
TAV. Quel treno pieno di voltagabbana
31 luglio 2019 alle ore 10:33•di MoVimento 5 Stelle
Il partitone dei supporter della Torino-Lione vede schierati dalla stessa parte Lega, Fratelli d’Italia, Forza Italia, Partito Democratico, larga parte degli economisti, il grosso della stampa (sui “giornaloni” analisi distanti dal pensiero unico sono ormai bandite) Confindustria, banche e oltranzisti del cemento. E naturalmente gruppi d’affari francesi, che hanno risposto subito “presente” agli avis de marché.
Soltanto il Movimento 5 Stelle non è mai salito sul treno nel quale oggi troviamo stipati i tantissimi "ultras" del Tav. Diversi tra loro solo in apparenza, ma in realtà uguali nel fanatismo a sostegno di un'opera inutile, dannosa, antidiluviana e dai costi tutt'altro che certi.
MA SIAMO SOLTANTO NOI A PENSARLA COSÌ?
Se riavvolgiamo il nastro e torniamo ai primi anni duemila, scopriamo cose sorprendenti. Quando il MoVimento 5 Stelle era ancora lontano dal vedere la luce, c'era in realtà un partito che più di ogni altro sollevava dubbi su questa ferrovia, già allora ritenuta obsoleta.
Sembra incredibile, ma quel partito era la Lega.
Proprio quella Lega che oggi gongola all'idea del grande tunnel nella montagna, all'epoca eleggeva una lunga sfilza di sindaci e consiglieri comunali anti-Tav nella valle, al grido di "quel buco non s'ha da fare!".
L'europarlamentare Mario Borghezio prendeva parte alle manifestazioni contro l'opera. E le ragioni dei movimenti No Tav venivano sposate persino da dominus del Carroccio del calibro di Roberto Maroni. "Questi cittadini non sono no global. La protesta della Val Susa non va ignorata, bisogna comprendere le ragioni della gente. Il problema non si risolve con strumentalizzazioni o con l'intervento delle forze dell'ordine" sosteneva in un'intervista su "La Padania", datata 7 dicembre 2005, l'allora ministro del Welfare del governo Berlusconi. A fargli eco c'era Roberto Cota, a quei tempi segretario regionale del partito di Bossi. In quella Lega, tra le figure emergenti, giocava già un ruolo importante l'europarlamentare Matteo Salvini.
COSA È SUCCESSO POI?
Folgorati sulla via di Lione, i big del Carroccio (Salvini incluso) sono diventati dall'oggi al domani sostenitori infaticabili del grande buco. Persino il già citato Cota, all'improvviso, si è scoperto fan del tunnel una volta eletto governatore del Piemonte.
E' chiaro, dunque: il treno degli "sfegatati" della Torino-Lione pullula di voltagabbana. Tra questi ultimi, il ruolo di capo-treno spetta di diritto all'ex segretario del Pd Matteo Renzi.
Ma andiamo con ordine, a livello locale gli anti-Tav negli odierni Dem esistono da prima che il Pd nascesse. Molti sindaci, oltre a consiglieri regionali e comunali, nell'era dei Ds furono eletti proprio per le loro posizioni di opposizione al Tav. Anche dopo la nascita del partito veltroniano, il Pd brulicava di No Tav. Era No Tav l'ex sindaco di Susa, erano No Tav assessori a Venaus, erano No Tav membri della segreteria provinciale. Tutti con tessera Pd. A livello nazionale, era contrario al treno l'ex sindaco di Bari Michele Emiliano, che di lì a qualche anno si sarebbe candidato addirittura alla Segreteria Nazionale del Partito. Ma soprattutto, era No Tav lui: il rottamatore, l'astro nascente dei Dem. "La Tav? Non è un’opera dannosa, ma inutile. Soldi impiegati male. Rischia di essere un investimento fuori scala e fuori tempo". Copyright Matteo Renzi, anno 2013, nel libro "Oltre la rottamazione".
Una volta diventato leader del partito, e a seguire capo del governo, la piroetta all'indietro: Renzi diventa indefesso difensore della Torino-Lione. Anzi, di più: giocando di sponda con i piemontesi Fassino e Chiamparino, brandisce la bandiera di capo-popolo SìTav, ergendosi a nuovo alfiere del partito del cemento.
Ed è in odore di carpiato all'indietro anche Carlo Cottarelli, l'ex commissario alla spending review chiamato sei anni fa da Letta a sforbiciare le spese dello Stato. "Due opere - la nuova Torino-Lione e la linea Napoli-Bari - mostrano flussi di traffico, attuali e prospettici, così modesti da poter escludere che sia opportuno realizzarle nella forma prevista" - scrisse il pluridecorato economista. Salvo poi ritrattare più volte seduto sui sofà televisivi, dove ormai è di casa: "Forse costa più non farla che farla".
Ecco, sul treno dei fondamentalisti del Tav, affollato di voltagabbana, il Movimento 5 Stelle non ci è mai salito. E non ha intenzione di salirci ora.
Abbiamo presentato una mozione in Senato: nel Parlamento sovrano vedremo chi darà il disco verde a questo treno che viaggia già fuori dalla storia.


Commenti (70)
salvadeo73
31 luglio 2019 alle ore 10:45Ma perché non fare un referendum regionale? Se la gente del Piemonte vuole la TAV fategliela fare e che si arrangino, che diamine
Avete rotto con sta TAV, tutti i giorni
gianni810
31 luglio 2019 alle ore 11:44Se la gente del Piemonte il TAV se lo pagasse......ma non è così: in definitiva lei riterrebbe giusto che tutti gli italiani finanziassero un'opera considerata inutile ed obsoleta, solo perché approvata da un referendum regionale?
E perché non seguire lo stesso criterio per lo stretto di Messina?
Penso che se la mia situazione economica non mi consente di acquistare una bella BMV, da buon padre di famiglia mi sembrerebbe più corretto ordinare una Fiat Punto e viaggiare abbastanza comodamente lo stesso.
Giovanni f.
31 luglio 2019 alle ore 10:48Ma allora che ci stiamo a fare con quell’ altro?! Ah si, per gli (ex?) leghisti iscritti al blog che hanno votato a favore del contratto.
Caro Luigi, ma che razza di battilocchi siamo?
Antonio
31 luglio 2019 alle ore 11:00Si ma oltre la mozione visto che siete al governo imponete a quelli del SI che se l'EUROPA non anticipa o stanzia prima la restante parte dei soldi promessi per i lavori l'opera non parte. Poi dicono di salvare il pianeta i politici che si schierano a fianco di Greta ipocriti. A quelli che criticano il M5S sappiate che se facessero cadere il governo per il TAV il governo tecnico che subentrerebbe con i numeri che ha in parlamento la farebbe comunque e smantellerebbero subito quei pochi diritti che il m5s ha dando nuovamente al popolo in un anno. Questo perché alle elezioni gli Italiani votano sempre gli ipocriti.
AntonioDL
31 luglio 2019 alle ore 11:01Sarebbe bello che ci illustraste una volta per tutte le motivazioni per le quali il movimento è contrario alla TAV, soprattutto oggi che siete forza di governo.
Perché a leggere la valutazione costi benefici sembra che non si voglia fare la tav per non intaccare gli interessi dei petrolieri e dei concessionari di autostrade, essendo inseriti come costi della collettività i loro mancati guadagni derivanti dall'eliminazione dei TIR. Mentre nella stessa relazione non vi è alcuna traccia dei benefici in termini di emissioni nel passare da gomma a ferro o si definisce "da sottoporre a valutazione costi benefici" anche l'adeguamento di sicurezza del tunnel attuale, conteggiando i morti di eventuali incidenti come un mero costo economico. O infine non si capisce come mai le paure di infiltrazioni mafiose. valgano per questa opera e non per altre (che al momento mi sfuggono) per le quali il movimento è favorevole
In caso contrario sembrerebbe ad un osservatore esterno che semplicemente ci sono due fronti (e non solo uno) che dissertano su questioni di principio politiche piuttosto che di impatti sulla vita reale dei cittadini.
Dr. Fabrizio Bartolomucci
1 agosto 2019 alle ore 08:54Varia a seconda di chi parla: qualcuno dice che c’è amianto e uranio, qualcun altro che si fa un regalo alla Francia, qualcuno che non serve perché va benissimo il percorso per Modane a 1300 metri, qualcun altro perché sul percorso per Modane non passa nessuno e quindi non ci sarebbe traffico per il nuovo tunnel.
AntonioDL
1 agosto 2019 alle ore 09:40Come immaginavo. E la varietà degli argomenti si spiega benissimo sapendo che nessuno di questi è un argomento inconfutabile, anzi praticamente tutti, quali ad esempio che la linea vecchia vada bene o che ci siano amianto e uranio in abbondanza, sono facilmente smentibili.
Quando si incontra qualcuno che sa rispondere smontando un argomento, se ne tira fuori un altro.
Birimbi
31 luglio 2019 alle ore 11:09E la sicurezza di questo tunnel di 57 kilometri,dico 57kilometri?salvini,la lega,Berlusconi,Meloni,Renzi,zingaretti spero che non succeda mai niente, come vivrete se dovesse succedere qualche disgrazia,i mortiper incendio del tunnel morti per asfissia come qualche e hanno fa è accaduto sotto un altro tunnel ci fate caso nessuno parla della sicurezza ,per non parlare delle alluvioni che sono frequenti e molto forti,meditate siete ancora in tempo a fermarvi
Dr. Fabrizio Bartolomucci
1 agosto 2019 alle ore 08:51Faccio presente che intendono far passare un freccia argento dentro un tunnel come il Santo Marco di un secolo che ogni tanto crolla, nel silenzio generale. Qui ci si preoccupa delle cose nuove e non del vino nuovo messo in botti vecchie.
Valerio Giovetti
31 luglio 2019 alle ore 11:16I voltagabbana, oltre a rappresentare interessi economici più o meno leciti, approvando il TAV attaccano il Movimento, un obiettivo non secondario. Con i soldi investiti in quest'opera si potrebbe migliorare il trasporto locale ferroviario in tutta Italia con beneficio per milioni di pendolari.
Dr. Fabrizio Bartolomucci
1 agosto 2019 alle ore 09:01Vieni in Calabria a vedere cosa si è fatto pur non costruendo la Tav: il nulla.
gianni810
31 luglio 2019 alle ore 11:52Sono veramente nauseato dai tanti, troppi voltagabbana che circolano in politica, ma soprattutto da tutti gli elettori che vanno loro dietro come un parco buoi! Grazie 5 Stelle per quanto fate, nonostante gli immancabili errori dovuti all'inesperienza, ma DATE RISALTO MEDIATICO A CIO' CHE FATE E NON LASCIATE CHE I FURBI AL GOVERNO SE NE ACCOLLINO I MERITI:
Ilen
31 luglio 2019 alle ore 13:56?????✌
Dr. Fabrizio Bartolomucci
1 agosto 2019 alle ore 09:00Solo gli idioti non cambiano mai idea. In effetti sono solo i cinque stelle a non aver mutato opinione sulla Tav, solo per il motivo che per loro è un’ideologia fondativa, per quanto confligga con la ugualmente fondativa prospettiva ecologista, peraltro quasi assente negli altri partiti.
Francesco Naselli
31 luglio 2019 alle ore 11:53Da sempre gli italiani sono voltagabbana e prontissimi a salire sul carro del vincitore di turno. SIC
Gianni
31 luglio 2019 alle ore 16:51Qualcuno può darmi passaporto svizzero ...
francesca Marcellino
31 luglio 2019 alle ore 11:55SIGNOR MINISTRO DI MAIO SIGNOR PRESIDENTE DEL CONSIGLIO CONTE, VORREI DENUNCIARE CIO’ CHE STA SUCCEDENDO A ROMA, DOVE IO ABITO . IERI NEL VIALE PALMIRO TOGLIATTI ZONA CINECITTA’ SONO STATI TAGLIATI DEGLI ALBERI AD ALTO FUSTO; ALBERI CHE DAVANO MOLTA OMBRA E FRESCO: CHIEDO AGLI OPERAI PERCHE’ TAGLIAVANO GLI ALBERI COSI SANI E BELLI ED ESSI MI RISPONDONO CHE DEVONO METTERE IL 5 G CIOE’ L’ALTA VELOCITA’ PER I COMPUTER INDIGNATA MA IMPOTENTE TELEFONO ALLO 060606 MI RISPONDE UN OPERATORE GIUSEPPE E MI DICE SI SIGNORA MA IL 5 G VALE DI PIU’ . DICO ALL’OPERATORE CHE ERA POCO INFORMATO POICHE’ LA SOTTOSCRITTA ERA STATA AD UN CONVEGNO DI MEDICI E INGEGNERI DOVE SI DICEVA CHE IL 5 G E DELETERIO PER LA SALUTE DEI CITTADINI. FERMATE VI PREGO QUESTO SCEMPIO PIU’ CHE SCEMPIO QUESTO E’ UN CRIMINE CONTRO L’UMANITA’ CERTA DI UN SUO SOLLECITO RISCONTRO DISTINTI SALUTI
Amleto
31 luglio 2019 alle ore 12:10Che orrore, oh orrore, è un giardino pieno d'erbacce che va in seme, cose ripugnanti e volgari in natura lo possiedono tutto.
Silvia72
31 luglio 2019 alle ore 12:21Forza Movimento 5 stelle, state facendo tutto il possibile, resistere! Resistere! Resistere!
Beppe
31 luglio 2019 alle ore 12:36Presentate in Parlamento:
- foto e dichiarazione, in date non sospette, di questi "ceffi" del cemento,
- fate fare uno studio di quanto inciderà sui nostri futuri stipendi dei cittadini/imprese onesti/e per tasse, questa mostruosa scelta e portatela a conoscenza dei parlamentari/cittadini; credo che sarà pari al costo di una nuova guerra in Abissinia/o al terremoto di Messina di cui abbiamo forse ancora le trattenute.
pietro casula
31 luglio 2019 alle ore 13:02chi lo diceva? segui i soldi alla fine trovi il corrotto.
Credo che sia qui tutta la storia dei voltagabbana.
Peccato che Salvini ieri abbia detto NO non alla TAV, ma ai trojan della SPAZZA CORROTTI, mettendosi di traverso alle riforme pronte per il dimezzamento dei tempi sia sul civile che del penale di Bonafede che, come è noto, le ha predisposte come al solito con la Bongiorno. Non gli starebbero bene ne le intercettazioni e ne l'abolizione della prescrizione dopo il 1° grado.
Quindi? se confermasse ci avrebbe semplicemente, come preferite, o imbrogliato o preso per il culo.
many
31 luglio 2019 alle ore 14:14È dal 4 marzo 2018 che Salvini ci prende per il c...o! Esegue gli ordini di chi ha scommesso su di lui, semplice marionetta, per fare il lavoro sporco, affossare il M5S!
pietro casula
31 luglio 2019 alle ore 14:56ciao many, può essere, ma i soldi e gli affari sporchi credo camminino in proprio.
Fc
31 luglio 2019 alle ore 13:03La lega voterà per servire macron e la gente non se ne renderà conto. Ditelo a tutti i microfoni, diciamolo a tutti quelli che incontriamo.
Vincenzo Calì
31 luglio 2019 alle ore 13:29Vi prego, utilizzate i soldi che avete (invece di renderli allo Stato) per fare informazione televisiva sulla TAV.
Saranno spesi meglio perché ritorneranno allo Stato con gli interessi maturati da una sana informazione.
Acquistate 30 minuti a settimana su RAI 1 per fare vera informazione.
Purtroppo queste cose le conosciamo solo noi 4 gatti che frequentiamo il blog.
Onoda
31 luglio 2019 alle ore 17:48Grandissima idea!!! Fatelo davvero!!!!
karl kraus ?
31 luglio 2019 alle ore 14:05Impara a dire di no. Non lasciare che la tua bocca sovraccarichi il tuo "fondoschiena"...e quello dei tuoi cittadini.
Un articolo di Marco Travaglio:
https://infosannio.wordpress.com/2019/07/31/preferisco-di-no/
many
31 luglio 2019 alle ore 14:09Paolo, vero quello che affermi, ma non ti viene il dubbio che la foto sia stata sapientemente costruita per veicolare un messaggio a sostegno di qualcuno? Qualcuno che mostra la faccia feroce contro un assassino, auspica ai lavori forzati e nello stesso tempo protegge sottosegretari amici di mafiosi? La legge deve punire gli assassini, tutti, italiani, stranieri, extracomunitari, mafiosi, la benda sugli occhi mi dà qualcosa in più rispetto ad una giusta condanna e pena? La foto mi sembra una bieca strumentalizzazione del dolore, il dolore personale e privato dei familiari che piangono l' ennesima vittima, e che chiedono non un assassino bendato ma punito! La foto è una vergogna, un' offesa per chi è morto e per i suoi cari e per tutti coloro che non hanno bisogno di spettacolarizzazione ma semplicemente di una giustizia giusta, civile, efficiente e soprattutto certa! La miseria umana di chi ha voluto, costruito, divulgato, usato tale immagine è solo vomitevole! Anche perché qualcuno mi spieghi perché un assassino in stato di fermo debba essere bendato! Qualcuno ha mai visto boss mafiosi pluriomicidi bendati? A che serve la benda? E soprattutto a chi giova?
many
31 luglio 2019 alle ore 14:25Era un sottocommento al commento, volatilizzato insieme all' autore, sulla foto dell' americano arrestato! Il blog è ogni giorno di più la casa degli spiriti! Chi appare, chi scompare, chi resta, chi viene evocato ma non risponde e chi posseduto fa un casino tale che anche l' esorcista ha appena esposto il cartello : chiuso per ferie!
maria s., ancona
31 luglio 2019 alle ore 19:28"Qualcuno ha mai visto boss mafiosi pluriomicidi bendati? A che serve la benda? E soprattutto a chi giova?"
No many, la benda no ma cappucci, giornali, ombrelli e stracci a nasconderne il viso si.
A che serve la benda? A non vedere di sicuro. Cosa? Non si sa. Poi anche a sentirsi totalmente indifesi in territorio ostile e contesto interno/ esterno da super stress. Sudditanza psicologica per ottenere piena confessione? Era già avvenuta o sarebbe seguita? Non si sa. In ogni caso non si bendano gli assassini tradotti in questura per gli interrogatori. Richiamo esemplare agli autori e diversa organizzazione e protocollo se dovuta a necessità logistiche.
A chi giova l'immagine diffusa? Di sicuro so a chi non dovrebbe giovare. Pena piena e certa all'assassino, tale prima del bendaggio quando ci vedeva bene, responsabilità accertata oltre che dalla confessione, da prove, testimonianze e arma del delitto.
Il fotografo, il diffusore? Immagine rubata in un contesto dove si agisce in nome della pubblica sicurezza e diffusa ai 4 venti senza autorizzazione. Identificare i rei e stato d'accusa per violazione dei sistemi di sicurezza (non sono esperta di reati ma esisterà di sicuro).
Argomento secondario. Grazie alla civiltà dell'immagine, inquinamento retinico ad abundantiam. L'importante è che non inquini anche la centralità del fatto e la giustizia.
Ciao
Marco
31 luglio 2019 alle ore 14:09Quando tutto il resto dei tuoi vicini di casa secondo te sbaglia, forse dovresti fare un’esame di coscienza e dire: forse sono io lo stronzo. Come mai tutti i partiti, tranne voi, sono pro TAV???? Forse, dico forse siete voi che non capite nulla!!
Marco Facchinetti
31 luglio 2019 alle ore 15:54Forse non ha letto bene, il resto dei vicini si adatta alla convenienza elettorale che è ben diverso dall'essere o meno in accordo con l'utilità dell'opera. Se poi l'intenzione è solo quella di spalare un po' di guano beh, si accomodi qui lo può fare senza che nessuno le tolga al parola.
Maria D
31 luglio 2019 alle ore 17:01Giordano Bruno e Galileo Galilei si opposero in due modi diversi ai dogmi della fede.
Giordano Bruno confermò fino alla fine le sue idee e finì sul rogo, a Campo dei Fiori.
Galileo Galilei abiurò alle proprie idee di scienziato ed ebbe salva la vita.
Il Movimento 5 Stelle mantiene fino in fondo la sua idea, ma non per questo intende finire sul rogo (dimettendosi) o salendo sul treno assieme ai traditori (abiurando).
Siamo altro, siamo oltre.
pietro casula
31 luglio 2019 alle ore 14:51ho visto l'auto-video di Salvini sulla riforma Bonafede rilanciato da RAI3, come previsto non l'ha letta, ha commentato ai suoi fans che si tratta di acqua fresca, ma ha criticato senza esplicitare le ragioni che non ci entrano nulla con la proposta di legge che serve per ridurre i tempi sia nel civile che nel penale.
A lui interessa solo depotenziare i trojan e impedire che la riforma vada in porto per giustificare l'eliminazione del limite alla prescrizione.
Bisogna che qualcuno glielo dica, nei video auto-prodotti sembra un invasato con pupille dilatate, prima o poi scoppia.
karl kraus ?
31 luglio 2019 alle ore 15:01Al nostro alleato di Contratto, Matteo Salvini:
So quanto le sta a cuore il problema epocale dell'immigrazione, che è destinato a crescere ora dopo ora e ad essere sempre più ingestibile fino a che non si inizi ad avere una nuova visione del mondo e dell'economia, con piccoli passi concreti, arrivando a prevenirne davvero le cause.
Non ci accada mai ciò che successe a quel tale che si era fatto tutto da sé e che , avvertendo sempre più intorno un olezzo nauseante di merd, confuse lo splendido colore olivastro di alcuni nostri fratelli con quella...salvo poi rendersi conto che quell'odore veniva proprio da lui:
si era fatto tutto di merda!
Invece di sperperare energie, soldi e risorse con la banda del Buco e con slogan bucati, la invito a rimboccarsi le maniche e le mando, solo a titolo di esempio, un link da cliccare per l'edificazione personale di un ministro e dei suoi cittadini. Un saluto affettuoso e profumato.
http://www.smomonlus.org/
maria s., ancona
31 luglio 2019 alle ore 16:05Chiedo scusa ma continuo qui il dialogo con Many iniziato altrove - 31 luglio 2019 alle 2:31
https://www.ilblogdellestelle.it/2019/07/rimanga-agli-atti-il-nostro-no-tav-le-future-generazioni-giudicheranno.html
e già sparito dai sopraggiunti nuovi post.
Many,
la mia linea non nasce da repulsione per il contraente e ciò che rappresenta che comunque provo ma accantono in seconda fila. E neppure dal presupposto di una immagine indotta di un M5S debole e indefinito, questo si che rifiuto!
Perché lo faccio?
Perché il M5S ha scoccato la sua freccia di governo, riconducibile al progetto/contratto, tuttora
in volo e diretta verso l’obiettivo. Chi sposta l’obiettivo o abbatte la freccia è responsabile di un inganno agli elettori. Se fosse lo stesso M5S a farlo si snaturerebbe rendendosi simile ai vecchi partiti da cui è circondato che degli elettori se ne sono sempre fregati, consentendoselo grazie alle continue manipolazioni informative e omissioni. Questo il sistema nel quale ci muoviamo.
E lo sai che cosa accadrebbe rompendo? Che ha vinto lui, il sistema, perché Il M5S avallerebbe
la mentalità che ha inculcato nella maggioranza dei cittadini: girare le spalle ai problemi che lo affliggono, alla realtà, anziché approfondirne la natura, CONDIVIDERNE LE RESPONSABILITÀ e partire col passo giusto . NOI NON SIAMO IL PAPÀ* di un popolo bambino che non si assume mai
le sue responsabilità e non cresce.
segue
maria s., ancona
31 luglio 2019 alle ore 16:37segue 2
Noi siamo IL NUOVO MODELLO di cittadini responsabili e partecipi del peso del fardello
CHE CI VIENE DALLA NOSTRA STORIA POLITICA, tra cui Tap, Tav, Ilva, eredità dolorosa che tanta delusione ha prodotto in menti fragili! Questo fa parte del fardello comune e quando lo buttiamo giù se ci assimiliamo alle stesse modalità che lo hanno creato portando al fallimento il Paese? Interessi elettorali e di bottega! Della "Ditta", come diceva Bersani.
Il governo con la lega non è un inciucio, un compromesso bieco “per le poltrone”! Quando
lo sento dire mi girano i c…..! E’ portare il fardello di cui sopra! Lo sai cosa manca in tanti in questo momento? L’ORGOGLIO di essere M5S, espressione dei cittadini consapevoli. Quanti siamo? Quanti saremo? Non lo so. Combatteremo fino all’ultimo e anche oltre saremo lì, forti della nostra dignità e diversità, magari anche più maturi e addestrati a prevenire e parare i colpi. Se il popolo bambino non cresce e non capisce, vuol dire che porterà da solo il suo fardello che, anziché decrescere, lo seppellirà. Sono ferma per il momento qui.
Ciao
* NOTA - “Noi non siamo il papà*”
Problema di una mancata crescita.
Vogliamo esserlo? E’ giusto esserlo? Come si fa? Sta nella nuova organizzazione sul territorio? "Noi non siamo il papà" ma "un nuovo portale di comunicazione diretta" ?
Ci sta. Apertura alla riflessione.
Antonio Valentini
31 luglio 2019 alle ore 16:19Alcuni dati (semmai ce ne fosse bisogno):
"Nel 2002 vengono stanziati i primi finanziamenti per la realizzazione del MOSE e si mettono a disposizione 450 milioni di euro.
Nel 2013 la somma sale a 4 987 milioni di euro.
Al 2014 il finanziamento risulta aumentato a 5 267 milioni e viene stimato un residuo di 226 milioni di euro per il completamento dell'opera. Alla data l'opera risulta completata al 90% per una spesa corrispondente di 5 493 milioni di euro."
Fonti: Wikipedia (Stampa, Panorama, il Corriere di Venezia, il Fatto Quotidiano, la Nuova Venezia, Italia Nostra.......).
E non è ancora finito, inoltre già mostra segni di logoramento. Il fatto che tutti lo vogliono, non significa che tutti hanno ragione e noi torto (memento Platone "Apologia di Socrate"). Forse possono avere ragione, ma è certo che, visto lo stato dei trasporti interni specie regionali, non si può dire che il Tav Torino Lione sia una priorità.
Claudio Barcucci - Torino
31 luglio 2019 alle ore 16:27Il buonanima Giulio Andreotti, che la sapeva lunga, al di la di ciò che poteva essere diceva: "pensare male è brutto ma non ci si sbaglia mai". Ebbene secondo me l'unica spiegazione dell'esistenza di tutti questi voltagabbana è che le multinazionali che devono costruire il TAV si sono trovate con una quantità di materiale obsoleto da far fuori ed hanno distribuito mazzette a destra e a manca per poter realizzare quest'opera assurda alla faccia di tutti i richiami che scienziati di tutto il mondo continuano a farci per non sprecare se vogliamo salvare il pianeta.
bruno salustri
1 agosto 2019 alle ore 21:43L'ha detta PIO UNDICESIMO
Bruno fiumicelli
31 luglio 2019 alle ore 16:363 posts al giorno su di una questione che tutti sapevano (a partire dal pluriomicida e il bibitaro) come sarebbe andata a finire già un anno fa...
Dal 7 agosto si potrà scrivere colpa dell europa, dei valsusini, alieni o terrapiattisti:)
Maria D
31 luglio 2019 alle ore 16:51Troppo buono Barcucci, a pensar solo alle mazzette. Qualcuno ha ventilato altre ipotesi, sulla natura del trasporto, di tipo militare. Se ci fossero soltanto treni carichi di pomodori e verdura, non ci sarebbero queste inspiegabili adesioni dal giorno alla notte. I padroni della colonia Italia hanno fatto proseliti col metodo della carota (mazzette) e del bastone (minacce). Riuscendo a far cambiare idea a molti.
Ma Le Stelle non stanno a guardare.
Mario52
31 luglio 2019 alle ore 17:17Ho visto la diretta Facebook di Conte che scivola da una posizione no-tav a una si-tav, mi è sembrata orrenda.
Soprattutto mi ha stupito la naturalezza con la quale sosteneva che siccome la percentuale di spesa sostenuta dall'Europa aumentava, sarebbero diminuiti i nostri costi.
Io però sono cittadino sia dell'Italia che dell'Europa.
I soldi spesi per le opere pubbliche provengono comunque dalle mie tasche: pago le tasse a qualcuno, che poi distribuisce il denaro tra le casse dei comuni, delle regioni, dell'Italia e dell'Europa.
Se uno di questi enti sperpera il denaro, è sempre denaro mio.
Dire 'tanto paga l'Europa' significa non avere alcun rispetto di quanto è pubblico.
E che siano i politici a non avere rispetto del pubblico è un brutto segno.
Gigi
31 luglio 2019 alle ore 19:37Sono perfettamente d'accordo con Mario52.
maria s., ancona
1 agosto 2019 alle ore 00:06E' corretto Mario. Una partita di giro. Già evidenziata sul blog.
Conte ci dica la ragione vera, poiché non credo ad una sua connivenza
con gli affari sporchi dei sostenitori SiTav. Se lui non riesce a dirlo,
ci provi uno dei portavoce, a caso.
Dr. Fabrizio Bartolomucci
1 agosto 2019 alle ore 08:43Il vero sperpero di denaro sarà l’assurdo treno sociale che da Bolzano [sic] e Roma arriverà a Sibari via Paola. E tutto questo senza non solo una stima costi benefici, ma nemmeno una discussione!
Onoda
31 luglio 2019 alle ore 17:53Grande idea di Vincenzo Calì
Invece di ridare i soldi allo stato che poi li brucerà nel TAV usateli per comprare spazi tv prime time sui principali media e fate arrivare alla gente queste battaglie!!!
Siete invisibili!!!!
maria s., ancona
31 luglio 2019 alle ore 18:06Comprare spazi TV? La nostra TV, già pagata da noi e occupata da furfanti impostori?
Spazi seguiti subito dopo da voci e facce che irridono al messaggio?
No, preferirei pagare una pattuglia di 100, 1000 velivoli che inondino contemporaneamente l'Italia di volantini. Contenuto: Partire con la denuncia dell'impostura dei mezzi di comunicazione per motivare l'azione. Continuare con le info reali e utili per stabilire la differenza.
Fc
31 luglio 2019 alle ore 18:10Quell'amorale si mette di traverso al grande lavoro del super ministro Bonafede.
Rufo
31 luglio 2019 alle ore 18:13Non mi sembra giusto dare contro a Macron che ha ereditato questo regalo da chi lo ha preceduto e che ha pure problemi di bilancio non da poco.Con la Francia bisogna collaborare.
maria s., ancona
31 luglio 2019 alle ore 18:21E' una battuta, vero? Non fa ridere.
linkbato
31 luglio 2019 alle ore 21:15Rufo,perchè non emigri in Francia così sul posto, potrai collaborare meglio, non credi?
Armando Pace
31 luglio 2019 alle ore 18:57È la storia di questo paese..fascisti che diventano comunisti e viceversa quando serve...voltaghabbana..tengo famiglia...sali sul carro del vincitore...fatti furbo...cambio casacca per responsabilità...i responsabili..i delinquenti culturali..gli inciuci...aggiungete voi io non ce la faccio più...è la storia di questo povero paese!!
Fabio V
31 luglio 2019 alle ore 19:51bravo Conte. Anche lui s'é dimostrato incapace di volontà politica, proprio sulla questione TAV che poteva far schizzare alle stelle la sua credibilità nazionale. Evidentemente la mossa dell'europa lo ha talmente destabilizzato che ha preferito lavarsene le mani. Questo gesto lancia un grande messaggio alla commissione UE: "siamo pronti a collaborare, per un Europa migliore" dove per collaborare si intende calarsi le braghe ogniqualvolta serve e per migliore si intende per i soliti noti, non di certo gli italiani. Tanti bei discorsi, tante missioni e nei fatti il nulla. Disgustato.
Dr. Fabrizio Bartolomucci
1 agosto 2019 alle ore 08:41Infatti il sostegno al traffico dei camion per tutelare le lobby sarebbe stato molto più compatibile con la Lega al governo da decenni, piuttosto che per una forza nuova che si professa ambientalista come i cinque stelle.
bruno salustri
1 agosto 2019 alle ore 21:40Tav termine inappropriato vuol dire treno alta velocità.Qui si parla di linea av alta velocità. Linee esercitate da un sistema distanziamento treni ertms europeo. Senza segnali semaforici esistente su linnee av europee e in Italia sulla Rm Na,Fi Mi e MI TO. La Rm Fi non è alta velocità. Sulle attuali linee ad Av non transita nessun treno merci sia in Italia che in Europa. Sulla Torino Modane storica potrebbero, oggi,circolare molti treni in più degli attuali ma non ci sono.Quindi quando dicono che l av To Lione serve per togliere camion dalla strada ci prendono per il culo. L'unico beneficio che si otterrebbe è il risparmio di 20 minuti tra To e Lione. Serve spendere tutti questi euro per 20 minuti? Serve sfondare una montagna? Io da macchinista che su quelle linea ha lavorato negli anni d'oro del trasporto merci,anni,70 dico no. Le priorità ferroviarie per il paese sono altre soprattutto nel trasporto regionale; dove le stesse regioni dovrebbero investire di più.Buona serata
Ale
1 agosto 2019 alle ore 12:14Ci sono molte altre linee ferroviarie da fare più necessarie.. Ponti che crollano.. Treni a binario unico! É dal crollo del muro di Berlino che é nato questo progetto e proprio adesso vogliono farci credere che é la priorità d'Italia!! In Austria, che ha molte più linne ferroviarie che noi, queste proteste non esistono, chi progetta le linee ferroviarie modifica persino i progetti parlando con la cittadinanza.
gaetano
1 agosto 2019 alle ore 12:55ma ci pensate che il ministro degli interni manda( cinquecento poliziotti) per fermare mamme papà
nonni insegnanti artigiani bambini professori intellettuali a colpi di lacrimogeni , come se stessero
lottando con mafia e delinquenti ,e stata una giornata di grande vergogna per il ministro degli interni.
scusate il mio sfogo, ma amo L'italia e tutti i cittadini come me stesso.
raffa gaetano
almesur
1 agosto 2019 alle ore 20:06A proposito del TAV il voltagabbana sei tu Di Maio.Dal 2018 il PD ,FDI, FI e Lega sono favorevali al Tav quindi sapevi e sai molto bene che la maggioranza in parlamento non l'avevi , non ce la hai e non l'avrai in futuro.Sei un bugiardo seriale e ci prendi tutti in giro apprestandoti ad una battaglia in parlamento sapendo bene già l'esito: il Tav si farà.Politucolo,sono curioso di sapere come andrà con Giustizia, Separazione delle carriere,Prescizione,Autonomie delle regioni,Acqua. Vergognati e ti assicuro che sono stato molto gentile nei tuoi riguardi.
aldo boccardo
2 agosto 2019 alle ore 10:45tu che sei stronzo dai del politucolo a di maio,che una certa ingenuità l'ha dimostrata perchè persona onesta e specchiata ma quello che hai detto a di maio dovresti invertirlo al burattino tirato dai fili di berlusconi che con lingua biforcuta mentre professava fedeltà al governo portava avanti la politica del pregiudicato di arcore.
Fort
2 agosto 2019 alle ore 15:21Come siete buono lei.....!!
Ma non rosicare troppo che poi il fegato ti si ingrossa!
Gianni Sommariva
1 agosto 2019 alle ore 20:26Tutti hanno il diritto/dovere di poter cambiare idea specie in relazione alle opere pubbliche. Tutte sono più o meno utili nessuna è indispensabile tranne che per i termovalirizzatori
TORQUATO CARDILLI
1 agosto 2019 alle ore 23:46Caro luigi,
è inutile che tu continui a ripetere che se nel governo c'è qualcuno che ostacola il governo stesso o vuole faro cadere o vuole imbavagliarlo lo deve dire ai cittadini e se ne deve assumere la responsabilità.
Ma come? sono mesi che Salvini te lo dice tutti i giorni in modo arrogante insultandoti e ridicolizzandoti e tu non l'hai ancora sentito? Monopolizza gli organi di informazione per addossare a te ogni responsabilità dei guai italiani e tu non l'hai sentito? Pretende il voto di fiducia sul decreto sicurezza e tu non pretendi il voto di fiducia sulla riforma della giustizia?
Rifletti e tira fuori un po' di coraggio. In questo modo non serve stare al governo. Temo che la festa di Napoli se continui così sia una cerimonia da de profundis
phzero
2 agosto 2019 alle ore 08:19Ragazzi, la battaglia NO TAV è centrale per il M5S. Diamo atto al Movimento che adesso è rimasta l'unica forza politica ad opporsi alle Grandi Opere Inutili ed al TAV che le rappresenta tutte. Però il M5S è anche la forze numericamente di maggioranza nel governo, per cui l'uscita di Conte ha francamente spiazzato molti. M5S avrebbe potuto - dalla sua posizione nel governo - fare di più per ostacolare il TAV come, per esempio, inchiodare i Francesi alle loro responsabilita': loro vogliono il TAV ma non hanno ancora messo i soldi!! In questo scenario una cosa mi è piaciuta: l'uscita di Di Maio che - almeno - ha inchiodato la Lega alle SUE reponsabilita'. A questo punto, se la Lega voterà sì al TAV si ritroverà nella stessa parte del partito della Fornero, delle ong, e degli scandali in Umbria e in Emilia. E non è poco... L'amor che move il Sole e le altre (5) stelle...
luigi ianniello
2 agosto 2019 alle ore 08:42Beh il caso è semplice, basta capire chi c'è dietro la holding S.p.A del cemento e, se il tutto sia legittimo. Da che mondo e mondo il legittimo spetta sempre a chi Governa l'Italia (chi governa l'italia in questo momento?) e mai a chi sta sotto , ovvero l'opposizione, il quale compito è limitato, altrimenti a cosa servono i Governi voluti e votati dagli italiani e, in questo caso del tutto legittimi.
aldo boccardo
2 agosto 2019 alle ore 10:38purtroppo se pure in questo post vengono dette tutte le verita sulla tav la gente comune che mi ferma per la strada continua a dirmi che noi siamo solo quelli del no e qui sta l'errore madornale che abbiamo commesso nel non cacciare a calci in culo tutti i leccaculi della rai che hanno continuato a fare informazione pro lega,forza italia e soprattutto pd,ora ci ritroviamo all'oppozizione senza che la gente che purtroppo guarda ancora la televisione abbia saputo quello che di buono ha fatto il movimento cinque stelle ,ma è ora di staccare la spina a quella grancassa sbruffona che è matteo salvini e far vedere alla gente che lo vota a spada tratta e a prescindere che razza di pallone gonfiato sia e che burattino nelle mani di Berlusconi sia stato-
AURELIO FRATTESI
2 agosto 2019 alle ore 12:01QUANDO SI VOTA OGNI VOLTA CHE CHIUDONO I SEGGI UN RAPPRESENTANTE DEI 5S DEVE ESSERE SEMPRE PRESENTE AD OGNI SEZIONE
SE MI CONTATTATE VI SPIEGO DI MIA PASSATA ESPERIENZA E DI COME SI SONO APPROPRIATI DI VOTI DA SCHEDE BIANCHE.
Libero Pensatore
3 agosto 2019 alle ore 00:11Oggi un sondaggio del Sole 24 Ore vede il M5S intorno al 15%, ancora in calo. Il Sole è un giornale di parte, gestito e indirizzato dai poteri forti, bla, bla, bla, tutto quello che volete. Se avesse ragione, vi dico subito a cosa è dovuto il calo di due punti in pochi giorni: un punto il Movimento lo perde con la mozione sulla TAV, un altro punto sulla riforma della giustizia. Rendiamoci conto che ogni volta che Di Maio parla il Movimento perde consensi, ormai la gente ha la percezione che sia un imbroglioncello furbetto che non la racconta giusta. Qualcuno per favore gli dica di stare zitto, faccia come Conte che parla poco e da solo ha un consenso molto alto tra la gente. Meglio non dire nulla che cose da nulla.
Conte sostiene che l'analisi costi benefici è sorpassata e il saldo ora e positivo? Se è vero la TAV si deve fare nel rispetto del contratto di governo. Punto. Per la gente la mozione è una farsa, quando verrà bocciata in parlamento il Movimento non aumenterà i consensi, ulteriore calo perché la gente vuole le infrastrutture e non capisce perché l'ammodernamento delle ferrovie no e l'inutile Pedemontana si. Non capisce perché il corridoio ferroviario Spagna - Ucraina si debba bloccare sulla Lione - Torino e debba andare avanti sulla Verona - Vicenza con la benedizione del Movimento e i brindisi della Lega. O serve o non serve, o si fa o non si fa. A Napoli auspico una discussione franca sul futuro del Movimento, autocritica sugli errori commessi (e sono tanti) e che finalmente anche Di Maio ammetta il suo fallimento come capo politico e si dimetta.
Giampaolo Segatel
3 agosto 2019 alle ore 15:41https://youtu.be/gSv2I3PXz3M
ONDE ELETTROMAGNETICHE: DANNI AL CLIMA E CONSEGUENTEMENTE ALLA NOSTRA SALUTE.
LEAVE THIS FALSE €UROPE's LOBBIES..!
Mr. Presidente del Consiglio Italiano Giuseppe Conte NON TI VOGLIAMO PIU'..!
MANTENERE I NOSTRI VALORI FONDATIVI Conte Di Maio RICORDATEVI CHE 1vale1...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=337248253895291&set=a.117208722565913&type=3&eid=ARB4pC5DR6p5RkZnkoBOGBDuu7zmSch3cZE4HcSaGurEeFicPUz91UryxQC2GHFIe-uaqNLuVmgp-77S
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=335432927410157&set=a.117208722565913&type=3&eid=ARCf_dQDiAjNrmTi9DKyQnf5QvhrImm2sV43sV_x4nAIffLxkR9cCWy11AynYqeGuvBvjCUadSM05GSU
GRANDE Nicola Morra ASCOLTATE CHI SIAMO #NOTAV #MANUTENZIONE #VINCOLODIMANDATO #M5S #DIRECTDEMOCRACY httpd://www.facebook.com/nicola.morra.63/videos/757170324685669/ FATELO GIRARE A TUTTA MANETTA.
L'ITALIA HA PERDUTO UN'OCCASIONE PER CONTARE IN QUESTA €Uropa LOBBYSTA...SAREMO COMPLICI PER ALTRI 5 ANNI DEI "TECNICI" FRANCO-TEDESCHI
E' finita...! Gli ex PORTAVOCE ora leadership, state sbagliando o per malafede o per ingenuità e la pagheremo noi che vi abbiamo eletto credendo nella "Democrazia Diretta" FREGATI DAI SOLITI ARRIVISTI.
#MEDIADIFFAMATOUR #STOPINFOMAFIA #STOPLOBBY #STOPETHNICSUBSTITUTION
#NEWEUROPEANGROUP #CHANGE #EUPS #LEGA #EuropeansUnitingsPopulistsSovereings #EUREFERENDUM #STOPLOBBY #SIMINIBOT #RIFORMAELETTORALE https://www.facebook.com/nicola.morra.63/videos/757170324685669/ FATELO GIRARE A TUTTA MANETTA.
L'ITALIA HA PERDUTO UN'OCCASIONE PER CONTARE IN QUESTA €Uropa LOBBYSTA...SAREMO COMPLICI PER ALTRI 5 ANNI DEI "TECNICI" FRANCO-TEDESCHI
E' finita...! Gli ex PORTAVOCE ora leadership: "state sbagliando o per malafede o per ingenuità e la pagheremo noi che vi abbiamo eletto credendo nella Democrazia Diretta FREGATI DAI SOLITI ARRIVISTI".
Camiolo Danilo
4 agosto 2019 alle ore 13:14Lo scarafaggio salvini,come tutti gli altri scarafaggi,danno il loro favore allo spreco di miliardi,su 1 opera già fallita,ancor prima che inizzi,sprechi che non hanno giustificazioni,solo una,fare regali a macron,che non era ha favore di sto ridicolo buco e laltro,regalare milioni al malaffare del cemento,poi urla minaccia lo scarafaggio,sulla manovra,o ci date una mano o si vota,adesso ricatta,non sa dove prendere i soldi per la flat tax,perché incapace,allora delega agli altri,piccolo demente,innutile e insignificante persona,incapace,promette poi non mantiene,come le accuse sulla benzina,siquro faremo dice,arrivati al governo,neanche quello,fortuna che ce il M5S per far da argine,a sto branco di scarafaggi,che devono solo essere spazzati via,svegliatevi italiani,che da più di 30 che ci prendono in giro e continuate ha fare le pecore con personaggi fasulli,il capitano affondera con la sua nave,ma lui scappera,senza aiutare chi affoga.
