No a un'opera inutile e dannosa, no ad un altro regalo a Macron: la mozione del MoVimento 5 Stelle per fermare il Tav

Si cari 5stelle vi ho sostenuto ma non basta dire vediamo cosa decide il parlamento ,non potete continuare a stare al governo se poi ce un maggioranza che vuole la tav,si dimetta Conte ,e Mattarella affidi ad un altro salvini ? Il ruolo di primo ministro o in alternativa nuove elezioni,non possiamo fare come la sinistra che per governare per forza ,di guardare al centro,basta estremismi si è estinta ...chiaro,qui non di tratta di essere estremisti salvini lo abbiamo detto ha cambiato linea politica originaria....e sempre per lo sperpero di denaro pubblico ,si uccide un altro carabiniere già il secondo in tre mesi e lui continua a fare la propaganda,bisogna metterlo con le spalle al muro se vuole la tav ,il governo finisce qua almeno un Po di dignità cari 5stelle

Conte mi ha deluso. È la prima volta. L ‘importante è essere coerenti. Prima di staccare la spina però dobbiamo portare a casa la riduzione del Numero dei Parlamentari perché sarà la nostra più grande vittoria che ci permetterà di recuperare consensi. Resistere deve essere il nostro motto. G. Mazz.

Chiedete alla lagarde e alla von der leyer visto che le avete elette, di bloccare la tav, Siete solo degli ipocriti.

non e' una questione di regalo ad altri e' solo un opera che appiattisce il progresso! andare piu' veloci per diffondere cloni, merci tutte uguali ed in particolare nel mangiare prodotti poveri di sostanze, pieni di preservanti e cio' che e' peggio tutte uguali e' un forte minaccia alla nostra salute e quindi regresso al contesto dove gli esseri viventi sono chiamati a proliferare per progredire in tutte le dimensioni ovvero a generare sempre singolarita' in natura libera nulla e' uguale ad altra cosa; quindi non e' un piacere ai Francesi pure se non facciamo la TAV.

Conte è andato a Bruxelles come un agnello in mezzo ai lupi. Francia e UE si sono lavate le mani, gongolanti per la situazione voluta dal Partito degli Affari Sporchi, i cui ultimi epigoni sono Renzi, Gentiloni e Company, che ratificarono il Trattato TAV pur sapendo che firmavano la nostra condanna a morte. Giusta la mozione del MoVimento 5 Stelle. Coloro che diranno SI' all'opera lo faranno davanti al Paese, agli italiani di oggi e di domani. Sapendo che per un punto di PIL e per un pugno di posti di lavoro avranno consegnato un territorio dello Stato italiano allo scempio senza riscatto e alla sovranità dello Stato francese. Coloro che voteranno SI' devono sapere che sono destinati a finire nella Geenna, dove sarà pianto e stridore di denti. Maledetti per sempre.

Concordo in tutto e per tutto con il Premier Conte.

Il bannatore scemo bannando spera di ottenere cosa? Il mv oggi ha segnato il suo declino, i portavoce piemontesi chiusi in casa x paura di esser linciati, devono ringraziare l'inetto di maio, talmente attaccato alla sua poltrona da non vedere il disastro da lui prodotto E l'idiota bannatore cosa spera di ottenere?

Pienamente d'accordo, NO TAV!

Ci sono opera ben più importanti in Italia da costruire. Il Tav non rientra tra questi.

L'HO GIA' DETTO. NON NASCONDIAMOCI DIETRO IL DITO DEL VOTO PARLAMENTARE. SAPPIAMO GIA' CHE DIRA' SI, SALVO UN MIRACOLO. IL M5S DEVE CHIEDERE ALLA LEGA DI VOTARE NO E NEL CASO IL TAV PASSASSE DEVE APRIRE LA CRISI DI GOVERNO SE VUOLE TENTARE DI SALVARE LA FACCIA ED EVITARE DI FARSI IL HARAKIRI. CI SIAMO INFILATI NELLA TRAPPOLA DEL GOVERNO CON LA LEGA ED ORA DOBBIAMO USCIRNE PRIMA CHE SIA TROPPO TARDI SE GIA' NON LO E'. PAGHEREMO IL GIUSTO PREZZO ELETTORALE PER IL MADORNALE ERRORE FATTO E RICOMINCEREMO DACCAPO MA CON UN'ESPERIENZA DI GOVERNO ALLE SPALLE.

Comunque oggi l'ho capito: dobbiamo fare cadere il governo o non saremo piu' credibili.

TAGLIAMO IL NUMERO DEI PARLAMENTARI, FACCIAMO PASSARE QUESTA LEGGE.....POI EMENDAMENTO CONTRO IL TAV, FACCIAMOLI SCOPRIRE LE CARTE, E SOLO DOPO DECIDERE SE E CHI VUOLE LA CADUTA DEL GOVERNO ,ESSENDO BEN CHIARO CHI SONO I PRO TAV E CHI CONTRO, IN MODO CHE IN EVENTUALI PROSSIME FUTURE ELEZIONI SIA CHIARA LA POLITICA 5 STELLE.

La manfrina del Napoletano sulla Tav,concorda con Conte di togliergli le castagne dal fuoco. Conte obbedisce e porta in parlamento la decisione di fare la Tav. Cosi consente al napoletano di votare contro (pensa di essere birbante)con un voto inutile,e la maggioranza vota di realizzare la Tav . Con questa furbesca modalità da prima repubblica il napoletano vota contro il suo presidente e il suo governo e uno dei due o tutti e due dovrebbero tranne le conseguenze ,dimettendosi!

chi volete illudere con la TAV,la coerenza è coerenza,c'è chi è morto per difendere un'idea di minoranza.Lo fate per portare a casa la riduzione dei parlamentari?Non la farete mai e i vostri atterriti dalla pacchia che potrebbe finire saranno i primi a tradire.Non farete mai una vera lotta all'evasione perchè siete pieni di partite IVA.Non riuscirete neppure a far andare in prigione i grandi evasori perchè Salvini non lo vuole,avete sdoganato gli odiatori ad personam,ora toccherà a voi.Vi resta solo Bibiano ma Salvini vi ha preceduto anche lì

sappiamo tutti che la TAV non si farà e lo sa pure il capo del movimento no TAV a cosa serve fare la tratta italiana se la Francia inizierà la sua tratta forse nel 2038 , è chiaro che il si alla TAV serve solo a mettere milioni di euro nelle tasche di qualcuno. Salvini ha impostato la sua campagna elettorale su SI TAV ed ha organizzato manifestazioni a favore dove hanno partecipato migliaia di cittadini pensare che si sarebbe tirato indietro è da imbecilli quindi perché l'hanno votato?

Dimenticavo la domanda a Pietro Dettori. Quanto prendi di stipendio nello staff del Napoletano?...penso 140.000€,ok? Non sappiamo quanto prendi di stipendio dal Rousseau,visto che sei socio e per l',incarico che ti sei assegnato E' solo per una questione di trasparenza. Dai pietro rispondi . Aspetto fiducioso.

Il minuetto: Tav si tav no, benetton si benetton no ....e intanto ci avete venduti!

Intanto Perino si dice molto deluso dal M5S che secondo lui, avrebbe tradito. Io penso che a tradire per primi sono stati i no Tav non andando a votare per l'unica forza politica dalla loro parte. Dice anche di non stimare più Beppe, ma anche in questo caso la disistima dovrebbe essere reciproca perchè Perino non ha mai apertamente appoggiato il M5S dopo l'unico voto che nel 2018 gli elettori della Val Susa hanno dato al movimento. Anzi appoggia le frattaglie di sinistra che fanno finta di essere No Tav ma poi in parlamento voteranno insieme alla Lega per farla. Perchè alle Europee i valsusini non sono andati a votare o, peggio, hanno votato Lega? I piemontesi con quel voto hanno chiarito cosa vogliono, hanno tolto forza al M5S e la maggioranza dei partiti ladroni ha preso il sopravvento. Ora si tengano il Tav e gli affaristi padani che hanno votato. Per quanto io sia deluso dal movimento, Grillo dice amaramente una cosa santa: è la democrazia bellezza!

è inutile girarci intorno ..costi e benefici ..ha dato un esito negativo per quando riguarda il denaro e va bene ! vorrei anche capire che EU sovvenziona con un carico di soldi in più al punto tale da ridurre il danno per l'Italia rispetto alla Francia, potrei anche accettarlo ma resta il danni più importante del Dio denaro ..primo per l'ambiente e la salute dei cittadini, poi è un progetto vecchio e non serve più come poteva servire decenni fa.. in più bisogna avere rispetto della popolazione dei territorio sia in Italia che Francia ovunque. potrei aggiungere altro ..credo che basti questo. Grazie .

L'errore più grande di Di Maio è stato quello di mettere un tecnico a capo di un governo politico a maggioranza 5stelle. Idem per la Rai. Avevamo l'occasione per piazzare in posti chiave, indispensabili per vincere questa guerra contro il partito unico, persone che hanno fatto le battaglie del M5S a fianco del M5S. Invece abbiamo optato per dei tecnici, per fare bella figura e pavoneggiarci, che ragionano con la calcolatrice e senza un ideale politico di futuro dell'Italia. La scelta di Conte, di cui la veridicità è tutta da dimostrare, è stata la più grande sconfitta e umiliazione impartita al M5S. Di Maio è un buon ministro, ma come capo politico si dovrebbe dimettere. Nel contratto di governo si doveva imporre l'annullamento immediato del TAV come prima misura e condizione per far nascere il governo, non una relazione che poi la possono raggirare come vogliono. Ingenuità pagata a caro prezzo.

Dovete mettere la fiducia! Non ha senso andare in parlamento con il 30% dei parlamentari contro il restante 70%. Sappiamo da 20 anni che sono tutti favorevoli al TAV tranne il movimento. Vuol dire andare in guerra sapendo già di perderla! Dovete mettere in condizione la lega di rispettare il contratto di governo. Vi ricordo che il contratto dice che un contraente non può mettere in minoranza l'altro, pena decadimento del contratto stesso. Lo avete scritto è firmato voi. Quindi sveglia, altrimenti è l'ennesima presa per il culo ed il Movimento sparirà. Non abbiate paura di staccare il culo dalla poltrona! Mettete la fiducia!

Ma veramente non vi siete accorti che stanno eliminando tutti i cavalli di battaglia del M5S (TAV-TAP - F35 - ILVA ecc.), per farvi perdere elettorato? Ripeto, il M5S è pericoloso perchè non corruttibile. Tutte le altre forze politiche hanno tutto l'interesse a non farvi realizzare ciò che avevate sbandierato in campagna elettorale. Così, finalmente, ritorneranno le sovvenzioni ai partiti, i vitalizi ecc. ecc. Se il M5S, non riesce ad avere il 51% dei suffragi, deve stare all'opposizione, altrimenti si sfalda così come sta avvenendo. Saluti

Un opera inutile che non serve a nulla quando ci sono opere più importanti come fare scuole strade e finire le autostrade come la Asti Cuneo e tante opere più urgenti

Staccare la spina al governo gialloverde x quale motivo? Solo perche il cazzaro è piu furbo di di maio? Il cazzaro è il cazzaro con tutto il suo codazzo del malaffare, ma è l'unica alternativa, il problema nasce dall'insipienza del capo politico del mv probabilmente dovuta ai troppi incarichi ha lasciato campo libero al cazzaro, gli ha aperto le porte x fare le sue campagne elettorali mentre il ciucco lavorava o cercava di lavorare, Il capo politico in una situazione come quella italiana dove tutti sono nemici di tutti non puo abbandonare il fronte nella speranza che l'avversario non ne tragga vantaggio. Il problema viene solo ed unicamente da li, o di maio lascia i ministeri e si dedica h24 a fare il capo oppure lascia il ruolo a qualcun'altro,

BASTAAAA siete voi al governo, fermatela ma non con i post

Qui si rasenta il ridicolo: non solo la mozione è ridicola, ma la presentate pure in senato dove avete la maggioranza ormai solo se a nessuno viene un attacco di colite. Non sia mai presentarla alla camera che con qualche astensione "strategica" rischiate di sfangarla, mettiamola al senato così se c'era qualche dubbio è proprio sicuro sicuro che verrà affossata. La politica dei coraggiosi non c'è che dire.

Vi prego, fate qualcosa... Mettete la fiducia... inventatevi qualcosa... NON SI DEVE FARE LA TAV!!! Se si facesse per il movimento sarebbe la fine, è inutile girarci intorno... E autostrade incasserebbe meno pedaggi, e lo Stato meno diritti, e l'aria sarebbe più pulita, e non si potrebbe correre verso la fine del mondo inquinando come pazzi... e i poveri padroncini di tir rimarrebbero a piedi... una vera catastrofe la TAV!!!!

No a un opera inutile prima le ferrovie del sud, due binari per tutte le tratte, e freccia rossa .

no tav, né ora e né mai!

AOHH in Italia stammo a naviga' nella merda e qua stammo a bestemmia' pe' sto cazzo de TAV ...........e fammolo sto buco....male che vada ce se cortiveranno i funghi della VALLE........

Facciamo un referendum nazionale Visto che la maggior parte dei partiti politici è favorevole al TAV e pensa al proprio guadagno facciamo intervenire il popolo Con un referendum poi non ci saranno più equivoci l'avrà voluto il popolo.

Ovviamente il Sig. Perino come tutti i "duri e puri" se la prende con i compagni di strada del M5S che sono accusati di aver tradito Aver sostenuto il NO TAV, contro tutti ci è costato molto in termini di consenso col risultato che il TAV si farà perchè la stragrande maggioranza degli Italiani la vuole e noi saremo tacciati di traditori. Nella cosiddetta "democrazia" ,in cui noi (?) crediamo di essere, fare le cose giuste non sempre porta consenso, ma senza il consenso non si puù fare niente e col consenso puoi fare quello che ti pare , Con queste semplici e banali considerazioni quel genio di Salvini ha deciso di parlare solo alla "pancia" degli Italiani dicendo e promettendo solo quello che la maggioranza degli Italiani vuole, anche e soprattutto quello che gli Italiani non avevano il coraggio di chiedere per non essere etichettati come fascisti Tutta la stampa i media nazionali, la Confindustria, la Finanza ,ecc. si sono adoperati a far apparire folli .pericolose e utopistiche le nostre proposte politiche mentre a Salvini si è riservata solo una (finta) critica di carattere ideologico ben sapendo della sua assoluta inefficacia in un paese (giustamente ) stufo di appiccicare etichette. I risultati si vedono e sinceramente non sarà facile ribaltare la situazione. L'unica cosa che mi sento di dire e di cui sono certo è che in queste situazioni la cosa più importante è la compattezza e la disciplina . Le discussioni e i Brainstorming oggi sarebbero solo confusione e un regalo ai nostri nemici. Raccogliamo le idee e organizziamo una seria analisi e un solido programma con calma, serenità e nei giusti tempi.

Ma un referendum? Fare pagare la TAV solo ai SiTav ed i NoTav pagheranno un supplemento quando pagheranno il biglietto per Lione? Ma investire i miliardi della TAV già fallita nei pirenei in opere sull'esistente visto che basta una centralina bruciata per bloccare le FFSS fra nord e centro-sud creando ritardi su tutta la linea?

Dov'è scritto? Puoi gentilmente precisare meglio. Grazie

Carissimi, bisogna guardare in faccia la realtà. Ci sono battaglie che si possono vincere e altre no. Il TAV, fissato con accordo interazionale, ratificato con una legge era fermabile solo con una nuova legge uguale e contraria. Ma se non hai i voti in parlamento non era meglio battersi per qualcosa di raggiungibile, come in parte è stato fatto. Salvini interpreta la volontà della maggioranza degli italiani, che piaccia o no. Se l'italiano non vuole i migranti, perchè ostinarsi a sostenere il contrario? Se gli italiani preferiscono il lavoro ad un sussidio chiamato reddito di cittadinanza, perchè non adottare la fiscalità irlandese per le nuove aziende estere al Sud? Se in parte d'Italia non c'è lavoro a cosa serve un Navigator? Serve un'azienda che produca e assuma. Non bisogna confondere i propri desiderata con la realtà altrimenti si fa la fine di Renzi.... e incominciare a dare alla gente quello che la gente ti dice di volere( ma qualcuno dei grandi capi li legge i sondaggi sui desiderata dei nostri concittadini?) L'uomo in vedre mi sa che li legga sempre...

Siamo sulla strada giusta.Solo un imbecille potrebbe far cadere questo governo,che è l'espressione del 60% degli italiani.Noi continueremo a far rispettare il contratto firmato dalle due forze disuguali,ma,specularmente decisi a far valere tutte le strategie per il cambiamento.Se Salvini non vuole capire l'opportunità che ha ,si ritroverà con un pugno di mosche.Credo che alla fine chi ci rimetterà saranno proprio i nostri detrattori: Giornali TV establishment....

Condivido il suo pensiero, ma mi permetto di portare anche un altro punto di vista: la spesa complessiva che ipotizziamo sia di 5 miliardi per il nostro Paese, sarà suddivisa sui 41 milioni di cittadini contribuenti e sarà pertanto di circa 120 euro a testa. Per questo motivo, alla maggior parte degli Italiani, la realizzazione di questa grande opera non interesserà alcunchè!

Tanto epilogo era già scritto come tap ilva f35 etc etc... Si farà come cn radio radicale... Colpa degli altri anche se al governo ci siamo noi:)

Caro salvini goditi questa notorietà effimera tra qualche mese ti sgonfiarsi,hai paura delle elezioni?dei mercati?dello spread? Non sai dove i prendere i soldi che dici di trovare a tria?i 5stelle devono sfruttare questa cosa mettelo con le spalle al muro ,far aprire a lui la crisi perché lui sale da quando è al governo con noi,ma come reagirebbe l'elettore in caso di crisi,dunque i 5 stelle e non devono paura di non scartate ipotesi di elezioni anticipate,e poi voglio vedere salvini cosa,dirà quando saranno centinaia gli immigrati che lavoreranno nella tav,voglio sentire dire prendiamo gli immigrati perché gli italiani non lo vogliono fare più,non dirà più prima gli italiani,lui farà quello che gli diranno i poteri forti anche un governo con il pd,oppure rubando deputati di qua e di là,e sarà quella la fine di un sogno per salvini

chi ha votato salvini alle europee? anche lei?

Tanto, qualsiasi cosa facciano nel M5S non va bene e potrà essere usata contro di loro... Qualcuno ad esempio ricorda il terrorismo mediatico per far salire lo spread appena formato il nuovo governo? E voi credete che agli altri partiti importi realmente dell' Italia? Questo è giusto quello che sa fare l' opposizione e sarà peggio a seguito della riduzione dei parlamentari...

Ma ce l'hai il cervello? Prima di cianciare cretinate collegalo: a me Salvini fa vomitare. Ho votato 5 stelle negli ultimi 5 anni. Ma tu da quell'orecchio non ci senti. Così te lo ripeto più forte: AVETE VENDUTO I NO TAV. (pur di stare al governo). Hai altre fesserie da proclamare?

L'unica souzione è fare cadere il governo e poi sarà Salvini ad assumersi la responsabilità dell'opera, come la responsabilità della distruzione della nazione italiana. Conte si sta rivelando un presidente, od avvocato come si definisce lui, non degli italiani ma del sistema. Non per niente votava il PD, la sua ideologia è quella di Mattarella e di Tria., mai andare contro all'Europa...vigliacchi o conniventi a quel sistema. Il m5s ha scavato la sua fossa, è finito. I Valsusini ci credevano, adesso provano livore verso il m5s, più che verso gli altri partiti.

Cmq in fondo la tav può essere un luogo d incontro, per trovarsi, parlare, mangiare come il fenomeno del tunnel del brennero ci aveva promesso per il ponte....

Ricordiamo che la Lega è NO TAV dalle sue origini...basterà ricordarglielo recuperando qualche loro vecchio manifesto....succede spessino ultimamente che abbiano qualche vuoto di memoria o che facciano confusione con i numeri(ex quanti clandestini ci sono in Italia...) Poi al PD basta leggergli il libro del loro profeta Renzi dove scrive chiaramente che si tratta di un opera inutile con enorme spreco di denaro. A Forza Italia basterà dire che il progetto di quest’opera risale a quando Berlusconi nemmeno paventava una discesa in campo politico. Speriamo bene....mettetecela tutta!!

Leghisti fanno pena ,al Sud hanno imbarcato tutti non Parlano più di sperperi al Sud come e possibile?e possibile perché prendono i voti la anche,e delle finte pensioni d'invalidita' neanche a parlarne,insomma la lega è la nuova dc ma quella peggiore ,ci manca la Santa inquisizione,e la pena di morte ecc ovviamente tutte cose che non devono riguardare quando si indaga qualcuno della lega,come diceva una vignetta sul fatto Amanda Knox e 'stata la prima ad avere l'idea di incolpare un nero..

NO TAV!!!!!!!!!!! NO TAV!!!!!!

Gli sgherri di Casaleggio vogliono bannarmi, ma hanno fatto i conti senza l'host, ahahahahah.

L'incarico non gli è stato affidato! Lo ha scelto lui come "CARICA IMPORTANTE" altrettanto il nostro ministro degli interni ... ...ed ultimamente per "dargli una mano" ha convocato le parti sociali e i sindacati al VIMINALE!

Un movimento antitav da sempre ha dovuto aspettare di essere al governo per ridare nuova forza ad un opera inutile e dannosa. Ma ragazzi gli ideali, una nuova visione, era il sogno di un mondo comandato dalla gente e non dal capitale dove sono finiti? Dimaio e il mandato zero?? E tutti che votano ogni cosa sempre favorevole. Dove è finito lo spirito critico? Mi ricordo post di Beppe con migliaia di commenti, ora qui vedi 80 commenti. Troppi compromessi, avete fatto il possibile. Due mandati e a casa tutti e andate a lavorare altri continueranno le idee del movimento. Ero iscritto ai meetup quando dimaio era alle medie, selezioni, corsi, la preparazione.... Bisogna essere onesti ed impegnarsi per il prossimo. In Puglia ci prendono per il culo, in Piemonte ci prendono per il culo e i vostri datori di lavoro marciano nuovamente contro poliziotti antisommossa da soli , a Roma, a Livorno in tutta Italia. Ragazzi altro che turno zero state spegnendo un sogno e nonostante la maggioranza non riuscite ad arginare una comunicazione ridicola tutta contro il movimento. Buona serata e Pace e Bene

Presentare un disegno di legge sul fermiamo La TAV, sapendo che in parlamento verrà bocciato ? E' un atto inconsueto . D'accordo staniamo il PD , ma a che pro? loro sono sempre stati a favore . Sono confuso e come me credo molti. Sembra di assistere una di quelle commedie di Plauto : Prima entra il Capo del Governo che dice che fermarla costerebbe di più - poi entra il Capo del Movimento che dice in sostanza-ci piacerebbe fermarla ma non abbiamo i voti- Poi entra il Garante che dice- Decida il parlamento, è la democrazia bellezze (teniamocela stretta)- Sembra sia quindi un atto dovuto, per fotografare a beneficio della storia, chi vuole o non vuole. E se la maggioranza dei parlamentari lo fa diventare un atto di sfiducia verso il governo ? Poveri elettori nostri, però... Avevamo appena cominciato a familiarizzarci con la Nuova Organizzazione..... Con rispetto, a noi poveretti che andremo nei gazebi a rispondere ai passanti di queste tortuosità, se ci mettete un manico di scopa su per quel posto , magari camminando scopiamo anche la strada. immagino già : ma voi non siete al governo? ve ne fregate di conte? ecc.

Ha studiato e lavorato così tanto per arrivare dov'è arrivato! "si decida"?? Ma non lo farà MAI!!

Per me sarebbe meglio che il Governo cadesse sulla diminuzione del numero dei parlamentari (battaglia da vincere) che sulla TAV (battaglia persa).

cioè un falso visto che si mette l'abitibi? Il sospetto c'era ma visto il ruolo ci poteva stare l'abitino ma il problema è che è troppo spesso diplomatico

Fate cadere il governo e che la TAV la facciano gli altri. Non vi ho votato per cedere sui principi. Cedere sui principi è infinitamente peggio che rubare!

Io,dopo la manifestazione no tav di oggi,ho letto un sacco di messaggi contro di voi...La cosa mi nausea perché criticano voi che siete sempre stati no tav e magari votano gli altri....Però per fare una critica costruttiva dire che il m5s chiederà al parlamento su questo tema vi mette in una situazione scomoda perché il cittadino sa che il parlamento voterà si,non ci si può pulire la coscienza così....Giustamente qualcuno può pensare che lo fate solo per scrollarvi il problema di dosso,ma il problema resta....Forse è arrivato il momento di alzare la voce e tornare in mezzo al popolo,ascoltate le voci contrastanti che sono all'interno del movimento....

Il pezzo di me..a è gia la 5 volta che banna questo commento, vorra dire che ci divertiremo fino a mezzanotte,

Dall'odore che emani si deduce che vivi in una fogna, e come tutte quelle strane creature hai un nome e cognome, Ed è SORCIO O PANTEGANA

Forse bisognava dire subito SI, in questo modo tutti gli altri partiti avrebbero fatto l’ esatto contrario. Come i bambini viziati

Tu non ti stai affatto divertendo, bugiardone. Tu stai rosicando perchè la realtà è troppo chiara anche per uno STRUZZO come te. Hai voglia a mettere la testa sotto la sabbia e fare la banderuola. Il bello (sic) della faccenda è che sei un militante della prima ora, per cui hai seguito tutta la deriva del Movimento. Non demordi perchè ti eri affezionato, ma in cuor tuo lo sai che hanno tradito, che la democrazia ormai è lontana le mille miglia da qui. Condoglianze.

Ma a chi personalmente è venuta questa idea? a Macron cosa vuoi che importi? non basta aver dovuto cedere per continuare e non sappiamo nemmeno per quanto? a cosa serve? Lo sanno tutti, compresi i si tav che sono soldi per onorare tangenti (Jmposimato you tube), era chiaro da sempre che era un noi contro tutti. Serve per certificarlo? Ma a chi giova? Non capisco, ma mi adeguo perché vi preferisco, nonostante tutto, a tutti gli altri politici di lungo corso intrallazzatori e intrisi di malaffare.

i 5 s si battono (i cogl.ni)per i diritti dei bambini... m5s si associa con il pd.. https://it.sputniknews.com/italia/201907277925624-emilia-romagna-approvata-legge-contro-omofobia/ https://it.insideover.com/societa/follia-gender-in-canada-il-caso-di-jessica-yaniv.html

Benissimo avanti cosi' !!! NO TAV

Avanti cosi non demordere , NO TAV !!!

Oggi più che mai leggendo questo post mi sono ricordato........ "la terra dei cachi" - di Elio e le storie tese-

cosa SIGNIFICA CHE NOI SIAMO AL GOVERNO e il presidente del consiglio che noi abbiamo indicato si schiera contro una delle cose fondamentali da noi indicate CHIAMANDO IN CAUSA IL PARLAMENTO DOVE LUI SA CHE SONO TUTTI CONTRO IL M5S NON FOSSE ALTRO ...CHE PER ODIO POLITICO --------------- per me il governo non ce più VOI POTETE PURE FARE FINTA CHE ESISTA.... ma TONINELLI NON HA FIRMATO LA LETTERA ...CHE COSA FA OPPOSIZIONE AL SUO MINISTERO? ------ E POI A QUESTO PAGLIACCETTO CHE FA IL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO CHI GLIELA DETTO CHE IL GOVERNO E' FAVOREVOLE Ha fatto forse una riunione del consiglio dei ministri dove ce stato un voto a favore della tav da parte del CONSIGLIO. NON MI RISULTA. QUINDI CIALTRONE E BUGIARDO. PER ME LA MISURA E' PIU CHE COLMA. se il parlamento vota a favore della tav BISOGNA APRIRE LA CRISI.

Povero oreste Aveva riposto tante speranze nel mv, come noi tutti, e abbiamo dato fiducia ad un ragazzotto di belle maniere e una parlantina fluida senza immaginarci che era la copia del bomba di rignano, un vanaglorioso capace solo di parlare, se analiziamo il suo lavoro scopriamo che come il felpa ha promesso tanto ma non ha concluso niente E non da confonderlo con l'operato degli altri ministri che sono stati superlativi, sempre curvi sulle loro scrivania a lavorare mentre lui con quel sorriso ebete si pavoneggiava davanti a telecamere e microfoni.

Buonasera, appuntamento su News News News rimandato a domani, purtroppo ho problemi di connessione e...avevate ragione da sola è più difficile di quel che pensassi ma non mi arrendo facilmente

Tap purtroppo si deve fare, TAV purtroppo si farà ma noi abbiamo fatto la mozione, l ideale stesso del movimento, due mandati e torni a lavorare e stato spostato con il turno zero. Per paura di andare a lavorare governiamo con salvini... Al governo con la maggioranza e un opinione pubblica completamente contro, altro che garante RAI. Mi ricordo il presidio distrutto e persone manganellate nella notte nei sacchi a pelo ed ora devono ricominciare da soli. Giggino fai cadere sto governo e torna a casa, andranno avanti altri.

E che è? Tutti i coglioni stasera non hanno niente di meglio da fare che scassare la minchia con sta cazzo di TAV? Ma se i piemontesi e i valsusini hanno votato in blocco per i partiti proTAV, se in parlamento tutte le forze politiche ,a parte i 5Stelle , vogliono la TAV state ancora qui a grattugiare le palle! Io capisco i tre i quattro troll multinik e scemi che scorreggiano e se la prendono con Di Maio, perché sono pagati per fare questo sporco lavoro, ma gli altri, i duri e puri dimostrano di essere proprio imbecilli perché sbavano per un movimento all’opposizione dove potrà contare una beata minchia e fare grandi pippe mentali! Ecchecacchio e mo’ Bannatemi pure per il linguaggio scurrile, ma quando ci vuole ci vuole!!!

Tu non sei certificato non vedo la spunta verde ma comunque si troppi ban...a me bannano pure la pubblicità del canale e pensare che è nato per sostenere una loro ideologia e cioè che i tg tradizionali dicono notizie a modo loro

Sono merdacce sceme pagate due cent a post

Il No alla Tav é anche un No a Macron e a tutti quei poteri che usano Macron come servo....... A Lega Forza Italia PD e Fratelli d'italia volete essere servi della Francia??

Cogliostro cogliostro.... che è? Ti brucia il culo?

jessica, non vedi la spunta verde perché per poter riscrivere un post bannato devo per forza entrare con un altro nome, ciao.

Che palle con questa TAV ! Non sarà certo un'opera magnifica, ma di sicuro levare il traffico di merci per strada con TIR e altro sarà certamente utile per l'ambiente, questi i fatti, le altre solo chiacchiere. Ricordo a tutti che al governo e in parlamento non siamo soli, non tutto e' nella realtà realizzabile; bisogna lottare per altre mille obbiettivi ancora, e questo da Movimento di Governo e non da opposizione, non siamo perfetti ma e' solo assumendoci le nostre responsabilità che possiamo crescere ! UNITI ! !! Forza M5stelle ! di cose buone ne abbiamo fatte ! Avanti con onestà !

Bravo, debbo farti i complimenti, tranne l'ultimo, li hai indovinati tutti. Ciao buona pulizia... per chi può!

Presi tre piccioni con una fava!

Che palle con questa TAV ! Non sarà certo un’opera magnifica, ma di sicuro levare il traffico di merci per strada con TIR e altro sarà certamente utile per l’ambiente, questi i fatti, le altre solo chiacchiere. Ricordo a tutti che al governo e in parlamento non siamo soli, non tutto e’ nella realtà realizzabile; bisogna lottare per altre mille obbiettivi ancora, e questo da Movimento di Governo e non da opposizione, non siamo perfetti ma e’ solo assumendoci le nostre responsabilità che possiamo crescere ! UNITI ! !! Forza M5stelle ! di cose buone ne abbiamo fatte ! Avanti con onestà !

Il bibitaro no ma almeno un lavoro diverso si, almeno da capo politico però si deve dimettere già prima delle europee si è visto che non è in grado di farsi valere in quel ruolo

In questi giorni ne ho sentite molte compreso che e' colpa dei valsusini se si fa la Tav perche' hanno "votato male" alle europee, questa e' un argomentazione che non mi trova d'accordo primo perche' come fatto notare dall'articolo il danno derivante dallo spreco di soldi pubblici impatterebbe su tutti da nord a sud, secondo introduce un subdolo sottitinteso come a dire che il M5s opererebbe solo negli interessi dei propri elettori... veramente molto dannoso! Ora non sono un esperto di dinamiche parlamentari pero' mi sembra che si stia delineando una dinamica per cui Conte potrebbe, se la Tav passasse coi voti di Lega e PD + Fi, trovarsi colla possibilita' d'ora in poi di poter contare su maggioranze mobili che vadano di volta in volta a contare sui voti dell'opposizione... dinamica che secondo me va' fermata non oso pensare cosa potrebbe succedere se si lascia a Lega PD e Fi mano libera sulla normazione riguardo a corruzione e altro.... Da quello che ne capisco ci sono due modi di agire votando la mozione: 1) mettere la fiducia 2) non mettere la fiducia ma dichiarare che si votera' per bloccare l'opera In entrambi i casi l'opposizione e' invogliata a far andare il governo in minoranza , di meno nel secondo caso quasi certo il voto contrario dell'opposizione nel primo... c'e' un pero' e cioe': la Lega voterebbe veramente per il proseguo della Tav, a questo punto se oggi realmente e' intenzionata a far cadere il governo che senso ha andare avanti se, intanto puo' trovare sponda nell'opposizione sapendo comunque di rimanere impunita?

Caro Cogliostro non ho mai avuto questo privilegio... ma a te non serve bannarti...sei una medaglia al valore! Curati perchè hai bisogno di un buon medico. Ormai non dovrebbe più bruciarti perchè ti debbono aver violentato sin da piccolo! Pensi che io non ti mandi a fare in culo? VAI in CULO...Vai IN CULO... grande testa di cazzo! Ora per una settimana sei a posto"! IDIOTA!

Spazzino mi complimento per la tua ottima iniziativa: mettiamo in chiaro che questi sono miserabili troll multinik e scemi, prostituti da due cent a post!

Cogliostro.. ma che è? Ti brucia ancora tanto il culetto??? Perché non fai due impacchi con foglie di lattuga? Tu sei un poveraccio multinik troll scemo ed è inutile che continui a scorreggiare nel blog perché ti hanno sgamatio da un pezzo.... torna a cuccia dai tuoi padroni che forse ti danni l’osso....

Ma perché la decisione di fare il TAV non è stata presa in un consiglio dei ministri ?Dove il M5STELLE ha più ministri della lega?A quel punto Conte non poteva decidere essendo il si in minoranza

La Tav, la Tap, la Bretella, tutte queste grandi opere sono state predisposte con contratti, trattati, clausole dai precedenti governi. Allo stato attuale è difficilissimo, se non impossibile, recedere dagli accordi che i partiti hanno stipulato. Conte, bravissimo avvocato, ha detto che la tav si può fermare , se il Parlamento decide di recedere. Il m5s, Di Maio, hanno fatto benissimo a presentare la mozione e decidere di dissociarsi. La decisione per il sì, peserà per anni sul pd, lega, fdi ecc., con costi mostruosi sulle spalle degli italiani. Perino pare essere un personaggio ambiguo, come fa a sostenere che l'unico partito per il NO alla tav, avrebbe tradito questo movimento? Grillo si è beccato dei mesi di condanna per aver manifestato, insieme a loro. Quindi l'atteggiamento di Perino è a dir poco vergognoso. Poi alle europee questi paesi hanno votato tutti per la Lega pur sapendo che Salvini vuole la tav. Quindi chi è che ha tradito, chi è che non ha coerenza? Andate avanti, ci saranno cittadini che potranno capire chi è che li tradisce.

Cogliostro ... cogliostrino.... non allargarti troppo però, che poi ti fai male...

Russo puoi dirmelo di persona ti ho scritto la mia email Intanto sciaquati la bocca quando parli con me, visto che abitualmente l'adoperi x succhiare.

Ma il cogliostro oltre ad essere scemo è pure masochista: ama farsi mandare a fanculo!!!

Bisogna bloccare la realizzazione della Tav Torino Lione perché è un’opera costosissima e ormai inutile. Non voglio che i nostri soldi vengano gettati così.ci sono opere più utili da costruire.

Un altro argomento utile per le dirette di Salvini, quelle che fa ogni giorno col suo cellulare, dove parla di tutto, lo sa fare e ci prende pure gusto, lo seguono milioni di fans, poi è vero, come si dice, che ha saputo occupare la RAI. Comunque sia, tutti i media e tutte le TV riprendono stralci delle sue dirette auto-prodotte e quelle spot, che poi girano nei social e Salvini, spendendo niente, raggiunge tutti, ma proprio tutti, con un effetto leva elevatissimo. Fin’ora gli è andata bene perché ha sempre azzeccato i messaggi e oggi gliene stiamo dando uno per sbeffeggiarci, ma questo sistema, quando si sbaglia il messaggio, con lo stesso effetto leva diventa devastante e pericolosissimo. Ne sanno qualcosa Renzi, ma anche Di Maio; se non sono convincenti o raccontano balle si fanno male. Salvini con questo strumento ha un solo competitor: se stesso. Faccia pure, ma preferisco i nostri portavoce, con i loro errori.

Eh sì....il cogliostro scemo per giunta puzza di piccolo miserabile lacchè !

ETEROGENESI DEI FINI Sebastiano Barisoni, celebre attivista pro-TAV, travolto dall'entusiasmo per le notizie di Conti, ha realizzato una delle migliori trasmissioni NO-TAV mai sentite. http://www.radio24.ilsole24ore.com/programma/focus-economia/puntate https://podcast-radio24.ilsole24ore.com/radio24_audio/2019/190725-focus-economia-s.mp3 Con l'aiuto di un forte esperto di economia, ha dimostrato che TAV è una cattedrale nel deserto se non accompagnato da investimenti enormi nel porto di Genova, collegamenti multipli in mezza Italia, fino al porto di Gioia Tauro (!). Al fine di contrastare i cinesi del porto di Trieste (!). Alla fine risulterà che TAV non servirà per esportare in Francia, ma alla Francia per esportare in Italia. A parte lo spreco ed il danno ambientale

Da come si agita Il cogliostro si capisce che è stato colpito e affondato, il poveraccio!!!

dentro il m5s abbiamo un PARTITO per il governo a tutti i costi e COSTI QUEL CHE COSTI. a tutti questi dico.....guardate che il governo cadrà, lo fara cadere SALVINI QUANDO GLI CONVERRA, lui non si fa certo gli scrupoli che vi FATE VOI. QUINDI SMETTETELA DI ROMPERE LE SCATOLE A CHI TENTA DI FARE UN MINIMO DI RAGIONAMENTO LOGICO per quel che si può ....e nei modi in cui si può....

O Di Maio è colluso con Conte oppure quest'ultimo è una persona disonesta. Come è possibile dire (Conte) che bisogna fare il Tav (e non sarà la sola e l'unica assurda opera) se il partito di maggioranza è contrario e ciò senza presentare al parlamento nessun documento tecnico ufficiale che certifichi la giustezza della sua affermazione. Inoltre, a parte la veridicità dello studio costo/benefici, la decisione deve essere anche politica e tutte le considerazioni di buon senso arrivano alla conclusione che è un'opera inutile, I costi sono elevati ed incerti, i tempi sono lunghissimi, certo è l'inquinamento del territorio e la conseguente privazione di importanti risorse da investire in aree degradate e da mettere in sicurezza, ecc.. Ancora, il Movimento è al governo, ha la maggioranza dei deputati e senatori, no TAV è nel programma con il quale 11 milioni di italiani lo hanno votato e noi che facciamo? Tradiamo la fiducia dei nostri elettori con la giustificazione che dobbiamo....... fare cose più importanti. Peccato che, nella migliore delle ipotesi, ci permetteranno di fare... solo la solita figura di m...... Auguri agli italiani onesti.

Conte dice che a non fare la TAV costa più che a farla . Bene che qualcuno gli chieda di dimostrare questo con numeri certi alla mano senza tanti giri di parole campate in aria . Di Maio se lo sai rendili noti te questi numeri altrimenti chiedili a Conte che dovrebbe saperlo altrimenti siamo alle comiche.

Caro spazzino , il multistrunz oltre ad essere scemo è anche masochista: ama farsi mandare a fanculo a ripetizione!!!

Cogliostro, invece di dare mail fasulle, metti nome e cognome con indirizzo e gruppo sanguigno ( potrebbe tornarti utile).... e ribadisco che sei un povero scemo!

30 anni, poco meno, di imposizioni, elaborazioni, intese, trattati, leggi ratificate, decreti, il tutto eventualmente da rimuovere con nuovi passaggi in parlamento (situazione attuale) e noi stiamo qui a dare la colpa di un passato che ha costruito il MACIGNO TAV ai 5stelle al governo? Pollice verso come nel Colosseo e in pasto alle tigri? Per la gioia di quale imperatore? Governare non è una partita di calcio! E neppure un film che in due ore ti squaderna una vita intera, tutta successi, a piacere del regista! Il TAV, tutti i partiti (e molto altro) contro i 5stelle. Aggiungi che i valsusini hanno votato in massa lega offrendo a gion uein una ulteriore dose di arroganza, strafottenza, forza e cafonaggine...oltre ai ponti d'oro approntategli dal mainstream dal primo giorno di governo. Di che stiamo sparlando? In una repubblica democratica, seppure al governo ma con il 33%, davvero si crede si possa fare quello che si vuole, che gli impegni assunti da passati governi si cancellino con un colpo di spugna? La responsabilità ultima è degli elettori, nel bene e nel male. Se si riconoscono nei loro aguzzini e continuano a votarli o ad astenersi che è uguale, è quello che si meritano, peste e corna! Tutti quelli che sbraitano "deluso, non vi voto più, sbagliato tutto, non è capace" e altro altro altro a denigrare, offendere chi si batte in prima linea per raddrizzare, col tempo che ci vuole, questo paese corrotto da cima a fondo, BASTA! Non si volevano forse i cittadini al governo? E "guai ai politici di professione! Due mandati, per carità! I principi, il Mov di una volta..." Non siete forse gli stessi che adesso non vi va bene niente? BASTA. Andate a chiedere i miracoli altrove! segue

ottimo, il pensiero e l' azione di proporre la questione in Parlamento, è un atto di trasparenza ove le forze politiche si schierano apertamente dopo 25 anni

Le priorita' dell' Italia non sono sicuramente rappresentate dal TAV Torino Lione, opera faraonica e ormai vetusta che nessun governo ha mai davvero voluto concretizzare in questi ultimi trent'anni. Ben altre opere pubbliche aspettano di essere completate e iniziate lungo tutto lo stivale per dare corso ad una nuova stagione di interventi utili alla effettiva ripresa economica del paese. Non lasciamoci incantare dalle sirene dei soliti imprenditori e di certa politica che ormai da tempo rappresentano il frutto marcio di un vecchio sistema. Paolo Caruso (Palermo)

Gli accordi internazionali vanno ratificati dal Parlamento.(maggioranza 2/3) penso con due letture Senato e Camera Quindi è facile che Conte abbia con la Francia promesso di cambiare gli accordi ,grazie purtroppo all'aumento del Finanziamento UE.

TAV SI o TAV NO.... ma dico se è tanto urgente,se è importante per il lavoro e per i benefici...ma perchè non l'hanno fatta prima???? hahahha...sono dei fenomeni i vecchi capaci...mazzette,privilegi,e tasse!

Scusami ma non ho capito. Se il parlamento dicesse NO non potrebbe comunque costare di meno . Quindi il SI di Conte NON è una questione di costi. Suvvia ...

cose di un'ALTRO MONDO. MORRA E DI BATTISTA DICONO SU FACEBOOK che praticamente CONTE E' UN BUGIARDO nel frattempo la lettera va VA SENZA LA FIRMA DI TONINELLI e quelli UE SONO CONTENTI dicono FARE LA TAV E' UNA DECISIONE TECNICA ...NON POLITICA nel frattempo pero si mobilita il parlamento con la furbata di CONTE dove bivaccano tutti gli amici.... si chiama GOVERNO, ?????? ...se non fosse una tragedia ...ci sarebbe da ridere a crepapelle.....

Giovanni Spazzino e & Siete la prova che questo blog è un parco giochi per bambini piccoli e tonti.

E se scrivo qua sotto funziona?

Spazzino il potere logora chi non ce l'ha e tu non c'è l'hai. ..povero stronzetto piccolo e tonto.

Gia postato altrove, lo rimetto. Vorrei sentire dei pareri. maria s., ancona - 27 luglio 2019 alle 0:07 Sentite questa: "GUERRA AD ALTA VELOCITÀ, LA NATO E LA LINEA TAV TORINO-LIONE Si vis pacem, para bellum. Magari anche via treno, sulle rotaie dell’alta velocità? Potrebbe essere la Nato, oggi, a fornire finalmente un alibi credibile al più inspiegabile progetto infrastrutturale dell’Unione Europea, la linea Tav Torino-Lione? «Ci servono trasporti europei più rapidi in caso di guerra con la Russia», dice il segretario dell’Alleanza Atlantica, il norvegese Jens Stoltenberg, rivelando che le manovre militari in corso sul Baltico non sono un semplice war game, sono reali – tanto quanto i missili atomici e supersonici che Mosca potrebbe sganciarci sulla testa, per rappresaglia, come spiega Paul Craig Roberts, già viceministro di Reagan, allarmatissimo per la «folle escalation di provocazioni lanciate in modo unilaterale da Washington, esponendo l’Europa al rischio-apocalisse». Pazzie di oligarchi, avidi di commesse militari miliardarie, o autentica minaccia geopolitica? Non è dato saperlo, e men che meno in Italia, paese Nato in cui queste notizie non hanno praticamente diffusione, sui media mainstream e nell’arena politica, opposizione inclusa. La Nato, questa sconosciuta, ancora a guardia di frontiere senza più un nemico. Un mistero, il fantasma della guerra che la Russia non vuole, protetto da una nebbia fittissima: almeno quanto quella che impedisce di capire cosa mai ce ne faremmo della Torino-Lione, il “binario morto” del nord-ovest destinato a restare senza treni (civili, perlomeno)." PER LEGGERE TUTTO segue

giusto, decida il parlamento assumendosi anche tutte le responsablita', senza volerle addossare a conte e m5s. fanno minchiate e poi danno la colpa agli altri, colpevoli casomai solo perche' non sono riusciti a fermarli perche' in minoranza. anche la gente e gli stessi simaprtizzanti de m5s ragionino un attimo e non caschino in 'ste trappolette squallide. cosa s'era detto solo pochi giorni fa? che il "loro" obiettivo ora era diventato conte, colpevole di essere preferito a salvini. detto fatto, rivoltando la realta' come una frittata, conte diventa il traditore che vuole la tav. e il brutto e' che a questi squallidi trucchetti ci cascano anche dei 5stelle. naturalmente "spinti" da furbetti che si intrufolano con lo scopo di scaldare gli animi e mettere zizzania.

Chi tradisce una volta tradirà ancora . La TAV dei traditori non ha speranza di fattibilità !

a me poi 'sta storia della tav mi ha stufato. ridurre le ambizioni del m5s al blocco della tav, e' come mettere sullo stesso livello la portata storica che puo' avere il m5s in italia oggi se non si inchioda a ogni buca che si trova e trovera' davanti, con la "guerra dei bottoni".

Mi ci prendete per il culo? Siete al governo, invece di sprecare tempo a fare mozioni minacciate una crisi di governo e vedi come si rimettono tutti in carreggiata, Lega in primis, che da sola non governa e con Berlusconi non ci torna neanche dipinta. ... Ah no dimenticavo che ve la fate nei pantaloni all'idea di sottoporvi al voto degli elettori... Ma dove vogliamo andare di sto passo?

tav, bibbiano, togliere i soldi ai giornali.... non dico che sono roba inutile, ma il m5s sta diventando piccoletto come ambizioni. non e' che lo vogliono mettere dentro una stanzetta a giocare con i soldatini?

Trovate qualcuno in parlamento che presenti una mozione dove si dica che la prosecuzione delle attività connesse alla realizzazione dell' opera avranno inizio solo dopo l' effettivo stanziamento delle risorse stabilite da parte della Francia e dell' Europa e che fino a quando tali risorse non risulteranno disponibili , l' Italia non parteciperà economicamente per la sua controparte! Una tale mozione forse metterebbe in difficoltà anche gli stronzi a favore, e magari se non riusciamo a fermarla possiamo però tentare di rimandarla, soprattutto se fosse vero, come sembra, che la Francia pensa di contribuire economicamente dal 2038! Ecco se la Francia sgancia gli euro dal 2038 allora anche l' Italia si impegna a proseguire i lavori da quella data! Invece di sbattere contro il muro, sapendo di perdere, cerchiamo scappatoia per aggirarlo! Poi nel 2038 i pochi sopravvissuti ai cambiamenti climatici, penseranno al TAV.......come no! È dal 1990 che si gira intorno al buco, si può fare per altri 20 anni ! Inventatevi una mozione per rimandarla alle calende greche, come è stato fino ad ora, cioè fino a quando questa ca.....ta non risultasse utile ad affossare il M5S, è esclusivamente un pretesto politico! E siccome pare che non si possa far cadere il governo su questo, io invece sarei tentata proprio perché è appunto uno sporco e vile pretesto, e forse il governo alla fine neppure cadrebbe, almeno buttiamo la palla in tribuna, poi vorrei proprio vedere l' Europa con la prospettiva di Salvini premier se alla fine non sarebbe disposta a rinviare il tutto ad accomodante accordo al 2038!

Quindi in parlamento contro e al governo a favore. Coerente come cosa. Mettete d'accordo i 4 neuroni...

il TAV, dimenticavo il TAV, un altro bellissimissimo Sì

Perché non ti informi o leggi gli altri commenti prima di scrivere a casaccio? Magari ti inventi qualcos'altro. Buona.

Perché Di Maio se è veramente contrario alla tav non è andato alla manifestazione in val di Susa?. Grillo ci andò ma di Maio è troppo signorino

ottima cosa!! il premier Conte disse che ci costerebbe di piu rinunciare che a farla; potreste presentarci (a noi comuni mortali) il conto economico ed i perche? cosi almeno sappiamo di che morte morire..... visto che spetta sempre e comunque a noi pagarlo. p. s. mi rifiuto di credere ci siano 800 milionj di euro di multa in caso di recesso. e poi potrebbe essere questo un buon motivo per CESTINARE l'europa piuttosto che far cadere il governo, VISTO CHE QUESTA OPERA E' UN'EREDITA DEI GOVERNI PASSATI. E CHE SE LE PAGHINO LORO LE PENALI. CORNUTI!!!!!

Su euronews hanno dato la notizia del si di Conte dicendo che costera 26 miliardi! L'analisi costi-benefici individuava in 1,7 miliardi il costo per il non realizzo. Conte deve mettere sul tavolo i numeri.

Presentare questa mozione serve solo a lavarvi le mani , come Pilato. Conte ha fatto una dichiarazione a nome del governo (a maggioranza 5S) a favore del TAV. Quindi anche il 5S, che fa parte del governo è a favore del Tav. Se siete contro non dovevate consentire quella comunicazione, che fra l’altro non spiega in dettaglio e con numeri la giravolta del governo. Non può continuare a dire Di Maio che ha fiducia in Conte dopo quello che ha detto. O Di Maio era d’accordo con quella comunicazione (e quindi tutto quello che scrive adesso è una pantomima) oppure era in disaccordo ma Conte l’ha pronunciata lo stesso. Quindi la logica vuole che Conte sia sfiduciato e quindi cada il governo. Filippo

Un trattato internazionale non può essere sottoposto a referendum, e quindi, per fermare il Tav, il movimento può contare solo sulle proprie forze; quello che posso rimproverare al mov., è quello di aver parlato troppo tardi, di essersi mosso male ed in ritardo, a giochi praticamente fatti ; è stato un male dire dall' inizio che si sarebbe fermato tutto forse confidando in un risultato elettorale aldilà di quanto poi si è effettivamente raccolto; ingenuità politica, sopravalutazione delle proprie forze, ma "tradimento", no, questa è solo una speculazione a favore di leghisti, Pidduti ed estremisti no-Tav, alimentata da media e gonfiata anche da esponenti no -tav: la delusione c'è, come la rabbia, ma penso che queste dovrebbero essere rivolte principalmente verso il defunto Governo Babbeo e verso il popolo italiano, quella maggioranza di italiani che si è ancora fidata degli scalzacani della prima e seconda Repubblica.....

L'informazione ,delinquenziale terroristica italica ,dopo la manifestazione no tav di ieri, oggi, a PENNE UNIFICATE, si scaglia ,contro il M5S (che novità!) riportando ,secondo il loro credo, il parere dei manifestanti, che ,guarda caso ,dicono"il movimento li ha traditi "mentre per gli scontri, che si sono verificati,si lascia intendere che c'entrano qualcosina,anche i 5S e forse la... Appendino e la Raggi. Ieri ,su questo tema ho ascoltato (condividendoli in toto) ,gli interventi di Morra e Di Battista.Un po di spazio in più, al "M5S integralista" non farebbe male" specialmente in questi frangenti, di aperture da "fanta..movimento".

Per me il "movimento" si è venduto alla lobby del cemento e dei poteri forti. Infatti Toninelli ha ceduto su tutte le grandi opere che ora verranno fatte anche se gli studi costi/benefici dicono che sono un danno per la nostra economia oppure che politicamente sono contrarie al buon senso comune. Per non parlare di acqua pubblica, conflitto di interessi, lotta all'evasione fiscale ecc.. Ormai la nostra diversità dalla lega, PD, FI sta solo nella riduzione dei parlamentari (se c'è lo permetteranno) e di qualche spicciolo dei loro stipendi. Come placebo non mi basta.

La faccenda del carabiniere ucciso, è il risultato di una scadentissima strategia operativa ed impreparazione tecnica, unita all' isteria generale che prende il Paese tutto quando un militare cade per motivi di servizio: ci si metta la stampa, che rilancia in maniera irresponsabile le prime voci non confermate, i carabinieri che trattano gli indagati come una polizia sudamericana, un ministro che pare lo sceriffo di Tucson, e la frittata, è fatta: l'americano sarà fuori in men che non si dica, primo, perché è appunto americano, secondo, perché recarsi in borghese in una situazione in cui non è facile distinguere tra malviventi o carabinieri, fornisce una miriade di appigli legali a preparatissimi principi del foro ed azzeccagarbugli vari; la vicenda del Cermis e della Knox, dovrebbero insegnare......

Adesso per tutti i puttanopennivendoli a reti unificate e per tre i quattro troll scemi multinik è colpa del movimento 5Stelle se si farà la TAV: ma si può essere più farabutti e quaquaraqua’???

È la prima volta che lascio un commento su questo blog, anche se seguo il movimento da anni. Secondo voi è sensato presentare una mozione di questo tipo per farci votare contro da tutto il Parlamento e certificare l'isolamento dei 5 Stelle a cose ormai fatte? La TAV ormai non si può più fermare, secondo me sarebbe stato meglio prenderne atto ed ammetterlo con onestà di fronte ai cittadini elettori, soprattutto dopo il voto europeo di maggio, che ha premiato gli altri partiti pro TAV. Oppure la mozione avrebbe avuto senso mesi fa, subito dopo la presentazione dell'analisi costi benefici. Grazie per l'attenzione.

Ancora non hanno fatto il funerale del carabiniere e gia' iniziano le giustificazioni per l'assassino. Era sotto effetto di psicofarmaci, non aveva capito che fosse un carabiniere, ecc. Adesso ci mancava la foto del reo confesso in caserma bendato. Certo chi ha fatto la foto e l'ha divulgata deve essere un genio.

Però questa cosa sulla TAV non è chiara: Conte dice SI alla TAV perché costerebbe di più fermarla. Se il Parlamento dicesse NO invece la si potrebbe fermare a buon mercato ??? Qualcosina sulle motivazioni non quadra!!!

Ma davvero qualcuno si illude che l'Italia stia cambiando? I fatti dimostrano che l'80% vuole che le cose continuino come sono andate fino a prima delle elezioni dell'anno scorso... e Salvini è il loro garante all'interno del governo!!! Tutto questo è dimostrato dal fatto che la Lega aumenti nei sondaggi nonostante sia colpita da tutti i problemi (corruzione, finanzamento illecito ecc...) che hanno caratterizzato l'italia degli ultimi 50 anni. Il TAV è l'emblema di tutto questo: un opera inutile per l'Italia ma utile agli italiani (pochi) che si arricchiranno sulle spalle della comunità con il seguito di tutti coloro si illudono che questo sia il modo di creare lavoro,,, Tutti si preoccupano dei soldi che vengono spesi per il reddito di cittadinanza ma a nessuno interessa di sapere in quali tasche finiscono tutti i soldi stanziati per le (false) opere pubbliche!!! P.S, : sono sempre alla ricerca di un motivo valido per rimanere in questo paese...

Sciocchezze. Per favore non siate il governo responsabile di approvare la mafia della tav! Fate cadere il governo.

Se po' sape' quanto costa farla e quanto costa nun farla ?????? L'avete saputo voi ????

QUANDO VOTIAMO E COME VOTIAMO? SI FACCIA UN REFERENDUM MAGARI ABBINATO ALL'USCITA DALL'EURO ALTRIMENTI NIENTE PUÒ' CAMBIARE SE RIMANIAMO SCHIAVI DELL'EUROPA

La sua delusione non ha senso. L'obiettivo del MoVimento è uno solo: il bene del Paese, non il bene di chi vuole il TAV. Allora, caro signore, ci devono buttare fuori. Proprio così, devono farci fuori, devono assumersi la responsabilità di far cadere questo governo. Non è il MoVimento a dover dare le dimissioni, noi non ci faremo mai da parte: è il Parlamento che deve assumersi la responsabilità di far cadere questo governo. Salvini deve dire con chi vuole governare, apertamente. Non siamo noi a voler governare a tutti i costi.

Di Maio è diventato lo Schettino del M5S dove la gran parte degli attivisti ed elettori gli stanno urlando "risali a bordo ca..."e lui proprio come il peggiore dei capitani, accampa scuse o fa finta di dirigere la situazione mentre il movimento nato con i valori di pura civiltà affonda.

Mozione sbagliata. Basta leggere l'analisi costi benefici di Ponti. Il disavanzo c'era a quel momento, ma se l'Europa ci mette più soldi per il tunnel e si utilizzano più fondi Europei anche per la tratta italiana, non serve rifare l'analisi ma una semplice sottrazione rispetto ai costi stimati. Il saldo secondo Conte diventerebbe positivo e Toninelli lo sa. La matematica non è un opinione. C'è un contratto di governo dove M5S e Lega si sono accordati per una valutazione del genere, non su altro. Se negativa non si fa, se positiva si fa. Non dimentichiamo che Ponti per rafforzare le negatività della sua analisi ha inserito i "mancati introiti dei pedaggi e delle accise sui carburanti". Di quegli introiti un Movimento dall'anima ecologista come il M5S se ne dovrebbe fregare. L'Europa tiene a quei tunnel ferroviari in primo luogo per la salvaguardia dell'ecosistema delle Alpi (Austria e Svizzera fanno scuola...), che poi le grandi reti ferroviarie transnazionali non si completino del tutto lo mettono pure in conto. Il problema principale è il materiale da riporto dello scavo del lungo tunnel che è molto consistente e ha un costo non indifferente di smaltimento per la presenza di amianto. Ma anche lì, come mai in Francia (e sappiamo cosa sono capaci da fare i "gilet gialli" che abitano in quelle zone a livello di proteste…), dove c'è da scavare la maggior parte del tunnel, i NO-TAV violenti non si sono fatti vedere? Un accordo con la popolazione locale è stato raggiunto ed evidentemente il Governo francese dell'epoca ha fornito garanzie sullo smaltimento ritenute sufficienti. La Val di Susa ERA NO-TAV. Dopo le modifiche al progetto iniziale ora anche lì ci sono i sindaci SI-TAV... Prima di impegnare il Movimento in una battaglia persa in parlamento che non farà recuperare consensi (Di Maio sotto questo aspetto è un disastro), i NO-TAV della Val di Susa vadano a manifestare sotto casa di quei Sindaci favorevoli all'opera, se è dannosa.

Un movimento ecologista abolirebbe immediatamente anche i 4.9 miliardi di sconti fiscali sul gasolio rispetto alla benzina che ci sono in Italia dal 1993. Le accise e i pedaggi Signor Libero sono una voce d'entrata, se si vogliono scorporare basta fare una sottrazione, esattamente come dice lei. Se noi italiani non tenessimo ai pedaggi e alle accise sui carburanti metteremmo dei limiti alla circolazione dei Tir, proprio come Austria e Svizzera, e/o abbasseremmo le tasse sui carburanti.

Landini, Salvini e company, erano contrari al Tav,ora per conquistare assensi dai creduloni Italiani sono favorevoli. Sono solo dei voltagabbana per non dire altro.

sono d'accordo. avessimo il 51% e si potesse decidere sarebbe già stato un NO. Purtroppo il 51% non c'è , anzi bisogna fare i conti con l'astensionismo (nostro) che ha portato la Lega avanti alle ultime elezioni ... per cui bisogna fare buon viso a cattivo gioco. io resto con chi si taglia lo stipendio , promuove ilreddito di cittadinanza , diminuisce il numero di parlamentari , toglie i privilegi (o almeno ci prova) alla casta e SOPRATTUTTO con chi non ha un vice-premier INQUISITO ed a chi NON PRENDE FINANZIAMENTI PUBBLICI . Chi fà del TAV un pretesto contro il Movimento ha la memoria corta e si merita un governo di inquisiti , ladri e collusi con il sistema mafioso (la trattativa stato-mafia ne è la prova) Quando torneranno a governare PD & B non avremo più nemmeno ragione di protestare : l'avremo voluto noi .

Nostalgia da prima Repubblica

E' "cosa nostra".

Anticorruzione, la Lega vuole svuotare l’Anac: limitare la sua azione solo ai grandi appalti Pensa con chi vi siete alleati... Poi non devo essere incazzato per chi ha usato il mio voto in questa maniera? Fate voi...

Domanda. Si possono far partire le gare e poi mettere tutto sotto una gigantesca lente di ingrandimento tanto da non far passare neanche una macchiolina dubbia sull'onestà delle ditte e perciò non far procedere mai i lavori?

Rispetto per i notav ma chi ha votato i 5 stelle solo per opporsi alla tav ha agito per puro egoismo e forse non merita neppure di essere difeso e sono convinto che tra i manifestanti violenti ci sono molti infiltrati...

Non sapete quel che dite non sapete quel che fate siete il contrario di voi stessi.

LA PAURA DEI MALVAGI Io ho paura, ma, come ripeto da sempre, a scanso di equivoci, non ho paura della morte che so essere bellissima, ho paura dell'invalidità e di cadere nelle mani di persone cattive. Anche ieri ho visto in tv le aggressioni di tre badanti in una casa di cura a dei poveri vecchi malati di Alzheimer. Renzi ha fatto una legge perverso che toglie il carcere a chiunque abbia commesso reati sotto i 5 anni di pena. Per questo, tutta questa gente, come i perversi di Bibbiano, non sarà mai punita per i suoi reati. Io tremo e non capisco come mai Bonafede, prima di andarsene ad altri lidi, non elimini questa atrocità legislativa che tiene in libertà migliaia di corrotti o di perversi. Uno dovrebbe andare in carcere anche solo per un giorno e massimamente ci dovrebbe andare chi fa del male al suo prossimo, chi esercita la sua cattiveria su donne, malati, vecchi, poveri, bambini. Se non lo Stato che difende questi poveri infelici, chi dunque li difenderà? Io sono piena d'ira nel vedere migliaia di processi troncati dalla prescrizione e uno come Formigoni condannato per corruzione a 5 anni che viene liberato dopo soli 5 mesi, senza essersi mai pentito, senza aver mai confessato sui suoi complici, senza aver mai reso quanto ha rubato. Il gesto dello sciagurato giudice che lo ha velocemente liberato è da condannare e punire come una lesione grave alla giustizia, e Bonafede dovrebbe mandargli una commissione di inchiesta, bloccargli la carriera o licenziarlo. In uno Stato giusto, la pena deve essere certa e deve essere scontata, qualunque sia il reato, non può esistere che queste cose accadano nel Paese più corrotto d'Europa e che la pena sia un optional che colpisce solo i più poveri e indifesi! La Giustizia è il primo valore di uo Stato equo e stimabile, perché senza Giustizia non può esistere democrazia, non può esistere futuro e cadiamo solo in una incomprensibile Geenna.

L'IMPROVVIDO CONTE E IL TAV Ho sentito Di Maio ieri sera in televisione e mi ha rassicurata la sua ferma convinzione sul No al Tav in Valsusa. Sono 14 anni che il M5S nega la fattibilità di questa opera e sono lieta che nulla sia cambiato, malgrado l'improvvida dichiarazione di Conte, che ha parlato solo 'a titolo personale' e non riportando il sentire del M5S, come qualcuno aveva erroneamente capito. Tutto è rimasto uguale e degno di rispetto. I principi del Movimento sono rimasti saldi. Ma Conte dovrebbe capire che il suo parere personale se lo deve tenere per sé e non sbandierarlo solennemeno in pubblico come se uscisse da una decisione politica comune. Un minimo di correttezza dovrebbe consigliargli di essere più cauti in futuro, visto che Salvini non ha certo bisogno del suo appoggio e che le sue parole sono state fraintese da molti elettori e hanno spinto altri all'astensione pensando che i capisaldi del Movimento fossero caduti. Come ogni anno, si è svolta la manifestazione pacifica dei resistenti della Valsusa e come ogni anno la teppaglia dei centri sociali ha mandato dei disturbatori violenti che hanno macchiato di atti aggressivi la manifestazione, nella gioia di media che non aspettavano di parlare di altro per far scadere tutto in rissa, senza mai accennare minimamente alle ragioni della giusta causa di chi avversa l'inutile opera. Intervistato dalla Rai, uno dei manifestanti pacifici (la manifestazione era chiamata 'dell'alta felicità') ha detto che i valsusini non si sono scomposti per la dichiarazione indesiderabile di Conte: "Sono 30 anni- ha detto- che dicono che l'opera si farà, dunque non c'è nulla di nuovo, e il tunnel non verrà fatto. Noi rimarremo qui a dire di NO". E io sono con loro.

Tutta colpa del grasso!

La butto li,ma voi pensateci: Mettere la TAV sull'8x1000 nella Dichiarazione dei Redditi( non obbligatoria),poi vediamo quanti la vogliono! Competenti in materia il Ministero del Tesoro!

Basta andare avanti così con questo governo non ha senso!!non possiamo buttarci giù i pantaloni ogni volta!! Il m5 stelle non è così i nostri valori erano ben chiari !! Basta facciamo cadere il governo e ripartiamo!!!in questa situazione con la lega a governare con noi con tutti contro di noi saremo solo noi a rimetterci !!ma non vedete che stanno facendo di tutto per farci sparire??si sono tutti coalizzati contro di noi i giornali gli altri partiti gli industriali tutti contro di noi !! E se noi siamo veramente diversi da loro non dobbiamo aver paura di niente pur di portare avanti le nostre battaglie!!basta basta con questo governo!!!la TAV come la tap vanno bloccate in ogni modo con tutti i mezzi possibili!!!

Chi non fabbrica e non marita il mondo non lo sa mica. imparate dagli anziani.

Chi si corca con l' criiatur a matin'a roppa s' trov pisciat'

Il problema non è la TAV. Il problema è il movimento da salvare. Troppe indecisioni, troppo buonismo, troppa "razionalità". Noi perdiamo consenso e questa è una cosa terribile. Io mi sono sorpreso quando "non "sentivo la voglia" di votare la proposta di organizzazione del M5S. Ho votato senza entusiasmo, e senza leggere. Io, abituato a valutare attentamente qualsiasi quesito mi venga posto. Il mio è "un grido di dolore". Voglio "l'uomo forte "nel movimento. Beppe Grillo, scendi in campo, sacrificati. Ti combatteranno in tutti i modi, ma tu sei più forte. Salvini non ti frega, come ha fatto con Luigi, come non ti hanno fregato ne Renzi ne Bersani. Tu hai creato il movimento e non puoi vederlo morire sbranato dal potere cialtrone a arruffone. Parecchi portavoce sono zeri e basta. Tu sei il numero davanti agli che crea una potenza. Prima che sia troppo tardi. Uno vale uno ma tu non sei uno. Puoi essere tutto. Se non dai, da domani ma meglio oggi, la botta al sistema, il sistema ci"seppellirà.

La TAV non sa da fare ne ora ne mai !

Il Tav lo vogliono anche le aziende costruttrici del Pd che se ne fregano altamente dei bisogni del Paese, pensando solo al proprio lucro personale, in un'opera che triplicherà il costo preventivato per sfamare l'ingordigia di lucro di qualcuno, che sforerà tutti i tempi previsti con una lentezza incredibile , pensiamo solo all'autostrada Salerno-Reggio Calabria , che aprirà fonti infinite di mazzette per i soliti noti (il Pd ha già più di 1700 tra indagati e condannati, la Lega ha superato gli 800 corrotti e già dai tempi di Bossi ha dimostrato nelle intercettazioni di essere in contatto con la mafia, che si è aggiudicata il grosso affare degli appalti dei camion che trasporteranno il materiale di scavo, 2000 al giorno, ho letto) Oltre a questo, tutte le grandi opere degli ultimi anni hanno dimostrato di aver usato materiali scadenti producendo risultati pericolosi e mortiferi, addirittura chiese o scuole o ponto che crollavano prima ancora dell'inaugurazione. Eppure da mezzo secolo tutti i Paesi occidentali più civili si sono dotati di una legge semplicissima che lega qualunque opera pubblica a tre vincoli fondamentali: il costo, i tempi e la qualità. Se uno di questi tre parametri viene violato, le pene sono durissime. Noi, già dai tempi di Prodi, ci siamo inventati i Piano Obiettivo che per velocizzare i lavori saltano addirittura i controlli antimafia! Non ci sono parole per descrivere lo schifo!!!

Far finta di lavorare per il bene del Paese, SI.

L'unica forza #NOTAV e il M5S. L'unica forza politica che non cambia parere. Il M5S fa le cose giuste per i cittadini e, non per se stesso. I partiti politici cambiano parere a seconda delle convenienze per se stessi e per chi la campania elettorale gliel'ha pagata: La Lega prima era NOTAV, adesso è SITAV; il PD prima era NOTAV, adesso è SITAV, #perchè? Quando si voterà in Parlamento per decidere se l'opera si farà o meno, i cittadini avranno l'occasione di capire chi voterà per il Sì al TAV e chi sarà contrario alla sua realizzazione!

Io mi auguro che il Movimento tenga duro, che coinvolga quanti più soggetti politici e parti sociali possibili perché ci sia un chiaro NO ALLA TAV. Spero che non si nasconda dietro a quello che abbiamo sentito dire più volte in questi ultimi giorni: "abbiamo solo il 33% in Parlamento" perché di questo passo consegnerà il governo del Paese alle opposizioni più Salvini la cui strategia ormai è chiara e la ripete reiteratamente: se si dicono dei SI il governo va avanti. Ma NON SI PUO' DIRE SEMPRE SI', il Movimento Cinque Stelle non può essere ostaggio delle opposizioni e di Salvini. Dopo la TAV sarà il turno dei Termovalorizzatori? Vi invito a guardare su Youtube il video "ScalaMercalli e la Tav Torino Lione" di cui vi lascio il link che contiene un servizio del meteorologo, climatologo, divulgatore scientifico Luca Mercalli. E' un video del 2016 ma non è superato soprattutto perché ora con il sì del governo alla TAV l'analisi costi benefici è stata fatta su base monetaria : "costa più farla che non farla" come se l'impatto ambientale non fosse un costo, come se impiegare le risorse finanziare su quell'opera anziché su altre di cui il nostro paese avrebbe urgente bisogno non fosse un prezzo da pagare. Inoltre i costi bisogna valutarli in prospettiva futura. Se avrete la pazienza di guardare il video fino in fondo vedrete cosa ne pensa uno studioso francese dall'altra parte del Tunnel, sentirete da lui cosa è successo lato Francia solo per i tunnel di prova e capirete perché la protesta in Francia non è così evidente come in Italia. La "Francia" e Macron non sono i francesi, non tutti per lo meno. Se il link non dovesse funzionare potrete semplicemente cercare su Youtube: ScalaMercalli e la Tav Torino Lione https://www.youtube.com/watch?v=pOmfarrcR7A&t=1111s

“È difficile vincere con chi non si arrende mai”... giusto. Ma per certe cose servono i numeri e, ancora una volta, siamo noi contro tutti, Davide contro Golia. Certo, ci batteremo fino alla fine, pur sapendo che perderemo. Che amarezza ?

Se Renzi&C non avessero modificato la legga elettorale proprio per escludere i 5 stelle, ora non staremo neppure a discutere di Tav. Il Movimento da solo fa molta paura!

mi meraviglio che non ti abbiano già bannato ma vedrai che lo faranno presto; a me bannano commenti molto più soft del tuo, ciao.

A mio parere esiste una sola soluzione al problema TAV. Statalizzare il cantiere (ovvero enti già esistenti con vertici rivisti), cosa buona per evitare le mangerie (sempre che un nuovo perfetto sistema di controllo sia operativo e lo permetta), Se è vero che l'opera è indispensabile e remunerativa al paese (non solo ad una piccola parte del paese), si potrà verificarlo con l'aprire la partecipazione ai privati, che col rischio d'impresa incombente, lo decidano consapevolmente ed in piena trasparenza (dubito fortemente che gli investitori trabocchino). Analoga soluzione deve essere adottata per il resto dei cantieri in essere, essendo la TAV solo la punta di un iceberg (magari, che ne dite? Verificare per legge, pure le grandi opere attuali e dell'ultimo ventennio). Aprire in contemporanea i cantieri di manutenzione in tutto il paese, così da poter decidere le spese in base alle necessità critiche (che sono parecchie). Solo infine, risolte le emergenze, guardare alle opere d'immagine politica, anzitutto per prima discuterle.

Credo che bisogna tenere duro e non far cadere proprio niente perché lo scopo di tutti i partiti tradizionali è proprio quello .....Alla tav tra un mese non ci penserà più nessuno,i lavori inizieranno e poi resteranno bloccati per motivi che usciranno sicuramente,a nessuno interessa realmente fare quest'opera,basta pensare che lega e pd erano no tav prima che qualcuno gli facesse cambiare idea...Usciranno problemi ambientali enormi e tutto cadrà nel dimenticatoio....Andate avanti,è troppo importante per l'Italia,ci avete salvati dalla rivoluzione e dall'odio verso la politica,i dati vi danno ragione...Tenete fede sempre ai vostri valori,ascoltate anche le voci scomode nel movimento e soprattutto quando fate le riunioni in giro per l'Italia dopo uscite tra la gente,è tra la gente che siete nati e cresciuti ed è lì che dovete tornare

Ribannate io sono incszzato con voi... Ul mio voro vale, quindi ho diritto di esprimermi.. Se mi bannate siete fascisti Avete votato tutto quello che salvini ha chiesto… Avete dato potere alla lega… Avete ignorato tutte quelle battaglie fatte dal movimento… Avete votato NO allo sgombero di casapound…. Avete detto SIa Tap Tav Ilva e molto altro… Avete perso ul 70% dei voti… Mi chiedo… Ma questa polituca è per firmare un grande partito fascista con salvini? Penso di si… Non vedo altr motivi…

Vogliamo evitare doni a Mignòn? Bene: allora iniziamo con l'affare dei "migranti", dando non tanto man forte a Salvini, bensì evitando di far capire che c'è dissenso. Cosa'altro serve per certificare ai nostri "dubbiosi" che questa "migrazione inarrestabile" sia fomentata da Francia e Germania per nuocerci e svilirci? Toninelli sta agendo bene, in questi giorni: avrà capito anche lui che occorre pensare molto, prima di parlare contro gli "alleati".

Non cadete nella trappola studiata a tavolino dagli altri partiti appositamente per affondare il MV. Far cadere il governo sul TAV è da suicidio, rimaremmo nella storia come quelli del NO. Non diamogli questa soddisfazione e soprattutto non lasciamogli il campo libero per tornare a fare i loro giochetti sporchi.

NO TAV serve organizzare manifestazioni, a quando??

Spero che come avevate detto ...prima o poi i Centri Commerciali ,sia le domeniche che le festività rimangano chiusi!!!!!!!!!!L'avevate promesso!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

No Tav!!!!!!!!!!!!!!

Calma! Tutto è partito dalla parola "PENALI DA PAGARE" ( un po come quelle attese dall'impresa che lo doveva costruire per il ponte di Messina ) Perché non se n'è mai parlato nell'accesso dibattito sull'analisi COSTI/BENEFICI?? Un governo può vincolare questo tipo di vincolo al governo successivo?

Una piccola osservazione. Conosco una donna che mi ha detto che il padre e un amico sono morti per cancro, derivato da esposizione all'amianto, lavorando negli stessi luoghi in cui si dovrebbe costruire la Torino-Lione. Il problema, mi diceva, è che, in quella zone, ne è stato seppellito talmente tanto, che qualora venisse toccato, creerebbe un disastro. Lasciato stare non farebbe nulla. Si sà benissimo che le opere di trivellazione andrebbero avanti incuranti di tale eventualità, per cui mi sembra oltremodo stupido pensare che esso non accadrà mai.

Non è femminile, come il nome di molti uragani, bensì maschile. http://www.treccani.it/vocabolario/tav_res-31fb9a56-0036-11de-9d89-0016357eee51/ ???✌⭐⭐⭐⭐⭐

Ovviamente sulla base di una ideologia no Tav anche essa vecchia di 30 anni!