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Obiettivo "Green New Deal": una crescita economica alleata dell'Ambiente
27 settembre 2019 alle ore 09:30•di Stefano Patuanelli
Ciao a tutti! Per me è un grande onore guidare il Ministero dello Sviluppo Economico e lo voglio fare con grande umiltà e molta determinazione. La determinazione mi viene soprattutto da una consapevolezza: il fatto di avere oggi un’occasione storica, non solo imprenditoriale ed economica, ma anche di cambiamento culturale. Mi riferisco al modo di considerare l'ambiente. Finora l'ambiente per un'impresa è stato o un limite o una serie di ostacoli burocratici o molto spesso è stato la vittima sacrificale di un certo modo di fare sviluppo economico. Le conseguenze purtroppo le conosciamo bene: le respirano i nostri figli, le mangiamo sulle nostre tavole e le subiamo a livello mondiale. Oggi è il momento non più rinviabile di pensare che l'ambiente non può più essere un limite o una vittima o qualcosa da salvare in un momento di emergenza drammatica, oggi ambiente è e deve essere il nostro alleato, alleato anche nel fare impresa. L'ambiente è di fatto un'occasione straordinaria di sviluppo economico.
Saremo noi a prenderci il compito di fare in modo che questa trasformazione si realizzi, una trasformazione che il MoVimento 5 Stelle ha sempre avuto ben chiara fin dalla sua nascita. Agiremo su due pilastri: a livello europeo vogliamo ottenere una green-rule. Che cosa significa? Vogliamo fare in modo che gli investimenti sull'ambiente siano finalmente scorporati dal deficit degli Stati, perché finora non è stato così. I Paesi virtuosi, quelli che investono per fermare il cambiamento del clima e per creare posti di lavoro con le tecnologie verdi e rispettosi dell'ambiente in cui viviamo, devono poterlo fare senza vincoli. In questo modo creeremo decine di migliaia di posti di lavoro e un percorso di crescita economica sì, ma che è alleata e non nemica dell'ambiente. A livello italiano dal Ministero dello Sviluppo Economico vogliamo gettare le basi per la realizzazione del cosiddetto green new deal. Che cos'è? È un modo di intendere la politica imprenditoriale ed economica che non subisce l'ambiente, ma lo rispetta come opportunità. È una trasformazione che non deve provocare nessuno choc alle nostre imprese, che sono la spina dorsale del nostro Paese.
Ascolteremo le aziende, le loro esperienze e la loro sensibilità. Saremo il loro primo alleato e faremo assieme a loro i primi passi verso questa evoluzione. Il percorso è tracciato: le energie rinnovabili per noi non dovranno più essere un settore di nicchia dell'economia italiana, ma devono diventare un settore protagonista. Dobbiamo evitare gli sprechi di energia e quindi di denaro nel riscaldare gli edifici d'inverno e raffreddarli in estate e lo possiamo fare avviando la ristrutturazione di ciò che già esiste. Economia circolare come modello del futuro. Che cos'è l'economia circolare? È quel modello per cui niente viene sprecato, niente torna alla natura come rifiuto inquinante, ma tutto ridiventa nuova risorsa. Perché le immagini dell'isola di plastica che galleggia nel Pacifico e grande tre volte la Francia non le vogliamo più vedere. Vogliamo uscire da un'economia obsoleta basata sul carbone, accompagnando le aziende nella transizione. L'obiettivo non è solo quello di proteggere il nostro pianeta, che oggi più che mai rischia di ritrovarsi sull'orlo del baratro, ma anche quello di crescere come Paese e, perché no, diventare un esempio da seguire in Europa e nel mondo intero. L'obiettivo è quello di creare migliaia di posti di lavoro, di far guadagnare di più le imprese esistenti e di permettere che ne sorgano di nuove. Insomma di creare un nuovo inizio con una nuova forza, l'ambiente. Non dobbiamo spaventarci delle sfide, anzi, dobbiamo guardare con fiducia e continuare a sognare in grande oggi più che mai.
Il MoVimento 5 Stelle è visione e questa visione è il futuro sostenibile che vogliamo costruire per i nostri figli. È un progetto di comunità. Troppe volte siamo stati obbligati a scegliere tra posti di lavoro e inquinamento, tra crescita e consumo del suolo, tra sviluppo economico e tutela dell'ambiente. Adesso è il momento di dire basta, perché un altro modo di fare è possibile e noi lo renderemo possibile.
Commenti (149)
Spalviero59
27 settembre 2019 alle ore 09:35Salvini con le legge elettorali non si mangia, non mi sono mai interessato di legge elettorali , ìl ‘importante che il popolo possa andare a votare, oggi sembra che il suo unico ed solo motivo di sopravvivenza e quello di poter cambiare la legge elettorale,
salumi
27 settembre 2019 alle ore 10:43Cetto: in questo momento nei sondaggi la Lega è il partito di maggioranza relativa.
Se si andasse al voto con un maggioritario uninominale prenderebbe l'80% dei seggi.
lio.c
27 settembre 2019 alle ore 11:13la LEGA propone REFERENDUM per abolire quota proporzionale nella legge elettorale...
A parte la scelta opportunistica dei tempi.
A parte milioni di euro spesi per organizzarlo.
Ma la LEGA NON HA DI MEGLIO DA FARE?
Gli italiani sono stufi di queste alchimie elettorali!
Gennaro ds
27 settembre 2019 alle ore 13:33lio.c
La lega ha anche vinto i referendum lombardo e veneto per l' autonomia di queste regioni, ma finora, siamo riusciti a metterlo in cul* a questi polentoni, che vogliono organizzarsi in Veneto e Lombardia, senza che diriga Roma, che sappiamo bene che Roma è il non plus ultra dell' organizzazione.
fabio tom
27 settembre 2019 alle ore 09:54Urge mandare a casa il signor Gianluigi Paragone ed il suo covo di infiltrati, fa opposizione da dentro il governo disattendendo il voto della base quindi il suo mandato.
alfredo luzi
27 settembre 2019 alle ore 10:29Magari chi si oppone lo fa perchè ci tiene al Movimento,perchè ha creduto in tante parole che si dicevano e che ora non valgono più.Le cose sono due o ci prendevano in giro prima o adesso.Questa non è un'evoluzione ma un'INVOLUZIONE.
salumi
27 settembre 2019 alle ore 10:41@alfredo luzi:
è la tua opinione. Rispettabilissima.
Ma il vincolo di mandato per noi è un principio, e quindi la fedeltà al Movimento è un obbligo.
Libero di dissentire, ma con coerenza ti devi dimettere.
salumi
27 settembre 2019 alle ore 11:32@Gian:
a me pare che nel Movimento ci sia uno strumento molto limpido per accertarsi di quale sia la volontà del popolo: si chiama Rousseau.
O vogliamo dire che non vale più nemmeno questo?
E fino a prova contraria il Movimento non ha mai trasgredito quanto deciso da Rousseau.
Questa mi pare coerenza.
Chi invece dissente - come ho detto - è libero di farlo, ma a quel punto dovrebbe coerentemente dimettersi.
alfredo luzi
27 settembre 2019 alle ore 17:37Dal vaffaday ad oggi per coerenza il movimento dovrebbe chiudere.
AntonioDL
27 settembre 2019 alle ore 10:10Viviana ,
molti cittadini non amano il movimento semplicemente perché vedono una realtà profondamente diversa da quella che tu illustri e non si accontentano di leggere solo le notizie sul blog ma magari si informano.
Parliamo dei rimborsi ai gruppi politici: il movimento si vanta di no aver accettato i rimborsi elettorali. Vero e questo è avvenuto perchè il movimento no ha presentato allora un bilancio certificato, condizione necessaria per avere i rimborsi.
Il movimento la scorsa legislatura ha ricevuto almeno 32 milioni di rimborsi ai gruppi politici tra camera e senato. Ricordo che questi soldi non dati ai gruppi politici senza necessità di rendicontazione o pubblicazione di bilanci certificati.
Allora come la mettiamo? SI combatte il finanziamento pubblico e poi si prendono sotto altro nome milioni?
Questo e tante altre simili forme di ipocrisia sono all'origine del sentimento avverso di molti cittadini sul movimento, non nascondiamoci dietro al dito degli elettori stupidi che votano senza sapere o dei cittadini collusi con il malaffare.
Anche perchè il fallimento del movimento è il fallimento dell'ultima (forse) speranza che in questo paese ci possa essere veramente una classe politica capace e che ci governa nell'interesse della collettività e questo non è bello per l'Italia, indipendentemente da chi si vota.
lio.c
27 settembre 2019 alle ore 10:30SALVINI ha perso un'altra occasione per stare zitto.
"Voteremo contro il suicidio di stato" (Alludendo all'eutanasia).
L'ipocrisia del personaggio è incredibile.
Ma ci è o ci fa?
Per due voti di cattolici intransigenti ha venduto l'anima...
Il sorriso del BOSS
27 settembre 2019 alle ore 10:46Sembra che il MAFIOSO di Arcore, ex presidente del consiglio d ' itaglia, voleva fare anche fuori un suo dipendente. Ovvero Costanzo!
Gli ITALIOTi votarono il loro BOSS per ben due volte :-(
Ora continuate a votare lega, siamo sempre lì..
Che SCHIFO. Io voglio la ghigliottina!!!
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/09/26/stragi-berlusconi-indagato-a-firenze-anche-per-il-fallito-attentato-a-costanzo-nel-1993/5479551/
Giuseppe
27 settembre 2019 alle ore 11:34Io non ho votato f.i mi dici chi dovremmo votare, vedo che lei e molto preparato.
ripassate il codice
27 settembre 2019 alle ore 12:29un indagato e' gia' ritenuto colpevole solo nelle dittature piu' becere
G. C.
27 settembre 2019 alle ore 10:51Per una volta voglio fare anche io il “complottista”, anche se trovo la parola fuorviante perché c'è modo e modo di valutare certi aspetti, magari analizzando bene le cose, senza scivolare nella superficialità o nelle varie panzane che circolano. Ebbene, personalmente sono convinto che ci siano elementi sufficiente per innescar una vera economia verde, una nuova economia a 360° fondata su con tecnologie davvero rivoluzionarie, sia in campo energetico che nella produzione di nuovi materiali senza residui di scorie chimiche. Il problema è che questi filoni di studio, alcuni potenzialmente già applicabili, vengono da molto tempo osteggiati da determinati centri di potere, gli stessi che guadagnano (direttamente o indirettamente) dai modelli industriali attuali e che hanno tutto l'interesse a spacciare per “rivoluzioni” ciò che, in realtà, sono semplicemente nuovi filoni di investimento e di produzione su cui lucrare per qualche altro lustro, a volte con l'avallo più o meno consapevole delle competenti istituzioni pubbliche, rassegnate anch'esse ad una economia ormai perennemente drogata e che necessità periodicamente di stimoli indotti per creare “crescita” e lavoro.
Tanto per fare un esempio sul versante energetico, è sufficiente considerare la nota vicenda della fusione fredda (https://bit.ly/2Jf7JWJ) (https://bit.ly/2lwulLm) che, a parte le dispute definitorie sul tipo di meccanismo in ballo, di sicuro non era una frottola o un clamoroso errore metodologico. Sarebbe bastato - e basterebbe ancora - concentrare un minimo di sforzi e di ricerca scientifica multilivello per sviscerare a fondo il fenomeno per poi servirsene su ampia scala. Eppure è falsamente passata alla storia come bufala, archiviata nello scaffale delle stramberie.
user 181123
27 settembre 2019 alle ore 10:52Leggo che tre degli Spada del clan Casamonica
sono stati condannati all'ergastolo.
Ora non vedo perché un adulto condannato
all'ergastolo non possa scegliere il suicidio
assistito come alternativa al carcere a vita,
oppure suicidarsi di nascosto come un drogato
oppure ucciso per forza come se fosse un disabile
mentale infantile e incapace d'intendere e di volere
come succede negli USA, nei paesi musulmani oppure
in Cina.
user 181123
27 settembre 2019 alle ore 10:59Non capisco perché un adulto debba
suicidarsi di nascosto com'è accaduto
di recente (per fare solo un esempio,
ma succede anche nelle carceri italiane),
a Jeffrey Epstein, che rischiava l'ergastolo
in carcere di massima sicurezza, sorvegliato
dalle telecamere 24h su 24 senza piu' speranza
di potersi suicidare.
Emma
27 settembre 2019 alle ore 10:52viviana ha ragione da vendere , anche questo tizio antonio appartiene ad una delle 4 categorie più volte elencate che scrivono qui con l'unica intenzione di denigrare il M5s , raccontando balle ed insinuazioni ,
Antonio scirve una balla clamorosa che per chi è informato diventa l'occasione per dimostrare caso mai ce ne fosse ancora bisogno la sua mala fede e quindi la mancanza totale di credibilità del soggetto che imperversa sul Blog da mesi dispenzando falsità in quantità industriale , ma non è il solo sono un esercito che ha invaso il Blog , è viviana ha perfettamente ragione !!
I 32 mln solo la cifra che indica la spesa , attenzione , per il totale dei gruppi parlamentari , e non come scrive il falsario antonio solo per il M5S . E si da anche la zappa sui piedi come succede sempre ai falsoni che sparano balle sui 5S quando incontrano uno informato che li stende a tappeto con due parole , perchè dai dati risulta che quelli che spendono meno di tutti i gruppi parlamentari guarda caso sono gli onesti 5S :"Molto ampio, in rapporto agli altri partiti , l'avanzo registrato dal Movimento5Stelle, che a fronte di un contributo ricevuto di 3,8 milioni è riuscito a contenere le spese e registrare un attivo di 1,75 milioni: la parte del leone tra i costi è stata fatta dal personale, che assorbe 1,55 milioni (32 dipendenti, un quarto del Pd, per 109 deputati, ), mentre le spese per l'acquisto di beni e servizi sono state estremamente contenute: la cancelleria è sotto i 5mila euro, i servizi (editoria, comunicazione, posta e trasporti) si limitano a 16mila euro."
https://www.repubblica.it/economia/2014/07/11/news/bilancio_camera_gruppi_parlamentari-91304718/
Giuseppe
27 settembre 2019 alle ore 10:58Ma che scienziati che siamo , Green , non bisogna inventarsi niente, a cominciare dalla plastica , no vuoti a perdere, i giovani devono essere educati dall' infanzia , voi credete che anno rispetto della natura e ambiente a parole.
Iononmollo
27 settembre 2019 alle ore 11:01Viviana
Condivido il commento!
Maria S.
27 settembre 2019 alle ore 11:01Emma bravissima ,
ma conosciamo quanto sia falso il tizio sopra e le balle che ripete a pappagallo sono quelle che raccontano i lacchè dei mafiosi e dei corrotti sui giornali ed in TV . Sono una marea di gente che con i ladri ed i mafiosi ci mangia !!
Il sorriso del BOSS
27 settembre 2019 alle ore 11:09Tornatene fal tuo boss che voleva ammazzare il suo dipendente. Vergognatevi!!!!
5s poco deluso.
27 settembre 2019 alle ore 11:09cara Emma dovrebbero fare tutti come te rispondere con i fatti a questi calunniatori , questi dispensatori di falsità che hanno invaso il Blog . ma mi rendo conto che sono davvero tanti , sono chiaramente pagati perchè stanno qui in pianta stabile tutti i giorni . Chi può li banni , è l'unica soluzione , non si può stare a ripetere sempre le stesse cose , sputtanarli è inutile , ricominciano con la stessa litania dopo un minuto.
pabblo
27 settembre 2019 alle ore 11:34ot
"" "Chi vince governa, chi perde non rompe le palle. Ma tanto proveranno a fermare questo referendum ma noi li inonderemo di firme". Lo dice Matteo Salvini a Genova a proposito del referendum sulla legge elettorale per abrogare la quota proporzionale.""
come dice una blogger "gion uein" in un'altra sua performance...:)
ma marion mitchell morrison che impersonava l'eroe senza macchia e senza paura...nella vita reale non fece un giorno di servizio militare...
tutta finzione insomma...
come il nostro?:)
G. C.
27 settembre 2019 alle ore 11:41Mi sa che Salvini sta andando a sbattere.
Ci sono buone probabilità (non dico la certezza, ma siamo lì) che la modifica che il trio della palude - cazzaro, pregiudicato, burina - si appresta a chiedere tramite le regioni controllate, così come pare verrà concepito (eliminazione pura e semplice della componente proporzionale dal rosatellum), verrà considerato inammissibile dalla Consulta.
Già me li vedo tutti a frignare in nome del poBolo e di 60 milioni di italiani (cit), col rosario in mano, 'ste capre.
pabblo
27 settembre 2019 alle ore 11:45@g.c.
non so se andrà a sbattere...meriterebbe per come si è comportato...
chi tradisce un impegno non merita la fiducia..
almeno la mia:)
Gennaro ds
27 settembre 2019 alle ore 11:34Salvini sta provando a fare il referendum per la legge elettorale, in modo che sia tutta maggioritario.
E' riuscito a far votare la 5a regione, il Piemonte http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2019/09/26/legge-elettorale-piemonte-chiede-referendum-e-5a-regione_82bd30f0-a13f-4c47-b6b0-c7836a5b0def.html “ E' così raggiunta la soglia delle cinque Regioni necessarie per ottenere la consultazione popolare. Il via libera questa sera, dopo tre giorni di sedute fino alla mezzanotte. A favore del documento della Lega tutto il centrodestra, inclusa Forza Italia. Centrosinistra e M5s al momento del voto hanno lasciato l'aula.”
Ovviamente bisogna vedere se la corte costituzionale approva il referendum, e ho dubbi....
Perchè a noi non andrebbe bene il maggioritario? La risposta, è che Se succedesse che gli elettori premiassero la dx, anche solo col 40% dei consensi, la destra governerebbe, senza necessità di inciuci.
Ma la soluzione è, come nelle elezioni del 2018, PROMETTERE, anche e di più di Salvini & Forza Italia; ci sarà da ridere!!!
RACCONTARE DI:
-Eliminazione dello stipendio dei parlamentari e dei politici in generale
-blocco e RIEMPIMENTO del traforo del Brennero ( idem, ovviamente per x la TAV e tutti i buchi)
-auto a batterie x tutti
-ferie di 2 mesi e 30 :-) giorni x tutti.
-Ripristino delle festività romane ( 3 gg a gennaio, 6 in febbraio, 4 a marzo e così via )
-si andrà in pensione a 37 anni, 34 x le donne , sia pubblico, sia i PRIVATI. Altro che baby pensioni. Ma i politici continueranno a lav fino a 73 anni.
CONTINUA
Gennaro ds
27 settembre 2019 alle ore 11:36SEGUE con tante risate
-Niente rifiuti a Roma / Napoli anche se si ferma l' inceneritore di Acerra ( azz, questo è già promesso ).
-Fermo trivelle ( pure questo è già promesso; ma noi lo ripromettiamo ).
Dopo, ad ELEZIONE AVVENUTA, usiamo i distinguo, ( Esempio; come il RDC ) es:
-Cancellazione dello stipendio dei parlamentari SOLO se si ha una casa per le ferie sia NELLE DOLOMITI e pure all' isola di Murano.
-auto; questa auto https://www.amazon.it/BMW-Telecomando-elettriche-Elettrici-Elettrico/dp/B01GTT9D80/ref=asc_df_B01GTT9D80/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=279768898050&hvpos=1o3&hvnetw=g&hvrand=2346093202096280681&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=20613&hvtargid=pla-681982581969&psc=1
MA SI DEVE ROTTAMARE UN auto usata MASSIMO di 6 mesi con motore V6; esempio Maserati Ghibli.
-ferie di 2 messi SOLO x le ragazze CHE SONO MAX DI 36 ANNI
-Ripristino delle festività romane: solo a chi è in grado di esibire un albero genealogico con antichi romani ( Cesare, Poppea, Catullo ecc ). No il ripristino per i discendenti degli schiavi dei romani. Chissà da dove arrivavano gli schiavi..
Il mov è alla fin fine è serio, è colpa degli italiani che si fanno intortare!
Giuseppe
27 settembre 2019 alle ore 11:41Per Salumi, la coerenza vale pure quando dici peste e corna.
In questo caso dovrebbero dimettersi tutti. Dopo se tu decidi di prendere strade non condivise perché ti devo seguire.
salumi
27 settembre 2019 alle ore 18:05Sono d'accordo, non sei obbligato a seguirmi.
Ma in quel caso ti dimetti.
Questo è sempre stato il principio del Movimento.
Cafiero
27 settembre 2019 alle ore 11:45Scusate ma l'attuale legge elettorale, non fu voluta e votata dalla Lega per bloccare i 5S?
Adesso vuole un'altra legge elettorale perchè crede ai sondaggi e al risultato delle europee, vi ricordo che anche Renzi era sullo stesso piano, anzi alle europee prese il quaranta e dispari, Poi è successa tutta un'altra storia.
Gennaro ds
27 settembre 2019 alle ore 12:56la lega nellla XVII legislatura aveva 23 deputati e 11 senatori; ovvero il 6/7% del parlamento....
Il PD era in maggioranza relativa https://it.wikipedia.org/wiki/XVII_legislatura_della_Repubblica_Italiana con centinaia di parlamentari, e il gov Gentiloni era formato da PD e vari partiti della sx.
La lega disse che bastava che si facesse una legge,
mentre il movimento già nel 2014 ha proposto una legge TUTTA proporzionale, e aveva proposto una legge tipo spagnolo alla CAMERA, ( così nel 2018 avrebbe avuto il 32% di scranni, non il 37%... )
http://www.camera.it/leg17/995?sezione=documenti&tipoDoc=lavori_testo_pdl&idLegislatura=17&codice=17PDL0013300&back_to=http%3A%2F%2Fwww.camera.it%2Fleg17%2F126%3Ftab%3D2-e-leg%3D17-e-idDocumento%3D1657-e-sede%3D-e-tipo%3D
Leggi veloce, perchè essendo la mia versione suffragata dai fatti, verrò censurato entro pochi secondi.
Gennaro ds
27 settembre 2019 alle ore 11:46Finalmente un 5stelle al comando che anche nella vita pre-elezioni avesse avuto una professione -ingegnere- e un reddito non da RDC €46.000, nel 2017 http://www.senato.it/application/xmanager/projects/leg18/file/repository/documentaz_patr_17/2018/Patuanelli_2018.pdf
Grazie ministro Stefano Patuanelli di esistere!
Cafiero
27 settembre 2019 alle ore 11:48Antonio, non ti abbattere adesso avrai il tuo bello spazio in "Tu vali tu" dove potrai sfogarti e non rompere come intruso in questo.
Contento?
Santo Mazzotti
27 settembre 2019 alle ore 12:00Bravissime Viviana ed Emma; grazie!
fabrizio cappella
27 settembre 2019 alle ore 12:07Complimenti al ministro per avere ceduto i giacimenti di metano alla Grecia, potevamo gestirli noi, ed ora invece trivelleranno lo stesso, perché è un'area tra noi e la Grecia,e al nostro rifiuto, gli americani si sono accordati con loro.Ovviamente estrarranno anche il metano che era sotto al nostro suolo, che dire, noi siamo una nazione ricca, meglio aiutare i poveri greci!!! Bravo ministro, così si fa.
Gennaro ds
27 settembre 2019 alle ore 12:40dove dire anche il posto dov'è il giacimento:
il giacimento è nell' adriatico/ionio, a metà strada tra Santa Maria di Leuca ( sotto il tacco d' Italia ) e l' isola greca di Corfù ( vicina all' Albania ). Altrimenti non si capisce.
Ma non puoi dare solo la colpa al ministro; è nel programma dei 5 stelle fermare le trivelle, come fermare la TAV, TAP, eccetera.
Siamo contrari ai buchi.... Ma:
La TAP ce l' ha detto 15 mesi fa Trump di farla, e la stiamo facendo.
La TAV non conviene non farla ( i francesi sono già arrivati a 10 km ).
Mentre se si fermano le trivelle, gli stati vicini ci ringraziano. Basta pagare il NOSTRO metano!
giovanni2
27 settembre 2019 alle ore 12:19"Tanto per fare un esempio sul versante energetico, è sufficiente considerare la nota vicenda della fusione fredda (https://bit.ly/2Jf7JWJ) (https://bit.ly/2lwulLm) che, a parte le dispute definitorie sul tipo di meccanismo in ballo, di sicuro non era una frottola o un clamoroso errore metodologico. Sarebbe bastato – e basterebbe ancora – concentrare un minimo di sforzi e di ricerca scientifica multilivello per sviscerare a fondo il fenomeno per poi servirsene su ampia scala. Eppure è falsamente passata alla storia come bufala, archiviata nello scaffale delle stramberie."
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una delle speranze che mi aveva dato il m5s era l'attuazione di certi progetti.
solo il m5s, almeno in questo momento e chissa' per quanto tempo, puo' fare questo, perche' sganciato dai paletti e gli interessi che impediscono a certe soluzioni di accadere.
spero ancora che il m5s faccia chiarezza al suo interno, sia tra gli addetti ai lavori che tra i supporters (ad esempio i commentatori di questo blog e gli iscritti a rousseau) perche' si smetta di inseguire sciocchezze totali provocate da infiltrazioni di personaggi oscuri, poco puliti e sfascisti, roba che provoca solo effetti deleteri di perdita di tempo, energie e chiarezza. senza considerare i rischi totalmente malsani che si avrebbero con la loro attuazione.
perche', al contrario di quanto dicono gli inquinatori, quello era lo spirito originario del m5s, quando beppe grillo si presentava nei suoi spettacoli con una macchina a idrogeno. scoperta, ricerca e realizzazione di, quelle si, vere rivoluzioni epocali socio-economiche di estrema potenza capaci di rivoltare verso il meglio il pianeta, invece di perdersi in roba indigeribile senza capo ne' coda.
si spera un ritorno a quei progetti perche' la possibilita' e' reale, e' davanti ai nostri occhi,.
Antonio Valentini
27 settembre 2019 alle ore 12:21Io credo che per salvaguardare l'ambiente non solo dobbiamo produrre meglio, ma dobbiamo produrre meno; però quando leggo che la nu-grin-economy ha come obbiettivo la creazione di "migliaia di posti di lavoro, di far guadagnare di più le imprese esistenti e di permettere che ne sorgano di nuove" mi sorgono delle perplessità, perché sono cose antitetiche alla salute dell'ambiente.
Più imprese e più posti di lavoro significano più soddisfazione di legittimi desideri, maggiore necessità di spazio per strade, scuole, case, collegamenti, energia; in poche parole, più consumo di ambiente. Dovremmo invece consumare meglio ma meno, diminuire di numero e avere meno esigenze, ma è utopia che si possa fare.
È per questo che dico: bene, impegnamoci, rimediamo alle sciagurate politiche economiche e ambientali che hanno prodotto l'attuale disastro, ma teniamo presente che possiamo solo ritardare la fine, poi la natura provvederà a suo modo.
mauriello
27 settembre 2019 alle ore 12:34mettiamoci daccordo e non facciamo la figura dei fessi per favore.
lilly gruber (collegata anche la solita Fornero) chiede a fieramonti su quota cento e lui balbetta e dice che personalmente era contrario....
Io mi ricordo che la revisione della fornero era un punto importante del programma del M5S,
ma che razza di ministri 5S abbiamo messo li, dei cagasotto che non difendono i nostri valori?
io avevo capito che la quota cento era una vittoria del movimento e questo che non sa risponder....
giovanni2
27 settembre 2019 alle ore 13:22quota 100 ok e' stata fatta quindi viva quota 100.
ma e' stata fatta male, alla "salvini". tanto per dire, se uno ha lavorato 42 anni e ha 58 anni, anche se anche lui entra nella "quota 100", per lui non vale. vale solo per i 62 enni. cosi' ci si ritrova 62 enni che hanno lavorato anche 41 anni e sono "quota 103".
poi non sono stati considerati i lavori usuranti. un conto e' avere 62 anni e avere lavorato in banca, altro e' avere fatto il muratore.
e' un po' come il reddito di cittadinanza, che ok, piuttosto che niente e' meglio piuttosto, ma sono riforme raffazzonate, un po' confusionali.
le hanno fatte sopfrattutto per scopi chiaramente un po' ruffiani, ognino portando qualcosa di promesso ai loro elettori, ma ripeto, ci sono e va bene cosi'. ma sono riforme che potevano essere fatte meglio.
Old
27 settembre 2019 alle ore 13:57quota cento è roba della lega. abbassa il pil anche.
federico_2
27 settembre 2019 alle ore 14:31Per Giovanni 2
Se mandi uno in pensione a 58 anni e lui campa a lungo ... gli dai di pensione molto di più dei contributi che ha versato.
Per quanto riguarda i lavori usuranti ... è un piagnisteo vergognoso ... la lista si allunga di un metro ogni anno ... se un lavoro è duro lo si paga di più ... e basta ... altrimenti ricomincia l'assalto dei furbi. ... una nuova scoperta dei sindacal-fancazzisti.
pietro nerboni
27 settembre 2019 alle ore 12:44lasciamo che la giustizia faccia il suo lavoro che ne e' solo l'inizio se si comincia a verificare il come del debito pubblico e dove sono andati i soldi 2400 miliardi di euro che significa 2400 italiani hanno intascato un miliardo di euro in 50 anni e forse meno: non dovrebbe essere difficile per il nostro fisco e fiamme gialle super computerizzato verificare 2400 persone.
federico_2
27 settembre 2019 alle ore 14:24Fatica sprecata e. lavoro inutile ... leggi i bilanci della Regione Sicilia ... ed hai gran parte delle risposte.
stellato
27 settembre 2019 alle ore 12:50Le prospettive sono buone x l'ambiente e il futuro sostenibile e c'è la possibilità di cambiare radicalmente con le presenti e future nuove tecnologie, ma finché dettano legge i combustibili fossili i potenti del petrolio faranno di tutto x impedire il cambiamento con
la loro "burocrazia"perché ci sono trilioni di dollari di interessi in ballo.
Si dice..."la speranza è ultima a morire"
Gennaro ds
27 settembre 2019 alle ore 13:27Basterebbe, per esempio, non accendere il riscaldamento se funziona a gas/gasolio/legna non certificata che sia ben essicata, ovvero non ci si lava e nemmeno ci si scalda.
Non usare le stufette a elettricità se non funzionano con dei pannelli solari / vento , in pratica le sere nebbiose non si usano. Nemmeno le sufette elettriche con plastica si possono usare, ovvero tutte.
Lasciamo perdere i condizionatori o ventilatori per carità di patria ( plastica a go go )....
Spostamenti come ha fatto ( quasi) Greta; via barca a vela di legno ma senza aiuto; ovvero se la barca non va perchè non c'è vento o si rompe, non si può richiedere aiuto a mezzi con motore. Naturalmente bisogna richiedere aiuto tramite piccioni o a voce, perchè la trasmissione via radio usa apparecchi, attualmente, con plastica.
Oppure spostamenti via terra in bicicletta ( oppure cammello, cavallo ecc), ma non in strade asfaltate, e con le ruote di legno; la gomma è derivata dal petrolio.
e così fottiamo i fornitori di gas / petrolio
Martin Gies
27 settembre 2019 alle ore 13:11Green new deal, green-rule.....ma possiamo parlare italiano ?
I mean: since we are in Italy, please let us talk in italian. Otherwise, we could even speak and write in english, buty not everybody in this country would understand.
Insomma, vogliamo usare la lingua italiana ?
Gian
27 settembre 2019 alle ore 13:45I'm not able to understand what you mean saying "buty", it's probably a mistake.
Я не в состоянии понять, что вы имеете в виду говоря «бути», это, вероятно, ошибка.
federico_2
27 settembre 2019 alle ore 14:22Si ...basta con queste fesserie ... ed anche con il *politicamente corretto* ... di quel somaro di Veltroni ... che fra poco i Carabinieri dovranno chiamare quelli che rubano *diversamente onesti*
Pio
27 settembre 2019 alle ore 13:24Ottimo ministro. Ottimo lavoro. Avanti tutta.
Giuseppe
27 settembre 2019 alle ore 13:34Secondo lei ministro le luci accese delle auto nel ciclo urbano, quanto surriscaldano ambiente/aria? Senza essere necessari.
Gennaro ds
27 settembre 2019 alle ore 14:01Basterebbe fare qualche calcolo. Ma qualche dritta posso fornirverla, alla fine parlo di € che ogni automobilista paga!
La potenza in W ( da pochi Watt a centinaia di watt, in caso di lampade a filamento nelle auto vecchie, con gli anabbaglianti) delle lampadine, sono alimentate da degli alternatori collegati al motore endotermico ( la batteria serve per accumolo, si usa quando il motore è spento); l' alternatore per essere leggero non è efficente, quindi ha una resa del 35/60%, + qualche watt si perde nei fili di rame, nei relais, nei fusibili, che scaldano perchè la tensione è bassa ( 12=).
Naturalmente il motore endotermico ha una resa bassa (20-35% massima nei diesel).
Molto probabilmente ci si avvicina a 1/2 kwh ogni ora che le lampadine, se non a LED, rimangono accese.
Tradotto; ogni auto con le lampadine non a LED accese sperpera un paio di € ogni ora...
Le auto con i LED SPENDONO 1 terzo, per l'inefficenza degli alternatori.
Pertanto fate voi i calcoli di quanto inquinamento e di quanti € sono buttati.
neuro+
27 settembre 2019 alle ore 14:08rapido calcolo....giuseppi + gennaro ds = neurodeliri
federico_2
27 settembre 2019 alle ore 14:18Purtroppo mi sa che non sia una battuta ... se ne sentono di ogni ... ma ognuno ha diritto di esporre le proprie idee.
Noi però abbiamo il diritto di farci una risata.
Tiziano Baldini
27 settembre 2019 alle ore 16:27Considerando che la resa di una comune lampadina a filamento é solo del 5%(é per questo che l'UE le ha tolte di mezzo), significa che le 2 luci di posizione anteriori(5W le mie) piú le 2 Luci di posizione posteriore(7W le mie) cedono in calore un totale di 376 w/H, per produrne 24 di luce. Quindi 3.008 W/H in 8 ore di funzionamneto=3,008 KW/H.
Ora, per renderlo comprensibile:
Ammesso che la temperatura iniziale dell'acqua sia Ti = 15 °C, per portare ad ebollizione un litro di acqua occorre somministrare la quantità di calore
Q = m C (Te - Ti) = 1*4,18*10^3 * 85 = 3,553*10^5 J = 0,0987 kwh.
Ci potrebbe bollire 30 litri d'acqua e farci la doccia.
In auto non posso farlo, ma a casa ho solo Led a far luce :)
Gian
27 settembre 2019 alle ore 13:36Taglio dei parlamentari e contropartita lo jus soli al PD-Italia Viva.
Fate una votazione su Rousseau su questo PdM-LC (Pezzi di EMME-LECCA C)
federico_2
27 settembre 2019 alle ore 14:16Non avranno il CORAGGIO di fare una cosa del genere ... è l'autodistruzione assicurata.
antonio d m
27 settembre 2019 alle ore 13:54Adesso basta già chiesto più volte basta con la lingua inglese sui post e addirittura nei titoli di leggi .Non leggerò più i post dove nel titolo sono presenti parole in lingue estere. Antonio DM Carrara
G. C.
27 settembre 2019 alle ore 14:12Giusto.
#primal'itaGliano
federico_2
27 settembre 2019 alle ore 14:13Hai ragione ... somigliano a Renzi ... che vuole fare finta di essere cittadino del mondo e non parla una parola di Inglese ...
zato nero
27 settembre 2019 alle ore 13:59Piano nazionale per lo sviluppo di industrie per il recupero di materie prime dai rifiuti (basta chiamarle materie prime secondarie)
Collaborazione europea, investimenti per la ricerca sulle batterierie destininate alle fonti rinnovabili e automotive
Standardizzazione delle batterie e motori elettrici per l'automotive , libertà di conversione all'elettrico di vecchie auto , anche da semplici artigiani ,previo collaudo motorizzazione civile , MODELLO TUV tedesco
Piano per il fotovoltaico SENZA occupazione di nuovo suolo :
1) uso degli spartitraffico di autostrade e tangenziali per le installazioni fotovoltaiche (modello koreano)
esempio:
https://www.youtube.com/watch?v=PozkyliSjkc
2) Uso dei tetti dei grandi cimiteri urbani per il fotovoltaico (luci perpetue gratuite)
3) Tettoie fotovoltaica con colonnine ricarica auto , libera/obbligatoria , per tutti parcheggi all'aperto ..supermercati,centri commerciali,aziende ..
esempio:
https://www.youtube.com/watch?v=DZHa8GA-8-Q
3) Colonnine elettriche in tangenzale e autostrada ,vedi punto uno , per gli utenti che vivono in periferia
my 2 cent per un progresso rapido e sostenibile
zato nero
27 settembre 2019 alle ore 14:02sono amico di giuseppi..
zato nero
27 settembre 2019 alle ore 14:53povero bimbominkia ..
ti si è rotta la playstascion, per perdere tempo qui ?
Old
27 settembre 2019 alle ore 14:00Io ho fiducia in questo ministro. Molta fiducia.
G. C.
27 settembre 2019 alle ore 14:12Sei un essere indegno di esistere
Miles
27 settembre 2019 alle ore 14:27Sono d'accordo. Il problema dell'inquinamento luminoso è troppo sottovalutato. Spesso in pieno giorno, negli edifici pubblici, ci sono luci accese anche se non servono. Credo non sia necessario illuminare tutti gli ambienti come se fossero sale operatorie! E anche il riscaldamento andrebbe diminuito di qualche grado. Ho visto spesso caloriferi accesi e finestre aperte in uffici o sale d'aspetto . Che inutili sprechi!
karl kraus ?
27 settembre 2019 alle ore 14:27Grazie Stefano e un buon lavoro!
PS: nessuno Viol...i mai più la sacrosanta volonta popolare che da vari decenni, ormai, vuole vedere finalmente in vigore una legge sul Conflitto d'interessi che tuteli i cittadini dagli impuniti suoi aguzzini.
"Adesso è il momento di dire basta, perché un altro modo di fare è possibile e noi lo renderemo possibile".
Se il Pd esaudirà insieme a noi questo antico desiderio della maggioranza degli italiani onesti (una legge sul conflitto d'interessi), base essenziale di uno Stato di diritto dove chi sbaglia paga, i cittadini vedranno i fatti e dimenticheranno le accuse, che risulteranno infondate alla prova dei fatti. Altrimenti la vedo difficile continuare in maniera credibile.
Aspettiamo fiduciosi. Altrimenti...mi viene in mente un aforisma: "Ben venga il caos, perché l'ordine non ha funzionato". Il caos dei cazzari. E non sia mai!
Il Pap’occhio
di Marco Travaglio
sul Fatto Quotidiano del 27 Settembre:
https://www.facebook.com/tuttotravaglioquotidiano/
Beppe
27 settembre 2019 alle ore 14:34Caro Patuanelli,
Il tuo post è così visionario che non ho capito cosa proponi di concreto, quali sono i tempi ed il primo passo risoluto che vuoi fare senza attendere l'ok di terzi.
Tutto il resto sono parole, parole, parole (specie quelle inglesi) scritte, anche se tradotte, per sembrare competente o incomprensibile agli italiani?
Gradirei un po' di sostanza!
federico_2
27 settembre 2019 alle ore 14:35Tutto bene ... tutto giusto.
ma vogliamo parlare del problema vero ... quello che renderà questo pianeta invivibile entro breve ?
SIAMO TROPPI ... OGNUNO DI NOI INQUINA CENTO VOLTE DI PIU' RISPETTO A UN ITALIANO DI CENTO ANNI FA.
Se continuiamo su questa strada ... fra poco la metà del nostro reddito dovrà andare a misure anti-inquinamento.
Ne vogliamo parlare o no ?
Ne vogliamo parlare o vi interessano solo le prossime elezioni ?
AntonioDL
27 settembre 2019 alle ore 14:42Scusate, perché avete cancellato il mio post con la proposta di spegnere l'illuminazione pubblica di notte e razionalizzare le luci installate?
O le mie risposte sulle luci delle auto?
Esiste un qualche essere dotato di un minimo di dignità ed onore che ha il coraggio di rispondere a questa domanda o continuate a nascondervi nell'ombra come dei vili anellidi senza spina dorsale a cancellare i committenti?
La mia colpa quale è, quella di cercare di far trapelare la verità sui finanziamenti ai partiti che esistono ancora oggi per paura che qualcuno vi chieda di cancellarli?
zato nero
27 settembre 2019 alle ore 14:56bha i nuovi lampioni sono già come dici tu ..
c'è già una normativa europea mi sembra ..
per i lampioni privati ..
io i globi li ho dipinti a mano per la parte superiore , ma ho visto che ci sono in commercio già fatti
zato nero
27 settembre 2019 alle ore 14:58per il resto stiquazi ,
se non ti picciono i 5 stelle ...
vota un matteo qualsiasi
AntonioDL
27 settembre 2019 alle ore 15:00Si tratta di sostituire tutteb nloe luci già installate e che sprecano con luci di nuova concezione e fare una legista+latura che obblighi anche i privati (es einsegne, illuminazione di stadi e così via).
Inoltre si potrebbero spegnere nelle ore centrali della notte.
La questione non è chi voto io o lei o quelcun altro.
La questione è che esisto verità scomode sul movimento che son comunque verità.
Lei preferisce stare nell'ignoranza?
zato nero
27 settembre 2019 alle ore 15:23in certi quatieri metropolitani , servirebbero i fari da stadio ..
il mondo non è bianco o nero come pensa lei ..
è MARRONE !
AntonioDL
27 settembre 2019 alle ore 15:35No in certi quartieri metropolitani servirebbe la sicurezza del territorio.
Servirebbe che il territorio fosse presidiato dalle forze di polizia, che oggi non hanno neanche la benzina per uscire in auto. Servirebbe che lo stato riconquistasse questi territori grazie al potenziamento promesso delle forse dell'ordine.
Magari sarebbe servito nell'anno e mezzo passato un ministro dell'interno che pensane alla sicurezza quella vera (quella promessa dai palchi e mai mantenuta) e non solo alle barchette delle ong o ai comizi elettorali!
Allora vedi che potresti spegnere anche le luci dell'illuminazione pubblica.
giovanni2
27 settembre 2019 alle ore 14:45https://www.youtube.com/watch?v=B-EmMYybMo4
si puo' fare di tutto, c'e' solo l'imbarazzo della scelta per fare bene, basta la volonta' politica, volerlo fare. i soci eni? se ne faranno una ragione,
quanti soldi risparmierebbe lo stato (soldi nostri) se i suoi mezzi (polizia, vigili del fuoco, auto blu, carabinieri, lo stesso esercito, funzionari vari, poste etcetcetc) usassero quel sistema?
G. C.
27 settembre 2019 alle ore 14:47@giovanni2
Sono d'accordo. Il problema è che certe battaglie sono di difficile attuazione, a causa dei vari centri d'interesse che remano contro e che hanno il potere di incidere sulle scelte politiche e sull'opinione pubblica, a tutti i livelli, soprattutto quello comunicativo. E poi finché bisogna governare in coabitazione fare vere rivoluzioni e ancor più complicato. Ciò non toglie che, in attesa di margini di intervento maggiori, il M5s possa ugualmente provare ad attuare qualche piccolo, grande cambiamento sui temi ambientali e scientifici in generale. Ci sarebbe tanto di cui discutere, magari proprio partendo da alcuni post sul blog di Beppe di qualche anno fa, però non vorrei andare fuori tema rispetto al video di Patuanelli. Ad ogni modo, nell'immediato, graduando ragionevolmente le priorità, è già tanto se riuscissimo a portare a casa qualcuna delle riforme che il M5s è riuscito a far inserire nel programma del Conte2 o che aveva incluso tra i 20 punti, tipo lo stop a nuovi inceneritori (che disincentivano il riciclo) e una seria legge sull'obsolescenza programmata (è inutile manifestare per il pianeta se continuiamo a sfornare rifiuti evitabili o che si potrebbero ridurre se non prevalesse sempre la logica del profitto). Da questo punto di vista anche un sistema penale che è in grado di assicurare un minimo di certezza della pena per tutti i malfattori (compresi quelli dei piani alti) può giocare un ruolo decisivo. Son tutte cose già oggi alla portata del M5s ma non meno "rivoluzionarie". Come si può fare la guerra ai poteri forti - comunque li si intenda - e a determinate multinazionali (anche stamani sento tanti giovani contestare in piazza i grandi gruppi privati) se poi in Italia abbiamo politici che si sentono tranquilli di vendere emendamenti - guarda caso proprio su questioni energetiche - per qualche decina di migliaia di euro? Perciò è indispensabile partire dal basso, dai quei pilastri che in Italia sono fragili da sempre.
giovanni2
27 settembre 2019 alle ore 14:57ti do' ragione, le difficolta' sono tante. pero' se certe cose non le fa i m5s, non vedo nessun altro almeno ora che possa attuarle.
ci vorrebbe un salto di qualita', smettere di litigare, di inseguire robazza totalmente deleteria e puntare dritti verso l'obbiettivo che e' il miglioramento reale della vita di tutti.
il m5s e' stato fondato da un campione in certe "soluzioni", beppe grillo, e potrebbe diventare maestra nel mondo di queste, per una vera rivoluzione globale sana e democratica.
comunque e' anche vero che tutto si fa un passo alla volta.
Gennaro ds
27 settembre 2019 alle ore 14:48A proposito di quelli, tantissimi, che si lamentano della non-presenza in tv:
https://www.liberoquotidiano.it/news/politica/13508283/otto-e-mezzo-lilli-gruber-replica-roberta-lombardi-siete-sempre-televisione.html
“E la Lombardi insiste su uno dei refrain che i grillini ci hanno proposto migliaia di volte: "Abbiamo fatto una marea di cose, ma non siamo riusciti a comunicarle". Ed eccolo il "ruggito" della Gruber, che di fronte a un'affermazione che fa acqua da tutte le parti non riesce a trattenersi: "Ma se siete sempre in televisione! Non lei, ma per esempio Luigi Di Maio". La Lombardi replica: "Essere sempre in tv non vuol dire che siamo riusciti a far passare le cose che abbiamo fatto". Infine la Gruber chiude il siparietto rincarando la dose: "Insomma, anche lì bisogna aggiustare il tiro..."”
Ecco, non possiamo neppure dire che non siamo abbastanza in TV / giornali; ma fra poco, resterà solo il WEB!!
viviana v.
27 settembre 2019 alle ore 14:59Peccato che la Gruber come altri gestori dei talk show i cinque stelle non li invitino mai ma i loro detrattori sempre a senso unico senza mai un dibattito serio o una par condicio
Gennaro ds
27 settembre 2019 alle ore 15:29che fatica difendersi da viviana...
Ma se il mio commento è tratto da un colloquio tra una 5Stelle ( Lombardi ) e la Gruber... E alla 7 i grillini sono di casa!!!
giovanni2
27 settembre 2019 alle ore 15:47gennaro ds, non e' vero. ogni giorno ci so o minimo 3 talkshow e buona grazia che siamo in uno di questi, roba epocale. adesso sono due giorni, ieri e oggi, che si e' affaccaito un ministro
in tutti gli altri ci sono sempre tutti gli altri, ospiti fissi sallusti e feltri + simili.
dei 5 stelle veramente poca roba. c'e' stato un periodo poi, all'inizio del passato governo e all'inizio di questo, periodo poi durato settimane, dove erano completamente spariti.
non diciamo stronzate, sono rari i programmi in cui c'e' un rappresentante del m5w.
Elena
27 settembre 2019 alle ore 16:54GENNARO LASCIA PERDERE LA GRUBER.
Obsoleta come il duo lifting!
W5S
Elena
27 settembre 2019 alle ore 16:58Gennaro ha ragione da vendere Viviana. Tutti contro il M5S, ti ci metti anchectu? Non è perché vai in tv che hai spazio x parlare. Per il M5S nn funziona cosi si deve sempre demolire e ridicolizzare il M5S mentre salvini e renzi NO. Non guardo lilli! Leggo Viviana con interesse invece. Grazie Viviana.
W5S
salumi
27 settembre 2019 alle ore 18:03Non so se sia vero, ma sia Formigli che Mentana hanno detto più e più volte che gli esponenti M5S vengono sempre invitati, ma non ci vanno.
A un altro talk show (non ricordo quale) hanno detto che a volte succede che Casalino dice "ti mando il tale" poi dieci minuti prima della trasmissione manda un whatsapp e dice che non ci va più.
Ora, può essere vero o può essere una palla.
Ma se è una palla, che lo si dicesse a voce alta (le occasioni non mancano): "Ai talk show ci vanno tutti gli altri, ma a noi non ci invita mai nessuno. Mentana e Formigli sono dei bugiardi".
Se invece non si dice niente, io sospetto che sia vero.
Del resto una volta era perfino vietato andare in televisione. Una certa riluttanza probabilmente c'è ancora.
gian giul
27 settembre 2019 alle ore 14:52Dice: "vogliamo uscire da un'economia obsoleta basata sul carbone" ma a Wikip. risulta altro.
Consumi
-petrolio 40%
-carbone 26%
- gas 23%
Il ministro deve ripassarsi l'argomento o esprimersi meglio.
Elena
27 settembre 2019 alle ore 16:52E tu documentarti da altre fonti!
W5S
viviana v.
27 settembre 2019 alle ore 15:04Grazie Emma, Antonio è un spacciatore di falsi professionista
uno che andrevve eliminato subito dal blog
Gennaro ds
27 settembre 2019 alle ore 15:23Leggo sui giornali che ENI ha comprato dei pozzi in Norvegia. Nel mare di Norvegia.
A questo punto mi domando perchè tutti usano il loro metano / gas, e noi no.
Grazie al nostro governo e specialmente GRAZIE al movimento 5 stelle da parte dei
greci;
dato che c'è ( almeno ) un giacimento nell' adriatico/ionio, a metà strada tra Santa Maria di Leuca ( sotto il tacco d' Italia ) e l' isola greca di Corfù ( vicina all' Albania ), i greci aspireranno il metano tramite la Total, la Edison e Ellenic Petroleum. NOI NO.
Naturalmente non aspireranno solo il gas ellenico, ma tutto, e dopo, se lo vorranno, potranno vendercelo a prezzi di mercato. E NOI PAGHIAMO https://www.youtube.com/watch?v=S8JdwcDkwlI
Il grazie ellenico al ns governo naturalmente è per il blocco delle trivellazioni, dato che i leghisti son finalmente fuori dalle palle...
Come è in gamba il m5s... :-)
giovanni2
27 settembre 2019 alle ore 15:40ma lasciali divertire....
many
27 settembre 2019 alle ore 15:35Gennaro ds siamo stati in TV ed è stato sempre come essere di fronte ad un plotone di esecuzione, senza l' allestimento organizzato e funzionale alla propaganda altrui, anzi l' organizzazione precedentemente implementata con servizi, interviste, ospiti andava esattamente nella direzione opposta, di screditare, denigrare, ridicolizzare il M5S, difficile comunicare così, se poi credi ancora che tutto non sia preventivamente studiato....! Comunque colgo l'occasione per consigliare a tutti di leggere un libro, Io Hitler di Giuseppe Genna, è un romanzo su Hitler ma senza invenzioni, gli eventi sono riportati per come è accertato che andarono storicamente. L' autore narra i fatti con "sguardo attonito di fronte allo scatenamento di uno tsunami di coincidenze che conducono al potere una nullità" e mostra come la propaganda e l' organizzazione, studiata fin nei minimi dettagli, ad essa funzionale riescano dove parole di buon senso di persone perbene no. La propaganda utilizza parole semplici e dice ciò che la platea vuole sentirsi dire, utilizza il meccanismo di identificazione ed assimilazione fra chi parla e chi ascolta, ne hai avuto un esempio ieri a Piazza Pulita dove l' intervista alla Bellanova senza la presenza di interlocutori in grado di ribattere, sostituiti dalla bracciante agricola, è stata preceduta da un servizio sulle condizioni disumane delle operaie agricole. L' organizzazione che rende efficace la propaganda. La ministra ha usato un linguaggio semplice, e non per spiegare un ragionamento complesso e strutturato, presupposto di azioni politiche complesse e strutturate , atte a risolvere un problema che né lei né il suo partito si sono mai degnati di affrontare seriamente dopo anni di governo, ma ha narrato un assemblaggio di luoghi comuni e banalità facilmente smontabile da chiunque avesse un piccolo interesse o curiosità di andare a constatare fatti ed atti! Di fronte a tanta misero spettacolo propagandistico mi sono chiesta :
AntonioDL
27 settembre 2019 alle ore 15:38Many
scusa ma TUTTI i politici di oggi, inclusi quelli del movimento, rifiutano il confronto e i faccia a faccia con gli altri politici.
Non si vede un confronto politico degno di tale nome da quello Prodi-B del 2006.
many
27 settembre 2019 alle ore 15:52Perché la Bellanova? Perché Renzi è un piazzista, un venditore, ed ha bisogno di parlare ad una platea, e la Bellanova parla a molti, che si identificheranno con lei. Parla alle operaie agricole e a tutti coloro che vivono una condizione di sfruttamento, parla alle donne, parla al Sud, utilizza il messaggio del 5 stelle del comune cittadino, bracciante agricolo che si fa politica, diventa icona del lavoro e lotta sindacale, donna non avvenente perché vita dura e sacrificio non lasciano spazio alla cura della bellezza, è la personificazione della trasformazione di Renzi che passa dalla Boschi, toscana figlia di papà, bella ed attenta alla cura del corpo, alla ex bracciante figlia del popolo, e non è un caso che ambedue abbiano scelto il vestito blu elettrico per il giorno del giuramento da ministro! La propaganda si costruisce, il messaggio mediatico si crea in laboratorio con una organizzazione scientifica, perché l' identificazione crea consenso, visto che poi nessuno va a controllare cosa l' ex bracciante abbia fatto nella sua carriera politica, da pancia piena, per emancipare le ex colleghe dallo sfruttamento ancora in atto da decenni nonostante le chiacchiere!
many
27 settembre 2019 alle ore 16:00I 5 stelle inizialmente rifiutavano il confronto, ma sono anni che ogni loro presenza televisiva è accompagnata dalla presenza di ospiti o servizi contro! Ieri sera Fioramonti ne aveva 3 contro, Sallusti, Formigli e Cassese, anche se poi quest' ultimo, di fronte alle cazzate di Sallusti non ha potuto fare altro che concordare con Fioramonti, si sarà accorto anche lui della evidente differenza in cultura, padronanza della materia, capacità dialettica!
many
27 settembre 2019 alle ore 16:03Inoltre i politici non si devono confrontare fra sé, non serve a nulla, i politici dovrebbero confrontarsi con giornalisti seri, preparati ed imparziali, se ve ne fossero!
AntonioDL
27 settembre 2019 alle ore 16:25No Many, non mi basta avere giornalisti contro (che dovrebbero esser contro tutti e nessuno)
Io voglio vedere politico contro politico, voglio vedere qualcuno che contesti l'avversario per professione, non a seconda della sua preferenza o meno (come nel caso dei giornalisti).
Voglio vedere DI Maio contro Renzi o contro ZIngaretti, voglio vedere Salvini contro Renzi o Zingaretti.
E magari anche DI Maio cont4ro Salvini, cosi non se le mandano a dire per mezzo stampa.
SOlo così si possono valutare meglio le idee e le capacità di chi le propone, sono buoni tutti come il caxxaro a parlare da un palco o a fare vide su FB senza che nessuno gli contesti le scemenze che dicono.
Gennaro ds
27 settembre 2019 alle ore 16:37many
Non penso che il mov non abbia parole d'ordine, anzi; la prima vittoria del 2013 è stata "causata" dalle parole di Beppe.
"riescano dove parole di buon senso di persone perbene no" ti faccio un esempio: nell '87 , X legislatura, prima repubblica morente, i radicali proponevano di andare in pensione a 60/65 anni, perchè dicevano che le baby pensioni ( e le varie ruberie ) ci avrebbero fatto eplodere il debito pubblico.
Sono queste parole di buon senso? Gli italiani sono abituati a essere tempestati di promesse, e il bello è che seguonono chi fa le promesse + ardite. Es: eliminazione ICI https://it.wikipedia.org/wiki/Imposta_comunale_sugli_immobili
La Bellanova ha 60 anni, non è in grado di competere in bellezza con la Boschi, innanzitutto per l'età; ma essendo che è in parlamento da anni, i soldi non le mancano per fare una cura dimagrante, se lo volesse.
"Inoltre i politici non si devono confrontare fra sé, non serve a nulla, i politici dovrebbero confrontarsi con giornalisti seri, preparati ed imparziali, se ve ne fossero!"
Ovvio che il confronto non deve cambiare l' idea al politico, specie in un confronto, e neppure ai giornalisti, ma con il confronto dà a noi, la possibilità di ascoltare le difese delle proposte dei vari politici.
Infatti, all' estero li fanno i raffronti, e il tempo d' intervento è contingentato, giustamente.
Io vorrei confronti...
AntonioDL
27 settembre 2019 alle ore 16:43Many, i politici non devono andare in tv per esporre belli belli le loro idee e fare passerella, devono essere messi sulla graticola dall'avversario per capire la loro capacità di gestire le situazioni avverse e quanto la loro idea possa resistere alle critiche o alle opposizioni o quanto sia fuffa.
E' un esame per i politici, in tutto il mondo si fa così, da noi invece dovrebbero solo essere ospitati per illustrare le loro idee senza che nessuno gli faccia (al posto nostro) notare le incongruenze?
Quindi salvini (per fare un esempio chiaro) dovrebbe andare in tv all'infinito a dire che lui aveva chiuso i porti senza che nessuno gli faccia notare che non era vero e gli porti le obiezioni basate sulla realtà?
Per me non è così, anche perché è chiaro che qui da noi giornalisti TV seri e obiettivi che trattano tutti allo stesso modo ce ne sono solo un paio (o forse uno solo) .
Elena
27 settembre 2019 alle ore 16:47Ho provato anch io un grandissimo imbarazzo a sentire Sallusti e Formigli parlare con il grande fioramonti. Cose da non credere quello che ho visto ieri tant e che non vedrò piu la7 anche se verrà 1 esponente dei 5s poiché non è giornalismo ma opinioni che si sentono. Basta con l ignoranza e l arroganza di Formigli e compari de la7, rai3..
W5S
W5S
W5S
many
27 settembre 2019 alle ore 17:19E a cosa vi serve vedere un confronto fra leader politici? Per i capi politici dovrebbero parlare e valere solo i provvedimenti compiuti dal governo cui hanno partecipato! Il giornalista dovrebbe servire a far presente al politico, e a chi ascolta, fatti ed atti persi fra gli slogan della propaganda! Quanto alla Boschi e Bellanova, Gennaro non hai proprio capito nulla di ciò che ho scritto, non si tratta di competizione in bellezza, si tratta di un nuovo messaggio mediatico che Renzi ha scelto di dare, come prova del suo essere nuovo per far dimenticare il passato! Prima la Boschi ora la Bellanova, sono costruzioni della propaganda finalizzate a parlare ad un pubblico completamente opposto per acquisire consenso, sono scelte per uno scopo non per capacità, competenza, od altro. Quanto a Beppe Grillo è sinceramente un comunicatore, non un politico con ruolo di governo cui è richiesta non solo capacità comunicativa ma azione politica, e nel caso di Renzi, Boschi, Bellanova a parte le chiacchiere, i risultati tangibili non ci sono; le azioni politiche derivanti dalla comunicazione di Grillo sono riscontrabili e verificabili nei provvedimenti dell' azione di governo del M5S, lui non ha alcun incarico di governo, non è parlamentare, per cui il confronto con passati pdc e ministri non è praticabile, se si ha un minimo di onestà intellettuale e la capacità di cogliere la differenza fra ruolo istituzionale che richiede impegno ed atti diretti, con la figura del garante esterno! Quanto ai radicali che ci azzecca? Che le pensioni baby siano state una misura demenziale e dannosa per il paese è un dato di fatto!
Gennaro ds
27 settembre 2019 alle ore 18:56Perchè dovrei affidare a un giornalista le domande, le controbattute che deve far un esponente di un partito? I partiti sono tanti, e ognuno cerca di far soccombere l' altro gruppo.
Probabilmente hai ragione sul fatto che non ho seguito il tuo ragionamento fra Boschi e Bellanova, perchè mi lascia sempre perplesso il fatto che tra donne si valuti innanzitutto l' esteriorità.
Per le donne non è possibile che una donna esteticamente apprezzabile sia anche preparata; anzi vi scornate fra di voi. E' mai possibile che con la maggioranza della popolazione sia femmina, non esca una donna in politica, economia?
"nel caso di Renzi,....a parte le chiacchiere, i risultati tangibili non ci sono..." Beh, mi pare che Renzi abbia fatto il suo: senza il suo volere col piffero c'era questo governo. Anche anni fa ( legge elettorale/modifica del senato ) ha provato a modificare l'Italia, ma per insipienza dei competitor, la stagnazione è stata il risultato; se nel 2018 avessimo avuto la prima versione di https://it.wikipedia.org/wiki/Legge_elettorale_italiana_del_2015 il m5s avrebbe potuto governare da solo.
" Quanto ai radicali che ci azzecca? Che le pensioni baby siano state una misura demenziale e dannosa per il paese è un dato di fatto!" I radicali già all'epoca delle elezioni del 1987 dicevano che le pensioni italiane erano troppo generose, infatti per pagare le pensioni, lo stato dà all' INPS il 20% della tassazione ( IVA, IRPEF ecc ); l' ho usata per mettere una propaganda inversa da chi promette tutto a tutti "La propaganda utilizza parole semplici e dice ciò che la platea vuole sentirsi dire" 27 settembre 2019 alle 15:35
many
27 settembre 2019 alle ore 18:58AntonioDL due politici a confronto sono quasi sempre due propagande a confronto, dove i meccanismi della comunicazione vanno ben al di là di ciò che viene detto, e sono ugualmente costruiti e ben organizzati prima! Trovarsi invece di fronte un bravo giornalista che ti incalza con domande, ovviamente non concordate prima, rompe invece ogni schema, impedisce ogni programmazione, e per questo può mettere in difficoltà se non hai l' appoggio delle azioni compiute, verificabili, il dato di fatto incontrovertibile! Se Salvini dice " chiudendo i porti ho diminuito gli sbarchi" e nessuno obietta che tutt'al più avrà diminuito gli sbarchi delle Ong nei porti, che poi non è vero, visto che poi sono comunque sbarcati, cioè un 10% mentre il 90% sbarcava ed arrivava in Italia con i barchini, passa un messaggio di efficienza della sua azione di ministro, mentre un qualsiasi professionista che fosse efficiente nel suo lavoro per un 10% sarebbe considerato non capace; ma l' unico sistema per smontare la mezza verità è la presentazione dei dati da parte di un interlocutore terzo e ritenuto indipendente, non da un politico avversario, di per sé non indipendente e quindi anche meno credibile nell' obiezione! Il ruolo del giornalista sarebbe quindi fondamentale, e gli unici in grado di assolverlo sono infatti quelli che non danno opinioni ma mostrano il dato di fatto spesso supportato da numeri, come fa Travaglio, poche opinioni ma tanti fatti, azioni reali, dati oggettivi contro cui le bugie hanno le gambe corte!
many
27 settembre 2019 alle ore 19:22Gennaro hai problemi di lettura e comprensione di un testo, la Bellanova è stata appositamente scelta da Renzi perché deve parlare ed acquisire il consenso di una parte di elettorato che può identificarsi con lei : donne lavoratrici di basso ceto, meridionali, iscritti al sindacato, ecc come ho scritto nel commento! Il passaggio da Boschi a Bellanova, fisicamente, professionalmente, socialmente e per storia personale completamente opposte risponde esclusivamente a ragioni di consenso da allargare! Fra donne si valuta l" esteriorita' ! Ma che cazzo scrivi? La donna bella può essere capace quanto la brutta, ma Renzi le ha scelte non per la capacità ma perché in un determinato momento politico una bella o una brutta tornano mediaticamente utili anche se ambedue incapaci! Renzi ha fatto qualcosa di utile per i cittadini a parte De Benedetti? Poi se vuoi fare polemica con esempi risibili come quello sui radicali, finiamo qui il discorso perché tu a pere rispondi mele, conversazione impossibile, e sinceramente noiosa! Mi ricordi Paolo Z crocetta, un gatto attaccato ai coglioni per questo blog, indimenticabile!
many
27 settembre 2019 alle ore 19:55La propaganda inversa? Forse i radicali non stavano facendo propaganda, forse dicevano cose di buon senso, un avvertimento, contrario a chi invece faceva appunto propaganda, che evidentemente ha avuto più presa visto come sono andate le cose! Gli italiani seguono chi fa le promesse più ardite, cioè il paese dei balocchi che ognuno spera di sentire di poter essere realizzato, e cosa è questo se non propaganda? Forse è un mio limite ma i tuoi ragionamenti finalizzati
many
27 settembre 2019 alle ore 19:57Finalizzati a non so cosa, non li capisco! Sarai troppo intelligente per me!
adori
27 settembre 2019 alle ore 15:39Auguri perché il compito è arduo. Da quando è nata l'industria capitalistica ha sempre distrutto l'ambiente nel quale si è insediata inquinando e spargendo rifiuti di ogni genere. Se l'obiettivo è il massimo profitto l'ambiente è solo un ostacolo e un costo. E poiché il capitalismo per vivere è condannato a crescere, la tutela dell'ambiente è solo un impiccio.
Tiziano Baldini
27 settembre 2019 alle ore 15:49Un'impresa titanica!!!
Mentre ovunque si parla di convertire la mobilitá da motore endotermico a motore elettrico, la produzione ed il consumo della stessa in ambito industriale rimane la vera sfida del cosidetto "Green New Deal".
È necessario riconvertire tutti gli impianti siderurgici, dove notoriamente per produrre acciaio si introduce carbone nell'altoforno.
Inoltre sia l'industria Metalmeccanica, che Chimica nonché la produzione di Vetro sono i piú importanti energonnivori, ed in sensibile svantaggio per quanto concerne l costo dell'energia, rispetto ai concorrenti europei.
Sarebbe poi da porsi la domanda di come riconvertire le varie raffinerie una volta raggiunto l'obiettivo della green energy, tanto a che servono?
Dunque a mio modesto parere la conversione del parco mobile é proprio l'ultimo step se veramente si vuole uscire dalle energie fossili, é inutile avere auto pulite ed altoforni che vomitano tonnellate di CO2 e a fianco petrolchimici che divorano energia(fatta con combustibili fossili).
É veramente una sfida, ma c'é poi ad esempio, il fatto che giá anni orsono la Thyssenkrupp ha venduto il suo altoforno(tutta la fabbrica!!) obsoleto, la Westfalenhütte die Dotrmund, ai cinesi nel 2002, tale unitá produttiva é stata smontata pezzo per pezzo e trasferita a Shangai, dove ha ripreso la produzione.
Quindi sí, é bello fare i Green, ma non serve a nulla sinché anche gli altri non collaborano.
Paolo Brescancin
27 settembre 2019 alle ore 16:03Tutte cose sacrosante, ministro Patuanelli. In attesa che si realizzino, mi permetto di darle una "dritta". Sponsorizzi nell'ambito del Consiglio dei Ministri questa proposta: andate a Bruxelles e proponete alla Commissione Europea di rimodulare il calcolo dei parametri che sono la nostra "disperazione", utilizzando non il PIL nella versione attuale ma in una versione corretta che tenga conto del fattore IMPRONTA ECOLOGICA. Intendo dire che il valore del PIL viene rettificato per tenere conto dell'impatto che la produzione ha sull'utilizzo delle risorse naturali. Quindi, più un Paese ha un' impronta maggiore e meno vale il suo PIL; al contrario, un Paese virtuoso, cioè attento all'ambiente e che utilizza meno risorse naturali per realizzare il PIL, si vedrà riconosciuto ai fini del calcolo dei famosi parametri previsti dal Trattato di Maastricht un valore maggiore.
In questo modo, il vantaggio sarà commisurato a tutto il PIL e non limitato ai soli investimenti "green".
Saluti
Beppe A.
27 settembre 2019 alle ore 16:45sicuramente la germania (il paese fra i piu' inquinatori dell'eu col carbone) dira' di si!
Intanto si sta parlando nelle sedi ue di fare esattamente il contrario..con la scusa (casuale) del fenomeno green incentivare (dare soldi) ai paesi che hanno impianti piu' inquinanti e vetusti (germania e paesi economicamente piu' strettamnente dipendenti da essa, polonia, cecoslovacchia, bulgaria slovenia ecc..)
Della serie pagano sempre gli stessi e si avvantaggiano sempre i soliti
Paolo Brescancin
27 settembre 2019 alle ore 17:39caro Beppe A.
non si capisce se sei d'accordo con quanto ho proposto o no. Io mi limiterei a dire questo a fronte di una proposta: appoggiarla o dire che è una cosa sbagliata. Poi, vedremo chi se ne avvantaggerà; sicuramente l'ambiente e, quindi, di riflesso l'umanità attuale e futura, il resto si vedrà.
Sulla Germania non so cosa dire: a me sembra che sia da decenni ormai riconosciuta come modello di riferimento per la causa ambientalista; forse, è solo ipocrisia, da quello che scrivi tu o forse è vero quello che dico io o forse la verità è nel mezzo.
Al fondo, però, rimane il punto di partenza: sei d'accordo con quanto ho proposto o no? Se sì, dillo anche tu, saremo già in due, poi chissà il numero potrebbe aumentare.
Saluti
Beppe A.
27 settembre 2019 alle ore 17:55potrei anche essere tranquillamente d'accordo ma so gia' la risposta al 100%: NEIN
https://www.rivistaenergia.it/2018/11/in-germania-gli-impianti-a-carbone-che-inquinano-di-piu-in-europa/
dopo aver salvato le banche De e FR pagheremo anche le loro ristrutturazioni obsolete e inquinanti al grido di "w greta"
Paolo Brescancin
27 settembre 2019 alle ore 18:19Avrei preferito che tu non usassi il condizionale, ma è già qualcosa. Per quanto riguarda la risposta di Francia e Germania, non so cosa potrebbero dire. Certo in questo momento l'argomento è caldo magari qualche chance di riuscita ci sarebbe.
Saluti
Giuseppe
27 settembre 2019 alle ore 16:30Non bisogna essere ipocriti.
C'è la sentiamo di camminare a piedi , non come le città come Milano .
Siamo disponibili senza aria climatizzata.
Siamo disponibili senza riscaldamento.
Siamo disponibili a vivere in capanne.
A cosa siamo disponibili a rinunciare.
I giovani tutta fuffa.
Il mondo si ripete.
Chiedetelo alla Cina ecc. Che inquinano per il 90 cento.
Siamo capaci di farci la doccia due volte a settimana. E l'elenco si allungherebbe.
Marta Buscioni
27 settembre 2019 alle ore 16:38Giuseppe, ma cosa dici? Vivere in capanne? Ma sei sobrio?
Paolo Brescancin
27 settembre 2019 alle ore 17:32@giuseppe
Mi sembra un tantino esagerata la tua posizione. Probabilmente tra l'attuale stile di vita "occidentale" (inclusa la Cina, ovviamente) che non è una eclusiva dei Paesi occidentali, ormai, e quello che proponi tu c'è senz'altro una terza via fatta sì di rinunce - neanche troppo grandi - ma, soprattutto di utilizzo razionale delle risorse. Ieri, ho parlato con un'operatrice ENEL per modificare la mia tariffa: mi ha chiesto di leggere il consumo annuo. L'ho fatto e, meravigliata, non voleva credere a quanto le stavo dicendo: il mio consumo è, secondo lei, eageratamente basso. Ti assicuro che faccio una vita normale. L'unica cosa a cui rinucio volentieri, anche perchè mi dà fastidio alla gola, è l'aria condizionata. Certo, quando esco da una stanza spengo la luce, ma non mi sembra un sacrificio, no?
Quindi, come vedi, tutto è relativo. Si può vivere consumando meno e meglio.
Saluti
zato nero
27 settembre 2019 alle ore 18:13NON DOBBIAMO RINUNCIARE A NIENTE ..
la chiave è l'ENERGIA ,è stato calcolato che già da qualche anno, produrre energia da rinnovabili costa meno che dal fossile ..
manca solo un tassello che le renderà le rinnovabili discontinue ,prive di difetti ..
l'accumulo ,
tutti i paesi del mondo stanno spendendo cifre colossali nella ricerca delle batterie definitive
i mateteriali ,promettenti, sono già disponibili, grafene, ioni di sodio
anche il "vecchio" litio che useremo ancora per il prossimo decennio sta facendo progressi enormi di affinamento industriale ..
il mondo è già cambiato ..
bisogna solo stabilire se l'Italia sarà protagonista in questo millennio ..
o continuerà la sua decatenza , stupida e grottesca che subiamo da almeno 40 anni ..
my 2 cent di progresso e ottimismo
zato nero
27 settembre 2019 alle ore 20:09io mi metto una presa al culo e produco energia elettrica utilizzando la forza cinetica dei peti mattutini. Unico problema è l'inquinamento acustico.
zato nero
28 settembre 2019 alle ore 18:44@zato nero fake
lo sapevo che voi troll andavate avandi a minkiate ..
ma non conoscevo la meccanica di produzione ..
contenti voi
egeo carapucci
27 settembre 2019 alle ore 16:40Ambiente; l'anno e mezzo di governo vi è servito per sacrificare la punta verde del movimento uniformandovi ai criminali leghisti, pidiellini, piddini e tutti gli altri politici e governi succedutisi, escludendo dall'agenda di governo: contrasto al dissesto idrogeologico anzitempo ricordato con le mie mail al governo e prima ancora ai responsabili 5 S. Denunciavano i rimedi posti dagli scenziati, politici e amministratori, e particolari responsabilità ai magistrati, che non hanno saputo contrastare il dissesto idrogeologico oltre le criminalità connesse. Rileggetele!! E se volete i rimedi rispondete, forse e se sono in vena vi anticipo qualcosa...
spartacus
27 settembre 2019 alle ore 16:53Caro Patuanelli, anche Lei parte, come doveroso, con le migliori intenzioni. E noi non possiamo che esserne felici. Ma le Sue considerazioni, per carità, condivisibili !, soffrono di un "mal sottile" che si chiama "irrealismo". Già, perché Lei pensa, come molti in Italia, che sia sufficiente preporre una nuova guida illuminata al "sistema Italia" per fare uscire dagli stabilimenti fiori e olezzi anziché liquami e scarti industriali. E che basti destinare qualche (costoso) incentivo alle imprese per farle scodinzolare dietro Greta. NON È COSÌ ! Tranne lodevoli eccezioni, l' attuale "sistema industriale italiano" è costituito prevalentemente dalle celebrate PMI che sopravvivono, in una spietata competizione globale, solo grazie alla compressione salariale e alla spregiudicatezza ambientale, con le discariche a cielo aperto e con gli scarichi abusivi nei fiumi e nel sottosuolo. Questa è la "condizione di sopravvivenza" in una competizione che le vedrebbe altrimenti perdenti perché troppo sottocapitalizzate e quindi incapaci di competere facendo R&S e innovando. In altre (e più crude) parole, sopravvivono solo facendo i "cinesi" d'Europa. Allora, qual'è la soluzione "ambientalmente sostenibile" ? Non arrendersi all' attuale, anacronistico sistema, ma, con una "visione" di un' altra Italia, guidare una "riconversione produttiva" sulla nostra "ragione d'essere" nel mondo: e cioè essere il "Museo a cielo aperto" del Pianeta. Con questa visione, guidare, a cominciare da soggetti economici pubblici, un riorientamento degli operatori privati nel settore dei Servizi, il vero rifugio post-industriale, senza attardarsi ancora nell' anacronistico settore manifatturiero ormai appannaggio dell' Asia e dei paesi emergenti. Questo sarebbe uno "sviluppo economico" sostenibile e non un ossimoro !!!! Ci ha mai pensato ???
spartacus
27 settembre 2019 alle ore 20:02..io opero nei servizi "sottosopra & dietro" dalle h20,00 alle h09,00 esclusi festivi. Prenotate. Non pensateci. Sviluppo assicurato.
antonella genova
27 settembre 2019 alle ore 20:12Commento condivisibile.
Quello di sotto è un suo clone,?
spartacus
27 settembre 2019 alle ore 22:46Purtroppo sì, e prego lo staff di provvedere alla sua rimozione !!
spartacus
27 settembre 2019 alle ore 22:47Comunque io sono regolarmente registrato, il mio clone no, come si può verificare...
federico_2
28 settembre 2019 alle ore 17:59Tu sei lievemente fuori di testa ... la nostra economia funziona esportando prodotti agricoli e industriali per i quali incassiamo soldi di compratori.
Secondo te come campa una economia di aziende che fanno solo servizi ?
Servizi a chi... a chi non ha un lavoro e quindi non ha una lira ... ?
Devi cambiare spacciatore quello di oggi ti dà porcherie.
In quanto alle industrie Italiane ... delle quali evidentemente non sai una mazza ... quelle che funzionano ed esportano sono tante, moderne, ben organizzate e competitive sui mercati esteri.
Devi essere proprio un Pidiota per credere che le nostre aziende sopravvivano grazie alla compressione salariale ed alla irresponsabilità ambientale ... io ho diretto aziende per 40 anni ... abbiamo sempre fatto vedere i sorci verdi ai concorrenti esteri ... e assunto giovani con voglia di fare ... che sono diventati dei tecnici di valore.
Se non sai di cosa parli ... evita di sparare a casaccio affermazioni ridicole.
PATRIZIA V
27 settembre 2019 alle ore 17:05D'accordo con il minstro Stefano Patuanelli e grandissima stima per il ministro Lorenzo Fioramonti.
antonio carbone
27 settembre 2019 alle ore 19:36Patuanelli: giusto lavorare con umiltà! Ed è anche giusto avere un programma e una direzione dove andare! La salute è il bene primario di una società! Spero che anche l'altra forza politica condivida e accelleri i lavori per mettere in atto i tuoi progetti! W il m5s.
antonella genova
27 settembre 2019 alle ore 20:28Poco fa Salvini ha affermato che ci sono discariche a cielo aperto dove gli amministratori sono incapaci. Ok, allora richiami i suoi, perché anche Genova fa schifo.
federico_2
28 settembre 2019 alle ore 17:49Ma tesoro ... Genova è stato uno dei territori monopolio della sinistra da sempre ... non ti ricordi quel genio di Burlando che ha imperato per decenni ?
Se non ti paicciono le discariche ... che vogliamo fare ?
Facciamo un inceneritore come a Brescia ...bello e pulito ... che riscalda mezza città da 30 anni ?
No inceneritore ?
Allora ti attacchi al tram e ti tieni la discarica.
Belzebu'
27 settembre 2019 alle ore 22:26Frequento molti uffici pubblici, in tutte le stagioni dell'anno.
Forse il ministro non ha questa abitudine.
In Inverno, in ufficio, i dipendenti pubblici hanno l'abitudine di integrare il riscaldamento centralizzato con stufette elettriche, per compensare il freddo mattutino. Verso le 11 prono le finestre per cambiare l'aria troppo soffocante e viziata dalla loro maleodorante presenza.
In estate ventilatori a gogo'. Tanto non pagano loro, di consguena la cialtroneria è dilagante, senza contare i pacchi di carta igienica sottratti e portati a casa.
Quando escono le luci sono accese.
Anzi se ci fate caso, negli uffici pubblici, le luci sono sempre accese anche in agosto.
Moltiplicate il numero di cialtroni, peraltro, nella maggior parte dei casi, inutili mangiasoldi, per il numero di stanze, stufette, lampade ecc. ecc. Il risultato darà la misura della cialtroneria pubblica e il numero di miliardi sperperati dagli stessi che vorrebbero salvare l'ambiente.
federico_2
28 settembre 2019 alle ore 17:45Tragicamente vero ... ma non alla moda ... i Pidioti hanno convinto le loro vittime che ilproblema dell' Italia è la evsione fiscale ... così nessuno si accorge di essere ... violentato e derubato dai 2 milioni di parassiti sociali che campano all spalle di chi lavora.
roberto rizzolio
27 settembre 2019 alle ore 23:01Bene ministro inizi ad eliminare la confezione di plastica degli hamburgher, la carta delle patatine e delle bibite con la cannuccia, sostituendoloi con piatti di ceramica e bicchieri di vetro.
Il primo inquinatore e il fast food dove la maggior parte dei cerebrolesi astagguidati e Gretini consuma il proprio pasto come una conquista.
Poi tassi la bottiglia di plastica ma non di 0,20 euro cent kilo in pratica niente ma di 5 cent confezione e incentivi l uso del vetro trasparente riutilizzabile e riciclabile.
Ritorniamo al vecchio piatto lavato che a parte acqua e un po di detersivo che puo e deve essere biodegradabile non lascia altri rifiuti.
spartacus
27 settembre 2019 alle ore 23:16ATTENZIONE STAFF : CLONE AL LAVORO !
Come primo sottocommento al mio commento in questo Post è apparso un "clone" con il mio nickname, ma riconoscibile per il fatto che , a differenza del mio nickname originale, non presenta il simbolo della registrazione al blog. Meravigliandomi come il vostro sofisticato software abbia potuto essere "aggirato" da questo banale tentativo di falsificazione, chiedo allo STAFF di rimuovere immediatamente questo impostore. Grazie.
roberto rizzolio
27 settembre 2019 alle ore 23:31Rimango allibito di tutto questo trambusto che nasce da una disimformazione scorretta e falsa.
Si accusa la CO2 di fare effetto serra, niente di piu falso la percentuale di CO2 nell aria cioe 400 P.P.M. e una delle piu basse nella storia della terra .
La CO2 e vita per le piante senza questa morirebbero e piu e alta questa percentuale e piu loro fanno fotosintesi accumulano energia e producono legno, verde e cibo.
Non a caso nelle serre chiuse si libera CO2 altrimenti non avremmo pomodori e ortaggi in quanto finita la CO2 le piante si fermano.
Gli oceani immagazzinano quantita inimmaginabili di CO2 come carbonati stabilizzando il sistema.
Ci vendono il riscaldamento ed i cambiamenti come opera dell uomo !!! Che arroganti che siamo che crediamo di riuscire a modificare il clima e di essere superiori al sole
Si al sole perche e solo questo che regola la temperatura del globo !!!
Attenzione del globo, il quale secondo Carlo Rubbia premio nobel negli ultimi 15 anni si e raffreddato di 0,4 C. e non temperature locali piu o meno modificate !!!
State tranquilli si sta andando verso un raffreddamento del clima e gli effetti si stanno gia vedendo , nel giro di pochi anni tutte queste falsita verranno spazzate via da neve e ghiaccio come negli anni 1920 1950 e allora forse molti capiranno di come sono stati manipolati.
Ora bene per la riduzione o l eliminazione di plastiche e rifiuti non degradabili, ma questa lotta alla CO@ e una ciofenca insopportabile,
Parlate con gli scienziati veri e non ascoltate La Gretina.
A proposito avete un idea di quanta CO@ e stata usata per fabbricare la barca a vela con cui la Gretina e andata in america !!!
Informatevi e rimarrete sorpresi ,oltre a conoscere che quello e un giocattolo da corsa dei Rothschild vhe probabilmente vogliono passare all incasso delle tasse sul clima dopo aver investito cosi tanto sui nostri cieli negli ultimi 17 anni.
Seguite i soldi e troverete movente e colpevoli solevs dire FALCONE!!!!
federico_2
28 settembre 2019 alle ore 17:42Caro amico ... lorsignori hanno vinto la guerra e trasformato la nostra società in idiocrazia ... dai ai creduloni uno slogan facile da ripetere ed hai vinto.
Questa ciofeca della CO2 tramonterà ... come è fatale che sia ... la verità alla lunga vince sempre ... ma non prima che i creduloni si siano fatti derubare di miliardi di euro in nuove tasse ecologiche ... per *salvare il pianeta*
Paolo Troia
28 settembre 2019 alle ore 00:23Dobbiamo invertire le cose o altrimenti le cose peggioreranno velocemente..
G. Mazz.
28 settembre 2019 alle ore 07:04Caro Ministro Buon lavoro. In merito alla Banca Pubblica da costituire soprattutto per sostenere il sud, mi permetto far rilevare che già abbiamo il Monte Paschi che per le note tristi vicende è al 70% dello Stato. Lo so che l’ U.E. vuole la dismissione, ma già che è a maggioranza statale usatelo per i vostri progetti senza creare una nuova entità. Per tacitare la UE basta mettere come Pres. e D.G. Il sig. Draghi che con la sua esperienza e con le sue referenze potrà rilanciare la banca e il mezzogiorno. Così mettiamo il guru della BCE alla prova e vediamo se sa passare dalla teoria alla pratica. G. Mazz.
Raffaele Guarino
28 settembre 2019 alle ore 14:13Buongiorno Ministro
aspettiamo la vostra presenza a TARANTO ...vi aspettiamo con il cuore in mano..per appaudirvi e festeggiare con voi L'IMMUNITA' ALLA EX ILVA per festeggiare con voi il ricorso vinto sempre dalla arcelor mittal a rimettere in moto l'AFO2 altamente inquinante e veccio...a festeggare con voi il CANCRO E LE MALATTIE che la bella industria sta irrorando sui tarantini....DAI ......VI ASPETTIAMO A BRACCIA APERTE
caro ministro non dimentichi di portarci il Buon Dimaio e gli eletti a taranto PER PREMIARLI PER IL DONO FATTO AI TARANTINI E RIVOTARLI ANCORA UNA VOLTA.....GRAZIE
in attesa le auguro una buona giornata
Raffaele guarino......ex attivista taranto.......TRADITO
Pippo Pa-Rm
28 settembre 2019 alle ore 14:18Condivido l'obiettivo che parte della necessita' di stare al Governo. Noi della base del M5S abbiamo dato in maggioranza il consenso a fare questo governo giallorosso proprio per poter portare a casa per i cittadini certi obiettivi. È una opportunita' che bisogna sfruttare aldilà dei maldipancia di molti di noi. Dispiace assistere a certe uscite di qualche parlamentare del M5S contro Il nostro Luigi o peggio cambia casacca. Giusto proporre il vincolo di mandato così questa gente o continua o va a casa. A rivedere le stelle.
Pier Luigi
28 settembre 2019 alle ore 15:14Cerca di andare a ...Novi Ligure alla Pernigotti a salvare maestranze e azienda locale .
Il tuo amichetto Gigino Di Maio aveva esultato Hurra !!! La Pernigotti è salva !...... Subito smentito dai turchi .....
Svegliaaaaa.. muovetevi , alzatevi dalla seggiola svegliaaaaa
federico_2
29 settembre 2019 alle ore 15:43Vedi ... il problema di questi ragazzotti è che non hanno mai lavorato ... e quindi le loro idee sul lavoro se le sono fatte sui fumetti.
Kapzo vuol dire ... salvare la Pernigotti ?
Credete che bastino i soldi ?
Salvare una azienda vuol dire rimetterla in condizioni di GUADAGNARE CON LA SUA ATTIVITA' ... e quindi avere ... una gamma di prodotto che i clienti trovano attraente ... stabilimento di produzione ben organizzato ... reparto vendite con le persone giuste ... una rete commercciale di clienti ripetitivi sul mercato ... un marchio prestigioso e messo in risalto da una pubblicità come si deve.
Che si faccia *un tavolo di confronto* per risolvere il problema è una di queelle frescacce sindacal-fancazziste che ci rifilano in TV per dare l'impressione che si faccia qualcosa per il lavoro .... mentre non si combina niente ... PERCHE' NON SANNO NENACHE DI COSA STANNO PARLANDO ... e la cosa si riduce a quanti soldi il Governo è in grado di tirare fuori per tenere in vita una azienda ZOMBIE.
MAX
28 settembre 2019 alle ore 15:41Caro Ministro affronta i problemi veri , si sprecano 200 miliardi l'anno alla pubblica amministrazione,a che pensate a scovare ipotetici evasori fiscali. Proponete la galera per gli evasori e chi spreca denaro pubblico che gli facciamo? IL PROGRAMMA 5 STELLE CHE FINE HA FATTO? VI LAMENTATE DI CHI CAMBIA PARTITO E VOI CHE AVETE FATTO IL PATTO CON IL PD COME LO CHIAMATE .E' NATO IL PEGGIOR GOVERNO DEL DOPO GUERRA.
gaetano priori
29 settembre 2019 alle ore 10:30Avete sempre promesso la ricostituzione del Corpo forestale dello Stato. I "vertici" del Movimento hanno deciso di allearsi con il PD, che all'epoca di Renzi ha voluto la soppressione della Forestale. Come la mettiamo con la promessa fatta?. Avete anche voi paura della potenza dell'Arma? I forestali, forzatamente militarizzati con la riforma Madia si sentono umiliati ed ora anche abbandonati. Il Movimento perderà altri consensi.
Carmen coerenza ?
29 settembre 2019 alle ore 10:46Salviamo il nostro bellissimo e "unico"mondo ...???
alberto
29 settembre 2019 alle ore 11:38copio ed incollo alcuni dei post qui sotto:
"Avete sempre promesso la ricostituzione del Corpo forestale dello Stato. I “vertici” del Movimento hanno deciso di allearsi con il PD, che all’epoca di Renzi ha voluto la soppressione della Forestale. Come la mettiamo con la promessa fatta?"
"Caro Ministro affronta i problemi veri , si sprecano 200 miliardi l’anno alla pubblica amministrazione,a che pensate a scovare ipotetici evasori fiscali. Proponete la galera per gli evasori e chi spreca denaro pubblico che gli facciamo? IL PROGRAMMA 5 STELLE CHE FINE HA FATTO? VI LAMENTATE DI CHI CAMBIA PARTITO E VOI CHE AVETE FATTO IL PATTO CON IL PD COME LO CHIAMATE .E’ NATO IL PEGGIOR GOVERNO DEL DOPO GUERRA."
"Buongiorno Ministro
aspettiamo la vostra presenza a TARANTO …vi aspettiamo con il cuore in mano..per appaudirvi e festeggiare con voi L’IMMUNITA’ ALLA EX ILVA per festeggiare con voi il ricorso vinto sempre dalla arcelor mittal a rimettere in moto l’AFO2 altamente inquinante e veccio…a festeggare con voi il CANCRO E LE MALATTIE che la bella industria sta irrorando sui tarantini….DAI ……VI ASPETTIAMO A BRACCIA APERTE
caro ministro non dimentichi di portarci il Buon Dimaio e gli eletti a taranto PER PREMIARLI PER IL DONO FATTO AI TARANTINI E RIVOTARLI ANCORA UNA VOLTA…..GRAZIE
in attesa le auguro una buona giornata
Raffaele guarino……ex attivista taranto…….TRADITO"
basta leggerli per capire come siete finiti in basso ed anche io attivista ho smesso di esserlo e come loro non vi voterò mai più...spero solo che questo partito sparisca dalla faccia della terra e lo farà, questo vi meritate perchè avete tradito ogni aspettativa
Alessandra Toplicar
29 settembre 2019 alle ore 18:46Con Salvini al governo siamo rimasti decisamente al palo. Ora c'è bisogno di volare, ma ci sono ancora interventi strutturali da fare sulle concessioni che impongono regolamenti assurdi sugli impianti delle energie rinnovabili. Esempio impianto fotovoltaico condominiale solo per le parti comuni. Andiamo, se si voleva castrare il fotovoltaico bastava dirlo sin da subito
Gianna
30 settembre 2019 alle ore 16:57Buongiorno, una proposta per risparmiare su irpef e inquinare meno e non dare più incentivi per l'acquisto di stufe e camini a legna e pellet. Quando è inverno e tutti accendono i camini i valori di co2 sono alle stelle!
Monica Guidetti
1 ottobre 2019 alle ore 00:45In alto i cuori ♥️

