intellettualmente disonesto.
Ti ho chiesto di dirmi cosa avrei scritto di falso nel mio commento
Ti ho chiesto di dirmi dove sono le smentite di Conte ai messaggi che Renzi dichiara di aver ricevuto.
La tua risposta è che io sarei un "troll dichiarato" e che il giornale da dove ho appreso la notizia fa schifo.
Queste non sono risposte, ma fallacie logiche che usano i codardi per scappare dal merito della discussione.
Fai pena.
Oreste ★★★★★ °.°
7 settembre 2019 alle ore 13:56Guido come si può smentire le falsità?
Con querele.... il redattore del giornalone sai quante querele ha avuto?
Sai quanti soldini ha pagato Berlusconi,sai quanti contributi gli italiani hanno pagato per mantenere questo scribacchini?
Ma quando leggi questi articoli non ti poni nessun problema o vai a un tanto al chilo?
LO sapevi della condanna di Sallustri?
Ed io dovrei credere a quello che scrive?
E io dovrei dire che B. è innocente?
Dovrei credere anch'io alla nipote di Mubarack.... ma per favore cerca di girare al largo da QUESTO BLOG,NON SEI CREDIìBILE.
cHIUDO SEI TROPPO IDIOTA!
Oreste ★★★★★ °.°
7 settembre 2019 alle ore 13:56...sono sicuro che non è di beppe & pupo casaleggio, altrimenti lo bannavano..
Guido
7 settembre 2019 alle ore 14:04"Guido come si può smentire le falsità?"
----------------------------------------
1- innanzitutto dichiarando pubblicamente che sono falsità
2- invitando/sfidando Renzi a mostrare pubblicamente questi messaggi
Che il M5S sia stato infiltrato è più che probabile, vista la posta in gioco, ma te non lo vuoi accettare e manco prendere in considerazione.
"la Tav conviene più farla" è una balla, dato che tutti sappiamo che come minimo in Italia le opere costano il doppio di quanto preventivato. Questo mi ha fatto aprire gli occhi sull "avvocato del popolo".
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 13:35Bene uno sciocchezzario verde usufruisce di due nick "gennarino parsifal" (Gennaro ds) e "cristiano duro e puro" (Christian) ...
Ecco fatto di due uno ...
Ve lo ripeto studiare al CEPU "lo stupidario verde" è controproducente ...
Mo però vado che a discuter con i cazzari verdi si rischia di fare la stessa fine ...
Ciao BLOG a più in la ... ^_^ ...
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 13:47..vado nel cesso, dentro la tazza, tiro la catena e faccio glu glu..
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 14:18Oddio m'hai replicato ... Oooohhh che trucco nuovo ed originaleeee ...
Mi sento tutto vilipeso e disgiunto ...
Come farò ora?
M'ha duplicato il cazzatro verde di turno ... O mamma aiutami tu ... ^_^_^ ...
A grigno ma vaffanculo va!!!!
Christian
7 settembre 2019 alle ore 16:25@Frank Folk, gli arroganti come te me li mangio ogni mattina a colazione e li riverso nel cesso poco dopo, ti lascio pensare che io e Gennaro siamo la stessa persona, convincitene mi raccomando che altrimenti in psichiatria non ti ci vogliono!!
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 16:31cristianuccio ... arrogante io?
Vi risbatto in faccia esattamente ciò che siete voi ... Imbecille ...
Venite qui con le vostre litanie confondendo cose che non ci stanno una con l'altra e pretendereste anche "il dialogo"?
vatti a riporre ... E per le offese ... Arivatte a riporre cazzaro verde (di rabbia) ... ^_^ ...
P.S.: non sei quell'altro? Pensa un po scrivete ed usate talmente le stesse stronzate che è difficile non pensarlo ... Ucci ucci sento odor di cristianucci ...
Christian
7 settembre 2019 alle ore 17:07Con gli sbruffoni come te @Frank Folk ci faccio solo una cosa, le prendo come purga vista l'arroganza schifosa che hai, tu sei un leghista-pidiora-mentecatto-a-5-stelle messo insieme, sei un troll che più che disturbare, fa cagare!!
Clau
7 settembre 2019 alle ore 13:38Meglio essere realisti altro che che raduni oceanici....il Movimento ha toppato alla grande.....che si prepari alla sua estinzione....ma chi vi vota piu' ...VENDUTI!!!!!!!!!!!!!
Elio
7 settembre 2019 alle ore 13:38P.Taverna,piano piano ,scendera'
il sipario su di voi.
Niente piu' prime pagine in tv e sui giornali.
Passerete nel dimenticatoio al di la della propaganda vs.
mila volani
7 settembre 2019 alle ore 13:39VI STATE RIVOLGENDO AI GIOVANI DEL
PD VERO....?
POSSO DIRE CHE C'AVETE LA
FACCIA COME IL C*** ?! CONTINUARE A RECITARE
LA PARTE DELLE MAMMOLETTE VI RENDE SOLO
RIDICOLI E, LO TROVO ANCHE OFFENSIVO.
PER ME SIETE E RIMARRETE DEI TRADITORI..E, LADRI
DI VOTI. NON PROVENENDO DA UNA CERTA CULTURA
DI SINISTRA SUPPONGO CHE IL MIO VOTO VI ABBIA
FATTO SC***....!
PAOLE'.....NON INCANTI PIU' NESSUNO!!!
Enzo Malerba
7 settembre 2019 alle ore 13:41Ragazzi, molti di voi la tiene troppo lunga, ... poi si cade continuamente nella solita zuppa.
Per favore, meno parole e più concretezza. Grazie
Osvaldo Chiarelli
7 settembre 2019 alle ore 13:41Tacitate la DE MICHELI o siamo punto e a capo
A BRIGANTE BRIGANTE E MEZZO
REVOCA AI BENETTON PER RISPETTO DEI MORTI
W IL M5S
Osvaldo Chiarelli
M5S Firenze
Valeria
7 settembre 2019 alle ore 13:47D'accordo con te!
Sai qual è il progetto, nemmeno tanto sotto traccia, del Pd?
Questo: come li ha manipolati alla grande la Lega, li possiamo manipolare anche noi?
Abbiamo imparato qualcosa dalla DISASTROSA avventura precedente?
Vedremo.
alexvi69
7 settembre 2019 alle ore 13:56Giusto Valeria.
Questa volta mi trovo d accordo con te. Ma mi spingo un po oltre. Teko che molti ns rappresentanti si siano già trasformati.....
Bruno fiumicelli
7 settembre 2019 alle ore 13:48Fate prima a chiamarla festa dell'unita'ormai.... :)
Paolo
7 settembre 2019 alle ore 13:49A Valeria riconosco che scrive sempre cose di buon senso.
Ora leggiamo diverse opinioni, tutte commentabili alcune deplorevoli senza senso e piene di gratuiti insulti.
Ma dobbiamo essere obbiettivi.
Io per esempio nutro forti dubbi che questo governo ci porti nella direzione giusta avendo messo nei posti chiave il partito che ha ridotto così male l’Italia.
Non mi aspettavo che Conte ci svendesse al PD.....e credo nemmeno Dimaio e nemmeno tu....
Ciao.
Valeria
7 settembre 2019 alle ore 14:20Credo che questo sia il passaggio più delicato di tutta la nostra storia.
Non piacciono neanche a me i ministri piddini, perchè non abbiamo puntato i piedi?
Ho solo una risposta possibile, non voglio credere alle accuse di poltronismo o al tradimento di Conte, perchè abbiamo in questo momento una 'fragilità' interna fortissima, spaccature che a fatica si prova a ricomporre, il nostro capo politico è debolissimo, logorato dal governo con la Lega, in queste condizioni meglio non ha potuto fare.
Andrea Xxl
7 settembre 2019 alle ore 14:33Valeria
A pensar male si fa peccato. Ma il più delle volte ci si azzecca, conte ha ammesso candidamente di non aver mai votato x il mv ma solo il Pd.
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 15:24Se vogliamo essere realisti proviamo a guardare quali ministeri sono stati affidati al pd e facciamoci qualche domanda in più su chi abbiamo scelto noi.
Andrea Xxl
7 settembre 2019 alle ore 15:59Perché di Maio non h passato la mano?
Perché si è presa la poltrona di ministro degli esteri?
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 16:56Di Maio HA passato la mano, prima aveva Vicepresidenza, Lavoro e Sviluppo economico.
Ha passato il Lavoro alla Cataldo, che si è occupata da sempre si reddito di cittadinanza e salario minimo e lo sviluppo economico a Patuanelli, che è un ingegnere, civile se ricordo bene.
Il Ministero degli esteri è se vogliamo quello meno impegnativo.
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 16:57Catalfo ovviamente, correttore automatico.
lucia
7 settembre 2019 alle ore 13:49Tre nomi gentiloni il nuovo che avanza quello regalerebbe all'europa anche sua madre. demicheli alle infrastrutture al posto di TONINELLI attaccato e insultato da tutti un giorno si e anche l'altro dovevate difenderlo fino alla morte siete dei traditori spergiuri.
da attila:
quando l'eroe piu valido e' traditor spergiuro
ivi e' perduto il popolo e' l'aere stesso impuro
ivi e' impotente il Dio
ivi e' codardo il re
la' col flagello mio porti wodan la fe
Clau
7 settembre 2019 alle ore 13:49Dirigenti della nostra rovina!! Non avevo votato 5 stelle per stare coi luridi del PD....!! Avete stufato anche coi vostri ipocriti sorrisetti chimerici!! Falsi traditori farete I conti con Noi che vi abbiamo creduto!! Non avete nemmeno il coraggio di rispondere alle decine di migliaia di Proteste Scritte in questi blog!!! Una sola risposta dovete darla Codardi !!!!
Franca C.
7 settembre 2019 alle ore 13:50Te lo dico io perchè: si sono scatenati i troll e i media di tutti i partiti insieme (cane non mangia cane) perchè il M5S non ha mollato e hanno paura!!!
moltomoltomalata
7 settembre 2019 alle ore 13:59Franca C entodiciotto..pauuuuuuraaaaa...
Al REASON
7 settembre 2019 alle ore 14:02Non ti piacciono i troll simpatizzanti?
blobel
7 settembre 2019 alle ore 14:09E come hanno mollato... La puzza arriva sin qua..
Gennaro ds
7 settembre 2019 alle ore 13:56Signora senatrice Taverna,
dato che Lei ha FIRMATO con altri colleghi il disegno di legge del 2014 sul reddito di cittadinanza quando il mov era all' opposizione http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/17/DDLPRES/0/814007/index.html?part=ddlpres_ddlpres1
dato che la paghetta/bonus dei senatori ( c.a. K€ 16 mensili) non è cambiata dal 2014 nonostante le promesse,
dato che nel disegno di legge di cui sopra, 5 persone ricevevano €1872 mensili + bonus, (e che bonus!!) vedi tabella 1
dato che ADESSO il rdc ci dà al massimo 1 terzo degli € previsti nel 2014, ( i €780 son già compresi del bonus affitto, che nel 2014 era a parte, come gli altri bonus )
Lei Signora senatrice Taverna, che ha un cuore grande grande, ci può dare gli € che ci avete promesso nel 2014?
NB Se i navigator continuano a non esserci, i comuni continuano a non chiamarci a fare qualcosa, a noi questo ci va bene.
Mokj
7 settembre 2019 alle ore 13:59Si siete al governo, per favore però fate in modo che le vostre idee, i vostri ideali la vostra tenacia, caparbietà e volontà non vengano offuscate dall'altra forza politica.. mi sembra invece che stanno prendendo piede cose obbrobriose!! Mi raccomando!!! Perché il popolo dei ????? stelle se si stufa lo perderete!! Poi non sapranno chi votare e diventeranno il partito del non voto!! Forza movimento ?????!! Tirate fuori la forza!!
Mokj
7 settembre 2019 alle ore 14:04"Stiano prendendo piede" ho sbagliato!!
brava7+
7 settembre 2019 alle ore 14:13Mokj, non ti sbagli..stanno prendendo piede.. al culo..
Gennaro ds
7 settembre 2019 alle ore 14:00perchè, non ti piace Napoli? Napoli è una citta bellissima, specie secondo i napoletani!!!
Gianni
7 settembre 2019 alle ore 14:10E mai possibile che non sicapisca che non abbiamo la maggioranza assoluta!!! Gli italiani continuano a votarli e quindi vincono tutti...quindi compromessi inciuci ecc. Non se ne esce che poi e quello che vogliono nel solito sistema...
alexvi69
7 settembre 2019 alle ore 14:25Io l ho capito benissimo.
Ma. Ma. Esigo che non si rinneghi nulla delle nostre idee originarie. Esigo che se diciamo subito taglio parlame tare e revoca concessioni questo avvenga. Se non è cosi per me è solo fuffa. Sono stato chiaro?
michele
7 settembre 2019 alle ore 14:10adesso che giorgio napolitano si è ripreso fisicamente, proponetelo eccezionalmente come prossimo presidente della repubblica
altrimenti scegliete una donna: fornero
Zampano
7 settembre 2019 alle ore 14:12Aggiungi Monti e così abbiamo padre, figlia e spirito santo...
Zampano
7 settembre 2019 alle ore 14:57Scherzi a parte, Michele, non penso che una cosa del genere accadrà mai. Entrambi hanno fatto il loro tempo. Saluti.
SPOK
7 settembre 2019 alle ore 17:03Ho una bottiglia di ottimo spumante italiano che stappero' alla dipartita della sig.ra FORNERO. Il vino klingoniano l'ho finito.....
michele
7 settembre 2019 alle ore 14:16elsa fornero è il nome giusto per il cambiamento
una svolta che gli italiani meritano (ma soprattutto noi grillini)
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 14:19Vedo che sei in vena di satira...
Quando piangere non serve a niente, non resta che ridere :-)
Franco Belli
7 settembre 2019 alle ore 15:11Un'altra svolta? Nooooooooooooooooooooo, Fornero No!!!
Non Si Puo' Sentire.
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 14:18PILLOLE- Viviana Vivarelli
Spinoza: "Matteo Salvini: "Governo senza ideali e senza dignità". "Governavo", prego.
.
De Luca in Campania ha rifiutato il reddito minimo di cittadinanza. Ma il figlio vuol diventare sottosegretario nel nuovo Governo M5S-Pd. Magari ora De Luca cambia idea. Dei napoletano poveri o disoccupati chi se ne frega? Prima la famiglia!
.
I Verdi italiani sono sempre più confusi e inutili. Se la Brexit sii farà, il gruppo Verde europeo perderà 11 membri. Potrebbe, allora, accogliere i 5 stelle? Ne dubito. Sono soprattutto i Verdi italiani che non li vogliono. Non li hanno voluti nemmeno prima quando non erano con la Lega! Meglio 4 gatti ma soli! Quando si divisero, andarono metà nel Pd e metà con Berlusconi. Poi si dice che uno non cresce perché non sta capito...
.
Virginia Raggi darà un posto in Comune, "Fumetti educativi per ragazzi", al vignettista Marione (Mario Improta). Twitter lo ha censurato. Come la mettiamo?
.
Gara spettacolare tra Feltri, Sallusti e Belpietro con titoli truculenti contro il nuovo Governo. Cosa volevano? Un Governo Pd-Lega?? Ma Salvini c'entra per caso qualcosa con questa perdita di potere??
.
Il direttore de 'Il Giornale' è Feltri. Spesso in televisione come Sallusti. Peccato che venda sempre meno copie . Come fa Berlusconi che è un imprenditore a sostenere un giornale così in perdita? Nel 2017 ha perso 6,5 milioni, nel '18 7,7, nel '19 quasi 10 Ora è arrivato a 43.000 copie. Il Giornale sta per andare in Cassa Integrazione. Ma Berlusconi vale ancora qualcosa?
..
IFQ
Ministro della Salute: Speranza.
Ministro della Giustizia: Bonafede.
Ministro della Difesa: Guerrini.
Ministro del territorio e mare: Costa.
Ministro dello sport: Spadafora.
Praticamente, hanno assegnato i ministeri in base al cognome.
Gennaro ds
7 settembre 2019 alle ore 14:34Le bojate che dice la ns viviana v. sono causate dall' età, o dalla non informazione?
"Il direttore de ‘Il Giornale’ è Feltri. Spesso in televisione come Sallusti."
Feltri è stato direttore de "Il Giornale", ora è direttore di Libero https://it.wikipedia.org/wiki/Vittorio_Feltri#Ritorno_a_Il_Giornale_(2009-2010)
Purtroppo questa mia verità, mi costerà la censura numero 2.842. Scherzo; non ho tenuto il conto!
nicola mulas
7 settembre 2019 alle ore 16:03Manca quello più..particolare
Al MEZZOGIORNO...PROVENZANO
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 14:18Nel centro di Roma è apparso un murales che rappresenta Zingaretti, Conte e Di Maio come 'Le tre Grazie' di Raffaello (Ma anche di altri pittori). E' lo stesso Tvboy, che a Napoli dipinse il bacio tra Salvini e Di Maio. Da notare Renzi come sorridente Cupido che permette l'unione.
La tre Grazie sono tre figlie di Zeus: lo splendore, la bellezza e l'abbondanza.
https://www.ilprimatonazionale.it/wp-content/uploads/2019/09/tre-grazie.jpg
leTreDisgrazie
7 settembre 2019 alle ore 14:38….Grazia..Graziella e Grazie al caxxo…
Deluso
7 settembre 2019 alle ore 14:18“E adesso cosa facciamo?"
Dobbiamo evitare che il Pd uccida il MoVimento.
E state sicuri che questo è il loro obiettivo.
Forse andare al voto adesso rappresenta l'opzione più vanraggiosa x il MoVimento, visto che il Cazzaro Verde è in caduta libera.
Grillo B.
7 settembre 2019 alle ore 14:22AHIIIIIIII mi è caduto sulle palle AHIIIIIII AHIIIIIIJ
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 14:24Hanno già cominciato
Per i Benetton non si farà una revoca ma una 'revisione', poi manco quella
Le Grandi Opere sono da fare 'tutte'. Il Tav è da fare 'subito'. L'analisi costi-benefici è una puttanata
La riforma della giustizia è tutta da rifare
I dem cacciati da Conte per disonestà stanno rientrando
Porti aperti? Ma apertissimi...!
In televisione non si vede un 5stelle nemmeno a spararsi
Io me li segno. Ogni giorno ne segno uno. Ma almeno uno bastasse...!
Gennaro ds
7 settembre 2019 alle ore 15:03viviana v.
"In televisione non si vede un 5stelle nemmeno a spararsi
Io me li segno. Ogni giorno ne segno uno. Ma almeno uno bastasse…!"
OGGI, per esempio,
https://www.la7.it/coffee-break/rivedila7/coffee-break-07-09-2019-281119
parlava Morra ( eletto nel m5s nel 2013....) al minuto 13.
Poverina, non ti spararare, ma prometti di fare qualcos' altro.
Questa mia ennesima verità, mi costerà la censura numero 2.843. Scherzo; non ho tenuto il conto, e forse sono + di 2.843...!
Franco Belli
7 settembre 2019 alle ore 15:06Ognuno decide, come Salvini, quando andare al voto, ma con i governi precedenti tutto ok? Ti e' piaciuto proprio Tutto?
Io invece penso che si doveva votare un giorno si e anche l'altro, ma tutti tacevano, avete dato tanto spago, che adesso a farglielo mollare e dura ma "NON IMPOSSIBILE".
Giovanni lupi
7 settembre 2019 alle ore 14:24La vostra incoerenza ,in nome della democrazia e dei programmi,ga consegnato per la ennesima volta le mani ad un gruppo di ladri ...una banda bassotti che mai è stata e mai andrà in galera...NOI e mi ci metto anche io ,lo avevamo come scopo... io ho chiuso con voi dopo 10 anni di speranza e tante parole spese... mi chiedo e li chiedo a lei, senatore Taverna..cosa farà, o meglio,dove l'ha già collocata l'UE ,appena andrà a casa?
duddudadda
7 settembre 2019 alle ore 14:29Amarcord....tempi che furono. E tempi bellissimi caratterizzata da una idea comune che ci univa tutti : smantellare i Poteri che si erano annidati ed incacriniti nei palazzi del potere avvelenando l' intera nazione.
Tanti anni sono passati da quel giorno e pare anche la nostra, anzi la Vostra, voglia di combattere si è affievolita. Mi dispiace per voi perchè avevate ed avevamo una grande occasione, oltre alsogno realizzabile, per cambiare radicalmente le cose. Non sarà più così all' indomani dell' alleanza con il PD e della genuflessione nei confronti dell' europa matrigna.
Le ultime notizie segnalano che la neo ministra De Micheli, che ha defenstrato grazie a Conte e a Di Maio, Toninelli sta accelerando tutte le pratiche per la realizzazione del TAV ed ha già allertato le coop. rosse per accedere ai bandi di assegnazione e subalpaltare i lavori ad aziende in odor di Ndrangheta.
Propongo una nuova votazione su Rousseau affinchè si dia la massima priorità alla scrittura della nuova Legge Elettorale ed impegni tutto il governo su questa emergenza affinchè alle prossime elezioni possa venir scelto un unico vincitore...
Pensiamoci e pensateci...
Armando
7 settembre 2019 alle ore 16:00esatto !! in teoria ( se non c'e' malafede) siamo in questa situazione di " alleanze scandalose" a causa della legge elettorale!! Qualcuno mi diceva che i 5* erano favorevoli a questa legge ...bho !?!?! .. Quindi mi chiedo come sia possibile che la revisione della legge elett. non sia stata inserita ( almeno provare ad inserirla..almeno parlarne) come PRIMO punto in questo governo..e soprattutto nel precedente.. ????
Elvira
7 settembre 2019 alle ore 14:43Un bimbo nordafricano è stato preso a calci in pancia da un pezzo di merda fratello di un pentito di camorra ovvero grandissimo schifosi che vengono mantenuti da noi perché a un certo punto parlano ma sempre schifosi mafiosi sono.il bimbo 3 anni aveva osato guardare il figlio dell ' aggressore dentro il passeggino e aveva appoggiato la manina sul passeggino la manina forse un po più scura delle manine dei altri bimbi ..
Questo è bastato perché questo sudicio lercio lo aggredisse tanto da rischiare di ammazzarlo se il fratello più grande di 14 anni non si fosse frapposto per difenderlo e venendo percosso anche lui Adesso i due schifosi grnitori italiani aggressori sono stati anche trasferiti per sicurezza perché essendo parenti di pentiti costano pure a noi per me potevano lasciarli a chi li cercava tanto capirai che umanità. Essere nati qui non conta nulla se si tratta di mafiosi e stronzi merdosi schifosi che potrebbero uccidere un bambino. Cosa conta non è dovo nasci ma come sei se sei per bene anzi addirittura subisci hai tutto il diritto di stare dive vuoi se invece uno e in criminale un mafioso per me dovrebe srare solo sottoterra e basta
blobel
7 settembre 2019 alle ore 16:02Diamoci una calmata tutti... Anche lei però!
Alighione Alighieri
7 settembre 2019 alle ore 16:10Dovrebbe perdere subito ogni diritto alla protezione, quell'inarrivabile pezzo di merda....
Alighione Alighieri
7 settembre 2019 alle ore 16:12.. nonché la perdita della patria potestà sul figlio, destinato a diventare un pezzo di merda tale e quale......
Valeria
7 settembre 2019 alle ore 14:43Ecco le perle disseminate un po' ovunque
del salvinismo.
-Bambino marocchino di 3 ANNI preso a calci nello stomaco da un adulto a Cosenza, solo perchè si era avvicinato al passeggino di suo figlio-
3 anni!!!!!
https://www.corriere.it/cronache/19_settembre_07/cosenza-bimbo-tre-anni-aggredito-un-calcio-perche-si-era-avvicinato-loro-figlia-denunciata-coppia-dcbcab90-d13b-11e9-be10-239c488c3af6.shtml
Valeria
7 settembre 2019 alle ore 14:47E non ditemi che questi episodi sono staccati dalla politica, e che il buon 'papà' Salvini non ha nessuna responsabilità!
Pio
7 settembre 2019 alle ore 14:59Ci rendiamo conto di dove siamo arrivati. Spero che pian pianino cambieranno le cose. I bambini non si toccano. Grazie a tutti.
Matt
7 settembre 2019 alle ore 15:06Ti pareva che non davano colpa a salvini.ridicolo. Quindi se si contrasta l immigrazione illegale si ha colpa se ci sono idioti violenti o razzisti? Il razzismo c è sempre stato e sempre ci sarà. Sbaciucchiatevi Con il PD ma non strumentalizzare fatti così gravi. È triste
Zampano
7 settembre 2019 alle ore 15:10Scusa Valeria, un minimo di onestà intellettuale ci vuole: ma qui che cosa c'entra la politica? Hai letto il fatto? "A sferrare il calcio il fratello di un pentito di camorra sotto protezione". Non è un rappresentante di qualche partito e questo fatto con la politica "non ci azzecca nulla", come direbbe Di Pietro. Il giovane "calciatore" è uno dei tanti soggetti pericolosi che dovrebbero essere rinchiusi per la ferocia e freddezza con cui operano. Non è un caso isolato. Pensa ad esempio a quel tale mafioso, Brusca, che ha sciolto un bambino nell'acido; o a quell'altro camorrista che a Napoli sparava e colpiva Noemi, una bambina di soli quattro anni. Questi sono mostri, non gente che fa politica o che si lascia influenzare dalla politica. Questi nascono già così. Saluti.
joe coprolites
7 settembre 2019 alle ore 16:11uao.
un po' riduttivo non credi? non credo e allora povera te... che fai 2+2=5
Giuseppe
7 settembre 2019 alle ore 21:58Guarda che chi ha preso a calci il bambino era un signore protetto dallo stato perché ha un fratello pentito.
Almeno in questo siate documentati che cavolo c'entra Salvini .
Ormai lo vedete ovunque .......
Usiamo le nostre energie per far crescere il movimento
Al REASON
7 settembre 2019 alle ore 14:46A questo punto, è meglio e più efficace per la Repubblica che chi desidera votare a sinistra voti senza esitazione il PD, partito capace ed abile. In più c'è la garanzia di un ottimo Presidente del Consiglio che a Roma si sa muovere benissimo. Vedere il suo curriculum ineccepibile.
Cosa serve votare un movimento 5 stelle che non sa cosa vuol dire rispetto per gli elettori?
Valeria
7 settembre 2019 alle ore 14:49E chi vuole la destra?
Ahahahaha
Veneto
7 settembre 2019 alle ore 14:56Ma spiegami una cosa. Gli elettori sei te? Quasi 80% dei votanti ha detto la sua e ha vinto l accordo col pd. Ora... non puoi tirarla per le lunghe e dire sempre le stesse cose!!! Devi anche goderti la vita e cambiare disco. Lo dico per il tuo bene. Fattene una ragione. Tra quattro anni voterai chi vuoi e nessuno te lo impedirà. Per ora ti mando un bel Ciaone :) :) :)
Franco Belli
7 settembre 2019 alle ore 14:58VOTA TU!!! Troverai sicuramente i Tuoi interessi!!!
Pio
7 settembre 2019 alle ore 15:06Ok. Ma a maggior ragione se non voti prendila con filosofia. Per me l importante è la politica crei un futuro migliore per i nostri figli. E anche se capisco che tanta gente si sente tradita è comprensibile. La domanda che devi porti è questa. Andando all opposizione e quindi rimanendo casti, saremmo riusciti a portare qualche punto del programma avanti? Io dico di no. E allora ! Chi si accontenta gode e speriamo che i nostri possano portare a casa il maggior numero di leggi a favore degli italiani. Sera a. Tutti
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 15:18Mi pareva assodato a chiunque avesse un minimo di onestà intellettiale che non si è mai visto un governo contro cittadini e lavoratori come quello di Renzi. Non so. Voleva eliminare persino lo stato sociale!!!
se però vuoi negare l'evidenza....magari ti pagano per dire queste scemenze
e hai un bambino malato o forti necessità
Però non fai una bella figura a negare in modo così smaccato la realtà
Veneto
7 settembre 2019 alle ore 14:49Buongiorno a tutti. Perdete 5" del vostro tempo per leggere questo articolo della la notizia giornale. Articolo fatto veramente bene. http://www.lanotiziagiornale.it/un-dream-team-in-europa-lausterita-si-batte-cosi-conte-e-5-stelle-gia-allincasso-a-bruxelles/
Deluso
7 settembre 2019 alle ore 15:19Caro Veneto
". I 5S, invece, più pragmatici, hanno concesso alla von der Leyen una fiducia a termine, avvertendola che se non manterrà gli impegni presi nel suo discorso d’insediamento, come ha ottenuto la fiducia la andrà a perdere."
Mica funziona così.
Una sola volta la Commissione è stata sfiduciata ma c'erano dietro intrallazzi di soldi e favoritismi macroscopici.
È praticamente impossibile sfiduciare la Commissione.
Paolo
7 settembre 2019 alle ore 14:51Ma il neurone della De micheli dov’era in questi 20 anni (degli ultimi 30) di governo del suo PD(Ulivo, Margherita) mentre la Tav e la Gronda aspettavano???
Veramente crede che la Tav serva a qualcuno??(anzi a qualcosa visto che porterà merci)
Gennaro ds
7 settembre 2019 alle ore 15:21Sigh....
Chiedo sempre, e non mi rispondete,
perchè le gallerie per i TRENI non vengono trattate allo stesso modo.
La https://it.wikipedia.org/wiki/Galleria_di_base_del_Brennero è una galleria un pò più lunga della TAV,
Toninelli l’ ha presa per una galleria gia fatta e che ci circolassero i TIR; ma:
è in costruzione
è più lunga della TAV
ATTRAVERSA LE Alpi, in direzione Austria
costa tanti €
perchè, dato che non è stato fatto da questo gov la valutazione costi/benefici, non è stata bloccata?
Rispondetemi, vi prego….
Antonio Avenza Carrara
7 settembre 2019 alle ore 14:53Mi stà bene che i 5* fatto l'accordo sul programma con il PD.
Non mi stà bene che i 5* abbiano dato tutto quel pò pò di potere al PD. E' enormemente sproporzionato ai seggi che il PD rispetto a quelli del M5*.
Stiamo a vedere e poi.....
"....finché nel mondo la canaglia impera, la patria degli onesti, è la galera."
da " Il primo degli Anarchici " di Beniamino Gemignani.
Gennaro ds
7 settembre 2019 alle ore 15:09l' altenativa era di andare alle elezioni.
Ci sono persone che hanno paura che il mov non sappia aggiornarsi.
I “ragazzi” del secondo mandato, ovvero quelli eletti nel 2013 es. TAVERNA,CRIMI, BOCCHINO, CIOFFI, ,GIARRUSSO, DI MAIO, FICO ecc ecc, hanno già implementato la modifica per il mandato 0;
vuol dire che se si è eletti nei comuni, il primo mandato non vale, così NON SI RAGGINGE AI 3 MANDATI facendono effettivamente 3.
Adesso i nostri volponi dichiareranno la implementazione del prossimo mandato con i puntini.
Il prossimo sarà il mandato 2.0.1, pertanto possono, dopo aver fatto la modifica allo statuto, far cadere il governo senza problemi di essere rieletti.
Dopo il 2.0.1 ci sarà il 2.0.1.1
Pi.Elle
7 settembre 2019 alle ore 15:30Caro Antonio, da Avenza, lungo il viale XX settembre, perché senza il PD il M5S non andava da nessuna parte e dovresti saperlo che chi è in un "cul del sac" pur di uscirne con meno danni possibili, accetta condizioni che a cose normali non accetterebbe mai. Diciamo che il nuovo governo è il male minore rispetto a nuove elezioni (con legge elettorale immutata) e anche rispetto ad una riedizione del governo con la Lega, dove loro naturalmente avrebbero avuto un peso ben superiore al governo appena concluso. Capito?
marco m
7 settembre 2019 alle ore 15:03Attenzione alla politica sull immigrazione perche gli Italiani ne hanno le palle piene, ed è solo per questo votano LEGA, non sono razzista e voto M5S , ma effettivamente vengono impiegate molte risorse per la gestione dei flussi migratori, e non si parla d altro.........quindi ripeto ATTENZIONE.......
Un altra questione è la TAV del cz......................che si fa????
Sono 2 punti dolenti che rischiano di far perdere milioni di consensi
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 15:13Purtroppo La Lamorgese ha già detto che i migranti dobbiamo 'accoglierli'
il Pd ha già detto che la riforma della giustizia è 'da rifare'
il contratto coi Benetton non aspetta più una revoca ma una 'revisione'
La De Micheli ha già detto che il Tav è da fare 'subito' e che l'analisi costi-benefici una burletta
..questo i primio due giorni
ancora un mese e del contratto col M5S non ci sarà più nulla!
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 15:15No, l'alternativa era rifare il sistema elettorale e 'poi' tornare a votare
perché col Rosatellum volut da Renzi il Paese resterà sempre diviso in tre
e avremo sempre delle uioni contro natura
Ma il pericolo era un governo tipo quello di Monti succube alla Troika, e guidato da Cottarelli del Fondo Monetario
Gennaro ds
7 settembre 2019 alle ore 15:17Chiedo sempre perchè le gallerie per i treni non vengono trattate allo stesso modo.
La https://it.wikipedia.org/wiki/Galleria_di_base_del_Brennero è una galleria un pò più lunga della TAV,
Toninelli l' ha presa per una galleria gia fatta e che ci circolassero i TIR; ma:
è in costruzione
è più lunga della TAV
ATTRAVERSA LE Alpi, in direzione Austria
costa tanti €
perchè, dato che non è stato fatto da questo gov la valutazione costi/benefici, non è stata bloccata?
Rispondetemi, vi prego....
cicciopasticcio
7 settembre 2019 alle ore 15:31Per Viviana V. "Ma il pericolo era un governo tipo quello di Monti succube alla Troika, e guidato da Cottarelli del Fondo Monetario".
Sostenuto da chi?
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 17:39Come sostenuto da chi? perché Il governo Monti da chi era sostenuto? Mi pare che finora le capacità di convincimento dei parlamentari o degli elettori italiani sia la massima pensabile
Con Gentiloni siamo arrivati a 4 governi del pd non eletti
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 15:10CONSOLAZIONE-Viviana Vivarelli
Per consolarmi in questo momento abnorme e asolutamente dissennato, mi risento il discorso del 20 agosto di Paola Taverna in Senato contro Salvini.
".. siamo qui nell'aula del Senato per assecondare UNA FOLLIA!! E' da 12 giorni che tutti noi assistiamo a una autentica lucida follia
..Lo stesso Salvini è andato a farsi le vacanze prima, in luglio, e siamo stati costretti a vederlo mentre si divertiva a fare il dj, tra un mojito, un selfie, una bella posa in compagnia di qualche cubista e perché no? una crisi di governo. Salvini ha detto che noi senatori avremmo avuto paura di lavorare in agosto. Lo dica agli italiani. Mentre lui si divertiva al Papeete Bich, noi eravamo in Senato a lavorare, anche i suoi di parlamentari...e ha deciso di mettere fino a questa esperienza di governo dallo stadio al mare di Pescara...una settimana prima ci ha detto che dovevano alzare il cu per andare a lavorare in Parlamento. Caro Salvini, noi in Parlamento c'eravamo già, noi, lei invece dov'era? Lei è stato presente in aula l'1,22% di volte e anche la sua presenza al Ministero è stata ridotta, 10 giorni al mese. Lei era per piazze e spiagge a farsi campagna elettorale, pagato dai contribuenti già da prima, come se lei avesse programmato tutto.. E' grazie al M5S che abbiamo il reddito minimo di cittadinanza e che l'occupazione p schizzata al 59,2%, il dato più alto dal 1977. Voglio citare una vecchia saggia, mia nonna, che diceva che un ministro, quando vuol fare una porcata, la fa o a ferragosto o quando gioca la Nazionale.La Nazionale purtroppo non ci dà particolari soddisfazioni, quindi a lei restava solamente il ferragosto. Ed ecco cosa ha fatto Salvini: una vera porcata ai danni del Paese e di tutti gli italiani! Non 'prima gli italiani', ma prima Salvini, il suo ego smisurato..
segue
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 15:11seguito
Salvini vuole andare al governo, ma al governo c'è già, o forse dovremmo dire c'era, solo che invece di lavorare ha scelto di far saltare tutto in aria, in nome di che cosa? Per provare di nuovo a governare e questa volta con chi, Salvini? Con Berlusconi?
I nostri No erano alle sue porcate, quelle che probabilmente voleva realizzare col prossimo governo. I nostri No erano a Berlusconi, ai Benetton, agli Arata..Il nostro era il governo dei SI', SI' al cambiamento.. era un governo dei cittadini che poteva durare 5 anni. Avevamo un contratto. Avevamo un progetto.. E il suo cambiamento quale è? Tornare con Berlusconi? Questo, Salvini, è un governo che ha funzionato. Abbiamo approvato la legge spazzacorrotti, il reddito di cittadinanza, la quota 100, il decreto crescita, lo sblocca cantieri, l'eliminazione dei vitalizi, ril risarcimento dei truffati dalle banche, il codice rosso.. l'unico grande No è arrivato proprio da Salvini ed è un No al futuro, NO ad impedire l'aumento dell'Iva, NO a una riforma della Giustizia, NO a una commissione di inchiesta sulle banche, No al taglio dei prlamentari, No ai diritti sociali, No alle opportunità dei nostri ragazzi e, dopo una mossa incredibilmente folle, Salvini ci ha fatto assistere al teatrino dell'assurdo: il giorno di ferragosto dice che non èvero, che non ha mai detto di voler staccare la spina. Forse la mozione di sfiducia che è ancora depositata al Senato ce la siamo sognata! Poi di nuovo dietrofront! Magico! Un altro cambiamento! Poi di nuovo dietrofront! Il 18 agosto torna a chiedere le elezioni! Lo dico agli italiani, non preoccupatevi se tutto questo vi sembra una follia, una assurdità, perché lo è...Lei che si fa chiamare Capitano ha avuto l'arroganza di abbandonare la nave. Beh, di capitani come lei l'Italia non ha bisogno!"
https://www.youtube.com/watch?v=xfPF4nJWcPg
Pi.Elle
7 settembre 2019 alle ore 15:18Concordo con la Taverna e aggiungo che se il movimento ha sopportato tutto questo, oltretutto salvando il culo del Capitone da un processo dalla sentenza incerta, col PD le cose non potranno che migliorare
Enrico
7 settembre 2019 alle ore 15:12Da "Romana de Roma" penso che la Sig.ra Taverna conosca il suo concittadino Francesco De Gregori e la sue belle canzoni, una delle quali recitava del mozzo sul Titanic che capacitandosi dell'iceberg ne avvisava il capitano che nella sua incoscenza rispondeva "signor mozzo io non vedo niente, c'è ancora un po di nebbia che annuncia il sole, andiamo avanti tranquillamente"...
ora bisogna capire se :
l'iceberg fosse Salvini
l'iceberg è il PD
Deluso
7 settembre 2019 alle ore 15:45Questo è il dilemma Enrico.
Il Pd con la spocchia che tengono mi fanno terrore.
Hanno criticato Di Maio perché non è laureato.... ma in cosa è laureato Zingaretti, Rutelli, D'Alema, Veltroni, Giachetti, Orlando, Fedeli.....
Enrico
7 settembre 2019 alle ore 16:42Ciao Deluso,
tutti laureati in minchiologia, capaci soprattutto all'autodustruzione piuttosto che....
pietro nerboni
7 settembre 2019 alle ore 15:34Ma Scusate, se i previsti all' incontro "Un momento fondamentale perché eletti, non eletti, attivisti, ma anche semplici curiosi si incontrano" sono i menzionati due volte allora siamo difronte ad una nuova "casta" e si capisce quindi il perche' della non varata bidirezionalita' nel movimento (gli iscritti sono 100000 circa ma all' incontro ci arrivano i soliti 20000 o meno! e' invece auspicabile che si inizi la fase seria del Movimento che dovrebbe iniziare con i "Facilitatori" ai vari livelli della distribuzione della informazione e con il varare appunto la interazione bidirezionale tra portavoci - staff ed iscritti per favorire al massimo la risoluzioni delle necessita' e l' ingresso del Popolo tutto nel Movimento ( non dimentichiamo che a tendere il Movimento dovrebbe sparire come dovranno sparire i Partiti).
Hugo Ugo Fantozzi
7 settembre 2019 alle ore 15:42DARE A DI MAIO QUEL CHE E’ DI DI MAIO E A GRILLO QUEL CHE E’ DI GRILLO
Sono convinto che Grillo sia un grande uomo. Egli sa parlare e spesso, anche quando parlare! Ho molti dubbi che egli sappia anche tacere. Sapere parlare è una dote indispensabile per un leader, ma per essere ricordato nella futura storia d’Italia, è fondamentale capire quando è giunto il momento di tacere.
Grillo intuì la mossa di Salvini e ciò gli impose d’intervenire: grande intervento! A nessuno nel M5S sarebbe venuto in mente d'interpellare il PD. Credo che quel’intervento, così come lo fece Beppe Grillo, sarebbe bastato allo scopo.
Un comico, disposto a dare 10 anni di vita per una battuta, difficilmente sa fermarsi, tacere e attendere il risultato che gli sarebbe stato servito su un “piatto d’argento” dal un suo "discepolo“ Di Maio. Avrebbe potuto controllare e suggerire al “discepolo”, nascosto nella buca del suggeritore. NO! Egli non può, o meglio, egli non sa tacere! Le sue battute e 10 anni di vita dove le mettiamo?
M5s Beppe Grillo a gamba tesa su Di Maio: “Meglio ministri tecnici competenti”. Cosa significa? L’elevato non si rese conto che, con quella dichiarazione, affermò che tra i “Portavoce” non vi erano persone competenti? Egli lo sa, lo sa, ma Egli non sa tacere! 10 anni di vita in meno per una battuta e se questa non viene si dice, si “batte” quel che viene, anche se è una “cagata pazzesca”.
Non basta. Una battuta è poco; meglio due e 20 anni di vita in meno.
Grillo è furioso con Di Maio: “Basta con i punti che raddoppiano come alla Standa”.
Il garante M5S poi, riprendendo il suo video di sabato scorso, parla di “depressione, incapacità di cogliere con ironia quello che ti capita e brama di potere”. Questo nel bel mezzo della trattativa con cui Di Maio stava tentando di “strappare” quanti più ministeri a favore del M5S.
Segue
Hugo Ugo Fantozzi
7 settembre 2019 alle ore 15:43Segue
Se desideri accorciarti la vita di 10 anni per ogni buona battuta e, malgrado il desiderio, i 70 anni li hai già raggiunti, stai attento alle "cagate" perchè, per la legge del contrappasso, ogni "cagata" ti aggiunge alla vita 10 anni. Altri 20, quindi, ti spettano in aggiunta.
Grazie Grillo e lunga vita. Sì, una lunghissima vita.
(A)
7 settembre 2019 alle ore 16:10Commento di uno che CREDE di capire. No, in questo non è l'UNICO. UNICHE però sono le stupididà da settaro 'nnammurato pseudoromantico, vedi la valutazione del tempismo di Grillo: bel tempismo davvero....si è tenuto la cagata in canna per un anno poi, quando era troppo tardi (appunto) è intervenuto. Anche Ughetto, che sotto nome Stirner ne ha detto tante di cagate come se fossero Vangelo...non sia mai che abbia chiesto scusa, mi dispiace, ho sbagliato.
Avevi detto "a non più rivederci" e invece eccoti qui, rimbambito! Immagino che il privilegio di bannare con un colpo solo ce l'abbia ancora, mentecatto, e che lo usi e userai. L'unica cosa pulita che ti ho sentito affermare è su di te stesso: sono uno stronzo bastardo. Bravo!!...si direbbe senonchè, uno che sa di esserlo e che continua imperterrito, dovrebbe farsi accompagnare in uno studio psichiatrico. Sei pericoloso per te stesso e per gli altri. Finirà che ti spari.
blobel
7 settembre 2019 alle ore 16:25Sarebbe meglio che Beppe lasciasse un po' perdere ste cavolate e si guardasse un po' in casa..
White
7 settembre 2019 alle ore 16:47Blobel
Piacerebbe sapere che razza di persona sei tu, credi di aver fatto tutto giusto nella vita TU?
VAI a cagare!
Hugo Ugo Fantozzi
7 settembre 2019 alle ore 17:36(A)lfredo
Ancora vivo sei? Mi era stato riferito, a quanto pare erroneamente, che eri stato ucciso da una quantità di colesterolo, sufficiente ad ammazzare un tricheco. Sapevo che eri piuttosto "lardoso" con le mani a "salsiccetta", un po' sudaticce: insomma una schifezza di uomo e quindi la botta di colesterolo era credibile. Da quello che mi scrivesti tu, con e-mail, dopo avere vista quella di tua madre alla nascita, l'hai rivista per la 2° volta alla età di 60 anni e te ne sei innamorato. Fai bene; aiuta a fare calare il colesterolo, ammesso che tu riesca ancora a giocare al "dottore".
Fai bene anche ad esserti copiato tutto ciò che scrissi. In una testa vuota come la tua, qualsiasi cosa tu ci introduca, qualche rumore lo fa e ti fa fare bella figura.
Una "testina" come la tua, non va mai cancellata, ma va issata su un palo e mostrata. Mai cancellare una presenza come la tua.
Me ne sono andato da questo blog perchè non avevo più nulla da dire. Ho postato perché ho ritenuto opportuno dire ciò che ho detto, prima di ritornare agli "affari miei".
Salutami la causa del tuo innamoramento adolescenziale "attempato" (tutto da tue e-mail) e falle i miei complimenti visto riesce a giacere con una tale schifezza d'uomo. Che mestiere fa? il medico anatomo-patologo?
Smetti di bere (sempre da tue e-mail), perché anche i trichechi schiattano.
Ti auguro una lunga vita; ovviamente non potrà essere che... di merda
P.
7 settembre 2019 alle ore 18:01Hugo ti sbagli Alfredo è morto davvero un anno e mezzo fa
Hugo Ugo Fantozzi
7 settembre 2019 alle ore 19:04@ P.
Esistono tanti Alfredo. Sicuramente, da ciò che affermi, è morto l'Alfredo che conosci tu e che io credevo fosse lo stesso che conoscevo io. Dal commento ho dedotto che l'Alfredo che si è rapportato con me per lungo tempo, scrivendomi moltissime e-mail, o è vivo o ha lasciato in eredità a qualcuno, prima di morire, quanto ci siamo detti.
In ogni caso, indipendentemente dal nome, ciò che ho risposto a tale "Alfredo", si attaglia benissimo anche ad (A) e a molti altri personaggi che sono passati su questo blog.
Forse fu anche questo il motivo per cui compresi di non avere più nulla da dire, neppure alle nuove generazioni di blogger che, da quanto leggo, nella maggioranza dei casi, non lasciano certo un segno, neppure negativo. Ho ritenuto oggi di avere qualcosa da dire che meritasse di essere detto e l'ho fatto. Non nutro più alcun interesse, per il momento, ma se avessi di nuovo qualcosa da dire, tra mesi o anni, lo farò, anche se penso che l'esistenza di questo blog, non abbia più una utilità.
Armando
7 settembre 2019 alle ore 15:47bhe , effettivamente..
Andrea Xxl
7 settembre 2019 alle ore 15:49Di Maio imrtisce l'ordine di non rispondere alle provocazioni,
Alla faccia del bicarbonato di sodio. Il cazzaro grazie a lui ha raggiunto il 34%ora sicuramente sarà il turno del pd
Visto le dichiarazioni della De Micheli e di Orlando.
nicola mulas
7 settembre 2019 alle ore 15:57CARA TARVENA, ERI PIÙ SIMPATICA QUANDO FACEVI I COMMENTI DA...TAVERNA AL TUO ATTUALE COMPAGNO DI GOVERNO.
SII CORRENTE NELLA VITA..
Roberto Caforio
7 settembre 2019 alle ore 16:25corrente... sì corre da destra a manca ma non per colpa sua: e questo vale anche per coerente che era quello che volevi dire tu... ma non è certo colpa della Taverna o del M5S: insomma se vi pugnalano alle spalle potete continuare a far finta di niente ? I pentastellati dopo i primi 5 anni dal 2013 hanno fatto pratica e conoscenza della vita parlamentare con annessi e connessi, dopodiché, essendo stati ampiamente votati, li abbiamo messi lì per cercare di fare a tutti i costi i nostri interessi: se non hanno la maggioranza debbono lottare duramente per cercare di ottenere risultati: se non lo capite, non è colpa della Taverna. Il nemico lo affronti dall'interno e all'interno ...
Roberta Loi
7 settembre 2019 alle ore 17:40Caro Roberto Caforio, è quello che dico e ridico da giorni ma è possibile che sia così difficile da capire ? A causa o meglio per colpa di questa legge elettorale votata da forza italia, dal pd e dalle lega nessun partito può governare da solo perchè nessun partito raggiunge il 51 + 1 dei consensi e perciò chi ha la maggioranza relativa deve governare con altri e questo non significa allearsi o diventare amici, ma lavorare insieme. Nello specifico il M5S avendo la maggioranza relativa ha dovuto governare prima con la Lega, finchè quell' irresponsabile, arrogante, pazzo da legare di Salvini ha mandato tutto all' aria. Il M5S per poter cercare di realizzare il più possibile il suo programma deve stare al governo, andando alle elezioni era quasi certo che avrebbe vinto quel fuori di testa di Salvini, perciò il M5S sarebbe andata all' opposizione e non sarebbe riuscita a fare niente, perciò per poter cercare di poter realizzare il più possibile il programma dobbiamo governare con il pd, naturalmente aprendo gli occhi perchè sono dei volponi. Tutto quello che ho scritto è un dato di fatto ma è così difficile da capire ? Non credo. Credo che molti anzi moltissimi che scrivono quì non hanno mai votato il M5S anche se dicono il contrario, moltissimi inoltre sono degli infiltrati che entrano solo per gettare fango. Se ci troviamo in questa situazione prendetevela con Matteo Salvini l' unico vero responsabile.
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 16:011
LA DE MICHELI E LE CATTIVE INTENZIONI DEL PD.
(Tommaso Merlo) –
La De Micheli ha detto la pura verità. Il Pd resta il sindacato dei Benetton e di tutto il cucuzzaro lobbistico di sempre. La borsa brinda, il palazzo trema. Già, la De Micheli ha detto la verità, ma lo ha fatto nel momento sbagliato. Troppo presto. Che il Pd in questo governo abbia cattive intenzioni, quei fessi del Movimento lo dovevano capire solo dopo, solo strada facendo. Non adesso. Il Pd ha detto “sì” al governo per non spaccarsi in due. Renzi voleva restare a galla e quel molle di Zingaretti si è accodato per salvare la baracca. Punto e basta. Le panzane sulla volontà di cambiare il paese e chissà cosa, quelli del Pd le hanno tirate fuori solo dopo. Tutto fumo. Fino a qualche giorno prima della crisi, il Pd era ferocemente barricato all’opposizione. Ha sempre votato contro ogni provvedimento gialloverde mentre i loro giornaloni infamavano il Movimento di essere peggio di Salvini. Ma che il Pd si fosse improvvisamente convertito, non lo ha mai bevuto nessuno. Nemmeno il Movimento che vuole semplicemente finire il lavoro iniziato e realizzare i punti ancora in sospeso. Lo sanno anche i piccioni di Montecitorio che la svolta “popolare” del Pd è una triste barzelletta come del resto quella green. Il Pd è lo stesso di sempre. Dalla parte dei Benetton e delle lobby, delle trivelle, della TAV, dell’impunità dei potenti e perfino contro il salario minimo e quant’altro. Ma dai primi segnali che emergono, lo scenario potrebbe anche essere peggiore di così. L’incontinenza della De Micheli ma anche quella di Orlando che blatera di voler ridiscutere la riforma della Giustizia di Bonafede, fanno presagire che il Pd abbia intenzione di cogliere l’occasione governativa per colpire a tradimento il Movimento, per costringerlo a scendere a compromessi e logorarlo, ma da dentro ai palazzi questa volta.
SEGUE
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 16:01SEGUITO
Per questo il Pd non ha voluto firmare nessun contratto ed impegnarsi su punti specifici. Spera di buttar tutto nella solita cagnara politichese in modo da prendersi meriti che non ha e scaricare le sue mancanze sul Movimento. Ma niente panico. Anzi, questa ennesima mossa avventata del Pd, si potrebbe rivelare il boomerang decisivo per toglierselo dai piedi una volta per tutte. Se davvero quelli del Pd stanno ingannando ancora una volta il paese, saranno loro a pagarne le amare conseguenze. Come sta succedendo a Salvini. Finché il Movimento rimarrà coerente e fattivo, non ha nulla da temere, anzi, ha tutto da guadagnare perché ha l’occasione di dimostrare coi fatti e coi comportamenti l’abisso che lo divide dal Pd. Il Movimento deve agire come con la Lega, abbassare la testa sulle scrivanie e sfornare risultati finché sarà possibile. I cittadini non sono dei coglioni come pensano loro. Quando il Pd darà seguito alle sue cattive intenzioni e farà saltare tutto, non resterà che tornare al voto e la lotta contro il vecchio regime potrà riprendere più forte che mai.
cicciopasticcio
7 settembre 2019 alle ore 16:15Tutto bello, tutto vero, ma tra pd e lega c'è una sostanziale differenza, il pd ha in mano tutti i mezzi di informazione, oltre al loro amico renziano conte e in caso di caduta del governo addosserebbe tutte le colpe ai 5s e il bello sarà che gli italopitechi ci crederanno.
Quindi....... mov. R.I.P.
Roberto Caforio
7 settembre 2019 alle ore 16:19Infatti, Viviana, se gli italiani neanche dopo quello che (s)combinerà il PD si decideranno a votare in massa il M5S alla prossima occasione non lo faranno più, perché non si può pretendere di cavare sangue da delle rape...
federico_2
7 settembre 2019 alle ore 18:50Tutto bello ... tutto chiaro ... ma se lo sapevamo già che il PD è il cane da guardia della finanza internazionale ... nonchè la fogna della politica Italiana ... non ci conveniva evitare di far inkazaare Salvini tradendo i nostri ideali a Bruxelles ?
Eravamo partiti per smantellare la Kasta ... e poi votiamo la candidata della Merkel e mandiamo Gentiloni a rappresentare il nostro paese ?
Si stava meglio quando si stava peggio ...
Maria
7 settembre 2019 alle ore 16:02Se non vi prendete subito immediapresto lo spazio mediatico che già stanno occupando le dichiarazioni rosse della De Micheli, di Boccia, di Speranza e cc.... Il mov5s sarà risucchiato dal sistema dei piddini! Cara Paola ti ho seguito giovedì sera da Telese e Parenzo. Hai tenuto testa a quei due sei stata forte e in gamba, devi essere più presente in queste trasmissioni e anche Stefano ecc... Spero già dall'inizio della prossima settimana che si senta forte e chiara la voce pentastellata. Forse ho capito che aspettate la fiducia a questo governo ma un minuto dopo uscite con le Vs dichiarazioni x contraddistinguervi!
pietro casula
7 settembre 2019 alle ore 16:14L'attuale crisi d'identità.
Non cambio idea e nemmeno tento di vedere per forza in positivo cose che appaiono puzzolenti.
So che da cittadini comuni prestati alla politica non posso pretendere la botte piena e la moglie ubriaca.
Sono anzi certo che di errori ne hanno fatto e molti altri ne faranno, ma non posso ne debbo lamentarmi.
Se lo facessi dovrei smontare tutto e apprezzare ciò che ho sempre disprezzato: i politicanti di professione guastati dalla troppo lunga vicinanza al potere che porta quasi sempre alla corruzione.
Ho imparato anche che il principio, ripetuto da Di Battista nel suo libro, che noi facciamo cose giuste e non quelle che convengono, è la più grande idiozia commessa dal M5S.
Penso, per esempio, all’Italicum da noi demolito dicendo che era cosa giusta, ma che, se non l'avessimo ostacolato, col doppio turno ci avrebbe consentito di governare da soli e noi oggi non faremmo certi ragionamenti da pelo nell'uovo.
Insomma abbiamo finalmente introdotto un pizzico di furbizia ed è cosa buona e giusta.
Stiamo navigando in un mare di merda nazionale e internazionale ed è già un miracolo ciò che abbiamo ottenuto fin’ora, il cambiamento verso una maggior pulizia e onestà resta la stella polare e, se per poter fare piccoli passi avanti in quella direzione dobbiamo turarci il naso e qualche volta ingoiare rospi, per me sta bene, continuerò a votare M5S.
Sicuramente non farò ragionamenti di destra o di sinistra, ma giudicherò solo idee buone indipendentemente da chi le proponga, purché consentano di fare piccoli passi verso la nostra stella polare, onestà e giustizia.
Pertanto chiudetela con i mai col PD, con i mai con la Lega, e con gli altri slogan che imperversano contro il M5S.
Maria Concetta Sofia
7 settembre 2019 alle ore 16:32Bisognerebbe che il premier fosse libero di agire. Ma Di Maio, geloso e invidioso, continua a fare il vice premier di un governo ombra e riunisce i suoi al ministero. Gli mette accanto pure Fraccaro per controllarlo meglio. Solo Grillo ci può salvare. Dovrebbe dargli quattro sculacciate e metterlo a cuccia. E indicare un nuovo capo politico.
Effe Erre
7 settembre 2019 alle ore 16:34D'accordo "andiamo avanti", ma l'inizio non sembra dei migliori.
1. Le dichiarazioni della De Micheli sulle grandi opere -ed ancora non c'è la fiducia -
2. Le dichiarazioni di Orlando sulla riforma della giustizia -
e Voi ? dove siete ? SVEGLIATEVI !!!! solo Giarruso ha risposto alla De Micheli per le rime.
SE L'INIZIO E' QUESTO MEGLIO SFASCIARE TUTTO ED ANDARE AL VOTO E CONSEGNARE L'ITALIA A SALVINI, SICURAMENTE MIGLIORE DELLA DE MICHELI E DI ORLANDO.
eddi pavan
7 settembre 2019 alle ore 16:36Vivana, tu scrivi "Quando il Pd darà seguito alle sue cattive intenzioni e farà saltare tutto, non resterà che tornare al voto e la lotta contro il vecchio regime potrà riprendere più forte che mai."
Il problema è che sarà il Movimento a far saltare tutto, non il PD. E, avendo in mano un sacco di mezzi di informazione, venderanno la notizia come gli pare. Di conseguenza l'elettorato 5-Stelle, già dimezzatosi dopo questa "allegra" alleanza, si dimezzerà ulteriormente stabilizzandosi intorno al 9%.
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 16:59Non è detto. Il M5S ha sempre esorcizzato tutte le peggiori intenzioni
acquagratis
7 settembre 2019 alle ore 16:37Oh!!!
Finalmente la De Micheli! Una con le palle!
Grazie PD!
Grazie per rivedere la riforma della giustizia!
Grazie di correggere revoca in revisione!
Ti siamo grati per i tuoi dubbi sulla prescrizione.
Pensa che i tuoi avversari Salvini e Meloni hanno un programma di eventi contro il tuo governo!
Forza Italia no! Non parteciperà. Chissà perché. Tu Pd non ne sai niente?
Ma dai, scherzo, anzi sono felice
SIAMO FELICI!
che fai ci provochi?
Ma noi non ci caschiamo.
Noi siamo caaalmi, feeermi, come un semaforo!
Noi siamo come Brooodi.Feermi, buoooni, caaalmi.
Dai Pd
ti vogliamo bene.
P.S. passerà almeno questo dei miei commenti?
ARIP.S. NON SONO UN LEGHISTA!!!!!ancora ci credo!
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 16:58Sei evidentemente un fanatico piddino, la specie peggiore
PATRIZIA V
7 settembre 2019 alle ore 16:46“Andiamo avanti!” e grande stima a Paola Taverna.
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 16:481
CHI TROPPO IN FRETTA SALE TROPPO IN FRETTA SCENDE. Viviana Vivarelli
Salvini aveva tutto: donne, successo e potere. Si è giocato tutto, come un giocatore d'azzardo assatanato. Ha giocato da solo, con 'pieni poteri', senza chiedere consiglio a nessuno. Voleva fare l'en plein. E ha perso.
Ora è inutile stare a recriminare. Ha perso. Chiuso. Finito. Esce di scena.
Basta che il Pd decida di oscurarlo in tv ed è morto. Diventa inesistente. I suoi selfie sulla piazza se li può giocare al lotto.
Apparentemente, i suoi gli stanno dietro gli danno ragione, non possono far altro, non possono confessare di aver dato pieni poteri a un matto, a un fanciullone simpatico e popolare che era totalmente irresponsabile, scriteriato, immaturo, ed era capace di bruciare governi così come ha bruciato due famiglie e diverse relazioni e ha giocato d'azzardo con un intero Paese, con tutte le famiglie italiane, con tutti gli elettori della Lega, con una marea di interessi sottostanti. Lui se n'è fregato di tutto e ha 'giocato'.
No, con un tipo così non si possono fare altri governi. Non c'è popolarità che tenga. Salvini non è affidabile. Dovrebbe essere affidato ai servizi sociali. Non è una persona normale. Deve essere curato da un professionista serio, esperto di casi estremi di irresponsabilità psichica.
Si è castrato da solo. Non serviranno manifestazioni di folla a Roma per cancellare quello che ha fatto. Nessuna persona ragionevole può affidare il proprio futuro e quello dei propri figli a un giocatore seriale. E nessuno salvo Berlusconi può fingere di accettare la sua bulimia di potere.
E' vero che è stato lui a portare la Lega dal 4 al 34%, ma è altrettanto vero che lui la Lega l'ha fatta e l'ha distrutta e dai suoi atti di follia la Lega esce con le ossa rotte e nessuna patente di partito serio.
segue
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 16:482
Per cui è prevedibile che ora lentamente chi capisce il danno enorme che Salvini ha fatto alla Lega e non si arrampica sugli specchi negando smaccatamente l'evidenza, si organizzi e cominci a emarginarlo piano piano dal Partito.
E' inutile che Salvini ora straparli sui mali che arriveranno all'Italia dal Governo M5S-Pd. A quel Governo ce li ha spinti lui e l'unica cosa che gli resta da fare è un harakiri.
Non ci vuole molto a capire che con il M5S le autonomie delle Regioni del nord si sarebbero fatte come si sarebbe fatta una flat tax. Ma col Pd mai. Quanta gente ci ha rimesso dalla pazziata di Salvini? E credete davvero che lasceranno questo matto al suo posto?
Credete che siano d'accordo con lui Giorgetti, Zaia, Bagnai, Fontana..? Persino l'unico dissidente palese, Gianni Fava, che al congresso del 2013 raccolse un modesto 13% adesso rialza la testa.
Scrive Riccardo Paradisi: “Il tempo passa e tutte le parabole prima o poi iniziano ad invertire la tendenza. Gli errori politici madornali di questi giorni hanno solo accelerato un processo che cominciava a maturare da tempo”.
Tutti salgono sul carro del vincitore ma ora Salvini brucerà anche i consensi. I selfie non bastano a governare un Paese.
Ieri Zaia ha osservato: "Sulle autonomie i governi non hanno scritto una riga”. Non sono selfie. Sono soldoni che spariscono e, quando gli tocchi i dané, non so quanti salvinisti restano tali.
Già qualcuno comincia a dire che Salvini non dovrebbe essere il futuro candidato premier per la Lega. Il 10% dell'elettorato, secondo i sondaggi, è già sparito. E nel Sud non credo che la Lega sia così radicata.
Certo il Pd sta mostrando lo stesso vizio di Salvini dei pieni poteri. Ha troppa fretta. Non ha pazienza. In due giorni ha già manifestato la voglia di sgarrare al programma.
segue
federico_2
7 settembre 2019 alle ore 18:42Non sono d'accordo con te ... il successo di Salvini lo ha costruito la sinistra con la sua pretesa di voler far ingoiare agli Italiani una immigrazione che non vuole nessuno ( salvo quello che alla sfilata del gay-pride portava un cartello con sopra scritto *I porti devono essere aperti come i nostri culi* ).
Con questo la sinistra ha fatto inferocire gli Italiani ... che aspettavano solo uno che mettesse fine a questo carnevale ... e la memoria di questo non si perderà.
Mettici che il presente Governo avraà vita breve a stentata ... fra pochi mesi saremo al Salvini-2 dopo esseerci messi d'accordo che le litigate si fanno al chiuso e per il Governo parla solo uno ... il Portavoce ufficiale .. che annuncia una decisione irrevocabile.
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 16:493
Del resto il Pd non ha mai rispettato i propri programmi elettorali e non lo farà in presenza del M5S. E poi c'è questo errore di voler portare a viva forza i migranti in primo piano che gli è già costato la perdita di milioni di elettori. E dietro soffia ancora il fuoco di Renzi che non è soddisfatto della maggior perdita di voti mai vista in Italia e vuole, cocciutamente, ripetere la sconfitta, perché i suoi sostenitori europei vogliono proprio la nostra rovina e spingeranno per questo. Zingaretti tenta la moderazione ma i suoi ministri stanno sgarrando di brutto in preda a un'orgia di potere
Per cui la soonfitta della Lega non sarà sola. Aspettiamoci dei rivolgimenti più forti in Italia.
Ci sono vizi che portano alla rovina. E nel Pd non sono inferiori a quelli di Salvini, con la differenza che Salvini è uno e nel Pd sono tanti.
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 16:51".......Tutto bello, tutto vero, ma tra pd e lega c’è una sostanziale differenza, il pd ha in mano tutti i mezzi di informazione..."
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per la serie quando l'odio ottenebra i giudizi....
la lega ha la rai, glie l'abbiamo regalata noi facendo eleggere foa alla sua presidenza. rimane giusto il fortino pd su rai tre. poi ci sono le tre reti mediaset.
posso capire se si dice che esiste (di fatto ) il grande inciucio destra-sinistra, e quindi i media dell'uno sono anche dell'altro, ma solo quando c'e' da dare addosso al nemico comune, m5s. poi pero' tra i due ricomincia la guerra e i media sono ampiamente spostati verso destra.
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 16:52I sondaggi di Pagnoncelli dicono che non è questo il governo che l'Italia voleva: solo il 36%. Il governo Prodi del 2006 aveva il 54 di gradimento, il Berlusconi del 2008 il 63, il governo tecnico di Mario Monti del 2011 il 61, il governo Letta del 2013 con 60, il governo Renzi del 2014 il 63. Qui siano bassini!
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 16:58Tutti ottimi governo quelli che hai elencato, il popolo c'ha la vista lunga.
picard
7 settembre 2019 alle ore 19:35E però tutti i governi che hai citato erano governi che uscivano da elezioni.
Ci sta che incarnassero un po' più di speranze.
Unica eccezione quello di Monti, che però rappresentava la speranza di risollevarsi dopo il disastro del governo che lo aveva preceduto.
Questo invece è chiaramente percepito come una risposta non ottimale, ma almeno ragionevole, all'inspiegabile affondamento del governo gialloverde perpetrato da Salvini.
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 17:01@Zampano,
guarda che ti dissi gia che hai varissimi metodi per escludermi.
Con la morale con me non attacchi, della morale, di qualsiasi colore sia, non ci faccio nulla e non m'interessa nulla. Ti ripeto, duro finchè duro.
Non mi tocchi con le tue filippiche tanto quanto non mi toccano, filippiche destre, sinistre, religiose, culturali, delle buone maniere, delle cattive e quant'altro.
Non do ragione a me e non do ragione a te.
Non ti spiego il mio scrivere così come m'interessa poco di quel che scrivono la maggior parte dei troll qua sopra.
Mi frega nulla se mi leggi così come mi frega nulla se non mi leggi.
Le mie filosofie sono mie così come tu possiedi le tue.
Sulla sottile e velata minaccia del "...che tra l’altro rasentano l’illecito"... Se credi in quel che dici denunciami.
Zampano, tu puoi anche fare il tuo sciorinamento di parole con dovizia di spiegazioni e particolari con chi vuoi, anzi secondo me lo DEVI fare se ciò ritieni sia costruttivo. Ti senti di dovere spiegazioni e fare quel che ti pare...Bene, non ti dico nemmeno cosa ne penso...Perchè non ne penso nulla e poco m'importa.
Invece, il fatto che tu ti permetta il lusso di fare il "padre" del buon comportamento...Mi annoia...Ma ti sopporto con pazienza lo stesso...E se proprio debbo farti un appunto (cosa che feci gia a qualcuno qua sopra) è sulla tolleranza, visto che sulla comprensione delle cose son casi tuoi.
Con questo, felice tu sia un 5 Stelle e ti saluto pregandoti di evitare moralismi.
Coraggio, bannami o fammi bannare...Questo lo troverei più onesto. Piuttosto che cercare di forgiarmi secondo il tuo modello di vita.
L'io son migliore di te o tu sei migliore di me lasciano il tempo che trovano...Ricadono su superlativi dei quali oramai me ne faccio nulla.
Il perbenismo borghese...Ti invito a dargli un'occhiata se ti va.
Stammi bene ...^_^...
Zampano
7 settembre 2019 alle ore 19:47La mia impressione è che tu non abbia capito niente di quello che ho scritto e il fatto che continui a distribuire etichette dimostra quanto sopra. In quale parte del mio messaggio ho parlato di ban? In quale parte puoi leggere che ti denuncio (e poi, per quale motivo?). Hai qualche difficoltà a tenere un discorso con chi non la pensa come te o a capire gli altri? Il tuo scopo è venire qui per disturbare quelli del movimento che criticano le ultime politiche o che sono scettici su certi accordi di governo?
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 20:28Zampano, è vero non ci si capisce (o meglio personalmente comprendo qualcosa di te ... Nel futuro ne saprò di più ... Sono paziente). Ma poco male.
E guarda, per me non è una questione di superiorità di uno nei confronti dell'altro. Figurati.
La questione è un'altra. Che non ti spiego perchè proprio non mi va.
Del resto, quel che scrivesti indica che tu sulla sequenza logica di una discussione non ci acchiappi (ma magari non te ne frega nulla ... più probabile).
Ma ciò non mi turba. Anzi non m'interessa.
Ti ho scritto abbastanza e alcune frasi sono nella sequenza di ciò che scrivemmo ... Se vuoi capire capisci altrimenti ripeto (ma se non connetti tutto ciò che scrivemmo la vedo dura) non fa nulla.
L'unica cortesia è sulla tua morale. Non m'interessa e non ci tengo ad avere tue opinioni su ciò che faccio. Quel che faccio è cosa mia e non ho bisogno di comprensioni, è da tempo che anche su ciò ho scarsissimi interessi.
Stai bene e, comunque, fa un po quel cazzo che ti pare ...
Personalmente cerco di andare verso la tolleranza ... A volte riesce a volte no ... ^_^ ...
P.S.: sopra risposi a christian (amico tuo?) ... Va bene quella risposta professò?
(passamela questa canzonatura e cerca di non prendertela ...)
P.S.2: inizio ad avere dubbi sulla tua "fede" stellesca ... Ma mi ripeto, sono paziente ... E ti saprò dire più in la ... Di che parrocchia fai parte ...
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 17:02il m5s deve fare quello che riesce a fare.
faccio un esempio:
si parla di togliere le concessioni ai benetton, pero' il pd si oppone. non si puo' fare quindi, mancano i voti?
due possibilita': la prima mettersi a ululare e a strapparsi i capelli maledicendo il giorno in cui il pd e' nato, indignarsi, fare cadere il governo etcetcetc....e rimane tutto come prima.
oppure rivedere il contratto con i benetton dando loro piu' responsabilita' (pena l'annullamento dello stesso contratto) e rendendolo piu' favorevole ai cittadini italiani in termini di pedaggi.
cosa si preferisce? e' un passo avanti. al netto di tutti i sogni, indignazioni, immaginazioni, maledizioni, contorcimenti mentali, scalate di vetri, richiami a una farlocchissima coerenza da duri e puri, e' conunque un passo avanti e quello solo si puo' fare.
non c'e' l'opzione 3, o quello o come prima. l'opzone 3 e' "...un giorni avremo il 51%...." cosa possibile, ma intanto che si fa? si lascia tutto come prima? e molto probabilmente si riconsegnano le chiavi della nazione ai cattivi?
cicciopasticcio
7 settembre 2019 alle ore 17:24Sul TAV invece si farà solo un mezzo buco (chissà com'è un mezzo buco) o si scaverà una mezza galleria, così si farà passare solo mezzo treno, sui migranti se ne farà sbarcare solo la metà, l'altra metà non si saprà cosa farne, sulla giustizia.....ecc. ecc.
Ma per piacere.
federico_2
7 settembre 2019 alle ore 18:30Ma sei il cugino della De Micheli ... quella che vuole solo la revisione ... mica l'avevo capito ... ma pensa che ingenuo che sono.
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 17:06comunque la de micheli ha rotto i marroni, ci vuole un richiamo di conte direttamente, facendo nome e cognome, verso di lei. anche perche' se non le da' un fermo adesso rischia di diventare una mina vagante.
mettersi d'accordo e trovare la quadra ok, ingoiare rospi no. diventa umiliante. cosa si fa, si torna a un salvini-due?
federico_2
7 settembre 2019 alle ore 18:28A questo punto ... ed ancora di più molto presto ... un Salvini-due mi pare assai meglio ... almeno con loro si decideva e si faceva ...
canzio.r
7 settembre 2019 alle ore 17:07Come ho detto altre volte, a 64 anni,(dieci anni)fa sono ritornato a votare. Naturalmente, questo non è più il M5S di allora . Non ho più voglia di dilungarmi, avendo visto la via, che ha preso il mv nell'indifferenza..quasi generale.Quando sentivo, che il M5S se non si "alleava" finiva nell'oblio, capisco che , queste persone che dicevano queste sciocchezze sono state la vera causa della fine del mv. Allearsi con la lega ,il pd è...leu i partiti del 67 % è stata la condanna a morte del "sogno". L'alleanza, poi,con i pantaloni tirati giù, con i massacratori degli italiani, divisi in acerrime bande ,che sono stati, sempre i nostri peggiori nemici,è stata, la nostra pietra tombale. Adesso i fessacchiotti ,che come tanti bambini minkia, si sono fatti imbambolare, guardandosi allo specchio, vedranno anche, gli asini volare,con la speranza di.. salirci in groppa,per farci un giro(forse) gratis.
linkbato
7 settembre 2019 alle ore 17:27canzio.r, viva l'ottimismo, tu che che parli della prima ora e poi ...ti arrendi ...non fasciarti la testa prima di essertela rotta. Sappiamo con chi abbiamo a che fare(PD) MA ANCHE LORO SANNO CHI SIAMO.
Forse e davanti all'Italia hanno l'opportunità storica di redimersi a tutto vantaggio (loro ) e degli Italiani.
Tu sei sempre lo stesso, ma non sei uguale a quando avevi 15 anni...sei crescito,maturato fatto errori, riportato sconfitte e vittorie; val'è la differenza non guardare indietro ma avanti!
federico_2
7 settembre 2019 alle ore 18:26Volevo solo leggere ma non resisto ... i Comunisti CHE SI REDIMONO ... ma da dove vieni .., sei evaso stamani dal manicomio ??
E' una delle migliori battute dell'anno ...
Sandy*****s
7 settembre 2019 alle ore 17:08Sparateeeeeeee!!!!!!
Sandy*****s
7 settembre 2019 alle ore 17:11Mi riferisco a terrons
Boom
7 settembre 2019 alle ore 17:08Sondaggi, la Lega perde 7 punti in un mese. BOOM DEL MOVIMENTO 5 STELLE, risale Pd.
xx
7 settembre 2019 alle ore 17:24aspetta qualche settimana e vedrai che boom.....
bombom
7 settembre 2019 alle ore 17:27Boom, non gli dare ascolto, hai ragggggione ..il 5s ha fatto BOOOOOOOOM...
Boom
7 settembre 2019 alle ore 17:41Bombom
Mi sono informata bene da fonti vere!
Quel xx non sta bene!
Guido
7 settembre 2019 alle ore 17:10Da concessioni Autostrade alla riforma della giustizia. Le prime parole del Pd sembrano quelle della Lega
Riforma della giustizia sì, ma da “rivedere da capo”. Sì alla Gronda e al Tav, no alla revoca delle concessioni. Le prime uscite dei democratici appaiono simili a quelle del vecchio alleato dei 5 Stelle, cioè il Carroccio. E se Di Maio dice ai “suoi” di non cadere in provocazione, sul disastro di Genova sembrano dimenticate le parole di Mattarella e l’inchiesta giudiziaria quasi al termine
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/09/07/governo-dalla-revoca-delle-concessioni-ad-autostrade-alla-riforma-della-giustizia-le-prime-uscite-del-pd-come-quelle-della-lega/5436680/
Che meraviglia!
Ora i soliti fideisti diranno che pure il F.Q. è un trol della Lega. ?
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 17:48Oppure che tra Lega e piddí non c'è differenza, ma si sapeva già.
blobel
7 settembre 2019 alle ore 17:15Non sia mai che per paraculare un figlio si sia svenduto il paese!
cirocirotondo
7 settembre 2019 alle ore 17:19CIROOOOOO
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White
7 settembre 2019 alle ore 17:20Blobel
Non hai neanche il coraggio di scrivere al mio sottocommento più sotto!
blobel
7 settembre 2019 alle ore 17:40Caro White... Leggo solamente ora il tuo sottocommento e mi scuso di non avere risposto prima. Prendo l'avermi mandato a cagare come un augurio di avere sempre un intestino sano e regolare.. Tutti i padri possono fare degli errori ma ad ogni modo è imperativo che un padre di errori ne faccia il meno possibile. Poi se tale persona è in grado di condizionare la vita di 60 milioni di persone il discorso si complica. Perché io il mio destino e il destino dei miei concittadini non lo posso, non lo debbo affidare ad una persona ed a una famiglia cosi... E questo, poiché lo capisce anche un bambino, lo puoi tranquillamente capire anche te....saluti
rosso o ne
White
7 settembre 2019 alle ore 17:55Blobel
Se vuoi fare una critica a Grillo, sei libero di farlo, però non mischiare il Grillo come fondatore del Movimento, alle vicende famigliari. Lasciamo che sia la magistratura a verificare il caso del figlio. Se fosse non vero bene, mentre se fosse vero, ne pagherà le conseguenze e sarà segnato a vita. Credo non faccia piacere a nessuno.
Erardo
7 settembre 2019 alle ore 18:32Che SCHIFO mescolare vicende dolorose e personali con quelle politiche. Roba da autentici SCIACALLI, anche se il figlio di Beppe dovesse essere riconosciuto colpevole di quel reato infamante, le colpe dei figli non possono ricadere sui padri e viceversa.
blobel
7 settembre 2019 alle ore 20:31Caro Eraclito... Dispiace dissentire... Le vicende famialiari sono spesso se non sempre lo specchio di chi sei... O in famiglia ritieni che si possa fare tutto quello che ci piace?... ... Tu auspici per i tuoi figli lo stesso stile di vita?.... Lo condividi?... E quindi fondi la forza innovatrice del Movimento su questi esempi? .... Se siete d'accordo con queste cose io non lo sono.... E prima di esclamare... Tu... Voi.... Guardatevi allo specchio...
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 17:17NUMERI
La maggioranza assoluta alla Camera è data da 315 voti.
M5S 216 seggi
Pd 111
Ssommandoli siamo a 327, sopra della soglia necessaria per la tranquillità. Si aggiungono
14 di Leu
7 del Gruppo Misto
Siamo a 348.
I numeri al Senato
La maggioranza è 161
M5S 106 (Paragone si è tolto)
Pd 51
Siamo a 157.
Più Leu 4
Poi c’è il Gruppo Misto (Emma Bonino vota No. Gli altri non si sa)
Dalle Autonomie potrebbero arrivare altri 3 sì, compreso quello di Casini. Svp si dovrebbe astenere.
Poi 6 senatori a vita (?)
Basta che qualcuno dei 5 stelle sia assente e la legge non passa.
Una volta superato lo scoglio della fiducia, comunque, ci sarà un altro ostacolo che riguarda i lavori parlamentari sia alla Camera che al Senato: la Lega ha tutta l’intenzione di mantenere la presidenza delle commissioni. Con il rischio che si opponga alla nuova maggioranza durante l’esame dei provvedimenti in commissione
Poi c'è il problema dei gruppi parlamentari tutti in mano a Renzi.
Questo governo non parte molto forte e non ha il consenso della maggior parte degli elettori.
cicciopasticcio
7 settembre 2019 alle ore 17:34Le sei cariatidi a vita votano sempre e solo pd, d'altronde li infilano al senato a 25.000,00€ al mese per questo, alla bisogna vanno in senato in barella e con la flebo.
federico_2
7 settembre 2019 alle ore 18:21Il Presidente della Repubblica ha rimpiazato in toto il Re con i suoi privilegi ... compreso i sei senatori a vita che servono a mantenere qualche vecchio trombone sfiatato della politica... e ogni tanto ci mettono qualcuno di decente per non essere ridicoli.
La Presidenza della repubblica ci costa DI PIU' della corte reale Inglese .... non serve strettamente ad una mazza se non a mantenere un paio di mila fancazzisti ... e all'occorrenza rendere inutile il voto dei cittadini ... inventandosi governi strampalati.
Se fosse per me ... abolire subito ... Mattarella ha talmente poco da fare che ogni tanto gli devono organizzare una visita da qualche parte ... con i bambini che sono contenti di non andare a scuola e sventolano le bandierina di carta ... e lui che dei bei discorsi ... dicendo di fare i bravi.
Ridicolo.
Christian
7 settembre 2019 alle ore 17:20@Oreste pagliaccio giallorosso, visto che gente come te e Frank Folk avete fatto resuscitare gli zombie, credete di essere diversi da un troll? hahahahahahaha pagliacci! Siete la rovina del m5s ma il problema è che non ve ne rendereste conto nemmeno con un TSO a tempo indeterminato! Voi non pensanti a 5 stelle mica siete da Circo Massimo, al massimo siete da Circo Orfei!!
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 17:33Cristian, ti voglio bene ... ^_^ ...
P.S.: zampano ... va bene così? Ricalca i tuoi standard? fammi sapere che ci tengo ... ^_^ ...
Zampano
7 settembre 2019 alle ore 20:19Frank Folk
scusa, per quale ragione dovrebbe andarmi bene? O pensi forse che concorrere all'insulto sia meglio? Credi che il blog del movimento sia un luogo dove poter sfogare i peggiori istinti? Frank Folk, qui vengono anche famiglie e minori a leggere i messaggi ed è una questione di civiltà, proprio per rispetto a loro e a chi ci rappresenta in Parlamento e al Governo. Come ho detto precedentemente, ci sono persone che hanno opinioni diverse, possono pure essere troll (e in quel caso vanno segnalati) ma dare corda a certa gente serve solo a favorire il loro ritorno. Io non so quanti anni hai, non so se sei adulto o meno, ma se tu non comprendi questo messaggio allora non so più cosa dirti. Cordialità.
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 20:32Ecco bravo, hai capito. Non dirmi più nulla.
Delle tue morali e moralismi non ne faccio nulla.
Stai bene e ... maronn' che du palle che sei ...
Zampano
7 settembre 2019 alle ore 22:52Frank Folk
come volevasi dimostrare, un leone da tastiera. Non sei del movimento, lo si capisce dai toni che usi, dalle provocazioni continue e gratuite, soprattutto dal fatto che non hai capito a che cosa serve questo blog. Vieni qui solo per seminare zizzania.
Frank Folk
8 settembre 2019 alle ore 08:17Zampano, se vuoi incontrarmi il mio nome è Francesco Folchi, vai su FB e scrivimi (sempre che si stia nello stesso luogo ... ovviamente) ... Ti dico le stesse cose vis a vis ... Ciao e stai bene.
P.S.: tanto per essere chiari ... tu non hai compreso nulla di nulla di ciò che ti scrissi. Forse parlandone di fronte un buon caffè, senza interruzioni dovute al mezzo di comunicazione che usiamo, ci si chiarisce meglio ... Vedi un po te quanto leone c'è in te ora Zampano ... ^_^ ...
Zampano
8 settembre 2019 alle ore 19:47Vedi Frank Folk, non uso facebook o altri social ma ho una certa età ed esperienza di vita, opero in ambito giuridico e se voglio sapere qualcosa su qualcuno lascio che se ne occupi la Procura. Concordo con te che certi dialoghi possono essere fraintesi, ma la morale non c'entra, perchè chi parla con te è un giurista e non un curato. Se rileggi con attenzione alcuni dei messaggi che hai inviato, ti accorgerai che sono insulti gratuiti e, ripeto, rasentano l'illecito. E' un consiglio amichevole che ti do, controlla e pesa bene le parole e soprattutto attento a chi le rivolgi. Il mese prossimo io sarò presente al meeting M5S di Napoli. Ti saluto e ringrazio per il caffè.
Democraticamente parlando
7 settembre 2019 alle ore 17:20La ringrazio Sig.ra Paola Taverna ma questa volta farete senza di me. Lo spirito che distingueva il movimento 5 stelle non c'è piu' , ricordo alcuni incontri a cui ho partecipato negli anni dalla nascita del M5 stelle e le parole alle quali avevo creduto e che vi siete rimangiate con grande facilita', ricordo Gianroberto e Grillo che mi infusero una speranza ormai persa. Per questi motivi non ci saro', non dico che non votero' piu' il movimento, dico che FORSE lo votero' dopo avere visto cosa riuscirete a fare con il partito che disprezzo sopratutto per i politici che vi sguazzano a nostre spese. Non si puo' fare alleanze con chi si è combattuto fino al giorno prima.
Valeria
7 settembre 2019 alle ore 17:42Quindi, desumo da quello che scrivi, che finchè siamo stati con la Lega andava tutto benone, avevamo sondaggi alle stelle, un successone incredibile!
ERI CONTENTO!
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 17:49No, Valeria, non devi estremizzare
ma siamo caduti dalla padella nella brace
M5S e Lega hanno dimostrato con 92 leggi che fare qualcosa era possibile
e se Salvini non avesse fatto la sua mossa a pazzo avremmo continuato a fare leggi buone
Io non credo affatto checol Pd si possa fare qualcosa insieme
perché siamo opposti
e la scusa dell'ambiente è proprio una pagliacciata
ma quando mai al Pd gliene è fregato qualcosa dell'ambiente???
Erardo
7 settembre 2019 alle ore 18:19Chi si ostina a difendere l’alleanza con la Lega, peraltro rinnegata da Salvini stesso, si vada a rivedere i risultati delle Europee: il MoVimento si stava estinguendo e questo perché la sua spina dorsale è da sempre stata costituita da elettori di sinistra, perlopiù delusi del Pd. Aver fatto un governo con questi ultimi, nonostante tutto, è stato un bene. L’alternativa sarebbe stata un governo di centrodestra a guida Salvini o peggio ancora un governo di estrema destra Salvini Meloni. Tutto il resto sono chiacchiere...
picard
7 settembre 2019 alle ore 19:25Beh, sai Viviana, non è che la qualità di un governo si misura con il numero delle leggi fatte.
Io ad esempio penso che molte delle leggi fatte per compiacere il Fedele Alleato siano state delle leggi che era meglio non fare (flat tax, decreti sicurezza, etc.).
E comunque vedremo questi cosa sapranno fare.
Intanto vediamo se lunedi ci sarà o no la fiducia.
Non sono sicurissimo che sarà una passeggiata...
Democraticamente parlando
7 settembre 2019 alle ore 21:05Sig.ra VALERIA io spero lei legga la mia risposta, perchè ha dedotto male in quanto il sottoscritto non è mai stato favorevole ad un governo con la LEGA . Non sarei stato favorevole nemmeno ad un governo col PD , perchè allora tante parole di indipendenza dagli altri partiti e sopratutto ONESTA' ?? Ci siamo svenduti per il classico PIATTO DI LENTICCHIE e questo mi duole enormemente poichè il mio carattere non concede derive o sponsorizzazioni . La mia linea è retta e non è mia abitudine chinarmi difronte a chicchesia. Hanno commesso due errori madornali, il primo forse perdonabile per eccesso di zelo ma il secondo no , sara' la fossa del movimento e le giuro sono affranto per questo. La saluto cordialmente.
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 17:22"........perché i suoi sostenitori europei vogliono proprio la nostra rovina e spingeranno per questo......."
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se proprio volessero la nostra rovina dovrebbero tifare per un governo lega-meloni. immagino lo spread come salirebbe. se esistesse veramente un piano europeo di mangiarsi l'italia, con un debito a interessi altissimi senza piu' le paraculate europee (per la guerra che le farebbero salvini e la meloni) se la andrebbero a comprare al monte di pieta', facendo la felicita' dei mercati e di tutti gli speculatori mondiali in generale.
a quel punto una bella guerra e' l'unica opzione possibile, per la gioia delle lobbies delle armi, cosi' facciamo contenti anche loro, tanto per non farci mancare niente essendo sarsi a fetenti.
non si puo' dire tutto e il contrario di tutto.
cicciopasticcio
7 settembre 2019 alle ore 17:31Basta con sto spread, fino a qualche anno fa nessuno sapeva della sua esistenza. Quando lo spread saliva o scendeva quali problemi ha mai creato alla gente comune, quando mai ha cambiato la vita in meglio o in peggio a qualcuno di voi.
Basta fare gli economisti da osteria, mandate a fare in culo lo spread e tutti sti spredisti del piffero.
Gennaro ds
7 settembre 2019 alle ore 17:39un gov attuale lega FI non arriva al 25%
Se si va a elezioni, le elezioni danno sempre sorprese; non sarei sorpreso se si dovesse andare a metà anno a elezioni, il mov si acchiappa il 21% idem il PD, e Renzi, col suo nuovo partito un altro 10%.
Allora Renzi può andare a fare il gov con il mov + il PD
oppure
Renzi + Lega + FI....
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 17:46Mi dispiace, carlo 2, ma i fatti sono fatti
con la Lega abbiamo fatto 92 leggi
quante delle stesse avremmo fatto col Pd?
Gennaro ds
7 settembre 2019 alle ore 17:53carlo 2
"a quel punto una bella guerra" Con il ns esercito, con i carri armati/autoblindo al 70% in riparazione, gli aerei che hanno raggiunto l' età della pensione, i marescialli con la pancia che sono esperti a portar a casa almeno la carta igenica? Fammi ridere, i ns militari in gran parte ( escluso Col Moschin, Folgore ecc ) hanno trovato il posto sicuro, senza rischi di essere licenziati.
Il cc di Roma, morto da coltellate da un ragazzino USA, è l' esempio delle ns forze armate; di notte è andato a far il poliziotto in borghese senza pistola.... Ma vaffanculo; vai a fare il prete, non il poliziotto; se deve difendere un cittadino, almeno il prete fa vedere il crocefisso al cattivo!
federico_2
7 settembre 2019 alle ore 18:12Lo spread non serve a una mazza ... lo fanno andare su e giù come gli conviene per spaventare la gente ... e se quei deficienti ( mi limito ... ) della sinistra non avessero permesso chei BOT andassero sul mercato internazionale mentre prima erano in mano della sola Banca d'Italia ... non avrebbero permesso alla finanza internazionale di derubare gli Italiani di tutte le aziende pubbliche.
Basta che gli Italiani si comprino tutti i BOT ed abbiamo strappato i denti ai pescecani della finanza.
xx
7 settembre 2019 alle ore 17:31in troppi sembrano dimenticare che a fare le leggi per togliere diritti ai lavoratori è stato il pd, non il b. e lega.
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 17:35Fai benissimo a ricordarlo, B. e lega si occupano solitamente di appalti, scudi ed evasione fiscale, d'altra parte però il Ministero del Lavoro è rimasto 5 Stelle!
pata.track
7 settembre 2019 alle ore 17:33cari rappresentanti M5S .....NON SOTTOVALUTATE il grande risentimento che c'è contro il PD !!!!!
a molti non è piaciuto(me compreso ) l'accordo politico con il PD e sarete sotto la lente di ingrandimento per quello che farete e come vi approccerete per il resto della legislatura.
il mio più grande timore è che per continuare a governare si possa scendere a TROPPI compromessi ,facendo si' che molti di noi non si riconoscano più nel M5S , eliminando la speranza di poter cambiare le cose !!!
questo è l'obbiettivo di TUTTI GLI ALTRI PARTITI.....
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 17:33Francesco Erspamer
I piddini sono di gomma, come i democristiani da cui derivano: per cui non aspettatevi alcuna lealtà (peraltro assurda in politica) e neppure alcun reale cambiamento; anche quando subiscono una clamorosa sconfitta ci riprovano come se niente fosse; è la loro forza ma non chiamatela determinazione perché si tratta semplicemente di impunità, della certezza di farla franca e di avere comunque solo da guadagnarci. Ci riproveranno con le Olimpiadi, si inventeranno altri TAV, anche dopo che quello fra Torino e Lione avrà dimostrato la sua totale inutilità e provocato gravi danni all'ambiente e alla salute degli abitanti della Val di Susa; e certo, ovvio, che ci proveranno in tutti i modi a confermare la concessione delle autostrade ai Benetton -- il peggior ministro di questo governo, Paola De Micheli, ha già iniziato la campagna.
Ripeto: perché non dovrebbero farlo? Anche se questa volta fallissero sarà comunque un chiaro segnale per le multinazionali e le loro lobby, di essere sempre pronti a fare i loro interessi; e le multinazionali e le lobby li ricompenseranno, personalmente con futuri contratti di consulenza e a livello di partito con sovvenzioni (tanto radicali e liberal hanno convinto gli italiani, pentastellati inclusi, che l'unico problema fossero i finanziamenti pubblici) e soprattutto con contratti milionari di pubblicità a favore dei giornali e televisioni filopiddini (tanto radicali e liberal hanno convinto gli italiani, pentastellati inclusi, che l'unico problema fosse la lottizzazione).
segue
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 17:34seguito
Ma ciò non vuol dire che gliela si debba dare vinta. Il M5S può e deve imporre la revoca della concessione ai Benetton; è un punto davvero fondamentale e se non la spuntasse perderebbe in credibilità. È anche un buon esercizio in vista dei negoziati del prossimo anno sulle poltrone ai vertici dell'amministrazione pubblica, finora occupate in maniera sproporzionata da piddini: non si riuscirà a buttali fuori tutti (un grazie a Salvini) ma una buona parte sì. Non credo che questo sia il miglior governo possibile e Conte non mi dà particolare affidamento; però è un governo in cui il M5S, se coeso e intransigente, può ottenere molto. Cominci a dimostrare di saperlo fare.
ecoecoecooo
7 settembre 2019 alle ore 17:35BEPPE-BEPPE- EPPE-EPPE-E-E-CASALEGGIO-LECCO-LECCO-LECCO
Christian
7 settembre 2019 alle ore 17:36Una domanda ai non pensanti giallorossi: quando andrete alla festa dell'unità, x ricambiare dove inviterete i resuscitati zombie rossiegialli? Su rosseau o sul blog? Fatelo sapere che voglio esserci anch'io :D
Old
7 settembre 2019 alle ore 19:36mi fai confusione . giallorossi e rossiegialli ? sei un tifoso di calcio? boh
#governoInScatoletta
7 settembre 2019 alle ore 17:401-Roberto Gualtieri Economia (Pd),
2-Lorenzo Guerini (Pd) alla Difesa
3-Elena Bonetti (Pd) alla Famiglia
4-Paola De Micheli (Pd) al Mit (infrastrutture e trasporti)
5-Teresa Bellanova (Pd) all’Agricoltura,
6-Enzo Amendola (Pd) agli Affari Europei
7-Giuseppe Provenzano (Pd) al Mezzogiorno,
8-Francesco Boccia (Pd) agli Affari Regionali,
9-Dario Franceschini (Pd) ai Beni Culturali,
10-Roberto Speranza (Leu) alla Sanità,
11-Vincenzo Spadafora (M5s, molto gradito dal pd..una checca per la gioventù) allo Sport
12-Luciana lamorgese (vicina al pd) Interni,
13-commissario ue Paolo Gentiloni
Complimenti, il pd ha vinto le elezioni senza che l’Italia lo sapesse.."meglio arraffoni che incapaci"
enzo calderini
7 settembre 2019 alle ore 17:55Io mi chiedo ,ma il Sig. Conte da che parte sta? Questo l'ho capita dalla tav, e mi chiedo di nuovo .ma il Sig. di Maio dorme?????
federico_2
7 settembre 2019 alle ore 18:02Cine sarebbe a dire Conte da che parte sta ?
Lo ha proposto Mattarella ... che ogni tre ore telefona a Napolitano ... piace a Merkel e Macron ... raccoglie applausi a BXL ... non ci sono dubbi da che parte stia.
E adesso governa con i voti di quelli che volevano fare il kulo kuadro alla casta ... che risate !!!!
picard
7 settembre 2019 alle ore 19:15Come sarebbe "Conte lo ha proposto Mattarella" ?!?
Conte è stato presentato come ministro dal M5S PRIMA delle elezioni 2018, è stato successivamente proposto come NOSTRO Presidente del consiglio per il governo giallo-verde, e PRETESO come Presidente del consiglio per questo governo!
Mattarella - ovviamente - conferisce l'incarico alla persona che gli viene indicata durnte i colloqui dai gruppi della maggioranza.
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 17:44Francesco Erspamer
13 h ·
Nove ministri pentastellati su 21 è troppo poco; rappresentano una percentuale del 43%. Mentre nella maggioranza il peso dei deputati del M5S è del 63%. Ho fatto qualche confronto con la DC, che fra il 1983 e il 1993 ebbe un analogo rapporto di parlamentari rispetto agli alleati del pentapartito (62%) ma si assicurò sempre almeno 15 ministri su 30, ossia la metà, e un po' di più quando non aveva la presidenza del consiglio. Si accontentò di 12 su 26 (il 46%) nel governo del futuro piddino Amato e fu l'inizio della rapida fine.
Non avere chiesto e ottenuto di più è un segno di debolezza dei pentastellati, forse per stanchezza oppure per una congenita incapacità di bluffare e di andare a vedere i bluff altrui. Ne hanno approfittato subito i piddini, cominciando a giocare sporco. Il repentino, immotivato annuncio della renziana Paola De Micheli (un personaggio sul cui nome avrebbe dovuto essere posto il veto, in particolare per il ministero delle infrastrutture), che la concessione delle autostrade ai Benetton non sarà revocata in tempi brevi e probabilmente mai, costituisce un'intenzionale provocazione e una trappola in vista dei voti di fiducia: se il M5S la negasse verrebbe immediatamente crocifisso dai media unanimi e dai mercati e penalizzato pesantemente alle elezioni (ammesso che ci si arrivasse); se invece la concedesse darebbe l'impressione di avallare la condiscendenza piddina nei confronti delle lobby.
È indispensabile non commettere altri errori e al tempo stesso disinnescare la manovra piddina. Sulla concessione autostradale il M5S si gioca la credibilità, anche perché si tratta di una questione su cui la stragrande maggioranza degli italiani è dalla sua parte.
segue
viviana v.
7 settembre 2019 alle ore 17:45seguito
Con il TAV era diverso: la gente se ne fregava o addirittura se ne era infatuata. Ma i Benetton e la loro holding piacciono a pochi e l'idea che dei privati guadagnino miliardi con opere costruite a spese dello Stato dà molto fastidio. Che fare allora? È necessario dare alla revoca una priorità assoluta, bloccando qualunque altra legge o provvedimento finché non sia stata discussa e approvata. Di Maio vada a parlare con Conte e sia fermo, rifiutando promesse e dilazioni: il Pd deve piegarsi adesso o assumersi la responsabilità del fallimento del governo. Così si potrà anche verificare da che parte sta il presidente del consiglio.
Deluso
7 settembre 2019 alle ore 17:50Viviana cara non sono solo I numeri assoluti che contano, ma anche il "peso" di ogni numero.
E li siamo assolutamente perdenti.
Certo essendo un MoVimento abbiamo il ministro dello sport.....
Franco.T
7 settembre 2019 alle ore 17:53Viviana sei sicura che Di Maio voglia revocare la concessione ad Atlantia??
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/07/15/alitalia-fs-sceglie-atlantia-come-partner-per-salvarla-di-maio-grande-risultato-ma-non-indietreggiamo-su-concessioni/5326277/
federico_2
7 settembre 2019 alle ore 17:58Certo che abbiamo le idee chiare ... il Governo non si è neanche presentato in parlamento per la fiducia e siamo già agli ultimatum ?
Non lo sapevano quelli del SI che il PD è la fogna della politica Italiana ?
Era meglio restare con la schiena dritta ed andare da soli all'opposizione ... gli Italiani avrebbero capito che non accettiamo compromessi e ci vrebbero mantenuto la fiducia.
antonio A
7 settembre 2019 alle ore 18:13posso condividere in parte il tuo discorso, ma credo vi sia una piccola sfumatura, se la de micheli non sostiene la revoca ai benetton sara un grosso problema per il pd, considerando che loro stessi hanno firmato contratti capestro, non può modificare le condizioni contrattuali antecedenti ciò significherebbe che a suo tempo hanno errato vedo che sarebbe più semplice la revoca per ambedue forze politiche continuare la prassi di inadempienza contrattuale il pd farebbe una gaffe politica inimmaginabile fare il contrario è stato giusto cambiare il ministro delle infrastrutture, non per incapacità ma lasciando la mano ai contrattori a suo tempo firmato, ottima mossa come non vedo il cambiare il decreto bis sicurezza, è già a vaglio della corte costituzionale e le "mozioni" avanzate dal nostro PdR personalmente vedo ilm5s come una forza politica reale per un cambiamento, chi non riconosce ciò ha paraocchi,
Antonio Longobucco
7 settembre 2019 alle ore 17:47Per v.v.
Ho votato no a questa coalizione, e sono più che convinto che Di Maio e compani non contano
un bel niente. Le decisioni vengono prese altrove: dove? boh!
Lo sapevano tutti che il dicastero delle infrastrutture è un Ministero , oggi come oggi, molto delicato e come mai è stato tolto a Toninelli (fra l'altro datogli per quali competenze? Ingegneri non ce ne erano nel Movimento???) per darlo a "vasa , vasa", nota a tutti .
federico_2
7 settembre 2019 alle ore 17:54Toninelli ha spesso parlato a sproposito ... di ingegneri ne avevamo ... ma adesso siamo cascati dalla padella nella brace.
Bravi 7+
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 18:02Alcuni incarichi sono stati distribuiti per anzianità, e non per competenza, contravvenendo al principio cardine della meritocrazia, che andiamo sbandierando da anni.
Persone umanamente valide che hanno preso impegni impossibili da mantenere.
Lo scotto da pagare sono queste sostituzioni.
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 17:48per tornare al discorso m5s-pd si o no,
le possibilita' erano due, non ce n'era un'altra.
2 possibilita'. impariamo a renderci responsabili, e a scegliere. quando sali, non si scappa dalle responsabilita'.
1) non fare il governo col pd che voleva dire: lasciare tutto come prima, andare al voto e consegnare con grande probabilita' il governo alle destre. anche perche' la gente, e' risaputo, chi fugge dalle proprie responsabilita' lo disprezza. meglio male che niente, per loro. sei li', primo partito, puoi fare in governo, non ci provi nemmeno, sei fuori.
rimane tutto come prima, i benetton hanno il loro vecchio contratto, la giustizia resta tale e quale con i suoi tempi biblici e i meccanismi che premiano il piu' furbo. la prescrizione rimane quella berlusconiana, il lavoro e' quello che e' dopo decenni di controriforme ottocentesche etcectc.
senza considerare sfasci come aumento dell'iva etcetc., roba che i 5stelle rischiano di essere inseguiti per strada con i forconi se non provano nemmeno a scongiurarlo.
2) fare un governo col pd, cercando di fare bene usando il massimo dell'accortezza, del buon senso e dell'intelligenza possibili. e tutto quello che si tira su e' tutto oro colato.
vogliamo parlarne in termini di consensi visto che i tanti troll la menano che il m5s sparira'?
invece la gente li sta premiando.
penso che capiscano le grandi difficolta', e li premiano. e se il m5s fa il suo dovere, qualora il pd staccasse la spina sarebbe tutto a suo danno. come si sta rivelando con la lega, con la quale unico errore e' stato avere dato troppo spazio alle sue problematiche balorde, che ha fatto sembrare agli occhi della gente il m5s una lega egemone (sub)culturalmente e di fatto, robazza oltretutto umiliante.
Antonio Longobucco
7 settembre 2019 alle ore 17:53segue
specialmente per le sue capacità imprenditoriali. E il generale Costa che è stato messo all'Ambiente e al grande Guerini quello della difesa. Ma facciamo proprio ridere i passeri.
Queste persone che sono al comando del M5S , si facciano conoscere e ci dicano per quale motivo si è fatto questo Governo.
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 18:03"in troppi sembrano dimenticare che a fare le leggi per togliere diritti ai lavoratori è stato il pd, non il b. e lega."
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e' una balla.
una delle prime cose che berlusconi ha provato a fare e' stata l'eliminazione (non l'annacquamento) dell'articolo 18.
ricordo che l'allora segretario della cgil cofferati organizzo' molte manifestazioni per opporsi al suo governo in generale, e alla cancellazione dell'articolo 18 in particolare, che culminarono con quella di roma a cui parteciparono 1.000.000 di persone.
ricordo anche che in un congresso all'estero, davanti a imprenditori di tutto il mondo li' riuniti, berlusconi si vanto' di avere reso il lavoro in italia il piu' precario d'europa. si vanto' anche delle segretarie italiane, le piu' carine e anche disponibili. giusto per fare capire il livello della persona.
berlusconi non e' riuscito, siapure avendo una grande maggioranza in parlamento, a fare tutto quello che voleva, ma questo non vuol dire che non ne aveva l'intenzione, grazie alle azioni di contrasto in parlamento di un allora non totalmente venduta sinistra, e dell'opinione pubblica ancora un minimo sveglia.
xx
7 settembre 2019 alle ore 18:14io parlo di fatti, tu di intenzioni.
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 18:22e' come uno che ti vuole rubare i soldi ma per un qualche motivo non ci riesce. chiamale intenzioni.
immagino a un eventuale processo, l'avvocato del ladro: "il mio cliente aveva solo l'intenzione infatti non ha rubato nessuno." sarebbe ridocolo.
joe coprolites
7 settembre 2019 alle ore 19:03in troppi dimenticano Treu...
Il sognatore
7 settembre 2019 alle ore 18:07Andiamo Avanti?
Io penso che si debba tornare indietro a quei valori,a quelle speranze di cambiamento che avete bellamente calpestato. Nel preciso istante che avete consentito CON e SOLAMENTE CON i vostri voti l'elezione della presidente della commissione UE,avete tradito il principio cardine del MOVIMENTO e cioe' una lotta serrata alla casta ed ai poteri forti e da questo tradimento discende tutto il comportamento insulso che state tenendo tipo alleanza col PD,attaccamento alle poltrone etc.
Non è che per caso vi siete venduti?
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 18:14il cambiamento deve essere un fatto, non deve essere una speranza. come dice il proverbio: chi vive sperando muore cag...ndo.
ed e' vero.
siamo qui' a sperare cosa, con un 32% di consensi e come primo partito in italia?
abbiamongai' regalato l'italia per 5 anni al peggio del parlamento, vogliamo rifarlo?
e' nostro dovere provarci, e evitare di vedere le cose con gli occhi da duro e puro.
vorrei chiedere ai duri e puri se agiscono cosi' anche nella realta' di tutti i giorni. vivono cosi' le rock star, ma non le persone comuni. la pagnotta va guadagnata ogni giorno e sul campo di battaglia, non andandosi a nascondere farfugliando parolacce.
franco bertocci
7 settembre 2019 alle ore 18:15comunque,come volevasi dimostrare,il l d ha cominciato a mettere i bastoni tra le ruote su infrastrutture,concessioni autostradali,riforma giustizia ed è solo l'inizio. poi,mi pare che la de micheli abbia avuto problemi riguardo frodi alimentari ed altre amenità,che ci fa alla guida di un ministero ?
alexvi69
7 settembre 2019 alle ore 18:27E sbaglia di maio. Sbaglia a dire di non replicare. E no caxxo. Si replica eccome. Dobbiamo sempre tacere porca eva?
Maria D
7 settembre 2019 alle ore 18:30Dicono sia competente in economia, allora come mai è stata messa al posto di toninelli? Alle infrastrutture e trasporti serve una economista aziendale con esperienza in pomodori pelati? O serve una persona onesta, come è toninelli, che si serviva di competenti onesti e di onesti competenti?
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 19:41Secondo me Maria alle infrastrutture e ai trasporti serve qualcuno che si intenda di infrastrutture e trasporti, e che abbia lavorato almeno qualche anno nel campo.
In certi ambienti, se sei incompetente i tecnici per dirla in gergo 'ti cagano in testa'. E per di più non sei in grado di valutare se una scelta sia sensata oppure no, nemmeno attraverso consulenze, il che è gravissimo.
Gennaro ds
7 settembre 2019 alle ore 18:16Di Paola Taverna
"era un momento differente, noh"
https://tv.liberoquotidiano.it/video/politica/13499815/era-un-momento-differente-il-video-cult-che-imbarazza-il-m5s-tutti-gli-insulti-al-pd.html
Gennaro ds
7 settembre 2019 alle ore 18:29viviana v
ti ho trovato un altro esponente del m5s alla TV, https://tv.liberoquotidiano.it/video/politica/13500059/dino-giarrusso-mario-sechi-ministri-pd-smemorato-difficolta-.html
in relazione al tuo commento
"viviana v.
7 settembre 2019 alle 14:24
......In televisione non si vede un 5stelle nemmeno a spararsi
Io me li segno. Ogni giorno ne segno uno. Ma almeno uno bastasse…!"
Però lascia perdere, non ti sparare!
pietro nerboni
7 settembre 2019 alle ore 18:37a mio parere il prossimo incontro dovrebbe avvenire in modo riverso: l'effetto "zunami" di Beppe e Gianroberto non ha senso cercar di replicare: e' nel passato! ora deve essere un incontro a supporto delle azioni dal Basso ovvero del ialogo dal basso verso Staff e Portavoci ed in particolare del dialogo del basso con i Vicini della Comunita' che ancora non sanno cosa e' la differenza in quattro parole tra il MoVimento ed i Partiti.
franco rosso
7 settembre 2019 alle ore 18:42siete un minoranza di quella minoranza che giorno 3 è stata ANNIENTATA.
PRIMA O POI VI STUFFERETE E VE NE ANDRETE.
chi da salvini, che dalla meloni, chi da messora, chi da pizzarotti, chi da berlusconi....
a questi prezzi non ci stiamo,
e la DISCUSSIONE NON E' PIU' QUI.
NON CI STO
come su QUALUNQUE MEZZO SERIO
PER SCRIVERE MAIL E CARTA D'IDENTITA
....O ESSERE ISCRITTO A RUSSEAU..
Iononmollo
7 settembre 2019 alle ore 18:43Tenetelo a mente: IL MOVIMENTO SULLA REVOCA DELLA CONCESSIONE AD AUTOSTRADE NON INDIETTREGGIANO DI UN SOLO CENTIMETRO!!!!!! ?
SonoCavoli
7 settembre 2019 alle ore 18:46Ma se siamo gia' passati a revisione... Abbiamo gia' indietreggiato.
m.c.
7 settembre 2019 alle ore 18:49Guardi che ha già indietreggiato...revisione invece di revoca... si ricorda la valutazione costi benefici? È uguale....
Iononmollo
7 settembre 2019 alle ore 18:58Nooooooo nooooooo nooooo
Revisione si intende che ci sarà obbligo quota fissa per la manutenzione.
Mentre per la questione Benetton, la posizione è chiara faranno di tutto per rimuovere le concessioni! Mi spiace informatevi.
m.c.
7 settembre 2019 alle ore 19:02Deve essere per questo che Atlantia è in rialzo in borsa... scenda dal pero... o dal banano a seconda...
Guido
7 settembre 2019 alle ore 19:07Iononmollo
scusa, a che punto del programma hai letto "recessione del contratto.."?
io non lo trovo.
Iononmollo
7 settembre 2019 alle ore 19:28Guido
Ma ti pare che nel programma citassero il "caso Benetton".?!
Certo si parla di revisione sulle concessioni, ma riguardo i Benetton possono imporre la revoca, stai tranquillo l'obiettivo verrà raggiunto, con forza e coraggio!
m.c.
7 settembre 2019 alle ore 19:31Si certo.. come la tav..la tap..l'ilva.. etc etc...
xx
7 settembre 2019 alle ore 18:45scordatelo, sei un illuso!
xx
7 settembre 2019 alle ore 18:46per iononmollo, scusate.
SonoCavoli
7 settembre 2019 alle ore 18:52***** NO ***** alla fiducia!
Guido
7 settembre 2019 alle ore 18:58Commissione e Parlamento: così il Pd si assicura i posti-chiave dell’Eurozona
https://www.lastampa.it/esteri/2019/09/07/news/commissione-e-parlamento-cosi-il-pd-si-assicura-i-posti-chiave-dell-eurozona-1.37421889?fbclid=IwAR16PC42md5pma0w69ehVu90Y9ni-0w98wyb-t2fw6bl47Zcj3IFQJWebyY
i contini (ex grillini) saranno soddisfatti, immagino.
Un partito che perde tutte le elezioni da due anni a questa parte, il PD, e che ora magicamente si ritrova ai posti di comando in Italia e in Europa.
Che vergogna!
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 19:14Non è difficilissimo capire come fanno.
Tanto per cominciare sono arrivati secondi dopo la Lega alle elezioni europee, ma a differenza di questa sono sostenuti dal partito di maggioranza nel Parlamento UE.
Chi vota quello che sbraita più forte promettendo mari e monti poi solitamente non controlla mai cosa fa costui del suo voto.
Deluso
7 settembre 2019 alle ore 19:01Che situazione..... comunque ci si muove si rischia di fare ancor peggio.
Per colpa del Cazzaro Verde adesso il Paese si trova ancora una volta nelle mani del Pd.
Il MoVimento non deve dare tregua ne spago al Pd. Altrimenti il MoVimento è finito
xx
7 settembre 2019 alle ore 19:15già gli ha dato troppo spago e troppa tregua.....e ancora non è niente, aspetta e vedrai.
ma dove vivi?
Sandro Amodeo
7 settembre 2019 alle ore 19:02Venerdì 17 Agosto 2018
Conte: «Avviata procedura di revoca
della concessione ad Autostrade»
https://www.ilmessaggero.it/primopiano/cronaca/ponte_morandi_conte_revoca_concessione-3918267.html
... stavamo a scherzà!
alexvi69
7 settembre 2019 alle ore 19:09Ve lo ripeto. È un avvicato. È un avvocato. Fine
Lavitaébella
7 settembre 2019 alle ore 19:09SE NON STATE ATTENTI, I MEDIA VI FARANNO ODIARE LE PERSONE CHE VENGONO OPPRESSE, E AMARE QUELLE CHE OPPRIMONO. (Malcolm X)
Franca C.
7 settembre 2019 alle ore 19:12Ho letto la notizia del figlio di Beppe Grillo. Premesso che ci sarà chi indaga e farà chiarezza, per quanto ne so le ragazze del nord europa hanno una mentalità moooolto libera sessualmente parlando. E se aveva bevuto è un problema suo perchè non risulta che nessuno l'abbia costretta. Le ragazze violentate vengono ritrovate sempre in stato di choc e con delle lesioni, la signorina non mi risulta che si sia fatta curare ma anzi ha finito tranquillamente la sua vacanza. Poi, come per incanto, tornando a Milano le è venuto in mente di denunciare. Essendo una modella, in cerca di fama, si fa presto a trarre le conclusioni. Questo ragionamento prescinde da chi sia sotto accusa ma vale per tutti i casi simili che, guardaunpò, sono frequenti. Vedi tutte le attrici in disuso che dopo anni si sono ricordate all'improvviso di essere state violentate dal regista o produttore di turno. E Beppe come bersaglio in questo periodo non è male eh!
Oreste ★★★★★ °.°
7 settembre 2019 alle ore 19:13Continuano a imperversare sul blog i link dell'ottima stampa italiana.
Siamo al 73° posto per l'informazione.
Bravi ...continuate nella disinformazione anche sul blog.
Come volersi far del male...masochisti o infiltrati?
Non vi basta la TV?
Portate pure qui la carta da culo!
Non compro giornali da una vita e mi devo sorbire ancher questi link?
Vi posso assicurare che non ne aprirò neppure più uno.Il Geniale,Libero da che non si sa,Il corrierino dei piccoli,il foglio di carta,la verità dove sta non si sa,il tempo,oggi bello,la stampa con il PC,la Repubblica delle banane ...eccc... bellissima informazione!
joe coprolites
7 settembre 2019 alle ore 19:32Questo è uno dei validi motivi per abbandonare questo popolino sulla sua strada della perdizione.
Strada che spero non tutti - anche all'interno del movimento - non vorranno percorrere.
Sia sempre viva la libertà di stampa, di critica, di informazione. Sempre, anche quando non piace ed è di parte.
blobel
7 settembre 2019 alle ore 19:13Poiché a noi 5s ci prendono per il culo perché dicono che crediamo alle scie chimiche sono autorizzato dalla mia pluriennale aderenza al movimento a sospettare che il grullo ha determinato le sue ultime scelte politiche causa un possibile ricatto determinato dalle ultime squallide vicende... da parte di qualcuno o qualcosa che avesse in tali scelte un interesse.... Capite bene che anche un lontano sospetto di tale possibilità, a prescindere dall'accaduto in sé, azzera le pretese di leadership del soggetto di cui stiamo parlando.... Per non parlare del casino in cui ci siamo messi...
Roberto Annibale
7 settembre 2019 alle ore 19:38Non si capisce un emerito cazzo di cosa vuoi dire.
blobel
7 settembre 2019 alle ore 19:49Significa che se diventi ricattabile è facile che ti ricattino.... Il cazzo lo lascio fermo da dove è partito e dove probabilmente si trova benissimo....
alexvi69
7 settembre 2019 alle ore 19:14Voi state tutti ad elogiare Conte. Io dico che Conte segnerà la fine del movimento. Mi spiace. Per me è un democristiano come pochi. Infido. Doppiogiochista. Lo vedrete
xx
7 settembre 2019 alle ore 19:19sto scrivendo da tempo che è un piddino (democristiano è uguale) ma mi bannano.
alexvi69
7 settembre 2019 alle ore 19:22Forse è già teoppo tardi per rendersene conto.
Hugo Ugo Fantozzi
7 settembre 2019 alle ore 19:16DARE A DI MAIO QUEL CHE E’ DI DI MAIO E A GRILLO QUEL CHE E’ DI GRILLO
Sono convinto che Grillo sia un grande uomo. Egli sa parlare e spesso, anche quando parlare! Ho molti dubbi che egli sappia anche tacere. Sapere parlare è una dote indispensabile per un leader, ma per essere ricordato nella futura storia d’Italia, è fondamentale capire quando è giunto il momento di tacere.
Grillo intuì la mossa di Salvini e ciò gli impose d’intervenire: grande intervento! A nessuno nel M5S sarebbe venuto in mente d’interpellare il PD. Credo che quel’intervento, così come lo fece Beppe Grillo, sarebbe bastato allo scopo.
Un comico, disposto a dare 10 anni di vita per una battuta, difficilmente sa fermarsi, tacere e attendere il risultato che gli sarebbe stato servito su un “piatto d’argento” dal un suo “discepolo“ Di Maio. Avrebbe potuto controllare e suggerire al “discepolo”, nascosto nella buca del suggeritore. NO! Egli non può, o meglio, egli non sa tacere! Le sue battute e 10 anni di vita dove le mettiamo?
M5s Beppe Grillo a gamba tesa su Di Maio: “Meglio ministri tecnici competenti”. Cosa significa? L’elevato non si rese conto che, con quella dichiarazione, affermò che tra i “Portavoce” non vi erano persone competenti? Egli lo sa, lo sa, ma Egli non sa tacere! 10 anni di vita in meno per una battuta e se questa non viene si dice, si “batte” quel che viene, anche se è una “cagata pazzesca”.
Non basta. Una battuta è poco; meglio due e 20 anni di vita in meno.
Grillo è furioso con Di Maio: “Basta con i punti che raddoppiano come alla Standa”.
Il garante M5S poi, riprendendo il suo video di sabato scorso, parla di “depressione, incapacità di cogliere con ironia quello che ti capita e brama di potere”. Questo nel bel mezzo della trattativa con cui Di Maio stava tentando di “strappare” quanti più ministeri a favore del M5S.
Segue
Hugo Ugo Fantozzi
7 settembre 2019 alle ore 19:18Segue
Se desideri accorciarti la vita di 10 anni per ogni buona battuta e, malgrado il desiderio, i 70 anni li hai già raggiunti, stai attento alle “cagate” perchè, per la legge del contrappasso, ogni “cagata” ti aggiunge alla vita 10 anni. Altri 20, quindi, ti spettano in aggiunta.
Grazie Grillo e lunga vita. Sì, una lunghissima vita.
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 19:19X cicciopasticcio che scrive:
"Basta con sto spread, fino a qualche anno fa nessuno sapeva della sua esistenza. Quando lo spread saliva o scendeva quali problemi ha mai creato alla gente comune, quando mai ha cambiato la vita in meglio o in peggio a qualcuno di voi.
Basta fare gli economisti da osteria, mandate a fare in culo lo spread e tutti sti spredisti del piffero."
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capisco che siete dei leghisti e siete di coccio, ma non e' difficile da capire.
lo spread e' un'unita' di misura, che descrive il livello degli interessi che dobbiamo pagare sul debito.
dire che non e' niente, e' come dire che non e niente il centimetro. chiaro che non e' niente, se non lo fai riferire a niente. come ogni unita' di misura e' se non ha nessuno riferimento.
lo spread si riferisce agli interessi che dobbiamo pagare, paragonati a quelli tedeschi che fanno da pietra di paragone.
fermo restando gli interessi tedeschi Y, noi dobbiamo pagare Y piu' (o altro valore, ma sempre a crescere) lo spread.
chiaro che se lo spread aumenta o sono gli interessi tedeschi che calano ma non e' cosi, rimangono stabili come del resto rimarranno stabili anche se con un valore piu' alto di spread, quelli italiani, o sono gli interessi italiani che crescono. e purtroppo e'cosi'.
la prossima vendita di titoli di stato terra' presente, per indicare gli interessi con cui saranno venduti, il nuovo valore (positivo o negativo) dello spread di quel momento.
finora abbiamo risparmiato un miliardo per lo spread piu' basso.
Paolo
7 settembre 2019 alle ore 19:37Carlo per piacere informati.
Lo spread è una colossale presa per il culo.
Due esempi (potrei fartene a decine).
Piu o meno in Italia lo spread (affidabilità di rimborso misurata sulla base dei bond tedeschi che fanno da riferimento, senza menzionare che la loro principale banca ha in bilancio qualcosa come 400MILA MILIARDI di titoli tossici!!) si aggira sui 250/280 punti, il Botswana invece attorno i 90 punti.(!!!!!)
Allora come seconda cosa ci chiediamo a chi sono affidati questa preziosa analisi e scopriamo che la fà BlackRock!!!!
Aggiungo che basterebbe che la BCE facesse il suo lavoro e cioè prestatore di ultima istanza per i debiti di stato e lo spread in Europa SPARIREBBE in un giorno!!
cicciopasticcio
7 settembre 2019 alle ore 20:00Guarda tu lo spread non sai neanche dove sta di casa, scrivi solo scemenze, lo spread è divario tra rendimenti o tra quotazioni di più titoli o di uno stesso titolo nell'arco di una giornata; divario tra tassi d'interesse. Smettila di darti arie da economista e torna a scuola magari impari cose per te misteriose.
Paolo
7 settembre 2019 alle ore 19:26Conte ha tradito il movimento!
Ha palesemente riesumato quelli che per anni abbiamo combattuto.
Non contento li ha messi in posti chiave!!!
Ora o Conte è un grande stratega e lascerà far fare le cazzate al PD in modo da far risultare il movimento parte lesa sperando di fare alla Salvini che in un anno ha raddoppiato gli elettori.
Oppure Conte è sempre stato un infiltrato della Merkel e dall’establishment
xx
7 settembre 2019 alle ore 19:30la seconda, puoi scommetterci.
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 19:52Conte lo abbiamo proposto noi, prima nel 2013 come componente del Consiglio di presidenza della giustizia amministrativa, poi nel 2018 doveva diventare Ministro alla p.a. in caso di vittoria, ma sappiamo com'è andata.
Infine Conte è stata la pre-condizione imposta dal Movimento all'accordo col piddí, perché diversamente la stragrande maggioranza dei sostenitori non avrebbero votato l'accordo di governo.
Guido
7 settembre 2019 alle ore 21:03Alessandro Albanese
Conte lo abbiamo proposto noi
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ah beh allora è tutto a posto, figurati! ?
mai sentita in vita tua la parola "infiltrato"?
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 23:18Dietrologia.
Se non fosse stato per Renzi da Fazio in prima serata l'accordo col pidí l'avrebbe fatto Di Maio l'anno scorso e magari adesso a parti invertite la palla sarebbe passata alla Lega.
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 19:27sempre X cicciopasticcio:
grazie ai movimenti a calare dello spread di questi tempi, il tuo guru borghi ha guadagnato tanti soldi comperando titoli di stato ai tempi del governo giallo verde con spread a 250, rivendendoli ora con lo spread sotto il 150.
vallo a dire a lui che o spread e' niente. ti dira' che hai ragione, e' il primo a dirlo, pero' intanto ci fa su tanti soldini. e noi paghiamo.
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 19:29eccolo qui'
https://www.ilsole24ore.com/art/borghi-vende-btp-e-guadagna-25percento-grazie-caduta-governo-ACYQ0Hh
Paolo
7 settembre 2019 alle ore 19:42Carlo ti rispondo anche a questa.
Il lavoro che fa Borghi con i pochi soldi che possiede è proprio il lavoro che fà BlackRock che detiene oltre la metà di tutti i debiti di stato mondiali!!!!!!...mondiali!!!!!
Lo spread ora è calato per il semplice motivo che la Lagarde ha manifestato intenzione (vista la crisi in Germania) di ripristinare il bazooka di Draghi....ricordi che con il quantitavineasing avevamo lo spread basso mentre con l’Europeista Monti al governo era a 500???
cicciopasticcio
7 settembre 2019 alle ore 19:51Io borghi non lo conosco e neanche sono suo parente, di guru ne avrai tu da vendere, io no, quello che può fare borghi lo puoi fare anche tu, poi spiegami tu che cosa hai pagato con sto cazzo di spread che saliva, perchè se tu paghi quando sale, incassi quando scende, quindi dimmi cosa hai pagato e quanto hai incassato. Tu come tutti di spread sai quello che ti raccontano i mezzi di informazione, basta darsi arie da economisti, scendiamo dal fico.
m.c.
7 settembre 2019 alle ore 19:38A leggere questo blog e i suoi commenti, dopp circa un anno di partecipazione attivs, ci si fa un idea sulle correnti m5s che è molto diversa da quella che trova forma sia nelle decisioni dei gruppi parlamentari, che nei risultati elettorali, che nei sondaggi. Ritengo a questo punto che sia uno strumento di marketing più che un reale strumento di confronto politico.
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 19:43Strumento di marketing? È diventata la zona commenti di un sito qualsiasi, a maggioranza 5 Stelle.
m.c.
7 settembre 2019 alle ore 19:50Si Alessandro, le dico di si a mio parere. Dopo un anno di partecipazione è questa l' idea che mi sono fatto. Oggettivamente per quanto incuriosito dal modello apparte alcuni interlocutori fra cui lei, per il resto la maggior parte dei commenti è disturbo sia esso giallo rosso verde o blu. È un peccato. Il tentativo di democrazia è interessante. Ma gli esiti a mio parere sono disastrosi e per altro prevedibili perche poi la gente è fatta così e lo sappiamo bene.
Silvio., Bolzano
7 settembre 2019 alle ore 19:39Gigi Di Maio, oltre a Gentiloni a Bruxelles (quello che regalava alla Francia il mar Ligure) comincia a difendere il Monte Biano dalle assurde rivendicazioni francesi, smentite dai trattati e dannose per l'Italia. Io quest'anno a Napoli non vengo, prima di tornarci voglio vedere che cacchio fate con il pd.
Silvio., Bolzano
7 settembre 2019 alle ore 19:41Monte Bianco ...!!!!!!!!!!
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 19:40sempre per ciccioformaggio:
e sai come si potrebbe chiamare il giochetto di borghi (e salvini) che con le sue parole faceva salire lo spread, e dopo che e' cambiato il governo a spread sceso ha rivenduto i titoli guadagnandoci sopra, se non ci fosse la foglia di fico della politica?
si potrebbe definire aggiottaggio. in una situazione "laica", di noi comuni cittadini, si potrebbero ravvisare gli estremi dell'aggiottaggio.
aggiottaggio:
"Speculazione (punibile per legge) sul crescere o diminuire del costo dei pubblici valori o sul prezzo di certe merci, operata valendosi di informazioni riservate o divulgando notizie false o tendenziose per alzare o abbassare le quotazioni, allo scopo di avvantaggiarsi a danno dei risparmiatori o dei consumatori."
ma sono state parole di "lotta politica" cosi' vale tutto. e casomai e' giusto cosi', altrimenti nessun parlamentare direbbe piu' niente.
fino a prova contraria bisogna credere alla buona fede del parlamentare.
ti rimando il link di borghi
https://www.ilsole24ore.com/art/borghi-vende-btp-e-guadagna-25percento-grazie-caduta-governo-ACYQ0Hh
cicciopasticcio
7 settembre 2019 alle ore 19:55Benissimo, allora denunciali e falli sbattere in galera la dove ci dovrebbe essere i tuoi nuovi boschi e renzi e il loro padrone svizzero, dopo che hanno fatto lo stesso giochetto, ma più in grande con le banche popolari, se non li denunci sei uno dei tanti che parla per dare aria ai denti.
m.c.
7 settembre 2019 alle ore 19:45Ma se li tolga lei... lei una vittima della falsa ideologia di grillo, come molti qui dentro. Ma cosa crede di fare lei che forse ha la terza media, che non crede in nulla, che è capace solo di protestare, che non ha altre idee che gridare. Se non è contento cambi partito, ma lasci almeno che l'unica scelta veramente sensata di m5s, ovvero Conte, trovi il suo spazio come in ogni paese democratico.
patroclo
7 settembre 2019 alle ore 19:47Come iscritto , della prima ora, al mov.5 stelle , spero vivamente per i motivi che sono sotto gli occhi di tutti e sopra ogni cosa per il grido di giustizia che riguarda la strage di 43 vite umane, morte per mancata manutenzione , che questo governo revochi ai Benetton a causa del ponte Morandi la concessione per grave negligenza nella manutenzione. Se ciò non avvenisse, non avrebbe più senso per me inghiottire questo boccone amaro. Per la qual cosa se accadesse che la revoca fosse disattesa mi dimetterò come sostenitore del sogno a 5 stelle. Spero vivamente di continuare a sostenervi, dipenderà dalle vostre scelte.
marciox
7 settembre 2019 alle ore 20:01Se avessero voluto fare la revoca seriamente e non a parole durante gli anniversari, bastava mandare Di Maio alle infrastrutture con quel preciso obiettivo, non agli esteri a fare il figo. Invece abbiamo lasciato quel ministero al pd...
picard
7 settembre 2019 alle ore 20:29Credo che sia stato Di Maio a chiedere per sè gli Esteri.
Di certo sono un incarico molto prestigioso.
Luca
7 settembre 2019 alle ore 20:33Si...e gli date gli aereoplani. Vedi cordata per Alitalia
marciox
7 settembre 2019 alle ore 20:49picard
Sì è chiaro che lo ha chiesto lui il ministero degli esteri, in nome della competenza. La penso come Grillo, ha bisogno di un anno sabbatico. Anche due, và
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 19:48X paolo che scrive:
"Carlo per piacere informati.
Lo spread è una colossale presa per il culo.
Due esempi (potrei fartene a decine).
Piu o meno in Italia lo spread (affidabilità di rimborso misurata sulla base dei bond tedeschi che fanno da riferimento, senza menzionare che la loro principale banca ha in bilancio qualcosa come 400MILA MILIARDI di titoli tossici!!) si aggira sui 250/280 punti, il Botswana invece attorno i 90 punti.(!!!!!)
Allora come seconda cosa ci chiediamo a chi sono affidati questa preziosa analisi e scopriamo che la fà BlackRock!!!!
Aggiungo che basterebbe che la BCE facesse il suo lavoro e cioè prestatore di ultima istanza per i debiti di stato e lo spread in Europa SPARIREBBE in un giorno!!"
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il mio commento era riferito alle affermazioni di cicciopasticcio che diceva che lo spread non e' niente.
purtroppo, come anche tu affermi, esprime un valore. uno spread piu' basso indica interessi piu' bassi da pagare sul debito.
per il resto di quello che dici, di uno spread "taroccato", non ho voglia di affrontare il discorso, dovrei fare ricerche etcetc e non mi ci metto ora.
sta di fatto che uno spread piu' basso e' tutta salute per i nostri conti pubblici.
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 19:57per il botswana, siccome siamo al 74° posto nel mondo come liberta' dei media, ci puio' stare anche che anche la nostra classe politica sia altrettanto credibile e anchenil botswana sia piu0 affidabile di noi per chi presta soldi.
il che dovrebbe fare riflettere sul livello di fake e bimbominkiate istituzionalizzate che girano in italia.
e' un' ipotesi, la butto li' , ma mi sembra credibile.
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 20:05e appunto uno spread piu' alto vuol dire interessi pu' alti.
picard
7 settembre 2019 alle ore 20:23@cicciopasticcio:
spesso l'arroganza si accompagna all'ignoranza...
Tu scrivi: " è la differenza tra i titoli tedeschi e i titoli italiani, non c’entra una sonora pippa con gli interessi sul debito. "
In realtà lo spread è la differenza di RENDIMENTO, ossia proprio di INTERESSI tra i titoli tedeschi e i titoli italiani.
Quindi c'entra ECCOME con gli interessi !
Quello che forse ti hanno detto (e che tu hai capito malamente) è che siccome lo spread viene calcolato ANCHE sulla base delle negoziazioni effettuate sul mercato secondario (ossia dopo l'emissione dei titoli), lo spread si riflette sugli interessi pagati dal Paese emittente solo nella misura delle emissioni di titoli effettuate a quel determinato livello di spread (ossia di interesse).
Se per esempio oggi lo spread volasse a 300, sui BTP già emessi lo Stato Italiano continuerebbe a pagare gli interessi pattuiti all'emissione, e l'aumento degli interessi riguarderebbe solo i BTP emessi da oggi in poi.
Infatti quando si dice - per esempio - che 100 punti di spread vogliono dire una differenza di costi per lo Stato di circa 4 miliardi, il calcolo viene fatto sui BTP emessi in un anno (che sono circa 400 mld), NON su tutto lo stock del debito pubblico.
Spero di aver usato un linguaggio abbastanza semplice.
picard
7 settembre 2019 alle ore 20:27Quanto al Botswana: il suo rapporto debito pubblico / PIL è del 18,5%
E' comprensibile quindi che paghi interessi sul debito molto più bassi di noi.
Carlo Mengali - www.italia5stelle.it
7 settembre 2019 alle ore 19:58evvai Paola !!
www.italia5stelle.it
ciao
Carlo 3470167726
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 20:00X paolo
dando giusto un'occhiata, ho trovato un grafico che dice che il debito pubblico del botswana e' al 18,5% del pil noi siamo al 131%
https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_per_debito_pubblico
ci sta che il loro spread e' a 90 e il nostro a 150.
Paolo
7 settembre 2019 alle ore 20:24Grazie Carlo.
Non lo sapevo.
Ma è proprio qui l’ennnesima presa per i fondelli...stavolta della voce “PIL”.
Non mi pare ci siano italiani disposti ad andare a vivere in Botswana visto il loro benessere misurato con il pil......
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 20:35non si puo' mettere in dubbio tutto. se ufficialmente viene detto che il loro debito e' al 18%, sara' cosi'.
a noi ci raccontano che l'africa (in generale) e' messa malissimo ma ci sono nazioni in pieno boom economico.
infatti la maggior patre dell'emigrazione di africani avviene in africa stessa. da un paese all'altro.
picard
7 settembre 2019 alle ore 20:42@Paolo:
hai ragione, io non andrei a vivere in Botswana.
Ma che c'entra con lo spread...?
Il PIL, il debito pubblico e lo spread sono tutti indicatori economico-finanziari (strettamente correlati tra di loro).
E in quanto tali non misurano il benessere.
Però lo influenzano parecchio.
Gennaro ds
7 settembre 2019 alle ore 21:19per Paolo e Carlo2
quando uno stato è in boom, non è detto che la popolazione sia benestante.
Esempio; l'India ha un pil che ci ha sorpassato https://it.wikipedia.org/wiki/Economia_dell%27India#/media/File:India_GDP_without_labels.PNG ;
infatti è una palla che l'Italia sia il 6o o settimo paese per PIL.
ma nonostante tutto, se guardiamo la media della popolazione indiana, è molto più povera della popolazione italiana. Ma l' India ha una popolazione che fra poco supererà in numero la Cina, e l'Italia è già un paese di vecchi, fra poco di stravecchi, perchè la ns sanità è abbastanza efficente.
Paolo
7 settembre 2019 alle ore 21:32Per Gennaro. Sta proprio nelle tue parlo l’assurdità di misurare tutto in PIL.
Prendiamo ad esempio la Cina.
Per 15 anni con il PIl in doppia cifra ma il 99% della popolazione che vive con un piatto di riso al giorno.
(anche se nell’ultimo quinquennio ha migliorato anche quest’aspetto...)
Se in Italia misurassimo il PIL solo in Brianza saremmo i primi al mondo ma la differenza tra un paese civile ed uno liberal capitalista stà proprio qua....che noi non lasciamo nessun italiano indietro...!!..proprio come vuole la nostra amata costituzione.
enzo calderini
7 settembre 2019 alle ore 23:18Guarda che in Botswana ci sono un milione di abitanti e 10 milioni di mucche(a quattro zampe).
Christian
7 settembre 2019 alle ore 20:04Ah, non dirò mai come potrebbero arrivare al 50% agendo tatticamente sul PD, tanto se accadesse significherebbe che sarebbe già stato pianificato!!
Lavitaébella
7 settembre 2019 alle ore 20:08Grazie ancora Toninelli per tutto l'impegno in questo difficile anno!
Ha ricevuto oltre 18.000 ringraziamenti su Facebook!
Ciao
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 20:18"Quindi sto cazzo di spread è la differenza tra i titoli tedeschi e i titoli italiani, non c’entra una sonora pippa con gli interessi sul debito. prima di scrivere castronerie, informarsi, leggere e studiare."
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guarda che se lo spread sale slgonio anche i nostri interessi sul debito lo sa anche borghi, anche se spergiura che lo spread e' niente, infatti:
"Borghi (Lega) a fine settembre 2018 aveva comprato Btp con i rendimenti al 3,15% e li ha venduti un anno dopo, con lo spread in picchiata e i rendimenti sotto l'1%".
https://www.ilsole24ore.com/art/borghi-vende-btp-e-guadagna-25percento-grazie-caduta-governo-ACYQ0Hh
di solito non dicono quanto paghiamo di interessi in percentuale, perche' questo dato viene espresso con lo spread. lo spread e' un modo per definire quanto dobbiamo pagare di interessi. quindi, se lo spread si alza non sono mai buone notizie.
informati tu e osserva (basta una semplice ricerca sul web) quanto paghiamo di interessi e vedrai che quando lo spread sale paghiamo di piu'.
cicciopasticcio
7 settembre 2019 alle ore 20:35Si, hai ragione, stammi bene.
federico_2
7 settembre 2019 alle ore 23:16Lo spread è un dato variabile ... e viene manipolato da lorsignori della finanza che speculano al ribasso ... ovvero si impegnano a vendere BOT ad un valore molto minore di quello atteso di mercato ( ovvero con un interesse più alto ) ad una certa data.
In questo modo la gente si spaventa ... ed i giornali possono dire che lo spread sale. ... e che siamo rovinati.
Il vero valore dello spread si vede quando viene messo all'asta un lotto di BOT ... il valore al quale vengono venduti determina lo spread ( solo per quel lotto ) ... più scende il valore più sale l'interesse e quindi lo spread.
Esempio : se ti vendo un BOT da 1.000 euro ad un anno a 900 euro ... ti pago il 10% di interesse.
Se vengono venduti ad un valore più alto ... chia ha speculato al ribasso sbatte il grugno sul muro ... e ci rimette una barca di soldi ... noi avremmo interesse a sempre comprare qualche BOT con una parte dei nostri risparmi ... se la richiesta fosse debole il valore di aggiudicazione scenderebbe ... e lo spread salirebbe ... sempre e solo per quel lotto.
blobel
7 settembre 2019 alle ore 20:19E il giro sulla moto d'acqua del figlio di Salvini?... Non ne parlate più?.... Un reato gravissimo....
Valeria
7 settembre 2019 alle ore 20:23Ma perchè non voti Salvini e ti levi dai coglioni?
Paolo
7 settembre 2019 alle ore 20:30Valeria....adesso ti abbassi anche tu ad offendere le persone???...guarda che a questi già la natura li ha castigati, inutile infierire ulteriormente.
NomeNumero
7 settembre 2019 alle ore 20:34Il figlio di salvini ha commesso il gesto perché il padre era ministro degli interni altrimenti mai gli sarebbe stato permesso...
Secondo me ha agito in buona fede perché anche lui stava imparando dal padre ad usare i mezzi di stato per andare a fare i futuri comizi...
Valeria
7 settembre 2019 alle ore 20:46Paolo, a volte mi scappa, se mi hai immaginata british sei fuori strada.
??
Valeria
7 settembre 2019 alle ore 20:49Blobel
Cribbio allora ti sei salvinizzato.
È gravissimo! Curati e guarisci subito prima che sia troppo tardi!
federico_2
7 settembre 2019 alle ore 22:57Ma vogliamo scommettere che sulla moto d'acqua i poliziotti hanno fatto fare un giro a decine di ragazzini ?
Claudio
7 settembre 2019 alle ore 20:19Eh intanto l’informazione ci sta surclassando con i temi sulla revoca delle concessioni autostrade, sul fatto che siamo diventati i nuovi lecchini dell’europa, e su come il Movimento adesso sia un partito qualunque pro sistema...Nessuna risposta dagli esponenti M5S, via Toninelli il MIT tornerà a fare passi indietro...come si fa a levare un ministero del genere dove i corrotti si mangiano l’impossibile...La trasparenza sulle scelte politiche temo andrà sempre piu a scemare...Povero il figlio di Grillo che si sarà lasciato incastrare da qualche amichetta di Briatore
Luca
7 settembre 2019 alle ore 20:27Guarda che ai Benetton DiMaio vuole dargli l'Alitalia. Lo sapevi ?
Claudio
7 settembre 2019 alle ore 20:33Luca la si tratta di una normale suddivisione di quote tra Delata Airlines Trenitalia Stato e un ultima quota necessaria vale a dire i Benetton, alla quale ne Fi Maio ne il Papa si potevano opporre, in quanto era una normalissima gara, se io e tu avessimo avuto abbastanza soldi avremmo potuto partecipare...
picard
7 settembre 2019 alle ore 20:37@Claudio:
veramente credo che i Benetton ne facessero volentieri a meno di entrare in Alitalia, che come è noto nonè mai stato un affare per nessuno che ci abbia messo dei quattrini.
Quel che si dice è che gli abbiano "chiesto" di entrare, e che siano stati costretti ad accettare proprio per tutelare l'interesse che hanno in Autostrade, che è ben più lucrosa.
Claudio
7 settembre 2019 alle ore 20:44Con questo si dice, mi sa tanto di complotto immaginario senza un briciolo di prove, soprattuto da come hanno reagito i titoli di Atlanria dopo l’uscita di scena di Toninelli e l’entrata di un ministro Pd al Ministero incaricato ad avviare una procedura del genere
NomeNumero
7 settembre 2019 alle ore 20:50Picard
È quì che ti sbagli. In Italia diventi ricco se mandi in rovina le grandi aziende e scappi.
La stessa cosa che ha fatto la lega con i 5 stelle...
Senecandebu'
7 settembre 2019 alle ore 21:11Claudio
l'ultima frase sul figlio di Grillo ti qualifica come uno stupido stronzo.
Ancora prima di sapere cosa come è perché hai già fatto la diagnosi che naturalmente è tipica di chi della verità
non gliene frega nulla prescindere.
Tu rappresenti quel mondo di giustizialisti odiatori seriali con grossi problemi mentali.
Claudio
7 settembre 2019 alle ore 21:21Eeeesagerato/a, non do sentenze finali, esprimo di primo impatto quello che penso, sicuramente mi sbaglio eh
Luca
7 settembre 2019 alle ore 21:24Claudio, La quota rimanente è del 35%, poi FS poteva su indicazione del Ministro scegliere un altro partner. Comunque vorrei che si parlasse di politica cioè progetti e visioni per l'Italia dei nostri figli, non inchiodarsi sul portare a casa bandierine la cui utilità e fine a se stessa e magari porta un po di consenso transitorio.
picard
7 settembre 2019 alle ore 23:11@Claudio:
le "prove" su queste cose non si hanno mai, dovresti saperlo.
Al masismo trapelano "indiscrezioni".
Il punto è che con Autostrade si fanno i soldi, con Alitalia in genere si perdono. Quindi, anche senza prove, i sospetti sono legittimi.
Poi, se davvero non volevano che i Benetton entrassero in Alitalia, bastava dirgli di no. Il governo ha la golden share, poteva (e può) farlo tranquillamnte.
No comment
7 settembre 2019 alle ore 20:19"Giuro di essere fedele alla Repubblica..................... Nell' interesse esclusivo della Nazione" - mi chiedo il PD capisce nell'interesse esclusivo della Nazione??! Tutto da vedere!
maria s., ancona
7 settembre 2019 alle ore 20:22Riforma della giustizia?
Orlando: "Prima costruire un metodo"
Davvero? E quanto tempo ci vuole? Si riparte dal 2000 a.c.? E magari ci si scrive un libro "metodo per allungare i tempi indefinitivamente" sottotitolo " i politici di professione e lungo corso & Co. ringraziano". Grazie ma il metodo Pd lo conosciamo già
Dal 1° Gennaio 2020 la PRESCRIZIONE SI ABBATTE. Eccola la discontinuità.
Forza Bonafede ?
federico_2
7 settembre 2019 alle ore 22:54Ma stai scherzando ...il Pd deve essere il partito con più denunciati d' Italia ...ed abolisce la prescrizione ... non esageriamo con la questione che *si redimono*
NomeNumero
7 settembre 2019 alle ore 20:26Mettere alla prova chi ha veramente voglia di fare quanto concordato...
Il problema è che quasi tutti i giornali sono o filo CDX o filo CSX e sono questi che screditano sempre il M5S, fino a quando l' ignoranza regna sovrana le persone non cercheranno di documentarsi su quanto avviene da più fonti giornalistiche o internet e se viene scritto che la terra è piatta loro ci credono.
La lega è scappata non per i NO (questo è quello che riesce a far credere salvini ai propri "elettori") ma per i tanti SI sulla giustizia e l' ambiente del contratto di governo a cui non voleva ottemperare.
Nota bene che anche con il pd i relativi ministri sono rimasti gli stessi...
È anche vero che per ottenere qualcosa anche il M5S deve ricorrere ad alleanze grazie alla legge elettorale votata dagli altri due partiti...
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 20:27per cicciopasticcio che scrive:
"Benissimo, allora denunciali e falli sbattere in galera la dove ci dovrebbe essere i tuoi nuovi boschi e renzi e il loro padrone svizzero, dopo che hanno fatto lo stesso giochetto, ma più in grande con le banche popolari, se non li denunci sei uno dei tanti che parla per dare aria ai denti."
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ma scusa, sono il primo a dire che hanno detto quello che hanno detto per motivi politici. mi fido di loro.
dico solo che il suo modo di agire ricorda l'aggiottaggio, lo ricorda. non che e' aggiottaggio, visto che aveva i suoi motivi politici per dire quello che ha detto.
ci mancherebbe che lo denuncio, bisognerebbe denunciare un sacco di politici che con le loro parole condizionano titoli di stato, borsa, azioni etcetc.
certo che se stava un tantino piu' diplomatico, noi cittadini ci saremmo risparmiati un miliardino e forse piu'.
Emilio
7 settembre 2019 alle ore 20:33La vera GENESI del punto fermo di oggi Settembre 2019 dalla LEGALITÀ (sogno italiano) ALL'ASSOCIAZIONE A DELINQUERE con i Politici Parlamentari del PD Partito Detenuti, I migliori banditi di tutti i tempi epurati alle ultime elezioni politiche dai propri tesserati, sostenitori, fans e tifosi dopo una vita di potere cosi a distanza di poco tempo i nostri PORTAVOCE facce da CULO si adeguano all'illecito e dopo 14 mesi di INSULTI SANGUE, OFFESE, DENIGRAZIONI, MALDICENZE, MENZOGNE li riabilitato e gomito a gomito vogliono superarli, tanto ORAMAI non li voteremo mai più. Scendete che avete predicato e noi Attivisti di lunga militanza ci rendiamo conto che abbiamo cresciuto in seno SERPENTI.
NomeNumero
7 settembre 2019 alle ore 20:40... attivista della lega...
Roma ladrona ma ci hanno pensato Bossi e Belsito a vendicarsi...
antonio A
7 settembre 2019 alle ore 20:38un bacio con il cuore alla Bellanova, grande ma inimmaginalmente grande spirito di cambiamento e grande scuola di politica parlamentare, non deve chiedere a versace come si deve vestire, sotto gli abiti ognuno di noi ha una grande personalità
federico_2
7 settembre 2019 alle ore 22:51Ahh ... farà un figurone ... lei con la terza media e la esperienza del sindacato contadini ... alla prima riunione dei Ministri dell'Agricoltura in Europa ... sarà meglio attaccarle dietro un cartello che dice *Noi non la conosciamo ... firmato M5S*.
Meglio avvetire a BXL che la prossima riunione sarà parlata in dialetto Emiliano ... nel PD l'Inglese lo parlano solo Veltroni e Napolitano ( Renzi e Pittella fanno finta ma fanno pena )
Michele Belloni
8 settembre 2019 alle ore 02:27PER Federico_2
Ciao, il tuo commento è troppo forte!!!
Non ti nascondo che ho riso parecchio! E credimi la mia non è una critica e neppure un'offesa!
Però devo correggerti, casomai sarà il dialetto di Brindisi (o comunque pugliese) che eventualmente potrebbe essere parlato alle riunioni di BXL! Infatti la nostra signora "blu frizzante" è pugliese non emiliana.
Ma capisco il motivo per il quale hai probabilmente citato la regione padana, forse stavi pensando ad un altro signore del Pd, il quale ha ricoperto il ruolo di Ministro del Lavoro pur essendo anch'esso privo di laurea. Tal Poletti! Lui sì è emiliano. D'altro canto per i bibbianesi è prassi consolidata nominare ministri privi di titoli di studio. Come non ricordare quindi la sig.ra Fedeli?? Mai visto un ateneo in vita sua ma nonostante tutto è stata messa ugualmente a fare la ministra! Ed in virtù delle sue competenze quale dicastero poteva mai esserle affidato se non quello "dell'istruzione e dell'UNIVERSITA! Suvvia!! Ma era ovvio non ti pare? Ad ogni modo diamo a Cesare quel che è di Cesare, neppure le altre forze politiche hanno nelle proprie file (ministri compresi) tutte testoline con tanto di diplomi di laurea.
Detto questo e scherzi a parte a me non frega nulla di come veste la Bellanova, per me poteva anche presenziare indossando la vestaglia da notte! Quello che trovo inaccettabile è che poi ai comuni mortali venga invece OBBLIGATORIAMENTE richiesto minimo un diploma superiore quando si tenta un concorso pubblico. Anche solo per fare l'operatore ecologico! Con tutto il rispetto per la categoria naturalmente.
NomeNumero
7 settembre 2019 alle ore 20:44Salvini immuno parlamentare...
A pensare che nel M5S gli hanno pure parato il fondoschiena...
Lentamente (ma non troppo) perderà consensi anche lui...
Valeria
7 settembre 2019 alle ore 21:04Uhmm da l'arietta che sento non credo
federico_2
7 settembre 2019 alle ore 23:04Tu credi che gli Italiani si dimentichino chi ha cercato di fermare quella immigrazione che la sinistra voleva far ingoiare per forza a chi non la voleva ?
E' la sinistra che ha creato il fenomeno Salvini ... ogni volta che la Boldrini sparava le sue kolionate Salvini guadagnava 10.000 voti ... ti ricordi quando ha detto che *noi dovremo imparare dagli immigrati ... che sono il nuovo che avanza ... il loro stile di vita* ?
Il vortice dei fankulo che saliva in cielo ha scoperchiato diversi tetti
Lavitaébella
7 settembre 2019 alle ore 20:45"Stampando una notizia in grandi lettere,
la gente pensa che sia indiscutibilmente vera" (J. L. Borges)
gianluca free
7 settembre 2019 alle ore 20:46se rompono i coglioni già da subito, niente fiducia.
mi spiace caro Beppe, ma i giovani del PD a cui te pensavi di parlare non ci sono.
Dal PD hanno risposto solo i vecchi collusi corrotti che pensano solo ai loro interessi (atlantia-de benedetti, etc.) e già partono a gamba tesa ancora prima di partire.
Le belle parole di Zingaretti su "programma condiviso" e "discontinuità", sono purtroppo GIA' le solite false, vuote, parole di mera retorica in vecchio classico stile PD. dicono una cosa e ne fanno un altra come sempre da sempre.
carissimi Conte, Di Maio e Beppe.
Se è così, meglio neanche la fiducia.
Salviamo la faccia, l'onore, e quel 3% che abbiamo recuperato.
Poi il PD e gli italiani vadano a godersi il "tanto anelato" governo di estrema destra e vaffancu..
inutile fare la guerra contro i mulini a vento. servirebbe solo a smerdarci ulteriormente e definitivamente.
n.b. attualmente Salvini è il peggio del peggio che esista nel panorama politico italiano. (incapace, becero, irresponsabile, senza idee, e ci stanno pure facendo vedere che la corruzione dilaga nei suoi vertici in maniera massiccia). e credo pure il peggio degli ultimi 70 anni. Ma tant'è.
Senecandebu'
7 settembre 2019 alle ore 20:59la miseria che quadretto edificante del PD.
Eppure penso che i punti guadagnati dal 5* siano proprio dovuti all'accordo
siglato. Come pensi possa reagire l'elettorato pentastellato se dovesse verificarsi quello che consigli :'niente fiducia'???
enzo calderini
7 settembre 2019 alle ore 23:05Senecaneblu,il mov riguadagnerebbe il mio voto e probabilmente tanti altri.
staralfur
7 settembre 2019 alle ore 20:54La Genesi del movimento 5 stelle: Nasce dai VDAY anti casta e contro i finanziamenti pubblici ai partiti e ai giornali. Cresce grazie alla generosità di tanti iscritti e attivisti onesti e sinceri che fanno proprie le battaglie di Grillo contro la casta, per poi approdare in parlamento con quelli che avrebbero dovuto essere portavoci. Dalla "conquista" di roma con la Raggi in poi è stato un continuo svendere ogni principio base del movimento stesso, con cambi di regole in corso d'opera per salvare l'amministrazione traballante, fino all'alleanza con uno di quei partiti che sarebbero dovuti essere asfaltati, la lega, il partito dei 49 milioni di euro e della tangente enimont. Oggi per finire in bruttezza, il governicchio con il partito di mafia capitale, delle banche, di bibbiano e del jobs act; un continuo suicidio dettato da pochi personaggi per trasformare il movimento in un partito fantoccio simile ad una democrazia cristiana 3.0. La BCE, il FMI, i poteri forti intanto ringraziano!
Santa Pazienza
7 settembre 2019 alle ore 21:03ebbasta con sto PD partito di Bibbiano.
Parlare a vanvera e per luoghi comuni
ti fa perdere qualsiasi credibilità.
m.c.
7 settembre 2019 alle ore 21:58Per favore...legga un giornale ogni tanto.. così... solo per istruzione
staralfur
7 settembre 2019 alle ore 22:12Non siete nemmeno più in grado di vedere lo squallore che avete vicino. A voi non serve un giornale, serve un'altra vita.
Silvio., Bolzano
7 settembre 2019 alle ore 20:54OT ma non troppo
Gigi Di Maio, oltre a Gentiloni a Bruxelles (quello che regalava alla Francia il mar Ligure) comincia a difendere il Monte Biano dalle assurde rivendicazioni francesi, smentite dai trattati e dannose per l’Italia. Io quest’anno a Napoli non vengo, prima di tornarci voglio vedere che cacchio fate con il pd.
Guido
7 settembre 2019 alle ore 20:55venerdì 30 agosto 2019
Governo, scontro Di Maio-Delrio sulle concessioni: "Revoca immediata", "No a ultimatum"
"Dobbiamo rendere giustizia alle 43 vittime del Ponte Morandi, avevamo pronto il decreto per iniziare la revoca delle concessioni autostradali e va fatto il prima possibile". Sul tema delle concessioni il capo politico del MoVimento 5 Stelle, Luigi DI Maio, non molla di un centimetro. E lo ribadisce anche al termine delle consultazioni con il premier incaricato Giuseppe Conte nel corso di una conferenza stampa in cui ha snocciolato di una lista di venti punti da rispettare "altrimenti si torna alle urne". Al punto numero dieci, la revoca delle concessioni ad Autostrade per l'Italia.
https://www.primocanale.it/notizie/governo-scontro-di-maio-delrio-sulle-concessioni-revoca-immediata-no-a-ultimatum--210620.html
che fine ha fatto il "punto 10"???
Franco.T
7 settembre 2019 alle ore 21:48i Benetton con Atlantia hanno le loro colpe...
ma ti ricordo che il proprietario della struttura crollata
(ponte Morandi) era lo stato!
e l'obbligo delle verifiche strutturali faceva capo ad entrambi.
-A rigor di logica sono entrambi inadempienti-
Sarà una questione da ridimere tra avvocati e tribunali.....
con i tempi della giustizia che abbiamo in Italia la questione andrà avanti decine di anni!
Guido
7 settembre 2019 alle ore 22:11"-A rigor di logica sono entrambi inadempienti-"
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le concessioni sono uno schifo, e se poi ci scappano pure i morti vanno tolte e basta.
Le eventuali inadempienze dello Stato non hanno fatto guadagnare niente allo Stato, mentre le inadempienze dei privati hanno fatto fare soldi a palate ai privati.
Quindi le due cose non sono paragonabili e non si annullano a vicenda.
https://www.ilblogdellestelle.it/2018/08/autostrade_i_benetton_e_quei_soldi_mai_investiti_in_manutenzione_il_libro_di_mario_giordano_diceva_gia_tutto_ma_nessuno_ne_parlo.html
Franco.T
7 settembre 2019 alle ore 22:45Guido...
il fatto che lo stato non ci abbia guadagnato nulla non giustifica il mancato controllo!!
Anzi in qualità di PROPRIETARIO della struttura ...
penso sia addirittura più responsabile del "LOCATARIO"
-poi si sa queste cose per chiarirle ci vorranno secoli!!-
Poi trovi logico ritirargli una concessione per inadempienza sulla sicurezza...
e contemporaneamente affidargli la flotta ALITALIA???
si dice a ROMA:
SE-NZO-MATTI-NCE-LI-VOLEMO ....(di facile traduzione)
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 20:58i destroidi sono diventati malevoli perche' si sono sentiti togliere dalle mani il gicoattolo. immagino che avessero gia' brindato e festeggiato per un governo lega-meloni e poi dopo un attimo puff tutto sparito.
Valeria
7 settembre 2019 alle ore 21:02Carlo
Non c'è solo questo, vedo anche tanti dei nostri salvinizzati durante l'anno di governo con la Lega.
Sto perdendo ogni speranza.
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 21:05mai perderla.........
carlo2
7 settembre 2019 alle ore 21:07quei tanti sono i bimbominkia. spero in un m5s ripulito di bimbominkia. solo cosi' si potra' ottenere qualcosa.
SonoCavoli
7 settembre 2019 alle ore 21:14Valeria, in ogni tuo post nomini Salvini per giustificare la cazzata che avete fatto... Avete ucciso il movimento. Ora si deve ripartire da qualcosa di nuovo con a capo DIBBA, e senza quelli che hanno votato si'
Paolo
7 settembre 2019 alle ore 21:14Valeria dopo aver visto la giravolta di Conte, uno che sembrava esser dei nostri, ti cascano le balle......la scelta dei ministri PD e di Gentiloni uomo forte europeo proprio fanno perder lo spirito 5S...quello che doveva aprire il parlamento con un apriscatole....ora pazientiamo qualche mese e vedremo all’opera i vari Gualtieri, De micheli e poi giudicheremo a mente lucida.
Urca !
7 settembre 2019 alle ore 21:39Wow
ci mancava pure lo 'scissionista' dei cavoli. Al peggio non c'è proprio fine.
picard
7 settembre 2019 alle ore 23:01@sonocavoli:
"senza quelli che hanno votato sì" vuol dire senza il 79% del movimento.
Non mi pare un granchè come idea di scissione...
(E comunque, anche Di Battista era favorevole.)
fabio s.-roma
7 settembre 2019 alle ore 21:09ieri sera, sono stato a Castelnuovo di Porto, area Nord di Roma, in un meetup dove ho potuto conoscere e parlare ad alcuni portavoce Regionali, alcuni Portavoce Deputati e Senatori , e devo dire che la serata è stata molto interessante....perche' il poter ascoltare ciò che succede "da dentro" i Palazzi, direttamente da chi li frequenta, ti da modo di vedere le cose ancora più profondamente e ci si fa un'idea anche diversa, da quanto ci possa sembrare dall'esterno.
E' emersa la paura, l'incertezza degli attivisti, che giustamente, non sanno cosa dire ai cittadini, per spiegare un Governo del Movimento 5 Stelle insieme al PD.....sembra ancora paradossale quando ci si pensa, ma c'e' anche stata la risposta dei nostri Portavoce, che altrettanto giustamente, spiegano la grande occasione di poter Governare il Paese, che non si può perdere.......
il sunto di questi punti di vista, è che sui Temi, sia gli Attivisti e sia i Portavoce, siamo tutti daccordo, ma ognuno forma una visione diversa e propria, sulle alleanze con Lega e Pd per Governare.....
la conclusione ed anche la soluzione su questo problema "Comunicativo" che ha ora il M5S, l'ha lanciata il nostro Senatore Portavoce Emanuele Dessi, che indica, secondo me in modo sacrosanto.....la necessità che tutti i Portavoce Regionali ed Europei di Zona, tutti i Portavoce Deputati di Zona, tutti i Portavoce Senatori di Zona, si tolgano minima parte del proprio stipendio, per direzionarlo agli Attivisti di Zona, creando anche un luogo, una Sede del M5S, dove poter far convogliare tutte le Comunicazioni ed Informazioni necessarie agli Attivisti, che poi parlano con i cittadini sul territorio......
Una proposta che mi ha promesso verrà portata avanti, e magari ci sarà modo di discuterla al prossimo incontro a Napoli, dove spero di non mancare......
questa cosa è necessaria perche' il M5S ora è ad un bivio....se Governa, ha bisogno di organizzarsi per farlo!
In alto i cuori!
Guido
7 settembre 2019 alle ore 21:19"la grande occasione di poter Governare il Paese, che non si può perdere"
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e perchè questo "bel" concetto non vale pure per Berlusconi???
se i renziani dovessero abbandonare il governo, e Berlusconi si proponesse di entrare in maggioranza/governo, tu dici che vale sempre la storia de "la grande occasione di poter Governare il Paese, che non si può perdere", oppure è solo ipocrisia allo stato puro?
Di Battista disse in parlamento: "il PD è peggio del PDL!".
fabio s.-roma
7 settembre 2019 alle ore 21:26Guido, io dico questo perche' il M5S è nato pochi anni fa, Belusconi è quasi 30 anni che distrugge l'Italia, ed infatti oggi il suo consenso "è conseguente".....
la "Grande Occasione" è giustamente la nostra, che possiamo cambiare ora il Sistema dall'interno, facendone parte......
Guido
7 settembre 2019 alle ore 21:53fabio s.-roma
il sistema non lo puoi cambiare REGALANDO i ministeri più importati al PD, e dandogli pure un commissario UE per 5 anni!
Questo non è un accordo, ma una svendita!
Anche se passasse una buona legge del M5S, la cancellerebbero nella prossima legislatura.
Che cambiamento del sistema è un premier che afferma "la TAV conviene farla" ?
Lo sanno pure i bambini dell'asilo che i costi di preventivo verranno, se va bene, raddoppiati.
Conte non è il M5S!
canzio.r
7 settembre 2019 alle ore 21:56Fare un'alleanza per il mv.gia è un passo indietro ,farla con il pd,è inconcepibile.Dato, che questo non è bastato ,gli abbiamo dato "conti alla mano "più ministeri CHE CONTANO, con il regalino finale, di,c'è lo ha chiesto l'Europa, di Gentiloni .Questo è il M5S di Conte pd, che non c'entra NULLA con noi. Mentre tutti ,compresi i nostri "cittadini"...dormono,con il paraocchi si sta smantellando "un sogno".
fabio s.-roma
7 settembre 2019 alle ore 22:36Guido e Canzio, io sono il primo a non essere contento dei Ministeri assegnati.....
semplicemente io la vedo diversamente da voi.......per esempio, io avrei ascoltato esclusivamente le parole di Beppe Grillo.......che indicava di scegliere delle figure tecniche per realizzare i nostri Temi.......
sono incaxxato più di voi per questo......ma voglio giudicare solo dopo aver visto............
le nostre differenze, sono simili a quelle iniziali che avevamo con la Lega........vediamo, e poi giudichiamo.......
mi sembra perlomeno onesto.......
xx
7 settembre 2019 alle ore 21:10i punti guadagnati (secondo alcuni sondaggi, non tutti) sono dovuti a parere mio alla rottura (subita) con la lega.
quando tra qualche settimana i possibili elettori del movimento si renderanno conto con quale sporcizia è stata fatta l'alleanza vedrete il crollo dei consensi.
francesco fazio
7 settembre 2019 alle ore 21:14Avete sentito le dichiarazioni di De Micheli e Orlando, non sono ancora al governo e fanno esternazioni su Autostrade e Giustizia. Questa è gente geneticamente corrotta. Caro Di Maio non commettere gli stessi errori commessi con Salvini. Stronca queste dichiarazioni e se non sono d'accordo si vada al voto. Dovresti chiarire agli iscritti al movimento la ragione per cui il ministero per l'infrastruttura e stato assegnato al PD.
federico_2
7 settembre 2019 alle ore 22:41Se è per questo mi piacerebbe anche sapere chi kaxxo ha deciso di votare a BXL la candidata della Merkel ... e di farcelo sapere dopo ... a sorpresa ... poi dicono che Salvini tradisce se si inkazza ...
Naturalemente sarei curioso di sapere anche PERCHE' abbiamo votato la candidata della Merkel ...
Niente passi in dietro!!
7 settembre 2019 alle ore 21:20L Italia ė MAFIOSA e CORROTTA. Purtroppo siete circondati da DELINQUENTI!
IL PD, come gli altri partiti sono una associazione a delinquere, non faranno mai nulla per la società tutta, faranno solo per loro e i loro padroni, come è sempre stato.
STANIAMO anche questi CAZZARONI. E poi andiamo al VOTO!
Giovanni f.
7 settembre 2019 alle ore 21:26Il blog dovrebbe essere ora un gruppo chiuso, con certificazione obbligatoria e chi sgarra con offese e volgarità deve essere espulso. Un blog dovrebbe servire a collaborare, ad essere solidali e portare avanti discorsi costruttivi comprese le critiche, ma senza sgarrare con la bocca.
Niente passi in dietro!!
7 settembre 2019 alle ore 21:33Ci spieghi cosa non dovrebbe essere lecito esternare? Che siamo circondati da DELINQUENTI? Non dovrebbe essere lecito scriverlo?
xx
7 settembre 2019 alle ore 21:36il blog dovrebbe essere un luogo dove gli iscritti possano esprimere le loro opinioni senza essere bannati.
se ci scappa qualche parolaccia come caxxo, culo ecc. chi se ne frega, i puritani mi fanno schifo.
Francisco','-^,*-
7 settembre 2019 alle ore 21:27Eppure è stato al PD che prima della Lega il movimento ha chiesto di fare il governo. Tutto sto livore non può essere nato in 14 mesi.
A questo punto obiettivamente ci sono due possibilità:
-Il movimento è completamente diverso da come viene narrato su questo blog
-Tutti i certificati che si stracciano le vesti NON sono in realtà sostenitori ma semplicemente infiltrati.
(Quelli non certificati sapiamo chi rappresentano e possiamo solo compatirli)
Paolo
7 settembre 2019 alle ore 21:46Condivido Giovanni!!!!!
Paolo
7 settembre 2019 alle ore 21:51Francisco è stato giusto allora ed è giusto dopo 14 mesi cercare una maggioranza in parlamento proprio come vuole questa scandalosa legge elettorale.
Ma quando una forza politica ha il 33% e l’altra il 18% si presuppone che a quella con la maggioranza vadano i minsteri più importanti e il posto in Europa magari di commissario alla concorrenza.....
Per come si son messe le cose sembra proprio che il 33 c’è l’ abbia il PD!!!
Salvatore Cannata'
7 settembre 2019 alle ore 21:28Il CONFRONTO E' VITALE PER I 5S
Ma quello che serve ancor prima è quella auspicata svolta di Zingaretti.
E cioè mollare: le banche, i notabili
della finanza, lo strano approccio
"filo borghese" che contraddice alla storia meno recente del PC oggi PD. Certo, non ci sarebbe nulla di male portare avanti certe idee politiche ; ma non si contrabbandino e soprat tutto non si svendano le proprie idee a seconda degli interessi del Potere economico.
Insomma le questioni : Tav, Alitalia, Sanità, Sud, Occupazione , Salari, Scuola e altro ancora sono temi che vanno posti sul tavolo del confronto o c'è il " vincolo" di prelazione da parte dei dm che la sanno lunga più dei 5stelle ?
Possiamo accettare un atteggiamento di supremazia della cultura pseudo marxista che tanti danni ha prodotto ?
Svegliamoci tutti , non sogniamo, il PD cambia il pelo ma non il vizio !
Alighione Alighieri
7 settembre 2019 alle ore 22:19....dire che il Partito Pidduto ha una "cultura pseudo marxista", è veramente ardito: il Sig Marx, se li avesse visti all'opera, li avrebbe sicuramente malmenati......
xx
7 settembre 2019 alle ore 21:30il dare il ministero delle infrastrutture ad una piddina è come regalare un set di grimaldelli ad uno scassinatore.
a dei corrotti e corruttori di professione diamo anche la possibilità di decidere e di gestire le grandi e piccole opere?
ma allora chi ha portato avanti le trattative ed ha preso questa decisione non capisce proprio un caxxo!
Niente passi in dietro!!
7 settembre 2019 alle ore 21:38Magari si sono barattate le autostrade con altri ministeri tipo la giustizia, ma sembra ci stanno prendendo boer il culo.... Secondo me ora vanno smxrdxtx e poi si va al voto. Questa gentaglia non sarà mai per il popolo, ma scagnozzi dei loro padroni..
stellato
7 settembre 2019 alle ore 22:02Siamo riusciti a ridare visibilità e poltrone che contano al pd dopo quello che hanno fatto a noi lavoratori, e i loro amici lobbysti ringraziano.
Martin
7 settembre 2019 alle ore 21:31Vengono a Napoli anche i Benetton, il mortadella e De Benedetti?? Mangiamo la porchetta??
Antonio CUNO
7 settembre 2019 alle ore 21:38Mi meraviglio che i "tifosi" si lamentano delle critiche....Invece di preoccuparsi del esatto contrario! Vorrebbe dire non essere onesti con sè stessi! Dal momento che sostengo "Moneta Positiva" per capire il senso di tradimento https://youtu.be/jXt4ILOEGi4 con queste terribili conferme https://scenarieconomici.it/?p=111243 Perché continuate ad illudere le persone? Solo deii veri Pdioti possono essere felici di questo scenario politico!
Franco.T
7 settembre 2019 alle ore 21:52LO scenario politico non è affatto soddisfacente!
Ma pur di non vedere quel "GIUDA"- ----------(SENZA OFFESA PER L'APOSTOLO)-
in parlamento sarei disposto ad ingoiare -felicemente- uno stagno di rospi!!
Paolo
7 settembre 2019 alle ore 22:10Antonio sai che io auspicavo fosse proprio Nino Galloni il ministro dell’economia!!!(ex uomo di Prodi e Amato quindi forse ben visto dal PD).
Persona con chiare visioni umanitarie e lontana dalla finanza speculativa tanto amica di Gentiloni, Renzi, Gualtieri ecc......
Tra l’altro anche lui come mè fautore dei MINIBOT...che ci darebbero enorme respiro e ci sgancerebbero dai meccanismi speculativi della banca privata europea (BCE)
Giuseppe
7 settembre 2019 alle ore 21:43Invece di commentare sempre contro questa alleanza tra movimento è PD,
Abbiamo un occasione unica di manifestare in maniera civile e democratica il nostro dissenso lunedì fuori dalla Camera uniamoci a tutti quei italiani che non vogliono questo ennesimo papocchio è chiedono a gran voce elezioni,lo so ci sarà la Meloni ci sarà la Lega ma ci saranno pure persone che senza simbolo è senza appartenenza politica sono contrari alla formazione di questo governo.
In democrazia manifestare un dissenso è un atto di civiltà democratica.
Altrimenti si ci lamenta solo dietro una tastiera e basta.
Avete resuscitato i vari Monti D'Alema per non parlare di Renzi .
Dalle prime interviste vi stanno già mettendo in un angolo e ancora stiamo qui a parlare.
Il movimento 5 stelle è nato per riformare è mettere i vecchi personaggi politici alla porta no che li avete resuscitati ,caspita stavano con la canna del gas in mano e voi avete chiuso il rubinetto.
Naturalmente politicamente parlando.
Si doveva fare un governo solo per approvare il taglio dei parlamentari la legge di bilancio e poi al voto non di legislatura .
Toninelli Grillo sono persone che hanno toccato gli interessi di Palazzo è sono stati sostituiti da De Michelis è Speranza io più ci penso è più mi rendo conto che è stata fatta una scelta scellerata.
La ministra Grillo era un'eccellente Ministro essendo un medico mi dite Speranza chi cavolo è?
cosa ha fatto di buono ,faccia vedere il curriculum vediamo se ha competenze nella sanità.
Fermatevi ancora siamo in tempo.
lo-spillo
7 settembre 2019 alle ore 21:57Viste le varie dichiarazioni di esponenti del Pd, qualcuno si è accorto che ci stanno trattanto come pezze dei piedi e ininfluenti, loro sono i MIGLIORI (delinque..i) e vogliono comandare come Salvini, visto che ha guadagnato voti lui, pensano "e noi che siamo", li spompiamo.
Mi sono convinto all'ultimo minuto, e con il voltastomaco, di votare per il SI all'alleanza, ma a questo punto penso che faranno bene i senatori a non concedere la fiducia, anche se qualcuno, Forza Italia , si sostituirà ai voti mancanti.
Se proprio dobbiamo andare avanti mettere subito le cose in chiaro, si fa la Finanziaria e la nuova legge elettorale, per il resto NESSUNO tocchi le leggi fatte dal governo precedente, e non si facciano nuove leggi con gente che la pensa diversamente da noi. Tre mesi sono sufficenti, poi ad elezioni.
A buon rendere
lo-spillo
daniele-
7 settembre 2019 alle ore 21:58è stato bannato un commento nel quale si chiedeva di manifestare fuori montecitorio durante il voto di fiducia, è vero che ci sono la meloni e il caxxaro ma basta fare una manifestazione a parte;
non vedo perché chi è contrario a questa alleanza non possa manifestarlo civilmente.
mica i ***** sono tutti delle pecore!
stellato
7 settembre 2019 alle ore 22:11Come diceva il grande Sordi...."voi non siete........."
Franco.T
7 settembre 2019 alle ore 22:36@ daniele
Trovi logico manifestare contro se stessi???
daniele-
7 settembre 2019 alle ore 22:49f.t.; solo chi non ha preso coscienza del danno che deriverà al movimento da questa sciagurata alleanza può non sentire il bisogno di fare qualcosa per fermarla.
picard
7 settembre 2019 alle ore 22:56@daniele:
ti faccio presente che il 79% degli iscritti (e quindi, per estensione, il 79% degli elettori M5S) è favorevole all'accordo.
Quindi sarebbe comunque una manifestazione di una esigua minoranza.
Legittima, ma poco significativa, perchè non si capisce da chi sarebbe rappresentata.
Antonio
7 settembre 2019 alle ore 22:07Spero che questo governo duri il meno possibile , possibile che il 5stelle si sono fatti infinocchiare così dal PD, Grillo vai a fare il comico ,così ti rimane un po' di dignità venduto bisness man politico
Pi.Elle
7 settembre 2019 alle ore 22:42Tu pensa al tuo Capitone!
Oreste ★★★★★ °.°
7 settembre 2019 alle ore 22:07La grande prova:
1) Riduzione parlamentari
2) Legge di bilancio
se vogliono continuare ...solo i 20 punti del Movimento!
Se dicono di NO ...allora se ne paghino le conseguenze...nuove elezioni!
'notte segaioli!
Zampano
7 settembre 2019 alle ore 22:34Ciao Ore'
dici bene, quella è la prova del fuoco. Sono punti su cui non si deve desistere. Saluti
Beppe
7 settembre 2019 alle ore 22:09Cara Paola,
o si fa un programma utile al 95% degli italiani altrimenti dobbiamo rinunciare a fare parte del governo.
Non è possibile governare anche un solo mese nello stesso modo in cui abbiamo governato gli ultimi 15 mesi con la lega.
Ovvio, un tentativo bisogna farlo, cerchiamo di mettere in sicurezza quanto iniziato se non riusciamo, basta compromessi a perdere.
Paola, il Movimento è una cosa troppo bella per permettere a delinquenti che ben conosciamo di distruggerlo, dimostrataci, ancora una volta, che non abbiamo sbagliato a credere in voi.
Beppe
7 settembre 2019 alle ore 22:17Ps. : Conte è inaffidabile, è un bugiardo (vedi la TAV) e non lavora per gli italiani ma per le lobby ed i soliti noti (vedi i ministri scelti), con il Movimento non ha nulla a che fare.
Luigi Marconi
8 settembre 2019 alle ore 00:46Con la lega finchè avete lavorato onestamente avete fatto del gran bene! Gli sbarchi sono diminuiti di brutto, cosi come azzerate le morti in mare, l'integrazione ha ripreso a funzionare, solo a Roma ci son stati problemi per colpa della Raggi che è una incapace (detto dai romani!) che non ha capito chi l'ha eletta li, e cosa si aspettava.. i Rom se la vedono per strada la derubano tanto come fosse una qualunque.. se non peggio visto che ha fatto teatro con gli sgomberi cinematografici!
Vi raccontate favole! Vi hanno fatto credere a Salvini l'usurpatore i media di Berlusconi, vi hanno manipolato in tandem con la sinistra marcia di Renzi! E ci siete cascati in pieno, offendendo Salvini un giorno si e l'altro pure, lavorandoci contro invece che da alleati! Pompando la fregnaccia sui russi, che nulla è come nulla era quella sul sindaco di Parma, Pizzarotti, che noi parmigiani sapevamo innocente dal primo giorno! Avete difeso a oltranza la raggi, che proprio pulita non è, non ha combinato nulla, e non combinerà nulla se non precludervi per sempre Roma come città da amministrare, e molte, molte altre a prescindere da quanto disgustate il popolo oggi.
Voi vi raccontate una favola, chi ha sbagliato siete voi, potevate fare 5 anni splendidi, con le notizie sull'economia tedesca avevate la riprova che si l'italia è cresciuta meno delle aspettative, ma almeno è crescita, e sarebbe cresciuta ancora portando a termine le cose nei rispettivi programmi.
Ma avete tra voi persone marce, che hanno complottato nell'ombra con i delinquenti PD, come Fico che attaccava a sproposito Salvini ad ogni occasione, per mettere zizzania, lui passerà nel PD e la sfangherà, voi andrete a picco... non dovevate prendere ex PD dentro, prima cosa, e soprattutto metterli alla Giustizia! Come può uno in combutta e colluso con giudici riformare la cancrena della giustizia italiana?
Se ci fosse ancora Gianroberto vi direbbe le stesse cose, prima di andarsene.
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 10:09Beppe
veramente a me continuare a governare come abbiamo fatto con la Lega mi sembra un paradiso
Qui è enormemente peggio
Con la Lega abbiamo proposto il nostro programma e lo hanno viotato
Il Pd ancora non governa e sta proponendo il peggio del peggio mentre vuole distruggere tutto quello che abbiamo fatto
michele
7 settembre 2019 alle ore 22:21gentiloni, de micheli, orlando e franceschini, voi che siete persone serie ed esperte, veri professionisti, ricordatevi di inserire tra i prossimi papabili aspiranti alla presidenza della repubblica giorgio napolitano, romano prodi e mario draghi, giusto perchè matteo renzi è ancora troppo giovane (se ne riparlerà tra un settennato)
fabio s.-roma
7 settembre 2019 alle ore 22:30e' la trama di u film horror?
Pi.Elle
7 settembre 2019 alle ore 22:39Napolitano non può essere eletto di nuovo
picard
7 settembre 2019 alle ore 22:53Beh, in effetti se non ricordo male quando facemmo le Quirinarie Prodi risultò uno dei più votati...
picard
7 settembre 2019 alle ore 23:23@Pi.elle:
Napolitano può essere rieletto, eccome!
Non c'è nessun limite al numero di mandati per il PdR
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 10:08Picard, non diciamo eresie
La Costituzione non parla di possibile rielezione dello stesso Presidente della Repubblica
Per cui la rilezione di Napolitano fu un atto che molti costituzionalisti considerano incostituzionale
Comunque il Presidente della repubblica sta in carica 7 anni, Napolitano ha 94 anni, 94*7 fa 101 anni, mi sembra demenziale anche solo pensare a una cosa simile e ha fatto abbastanza male senza essere richiamato ancora
Piuttosto c'è Draghi che lascia la Bce il primo novembre e che porterebbe il neoliberismo e l'austerità direttamente in Italia
lucia
7 settembre 2019 alle ore 22:24A cosa e' servito votare per il m5s la prima volta non hanno voluto collaborare con bersani e sono stati all'opposizione mentre il pd con meno voti ha governato per 5 lunghi anni letta renzi gentiloni; poi hanno cambiato la legge elettorale e il mov.to col 33 34 non ha potuto governare da solo e' stato incastrato prima dalla lega adesso dal pd. MANNAGGIA E' MAI POSSIBILE CHE IL MIO VOTO NON CONTI MAI NIENTE. gentiloni vende all'europa anche sua madre la demicheli ha sostituito TONINELLI che andava difeso fino all'ultimo respiro. GRAZIE A DANILO TONINELLI L'UNICO CHE HA ONORATO IL NOSTRO VOTO FINO ALL'ULTIMO.
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 10:04Lucia, il Pd non ha mai voluto collaborare col M5S. RIPRENDITI!! TI hanno informata male!
Bersani disse più volte chiaramente che sarebbe stato matto a fare un governo coi 5 stelle
Non rivoltare la frittata!
Vieffe56
7 settembre 2019 alle ore 22:25E cominciamo proprio bene. Il vecchii alleati e quindi il governo si è sfasciato su autostrade e tav, ma i nuobi alleati e quindi il nuovo governo nn sembrano voler cambiare musica. Cosa faranno ora Di Maio e co?
Non più revoca ma revisione. Sulle concessioni autostradali va in scena l'ennesima giravolta del governo giallorosso. Il Movimento 5 stelle dopo aver dovuto incassare la sostituzione di Danilo Toninelli sulla poltrona del ministero delle infrastrutture, potrebbe veder sfumare uno dei suoi cavalli di battaglia, ovvero l'annunciata revoca delle concessioni autostradali alla famiglia Benetton che tramite la holding Atlantia controllano Autostrade per l'Italia su cui pende l'onta della tragedia del Ponte Morandi di Genova.
Il neo ministro delle Infrastrutture e dei Trasporti e vice segretario Pd Paola De Micheli ha infatti chiarito le intenzioni del nuovo corso del Mit:
"Nel programma di governo c'è scritta una parola precisa e molto diversa: revisione".
L'uscita di De Micheli intervistata da La Stampa non ha fatto piacere ai neo alleati pentastallati che con il deputato ligure Sergio Battelli chiedono di togliere "ogni tabù" sulla possibile revoca. "La revisione non può scartare, a priori, eventuali revoche".
IL lupo perde il pelo ma nn il vizio. Anche per questo ho votato NO!!!
Sarà interesante vedere fino a che punto i nostri si faranno calpestare, sempre che questa governo incassi la fiducia!!!
picard
7 settembre 2019 alle ore 22:50A me pare che il vecchio governo non si sia affatto sfasciato su autostrade e tav, bensì sull'ingordigia di Salvini.
Luigi Marconi
8 settembre 2019 alle ore 00:28Il gruppo Benetton ha ottenuto un incremento di valore delle azioni del 14.5% ancora prima dell'inciucio effettivo, si erano già accordati da mesi, lo ha detto in una intervista uno del PD! Sono mesi che lavorano contro Salvini e gli Italiani! La Trenta pure lo ha candidamente detto pubblicamente, Fico ha sparato minchiate a raffica.. la bolla di fango russa so sta sgonfiando rapidamente, e intanto per oltre un mese la notizia dello stupro di gruppo di Ciro Grillo è stata silenziata e anche ora ne parlano zero...
Era tutto già scritto, morto Gianroberto, la melma ha prevalso, possono fare gli avvocati del diavolo quanto vogliono Picar e gli altri, ma basta leggere la rete, le interviste.. Quello che la melma non ha capito è che la melma da più tempo è astuta e furba, e se li papperà in un sol boccone... senza Gianroberto, con Grillo alla guida, il movimento è allo sbaraglio! Onestà, Onestà e suo figlio stupra una ragazza in gruppo.. e i suoi avvocati demonizzano la vittima...
Un tempo sareste insorti come me, ma oggi siete allo sbando... fate come quelli con orgoglio e dignità del movimento, staccate la spina, fondate una nuova entità e riavrete i nostri voti, ma questa volta coerenza, basta fregnacce come Bibbiano leggenda! fate solo che schifo, cosi come schifo fa lo stupratore!!
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 10:02Guarda Luigi Marconi che Salvini si è sempre opposto all'idea di revocare le concessioni ai Benetton, per cui il tuo discorso non sta in piedi. E sulla Tav la Lega, come al solito, ha fatto delle giravolte. Prima era andata in Valsusa sperando di avere voti dai valsusini mettendosi contro il tunnel. Poi in Parlamento ha votato a favore
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/08/14/ponte-morandi-salvini-squallido-parlare-dei-benetton-oggi-ma-a-chiedere-la-revoca-della-concessione-sono-i-familiari-delle-vittime/5388901/
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/08/20/ponte-morandi-pd-nel-2008-salvini-voto-salva-benetton-il-ministro-si-e-vero-poi-non-mi-ricordo-cosa-facevo-allora/4569715/
michele
7 settembre 2019 alle ore 22:28per cambiare totalmente genere consiglierei al "pd meno l" il nome di elsa fornero, che sarebbe anche in sintonia con i consigli di mariaelena boschi e del padre
e ricordatevi del ponte sullo stretto
michele
7 settembre 2019 alle ore 22:32anche cottarelli ha detto che vanno fatte subito le grandi opere
toninelli non ha capito l'importanza del ponte sullo stretto
Elvira
7 settembre 2019 alle ore 22:37Effettivamente Di Maio vuole coinvolgere i Benetton per salvare Alitalia e non credo che gli aerei siano meno pericolosi delle autostrade. ..eh sicché se vanno per l' aria vanno bene pure per la terra oppure ne aria ne terra ma sempre loro sono ....eh A parete questo, questo governo è il migliore possibile in questo momento stiamo sereni pensiamo in grande e con continuinIta in poco tempo e stato fatto un accordo fra chi poco prima non voleva vedersi e non per le poltrone ma per noi stessi per noi Proviamo a dialogare con serenità e costruttivIta e otterremo moltissimo questa e la formazione migliore possibile e con un po di tempo sarà premiata Di Maio e un uomo giovane coraggioso questo non glielo può negare nessuno e credo sarà premiato e il PD pure ha avuto coraggio non è un corpo solo ci sono tante persone tante idee ma per la prima volta è unito questo è il cedibile ma vero io credo che il m5s può aiutare il PD a capire che occorre essere uniti perché il m5s ha questo pregio resta unito e il PD può aiutare il.m5s a srare coi piedi per terra percge e necessario per ottenere cose concrete occorre restare concreti che no vuole dire negare la propria natura ma anche non sognare e basta perché si rischia di non ottenere nulla poi Con calma e i passi giusti otterremo molto invece Europa compresa Di Maio ha messo come focus la revisione degli accordi di Dublino cosa giustissima e se le cose vanno cone si spera potrebbe pure ruiscirci e sarebbe un grande risultato è poi dovrà sedersi al tavolo sulla Libia percge il giorno in cui decideranno cosa fare si avvicina e deve eserci l Italia a quel tavolo e questo dipenderà anche da che peso riusciremo a ri ottenere un Europa con è un enorme lavoro da fare ma occorre lavorare e non litigare almeno non in modo distruttivo Io ho fiducia chi fa parte ci questo governo mi piace alcuni di più altri magari li conosco meno Siamo fiduciosi e cautamente ottimisti e le cose arriveranno
Christian
7 settembre 2019 alle ore 22:42Sono 3 giorni che ho ricominciato a scrivere sul blog e l ho fatto x esternare il mio disappunto sull'alleanza del M5s col PD imbattendomi con tanti cerebrolesi lobotomizzati da non so cosa come lo spazzino, Oreste, Frank Folk e qualche altro.
E se invece il M5s avesse voluto allearsi col PD come mossa tattica x farli estinguere in anticipo??? Sto pensando a una cosa possibile, cmq, se dopo Gennaio il m5s sarà ancora la stampella del PD, il M5s cesserà di esistere, se lascerà la stampella x fa sbattere il PD, il M5s vorrà tornare al voto e prenderà il 50%!!!
Non dirò mai come potrebbero arrivare al 50% agendo tatticamente sul PD, tanto se accadesse significherebbe che sarebbe già stato pianificato!!
Pi.Elle
7 settembre 2019 alle ore 23:05Credo ci sarà accordo M5S con PD anche a livello locale
michele
7 settembre 2019 alle ore 22:42il movimento senza stelle al governo è una comodità per tutti
con lui al governo la lega nord non solo non è rimasta indietro, ma ci ha surclassato in termini di voti
adesso tocca al "pd meno l" scattare avanti
ma sarà l'ultimo partito a sfruttare questa situazione perchè alle prossime elezioni il movimento senza stelle verrà asfaltato
picard
7 settembre 2019 alle ore 22:48Beh, per ora sembra che invece i sondaggi penalizzino Salvini e premino la decisione del M5S di dar vita a un altro governo.
federico_2
8 settembre 2019 alle ore 02:47Povero Picard ... ma credi ancora ai sondaggi ... alla tua età ?
David D'Alessio
7 settembre 2019 alle ore 22:43Scusate se insisto! Malgrado avessi scritto nei miei commenti precedenti che andava scelto il male minore, e cioé meglio fare un governo con il PD piuttosto che andare al voto e lasciare l’Italia a Salvini e company con il rischio di vedere eletto Berlusconi presidente della Repubblica, quando mi sono trovato a dover scegliere non ce l’ho fatta e ho votato per il No! Io penso che la coerenza e la serietá sono valori imprescindibili tanto nella vita di ognuno quanto in politica. Ora dopo qualche giorno che non leggevo i commenti sul blog mi accorgo che la maggior parte sono critici verso questa alleanza!
La domanda quindi mi viene spontanea: ma è possibile che ora sul blog ci scrive solo chi era contrario? Il 79,% che fine ha fatto? Oppure come insinuavo in un mio commento la Casaleggio e associati ci ha preso bene bene per il culo?
Per rimanere nel tema del post cosa dovremmo andare a fare ad Italia a 5 stelle? Ora che non possiamo mandare a fare in culo più nessuno? Ci siamo alleati con tutti quelli che fino a 2 anni fá erano i nostri nemici! (Manca solo Berlusconi e casa Pound) Abbiamo cambiato pelle! Non possiamo piú gridare a nessuno la nostra rabbia! Io non mi travesto nemmeno a carnevale figuriamoci se posso partecipare alla pagliacciata che state organizzando! non ci penso proprio ad aderire! Buona fortuna ragazzi! Io mio voto per il futuro dovete riconquistarlo perché per ora è perso!
picard
7 settembre 2019 alle ore 22:47Beh, sai, è normale che scriva chi è in disaccordo e si lamenta.
Chi è soddisfatto dello svolgimento delle azioni tende a non avere molto da dire.
Succede sempre così.
fabio s.-roma
7 settembre 2019 alle ore 22:50tranquillo...se tutto va bene, si vota fra 5 anni.......
Franco.T
7 settembre 2019 alle ore 23:01Cosa ti fà pensare che i favorevoli alle elezioni, e di conseguenza gettare al vento il 34% del potere parlamentare sia la maggioranza??
-saremo pure cretini... mica stupidi-..... (recita un vecchio detto popolare)
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 23:04Quindi tu voti in base alla maggioranza dei commenti sul blog?
Il blog ormai è poco rappresentativo della base, e gli iscritti lo frequentano a singhiozzo, solo durante le votazioni importanti.
David D'Alessio
7 settembre 2019 alle ore 23:10Vai a rivedere i video su youtube di Di Maio e Dibattista della campagna elettorale poi dimmi in tutto quello che è accaduto e stá accadendo dove stá la coerenza e la serietá! Il M5s si è presentato da sempre agli elettori come forza anti sistema! Ora non solo del sistema fá parte ma ne costituisce l'ingranaggio principale! Il guaio è che secondo me tutto il macchinario ha iniziato a muoversi nella direzione contraria a quella che porterebbe ai nostri obiettivi!
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 23:23Io ho votato il programma politico del 2018, sinceramente non mi interessa chi lo attui o con quali voti lo si faccia.
I post anti-piddi o anti-lega che su questo blog si sono sprecati non hanno portato alcun apporto all'identità 5 Stelle, tanto che i militanti sono divisi tra simpatizzanti lega e simpatizzanti pd.
Dovremmo invece rifiutare entrambi e quindi sfruttare lo sfruttabile.
Alessandro Albanese
7 settembre 2019 alle ore 23:25Di Maio e Di Battista in campagna elettorale hanno promesso mari e monti. L'incoerenza su qualche cosa sarebbe stata da mettere in conto.
SonoCavoli
7 settembre 2019 alle ore 23:30Calma, se DIBBA fosse stato al governo sarebbe certamente riuscito a bloccare il Tap e a mantenere la promessa.
Luigi Marconi
8 settembre 2019 alle ore 00:19Hanno una risposta per tutto, solo alle prossime regionali capiranno cosa sono diventati.. gli serve la lezione che è stata impartita a suo tempo al loro amico Renzi, che ora gli frega pure i voti dei Fico e simili... Fico e simili inclusi.
Non potrete scappare sempre, alla prossime elezioni pur cambiando la legge elettorale come d'uso nelle combriccole PD, verrete spazzati via comunque, altro che ago della bilancia.. Sarete spazzati via come lo sporco a terra, e anche con la legge liberticida per schedare chi scrive la sua opinione sui forum e social in rete, non ci zittirete, ve lo verremo a dire di persona, il migliaia. Avete conosciuto la piazza amica, ora conoscerete la piazza che prova puro disprezzo.
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 09:49Albanese
Di Battista non è al governo per cui non promette nulla
Di Maio ha fatto un contratto di governo dove quasi tutti i punti erano a 5 stelle e nelle 92 leggi fatte li ha realizzati moltissimi
se Salvini gli avesse permesso di andare avanti, ne avrebbe realizzati altri
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 09:55Sondaggi di oggi
Un mese fa l ega sfiorava il 40%. Oggi sta al 30,7. E il calo continuerà
Salvini ha perso 15 punti
Il M5 S prende 4 punti e sale al 21,7 per cento
Pd guadagna punti, attestandosi al 24,4 per cento
Fi scende al 7,9 per cento mentre Fratelli d’Italia cresce di un punto al 7 per cento.
Pi.Elle
7 settembre 2019 alle ore 22:49La "democrazia diretta" significa letteralmente "potere esercitato direttamente dal popolo".
Ma secondo voi esiste un esempio di democrazia diretta in Italia?
Io non vedo nessun potere in questi voti online, nessun Presidente Eletto, Nessun Rappresentante nominato, Nessuna legge emanata o abrogata. Niente!
Ma dov'è la democrazia diretta???
picard
7 settembre 2019 alle ore 22:52Beh, la democrazia diretta per ora è una specie di vocazione, un sogno, diciamo.
Per realizzarla concretamente occorrerebbe riscrivere integralmente la Costituzione.
Non è cosa che si possa fare in quattro e quattr'otto.
Franco.T
7 settembre 2019 alle ore 22:55senza cercare troppo lontano l'articolo una della costituzione italiana dice:
L'Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro.
La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione.
Pi.Elle
7 settembre 2019 alle ore 22:56È diretta la democrazia ad esempio in Francia o in USA (anche se esercitata tramite la nomina dei Grandi Elettori) dove vengono eletti direttamente dagli elettori i Presidenti della Repubblica!
Ma in Italia, finché non si cambia la Costituzione, non ci sarà una vera Democrazia Diretta.
Le primarie, Rousseau, Referendum sono palliativi ben lontani dalla democrazia diretta.
Pi.Elle
7 settembre 2019 alle ore 22:58"La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione."
E la forma italiana è una democrazia rappresentativa, non diretta!
Franco.T
7 settembre 2019 alle ore 23:08Allora permettimi di dire che la democrazia diretta sia paragonabile ad una dittatura!
come controllare il rappresentante della democrazia... affinchè non abbia colpi di sole???
ricordi la votazione rosseau annullata con un -fidatevi di me???-
Pi.Elle
7 settembre 2019 alle ore 23:18@Franco T
In Francia e in USA c'è la dittatura? Direi di no, ci sono dei controlli. Nemmeno il potente Trump è libero di decidere da solo.
Ovviamente tutto ciò che non è controllato da terzi in piena trasparenza, non è democratico ed ha solo valore consultivo, ma non legislativo o esecutivo.
Franco.T
7 settembre 2019 alle ore 23:20@Pi.Elle
-democrazia diretta-
pura utopia
come rappresentare in forma diretta 60 milioni di persone???
-qualunque soluzione tu adotti per essere affidabile abbisogna di dovute verifiche-
poi:.....
chi controlla i controllori??
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Torniamo all'articolo uno della costituzione,
lo trovo più applicabile, democratico,e meno complesso!!
roberto nerani
7 settembre 2019 alle ore 23:21Se per questo non esiste nel mondo
Franco.T
7 settembre 2019 alle ore 23:27DEMOCRAZIA DIRETTA...
non confonderla con- repubblica parlamentare- (quella italiana)
-REPUBBLICA PRESIDENZIALE- quella francese ed americana
-sono due repubbliche rappresentative... con differente divisione dei poteri-
Pi.Elle
7 settembre 2019 alle ore 23:36@Franco T
Concordo, era quello che volevo evidenziare.
La democrazia diretta è un sogno, un utopia.
Con un SI o un NO ci si illude di partecipare alla democrazia diretta, ma non è così!
federico_2
8 settembre 2019 alle ore 02:43Esiste una speranza di Democrazia Diretta ... ed è all'interno del Movimento ... se gli Italiani non sono scemi prima o poi se ne accorgeranno.
Certo se andiamo al Governo con il PD sperando che si *redimano* ( è la migliore barzelletta dell'anno ) ... cominciamo male ... era meglio ridiscutere l'accordo con Salvini ... oppure tornare all'opposizione e vincere la prossima volta.
Ormai la frittata è fatta ... come diceva quello ... *io speriamo che me la cavo*
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 09:47In Italia non c'è la democrazia diretta. C'è dal 1921 in Svizzera dove funziona benissino e ha cominciato a svilupparsi in Svezia e in Norvegia dove con la democrazia diretta hanno fatto addirittura la costituzione.
Per aversi la democrazia diretta in Italia, bisognerebbe metterla in Costituzione. Cu vorrebbero i due terzi del Parlamento.
Però possiamo cominciare ad avere alcuni istituti di democrazia diretta, come hanno tutti i Pa<esi occidentali
Noi abbiamo un solo istituto in questo senso: il referendum, che però spesso è stato calpestato dai partito come è avvenuto per i finanziamenti pubblici dei partiti e l'acqua pubblica.
In alcuni Stati americani hanno la regola del recall, il popolo può cacciare direttamente parlamentari o addirittura il governatore. I recall consentono di fare dimettere un parlamentare attraverso la raccolta di firme e un referendum locale. La legge è presente in 19 stati. Nel 2011 ci sono stati 151 recall election, quindi persone che sono state messe in discussione dopo la loro elezione. Di questi recall 76 sono andati a buon fine e 9 persone si sono dimesse prima del voto. Consideriamo che il governatore della California Schwarzenegger è stato eletto la prima volta dopo che fu fatto dimettere con l'esercizio del recall il precedente governatore.
Il referendum per la Brexit è stato un es. di demcorazia diretta.
Pi.Elle
7 settembre 2019 alle ore 23:10Direi che ci vuole coerenza e non fare come Salvini che era Vice Premier e poi alle regionali si alleava, e si allea, con Berlusconi!
Infatti iniziano a uscire notizie come questa:
"Accordo Pd-M5S, De Magistris: “percorso agevolato verso alleanza anche alle Regionali e alle Comunali”
federico_2
8 settembre 2019 alle ore 02:37Buono quello ... ci manca solo De Magistris per sputt@narci in modo totale ...
Pi.Elle
7 settembre 2019 alle ore 23:12Sì, poi col 5% (se va proprio bene bene) dove vai? Nel gruppo misto?
picard
7 settembre 2019 alle ore 23:12...per te e per il 21% che ha votato No.
Io e gli altri 79% stiamo bene qui, grazie.
SonoCavoli
7 settembre 2019 alle ore 23:21Non ti dimenticare del DIBBA, Michele
alexvi69
7 settembre 2019 alle ore 23:21Dove l hai sentita sta cazzata che non otterrà la fiducia? Ma robe da matti. Hai letto Libero?
Pi.Elle
7 settembre 2019 alle ore 23:25@picard
Rispondevo a Michele che vuol fare un partitino con i fuoriusciti dal movimento. Con un partito del 5% al massimo, non vai da nessuna parte ed in Parlamento devi andare nel gruppo misto dove conti zero!
picard
7 settembre 2019 alle ore 23:28@PL:
anch'io rispondevo a michele :)
picard
7 settembre 2019 alle ore 23:28@PL:
anch’io rispondevo a michele
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 23:29Realtività ??
La disconnessione della parte dal tutto genera sempre visioni parziali e mai corrette.
la cosa pallosa che si legge qui, per lo più, è l'esercizio sopra riportato.
Se parliamo di politica è sbagliato guardare ad una parte senza relazionarla al tutto e viceversa.
Se parliamo di cittadini votatori, è errato credersi i migliori senza relazionarsi agli altri.
Se parliamo di Governo è sbagliato vedere un individuo senza considerare l'azione corale.
Se parliamo di azione politica, non è corretto guardare solo a casa propria.
Il tutto scritto sopra a maggior ragione in questo strano paese, abitato da strana gente e condotto in maniera strana.
La parte ed il tutto sono interdipendenti senza soluzione di continuità.
Per questo qua sopra ci sono una marea di stronzate con, a volte, cose assennate.
Per questo i discorsetti che ci facciamo sono solo cose parziali che servono esclusivamente "a passare il tempo". Le pretese di argomentare su qualcosa sono solo sciocchezze. I temi generalmente proposti richiederebbero tomi e tomi da consultare o ore di video da visionare.
Ovviamente, poi, il tempo ognuno lo passa come vuole ... Ma cortesemente scendiamo tutti dal piedistallo sul quale crediamo di essere posti.
Nessuno qua sopra è onnipotente e tantomeno obiettivo ... Ovviamente io per primo ...
Buonanotte.
P.S.: per i tanti previsori che affollano il BLOG:
" Cortesemente tre numeri buoni per il giuoco del LOTTO ... Grazie!! "
Roberto
7 settembre 2019 alle ore 23:31Di persone come te il Movimento non ne ha bisogno.
Pontida ti aspetta.
Pi.Elle
7 settembre 2019 alle ore 23:36@Franco T
Concordo, era quello che volevo evidenziare.
La democrazia diretta è un sogno, un utopia.
Con un SI o un NO ci si illude di partecipare alla democrazia diretta, ma non è così!
Frank Folk
7 settembre 2019 alle ore 23:39No è il futuro ... Non so se ti sei reso conto dell'automazione alla quale stiamo andando incontro.
Non la ferma nemmeno domineiddio ... Anzi no!! La può fermare solo lui. Ciao.
Franco.T
7 settembre 2019 alle ore 23:42Ok infatti il nostro fondatore non a caso è un -grande sognatore-
(con rispetto parlando)
e un pizzico di -utopia- lo ha inserito nel programma del movimento!
buona-notte @Pi.Elle
picard
7 settembre 2019 alle ore 23:56@Frank:
ma l'automazione è cosa ben diversa dalla democrazia diretta.
Frank Folk
8 settembre 2019 alle ore 08:06Si ... E' diversa ... Ma in un mondo che va dove sta andando, con la quantità di persone che girano per il mondo, l'automazione sembra stia soppiantando l'uomo. La democrazia diretta non può prescindere dalle nuove macchine messe a disposizione dell'uomo. L'automazione (con il suo INTERNET) è il mezzo grazie al quale si può sviluppare la dem. dir. Bisogna vedere quanto noi siamo disposti ad accettare tutto questo (che poi non fa nulla, perchè internet, l'int. art. e conseguentemente l'automazione, vanno avanti lo stesso ... E' diventato, da svariato tempo, un processo inarrestabile ...) e soprattutto quanto noi vogliamo fidarci di un Movimento politico che si basa (per certi versi) sulle nuove tecnologie accoppiate alle decisioni del semplice uomo. Ed anzi, quanto siamo disposti ad accettare decisioni prese sul tamburo che NON POSSONO DEMANDARE AGLI ATTIVISTI VOTAZIONI CHE RENDEREBBERO LE DECISIONI OBSOLETE O INUTILI. SE FIDAMO O NO?
Buongiorno picard.
picard
8 settembre 2019 alle ore 10:52Frank,
io capisco l'importanza che Internet (ossia l'aiutomazione) può avere nel consentire una maggiore partecipazione popolare alle scelte politiche, ma c'è un limite fondamentale che non c'entra con Internet: la volontà della popolazione di partecipare.
Perchè i n un Paese di 60 milioni di abitanti, i casi sono due:
- o quelli che hanno tempo, voglia e capacità di informarsi e partecipare rimangono una esigua minoranza (tipo i 115.000 iscritti a Rousseau), e allora non è più una vera democrazia, ma una oligarchia de facto
- oppure ci sono decine di milioni di persone che dibattono su ogni tema, il che è impossibile sia che ci si riunisca in una piazza fisica (l'agora) sia che lo si faccia su Internet. Nessun argomento sarebbe realmente affrontabile, nessuno avrebbe la reale possibilità di essere ascoltato quando dice la sua.
pietro casula
7 settembre 2019 alle ore 23:45ma quando capirete che parteggiare per un'alleanza o per un'altra non ci interessa?
picard
7 settembre 2019 alle ore 23:50Mah, non so...
A me pare che il numero di commenti del tipo "No con questi", "Sì con questi altri" sia olto, ma MOLTO maggiore di ogni altro argomento.
Al che si direbbe che "parteggiare per un’alleanza o per un’altra" interessi, eccome!
Che poi questa sia una cosa sana, beh, questa è un'altra faccenda.
carlo2
8 settembre 2019 alle ore 00:56un giorno il m5s ha aperto le porte ai destroidi? queste sonon alcune delle conseguenze. per il m5s non esiste ne' sinisitra ne' destra, per i destroidi invece si.
il discorso che non esiste ne' destra ne' sinistra serve solo a riverginarli.
antonella genova
8 settembre 2019 alle ore 01:09Picard, ci sono sempre un sacco di Infiltrati: gente della Lega e del PD che viene qui a fare ammuina.
Jeanne Lucia
8 settembre 2019 alle ore 01:37Antonella Genova
I denigratori del Conte 2 , che a mio parere sono in larga parte non 5S , continuano indefessi ad insultarci e
questo mi manda in bestia . Posso capire che qualcuno sia deluso ci sta', continuo pero' a domandarmi : un anno
fa se avessimo fatto il governo con il P D ci sarebbe stato tutto questo bailamme ? Non credo . E' pur vero che
alcune incaute dichiarazioni della lady tortelen come la chiama Travaglio , sono fuori luogo , questi del PD
non hanno ancora capito che sono stati" miracolati "dal moVimento . Tempo al tempo , sono certa che i nostri
Faranno abbassare la cresta ai galletti chiaccheroni abituati ancora ai bei tempi andati . Sono convinta che
chi avra' da perdere saranno loro , sempre che gli Italiani si sveglino dal letargo in cui la disinformazione
li ha relegati . Coraggio e tanta pazienza ☆☆☆☆☆Sempre
michele
7 settembre 2019 alle ore 23:48quanti milioni di elettori ha perso il "movimento fermo" alle europee? dopo l'alleanza con la lega nord di destra
ed alle prossime dopo l'alleanza con il "pd meno l" di sinistra (cos'è la sinistra diceva un certo giorgio gaber) riconquisterà tutti gli astenuti?
l'unico vero volto nuovo proponibile dal "movimento gambero" sarebbe quello di berlusconi
tutta la gente scelta da conte in questi governi, voglio ricordare a chi giustamente commenta i miei commenti, hanno giurato sull'identità della nipote di mubarak ed hanno inserito in costituzione il pareggio di bilancio
preferisco tornare al 3% con delle persone che la pensino come "GIANROBERTO CASALEGGIO"
questo è tornare indietro? ma i voti li ho persi io? io valgo "UNO"
queste cose mica le ho dette io
sono state dette nelle piazze gremite dove sono andato, e per le quali ho gettato tanti soldi (scusate volevo dire ho donato)
adesso posso ancora scrivere qualche cavolata? grazie, come siete buoni
Jeanne Lucia
8 settembre 2019 alle ore 01:02Michele
Ti rispondo qui ad il tuo commento delle 22.57: " Di Maio porta il made in Italy all' estero, vuole fare il vu compra'?"
Ma come ti permetti? Ma tu conosci le migliaia se non addiritura milioni di piccole e medie aziende che operano
e vendono i loro prodotti all' estero ? Per tua conoscenza chi opera e conosce diversi settori manufatturieri,
L' estero e' il mercato piu' influente visto la stagnazione dei consumi italiani. I nostri prodotti sono ricercati
per la qualita' e la precisione con cui sono creati , ti posso garantire che nei pagamenti sono anche molto precisi
a differenza dei soliti furbi italiani .Se giri il mondo , nelle piu' importanti Capitali i rappresentanti del made in Italy
sono tra i piu' ricercati in quanto a estro e fantasia non ci batte nessuno e come produttori siamo molto aprezzati
I prodotti ricercati spaziano dall' arredamento casa/ ufficio / idraulica / ceramica/ imbottito( divani) / moda e
tanto altro.
Noi in Italia con il consumismo di massa corriamo dietro alla sfiancante pubblicita' che ci dice che regalano tutto,
che per noi ci sara' lo sconto del 70/ 80 % , in pratica a momenti danno loro dei soldi a noi . Non so se rendo l'idea.
E la gente corre , corre ad acquistare prodotti scarsi , realizzati in Romania, Cecoslovacchia, Turchia , Cina ecc ecc.
Prodotti che se va bene hanno una vita breve , per poi dover spendere ancora e ancora per poi gettare in una
discarica. Se vai in Cina NON trovi un prodotto che trovi in Italia , sono piu' furbi di noi , i loro prodotti che invadono
L'Europa sono distinti dai loro consumi abituali e vedresti che ritornando in Italia ti accorgeresti che siamo noi
il terzo/ quarto mondo. A differenza nostra in Europa /USA/ Cina , ci sono le code nei negozi Made in Italy.
Concludo dicendo che : E' estremamente ingiusto denigrare Di Maio e il Presidente Conte . Vi fa tanto schifo
lasciarli lavorare ed avere fiducia nel loro operato? W M5S .
Jeanne Lucia
8 settembre 2019 alle ore 01:10Errata corrige: apprezzati ... mancava una p
Franco.T
7 settembre 2019 alle ore 23:52scrivi "democrazia diretta"...
...leggi assemblea degli iscritti!!
roberto nerani
8 settembre 2019 alle ore 00:00Se i tuoi figli morivano di fame li imbarcavi tu e pagavi pure nella speranza di una vita migliore. Di schifoso c'è solo il tuo commento senza senso e se ti faccio schifo ne sono fiero!
Franco.T
8 settembre 2019 alle ore 00:08@Gian
COMPLIMENTI!!
poche idee,...
in compenso molto CONFUSE!
Ricambio i "cortesi saluti"
e.... l'esserti -disgustosi,- detto da uno come te lo reputo un COMPLIMENTO!!
buona-notte
Luigi Marconi
8 settembre 2019 alle ore 00:14In realtà la democrazia diretta si è trasmutata nella mangiatoia dei porci... Perchè questo sono arroccati nei palazzi, con la gente che gli sputa addosso quando passano..
roberto nerani
8 settembre 2019 alle ore 00:42Tu forse hai votato movimento ma sicuramente per sbaglio
carlo2
8 settembre 2019 alle ore 00:52"avete distrutto un sogno...."
sei ancora li' che sogni? non ti sei rotto le balle?
carlo2
8 settembre 2019 alle ore 00:58secondo me c'e' della gente che non ha ancora capito bene che realta' viviamo in italia.
antonella genova
8 settembre 2019 alle ore 01:03Che il PD sia di nuovo al comando se n'è avuto segno alla Mostra del Cinema di Venezia, quando almeno un paio dei premiati ha pronunciato con enfasi il solito pistolotto, uno pro ONG e l'altra più o meno uguale.
Lo so che sembro una rozza leghista, ma sinceramente non ne posso più di questa gente che non ha la più pallida idea della vita reale, e che se ce l'ha è comunque saltuariamente, e non la vera immersione nella schifezza e nella durezza della vita normale di gente che non ha santi in Paradiso.
State molto attenti, voi nostri portavoce: in tanti, io per prima, vi abbiamo detto che eravamo d'accordo nel tentare un governo, ma se gentaglia come la De Micheli deve fare il gioco di Salvini, tanto vale mandarli a fanculo subito, 'ste ??
Pi.Elle
8 settembre 2019 alle ore 01:26Qui di idioti schifosi ce n'è solo uno: inizia con la GI e finisce con la AN
carlo2
8 settembre 2019 alle ore 01:32se quella parte ultradestroide del m5s se ne va, che so, da salvini (casomai c'e' gia'), ne arriveranno altri che si tenevano lontani dal m5s proprio per colpa degli ultradestroidi che c'erno prima.
Deluso
8 settembre 2019 alle ore 02:39Carlo2 purtroppo il Pd non è (o non è più) il partito della gente. È la casta fatta partito. Sono lontanissimi anni luce dai problemi reali della gente. Non hanno più cognizione di quel che la gente vuole o di cui ha veramente bisogno.
Un esempio? Franceschini ci ha subito ricordato che in Italia il problema non è la bassa natalità, non è la mancanza di lavori qualificati o I bassi salari di chi lavora, non sono I giovani che scappano all'estero, non è la illegalità diffusa, non sono gli immigrati lasciati entrare e poi abbandonati nelle mani della criminalità per la mancanza di un progetto, di una visione su cosa fare con questi giovani.
Il problema italiano è il fascismo.
E con questo mantra si pensa di aiutare il Paese?
Deluso
8 settembre 2019 alle ore 02:49Carlo2
Dimenticavo di dire che in Italia in teoria abbiamo la sanità universale. In realtà se hai un problema di salute devi mettere mano al portafogli. E purtroppo molti anziani non possono permettersi di pagare. E la gente del ceto medio (non solo I poveri) da tempo rinunciano a curarsi, a fare conttrolli e cure preventive.
Enzo Malerba
8 settembre 2019 alle ore 02:14POVERO GIAN, TI CONSIGLIO DI NON GUARDARTI ALLO SPECCHIO.
TI FARESTI VOMITARE DA SOLO.
maria s., ancona
8 settembre 2019 alle ore 04:21segue 2
Ma con quali idee, passione, visione, quale politica? Le macerie che ci ritroviamo addosso e in aggiunta arroganza, presunzione, tracotanza, spocchia tipica di nani della politica. Il pd non esiste e non esisterà mai. E’ un aborto della storia italiana.
Solo la dirittura etica e morale del M5S, la visione e la determinazione della sua linea politica* potranno rappresentare il salvagente, se c'è qualcuno nel pd che saprà e vorrà raccoglierlo in questo governo, per dare l’opportunità al Paese di evitare una totale disfatta.
E attento il M5S e le sue menti migliori a decidere in fretta chi è che da le carte. L'inizio non è dei migliori. Un mese basterà per capirlo e prendere decisioni opportune? Forse a Napoli a Ottobre potrebbero esserci delle sorprese.
Nota* Linea politica da sigillare e comunicare senza ambiguità con urgenza.
Sempre M5S?WM5S
maria s., ancona
8 settembre 2019 alle ore 04:40AGGIUNGO: Smettetela di attaccare il M5S. Rendiamolo più unito e forte.
Non vogliamo replicare le componenti individualistiche che hanno prodotto l'aborto pidi, vero?
Sempre M5S?WM5S
lo spazzino
8 settembre 2019 alle ore 06:32brava Maria come sempre i tuoi commenti sono pieni di verità e buon senso , tipico di chi pensa sempre in piene onestà intellettuale . Qualità che contraddistinguono i veri 5S dalla massa di cialtroni in parte venduti in parte italioti che imbrattano il Blog .
gruz fruz
8 settembre 2019 alle ore 06:38l' odio per il Partito Democratico non costituisce una linea politica : e neanche le tue (molto verbose) elucubrazioni
la realtà è semplice : milioni di Italiani si riconoscono nella tradizione e nei valori del PD, e ignorare questo fatto non puo' avere effetti positivi. Cerca piuttosto di capirlo.
Emma
8 settembre 2019 alle ore 06:59ci sono tre categorie che attaccano , odiano i 5S e non li votano ( ancora ) :
1) gli italioti telelobotomizzati
2)quelli in mala fede perché con i corrotti dei partiti ed i mafiosi ci mangiano
3)gli ideologizzati di DX e SX che non sopportano l'idea della democrazia diretta , l'idea che il M5S post ideologico abbia fatto per il popolo in pochi anni molto di più dei loro amati PCI ed MSI in tutta la loro esistenza.
Nella terza categoria ci sono gli italiani che nonostante le ruberie , le collusioni mafiose, ancora " si riconoscono nella tradizione e nei valori del PD" e lo votano.
Maria D
8 settembre 2019 alle ore 07:24Della Democrazia Cristiana si diceva fosse il partito della pagnotta, il Partito Democratico è quello della polpetta. Polpetta avvelenata per gli italiani che ci credono e li votano per le truffe semantiche e materiali che sanno fare. Sono gli italiani il problema, un popolo diviso, che pensa al proprio particolare interesse.
GMignano
8 settembre 2019 alle ore 07:36Quanto vorrei che tu avessi ragione e che, dalla esperienza con Salvini, se ne ricavasse lo spunto per fare meglio. Tuttavia non intravedo, nel nuovo governo, niente che possa farlo sperare, piuttosto una china sottomissione al PD che ha avuto i più lucrosi ministeri per continuare lo spennificio, già annunciato. Una misera rinuncia ai valori del m5s basate, ormai, sulla revoca autostrade e il varo della prescrizione che, guarda caso, sono i primo provvedimenti ad essere attaccati. Alla fine, temo che Paragone avesse visto giusto anche se era necessario provare ma con presupposti diversi e maggiore chiarezza sui punti inderogabili lasciati alla libera interpretazione. L'accozzaglia degli affaristi del PD con la quale si rischia di dare una spallata finale alla già risibile credibilità del m5s, non ha perso tempo a mettere le mani avanti nella ripresa dei loro business. Non sanno fare diversamente, altro che cambiamo l'Italia di Zingaretti.
Vieffe56
8 settembre 2019 alle ore 07:41Quello che nn capisco è come sia possibile continuare a dire che chi critica qursta insana alleanza nn sia un vero M5S! Penso l esatto contrario, perché il movimento è nato con idee e congetture nettamente contrapposti ai partiti cje hanno aempre governato, devastandola, questa nostra povera Italia! E vorrei anche ricordare che esprimere un dissenso, anche forte e combattivo, è l unica garanzia di democrazia! Quindi, smettetela voi di apostrofare i dissidenti con parolacce ed insulti indegni di una discussione civile! Sono e resto un iscritto M5S, ed anche se in minoranza, continuo a pensare che le idee e la politica del PD mal si sposano alle nostre, così come quelle della Lega! Che fare quindi? Personalmente posso solo stare a guardare, alzando la bandierina rossa (QUELLA DEL PERICOLO) ogni qual volta ce ne sarà bisogno, ogni qualvolta sarà in pericolo la democrazia, ogni qualvolta ci sarà puzza di inciucio ecc ecc.
Buona vita a tutti. Grazie
Vieffe56
8 settembre 2019 alle ore 07:49Aggiungo la De Michelis alle infrastrutture che aenza neppure aver incasdato la fiducia dellla Camera e del Senato, già pensa di riaffidare la concessione autostrade a Benetton e di fare la TAV senza indugi? E qualcuno si lamentava di Toninelli? Mha!!! Meditate gente, meditate!!!!
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 08:23Vieffe56
Per Rousseau ho sostenuto la campagna del NO
no assolutamente a un partito marcio come il pd che ormai nei fatti da Bersani a renzi è diventato il partito che sostiene il neoliberismo, l'austerity, il Patto di Dublino, le banche e le multinazionali, i corrotti, la eliminazione dei diritti del lavoro, della democrazia diretta e dello stato sociale.
Io avrei voluto un governo della non sfiducia che permetteva al M5S di finire le cose più importanti
e poi un governo elettorale
Ma questo No avrebbe significato anche la paura che Mattarella, invece, ci facesse un altro governo tecnico come quello di Monti ed era già pronto Cottarelli direttamente dal Fondo Monetario, cioè un governo che prendeva le direttive dai potentati e dalle banche d'affari USA (visto che il Fondo Monetario questo è)
E' stata questa paura e la paura di avvicinarci alla Grecia e di costituire "il secondo capolavoro dell'Ue dopo la Grecia", per dire le parole della Merkel, che ha frenato la maggioranza di votanti 5 stelle
Tra le due paure si è preferito quella minore
Ciro r. napoli
8 settembre 2019 alle ore 08:04Paola De Micheli , si alla TAV e si ai benetton , e Andrea Orlando con il ritorno alla prescrizione e al bavaglio sulle intercettazioni , si sono subito incaricati di dimostrare che il Pd è inguaribile :non ha capito né cambiato niente. Non tornano al governo per merito loro, ma grazie al suicidio di Salvini e alle difficoltà dei 5Stelle, si atteggiano a padroni pronti a riprendere il tarn tran del magna magna come prima e più di prima, con la stessa politica della lega contraria alle riforme di giustizia ,conflitto di interessi , TAV, Benetton, Gronda etc. .
Una bella restaurazione che parte dal ritorno dei morti viventi, i vecchi boiardi della Ditta PD e dalla rilottizzazione della Rai ,fuoriFoa, dentro le vecchie muffe del PD .
Hanno sottoscritto un programma all’insegna dell’ambiente ma da veri piddini molto verdini hanno subito voltato la faccia con la TAV , i Benetton , la prescrizione .
Deluso ? Assolutamento NO ! Chiunque avesse un minimo di buon senso lo sapeva già prima del contratto tra 5S è PD . E davvero non capisco chi si straccia le vesti h24 sul Blog per esternare con modi più o meno ortodossi la delusione per il passo fatto dai 5S con il Conte 2 .
In fin dei conti il M5S si trova in una posizione molto simile agli ultimi mesi con la Lega del cazzaro che voltava faccia sulla TAV, gronda, prescrizione , etc., etc. . In poche parole quello che scrivo fin dai tempi del Blog di Grillo, a parte il M5S dove la differenza la fanno le regole anticorruzione interne , il filtro etico di ingresso che tiene lontani i male intenzionati che affolano le fila del partito unico della corruzione e dei mafiosi che da 70 anni derubano gli italiani onesti . Bene tra Conte 1 e Conte due la differenza è davvero minima , forse , e vedremo se è vero , una maggiore forza di Conte nell’indirizzare i due contendenti.
Ciro r. napoli
8 settembre 2019 alle ore 08:05Conclusione : bene hanno fatto i 5S ad Accettare il Conte 2 , ovvero continuare a stare al governo e doversela vedere con il partito unico dei ladri e mafiosi, in pratica non è cambiato niente o poco , ministro qua ministro la , ministro in più ministro in meno , hanno cambiato solo nome . Ricordo che, dopo la delusione delle 350.000 firme ( c’era anche la mia ) buttate nel cesso dall’infame Prodi , si decise di creare il M5S perché ormai convinti che con i referendum non si sarebbe ottenuto mai niente , andare quindi in parlamento , governare e cambiare le regole .
Frank Folk
8 settembre 2019 alle ore 08:08Ciao Ciro, bello rileggerti ...
Buona domenica ... ^_^ ...
Ciro r. napoli
8 settembre 2019 alle ore 08:11grazie Frank , buona domenica anche a te e a tutti gli altri "veri 5S" .
Jeanne Lucia
8 settembre 2019 alle ore 08:27Buongiorno Ciro, come sempre condivido. Travaglio ieri nell' editoriale apostrofava la De Micheli :
Lady tortelen ( signora tortellini) , in effetti la vedo molto bene con cuffietta e grembiulino intenta a cucinare
alle feste dell' unita', molto meno ministro delle infrastutture . Come dicono in Emilia Romagna sperem ben !!
Frank Folk
8 settembre 2019 alle ore 08:34Si Ciro, concordo con Jeanne e scusa se non lo scrissi prima ... bel post il tuo ... Ariciao ... ^_^ ...
Ciro r. napoli
8 settembre 2019 alle ore 08:37Jeanne Lucia : ?
Buona domenica anche a te .
Jeanne Lucia
8 settembre 2019 alle ore 08:38Buongiorno anche a Frank Folk . Ben tornato!
Frank Folk
8 settembre 2019 alle ore 09:04Ciao jeanne ... bello rileggere anche te ... ^_^ ...
antonella genova
8 settembre 2019 alle ore 08:06gruz fruz
Io penso che sia tu a non capire un fatto: che è il PD che è riuscito a farsi odiare da moltissimi suoi elettori.
Quelli che definisci odiatori, QUA DENTRO sono quasi sempre persone che si sono accorti di essere ingannati; quando la fregatura viene da chi non te l'aspetti - e che dovrebbe sostenerti - brucia troppo e non si dimentica più.
Norberto
8 settembre 2019 alle ore 08:13Taglio dei parlamentari, riduzione del cuneo fiscale.....e poi vediamo se i tanti scettici saranno ancora così in tanti.
L'esperienza precedente ha insegnato come DIFENDERCI dagli "alleati" di governo: marcatura stretta a uomo.
Ogni tentativo mediatico di divagazioni sul tema va stroncato sul nascere.
Staremo a vedere....io sono fiducioso, per convenienza.
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 08:16GLI IRREDIMIBILI- Marco Travaglio - IFQ - 8 SETTEMBRE 2019
Si poteva immaginare che il Pd avesse capito le lezioni, anzi le elezioni che l’avevano bastonato ininterrottamente dal 2008 al 2013 al 2018, passando per il referenzum del 2016, a vantaggio delle forze anti-establishment. Si poteva persino sperare che la scelta di 8 ministri esordienti su 9 per il Conte-2 fosse l’inizio di un radicale rinnovamento di classi dirigenti, contenuti e prassi politiche all’altezza con le aspettative degli elettori. Che non sono affatto pentiti del “populismo sovranista”: solo, fallita la versione parolaia e inutile di Salvini, sperano in una più civile e produttiva, alla Conte. Invece Paola De Micheli e Andrea Orlando si sono subito incaricati di dimostrare che il Pd è irredimibile: non ha capito né cambiato niente. Anziché camminare in punta di piedi, con gli occhi bassi e il capo chino, consapevoli che non tornano al governo per merito loro, ma grazie al suicidio di Salvini e alle difficoltà dei 5Stelle, si atteggiano a padroni del vapore. Come se le ragioni dei loro voti dimezzati in cinque anni e dei trionfi di 5Stelle e Lega fossero evaporate sotto il sole d’agosto e si potessero archiviare chiudendo la parentesi e ricominciando daccapo. Come prima, più di prima. Con una bella restaurazione che parta dal ritorno dei morti viventi e dalla rilottizzazione della Rai (fuori Foa, dentro qualche muffa pd).
segue
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 08:16seguito
Avevano promesso un governo e siglato un programma all’insegna dell’ambiente. E ora la De Micheli secerne colate d’asfalto e cemento come un Lunardi, un Delrio, un Salvini qualunque. L’avevano menata con la “discontinuità” per far fuori il premier più discontinuo che si ricordi. Poi Franceschini torna sul luogo del delitto coi soliti Nastasi, come se nella cultura italiana non esistessero altri dirigenti. Gualtieri fa rientrare dalla finestra il boiardo Garofoli cacciato dalla porta da Conte per i suoi conflitti d’interessi. E Orlando contesta (in barba al programma appena sottoscritto) la riforma della giustizia Bonafede, lo stop al (suo) bavaglio sulle intercettazioni e persino la legge già in vigore che ha finalmente abolito la prescrizione dopo la prima sentenza. “Un governo nuovo – dice il vice-Zinga – non può prendere per buono un testo costruito da due forze politiche che non ci coinvolsero minimamente, e di cui una era la Lega”. Peccato che quel testo sia stato bocciato nel Cdm pre-crisi da Salvini, le cui priorità erano il ritorno alla prescrizione e al bavaglio sulle intercettazioni. Le stesse di Orlando. Vista la corrispondenza di amorosi sensi pure su grandi opere e Autostrade, non si vede perché il Pd non provi a fare un governo con la Lega. Salvini è così disperato che potrebbe persino starci.
antonella genova
8 settembre 2019 alle ore 08:21Travaglio è un grande.
Ha espresso, con la solita meravigliosa chiarezza, quello che in piccolo molti veri 5stelle stanno esprimendo nei commenti da un paio di giorni.
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 09:36TRavaglio è un grande. Peccato che abbia sempre martellato a favore di una alleanza col Pd, per odio inveterato contro la Lega, mentre avrebbe dovuto tuonare con l'assurditàò sub umana del Rosatellum renziano che ci costringe a queste efferatezze
lo spazzino
8 settembre 2019 alle ore 08:21ripropongo
maria s., ancona
8 settembre 2019 alle 4:14
3
LA GENESI DEL PD.
I pidi non sono entrati per distruggerci ma solo per continuare a fare quello che hanno fatto finora: NULLA per risollevare l’Italia e TUTTO per alimentare l ’orrenda nascita e il permanere della “ditta”. Perché dico orrenda? Non so voi ma a me è venuta voglia di andarmi a leggere, anche se su Wiki, qualcosa che riguardasse il pd e la sua nascita. Ve lo consiglio, è edificante. Io non trovo le parole adatte per dire in breve l’assurdità del percepito. Forse il termine “ditta” di Bersani, avvertito fin qui bonariamente, “tanto per intenderci” ci può stare, anche se ne rappresenta per chi bene intende solo un aspetto, chi gestisce la ditta ci guadagna, ma è ancora molto, molto riduttivo. Come riduttivo e superficiale è stato aver tratto per anni la conoscenza del pd dagli episodi pubblici, contrari alle aspettative di elettori e governati, di chiunque abbia un minimo di buon senso, viste le ricadute nefaste sulla vita vera dei più e della compromissione generale dell’intero Paese. In breve il pd e gli uomini a centinaia, se non migliaia, che in trent’anni si sono affaccendati sotto la bandiera della sinistra, hanno lavorato esclusivamente per stabilizzare assetti di potere interno dovuto ad aggregazioni improbabili di schegge e frammenti di ex partiti, cespugli ed erbacce di ogni genere per fini elettorali degli uni e degli altri. L’unica politica praticata è stata quella di attuare brandelli di imposizioni /suggerimenti/induzioni provenienti dall’esterno, da autorità e menti di ben altro spessore – e obiettivi indicibili – che quello esprimibile da una massa di… (autocensura)… assetati e appagati dal potere individuale parcellizzato che sono riusciti ad esercitare su tutto nel nulla. Quel nulla nel quale effettuare la costruzione obbligata di un polo a sinistra da contrapporre a quello di destra.
segue
lo spazzino
8 settembre 2019 alle ore 08:23maria s., ancona
8 settembre 2019 alle 4:21
Ma con quali idee, passione, visione, quale politica? Le macerie che ci ritroviamo addosso e in aggiunta arroganza, presunzione, tracotanza, spocchia tipica di nani della politica. Il pd non esiste e non esisterà mai. E’ un aborto della storia italiana.
Solo la dirittura etica e morale del M5S, la visione e la determinazione della sua linea politica* potranno rappresentare il salvagente, se c’è qualcuno nel pd che saprà e vorrà raccoglierlo in questo governo, per dare l’opportunità al Paese di evitare una totale disfatta.
E attento il M5S e le sue menti migliori a decidere in fretta chi è che da le carte. L’inizio non è dei migliori. Un mese basterà per capirlo e prendere decisioni opportune? Forse a Napoli a Ottobre potrebbero esserci delle sorprese.
Nota* Linea politica da sigillare e comunicare senza ambiguità con urgenza.
Sempre M5S?WM5S
maria s., ancona
8 settembre 2019 alle 4:40
AGGIUNGO: Smettetela di attaccare il M5S. Rendiamolo più unito e forte.
Non vogliamo replicare le componenti individualistiche che hanno prodotto l’aborto pidi, vero?
Montcapa
8 settembre 2019 alle ore 08:26ATTENZIONE, sarà disfatta se non tornano le autostrade allo stato, se non si dimezzano i parlamentari, se si indebolisce la legge sulla sicurezza, se non si mette mano al conflitto di interessi, Tutte cose da fare entro i primi 60 giorni, diversamente saranno problemi.
vincenzo51
8 settembre 2019 alle ore 08:31State molto attenti alPD,per favore non fate come con la Lega.Non lasciateli fare ,altrimenti,finiamo peggio.Ancora neanche si è insidiata e già la DeMicheli attacca sulla concessioni.Il suo compare Orlando attacca sulla giustizia. Cominciamo proprio bene.Sulla giustizia in modo particolare si fa com'era il progetto del M5S-Niente divisione delle carriere,via la prescrizione , niente freno sulle intercettazioni-Mi pare che sia già stato concesso abbastanza al PD,Il Ministero dell'Economia, il Commissario europeo.Sono loro che si devono adeguare, sono loro che devono dimostrare al popolo italiano la discontinuità con le vecchie politiche.Il M5S già lo è . O capiscono che devono tagliare i legami con il loro mondo di riferimento oppure duriamo poco.
Marco
8 settembre 2019 alle ore 08:33MA È IL PD O LA LEGA? Il Fatto Quotidiano8 Sep 2019» MARCO TRAVAGLIO
DE MICHELI TIFA GRANDI OPERE (IN BARBA AL PROGRAMMA AMBIENTALISTA) E ATLANTIA, ORLANDO RIVUOLE IL BAVAGLIO E PERSINO LA PRESCRIZIONE: LE STESSE PRIORITÀ DI SALVINI
Si poteva immaginare che il Pd avesse capito le lezioni, anzi le elezioni che l’avevano bastonato ininterrottamente dal 2008 al 2013 al 2018, passando per il referenzum del 2016, a vantaggio delle forze anti-establishment. Si poteva persino sperare che la scelta di 8 ministri esordienti su 9 per il Conte-2 fosse l’inizio di un radicale rinnovamento di classi dirigenti, contenuti e prassi politiche all’altezza con le aspettative degli elettori. Che non sono affatto pentiti del “populismo sovranista”: solo, fallita la versione parolaia e inutile di Salvini, sperano in una più civile e produttiva, alla Conte. Invece Paola De Micheli e Andrea Orlando si sono subito incaricati di dimostrare che il Pd è irredimibile: non ha capito né cambiato niente. Anzichè camminare in punta di piedi, con gli occhi bassi e il capo chino, consapevoli che non tornano al governo per merito loro, ma grazie al suicidio di Salvini e alle difficoltà dei 5Stelle, si atteggiano a padroni del vapore. Come se le ragioni dei loro voti dimezzati in cinque anni e dei trionfi di 5Stelle e Lega fossero evaporate sotto il sole d’agosto e si potessero archiviare chiudendo la parentesi e ricominciando daccapo. Come prima, più di prima. Con una bella restaurazione che parta dal ritorno dei morti viventi e dalla rilottizzazione della Rai. Avevano promesso un governo e siglato un programma all’insegna dell’ambiente. E ora la De Micheli secerne colate d’asfalto e cemento come un Lunardi, un Delrio, un Salvini qualunque. L’avevano menata con la “discontinuità” per far fuori il premier più discontinuo che si ricordi. Poi Franceschini torna sul luogo del delitto coi soliti Nastasi, come se nella cultura italiana non esistessero altri dirigenti.
Mokj
8 settembre 2019 alle ore 08:46Si stanno comportando da cialtroni (il pd), aggiungo, poco furbescamente perchè martedì ci sarà la fiducia.. ed allora tutto potrebbe cambiare.. e sebbene fossi per il si,( non ho potuto votare su Rousseau), se il governo non passasse sarei contenta.. non si può accettare una simile arroganza da parte del pd.. adesso è ora che basta!! È ora che il movimento si faccia rispettare!!
Carlo
8 settembre 2019 alle ore 08:34Vedo che molti ancora sbandierano il no al TAV. Il discorso è chiuso. Lo stesso Conte ha detto che, alla luce dei conti, andava fatta ed il parlamento ha approvato (lo stesso parlamento di adesso). Il discorso è chiuso. Per quanto riguarda le concessioni autostradali il programma dice “revisione delle concessioni” termine ambiguo che nulla vuol dire. Se avessero voluto scrivere “revoca delle concessioni” lo avrebbero scritto.
Questo uso ambiguo delle parole lascia aperte tutte le possibilità, come è successo per il TAV.
Il m5s non poteva rischiare di tornare al voto impiccandosi su una parola e le dichiarazioni della De Micheli ne sono una conseguenza,
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 09:33Beh, l'opera è così inutile che sono 30 anni che se ne parla e ancora nessuno l'ha fatta
Oggi è diventata più inutile di 30 anni fa
La soluzione sarebbe stata rimandarla ancora, per questo il contratto con la Lega era così vago, ma dopo l'analisi costi-benefici era risultato uno spreco di miliardi che ora risultano anche maggiori del previsto, per cui l'uscita di Conte è stata oltremodo sciagurata e quella della de Micheli che bisogna farla SUBITO può pure riacciarsela in gola
Ho capito che c'è il partito del cemento a cui l'opera fa gola
ma hanno pensato gli italiani che, se si buttano dei miliardi in un'opera che non serve a niente, si dovranno aumentare le tasse o si dovrà tagliare lo stato sociale, la sanità, il reddito minimo di cittadinanza o il recupero idro-geologico del territorio o altre cose che ai cittadini possono interessare di più di pochi cementieri che fanno affari o a 300 operai o di pochi politici che sperano in mazzette e ricarchi? o soprattutto alla 'drangheta che si è assicurata il trasporto dei detriti?
Certo con la de Micheli che dice che l'analisi costi-benefici è una barzelletta!
canzio.r
8 settembre 2019 alle ore 08:34Qui con la smania di governare ,stiamo sbagliando tutto.Non abbiamo capito (l'ho scritto sul blog ,il giorno dopo del tradimento del felpa) che ,i "simili" sono la Lega ,il PD, FI e FDI ossia il vero partito del 67 %. Guardate cosa li unisce e cosa li divide ,mi sembra una presa per i fondelli, affermare,che sono diversi ...sui migranti. Mentre per tutte le altre ,VERE PORCATE, sono uguali....spiccicati. Come finale ,lasciamoli per il bla ,bla, bla e ancora bla, per il bene (?)dell' Italia governare insieme ,non hanno bisogno di nessun contratto, il loro programma è uguale in tutto . Non capisco il perché, ci dobbiamo snaturare,fare salti mortali, ....piegarci, per governare con questa gente, che capiscono una... sola parola.
Oreste ★★★★★ °.°
8 settembre 2019 alle ore 08:40Buongiorno Blog e buon giorno stelline
Prima ancora della fiducia hanno già dato fiato alle loro trombe..
I soliti boccaloni!
Perchè "loro" sanno che il popolo belante attendeva con ansia i dovuti segnali:infatti i 20 punti del Movimento per loro sono indigesti
Hanno pure tradito il loro mantra:"discontinuità"!
Ma quale discontinuità?
Hanno cambiato le pedine ma la loro politica non è cambiata
Le persone per bene , il Conte e i cinquestelle non hanno taciuto: attendono la fiducia del Senato e della Camera ,dopo di che tutti dovranno pronunciarsi sul programma presentato a Conte in una riunione del CdM e decidere per il meglio,solo in questa occasione si dovrà valutare il futuro,se futuro ci sarà.
Chi dice che il movimento si è omologato ai partiti commette un grosso errore sia politico che culturale: per essere contro il sistema bisogna entrarci e il Movimento lo ha fatto.
Con i paletti dello statuto non corriamo nessun pericolo, chi li tradisce è FUORI!
Si attendono gli sviluppi domani e dopodomani fiduciosi che il Movimento opererà per il meglio^
Sappiamo di essere entrati in un serpentaio,ma abbiamo il siero necessario per difenderci:onestà e trasparenza!
Oreste ★★★★★ °.°
8 settembre 2019 alle ore 08:41ops un "non" di troppo!
Ciro r. napoli
8 settembre 2019 alle ore 08:47....................................? ? ?
IMPRENDITORE SANO
8 settembre 2019 alle ore 09:01Condivido tutto, bel commento!
Frank Folk
8 settembre 2019 alle ore 09:03Questo è un post di chi non si fida della situazione (con tutti i mal dipancia che fece e fa venire) ma che da fiducia ad un Movimento che NEI FATTI (finora ovviamente) dimostrò di che pasta è fatto ...
Spero che i sedicenti delusi a 5 stelle ... prendano esempio ...
Ciao ... 5 Stelle ... Stai bene.
Symon
8 settembre 2019 alle ore 09:05ops, uno scappato dalla psichiatria :D
Jeanne Lucia
8 settembre 2019 alle ore 09:09Buongiorno Oreste , di buon mattino leggere i tuoi post e quelli di Ciro e di Viviana e' un piacere . Quelli della
" babele" evidente dormono ancora , verso sera mi preparo a scorrerli veloce e tanto velocemente dimenticarli.
Buona domenica . Ciao
Ciro r. napoli
8 settembre 2019 alle ore 09:46" Con i paletti dello statuto non corriamo nessun pericolo, chi li tradisce è FUORI! "
Io uso un altra frase per indicare il nocciolo della questione :" regole anticorruzione interne , il filtro etico di ingresso che tiene lontani i male intenzionati dal Movimento "
Vedo però che siamo in pochi a sottolineare questo concetto fondamentale che fa la differenza tra il M5S e tutti gli altri partiti , il vero spartiacque . Mi farebbe piacere trovare questo concetto ripetuto in altri commenti e sentirlo ripetere dai nostri portavoce ad ogni intervista perchè è questo il concetto che fa la differenza , è questo il messaggio che deve arrivare all'italiota telelobotomizzato , tenuto dolosamente in confusione dai media asserviti , che ci vede tutti uguali .
Oreste ★★★★★ °.°
8 settembre 2019 alle ore 10:05@ Ciro carissimo
ti dirò che questi principi sono quelli che mi hanno legato al movimento.
a 81 anni,ne sarà passata politica sotto il mio ponte!
La grande intuizione di Beppe e Casaleggio(RIP) ha permesso a molti di aprire gli occhi per cui una nuova politica era possibile,ma non tutti hanno recepito il nuovo messaggio(32%) e questo dovuto ai media purtroppo.
Ma le basi sono state poste per costruire un soggetto politico diverso,bisognerà attendere che il cittadino maturi.
Rivedere la scuola,fare cultura civica(sembra il mezzo più efficace) per costruire un cittadino nuovo e consapevole,aiutare le famiglie e non disgregarle:ricostruire il nocciolo della società!
Però in tutto questo non siamo soli dobbiamo fare i conti con una società molto più ampia apportatrice di altri problemi forse più urgenti e più grandi dei nostri.
ù
ps: mi fa piacere conversare con te,sei uno dei pochi con cui vale la pena discutere.
ciao!"
Luca
8 settembre 2019 alle ore 08:41Io ritengo che il "peccato originale" sia il mancato accordo nel 2013 con il PD di Bersani. Ci saremmo risparmiati sia Renzi che Salvini . Dopo, il PD si è appiattito su una linea politica neoliberista e il M5S si è perso in obbiettivi di poco conto come fosse un qualsiasi programma televisivo tipo le iene o striscia la notizia per meri fini propagandistici. La Stella polare è diventata crescere nei consensi e non più migliorare il nostro paese e perché no il mondo. All'epoca votavo SEL e dopo le elezioni ero , come dite voi, un troll che sperava nella nascita del primo governo realmente riformatore e di sinistra.Nelle ultime politiche anche a causa della legge elettorale ho votato il movimento che aveva nel suo programma elettorale capisaldi della sinistra storica poi spariti dall'agenda politica. Ora bisogna ritrovare l'ingenua schiettezza che contraddistingue da sempre uno di sinistra. 26 persone dico 26!!! Posseggono la ricchezza di 3,8miliardi , più o meno metà genere umano. È il sistema economico che genera diseguaglianze, dolore e ci porterà all'estinzione che deve essere cambiato. Intanto se le prime parole di DiMaio dopo i colloqui con il quirinale sono " Scordatevi la patrimoniale" , beh.. siamo ancora molto distratti dal reale bisogno. Che occorra una redistribuzione è palese, che occorrano politiche contro le morti sul lavoro ( magari prevedendo che gli RSPP siano funzionari terzi e non dipendenti delle aziende) pure, che se non si mira all'integrazione finiremo per scannarci fra poveracci, ( case popolari per italiani e non intanto). Ancora riconoscere la scuola pubblica come valore primario di una società giusta (gli insegnanti sono i dipendenti pubblici che guadagnano meno ). Etc.etc.etc.
Oreste ★★★★★ °.°
8 settembre 2019 alle ore 08:56Luca tutto il resto OK:stiamo scalando una montagna di m....,ma sei partito con il piede sbagliato.
Guardati questo e in particolare al minuto 5'58...https://youtu.be/OARLx5oKBUw
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 09:24E' stato detto mille volte e anche da Bersani: NON C'E' MAI STATO NESSUN TENTATIVO DI ACCORDO DA PARTE DEL PD VERSO IL M5S
Il commento di Bersani fu "ma io mica volevo fare l'alleanza col M5S! Son mica matto!"
Dunque piantala con questo falso storico !!
Stai blaterano di cose che non sono mai esistite
https://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/08/pd-bersani-mica-io-volevo-far-lalleanza-con-grillo-son-mica-matto/238982/
Luca
8 settembre 2019 alle ore 09:35Oreste, Tieni conto che era un Bersani che aveva appena preso un calcio sui denti in diretta nazionale. Comunque un altro intendere la politica rispetto a Renzi. Oggi è più dura trovare nel PD gente realmente disponibile al dialogo. Secondo me per stanare quello di buono che ancora c'è nei partiti di "sinistra" bisogna rilanciare sui temi propri e tradizionali di quei partiti . Ma perché ci si crede non solo per erodergli voti.
Luca
8 settembre 2019 alle ore 10:01Viviana, Io non blatero, esprimo la mia opinione se posso . Cosa volevi che dicesse Bersani dopo averle prese? Datemene ancora ?. Io credo che i politici si giudicano dai fatti. Bersani da ministro dell'economia ha tolto l'obolo per le ricariche, ha liberalizzato l'accesso al commercio rendendo gratuite le licenze commerciali, ha prodotto la legge sulla portabilità ai famigliari della classe di merito delle assicurazioni. Il governo di questi 14 mesi ha reso più complicato ricevere gli assegni famigliari ( e molti ancora non sanno che non è più una pratica che conduce l'azienda per cui si lavora ). Ha abbassato le tasse alle partite IVA, ha reiterato i condoni fiscali , non dirmi che il RDC è il reddito di cittadinanza reale. Ha escluso ogni tipo di patrimoniale, ha detto di voler togliere le concessioni autostradali ai Benetton salvo poi dargli gli aereoplani.
Democraticamente parlando
8 settembre 2019 alle ore 08:47Oggi 8 settembre , è una data sulla quale è stato detto di tutto e di piu', percio' mi asterro' da fare commenti. Per alcuni versi pero' mi sento di confrontare la data piu' famosa con l'8 settembre di oggi 2.019. Abbiamo avuto un DUCE e uno che voleva diventare un ducetto e in entrambe le volte ci sono stati toni trionfalistici e cadute rovinose . Abbiamo una DEMOCRAZIA che le altre nazioni ci dovrebbero invidiare e noi facciamo di tutto per maltrattarla . Mi domando perchè NESSUNO ha parlato di una nuova legge elettorale per consentire al popolo di esprimersi democraticamente per un partito che possa governare per 5 anni. Ho detto un PARTITO non ammassi di partiti che si mettono assieme solo per fare i propri interessi. Il popolo italiano innanzi tutto, ma non a parole ma a fatti concreti , e io elettore voglio sostenere il mio partito che deve andare al governo per governare da solo , non un voto col quale poi mi ritrovo accomunato al mio nemico.....
Roberto Reali
8 settembre 2019 alle ore 08:50Non posso fare altro che invitarvi a rileggere il commento lasciato da "Luigi Marconi
8 settembre 2019 alle 0:28" un utente certificato.... Io per natura anarchica non mi prendo manco la tessera punti del supermercato :)
Unica cosa che aggiungerei è "presunto" oppure "accusato di" sulla storia del figlio di Grillo come ritengo intendesse Luigi :) .... In quella vicenda la colpevolezza o responsabilità è ancora tutto da dimostrare ma la stranezza che sia saltata fuori solo ora è sotto gli occhi di tutti... E il conflitto di interessi fra il figlio del dominus dei 5 stelle accusato di stupro e il ministro dei 5 stelle alla giustizia prima che saltasse fuori e ora che si sa? Fosse stato il figlio di Berlusconi o di Salvini avrei preteso, anzi avremmo preteso non ci fosse uno di FI o Lega alla giustizia... Ma ora chi se frega del conflitto di interessi se riguarda noi....
Ultima nota calvinista.... Ma perché i nostri parlamentari devono vivere con 2500 euro al mese o giù di lì facendosi il mazzo mentre il figlio del fondatore che non fa una mazza quei soldi se li spara al billionaire in Sardegna in un soffio? Alla faccia della coerenza mi viene da dire....
Sui primi passi del governo... urlato dai giornali
BOCCIA ferma legge contro gli immigrati del FRIULI
FRANCESCHINI prima conferenza stampa di un ministro... ANTIFASCISMO!
DE MICHELI l'Italia riparte sblocchiamo tutto
BELLANOVA ai 5s "gli alberi di curano non si abbracciano"... Facendoci passare per idioti
E dei 5 stelle?
FIORAMONTI vuole aumentare le tasse sulle merendine che le famiglie comprano ai figli...
Auguri a tutti noi... Soprattutto a chi crede di essere più furbo di loro e di addomesticarli... Ahahahahahahah
Ciao
Alessandro Albanese
8 settembre 2019 alle ore 09:10Questa roba contiene una serie di strafalcioni.
La legge 'anti-immigrati' del Friuli Venezia Giulia contiene una serie di incostituzionalità lunghissima, di cui la discriminazione è solo una delle tante, andarsela a leggere per piacere.
Il figlio di Grillo si assumerà la responsabilità per le accuse che gli vengono mosse.
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 09:21Aggiungici la Lamorgese che dice quanto è bello ricevere migranti e Orlando che vuole riformare completamente la riforma elettorale
Roberto Reali
8 settembre 2019 alle ore 09:23Bella difesa d'ufficio ma.... Io parlo di cosa è stato urlato dai giornali e influenzano l'opinione pubblica... La verità è un'altra cosa... Poi sul Friuli sono contento che Alessandro sia un fine costituzionalista e abbia già stabilito la verità allineandosi a Boccia.
Sul conflitto di interesse “Ministro giustizia/situazione figlio di Grillo“ noto che siamo già diventati berlusconiani.... Il problema non sussiste... Complimenti per l'evoluzione...
Ah... Già si vocifera di una pattuglia di forzisti mandati dal berlusca per mettere in sicurezza il governo al senato.... Queste cose si pagano non solo nelle urne ma su quali provvedimenti farà il governo...
Ciao
roberto nerani
8 settembre 2019 alle ore 09:34Un commento che non ha un senso. Da buon leghista hai tirato in ballo i figli altrui e la solita tarantella sui migranti. Bravo bravo
gianmarco
8 settembre 2019 alle ore 09:35considerazione sul fatto di ciro grillo: che abbia fondatezza o meno, non si capisce perche' sia stato tenuto nascosto durante la formazione del governo. Il dubbio che abbia un sapore ricattatorio politico rimane anche in caso di infondatezza
Roberto Reali
8 settembre 2019 alle ore 09:47Nerani... Io non sono leghista...
Ho fatto un elenco delle notizie sui giornali pigliatela con loro al posto di vedere nemici ovunque e sui figli altrui ti rammento che i figli altrui contano se forieri di conflitti di interesse... BTW... Non è un bambino ma un maggiorenne accusato di violenza carnale che immagino il capo politico del nostro movimento vorrebbe vedere assolto... E il ministro della giustizia è del suo movimento... Se tu non vedi problemi abbiamo una diversa sensibilità sul conflitto di interessi.... Tutto qui
Ciao
Andrea Xxl
8 settembre 2019 alle ore 10:03E da quando il ministro bonafede ha un figlio che si chiama Ciro Grillo?
Questa si che è una notizia.
Roberto Reali
8 settembre 2019 alle ore 10:15Xxl commento senza senso.... Visto così fai prima a dire che non esiste il conflitto di interessi, non in questo caso... In assoluto.
Una fantastica evoluzione berlusconiana... Dopo aver sdoganato il PD ci toccherà dar ragione al berlusca....
Grillo ha imposto conte come PdC con un post sugli eletti e pensi non possa influenzare un ministro del suo movimento? Non che lo faccia... Ma potenzialmente...
Ribadisco... Saranno diverse sensibilità sul conflitto di interessi
Alessandro Albanese
8 settembre 2019 alle ore 10:36Qui si è persa l'abitudine di linkare le fonti, perché il sentimento social-ignorante ha preso il sopravvento.
Ormai basta ripetere quattro cazzate sentite qua e là per partecipare a una discussione.
"[...]Ha deliberato:
di impugnare la legge della Regione Friuli Venezia Giulia n. 9 del 08/07/2019, recante “Disposizioni multisettoriali per esigenze urgenti del territorio regionale”, in quanto numerose disposizioni sono risultate eccedere dalle competenze Statutarie della Regione. In particolare: alcune norme violano la competenza esclusiva statale in materia di tutela dell’ambiente, di cui all’articolo 117, secondo comma, lettera s), della Costituzione; talune disposizioni in materia di immigrazione appaiono discriminatorie, in contrasto con i principi di cui all’articolo 3 della Costituzione e in violazione della competenza esclusiva statale nella materia di cui all’articolo 117, secondo comma lettera b) della Costituzione; una previsione in materia di strutture di primo intervento sanitario risultano in contrasto con previsioni statali espressione della competenza in materia di livelli essenziali delle prestazioni e costituenti principi fondamentali in materi di tutela della salute, in violazione dell’articolo 117, secondo comma lettera m) e terzo comma della Costituzione; infine altre norme, riguardanti il rapporto di lavoro del personale regionale, invadono la materia dell’ordinamento civile, in violazione dell’articolo 117, secondo comma, lettera l), della Costituzione, ponendosi altresì in contrasto con le disposizioni statali volte a costituire principi generali di coordinamento della finanza pubblica, in violazione dell’art. 117, terzo comma, della Costituzione."
http://www.governo.it/it/articolo/consiglio-dei-ministri-n-1/12725
Alessandro Albanese
8 settembre 2019 alle ore 10:41Non mi serve sentire l'opinione di qualcuno per capire un testo in italiano e farmi un'idea.
Ciro r. napoli
8 settembre 2019 alle ore 10:44perdonami Roberto Reali , ma la trovo inverosimile . Se fosse come dici tu qualsiasi governo sarebbe in conflitto di interessi e non durerebbe più di 6 mesi , il tempo che un parente di uno qualsiasi dei ministri o di uno dei politici afferenti ai partiti di governo quale è Grillo , venga indagato per un reato perseguibile penalmente.
IMPRENDITORE SANO
8 settembre 2019 alle ore 08:59Hai rappresentanti del M5S:
PERCHE NON PARLATE MAI DI LEGGE ELETTORALE????????.
Democraticamente parlando
8 settembre 2019 alle ore 09:05l'ho scritto anch'io poco fa....non se ne parla proprio.
Frank Folk
8 settembre 2019 alle ore 09:09Buondì ... te lo riporto di sana pianta solo per te ... Ciao.
Realtività ??
La disconnessione della parte dal tutto genera sempre visioni parziali e mai corrette.
la cosa pallosa che si legge qui, per lo più, è l’esercizio sopra riportato.
Se parliamo di politica è sbagliato guardare ad una parte senza relazionarla al tutto e viceversa.
Se parliamo di cittadini votatori, è errato credersi i migliori senza relazionarsi agli altri.
Se parliamo di Governo è sbagliato vedere un individuo senza considerare l’azione corale.
Se parliamo di azione politica, non è corretto guardare solo a casa propria.
Il tutto scritto sopra a maggior ragione in questo strano paese, abitato da strana gente e condotto in maniera strana.
La parte ed il tutto sono interdipendenti senza soluzione di continuità.
Per questo qua sopra ci sono una marea di stronzate con, a volte, cose assennate.
Per questo i discorsetti che ci facciamo sono solo cose parziali che servono esclusivamente “a passare il tempo”. Le pretese di argomentare su qualcosa sono solo sciocchezze. I temi generalmente proposti richiederebbero tomi e tomi da consultare o ore di video da visionare.
Ovviamente, poi, il tempo ognuno lo passa come vuole … Ma cortesemente scendiamo tutti dal piedistallo sul quale crediamo di essere posti.
Nessuno qua sopra è onnipotente e tantomeno obiettivo … Ovviamente io per primo …
Buonanotte.
P.S.: per i tanti previsori che affollano il BLOG:
” Cortesemente tre numeri buoni per il giuoco del LOTTO … Grazie!! “
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 09:12Il Pd aveva dichiarato che avrebbe votato per l'eliminazione di 345 parlamentai "solo se" si fosse fatta contemporeaneamente la riforma del sistema elettorale, visto che il Rosatellum inventato da Renzi spacca il Paese in tre pezzi che si odiano e non possono stare insieme.
Il primo argomento su cui voterà il nuovo governo sarà (lo hanno promesso) questa riduzione parlamentare. Rispetteranno la loro promessa di cambiare il sistema elettorale?
Il pd ha sempre fatto promesse elettorali che non ha mai mantenuto.
Io credo poco che sia cambiato, ma sono aperta a novità.
Per ora dalle dichiarazioni della De Micheli, di Boccia e di Orlando, mi sembra che il frutto non sia maturato. E' marcito!!
Frank Folk
8 settembre 2019 alle ore 09:14IMPRENDITORE SANO ... quello sopra è uno spunto sul quale riflettere ... dal mandarmi a cagare al condividerlo c'è tutto lo scibile che devi e puoi decidere.
E' solo un post che invita a riflettere sulla situazione e non per polemizzare su quanto da te richiesto ... Che se corretto e giusto, va insetrito nella situazione attuale e pertanto andrebbe visto alla luce dei vari avvenimenti accaduti ... E che stanno accadendo ...
Preciso che non essendo nessuno non mi arrogo il diritto della ragione.
Stai bene e buona domenica ... ^_^ ...
Oreste ★★★★★ °.°
8 settembre 2019 alle ore 09:22Ciao a tutti voi:
volevo solo sottolineare che se passa il taglio dei parlamentari,di conseguenza si dovrà porre una modifica della legge elettorale che è legge ordinaria e quindi facile da modificare.
I collegi uninominali rapportati all'ultimo censimento dovranno essere rivisti:diminuiti nel numero e quindi allargati i capilista dovranno diminuire,immaginate il casino nelle candidature dei capibastone,chissà che lotta!
Immaginate che la boschi si possa presentare in tre collegi diversi?
Se passa c'è da ridere per la partitocrazia!
Luciano C.
8 settembre 2019 alle ore 09:25Come dice il proverbio il lupo (PD) perde il pelo ma non il vizio. Quindi che cosadi buono ci si puo' aspettare da un tale partito?
SonoCavoli
8 settembre 2019 alle ore 09:03Stai diventando leghista :( che non significa essere razzisti, ma capire che l'accoglienza e' impossibile e considerare la questione molto grave
Luciano C.
8 settembre 2019 alle ore 09:16I punti del programma con il PD sono solo fumo negli occhi. Alla famosa storiella di ridurre le tasse oramai non ci crede piu' nessuno. Si parla di flat tax tanto per parlare. Le tasse ai cittadini si riducono partendo dalla riduzione delle tariffe di luce, acqua, gas, tari, bollo auto, canone tv RAI, per non parlare delle assurde tariffe dell'RC Auto dalle cifre iperboliche. A un neopatentato si chiedono 2-3 mila euro anno.per l'RCA. Il problema e' che chi prende 15mila euro ogni mese (vedi i nostri parlamentari) la cosa non li tocca proprio.
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 09:19L’epica arroganza del Pd
Tommaso Merlo.
Conte non ha ancora tenuto il suo discorso d’insediamento, il Parlamento non ha ancora espresso la fiducia al nuovo governo, eppure il dibattito pubblico è già infestato da esternazioni dei neo miracolati del Pd. Cinguettii, dichiarazioni, interviste fiume. Alla faccia di quelli che rispettano la grammatica istituzionale. Peggio della Lega. E alla faccia del programma condiviso. La solita contradditoria cagnara. Poveracci, era da troppo tempo che sbavavano per una poltrona e adesso che l’hanno finalmente ottenuta non stanno più nella pelle e la fanno fuori dal vaso. Ma le fesserie che potevano esternare in questi giorni di vigilia erano infinite. Ed invece vanno tutte nella stessa direzione. Quella dell’arroganza. E cioè, invece di tenere la boccaccia chiusa e ringraziare il Padreterno per una poltrona insperata e del tutto immeritata, i neo miracolati del Pd han pensato bene di contraddire il programma appena siglato col Movimento, criticare quanto fatto dai nuovi partner in passato e soprattutto sfoderare le consuete ricette magiche. Già, quelle che hanno distrutto il paese e che sono state la causa principale dell’ondata populista che li ha spazzati via. Un’arroganza davvero accecante. E soprattutto una pietra tombale su tutti quelli che avevano creduto alla buonafede del Pd alla vigilia di questa nuova esperienza di governo. Altro che sacrificarsi per il bene del paese, altro che emergenza sovranista. La solita scorpacciata di poltrone a buon mercato. E una conferma. I vecchi partiti sono del tutto incorreggibili. Come hanno capito i milioni di cittadini che hanno abbandonato il Pd a favore del Movimento 5 Stelle in passato. Cittadini che hanno lottano anni per un rinnovamento di quel partito ma alla fine hanno dovuto arrendersi e scappare dalla disperazione.
segue
viviana v.
8 settembre 2019 alle ore 09:192
A dieci anni dalla nascita del Movimento, il Pd è in mano agli stessi capibanda di sempre, allo stesso identico vecchiume di sempre. Ma dopo la storica legnata del 4 marzo e un’infinità di debacle, dopo essere finiti ai margini divorati dagli scandali e col partito sul lastrico, era lecito attendersi perlomeno un minimo di umiltà e correttezza alla vigilia del Conte 2. Ed invece niente. La loro epica arroganza è esplosa subito. A partire dalla parola d’ordine di Zingaretti: discontinuità. Già, solo per gli altri però. Non certo per loro stessi. Una linea seguita dai suoi luogotenenti che hanno riiniziato subito a credersi stocazzo ed attaccar briga non lasciando nemmeno il tempo a Conte di ottenere la fiducia. Davvero incorreggibili. All’alba del governo giallorosa, molti Benpensanti si son fatti prendere dall’entusiasmo filosofeggiando di “ricomposizione della sinistra italiana dopo la diaspora a 5 stelle”, di ritorno del bipolarismo e di una nuova fase riformista destinata a durare. Mah, sarà. Osservando lo spettacolo indegno di queste ore, sembra tutt’altro. Sembra che dopo la castrazione selfie di Salvini, il Movimento stia cercando di portare a casa altri punti del suo programma con l’unica forza politica rimasta a disposizione. Un tentativo quasi disperato ma che ha intrapreso per senso di responsabilità e perché tentar non nuoce. Peccato che dall’altra parte vi sia un partito giurassico e malconcio che invece di cogliere l’occasione storica per esorcizzarsi, si conferma talmente arrogante da meritare solo l’estinzione.
Ciro r. napoli
8 settembre 2019 alle ore 09:23like ................….? ? ?
SonoCavoli
8 settembre 2019 alle ore 09:28La prima frase descrive perfettamente il TOTALE fallimento di M5S :(
roberto nerani
8 settembre 2019 alle ore 09:30Comunque puoi votare altro, non è che te ha ordinato il dottore di votare il M5S.
SonoCavoli
8 settembre 2019 alle ore 09:33Votero' il DIBBAMOVIMENTO quando ci sara' la scissione. Voi restate qui, grazie.
Franco rosario
8 settembre 2019 alle ore 09:33Se è x quello pure il mv è in mano sempre agli stessi
Osvaldo Chiarelli
8 settembre 2019 alle ore 09:24APPELLO N° 1
TACITATE LA DE MICHELI!!!!!!!!
o ridateci Toninelli.
REVOCA DELLE CONCESSIONI AI BENETTON PER RISPETTO AI MORTI.
Il Premier Conte richiami all'ordine questi ministri che straparlano.
W il M5S
Osvaldo Chiarelli
M5S Firenze
rosanna scarpa
8 settembre 2019 alle ore 09:42sono d'accordo anch'io. togliere le concessioni, la de micheli stia zitta che parla sempre troppo e rivogliamo toninelli e morra. abbiamo scambiato loro con la de micheli? pazzesco. non ho sentito la voce dei cinque stelle. di maio, prima parlava troppo ed ora tace troppo. ma non c'e' la via di mezzo?
sono al governo anche per merito nostro che non li voleva nessuno. che si diano da fare per aiutare e non per disfare quello che e' stato fatto con tanta fatica e rimettendoci tanti di voti. mi aspetto delle risposte e non le solite cose generiche qui sul blog.
antonella genova
8 settembre 2019 alle ore 10:54Io capisco l'atteggiamento dei nostri, non possono mettersi a litigare ancora prima della fiducia del Parlamento. Forse i PD hanno bisogno di dare segnali alla miriade di correnti affaristiche al loro interno.
Con tutto ciò, fanno pietà. Purtroppo, ovunque ci giriamo, è???
roberto nerani
8 settembre 2019 alle ore 09:28Se l'unico scopo del blog é lamentarsi degli atteggiamenti altrui sappiate che gli obbiettivi non si raggiungeranno mai. Vi stanno sulle palle quelli del Pd va bene e vi capisco, ma basta questa lagna alla Salvini. Per soddisfarvi dovrebbero comportarsi come? Muti ? Passivi? Quello che conta è il rispetto del programma e comunque aspettiamo sei mesi e poi giudichiamo.
enzo calderini
8 settembre 2019 alle ore 10:51A me sinceramente non servono sei mesi per capire con chi abbiamo a che fare,Basta sentire cosa dicono questi poco onesti pidioti, ancora prima di avere la fiducia.Per me andiamo a votare e lasciamo gli Italioti con chi si meritano, chissà che non si sveglino.
antonella genova
8 settembre 2019 alle ore 10:51No, non è ancora stata votata la fiducia e imitano Salvini . È oggettivo. A me personalmente sembra di una slealtà da fare schifo.
Mokj
8 settembre 2019 alle ore 09:29Ma quale piedistallo, quale presunzione e passatempo!?! Il blog è istituito per dare voce a chi voce altresì non potrebbe avere!! Come potremmo noi, far giungere il nostro personale pensiero a quelli che ci dovrebbero governare? Come potremmo dire la nostra (chi con parole a volte incomprensibili, chi come me più semplicemente) e far giungere il nostro dissenso od appoggio? Aggiungo che sono contenta perché i toni sono più pacati ed educati.. certo si può e si deve avere democrazia e libertà di espressione, di dissentire ma sempre in modo educato.. forza sempre movimento ?????!!
Franco rosario
8 settembre 2019 alle ore 09:29Ciruzzo
Forse mi sono perso qualcosa,
Credevo di aver fatto parte di un movimento antisistema, anti Europa e che mi ritrovo?
Una società i cui proprietari sono: Casaleggio Grillo e di Maio,
Già questo la dice lunga,
E non sarebbe niente se il mv avesse continuato a sostenere ed essere antisistema,
Purtroppo non solo ha disatteso l'ottanta % dei suoi propositi, ma è diventato sistema lui stesso,
Più europa, più poltrone, emblematico il ruolo di ministro degli esteri un totale incompetente che è passato da affermare una cosa e fare tutto il contrario con una faccia di bronzo che neppure il bomba di rignano avrebbe il coraggio di sostenere
Purtroppo questa è l'Italia
Un Italia di trasformisti dove tutti tengono famiglia e una poltrona val bene un cambio di rotta
Tanto gli italiani sono sempre stati dei fessi e credono sempre al pifferaio di turno.
Ciro r. napoli
8 settembre 2019 alle ore 10:07non so se ti riferisci a me , se si , mi ricorda quelli che chiamano giggino Di Maio per deriderlo . Gli avversari si contrastano con argomentazioni non prendendoli in giro . Comunque se l'intento è lo stesso di quelli che deridono Di maio , allora lo prendo come un complimento viste le riforme che questo ragazzo di 33 anni , insieme a tutti i 5S del governo ,nonostante abbiano tutti contro , è stato capace di portare a casa , quelle che gli onesti come me aspettavano da 70 anni ( spazza corrotti in particolare ) e che nessuno dei grandi ultra preparati e capaci statisti della DC, PSI, DS, MSI, Ulivo, margherita, PDL, FI, PD , avevano mai pensato di fare , anzi hanno fatto il contrario regalando il paese ad un'accozzaglia di mariuoli e mafiosi , e nessuno si sognava di indicarli con appellativi ironici , tutti zitti e a 90 gradi . Adesso con gli unici che non rubano , gli unici che li difendono dagli squali dei partiti in parlamento ed al governo , hanno cacciato la scienza e li deridono . Per quanto riguarda il merito , lascio perdere , libero di pensarla diversamente .
Franco rosario
8 settembre 2019 alle ore 10:48Non era certamente rivolto a te, ciò non toglie che il mv ha fatto un cambio di rotta non indifferente, da meno euro e meno Europa a più euro e più europa arrivando persino a promuovere uno come gentiloni che è tutto dire,
Se poi ci aggiungiamo il numero dei ministri in quota Pd e la nomina di di maio alla Farnesina il cerchio si chiude,
Se per te ed i tifosi come te non è un problema, pazienza
Già abbiamo perso il 50% dei consensi senza che nessuno se ne assumere la responsabilità lo stesso x una poltrona ci farà perdere ancora quel che resta della nostra credibilità,
Tu sei contento? Io no.
Ps, me la prendo con di Maio perché è il capo politico per cui il solo ed unico responsabile della situazione attuale.
antonella genova
8 settembre 2019 alle ore 10:49Ciro, mi spiace non poterti votare.
Ciro r. napoli
8 settembre 2019 alle ore 11:01perdona la curiosità , ma non vedo commenti di altri Ciro tranne i miei . A chi ti riferisci con : " Ciruzzo " ?
mi pare una domanda legittima alla quale si può rispondere tranquillamente visto l'anonimato garantito dai nick.
Ciro r. napoli
8 settembre 2019 alle ore 11:13antonella genova , ti ringrazio , se ti fa piacere saperlo , voto spesso i tuoi commenti .
Franco rosario
8 settembre 2019 alle ore 11:30Ciro
Il ciruzzo è un diminutivo amichevole che viene usato dalle parti di vallata e indica familiarità, ciò non toglie che quello che ho scritto sia il pensiero dominante nel popolo che ha sostenuto il mv e che visto il comportamento di supponenza ed ingordigia del capo politico che non lo differenza da tutti i suoi predecessori comincia con il porsi delle domande se val la pena continuare a sostenere questo movimento che movimento non è più.
Ti auguro una buona domenica e ammiro la tua cieca fede in un uomo che dimostra una ferrea ostinazione a voler perseguire i suoi interessi personali.
Emma
8 settembre 2019 alle ore 12:30seeeeeeeeeeee vallata del cazzo ,balle !! andreaXxL non hai le palle !! Il tuo stile di merda è riconoscibile sul Blog anche a occhi chiusi . Il solito coniglio che si nasconde dietro mille nick fasulli , spazzino docet ! Altra figura di merda che rimane negli archivi del Blog . Ciro ti ha fatto di merda , ti ha ridicolizzato con una risposta intelligente , materia per te sconosciuta , troppo un signore per mandarti affanculo . Lo faccio io che vengo dalla strada .
Spalviero59
8 settembre 2019 alle ore 09:39Ancora lo dobbiamo vedere all'opera questo governo, ed già lo si giudica lasciamolo partire al tempo debito lo si giudica,,. , forza m.5 stelle, l'unica forza politica ad oggi.che è sempre rimasta fermanel cercare di portare avanti il loro programma,, ALLE PERSONE INTERESSANO I FATTI.
Carlotta Adelmi
9 settembre 2019 alle ore 19:09Sarebbe bene ci interessasse anche la coerenza.
Orazio Travaglia
8 settembre 2019 alle ore 09:50Si.....anke oggi censura.........GRAZIE!
antonella genova
8 settembre 2019 alle ore 10:48Ma dove la vedi la censura? Qua sopra sono quasi solo commenti di infiltrati.
M. Chiacchiera
8 settembre 2019 alle ore 09:51Il fatto eccezionale di questo governo è il ministro dell'agricoltura
Teresa Bellanova.
Per me esistono due tipi di scuola nella vita, la scuola dei banchi, e la scuola della vita, carissima ministra non se ne faccia un torto se è arrivata a essere ministra della Repubblica italiana arrivando dalla scuola della vita, e non da quella dei banchi.
Questa Repubblica ha bisogno di gente come lei, congratulazioni e auguri.
Lei è come se fosse una di noi.
cristina c.
8 settembre 2019 alle ore 10:14guarda che non è la vita che ha instradato la Bellanova alla politica di livello ma la sua malleabilità nei principi. Infatti la relatrice della riforma Fornero è passata dal "mai l'abrogazione dell'art. 18" alla sua abrogazione e alle lodi sperticate per il job act, la sindacalista dei miei stivali!
soprattutto coerente
8 settembre 2019 alle ore 10:16Teresa Bellanova
@TeresaBellanova
18 lug
Non so cosa risponderà chi si ostina a parlare di dialogo con #M5S. So cosa io direi a #DiMaio: dormi tranquillo, nessuna alleanza con chi distribuisce odio e razzismo. Con chi salva dai processi i ministri degli inferni. Con chi copre svendite e alto tradimento al nostro Paese.
senzastelle
8 settembre 2019 alle ore 10:00Parlerete di come avete fottuto la base 5stelle trasformandovi in un partito di sistema, in una casta arroccata allo scranno..fate pena!
Spalviero59
8 settembre 2019 alle ore 10:07Già magaripregferivi un ritorno alle urne, regalando il paese nelle mani di colui che chiedeva i pieni poteri , a proposito del fate pena, se ci troviamo in questa situazione la colpa è della Lega..
Spalviero59
8 settembre 2019 alle ore 10:03Per fare le cose bisogna sporcarsi le mani,purtroppo il nostro alleato parlo ovviamente della Lega invece di fare le cose che avevano sottoscritto in quel contratto ,hanno preferito rompere con il m 5 stelle i motivi ad oggi nessuno le sa,sappiamo solo che chiedeva i pieni poteri, le strade a questo punto erano due tornare subito a nuove elezioni, ed regalare il paese, nelle mani di , questa forza politica, con i pieni poteri, oppure continuare nel sporcaci le mani per realizzare i punti del programma del movimento con una forza come il Pd., lo so una pillola amara per poterla digerire visto le cose che ci siamo dette in passato,,abbiamo scelto di tentaredi fare quei punti del nostro programma con questo Pd, , se sono fiori fioriranno, ...
Marco
8 settembre 2019 alle ore 10:03E' da tempo che leggo il blog per capire meglio gli umori della base grillina...lo faccio con interesse e rispetto...dalle ultime europee sono tornato ad essere un elettore del PD (e non me ne pento)
vorrei dire a tutti quelli che si lamentano: la maggioranza relativa in Parlamento l'avete voi e quindi senza il M5S non c'è nessun governo...il Conte2 l'ha proposto il vostro fondatore, l'ha negoziato il vostro capo politico e l'avete approvato voi con l'80% dei voti...pensate davvero che il PD debba accettare passivamente tutto ciò che decidete voi? Un'alleanza non funziona così: Orlando ha detto che la riforma della giustizia va ridiscussa e mi sembra il minimo oppure secondo voi dovrebbero approvare a scatola chiusa una riforma concordata con un'altra forza politica? (è ridicolo solo pensarlo)...la De Micheli ha ribadito sulla Tav (io personalmente non la farei la Tav ma questo è un altro discorso) ciò che ha deciso il Parlamento solo un mese fa e che ha fortemente voluto ( il Si alla Tav) il premier Conte che voi avete imposto al PD...vi sembra che il PD travalichi? Semplicemente fa politica...è ora che impariate anche voi invece di starnazzare lamenti su lamenti...
pietro casula
8 settembre 2019 alle ore 10:40buon giorno Marco,
se far politica dovesse significare neutralizzare la spazza corrotti come dall'8-8 ha dichiarato Salvini nei suoi comizi, a noi interessa pescare i corrotti e i trojan hanno già dimostrato di funzionare.
Pertanto il presupposto sarebbe mal posto perché è a tutti noto che la spazza corrotti Salvini l'ha subita e la avrebbe abrogata e fosse andato al potere.
Se Orlando, diversamente da come abbiamo capito, intendesse migliorarla per depurarla dai freni imposti dalla Lega, nulla osterebbe, ma se, come sembrerebbe, le sue preoccupazioni fossero le stesse di Salvini,non sarebbe far politica, ma schierarsi per favorire i corrotti.
Su questo punto il governo cadrebbe all'istante.
antonella genova
8 settembre 2019 alle ore 10:43Vedete voi due qua sopra?
Io non sono un troll, a differenza vostra, e vi dico che non la considero "una trappola nella quale siamo caduti".
La differenza tra noi e voi, di qualsiasi delle due parti siate, è che noi ci proviamo a raddrizzare un po' il Paese, voi invece siete sempre la stessa roba. Due ditte diverse ma uguali. L'importante è la vostra cassa.
NO EURO - NO EUROPA - NO TAV
8 settembre 2019 alle ore 10:05GENTILONI e il PD vi hanno fregato e avete IMBROGLIATO NOI che vi abbiamo votato.
Prima del voto di fiducia in parlamento il PD ha piazzato il "sembra-drogato" GENTILONI in europa, quando VOI AVETE LA MAGGIORANZA!
Siete COGLIONI oppure IMBROGLIONI come quella gentaccia fascista della sinistra?
daniele-
8 settembre 2019 alle ore 10:10se qualcuno pensa che quell'80% di sì su rousseau rispecchi la percentuale di favorevoli all'alleanza col pd dei possibili elettori del movimento si sbaglia di grosso.
Franco.T
8 settembre 2019 alle ore 10:16Hai ragione i veri "grillini"
superano il 90% di favorevoli!
i -rosiconi- filoleghisti ci vorrebbero vedere succubi del Capitan Fracassa!!
Alessandro Albanese
8 settembre 2019 alle ore 10:21Ma l'indirizzo politico chi lo dovrebbe decidere?
Pagnoncelli con i sondaggi?
Gli elettori sceglieranno l'offerta politica disponibile, e se vorranno votare altro lo faranno.
Che facciamo, ci facciamo giostrare dalle sensazioni?
Guarda che all'indomani dell'accordo con la Lega i commenti erano gli stessi.
SonoCavoli
8 settembre 2019 alle ore 10:21Come no Franco, come no! Che tristezza :(
daniele-
8 settembre 2019 alle ore 10:22vedi f.t., tu se quanto di peggio possa esserci in una forza politica che con questa alleanza ha tradito i suoi principi fondanti; il fanatismo è una brutta bestia, credimi!
SonoCavoli
8 settembre 2019 alle ore 10:23L'indirizzo politico lo dovrebbe decidere la coerenza.
Abbiamo attaccato il patto del Nazareno per la conservazione delle poltrone, io ci metto il cuore ma e' difficile fare credere che quello che abbiamo fatto abbia motivazioni differenti
giuseppe
8 settembre 2019 alle ore 10:26Franco T se sei cosi sicuro di quello che scrivi perché allora non si a alle elezioni di vincerebbe sicuro.
Ma forse anche tu hai dei dubbi quindi meglio il nuovo pastrocchio che la fine del movimento.
Mi auguro invece che effettivamente si vada al voto dopo il taglio dei parlamentari cosi da vincere é fare realmente le cose promesse.
Alessandro Albanese
8 settembre 2019 alle ore 10:50S.C. abbiamo attaccato il patto del Nazareno perché i lobbisti si sono uniti al fine di escludere il Movimento dalle stanze dei bottoni e fare i porci comodi propri.
L'obiettivo è sempre stato quello di entrare nelle istruzioni per scardinare i sistemi di potere precostituiti, che fanno interessi particolari a danno di quelli generali.
Raggiunto l'obiettivo si può anche tornare a casa, non è la ricerca del consenso il motivo per cui siamo lì.
pensiero libero
8 settembre 2019 alle ore 11:04Rosseaux è un fake esiste solo per darvi l'illusione per tenervi buoni....nessuno dei vertici legge qui e nemmeno in Rosseaux.....sveglia.
Noi "antichi" attivisti lo sappiamo bene...Voi siete ancora alle elementari.
La visione a 360 gradi vi manca.....
Cordialità
Raffaele Guarino
8 settembre 2019 alle ore 13:46franco T
a Taranto i 5****** erano definiti il dio della trasparenza...il dio delle famiglie e tutti ma proprio tutti vitavano e parlavano bene dei 5*****
ma ora dopo l'accordo con chi ha distrutto l'Italia e sopratutto dopo il lava mani di muzio scevola DIMAIO che dopo aver promesso il MAI L'IMMUNITA ALLA EX ILVA il 06 agosto ha permesso a mattarella di firmare il decreto salva ilva ...e lui che fa ZITTO...MUTO E FUGA DAL MISE...A TARANTO NON PRENDERA' NEMMENO MEZZO VOTO-
Carlotta Adelmi
9 settembre 2019 alle ore 19:07I votanti su Rousseau sono lo 0,5% di coloro che il 4 marzo votarono per i 5Stelle, ergo non rappresentano alcuna maggioranza, la democrazia diretta sarebbe stata il voto reale ( e lo dico da 5Stelle) quello che si è visto oggi e il giorno della votazione su piattaforma si chiama manipolazione diretta.
daniele-
8 settembre 2019 alle ore 10:17nella sciagurata esperienza con il caxxaro il movimento ha perso la metà dei consensi....
è robetta, vedrete quello che succederà dopo qualche mese di governo col pd!
Franco.T
8 settembre 2019 alle ore 10:19anche oggi vedo sprizzare il tuo "solito ottimismo" .....
...del perenne -tafazziano-
SonoCavoli
8 settembre 2019 alle ore 10:20Sono assolutamente d'accordo con te. M5S lo considero ormai un marchio morto, si deve ripartire da DIBBA e cambiare nome al MoVimento
SonoCavoli
8 settembre 2019 alle ore 10:18Luigi ha fatto bene a riunire i nostri ministri alla Farnesina, per fare vedere chi comanda.
Marco
8 settembre 2019 alle ore 10:39ecco vedete come ragionate? Questa è invece proprio la cosa sbagliata! E' un'azione arrogante e divisiva altro che qualche dichiarazione alla stampa...riunire nella sede di un ministero una parte del governo il giorno dopo il giuramento è stato uno sgarbo istutuzionale gravissimo e infatti Conte non l'ha mandata giù...questo modo di fare era tipico dei governi democristiani della prima Repubblica: si creavano gruppi sottogruppi e conventicole (Santa Dorotea!) minando l'azione del governo...risultato: tutto fermo! Se Di Maio continua su questa strada o lo emarginano o cade il governo....non l'avrei mai detto ma in questo momento mi sento garantito solo dal premier...speriamo bene
ex votante M5s
8 settembre 2019 alle ore 11:10Quelli che parlano come Marco, (PD) non voterebbero MAi un M5S, non rischierebbero, sono vecchi come il PD un miscuglio demo-catto-comunista.
Nella sinistra sono rimasti solo i Corrotti e i Ladri di stato. Pretendono lo stipendio pubblico per non fare niente, poi rubare il piu' possibile.
La TAV interessa solo le coop di reggio emilia, forse hanno già pagato le tangenti. Inspiegabile l'interesse di Salvini sulla TAV, con il senno di poi devo ammettere che non ha avuto cervello. Ma non è un ladro come nella sinistra, quindi recuperabile.
L'euro è stata la nostra rovina. L'europa ancora peggio. E' una dittatura, ora per interesse della GERMANIA in fallimento economico, si cambia, loro possono fare investimenti, CON I NOSTRI SOLDI? Come fece Monti salvando le banche tedesche?
Marco
8 settembre 2019 alle ore 11:34imbecille! io lo stipendio pubblico me lo guadagno tutti i giorni a scuola e non ho mai rubato nulla…mi fa piacere che sei un ex dei 5S con tutte le confuse str.zate che dici…quelli come te è meglio che se ne vadano …e magari con un movimento rinnovato e privo di cojoncelli come questo…un mov che abbia la faccia di Conte e Fico più che di Di Maio e Di Battista (ma per fortuna mi pare si stia andando in questa direzione)…si potranno fare anche alleanze locali nelle regioni per fermare l’avanzata delle destre nazionaliste e leghiste…
Raffaele Guarino
8 settembre 2019 alle ore 13:41purtroppo ti sbagli...lgi ha detto zitti e muti NON FATE VEDERE CHE GIA CI SCANNIAMO ai giornali e giornalisti,cosa detta pubblicamente dal sinistro Conte.
Deluso
8 settembre 2019 alle ore 10:21Comunque un cambiamento è subito visibile
Giusto un mese fa eravamo per tutta la stampa europea "the anti-establishment movement"
Adesso siamo pro-europea coalition :-(
Fate voi.....
Spalviero59
8 settembre 2019 alle ore 10:23Uniti si vnce lo sapevamo tutti ,che con i loro sporchi mezzi dell'informazione hanno fatto sempre di tutto per poter spezzare questa catena, il tradimento di Salvini era stato preparatoper spazzare il prima possibile dal mondo della politica questo moivimento politico , purtroppo per lui e come stiamo vedendo per la sua forza politica non gliè andata a buon fine questo tradimento visto il calo che stanno avendo nei sondaggi, . PER QUESTO MOTIVO A NAPOLI , DOBBIAMO ESSERE IN TANTI PER FAR CAPIRE CHE L'ONESTà PAGA SEMPRE. MAGARI CHI LO SA SE IL PD PENSA DI VOLERE LA STESSA STRATEGIA DEL CAPO LEGHISTA,, .....
Martin Gies
8 settembre 2019 alle ore 10:34Io alle ultime due elezioni ho votato M5s, il Movimento che fu. Oggi non è più lo stesso e non lo voterò più. Spero che questo obbrobrio di "governo" cada subito, anzi, non prenda la fiducia.
Si, Salvini ha fatto cadere il precedente governo per motivi che non sappiamo. Ma chi ha veramente tradito gli italiani è stato Grillo, Conte e qualcun'altro. Il movimento non è più lo stesso, si è trasformato. La piattaforma è controllata e manomessa a piacimento, io non mi fido più.
Quando non si mantengono le promesse, quando si rinnegano i propri valori, è arrivata l'ora di....chiudere ! Gianroberto disse proprio così: "Se un giorno M5s dovesse pensare di governare con il PD, io lo chiudo e me ne vado". Oggi, si starà rigirando nella tomba !
Il governo con il PD non s'ha da fare !!!
Inoltre, mi fa incazzare che qui vengono pubblicati 1 commento su 10. E se prima confermo cliccando sulla posta elettronica e il mio commento è visualizzato, quando chiudo il blog e poi lo riapro, è scomparso ! Censura ?
Everest
8 settembre 2019 alle ore 13:10Grossomodo la vedo come te Martin Gies ed è strano che sto fascista dello spazzino non ti abbia ancora bannato la risposta, 2 giorni fa mi ha bannato x molto meno. Saluti.
Raffaele Guarino
8 settembre 2019 alle ore 13:40PER MARTIN GIES
hai detto una sacrosanta verita'
daniele-
8 settembre 2019 alle ore 10:34se quelli che si professano veri ***** sono quelli che approvano la svendita del movimento al pd e all'europa stiamo freschi!
(sì, perché l'aver concesso un pari numero di ministeri tra cui quelli chiave al pd-leu è aver svenduto il movimento).
Symon
8 settembre 2019 alle ore 10:37Se il M5s avesse voluto allearsi col PD come mossa tattica x farli estinguere in anticipo??? Se dopo Gennaio 2020 il m5s sarà ancora la stampella del PD, il M5s cesserà di esistere, se lascerà la stampella x far sbattere il PD, il M5s vorrà tornare al voto e prenderà il 50%. Si possibile, ma come? Al momento lo so solo io. Se nel frattempo però il m5s si alleerà anche a livello locale con i nemici del popolo del PD, potete dire addio al m5s, in tal caso tornerò qui a dirlo anche ai non pensanti a 5 stelle.
Al REASON
8 settembre 2019 alle ore 10:48In parte vero Symon, ma, nessuno dei nuovi attori potrà mai avere il 50%.
Tu dici che sai i retroscena. Allora capirai e conosci ciò che nessuno può dice
pensiero libero
8 settembre 2019 alle ore 10:58Giusto.....solo i matti si inciucano con i padroni dell'informazione.
Suicidio ed estinzione.....il futuro.
Cordialità
Symon
8 settembre 2019 alle ore 11:00@ AL REASON Certo che è possibile, ho detto il 50% x non dire il 70% (che sarebbe più realistico). Non ho scritto che conosco i retroscena, non posso sapere niente, mi è venuto in mente xkè, anche se i fatti dimostrano il contrario, non posso credere che il m5s si sia alleato con i distruttori dell'italia che fino a ieri erano i loro nemici e nemici del popolo, quindi, partito di casta e scorretto X partito di casta e scorretto SAREBBE STATO PIÙ LOGICO TORNARE CON LA lEGA in quanto il m5s avrebbe potuto attuare davvero il programma con Di Maio Premier visto che Salvini pur di tornare al governo sarebbe stato disposto a tutto, oppure x salvarsi la faccia e ripulisri, anche tornare al voto e rischiare di stare all'opposizione, ma proprio col PD e con questa assurda divisione alla pari delle poltrone dando poi l'idea di sottomettersi al PD, mi ha dato da pensare.
Carlo Ranieri
8 settembre 2019 alle ore 10:42Vista la composizione del consiglio dei ministri, credo sia indispensabile avere una rete RAI del Movimento.
pensiero libero
8 settembre 2019 alle ore 10:55Seeeee troppa roba....allora saremmo al governo da soli, invece senza siamo devoti all'estinzione.
Cordialità
alexvi69
8 settembre 2019 alle ore 10:54Conte sarà la fine del nostro movimento. Del movimento che avevamo conosciuto e che io ho votato. Del movimento in cui credevo.
Conte è un avvocato democristiano infido.
Già ha detto si alla Tav. Si all Europa.
Noi siamo altro mi spiace
picard
8 settembre 2019 alle ore 10:57@Frank,
io capisco l’importanza che Internet (ossia l’automazione) può avere nel consentire una maggiore partecipazione popolare alle scelte politiche, ma c’è un limite fondamentale che non c’entra con Internet: la volontà della popolazione di partecipare.
Perchè i n un Paese di 60 milioni di abitanti, i casi sono due:
– o quelli che hanno tempo, voglia e capacità di informarsi e partecipare rimangono una esigua minoranza (tipo i 115.000 iscritti a Rousseau), e allora non è più una vera democrazia, ma una oligarchia de facto
– oppure ci sono decine di milioni di persone che dibattono su ogni tema, il che è impossibile sia che ci si riunisca in una piazza fisica (l’agora) sia che lo si faccia su Internet. Nessun argomento sarebbe realmente affrontabile, nessuno avrebbe la reale possibilità di essere ascoltato quando dice la sua.
Frank Folk
8 settembre 2019 alle ore 15:28Ciao. Per questo dicevo che ad un certo punto, bisogna che "famo a fidasse".
Però l'argomento è realmente complesso e in 2000 parole non penso si riesca a d esaufirlo.
Grazie della tua risposta. Buon prosieguo di domenica ... ^_^ ...
Franca C.
8 settembre 2019 alle ore 11:00Un certo Gianroberto diceva: "È difficile vincere contro chi non si arrende mai". Io aggiungo che è impossibile! Quindi, cari troll che infestate il blog per poi far pubblicare i commenti negativi sulle TV e sui giornali (adesso mi spiego come mai fan vedere la pagina del blog in "alcuni" TG) fatevene una ragione!
Guido
8 settembre 2019 alle ore 11:19parli di lui?
https://www.youtube.com/watch?v=pnCvSCbTnzg
da quando non c'è più lui, il M5S ha perso la coerenza e il rispetto dei propri valori e delle promesse fatte.
Un esempio: buttate al macero le firme raccolte per il referendum sull'euro.
Lui non l'avrebbe mai permesso.
Franca C.
8 settembre 2019 alle ore 11:25Guido, guarda che il Movimento negli anni è cresciuto in maniera esponenziale fino ad arrivare a Roma, Torino e al Governo! Ti sei perso per strada mi sa, oppure non vuoi vedere.
Guido
8 settembre 2019 alle ore 11:40Franca C.
A parte il fatto che a Roma e a Torino ci siamo arrivati sotto la sua guida, ma ti faccio notare che il tuo è il classico ragionamento da tifoso allo stadio: l'importante è vincere, non come si vince.
Per te l'importante è stare al governo, costi quel che costi, anche a costo di rimangiarci le promesse fatte.
Io sinceramente provo un senso di vergogna nell'apprendere che ciò che noi "grillini" abbiamo disprezzato per anni, era invece oggetto di apprezzamento per il nostro 2 volte premier:
http://www.ilgiornale.it/news/politica/renzi-e-sms-conte-mi-ricordo-quando-ci-scriveva-tutto-1615521.html?fbclid=IwAR3X8YpAvagjNv-UdryIIOzZxKhebJCFDXRn6UlxRuocmBepJ44Pdcyxm5c
ma per te sicuramente è tutto normale, basta che si vince (stare al governo) anche a costo di svendere e la nostra identità.
Carlotta Adelmi
9 settembre 2019 alle ore 19:01Lei parte dal presupposto che chi è contrario a questo governo sia un troll, io sono iscritta al Movimento da che è nato e onestamente voglio essere libera di poter esprimere la mia contrarietà a questa alleanza scellerata che rischia non solo di distruggere il Movimento ma danneggiare l'Italia. Abbiate la compiacenza democratica di ammettere che ci possono essere persone che tengono al Movimento e sono contrarie ad allearsi con chi per anni ha mangiato questo paese. Ripeto si chiama democrazia cara signora e viva il cielo che si possa ancora dire la proprio e non essere proni anche a quello che, per buon senso, si reputa sbagliato.
marco
8 settembre 2019 alle ore 11:02Zingaretti,dicesi preoccupato,per via dei "carognometri"che dovevano essere tarati al minimo,invece ha rilevato qualche "tacca" di accensione da parte di de micheli e orlando,loro si giustificano dicendo,che sono tacche "fisiologiche"di cui non sono responsabili,il carognometro va nutrito-dai che magari rompiamo pure questi
Guido
8 settembre 2019 alle ore 11:02il Pd è irredimibile:
si atteggiano a padroni del vapore. Come se le ragioni dei loro voti dimezzati in cinque anni e dei trionfi di 5Stelle e Lega fossero evaporate sotto il sole d’agosto e si potessero archiviare chiudendo la parentesi e ricominciando daccapo. Come prima, più di prima. Con una bella restaurazione che parta dal ritorno dei morti viventi e dalla rilottizzazione della Rai (fuori Foa, dentro qualche muffa pd).
Avevano promesso un governo e siglato un programma all’insegna dell’ambiente. E ora la De Micheli secerne colate d’asfalto e cemento come un Lunardi, un Delrio, un Salvini qualunque. L’avevano menata con la “discontinuità” per far fuori il premier più discontinuo che si ricordi. Poi Franceschini torna sul luogo del delitto coi soliti Nastasi, come se nella cultura italiana non esistessero altri dirigenti. Gualtieri fa rientrare dalla finestra il boiardo Garofoli cacciato dalla porta da Conte per i suoi conflitti d’interessi. E Orlando contesta (in barba al programma appena sottoscritto) la riforma della giustizia Bonafede, lo stop al (suo) bavaglio sulle intercettazioni e persino la legge già in vigore che ha finalmente abolito la prescrizione dopo la prima sentenza. “Un governo nuovo – dice il vice-Zinga – non può prendere per buono un testo costruito da due forze politiche che non ci coinvolsero minimamente, e di cui una era la Lega”. Peccato che quel testo sia stato bocciato nel Cdm pre-crisi da Salvini, le cui priorità erano il ritorno alla prescrizione e al bavaglio sulle intercettazioni. Le stesse di Orlando. Vista la corrispondenza di amorosi sensi pure su grandi opere e Autostrade, non si vede perché il Pd non provi a fare un governo con la Lega. Salvini è così disperato che potrebbe persino starci.
https://infosannio.wordpress.com/2019/09/08/gli-irredimibili/
Al REASON
8 settembre 2019 alle ore 11:08@Antonella Genova
Cara, sei nel torto e sai perché?
Democrazia significa non bannare i commenti di coloro con i quali si discute.
Dillo al tuo caro web administrator
lo spazzino
8 settembre 2019 alle ore 11:20Non ifamiamo a vuoto !!
Antonella se anche avesse il tasto segnala commento , non può bannare da sola , necessita di altri 4 CliK di altri utenti .
Caput con un solo Clik sono pochissimi . se te lo dico io fidati !
Alessandro Albanese
8 settembre 2019 alle ore 12:19È come dice lo spazzino (mah...): il blog delle Stelle non censura alcun commento, sono gli utenti che lo fanno, ma Antonella non è ottusa e sa leggere, se non lanci offese gratuite non è lei che ti 'segnala'.
Andrea Xxl
8 settembre 2019 alle ore 12:30Le affermazioni dello spazzino non corrispondono a verità, e si, sono i soliti 5 /6 personaggi che avendo un refuso del vecchio blog si sentono in dovere di dimostrare chi comanda su questo spazio. E non servono 5 utenti, ne basta solo uno,
Il blog non censura nessuno,
Alessandro Albanese
8 settembre 2019 alle ore 12:35Non è un refuso del vecchio blog, è una scelta precisa di qualcuno.
A Valeria per esempio il tasto 'segnala commento' è stato tolto alcune settimane fa.
Viviana dal passaggio dal vecchio al nuovo blog l'aveva perso assieme ai dati d'accesso, ma ha insistito talmente tanto che glielo hanno restituito.
Basta cercare negli archivi, sono informazioni di dominio pubblico rivelate dagli stessi utenti nell'area commenti.
Andrea Xxl
8 settembre 2019 alle ore 12:47Verissimo, ma è altrettanto vero che se lo sono ereditato dal vecchio blog dove era in vigore il segnale commento inappropriato, l'avevo pure io ma non mi sono mai curato né di usarlo né di richiederlo su questo spazio
lo spazzino
8 settembre 2019 alle ore 12:56siamo la coppia più bella del mondo ? ?
HAHAHAHAHAHAHAH
ve la cercate .
Alessandro Albanese
8 settembre 2019 alle ore 13:02Io l'ho usato spesso Andrea, il punto è che non puoi presidiare il blog 24 ore al giorno, ed è comunque un sistema sbagliato perché la comunità si autodetermina e diventa chiusa.
Per un Movimento politico chiudersi alle critiche o ai contributi esterni è il modo migliore per sparire.
lo spazzino
8 settembre 2019 alle ore 13:15beccati ancora una volta , altro che puttanate …..te brucia er culo !!!!
Alessandro Albanese
8 settembre 2019 alle ore 13:16Questa conversazione sarà interamente bannata, perché qualcuno ha deciso che non si può.
Stiamo offendendo qualcuno, no!
È una questione personale tra utenti. Dimmi te se può essere una situazione intelligente per il luogo di conferma di una forza politica.
Alessandro Albanese
8 settembre 2019 alle ore 13:17Come ho già avuto modo di sottolineare dopo una certa età la voglia di fare baruffa supera di gran lunga il principio.
Alessandro Albanese
8 settembre 2019 alle ore 13:20Non mi brucia un bel niente spazzino, manco ti conosco.
Probabilmente non ci incontreremo mai, e in condizioni normali non avremmo mai avuto contatti.
Posteró con uno pseudonimo
lo spazzino
8 settembre 2019 alle ore 13:23tre commenti in tre minuti ammazza se te brucia !!
sto aspettando il secondo , buon appetito ai veri 5S .
Sandy*****s
8 settembre 2019 alle ore 11:24Da,cittadina onesta,quale mi ritengo,e orgogliosa di essere pentastellata,ma perche' non pensate all'enorme stronzata che ha fatro salvini????? L'ha fatto solo ed esclusivamente per i suoi loschi affari!!!! Quello che ha commesso è grave!!!!! Si è dimostrato incompetente,irresponsabile, buffone!!!! Ha superato ogni limite!!!! Che si vergognino i suoi seguaci fanatici come lui!!!!SEMPRE FIERA DI ESSERE DEL M5S!!!! È CHI È DAVVERO DEL NOSTRO MOVIMENTO DEVE LASCIAR LAVORARE I NOSTRI MINISTRI E AVERE FIDUCIA!!!
Vieffe56
8 settembre 2019 alle ore 13:19Se la direzione presa nn è quella giusta nn possiamo aver fiducia in nessuno!!! Ricordate? UNO VALE UNO!!! Chiedetevi: è anvora cosi? Oppure.... UNA POLTRONA VALE UNA!! E per UNA POLTRONA si può impazzire, fino a rinnegare i propri valori.
Ditemi una cosa, ma se nella vita reale avete alterchi anche di un certo spessore con qualcuno che non stimate da sempre, poi riuscirestena fare con costuibuna società che mette in gioco tutte e ripeto TUTTE LE VOSTRE SOSTANZE?!?!? Non penso proprio!!!
La critica non è banale, ma conseguenza di quello che stiamo vedendo!!!
Vieffe56
8 settembre 2019 alle ore 13:31Siamo alla frutta!!!
Casaleggio (padre) si rivolta nella tomba per Emanuele Fiano sottosegretario. È l’ultimo sfregio alla memoria dopo il governo col Pd. Tra i nomi che il Pd vuole portare al governo – addirittura agli Interni – c’è proprio Emanuele Fiano.
Vi rendete conto? Ma vero M5S cosa devo pensare se nn che per mantenere le poltrone i ns (ancora x poco se tutto ciò avrà un seguito) ingoieranno TUTTO?!?
DELUSO, AMAREGGIATO E PURE SCHIFATO!!!!!
Raffaele Guarino
8 settembre 2019 alle ore 13:35la strxxxta l'hanno fatto in primis i troppi NO...NO....poi le dichiarazioni della nugnes defalco e poi quella piu grande di Fico dove nella festa della repubblia ITALIANA si e' permesso di dedicarla ai ROM E CLANDESTINI.....con salvini e dimaio si sono fatte leggi interessantissime come il RDC E QUOTA 100 salvini aveva chiesto due cambi trena a e toninelli e il SI alla tav..ma il lato oscuro e traditore INFILTRATO NEL 5* fico nugnes de falco e GRILLO..su tutti hanno preferito far rompre tutto come il voto alle europee DELLA URSULA E SASSOLI
(infatti chi andra a discutere con l'europa..GUALTIERI E GENTILONI...SINISTRI...)
Carlotta Adelmi
9 settembre 2019 alle ore 18:56Infatti ha fatto una grande str****ta, ma non capisco perché anche noi abbiamo dovuto fare altrettanto alleandoci poi con quello che per anni abbiamo combattuto buttando in vacca ogni coerenza. Con il discorso che fece al senato Conte dopo il tradimento della Lega, fossimo tornati al voto gli apprezzamenti verso lui e il Movimento erano così alti che avremmo recuperato quanto perso alle europee. Così invece ci siamo affossati, abbiamo impedito il mezzo democratico che è il voto, e non parlatemi di Rousseau perché lo 0,5% dell'elettorato 5Stelle non può decidere per la maggioranza.
Gringo
11 settembre 2019 alle ore 22:13Ormai, lo ha detto Di Maio stesso, è diventato un ufficio di collocamento, già ci sono un sacco di ministri vedremo quanti posti saranno garantiti con i sottosegretari
Al REASON
8 settembre 2019 alle ore 11:26@ lo spazzino
Grazie per la tua sensibilità. Non ho accusato la cara Antonella.
La sostanza non cambia. Atteggiamento da Politbuero. Soprattutto perché non offendo. I dissenzienti non li sopportate.
lo spazzino
8 settembre 2019 alle ore 11:42posso rispondere solo per me : i dessenzienti , i critici , sono tutti bene accetti , ma i maleducati i cafoni , i buzzurri che scrivono porcherie solo offensive senza alcun contenuto , senza entrare nel merito , quello NO . Quella è un'offesa non solo al Movimento ma all'intelligenza di tutti i Bloggers per bene che ,vista la corruzione dei media, non meritano di ritrovarsi l'unico luogo di discussione libera che hanno occupato da centinaia di commenti cacca .
Quindi stiamo bene attenti a non confondere , ci sono commenti contro intelligenti che introducono le basi per una discussione costruttiva e commenti contro a priori e solo offensivi, di questi ultimi ne facciamo volentieri a meno e nessuno dovrebbe sentirne la mancanza , tranne gli autori ovviamente.
daniele-
8 settembre 2019 alle ore 11:52tu dici che non siamo alla ricerca del consenso ma senza consenso il movimento sparisce e tutto tornerà come prima, anni e anni di lotta per nulla....
sai che soddisfazione!
Alessandro Albanese
8 settembre 2019 alle ore 12:14Capisco il tuo punto di vista, ma volendo essere terra terra ammettiamo che il Movimento è alla prima esperienza di governo.
Anni e anni di lotta per farsi sfuggire l'occasione che gli elettori ti hanno concesso?
Col senno di poi tutte le scelte possono essere riviste, ma non è mai un ragionamento corretto. Si può solo fare tesoro delle esperienze e non ripetere gli errori del passato.
Guarda qua cosa dice Sandro Amodeo, e sono parzialmente d'accordo: si sono scelte singole battaglie promettendo di tutto. Molti elettori hanno scelto il Movimento non per le idee di base, ma per quella o questa questione locale.
Al REASON
8 settembre 2019 alle ore 12:34@ lo spazzino
Grazie per le tue precisazioni. Apprezzo.
Avevo già giorni fa deciso e chiesto per 2 volte al Vs web adm di cancellarmi. SIC.
La gente può far a meno deu miei commenti per scegliere prossimamente.
Sono solo una persona che ama in modo incommensurabile l'Italia non essendo Italiano.
A voi, ad majora!
Frank Folk
8 settembre 2019 alle ore 15:29merdaccia puzzolente ... ^_^ ...
vera fiori
9 settembre 2019 alle ore 03:14Condivido:
http://www.ilsicilia.it/avete-consegnato-litalia-al-pd-rivolta-nel-m5s-e-arrivano-i-primi-addii-eccellenti/
Osvaldo Chiarelli
9 settembre 2019 alle ore 06:37APPELLO N°4
TACITATE LA DE MICHELI.
ORGANIZZATELE UN INCONTRO CON I FAMILIARI DEI MORTI DEL PONTE MORANDI!
REVOCARE LA CONCESSIONE AI BENETTON.
I BENETTON TORNINO A FARE I MAGLIARI: IL LORO MESTIERE.
W IL M5S
Osvaldo Chiarelli
M5S Firenze
VERGOGNOSI A 5 STELLE
9 settembre 2019 alle ore 08:52Nell’immagine dell’articolo c’è scritto: ORGOGLIOSI DI QUESTA SQUADRA hahahahahahahahahahah non riesco a crederci, sembra davvero un bluff, oltretutto l’hanno scritto sotto l'elenco dei ministri piddini hahahahahahahahahah e non solo, GIUSEPPE CONTE NON È UN GRILLINO come dall’immagine invece vorreste far credere!! Traditori a 5 stelle, siete finiti!! Avete usato il mio voto e quello di milioni di italiani x i vostri comodi!!! E POI CI SIETE VOI TROLL A ROMPERE LE PALLE, NON FATE ALTRO CHE DIRE SEMPRE LE STESSE COSE, CIOE' CHE VA TUTTO BENE DANDO SEMPRE LA COLPA AI DELUSI ACCUSANDOLI DI SBAGLIARSI, PAGLIACCI!!!
Maury
9 settembre 2019 alle ore 12:38Satana, esci da questo corpo devastato e informe e da questa mente che elabora minchiate.. Tornate e a votare forza Italia e lega, loro si che hanno governato bene in questi ultimi decenni!
VERGOGNOSI A 5 STELLE
9 settembre 2019 alle ore 19:26Un altro pagliaccio a 5 stelle che sa che cosa ho votato, ti dico cosa ho votato xkè sei te, xkè vedo che stai male, la frustrazione ti mangia il fegato e voglio rasserenarti. A parte che ho sbagliato post ma non sembra che te ne sia accorto, poi se vuoi saperlo proprio, reggiti eh, da quando il M5s è nato l'ho sempre votato, se non ci credi che me frega, il problema è solo tuo, però alle prossime votazioni è facile che x protesta vada a votare la Meloni. Interessante vero? Ah già, facile che tu sia uno che oltre ad essere malpensante, dubiti della parola altrui, correggimi se sbaglio anche se tanto lo vedrò da solo. Se non sei soddisfatto della mia risposta è ancora un problema tuo.
Franco Nicolini
13 settembre 2019 alle ore 11:52Vergognosi a 5 stelle io la Meloni non la voterò mai ...sono molto incazzato pure io ma non faccio come quel marito che scopertosi cornuto si è amputato il cazzo !!! ......
Io continuo ad osservare cosa farà il movimento e come si muoverà nei prossimi giorni/mesi e poi se non sarà fedele e coerente con tutti i punti del suo programma non lo voterò più ...
Ma non voterò più nessun altro
dennykey
10 settembre 2019 alle ore 11:03Rispuntano le serracchiani, i conti e le fedeli.......ci meritavamo tutto questo? Ora, suggerita dalla crisi tedesca e grazie alla enorme figuraccia di salvini e alla fortuna di Conte, sembrerebbe che l'europa voglia mollare i cordoni della borsa e "concedere" ai paesi in difficoltà una piccola quota di flessibilità che gli consenta di prendere altro denaro a strozzo. Eh, si, perchè di quello si tratta: la libertà di indebitarsi ancora di più. Ma come giustificano gli entusiasti dell'euro e ue questo comportamento? Possibile che non vi sia alcuno che denuncia questo fatto incontrovertibile? Quand'è che si arriva al fondo del barile?............
E lei ci parla di orgoglio a cinquestelle? Abbiamo perso quel treno. Ci avete detto che avreste cambiato tutto dall'interno. Sapendo che sarebbe stato impossibile o pensavate veramente che ve lo avrebbero lasciato fare? Ora che ci misuriamo con la realtà dei fatti e l'altezza dei muri ci spaventiamo? Siete stati votati da noi per fare delle cose ben precise, non per cambiare direzione ad ogni soffio di vento contrario. Pensavate che vi avremmo lasciati da soli? Ora siete soli a cercare di dimostrare l'indimostrabile, ovvero che con i partiti di ogni direzione si possa fare un qualsiasi discorso a favore dei cittadini e non di bruxelles.
Staremo a vedere cosa vi faranno fare quelli del pd, ai quali avete delegato ogni responsabilità economica e politica che conta, riservandovi dei posti di tutta tranquillità a gestire questioni di terziaria importanza.
Buona giornata a tutti.
Fabrizio Cappella
11 settembre 2019 alle ore 14:13Grillo è stato contestato nella sua Genova, grande!!!! Dal vaff al sistema al vaff al popolo!!!! Che si pensava, che siamo tutti scemi! Vi ricordate le folli immense che lo acclamavano? Come siamo stati stupidi!! Io c’ero purtroppo.
Cesare Colombo
11 settembre 2019 alle ore 14:36Vi prego, vi imploro, dite a Dimaio di parlare al passato, NON deve andare in tv a dire che ha il 33% dei consensi (tempo presente) PARLI pure al PASSATO, perché appena ne avremo l'occasione (se mai ce la daranno la possibilità di andare al voto, visto gli inciuci che fanno!!) con le nostre crocette lo faremo sparire da tutte le scene politiche. Noi tutti ci abbiamo creduto e sperato, da subito votato, ma ora? Quando ti rendi conto di essere stato tradito, come puoi ridare il voto a questo camaleonte????? Alle pecore, preferisco il lupo perché non finge. Lo sai dall'inizio che ti vuole mangiare....................... Renzi è la stessa cosa, da sindaco di Firenze parlava bene, tutto era rivolto a risolvere i problemi del paese e dei lavoratori, e invece? Che ha fatto? Ha servito umilmente le banche e la UE, ha dato una mano ai genitori e per non farsi mancare niente ha aiutato anche i Boschi. Ma poverello! Miserabile! Ha detto di avere pochi soldini, per questo si è fatto la villa milionaria. Dimenticavo, ai lavoratori ha tolto l'Art. 18, nemmeno Berlusconi ci era riuscito. M5s si è trasformato, tanto da diventare la nuova DC, accolglieranno caqni e porci oltre al PD, se necessario per non perdere le poltrone. AADIO NON VI VOTERO' PIU'
