No inceneritori nè ora nè mai

Bhe, speriamo che fra qualche mese non ci viene detto che l'altro contraente non è d'accordo e il Presidente Conte ci dica che un buon padre di famiglia deve risolvere le emergenze e i parlamentari del M5S in parlamento voteranno no agli inceneritori. P.S. a me non basta dire no in parlamento. Avanti con Forza e coraggio.

Propongo una legge, di una riga: Non si può produrre ciò che non è riciclabile. Punto.

Negli inceneritori di Livorno e Ravenna non potrebbe per ora essere convogliata l'immondizia di Roma o quella che viene bruciata impunemente/con atti delinquenza li nei depositi provvisori di tutta Italia o abbandonata in discariche abusive da risanare, come le terre dei fuochi? Forse ci sono problemi burocratici o si tratta di immondizia che non si può neppure bruciare visto la schifezza che è diventata?

tu si che hai capito tutto .. la direttiva è EUROPEA ! glione in europa si fa così , si aumenta la differenziata e si chiudono gli inceneritori perchè NON E' CONVENIENTE TENERLI APERTI CON POCO COMBUSTIBILE si legge l'inceneritore costa se brucia poco spero di everti acceso qualche neurone altrimenti pazienza è un problema tuo

Quelle che tu chiami "belle filosofie da scrivania", io le applico tutti i giorni: differenziare i rifiuti è solo questione di abitudine, semplice. Ci vuole solamente un pò di educazione e senso civico. Ci hai mai provato ?

Un super inceneritore (che operi a oltre 1300C° senza emissioni di polveri sottili serve ). Vi ricordate Seveso? Dopo aver fatto un cerchio attorno al punto di emissione han dichiarato quale era la zona contaminata. Anche uno scienziatino sapeva che la zona doveva avere una forma elissoide che tenesse conto della direzione del vento. Si è aspettato a lavare le case e ad asportare il sottile strato superficiale del terreno permettendo che la diossina andasse in profondità. Non so dire quante tonnellate di terra sono andate all'estero a bruciare a 1100 C° - qui non avevamo inceneritori di quel tipo. Definiamo fonti rinnovabili bruciatori di biomasse ( legno ) a temperature poco più che casalinghe e diamo loro incentivi. Progettiamo e incentiviamo gasoli /benzine di origine vegetale dimenticando che per fare una mela servono 125 litri di acqua (impronta idrica) -fra non molto chi avrà acqua la potrà esportare. Non dico di avere ragione, ma questo argomento mi piace e cerco di stimolare una discussione pacifica e seria.

Un suggerimento che vorrei dare al Ministro Costa sarebbe quello di considerare anche un minimo di cauzionabilità dei rifiuti reciclabili: il vecchio "vuoto a renedere" di lattine, plastiche e vetro. Nei paesi dove si applica, così come ben ricordo anche in Italia negli anni '70, i senza tetto (ma non solo) raccoglievano questi rifiuti e raccimolavano qualche soldo per campare. Attualmente invece con la legge Marzano dei CIP-6, gli incentivi sul ricilclo lo percepiscono le grandi aziende di gestione dei rifiuti e non i cittadini (che invece le pagano nelle bollette e nella TARI) con i risultati disastrosi che possiamo vedere. Putroppo il cittadino virtuoso che raccoglie e recicla non ci guadagna niente.

A me sembra che il problema dei rifiuti debba essere risolto a monte e cioè nella fase di produzione. Cerco di spiegarmi meglio. Tralasciando i rifiuti prodotti dalle industrie, di cui non sono in grado di dire nulla, e limitandoci ai rifiuti prodotti dalle famiglie, oggi si assiste a questo: - non esiste una politica nazionale di raccolta dei rifiuti; oggi, esagerando, ma non troppo, ciascuno fa quello che vuole. A mio parere, invece, dovrebbe esserci un'unica politica europea della raccolta, anzi, anche qui estremizzando, si dovrebbe cominciare a pensare ad un'unica politica mondiale. - gli imballaggi sono fatti con i materiali più diversi, anche per i contenitori di prodotti uguali. Pensiamo ai biscotti: le loro confezioni hanno indicazioni diverse di smaltimento. Alcune vanno nella carta, altre nella plastica, altre nel secco non riciclabile, per altre ancora, l'indicazione è di chiedere al proprio comune. Così non va bene, ovviamente. Allora propongo di: - avviare un'unica politica nazionale della raccolta e dare avvio ai lavori in sede europea e mondiale per giungere ad un'unica politica planetaria (d'altronde i problemi climatici, che i rifiuti contribuiscono ad alimentare, riguardano l'intero pianeta) - dotare ciascun condominio di una macchina trita carta e trita plastica (per agevolare e massimizzare la raccolta) e di u, laddove le condizioni lo permettano, di una macchina per la produzione di compost. - studiare un sistema di incentivi ai cittadini virtuosi Saluti

Bravo Raffaele, concordo. Saluti

In futuro forse non serviranno (quasi) ora e per anni ancora sì. Se ne chiudono 2 (non so perché) ma le discariche restano piene e magari in attività. Servono eccome, se inutili chiudeteli tutti e subito, dappertutto. Altrimenti qualcosa non mi torna. Ci si dimentica sempre di cosa fare nel frattempo.

Sono d'accordo con te ... l 'Italia sta morendo di chiacchiere ... a Brescia come in tutta l' Italia del Nord gli inceneritori tengono pulito il territorio e producono energia elettrica o termica da vendere ... a Roma ed a Napoli vivono immersi nella *monnezza* e pagano milioni per mandarla ad incenerire ... nella attesa messianica del mondo ideale dove la *monnezza* non esiste più.

Per zato nero Tu sei un ignorante perchè dai del coglione ad uno che la pensa diversamente da te ... ed ogni maleducato prima di essere maleducate deve essere ignorante. In quanto all' EUROPA ... dopo tutte le kolionate che hanno fatto e scritto ... non mi pare proprio che sia una referenza positiva.

Abbiamo mai provato a pensare cosa viene bruciato negli inceneritori? In primo luogo organico, che deriva in parte da vero scarto ed in parte dai così detti "avanzi" prodotti acquistati e solo in parte consumati (lo spreco). Sullo spreco basta un minimo di buon senso da parte di tutti. Sul vero scarto può essere riciclato integralmente e per questo basta solo un minimo di impegno ed educazione. Gli altri scarti sono in massima parte imballi di carta, di plastica, di vetro, di metallo tutti materiali che possono essere riciclati con poco sforzo. Se oggi siamo sommersi dai rifiuti per trovare un colpevole dobbiamo solo cercare uno specchio e sputare nell'occhio di quello scemo che vediamo. Per la raccolta differenziata serve un sistema efficiente di raccolta. I sistemi di raccolta sono competenza degli enti locali (comuni, provincie e regioni). Se non esistono è colpa di chi ha governato gli enti locali e queste persone non vanno più elette e chi li vota ancora deve riprendere lo specchio e sputare nell'altro occhio. Per una gestione circolare dei rifiuti servono impianti che costano molto meno degli inceneritori e occupano molto più personale, quindi per gli enti locali significa spendere meno e dare più occupazione. Non servono impianti faraonici che costringano i rifiuti a percorrere centinaia di chilometri, ma impianti di medie dimensioni vicini a dove il rifiuto viene prodotto. Sei vostri amministratori locali se ne fregano non votateli e se lo fate sputatevi in un occhio. Anche la politica nazionale potrebbe fare molto: sovratassa pesante sugli imballi mono-uso ( in particolare quelle delle bevande) in modo da rendere conveniente il riuso delle bottiglie con notevole riduzione dei rifiuti e creazione di numerosi posti di lavoro. Per liquidi e creme per uso personale dovrebbe valere lo stesso discorso delle bevande.

Bisogna assolutamente arrivare a una raccolta differenziata al 100 per 100. Per fare cio' si deve partire prima di tutto dai cittadini, devono.essere loro il primo tassello per differenziare i rifiuti. Ma nello stesso tempo devono essere premiati con tariffe sensibilmente piu' basse, visto che il senso civico in se non e' sufficiente.

Anche la per tav era così,poi invece ....

Finalmente un ministro dell’Ambiente che tiene veramente all’ambiente e che ha capito che accumulare seppellire e bruciar rifiuti, NON FA BENE all’ambiente e non solo....anche il lavoro che ci gira attorno è sporco ristretto e ormai non più sostenibile. Il RICICLO è il futuro, per il bene dell’ambiente, della cultura e per nuovo lavoro utile e dignitoso!... Sono almeno 20 anni che ripeto nella mia Terra quello che dice il Ministro in questo post .....mi piace pensare che a breve si passi all’attuazione di questi eccellenti propositi. 5*UNICALTERNATIVA!

@ federico io do del glione a chiunque ritenga che la MATEMATICA sia un opinione !! se ritieni che la mia AFFERMAZIONE non sia vera .. porta le prove , altrimenti se uno glione anche tu

Ottimo signor ministro. Ma poi cosa aspettiamo a fare (potremmo esser primi in Europa come fu con l’ottima legge sul divieto di fumo nei luoghi pubblici voluta mi pare dal dott. Sirchia, suo predecessore) una legge che vieta gli imballaggi di plastica nei supermercati, magazzini, negozi ecc.... Ci sono già varie città nel mondo che hanno adottato questi metodi e oramai in commercio abbiamo materiali per poter sostituire nel 90% dei casi la plastica.

Ma vi rendete conto che oggi le industrie italiane sono fuori mercato perché per smaltire i propri rifiuti spendono tre quattro volte tanto rispetto a francesi, spagnoli, tedeschi, ecc.? Oggi conviene andare all'estero a portare i rifiuti che trattarli in italia con conseguente impossibilità di creare nuovi posti di lavoro qui da noi. Stanno ingannando un intero paese e stanno compromettendo il nostro sistema industriale. Che peccato!!!

Non si legge un romanzo partendo dalla fine. Oggi il prodotto principale dell'economia è il rifiuto, perciò bisogna innanzitutto ripensare l'economia (questo sarebbe veramente rivoluzionario) altrimenti la consapevolezza del consumatore non basterà a ridurre il problema. Dopo aver ripensato e rivoluzionato l'economia, differenziare bene e smaltire all'avanguardia avranno senso.

Caro Sergio, trovo la tua puntualizzazione più che esauriente, le cose vanno fatte con raziocinio e nella coerenza degli obiettivi. Il tuo richiamo al contratto di Governo deve fungere da monito alle forze che compongono la maggioranza a "fare fede agli impegni assunti" (sono 20 punti), senza tollerare alcun giro di valzer. Auspico che questi prossimi giorni, di solito periodo di stacco e distensione, siano utili anche per preparare una campagna di informazione alla cittadinanza, che veda in prima linea sia gli attivisti che i nostri portavoce, per smontare slogan e proclami quotidianamente lanciati dal nostro alleato evergreen.

non è il Ministro Costa che preoccupa, ma il fatto che senta il bisogno di ricordare che gli inceneritori non servono. E si capisce, giacché Salvini li ha riportati fuori insieme alle trivellazioni petrolifere in mare. Pertanto c'è da aspettarsi che dopo Toninelli, la Centa e Treu, ora tocchi a Costa, senza contare Conte del valore meno di zero. In fondo si tratta di un fatto tecnico: Salvini fa ogni giorno una diretta col suo cellulare, parla di tutto, lo sa fare e ci prende pure gusto, lo seguono da 1.600.000 a 2.600.000 fans. poi è vero, come si dice, che ha saputo occupare la RAI. In verità, però, tutti i media e le TV riprendono stralci delle sue dirette auto-prodotte che poi girano nei social e Salvini, spendendo niente, raggiunge tutti, ma proprio tutti, con un effetto leva elevatissimo. Non raggiunge solo chi non ha cellulare, ne TV ne radio. Fin’ora gli è andata bene perché ha sempre azzeccato i messaggi, ma questo sistema quando si sbaglia il messaggio con lo stesso effetto leva diventa devastante. Pertanto Salvini con questo strumento ha un solo antagonista: se stesso. Tanto di cappello, quindi, a Salvini, ma preferisco di gran lunga j nostri portavoce con tutti i loro limiti, gli errori e le gaffes.

Ministro Costa, si fa presto a dire: "No inceneritori né ora né mai". Come ha ricordato il Ministro Di Maio, il Movimento ha solo il 33% in Parlamento... È un po' come aver detto "No alla TAV".

Bravo Ministro Credulone! In Campania siamo più avanti di tutti, a settembre già faremo a meno degli inceneritori! Però poi tutto quello che non riusciremo a riciclare lo porteremo a casa tua! Che dici? Inoltre ti do 10 anni di tempo per fare almeno il 50% degli impianti di compostaggio che servono in Campania. PS: quando a Scafati ti gridai la soluzione per il Sarno, rispondesti che la via era politica, cioè conferenze, riunioni, studi, bla bla bla ... e stiamo peggio di allora!

Caro Ministro Sergio Costa, mentre rimango sempre sbalordito dal modo reattivo, inconsulto, di diversi commentatori, mi congratulo con la perfetta intesa del tuo dire; infatti è semplice! Partecipando metodicamente alla selezione dei materiali di scarto, si dà attività alla ricostituzione della materia prima, si riattiva lo scambio primario (socializzante), si riordina la relazionalità...si placa anche l'odio sociale/ambientale ( di cui le patologie). Forse si può pensare a rallentare la "fine del mondo"..........Chi può ci pensi!!!!!!!!! DPD

Produrre da zero l'alluminio, ha un costo energetico di 13 kWh/kg. La produzione di alluminio riciclato abbatte questo costo del 95%. Considerazioni come queste dovrebbero condurre ad una differenziata razionale. Quasi ogni comune si fa le sue regole. Esempio : nel mio comune il verde tagliato va nel non riciclabile. Altri comuni hanno cassonetti per il verde e così via.

No inceneritori ne ora ne mai--- Non abbiamo imparato niente dal TAV ? Trasformare discussioni tecnologiche in battaglie POLITICHE è corretto, in IDEOLOGICHE è ridicolo. Mai dire Mai (a meno che chi parla non aggiunga un : per quel che mi riguarda e per quel che è in mio potere) Sappiamo che gli autoveicoli inquinano----ne ora ne mai autoveicoli ? magari..ecc.ecc. Se vogliamo fare i gli ecologisti .............facciamolo seriamente.

Caro Ministro l'INDUSTRIA del riciclo e del riuso , è l'unica che garantisce posti di lavoro in quantità e UTILI alla comunità fate una legge per detassare le aziende che vogliono investire nel settore il paese ve ne sarà grato per sempre

Lasciamo sia la lega a condurre la campagna pro inceneritori, Noi siamo quelli da convincere, assieme a tutti gli ecologisti. Facciano loro gli scienziati pro inquinamento.

Quel che voglio dire : lasciamo che il sì a nuovi inceneritori diventi una battaglia identitaria della lega. Spieghino loro . quanto costa e quanti anni ci vogliono per costruirne uno ? Lasciate siano loro a osannarli e convincere gli Italiani. Es: Se dite che un inceneritore x,y, z non inquinerebbe, vuol dire che chiuderete tutti gli altri che non sono x, y, z ? Così l'opinione pubblica dovrà rifletterci veramente , senza scivolare sopra.

Egregio signorMinistro, ormai i tipi di inquinamento sono molteplici. Cito: --’Ufficio federale svizzero dell’agricoltura ha revocato l’autorizzazione di 12 pesticidi a base di clorpirifos e clorpirifos-metile: nove sono immediatamente fuori dal commercio mentre altre tre sostanze possono essere vendute per altri 12 mesi. Le società interessate hanno 30 giorni per presentare ricorso al Tribunale amministrativo federale. Immessi sul mercato negli anni ’60, i clorpirifos e il clorpirifos-metile sono tra i trattamenti più utilizzati. Erano usati sulle colture di patate, verdure, bacche e uva. Questi prodotti possono danneggiare il cervello di embrioni, bambini piccoli e sono molto tossici per insetti, uccelli e animali acquatici. -- In Italia, in campo alimentare, si fanno più controlli che in altri paesi MA siamo sempre fra gli ultimi a vietare . Mi risulta che questi 12-13 prodotti erano utilizzabili fino al 31 dic 2018 e il loro uso è molto più esteso es: mele , fragole, pesche ecc. NON ho letto però che il loro uso sia stato proibito. Io ho sempre mangiato Italiano, non vorrei cercare prodotti svizzeri. Il mondo della chimica di un certo tipo si è traferita in Europa con l'acquisto della Monsanto americana. Su questo ( cervello dei bambini, api ecc.) la prego di informare i nostri elettori e non.

Il compito del ministro Costa è titanico : non fa in tempo a interessarsi di un tipo di inquinamento, che ne compaiono altri due. Finalmente il ministero storicamente più permeabile alle lobby dato ad una persona entusiasta e competente.