

Contro la TAV Torino Lione, fino alla fine
25 luglio 2019 alle ore 11:43•di Luigi Di Maio
Buonasera a tutti!
Oggi voglio precisare un po’ di cose sulla TAV Torino-Lione, un tema che ci sta molto a cuore e rappresenta l’identità e la storia del MoVimento 5 Stelle. La prima cosa che voglio spiegare è che il MoVimento 5 Stelle non è mai stato contro le linee ad alta velocità. Noi siamo sempre stati contro e continuiamo ad essere contro un’opera che si chiama TAV Torino-Lione, perché è un’opera che sostanzialmente presenta un regalo alla Francia e a Macron che ha un grande impatto ambientale, non solo economico, e che in questo momento rappresenta una delle opere, per progettazione, più vecchie che abbiamo in Italia. Risale alla caduta del Muro di Berlino, il progetto, ma adesso sembra che sia urgente quando in realtà sono 30 anni che è urgente quest’opera e non si è mai realizzata.
La TAV Torino-Lione, o il TAV Torino-Lione, è una di quelle opere che noi abbiamo sempre contrastato perché (pensate tra le tante assurdità) è un'opera per cui noi, come Italia, dovremmo costruire il 58% del tunnel per possederne e il 21%: il saldo è un regalo di 2,2 miliardi di euro alla Francia. In questi giorni l’Europa ci ha detto che vuole darci più fondi europei per costruirla. Un’Europa che ha promesso di darci più fondi europei non li ha ancora stanziati e, soprattutto, più fondi europei che secondo questo principio continueranno a regalare soldi alla Francia e non all’Italia.
In queste ore si sta dicendo che il MoVimento 5 Stelle sta smentendo il Presidente Conte, io voglio dire prima di tutto che ho piena fiducia in Giuseppe Conte. Lo ringrazio per il lavoro che sta facendo e nello specifico lo ringrazio anche per essere andato al Senato della Repubblica oggi a riferire sulla Russia, ma credo fosse un atto non dovuto perché lì ci doveva andare qualcun altro a riferire sulla questione Russia e probabilmente non staremmo parlando da settimane di questa questione. Bastava un intervento in aula ed è per questo che i nostri senatori hanno voluto segnalare quest’assurdità in Senato, non partecipando alla seduta. Il video che ha fatto il Presidente Conte ieri è un video in cui spiega che lato Governo non possiamo fare più nulla per bloccare il TAV Torino-Lione, lato Governo.
In quello stesso video ci spiega che chi potrebbe ancora fermare il TAV Torino-Lione è il Parlamento della Repubblica per una semplice ragione, c’è un trattato internazionale di mezzo, c’è un trattato che è stato ratificato dal Parlamento e sono state fatte delle leggi in Parlamento per fare in modo che quel trattato fosse vigente e dispiegasse gli effetti per quell’opera. Solo il Parlamento può tornare indietro in maniera unilaterale: è quello che abbiamo sempre sostenuto, non si può fare dal Governo ma lo si può fare in Parlamento.
Certo, io non sono d’accordo col Presidente Conte quando dice che servono più soldi per non farla che per farla, a parte il fatto che non è solo una questione di soldi: lì c’è un impatto ambientale, c’è un impatto sulla popolazione e la popolazione di quella valle non ha mai voluto quell’opera.
Ma voglio anche dire che finora l’Europa ci ha solo promesso quei soldi in più, non ce li ha ancora stanziati e poi posso dirvi una cosa? Se domani mattina chiedessimo all’Europa quello stesso ammontare di soldi per le scuole dei nostri bambini o per mettere a posto le strade, l’Europa non ce li darebbe.
Cioè l’Europa è disposta a mettere più risorse, più fondi europei solo sul TAV Torino-Lione e questo la dice lunga sul fatto che forse non è che vogliano proprio aiutare l’Italia da Bruxelles, forse vogliono finanziare quell’opera che come vi ho detto è, soprattutto, un regalo ai francesi e al Presidente Macron.
Per questa ragione il mio intervento di oggi è per dirvi che noi in Parlamento ci vogliamo andare e ci andiamo con la forza della coerenza, ma con la forza del 33% che abbiamo in Parlamento. Lo voglio dire perché sì, noi abbiamo vinto le elezioni politiche del 4 marzo 2018 ma le abbiamo vinte col 33% e le abbiamo vinte dicendo agli italiani che ci sono pendolari ogni giorno che nei treni interregionali impiegano due ore e mezza o tre ore per fare anche 60 km con un treno per andare al lavoro, con continui blocchi, ritardi, con treni che sembrano dei carri merci o dei carri bestiame in alcuni casi e abbiamo sempre detto che da nord a sud la priorità non era mettere miliardi nella Torino-Lione, ma era mettere quei soldi in opere prioritarie per gli italiani da nord a sud, perché in alcune regioni del nord e non solo nelle regioni del sud, c’è il binario unico, come in Liguria, e ci sono i ponti sul Po che crollano e che non hanno la manutenzione che noi stiamo cercando di mettere a posto. Più risorse recuperiamo per fare una TAV Roma-Matera, per terminare la TAV Napoli-Bari, per fare le TAV in Sicilia, più risorse mettiamo in opere da nord a sud prioritarie, più aiutiamo le persone a migliorare la loro qualità della vita. Abbiamo fatto una campagna elettorale su questo: io l’ho fatto come Candidato Premier. Abbiamo preso il 33% ed è nato questo Governo, non può essere colpa del MoVimento 5 Stelle se in Parlamento ci sono tutti i partiti pro-TAV.
Siamo l’unica forza politica che è contro il TAV Torino-Lione e lo dico non solo consapevole che la maggioranza delle forze politiche in Parlamento è in questo momento a favore di quell’opera che è un regalo ai francesi, un dispendio inutile di risorse. Lo dico anche perché alcune di queste forze politiche ci reputano e ci dicono che siamo dei voltafaccia, loro che una faccia non l’hanno mai avuta, loro che sono stati tutti contro la TAV almeno una volta nella vita. Renzi quando faceva le Leopolde, all’inizio, prima di diventare Segretario del PD diceva che la TAV Torino-Lione fosse inutile. La Lega ha fatto le battaglie in Val di Susa contro la Torino-Lione, poi tutto ad un tratto sono diventati pro-TAV e la celebrano come il simbolo del progresso.
Be’ chiedetevi perché? Non sta a me dire perché, ma chiediamo solo il perché tutto ad un tratto questi partiti hanno cambiato idea. Noi l’idea non l’abbiamo cambiata e faremo valere il più possibile questo 33% in Parlamento che però non è 51%. Allora qualcuno mi dice, aprite la crisi di Governo: se vogliamo dargliela vinta, va bene, se non vogliamo tagliare i parlamentari a settembre, 345 parlamentari e darla vinta ai partiti va bene apriamo la crisi, se vogliamo fare in modo che aprendo la crisi ci troviamo un Governo tecnico o un nuovo governo politico a capo di questo Paese che cominci non solo a farvi opere inutili, ma a farvi opere come il nucleare, o le centrali nucleari, o gli inceneritori che con noi non si faranno mai perché non sono nel contratto di Governo proseguiamo pure.
Io so solo che il MoVimento 5 Stelle rimarrà coerente, rimarrà sempre NO TAV, ma quando noi ogni giorno andiamo avanti con questo Governo lo facciamo per fare cose per il Paese, per arginare i comportamenti inaccettabili o interventi inaccettabili ed è per questo che ci vogliono male tutti. Perché in questo Ministero da cui vi sto parlando, abbiamo fermato gli emendamenti sul biometano e sull’eolico che fanno parte dell’inchiesta che coinvolge Nicastri, Arata e tutto quello che stiamo sentendo nelle intercettazioni.
In questo Ministero ci sono i rompicoglioni, come venivano definite all’interno delle intercettazioni telefoniche e sono quei rompicoglioni che stanno fermando e hanno fermato dei tentativi osceni di mettere le mani sui vostri soldi e utilizzarli per interessi personali, o addirittura secondo l’inchiesta per interessi legati a prestanome della mafia.
E allora io quello che posso dirvi è che non dobbiamo lasciarci dividere dai media e dai giornali, perché noi battaglieremo e andremo avanti sul tema del TAV Torino-Lione fino alla fine.
Non è finita, perché bisogna andare in Parlamento e comunque non sarà mai finita, perché per noi quell’opera resta inutile e fa parte della nostra storia e nei prossimi giorni coglieremo l’occasione del fatto che il TAV è tornato alla ribalta nazionale per spiegare tutte le ragioni per cui la tratta Torino-Lione non si deve fare. Ma non ci dobbiamo lasciare dividere perché il 4 marzo abbiamo preso una percentuale di voti e quei consensi li stiamo usando al governo per fare cose buone per gli italiani, non per accrescere il consenso della nostra forza politica, noi stiamo pensando all’Italia, non ad un partito o un MoVimento, stiamo pensando all’Italia e ce la metteremo tutta ma non lasciamoci né abbattere e né dividere dai giornali, dai media che ci attaccano ogni giorno perché è questo che vogliono: farci credere che non è possibile cambiare le cose!
È possibile fermare quell’opera, basta votare in Parlamento e vedremo come voteranno i partiti, vedremo come voteranno le forze politiche, vedremo chi voterà col PD di Renzi e con Forza Italia di Berlusconi.
Quelli sicuramente non saremo noi,
Ciao a tutti!


Commenti (214)
Maria Paola
25 luglio 2019 alle ore 11:58Bravo Luigi Di Maio la mia approvazione verso il tuo agire è sempre più che convinta, apprezzo ogni tua parola
E Il contratto va avanti......
25 luglio 2019 alle ore 11:59si ma il contratto va avanti?
Maria Paola
25 luglio 2019 alle ore 12:00tu roberto pat dovresti infilarti in quel buco, è facile la tua vuota ironia
GiovannalVeneto
25 luglio 2019 alle ore 12:15Onorevole Ministro, noi su questo blog siamo a conoscenza di quanto avete fatto, ma il resto del Paese sa quello che passa attraverso la Tv o la carta stampata. Non basta lamentarsi se la disInformazione sta producendo effetti disastrosi per il Movimento a vantaggio della Lega, la cui popolarità, sembra, non ne sia rimasta scalfita neppure dopo la storia con la Russia. Non ho parole! Urge trovare la soluzione per far arrivare al Popolo una informazione corretta. Per quanto riguarda il TAV, che dire? In bocca al lupo.
giovanni1
25 luglio 2019 alle ore 12:17attenzione a non cadere nel giochetto di media, politici e tuttologi vari che cercano di dare la responsabilita’ della tav a conte e/o al m5s.
loro l’hanno detto varie volte, sono contrari. la responsabilita’, nel bene o nel male, sono del parlamento che cosi’ ha deciso e degli italiani che col loro voto hanno dato fiato a chi la tav la vuole.
jsbach
25 luglio 2019 alle ore 12:20Luigi, vogliamo sentire queste dichiarazioni a reti unificate : da te, da Toninelli, da tutto il governo e da tutto il Movimento !
Tutti gli italiani devono sapere queste cose , ora sono in balìa delle falsità di giornali e televisioni.
Carlo
25 luglio 2019 alle ore 12:21Bravo Di Maio, apprezzo il pensiero, et il Suo modo di agire.
Gianluigi fallucchi
25 luglio 2019 alle ore 12:24Di Maio vai avanti senza tentennamenti, portate la votazione sulla tav in parlamento. In quella sede tutti è tutte i cittadini italiani e quelli dei no tav vedremmo con i loro occhi ed orecchie chi sono i favorevoli e contrari al buco. Dopodiché potranno prendersela con loro senza rompere i coglioni al m5s. In parlamento ogni forza politica si assumerà le proprie responsabilità. Il m5s voterà contro come abbiamo sempre sostenuto e detto. I no tav dopo vadano a rompere i coglioni a quelli che hanno votato si al buco.
so' fatto così
25 luglio 2019 alle ore 12:25Ma a sto' punto famola sta TAV ......tanto che ce frega ....du miardi in piu' o in meno.......manco ce ne accorgiamo , ciavemo un debbito che manco un santo ce po' aiuta'...............
Domenico
25 luglio 2019 alle ore 12:27Pero' si deve essere contro tutte le opere inutili , far ripartire il paese , mancano infrastrutture al sud e tutto quello che si sta facendo è Aumentare il peso del Nord. Bisogna avere il coraggio di lasciare questo governo , salvini non appartiene al movimento , unico nazionale progressista e accogliente, per l'acqua pubblica e contro le armi per la pace e l'innovazione per la famiglia in tutte le sue forme , quelle dell'amore.
Spero che si rinsavisca e si capisca che cosi non si possa andare avanti.
Riproporrei anche lo streaming delle riunioni tra Di Maio e Salvini e maggiore trasparenza.
so' fatto così
25 luglio 2019 alle ore 12:29A GIGGI .....alla meio parte de li italiani de sto cazzo de TAV gliene po' frega' de meno...............................................
Il Barone Zazà
25 luglio 2019 alle ore 12:34così facciamo solo un favore a Salvini, ma il TAV si fa lo stesso.
Ma lei vuole impedire il TAV o vuole lasciare il governo a Salvini..... da che parte sta?
so' fatto così
25 luglio 2019 alle ore 12:35A li italiani ie po' interessa' se je dai sordi in busta paga, ai pensionati un aumento de 100 euri al mese .....senno' che cazzo ce ne po' frega' de la TAV...........mica è robba che se maggna.....!
Luca
25 luglio 2019 alle ore 12:39E' curioso il fatto che Salvini si dice tanto contro a Macron... ma poi concede il regalo ai francesi con la TAV... mah... Salvini da che parte stai ???
so' fatto così
25 luglio 2019 alle ore 12:43e ancora non l'hai capito con chi sta SALVINI ???????
Claudia Felix
25 luglio 2019 alle ore 12:43È proprio così, 33% non è mai stata la maggioranza e non possiamo prendere colpe come se l'avessimo. Sembra ovvio ma sembra che tanti non la capiscano o fanno finta di non capire.
Quello che più mi spiace è vedere che, nonostante tutto quello che stanno facendo i nostri portavoce, tanti cittadini saputelli, per prese di posizione ideologiche stupide, li lasciano soli. Se pensavate fosse facile....
ALESSANDRO DE SANTIS
25 luglio 2019 alle ore 17:41AL GOVERNO veramente la maggioranza il movimento ce l'ha. Pertanto è incomprensibile il PDC Conte che dice che la posizione DEL GOVERNO è quella di fare la TAV. Quindi o i ministri del movimento in sede di consiglio han votato SI al TAV o il presidente Conte MENTE. Non ci sono terze vie.
Luca
25 luglio 2019 alle ore 12:44Si chiama coerenza... ma il video di Di Maio, l'hai visto prima di commentare? Mi sembra di NO... allora rivai a votare la DC... vai vai...
so' fatto così
25 luglio 2019 alle ore 12:55Perchè ce n'hai uno mejo ??????????????
Francesca
25 luglio 2019 alle ore 12:57Prima di tutto si dice il TAV (il Treno Alta Velocità)...ma soprattutto vorrei capire come mai in Piemonte e Val di Susa hanno votato tutti amministrazioni Pro-Tav...che schifo
so' fatto così
25 luglio 2019 alle ore 13:27e se po' pure dire la TAV ( tratta ad alta velocita' ) ...e mo che avemo dato lezzioni de italiano, che volemo fa ? Dare pure lezzioni de come vota'...................................?
Osvaldo Chiarelli
25 luglio 2019 alle ore 12:58Sempre contro il TAV!!!!
A questo punto è bene che si esprima il Parlamento. (Salvini, Renzi ecc.. erano tutti NO TAV)
.... e se quando arriva in Parlamento la mozione di sfiducia a Salvini i portavoce del moVimento ..............?
A BRIGANTE, BRIGANTE E MEZZO.
W IL M5S
Osvaldo Chiarelli
M5S Firenze
so' fatto così
25 luglio 2019 alle ore 13:04Er probblema è che i cives italici so fatti così, ma del resto che voi fa? Se coi sordi nun ce arrivi a da' da maggna' a la famija .......che devo dì ? Io li capisco...
so' fatto così
25 luglio 2019 alle ore 13:08A Giovanni di Tomaso........me devi scusa' se te lo dico, ma me viene proprio spontaneo dirtelo.....SEI UN GRAN COGLIONE SENZA PALLE. VOTA PD VOTA PD........ecc ecc.........
Oreste orsi
25 luglio 2019 alle ore 13:20338 eletti ce ne sara pure 1 meglio di questo venditore di fumo?
Perche se lui è il meio der bigongio siamo proprio messi male.
SONIA RICUSATI
25 luglio 2019 alle ore 13:26Spero che quando ci sarà il voto sulla tav.... siate tutti presenti e non con la scusa di fare protesta uscite dal parlamento....appoggiando chi del parlamento di fa beffe ...(mi sembrava che di Unti si fosse già parlato qualche anno fa ..si vede che ne è nato un altro con la verità in bocca e il crocifisso in mano)
Guido
25 luglio 2019 alle ore 13:35La mia è una civile critica che spero non venga censurata.
longo giorgio
25 luglio 2019 alle ore 13:35Apprezzo sempre più la tua lucidità, chiarezza e la voglia di chiarire tutti i punti.
Tutt'altra cosa rispetto agli 'esperti' autoproclamatisi tali.
PRIGIONIERO POLITICO
25 luglio 2019 alle ore 13:38DI maio non hai scelta :o fai cadere il governo oppure applichi subito gli articoli della costituzione che riguardano i diritti sanciti dalla Costituzione ed in modo particolare l'art. 53 oppure accompagnerai il Mov. all'estinzione .Non credo che lrggerai cio che sto srivendo ne che ci sia qualcuno che ti riferisca ciò cheb ti consiglio di fare,per cui con gli ultimi spiccioli che mi rimangono ti faro un telegramma.Ho una certa esperienza di cose politiche, nel 1973 in piena crisi energetica con soli 800 lavoratori sotto palazzo chigi xoltre un mese e subendo 2 o3 cariche al giorno abbiamo piegato e ridicolizzato il Governo Rumor che ha dovuto piegarsi alle nostre richieste.CHI sono? Nel 2013 ho fatto ilrappresentante di lista x il M5S x 4 gg malgrado che non stessi bene , difatti dopo alcuni gg ebbi un infarto.Ciao la ex portavoce del Mov . Gloria Rossi ePaolo Pacifici mi conoscono fatemi mettere incontatto con qualcuno del mov.forse siamo ancora in tempo a salvare il movimento,ecco la mia email: dettomosca@gmail.com ciao a tutti prigioniero politico
Giulio Bornacin
25 luglio 2019 alle ore 13:43Pongo una questione generale su cui penso serva una vera riflessione nel paese ed in particolare nei 5stelle. La purezza è un valore? Essere coerenti ed intransigenti rispetto ad un idea, un concetto è un fatto positivo? Personalmente penso di no. La "purezza" presuppone l'idea di una ragione assoluta. Presuppone l'idea di una verità assoluta. Questo modo di pensare è tipico dei paesi in cui la religione ispira o gestisce il potere, è tipico dei sistemi autoritari. La democrazia rappresentativa è certamente imperfetta e va costantemente migliorata puntando sull'istruzione delle persone ed estendendo le forme di partecipazione e di consultazione attraverso le nuove tecnologie. Ma resta attualmente la forma migliore di governo e di vita. L'accettazione della complessità e delle differenze come parte costituente della realtà porta necessariamente a nuovi valori da sviluppare e consolidare: il confronto come metodo di lavoro, la ricerca di una mediazione dove non ci siano vincitori netti ne sconfitti totali, la cultura della contaminazione ed il concetto di "relatività". Non esiste uno sviluppo industriale ideale valido sia per gli imprenditori che per ilavoratori, non esistono interessi uguali per il nord Italia e per il sud, non esiste una visione unica dei diritti e dei doveri. Il confronto e la contaminazione tra queste diverse prospettive permette la convivenza e l'evoluzione della collettività.
Detto questo, a mio parere, Conte ed anche Di Maio stanno operando correttamente. Prendono atto di chi rappresentano, prendono atto che il centro destra è maggioranza nel paese, volenti o nolenti del PD che rappresenta il 20% dei votanti e degli astenuti che rappresentano il 50% dei cittadini.
Maria Paola
25 luglio 2019 alle ore 14:20sun tse ma che film ti sei fatto?
valerio de bei
25 luglio 2019 alle ore 13:58Come sempre coerenti, tenaci e giusti. Ci vediamo domani in parlamento per la conta dei partiti pro Tav che di certo non annovera il moVimento 5 stelle. W la coerenza avanti tutta con i prossimi provvedimenti e la spiegazione sostanziale dei perché di tutta la popolazione residente che da anni osteggia l'opera soprattutto per l'impatto ambientale. Purtroppo i numeri sono 33% e non 51 per una legge fatta dai suddetti partiti pro Tav.
zato nero
25 luglio 2019 alle ore 14:08Caro ministro ti scrivo ..
ho un idea per rendere sensata ,l’opera FARAONICA INUTILE della "TAV" Val di Susa ..
oltre alla galleria per il tav , crearne una come deposito permanente per le NOSTRE scorie nucleari
come il Deposito geologico di Onkalo in Finlandia
https://it.wikipedia.org/wiki/Deposito_geologico_di_Onkalo
sono 50 anni che non troviamo un sito geologico per stoccare le scorie nucleari dismesse , che oggi sono a rischio ..
è di questi giorni la crisi sogin , altro carrozzone , non è stata in grado di mettere le scorie in relativa sicurezza
le Alpi sono geologicamente stabili , è uno dei pochi siti in Italia dove si potrebbero stoccare le scorie in relativa sicurezza
so che questo post farà in.zzare gli ecologisti della domenica ..
ma le scorie dove sono ora SONO un problema ecologico VERO ancora più grande
my 2 cent per dare un senso a un’opera che non ha senso
P.S.
secondo la mia logica ..
l’unico motivo SENSATO per cui la Francia vuole fare il BUCO è ..
CERCARE URANIO per le sue centrali !!
poi magari è solo mediocrità umana e c’è un mega tangentone anche per i politici d’oltralpe
zato nero
25 luglio 2019 alle ore 14:20l'Uranio in Val Susa
forse è il vero motivo del buco ?
https://www.youtube.com/watch?v=Dnez2HnSm4I
Maria Paola
25 luglio 2019 alle ore 14:12cagliostro magari ti cavassero definitivamente dalle palle tu che sei tanto civile da offendere con epiteti cafoni una persona che fa il proprio dovere, non c'è bisogno di essere offensivi anche se la pensi diversamente.
Carmelo Lopis
25 luglio 2019 alle ore 14:35Caro Di Maio,
leggo sempre con interesse le tue argomentazioni e quelle del Movimento, ma ho una domanda su un aspetto che racconti più volte nel suindicato passaggio ed è la seguente: "è prevista una votazione in Parlamento sulla questione TAV, dove nel qual caso il 33% dei deputati potrebbero trovare sponda presso altre formazioni politiche rappresentate, o non c'è nulla su cui votare perché non previsto da nessun atto parlamentare, per cui non serve il 33% perché non serve votare?"
Pertanto se fosse vero che non si voterà sulla TAV perché già il Governo e il Parlamento si sono espressi, allora lancio una proposta: "Questa ci ha detto male, andiamo a testa bassa sui problemi che affliggono il paese da decenni, ovvero il conflitto di interessi, la riduzione dei parlamentari, la riforma della giustizia, la riforma fiscale, la ricostruzione (manutenzione) della rete idrica nazionale, il dissesto idrogeologico, il salario minimo, a ci aggiungiamo - certi che la popolazione acconsentirà - alla messa in sicurezza delle scuole di ogni ordine e grado, a partire dal piccolo asilo nido in mano al piccolo comune per finire alla grande università (statale ovviamente)". Cioè ti chiedo di continuare il percorso iniziato a spron battuto e di non mollare fintanto che tutto il programma 5 stelle non sarà diventata realtà per i cittadini italiani.
Jessica Rombolà
25 luglio 2019 alle ore 18:11ahahah zato bel nick
zato nero
25 luglio 2019 alle ore 19:29@jessica , se hai capito il riferimento a "quinto potere"
sei molto sopra la media
https://www.youtube.com/watch?v=MXYK7VT6Umk
spillo
25 luglio 2019 alle ore 14:36Luigi,
La tua posizione, come quella del M5S, è molto chiara sul tema, lo è sempre stata e per questo chi votava il M5S era certo di quale sarebbe stato il suo atteggiamento sul TAV Torino - Lione, tutti noi che da anni seguiamo la questione sapevamo quale sarebbe stato l'esito dell'analisi costi-benefici, sappiamo che non solo l'Europa, ma neanche la Francia ha inscritto nel proprio bilancio l'impegno di spesa necessario (e mi chiedo se quanto riporta Travaglio questo possa sospendere l'impegno già assunto dal nostro Paese), sappiamo che la ripartizione degli oneri di spesa non sono equilibrati rispetto all'impatto territoriale del 'opera (nella più parte insistente in territorio francese).
Non è lo stesso per le altre forze politiche, i cui alti rappresentanti hanno avuto atteggiamenti altalenanti (tranne FI, che ha ricevuto una sonora bocciatura nelle ultime tornate elettorali. Allora mi chiedo che autorità, che mandato ha questo Parlamento per esprimersi, per dirla con le parole di Beppe, è questa la Democrazia?
I denari li mettono gli Italiani, fate scegliere loro, Con specifico referendum, o ponendo in programma nella prox tornata elettorale politica specifico punto, altrimenti saremo costretti al solito "teatrino della politica".
Con stima
antonio carbone
25 luglio 2019 alle ore 14:37Luigi! Ripetita iuvant!Adesso per me è tutto più chiaro! Ma per il resto dei cittadini italiani, se non viene spiegato a reti tv unificate, rimane in testa la tesi di Salvini e cioè che il m5s è il partito del no!
Mi permetto di fare una nota ironica e cioè che nel 2030 data entrata in funzione della/del tav,la maggior parte delle merci saranno spedite a mezzo DRONI,così tutto ste can can fatto per sprecare soldi pubblici! Ci resterà un paesaggio distrutto, una marea di rifiuti inerti smaltiti non so dove, ecc. Purtroppo gli italiani si lasciano convincere da chi urla di più, e in genere sono i mafiosi, i corrotti e i prenditori di mazzette! Come si sta verificando anche per le autonomie!
W il m5s!
Silvia72
25 luglio 2019 alle ore 14:42Aspettiamo l'esito del voto in Parlamento, assolutamente no Tav!!
⭐⭐⭐⭐⭐
Franco
25 luglio 2019 alle ore 15:18...ti risulta una maggioranza no tav nell'attuale parlamento??
Cagliostro
25 luglio 2019 alle ore 14:54Maria paola e della banda che fa la hola a di maio, tutto cio che fa lei applaude, anche se si alza x andare in bagno lei applaude.
Che vogliamo farci
Se ha notato tutti i freguentatori storici e che non si fanno infinocchiare dal di maio sono spariti.
Cagliostro
25 luglio 2019 alle ore 15:05E ditelo che su questo cesso di blog si deve solo applaudire ad ogni stronzata decisa dal bibitaro del san paolo
Ditelo chiaramente che siete solo una banda di cialtroni che ha avuto il dubbio privilegio di essere stati eletti,
so' fatto così
25 luglio 2019 alle ore 15:30un CIALTRONE sei tu e nessuno ti obbliga a frequentare questo blog, anzi se ti levi per sempre dal cazzo fai a tutti noi un gran piacere....stronzo.
Cagliostro
25 luglio 2019 alle ore 15:35Ciao idiota ti hanno dimesso?
Stai attento alla zucca pelata il sole picchia forte,
antonio carbone
25 luglio 2019 alle ore 15:55Cagliostro! Va bene tutto, ma a tutto c'è un limite, vale a dire: sei sicuro che quello che scrivi del blog non lo sei tu? Guarda che il blog e il m5s andranno avanti bene anche senza di te! Vergognati!
Roberto Caforio
25 luglio 2019 alle ore 16:11Ogni tanto torna l'erede di Giuseppe Balsamo conte di Cagliostro: il massone di rito egizio fatto mettere come carcerato da PIO VI nel pozzetto della Rocca di San Leo ( in cui poi morì un 26 agosto ) l'11 settembre di tanti anni fa la cui data nefasta ritorna in delitti e stragi ecc. per la legge del contrappasso del massone rosacrociano Dante come l'11/9/2001 e non solo... ci hai rotto... i massoni e supermassoni che dirigono gli Stati e fanno gli interessi dei vari Warburg-Rothschild-Rockefeller-Soros-Bush-Harriman-Goldman Sachs ecc. stiano alla larga da noi !!!
linkbato
25 luglio 2019 alle ore 16:22Cagliostro,?????? ma tu nella vita che fai? ...
perchè sprechi il tuo tempo e SOPRATTUTTO L'UNICO NEURONE CHE HAI!?
parliamone dei tuoi problemi.
Cagliostro
25 luglio 2019 alle ore 16:26Incredibile come i leccaculo di giggino escano allo scoperto ,
Deve essere colpa del caldo o delle pacche date dal cazzaro sulle spalle del bimbo minchia vestito col vestito della comunione,
Poveri idioti al servizio del potente di turno,
Tra non molto vi conterete, ogni bannatura sono centinaia di voti in meno,
Quardate quanti commenti sono postati,
Roberto Caforio
25 luglio 2019 alle ore 16:28Per non parlare di J.P. Morgan: quello che fermò NIKOLA TESLA, il quale voleva donare energia infinita e pulita gratuita a tutti e fare le auto elettriche già oltre un secolo fa... Morgan fu lo stesso che fece morire tre banchieri che si erano opposti al suo progetto di privatizzare la Banca Centrale USA ( l'attuale FED ) con l'affondamento del TITANIC CHE PARTI' NONOSTANTE UN INCENDIO A BORDO E SENZA ALCUNA NORMA DI SICUREZZA ANTI-ICEBERG VISTO CHE LA STANZA DEI BINOCOLI ( UNICO MEZZO ALLORA PER AVVISTARE GLI ICEBERG ) RIMASE CHIUSA A CHIAVE E IL RESPONSABILE NON SI IMBARCO' NON DANDO LA CHIAVE AL SUO SOSTITUTO COME LO STESSO J.P. MORGAN CHE NON SALI' ALL'ULTIMO A BORDO per cui dopo la RIUNIONE SEGRETA A JEKYLL ( GEORGIA ) NEL SUO NUOVO POSSEDIMENTO IL 22/11/1910 IN CUI DECISE CON ALTRI MEGA-BANCHIERI LA FONDAZIONE DELLA PRIVATA FED, MORGAN E GLI ALTRI, TRAMITE IL SENATORE ALDRICH, IMPARENTATOSI CON I ROCKEFELLER, FECE ATTUARE IL DISEGNO DI LEGGE PER LA FED CHE FU ISTITUITA NEL 1913 DOPO L'AFFONDAMENTO DEL TITANIC A 600 ANNI DI DISTANZA DALLA ISTITUZIONE DELL'ANTICA MASSONERIA DI RITO SCOZZESE NEL 1313 PER LA LEGGE DEL CONTRAPPASSO RIPORTATA DAL MASSONE ROSACROCIANO DANTE NELLA SUA COMMEDIA. JOHN KENNEDY FU POI UCCISO PER LA LEGGE DEL CONTRAPPASSO IL 22/11/1963 POICHE' VOLEVA CHIUDERE LA FED BANCA CENTRALE DI PRIVATI E AVEVA ISTITUITO I DOLLARI DEGLI USA SENZA USURA AL CONTRARIO DEI DOLLARI DELLA FED. I DOLLARI DEGLI USA VOLUTI DA KENNEDY SONO POI STATI TUTTI RITIRATI NEGLI ANNI. E NOI CI SIAMO FATTI COMPRARE DA QUEGLI INDIVIDUI CHE CON LA BCE DI BANCHIERI E ASSICURATORI PRIVATI CE LA METTE IN QUEL POSTO IN OGNI MOMENTO. SIAMO UN POPOLO DI CIALTRONI... E ANCHE MORO FU FATTO UCCIDERE PER SIMILI MOTIVI E ALTRI ANCORA DALLA POTENZA FINANZIARIA USA COME TESTIMONIATO DA PIECZENIK CHE FUI MANDATO DAL VICE DI KISSINGER PER FAR UCCIDERE MORO...
Cagliostro
25 luglio 2019 alle ore 16:32L'idiota che parla di neuroni
Proprio lui che non sa neppure cosa siano visto che posta sempre e solo amenita che a parte lui non interessano altri, un poveretto che neppure su è reso conto che il mv è divenuto un ricordo, oggi di maio ne ha sancito la fine inchinandosi al sultano sal-vino.
Roberto Caforio
25 luglio 2019 alle ore 16:37A Cagliostro: leccaculo sarai tu... preferisco un miliardo di volte Di Maio a qualche stronzo messo lì da massonerie-supermassonerie-mafie e stronzoni megacorrotti vari.... preferisco gente sana e onesta che combatte, perde qualche battaglia ma ne vince altre anche importanti piuttosto che essere sommersi dalla merda renzuschiana o del cottarelli o supermassone di turno alla monti o dall'ultimo pagliaccio come Salvini che vuol far vedere di essere il salvatore della patria quando ha alle spalle un partito ancora più corrotto degli altri se è possibile... i quaqquaraquà alla Cagliostro che blaterano a vanvera li butto nel cesso e schiaccio il pulsante dello sciacquone...
many
25 luglio 2019 alle ore 15:31È inutile spiegare a noi che il M5S è No Tav, i no Tav nascono prima, ed abbiamo votato movimento, e ci siamo pure impegnati in attivismo sul territorio perché No Tav! La sera del 4 marzo sapevi bene che quel 33% non avrebbe mai potuto imporre al parlamento di sistema un voto contrario ad una cazzata dispendiosa, pericolosa e dannosa, allora si doveva optare per ciò che è superiore alla tragicomica democrazia parlamentare, il pannicello caldo con cui tutto si accomoda da 60 anni, con la richiesta immediata di un referendum sul Tav! La responsabilità sarebbe stata degli italiani, che magari dimostrano 9 volte su 10 la loro indole di pecore destinate al macello, ma talvolta hanno dimostrato nei referendum che contano, pur con tutta la malainformazione al lavoro, di capire qualcosa di più degli onorevoli! Restituire la parola ai cittadini avrebbe costretto tutti a fare i conti con la propria coscienza, con la propria libertà di scelta, senza possibilità di recriminazioni a posteriori! Invece vi siete infilati in un vicolo cieco, dove il Tav sarà un monumento alla memoria di chi è nato sul sogno della democrazia diretta ed non è stato in grado di restituire la parola e decisione a chi viene prima del parlamento, i cittadini affinché decidano nel bene o nel male! Chiedete un referendum ed il parlamento applichi il risultato della votazione, si chiama partecipazione alle scelte massima espressione di democrazia, quella vera!
maria s., ancona
25 luglio 2019 alle ore 15:55D'accordissimo. Se, dalla scelta di governo si è passati a quella del parlamento*, visto il conflitto nello stesso governo e oltre, a buon motivo si deve passare al referendum nazionale! Risultato inconfutabile.
*Nota- Come per tutti i progetti UE o internazionali che vanno ratificati dal parlamento, è lì che a suo tempo è stato dato il si al progetto.
many
25 luglio 2019 alle ore 16:19E allora perché non è stato proposto subito? Perché nel contratto non è stato messo nero su bianco referendum consultivo sul Tav? Perché siamo ingenui o perché l'esito doveva essere scontato, come se tutto fosse stato già deciso a priori? Sai quale sarà il buco più grosso? Quello della nostra credibilità! Salvini stesso aveva proposto il referendum, si poteva cogliere la palla al balzo, ma ad ora rimangono solo le palle che girano ed i balzelli di amici e nemici! E ci ritroviamo pure a votare contro la mozione di sfiducia per il cazzaro che ci prende per il c...o, a salvare il suo deredano con il nostro che diventa sempre più un Tav! A quando trivelle, inceneritori, cemento, tanto sempre di buchi si tratta, che facciamo? Qual'è il limite massimo di sopportazione, perché il mio è stato ampiamente superato!
many
25 luglio 2019 alle ore 16:42Il referendum non è per porre rimedio, è per dare l' ultima parola a chi subirà il male o il bene del Tav! Si sceglie e vince la maggioranza dei cittadini! Poi non credere che le percentuali di voto elettorale corrispondano a quelle di un eventuale referendum! Potrebbero esserci delle sorprese!
maria s., ancona
25 luglio 2019 alle ore 16:43Many, perché credo che ritenessero possibile intervenire seguendo un iter diverso ma rivelatosi impossibile da praticare, come per l'Ilva e il Tap! I contratti e trattati blindati,
ratificati dal parlamento, e anche dalle clausole attentamente secretate! Dimentichi
il valore dell'esperienza! Io non riesco ad attribuire ai 5stelle una colpa dovuta all'inesperienza. Non eravamo noi a volere i cittadini al governo? Se non ci stai dentro, non ci capisci niente prima!
many
25 luglio 2019 alle ore 16:51E dal 2013 al 2018 non hanno avuto il tempo di valutare un iter percorribile prima di promettere ciò che non potevano mantenere? Da quanto dici anche con il M5S al 60% si sarebbe fatto il Tav! Si proponga un referendum proprio per i motivi da te esposti, perché le condizioni ed il parlamento rispetto ad anni fa quando si è concepita e ratificata la stronzata, è cambiato! Si sono aspettati anni, qualche mese in più non fa differenza!
Maria D
25 luglio 2019 alle ore 17:41Scusate se mi intrometto ma l'opera è stata decisa in sede internazionale il cui trattato è stato ratificato dal parlamento italiano. Se ricordo bene i trattati non possono essere sottoposti a referendum popolare. Per questo adesso tentiamo di portare l'opera in parlamento, per una revisione del trattato o no. Diverso è se avessimo noi il 51 per cento, non avremmo deciso per l'esecuzione, rimandata a sime due. Ma Salvini e adesso Conte vogliono farla. Per me il TAV e' opera che viola la sovranità nazionale, ambientale, dai costi economici assurdi.
Stefano M.Roma
25 luglio 2019 alle ore 18:05Si doveva modificare la costituzione per quel tipo di referendum ma volendo, poiché anche il cazzaro si era detto favorevole, si sarebbe potuto fare invece si è preferito prendere tempo tanto poi si sarebbe dichiarato che il M5S è no TAV come se noi non lo sapessimo. Dopo il caso ILVA TAP DICIOTTI ora anche la TAV. complimenti al cazzaro verde che è riuscito a prendere un movimento al 33% e portarlo SOTTO al piddi, almeno spero che il gioco sia valsa la candela ma ho i miei dubbi che si riuscirà a fare le cose per gli italiani prima che salvino decida che è ora di dire basta. Lo hanno capito in molti ma i nostri no. Perché?
Maria D
25 luglio 2019 alle ore 18:39Stefano M.
i nostri hanno capito, fin troppo bene. A chi rimane adesso il cerino in mano, acceso? Ecco, è questo il gioco. Passare il cerino subito e non bruciarsi. Conte ha passato il cerino in Parlamento, per verificare se ci sono le condizioni per una ritirata unilaterale dell'Italia dal trattato TAV. Se per ipotesi prevalesse la volontà al ritiro decadrebbe il Trattato e l'intero progetto verrebbe ridiscusso, giustamente, perché è un'opera ideata nel lontano 1989, progettata negli anni ' 90 del secolo scorso, messa in esecuzione oggi che le stime di traffico sulla Torino - Lione sono mutate.
maria s., ancona
25 luglio 2019 alle ore 15:36Vorrei sentire in Parlamento, prima del voto, le ragioni del no M5S da:
Ministro Costa: incidenze negative ambientali IN DETTAGLIO
Luigi Di Maio: inutilità dell'opera al tempo della sua entrata in funzione, minimo tra dieci anni.
Giulia Grillo:incidenza negativa sulla salute pubblica.
Barbara Lezzi: dispersione soldi pubblici a vantaggio (apparente) del Nord contro il Sud.
Alfonso Bonafede: sul concetto di Giustizia profondamente leso dal progetto, per la disparità nella ripartizione dei costi prima, durante e dopo la cosiddetta opera.
Toninelli: Alternative valide sotto ogni aspetto per conseguire lo stesso risultato. Evidenza che
non è il risultato la ragione fondante del progetto?
E TUTTO AGLI ATTI.
pietro casula
25 luglio 2019 alle ore 15:46scusa Di Maio,
La scia perdere, quest'argomento fa solo litigare, sono già in troppi a dirti i perché.
Ora, piuttosto, hai il dovere di verificare la trappola di Salvini.
Ti do alcuni dati:
nelle sue personali dirette ha affermato
-che ciò che ha detto Conte al Senato per lui vale meno di zero;
-che se si fanno le cose (e ha citato non solo il TAV) lui continuerà con noi e ha indicato inceneritori (lui li chiama termovalorizzatori), trivellazioni per petrolio e mi fermo per carità di patria.
Ora capisco tutto, che bisogna pensarci bene prima di passare all'opposizione, ma tocca a te verificare se ti sta prendendo per il culo.
Passi che lo abbiamo smacchiato, che abbia copiato nei comizi Di Battista e tutto il resto a tutti noto, ma che con l'esca di rimandare le elezioni pian pianino arrivi non solo a sbranarci, ma anche a deriderci fino ad annientarci come ha già fatto con Berlusconi proprio NO, per favore.
USA I TROJAN, con lui, altrimenti, proprio non puoi competere.
pietro casula
25 luglio 2019 alle ore 17:25Ho sentito dal radio 1 giornale che Salvini avrebbe fatto la pace con Di Maio dandogli anche una pacca sulle spalle.
Di Maio, fidati, ma non fidarsi è meglio, approfondisci, se dovesse chiederti inceneritori o trivelle sai ciò che devi fare; auguri, ne hai bisogno.
Pasquale
25 luglio 2019 alle ore 23:48Trojan e ci vorrebbero anche infiltrati, questa storia dura da decenni, e purtroppo la gente non si informa, rimane incantata. Grande Di Maio, nel possibile, fai finta di nulla, prima o poi si tradirà da solo, poi voglio vedere se le TV le diranno le notizie o se diranno che ha aumentato i consensi...prima o poi la gatta ci lascia lo zampino.
Cagliostro
25 luglio 2019 alle ore 15:52E x oggi la poltrona giggino l'ha salvata, topp abbondanti libagioni caffe e ammazza caffe salvini ha salutato il capo politico del mv con una bella pacca sulle spalle e una pernacchia.
linkbato
25 luglio 2019 alle ore 16:30Cagliostro,certo che la madre,dei cretini e sempre incinta,tu sei il padre o la madre?
Cagliostro
25 luglio 2019 alle ore 16:35Linchecagato
Infatti ha partorito uno stupido come te
Pasquale
25 luglio 2019 alle ore 23:36Callosto e Company, purtroppo certa gente ce l'ha impresso nel DNA, abituati ai politici di vecchia razza, pensa che chiunque pensi prima e solo alla poltrona, per loro è normale...mi fanno pena...sanno pensare solo alla malizia...è la normalità, che tristezza!
linkbato
25 luglio 2019 alle ore 16:28NEUTRALIZZATE IL FELPA CHE PARLA SEMPRE A SPROPOSITO
se in parlamento passa la TAV durante la realizzazione (prima l'europa dia €€€€€) poi controllate tutto !
linkbato
25 luglio 2019 alle ore 16:31hhhheeee un referendum?
Antonio Valentini
25 luglio 2019 alle ore 16:35Francamente non capisco la reiterata litania "salvare la poltrona" indirizzata a Di Maio e in generale a tutti i 5stelle di governo. L'unica forza politica che prevede solo 2 mandati (per ora) e poi a casa non merita questa offesa. La tollero da parte degli avversari pd, fi, fdi ecc. che fanno i finti tonti, ma dai 5stelle proprio non la sopporto.
many
25 luglio 2019 alle ore 16:36Ora è riapparso il commento con il mio sottocommento in attesa! Ma che state combinando? Ma chi ci legge cosa dovrebbe pensare? I commenti critici si discutono, si ribattono, non si cancellano!
Pino
25 luglio 2019 alle ore 16:37Qualora il Parlamento dovesse e ne sono quasi sicuro, votare a favore della TAV. Propongo che sia affissa una targa con la dicitura di chi l'ha voluta a tutti i costi, a discapito dei Cittadini.
Roberto Caforio
25 luglio 2019 alle ore 16:48Il commento è ancora lì !!! Sei tu che non lo vedi....
many
25 luglio 2019 alle ore 17:06No è un altro commento! E tutti i miei sottocommenti sono in stato di attesa, rosa, pronti per la dipartita! Almeno cambiate colore, il verde è più indicato!
Irma
25 luglio 2019 alle ore 17:09Orgogliosi di essere rompicoglioni ciao;
Onoda
25 luglio 2019 alle ore 17:27Pretendete dalla RAI lo spazio che deve darvi altrimenti cacciate chi vi imbroglia!!!
PATRIZIA V
25 luglio 2019 alle ore 17:43In parte d'accordo con quanto detto da Luigi Di Maio, mentre sono totalmente d'accordo con il Premier Giuseppe Conte. Piena fiducia al Premier Conte.
Filippo
25 luglio 2019 alle ore 17:48Mi dispiace ma non d’accordo con questa analisi. Il TAV è una battaglia identitaria del movimento, non possiamo far finta di niente se non siamo riusciti a bloccarlo, soprattutto se anche il presidente del consiglio dice che a favore del TAV e noi siamo contrari. Bisogna riconoscere che Conte, con quella dichiarazione non è in sintonia con il 5S e quindi il governo deve cadere.
pietro casula
25 luglio 2019 alle ore 18:01Filippo dire che deve cadere per Conte NO, c'è Salvini molto prima che di ragioni ce ne sta dando ogni giorno e anche più pesanti.
Francesco Palmieri
25 luglio 2019 alle ore 17:58Caro Di Maio, secondo me non ci sono problemi, in quanto hai sempre dichiarato in pubblico che per la TAV ti saresti attenuto alle decisioni del primo ministro. Se il premier Conte e il Parlamento approveranno la TAV, il movimento coerentemente con quanto dichiarato vedi gli effetti del contratto di governo non dovrebbe dolersene più di tanto. la coerenza si misura anche con la fedeltà a quanto detto e sottoscritto.
Francesco
PATRIZIA V
25 luglio 2019 alle ore 18:06Quoto alla grande questo commento, W il Premier Conte.
Maria D
25 luglio 2019 alle ore 18:10Bisogna vedere se riuscirà il Trattato TAV ad approdare in Parlamento per il voto. Faranno di tutto (i partiti) per non essere chiamati ad esprimersi per il sì all'opera. Un SI' che rimarrà a futura memoria come un marchio d'infamia. Un SI' che come una maledizione si ritorcerà contro coloro che hanno permesso questo scempio.
Per chi voleva il referendum: l'art. 75 Cost. stabilisce che non tutte le leggi possono essere oggetto di abrogazione tramite referendum: alcune materie sono sottratte dal secondo comma dello stesso art. 75 della Costituzione dall'azione dell'istituto. La disposizione costituzionale cita espressamente "le leggi tributarie e di bilancio, di amnistia e di indulto, di autorizzazione a ratificare trattati internazionali".
E il TAV è un trattato internazionale ratificato dal Parlamento italiano.
Alberto Comune
25 luglio 2019 alle ore 18:17Non era difficile prevedere un ritorno al tutti contro il m5s....
Ci rimane l'unica chance plausibile per il Movimento: ritornare nelle piazze a spiegare e far capire bene agli italiani perché tutti i partiti sono contro il movimento. Il tour lo intitolerirei provocatoriamente SCONTRO-FRA-ITALIANI-TOUR.
Portare in piazza tutte le verità che ora sono a disposizione dei parlamentari 5* e rivelare come le nascondono o come le raccontano per metterci gli uni contro gli altri solo per tenerci divisi e non farci contare un cazzo....
Spiegare cosa credono di ottenere gli italiani che votano ancora i vecchi partiti visto che non avranno mai una maggioranza tale da assolvere a ciascuno dei loro programmi (semmai qualcuno riesca a capirli o addirittura a spiegarli) e che già avere una miriade di liste non sia già una presa per il culo bella e confezionata per la DIVISIONE DEL PAESE!
Non abbiamo alternative con media e giornali ancora tutti ben foraggiati e contro la verità!
Vediamo come reagisce questa specie di popolo che continuiamo a chiamare Italiani veri.....se da italiani che credono ad un Paese Unito o ad un paese ognuno per i c suoi!
Pasquale
25 luglio 2019 alle ore 23:20Bravissimo! Non servirebbe nemmeno andare in piazza se la gente si svegliasse! È incredibile come i media ipnotizza la gente, di sicuro tanti non andranno in piazza per vedere salvini in TV prendersi merito del lavoro dei 5S, o sentire la meloni dire che il M5S ha perso la sua ultima credibilità sulla TAV. Alla gente vorrei dire solo SVEGLIATEVI, ma non vedete che è tutto un programma! Invece di rafforzarci vedendo questi scandali, ci dividiamo...incredibile!
Lionello Ceniccola
25 luglio 2019 alle ore 18:54Caro Di Maio se non vogliamo sparire , sulla TAV il governo deve cadere , è l'unica cosa che ancora ci teneva in vita , insieme a tanti altri abbiamo dovuto ingoiare bocconi amari per colpa della Lega , questo non lo ingoieremo mai.
Jessica Rombolà
25 luglio 2019 alle ore 19:26Ma daii ti ho offerto un lavoro (visto che ti vorrebbero dimesso) e sono stata buona a dire che non conviene se sei allergico alle zanzare, arrabbiata si ma augurarti di essere morso da zanzare no, non ancora almeno
Pensiero ☆☆☆☆☆
25 luglio 2019 alle ore 20:27Il quantitativo di leggi fatte del M5S rispetto alla Lega è enorme e se per una vera legge anti-corruzione, abolizione dei vitalizi e leggi per i lavoratori si è dovuto sopportare le chiacchiere del Cazzaro Verde, direi che abbiamo fatto un affare.
L'Ilva è stata vincolata agli indiani da Calenda (PD) e Di Maio ha migliorato il contratto anticipando le bonifiche e non garantendo più l'immunità penale alla dirigenza aziendale.
Il TAP è stato accettato dal precedente governo PD-centrodestra, siccome è un'opera che interezza più nazioni molti hanno già investito nelle infrastrutture correlate, bloccare tutto avrebbe sottoposto l'Italia al giudizio della Corte Internazionale e lo capisce anche un bambino che se prima accetti un contratto per me vantaggioso, poi lo rifiuti come minimo io ti chiedo i danni inclusi i mancati guadagni che stimerà un tribunale particolarmente sensibile alle pressioni degli Stati Europei.
Il TAV Torino-Lione è una cagata. Un costo inutile. Nessuno ci restituirà mai il tempo ed il denaro speso per iniziare il tunnel figuriamoci per finirlo. Ma rallegriamoci, il Pil locale ha buone probabilità di alzarsi, insieme ai costi sanitari e alla progressiva desertificazione della valle. Insomma un ottimo affare e l'ennesima eredità dei sedicenti competenti e difficile da cancellare.
Alla luce del fatto di cronaca secondo cui le leggi per i mafiosi proposte dalla Lega sono state bloccate da quei rompicoglioni dei 5 Stelle, direi che per il bene dell'Italia e meglio che il Movimento resti al governo il più a lungo possibile altrimenti di buchi nelle montagne come nelle finanze pubbliche ce ne troveremmo ancora di più.
Pasquale
25 luglio 2019 alle ore 22:57Per la felicità del resto dei politici, poi vedremo come faranno subito a togliere la spazzacorrotti, reato d'abuso d'ufficio e tutto il ben fatto! Il M5S è stato messo sempre in condizioni che come che fà sbaglia...berlusc non vede l'ora di riprendersi l'allievo, che l'ha pure superato.
Maria Paola
26 luglio 2019 alle ore 07:43Pensiero***** come mi piacerebbe che quella massa di ignoranti (che ignorano), arroganti, che infestano questo blog leggessero e capissero???? ciò che scrivi.
Jessica Rombolà
25 luglio 2019 alle ore 19:05E dai Luigi non si può neanche scherzare?
Paolo Brescancin
25 luglio 2019 alle ore 19:12Niente scherzi. Occhio, perchè oggi si banna alla grande!
Jessica Rombolà
25 luglio 2019 alle ore 19:20Veramente io gli ho solo scherzosamente chiesto se mi assume lui visto che sto facendo un tirocinio in una serra e sono allergica a pollini e zanzare
Jessica Rombolà
25 luglio 2019 alle ore 19:22Che c'è di male a chiedere lavoro al ministro del lavoro?
Paolo Brescancin
25 luglio 2019 alle ore 19:13Orgoglioso di essere bannato
Jessica Rombolà
25 luglio 2019 alle ore 19:30Però scusa bannano ma come se possiamo commentare e leggere lo stesso? Ma comunque sabato tutti a vedere il mio web tg che è nato da un'ideale comune con loro, cioè che i tg stravolgono le notizie e dicono solo quelle che gli viene detto di dire
Tullio Varrato
25 luglio 2019 alle ore 19:19Caro Luigi Di Maio, perché non spiegate bene a noi comuni cittadini quale è il motivo per cui L'italia deve pagare i due terzi del costo del tunnel? Il contratto che è stato fatto tra Italia e Francia chi lo ha firmato?.Adesso non so se si può ancora intervenire sul contratto,se è no fate in modo che noi cittadini sappiamo chi ci fa pagare di più.Forza M5s,distinti saluti.
M.Z.
25 luglio 2019 alle ore 19:19PRETENDO CHE LA RELAZIONE COSTI BENEFICI SIA ANALIZZATA AL CAPELLO!!!
SE NON È COME DICE CONTE, NON SI FA E BASTA!!!
IO DI CONTE NON MI FIDO AL 100%!!
RIPETO, SE L’ANALISI COSTI BENEFICI È A SFAVORE, **NON SI FA’**
DOVESSERO DECIDERE DI FARLA COMUNQUE, IN QUEL CASO, PRETENDO L’USCITA DAL GOVERNO !!
CONTE AVREBBE DOVUTO RIFIUTARE I NUOVI FINANZIAMENTI EUROPEI, FACENDO CAPIRE CHE L’OPERA E’ ANACRONISTICA, SBAGLIATA, DANNOSA, IMPOSTA ALLE POPOLAZIONI DEL POSTO, INQUINANTE….
....PERCHÉ E’ SOLO UNA MANGIATOIA PER I COSTRUTTORI DI PIRAMIDI !!!
Jessica Rombolà
25 luglio 2019 alle ore 20:23Ma poi che senso ha farla se sono più i costi dei benefici? Oltre a questo non era dichiarato un progetto obsoleto? Se si deve fare ok ma con un progetto più moderno
Maria Palumbo
25 luglio 2019 alle ore 19:35Noi siamo per l Unità!!!! Dividerci serve solo a perdere..... Siamo il popolo Sovrano... Non dimentichiamolo
gruz fruz
25 luglio 2019 alle ore 19:44mah...
chi va con Salvini, impara a Salvinare
Jessica Rombolà
25 luglio 2019 alle ore 21:37più che altro...se molla la politica addio cash, addio vacanze lussuose e addio alla fidanzata (chi lo vuole un fidanzato disoccupato? non avrebbe più convenienza a stare con lui), infondo si sono conosciuti in un mondo parallelo
so' fatto così
26 luglio 2019 alle ore 08:11JESSICA tu hai le gambe molto larghe e il cervello molto stretto.............................................
FOTI FEDERICO
25 luglio 2019 alle ore 19:46NON VOGLIO IL TAVVVVVV
Jessica Rombolà
25 luglio 2019 alle ore 21:19Di Maio non può/non vuole fare nulla ma noi forse si, protestando come si deve
so' fatto così
26 luglio 2019 alle ore 08:20Si JESSICA vai a protestare scrivendo sui muri dei cessi dove abitualmente stazioni ............................
Luigi Andrea Vavassori
25 luglio 2019 alle ore 20:26Non è vero che il governo non puo’ piu’ fare niente !
Ed esempio :
– Puo’ cambiare i membri del consiglio della TELT mettendo dei NO-TAV.
– Puo’ scaricare Foietta (che è scaduto) dall’Osservatorio
– Puo’ chiedere che la Francia stanzi i soldi che non ha stanziato
Ma quello che mi meraviglia è che Di Maio non abbia il coraggio di dire che ha sbagliato a non fermare la TAV prima delle Europee.
Ma l’analisi dei costi/benefici che fine ha fatto ??
Se ci sono dei cambiamenti rispetto all’analisi che siano pubblicati !
La cosa peggiore è che cosi si SCONFESSA il metodo dell’analisi costi/benefici perché se poi prevale sempre la scelta politica sull’analisi passa l’idea che queste analisi non servono a niente !!
Ricordo che in politica si opera per compromessi con il DO UT DES e quindi se non passa la TAV non passa neanche l’Autonomia Regionale !!
Ma per fare questo ricatto a Salvini occorre avere il CORAGGIO delle scelte che Di Maio non sembra avere.
Le affermazioni di principio senza la volontà del fare non servono a nulla.
Luigi Andrea Vavassori
25 luglio 2019 alle ore 20:27Non è vero che il governo non puo’ piu’ fare niente !
Ed esempio :
– Puo’ cambiare i membri del consiglio della TELT mettendo dei NO-TAV.
– Puo’ scaricare Foietta (che è scaduto) dall’Osservatorio
– Puo’ chiedere che la Francia stanzi i soldi che non ha stanziato
Ma quello che mi meraviglia è che Di Maio non abbia il coraggio di dire che ha sbagliato a non fermare la TAV prima delle Europee.
Ma l’analisi dei costi/benefici che fine ha fatto ??
Se ci sono dei cambiamenti rispetto all’analisi che siano pubblicati !
La cosa peggiore è che cosi si SCONFESSA il metodo dell’analisi costi/benefici perché se poi prevale sempre la scelta politica sull’analisi passa l’idea che queste analisi non servono a niente !!
Ricordo che in politica si opera per compromessi con il DO UT DES e quindi se non passa la TAV non passa neanche l’Autonomia Regionale !!
Ma per fare questo ricatto a Salvini occorre avere il CORAGGIO delle scelte che Di Maio non sembra avere.
antonio carbone
25 luglio 2019 alle ore 20:38Luigi! Sei un fenomeno! Hai capito tutto! Forse? Secondo me della faccenda e della sua gestione ,non hai capito nulla! Sei rimandato, studia e poi scrivi! Ciao.
Jessica Rombolà
25 luglio 2019 alle ore 21:31oh ma stasera non si può parlare uffa, non si era a favore della libertà d'espressione? Lo stesso Di Maio nel video dice FINALMENTE una parolaccia
Sebastiano D'ARRIGO
26 luglio 2019 alle ore 00:14Sono perfettamente d'accordo con i suggerimenti riguardo a cosa potrebbe fare il governo . Per il resto non mi sembra il caso di prendersela con DiMaio per mancanza di senno del poi. Bisogna piuttosto incoraggiare DiMaio a tentare tutto il possibile e l'impossibile per gestire questa situazione . Il NO é stato detto , ora bisogna che il NO si materializzi costi quel che costi.
In aggiunta occorre che il popolo no-tav della val di Susa si faccia sentire per difendere i loro territori , fino a rendere ingestibile per il ministro dell'interno la situazione . Ancora piü ingestibile per il non-appoggio politico e pratico da parte del M5S. In poche parole un appoggio politico del M5S alle buone ragioni della difesa dei territori ed un disconoscimento delle azioni di Salvini contro il popolo no-tav della val di susa .
Jessica Rombolà
25 luglio 2019 alle ore 20:41Scusate ma mi potreste spiegare l'impatto ambientale? Durante la costruzione o una volta in funzione? Perchè in funzione dovrebbe ridurre lo smog sostituendolo ai camion che circolano ora?
pietro nerboni
25 luglio 2019 alle ore 20:46ok, perfetto, la Tav non ha senso fare.
Jessica Rombolà
25 luglio 2019 alle ore 20:53Scusa eh? Ma i fondi europei non vanno stanziati solo per progetti nella comunità europea? Quindi ovvio che non li danno per un singolo paese e in sostanza um 33% che non serve a nulla visto che tutti gli altri voteranno si
FredianoLeuzzi
25 luglio 2019 alle ore 21:23E con il voto vi lavate le mani??
Dovete votare la sfiducia a Salvini.
E forse solo così ritorneremo GRANDI.
Jessica Rombolà
25 luglio 2019 alle ore 21:30Io capisco la parte del governo tecnico dove faranno quello che vogliono anche peggio della tav ma se non ha impedito la tav come pensa di impedire il resto? E facendo tutto ciò che vuole Salvini non è già questo un governo tecnico?
Frediano
25 luglio 2019 alle ore 21:27VOTARE SFIDUCIA A SALVINI.
FORSE SOLI COSÌ CI RIPRENDIAMO
Jessica Rombolà
25 luglio 2019 alle ore 21:28ahahah ancora l'argine? Sulla tav non ci siete riusciti come potremmo credere che riuscirete in altri no? E poi come fai a dirlo che può essere fermata da quando in qua gli altri partiti voteranno contro? (se mai lo facessero è per una futura probabile alleanza con voi)
Pasquale Petrucci
25 luglio 2019 alle ore 21:36ben detto Luigi
Solo chi non vuole capire non comprende.
Purtroppo quando il capo del governo dice che perdiamo piu' soldi a non fare la TAV che a farla dice una bugia o una verita'? E' vero che i soldi andrebbero speso meglio in altri progetti per noi piu' importanti ma purtroppo sono stati stanziati per la TAV che qualcuno ha voluto e non per altro
Sono del parere che tutti i partirti vogliano mettere in crisi il movimento per non fare passare il taglio dei parlamentari a settembre e tante altre iniziative ,
Purtroppo solo il parlamento puo' bloccare la TAV e credo che la maggioranza la vuole fosse solo per dire che i 5 stelle hanno fallito......... e ... povero chi ci crede.
Jessica Rombolà
25 luglio 2019 alle ore 21:53va beh ne parlerò sabato nel mio web tg se no mi bannano davvero e vorrei evitarlo visto che sto studiando tramite la piattaforma
Jessica Rombolà
25 luglio 2019 alle ore 21:47Una proposta allo staff, potremmo gestirli noi i commenti? A volte si scherza, a volte si esagera e se ce ne rendiamo conto lo cancelleremmo e soprattutto sarebbe utile potervi segnalare quelli davvero brutti, d'accordo sul non esagerare però è un blog, mi sembra scorretto bannare per delle opinioni contrarie se espresse in modo civile
Dario Giovanni
25 luglio 2019 alle ore 22:50Tante belle parole, ma la TAV si farà, perché è ovvio che PD, Lega, FI, Fr. d'Italia sono favorevoli, non è certo un segreto. Potevamo liberarci della Lega votando a favore dell'autorizzazione del processo a Salvini per la questione migranti, non lo avete fatto, sottovalutandolo e adesso ne paghiamo lo scotto. Quando avranno ottenuto il Decreto Sicurezza (vergognoso), il D.D.L. Pillon, quello che gli serve sull'autonomia, faranno saltare il banco e a noi rimarranno le briciole.
Alessia donna papera
25 luglio 2019 alle ore 23:58Se fosse stato Di Battista il nostro capo politico con tutto il rispetto che nutro per lui, non ne avremmo mai parlato del problema TAV o non TAV.....
Il governo sarebbe caduto già da tempo perciò l' opera obsoleta si sarebbe fatta comunque.
Bhe io quella soddisfazione non voglio darla all' opposizione che mi piace definirli come avvoltoi affamati di potere che non aspettano altro di mandarci a casa!
Faranno il TAV ????
"Bene" e noi gli daremo almeno del filo da torcere.
Io lavoro nel weekend e non posso prendere ferie ma se potessi sarei al ritrovo con i no TAV.
Guerrieri si nasce oppure te lo insegna la vita.
Di Maio non mollare mai e in alto i cuori!
so' fatto così
26 luglio 2019 alle ore 08:08Se ci fosse stato Di Battista al posto di Di Maio non si sarebbe fatto il governo con la LEGA. Probabilmente , conoscendo il pensiero politico di DIBBA, si sarebbe fatto il governo col PD, e allora non avrei potuto proprio sopportare un simile girotondo. O forse non si sarebbe fatto nessun governo se non uno TECNICO che ci avrebbe MASSACRATO. Non ti lamentare va ....è andata bene, almeno ci abbiamo provato.
Alessia donna papera
26 luglio 2019 alle ore 09:04.....non mi stò lamentando assolutamente rileggi meglio o prendi un altro caffè.
Ciao so' fatto così.
so' fatto così
26 luglio 2019 alle ore 15:03io il caffè l'ho preso ma tu non hai capito il succo del mio discorso............va beh pazienza...
Alessia donna papera
27 luglio 2019 alle ore 01:06So' fatto così
Io ho capito il tuo commento e come te non avrei mai sopportato un contratto con il PD o tecnico.
Il mio era un post di incoraggiamento per Di Maio e per quelli che nel MV non approvano le scelte del nostro capo politico rimpiangendo Dibba.
Ci siamo capiti ora? ?
Niko di Stella
26 luglio 2019 alle ore 00:58Tutta questa ostinazione nel voler portare avanti un'opera così dannosa e sorpassata è a dir poco ambigua... Un po di anni fa lessi un articolo in cui c'era scritto che la TAV era principalmente un opera MILITARE studiata per bisogni di logistica NATO, ed era stata progettata da Lisbona a Kiev proprio per rifornire velocemente e in gran numero le truppe sul fronte russo. All'epoca non detti molta importanza al sopra citato articolo ma con tutto quello che è accaduto a livello geopolitico negli anni dopo e tutto quello a cui stiamo assistendo oggi per completarla, mi viene da pensare che forse qualcosa di vero c'è. Se così fosse le forze in gioco sono enormi e dobbiamo aspettarci una ancor più dura battaglia.
maria s., ancona
26 luglio 2019 alle ore 22:27L'ho pensato e anche scritto sul blog tempo fa. Basta guardare la cartina del progetto ferroviario completo. Del resto, perché fermarsi a Lisbona e non continuare in Spagna se il motivo sta nel collegamento veloce per lo scambio merci tra paesi europei?
maria s., ancona
27 luglio 2019 alle ore 00:42Chiedo scusa. Sulla Spagna ho scritto una cavolata. La Kiev-Lisbona la attraversa tutta, da Barcellona a Madrid in diagonale e poi diritta fino a Lisbona.
Giuseppe Testa
26 luglio 2019 alle ore 01:41Dajeeeee!!!!!!!! Sempre 5stelle!
Gaston
26 luglio 2019 alle ore 06:49Con l'Italia a pezzi strade colabrodo scuole che crollano ponti che crollano pensioni da quarto mondo si deve spendere 2 miliardi e 200 milioni x la TAV???? Il buco nel cervello dovete farvelo!!! ??
Luigino
26 luglio 2019 alle ore 06:53Bravo Luigi, ottima spiegazione.
Ora compratevi una pagina intera su ogni quotidiano e scrivete le stesse cose in modo che leggano tutti. Fateci sapere anche chi ha firmato la prima stesura del contratto con il "regalo" ai cugini.....
E andate in TV a dire le stesse cose, con semplicità e chiarezza. Manca la comunicazione.
antonio d m
26 luglio 2019 alle ore 07:13Perché non ci riferisci dettagliatamente di cosa hai parlato con Salvini nell'incontro di ieri?I video in diretta streaming non si fanno più perché?
Beppe
26 luglio 2019 alle ore 07:36Caro Luigi,
in oltre un anno di governo pochissime volte ho sentito dire dai politici del Movimento che erano veramente contrari al TAV.
Toninelli ogni mese, laconico, prometteva che a giorni sarebbe stato pronto lo studio costi/benefici che però non arrivava mai,
Quando finalmente ci viene confermato il costo esorbitante ed inutile del "buco" di 50 km invece di dar corso a quanto occorre per cancellare l'opera si decide prima metterla in un cassetto a decantare poi di fare un inutile giro delle corti d'Europa. Risultato, opposto agli interessi del Movimento.
Ieri l'avvocato Conte, senza uno straccio di dati, ha bocciato in 5 minuti il lavoro di un anno di un gruppo di tecnici professionisti.
Costa non ha mai trovato tempo per pronunciarsi sull'impatto ambientale negativo per i valligiani (eppure la salute dei cittadini conta sicuramente di più degli accordi internazionali) ma del resto questo Ministro (e la Grillo) non ha mai avuto nulla da dire neppure per: la Tap, l'Ilva, la pianura padana inquinata per legge (già, secondo il ministro, è solo un piccolo inquinamento di fanghi industriali), le trivelle pronte a ripartire e squassare i fondali marini, le decine di depositi di rifiuti che nell'ultimo anno bruciano in tutta Italia altro che inceneritori, ecc...
Però Costa si è pronunciato con forza contro la cattura di un orso nelle valli del Trentino e per finanziare le strutture "circensi" nei parchi naturali.
Mentre i "nostri" dormivano, Salvini, ministro focoso dell'interno ogni giorno, aveva tempo di dire che "la" TAV si doveva fare, visitava il cantiere/foro e partecipava a manifestazioni pro TAV ed ancora il Movimento stava zitto e ben attento a non disturbare il cazzaro bugiardo e vigliacco.
Per questi pilateschi comportamenti, Luigi, il tuo post non mi convince e cosi temo sarà per tutte le nostre future proposte di voler cambiare il paese.
Maria Paola
26 luglio 2019 alle ore 08:40beppe risparmiati l'aggettivo possessivo "le nostre future proposte" fai ridere
Maria D
26 luglio 2019 alle ore 07:59Che dire? La prosa è perfetta, da insegnante del sud che ha trovato cattedra al nord. Si è divertito a scrivere il commento? Sono contenta per lei , che non ha mai votato per il MoVimento, che non crede in quello che il MoV ha fatto e sta facendo. Vada. Troverà chi l'adeschera' in modo sublime e sopraffino, come merita la sua cultura.
Maria Paola
26 luglio 2019 alle ore 08:36claudia ma di cosa parli? Di Maio, secondo te, avrebbe tradito il suo elettorato? ma hai capito lo svolgersi di tutta la vicenda?informati prima di scrivere.
Maurizio
26 luglio 2019 alle ore 08:55Le "grandi opere" oggi non hanno senso se non producono vantaggi per la maggior parte degli italiani. Io non so se la TAV porti vantaggi alla maggior parte degli italiani. Oggi preferirei fare investimenti su tutto il territorio italiano, migliorando le strade esistenti ferme dal 1970. Oggi preferirei mettere mano al territorio agricolo boschivo fermo dagli anni "50. Preferirei che si facesse una legge che diminuisse di 5 ore il lavoro settimanale e intervenire sulle modalità del "turno unico" di 7 ore al giorno. Preferirei, oggi, avere del tempo libero e non essere fuori dalla famiglia tutto il giorno per poi tornare a casa stanco e deluso e amareggiato (una parola "inc...ato"). Oggi la maggioranza degli italiani possiede la casa completamente arredata e piena di ogni cosa (anche inutili) Abbiamo l'auto, la moto, la bicicletta, il monopattino... alcuni anche la barca. Cosa dobbiamo trasportare nel "foro" e nella Val di Susa? Pensiamo a migliorare la nostra atrattiva turistica, la nostra cultura e diminuiamo l'Industria che è fonte di inquinamento e malanni.
Massimiliano
26 luglio 2019 alle ore 09:00Luigi, il motivo di base per cui la TAC o TAV o come la si voglia chiamare non funzionerà mai è che il corridoio est-ovest sud Europa esiste già e si chiama Mediterraneo. Nessuno mai spedirà un cntr da Valencia nel Veneto , o da Lisbona in Romania, vanno tutti via nave, tempi certi e brevi, mentre il percorso via treno è semplicemente imprevedibile. Chiunque si sia occupato di logistica mai e poi mai manderebbe un cntr da Lisbona a Kiev, sarebbe un incompetente totale.
Mi sono occupato di logistica e ho comprato trenate di materiale da Rotterdam destinate al centro nord Italia, il transit tima era equivalente a prendere cntrs dalla Cina. Chiunque abbia visto caricare una nave cntrs e formare un treno merci capisce immediatamente la differenza, non solo, le linee ferroviarie sono finite, i parchi ferroviari pure, ma le linee marittime non sono finite, i depositi portuali sono immensi. Chi spedisce merci via treni è rimasto all'ottocento e non ha contezza dei volumi e dei tempi.
BUM BUM
26 luglio 2019 alle ore 09:01UN OPERA TALMENTE URGENTE
CHE PER TRENT'ANNI HANNO FATTO TUTTI
FINTA DI NIENTE, ANZI SE LA SONO RIMBALZATA
DA GOVERNO A GOVERNO
MA CHE DIVENTA
IMPORTANTE SOLO ORA CHE AL
GOVERNO C'E' IL M5S....
...MA GUARDA UN PO' CHE STRANO.....
Alessia donna papera
26 luglio 2019 alle ore 09:09Già..... vedi un po' i "casi" della vita a volte
Rossana I. Roma
26 luglio 2019 alle ore 15:54Infatti MOLTO STRANO......
Jeanne Lucia
26 luglio 2019 alle ore 09:22Non essendo noi nelle "stanze dei bottoni" suggerirei al M5S per evitare di essere costantemente dipinti come quelli
che dicono sempre no, oppure quelli che vanno al traino della lega, di diffondere qui sul blog tutte le informazioni
relative al TAV. In rete esistono varie testimonianze, nomi e cognomi di chi in questi trenta anni l'ha proggettata, voluta.
Spiegate ai comuni cittadini perche' tutti i precedenti governi rimandavano il progetto , perche' da quando il moVimento e' al governo diventa cosi'urgente farla da diventare una questione di vita o di morte ! Diffondere le dichiarazioni del PD,
della lega, dei sindacati che erano contro l'opera. Diffondere i vari volantinaggi dei loro NO TAV, a sostegno delle proteste dei valligiani. Oltre la rete ci sono libri uno dei tanti e' quello di Travaglio "Perche'no tav" dove si puo' comprendere la storia, i personaggi, gli studi ambientali , i rischi , la devastazione di una valle, chi sara'
avvantaggiato da questa opera .(le ultime notizie dicono che la Francia abbia posticipato il termine dell'opera al 2038 !)
Consiglio prima di criticare l'operato di Conte e Di Maio o Toninelli di informare e approfondire per far si' che tutti i
cittadini Italiani ne siano informati . Si obbietta che la Val Susa ha votato prevalentemente per la lega. E' vero!!
Il risultato di questo voto non e'altro che il risultato della propaganda incessante regalata al contraente tanto da mettere in dubbio le loro convinzioni essendo una valle impoverita come lo e'un po' tutta la Provincia di Torino dopo
Che la FIAT ha spostato i propri interessi oltre oceano.
Chi governa non siamo noi umili commentatori che a volte non essendo informati critichiamo in modo gratuito.
In ogni caso per questo motivo invito il blogdellestelle a evidenziare post in merito alla vicenda e ad non soffermarsi
solamente con la frase "noi siamo sempre stati contrari". Grazie
enzo bargellini
26 luglio 2019 alle ore 09:42Carissimo,il vero "buco" di cvi si preoccupano a maggioranze grandi è l'imminente cd."taglio dei Parlamentari" dunque la faccenda non si chiuderà qui ma si tenterà in ogni modo d'impedire detto "taglio".
Portate a compimento tale Riforma Costituzionale,fondamentale viatico di riorganizzazione generale,poi se del caso si vada pure a referendum come da artt.75 e 138C.
Saluti e cordialità dalla Romagna.
Armando Pace
26 luglio 2019 alle ore 09:52Ma se non si puo cambiare la cultura la mentalita la condizione di questo paese perche vince il vecchio..gli affari cammuffati dal fare compulsivo a parole di selfini..che cazzo ci state a fare li?La gente va dietro a chi le spara grosse..sempre..dal meno male che silvio c'è..al rottamatore dei coglioni e ora questo prima gli italiani 3 volte al giorno in piazza...la gente è rimasta al circo romano..che ci state a fare?E poi Di Maio cosa rispondi a Airola che dice che sul tav sei pilatesco?
Fulvio Ge
26 luglio 2019 alle ore 09:56Era prevedibile che non si riuscisse a fermare quell'opera decisa e avviata da altri, dal momento che abbiamo sempre avuto tutto il Sistema contro. Però speravamo di farcela... Troppo tardi!
Purtroppo gli onesti sono sempre in minoranza. E spesso mal informati. Come ha detto Scanzi è la prima volta che il partito di maggioranza non lottizza la Rai per accaparrarsi i telegiornali. Orgogliosi di ciò ma il risultato è che perdiamo forza e veniamo presi in giro a reti unificate.
Così ora gli italiani pendono dalle labbra di un “nuovo" (!?!) leader, il capo di un partito (o forse due visto che la L.Nord esiste ancora) accusato di aver fatto sparire 49 milioni di rimborsi elettorali… restituibili con calma, in quasi 80 anni! Neppure la DC è durata tanto! Ah, ah, ah!
Spenderemo un sacco di soldi per l'inutile linea Torino-Lione e pagherà Pantalone come sempre. Mentre le risorse per rifare un qualsiasi acquedotto-colabrodo, o un depuratore, o ripristinare una frana, o fare rimboschimento, ecc… non ci sono.
Ma non bisogna mollare mai! E passare parola.
gfs
26 luglio 2019 alle ore 10:15Sappiamo tutti che la TAV non serve a niente se non a gestire un fiume di denaro che sarà ripartito ai soliti maneggioni, mentre in tutto il Paese, soprattutto al sud, sarebbero necessarie tante infrastrutture e manutenzioni. Il Movimento voterà NO sapendo che Lega, Pd e altre destre con il loro SI avranno la maggioranza, qui non vale il contratto? Se funziona così, facciamo subito la riforma fiscale con abbattimento del cuneo fiscale, quoziente familiare, vero risparmio per i redditi medio bassi e aliquote più alte per i redditi oltre gli ottantamila, tassazione rendite finanziarie e fatturati in Italia delle multinazionali, il contrario del disegno della Lega. Andiamo in Parlamento e la facciamo passare con i voti di sinistra (quei pochi che sono rimasti ma si spera siano sufficienti). La verità è che il Movimento sta perdendo una occasione storica per acquisire un territorio politico che gli compete e che gli consentirebbe di avere un futuro nei prossimi decenni. Continuando così invece sarà gioco facile per i nostri avversari farci passare per populisti di serie B, succubi di quelli di serie A. La riforma organizzativa vera deve puntare a far diventare il Movimento una vera organizzazione politica,nelle cui sedi, anche periferiche, si parli di politica e non già solo di regole e procedure, utili solo a far allontanare i tanti che si sono avvicinati in questi ultimi anni con la speranza che finalmente si potesse costruire una società nuova.
È il momento ora di dare spazio alla politica ed alla comunicazione politica, di cementare sul Movimento una identità senza paura di etichette, finiamola di dire che le parole destra e sinistra non hanno più senso, diciamo invece che il Pd e chi l"ha preceduto in quel campo negli ultimi venti anni, ha preso voti a sinistra per fare politiche di destra, oltre a fare affari. Svegliamoci.
GiovannalVeneto
26 luglio 2019 alle ore 11:04La comunicazione è di fondamentale importanza in ogni settore della vita sociale, è l’ arma vincente di Salvini e il tallone di Achille del Movimento. Lo sanno bene politici navigati , pseudo giornalisti cantastorie e opinionisti venduti per far carriera! Oltre a questa imperdonabile carenza, al Movimento manca una figura politica carismatica in grado di trascinare la folla nelle piazze e raggiungerla nelle loro case non utilizzando face book ma dalle sedi istituzionali attraverso la rete televisiva per comunicare i traguardi raggiunti dopo il passaggio dalle parole ai fatti, così come ci sta abituando il Premier Conte che attraverso il canale televisivo si rivolge direttamente al Popolo. In questo modo le sue parole resteranno inalterate nel tempo e cosa ancora più importante non arrivano distorte agli ascoltatori. Si salvi il salvabile. Si vada in Tv a spiegare tutte le ragioni dei no indirizzate a Salvini. Si tengano le distanze dai presunti fondi russi alla Lega, si lasci lavorare chi lo sta già facendo ma con la dovuta attenzione. Vedasi caso Siri... è passato poco tempo e già qualcuno comincia a ritrattare..... mettendo in dubbio la mala fede dell’uomo della Lega. C’ è quella famosa “ manina” che da sola dovrebbe bastare a sciogliere ogni dubbio su quali erano le intenzioni del personaggio coinvolto e del suo partito. Vedremo gli sviluppi su questo caso ed altri più vicini in ordine di tempo. Ministro Bonafede, Movimento, occhio ad eventuali irregolarità di stampo mafioso da parte di chi deve fare luce sulla verità. Chi sbaglia deve pagare. Buon lavoro. Sono andata un po’ fuori tema, chiedo scusa ma mi è sembrato opportuno chiedere di non abbassare la guardia.
antonio carbone
26 luglio 2019 alle ore 11:10Federica! Leggendo il tuo post capisco perchè il m5s resterà forte e crescerà! Comunque ha avvicinato gente come te,anche se disillusi(non so che cosa vi aspettavate di fare con un 33%),ma incominciano a ragionare con la propria testa! Bene! Ritornerai quando vedrai la schifezza che c'è in giro! Comunque Ad augusta per angusta! Sempre W il m5s!
Osvaldo Chiarelli
26 luglio 2019 alle ore 11:29Un accorato appello a tutti i PORTAVOCE del Movimento:
A BRIGANTE, BRIGANTE E MEZZO
SVEGLIATEVI PRENDETE LE CONTROMISURE O SIAMO SPACCIATI
Quando Salvini attacca un qualsiasi esponente del moVimento ricordategli:
Siri in computta con la mafia
Rixi condannato per spese pazze ( soldi dei cittadini)
i 49 milioni spariti in diamanti e lauree e ristrutturazioni private ecc.
solo così il M5S potrà continuare ad esistere
le tante cose buone fatte passano in secondo ordine, e purtroppo hanno poco valore non fanno crescere i consensi.
W il M5S
Osvaldo Chiarelli
M5S Firenze
antonio carbone
26 luglio 2019 alle ore 11:29Luigi! ribadisco che stiamo parlando di un progetto che è stato creato per fare mazzette! Che chiunque abbia un briciolo di cervello,sa che non sarebbe stata mai fermata in questo contesto politico! Mi fanno ridere quelli che se la prendono con te e con il movimento,e dimostrano una conoscenza zero di come è in realtà la questione. Con un 33% in parlamento non si comanda e non si fanno cose senza i voti del contraente salvini!!!! Questo può piacere o non piacere, ma è la democrazia. Sed lex dura lex. Questo lo riusciamo a capire? Per ultimo chiedo :ma i NO TAV esistono ancora? Se si ,io non me ne sono accorto! Mi sono accorto invece dei SI Tav che hanno protestato in piazza a milano, ma il silenzio dei no tav è stato fondamentale per come sono andate le cose, e mi è parso come un'accettazione dell'opera con rassegnazione !
W il m5s!
Maurizio Zoboli
26 luglio 2019 alle ore 11:57Immenso come al solito, come il Movimento 5 stelle. Resta un Movimento difficile da capire ad un branco di ignoranti come la merda di Italiani. Onestà... Dignità... parole ASSOLUTAMENTE sconosciute. Tutti vogliono truffare, timbrare e poi andare al mercato, fare il doppio lavoro in nero, ... questa è l'Italia e sarà sempre tanto difficile CAPIRE L'ESSENZA DEL MOVIMENTO 5 STELLE.
Gianluigi Lazzarini
26 luglio 2019 alle ore 12:00Buongiorno, noi di Bergamo abbiamo bisogno
dell' ampliamento dei collegamenti ferroviari con il capoluogo lombardo, e tutte le analisi sia ambientali che di costi benefici sono concordi,
Lei è Toninelli potete aiutarci?
Alessandro Carminati
26 luglio 2019 alle ore 13:29OK. Però, allora, che cosa aspetta il M5S per iniziare una battaglia senza tregua per le infrastrutture che realmente servono in un Paese dove, nel terzo Millennio, ben 9161 km di linea ferroviaria su 16674 km (il 55 % !!!) sono ancora a binario unico (fonte: Corriere della Sera - 13/7/2016) ? E dove, ad esempio, i grandi cargo marittimi preferiscono andare a Rotterdam invece che a Gioia Tauro, destinazione che gli consentirebbe di risparmiare ben 3 giorni di navigazione ( !!! ), perchè non ci sono infrastrutture ferroviarie efficienti che trasportano le merci da sud al nord dell'Italia e fino all'Europa ? Che aspettiamo ? Basta con queste bandiere ideologiche del cazzo, e maggiore concretezza per cambiare realmente l'Italia !!!!
maria s., ancona
26 luglio 2019 alle ore 14:59??????????? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
Ciao Blog.
Per divertirsi un po'. Scusate l'occupazione dello spazio, altrimenti dov'é il divertimento?
GLI ACCORDI DELLA TORINO-LIONE: PARIGI 1996, TORINO 2001, PARIGI 2011, ROMA 2012, LIONE 2012, PARIGI 2015, VENEZIA 2016
(Quaderni dell’Osservatorio Tecnico Torino-Lione - Le Basi Legali europee dal 2013)
Atto di Concepimento della linea ferroviaria Milano-Lione, Viterbo 18 ottobre 1991
Le projet de la ligne ferroviaire Lyon-Turin et les modalités décisionnelles en Italie ou l’histoire d’un projet à petite vitesse. Michèle Merger – 2011 Editions Picard
INFOGRAPHIE à la Française : REPORTERRE
12° Vertice Italia – Francia a Viterbo 17-18 ottobre 1991 (Mitterand Andreotti)
Note Torino-Lione ex vertice italo-francese di Viterbo 1991
Accord de Paris 15 janvier 1996, fr entre le Gouvernement de la République française et le Gouvernement de la République italienne relatif à la création d’une commission intergouvernementale pour la préparation de la réalisation d’une liaison ferroviaire à grande vitesse entre Lyon et Turin
Accord de Turin 29.1.2001, fr
ACCORDO di TORINO 29.1.2001 Testo Ufficiale
Legge di Ratifica Accordo di Torino 29 gennaio 2001 – Gazzetta Ufficiale N. 248 del 22 Ottobre 2002
Un treno da non perdere Intervista di Panorama a Pininfarina sulla ripartizione dei costi
http://discours.vie-publique.fr/notices/042000121.html
Memorandum di intesa tra l’Italia e la Francia per la parte economica della nuova linea Torino-Lione – 5 maggio 2004 Pietro Lunardi, Ministro delle Infrastrutture e dei Trsporti – Gilles de Robien, Ministro delle Infrastrutture, dei Trasporti, della Pianificazione del territorio, del Turismo e del Mare
segue
maria s., ancona
26 luglio 2019 alle ore 15:04segue 2
? ?
Accordo di Parigi 27 settembre 2011 – Il testo non è disponibile http://www.regione.piemonte.it/statico_piemonte_informa/piemonteinforma/wwwregionepiemonteit/notizie/piemonteinforma/diario/archivio/2011/settembre/tav-nuovo-accordo-italo-francese.html Inoltre, viene fissata una ripartizione complessivamente equilibrata che accoglie le richieste italiane e sostituisce un’intesa che prevedeva per l’Italia il 70% dei costi. Questa spesa viene ridotta al 57,9% per l’Italia e portata al 42,1% per la Francia. Considerando l’intera parte comune, la suddivisione diventa così del 50% NOTA L’asimmetria dei costi è convalidata
Accordo di Parigi 27.11.2011 – Articolo Pro Natura con conteggi
http://www.presidioeuropa.net/blog/wp-content/uploads/2018/05/Accordo-Parigi-30-settembre-20111-CONTEGGIO-RIPARTIZIONE-acc-costi-ita-fra-taroc-30-9-11.pdf
Accordo di Roma 30.1.2012,it
Accord de Rome 30.1.2012, fr
Accord de Rome 30 janvier 2012 – JO Décret no 2014-1002 du 4 septembre 2014
Mappa n. 1 Accordo di Roma 30.1.2012
Allegato n. 2 Accordo di Roma 30.1.2012
Allegato n. 3 Accordo di Roma 30.1.2012
Relazione del Governo per la Ratifica dell’Accordo del 30.1.2012
LEGGE 23 aprile 2014, n. 71 – Ratifica ed esecuzione dell’Accordo tra il Governo della Repubblica italiana e il Governo della Repubblica francese per la realizzazione e l’esercizio di una nuova linea ferroviaria Torino-Lione, con Allegati, fatto a Roma il 30 gennaio 2012. (14G00083) (GU n.104 del 7-5-2014 ) http://www.senato.it/leg/17/BGT/Schede/Ddliter/42953.htm
FASCICOLO ITER RATIFICA htm http://www.senato.it/leg/17/BGT/Schede/FascicoloSchedeDDL/ebook/42953.pdf
Accordo di Roma 30 Gennaio 2012 completo
http://www.presidioeuropa.net/blog/wp-content/uploads/2018/05/Accordo-di-Roma-30-Gennaio-2012-17PDL0007240.pdf
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maria s., ancona
26 luglio 2019 alle ore 15:07segue 3
Progetto : ?
Risultato : ?
Camera: https://parlamento17.openpolis.it/atto/index/id/7388/sf_highlight/c+1309
http://documenti.camera.it/Leg17/Dossier/Testi/ES0075_0.htm
Senato: https://parlamento17.openpolis.it/singolo_atto/18488
http://www.senato.it/leg/17/BGT/Schede/FascicoloSchedeDDL/ebook/42953.pdf
Dichiarazione Franco-italienne, Lione 3 dicembre 2012. fr
PROJET DE LOI autorisant l’approbation de l’accord 30 Janvier 2012 entre le Gouvernement de la République française et le Gouvernement de la République italienne pour la réalisation et l’exploitation d’une nouvelle ligne ferroviaire Lyon-Turin NOR : MAEJ1234994L/Bleue-1
DIPE 19 febbraio 2015, dubbi sulla localizzazione della Stazione internazionale a Susa (cfr. pagina 14)
http://www.programmazioneeconomica.gov.it/2015/02/19/convocata-per-il-19-febbraio-2015-alle-ore-12-00-la-riunione-preparatoria-del-cipe/
Protocollo addizionale Accordo 2001 (data non trovata)
Accordo di Parigi 24.02.2015
Lettera di accompagnamento della domanda di finanziamento 24.2.2015. fr
Dossier di Richiesta del Finanziamento allegato alla domanda qui sopra riportata : LA COMMISSIONE EUROPEA HA NEGATO L’ACCESSO AI SENSI DEL REGOLAMENTO (CE) N. 1049/2001: un ricorso è stato presentato il 26/9/2015: Risposta 10.11.2016 al Ricorso
GRANT AGREEMENT del 25 novembre 2015 ossia la risposta alla Domanda di finanziamento alla Commissione Europea del 24.2.2015 di Italia e Francia. La Commissione Europea ha negato l’accesso a questo dossier a MEPs e cittadini.
http://www.presidioeuropa.net/blog/wp-content/uploads/2016/07/Grant-Agreement-INEA-CEF-TRAN-M2014-1057372-GA_2014-EU-TM-0401-M.pdf
Ripartizione degli importi del Grant Agreement, cfr. anche le Schede progetti della Commissione Europea:
Scheda n. 1 provvisoria: https://ec.europa.eu/inea/sites/inea/files/2014-eu-tm-0401-m.pdf (10 agosto 2015)
segue
maria s., ancona
26 luglio 2019 alle ore 15:14segue 4
Progetto : ?
Risultato : ?
Scheda n. 2 finale: https://ec.europa.eu/inea/sites/inea/files/fiche_2014-eu-tm-0401-m_final.pdf (Novembre 2015, modificata dalla Commissione europea rispetto alla precedente)
Studi € 477.600.000 - contributo UE 50,0% = € 238.795.500,principalmente per terminare la prima fase degli studi geognostici in Italia, la cui scadenza era 2013, poi prorogata al 2015 -Attivià 3, e gli studi “geognostici” in corso in Francia Attività 4.
Lavori € 1.437.463.750 – contributo UE 40,0% = € 574.985.500
totale € 1.915.054.750 per un contributo totale di € 813.781.000 (42,49% degli studi e dei lavori previsti)
http://www.governo.it/sites/governo.it/files/ITA-FRA_dichiarazione_finale.pdf
Certificazione Costi Torino-Lione Raggruppamento Tractebel Tuc RAIL con lettera 26.1.2016 di accompagnamento a Francesca Frediani
Comunicato Ministri trasporti Italia – Francia, Venezia 8 marzo 2016, it
Protocole additionnel Venise 8 Mars 2016 VFR 20160308
Règlement Contrats Promoteurs Public 7.6.2016 CIG
http://www.lemoniteur.fr/article/le-tunnel-lyon-turin-trace-sa-voie-31624185
Scheda del Progetto 2014-EU-TM-0401-M – ed. n. 1 - https://ec.europa.eu/inea/sites/inea/files/2014-eu-tm-0401-m.pdf
https://ec.europa.eu/inea/sites/inea/files/fiche_2014-eu-tm-0401-m_final.pdf (scheda modificata dalla Commissione europea rispetto alla precedente)
segue
maria s., ancona
26 luglio 2019 alle ore 15:21segue 5
Progetto : ?
Risultato : ?
come previsto dal Grant Agreement sottoscritto con l’Unione europea a dicembre 2015.
Con la ratifica entrerà in vigore anche il Regolamento contratti approvato dalla Conferenza intergovernativa italo-francese il 7 giugno, che prevede anche l’applicazione della normativa antimafia, primo caso in Europa, indipendentemente dalla territorialità dei cantieri.
Venezia 8 marzo 2016: firma del Protocollo addizionale
Ratifica ed esecuzione dell’accordo tra il Governo della Repubblica italiana e il Governo della Repubblica francese per l’avvio dei lavori della nuova linea ferroviaria Torino-Lione (disegno di legge): Il Consiglio dei ministri, su proposta del Ministro degli affari esteri e della cooperazione internazionale Paolo Gentiloni, ha approvato il 15 settembre 2016 il disegno di legge di ratifica ed esecuzione dell’accordo tra il Governo della Repubblica italiana e il Governo della Repubblica francese per l’avvio dei lavori definitivi della sezione transfrontaliera della nuova linea ferroviaria Torino-Lione, fatto a Parigi il 24 febbraio 2015, e del protocollo addizionale, con allegato, fatto a Venezia l’8 marzo 2016, con annesso regolamento dei contratti adottato a Torino il 7 giugno 2016.
DISEGNO DI LEGGE n. 2551 – Senato della Repubblica presentato dal Presidente del Consiglio dei ministri (RENZI) e dal Ministro degli affari esteri e della cooperazione internazionale (GENTILONI SILVERI) di concerto con il Ministro dell’interno (ALFANO) con il Ministro della giustizia (ORLANDO) con il Ministro dell’economia e delle finanze (PADOAN) con il Ministro dell’ambiente e della tutela del territorio e del mare (GALLETTI) con il Ministro delle infrastrutture e dei trasporti (DELRIO) e con il Ministro del lavoro e delle politiche sociali (POLETTI) COMUNICATO ALLA PRESIDENZA IL 7 OTTOBRE 2016 – Ratifica ed esecuzione dell’Accordo tra il Governo della Repubblica italiana
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maria s., ancona
26 luglio 2019 alle ore 15:24segue 6
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Ratifica ed esecuzione dell’Accordo tra il Governo della Repubblica italiana e il Governo della Repubblica francese per l’avvio dei lavori definitivi della sezione transfrontaliera della nuova linea ferroviaria Torino- Lione, fatto a Parigi il 24 febbraio 2015, e del Protocollo addizionale, con Allegato, fatto a Venezia l’8 marzo 2016, con annesso Regolamento dei contratti adottato a Torino il 7 giugno 2016
DISEGNO DI LEGGE n. 4151 – Camera dei deputati Ratifica ed esecuzione dell’Accordo tra il Governo della Repubblica italiana e il Governo della Repubblica francese per l’avvio dei lavori definitivi della sezione transfrontaliera della nuova linea ferroviaria Torino-Lione, fatto a Parigi il 24 febbraio 2015, e del Protocollo addizionale, con Allegato, fatto a Venezia l’8 marzo 2016, con annesso Regolamento dei contratti adottato a Torino il 7 giugno 2016 Trasmesso dal Presidente del Senato della Repubblica il 16 novembre 2016. Approvato in via defintiva il 20 dicembre 2016
http://www.camera.it/leg17/126?tab=5&leg=17&idDocumento=4151&sede=&tipo=
LEGGE 5 gennaio 2017, n. 1
http://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:stato:legge:2017-01-05;1
Ratifica ed esecuzione dell’Accordo tra il Governo della Repubblica italiana e il Governo della Repubblica francese per l’avvio dei lavori definitivi della sezione transfrontaliera della nuova linea ferroviaria Torino-Lione, fatto a Parigi il 24 febbraio 2015, e del Protocollo addizionale, con Allegato, fatto a Venezia l’8 marzo 2016, con annesso Regolamento dei contratti adottato a Torino il 7 giugno 2016. (17G00003) (GU n.9 del 12-1-2017 )
note: Entrata in vigore del provvedimento: 13/01/2017
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maria s., ancona
26 luglio 2019 alle ore 15:28segue 7
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VI RISPARMIO LE RATIFICHE FRANCESI E ALTRO D'OLTRE ALPI. In fondo il link completo-
RATIFICA IN ITALIA – LEGGE 5 gennaio 2017 n. 1
Ratifica ed esecuzione dell’Accordo tra il Governo della Repubblica italiana e il Governo della Repubblica francese per l’avvio dei lavori definitivi della sezione transfrontaliera della nuova linea ferroviaria Torino-Lione, fatto a Parigi il 24 febbraio 2015, e del Protocollo addizionale, con Allegato, fatto a Venezia l’8 marzo 2016, con annesso Regolamento dei contratti adottato a Torino il 7 giugno 2016. (17G00003) (GU n.9 del 12-1-2017 )
note: Entrata in vigore del provvedimento: 13/01/2017
DOCUMENTAZIONE relativa alla Ratifica parlamentare dell’Accordo di Parigi 24 febbraio 2015, del Protocollo addizionale di Venezia 8/3/2015 e del Regolamento dei Contratti di Torino del 7/6/2016
Camera : https://parlamento17.openpolis.it/singolo_atto/74422
Senato : https://parlamento17.openpolis.it/singolo_atto/72604
Comunicato Finale Vertice Inter Governativo Italia Francia Lione 27 settembre 2017
Communiqué Final Sommet Franco Italien Lyon 27 septembre 2017
AUTORIZZAZIONE ALLA REALIZZAZIONE PER LOTTI COSTRUTTIVI E ALL’AVVIO DEL 1° E DEL 2° LOTTO COSTRUTTIVO
7 agosto 2017
Delibera – http://ricerca-delibere.programmazioneeconomica.gov.it/67-07-agosto-2017/
Articolazione Lotti Costruttivi – http://ricerca-delibere.programmazioneeconomica.gov.it/media/docs/2017/E170067Allegato1.pdf
Cronoprogramma – http://ricerca-delibere.programmazioneeconomica.gov.it/media/docs/2017/E170067Allegato2.pdf
Fabbisogni finanziari – http://ricerca-delibere.programmazioneeconomica.gov.it/media/docs/2017/E170067Allegato3.pdf
Esposto – denuncia al Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di ROMA 16 settembre 2017
Le Interrogazioni Scritte dei MEPs alla Commissione Europea dal novembre 2014 al novembre 2017
http://www.presidioeuropa.net/blog/?p=6039
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maria s., ancona
26 luglio 2019 alle ore 15:35segue 8
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La posizione della Commissaria Violeta Bulc sul finanziamento della Torino-Lione (Dichiarazione del 17 gennaio 2018)
La Lettera di richiesta di chiarimenti alla Violeta BULC del 22 novembre 2017 da parte di alcuni MEPs e la Risposta di Violeta Bulc del 17 gennaio 2018
La Francia ha già avviato lavori definitivi nei cantieri della Lyon-Turin ? La risposta è NO.
Nell’Avviso n. 20173469 del 4 dicembre 2017 firmato da Marc Dandelot Presidente della CADA (Commissione di Accesso ai Documenti Amministrativi – http://www.cada.fr/) qui sotto riprodotto nel quale è scritto: La Ministre chargée des trasnposts ayant informé la commission qu’à ce jour les travaux définitifs de la section transfrontalière n’avaient pas été lancés et que les engagements financiers de l’Etat correspondants à ces travaux n’avaient donc pas encore engagés.
Traduzione: La Ministra incaricata dei trasporti ha informato la commissione che fino ad oggi i lavori definitivi della sezione transfrontaliera non erano stati avviati e che gli impegni finanziari dello Stato (francese, n.d.t.) corrispondenti a questi lavori non erano quindi ancora stati decisi.
TROVATE TUTTO E DI PIU' qui
http://www.presidioeuropa.net/blog/tutti-gli-accordi-della-torino-lione/
Scusate ancora la lungaggine ma anche solo visivamente volevo farvi notare
IL MACIGNO TAV e qualche nome dei maggiori responsabili.
so' fatto così
26 luglio 2019 alle ore 15:08Perchè fosse SANA l'alleanza-contratto con la LEGA bisognava da subito far capire CHIARAMENTE a SALVINI che NOI abbiamo il 33% e la LEGA il 17% ed invece questo non è stato fatto.........SALVINI si è impossessato di una vittoria che non è la sua........
stellato
26 luglio 2019 alle ore 16:01" dovremmo costruire il 58% del tunnel per possederne e il 21%:"
Ah però!! dobbiamo costruire anche una parte francese con i nostri soldi,se è così bel contratto complimenti a quei geniesperti di vecchia data.
Se si dovesse costruire (spero di NO) ma le lobbytav sono impazienti chissà perché c'è tutto questo interesse "bustatav"forse anche perché l'Europa "offre" altri stanziamenti che poi sono sempre nostri soldi, fate in modo che ognuno si paga il suo tanto alla fine i francesi lo useranno x mandarci gli extracomunitari a alta velocità.
maxper
26 luglio 2019 alle ore 16:03già cancellato il mio intervento, non preoccuparti di commentarlo ...
maxper
26 luglio 2019 alle ore 16:05Cari censori
non ho offeso nessuno, non ho insultato nessuno
sono un convinto sostenitore del MoVimento
ho solo dichiarato che si può essere M5S
anche se si è pro TAV.
perché la censura ?
Che vergogna.....
GiovannalVeneto
26 luglio 2019 alle ore 16:17Per non litigare con la Lega/salvini dovremmo dire sempre: “comandi signore, signorsì signore, agli ordini signore”! È questo che si vuole? Essere passivi e accondiscendenti ad ogni costo? C’ è un limite oltre il quale non si può proprio andare!! Si potrebbe invece cambiare tattica ed indurre il “ generale” a dire no“ alla Politica del cambiamento” messa in campo dal Movimento costringendolo a mettere a nudo la vera natura del politico e del suo partito. Prendete voi le redini del Governo! Lasciate che sia lui a dire no alle vostre proposte! Si cambi la musica. Quando non c’ è più niente da perdere, si tenti il tutto per tutto e si salvi almeno la dignità. Se vuole continuare a governare con voi, deve accettare i vostri no come avete fatto voi fino adesso accettando i compromessi che vi sono stati imposti. Se non vuole governare con voi, lo farà comunque dopo avervi sottratto anche la dignità oltre l ‘ elettorato! Ad maiora! Buon lavoro
Rossana I. Roma
26 luglio 2019 alle ore 16:35Carissimo Luigi sono daccordo noi siamo coerenti se l'opera ERA INUTILE rimane INUTILE visto che per 30 anni è rimasta MORTA e ora RISUSCITA!!!
Il disegno è STUDIATO A TAVOLINO come SEMPRE si UNISCONO TUTTI quando provano a A FARCI CONTRADDIRE SULLE NOSTRE BATTAGLIE....NON HANNO ANCORA CAPITO CHI SIAMO!!!!!!!!!!!!
EBBENE RICORDIAMOGLIELO .............NOI SIAMO QUELLI CHE SANNO QUELLO CHE VOGLIAMO.........SIAMO QUELLI CHE VOGLIAMO CAMBIARE IL NOSTRO PAESE .........FINIRLA CON LE MAZZETTE............CON LA LEGGE DEL PIU' FURBO E AIUTARE GLI ONESTI........PUNIRE I DELINQUENTI ....I LADRI......METTERE IN GALERA CHI E' COLLUSO .....CHI PRENDE I SOLDI DAI CONTI DEI RISPARMIATORI E NON CHI RUBA UNA MELA!!!!!!!!! SIAMO TRSPARENTI!!!
AVANTI LUIGI IL M5S E' UN'ALTRA COSA VEDIAMO I LORO VOTI TUTTI CONTRO DI NOI COMINCIAMO A DIVERTIRCI NOI ADESSO!!!!!!!!!!!
Si poteva fare anche UN REFERENDUM LIMITATO ai COMUNI che riguardano questa TAV ma non si PUO' HANNO FRETTA....TROPPA FRETTA TUTTA L'EUROPA HA FRETTA!!!!
Ma QUANTO CI TEMONO!!!????
Grazie Luigi per la TUA CHIAREZZA vogliono far CADERE IL GOVERNO...TENIAMO DURO CON LE NOSTRE BATTAGLIE E ANDIAMO AVANTI C'E' ANCORA MOLTO DA FARE PER L'ITALIA E L'UNICO MODO ERA QUESTO GOVERNO e MOLTO SI E' FATTO E HAI FATTO.
GRAZIE BUON LAVORO
maria s., ancona
26 luglio 2019 alle ore 16:57Rossana, non limitato ai comuni interessati ma referendum consultivo nazionale!
La spesa la pagano tutti gli italiani. Il resto del tuo com è perfetto.
Dal primo accordo Andreotti - Mitterand del '91 alla ratifica di LEGGE 5 gennaio 2017 n. 1
sono passati quasi 30 anni! E il vero tunnel non è mai partito! A cosa sono serviti 30 anni?
Ad affinare e dispiegare gli interessi dei prenditori, di "padre in figlio"?
Referendum consultivo nazionale sarebbe il minimo, anche per trasmettere informazione.
Gli italiani dormono, vogliono il Tav e non sanno neanche come e perché!
ANNA MARIA Curradi
26 luglio 2019 alle ore 16:37Bene, Bel discorso, chiaro e coerente. Speriamo lo leggano/ascoltino altri, specie di altri partiti e riflettino profondamente prima di votare a favore dell'Italia/degli italiani!
GiovannalVeneto
26 luglio 2019 alle ore 16:38maxper,
il 33% che ha votato il Movimento è No TAV, quindi è rispettoso nei confronti degli elettori oltre che coerenza da parte della Politica, perseguire l’ obiettivo anche se alla luce degli ultimi avvenimenti si tratta di una battaglia ormai persa. Sarebbe auspicabile vincere la guerra anche a costo di perdere qualche battaglia! Non è detta l ‘ ultima parola se si cambia l ‘ approccio con l ‘ altro contraente che, tra le altre cose, ha qualche gatta da pelare!!!!
maxper
26 luglio 2019 alle ore 21:46Vedi Giovanna
credo di non aver detto niente di offensivo
eppure hanno cancellato tutti i miei commenti ...
che tristezza...
Sergente Bilko
26 luglio 2019 alle ore 16:58Che dire difronte a questa ennesima pagliacciata da teatrino della politica di Di Maio radiotelecomandato dal Buffone: vi siete giocati tutto il patrimonio politico- elettorale, morale ed etico di quello che fu il M5s che dava speranze di cambiamento. Avete superato come falsità, criminalità, disprezzo per la coerenza e onestà da far rabbrividire persino eminenti boss della mafia come lo Psiconano ed eminenti ciarlatani espressi dalla UE come Renzi. Ormai state affossando persino quella legge fatta male come il Rdc che a Settembre Salvini cancellerà come annunciato. Siete quanto di più odiosa stupidità possa mai aver espresso questo Paese corrotto in modo irreversibile...." Quando saremo in Parlamento lo apriremo come una scatoletta di tonno e lo rivolteremo come un calzino" diceva ilo Buffone, ma essendo Buffone era tutto il contrario, come i fatti stanno purtroppo per il popolo italiano, dimostrando drammaticamente. Alle prossime elezioni sarete solo un triste ricordo per gli italiani, e me ne dispiace tantissimo
maria
26 luglio 2019 alle ore 17:26Dovrebbe togliersi dai coglio..e scrivere cazzate da altre parti mister bilko.
so' fatto così
26 luglio 2019 alle ore 21:06il sergente Bilko .........un altro stronzo che ha capito tutto lui.........
Alessandro Carminati
26 luglio 2019 alle ore 17:00Secondo i sondaggi degli ultimi mesi la Lega continua a crescere con percentuali smisurate mentre il M5S si è stabilmente assestato sotto la soglia del 20%. Evidentemente, una fascia consistente di cittadini ritiene più importanti i proclami anti-sbarchi del ducetto milanese in camicia verde o le sue “dirette feisbuc” dove, con toni irridenti e paraculeschi, evita il confronto e la discussione sui temi che lo possono seriamente inguaiare. Prendiamo la questione “Russiagate”, che deve ancora esplodere in tutta la sua gravità, perchè c'è sicuramente del marcio sotto. Se dal punto penale è necessario attendere le valutazioni della magistratura, dal punto di vista politico il M5S continua ad “appiattirsi”, non chiedendo mai conto all' "alleato" delle sue opacità e delle sue spudorate menzogne (in prima battuta affermò che Savoini non lo conosceva nemmeno, salvo doversi correggere quando sono circolate su web le foto dei soggiorni moscoviti fatti assieme). L’arroganza del ducetto in camicia verde ormai non ha limiti e persino snobba con disprezzo il Parlamento che chiede chiarezza. Se, oltre a perdere di vista alcuni dei suoi valori fondanti, il M5S continua in questa strada di subordinazione, non ci sarà un grande futuro. L' "alleato" va incalzato sia sui temi politici (flat tax senza coperture, autonomìe regionali senza costrutto, nessuna presa di posizione esplicita sulla lotta senza quartiere all'evasione fiscale, ecc. ecc.) che sullo stile da propaganda mussoliniana con uso spregiudicato della tecnologìa, attraverso la quale riduce la complessità delle questioni ad un tweet o ad una battuta. Ed infine, ci vuole COERENZA. Dopo aver già dichiarato che con il PD non si faranno mai accordi, cambiare idea sarebbe un suicidio perchè, non dimentichiamocelo MAI: il PD è il partito che da sempre rappresenta la quintessenza del “sistema” e di tutto il peggio che vogliamo eliminare in questo Paese.
Sergente Bilko
26 luglio 2019 alle ore 17:53Salvini proviene dalla scuola berlusconiana del "come rubare e far finta diu essere onesti"; ma proprio per questo dovevate farli "sbattere" nel dopo 4 marzo sia loro che il PD, oggi avremo un M5s più forte, ma siccome la bramosia di potere a qualunque costo e senza pensare alle conseguenze ha prevalso sciaguratamente, ecco che oggi ci ritroviamo con un M5s confuso, disorientato, succube ai ricatti si Salvini. Il M5s non sa per niente comunicare; doveva prendersi la Rai e poi cambiarla ed invece si sono fatti inchiappettare come deficienti dai giornalisti PD. Ma dove lo troviamo un partito più stupido e senza polso come questo?
Bruno Citi
26 luglio 2019 alle ore 17:34Avrò un idea tutta mia..forse, ma essendo giunti a questo punto dove vengono calcolate le spese dell'opera che cos'altro dobbiamo fare? È stato detto che a questo punto non fare il TAV ci viene a costare millioni in più che farlo...se questà è la verità...che cos' altro c' è da decidere??
I no- TAV dovevano fare la loro guerra prima con i Governi che hanno iniziato questa opera " inutile". A cosa serve fare la loro guerra adesso contro un governo che ha esaminato e fatto di tutto per venirgli incontro. Tutti i vari calcoli ed esami dovevano essere fatti..forzatamente su richiesta del movimento no-TAV, anni fà. Quale altro partito li ha appoggiati e li appoggia piu del 5*? Per chi altro voteranno se non vogliono il mov. 5* ? Chi alro li appoggia così come è stato fatto...non possono dire cge sono stati traditi..è stato fatto tutto il possibile a questo punto e la conclusione è quella che sappiamo..o meglio, sapremo dopo il voto del parlamento!! Più Democratici di questo cosa volete??
Rivedetevi la vostra tattica ed organizzazione, date le varie colpe a chi veramente se le merita e smettetela di Ricattare il movimento 5* che in cuore vostro, se siete sinceri, sapete che è l' unico che vi ha appoggiato ed almeno ..ci ha provato!! Tutti gli altri vi sono contro!!
Purtroppo il Movimento 5* non ha la maggioranza assoluta in Parlamento..lo sapete questo, spero!! E da solo non comanda un c...o, speriamo che il popolo italiano si rieduchi e voti per loro in una massa più ampia, forse non ci sarà piu un altro TAV.
Luigi Andrea Vavassori
28 luglio 2019 alle ore 14:06L'affermazione di Conte che non farla costerebbe piu' di farla non è sostenuta da nessun dato come conferma Marco Ponti sul Fatto.
Ma la cosa peggiore è che si è cancellato il principio che le opere si fanno sulla base dell'analisi costi/benefici !!
Con l'affermazione di Conte che Di Maio non ha voluto contrastare si conferma il principio che le opere si fanno solo per volontà politica anche se sono antieconomiche.
Bel risultato abbiamo ottenuto !!!
Alessandro Carminati
26 luglio 2019 alle ore 17:48E quindi, grande testa d'uovo, oltre che sparare cazzate in due righe, quali sono le tue brillanti soluzioni ai problemi dell'Italia ?
maria s., ancona
26 luglio 2019 alle ore 18:07Buon uomo o buona donna palca,
l'istruzione e il conseguente sviluppo mentale non finisce all'asilo.
E in Italia esiste ancora la scuola dell'obbligo gratis. Ci sono anche le serali per un eventuale recupero.
Sal vini? No, è il mainstream e chi lo governa che sta aprendo qualcos'altro, grande come il Tav, agli italiani "assuefatti" da almeno 30 anni...
Su questo errore dei 5stelle potrei darti ragione, seppure tu lo rilevassi. Le scatolette, oltretutto aperte, sono altre e altrove.
Cinzia
26 luglio 2019 alle ore 18:15Grazie Ministro Di Maio , hai spiegato egregiamente i fatti , solo gli imbecilli fanno finta non capire .
Se fossero tutti come te il mondo sarebbe migliore !! M5S sempre !!!!!
v
26 luglio 2019 alle ore 18:45Con il bisogno di manutenzione ed ammodernamento che hanno le infrastrutture italiane di giornaliero utilizzo pensiamo di spendere soldi preziosi, perchè scarsissimi, delle nostre tasse in opere di comprovata e bassissima utilità ed elevatissimo impatto ambientale come la TAV, già nota per la sua assurda inutilità dato che il traffico fu stimato in volumi ultragonfiati e dunque assolutamente irrealizzabili che oggi, infatti, si sono meno che dimezzati dalla data delle previsioni.
Sembra il teatro dei pazzi, consentitemi.
FLAVIO MARASTON
26 luglio 2019 alle ore 18:46Egregio Luigi, il problema è che alla gente non arriva il messaggio giusto. Io continuo a sentire che il M5S è il movimento del NO. Non ha importanza se è vero o meno, è il movimento del NO. Sulla questione TAV la cosa è semplice. Tu puoi parlare e fare quello che vuoi, la gente non capisce. Spiegare perchè la TAV non serve è lungo da scrivere e non semplice da capire. La gente si annoia dopo tre righe o 2 minuti di video. Io penso che il M5S debba comprare una pagina sui vari quotidiani e su quella pagina, con specchietti, illustrazioni, spiegazioni e quant'altro si vada a spiegare in modo semplice perchè la TAV non serve. Spiegare per esempio i motivi per cui all'indotto in Piemonte la TAV non serve. Le varie sfaccettature. Difficile ma non impossibile. Flavio Maraston
Antonio
26 luglio 2019 alle ore 18:53La "nipotina" di Stalin che in questo blog risponde al nome Maria che vorrebbe cancellare le critiche dico che andasse a lavare i piatti e spazzare casa sua, che mi dicono lascia a desiderare, farebbe un servizio utile alla sua famiglia invece di esternare dal suo malriuscito cervello, leccalusmi di bassalega che più che difendere posizioni pseudopolitiche, emana scoregge che fa perdere voti al M5s. Sei così cogliona e incosciente che non ti accorgi che il Movimento perde voti anche per le tue flatulenze mentali. Esci tu dal blog cretina... Ma chi credi di essere...... cose da demenza femminile priva di capacità intellettive
Marco Spiga
26 luglio 2019 alle ore 19:00Premettendo che non ho mai gradito i proclami esultanti fatti in alcune occasioni da molti esponenti del M5S (compresi quelli di Di Maio) fortemente penalizzanti nei confronti dello stesso.
Sulla TAV a prescindere dalla ragione o torto, o si lascia cadere il governo (ma un eventuale nuovo governo senza i 5 stelle quasi sicuramente la farebbe lo stesso) o si lotta con il 33% in parlamento.
Il problema dell' alleanza con Salvini è che questi fin da subito ha fatto il doppio gioco... mentre Di Maio lavorava lui faceva comizi facendosi sponsorizzare mediaticamente dai giornali pro B. dove quando il governo sbaglia è colpa dei 5 Stelle e quando i 5 Stelle azzeccano qualcosa è merito del governo fatto da Salvini.
È evidente che il partito e le idee di Salvini sono sempre della Lega Nord (basta entrare sul sito per avere conferma).
Lui fa gli interessi degli italiani (per precisione dei grandi imprenditori delL'estremo Nord, vedi anche Flat Tax) ma non dei terroni che per la "nuova" Lega sono sempre gli stessi...
Se davvero ci tiene agli italiani perché non lotta anche lui per il salario minimo?
Finora da lui non ho ancora sentito un discorso concreto e continua a ripetere le stesse parole come un disco rotto, sui fatti poi...
Allo stato attuale se i 5 Stelle davvero vogliono continuare a fare qualcosa di quanto promesso devono stare al gioco NON permettendo però le autonomie così come le vuole la Lega Nord ovviamente...
Anche sulla TAP i 5 Stelle purtroppo erano da soli contro tutti...
A Conte, Di Maio e tutti gli altri esponenti del M5S continuate a lottare per chi vi ha eletto - con meno proclami - perché in trent'anni non ho mai visto evolversi la politica italiana (tranne nella corruzione).
Personalmente continuo a credere ai valori dei 5 Stelle nonostante possa dissentire su alcuni aspetti.
donata saggiorato
26 luglio 2019 alle ore 19:56Bisognerebbe fare un'analisi seria di ciò che ha comportato l'autonomia, e se prendiamo ad esempio la sanità è stato un macello. Io parlo come Veneta, il Veneto sappiamo da chi è governato, e nella sanità si stanno accorpando i distretti, e privatizandola tramite l'apertuta di molte cliniche private convenzionate, quindi si tolgono finanziamenti alla sanità pubblica e si dirottano verso queste cliniche, come risultato si taglia il personale così si ingorga il prontosoccorso, e nelle corsie in generale sembra di essere presso una catena di montaggio, non può essere così quando si ha a che fare con le persone. L'autonomia è una falsa illusione, i Veneti come tutti gli italiani dovrebbero protestare per avere una sanità di livello su tutto il territorio nazionale, e non ambire a questa chimera dell'autonomia che è una parola generica dove ogniuno ci mette le sue speranze. In uno stato non ci devono essere disugualianze, anche perchè a livello individuale ogni cittadino paga le stesse tasse, ma se nasce in una regione poco popolata e dove non si può insediare l'industria a causa del territorio poco ospitale, quindi in una regione che prenderà poco gettito fiscale, a quegli italiani non verranno garantiti alcuni diritti? Come fa la Lega secessionista ad avere consensi sempre più alti?
Roberto Tosi
26 luglio 2019 alle ore 20:15Di Maio e tutti i “commentatori” che ripetono all’infinito gli slogan anti-TAV danno per scontato che tutti gli iscritti al M5S siano NO-TAV. La cosa non mi sembra così scontata. Nessuno ci ha mai fatto votare su SI-TAV/NO-TAV. Forse il risultato riserverebbe qualche sorpresa. Io per esempio sono iscritto da parecchi anni al M5S, ne condivido la maggior parte dei progetti, ma, pur abitando a Torino, o forse proprio per questo, sono decisamente SI-TAV. E ho la netta sensazione di non essere affatto solo.
Dopo questo “coming out” mi aspetto gli attacchi più violenti da parte dei professionisti della tastiera, con abbondanza di slogan e insulti. Vediamo
maria s., ancona
26 luglio 2019 alle ore 22:18I No Tav motivano il no con argomenti cogenti, in dettaglio e a largo spettro.
Il suo SI che basi ha? E se li ha, li ha confrontati con quelli del NO? Per ricavarne
un giudizio obiettivo, non per altro.
m.c.
26 luglio 2019 alle ore 23:25L' idea del signore di votare sarebbe perfetta. Le basi contano nulla, così come le analisi costi bemefici fatte con i soldi degli italiani e poi stracciate. Si voti... e vinceranno i si tav anche su rousseaux .. tanto per non avere decisioni prese dall' alto...
Claudio Fiore
26 luglio 2019 alle ore 20:24Luigi Di Maio é il figlio che tutti i padri Italiani che hanno sofferto,vorrebbero avere :non solo per gridare vendetta,ma per la gioia di vedere un giovane talento porsi come Lui sta facendo,con coerenza,educazione,rispetto,che gli vengono dal profondo del cuore.
Claudioo Fiore
Sergente Bilko
26 luglio 2019 alle ore 23:48QUANTO SEI BABBEO....SEMBRA IL MIO BISNONNO NEL 1856......PER QUESTO I PARTITI CRIMINALI VI PRENDONO PER IL CULO....BELLISSIME IDEE, CORAGGIO E DETERMINAZIONE NEMMENO L'OMBRA.
bruno
28 luglio 2019 alle ore 05:14sisi, non arriva il messaggio giusto.dicci che ci ami,che faresti tutto per noi . fatti vedere in descamisado, dacci dei bacini d’ammore,dicci che il tuo cuore batte per noi.
ma state bene?
leila anselmo
26 luglio 2019 alle ore 20:25Attenzione... quando dici
"io non sono d’accordo col Presidente Conte quando dice che servono più soldi per non farla che per farla, a parte il fatto che non è solo una questione di soldi: lì c’è un impatto ambientale, c’è un impatto sulla popolazione e la popolazione di quella valle non ha mai voluto quell’opera",
tieni presente che "in Valle", NON C'E' UNANIMITA' sulla TAV...: i contrari sono molto rumorosi, ma oltre ai favorevoli ci sono anche tantissimi astenuti che in coscienza ritengono di non potersi/volersi pronunciare.
Inoltre, non capisco perchè solo ora esce questo fatto delle percentuali che vedrebbero la Francia favorita a bnopstro discapito...
PRIGIONIERO POLITICO
26 luglio 2019 alle ore 23:33IL M5S NON SA TUTELARE I PROPRI ELETTORI NE SA MANTENERE PROMESSE ANCHE PERCHè HA COMMESSO UN ERRORE MADORNALE DOPO AVER VINTO LE ELEZIONI.X SEMPLICITà DA SEMPRE IL PARTITO DI MAGGIORANZA RELATIVAVA AL QUIRINALE INDICA IL PROPRIO PRESIDENTE DEL CONSIGLIO IL QUALE AVRà L'INCARICO DI FORMARE IL GOVERNO, MATTARELLO DISSE NO- DI MAIO MINACCIò IMPPICMENT LA MESSA SOTTO ACCUSA DI MATTARELLA, MINACCIA CHE NON POTEVA AVERE NESSUN ESITO X MANCANZA NUMERI, MA POTEVA DIRE : ALLORA SE LO FA LEI IL GOVERNO MA DIRLO E FARLO CIOè SE IL MISTER NON ACCETTAVA LA PATATA BOLLENTE GLI RIMANEVA IN MANO E LO STESSO X I MINISTRI E X CONTE. DI MAIO DALL'INIZIO è SOLO UN DELEGATO CHE COME DIMOSTRATO NON CONTA UN CZZZO. FORSE DI MAIO PENSAVA CHE AVENDO UN ESERCITO DI PARLAMENTARI AVREBBE DECISO QUALSIASI COSA .NO A QUESTE CONDIZIONI DI MAIO HA UN SOLO POTERE :QUELLO DI FAR CADERE IL GOVERNICCHIO. MA IN EFFETTI GIGGINO NON HA NEANCHE QUESTO DI POTERE FORSE, PERCHè MOLTI SUOI PARLAMENTARI E FORSE LUI STESSO NON VOGLIONO TORNARE A CASA IN QUANTO SANNO CHE QUASI TUTTI NON TORNEREBBERO IN PARLAMENTO . AVETE SCELTO TUTTA GENTE LAUREATA IN VECE IN POLITICA X SALIRE OCCORRE PARTIRE DAL BASSO CONFRONTANDOSI ANCHE SOLI CONTRO DECINE DI AVVERSARI. IO SO BENE QUELLO CHE SUCCEDERà MA NON VE LO DICO LO SAPRETE QUANDO UN MOSTRICIATTOLO VI OBBLIGHERà A FIRMARE L'AUMENTO IVA. DEVO DIRE C HE AVETE FATTO ALCUNE COSE MA IL PAESE VUOLE PRINCIPALMENTE:MENO GENTE IN GIRO CHE VIOLENTA LE DONNE CHE AMMAZZA CARABINIERI E CHE VENGONO MANTENUTI SENZA FARE NULLA E PIù SOLDI X VIVERE PERCCHE NON ARRIVANO A METà MESE .E DIMENTICAVO UEUè .
Sun Tzu
26 luglio 2019 alle ore 23:49Ecco, siamo arrivato al punto politico. Anche il Movimento 5 Stelle si era unito a voi nella lotta. Si è speso in
campagna elettorale. Vi sentite traditi?
“Avevano detto che con loro al Governo il TAV non si sarebbe realizzato e che avrebbero aperto il Parlamento come una scatoletta di tonno. Adesso abbiamo il premier Conte che dice che l’opera si farà e il M5S che presenta un atto parlamentare che sarà bocciato. È una farsa. Sono bugiardi”.
Voi li avete votati? Li avete sostenuti?
“Guardi, abbiamo visto tanti partiti passare, venire qui e fare promesse sperando di raccogliere voti. Saremmo stati contenti se qualcuno avesse sancito il fatto che noi abbiamo ragione e l’analisi costi benefici lo ha detto chiaramente”.
Nonostante l’analisi costi benefici e i proclami del M5S l’opera si farà. Avete sentito i
parlamentari del M5S nelle ultime ore?
“Al nostro interno abbiamo tantissime persone che sono state attiviste 5Stelle, che si sono spese in campagna elettorale, adesso sono rimaste deluse. Il Movimento non ha determinato un cambiamento. Di sicuro hanno deciso di rinunciare a uno dei loro capisaldi. Molta gente ci crede, si è informata, ha studiato conosce noi e per loro è impensabile e tutto ciò ha dell’incredibile ma è un problema del M5S. Noi andiamo sempre a testa alta, loro adesso dovrebbero prendere delle decisioni conseguenziali e coerenti”.
I parlamentari piemontesi dovrebbero dimettersi?
“Non sta a me dirlo. Ho detto però che dovrebbero comportarsi di conseguenza”.
continua.....
Sun Tzu
26 luglio 2019 alle ore 23:54Anche l’amministrazione M5S di Torino dovrebbe fare un passo indietro? Anche loro hanno fatto una campagna No Tav.
“La Appendino non aveva dei poteri, chi amministra non ha poteri. I poteri li ha il governo, i 5Stelle. Noi dal giorno dopo gli abbiamo detto ciò che dovevano fare e non l’hanno fatto, dovevano andare in Francia e dare valore alla nostra battaglia. Penso che il loro comportamento si commenti da solo. Ci avevano detto che avrebbero bloccato non che avrebbero portato il discorso in Parlamento. È una farsa”.
Avete perso ogni sponda politica.
“E chi l’ha mai avuta. Noi non ci siamo mai sposati con nessuno e continuiamo per la nostra strada. Si era capito quando il M5S si è alleato con la Lega che non c’era questa determinazione. Si è capito nel momento in cui loro avrebbero potuto imporre delle decisioni invece se le sono fatte imporre. Pensavamo che con il M5S qualcuno ci chiedesse scusa per ciò che ci hanno fatto in questi anni di processi e intimidazioni. E invece ci sbagliavamo”.
Cosa farete dopo la manifestazione di sabato? Quali saranno i prossimi appuntamenti?
“Non ci siamo mai fermati da trent’anni a questa parte, continueremo organizzare momenti di incontro all’interno di questa Valle. Guardiamo al futuro e mano a mano capiremo cosa è più efficace mettere in campo”.
L'unica riorganizzazione seria dovrebbe avere come presupposto prioritario le DIMISSIONI di LdM, il pentademocristiano di Pomigliano.
Come capo politico vale meno di Sully, il capo della gang degli Orfani ne "I guerrieri della notte".
maria s., ancona
27 luglio 2019 alle ore 00:07Internet è piena di sorprese...(MA DAVVERO?)
Sentite questa:
GUERRA AD ALTA VELOCITÀ, LA NATO E LA LINEA TAV TORINO-LIONE
Scritto il 23/11/17 • nella Categoria: segnalazioni Condividi
Si vis pacem, para bellum. Magari anche via treno, sulle rotaie dell’alta velocità? Potrebbe essere la Nato, oggi, a fornire finalmente un alibi credibile al più inspiegabile progetto infrastrutturale dell’Unione Europea, la linea Tav Torino-Lione? «Ci servono trasporti europei più rapidi in caso di guerra con la Russia», dice il segretario dell’Alleanza Atlantica, il norvegese Jens Stoltenberg, rivelando che le manovre militari in corso sul Baltico non sono un semplice war game, sono reali – tanto quanto i missili atomici e supersonici che Mosca potrebbe sganciarci sulla testa, per rappresaglia, come spiega Paul Craig Roberts, già viceministro di Reagan, allarmatissimo per la «folle escalation di provocazioni lanciate in modo unilaterale da Washington, esponendo l’Europa al rischio-apocalisse». Pazzie di oligarchi, avidi di commesse militari miliardarie, o autentica minaccia geopolitica? Non è dato saperlo, e men che meno in Italia, paese Nato in cui queste notizie non hanno praticamente diffusione, sui media mainstream e nell’arena politica, opposizione inclusa. La Nato, questa sconosciuta, ancora a guardia di frontiere senza più un nemico. Un mistero, il fantasma della guerra che la Russia non vuole, protetto da una nebbia fittissima: almeno quanto quella che impedisce di capire cosa mai ce ne faremmo della Torino-Lione, il “binario morto” del nord-ovest destinato a restare senza treni (civili, perlomeno).
PER LEGGERE TUTTO
https://www.libreidee.org/2017/11/guerra-ad-alta-velocita-la-nato-e-la-linea-tav-torino-lione/
Certo, progetto pensato e varato nel 1991 da Andreotti-Mitterand, subito dopo il crollo del muro di Berlino, per trent'anni in stand by... Intanto tutt'intorno passo passo le cose si aggiustano, poi tutto torna.
maria s., ancona
27 luglio 2019 alle ore 00:32Il Tap è stato concepito e voluto dagli u sa, impossibile fermarlo,
se così fosse anche per la linea TAV Kiev - Lisbona, nel mezzo Torino-Lione, impossibile da fermare, non resta che controllare l'Ilva ...
Il Tap è una società per azioni, l'Italia ci mette gratis il patrio suolo, gli olivi e i cittadini inc.....ti
(anche molti voti M5S), perché la Torino- Lione, se così fosse, oltre al solito patrio suolo, cittadini inc...ti e molti voti M5S, dobbiamo anche pagarla noi prima, durante e dopo per sempre? Da notare, il contributo UE sono anche soldi nostri.
NomeNumero
27 luglio 2019 alle ore 07:03Giusto per farla breve...
Cosa hanno fatto tutti gli altri partiti in trent'anni?
Nella maggior parte dei casi solo i propri interessi più o meno meno illeciti contando su povertà, corruzione e ignoranza diffusa nella società.
Chi lavora può anche sbagliare...
Berlusconi (o simili) , Prodi, Letta, Renzi, Zingaretti, Meloni (l'unica che almeno raramente riesce a fare un discorso "sensato") e chi più ne ha più ne metta...
Mai più!
Salvini? Idem come sopra... ovviamente.
Più di dare il voto a loro preferisco non votare. Magari la mia scelta conta poco ma è una piccola soddisfazione.
giuseppe marino
27 luglio 2019 alle ore 12:10Evito di argomentare la mia continua incazzatura da un pò di tempo a questa parte, ossia da quando si è formato il governo con la lega, che va a gonfie vele mentre il movimento inizia ad intravedere il fondo.Continuerà fino a toccarlo, vista la continua incoerenza. Errori su errori! Vado al tema tav. Luigi Di Maio disse: " fino a quando il movimento sarà al governo, la o il tav non si farà"! Ora,se il parlamento dovesse decidere x il pro tav , l'attimo dopo non potrebbe non esserci la crisi di governo x le dimissioni in blocco dei ministri pentastellati, compreso Luigino. Ecco la coerenza! Quella che ha portato il movimento al 33%, perchè praticava ciò che diceva, acquistando credibilità e fiducia!!! La tiritera di Di Maio, appena letta, è simile alle tante tiritere dei tanti esponenti politici, partiti e governi precedenti, dai quali il movimento prendeva e prende le distanze perchè diverso. Abbiamo fatto...perchè, non si poteva...perchè, siamo stati costretti...perchè, dobbiamo continuare...perchè. Ma quando si parla e si scrive, ci si rende conto di ciò che si scrive e dice? E' proprio vero, come scriveva qualcuno tempo fa su il Fatto Quotidiano, che sembra di vivere in una realtà Orweliana!!! Delusione totale x il mortale connubio con la lega(bisognava tornare alle urne),il tap, l'ilva, il reddito di cittadinanza(topolino partorito dalla montagna ) ecc.. ecc. Mi sa tanto che ritornerò nell'area dei non votanti per le tante e cocenti delusioni. Mi è ritornato il mal di stomaco,. Meglio non sentire e leggere di politica, tanto: si cambia perchè nulla cambi.
FRANCO BERTOLINI
27 luglio 2019 alle ore 15:59ma ciao carissimo Moderatore …cancella ancora questo commento tanto ormai è finita. Tanti bacioni.
Conferma gli impegni dell’Italia nella realizzazione della Torino-Lione la lettera inviata nella tarda serata di ieri dal Ministero dei Trasporti all’Inea, agenzia della Commissione europea, in risposta alla richiesta di chiarimenti sulla posizione del governo nei confronti dell’opera. “Non realizzare il Tav costerebbe molto più che completarlo”, è un passaggio della lettera che, richiamando l’intervento del premier Conte, ricorda i maggiori fondi dell’Unione Europea e richiama “l’interesse nazionale”.
La lettera è della struttura tecnica del Ministero dei Trasporti, a cui l’Inea aveva rivolto a inizio giugno la richiesta di chiarimenti in merito alla posizione italiana sull’opera. Per questo motivo, fanno notare fonti di Bruxelles che hanno preso visione del documento, non era necessaria la firma del ministro Toninelli, che infatti non c’è.
Dopo questo atto il M5S scompare.
sebastiano privitera
27 luglio 2019 alle ore 20:01Forse scomparirai te, tranquillo la TAV non si darà, perlomeno per i prossimi 20 anni, se avessero voluta farla sarebbe già in funzione dopo 30 anni, è solo una scusa per fare polemica col 5 stelle da parte dela Lega ma non te ne sei ancora accorto.
bruno
28 luglio 2019 alle ore 18:21lei è decisamente ottimista. tenga conto di una verità semplice, chi non ha sostanzialmente idee non ha neppure la necessità di essere coerente ; che gliene frega, basta avere almeno un nemico, una massa da dirigere verso di lui e tanta rabbia. in questi elementi qualunque battaglia è per se stessa inutile e quando serve se ne può inventare sempre un'altra.
non è qui che cadrà questo abominio, ma solo se le masse possono più efficacemente essere indirizzate verso altro.
sottrarre la gente al controllo di questi guru, permettergli di pensare di nuovo, questo potrebbe migliorare le cose. ma lei vede qualcuno in grado di usare la ragione,oggi ; chi?
cordiali saluti
antonio carbone
27 luglio 2019 alle ore 16:22E daie con ste tav, con il m5s che aveva detto...,ecc.! Ma allora siamo duri? Mi ripeto: Con il 33% non si decide nulla! Né a livello governativo, Né a livello parlamentare!!!! La colpa del fatto che il m5s non può cambiare nulla è dei cittadini italiani che non hanno dato il 51 % al m5s! Era stato detto: se andiamo al governo? Con l'intento di governo, tutto a trazione m5s. Questo per colpa di chi ha dato il voto a partiti ignobili, ha determinato che il governo e il parlamento è a trazione m5s +lega, con un contratto che determina i temi da portare avanti! Basta con questa litania del m5s che ha promesso e non mantiene! È una bufala creata dai troll! Fatevene una ragione: il m5s non ha il 51 % e per tale motivo non può decidere nulla da solo,come del resto la lega. Capitooooo! La finiamoooo!!! W il m5s
Mauro Camelia
27 luglio 2019 alle ore 19:54I 5stelle sono il movimento degli intempestivi ,degli indecisi e degli ingenui. L'ultimo esempio è dell'altro ieri : il CIPE ( Toninelli ) ha sbloccato cantieri per 50 miliardi i di euro in tutta Italia e chi è stato che , a reti unificate, ha dato trionfalmente l'annuncio ? Ma il nostro furbissimo alleato di governo che è aumentato di altri punti nei sondaggi . Dopo un giorno è comparso anche Toninelli che si è risentito di questo comportamento ma tant'è !
Il TAV è un brutto episodio che doveva subito essere affrontato e inserito nel contratto di governo : noi siamo NO TAV e voi ( i nostri alleati ) ? Siete anche voi NO TAV ed allora si firma il contratto di governo. Siete anche voi NO TAP ed allora si firma .Siete anche voi per il salario minimo ed allora si firma . E via di questo passo . Ci avete fatto aspettare tanti giorni prima di sottoscrivere il famoso " contratto di governo " ed alla fine tutti credevano che, insieme, si sarebbe potuto veramente cambiare qualcosa nel panorama politico italiano. Pura utopia . Forse abbiamo incominciato a scombinare le carte quando inopinatamente prima Fico e poi Nogarin hanno espresso le loro opinioni personali sulla chiusura dei porti decisa dal ministro dell'interno , che stava esercitando i poteri del suo ministero (credo d'accordo con i rappresentanti dei 5 stelle ).
E' stata persa una battaglia ma non la guerra : portiamo la questione TAV all'attenzione del Parlamento con il coinvolgimento di tutti i parlamentari nell'esame delle carte dell'analisi costi-benefici e ,dopo approfondita discussione , verifichiamo l'opportunità di proporre l'annullamento dell'intervento ,come nei poteri del Parlamento, visto anche che la Francia ha ribadito che il suo tratto di competenza,nel territorio nazionale ( fino a Lione ) , verrà completato dopo il 2030.
Giuseppe Lavatura
27 luglio 2019 alle ore 22:07A cosa serve "vedere come voterà il Parlamento"?
Il M5S é la forza di maggioranza di questo governo: se non riesce a realizzare pressoché NULLA del suo programma è ora di chiudere questa disastrosa esperienza!!
Con il sì al TAV l'avvocato Conte ha scelto di aderire alla politica della Lega, del PD e di confindustria: è una scelta politica che non può non avere conseguenze... non c'è più motivo per restare al governo (a parte l'attaccamento alla poltrona!)
Caro Di Maio hai lasciato che Salvini prosciugasse il M5S: la sola cosa seria che ti resta da fare è DIMETTERTI!
Gaston
27 luglio 2019 alle ore 23:01Basta fascisti al governo a casa subito di maio stai distruggendo il movimento la TAV nn andava fatta devi portare rispetto a noi elettori capitooooo leccaculo di salvini devi far cascare il governo invece sei attaccato alla poltrona poi avevi anche il coraggio di dirlo ad altri?
Indelicato claudio
29 luglio 2019 alle ore 16:26Gaston vatte a fà una nuotata sul mar morto e se ce cachi ricordate che ne galleggiano due de s.......
Ivan Guarino
28 luglio 2019 alle ore 09:59Caro Luigi, noi non dobbiamo mollare di un millimetro, la nostra posizione e quella No Tav ,e quella rimane ,i partiti calce e martello sono i traditori prima dell'ambiente e poi dello stesso futuro dei loro figli ,io e sicuramente tanti altri come me ,siamo orgogliosi di tutti voi!!!!!!
Indelicato claudio
29 luglio 2019 alle ore 16:23No TAV fino alla morte per la libertà ,per la dignità , e no morire da voltagabbana e con la testa sotto la sabbia.
