Per il MoVimento 5 Stelle prima di tutto vengono i temi e non le poltrone

Per te cosa deve fare il m5s? Deve abbassare la testa e darla vinta ad un traditore di salvini a fare le elezioni quando lo decide lui? In base a dei consensi? Allora che si vota a fare ogni 5 anni se passa il messaggio che bastano dei consensi positivi per far cadere il governo! La responsabilità e la correttezza sono parole astratte per la lega Fa bene il m5s a tentare un nuovo governo con il pd perché a noi interessano i programmi nn le persone che ci sono Si diceva la stessa cosa della lega all'inizio del governo per questo si e fatto un contratto di governo ma purtroppo per certa gente i contratti firmati davanti al popolo italiano valgono come la carta igienica

i punti sono chiari , e ben più importanti dei ministeri! Aspettavo questa chiarezza dal movimento! con questo messaggio la strada si può percorrere, e se il PD vuole un' occasione per prendere credibilità, che mostri serietà e voglia di lavorare per il popolo! Vedremo subito quale sarà la priorità del pod e se davvero vuol cambiare faccia,,,, mi sembra difficile però!!

Concordo in pieno, abbiamo la possibilità di realizzare quelle riforme che da tempo sono disattese, non tutto

Ma quale film hai visto? Passeremmo da prima a terza forza politica, ovvero non conteremmo più nulla!

Concordo sulla confusione politica in atto

Grazie per il consiglio, se è quello che desideri proponi ai gestori di bloccare i post "esterni". Buona serata

al sig renziboschi, interessa solo non andare al voto, sanno che non saranno più nelle liste pd........

Se é come penso, non si sono fatti compromessi, ma la strategia del M5S é il vecchio cavallo di troia. Il PD ha due punti deboli: le correnti interne e il forte interesse di lobbi e gruppi di potere (chi finanzia). Per questo non hanno mai fatto una legge contro il conflitto di interessi ecc. Inoltre l'elettorato del M5S sono persone che in passato avevano votato PD, quindi perché non mettere alla luce le contraddizioni ed i punti deboli del PD sfidandoli all'interno di una coalizione? Cioé noi M5S proponiamo la legge sul conflitto di interessi, concessioni autostradali ecc... , se tu PD la voti tanto meglio ed abbiamo portato a casa un risultato come M5S se non la voti dovrai risponderne davanti al tuo elettorato che chiederebbe conto e per questo come M5S potremmo riguadagnare qualche voto perso con la Lega. In poche parole il PD pensa di riconquistare l'elettorato fuggito a suo tempo dal PD, peró loro hanno più da perdere di noi perché rispondono a chi li finanzia. Per riuscire in questo come M5S abbiamo bisogno di imporre i 10 punti che devono essere sfidanti e rivoluzionari. Solo così vinceremo! In alto i cuori.

Adesso mostriamo astio nei confronti di Conte? Sarà meglio darsi una calmata!

Seguire come una pecora Luigi Di Maio porta inevitabilmente a perdere i valori originari del M5s....vorrei ricordare a chi ora fa eco ai capricci di Luigi Di Maio, che il prof. Conte fu presentato con estrema enfasi dallo stesso "capo politico" del M5s come "Ministro della funzione pubblica" del governo presentato sempre da Luigi Di Maio prima delle scorse elezioni! Che Di Maio sia innamorato di Matteo Salvini e sia stato "inquinato" dalle idee leghiste è sotto gli occhi di tutti....si è consumato ed ha consumato la metà del consenso che NOI gli abbiamo regalato. E' ora che il Movimento pensi seriamente ad un nuovo capo politico che conosca la politica. La nostra non è una rivoluzione, noi vogliamo cambiare un certo tipo di politica e per cambiare la politica bisogna usare la politica.....!

Il capo politico M5s oggi è Di Maio e chi lo mette in discussione in questo momento farebbe bene a Riprendere la tessera del PD. Conte compreso...

L'ha voluto il Movimento il prof. Conte e dire che faceva anche parte del governo "onbra" presentato da Di Maio prima delle scorse elezioni...tra l'altro il "sommo" Di Maio ha oggi affermato che Conte è super partes....decidetevi Di Maio lo seguite quando vi fa comodo?

Non burattini di Salvini, ma nella difficile situazione in cui minacciava un giorno sì e uno no di fare cadere il governo, e faceva campagna elettorale dal Viminale con il Pd che aveva chiuso ogni sponda, coerentemente d'altronde con quello che fino ad allora è stato il programma renziano e i cui rappresentanti sono in parlamento, chiaro, perchè aspettava di incassare la Tav. E già stava salendo nei sondaggi. Per di più lodava solo la sua parte di programma, snobbava il Rdc che ha votato per contratto dove M5s è stato portato ad assumersi responsabilità e meriti di squadra insieme alla Lega, senza cercare di sminuirla altrettanto, suggellata col voto contro l'autorizzazione a procedere. Si poteva fare di meglio e si è preferito inseguirlo, ma è inutile perchè in questi giochi vince chi urla di più ed è più spregiudicato. Se davvero Di Maio non vuole modificare Sicurezza bis, sta ancora facendo squadra con Salvini, dimenticando che quel contratto consisteva nel votarsi a vicenda punti del programma di ciascuno e darsi aree di competenza. Di conseguenza perchè non ammettere che sicurezza bis fosse un compromesso, con Salvini col coltello dalla parte del manico. Sarebbe come avere approvato la Flat tax come la voleva Salvini, se si fosse stati ancora alle sue condizioni, per poi rivendicarlo. Ma poi, non ho capito, ieri Patuanelli dice che su sicurezza bis si seguiranno i rilievi del Quirinale, quindi si modifica. Poi esce e dice tutto tranquillo niente ultimatum, sul decreto sicurezza afferma che si sta dicendo tutti la stessa cosa, anche il Pd. Ehm boh, confusione, forse ambiguità, ma almeno c'è speranza di migliorarlo. Premettendo che non voto Pd, ho votato i 4 sì nel 2011, contro le trivelle e il referendum di Renzi del 2016. Rischiando di trovarselo da solo vincendo le elezioni era difficile capire quale fosse il male minore

Non è Di Maio che vuole l'accordo, è CONTE!!! E infatti già tutti i media lo incensano, il PD dice che è lui il referente politico dei 5S, l'Europa gli promette soldi, lo spread scende. E voi ve la prendete con Di Maio? Lui è l'argine a tutto questo, insieme a Di Battista e pochi altri onesti.

Impossibile. Sarebbe come affiliarsi alla MAFIA per provare a cambiarla dall'interno. Di Maio resisti. Lascia perdere la politica di Conte.

Attenti....molti qui scrivono con la mano della filosofia leghista....! Devo confessare che all'inizio della avventura del governo giallo-verde avevo notato che molti temi del Movimento fossero omologhi a quelli della Lega, tanto che prevedevo uno spostamento di Luigi Di Maio e dei parlamentari a lui fedeli nella stessa Lega in modo da acquisire, anche con FdI e marginalmente Forza Italia, una maggioranza solida e inscindibile. Luigi Di Maio non ha avuto questo coraggio me era sicuramente attratto da questa soluzione, il suo titubare ha portato il Movimento alla poderosa perdita di consenso. Quando poi Salvini ha capito che Di Maio restava con un piede fuori ed uno dentro e forte dei consensi acquisiti proprio grazie alla immobilità del nostro Capo politico, ha deciso di provare ad andare da solo. L'offerta di premierato a Di Maio è stato un altro invito a fondersi con la Lega....! Purtroppo Luigi Di Maio è un ragazzo impaurito e non coraggioso....! All'epoca del mio avvicinamento al Movimento ho sentito lo stesso molto più vicino alla sinistra che alla destra...in 14 mesi molti di noi hanno percepito che Lugi Di Maio ha portato il Movimento più vicino alla destra e questo, par quanto mi riguarda, è più inacettabile di un governo con il PD...! Una nuova guida politica, decisa, coraggiosa e che sappia usare l'arte della politica può riuscire ad inglobare molto della attuale sinistra nella nostra filosofia....i tentativi hanno sempre due esiti: successo ed insuccesso, è mortificante registrare insuccessi senza aver nulla tentato!

E sicuramente voteremo NOOOO....

mi spiace contraddirvi, voterò SI, ma rispetto il vostro NO

Purtroppo molti di voi non capiscono che il SI alla TAV era un SI già preannunciato, Luigi Di Maio si è infatti giustificato informandoci di non avere il 51% dei parlamentari....credo lo sapesse già dal 4 marzo 2018. Nascondere la polvere sotto il tappeto non ha mai giovato...! Obiettivamente faccio fatica a giustificare i fallimenti di Luig Di Maio....credo invece che il nuovo corso aperto con la votazione della Presidente del Parlamento Europeo e la nostra vice presidenza fosse la strada migliore per "piegare" nel tempo la politica che non ci piace alle nostre idee. Mettersi contro, come del resto ha fatto il coniglio verde Salvini, non paga e ci mette a rischio di ritornare nel limbo delle opposizioni. Vedo Luigi Di Maio prendere diverse direzioni con la speranza di riuscirne ad imbroccare una, anche non giusta, ma almeno una....la incisività di un Movimento non si misura elencando provvedimenti e leggi "fatte" durante la permanenza al governo...la percezione non è immediata!

Scusami ma stai farneticando.....

Sapete quel che vi dico ..da alcuni dei vostri commenti mi pare che abbiate voglia di fascismo!

Salvini va capito, Conte gli ha fatto molti sgarbi, il voto su Ursula, ha dato contro alla politica per cambiare l'Europa , ecc, alla fine è scoppiato e ha tolto la spina , L'accoro col PD lo stavano preparano da mesi. basta rivedere alcune posizioni di Fico un infiltrato del PD.

@Rita d'Elia corri pure da Salvini, vai nella Lega, così potrai capirlo ancora meglio e fai meno fantapolitica!!

Avversare Conte sarebbe un suicidio. E' quello che ha più consensi (Di Maio ormai è ridotto uno straccio da questo punto di vista) ed è l'unica speranza di portare avanti i programmi del M5S

Semmai succedesse, il M5S avrebbe dimostrato che nè la Lega, nè il PD sono affidabili alleati, e ricomincerebbe a guadagnare consenso.

Se Renzi tornerà o no quello di prima dipende da noi....la politica si cambia facendo politica e, onestamente, Luigi non è ancora abbastanza smaliziato da usarla come dovrebbe....! Cambiare tutto dall'esterno non è possibile....restiamo dentro e affidiamoci ad un capo politico più scaltro, più navigato....uno che, come dicevo prima, sappia usare la politica per cambiare la politica...

Grande Monica!!!! io nel mio gruppo ho persone che stanno lasciando apposta! però con la lega gli andava bene! bah!

Monica dici bene , ma infatti il problema non siamo noi che crediamo in questo movimento antipolitica , noi da parte ns vorremmo disfare il teatrino, in modo che infatti la politica non sia un punto d' arrivo una lobby di presunti elevati ignoranti alla Razzi o alla renzi, tutto questo creato da Craxi/Berlusconi (festini arcore Sardegna Vip Costantino/Corona/Mora e falsi politici incompetenti) , ma che il popolo Italiano intero capisse e votasse il Movimento almeno al 60% - allora in questo modo via 500 parlamentari , via gli stipendi da € 15.000 massimo € 5.000 , detassazione, reddito minimo garantito, riforma giustizia vera e veloce, smantellando anche tutte le procedure interne faraginose dei vecchi dipendenti statali o delle varie pubbliche amministrazioni che bloccano questo paese compreso il cons. della magistratura con quelle toghe vecchie corrotte e corruttibili , ma per fare questo ci vuole che il popolo capisca e che non sia compromesso e corrotto , non credo sia più del 40% , per questo abbiamo bisogno del 60% dei voti. Cmq se anche il ns elevato Beppe e Diba rientrano nella querelle per dare spinta e vigore ai programmi da far digerire anche al PD io sono per andare avanti , ma al primo intoppo bloccare tutto ed andare al voto . (ci vuole un piccolo periodo per far perdere consensi al deficente di Papete Salvini , gli italiani hanno la memoria corta, poi si pùo andare tranquillamente al voto)

Finchè perdiamo sostenitori virtuali, ma riguadagniamo elettori reali nel paese non vedo problemi. Il M5S deve recuperare l'anima sociale che la vicinanza alla Lega stava soffocando

E tu vota no a prescindere! Se tutti facessimo così (e se la consultazione fosse realmente reale...) avremmo buttato giù il papocchio..

Eh, che pessimismo! In quanto all'immigrazione, a breve avremo più pensionati che gente in età da lavoro. Sarà ora di cominciare a gestire i flussi immigratori (ormai ridotti) e integrare la gente che viene qui per lavorare

Sai cosa significa: mancanza di alternative? La Lega ha giàa governato con noi, quindi ci ha scaricato. Non è un interloutore attendibile

Ma il pd non sottoscriverà mai i punti proposti dai 5 Stelle. Come fate a fidarvi? E se anche li sottoscriverà, poi troverà mille scuse e mille cavilli per non affrontarli. Come si può pensare che il pd voti contro le cose che ha sempre sostenuto, contro i suoi interessi? E'sempre il solito partito di Renzi e della Boschi, che è già riapparsa con una dichiarazione. Come si fa a fidarsi del pd? No!!!

E' bastato mollare la Lega per riconquistare preferenze nei sondaggi. Eppoi, la Lega ha già governato con noi, poi ci ha scaricato. Non è un interloutore attendibile

Il peggio sono Renzi e la Boschi, che hanno tradito tutti. E sono ancora lì....

be, ora vediamo cosa farete cvol PD. il problema e stato creato da quel buffone di conte che non ha mai preso un voto da nessuno. ha fatto un accordo in europa e ha convinto i 5stelle a tradire la lega e a votare la tedesca. ricordati che quei traditori delle lega hanno firmato il reddito di cittadinanza e il decreto dignita. ora vediamo che decreti approva il PD. se avete coraggio andate a votare. magari cosi almeno salvate la faccia e la dignita.

E ciò che ho chiesto anch'io non e in discussione su Rousseau l' alleanza ma il programma cosi hanno scritto nella e-mail inviatami ieri dallo staff Rousseau quindi qual'è il problema se il programma è ancora in discussione perche aut aut ?il PD credo stia chiedendo poltrone di peso per accontentare tutte le loro anime ma anche DI Mario vuole poltrona di pedo e in tutto questo gli italiani sono spettatori passivi cosi come noi iscritti certificati

Leader si scrive con "ea" .......

Non ti si può leggere. Ma la smetti di urlare?

Cambia Nick ma è sempre il solito, stessi metodi stesse deliranti parole.

"...5* PD è un tradimento al risultato elettorale..." non inventarti le cose. Alle elezioni nazionali del 2018 questi sono stai i risultati: Il M5S ottiene il 32,68 per cento PD 18,72 per cento Lega 17,37 per cento e poichè, come dice la Costituzione, la legislazione dura 5 anni, è su quei numeri che il Presidente della Repubblica, cerca di far nascere il governo. SOLO se non dov'esserci nessun accordo, allora scioglirà le camere e si ritorna alle urne. Il voto delle Europee, non c'entra un emerito tubo, con quanto sta accadendo in questi giorni!!!!

Fossi tu fratello o avatar di carlo63?

Se mai dovresti domandalo ai tuoi amici della lega che di lasciare le poltrone non ne vogliono sapere.

Caro Andrea Xxl gli amici della Lega saranno i tuoi .....non commento neanche il comportamento della Lega riguardo alle poltrone perché chi arriva ad offrire la poltrona di Primo ministro per salvare la propria di poltrona, si commenta da solo....ma questo non giustifica il comportamento di Di Maio che non sa più come mantenere il potere di gestione del M5S nelle sue mani, mettendo a rischio tutti gli Italiani !!!!

Ma che cavolo dici!!! Gli avevano offerto la presidenza del consiglio, "poltrona" molto più prestigiosa di Vice Primo Ministro e l'ha rifiutata! Vergognati carlo63 !!!

Incredibile come certa gente riesca a mistificazione la realtà, se c'è un traditore questo si chiama salvini, Tutto il resto è fumo e chiacchiere.

Un vero "gomblotto" : La terra è piatta, non siamo mai andati sulla luna, 11 settembre è un'invenzione, ...

Si affrontano prima "i temi" e in base a quelli, viene deciso chi deve occupare quelle poltrone.

Condivido pienamente,Paragone mi ha deluso

l'errore nel chiedere che il governo si faccia , sperando di realizzare il programma , consiste proprio nell'impossibilità evidente di farlo con il pd. E' una contraddizione in termini INSANABILE ! . Siamo nati per combattere quella politica e quel partito , quindi sperare di realizzare qualcosa di significativo è una speranza mal riposta .

I venti punti, se per Di Maio erano essenziali, doveva imporli nel contratto di governo e staccare lui la spina se la Lega faceva le barricate. Il contratto era molto annacquato sotto questo aspetto. Ora, in piena trattativa per la formazione del nuovo Governo, la scheggia impazzita i Maio prima "impone" Conte (sperando che il PD non accetti), poi mette sul tavolo dieci punti (sperando che il PD non accetti di inserirli nel programma comune), poi quando vede Delrio dichiararsi d'accordo sulla revisione delle concessioni autostradali e Zingaretti che accetta pochissime modifiche ai decreti sicurezza (i rilievi di Mattarella) perde la testa e improvvisamente i punti da inserire diventano venti… Si può anche essere d'accordo sul contenuto, ma i metodi utilizzati da Di Maio puzzano di pretesto per far saltare l'intesa e indurre gli iscritti a Rousseau a votare contro l'accordo perché sa che il PD su alcuni punti non sarà d'accordo e vuole che la sintesi di Conte venga data in pasto agli attivisti come "non soddisfacente". Esempio della malafede di Di Maio. Centrali a carbone e inceneritori?. Avete visto la sceneggiata ridicola di Di Maio sull'ILVA? Il punto però era che quella fabbrica non poteva chiudere come promesso in campagna elettorale, e lui lo sapeva benissimo. Ha strappato condizioni migliori rispetto all'accordo di Calenda e si è messo a cantare vittoria. Ma dell'ambiente non gliene frega proprio una mazza al prode Di Maio, perché altrimenti avrebbe fatto almeno un tentativo per convincere Arcelor Mittal a trasformare la centrale a gas. Nulla di tutto questo. Lui sa che non si possono chiudere entro pochi mesi le centrali a carbone e gli inceneritori. La chiusura di questi ultimi, senza un ciclo dei rifiuti stabilizzato comporterebbe danni più gravi per la salute dei cittadini. Attenti. Psicologicamente Di Maio è telecomandato da Salvini da quando gli ha proposto di fare il premier Che Grillo si svegli, per carità!

Se Di Maio andrà a casa sara solo colpa sua... L'idillio da lui sempre proclamato nei confronti di Salvini (Trattato da alleato e non da competitor...senza ascoltare il proverbio: dai nemici mi guardo io, dagli amici mi guardi Iddio) ci ha portato da oltre il 30% al 17%... In altri partiti sarebbegià a casa da parecchio. Speriamo abbia imparato la lezione...

non funziona così, che provi e se va male vai al voto. Perchè ci vai al voto, e prendi il 10%. non hai la possibilità di una prova.

Non lo concederanno mai. E poi Mattarella, d'accordo con Conte, ha gia' ipotecato i Ministeri chiave.

Non è andato a casa perché gli iscritti alla piattaforma Rousseau hanno votato per lasciarlo lì. La possibilità l'hanno avuta. Magari convinti da Grillo, ma se l'esito era opposto anche lui si sarebbe adeguato e credo volentieri, visto che come capo politico è un disastro. Agli attivisti che lo hanno sostenuto e ora si lamentano, dico: chi è causa del suo mal, pianga se stesso...

Conte e' solo un venduto... il Tsipras Italiano (Cit. Junker). E' questo che volete?

Conte un "venduto" ? Ma in che mondo vivi ? Conte ha sempre agevolato un leale "gioco di squadra" sia con Di Maio sia con il Movimento, al punto che ha sfidato l' impopolarità addossandosi la responsabilità di dare l' OK al TAV pur di togliere la "castagna dal fuoco" a Di Maio e al M5S. Se no, perché il fondatore Beppe lo avrebbe definito "elevato" ? La verità è che ci voleva poco a superare il capacità e competenze un liceale partenopeo senza "arte né parte". E è bastato un avvocato professore universitario per scalzare un incompetente / incapace agli occhi non solo dei vertici del Movimento ma anche dell' opinione pubblica nazionale.

stiamo sul dirsi la verità. Su Di Maio starei cauto, aspetterei gli sviluppi. Credo che il PD, se non coglierà questa occasione, passerà molto tempo perché possa tornare al governo, pertanto calerà le braghe anche perché i cittadini militanti del PD condividono tutto ciò che ha preteso Di Maio. Se i 20 punti te li rileggi, infatti, non ne trovi uno che non piaccia e non li elenco perché sono certo che condividi. Inoltre aver messo i puntini sulle i serve per spiazzare gli ammanigliati, in particolare Renzi, il quale è costretto a non poter sfiduciare il governo quando per esempio i Benetton chiederanno la sua protezione o i petrolieri lo chiameranno per poter trivellare i nostri mari o gli intrallazzatori per favorire nuovi inceneritori. E non parlo delle ONG, in società di fatto con Salvini, che han fatto la fortuna del lupo sceriffo regalandogli una vetrina mondiale a gratis. Su Conte concordo e troverà una corretta soluzione a tutto, noi a maggioranza voteremo SI e , insieme al PD, riusciremo a fare tutto ciò che con Salvini non saremmo mai riusciti a fare. Se così fosse anche tu dovresti dare atto che Di Maio potrebbe aver operato per un risultato finale utile a tutti gli italiani esclusi i malfattori, i corrotti e i mafiosi.

Pietro Casula, sono d'accordo quasi su tutto. Solo su una cosa dissento: il PD non teme le elezioni perché per Zingaretti è vitale riconquistare il controllo dei gruppi parlamentari oggi in mano al suo nemico giurato Renzi. Se si acconcia a fare un accordo con noi è per due ragioni: la prima, perché oggi non può permettersi di ostacolare Renzi che vuole accordarsi con noi per non consentire la falcidie della sua componente in caso di elezioni anticipate; la seconda, perché dietro le quinte ha subìto forti pressioni in senso governativo da Vaticano, UE, USA, mondo economico e finanziario per evitare un eversivo Salvini alla guida dell' Italia.

Io credo che la richiesta del vicepremierato da parte di Di Maio nasca dalla necessità di dare più visibilità al MoVimento; parliamoci chiaro: Conte rappresenta il Governo non i 5 stelle e un vicepremier piddino sarebbe prevalente come visibilità pubblica (stante anche l'attuale partigianeria dei media che così si troverebbero facilitati), il risultato sarebbe un MoVimento meno visibile all'opinione pubblica, rispetto a un PD che si gioverebbe una pubblicità sproporzionata. Credo che sia questo il motivo della impuntatura di Luigi.

Antonio Valentini, non sottovalutare il fatto che il PD era partito deciso a non accettare Conte perché voleva una evidente discontinuità. Secondo me c'è voluto un intervento diretto del grande regista della convergenza anti Salvini ( il nostro Beppe) per farglielo accettare. È ovvio che avendo subìto Conte vogliano almeno in solo vicepremier PD. Cerchiamo di essere non partigiani nell' analizzare le dinamiche in atto. La resistenza di Di Maio si spiega con la sua percezione del declino della sua leadership, che intende mascherare il più possibile. È umano da parte sua, ma è politicamente insostenibile....

vedrai che il PD calerà le braghe, quando mai potrebbe tornare al governo? Pertanto noi rischiamo di fare col PD ciò che non saremmo mai riusciti a fare col lupo sceriffo traditore.

Ti manda la "bestia" di Salvini ?

la tua presenza è un buon segno, vuol dire che è ripreso il tam tam dei volontari del lupo sceriffo traditore e che Conte sta facendo lo stregone per neutralizzare l'esorcista con rosario e Madonna in bocca.

Mamma mia, che paura che mi fai ! me la faccio addosso !!! Il voltagabbana Salvini che non rispetta i patti ma che pensa a poltrone e al centro-destra con Berlusconi invece ti va bene ! Ti piacciono i pataccari... uno che ti pugnala alle spalle, tradendo il patto stipulato per puro interesse personale e di partito, tu lo incensi o lo mandi amichevolmente a cagare ?

Ammàzzate, parlare di temi da portare avanti altrimenti è inutile fare un governo e si va alle elezioni, tu lo chiami infantilismo io lo chiamo serietà ed onestà. E sono in più che abbondante compagnia !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Roberto Caforio, ma segui la politica o no ? Se la segui, come dovrebbe fare un sostenitore M5S, dovresti sapere che i "temi" non sono un problema nella trattativa con il PD ! Lo è la pretesa di Di Maio di voler fare il VicePremier dopo che il PD ha già accettato ( e non era assolutamente scontato, anzi !) il nostro Conte come Premier !! Allora, di che parliamo ???

parlare di temi sono pienamente in accordo con te . ma parlarne prima , non dopo aver aderito a formare un nuovo governo. Se a te sembra normale parlare dopo e non prima .. auguri a te e alla bella compagnia.

Giuseppe, io non ero polemico con il tuo commento, anzi condivido il tuo giudizio critico sul comportamento infantile ( o addirittura inetto ! ) di Di Maio. Rispetto alla tua precisazione sui temi: certo, a rigore andrebbero valutati prima. Ma c'è stato appena il tempo di improvvisare una efficace " contromossa" rispetto all' improvviso tradimento della Lega, e sui temi avremmo potuto essere più preparati solo se un acuto "capo politico" avesse preparato per tempo un "piano B" rispetto alla Lega. Ma questo leader capace noi non ce l' abbiamo, e così ci siamo fatti sorprendere senza alternative coltivate. Non ti sembra ??

MI SEMBRA ABBIA DETTO CHE I DECRETI SICUREZZA NON VANNO TOCCATI .

Al momento la verità sta nel mezzo. Le posizioni di partenza sono tattiche: per il PD vanno ritirati, per Di Maio non si toccano. Una cosa è certa: che un punto di incontro è ravvisabile nell' accoglimento delle obiezioni del Colle. Quindi né "ritiro" né "intoccabili", ma realisticamente "riformabili". Amen.

Si anche io penso che Di Maio vuole la vicepresidenza del consiglio

Intanto salvini non riescono a farlo alzare dalla sua poltrona perché ha paura di non rivederla piu.

Sono perfettamente d'accordo

Basta non votare a destra, semplice.

@Giovanni f. ma come sono semplici sui suggerimenti di non votare a destra. Non capisco se Lei non abbia la minima idea di che cosa succederebbe se si votasse adesso con quella schifezza di rosatellum, voluto da tutti i partiti coalizzati nello squallore. Lo sa che 1/3 il 33 % dei voti sarebbero catturati dalla destra in cui Salvini spadroneggia e Berlusconi rischia di sparire. Prima dire stupidaggini prego recarsi su questo sito: https://www.youtrend.it/2019/08/29/simulazione-il-parlamento-con-la-riforma-promossa-dai-5-stelle/ ci sono bei numerini da leggere attentamente. Glieli riassumo a beneficio anche degli altri lettori del blog che non hanno voglia di andare suquel sito: Camera deputati CDX = 260 deputati, M5S = 51 , CSX n= 79. Senato CDX = 129 deputati, M5S = 26 , CSX n= 39. Praticamente M5S+CSX la metà circa dei voti del CDX. Complimenti a Di Maio e a tutti i MS5. M5S+LEGA ==> disastro ma con una montagna di demagogia e promesse irrealizzabili il CDX doppia tutti gli altri messi assieme. La mia unica consolazione è che questi valori sono basati esclusivamente su sondaggi più o meno attendibili. Quindi se lei continua a sostenere che basta non votare CDX o un leghista in malafede o forse più semplicemente un ignorante nel senso nobile della parola cioè colui che non sà per mancanza di informazioni. Nel suo caso propenderei per la seconda ipotesi. PS. Quando il capitone parla di poltrone, poltronificio a proposito degli altri ha ben chiari i sondaggi di youtrend e di altri. Ha una colcolatricetta in mano sommi CDX camera e senato e vedrà che bel numerone 380 comodissime poltrone di velluto rosso con cui spadroneggiare in Italia. Ai pieni poteri ci si arriva così. Mussolini docet.

Esattamente così! Finalmente qualcuno lo dice.

Lorsignori hanno trovato come scardinare il primo governo populista e democratico del mondo. Basta guardare le lodi e le acclamazioni per Connte su tutti i giornali di lorsignori ... e si capisce subito ... addirittura potrebbe fare un suo partito in futuro ... nientedimeno

Bravo, urla più forte, altrimenti non ti sente nessuno

Ci frega assai se tu e la tua famiglia non votate il Movimento ... non ci dormiamo di notte

Come no Andrea: i 10, 20 50 100 punti del programma irrinunciabili con chi li realizziamo? Risposta di Giggino: CON CHI CI STA !!! E chi ci sta nell'attuaele e probabilmente nel prossimo parlamento (se si dovesse andare a votare)? NESSUNO ci stanno solo i 5 stelle. Evviva., ci rosoleremo i nostri 10, 20, 100 punti nella padella a fuoco lento e poi li ingoieremo tutti. Per me i 10, 20, 100 punti irrinunciabili cosa sono? FUFFA, si fuffa o sabbia negli occhi a chi pensa e crede che Giggino sia un grande statista. Un Giggino che penza che il ruolo di vicepremier sia chissà che cosa, per sua informazione il ruolo di vicepremier (il manuale Cencelli, putroppo ancora di attualità, nel quale sono pesate con numeri il peso delle varie poltrone di goverso e di sottogoverno) non contempla il ruolo di vicepremier. Quindi Giggino sta facendo saltre tutto per niente. Ma forse nella mente di Giggino c'è altro una gigantesca gelosia verso Conte che lui vorrebbe contenere, limitare e diminuire (facendogli fare le comparsate tipo mostrarsi in televisione con i cartelli). Meno male che Conte si sarà rifiutato di affarciarsi dal balcone da dove "FINALMENTE CON IL REDDITO DI CITTADINANZA ABBIAMO ABOLITO LA POVERTA'". Il problema di GIGGINO è quello di capire quanto vale ancora il suo peso di capo politico nell'ambito dei 5 stelle. I sondaggi attribuiscono a Conte valo di gradimento doppi rispetto a quelli di Giggino e del Capitone. Penso che questo non gli vada per niente a genio e crede che la poltrona di vicepremier possa garantirgli ancora il rulo di condizionare e dettare condizioni al premier come ha fatto fino al 7 agosto. Povero il mio Giggino, che da quando è stato scaricato con furbizia dal capitone ne è rimasto praticamente orfano e ha dovuto riconoscere obtorto collo a Conte capacità politichè di gran lunga superiori alle sue.

Più che altro viene a mancare la fettina di carne nei piatti italiani, e quando si parla di agricoltura sostenibile bisognerebbe sapere di cosa si parla.

Perchè ... se la maggioranza vuole andare a destra ... cosa hai da dire ... non ti va bene ? Gli Italiani devono fare come vuoi tu ? Torna a leggere sul dizionario il significato di democrazia ...

CONCORDO !!!! Purtroppo quando ci si divide. alla stragrande Una nullità politaca come Di Maio ha lasciato che il suo alleato tenesse il piede in 2 scarpe comodissime. Il capitone ha fatto il bello il brutto ed il cattivo tempo nel governo mettendo Conte spesso in difficoltà, insultando a più riprese ministri suoi colleghi di governo (Toninelli, Trenta, Tria, Costa, Lezzi), dall'alto lato spadroneggiando nel CDX con la meloni che sbava per lui, con Di Maio che non ha capito nulla di nulla di quanto bolliva in pentola in Italia dal punto di vista politico e delle alleanze. Il solo pensare che non ci si può alleare con nessuno gridarlo ai 4 venti e poi fare esattamente il contrario alleandosi di fatto con la lega sotto la foglia di fico del contratto di governo. Per contrastare questa destra cattiva che semina solo odio tra la gente stanca di tutti questi politici parolai e inconcludenti, ma facile ad abboccare a fantomatiche promesse di flat tax che non stanno ne in cielo ne in terra (ricordate B. che di riffa o di raffa sia dal governo che dall'opposizione ci ha sgovernato per 20 anni sempre con promesse mirabolanti di milioni di posti di lavoro e taglio completo delle tasse). Il nostro capitone che viene da quella matrice ha capito che quella delle promesse mirabolanti è una politica che paga. Perché la gente che pensa con la propria testa è stufa di tutti questi ciarlatani (in verità lo sono anch'io) e non va a votare. Quindi i pochi esagitati che mangiano pane e slogan tutti i giorni e si bevono le panzane del capitone accorrono in massa a dargli il voto osannando il salvatore della patria. Dimenticano o non avendo mai letto/studiato i libri di storia cosa accadde nell'italia degli anni 20: DIVISI SI PERDE. Uniti si può tentare di vincere. Cercate i punti che UNISCONO e fate questo governo!!!

Mi viene il dubbio che tu sia un leghista. O uno che crede che uscendo dall'uropa risolveremo tutti i nostri guai. Una finanziaria con la flat tax che aiuta gli abbienti con redditi sopra i 25.000 € l'anno ed oltre, lasciando i poveri e i meno abbiente i soli a sopportartare il peso delle tasse. Dove li prendiamo tutti questi soldi? Lei me lo saispigare. Li prendiamo dai creditori facendo schizzare lo spread alle stelle, facendo boccacce e pernacchie alla perfida Europa? Non ha o non vuole ammettere che lo sbruffone baciarosari fa di tutto per mettere lee premesse per un Italexit. Vuole anche lei che l'Europa si sfasci? Vuole che fininiamo come l'Argentina di oggi costretta a pietire gli aiuti del fondo monetario internazionale? Sta succedendo ADESSO, Proproprio in questi girni, legga i giornali. Vuole tutto questo. Le faccio presente che il comunistaccio Berlinguer negli anni '80 capì cosa lo aspettava rimanedo subordinato a Mosca, si stacco e li mando a stendere. E adesso il suo desiderio sarebbe quello di consentire che un deficiente (politicamente parlando) che si fa chiamare capitano e urla e strilla tutti i giorni "prima gli Italian" ci possa portare ad orbitare come un satellite smarrito nel cosmo sotto l'ombrello della russia di putin. Ma li ascolta gli sproloqui di questo ragazzotto che dice di sentirsi meglio sulla piazza rossa che in Italia, dove per'altro era il ministro degli Interni e di fatto il capo del governo che in questi 14 mesi ha fatto il bello il brutto ed il cattivo tempo, Per me sta prendendo in giro 60 milioni di Italiani, approfittando dell'ignoranza (di fatti e conseguenze nefaste di possibili scelte politiche sciagurate) di moltissimi compatrioti che si ubriacano dalle sue parole di disprezzo verso il parlamento e le istituzioni tutte. Prima di scrivere stupidate cerchi di fare uno sforzo per comprendere la situazione potitica ed economica di questo disgraziato paese, che amo immensamente.

andare con Renzi coscientemente ...............con Fassino...... quello famoso per le previsioni elettorali..... con Prodi, padre di un euro dal quale il Movimento voleva uscire !!!........... un saluto renzo saccon

montepaschi.....................

povera Italia che razza di ragionamenti ! " tanta gente onesta " insieme ad una banda di lestofanti che cosa mai vuoi che realizzi ? p.s. stai sicuro che i voti NON LI RIVEDRETE MAI PIU' !!

mario giovanardi "fate questo governo al recupero voti ci penseremo poi?" Beh, forse dovresti leggere qualche pagina del blog, così, tanto per documentarti un pochino su quel partito.... https://www.ilblogdellestelle.it/2019/07/dopo-bibbiano-basta-soldi-a-coop-ed-onlus.html

salvini-berlusconi-meloni = renzi- fassino - boldrini - prodi - casini Un Movimento non è un partito, quando lo diventa assistiamo alle commedie dei giorni nostri. Anche la Lega era un movimento, poi sappiamo come è e sta andando. L'unica azione e la ricerca di un consenso che permetta di attuare in autonomia il programma, diversamente sarà sempre mercimonio. Saluti Renzo Saccon

La vedo molto dura questa partita con il PD, con il tasso di litigiosità degli iscritti e degli eletti già esibito verso i propri contrattisti o forse alleati (sotto copertura). Chi mi sa spiegare questo arcano: con la lega c'era solo il contratto di governo o un'alleanza subdola e sottaciuta? Io ho il sospetto che c'erano entrambe le cose con il contratto esibito che copriva un'alleanza de facto e non dichiarabile con la lega. Questo spiega l’arrabbiatura del capitone sull’elezione di Ursula vissuta come tradimento. Questo spiega il salvataggio del capitone sul caso 18. Entrambe nella logica di una alleanza entrambe non contemplate nel contratto. Probabilmente molti di voi non si rendono conto della gravità di aver difeso dall’indagine giudiziaria (venendo meno ad un momento fondativo dell’identità del movimento, ossia ci si difende nei processi e non dai processi, quante volte è stato detto da Travaglio a proposito di B.) perché ho paura che molti che scrivono in questo blog non hanno ben chiaro il pensiero di Montesquieu sulla separazione dei poteri. I naufraghi sulla 18 erano già in territorio Italiano essendo essa una nave della marina militare e non averli fatti scendere come aveva ordinato il giudice è un atto di insuborbordinazione verso un altro potere costituito della Repubblica Italiana, aggravato da esibizioni muscolari via facebook del personaggio più squallido e pericoloso che la politica italiana abbia potuto partorire in questi ultimi anni, che ha il disprezzo esibito verso tutti . Molti di voi che scrivete, non avete capito che se il CDX se va al potere ci va alla grande, grazie a questa sciagurata legge elettorale farà l'amplein di 1/3 dei seggi destinati alla quota maggioritaria. Non hanno capito la lezione della storia che consentì al fascismo di prendere il potere (grazie anche ad un monarca squallido ed imbelle). .

Contina dal post precedente. Soprattutto perché le opposizioni erano divise ed avversarie (in pratica si detestavano) come d’altronde si evince chiaramente in questo blog e sotto i nostri occhi. Ma come fate a non capire che la prima cosa che avverrà, con la prese del potere del CDX, è che salterà sarà il reddito di cittadinanza ridefinito reddito di nullafacenza. Ma come diavolo fate a non capire che di tutte le fatiche di Bonafede diventeranno immediatamente carta straccia. C'è già l'avvoltoio Bongiorno sui blocchi di partenza lei sa come e cosa fare, non solo sa anche bene come tagliare definitivamente le mani ai giudici. Scusatemi ma dei post in questo blog leggo soltanto strilli e sqittii di bambini ignoranti (dei fatti reali della politica, che ho appena esposto, e litigano, litigano, e litigano all’infinito ignorando il baratro di democrazia che potrebbe inghiottirci tutti.

ci si rimangia tutto e magari qualcosa di più, Renzi è una volpe, ha neuroni in testa e non la sabbia di qualche spiaggia, tempo pochi mesi e si riprende il PD e anche il Movimento. Auguri

Si amici corriamo poppe al vento verso il 10 % e dai banchi dell'inutile opposizione sfideremo i poteri forti di tutto il mondo e perché no dell'intero universo. Allons, allons alle urne ,magnifiche sorti ci attendono. Sotto la fulgida guida di Dibba e Paragone !!!

Non fate il governo con la LEGA, perderanno le cittadine, che non sopportano più un bullo arrogante baciapile (Ratzingher) e baciarosari. fatevi il governo da soli se ne siete capaci !!!

Si con il PD, Del Rio che va sulla nave di Rachete, Francia, Austria e Germania che ce li rimandano indietro. Sai che spot pubblicitario per lui. Ancora mi ronzano nell'orecchio certe critiche di certi pidduini al loro Minniti che è stata acqua fresca rispetto a Salvini. Ma perche fai certe provocazioni. Con Salvini almeno quota 100, decreto dignità, reddito di cittadinanza è stato fatto. Mo vediamo con il PD, artisti del trasformismo che bel bambinello si partorira'.

Vincenzo Roberto ENRIQUEZ scusa, ma di quale amicizia parli? Qui sono proprio i programmi che non convergono. Quello del M5S è destinato a favorire i cittadini italiani, quello del PD a favorire la troika, al punto che persino Oettinger si sfrega le mani tutto felice parlando di disponibilità e ricompensa da parte dell'UE. Tu pensi che la frase fosse riferita a noi, dopo che in un anno di governo abbiamo raccolto minacce e insulti da parte di questi burocrati? Non ci vuole molto a capire a chi è indirizzata la ricompensa e il perchè...

ARRIVERANNO LE ELEZIONI BASTA ASPETTARE . PER DIRE QUESTE COSE SEI UN EX DEL PD VOI SIETE GIA' AFFONDATI PIO QUANDO VEDO LA DELEGAZIONE DEL PD CHE FACCE LA BRAMA DEL POTERE 10 ANNI CHE NON VINCONO UN'ELEZIONE E SONO SEMPRE AL GOVERNO ALTRO CHE CAMBIAMENTO.

Antonio Manno dire no al PD non significa stare necessariamente con la lega. Tra l'altro anche il consegnare il Paese alle destre è pura fantasia piddina (Salvini non sta più con Berlusconi e l'ha ripetuto anche oggi, chiarendo che il cavaliere non gli serve; Berlusconi in tutta risposta ha insultato Salvini; la Meloni corre pure lei da sola). Inoltre le nuove elezioni sono sempre un diritto che spetta ai cittadini, specie se non si riesce a trovare un accordo con chi ha la pretesa di creare un governo per insultarci, trattarci come subordinati, smontare tutto quello che è stato fatto da noi in precedenza. A te piace quel partito, il PD? Dopo tutti i disastri che ha combinato?

Che ne sai tu? Hai la sfera di cristallo? Fino adesso i leghisti si sono comportati da veri traditori. Questa è la realtà dei fatti.

@tderossi41 Ti risulta una lega senza Salvini?? (sbaglio o sulla loro bandiera è scritto -SALVINI PREMIER-)

ALLEARSI CON LA LEGA VUOL DIRE TRAVASARE I NOSTRI PARLAMENTARI NEL PARTITO DI SALVINI....NON CE LO PERDONERANNO MAI....AMICI APRITE GLI OCCHI LA POLITICA E' SANGUE E MERDA....!

Guarda, io e molti altri sul blog la pensiamo molto diversamente. Noi ci alleeremo mai più con i fascioleghisti.

Quando sarai nell’ospizio per i vecchi, sarai molto contento che ci sarà qualche immigrato che ti spingerà la carrozzina. Vedrai...

Piu' della meta' di quegli 11 milioni che hanno votato per il Movimento lo hanno fatto per tenere lontano i luridi Pidioti!!!

Infatti! Fallo capire a certe teste poco riflessive...

Mi sembri colorato di verde padano...

Io non voglio le urna. Io voglio che Conte faccia questo governo per mettere in moto il meglio che l’Italia possa offrire in tutti i campi, tra l’altro combattendo gli evasori fiscali e la disoccupazione giovanile.

Raffaele Lupo,vada a scrivere da qualche altra parte,lei è solo un troll che caca zizzania.Senti a me VAFFANCULO!!!!!

Raffaele Lupo: sono d’accordo con te e aggiungo che qualcuno del M5S gli dovrebbe trovare un bravo psichiatra a questo ragazzo. Anteporre le proprie ambizioni agli interessi di milioni di persone non è mai stato nel DNA del M5S.

Chi se ne frega di Di Maio vicepremier, se già Conte rappresenta il M5S. L’importante è realizzare il programma per il bene di milioni di persone invece della poltrona per Di Maio. Per far ciò Conte deve mettere nel governo le migliori teste pensanti che l’Italia ci offre.

Una grande pernacchia a quel balordo di grillo. Vaffanculo !

Grillo hai portato l’odio nella politica italiana. Ora spero ne verrai travolto. Vaffanculo!

Infatti! Qui troppo hanno paura del PD. A me invece mi sembrano più trasparenti e leali rispetto ai traditori leghisti.

Quota 100 non era solo nel programma della lega ma era anche uno dei punti del programma con il quale il movimento si era presentato alle scorse politiche per cui cerchiamo di essere leali

Luca io sono nella tua stessa situazione e ho votato per il movimento anche perché si sono presentati alle scorse politiche dicendo di voler smontare la Fornero in 5 anni con quota 100 e 41 per tutti spero rimangano leali alle promesse fatte .......per me sarebbe un dramma che quota 100 fosse modificata prima dei tre anni per cui è stata approvata

Franco anch'io ho votato per 5* .... hai citato la Fornero ..considera che pure lei dice che quota 100 non va modificata..sarebbe assurdo se lo facessero...