L'unica cosa da tagliare sono le tasse ai cittadini

Bravissimo Luigi, ottimo post! Avanti così, sempre al servizio dei cittadini. Non ci sono spread o UE che tengano.

a me sembra ovvia una soluzione: comperare meno prodotti che provengono dall' estero e riattivare il libero mercato interno: eliminare i vincoli di produzione imposti dall' Europa: autonomia, auto sufficienza e riduzione dei flussi logistici; Sembra che il M5S abbia paura a porsi contro il mercato condizionato europeo ed in particolare a porsi a sostegno della riduzione dei prezzi al consumo al fine di penalizzare le importazioni e favorire il prodotto al Km zero; i nostri Portavoce non presentano mai l'ipotesi di "ribaltare il sistema di mercato" monopolizzato dalla grande distribuzione! Non va Bene!: non siamo scemi!

Benissimo, avanti su questa linea!

Ma é stato cancellato anche il taglio al reddito di cittadinanza?

Luigi,il problema numero Uno per l’Italia e’ l’evasione fiscale piu’ alta d’Europa.Se riusciremo a risolvere anche una parte di questo problema,non avremo piu da fare salti mortali sui bilanci ne la scusa di incolpare altri delle nostre responsabilita’.

Ma non si può sospendere gli acquisti militari e dei prodotti energetici fossili, fino al pareggio del debito/PIL? i 2.350 miliardi di debito che i partiti ci hanno regalato e 1,5 miliardo al giorno di interessi passivi. Importare o vendere pistole Beretta agli italiani pistoleros per darci più morti e sicurezza e serenità ben stesi nelle bare, per saldare il rimborso elettorale dei 48 mil. Ni della Lega? Ricominciamo da Tre! Il contratto lo concludiamo da soli! Via i psicopatici arrivista autoreferenziali che le mamme ed i papà hanno trascurato in età ed adolescenze diverse. Pippe comprese!

Esatto, con la lega di salvini adesso possiamo tagliare le tasse . Questa è un'occasione storica che non possiamo permetterci di sbagliare. Anche cancellando gli 80£ del cazzaro del bomba che costano 10 miliardi di euro annui. Concentrati sul lavoro e fisco, queste sono due partite fondamentali x il governo carioca. Buon lavoro a tutti è tutte del m5s.

Ma veramente pensate di poter recuperare consensi con questi post??? Cambiate la Trenta e le sue ong , privatizzate la Rai e i suoi galoppini di sistema..queste sono cose che fanno la differenza, non le solite 4 paroline sul blog...ci siamo stancanti..siete al 16.5% a voi la scelta, scomparire o riformare come promesso.

Avevo solo dei sospetti, ma leggendo "IL GIORNALONE" - web, (Le prime pagine di tutti i giornali) ho trovato conferma; non è cambiato nulla dal tempo dell'Impero Romano ad oggi !!! Ai tempi dell'Impero di Roma si infiltravano tra la folla i "sobillatori" che (pagati dall'interessato di turno) invitavano alla rivolta con frasi del genere "Giulio Cesare è un incapace, non sa comandare ecc." Oggi Giugno 2019 ... E' LA STESSA COSA cambia solo il nome e la forma ..... " (Che tristezza!)

Leggete il CAPOLAVORO di Travaglio. Il problema non è Salvini che si crede il presidente del Consiglio. Il problema sono tutti quelli che lo credono il presidente del Consiglio e lo convincono di esserlo. La mitomania è un fenomeno piuttosto noto e ricorrente nella letteratura, soprattutto clinica: la “tendenza ad accettare come realtà, in modo più o meno volontario e cosciente, i prodotti della propria fantasia e a raccontarli come veri allo scopo di attirare su di sé l’attenzione altrui e soddisfare così la propria vanità”. I reparti psichiatrici sono pieni di degenti che si credono Napoleone, Garibaldi, Leonardo da Vinci. A prenderli per tempo, sono pure curabili. Il guaio è quando gli psichiatri, anziché curare i pazienti, assecondano le loro mitomanie. Nel caso di Salvini, questa funzione asseverativa la svolgono i giornaloni. Che, prima delle elezioni, lo descrivevano come un infaticabile stakanovista delle leggi e delle decisioni, unico padrone incontrastato del governo, anche se non ha praticamente mai messo piede al Viminale e quasi tutte le norme prodotte da maggioranza e governo sono targate 5Stelle. E ora, dopo il voto, continuano imperterriti a correr dietro a quel che dice, come se le sue parole avessero un qualsivoglia rapporto con la realtà. Sono stati loro, prim’ancora della sua macchina da like detta “Bestia” e degli elettori, a pompare questo fenomeno da baraccone tutto virtuale, questo pallone gonfiato pieno d’aria e ora anche di voti.

Noi ce la cantiamo e noi ce la suoniamo ancora qua sopra...

Benissimo Luigi, te lo avevo scritto che la cosa fondamentale era alleggerire il carico fiscale alla classe piccolo medio proletario borghese e spero che si faccia poi una bella PATRIMONIALE AI RICCHI. Saresti proclamato SANTO SUBITO! POI UNA BELLA LEGGE SUL CONFLITTO DI INTERESSI. Ma che si sappia che CHE SIA FARINA DEL NOSTRO SACCO.

D'accordo sul taglio alle tasse, ma ci vuole una linea politica forte e chiara. A costo di essere attaccati da tutti, ma già lo siamo, dobbiamo ribadire con forza le nostre posizioni. NO all'immigrazione incontrollata, espulsioni per chi non ha diritto, sanzioni alle ONG che non rispettano le leggi. NO al TAV e sì a tanti piccoli cantieri per curare il nostro territorio, non dobbiamo aver paura di dirlo. Sulla LEGALIZZAZIONE alla Cannabis bisogna avere il coraggio di andare fino in fondo, soprattutto perché i nostri temi sono molto più forti di quelli della Lega che danneggerebbe migliaia di piccoli imprenditori e coltivatori. Bisogna avere il coraggio di dire chi siamo, che paese vogliamo, non cambiare atteggiamento ogni due mesi per inseguire i sondaggi. Sull'Euro, ad esempio, forse è il caso di parlare del ruolo della BCE. Compito della banca centrale è di tutelarci dall'innalzamento dei tassi di interesse sul nostro debito. Ragazzi, torniamo ad essere chiari e coerenti con noi stessi se vogliamo farci capire dagli italiani.

Si ma rimane comunque scritto taglio delle spese correnti. Quindi cosa si taglia?

Staccate la spina al Governo e fate governare il mitomane con il condannato e qualche responsabile è l unico modo per farlo sgonfiare....

Forse qualche manina nei ministeri? Già in passato se ne era parlato burocrati che fanno parte di una parte ben identificata.. che vive di burocrazia.cmq caro di Maio bisogna tenersi pronti anche la elezioni non tirare a campare ,noi ci diamo un autoregolamentazione e poi lo facciamo fare agli altri l'occupazione di Rai ,ecc ecco perché sono contrario alle liste civiche ,quando c'è qualche mela marcia dentro quelle liste verrano sempre a chiedere a noi non lo avete ancora cspito!? Stamane ho letto che é bloccata una nomina di un dirigente ad una Usl il famoso manager..che v tutti invocano ..perché un presidente di regione pare abbia messo non so al di sotto dei 65 anni non si può ambire a questa carica ,e questo che ricorre ha fatto il 65 anno da poco,ma qualcuno mi sa dire se non c'è un limite di età nella legge , perché si mette un limite ? Forse per fare la causa e creare un precedente,tipica azione da azzeccarbugli, cmq caro di Maio nella sanità si sperpera tanto ,sopratutto da governi di destra e sinistra i manager delle Usl si chiamano tali per efficiantare lA Usl se invece diventano come meri esecutori politici,allora mettiamoci direttamente i politici perché i manager delle Usl guadagnano 200000 euri l'anno e ne sono 100 di Usl fatevi un conto....

..una delle cose da fare è il taglio delle tasse ai cittadini!!! ma attenzione all'equità sociale, ricordiamoci che nella nostra costituzione esiste il concetto di 'progressività'. Il nostro alleato vorrebbe una sola aliquota che a mio parere sarebbe ingiusta e non sostenibile per i conti; ...loro, i nostri alleati, sono disposti a dimezzarsi lo stipendio? ..a lasciare la politica dopo 2 mandati? . Se tutti i deputati, consiglieri e compagnia bella di questo paese la smettessero di rimanere attaccati alla 'poltrona ricca' si potrebbe avere grandi risparmi, anche se i buon 'temponi', gli stessi della 'poltrona ricca', ritengono che incide poco nel bilancio dello stato. Ricordo che il primo guadagno è il risparmio, ...è la goccia continua che cambia le cose. Quindi SI !! : abbassiamo i costi della politica , il n° dei deputati, i contratti faraonici ai dirigenti pubblici, via definitiva alle provincie ed enti obsoleti, unificare comuni piccoli, e.., ecc.. ; allora si stabilizzano i conti e possiamo abbassare le tasse, anche ad un paio di aliquote. Forza m5s, restiamo uniti e propositivi.

Vi prego, smettiamola con la dietrologia, le presunte manine e le diatribe interne al governo, che non ci portano da nessuna parte, ma rischiano di alimentare ulteriormente l'idea presso i cittadini di un M5S come il movimento del NO, della polemica fine a se stessa e della inconcludenza. Dobbiamo passare ai fatti, incalzare il partner di governo sull'agenda delle cose da fare e proporre un programma di azioni e iniziative concrete, da portare avanti a stretto giro, di impatto sulla comunità e sulla vita degli italiani. Dobbiamo ristabilire l'idea che siamo quelli che vogliono cambiare e migliorare questo paese, che non si perdono in discorsi evanescenti, che lasciano il tempo che trovano e che lasciano il fianco a chi vuole far passare idee sbagliate sul movimento.

Luigi sei insostituibile,grazie .

Proprio perché vi ho votato da sempre e credo in voi, vi invito con la massima urgenza a riunirvi e CHIARIRE DEFINITIVAMENTE la vostra linea politica su: - Migranti economici - Flat tax - TAV - Euro ed UE Si dovrà discutere, votare e poi attenersi ai voleri della maggioranza. Quella sarà la nuova linea politica ufficiale del movimento su quei temi alla quale TUTTI, nessuno escluso, dovranno attenersi. Continuando ad andare avanti nella vaghezza ed ambiguità si prospetta un futuro disastroso per il movimento. Occorre chiarezza!! Grazie

non permettete che si torni indietro su quota 100 e reddito di cittadianza ! a due mesi dalla pubblicazione sulla gazzetta ufficiale sarebbe "alto tradimento" non solo dell'elettorato M5S ma anche di quello della LEGA ! il 53% degli Italiani continuano a dirvi di andare avanti sulla strada intrapresa. Avete tutti contro: poteri forti, l'1% degli italiani che detengono la maggior parte della ricchezza del paese e grazie ai governi precedenti si sono arricchiti sempre di piu a discapito del restante 99%, giornali, TV e quant'altro ! Vogliono farci credere che questi provvedimenti ipotecano il futuro dei nostri figli ! Il futuro dei nostri figli lo hanno ipotecato loro ! obbligando a rimanere al lavoro persone con piu di 40 anni di contributi e non dando la possibilità ai giovani di rimpiazzarli ! la disoccupazione tra i nostri figli è quasi il 40% e per avere dignità di trovare un lavoro sono costretti ad espatriare ! ecco dove ci hanno portato i partiti di "potere" centinaia di miliardi dati alle banche e ora la soluzione del problema è "tagliare" pochi spiccioli dedicati a quota 100 e reddito ? Dopo il governo Monti il rapporto PIL/debito è aumentato esponenzialmente basta vedere i grafici sul sito del ministero ! Tappatevi il naso e andate avanti con la Lega ! Con diversa ideologia siete le uniche due compagini politiche che stanno facendo qualcosa per il 99% degli Italiani e non per l'1% di privileggiati, altro che staccare la spina e lasciare spazio alla feccia PD, FI e quant'altro. Non dimenticatevi che Renzi e Berlusconi erano già pronti a fare un governo tagliando fuori sia voi che la lega ! Ci troverremmo un governo tecnico con Draghi al quyale farebbero fare quello che fecero Monti e la Fornero !Staccare la spina è prorpio quello che vogliono questi signori.

UNA MONETA FISCALE PER IL MERCATO INTERNO Eroghiamo il RDC con moneta fiscale, elettronica, dello stesso valore dell'Euro, ma valida solo sul territorio nazionale. Sarebbe una MONETA DI CITTADINANZA che lo Stato riconosce valida per il pagamento delle tasse, ma EROGABILE SENZA FARE DEFICIT !! ( ottima è l'introduzione dei minibot in tal senso! ) Inoltre: Ora tutta la ''Quinta Colonna'' al servizio dei nostri nemici invoca una tempesta finanziaria sul Paese..... Credono di fare terrorismo mediatico con lo spread come nel 2011...... IL TERRORISTA dice: “lo spread ci fa perdere miliardi!" Non ascoltatelo, non sono mica soldi veri, sono i soldi del Monopoli Quando poi lo spread si abbassa, li recuperiamo. E se non si abbassa? lo spread si alza se nessuno compra i nostri titoli, per farlo scendere è sufficiente chiedere alle aziende pubbliche e private di comprarli in cambio di sconti fiscali. Alle aziende conviene due volte, perché invece di pagare le tasse a fondo perduto, le pagano scontate e in più acquistano titoli di credito che fanno cassa. Inoltre per rendere più appetibili i titoli emessi, lo Stato può stabilire che essi possono essere usati come moneta, fiches, valida solo sul territorio nazionale o per pagare le tasse. Creare una moneta fiscale significa uscire dall’euro? Niente affatto: - Nessun trattato ce lo impedisce. - Inoltre questa moneta non può essere usata fuori dall’Italia e NON CREA NUOVO DEBITO. Nino Galloni, come fare una moneta nazionale, sovrana e non a debito https://www.youtube.com/watch?v=P96F3ojhrVA Giovanni Zibordi, come uscire dall’euro senza farsi fregare https://www.youtube.com/watch?v=mJHrNGlBAXA

Ma davvero pensate che la politica sia ciò che viene raccontato? Per utilizzare  termini forse demodè dei teorici del liberalismo ottocentesco, la "volontà collettiva" non é nulla se la "ragione collettiva" rappresentata dall'èlite non la riconosce. Dietro la "scena pubblica" della sovranità popolare, è in azione una "scena privata", in cui si contrattano e si concentrano i "fattori del potere", i garantiti e i beneficiari del "patto di dominio". Quando la "scena pubblica" entra in conflitto con la "scena privata" diviene bersaglio, il suo operato viene messo in discussione, seguendo i modi e le strategie più disparate, pur di perpetuare lo status quo dei "potenti". Gli elettori hanno l'illusione di essere i decisori politici, ma non lo siamo. Il monopolio economico é il vero decisore, timoroso di ogni cambiamento, non fa che rafforzare  la concentrazione del potere a chi garatisce la sua "conservazione". Da qui l'impressione che una volta al potere siano tutti uguali. E appaiono ai nostri occhi come traditori, ma sono solo impotenti ( quando e se  non appartengono alla " scena privata ").

Prima delle elezioni circolava la voce di togliere gli 80 euro di Renzi...... Anche questo ha fatto perdere voti....

prima di calare le tasse, secondo me converrebbe aspettare gli effetti che il reddito di cittadinanza e la legge anticorruzione creeranno al mercato interno e ai conti pubblici. tutte queste corse a voler spendere soldi (che al momento non ci sono) mi sembrano quasi dei muoia sansone con tutti i filistei, un qui' si fa l'italia o si muore. ci vuole calma. e fare quello che ci si puo' permettere di fare. ci sono cose che si possono fare solo con la volonta' politica, per altre ci vogliono i soldi. ma non e' che le prime sono meno importanti di quelle che costano. anzi, sono ancora piu importanti. nei paesi con maggiore benessere le tasse sono alte, pero' i soldi vengono spesi bene. ok, vogliamo ridurre le tasse? va bene, pero' piu' importante ancora e' spendere bene i soldi che i cittadini danno allo stato. quindi, lotta senza quartiere alla corruzione ((sembra gia' fatto, bene), poi agli sprechi, all'evasione fiscale e alla malavita in generale. altrimenti e' un immettere risorse in un ambiente malsano, un cercare di coltivare fiori nell'acqua di fogna. sono straconvinto che se si chiede agli italiani se preferiscono eliminare mafie, corruzione, sprechi, malgoverni, prepotenze dei potenti etcetc. o il calo delle tasse, scelgono la prima ipotesi. come mai ogni governo che arriva si va sempre a impantanare li, al massimo sanno solo spendere senza un criterio, evitando di fare quello che da sempre l'italiano medio, anarchico, estremista, destroide o sinistrorso che sia, ma anche quello di centro e quello apolitico e/o apartitico chiedono. cioe' una vera, sana, seria, fatta bene e il piu' possibile totale pulizia. il fare soldi ne sarebbe la conseguenza evitando problemi, liti, spartizioni illogiche e inique, soros, sforamenti etcetc. perche' voler stare nella melma. non sara' qualche soldo in piu' in tasca che la togliera'. quella e' la vera battaglia da fare oggi.

Qui un interessante articolo su The Daily Telegraph che offre un'interessante prospettiva, sebbene vadano oltre con il quadro che dipinge Salvini come il nuovo salvatore d'Italia (A causa del punto di vista politico di "The Telegraph", il quale si trova leggermente a destra di Gengis Kahn): - https://www.telegraph.co.uk/business/2019/05/29/epic-clash-building-italys-triumphant-salvini-brussels/ Communque mi sembre una buona strada i "minibot" che permete Italia di coinare un alternativa al' Euro che ormai sta in mano ai fascisti di Brussels.

I post INTRANSIGENTI sono i miei preferiti. MAI alzeremo l'IVA, ne sono sicuro.

Ricordo ai gentili signori dei 5s che sono al governo pure loro. In caso di caduta del governo, cosa probabile che: Nell'ipotesi 1 qualora Mattarella decida di sciogliere le camere, visti i precedenti cosa la non è scontata, vi trovereste ad affrontare elezioni politiche con certo apparentamento con il PD. Nell'ipotesi 2 vi trovereste a sostenere e dare la fiducia cosa che certamente fareste a Mario Draghi, assieme a PD e Forza Italia, così la metamorfosi del vostro movimento sarebbe completa. Del resto PD eravate e PD tornerete Questo è trollismo per voi?

Ma siete seri?davvero pensate che basta agire un po' sull'irpef?? Sulla mia busta paga 100€ se ne vanno solo per addizionali comunali e regionali. Se nn aprite punti sul territorio che monitorano gli effetti e applicazioni reali delle norme e tutelino i cittadini ogni norma resta fuffa romana. Un esempio? La legge dice che lo stipendio nel privato deve essere nella disponibilità del lavoratore entro il 10 del mese successivo ahahah .peccato che chi ti paga spesso lo fa quando gli va..visto con i miei occhi mia figlia la pagano il 20 il mese dopo il 25 ora siamo al 3 del mese e mezzo dopo e..nn lavora per un artigiano ma una grande catena italiana ...qui il problema è dare protezione ai cittadini vessati e nn certo da immigrati ma dai connazionali sempre più stupidi e corrotti.

soldi che produciamo noi, con una onesta, chiara, sana, politica industriale, e ben distribuiti con una sana, onesta, trasparente politica economica e sociale. senza dover sempre fare la guerra, litigare, creare malessere, problemi, strappi istituzionali, continue richieste di soldi all’estero e ai cittadini italiani. bona le’. si pensa per caso che se la vita della gente non si riempie di tutta questa merda non sanno piu’ cosa fare? si annoiano? la gente vuole divertirsi, mangiare sano, viaggiare, avere meno problemi possibile, sentirsi sicura economicamente e socialmente in generale. senza malinconie morbose, battaglie continue, privazioni, digrignate di denti, umori neri e puzzolenti, liti nazionali e internazionali, esasperazioni della concorrenza, vedere nemici dappertutto etcetc. bona, abbiamo gia’ dato.

Avevo votato sì al contratto con la lega (non credevo alla cosa ma all'epoca e con i presupposti post voto era da tentare) ma ora personalmente recedo dal contratto e dovreste farlo anche voi . Siamo a un passo da essere come il PD con il patto del Nazzareno. Forse un bel voto su Rousseau dovrebbe riguardare questo quanti oggi vogliono recedere? Cosa devono ancora fare e dire per convincervi? Cosa oltre a ciò che è stato detto ieri da Salvini? Quando sbeffeggiano e umiliano voi in pratica sputano in faccia ai vostri elettori o attivisti ci avete pensato???

METTERE FINE , TROVARE UNA SOLUZIONE AL DILAGARE DELLA DISINFORMAZIONE, TELEVISIVA MASS-MEDIATICA! RIGUARDA ORAMAI LA NOSTRA SICUrezza Economica. Chi gioca al caos? Tutto questo non è TOLLERABILE!!!!

Caro Luigi un impegno primario del Movimento dovrebbe essere quello di rieducare il popolo ad una cultura sociale che rompa con il passato: egoismo sociale, qualunquismo comportamentale, menefreghismo ambientale, cultura della legalità, abbandono di tutti i percorsi sotterranei per risolvere le problematiche individuali. Cosa fanno le società per collocare i loro prodotti: bombardamento con ogni mezzo per far conoscere, sapere, ricordare. Bisogna creare delle voci che annullino le voci maleodoranti di tanta comunicazione.

Ho piu' volte cercato di scrivere (senza riusire ad inviare messaggi) che Di Maio anche per me non doveva essere capro espiatorio. Forse da rivedere sono il numero degli impegnativi incarichi. Sicuramente, per me, questo continuo forte se non addirittura eccesivo scontro con la Lega,scontro che talora appare anche pretestuoso, non fa bene ne' alM5S ne' al Paese. Lo scrissi prima del voto e purtroppo credo che anche quell'atteggiamento abbia contribuito al brutto risultato. Non so proprio chi abbia consigliato quella strategia adatta ad un partito di opposizione e non di governo. Credo che molti siano stanchi di un conflitto cosi' aspro. Stando al governo si rappresenta in molti casi tutto il Paese e questo spettacolo rissoso spero si capisca non fare il bene di nessuno. Nel tentativo di recuperare qualche consenso immediato tale strategia ,governando, temo sia deleteria nel medio-lungo peroodo. Il mio parere e' che,se si sta al governo( come spero a lungo) non si devono mandare messaggi di tanta poca stabilita' politica in Italia!

Grandi, avanti così, occorre fare 7na cosa importantissima ed è che tutti i giornali e telegiornali ne parlino, a differenza passa come una cosa fatta da qualcun altro

qua' sembra che calando el tasse si risolvano i problemi. non e' cosi'. ben venga un calo delle tasse, oggettivamente parlando troppo esose, . ma ci sono cose piu' importanti da fare prima. che producono ricchezza, e onesta' sociale.

Spero che Conte vi mandi affanculo a voi due quaquaraquà, pretendendo, la PATRIMONIALE. Le richieste alle logge-coscke muratorie massoniche, madre di tutte le mafie, che hanno depredato il paese della ricchezza prodotta col lavoro degli ultimi 50 anni. La prima richiesta da fare è dal "muratore, talebano col Rosario, Salvino", alla sua coscka di appartenenza, quella del ladrone di Arcore. Mentre tu dovresti richiedere alle coscke-logge Vaticane, visto che sei più vicino alla chiesa, senza genuflettersi. Insieme, andate a far visita a quella di Confindustria e a tutte quelle associate alla casa madre della truffa, la mafia massonica. A proposito, quando aprirai la "scatoletta" massonica?, quando ci farai sapere gli elenchi dei truffatori Venerabili?, chi sono i manovratori?, vedo ancora mafiosi nelle riunioni ufficiali, in prima fila i Letta. Possiamo sputtanarli o ancora conviverci?

Basta gridare dei presunti complotti. Ora dire chiaramente chi è cosa ha fatto questa/e persona/e. È un fatto grave con una mancanza di rispetto nei vostri confronti e dei cittadini che vi hanno votato. I giochi di palazzo devono finire. Il sociale non si tocca. Le tasse e imposte sono gravose per qualsiasi attività distrutte da concorrenza sleale. Riformare il fisco è un obbligo non si può continuare così.

Prima di tagliare le tasse bisognerebbe puntare sulla crescita, di cui si era parlato all'inizio dell'esperienza di governo. Avanti con lo sblocca cantieri e gli stimoli alla crescita, il riordino delle partecipate per ridurre gli sprechi! Il Reddito di Cittadinanza e Q100 sono in bilico se non vengono finanziati, e per ora si reggono sugli aumenti dell'IVA dei prossimi due anni.

BASTA DISINFORMAZIONE DATEVI UNA MOSSA

Caro di Maio, ho sempre votato M5S e continuerò a farlo, ma devo farle rilevare che lei è stato troppo timido nella gestione della rai, non utilizzando nemmeno l'alta professionalità e la profonda indipendenza di una persona come Marco Travaglio, lasciando quindi il Movimento in balia della totalità di stampa e tv (con talk-show e quant'altro) impegnate ferocemente in critiche e ridicolizzazioni continue. Adesso che il governo traballa è tutto finito, anche i nostri sogni.

Buongiorno Direi che è ora di dire basta al massacro delle persone per ingrassare ancora di più l'élite finanziaria Basta tasse a persone e aziende e c'è la soluzione per non aumentare le tasse e anche ridurle (oltre che ridurre lo spreco delle spese nel settore pibblico che in Italia e un colabrodo causa corruzione e clientelismo a go go) CI VUOLE UNA TASSA SULLE TRANSAZIONI FINANZIARIE! Solo così si va a colpire il cuore dell'Elite Finanziaria e si affronta il vero problema! Osservate bene tutti questi mega dottori economisti esperti ecc ecc tutti a dire che bisogna tagliare le pensioni, lo stato sociale ecc ecc tutto a favore del privato Avete mai sentito uno di loro dire che bisogna tassare le transazioni finanziarie e le multinazionali per quello che vendono in quel paese indipendentemente dalla loro sede fiscale? Io non ne ho mai sentito uno dire questa cosa! Direi che è ora di intervenire! Saluti Roberto

Chissà mai chi è stato, forse qualcuno che vuole fare ‘ o bello’ sulle nostre spalle.

D'accordissimo su Rai e MTravaglio, ma non credo che sia finito tutto. Il problema e' proprio questo: comunicazione e informazione. Salvini continua a non fare nulla, a parlare tanto, e la gente ci casca. Complici informazione e comunicazione scadente del M5S.

Al talebano Salvino devi ricordare che le sue pretese: Autonomia, Tav, Flat Tax ecc., reclamando il suo 34% preso alle europee, lo faccia in Europa. Autonomia, la potrà ottenere all'or quando si farà un processo sulla ricchezza prodotta dal lavoro nel paese partendo da "Portella della Ginestra" a tutt'oggi, ricordando le stragi e le sperequazioni e discriminazioni che vi sono state nella ridistribuzione di tale ricchezza, dovute, le sperequazioni, alle leggi che anche la Lega ha contribuito a legiferare e che nemmeno il CSM ha mai voluto vedere. Le altre richieste alla PATRIMONIALE pagata dalle mafie, coscke massoniche, diversamente, chiedere a Conte di rimettere il mandato a Mattarella. In questo caso, è possibile che Mattarella dia a Conte la possibilità di una ricognizione in parlamento, altrimenti al voto, così verificheremo il "gregge Italia" a quali mani affidare le sorti del paese e NOI, attendere la maggioranza. Un grazie se rifletterai su questi passaggi

Perchè le aveva scritte ?

OT per i Naviganti: Aggressivi e provocatori (spesso e volentieri senza motivo), i troll sono tra i peggiori utenti che possa capitare di incontrare su Internet. Ecco come riconoscerli Su Urban Dictionary, dizionario della lingua inglese composto con termini dello slang urbano e dei modi di dire, per Internet troll si intende “Una persona il cui solo scopo nella vita è cercare persone su Internet con cui litigare sugli argomenti più banali. Tali discussioni possono avvenire su piattaforme di blogging, Facebook, Twitter o altre piattaforme social”. Non c’è quindi un motivo che li spinge a insultare, punzecchiare e, nei casi peggiori, minacciare o addirittura violare la privacy dei propri interlocutori . ^^^^^^ Poichè sono sotto sorveglianza da parte di alcuni componenti dello Staff.... vorrei che si prendesse nota delle caratteristiche di questi personaggi che danno al sottoscritto del "multinick"...quando il mio nick è stato sempre lo stesso sia da certificato o meno.

Sempre OT:staff mi raccomando controllate, su suggerimento dei veri multinick ed infiltrati: Chi sono i troll Secondo WIKIPEDIA un troll, nel gergo di Internet e in particolare delle comunità virtuali, è una persona che interagisce con gli altri utenti tramite messaggi provocatori, irritanti, fuori tema o semplicemente senza senso, con l'obiettivo di disturbare la comunicazione e fomentare gli animi. Questi utenti, che lo stesso Tim Berners-Lee non ha esitato a definire “disgustosi”, approfittano dei grandi palcoscenici - come, per l’appunto, le reti sociali, i forum pubblici e blog seguiti da molte persone - per mettere in scena attacchi volti a scatenare liti in Rete fino ad arrivare a fomentare odio, fanatismo, razzismo, misoginia, omofobia. La tipologia dei troll, quindi, è tutt’altro che uniforme: a un estremo troviamo “normali” internauti con il pallino della battuta e dello scherzo, magari un po’ pesante, all’estremo opposto, invece, si trovano quegli internauti che, tramite il loro comportamento carico di malvagità e odio, hanno l’obiettivo di mettere “a ferro e fuoco” le community online.

OT STAFF...comunicatemi quale tasto esiste per bannare i Troll: Come riconoscere i troll In alcuni casi, a seconda della veemenza e della portata degli attacchi, un troll può incutere timore negli interlocutori, tanto da indurli a modificare le proprie abitudini online o addirittura nella vita reale. I troll, solitamente, si inseriscono in una discussione avviata da tempo, alla quale prendono parte già molti utenti: in questo modo si assicurano una platea ampia, composta da internauti eterogenei e pronti a rispondere a eventuali provocazioni. Di norma, il loro intervento non ha però nulla a che fare con la discussione in corso: il troll - che si nasconde dietro l’anonimato dei nickname- si limita a insultare direttamente e, spesso, personalmente, gli altri utenti, mirando a scatenare la reazione di uno o più partecipanti. L’obiettivo finale è infatti quello di disturbare la discussione, portandola su tutt’altri binari rispetto a quelli iniziali.

OT per i Naviganti : Li riconoscerte? Le categorie dei troll I troll si dividono sommariamente in quattro categorie. • Playtime troll. Detti anche troll a tempo perso, sono facilmente identificabili e neutralizzabili. Sono caratterizzati dalla scarsa frequentazione della community e da un comportamento non lineare, alternando interventi gentili e in tema con la discussione con interventi casuali caratterizzati da odio e voglia di rivalsa • Troll tattici. Per alcuni versi ricordano i troll a tempo perso, ma pianificano - a volte anche per lungo tempo - i loro interventi su forum e reti sociali di vario genere. Inizialmente i troll tattici si inseriscono “nell’ecosistema” sociale della community online in maniera pacata e collaborativa, instaurando - in alcuni casi - rapporti cordiali con altri membri della rete sociale. Si tratta, però, di una tattica studiata a tavolino, necessaria per “irretire” gli altri utenti e lasciarli spiazzati nel momento in cui l’attacco del troll sarà messo in atto. Per capire se si ha a che fare con un “troll tattico” o con un utente infastidito da alcuni commenti e comportamenti si devono analizzare a fondo le informazioni personali presenti online: nel caso in cui siano lacunose, frammentarie e portino a evidenti contraddizioni o punti morti, probabilmente si tratta di un troll • Troll strategici. Come i troll tattici, mettono in atto piani variamente articolati e a lungo termine, ma si differenziano dai precedenti perché agiscono in gruppo anziché come singoli. Lo scopo finale, comunque, è sempre lo stesso: “irretire” gli altri utenti e farli scendere al loro livello fatto di insulti, ingiurie e messaggi minatori che finiscono con il far allontanare dalla discussione i frequentatori più pacati

OT Per i naviganti seconda parte: • Domination troll. In alcuni casi i troll riescono a raggiungere la vetta della “catena di comando”, divenendo amministratori di gruppi di discussione, forum e gruppi sulle reti sociali. Riescono quindi a trarre benefici e “gratificazioni” personali sfruttando la loro posizione di dominio rispetto agli altri utenti. Grazie al loro ruolo possono insultare e denigrare gli altri utenti con la certezza che il loro comportamento resti impunito. In altri casi, invece, comminano sanzioni e provvedimenti in maniera arbitraria e immotivata, facendo pesare il loro ruolo sul resto della communityi n maniera discriminatoria, spinti dalla voglia di rivalersi sugli altri https://www.fastweb.it/internet/chi-e-un-troll-e-come-riconoscerlo/

Il Movimento 5 stelle ha regalato tanti giorni felici a tante persone...andiamo a dire loro che da adesso devono aiutare il cambiamento concretamente ad iniziare dal loro voto...sicuramente tantissimi di loro non sono andati a votare perché non lo hanno fatto da molti anni visto i motivi di sopravvivenza che avevano...un abbraccio fraterno

E certo c’è la mano leghista non ci vuole molto a capire. Di Maio e Conte devono organizzare una conferenza stampa e parlare chiaramente e se i leghisti continuano a non capire tutti a casa

La mia fiducia in voi, nonostante la scoppola è rimasta intatta, spero che la gente comprenda bene ciò che state facendo!

Io dei post all' aria fritta o degli annunci roboanti della serie " abbiamo scoperto la patata lessa" sarei anche sazia, come se di patate lesse ne avessi mangiate a tonnellate per anni! Perché dire vogliamo abbassare le tasse ai cittadini dopo almeno 30 anni che viene ripetuto come un rosario visto uso ed abuso di crocifisso ed invocazioni alla Madonna, mi suona come una colossale presa di .....! Siamo alle finali di miss Italia " desidero con tutto il mio cuore la pace nel mondo!" Perché accanto alla frasetta va pure aggiunto l' essenziale: per chi vogliamo abbassare le tasse? 84% della contribuzione fiscale viene sostenuto da dipendenti e pensionati, quindi l' 84% dei costi di sanità, istruzione e servizi ai cittadini, cui tutti però usufruiscono! Il numero quindi non torna, soprattutto se una piccola percentuale di italiani detiene un patrimonio pari a 3 e passa mila miliardi, e se tante piccole e medie imprese, artigiani e partite Iva chiudono o vanno a infoltire la schiera di quelli al limite della soglia di povertà! Le tasse vanno abbassate ai medio-piccoli, non ai grandi, che invece di reinvestire nella propria azienda, evadono, esportano capitali all' estero e delocalizzano per aumentare il proprio profitto, lasciando come prodotto della dipartita licenziamenti e cassa integrazione! Le tasse non vanno diminuite a chi accumula capitali con transazioni finanziarie, capitali che poi prendono il volo per sedi extra nazionali e quindi non muovono il circuito economico nazionale! Si deve scegliere ed indicare a chi si intende ridurre il carico fiscale, perché in questo paese c'è chi paga tutto e troppo e chi non paga nulla! Allora una flat tax potrebbe anche andare bene per i medio-piccoli, fino al un certo limite, tipo 35-40 mila euro lordi all' anno, bilanciata da aliquote successive progressive, dove il taglio delle tasse sia poi riservato a chi reinveste e crea lavoro, a chi non delocalizza, a chi non accumula con transazioni finanziarie

GRZ ha voi mi avete permesso di poter sperare x il futuro essendo disoccupato dal 2012 è nn avendo nessun appoggio dello stato mi sono passate tante brutte cose x la mente , nn dico ché ho risolto i problemi ma uno spiraglio di luce in fondo al tunnel si è aperto al momento nn so dire altro solo un grz a tutti voi GRZ

Sarebbe davvero il caso di orenderenuna posizione netta in merito a cio che sta accadendo al settore sella.canapa, ci sono 10,000 posti di lavoro che in mezza giornata si trovano a rischio. Trovo indelicato iniziare un post con "la giornata inizia bene". Ho avuto in voi la massima fiducia votandovi dall'inizio e continuerò a farlo, ma il comportamento degli ultimi giorni mi lascia davvero perplesso e preoccupato.

Qualcuno cerca di provocare un litigio tra l'Italia e l'Europa per anticipare la condanna per debito eccessivo prima che venga eletta la nuova commissione. In tal modo la finanza farebbe scattare in alto lo spread come fece con Berlusconi che fu sostituito da Monti con un bagno di sangue che subirono i lavoratori che stavano per andare in pensione.

Somiglia ad un articolo di Repubblica.. Già che non dai importanza al voto online di rousseau abbiamo già capito che non hai capito un bel niente del Movimento 5 stelle

Complimenti. Del resto noi siamo solo cittadini comuni legati unicamente - dalla voglia di fare direttamente le cose sulle quali i partiti politici hanno fallito, - dalla aspirazione di cambiare la mentalità dominante che oggi da del furbo ai furfanti e del coglione agli onesti, - dal piacere di sottrarre privilegi dai furbi a favore dei più meritevoli e dei più deboli. e tu sei uno di noi prestato alla politica, quindi non tenuto ad essere esperto e navigato come per esempio lo è Salvini. Pertanto questi complimenti valgono il doppio. A proposito di Salvini, egli conduce le danze, il tempo gioca a suo favore e stuzzica come il pescatore fa con la preda. Quindi dice che non ha tempo da perdere e via ad andare. Inutile negare, però, che ha dimostrato di saperci fare, anche troppo, e non è detto che facendo bene per se non lo possa fare anche per noi rispettando il contratto. L’unica cosa che Salvini non sa o non ha capito è che noi un risultato strepitoso lo abbiamo già ottenuto con la SPAZZA CORROTTI e la SPAZZA VOTO DI SCAMBIO, leggi che varranno col tempo 100 mld di risparmi e un graduale cambio di mentalità del popolo italiano; sa, invece, che proprio per questo potremmo anche chiuderla li senza nessun imbarazzo. Sarebbe vero anche che, staccando la spina, Salvini potrebbe abrogare queste leggi, ma non è detto che lo possa fare senza perdere consensi. Pertanto, grazie alla tua calma e alla abilità di mediatore nato di Conte, credo sia giusto cercare di consolidare e rispettare il contratto e se Salvini facesse lo stesso, forse sarebbe un bene per tutti, ovviamente esclusi PD, FI e tutti gli altri. Se invece così non fosse, ne risponderebbe agli elettori. Tu e Conte siete adattissimi per gestire il rapporto con Salvini mentre gli altri, compresi Di Battista e Paragone che stimo moltissimo, dovrebbero evitare provocazioni che possano attribuire a noi la responsabilità della rottura.

Grandi come sempre..avanti cosi'..i cittadini chiedono di uscire dall'incertezza e dalla povertà'non causata da loro..grazie

Forse bisognerebbe spiegare di nuovo alla lega che il governo è nato per portare a termine un contratto. Quello si deve fare.

Guarda che questi la poltrona non la mollano neanche se li meni... Pensi che gigino voglia tornare a vendere chinotti? :)

Caro Luigi, nei commenti di questo Post ci sono, come sempre, anche delle buone proposte che meriterebbero delle risposte. È evidente che i soldi li trovi dove ci sono, non dai pensionati né dai lavoratori onesti né dalle imprese che con fatica arrivano alla fine del mese. Quindi basta giochetti, basta condoni, datti una mossa se vogliamo rimettere in ordine i conti devi colpire duramente i traditori, i delinquenti e la grossa finanza. Tutto il resto è la solita fregatura. -

Guarda che il business dell'immigrazione clandestina è uno dei tanti finanziamenti occulti del nord in cui gli elettori pretendono cose come scudi fiscali per i capitali all'estero da riciclare, maggiori inceneritori perché il cancro muove l'economia della sanità regionale, sicurezza innanzitutto per i corrotti e corruttore che nel dubbio è meglio tenerli ai vertici delle istituzioni. Per parlare del nord bisogna conoscerlo per interno e tu chiaramente sei ignorante anche in questa materia.

Caro Di Maio, urge un sistema fiscale uguale al Portogallo o Stati Uniti.....

Io taglierei anche la Trenta.

” I BLOGGERS ✰ 5STELLE ✰ DOVREBBERO ASTENERSI DALLO SCRIVERE SUL BLOG, FINO A QUANDO QUESTO STAFF NON RISOLVERÀ IL PROBLEMA DEI TROLL ” Anziché il loro libero apporto reso inutile dalle interferenze, si pubblichi il suddetto annuncio. ?????

è un metodo come un altro, quando il nostro ministro è alle strette e deve bloccare qualcosa diiiii....ingiusto, diciamo, sbatte tutto in rete evviaaaa......e funziona!!!!...perfetto ministro, pure io facevo cosi sul lavoro, si sbatte tutto in piazza e funziona!!!!...veloce , semplice, efficace, senza spreco di tempo e denaro.....quando si è nel giusto, cosi si fa.....un caro e pragmatico saluto.

Bravo Luigi,contiamo su di te .

la flat tax e' incostituzionale. e su questo nesssuno ha dei dubbi. il concetto di flat tax e' stato inventato dagli straricchi made in usa, ed e' un cavallo di battaglia del movimento politico tea party, ultraconservatore estremista neocon teocon, che afferma che i ricchi siccome portano avanti l'economia di una nazione, vanno premiati con un drastico calo delle tasse. naturalmente pero' dovevano proporre un contentino anche alla classe media, cosi' si sono inventati la formula della flat tax. comunque assurda, perche' se alla classe media (mediobassa e media) le tasse calerebbero di qualche punto in percentuale, piu' le classi sono elevate e piu' aumenta la percentuale del loro calo, arrivando anche al 30-40%. ma secondo i tea party, devono essere tutti contenti perche' a tutti le tasse sarebbero calate. questo calo delle tasse alle classi piu' abbienti crea vari benefici: anzitutto il piu' immediato di una drastica riduzione delle tasse. poi il fatto che entrando meno soldi nelle casse dello stato, questo, non potendo piu' finanziare i servizi per mancanza di soldi, scuola, sanita' etcetc., e' portato a privatizzarli. con un altro vantaggio per i ricchi, che li fanno diventare l'ennesimo business, cioe' fonte di guardagno. e infatti i sostenitori della flat ftax anche da noi sono quelli che vorrebbero privatizzare i servizi (lega, berlusconi, meloni, i renziani etcetc.). evitiamo di menarla con la lfat tax. piuttosto parliamo di riduzione delle tasse. ad esempio un sano 3% per tutti. molto semplice, facile da fare, costituzionale e non truffaldino. sempre se ora si puo' fare senza mettersi a fare la guerra contro tutto e tutti. io piuttosto toglierei se non tutte, tante accise agli idrocarburi. se ne avvantaggerebbero tutti, privati e aziende, e nessuno in modo sproporzionato rispetto agli altri.

Oggi la giornata comincia bene! Si Di Maio comincia bene perché finalmente Conte si è incazzato, visto che una letterina è stata scritta a 4 mani, Salvini e Tria, senza che il premier fosse né informato né tantomeno presente alla stesura, e viva Dio, lunedì dettera' in una conferenza stampa le sue condizioni ai vicepremier! E spero che stabilisca una volta per tutte chi è il capo del governo, minacciando le sue dimissioni se il mitomne, come scrive correttamente Travaglio non smetterà di fare il ministro dei trasporti, ambiente, salute, difesa, pdc, tutto meno che quello che dovrebbe fare, cioè il ministro degli interni, non pretende di fare il PdR perché il posto è riservato all' amico Berlusconi! E se tu non ti decidi a fare il capo politico del movimento dopo aver ottenuto riconferma, cioè ribadire quali sono le proposte da portare avanti e su cui non si può e deve mediare con il diversamente alleato, perché la lista della spesa annunciata in conferenza stampa come un pdc in preda a delirio di onnipotenza, va semplicemente stracciata nelle parti non previste dal contratto di governo, un governo suo al 17% e dove al massimo può fare la testa di c....o, gli riesce bene, non il capo del governo! Il capo del governo si chiama Giuseppe Conte, una manna dal cielo, la Madonna che risponde alle invocazioni, la tua e nostra migliore giornata!

quando si fa qualcosa bisognerebbe sempre chiederesi? quanto costa? e il "quanto costa" non e' solo in termini di soldi, ma piu' generale. in termini di possibilita' di farlo, di debito futuro che si contrae, come questo debito verra' ripagato, ripercussioni dei mercati finanziari, liti con l'europa e calo di credibilita' internazionale etcetcetcetc............ la flat tax, oggi come oggi, anche se quella alla 5stelle, non mi sembra il momento di proporla. la propone salvini perche' e' un incosciente e la sua per ottenere consensi. ma dal punto di vista del buon senso e del buon governo, non sarebbe il caso di farla, almeno per ora. e spero che i 5stelle non si mettano a inseguire la ricerca di consensi alla salvini, che allora poi siamo completamente rovinati. oppure tornare agli inizi del governo, quando salvini sparava minchiate e poi lasciava il m5s, che si prendeva inoltre le colpe per gli eventi scatenati dalle sue scemenze, combattere per lui. un po' come sembra stia succedendo adesso. dove parla di flat tax, sembra che abbia mandato la lettera all'europa dicendo che recuperera' i soldi tagliando il welfare, e lascia da solo di maio a sproloquiare di "europa che non deve metterci i vincoli " etcetc.

Anche se Salvini intende dettare l'agenda di governo non importa in questa circostanza ci sta' anche se non ha alcun diritto. Ciononostante ogni volta che Salvini decide qualcosa Conte o anche poi Luigi devono ripetere la decisione anche se uguale a quella leghista! Così come fatto x il taglio del passaggio sulla letterina! Ogni volta si deve fare con forza .....anche Salvini si logorera'....l'abbiamo visto insofferente agli attacchi e tende a minimizzare ! Il movimento deve tendere a neutralizzare la decisione leghista! C'è il contratto da rispettare quindi le clausole contrattuali sono state già concordate pertanto Anche x i punti x così dire in sintesi ambigui vedi Tav nessun problema se si fa bisognerà insistere sul vantaggio degli apporti finanziari europei in quanto l'opera non pesara' in modo negativo sull'Italia! E poi il caso della condanna al leghista della Liguria, con le dimissioni Salvini intendeva neutralizzare gli attacchi di Luigi ma Luigi a mio avviso avrebbe dovuto affermare che é stata fatta la cosa giusta non c'eraun'altra via d'uscita!!! Ora al lavoro x affrontare i disagi dei lavoratori del Mercatone la Whirpool e così via con tutti i buoni propositi!!!!ciao e buon lavoro.....

Da molti mesi Il libero passo ai troll sta incidendo sull’ambiente blog e la disposizione mentale dei bloggers 5stelle. Esattamente la stessa cosa che conseguono i media sui telespettatori. L’identità del blog viene frammentato al punto di scomparire. Il 90 % dei commenti rappresenta il conflitto tra bloggers e troll, spostando attenzione e concentrazione sul nulla. I commenti rilevanti, degni di discussione, fluttuano nella massa come foglie secche, omologati all’inutile profluo di vuote presenze. DEMENZIALE.

Avanti così, Luigi, dimostra che siamo capaci di governare e realizzare. Concorda i provvedimenti con la Lega con spirito costruttivo e i risultati in termini di consenso non tarderanno ad arrivare.

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Si, peccato che il ringraziamento della maggior parte degli italiani si è visto con le votazioni, io direi popolo di ingrati,inetti e ignoranti; Meriterebbero lasciati nel loro destino, ammasso di cretini. Voi del mv5 stelle dovreste incominciare a lavorare e lasciar stare il blog però, perchè nessuno legge quello che fate ma vuole fatti, già ci siamo persi la possibilità entrando in Europa di avere lo stipendio minimo, figuriamoci se dovreste lasciare il governo ,non oso immaginare, il mio fegato se ne andrebbe a puttane. Il popolo italiano è troppo abituato a convivere nell'illegalità,nelle mazzette e truffe, non riesce oramai a vivere nella dignità. Nessuno riconosce che questo governo è l'unico che si sta impegnando concretamente per salvare quel poco che resta, da terra arida si cerca di far crescere qualcosa. e per ora stiamo vedendo qualche germoglio, per una pianta e un albero grande,forte e robusto c'è ne vuole. Italiani= INGRATI!!!!

sulla scheda elettorale ci sono solo due caselle da barrare : quella del M5S e quella della corruzione + mafia. Se non avete votato per il M5S significa che avete votato per la corruzione e per le mafie .

Una crescita è possibile. Magari è una ricetta che può funzionare. Forza ragazzi !!!! http://www.lanotiziagiornale.it/crescere-e-possibile-ma-occorre-piu-spesa-pubblica-per-leconomista-galloni-i-dati-negativi-si-possono-invertire/

Adesso che Salvini ha gettato la maschera rivelando il suo volto di destra estrema è giusto e doveroso contrastarne le sparate e le proposte irricevibili. Non basta però. È necessario incalzarlo con le nostre proposte sui temi di sostanza: giustizia, evasione fiscale, investimenti al Sud, manutenzione del territorio, sanità e i tanti altri che abbiamo nei cassetti.

OT per i Naviganti: Aggressivi e provocatori (spesso e volentieri senza motivo), i troll sono tra i peggiori utenti che possa capitare di incontrare su Internet. Ecco come riconoscerli Su Urban Dictionary, dizionario della lingua inglese composto con termini dello slang urbano e dei modi di dire, per Internet troll si intende “Una persona il cui solo scopo nella vita è cercare persone su Internet con cui litigare sugli argomenti più banali. Tali discussioni possono avvenire su piattaforme di blogging, Facebook, Twitter o altre piattaforme social”. Non c’è quindi un motivo che li spinge a insultare, punzecchiare e, nei casi peggiori, minacciare o addirittura violare la privacy dei propri interlocutori .

Sempre OT:staff mi raccomando controllate, su suggerimento dei veri multinick ed infiltrati: Chi sono i troll Secondo WIKIPEDIA un troll, nel gergo di Internet e in particolare delle comunità virtuali, è una persona che interagisce con gli altri utenti tramite messaggi provocatori, irritanti, fuori tema o semplicemente senza senso, con l’obiettivo di disturbare la comunicazione e fomentare gli animi. Questi utenti, che lo stesso Tim Berners-Lee non ha esitato a definire “disgustosi”, approfittano dei grandi palcoscenici – come, per l’appunto, le reti sociali, i forum pubblici e blog seguiti da molte persone – per mettere in scena attacchi volti a scatenare liti in Rete fino ad arrivare a fomentare odio, fanatismo, razzismo, misoginia, omofobia. La tipologia dei troll, quindi, è tutt’altro che uniforme: a un estremo troviamo “normali” internauti con il pallino della battuta e dello scherzo, magari un po’ pesante, all’estremo opposto, invece, si trovano quegli internauti che, tramite il loro comportamento carico di malvagità e odio, hanno l’obiettivo di mettere “a ferro e fuoco” le community online.

Ipocreta, naive o un semplice ignorante? Direi una 'gassosa' combinazione delle tre cose.. Certo che pero' non sei in cattiva compagnia tra Beppe il gatto e David la volpe..

STAFF…comunicatemi quale tasto esiste per bannare i Troll: Come riconoscere i troll In alcuni casi, a seconda della veemenza e della portata degli attacchi, un troll può incutere timore negli interlocutori, tanto da indurli a modificare le proprie abitudini online o addirittura nella vita reale. I troll, solitamente, si inseriscono in una discussione avviata da tempo, alla quale prendono parte già molti utenti: in questo modo si assicurano una platea ampia, composta da internauti eterogenei e pronti a rispondere a eventuali provocazioni. Di norma, il loro intervento non ha però nulla a che fare con la discussione in corso: il troll – che si nasconde dietro l’anonimato dei nickname- si limita a insultare direttamente e, spesso, personalmente, gli altri utenti, mirando a scatenare la reazione di uno o più partecipanti. L’obiettivo finale è infatti quello di disturbare la discussione, portandola su tutt’altri binari rispetto a quelli iniziali.

OT per i Naviganti : Li riconoscerte? Le categorie dei troll I troll si dividono sommariamente in quattro categorie. • Playtime troll. Detti anche troll a tempo perso, sono facilmente identificabili e neutralizzabili. Sono caratterizzati dalla scarsa frequentazione della community e da un comportamento non lineare, alternando interventi gentili e in tema con la discussione con interventi casuali caratterizzati da odio e voglia di rivalsa • Troll tattici. Per alcuni versi ricordano i troll a tempo perso, ma pianificano – a volte anche per lungo tempo – i loro interventi su forum e reti sociali di vario genere. Inizialmente i troll tattici si inseriscono “nell’ecosistema” sociale della community online in maniera pacata e collaborativa, instaurando – in alcuni casi – rapporti cordiali con altri membri della rete sociale. Si tratta, però, di una tattica studiata a tavolino, necessaria per “irretire” gli altri utenti e lasciarli spiazzati nel momento in cui l’attacco del troll sarà messo in atto. Per capire se si ha a che fare con un “troll tattico” o con un utente infastidito da alcuni commenti e comportamenti si devono analizzare a fondo le informazioni personali presenti online: nel caso in cui siano lacunose, frammentarie e portino a evidenti contraddizioni o punti morti, probabilmente si tratta di un troll • Troll strategici. Come i troll tattici, mettono in atto piani variamente articolati e a lungo termine, ma si differenziano dai precedenti perché agiscono in gruppo anziché come singoli. Lo scopo finale, comunque, è sempre lo stesso: “irretire” gli altri utenti e farli scendere al loro livello fatto di insulti, ingiurie e messaggi minatori che finiscono con il far allontanare dalla discussione i frequentatori più pacati

Famiglia costituita da un dipendente, da una partita Iva, e una figlia con contratti a termine! C'è chi è paralizzato e corre con il cervello! Polis partecipazione attiva dei cittadini alle decisioni! La prova provata che bevo, e di brutto, è che ti rispondo! Se sei veramente iscritto al M5S, invio subito mia disiscrizione! La Treccani ha tanti fogli di carta, usali, ma mi raccomando, solo carta, non la formula online, ti potresti far male, poi ci becchiamo pure le lagne per questo! Ognuno è libero di dare al movimento il contributo che ritiene utile! La politica per te è solo spostare i soldi, per me è diminuire il potere dei soldi, io sono una estremista!

OT Per i naviganti seconda parte: • Domination troll. In alcuni casi i troll riescono a raggiungere la vetta della “catena di comando”, divenendo amministratori di gruppi di discussione, forum e gruppi sulle reti sociali. Riescono quindi a trarre benefici e “gratificazioni” personali sfruttando la loro posizione di dominio rispetto agli altri utenti. Grazie al loro ruolo possono insultare e denigrare gli altri utenti con la certezza che il loro comportamento resti impunito. In altri casi, invece, comminano sanzioni e provvedimenti in maniera arbitraria e immotivata, facendo pesare il loro ruolo sul resto della communityi n maniera discriminatoria, spinti dalla voglia di rivalersi sugli altri https://www.fastweb.it/internet/chi-e-un-troll-e-come-riconoscerlo/

scusate la ripetizione ma ci sono troppi troll!"

Pardon.... ma sono sotto controllo di Andrea e Soci!

IL CONTRATTO 1. IL FUNZIONAMENTO DEL GOVERNO E DEI GRUPPI PARLAMENTARI Vogliamo rafforzare la fiducia nella nostra democrazia e nelle istituzioni dello Stato. Intendiamo incrementare il processo decisionale in Parlamento e la sua cooperazione con il Governo. Il presente contratto di governo è valido per la durata della XVIII legislatura repubblicana. Per far sì che gli impegni assunti possano essere effettivamente e integralmente realizzati, le parti hanno deciso di scambiarsi reciprocamente ulteriori impegni metodologici. Essi riguardano il completamento del programma di governo, la cooperazione tra forze politiche, il coordinamento all'interno del governo, anche in sede europea, e la verifica dei risultati conseguiti. Le parti si impegnano ad attuare questo accordo in azioni di governo, nel rispetto della Costituzione Repubblicana, dei principi di buona fede e di leale cooperazione e si considerano responsabili, in uguale misura, per il raggiungimento degli obiettivi concordati. Si impegnano a garantire la convergenza delle posizioni assunte dai gruppi parlamentari

Le "patate lesse" e indigeste denunciate da Many verrebbero meno se lo spazio commenti non somigliasse a una brodaglia. ” I BLOGGERS ✰ 5STELLE ✰ DOVREBBERO ASTENERSI DALLO SCRIVERE SUL BLOG, FINO A QUANDO QUESTO STAFF NON RISOLVERÀ IL PROBLEMA DEI TROLL ” Anziché il loro libero apporto reso inutile dalle interferenze, si pubblichi il suddetto annuncio.

IL CONTRATTO: Cooperazione tra le due forze politiche I contraenti si impegnano a tradurre questo contratto in una pratica di governo e sono insieme responsabili di tutta la politica dell’Esecutivo. I contraenti stabiliranno insieme il lavoro in ambito parlamentare e governativo e si adopereranno per ottenere il consenso rispetto a questioni relative a procedure, temi e persone. Per quanto riguarda gli altri obiettivi, non inclusi in questo accordo, le parti si impegnano, in primo luogo, a fornirsi tempestivamente informazioni esaurienti circa le finalità che si intendono conseguire e i relativi strumenti; in secondo luogo, a discuterne in modo adeguato, in modo da verificare la possibilità di realizzare ulteriori intese; in terzo luogo, a non mettere in minoranza l'altra parte in questioni che per essa sono di fondamentale importanza. Quindi, qualora nel corso dell’azione di governo emergano divergenze per quanto concerne l’interpretazione e l’applicazione del presente accordo, le parti si impegnano a discuterne con la massima sollecitudine e nel rispetto dei principi di buona fede e di leale cooperazione. Nel caso in cui le divergenze persistano, verrà convocato il Comitato di conciliazione.

IL CONTRATTO: In relazione a temi controversi, per addivenire ad una posizione comune, il Comitato di conciliazione si attiverà in tempo utile per raggiungere un’intesa e suggerire le scelte conseguenti. Pertanto, i contraenti si confronteranno nel Comitato di conciliazione: - per giungere ad un dialogo in caso di conflitti al fine di risolvere i problemi e le divergenze rilevanti; - per addivenire ad una posizione comune con riferimento a tematiche estranee al presente contratto ovvero a questioni con carattere d’urgenza e/o imprevedibili al momento della sottoscrizione del presente contratto; - quando ciò sia richiesto da uno dei contraenti per esaminare questioni ritenute fondamentali. La composizione e il funzionamento del Comitato di conciliazione sono demandate ad un accordo tra le parti. Il Comitato, dopo un’attenta analisi e valutazione del rapporto tra costi e benefici, adotterà le opportune decisioni con riferimento alla realizzazione e al completamento delle opere pubbliche di rilievo nazionale non espressamente menzionate nel presente contratto.

Cooperazione tra gruppi parlamentari Le iniziative legislative finalizzate all’attuazione del presente programma o di altri temi concordati dai contraenti con le procedure previste dal presente contratto sono presentate dal Governo o con la prima firma dei presidenti dei gruppi parlamentari delle due forze politiche. Ogni parlamentare ha la possibilità di presentare iniziative legislative e la loro richiesta di calendarizzazione deve essere oggetto di accordo tra i presidenti dei gruppi parlamentari delle due forze politiche.

Coordinamento politico con l'Europa Al fine di poter rappresentare al meglio gli interessi italiani in ambito europeo, il Governo assicurerà un assetto compatto rispetto alle istituzioni e ai partner europei. I contraenti si accorderanno quindi preventivamente e in maniera puntuale, nel rispetto delle varie competenze all'interno del governo, anche con i rispettivi gruppi parlamentari. Uno stretto coordinamento tra le posizioni assunte nelle varie composizioni del Consiglio dell'Unione è indispensabile per la buona riuscita dell'accordo di governo e, quindi, per la migliore tutela degli interessi dell'Italia in Europa. A tal fine, le parti si scambiano le informazioni rilevanti e concordano tra loro le linee principali di azione, nel rispetto delle competenze ministeriali.

Codice etico dei membri del Governo Non possono entrare a far parte del governo soggetti che: - abbiano riportato condanne penali, anche non definitive, per i reati dolosi di cui all’articolo 7 del decreto legislativo 31 dicembre 2012, n. 235 (legge “Severino”), nonché per i reati di riciclaggio, auto-riciclaggio e falso in bilancio; - siano sotto processo per reati gravi (ad esempio: mafia, corruzione, concussione, etc.); - appartengano alla massoneria o si trovino in conflitto di interessi con la materia oggetto di delega. Nel caso in cui siano a conoscenza di indagini o procedimenti penali a loro carico, i membri del Governo dovranno fornire tempestive informazioni

Valutazione Le parti concordano sulla necessità di effettuare una verifica complessiva sull’azione di governo a metà della XVIII legislatura, allo scopo di accertare in quale misura gli obiettivi condivisi siano stati raggiunti e, se possibile, di condividerne degli altri. Gli esiti della verifica complessiva sono resi pubblici sul sito internet del Governo. Amministrazioni territoriali e prossime competizioni elettorali I contraenti competono in modo corretto nelle varie competizioni elettorali, sia in quelle europee - nel rispetto delle loro appartenenze ai diversi gruppi - sia alle elezioni amministrative e regionali. Resta inteso che il presente contratto nulla implica rispetto all’azione politica dei contraenti nelle amministrazioni territoriali già in essere.

immagino che la tua sia una battuta, senz'altro lo e', ma la uso per ribadire il concetto sulla flat tax: "Alla buonora la Flat: per la nostra famiglia significa 7.000 € in più l’anno, cioè innanzi tutto la Panda per la mia figliola piccola!! Scusate la concisione ma l’aragosta mi ha appesantito … ci vuole un doppio Jack Daniels." ---------------------------------------------------------------------------------------------------- si vede che guadagni tanto che gia' ora la panda te la potresti permettere senza che te la paghi lo stato.

sulla scheda elettorale ci sono solo due caselle da barrare : quella del M5S e quella della corruzione + mafia. Se non avete votato per il M5S significa che avete votato per la corruzione e per le mafie .

????? ?

La crescita possibile, Sarà quando tutti gli italiani remeranno nello stesso verso, non pensate che chi va ai Tg a dire tutti i Santi giorni il governo ha fallito il governo cadrà e bla' bla' bla' prima o poi salirà sulle scatole degli italiani, noi sulle scatole ancora dobbiamo salire, ma ce lo hanno mandato a dire, quindi godiamo ancora di una certa simpatia senza montarci la testa perché il messaggio del 26 maggio vuol essere solo uno stimolo a fare di più e meglio.

Carissimo Luigi Di Mai ci fà estremo piacere che abbiate fatto "correggere" IMPORTANTISSIMO capire chi lo abbia fatto e per conto di chi.....poichè il DANNO COMUNQUE È STATO FATTO! FACCIAMOGLI PASSARE LA VOGLIA !!! SÌ GRAZIE TRIA ....MA SE PRIMA LEGGEVI POI INFORMAVI SENZA DIVULGARE ....LA PROSSIMA VOLTA UN BEL CALCIO NEGLI STINCHI SAREBBE OPPORTUNO ! MICA SIAMO ALL'ASILO !!!!!!!!!!!

maria s., ancona 1 giugno 2019 alle 16:23 ” I BLOGGERS ✰ 5STELLE ✰ DOVREBBERO ASTENERSI DALLO SCRIVERE SUL BLOG, FINO A QUANDO QUESTO STAFF NON RISOLVERÀ IL PROBLEMA DEI TROLL ” ESTIKAZZI! Fottute indagini di mercato attraverso cookie di profilazione, di condivisione, di sessione, persistenti, analitici o widgets possono interessare la nostra privacy ma sopratutto il mercato con le """ LORO """ relative insinuazioni. Però manca la parte più importante, cioè che: ogni buon elettrodomestico che si rispetti ha le sue brave istruzioni per l’uso. Per non sprecare carta ci stanno pure abituando a scaricare le benedette istruzioni dell’acquisto in “pdf” dalla rete. Quindi è chiedere troppo se anche questo sacro blog potesse disporre delle sue brave istruzioni in modo che gli utenti trovino piacere (qualche volta nella vita) durante l’intercalare delle discussioni?

Luigi, non ricominciamo a battibeccare con L'ALLEATO DI GOVERNO, altrimenti il Governo rischia e noi rischiamo di beccarci o una alleanza col PD (dio ci scampi e liberi); o nuove elezioni, col probabile trionfo della Lega in una alleanza di centrodestra; o un Governo Cottarelli, cioè un Monti bis o governo della Troika, quella che ha risolto i problemi della Grecia. Non puoi farci questo! Quando fai le tue dichiarazioni pubbliche, per il bene di noi cittadini, falle come vicepresidente del Consiglio e ministro, non come capo politico, altrimenti siamo rovinati. Hai voluto tenerti il doppio ruolo, bene, ma allora devi misurare ogni parola. Per favore!

faccio un ragionamento: salvini e' tutto fuorche' stupido. su questo penso siamo tutti d'accordo. quindi, capisce benissimo che quando, da ministro dell'interno quindi da persona autorevole di governo, non lo sta dicendo in veste di ubriacone del bar baffo, dichiara di voler fare riforme costosissime senza coperture, quando dice che lui del debito se ne frega, quando dice che se ne frega dell'europa, lo spread sale. non c'e' pezza, potra' non piacere, potra' non essere "giusto", potra' essere una "balla", ma la realta' e' questa, lo spread sale. anche qui' penso siamo tutti d'accordo. lo stiamo vedendo nella realta', non sui libri. cosi', si puo' pensare che salvini sia uno scemo. ma sappiamo tutti, come detto prima, che non lo e'. si puo' pensare che se ne freghi. ma non puo' permettersi di fregarsene, perche' e' il ministro dell'interno e ha dei doveri verso il paese. uno di questi e' non fare salire lo spread. se avesse qualche arma, qualche superpotere per farlo calare, ok, lo faccia pure salire, tanto poi e' un xman e ci salva tutti. ma non lo e'. lo spread sale e poi per farlo ridiscendere si attacca tutta una menata che la meta' basta per fare venire l'orchite. sale in un attimo e ridiscende, quando ridiscende poi, dopo rischi di versamenti di lacrime e sangue. ora, siccome salvini non e' scemo, e siccome salvini immagino non sia matto, perche' dice queste cose e perche' si impunta su certe cose (ad es in questi giorni la flat tax, di cui non e' che sentiamo l'impellente bisogno, non mi sembra una questione di vita o di morte) quando sa perfettamente che procura danni all'italia? giusti o ingiusti che siano, fanno bene o fanno male i mercati a far salire lo spread, comunque questo sale e procura danni. si parla di complotto. anche a me sembra ci sia un complotto. ma quello di salvini che ogni tanto si mette a sparare minchiate e pretese per fare salire lo spread.

il motivo della lettera alla UE. multa di 2,5 miliardi di Euro in arrivo per debito eccessivo, ovvero cambio di linea del governo Monti e lo stop alla svendita degli assets dell Italia. Ma la mandano ora perché ha vinto Salvini??? Link:https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-05-27/italy-risks-4-billion-eu-fine-over-failure-to-rein-in-its-debt

dignitas https://bit.ly/2W2rdDe

I Troll e la Zizzania .. « Il regno dei cieli si può paragonare a un uomo che ha seminato del buon seme nel suo campo. Ma mentre tutti dormivano venne il suo nemico, seminò zizzania in mezzo al grano e se ne andò. Quando poi la messe fiorì e fece frutto, ecco apparve anche la zizzania. Allora i servi andarono dal padrone di casa e gli dissero: Padrone, non hai seminato del buon seme nel tuo campo? Da dove viene dunque la zizzania? Ed egli rispose loro: Un nemico ha fatto questo. E i servi gli dissero: Vuoi dunque che andiamo a raccoglierla? No, rispose, perché non succeda che, cogliendo la zizzania, con essa sradichiate anche il grano. Lasciate che l'una e l'altro crescano insieme fino alla mietitura e al momento della mietitura dirò ai mietitori: Cogliete prima la zizzania e legatela in fastelli per bruciarla; il grano invece riponetelo nel mio granaio. » (Matteo 13,24-30)

Sono d'accordo Luigi continua così.

meno esibizioni, meno parole e piu' fatti: DiMaio sui media non si deve vedere piu': ci sia un portavoce assistente che comunichi le prese di posizione del Movimento: non si puo' stare tutto il giorno a rispondere ai Media ed a leggere cio' che dicono gli altri! tagliamo le importazioni ovvero privilegiamo in produttori locali ed attiviamo i mercati comunali gratuitamente al fine che ospitino solo la merce dei produttori locali : favoriamo iniziative dei produttori per un servizio a casa alla sera dopo le 19 e quindi un portale dei fornitori dove si possa prenotare la merce da ricevere e fare i pagamenti online ed in alternative con una scheda baratto basata su una valuta virtuale (in questo Casaleggio e' un maestro); diamoci da fare nel sponsorizzare il prodotto locale che se ben organizzato viene a costare la meta' al consumatore; poi se gli straniere desiderano importare all' estero pagheranno il trattamento per l' estero ed il costo trasporto all' estero. Il magazzino temporaneo presso il produttore: nessun magazzino intermedio.Non chiudiamo gli occhi quando si parla di magnati collettori di mercanzie ma analizziamo e facciamo e riduciamo le importazioni e facciamo pagare di piu' agli stranieri che ci comprano. Se la Comunita Europea ce lo impedisce: usciamo dal mercato Comune e mettiamo i dazi.

Contemporaneamente al taglio delle tasse bisogna approvare un provvedimento che costringa tutti a pagare le tasse con pene simili a quelle degli Stati Uniti altrimenti si rischia di fare come per il reddito di cittadinanza dove, mentre si parlava di chi lo doveva avere, già si metteva in moto la macchina dei disonesti che ne volevano (e lo stanno facendo?) approfittare...

Nello SPAZIO siderale del Blog, ll migliore dei commenti fluttua tra i frammenti ripugnanti dei troll, diventando a sua volta frammento irrilevante. ” I BLOGGERS ✰ 5STELLE ✰ DOVREBBERO ASTENERSI DALLO SCRIVERE SUL BLOG, FINO A QUANDO QUESTO STAFF NON RISOLVERÀ IL PROBLEMA DEI TROLL ” Anziché il loro libero apporto reso inutile dalle interferenze, si pubblichi il suddetto annuncio.

Signora maria O maria signora Se proprio deve la smetta di scrivere su questo blog, non credo ne saranno dispiaciuti i freguentatori, E mi permetta la licenza, io sono solo un lettore non amo partecipare, ma lei è veramente una sola,tanto sola da far venire il latte alle ginocchia al solo leggerla.

Certo che la racchietta sul trespolo delle otto e trenta è esistita solo ed esclusivamente per demolire i 5s . Non hanno fatto altro questi pennivendoli, tutti, se si esclude Travaglio. E molto dell'attuale sconfitta si deve a loro, prezzolati per questo. Per esaltare quel pallonaro senza costrutto di Salvini , capace solo a fare mosse d'effetto, peraltro apprezzate da quella parte modesta e provinciale di italioti. Di Maio ha fatto i suoi errori e parte è dipeso proprio da non aver tenuto fede ad alcune promesse fondamentali. Non fate l'errore di dividere il Movimento. Rinnovatevi alla luce dell'esperienza trascorsa e lasciate stare De Magistris, perdereste solo tempo. Ditelo a Fico Andreina Fontana

secondo me l'unico modo per rilanciare il m5s ma sopratutto l'Italia sarebbe trovare la forza di impugnare una posizione molto importante e cioe l'uscita dall'euro che se spiegata bene agli italiani sarebbe accettata in maggioranza. So che nel movimento c'e' molta gente favorevole a questa unica possibilita di salvezza da parte dell'Italia, mi piacerebbe conoscere ufficialmente la vostra posizione in merito. E' ora di dire basta alle continue minacce dell'europa e per non offendere nessuno continuare a subire vergognosi attacchi da tutto il potere mefldiatico nel quale alla fine siete caduti come delle pere cotte e avete acconsentito loro di fare lo sporco e vigliacco gioco di cui sono maestri. Il m.5s se ricordate era forte e lo sara ancora solo se ricomincera' a mandare tutti "affanculo", e' nato per quello.

Il lettore del Blog si appaga (o si disgusta) nello scorrere una serie di commenti intercalati da troll.. A loro volta, alcuni si soffermano a sparare un frammento estemporaneo nello SPAZIO siderale del blog. ” I BLOGGERS ✰ 5STELLE ✰ DOVREBBERO ASTENERSI DALLO SCRIVERE SUL BLOG, FINO A QUANDO QUESTO STAFF NON RISOLVERÀ IL PROBLEMA DEI TROLL ” Anziché il loro libero apporto reso inutile dalle interferenze, si pubblichi il suddetto annuncio.

" L’unica cosa da tagliare sono le tasse ai cittadini".........bene e aggiungerei di tagliare gli evasori e gli sprechi vedi " F35,auto blu grigie bianche nere ecc."

L’immagine, in accordo con la comunicazione efficace, fa la maggior parte del tutto. Il blog è l’unico strumento ufficiale di comunicazione del M5S. I lettori evoluti e intelligenti che si affacciano sul blog si aspettano il luogo dei 5stelle e trovano un ambiente decadente e degradato, corruzione e abbandono. ” I BLOGGERS ✰ 5STELLE ✰ DOVREBBERO ASTENERSI DALLO SCRIVERE SUL BLOG, FINO A QUANDO QUESTO STAFF NON RISOLVERÀ IL PROBLEMA DEI TROLL ” Anziché il loro libero apporto reso inutile dalle interferenze, si pubblichi il suddetto annuncio.

Se servono soldi per non fare aumentare IVA e diminuzione di tasse obbligate la lega a togliere le province carrozzoni inutili noi a Foggia abbiamo due palazzi. ALLUCINANTI !!!!!!!!

Rivorrei il blog vecchia maniera, era molto meglio...pur con tutti i suoi difetti...Silvio.,Bolzano

Francamente dei troll ,non me ne frega nulla ,anzi, sta a dimostrare ,che il nostro modo di "interloquire" sul blog,avviene senza filtri senza censura ,alla fine , ognuno di noi,con i suoi commenti,si cuoce nel suo "brodo". Cosa completamente diversa è il servizio pubblico, dato in "gestione" (con molta responsabilità da parte nostra) a 0 euro al pd ed ai soci del conflitto d'interesse, che con i loro servizietti a "regola d'arte" ci censurano, ci deridono, ci denigrano, in poche parole ci prendono per il culo giorno e notte, facendoci passare per perenni peracottai , incompetenti ,inaffidabili e chi più ne ha, più ne metta e noi ci "scandalizziamo" di qualche troll,sul nostro blog?

L’unica cosa da tagliare e questa schifo di patto con la lega…. Non sono un Troll perché mi bannate il mio pensiero? Uno vale uno o vale solo giggino?

Ogni due commenti c'è ne un terzo da troll. Quello che mi fa rabbia non tanto le scemenze quelle le diciamo tutti ma tanto che non si riesce a fare un dibattito serio. Nel momento delle votazioni per Di Maio ho fatto presente che molti di questi avrebbero votato, sicuramente in quel 20% ci sono (non tutti chiaro). Che vita senza scopo quella da troll.

Col passare del tempo e la coabitazione con i troll, i bloggers che argomentano non si sono accorti che i loro commenti acquistano la peculiarità di particelle isolate, per questo irrilevanti e inutili. La maggior parte delle discussioni si svolge tra bloggers e troll in conflitto. Se non fosse il loro obiettivo, sempre più "accomodati", perché sarebbero qua? Esattamente quello che fanno i media sotto altra forma. ” I BLOGGERS ✰ 5STELLE ✰ DOVREBBERO ASTENERSI DALLO SCRIVERE SUL BLOG, FINO A QUANDO QUESTO STAFF NON RISOLVERÀ IL PROBLEMA DEI TROLL ” Se condiviso, si replichi il suddetto annuncio.

A proposito di risultati concreti, Salvini ha potuto giocare bene le sue carte perché lo stop all’immigrazione incontrollata è stato immediatamente visibile e sotto gli occhi di tutti. La lotta alla corruzione, i benefici in economia, lavoro, funzionamento della macchina statale richiedono tempo e i risultati si vedranno a distanza di anni. Conveniva quindi intestarsi alla pari i risultati sull’immigrazione , visto che i provvedimenti sono stati condivisi e non mettere l’accento sui contrasti. Gli italiani avrebbero apprezzato l’operato comune, ben consci comunque delle differenze ,e il movimento si sarebbe giovato sicuramente di una maggiore apertura di credito da parte degli elettori come forza di governo

“Ora ripartiamo e lavoriamo insieme. L’unica cosa da tagliare sono le tasse ai cittadini. Il nostro obiettivo è continuare a portare a casa risultati concreti per gli italiani. E lo faremo.” Ora spero che lunedì oltre a sapere se questo governo può proseguire, e nel caso che si, quali sono gli obiettivi da realizzare a breve con la concordia delle parti. Insomma gradirei che dopo la tempesta, venga detto chiaramente cosa si intende fare e in che tempi Se si deve continuare insieme spero che finisca questo stato di continua litigiosità perché altrimenti la vedo difficile

Radio Maria fa campagna elettorale dalla nascita del governo con la sua abile propaganda ci descrive come degli incapaci vedi attacchi alla Raggi e quelli del no : alle grandi opere,alla riduzione delle tasse,allo sviluppo.Da parte del movimento si dovrebbe ribadire in ogni circostanza che grazie alla lega abbiamo approvato il r.d.c. il taglio delle pensioni ricche,ma non essere il partito dei sì : ai partiti che gestiscono la sanità,ai condannati in politica,allo sviluppo del nord ai danni del sud,ai grandi evasori.IL doppio incarico di capo politico ,e al mise ci danneggia.Ogni giorno sulle televisioni si intervistano sindacalisti politicizzati che sparono a zero contro il minis

Possibile che prima di abbassare le tasse in Italia nel 2019 non si riesca ad incrociare le banche dati in modo da "beccare" tutti i furbi che non le pagano? Non penso che per fare questo occorrano delle leggi... Forse è una questione di volontà politica? la guerra agli evasori bisogna farla non dichiararla... Ma con Salvini (amico di Berlusconi e ho detto tutto...) nel governo sarà possibile?

maria s., ancona 1 giugno 2019 alle 18:45 ” I BLOGGERS ✰ 5STELLE ✰ DOVREBBERO ASTENERSI DALLO SCRIVERE SUL BLOG, FINO A QUANDO QUESTO STAFF NON RISOLVERÀ IL PROBLEMA DEI TROLL ” ESTIKAZZI! Fottute indagini di mercato attraverso cookie di profilazione, di condivisione, di sessione, persistenti, analitici o widgets possono interessare la nostra privacy ma sopratutto il mercato con le “”” LORO “”” relative insinuazioni. Però manca la parte più importante, cioè che: ogni buon elettrodomestico che si rispetti ha le sue brave istruzioni per l’uso. Per non sprecare carta ci stanno pure abituando a scaricare le benedette istruzioni dell’acquisto in “pdf” dalla rete. Quindi è chiedere troppo se anche questo sacro blog potesse disporre delle sue brave istruzioni in modo che gli utenti trovino piacere (qualche volta nella vita) durante l’intercalare delle discussioni?

La politica del movimento 5 stelle e molto buona avanti così

E' MOLTO MEGLIO poter sbagliare........che farsi mangiare !!!!!

avresti dovuto strigliare pubblicamente coloro che hanno scitto la bozza(perchè sicuramente sai chi sono e se non lo sai è ancora peggio) è non facendolo che continuiamo inevitabilmente a perdere consensi!! Ah dimenticavo la votazione sulla piattaforma non doveva essere (e lo sapete benissimo te Beppe e la Casaleggio)sulla tua non determinante permanenza alla guida politica del Movimento ma sul proseguimento o meno del "contratto" di governo con la lega che si rivela sempre di più una scelta funesta da interrompere quanto prima almeno prima di azzerare la potenzialità politica del Movimento gia duramente colpita. Avrai capito ma è sempre stato chiaro fin dall inizio che non possiamo governare il Paese se non da SOLI.Quindi coraggio sbaracchiamo tutto e il futuro sarà di nuovo nostro. Tanto gli italiani devono fare tutte le malattie compreso Salvini come gli adolescienti. Ciao Luigi viva il Movimento. Passetti Giuseppe Cascina Pisa

Bravo gigino, alle prossime elezioni voterò m5s in modo che possiate fermare lo sfacelo che sta facendo questo nazigoverno.... E magari alzi pure il pil che arrivato sottozero #boom economico#abolita la povertà#anno bellissimo:)

Mille grazie al moh vi mento che anche questo mese ha donato sei milioni... di voti:)

Mi permetto di far osservare una distonia tra quanto scritto in questo post: "L’unica cosa da tagliare sono le tasse ai cittadini" e quanto invece scritto nella lettera che il Governo ha inviato a Bruxelles: "il governo sta elaborando un programma complessivo di revisione della spesa corrente comprimibile" A casa mia, "revisione della spesa corrente comprimibile" significa tagli alle spese. Che possono essere buoni e giusti, oppure no, a seconda di cosa si taglia. Ma di certo non si può dire "l’unica cosa da tagliare sono le tasse ai cittadini", poichè pare evidente che alla Commissione abbiamo detto invece che taglieremo le spese. Boh...

Il PRESINDENTE PERTINI diceva: A BRIGANTE BRIGANTE E MEZZO In seguito alle dichiarazioni fatte dal sottosegratario GARAVAGLIA a Maria Latella ( che lui non è abituato a lavorare così, riferendosi alla confusione sulla risposta alla lettera dell’ UE) è bene dirgli a muso duro che lo spread sale perché Salvini fa delle dichiarazioni idiote, che batte i pugni in Europa e via dicendo. Se la Lega vuole fare la crisi vada in Parlamento e tolga la fiducia al Premier Conte (una persona responsabile ed indispensabile). Ricordare alla lega che hanno preso i voti per il Parlamento Europeo Da ora in poi mi ripeto: A BRIGANTE BRIGANTE E MEZZO. IN ALTO I CUORI W il M5S Osvaldo Chiarelli M5S Firenze

Non c'è stata nessuna lettera tra Bossi e Tria..... Chi può credere a un accordo a due lasciando da parte il socio maggioritario? Purtroppo nel personale di servizio, impiegati,uscieri,mercanteggiano al miglior offerente notizie false, che naturalmente vanno sui giornali prima della luce.... Ma a nessuno,con la propria testolina non gli sembra una buffala sempre per dare a chi da fastidio, a chi sta ripulendo quel merdaio della politica italiana, ma ancora sono in troppi a non amare questo paese pensare solo alle loro tasche.... Sono senza vergogna,come chi li vota nonostante....

Ma scusa non dovevate fare una riunione prima di rispondere? E basta con ste foto tra la gente se ti piace tanto stacci davvero a raccontare i FATTI

AAAAAAiutoooooo!!!!! La lega stà facendo "opposizione" i 5 stelle "opposizione alla lega" lo spread ...."galoppa" L'italia.... "affonda" ... a palazzo montecitorio è rimasto qualcuno a pensare come risolvere i problemi del paese??

LE TASSE VANNO TAGLIATE A FAMIGLIE SUI 50 MILA EURO DI REDDITO , MENTRE ALLE IMPRESE E AI PIU' RICCHI PER COSTRINGERLI A SPENDERE LE SOMME RISPARMIATE DA MENO TASSE BISOGNA INTRODURRE UN SISTEMA DI DETRAZIONI SOLO SE QUESTE SOMME VENGONO SPESE UTILMENTE O PER INVESTIMENTI.

dal Contratto art.11 ....Il concetto chiave è “flat tax”, ovvero una riforma fiscale caratterizzata dall’introduzione di aliquote fisse, con un sistema di deduzioni per garantire la progressività dell’imposta, in armonia con i principi costituzionali. In particolare, il nuovo regime fiscale si caratterizza come segue: due aliquote fisse al 15% e al 20% per persone fisiche, partite IVA, imprese e famiglie; per le famiglie è prevista una deduzione fissa di 3.000,00 euro sulla base del reddito familiare. La finalità è quella di non arrecare alcun svantaggio alle classi a basso reddito, per le quali resta confermato il principio della “no tax area”, nonché in generale di non arrecare alcun trattamento fiscale penalizzante rispetto all’attuale regime fiscale. Una maggiore equità fiscale, dunque, a favore di tutti i contribuenti: famiglie e imprese. ::::::

Caro Luigi, quello che dobbiamo "tagliare" sono gli evasori (altro che condoni) ed i corruttori. Quanta galera fa un evasore che ruba 100mila/1milione/10milioni allo Stato (quindi mi ruba soldi e servizi) e quanti un comune cittadino che ruba un qualsiasi oggetto in un supermercato? Forse è questo che deve essere al 1 posto nel nostro programma di governo, a meno ché, temiamo di perdere i voti dei ladri/delinquenti. Un po' di coraggio e maggiore onestà fiscale. Grazie Luigi.

Meglio spiegare a quali cittadini taglieremo le tasse e soprattutto dove prenderemo i soldi che verranno a mancare con quel mancato introito. In caso contrario, faremo la figura di quelli che raccontano favole.

Com'è è possibile diminuire le tasse e non aumentare l iva? Per fare la flat fax bisogna prima introdurre una legge dura per il recupero dell evasione fiscale che preveda il carcere , perché non la presentiamo subito?Almeno vediamo chi è che dice no.

Caro luigi la sanità mangia tanti soldi ,abbiamo pochissimi ospedali di eccellenza ma tantissimi ospedali anche piccoli che mangiano soldi ,perché ci scappa l'appalto manutenzione ascensori,appalto cucine,appalto pulizia ecc costano tanto soldi ma a malapena per farmi capire possono mettere 2 punti di sutura ,sono stipendifici e non mi si venga a dire che sono eccellenze che dentro questi ospedali ci scappa il morto,bisogna trasferire i lavoratori del pubblico impiego chi è che dice che quando va in pensione uno bisogna riassumere un altro ,forse nel settore privato in una fabbrica ,ma negli enti pubblici bisogna spostare i dipendenti dove non fanno niente ,dove invece si lavora.molti anni fa nel mio comune abbastanza grosso c'erano numerose persone chiamate "fuori posto",nel senso che stavano lavorando non dove era stabilito che lavorassero quando sono stati assunti,molti nell'ospedale locale infermieri trasferiti in distretti sanitari dove non si fanno tutti e tre i turni ,ma turni da impiegati,8 -14,se non si fanno queste riforme ,allora non c'è scampo per l',Italia ed allora meglio uscire dall'euro

Protesta n: 3 , col cazzo che tagliate gli stipendi e il numero dei parlamentari, ma il cazzaro avanza, ha tutto il nord che lo sostiene, a noi del sud ci avete solo preso per il culo. Sto personalmente facendo delle ricerche su chi ha ricevuto il reddito di cittadinanza nel mio territorio,regna il silenzio assoluto o meglio l'omertà, peggio delle mafie, ho all'appello solo tre nomi, un marocchino e due alcolizzati, non so chi gli assumerà. Questo è il cambiamento, forse per voi che prendete buoni stipendi alla faccia degli italiani, chi ha tempo non perda tempo, ma chi lo perde ha perso in credibilità

avanti ma occhio vigile che come ti giri ti fregano

le elezioni politiche si sono svolte nel 2018 e il governo dovrebbe durare fino al 2023. Ogni volta che ci sono le elezioni in un comune anche di 90 abitanti salvini corre a fare campagna elettorale e poi mette in discussione il governo. Nelle ultime settimane ha ripetuto fino alla noia di mandarlo a Bruxelles che avrebbe cambiato tutto, In europa non va mai oggi era ad un comizio in CALABRIA, basta non se ne puo' piu' di costui. e basta coi condoni a chi non paga le multe o le tasse. Bisogna diminuire le quote fisse delle utenze. acqua energia elettrica e gas perche sono troppo alte gli anziani con le pensioni basse e quelle persone che hanno ereditato le vecchie case dai genitori senza nessun valore non riescono piu' a fronteggiare questi salassi,

buonasera una mia riflessione ... io non avrei neanche risposto alla lettera, o per meglio dire ultimatum della commissione UE, giusto per far capire che in italia l'aria è cambiata e che banche, banchieri e "non eletti da nessun popolo" si può arrogare il diritto di dare degli ultimatum a nazioni intere! PS guardate il link è molto interessante, forse questa era la risposta da dare all'UE ed agire poi di conseguenza https://www.youtube.com/watch?v=LmJTaGlVFZQ&t=0s&frags=pl%2Cwn inutile, bisogna farsene una ragione se il popolo italiano vuole avere un futuro è solo uscendo dalla UE e creare dei rapporti bilaterali con altri paesi, questo tipo di UE è nata solo per sottomettere le nazioni ed è irriformabile in ogni caso il mondo non è l'UE, il nodo è tutto il resto e i protagonisti maggiori si trovano fuori dalla UE mi auguro che l'Inghilterra ce la faccia ad uscire definitivamente dalla UE rispettando il volere del popolo anche se tutta la loro Elite Politica e di Potere Economico la sta tirando talmente lunga per cercare di far cambiare idea alla popolazione seminando fake news e terrore. questo la dice lunga di quanto il volere del popolo non conti più nulla ... che brutto mondo ... cmq mai farsi mettere sotto dal Sistema! buona serata roberto

Ma abbassare le prime due aliquote dell'irpef di 2 punti quella del 23% di 1 punto quella fino al 28% è cosi difficile? Non c'è bisogno di inventarsi articoli di legge in più. E contemporaneamente togliere gli 80 € che sono una ingiustizia e mal regolamentati . Una famiglia con 2 dipendenti ha aumentato il reddito di 160 €, mentre altri, tipo i pensionati, sono rimasti al palo, ma usare un pò di BUON SENSO no!!!!! IL BUON SENSO è quella cosa che manca a tutti i politici, con quello è impossibile RUBARE. lo-spillo

CATASTROFE 5 STELLE Pensavo che, dopo il mio commento di questa mattina, si fosse già provveduto ad immediate dimissioni da ogni carica da parte di tutti i 5 stelle e quindi ad una caduta di governo ed immediato ritorno alle urne..Ma, evidentemente, qualcuno li in alto sopra le stelle ha deciso diversamente e cioe' di continuare con Di Maio, bontà sua, a fare cosa in questo governo ancora nn si sa...Forse il 17% dei voti è ancora troppo alto, meglio scendere al 5% ed alla totale irrilevanza nei prossimi mesi.. Ripeto, il popolo italiano, a torto o a ragione, ha scelto e vuole altri al governo di questo Paese...Non vedo che cosa Di Maio aspetti per dimettersi e tornare alle urne..è una questione democratica, il popolo non va preso per i fondelli, specie quando ha già manifestato in modo inequivoco e plateale il dissenso nei confronti dei 5 stelle che a questo punto sono come clandestini in Parlamento perché, di fatto, sfiduciati dalla maggorparte dei cittadini italiani..Inoltre Di Maio e soci sembrano ancora non aver capito che Roma è la vera cartina di tornasole per giudicare l'operato dei 5 stelle.. La Raggi ed i 5 stelle romani non vanno lasciati da soli..anzi..con i 5 stelle al governo di questo Paese si puo' e si deve fare di piu' per Roma, anche a costo di inviare l'esercito a presidiare discariche ed aziende di servizi pubblici...Non si pu0, per nessun motivi traccheggiare ed aspettare risultati sul lungo periodo, magari tra vent'anni..Inoltre sia il ministro della giustizia, tal Bonafede, che il ministro Toninelli nei loro ambiti stanno facendo poco e comunicano ancora peggio con i cittadini..Non si capisce cosa stanno facendo ed è ora di saperne ancora di piu'..I cittadini del Nord volgiono ben poche cose dalla politica: ordine sulle strade, pochi immigrati e regolari, sicurezza, abbassamento tasse...intanto il vero partito vincitore delle scorse elezioni, il partito dei giornalisti, sguazza felice in questa situazione..

Liberalizzazione cannabis! Due importanti risultati: 1. togliere una fenomenale fonte di reddito alle mafie, che si eliminano solo togliendo loro i finanziamenti. 2. emersione di una considerevole economia sommersa, tutto nero che emerge e maggiori entrate fiscali per i conti dello Stato. Inoltre chi ne fa uso è più tutelato e di sicuro non è peggio che bere. Questa è la giusta direzione, guarda caso il contrario di quello che dice Salvini che si sa dice solo cazzate per l'elettore ebete....motivo in più per rifletterci sopra.

o.t. l'aver dato il reddito anti povertà prima di aver reso operativi i centri per l'impiego è stata una grossa caxxata che denota l'assoluta mancanza di capacità del nostro luigi. vi sono settori particolarmente importanti per l'economia del nostro paese (ristorazione, tutte le attività legate al turismo) che non trovano personale in quanto specialmente i giovani preferiscono prendersi i 780€ standosene tranquilli a casa anziché lavorare per un salario di poco superiore. quando tra poco questa storia verrà fuori aspettatevi le aspre critiche di chi era scettico su questa riforma e cosa ancora peggiore ci saranno ripercussioni sul piano economico. c'è da augurarsi che a breve i centri per l'impiego risolvano il problema ma ne dubito fortemente.

Cari amici del Blog, il mio appello allo Staff per oggi basta. Solo alcune repliche da parte vostra. Domani si ricomincia. Intanto vi segnalo una orrenda lettura, molto utile però per avvicinarci alle dinamiche concettuali con ricadute operative sintetizzate e probabilmente distribuite agli invitati negli incontri segretissimi di club tipo B- il -denberg https://it.wikipedia.org/wiki/Edward_Luttwak Di attualità sul tema: "Il giornalista Francesco Amodeo ha realizzato un video nel quale mette al corrente gli utenti su cosa stia avvenendo in Svizzera in questi giorni: «Il gruppo B- il -derberg riunisce circa 120 uomini della finanza speculativa mondiale». https://www.oltre.tv/francesco-amodeo-bilderberg-2019-stefano-feltri/ Mi raccomando, i troll e gli inconsapevoli corti di vista si tengano informati e se pur facendolo continuano a pensare che sia sufficiente un maschio Alpha che batte i pugni sul petto e "goringhia" per fronteggiare una guerra mondiale (economica, la peggiore) si chiudano nel bunker a tremare e ci restino. Altri si stanno battendo per loro. W M5S

e' molto palese che vi sia diversità intellettuale e di pensiero su questo blog, ammiro questo blog per l'opportunità di dare a molti nell'esprimersi penso al partito della brinpilla

Il nuovo blog ha messo in atto un sistema che pone i troll direttamente contro i bloggers e viceversa. Un bel campo gioco per deficienti. CUI PRODEST? Non resisto e lo dico a tutti, me compresa: ” I BLOGGERS ✰ 5STELLE ✰ DOVREBBERO ASTENERSI DALLO SCRIVERE SUL BLOG, FINO A QUANDO QUESTO STAFF NON RISOLVERÀ IL PROBLEMA DEI TROLL ” E non dite che basta ignorarli. Non basta.

OT Le mie povere orecchie ricordano ancora ciò che sentirono al ritorno di Alessandro, quando si mise subito al lavoro, dall’esterno, cioè non avendo incarichi di governo, con tematiche esplosive e “politicamente poco corrette”, ossia con il DNA del MoVimento. Ricordo che, subito, i soliti e le solite dissidenti lo apostrofarono pressappoco così: “Ma si stia zitto, non ha alcun incarico, non è in Parlamento Di Battista, se ne stia in silenzio perché è controproducente”. Nel MoVimento Circolare, chi è fuori, ma attivo, e chi è dentro le Istituzioni sono una cosa sola. Altrimenti il termine “portavoce” non avrebbe alcun senso mentre per noi è l’essenza della democrazia diretta che noi Sogniamo. Poi le mie povere orecchie ascoltarono anche critiche a Di Maio, da parte di alcuni nostri portavoce che “infierivano” su un soldato in prima linea, proprio mentre insieme a tutti noi era ferito e bisognoso come mai di ogni supporto e cura. Uso il termine infierire non a caso: anche se si trattava in alcuni casi di buoni consigli o critiche in buona fede, non si capisce perché hanno aspettato a fargliele il giorno dopo la scoppola presa senza il minimo spirito di squadra, come fosse Luigi l’unico responsabile, dimostrando di non comprendere assolutamente cosa significhi “capo” politico in un MoVimento per natura leaderless! Ma sopra tutto: perché queste critiche fargliele a reti unificate, con interviste pubbliche su giornali e televisioni? Perché non le avete fatte personalmente a Di Maio? E prima! Chi ha orecchie per intendere intenda e ogni ingenuo stia in guardia: MoVimento5Stelle si nasce, non si diventa.

Avanti tutta Luigi;) e 5stelle!

Ho a che fare con tasse e imposte varie, avendo una partita iva da 18 anni. Questo articolo mi sembra molto superficiale. La cassa fiscale và cambiata ogni sette anni , costa dagli 800 in sù , l'imposta sulla spazzatura è un salasso alto quasi quanto l'irpef ma è un imposta comunale.La raccolta differenziata non viene neanche considerata. Il costo per un commercialista è altissimo ( 2000 € circa) e serve per poter pagare le tasse !!??? Paghiamo imposte su scritte sulle tende ,lavagne , musica diffusa ecc... Ora la lega insiste con la flat tax , avendo vinto le elezioni è normale che proponga questi argomenti . Bisogna che cominciate ad analizzare i meccanismi economici e sociali partendo dalle singolarità e non da delle statistiche o delle medie di valori. Sulle analisi superficiali e generali vi faranno ballare a loro piacimento, fino a sfinirvi , vi faranno fare brutte figure e poi romperanno il contratto, sono tutti concentrati su questa metodologia di logoramento , giornalisti compresi, non bisogna cadere nella trappola. Il mondo reale è fatto di dettagli , ognuno con la propria situazione particolare . Le ideologie che svilupparono teorie politiche parlando di masse invece che di persone hanno fatto il loro tempo e i loro errori , come quelle che parlavano di popoli e non di individui. Non esistono valori medi in una nuova teoria politica ma solo molti , molti dati di singolarità, ora con i computer possiamo analizzare grandi quantità di dati ma ricordiamoci che non esistono popoli o masse o fasce di reddito ma solo individui.

"Un altro governo Monti anche no, ne abbiamo avuto abbastanza!" egregio ONOREVOLE DI MAIO, questa minaccia che ci fai non sta ne in cielo ne in terra. in questo momento comporterebbe un ACCORDO tra salvini zingaretti e berlusconi il governo di destra di cui parla la meloni anche quello non ha numeri arrivano a 220 230. e quindi se continuate con salvini, UN ESSERE CHE NON E' VIRTUALE come dice beppe e nemmeno una minaccia, perché il popolo non lo percepisce come tale MA SOLO L'ESPRESSIONE DI TUTTI GLI INTERESSI INCONFESSABILI DI QUESTO PAESE è perche siete diventati un misero ceto politico, PAVIDO E INCAPACE, IN POCHE PAROLE, TUTTI I POTERI CHE AVETE MINACCIATO, vi hanno rinchiuso in una sacca e voi non sapete come uscirne. siete come l'armia polacca che ha avuto la presunzione di poter sconfiggere da sola la wermacht ed è stata annientata. il movimento potrebbe venire in vostro soccorso, ma voi non lo chiedete ....e invece dovreste chiedere mese per mese E LO STRUMENTO CE, RUSSEAU, SE E IL CASO DI RESTARE NELLA SACCA, OPPURE USCIRNE. CON L'AIUTO DEL MOVIMENTO CE LA POTRETE ANCORA FARE. BUONA DOMENICA.

Due osservazooni: Pprimo, chi non riceve info dal blog come viene informato di quanto fate? Secondo, a quando i decreti per far ripartire l economia?

Cara Maria s Ancona........ le scemenze scritte dai TROLL hanno solo il "risultato" di RAFFORZARE le cose serie scritte da persone intelligenti! (a prescindere dal credo politico) -Quindi non mi preoccuperei più di tanto- saluti da Franco

Il primo risultato utile per gli italiani, dal quale susseguono tutti gli altri, è far ripartire l'economia, quindi i posti di lavoro, quindi il Pil, quindi un migliore rapporto deficit/Pil , quindi una diminuzione del debito pubblico ecc. ecc. - Che questa sia la strada da percorrere lo sanno anche i gatti del Colosseo! - Che per rimettere in moto questa macchina servono diverse decine di miliardi è noto! - Che prima lo si fa, meno danni continuano ad accumularsi è palese! - Che le politiche dell'austerità vadano esattamente in senso contrario è assodato! - Che la spesa nel Sociale non può essere toccata, anzi va migliorata! Non rimane che cercare dove poter risparmiare o trovare 50 - 100 miliardi per poter portare RISULTATI CONCRETI PER GLI ITALIANI! Ormai è solo questo che gli italiani vogliono sapere perché hanno capito che è l'unica medicina efficace a risanare questo paese! - Nel Bilancio dello Stato, al di fuori dal Sociale, in quante voci di spesa è possibile effettuare tagli sostanziosi strutturali o temporanei per recuperare quelle risorse? - Sono possibili misure creative alternative? Moneta parallela, mini Bot, conio di monete da 3 / 7 / 15 Euro, una modifica alle retribuzioni del Pubblico Impiego coprendo coi mini Bot a 2 anni il 50% della cifra al di sopra di 60.000 Euro lordi annui? Ecc.ecc. - Quale rapporto instaurare con l'Europa se continua ad imporre politiche di austerità? Fino a che punto siamo disposti a sopportare lo strapotere della Finanza globale che si esprime attraverso la Commissione Europea e la BCE? Fino a che punto non è più conveniente uscirne? Siamo terra di conquista o Comunità solidale? Ponendo sempre davanti il faro dell'ONESTA' che ci illumina la strada, questa è la questione che gli italiani ci chiedono di risolvere perché le altre si risolverebbero da sole di conseguenza! Torniamo a concentrarci sul tema dei temi anziché disperderci nei sotto-temi!

Voi del blog, TUTTI, volete che qui scriva solamente chi dice di si , che tutto va bene, a tutto quello che fa il capoccia Di Maio del M5S, anche se sta portanto l'ITALIA e gli ITALIANI sull' abisso economico. Si vuole andare contro l'EUROA, e sarei d'accordo, ma si vuole andare anche contro il mercato, sopratutto quello europeo!! Voi del M5S che non capite un cazz...o , naturalmente compresi i Capoccetti Giggino Di Maio, quel figlio prodigo di Di Battista. Ora vi spiego cosa è l'economia di mercato. Tutti i Paesi, e quindi anche l'Italia , ogni 10 giorni di ogni mese, emette dei titoli di Stato, BOT e CCT a breve termine, oppure 5-10 anni, e questi soldi servono per far funzionare il PAESE ITALIA, quindi , servono per le pensioni, stipendi dei dipendenti pubblici, soldi per la sanità pubblica, per le scuole, polizia e mettiamoci anche tutte le spese per la politica ????? (quasi rubati ). Naturalmente io ( e banche , assicur. ecc. ) che compro questi BOT e CCT ci voglio guadagnare, altrimenti non li compro. Allora lo Stato Italiano, mi dice , ti do il 1% di interesse, ma se io non ho fiducia nell'Italia, ( come con questo governo, ) dico no , voglio di più, e allora lo stato Italiano mi deve dare il 2-3-4%, se vuole che io gli presta i soldi !!! Ma più interesse che lo stato paga, e più si indebita a breve o a lungo termine, cioè quando mi deve restituire i soldi che io ho prestato!!! E quindi saranno i nostri figli e nipoti a pagare questo debito. Come noi stiamo pagando il debito fatto dai nostri nonni e padri, debiti fatti per la ricostruzione dell'Italia dopo la fine della 2 guerra mondiale. Ora oggi cosa bisogna tagliare ???? Nulla !!! Bisogna riportare il lavoro in Italia !!! perchè più persone lavorano, e più lo stato incassa l'Irpef, e più le persone lavorano, e più spendono !!! E allora fuori tutti i cinesi, che hanno rubato il lavoro agli Italiani !! Tarquini gaetano

E' chiaro che il potere (tutto) stia cercando di affossare il M5S. E' c'è se ci fosse stato un accordo a tavolino...

IL PARTITO DEI GIORNALISTI Approfittando di uno staff comunicazione ( sia interno che esterno) dei 5 stelle inesistente, estemporaneo e alcune volte strampalato, i giornalisti che impazzano in tv una sera si e l'altra pure hanno ormai costituito un partito...Loro non sono con o contro l'Europa, loro non sono con o contro Salvini, loro tifano per chiunque affossi il movimento 5 stelle...Naturalmente non lo diranno mai, ma preferiscono Salvini, che fingono di criticare aspramente, ai 5 stelle portati in Parlamento da un comico…Questi giornalisti piu' che eliminati vanno per cosi dire..integrati con altri giornalisti non al soldo..Avete visto la Rai? Da quando ci sono i 5 stelle al governo, la Rai è diventata, semmai possibile, peggio di prima...Non si puo' vedere...D'ACCORDO GARANTIRE l'opposizione, ma cosi lasciare tutto come prima,mi sembra da coglioni...spessore culturale Rai pari ad un Paese da terzo mondo, con cittadini trattati come avventori di osteria ogni sera..ma insomma vi date una mossa voi dei 5 stelle? Di Maio ci senti??

il taglio a noi pensionati invece ???

La comunicazione tutta è contro il M5S ,è evidente. Alcune volte , i giornalisti, sono così agguerriti , in maniera mal celata, che rendono una professione così nobile, ridicola.

Il PRESINDENTE PERTINI diceva: A BRIGANTE BRIGANTE E MEZZO In seguito alle dichiarazioni fatte dal sottosegratario GARAVAGLIA a Maria Latella ( che lui non è abituato a lavorare così, riferendosi alla confusione sulla risposta alla lettera dell’ UE) è bene dirgli a muso duro che lo spread sale perché Salvini fa delle dichiarazioni idiote, che batte i pugni in Europa e via dicendo. Se la Lega vuole fare la crisi e Salvini vuole fare il premier vada in Parlamento e tolga la fiducia al Premier Conte (una persona responsabile ed indispensabile). Ricordare alla lega che hanno preso i voti per il Parlamento Europeo. E ancora curate la comunicazione perché in televisione i giornalisti pennivendoli e puttane (è una citazione) sono una congrega contro il M5S. Urge prendere le contromisure o siamo spaccciati. O ANDATE IN TELEVISIONE E ATTACCATE O E’ MEGLIO NON ANDARE. Da ora in poi mi ripeto: A BRIGANTE BRIGANTE E MEZZO. IN ALTO I CUORI W il M5S Osvaldo Chiarelli M5S Firenze

sulla scheda elettorale ci sono solo due caselle da barrare : quella del M5S e quella della corruzione + mafia. Se non avete votato per il M5S significa che avete votato per la corruzione e per le mafie .

Giornali e tg uniti nel divulgare falsita' e nell'auspicare la caduta del governo. Mediaset, Cairo la 7, Rai , disinformano in maniera compulsiva trasmettendo servizi studiati a tavolino per confondere Il popolino bue che segue solo la tv . Servizi in primo piano: Generali IN PENSIONE che dichiarano di disertare la manifestazione del 2 giugno perche' in disaccordo sul taglio delle pensioni d'oro !!! I FRATELLINI EX MISSINI che non ottenendo un posto in prima fila , dichiarano di non partecipare . SINDACATI che portano in piazza i pensionati i quali vengono muniti di bandiere e cartelli inneggianti il FALSO taglio delle loro pensioni non sapendo che il taglio e' solo per le pensioni d'oro , e che la rivalutazione al costo della vita e' stato rimodulato a loro favore mentre con i loro amici di Sx avrebbero avuto si un bel taglio ! Chi sono i proprietari di tv e giornali?? De Benedetti , Berlusconi , Cairo ex assistente personale di Berlusconi. La Rai ?? La rai dovrebbe essere dei cittadini Italiani , di fatto e' ancora di proprieta' della sx e della dx. .......Oggi il mantra e,' il governo cade a settembre ! Secondo voi chi e' che vuole il male degli Italiani ? Buon 2 giugno e uniti sempre di piu' con il M5S.

Caro Luigi e caro Movimento, il contratto con la Lega, è stato recepito come una santa alleanza dai cittadini. Credo che sia ora di affermare le differenze ad ogni occasione, credo che sia ora, di non dirlo tra le righe, appena ne si è certi "La Lega voleva il taglio al welfare", "La manina è della Lega". Senza paure, senza timori, ne va della nostra sopravvivenza. Una sorta di argine (ciò siamo ora aimè) all'interno del governo. La Lega sta per far cadere il governo, è chiarissimo, al Sud gli è stata passata tutta la rete organizzativa di FI. Se non sapremo smascherarli ora, la nostra storia potrebbe finire ed resteremo coloro i quali hanno restituito "verginità politica e morale" ad un partito innanzitutto locale(NORD) e a pari merito,di estremisti inaffidabili e pericolosi. La vicenda Diciotti è stata solo uno spot per il "capitano" e forse abbiamo perso un'occasione, perchè la Tua eleganza ed onestà ha voluto prevalere, ma forse, per le persone comuni, sarebbe stato meglio che a decidere fosse stata la Giustizia. E' ora di tornare ad essere coloro i quali smascherano il marcio e l'inganno dentro le istituzioni, e la Lega può diventare il pozzo dei miracoli in tal senso. Non bisogna aver paura di far cadere il governo! Meglio un 20-25% di elettorato che comprende e ci sollecita più che avere il 10% in un governo che ci vede al guinzaglio e in via di estinzione. L'obiettivo, a mio modo di vedere, è chiaro. Cercheranno con le affermazioni irresponsabili di cui sono grandi promotori, di far alzare le tensioni economiche, alla fine la colpa la scaricheranno su noi e costituiranno un nuovo governo con le forze attuali, insieme a Renzi che spaccherà il Pd. Questo se riusciremo ad impedirgli di salire al 40%...in tal caso andrebbero alle urne e per noi sarebbe la fine. E' ora di lottare e di non aver paura!

APPELLO A TUTTI Non guardate la tv e non leggete i giornali. Stanno facendo il lavaggio del cervello a tutti gli Italiani. Dopo venti volte che vi ripetono che il capo del governo è Salvini una parte inconscia di voi finisce pure per crederci; è ampiamente provato che ingenera depressione e stress nervoso il sentirsi ripetere continuamente che ''tutto è perduto!''. È lo stesso principio che produce l'effetto mobing e qui ci troviamo di fronte ad un vero e proprio BULLISMO MEDIATICO; non vorrei che alcuni dei Nostri faccia la fine di Rosso Malpelo ! ;) Però tutto questo è un bene. Alla lunga si sputtanano tutti e ci sarà una palese incongruenza tra il DETTO e il FATTO. Inoltre per la propaganda di Salvini ci saranno dei contraccolpi: Qualche leghista si chiederà nei prossimi mesi come mai ''la guida del governo'' non ha prodotto risultati sperati...... e ci sarà l'effetto boomerang!

riunione alle 7 del mattino al Ministero della Difesa i Capi di Stato Maggiore delle tre forze armate: Esercito, Marina e Difesa. I generali Salvatore Farina (E sercito), Valter Girardelli (Marina) e Alberto Rosso (Aeronautica) chiedono spiegazioni alla ministra Elisabetta Trenta circa il post pubblicato su Facebook il giorno prima, per “una riforma sull’avanzamento”. Soluzioni innovative in materia di avanzamenti e progressioni di carriera del personale militare ”con la “necessità di rivedere il processo valutativo al fine di individuare chiaramente i criteri alla base dell’attribuzione dei punteggi di merito e limitando, per quanto possibile, la discrezionalità delle commissioni”. Il merito in caserma, insomma, che ha il plauso della truppa, ma che non piace ai vertici nominati dai partiti . Protesta dei generali in pensione Leonardo Tricarico,Vincenzo Camporini e Mario Arpino,i quali hanno annunciato che non assisteranno alla tradizionale parata militare di oggi, I tre hanno contestato a Trenta la volontà di “tagliare le pensioni” che per molti graduati equivalgono a pensioni d’oro . Ovunque si girano i 5S al governo si vedono circondati da caste intrecciate tra di loro , gente messe li dai politici del passato, PD, FI , lega , con l’unico obiettivo di difendere il sistema dei privilegi , degli appalti pilotati, dei “ furbi che fottono i fessi “ . Adesso che per la prima volta nella storia della repubblica sono arrivati al governo i “ fessi” è una sabotaggio continuo , ogni occassione è buona per ostacolarli nel processo di bonifica della palude creata ad hoc in 70 anni di corruzione e collusioni mafiose. Qui non si salva niente , i 5S devono capire che è una guerra e loro adesso sono al governo ovvero hanno il coltello dal lato del manico .

Ad essere tagliate sono tante cose, fra cui opportunità di sviluppo (ecocompatibile) e lavoro, il resto sono tutte "chiacchere e distintivo". Prendiamo il caso della filiera della canapa, tanto sbandierata in questi anni....è bastato che il "capitanNutella del rosario" blaterasse le sue ipocrite ragioni, per pettinarvi un'altra volta! e via opportunità e soprattutto mafie che ringraziano, alla faccia dei ragazzi che oggi lasciati sempre più soli, alle scuole medie hanno già a che fare con vere droghe (cocaina in testa!). Ministri Bonafede e Grillo, ci siete? mai sentito parlare di problema droghe? pensate di fare qualcosa, dando seguito finalmente a ciò che cittadini, ANM, Organi di Polizia, ecc. chiedono da anni? Legalizzare le droghe leggere!!! subito! altrimenti vietate tutto, tabacco ed alcool compreso, così gli introiti delle accise se ne vanno a fan....Ma vi rendete conto a chi si cede il fianco? siate consapevoli, allo stato di fatto, nel mondo dei Normali Cittadini, ciò che appare alla stragrande maggioranza degli elettori (che non è certo quella che cerca l'informazione nel blog) è che Don Salvini ordina, il resto d'Italia obbedisce! C'è gente che muore affogata con imbarcazioni che stanno a guardare e la disumanizzazione in atto si traduce nel considerare ciò come il giusto prezzo da pagare per lo scopo, parlarne e denunciarne l'orrore è diventato tristemente retorico addirittura!! questo è medioevo, mentre in Europa, quella che è davvero la nostra unica Casa immaginabile per il futuro dei nostri figli, sono in atto vere Rivoluzioni (soprattutto Verdi) che sono già in quel domani sostenibile per la Comunità, che perlomeno getta qualche seme di speranza per le future generazioni, noi dobbiamo berci gente come Borghi, Fontana, Bussetti, ecc......eppure qualcuno ha acconsentito alla loro presenza nei posti che contano....vergogna è un'eufemismo in tale contesto. Vi ho votato ancora... ma vi tengo d'occhio

Onorevole di Maio, oggi festa della REPUBBLICA, sono orgogliosa di appartenere a un movimento che ONORA, con il suo operato e senza corruzione , Tutti i valorosi caduti che hanno combattuto e sono morti per questo!!! Grazie

Va voi siete tutti rincoglioniti !!!! Se dico di rimandare tutti i cinesi a casa loro, come si fa in Australia , che hanno rubato il lavoro agli Italiani ???' che vi sto a dì di votare altri partiti !!! Ma annate AFFFF....LO !!!!! Io nel 2007 ci stavo nel giorno del VAFFA DAY e voi???? Ma poi il M5S votò contro al referendum per togliere 315 senatori, per togliere le province, e per togliere il CNEL !!! E allora mi sono incazz...o. Adesso voi state provando a diminuire il N° dei parlamentari, pensate di riuscirci ????? è stato approvato dalla camera !!! e al Senato???? ci riuscirete?? io penso di no !!! e poi ci vuole il referendum come l'altra vota !!!! avrete il SI ????? Ma fatemi il piacere !!!! Volete abbassare le pensioni d'oro e gli stipendi d'oro !!! Ci riuscirete ?????? Ma fatemi il piacere !!!! Io ho detto che rimandando a casa tutti i cinesi, che sono immigrati economici, perchè in Cina non ci sta la guerra. quanti cinesi ci stanno in Italia, che lavorano?? 1-2-3-4 Milioni ??? quello che è, saranno posti di lavoro in più per gli Italiani!!! Invece il vostro Capo Di Maio, apre la via della seta, cosi se oggi siamo invasi dai prodotti a basso costo dei cinesi ( o li vedo solo io, le bancarelle , i grandi negozi di cinesi !! ) domani con la via della seta , affogheremo nei prodotti schifosi dei cinesi, e i nostri piccoli imprenditori di moda, borse eccc , chiuderanno tutti quanti !!! Meditate gente, meditate Tarquini Gaetano

Il potere logora chi non ce l'ha. Quelli abituati al potere PD FI e tutti i satelliti appresso sono in crisi di astinenza e sbraitano, si è capito che se agli industriali gli dai i soldi assumono se no no, la gente ha sempre lavorato con gli aiuti dello Stato e lo Stato dagli anni 80 ha sempre fatto debiti per crescere solo che prima non c'era il pareggio di bilancio imposto dalla UE. Poi, in questo momento vi è una cogiuntura economica scatenata dai dazi americani che ha portato la crescita di molti Paesi giù, basta guardare la situazione macroeconomica per farsi un"idea, allora questi che parlano a vavera non si rendono conto di quello che dicono, dicessero che in questo momento i dati econmici italiani son messi meglio degli altri maggiori Paesi UE. Abbiamo i nostri problemi economici interni ma stiamo cercando di risolverli, Il finanziamento al RdC non ce lo siamo messo in tasca va sul mercato, è da circa un mese che si è iniziato a muovere la somma. Abbiamo in c/so sblocco cantieri e appalti, questo è un punto delicato da risolvere, non è che per prendere un pesce svuotiamo la vasca, gli affidamenti i subappalti sono una cosa delicata, perché sono proprio quei canali dove si inserisce il favoritismo politico e la illegalità che passa in second' ordine quindi qui si tratta di non fare i pivelli alla faccia della semplificazione. Ma c' è da fare tanto; Prendiamo lo stato di residenza, sono anni che non si muove una foglia in tal senso, Perché si usa lo stato di residenza in molti casi; certificato di residenza per lo studio, per il voto, per l'assicurazione, per pagare le tasse, vedi l'IMU tasi etc. Oggi chiunque può crearsi una residenza fittizia senza che qualcuno faccia niente, su questo argomento non è che ci vogliono finanziamenti per provare a regolare meglio la questione. Ci sono le abitabilità e le agibilita' delle abitazioni che son lettera morta, classificazione energetica, sismica, idrogeologica, chi paga ?

GIUSE' e allora dimmi tu come cazz...o torna il lavoro in Italia !!! e poi, se i cinesi ci stavano da prima, OGGI al governo ci stanno loro del M5S, e la legge per rimandare in Cina tutti i Cinesi, la deve fare QUESTO GOVERNO dello sfascio !!!! Tarquini Gaetano

L’Italia è ancora la terza economia (se si esclude la Gran Bretagna) e la seconda potenza manifatturiera dell’Ue; ha undebito al 132% del Pil contro il 180% di Atene, che con la devastante austerità imposta dalla Troika ha perso un terzo del Pil e la disoccupazione è salita al 30% (oggi è al 20%). Dal 2021 dovrà tornare a rimborsare i creditori. L’Italia è finanziariamente più solida: ha un avanzo commerciale a doppia cifra e nel 2020 dovrebbe azzerare lo sbilancio della posizione finanziaria netta sull’estero, che per Atene è negativa per il 137% del Pil, un dato da Paese fallito e infatti –a differenza dell’Italia –ha un rating spazzatura. Il debito italiano è considerato sostenibile , mentre l’Fmi considera quello greco ancora a rischio. Però succede che sui mercati venerdì scorso Il Btp quinquennale è arrivato a offrire un rendimento più alto di quello della Grecia: 1,74% contro l’1,68% con uno spread sproporzionato. Il martellare continuo dell’informazione italiana nell’annunciare l’arrivo delle cavallette (la stessa che quando davvero c’erano le cavallette annuciava ristoranti pieni : PIL 2008 : -1,1 ; PIL 2009 : -6,6 ; PIL 2010 : 1,6 ; PIL 2011 : 0,58 ; PIL 2012: -2,8 ; PIL 2013: -1,7 ) con i 5S al governo sta dando i suoi frutti .

Festa della repubblica…delle Bannanas!!!! Disoccupazione alle stelle, debito pubblico insostenibile, corruzione ai livelli degli stati africani, evasione fiscale da record, aziende italiane (s)vendute agli stranieri, giovani e pensionati costretti ad emigrare all’estero, ponti che crollano, crimine organizzato (unica cosa in crescita) esportato anche al nord, lavoro nero e caporalato continuano indisturbati, opere (utili?) pensate 20 anni fa, inutili oggi e(forse) finite tra 20 anni…E in tutto questo la maggioranza degli italiani (vedi esito del voto!!!) ci sguazza!!!!. Siamo proprio sicuri che è tutta colpa dell’Europa??? Il partito del malaffare dopo le politiche dell’anno scorso ha messo in campo per le europee tutto il suo sistema immunitario appoggiando colui che, all’interno del governo, può garantirgli la sopravvivenza. L’italia (forse) è stata fatta, gli italiani sicuramente ancora no… P.s.: sono alla ricerca di una ragione per rimanere qui (ora non c’è neanche più il clima) voi ne avete una?

Fico: "festa della repubblica dedicata a MIGRANTI e ROM"

Se passasse il decreto sicurezza bis sarebbe un vero e proprio fallimento. Non meno importante le pubblicità sul gioco d'azzardo. Palesano chiaramente la prevalenza decisionale di un altro partito che se non state attenti prenderà potere decisionale anche del blog. Vi prego...

Oggi, con notevole spiegamento di forze e nell'assordante silenzio dei media, sono arrivati i 100 migranti. Il Kapitano non vuole pubblicità e ha scelto un porto amico (qui governano Lega e FI). Se anche li facessero scendere alla chetichella, liberi di andarsene nei vicoli dell'angiporto, non se ne accorgerebbe nessuno perché ormai gli stranieri sono l'assoluta maggioranza nella zona. Lo spaccio e la prostituzione avvengono sotto gli occhi di tutti, negozi etnici sporchissimi proseguono indisturbati la loro attività, mentre quei pochi gestiti da italiani subiscono controlli ripetuti. Ripeto: qua governano Lega e Forza Italia e la situazione è anche peggiore di quando governava il PD. È un paradosso. In Nigeria, tutt'ora, le donne fanno anche 10 figli, il tasso di corruzione è spaventoso e a tutti i livelli, non esiste nessun servizio sociale pubblico, si paga persino la scuola. Perché dovremmo farci carico di questa situazione?! Non abbiamo già i nostri enormi problemi (debito pubblico, criminalità organizzata, analfabetismo di ritorno, disoccupazione)??? Forse perché chi corrompe i funzionari nigeriani fa parte anche di aziende italiane? Magari statali?! Se avesse avuto modo di esprimersi su media non di parte, il Movimento avrebbe potuto differenziarsi dalla Lega e fare comprendere che la propria non è la posizione razzista e di facciata dei leghisti, come qua a Genova è sotto gli occhi di tutti, ma pragmatica e seria, riconoscendo le istanze di quegli italiani che subiscono le conseguenze di quella che è, a tutti gli effetti, un'invasione ormai avvenuta.

Leggo che Fico ha appena affermato di dedicare la festa della Repubblica a migranti e rom. Ennesima uscita fuori luogo ! Io ho votato 5S ma la penso all’opposto di Fico ! Ancora una volta emerge chiara l’ ambiguità disastrosa del movimento su questo tema e diversi altri ( euro , flat -tax, ecc ). Sinché il movimento non si darà una politica chiara su questi temi , ogni votazione sarà un tracollo, e me ne dispiace. Basta. Che i parlamentari 5 S si riuniscano e chiariscano definitivamente. Poi le linee politiche dovranno essere chiare e vincolanti per tutti, Fico incluso, pena espulsione. Grazie.

penso che abbiate molto da fare con la Rai e con l'informazione ridotta e condotta con spietata tecnica pubblicitaria, con speakers affannati e toni da spavento ! queste persone e chi li paga ci risultano indegni e fuori di ogni morale del rispetto per il pubblico che non si sottrae al canone,forse potreste fare qualche conferenza stampa in più per aggiornare tutti ed anche quelli che percependo il reddito di cittadinanza, non sapevano che potevano votare i 5s...! È dura mangiare a tavola con questi ospiti, non si percepisce verità o bugia, si percepisce violenza saccenza spreco scaltrezza ....! Questa Rai é da cambiare .. fa proprio schifo ed orrore . Auguri e grazie a Voi per gli sforzi e le cose che fate .

2 giugno, fico: "Festa dedicata a migranti e rom" vi ho votato, mi sono astenuto, al terzo giro bye bye adesso che ho capuito cosa siete staro' lontano

La residenza fittizia: Il padre ha la prima casa, la madre pure,il figlio pure, la figlia pure, Un figlio risiede nella casa al mare, l'altro nella casa di campagna, la figlia risiede dalla nonna, il figlio è andato a vivere da solo. E allora queste false diciamo fittizie residenze chi le deve risolvere? Sindaci compiacenti vigili pure e allora la legalità dov'è? I sindaci del PD di FI con i vigili a seguito fanno queste cose e noi non possiamo continuare a fargliele fare. Ecco perché vincono le elezioni e i loro piazzamenti economici e politici sul territorio. Vi pare che un fiflio di una famiglia benestante con più di 100mila euro di reddito possa prendere la borsa di studio? Facendo finta che vive da solo in campagna ? E poi certi parlano di evasione fiscale dei disgraziati? E noi cosa stiamo a fare al governo? Poi non pagano l'IMU per la prima casa perché su quattro case hanno una a testa e tutti la prima casa? Ecco come si vincono le elezioni. Ci sono quelli con lo stipendio pubblico che fanno mezza giornata e l'altra mezza la dedicano al lavoro nero. Parliamo di evasione fiscale quando questi signori sono i primi che non vogliono la fattura? Pensate che al sud vogliono fare gli artigiani, i commercianti, i liberi professionisti, noooo! vogliono il posto pubblico, si guadagna bene e si lavora poco e senza responsabilità e con tanto tempo libero a disposizione per rompere le scatole a chiunque? Ho reso l'idea?

Da La7: Secondo i dati 2017 dell'Osservatorio Scienza, Tecnologia e Società per l'8,1% della popolazione italiana nessuna vaccinazione dovrebbe essere obbligatoria (si tratterebbe quindi di 4 milioni 295 mila) e per il 43,9% solo un numero limitato di vaccini dovrebbe essere obbligatorio (23 milioni circa) mentre per il 47,1% dovrebbero essere tutte obbligatorie compresa l'influenza (oltre 24,684 milioni di persone). Secondo un sondaggio di Nicola Piepoli realizzato nel settembre 2017 per La Stampa, l'Opinione no vax, in tutte le sue gradazione e sfumature riunisce il 28% degli italiani (oltre 14.673.000), tutti contrari ai vaccini obbligatori a scuola anche se poi all'atto pratico neanche il 10% dei genitori sottrae i figli alle vaccinazioni. In pratica su 3 no vax, 1 solo non vaccina. Io sono un pro vax ma lascerei la libera scelta, il popolo no vax è stato tradito visto le promesse fatte e vi posso assicurare che sono tantissimi. Anche la lega è sulle posizioni precedenti il decreto lorenzin, ministro di maio non sottovaluti questo movimeto si intesti la battaglia e faccia quanto promesso in campagna elettorale.

l'italia è sempre stata un crogiolo di persone pronte a colpire alle spalle .....la solita manina ? bisognerebbe indagare più a fondo , scoprire e sputtanare questi meschini che senza ombra di dubbio sono certamente dei traditori del popolo italiano ......

Bisogna prepararsi alle elezioni caro Grillo ,casaleggio e di Maio se cade il governo stiamo alla opposizione di un eventuale governo tecnico di cui Salvini ne farà parte senz'altro,oppure elezioni.avevo previsto ,e prevedo che se cade il governo vedrete politici del PD e giornalisti affiliati tutti a farci i complimenti ...quello ci dovrà preoccupare ,mai insieme al PD scenderete al 3 per cento,dunque qualcuno pensi al futuro dei 5dtelke,e non magari a se stesso ,per magari prepararsi per un futuro da professionista della sinistra magari chi a sinistra,a destra vero di Maio e fico.noi in famiglia non vogliamo sentire più parlare di PD gente totalmente inaffidabile ,Bersani parlava ....che attuale segretario d l PD deve parlare con noi.....questi volponi cosa credono che diamo stupidi,certo qualche venduto si trova e di troverà sempre ...ma noi dobbiamo starci lontano dal PD ,che dono peggio di Salvini.

Sono pensionato mio figlio separato con due figli, dopo l'assegno di mantenimento per i figli e per la moglie che non ha nessuna intenzione di cercare lavoro, ha dovuto tornare a casa con me e mia moglie perché non riesce a farsi una nuova vita. Risultato il suo isee fa il cumulo con il mio, risultato? Non riesce ad accedere nemmeno alle case popolari per eccesso di reddito Ora volete fare una flat tax sul reddito famigliare? Pensateci bene perche ho sempre votato m5s, ma non credo che questo faccia contattarvi ancora

Many mi hai risposto ( ieri, 16:14) su in mio commento ( ieri, 15:23) che, non so quando, come TUTTI gli altri miei commenti, sono stati censurati; ma il tuo sottocommento era ( ovviamente i numeri li ho aggiunti io...): “1)Famiglia costituita da un dipendente, da una partita Iva, e una figlia con contratti a termine! 2)C’è chi è paralizzato e corre con il cervello! 3)Polis partecipazione attiva dei cittadini alle decisioni! 4)La prova provata che bevo, e di brutto, è che ti rispondo! 5)Se sei veramente iscritto al M5S, invio subito mia disiscrizione! 6)La Treccani ha tanti fogli di carta, usali, ma mi raccomando, solo carta, non la formula online, ti potresti far male, poi ci becchiamo pure le lagne per questo! 7)Ognuno è libero di dare al movimento il contributo che ritiene utile! 8)La politica per te è solo spostare i soldi, per me è diminuire il potere dei soldi, io sono una estremista!” Risposte 1) Potevi impegnarti di più; solo un figlio; i figli singoli sono normalmente viziati. Scherzo, uno può fare quello che vuole, ma devi convincere qualche donna a fare la percentuale che manca a te, scherzo, se non ti vuoi impegnare, lo poi fare. Continua

UNA MONETA FISCALE PER IL MERCATO INTERNO Eroghiamo il RDC con moneta fiscale, elettronica, dello stesso valore dell'Euro, ma valida solo sul territorio nazionale. Sarebbe una MONETA DI CITTADINANZA che lo Stato riconosce valida per il pagamento delle tasse, ma EROGABILE SENZA FARE DEFICIT !! Inoltre: Ora tutta la ''Quinta Colonna'' al servizio dei nostri nemici invoca una tempesta finanziaria sul Paese..... Credono di fare terrorismo mediatico con lo spread come nel 2011...... IL TERRORISTA dice: “lo spread ci fa perdere miliardi!" Non ascoltatelo, non sono mica soldi veri, sono i soldi del Monopoli Quando poi lo spread si abbassa, li recuperiamo. E se non si abbassa? lo spread si alza se nessuno compra i nostri titoli, per farlo scendere è sufficiente chiedere alle aziende pubbliche e private di comprarli in cambio di sconti fiscali. Alle aziende conviene due volte, perché invece di pagare le tasse a fondo perduto, le pagano scontate e in più acquistano titoli di credito che fanno cassa. Inoltre per rendere più appetibili i titoli emessi, lo Stato può stabilire che essi possono essere usati come moneta, fiches, valida solo sul territorio nazionale o per pagare le tasse. Creare una moneta fiscale significa uscire dall’euro? Niente affatto: - Nessun trattato ce lo impedisce. - Inoltre questa moneta non può essere usata fuori dall’Italia e NON CREA NUOVO DEBITO. Nino Galloni, come fare una moneta nazionale, sovrana e non a debito https://www.youtube.com/watch?v=P96F3ojhrVA Giovanni Zibordi, come uscire dall’euro senza farsi fregare https://www.youtube.com/watch?v=mJHrNGlBAXA

Beppe ( lui non è stato censurato ) 1 giugno 2019 alle 14:40 Caro Luigi, nei commenti di questo Post ci sono, come sempre, anche delle buone proposte che meriterebbero delle risposte. È evidente che i soldi li trovi dove ci sono, non dai pensionati né dai lavoratori onesti né dalle imprese che con fatica arrivano alla fine del mese. Quindi basta giochetti, basta condoni, datti una mossa se vogliamo rimettere in ordine i conti devi colpire duramente i traditori, i delinquenti e la grossa finanza. Tutto il resto è la solita fregatura. E io gli ho risposto, e sono stato censurato ; qui sotto è il copia/incolla del mio sottocommento Z Mauro Il tuo commento è in stato di attesa. Clicca sul link ricevuto via email per pubblicarlo immediatamente. 1 giugno 2019 alle 15:08 “non dai pensionati ” Valuterei… Infatti ricordo che qualche mese fa, la Gabanelli ( candidata presidente della repubblica del M5S ), ovvero il 3 settembre sul Corriere ci ha ricordato che i baby pensionati costano MINIMO 9 miliardi all’anno (pensioncina media dei baby €1500). GABANELLI conclude l’articolo con “In tutto questo, il tema politico è fermo ai vitalizi dei parlamentari e alle pensioni d’oro. Più che giusto, ma a conti fatti, si recupereranno, forse, 400 milioni di €. Una bella operazione di marketing.” Ce lo dice la Gabanelli, incidete sulle baby pensioni! Basterebbe mettere anche i baby col sistema che si è pensato per i senatori, così ci risparmiamo un 6/7 miliardi annui; queste persone SPESSO han fatto, o FANNO, lavoro a nero…

APPELLO AL BLOG Da quando avete cambiato la grafica del blog non è più possibile usare la funzione ''CERCA'' ossia ''TROVA'' dalla barra dei menù. A cosa serve? Serve a trovare una parola o un nome nella selva dei commenti. ES : cercare la parola ''TASSE'' serve a trovare immediatamente quei commenti in cui c'è scritta quella parola e quindi, tutti i commenti che trattano quel tema. A voi potrà sembrare una funzione superflua, ma a molti di Noi serve. Fate qualcosa per favore. Saluti Zazà

LOTTA ALL’EVASIONE Sul tema della lotta all’evasione, non posso non riproporre l'idea della Gabanelli di TASSARE IL CONTANTE. Se si tassasse il contante del 40%, si indurrebbe tutti, bambini compresi, a usare le carte prepagate, oppure le schede dei cellulari. Perché farlo? A: Perché la malavita dovrebbe per forza pagare le tasse su tutte le attività illecite, sia che le transazioni vengano fatte tramite contante sia che avvengano tramite moneta elettronica; in questo secondo caso pagherebbe di meno…. tuttavia pensate quanti miliardi recupereremmo! B: Vale anche per tutta l’economia in nero che dovrebbe emergere per forza. C: La PRIVACY ? Il contante non sarebbe vietato, solo tassato..... al 40%. Quindi, il buon padre di cristiana famiglia potrebbe andare a festini a base di coca e trans, pagando tranquillamente in contanti o, risparmiando, in moneta elettronica. C: Elimineremmo le rapine, gli scippi, i furti e tanti problemi di microcriminalità. Una cosa che ritengo importantissima: la decisione di tassare il contante non è popolare, perché gli Italiani l'evasione ce l'hanno nel sangue. Per farla mandar giù, servono tre cose: 1- emanarla insieme a una consistente riduzione delle tasse. 2- Rassicurare le piccole e medie imprese che tutto il sommerso che verrà fuori, sarà direttamente impiegato, fino all'ultimo centesimo, per un ulteriore taglio delle tasse. Insomma far capire che lo scopo è quello di pagare meno, facendo pagare tutti! 3- Prima di ogni cosa, però, bisogna rendere le transazioni elettroniche gratuite, magari facendo una convenzione con le banche. Oppure, meglio ancora, creando una banca pubblica, cioé di Stato. Inoltre tassiamo le scatole cinesi in borsa! Saluti Zazà P.S. per favore prima di rispondere al mio commento, pensateci un po' sopra. Perché l'ultima volta sono stato sommerso da paure irrazionali e ragionamenti sconclusionati........capitemi!

Il problema italiano sono le caste e i privilegi che si sono assegnate in tutti questi anni...notai, avvocati. medici,magistrati, politici, burocrati della pubblica amministrazione, sindacati, industriali, tassisti, politici, manager, forze dell'ordine, militari, commercianti,dipendenti pubblici, banche, assicurazioni, ecc... In altre parole tutte lobby che vogliono che ad essere toccati sono sempre gli altri ma i loro diritti acquisiti non devono essere mai messi in discussione...

scusa... fine dei commenti

Festa della repubblica? Perchè secondo voi questa è una repubblica? Il presidente che sembra non abbia poteri importanti o li fa valere solo per sua convenienza e dei suoi amici, abbiamo un governo incostituzionale e una legge elettorale incostituzionale cosa c'è da festeggiare?

Ahia, verità, pertanto censura… Ahi ahi, Toninelli; un transatlantico ha fatto casino a Venezia, e Zaia era contrario che le grandi navi passassero in centro a Venezia; almeno non ci sono stati morti; ma penso che entro un mese Toninelli avrà risolto, come il ponte di GE che ( agosto 2018 ) doveva essere demolito, Benetton doveva esser fuori dalle autostrade, e pochi gg fa è stato contattato ( Benetton) per risolvere il casino di Alitalia; ma dato che ( Benetton) ( lui ) non è scemo, bisogna che gli italiani si accollino Alitalia nella bolletta della luce...

Ahia, sempre verità, pertanto ancora censura… Abbiamo visto, sentito che i grandi giudici sono stati intercettati, e come un politico qualsiasi, sono umani. Ovvero rubacchiano, In sfregio con la paga che hanno. Perchè il movimento non chiede qualcosa contro ( 1 volta, solo 1 volta ) i giudici?

Anche sviluppare le infrastrutture, altrimenti le altre misure rischiano di produrre risultati modesti, specialmente al sud, per questo il progetto a http://pizzomarinellafs.inarrivo.net.

Buon lavoto onesto SEMPRE Dio vi benedica tutti ????????

Tagliamo le tasse come? Come dice la lega mettendo la flat tax Si può fare? Oppure cozza con art.53 della costituzione? Si è già fatta la flat tax per gli autonomi che non necessariamente coincide con le imprese quali l'artigiano, commerciante, agricoltore etc.il lavoratore autonomo inteso come una persona che ha una partita IVA presta la sua manodopera autonomamente senza impiegare materiali, o dipendenti, lavorando con una dotazione di una semplice cassetta di attrezzi oppure lavorando con attrezzi del datore di lavoro, quindi un mezzo dipendente senza essere dipendente eludendo il rapporto di subordinazione, ma senza alcun diritto contrattuale sindacale quindi una specie di rinunciatario a tali diritti di fronte al prendere o lasciare perché l'offerta prestazionale è quasi sempre miserabile. Allora si è accettata la flat tax o meglio il regime forfettario per una tassazione ridotta che concedesse loro la detrazione forfettaria dei contributi previdenziali e assicurativi, da valutarsi caso per caso se condo i codici ATECO e la corrispondente redditualita' forfettaria, che praticamente già calcolata a priori, la parte detraibile, dal legislatore perché facendo i conti cosi è. E quindi la flat tax si è gia fatta e siamo stati daccordo per questo motivo cercando di aiutare gli autonomi, quali avvocati, economisti, liberi progessionisti in genere. Adesso ci interessa la riduzione delle tasse non l'approssimativa flat tax. Ci sono i margini economici per fare ciò? Allora vediamo. Si riducono a tutti le tasse anche ai piccoli artigiani che vogliono fare impresa, se SI va bene se NO non se ne Proprio. Ci vuole equità.

Insisto sull'argomento riduzione tasse, Abbiamo dato l' RdC ok, Adesso i percettori RdC lo dichiarano nella dichiarazione dei redditi, uno che a fine anno percepirà più d 9mila euro pagherà le tasse? Non credo. Perché un povero disgraziato di artigiano deve pagare le tasse sulla stessa somma oltre a guadagnarsi la stessa somma? Ci vuole almeno equità fiscale. E tutti quegli agricoltori, allevatori, commercianti, artigiani, che hanno votato Salvini, mo che se ne accorgeranno che la flat tax non è per loro cosa faranno? Il M5S ha perso un po' po' di voti da queste categorie che son passati alla lega mo che sene accorgeranno vedremo! Preoccupatevi dell' equità non vogliamo niente stiamo ancora resistento abbiamo voluto Rdc ma adesso pensate anche a noi.

Insisto sull'argomento taglio tasse e poi chiudo: La no tax area deve essere uguale per tutti coloro che hanno reddito basso equivalente al REDDITO di CITTADINANZA cosi facciamo un po' di trattamento fiscale e sociale equo. Questo è il primo passaggio che deve essere fatto per la ripartenza.

Aiuto! Qualcuno metta un numero limitato dei post nell'arco della giornata! Sono stanco di scorrere i post sempre con gli stessi nomi , lunghi e logorroici! W il m5s.

Proposta di legge revisione fiscale: Primo scaglione: Da 0 a 8500euro no tax area uguale per tutti fino a redditi di 17000 euro. Aliquota al 20 % per redditi da 8500 a 17000. Da 17000 euro a 25000 euro no tax area. Ridotta. Al 50% = 4250 euro e aliquota 25% da 17000 a 25000 euro Tutto il resto aliquote invariate. A partire da 25000 euro. Cosi aiutiamo i redditi bassi.

vai...un'altra manina? Non vi siete annoiati di rendervi cosi immensamente ridicoli? Dite un po, ma come lo create lavoro? Dove sono i piani per la creazione di posti di lavoro? Lo sapete che se tagliate le tasse ci sono meno soldi nella cassa dello stato? I centri dell'impiego "in 3 mesi sono pronti" a che punto sono? E' normale che davanti al nulla poi la gente vota Salvini

Ma lo avete capito che commentare qui è completamente inutile? Pensate che Di Maio legga i vostri commenti? Decide tutto Casalercio nella stanza dei bottoni "voto si" "voto no", "lui si" "lui no". Poveri illusi della democrazia diretta...streaming...hhmm dove sono? Poveracci, fate veramente pena. Il bibitaro vi sta prendendo bene bene per i fondelli insieme a quello script kiddie di Scazzaleggio.

a breve un transatlantico potrebbe far sprofondare piazza San Marco a Venezia... Ministro Toninelli dove sei? Si deve arrivare a questa tragedia annunciata per far cessare lo scempio dei mostri del mare a Venezia? e poi ci meravigliamo che in un anno abbiamo perso la meta' dei voti??

è si.....na bella sforbiciata ce vorrebbe Lui.......

Luigi, la festa del 2 giugno ha mostrato la frutta avariata che fa marcire l'intero canestro. Fico non doveva andare alla parata, ha sbagliato celebrazione, sarebbe dovuto andare fuori dall'Italia, in Romania, in Bosnia, passando per Port Alegre, come insegnava il compagno Bertinotti. Meloni cercava il palco d'onore, i tacchi non le erano sufficienti, ha preferito non andare, lei si ritiene vera repubblicana (i maligni scommettevano fosse repubblichina). Luigi, se cadesse questo governo tu e l'altro contraente avete come alternativa l'abbraccio mortale con compagni e camerati che vogliono il ritorno alla gestione bipolare dell'Italia, con Berlusconi di mezzo a fare da paciere.

Debito strabordante, spese sociali in aumento e tagli delle tasse: il miglior sistema per saltare per aria. Occorre ricordare sempre che il debito viene finanziato in buona parte da investitori esteri e se in questi la fiducia nell'Italia va sotto i piedi lo spread galoppa (assieme al nostro fallimento). Esempi di altri stati sfigati lo confermano. La fiducia non viene data dai bei discorsi ma dai fatti concreti che la sostengono. Insomma, un conto sono i desideri , un conto è quello che si può fare (questo discorso vale per qualsiasi famiglia, impresa o stato).

Lavoro !!!! ci vuole il lavoro per tutti, come 20 anni fa !!! E una volta che tutti gli ITALIANI lavorano, lo Stato incassa più Irpef, più tasse, e può aiutare di più gli Italiani che sono in difficoltà. Per questo, una semplice legge che non costa niente !!!! Via tutti i cinesi immigrati economici, e non di guerra !!! che hanno rubato il lavoro agli Italiani !!! I Cinesi possono venire in Italia SOLO COME TURISTI !!! e poi via !!!! Via tutti gli africani, che l'Europa insieme al Papa, ci impone di far scendere nei nostri porti, e che ci costano 5 miliardi l'anno !!!! L'Italia deve spendere soldi in più, si indebita !!!! e poi questa Europa del cazz...o ci dice che il nostro debito è troppo grande !!!!! Rimettiamo la LIRA dentro ai confini Italiani, e se qualche Italiano vuole andare fuori dall'ITALIA, cambia le sue lire in Euro!!!!! Ma poi, e qui viene il bello !!!! quando qualcuno dentro ai confini Italiani cambia in banca , 1 Milione di euro in LIRE!!!!!! DOVRA' dire dove li ha presi !!! Come li ha guadagnati !!! e se ci ha pagato le tasse !!!!!! e se non risponde in modo giusto, SEQUESTRO di tutti i soldi ,!!! e in galera !!!!! Meditate gente e sopratutto voi politici, se li leggete questi possibili soluzioni, per questa povera ITALIA !!! Tarquini Gaetano

Benissimo!! Ma ora muovetevi!!! Basta annunci e campagna elettorale, iniziate a lavorare per ridurre seriamente le tasse a chi non è ricco, e a tagliare tutti gli sprechi che ci sono nello stato,e parlo di esercito di amministrazione e ministero!! Vi ho votato perché speravo foste coraggiosi, non deludetemi!

Considerato che discutere dei saldi di bilancio non significa discutere dell'esistenza di Dio ma di numeri, rispetto ai quali nè le menzogne nè i giochi di prestigio sortiscono effetto alcuno, volete per cortesia smettere di subìre (demo)cristianamente la fottuta propaganda di Salvini che, almeno 4 volte al giorno, prima e dopo i pasti, annuncia la FLAT TAX, chiedendogli di illustrare dettagliatamente ai cittadini come pensa di finanziarla (ovviamente, senza aumentare l'IVA che deprimerebbe l'economia di un Paese già depresso, per quanto riguarda i consumi) ? Grazie.

Ottimo lavoro per il presidente tria e grazie al presidente del consiglio e al vice presidente Luigi di Maio per il costante impegno nel lavoro che sta facendo in sieme al suo staff. GRAZIE

Ho ascoltato la conferenza stampa di Conte. Giusto chiedere ai due vice se se la sentono di andare avanti. Perché adesso inizia l'attraversata nel deserto e Conte ha bisogno di sapere chi ci sta. Non ho dubbi su di Maio, abituato al lavoro di verifica e approfondimento dei temi. Luigi, che non ha mai nascosto di aver fatto lavori umili, proprio per questo background, è il più attrezzato nel perseguire l'azione di governo. Psicologicamente di Maio sta subendo la perdita di consenso elettorale avvenuta in occasione delle europee rispetto alla Lega perché, dall'interno del MoVimento 5 Stelle , alcuni della categoria peso piuma, gli stanno addossando ogni colpa. Per Salvini la vedo dura: riuscirà il prode Ulisse a resistere al canto delle sirene della Meloni, di Berlusconi e del PD, affossando il governo del cambiamento?

Avanti cosi , il presidente Conte ha detto bene, in poche parole: o si finisce di cambiare e di riorganizzare tutto o si va a CASA.

LUIGI MI RACCOMANDO AI CITTADINI CHE GUADAGNANO POCO tasse zero, ai medi 15% E ai ricchi 30 o 35 %

A proposito di TAV: Agli Italiani non frega niente che sia utile o no. Sperano solo in posti di lavoro e esportazioni migliori. Io se fossi nel M5S, mi batterei per fare in modo che la RAI facesse un programma per mettere bene e chiaro tutti i FATTI, senza politici, solo ingegnieri, 5 pro e 5 contro TAV, magari quelli decisi politicamente, ma poi, trasmissione senza politici, costretti a dare prova di quello che reputano fatto con documenti da portare in trasmissione. Un programma che dovrebbe durare 4 ore e chiarire tutto, dalla Francia che non ha ancora stanziato un euro, agli operai che probabilmente sarebbero 70% stranieri, non ci credo che 1000 Piemontesi vadano a scavare tunnel. Fare chiarezza si può, almeno provarci!!