
Europrogramma del Movimento 5 Stelle: investimenti pubblici fuori dai vincoli di bilancio
11 aprile 2019 alle ore 10:29•di MoVimento 5 Stelle Europa
https://www.youtube.com/watch?v=dynefwr5vXU&feature=youtu.be
Per l'Europa si avvicina il momento del cambiamento. Le prossime elezioni europee sono l'occasione storica per archiviare questa lunga stagione di austerity che ha portato solo disoccupazione e povertà.
L’Unione europea ha risposto in maniera sbagliata alla crisi economica e finanziaria del 2008. I provvedimenti economici voluti da Bruxelles - il pacchetto Six Pact del 2011, il Fiscal Compact del 2012, i regolamenti Two Pack del 2013 - non hanno risposto alle attese dei cittadini, anzi hanno aggravato la situazione visto che hanno portato tagli a ospedali e piccoli tribunali, ai fondi per le scuole e agli investimenti per la messa in sicurezza del territorio. Inoltre, non bisogna dimenticare che la riforma Fornero è arrivata in ossequio ai dogmi dell’austerity che, oltre a frenare l’economia, non ha ridotto il debito pubblico di tutti i Paesi membri.
Il problema endemico dell'economia europea (e quindi anche italiana) è un problema di domanda e di mancanza di liquidità: i redditi sono bassi e i consumi delle famiglie non ripartono. Di conseguenza, gli investimenti sono stati compressi, le banche hanno accumulato crediti deteriorati da smaltire ed erogano credito solo a chi i soldi li ha già.
LA PROPOSTA PER IL RILANCIO DEGLI INVESTIMENTI
La manovra del popolo del governo Conte ha dimostrato che un’altra Europa è possibile perché rilancia gli investimenti bloccati in Italia. Secondo uno studio dell’Istituto Eurispes i vincoli di bilancio europei hanno bloccato nel nostro Paese 5,3 miliardi di investimenti pubblici dal 2012 ad oggi. Oggi più che mai c'è bisogno di una ‘golden rule’ nel Patto di Stabilità e Crescita, e cioè l’esclusione dal calcolo del deficit degli investimenti pubblici produttivi e d’impatto sociale. Maggiori investimenti pubblici, infatti, non solo rilanciano la domanda, ma generano più investimenti privati, con conseguenti effetti positivi sul PIL. La nostra proposta prevede che i settori coinvolti dalla cosiddetta ‘golden rule’ siano: istruzione, ricerca, sanità, sicurezza, infrastrutture.
Un precedente c’è già: nel dicembre del 2016 il Parlamento europeo aveva votato un emendamento presentato dal Movimento 5 Stelle con il quale si invitava la europea a scorporare dal Patto di Stabilità i fondi strutturali per gli investimenti antisismici, inclusi quelli per la prevenzione. Questa è la strada giusta. Adesso cambiamo le regole europee che impediscono il rilancio economico e rallentano una reale messa in sicurezza di tutto il territorio italiano. Va in questa direzione il piano ‘Proteggi Italia’ del Governo Conte che mette a disposizione 11 miliardi di euro contro il dissesto idrogeologico per il triennio 2019-2021. Abbiamo però bisogno di liberare più risorse e quindi di avere più flessibilità per potere effettuare investimenti massicci sul lato della prevenzione, e non solo della ricostruzione quando il territorio viene ferito da catastrofi naturali.
SERVONO POLITICHE EUROPEE ESPANSIVE
La riduzione del debito pubblico non avviene con nuove tasse e austerità, bensì tramite la crescita del PIL, rilanciando sia la domanda interna con investimenti ad alto moltiplicatore e politiche di sostengo del potere di acquisto delle famiglie.
Occorre ridiscutere i Trattati dell'UE e il quadro normativo principale a livello europeo per garantire una programmazione pluriennale che assicuri il finanziamento di queste politiche economiche espansive, attraverso il recupero di risorse derivanti dal taglio a sprechi e spese inutili e un appropriato e limitato ricorso al deficit. Tagliamo la spesa corrente, gli sprechi e i privilegi ma non rubiamo il futuro ai cittadini.
Commenti (118)
viviana v.
11 aprile 2019 alle ore 10:38MARCO TRAVAGLIO
Che sia arrivato l’autunno per Di Maio lo sento dire da prima che lui nascesse. Io aspetterei. Molti leader vorrebbero riuscire a realizzare in 9 mesi punti importanti del loro programma come Di Maio. Io continuo a meravigliarmi del fatto che si dica che faccia tutto Salvini. Ma cosa ha portato a casa Salvini in questi 9 mesi? Un condonino fiscale che fa più sputtanamento che gettito e un decreto sicurezza che, invece di ridurre la clandestinità, la moltiplica.
Per il resto hanno fatto tutto i 5 Stelle: taglio dei vitalizi, taglio delle pensioni d’oro, decreto dignità, reddito di cittadinanza, la chiusura della vertenza dell’Ilva, carcere agli evasori, il ddl anticorruzione con l’agente infiltrato e i premi per i pentiti, cose che si chiedevano da 20 anni, il calcolo costi-benefici delle grandi opere che probabilmente metterà fine a questa pochade del Tav Torino-Lione, il blocco del bavaglio ai giornalisti sulle intercettazioni, il blocco della legge svuotacarceri”.
Cosa ha fatto Luigi Di Maio 9 mesi di governo
- Legge spazza corrotti
- Legge Reddito di cittadinanza
- Taglio delle pensioni d’oro
- Taglio dei vitalizi
- Aumento pensioni minime
- Pensioni di cittadinanza
- Decreto Sblocca-cantieri
- Decreto emergenze territorio
- Riduzione delle tariffe di gas e luce dal prossimo trimestre
- Rimborso ai cittadini truffati dalle banche
- Progetto Salario minimo orario garantito ai lavoratori
- Decreto Dignità del lavoro
- Fondo milionario per le start-up
- Taglio del 30% delle tariffe INAIL alle imprese
- Riduzione IVA per medie e piccole imprese
- Blocco aumento IVA per i consumatori
- Progetto di taglio del 100% IMU su capannoni per le imprese
- Blocco trivellazioni
- Sblocco assunzioni Sanità
- Progetto Acqua pubblica
- Incentivi per i veicoli eco-sostenibile
- Norma Bramini che vieta i pignoramenti della prima casa.
Cosa ha fatto Matteo Salvini?
-legge sull'immigrazione
-legittima difesa
SonoCavoli
11 aprile 2019 alle ore 12:56Salvini ha fermato l'immigrazione.
E ora che c'e' la crisi in Libia, abbiamo assolutamente bisogno di Lui
many
11 aprile 2019 alle ore 14:33SonCavoli, Salvini ha fatto propaganda sull' immigrazione, gli sbarchi erano già ampiamente diminuiti con Minniti! Ed il problema immigrazione è uno dei molti problemi italiani, è come se volessimo premiare uno che ha risolto un problema, e comunque non ancora completamente visto che gli irregolari sono tutti qui, e non vedere che su tutti gli altri ha lavorato solo il movimento! Se io visitassi un paziente al giorno, ed il mio collega 20, mi buttano fuori dal lavoro, altro che premio! Essere iscritti e sostenitori del M5S e continuare a non capire quale nullità pericolosa sia Salvini, alleato di Berlusconi e Le Pen, genero di Verdini, pro Tav, pro autonomie, pro Nord, pro Confindustria e debitore degli italiani di 49 milioni di euro illegalmente sottratti dal suo partito, di cui è esponente da 30 anni, 30 anni di politica senza neppure un giorno di lavoro, è un controsenso! Iscriviti alla Lega per onor di coerenza!
Alessandro Albanese
11 aprile 2019 alle ore 14:37Ma many...SonoCavoli sta lavorando. Un po' di rispetto!
La Le Pen ha promesso che se eletta in Francia se li prende lei gli irregolari. Ha già proposto di raddopiare i pulmini della polizia a Ventimiglia, per agevolare la cosa.
many
11 aprile 2019 alle ore 14:55Ho momentaneamente finito il rispetto! Appena apre la bottega corro a comprarne una bella scorta!
viviana v.
11 aprile 2019 alle ore 10:46Alessio Santi
Io voto M5S, perché voglio un’Italia diversa e migliore di quella a pezzi, in macerie che ci stanno consegnando, e le macerie siamo noi, dopo vent’anni di dx berlusconiana e sx massonica affaristica sindacale, dopo la macelleria sociale e il lavoro sporco fatto fare a monti da queste due dx la dx di berlusconi che pensa solo alle sue aziende e ai suoi interessi e la dx di bersani che pensa alla sua ditta, alla galassia economico finanziaria del pd, e a mantenere tutti i privilegi della casta. io non voto la protesta di Grillo, io voto le sue proposte in fatto di economia, dietro ci sono tutti i premi nobel da Krugman a Stiegliz che sono contro l’austerity della Merkel e della Goldam Sach in Europa, di solidarietà, col reddito di cittadinanza a chi è rimasto escluso dalle raccomandazioni di dx e di sx, con la visione di un futuro radicalmente diverso che si basi sulle energie rinnovabili, e dietro ci sono tutti i politecnici più accreditati al mondo, con il mantenimento pubblico della sanità, delle pensioni, della scuola, il welfare che i nostri padri e nonni hanno conquistato e che loro ora mettono in discussione per la sostenibilità di un sistema dove hanno rubato finora quello che hanno voluto.
Anch’io voto me stesso e la mia dignità di dire basta a questi furti di stato, a questi ladrocini di dx e di sx.
Ed è semplicemente un miracolo che tutta questa rivoluzione sia stata portata avanti da chi, come comico, fu la prima voce cacciata e oscurata dal sistema, dai socialisti di craxi, quando nella prima repubblica si permise di fare la battuta in tv sui ladri socialisti. ” ma se sono tutti socialisti a chi rubano?”
Se questo miracolo è stato possibile, allora Dio c’è e sarà con noi nelle nostre battaglie, in questa nostra guerra contro il sistema.
texano
11 aprile 2019 alle ore 11:39A Viviana
Ti avrei dato il mio voto a favore se non avessi messo anche i sindacati (facendo di tutte le erbe un fascio) tra le macerie da eliminare (io ho fatto il sindacalista onesto e mi sono bruciato una brillante carriera in banca per questo), ma arrivato in America ho capito l'importanza per tutti i lavoratori di avere una rappresentanza sindacale tra le istituzioni statali a difesa dei lavoratori che, da soli, contro il potere del denaro, sono come i piccoli insetti mangiati quotidianamente dagli animali piu' grandi.
viviana v.
11 aprile 2019 alle ore 10:48Alessio Santi
E’ uno tsunami
non ci sono colori di dx e di sx
ci sono italiani che non ne possono più
che hanno capito che le bandiere di dx e di sx
gli servivano per coprire i loro malaffari, le loro vergogne, i loro accordi sottobanco,
sorretti da una stampa italiana abituata a servire il padrone di turno.
Noi non abbiamo una stampa libera, un quarto potere, editori puri, sono tutti al servizio chi di Caltagirone, chi di Berlusconi, chi del sistema politico mafioso affaristico del Pd, con la galassia finanziaria economica delle banche, assicurazioni di sx, e soprattutto enti economici da loro gestiti e che danno appalti e favori pubblici, regioni, comuni, che fanno e disfanno, sotto l’imput del Pd, di quelli che ci vogliono sbranare.
E anche la rai, la tv pubblica è lottizzata da dx e sx e non si fa carriera se non si è di dx o di sx nelle varie reti che si sono divise già ai tempi del manuale Cencelli?
E questi servi chi vogliono intervistare? chi rovina la frittata e la torta del loro padrone? e abituati come sono a ferir di penna e di menzogne, dette o lasciate intendere, screditare agli occhi di milioni di persone grillo? che hanno lascitao solo, solo contro la parmalat? solo contro la truffa della telecom? solo contro il mps? solo contro tutti quelli che li pagano e bene?
ma cosa vogliono questi mercenari della parola, del vince chi la racconta meglio e che ora copiano a man bassa il programma di 5 stelle tanto a dx quanto a sx?
Rosa23 *****
11 aprile 2019 alle ore 10:48O.T.
Potremmo pensare che le varie felpe, divise indossate da Salvini, nelle sue pubbliche apparizioni (e non solo lui, ma anche la Verdini), siano buffe.
Invece la cosa sta diventando preoccupante, guardatelo bene, c'è chi scrive che questa sua modalità di apparire serva a far abituare le persone a un futuro prossimo suo cambiamento, non a caso c'è chi lo avvicina al presidente Bolsonaro e viene scritto che l'Italia farà la fine del Brasile.
Allora gli italiani dovrebbero darsi una regolata e guardare bene i fatti, prima di spasimare appassionatamente per questo personaggio.
Paolo Brescancin
11 aprile 2019 alle ore 10:53Giusto, giustissimo! Comincia a esser chiaro che chi conta davvero in Italia, ha deciso di sostituire Renzi con Salvini. Cerchiamo di non dargli troppa corda.
Saluti
many
11 aprile 2019 alle ore 14:43Rosa, Salvini è stato mediaticamente costruito come Renzi, e precedentemente Berlusconi! Si evita accuratamente di dire cosa ha fatto in politica negli ultimi 30 anni, da quando ne aveva 18 fa il politico, mai lavorato, come europarlamentare non pervenuto, e come segretario di partito deve ancora dire agli italiani dove sono finiti i loro 49 milioni di euro ! Ma è diventato l' idolo di tutti i boccaloni pronti ad abboccare a qualsiasi parola venga pronunciata a favor di pancia, perché evidentemente il cervello ce lo siamo venduto insieme a mezzo paese! Quando chi sostiene Salvini, anche su questo blog, si renderà conto della pericolosità, sarà sempre come al solito troppo tardi !
viviana v.
11 aprile 2019 alle ore 10:49Fabrizio Tagliafico
Voglio ringraziare tutti quelli che hanno reso possibile la nascita di una speranza; Martin Luther King disse “Se ogni piccolo uomo in ogni piccola città facesse una piccola cosa buona, il mondo cambierebbe”; io credo che sia sempre vero e che il M5S, inseme a Beppe ce lo hanno fatto riscoprire. Siamo tutti chiamati a fare qualcosa per cambiare l’Italia, dobbiamo sentire profondamente questa responsabilità e da lunedì (perchè no, da oggi) rifiutare ogni compromesso etico, accettare la via più difficile se quella facile si paga con la disonestà, allontanarci da tutti quelli che vivono di collusioni, amicizie comode, scorciatoie, ed invece stare vicini ed aiutare tutti gli italiani che vivono di sacrifici, di fatica, di rettitudine, ma che hanno la grande ricchezza di poter guardare sempre i loro figli negli occhi con la fierezza della dignità, della sincerità. La vecchia politica ci ha reso un popolo disperato, cioè senza speranza, ed ora che una nuova speranza ce la siamo creata non ha più nessuna speranza di sopravvivere. Non lasciamo soli quelli che si sono messi in prima linea, altrimenti la loro missione sarà troppo difficile, invece se saremo tutti insieme allora sarà una gioia trasformare questo sgangherato stato in una bellissima nazione (cioè territorio più un popolo che si identifica negli stessi principi), una nazione dove non si debba più lottare per ottenere attraverso viscidi piaceri quello che invece ci spetta di diritto. Tutti insieme ce la possiamo fare, non molliamo, non scoraggiamoci quando salterà fuori qualche Scilipoti fra di noi, non lasciamoci prendere la mano dalla voglia di farla giustamente pagare a tutti quei ladri che restano aggrappati alle loro sedie fino alla fine, sarà più elegante e civilmente appagante vederli andar via con lo sguardo basso…dopo aver restituito tutto, ben inteso.
viviana v.
11 aprile 2019 alle ore 10:51Viviana Vivarelli
è la nostra grande occasione
la partitocrazia ha sporcato di corruzione ogni cosa che ha toccato e ha portato a rovina il Paese
la Chiesa si è alleata col potere peggiore
il sistema finanziario e bancario hanno posto gravi ipoteche sul futuro dei popoli
ma i popoli possono riscattarsi e iniziare un tempo nuovo
se solo lo vogliono
ognuno è finalmente se stesso
ognuno parla per se stesso
sviluppa le proprie idee
è splendiamente creativo
ma contribuendo al bene degli altri
così che insieme tutti fanno il bene di tutti
ma chi è chiuso nel suo cieco egoismo non riesce nemmeno a capire il messaggio di liberazione e l’impulso all’autodeterminazione
così il sordo dà di pazzo a chi gioisce al suono della musica
quando un popolo intero riscopre la passione politica, la consapevolezza del proprio potere e l’amore per la democrazia, abbiamo una rivoluzione culturale che supera anche quella del rinascimento che riguardò solo poche corti di potenti
un giorno si dirà che l’Italia fu maestra al mondo
quando un uomo si sta liberando
è folle andargli a dire che si è costruito una prigionia
solo chi non capisce il valore della libertà
può cadere in un errore così marchiano
persino il Giappone e la Germania si sono liberati dalle basi americane
l’Italia lo farà solo quando si sarà liberata dai politici vigliacchi
quelli di prima ci hanno venduti all’America, quelli di adesso ci vendono alla Germania
in guerra questo si chiama tradimento e chi lo fa viene passato per le armi
gruz fruz
11 aprile 2019 alle ore 14:05solo frasi fate : che noia
many
11 aprile 2019 alle ore 14:50Pregasi le fate di farti dormire nella torre del castello, e che il principe sia come te troppo annoiato per venirti a svegliare !
viviana v.
11 aprile 2019 alle ore 10:53I piddioti difendono una bottega e lo fanno chiudendosi gli occhi anche di fronte ad aberrazione come la svendita del nostro paese dalla Merkel, alla Bce e al Fm.
Accettano tutto , anche la perdita di sovranità popolare, il porcellum, i reati depenalizzati o prescritti, le tasse più alte del mondo, l’azzeramento dello stato sociale…ormai non fanno che accettare e accettare senza la minima speranza che la famigerata agenda Monti venga frenata in qualche sua distruzione.
Ma gli estremisti di sx sono anche peggio. Dopo 60 anni che sproloquiano su una inesistente e non fattibile rivoluzione proletaria armata, sono stati presi in contropiede dalla rivoluzione culturale pacifica di Grillo e allora sbraitano al fascismo, demonizzano innocenti e li trasformano in mostri, hanno la bava alla bocca e sono ancor più inguardabili di prima.
viviana v.
11 aprile 2019 alle ore 10:56Questo blog è la casa di un Movimento civile che lotta per un’Italia migliore
Italia migliore non vuol dire aumentare le prebende di politici,mafiosi,corrotti,clericali o finanzieri
Non vuol dire aumentare il numero dei misfatti contro i diritti dei cittadini e i fondamenti della democrazia
Né annullare il welfare,far sparire la sanità pubblica,discriminare i cittadini, spargere campagne di odio sociale,dividere il Paese,emarginare le donne,sprecare soldi pubblici in opere lucrose solo per alcuni,alimentare guerre,allargare iniquità, calpestare diritti fondamentali
Non vuol dire perpetuare la casta di coloro che delinquono al governo o nelle mafie o nelle cricche protette dal malo potere
Né affamare le famiglie per ingrassare le banche.
E nemmeno distruggere la scuola pubblica per favore quella privata.
O aumentare la spesa in armi per la morte mentre diminuisce quella per gli strumenti per la vita
Italia migliore vuol dire migliorare le condizioni dei poveri, dei malati, degli anziani, dei carcerati, dei discriminati, delle donne, dei bambini, degli extracomunitari, dei disoccupati, degli sfruttati, dei deboli, di chi non ha avuto giustizia, di chi non ha avuto opportunità, di chi non ha avuto protezioni
L’unica religione per chi voglia essere religioso è questa
L’unica civiltà per chi voglia essere civile è questa
L’unica lotta onorevole chi voglia occuparsi della cosa pubblica è questa
Non è una cosa di dx o di sx. E’ una cosa ‘umana’!
Chi tende per la sua natura malvagia ad aggravare le condizioni di queste categorie di oppressi è una bestia. Chi è così privo di empatia da saper solo disprezzare e odiare è una bestia
Questo blog non è aperto alle bestie
Le bestie possono andarsene ad unirsi ad altre bestie in comunità volte al male che ci sono ovunque per questo
Qui non saranno graditi.
Qui saranno disprezzati e cacciati, perché questo non è un luogo per bestie.
carlo1
11 aprile 2019 alle ore 11:21sono d'accordo.--------
Paola F
11 aprile 2019 alle ore 13:30direi all'attuale esecutivo di allinearsi con questi punti condivisi da molti
viviana v.
11 aprile 2019 alle ore 11:03Giuseppe Ibra
Abolire le Province e assemblare i piccoli Comuni sono stati sempre punti del programma dei 5 stelle .
E' una necessità fisiologica, tra l'altro dico una cosa agli amici miei dei 5 stelle se non si fa una discussione seria sull'abolizione degli altri enti inutili in Italia ( 12 miliardi di euro l'anno di costi stima anche la codancons che da sempre chiede la soppressione) il debito pubblico crescerà è la tassazione difficilmente scenderà, quindi per un buon funzionamento della pubblica amministrazione si deve sburocratizzare e abbattere le spese improduttive. Solo così si può dare un segnale di amministrazione di successo e di discontinuità rispetto al nefasto passato italiano.
Giorgio Masari
11 aprile 2019 alle ore 11:21Non interessano a chi?
texano
11 aprile 2019 alle ore 11:23Su questa proposta (escludere gli investimenti pubblici dai parametri di calcolo del deficit) potrei essere d'accordo, ma con una grande riserva: non tutte le opere pubbliche sono utili, non tutte sono oneste. Sono opere pubbliche anche il TAV, il Ponte sullo Stretto, molti ospedali iniziati e mai terminati, ecc. ecc.
Inoltre, benche' la proposta consenta l'effettuazione di lavori utilissimi sotto molti aspetti, altrimenti esclusi (come avviene ora per assurdi vincoli burocratici di bilancio), sarebbe molto pericolosa per l'evidente sfondamento di parametri generali di coerenza con la buona amministrazione di uno Stato.
Circolano di nuovo di questi tempi (specialmente in America) rivoluzionarie teorie monetarie (MMT = Modern Monetary Theory) basate sull'indebitamento infinito che uno Stato puo' accumulare, avendo la possibilita' di assorbirlo inflazionando la propria moneta (in quel caso il dollaro Usa). Teoria no sempre, ma in qualche modo possibile, solo per gli Usa pero', dato che il dollaro Usa e' tuttora moneta pressoche' globale attraverso la quale commercia con tutto il mondo (8 anni fa circa ha esportato in tutto il mondo la propria recessione del 2008 con un dollaro che valeva o.75 euro o meno in certi giorni).
Una cosa questa che l'Europa (e tantomeno l'Italia da sola) non puo' ancora imitare, soprattutto in questa fase di quasi generale crisi economica europea.
Per chi volesse saperne di piu' puo' leggere i molti articoli che ho scritto nel mio blog sul Fatto Quotidiano.
Roberto Marchesi
carlo1
11 aprile 2019 alle ore 12:06sulla prima parte del tuo commento, ti straquoto, sono perfettamente d'accordo con te. oggi abbiamo il m5s al governo e si ha fiducia che questa regola possa venire usata bene. ma se immaginiamo altri governi, come quelli passati, c'e' da tremare immaginando cosa potrebbero fare, i furti e le truffe ai danni dei popoli italiano e europei in generale (condividendo con loro la stessa moneta) che possono commettere.
per la seconda parte del tuo commento, questa mi conferma che l'ideologia da "finanza creativa" berluscoide-tremontiana che afferma in pratica che "fare debito e' bello", non e' un'invenzione del berlusconismo ma e' legata a una strategia mondiale (dici che la teoria del debito "innocuo" sta prendendo piede anche in usa).
aggiungo che questa strategia, fare indebitare sempre piu' gli stati per poi poterli controllare, e' stata gia' sperimentata in sud america e in africa, cioe' nel cosiddetto terzo mondo. schema usato, quando non si poteva piu' essere, per motivi storici, colonialisti con le armi, per conquistare comunque le altre nazioni. e ora la stessa grande finanza internazionale sta scatenando lo stesso attacco ai paesi piu' civilizzati. cosi' si inventano formulette per convinvecere la gente che fare debito non c'e' problema. anche se sembra asssurdo che i cittadini possano credere a una panzana simile, in italia molti sono gia' mezzo-convintim, tanto che se la prendono non con chi aumenta il debito, ma con chi (in questo caso l'eu) chiede di calarlo.
per come vedo le cose, l'italia e' ormai da anni un laboratorio, un cavallo di troia all'interno del mondo civile per portare avanti, complice la sua classe dirigenziale che aumenta sempre piu' il debito pubblico e ricorre sempre piu' al prestito dal mondo finanziario, il progetto di conquista del mondo da parte del mondo finanziario stesso.
Beppe A.
11 aprile 2019 alle ore 12:44rivoluzionarie? in giappone le usano da quasi 20 anni e ora anche in us (difatti sono in piena occupazione) Noi dobbiamo morire per la stabilita' dei prezzi teutonica
Giuseppe Grasso
11 aprile 2019 alle ore 11:26Scusate quando posso iniziare a votare ? che fino adesso mi e stato impedito
Maria Paola
11 aprile 2019 alle ore 13:54ci sono delle regole ben precise, imparatele
ciro r. napoli
11 aprile 2019 alle ore 11:41a partire da te che vieni qui a fare il troll per la lega ? Ma sparisci!
Giovanna
11 aprile 2019 alle ore 11:50Sig.a Viviana, io porterei il Suo entusiasmo e i suoi argomenti in tutte le piazze d'Italia. Il Popolo ha bisogno di una guida che lo illumini. Non abbiamo ancora realizzato che la Democrazia nel nostro Paese è morta ormai da moltissimi anni. Hanno ridotto il nostro Popolo alla disperazione rendendolo fragile e facile preda delle loro manipolazioni. Questo popolo ha bisogno di questo Governo per potersi rialzare. Ma popolo e Governo devono incontrarsi. Non lasciamoci sfuggire l' occasione. La stragrande maggioranza della gente ha bisogno di conoscervi, fatelo attraverso tutti gli strumenti di informazione ma soprattutto scendete nelle piazze. Che sia la volta buona! Buon lavoro a tutti.
Giorgio Masari
11 aprile 2019 alle ore 11:54Basta dire qualcosa di sensato riguardo alla Vivarelli e ti cancellano il commento…
ciro r. napoli
11 aprile 2019 alle ore 11:56per cancellare un commento ci voglio almeno 5 utenti che clicchino su commento inappropriato , evidentemente scrivi falsità o offese gratuite e la gente , GIUSTAMNTE ti manda in discarica !!
Beppe
11 aprile 2019 alle ore 12:03"Oggi più che mai" c'è bisogno di:
ONESTÀ, riprendiamoci la proprietà del nome che è un unisono con giustizia.
Se non combattiamo l'evasione non potremo ridurre le tasse e garantire investimenti sul territorio, ospedali, scuole, strade, beni comuni.
Se non facciamo giustizia smantellando le impunità (falso in bilancio, prescrizione, ecc..) fatte dai governi precedenti, non saremo mai un Paese civile.
Il resto viene dopo.
ciro r. napoli
11 aprile 2019 alle ore 12:34Andrea Xxl , più scrivi più capisco perchè ti bannano , scrivi solo falsità . Io ho potuto votare per Rodotà, contro il parere di Grillo sugli immigrati clandestini , ho potuto scegliere i candidati delle comunali , regionali e politiche, il capo politico . Cose che nessun partito consente agli iscritti . Non c'è paragone tra la democrazia del M5S e la mafiocrazia dei partiti , tutti compreso la lega. Nei partiti decidono i soliti 4 mariuoli mafiosi alla faccia dei fessi che li votano . tu scrivi falsità , mi chiedo perchè stai qui , vai sui siti di repubblica, corsera,messaggero , stampa , la starai in buona compagnia .
Fabio
11 aprile 2019 alle ore 12:08Ti chiedo cortesemente Ciro, allora qualche furbo si diverte a cancellarmi i post, oggi gia due. Forse mi vogliono far pensare che sia il movimento
Giorgio Masari
11 aprile 2019 alle ore 12:08Ai cinque utenti ci credi solo tu e pochi altri. Forse voi cinque.
Andrea Xxl
11 aprile 2019 alle ore 12:09ciro
Non sei aggiornato basta un click
ciro r. napoli
11 aprile 2019 alle ore 12:12Andrea Xxl , bastasse un clic , allora perchè nessuno cancella i post di viviana , eppure siete un parecchi ad attaccarla ?
ciro r. napoli
11 aprile 2019 alle ore 12:16a me nessuno ha mai cancellato un commento , e scrivo sul Blog dal 2007 . se vi cancellano i commenti evidentemente venite qui per infangare il Movimento , e giustamente vi mandano in discarica.
carlo1
11 aprile 2019 alle ore 12:18OT riguardo al discorso sul "debito innocuo":
ricordo che ai tempi di craxi e della "milano da bere", quando stampavano soldi a raglio e di contante ce n'era quanto ne volevi e ne potevi avere quanto ne volevi senza neanche tanti intoppi, se andavi in una banca a chiedere un prestito ti dicevano:" vuoi solo quelli? sicuro? se vuoi te ne diamo di piu'." dov'e' il problema?
il problema e' che dopo te li chiedevano indietro, senza se e senza ma. e con interessi che oggi sarebbero da galera per usura.
carlo1
11 aprile 2019 alle ore 12:32e non potevi farci niente, avevano ragione loro (il mondo finanziario). hai fatto il coglione, hai accettato i soldi? cazzi tuoi. quello era il loro motto.
Andrea Xxl
11 aprile 2019 alle ore 12:19Ciro
Il mv si infanga da solo
Non sono certamente io che ne sono il proprietario e capo politico.
Fabio
11 aprile 2019 alle ore 12:19Non è il movimento che ti cancella, e piuttosto qualche persona che ha molta dimestichezza in pagine web. Oggi mi hanno cancellato due post, quello in cui compare Fico, ho scritto a favore del movimento, e contro i vecchi partiti
carlo1
11 aprile 2019 alle ore 12:21un commento se non si vuole leggerlo si passa avanti e stop.
oppure, uno si fa un blog e ci fa scrivere dentro solo chi vuole lui.
ciro r. napoli
11 aprile 2019 alle ore 12:25Andrea Xxl
11 aprile 2019 alle 12:19
"Ciro
Il mv si infanga da solo
Non sono certamente io che ne sono il proprietario e capo politico."
vedi se scrivi queste scemenze fanno bene a cancellarti i commenti .
Andrea Xxl
11 aprile 2019 alle ore 12:26Ciro
Il mv cos è diventato?
Un soggetto dove ogni critica viene messa a tacere?
Proibito dissentire?
Alla faccia della democrazia.
Andrea Xxl
11 aprile 2019 alle ore 12:28Perche non è forse vero che il capo politico è anche il proprietario del mv?
Ho forse detto una falsità?
Alessandro Albanese
11 aprile 2019 alle ore 12:29Ragazzi miei, la 'potenza' dei click è direttamente proporzionale al numero e all'età dei 'bollini'.
Ciro r. forse non te ne rendi conto, ma i tuoi click non valgono 'uno' e i bollini, dal passaggio dal vecchio al nuovo blog li hanno conservati in pochi. Se volete sapere chi può cancellare i commenti siete serviti.
Alessandro Albanese
11 aprile 2019 alle ore 12:31Ovviamente Andrea xxl se scrivi offese contro qualche esponente 5 Stelle è chiaro che diventi oggetto di ban. Questo è sempre il blog delle Stelle.
Andrea Xxl
11 aprile 2019 alle ore 12:32Fine della storia,
La bannatrice seriale ha un nome e un cognome,
Giorgio Masari
11 aprile 2019 alle ore 12:34Comunque avevo solo scritto questo: Non capisco perchè Viviana non aggiorni il suo blog Masada invece di postare tutto qui intasando il blog.
Andrea Xxl
11 aprile 2019 alle ore 12:34Io non condivido la linea del capo politico del mv e lo critico apertamente, sensa se e senza ma,
ciro r. napoli
11 aprile 2019 alle ore 12:36Andrea Xxl , più scrivi più capisco perchè ti bannano , scrivi solo falsità . Io ho potuto votare per Rodotà, contro il parere di Grillo sugli immigrati clandestini , ho potuto scegliere i candidati delle comunali , regionali e politiche, il capo politico . Cose che nessun partito consente agli iscritti . Non c’è paragone tra la democrazia del M5S e la mafiocrazia dei partiti , tutti compreso la lega. Nei partiti decidono i soliti 4 mariuoli mafiosi alla faccia dei fessi che li votano . tu scrivi falsità , mi chiedo perchè stai qui , vai sui siti di repubblica, corsera,messaggero , stampa , la starai in buona compagnia .
Andrea Xxl
11 aprile 2019 alle ore 12:40Se non c'è liberta di critica cosa è divenuto il mv, si puo solo osannare?
Chi dissente è un nemico da eliminare? Da far tacere?
Scusate ma cio sa molto di regimi gia visti.
ciro r. napoli
11 aprile 2019 alle ore 12:42Alessandro Albanese, non è così , io se clicco su commento inappropriato non si cancella niente , c'è bisogno che altri 4 utenti oltre me lo facciano.
Andrea Xxl
11 aprile 2019 alle ore 12:43Ciro
Le falsita purtroppo sei tu a dirle,
Io non ho mai criticato il voto anche perche quando sono riuscito ad entrare sulla piattaforma ho votato,
Io critico altre cose e siccome io non aspiro a cariche o poltrone mi permetto di criticare le scelte del capo politico su europa e su euro
ciro r. napoli
11 aprile 2019 alle ore 12:46Andrea Xxl , il M5S è attaccato h24 da tutti i giornali e le Tv , in mano a corrotti e mafiosi . Non pensi sia abbastanza? Chi viene qui ad attaccare i 5S con falsità come hai fatto tu ,dimostra di non riconoscere questo torto , allora per me è in mala fede . chi ama l'onestà ha una sola speranza e si chiama M5S , tutto il resto sono chiacchiere , in questo momento storico non c'è alternativa al M5S .
SonoCavoli
11 aprile 2019 alle ore 12:46La vivarelli va cacciata
Alessandro Albanese
11 aprile 2019 alle ore 12:50In altri contesti avevo proposto che non fossero TUTTI gli investimenti ad essere esclusi dal deficit, ma solo la quota di investimenti PER la green economy e la sostenibilità ambientale.
In questo modo le famigerate opere pubbliche con le quali molti amministratori letteralmente comprano il consenso non verrebbero favorite.
Una via di buon senso potrebbe essere un tetto massimo di spesa, o una composizione percentuale per settori.
Se da una parte è vero che investire a debito su qualcosa ad alto moltiplicatore di fatto neutralizza nel medio termine quel debito e contribuisce alla crescita, d'altra parte non si capisce per quale motivo non ci possano essere delle priorità.
L'Italia è un Paese che importa dall'estero più dell'80% dell'energia primaria e quello è uno dei motivi che rende la bolletta energetica più cara che nel resto d'Europa, sia per le famiglie, che per le imprese.
L'Italia è un Paese INDIETRO sulla mobilità urbana e sui trasporti pubblici, e questo è uno dei motivi per cui si ricorre a sempre più frequenti blocchi del traffico causa inquinamento.
Altro problema tutto nostrano, l'inefficienza della rete sui consumi di energia elettrica, per cui nonostante abbiamo il doppio della potenza media richiesta installata siamo IL PIU' GROSSO IMPORTATORE MONDIALE DI ENERGIA ELETTRICA (e sosteniamo il nucleare francese).
Agire sull'energia e sui trasporti (che sempre energia consumano) deve essere la priorità per tutti gli interventi infrastrutturali, senza contare la situazione delle isole (maggiori e minori) che ha costi esorbitanti per proteggere piccoli e grandi interessi locali.
Alessandro Albanese
11 aprile 2019 alle ore 13:05Gli interventi devono essere ingabbiati in opportune 'linee guida' per evitare lo sperpero di risorse, come avvenuto nei casi delle pale eoliche installate a caso in luoghi completamente inappropriati o gli impianti solati su superfici pannellabili in mezzo al nulla, a vantaggio solo di chi è proprietario della superficie.
Esistono dei parametri (si chiama efficienza) che possono essere riassunti in un indice, per stabilire quanto un intervento sia opportuno oppure no e su quale aspetto del sistema (sostenibilità ambientale, risparmio, efficienza di trasporto, riduzione inquinamento atmosferico...) vada ad incidere di più.
Usiamo un metodo scientifico per la programmazione infrastrutturale e stabiliamo che quella sia la ratio sugli investimenti, in modo che nessuno possa agire per conto proprio o sulla base di pressioni locali.
ciro r. napoli
11 aprile 2019 alle ore 12:50SonoCavoli, è arrivato il troll leghista . Io penso che tutti quelli sopra siano i nick del trollone del Blog. fanno bene a bannarvi !!
Alessandro Albanese
11 aprile 2019 alle ore 12:53Io il pulsante 'commento inappropriato' non ce l'ho nemmeno, e neanche Viviana ce l'ha.
Alessandro Albanese
11 aprile 2019 alle ore 12:56@ciro r. napoli.
E' a scoppio ritardato, ma funziona. Figurati che io il pulsante 'commento inappropriato' nemmeno ce l'ho, e neanche Viaviana.
ciro r. napoli
11 aprile 2019 alle ore 12:59dove posso trovare scritto questo regolamento ?
Alessandro Albanese
11 aprile 2019 alle ore 13:08Non è scritto da nessuna parte Ciro...ma ho fatto 2+2 frequentando il blog e constatando la cosa direttamente coi blogger. Fai una prova sul mio primo commento in questa discussione.
ciro r. napoli
11 aprile 2019 alle ore 13:12Alessandro Albanese , se clicco su commento inappropriato si aggiorna la pagina
ciro r. napoli
11 aprile 2019 alle ore 13:13vedi che è come dico io , ci vogliono 5 utenti per cancellare un commento.
Andrea Xxl
11 aprile 2019 alle ore 13:20E mi sai dire chi sono quei 5 che hanno bannato tutta la conversazione sotto?
m.c.
11 aprile 2019 alle ore 13:38Francamente io in questi giorni ho smesso di leggervi. Bannata qualunque cosa abbia scritto... stufo di dedicare del tempo a chi non lo merita. Ovviamente ringrazio lei alessandro. Per i cliccomami... sappiano che dovrebbero convincere la gente, non zittirla.Saluti
that's all folks! !but Frank
11 aprile 2019 alle ore 13:41Ciao Alessandro, bentrovato, mi dici chi è quello di prima? Tal Geremia ... Ho difficoltà nel riconoscere di primo acchitto chi cambia nick ... Anzi ho difficoltà fino al centesimo acchitto e forse oltre ... ^_^ ...
Ciao.
Alessandro Albanese
11 aprile 2019 alle ore 13:59Vai di là Fra' che ti ha risposto LUI. ;)
m.c. se lei scrive sui sondaggi del pd e non si fa riconoscere in altro modo incappa nel filtro.
Io non ho nulla contro chi vota altre forze politiche, ma questo è il Blog dei 5 Stelle, quindi la propaganda altrui è normale che venga censurata.
Ci sono moltissimi argomenti 'tecnici' ultimamente su questo blog, non serve sempre intervenire su quelli 'politici'.
Noi siamo semplici elettori qui per discutere e ognuno ha la sua squadra di calcio preferita: disquisendo sul tecnico alla peggio viene fuori qualcosa di interessante, sul politico alla maniera italica è SEMPRE tempo perso.
m.c.
11 aprile 2019 alle ore 22:57Gentile Alessandro. Francamente questo
Messaggio da lei non lo aspettavo. Ma vabbè
Contento lei di rendersi pedina di un sistema
Con censura, nonostante la sua evidente
Cultura. Di fronta a chi si affaccia al blog
Con estremi dubbi sarebbe stato bello essere
Invitato ad un meetup, a una sede di partito,
O a qualcosa di simile... percge io la faccia
Ce la metto cole persone reali e non con
Degli avatar... questo è l'ultimo commento
Su questo blog... ed è il vostro fallimento..
L'incapacità di ascoltare cho vi guardava con
Curiosità pur avendo idee differenti.
Cordiali saluti e grazie per la sua attenzione
(Oro puro in questo blog)
Alessandro Albanese
12 aprile 2019 alle ore 02:01Mica ce l'abbiamo una sede di partito (manca la pecunia), e questo è uno spazio autogestito, quindi purtroppo essendo colpa di tutti, della censura non è responsabile nessuno.
carlo1
11 aprile 2019 alle ore 13:15"rivoluzionarie? in giappone le usano da quasi 20 anni e ora anche in us (difatti sono in piena occupazione) Noi dobbiamo morire per la stabilita’ dei prezzi teutonica"
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giappone e usa sono due realta' completamente diverse. e anche loro prima o poi rischiano, perche' non esiste un fare debito all'infinito.
in giappone la copertura del debito e' assicurata dalla gente, che si fida ciecamente dei loro governi e compra debito pubblico sensa se e senza ma.
in usa, il paese delle privatizzazioni, il debito e' coperto dalle sue stesse infrastrutture pubbliche, che se se la vedono male le possono benissimo vendere. e' stato calcolato ad esempio che il solo sistema fognario usa, privatizzato, coprirebbe tre volte il suo attuale debito pubblico. sai come si fa a fare debito? devi avere le coperture, allora di danno i soldi che vuoi. gli usa le hanno.
tu vedi le stesse situazioni del giappone e degli usa in italia? i cittadini che con grande fiducia coprono il debito o la dismissione dei beni dello stato abbastanza da coprire il suo debito? io no.
e comunque anche loro rischiano, perche' prima o poi dovranno rendere conto del debito che fanno, il giappone verso i suoi cittadini e gli usa verso il mondo finanziario andando a riscossione.
Beppe A.
11 aprile 2019 alle ore 13:28poi ci si chiede perche' la gente rifugge dal blog :-))) magari per farsi qualche risata si puo' fare.
Arvezze
Andrea Xxl
11 aprile 2019 alle ore 13:19Ho capito
La democrazia non sta da queste parti, non sia mai che casaleggio possa esser criticato,
ciro r. napoli
11 aprile 2019 alle ore 13:21ti bannano gli utenti del Blog , il M5S , Casaleggio e Grillo non c'entrano niente!!
Andrea Xxl
11 aprile 2019 alle ore 13:24Ma quali utenti,
Saranno si e no una decina,
ciro r. napoli
11 aprile 2019 alle ore 13:28anche in questo il Blog è molto più democratico degli altri partiti, e dei giornali dove la censura è praticata direttamente dai padroni del sito. Qui almeno decidono gli iscritti al Blog chi bannare.
ciro r. napoli
11 aprile 2019 alle ore 13:29una decina quelli che scrivono , ma ci sono anche quelli che vengono sul Blog per informarsi e non scrivono una riga . In questo momento potrebbero essere centinaia.
Andrea Xxl
11 aprile 2019 alle ore 13:23Grillo sicuramente no,
Visto che del mv se ne disinteressato,
Andrea Xxl
11 aprile 2019 alle ore 13:38Se vai su orazero troverai piu sostenitori del mv che non qui,
e nessuno ti banna
Alessandro Albanese
11 aprile 2019 alle ore 13:26Appurato che il meccanismo di ban/cancellazione commenti non è chiarissimo, possiamo per favore ritornare in tema?
Avete qualcosa da dire sul Programma?
Altrimenti davvero questo spazio diventa di dubbia utilità.
Andrea Xxl
11 aprile 2019 alle ore 13:41Alessandro
Essendo euroscettico, tutto cio che riguarda l'europa lo trovo controproducente e pertanto non mi interessa,
Alessandro Albanese
11 aprile 2019 alle ore 13:50Ma allora è inutile che commenti qui Andrea.
Le elezioni europee ci sono (fino a prova contraria o uscita dall'UE), perciò non presentare un programma sarebbe da deficienti.
Mandare meno persone possibili o i deputati alla Borghezio che oltre al folclore e alle cazzate non hanno nulla da dire è solo un modo per farti inc***** meglio.
Le proposte franco-tedesche passano non solo per l'abilità loro, ma soprattutto per la stupidità degli altri.
In tutti i consessi internazionali poi dove l'Italia se n'è andata sbattendo la porta è stata sistematicamente inchiappettata dagli altri rimasti al tavolo.
Lettiga Geremia
11 aprile 2019 alle ore 14:07Alessandro Albanese
effettivamente hai ragione su "In tutti i consessi internazionali poi dove l’Italia se n’è andata sbattendo la porta è stata sistematicamente inchiappettata dagli altri rimasti al tavolo" ; già l' Italia, esempio, dopo la 1 guerra si è alzata a Parigi arrabbiata e ci ha rimesso...
La storia non insegna niente!
Ridateci un Camillo Benso https://it.wikipedia.org/wiki/Camillo_Benso,_conte_di_Cavour
Andrea Xxl
11 aprile 2019 alle ore 17:16Perche fino ad adesso hanno ottenuto qualcosa i nostri baldi eroi?
Ivan
11 aprile 2019 alle ore 13:52Il blog oramai non esiste più. Qualunque commento non osannante viene bannato.
Addio. L'idea era bella
Lettiga Geremia
11 aprile 2019 alle ore 13:55allora sbagli; osanna come noi.
E poi, effettivamente il M5S fa STABENE e non fa errori!
Ho leccato bene?
Lettiga Geremia
11 aprile 2019 alle ore 13:58Errore; da STABENE a STRABENE.... o FA SEMPRE BENISSIMO QUALSIASI COSA
Alessandro Albanese
11 aprile 2019 alle ore 14:02Saranno mesi Ivan che lanci messaggi d'addio, tu e tutti i tuoi mille parenti da tutt'Italia. Secondo me ti sei affezionato, basta guardare i dati ;)
Luciano Barboni
11 aprile 2019 alle ore 13:53Se l'Europa non accetta il nostro programma è meglio uscirne. Abbiamo tutto da guadagnare!. Però bisogna fare un duro programma economico per l'ITALIA.
Lettiga Geremia
11 aprile 2019 alle ore 14:01Spiegami perchè il Regno Unito non vuole più lasciare la UE, e chi ha vinto il referendum sulla Brexit, sai con chi è alleato in Europa? Pensa un partito giallo....
that's all folks! !but Frank
11 aprile 2019 alle ore 15:42Ciao Paolè ... Stai parlando con uno dei più bannati di questo BLOG.
Ora godo di un periodo di "grazia" e me lo godo.
Debbo anche riconoscere che comunque quei bannaggi "feroci" ai quali sono stato sottoposto, non era colpa solo di chi mi bannò.
Anche io ci misi del mio ... E pesantemente.
Comprendo lo stato che provi ad essere bannato, forse sono uno dei pochi qua sopra a poterti comprendere bene.
Forse è il caso che vedi anche "COME TU DICI LE VERITA'".
Sai, le parole sono estremamente pericolose se usate male.
Magari se provi ad esprimere i concetti in altra maniera (la verità [quella propria ma però ... Non dimentichiamolo] può essere detta in tante maniere diverse) potrai godere anche tu di un periodo migliore di adesso.
Ora però non credere che voglia convincerti.
Sto solo condividendo con te cose che qua sopra mi sono capitate e che, correggendo un po il mio modo di esporre, adesso non accadono più.
Ciao, stai bene Paolè ... ^_^ ...
Francesco Folchi
Lettiga Geremia
11 aprile 2019 alle ore 16:05ciao Francesco Folchi
se ci fosse un blog della lega sarei bannato pure là, perchè tutti i partecipanti delle elezioni del 2018 hanno promesso non la luna, ma il buco nero che si è intravisto/dedotto...
Ovvio che gli sfegatati ci danno dei pessimisti!!
Paolo Z.
Utente del blog
11 aprile 2019 alle ore 14:05ciro r. napoli ed altri
11 aprile 2019 alle 12:59
dove posso trovare scritto questo regolamento ?
ESTIKAZZI!
Ogni buon elettrodomestico che si rispetti ha le sue brave istruzioni per l'uso.
Per non sprecare carta ci stanno pure abituando a scaricare
le benedette istruzioni dell'acquisto in "pdf" dalla rete.
Quindi è chiedere troppo se anche questo sacro blog potesse disporre
di una casella di posta per utili suggerimenti e delle sue brave istruzioni
in modo che gli utenti trovino piacere (qualche volta nella vita)
durante l'intercalare delle discussioni?
Maria Paola
12 aprile 2019 alle ore 10:30non si capisce cosa vuoi, comunque regola n°1: sei in casa d'altri, comportati correttamente
Lettiga Geremia
11 aprile 2019 alle ore 14:59I conti della serva...
ad occhio, entro fine anno, scadranno €400 miliardi di titoli di stato ( € 8500,00 per adulto italiano).
Ovviamente non c'è la possibilità di coprirli, e faremo altro debito; ricordo che da marzo 2018 l' Italia ha emesso + €100 miliardi di titoli di stato.
Il problema è che i “vecchi” BOT CCT … avevano un interesse ( basso, grazie a Draghi / €...), e da un anno ( vedi spread sopra ai 250 ) l' interesse si è alzato. Quanto? Tanto quanto che lo stato spende attualmente la stessa cifra sia per gli interessi, e circa, per l' istruzione.
E se non cala, lo spread, lo stato spenderà molto di più in interessi che in istruzione; già siamo appaiati https://www.agi.it/fact-checking/debito_pubblico_moscovici-4528403/news/2018-10-25/
Giuseppe Abruzzese
11 aprile 2019 alle ore 21:26E leggetevi moscovici che passa la paura..... Questa sarebbe la serietà?
Beppe A.
12 aprile 2019 alle ore 06:49Eh certo la gran parte dei titoli emessi nel mondo ha rendimento negativo grazie a draghi e euro (tipo cina e giappone)
https://4.bp.blogspot.com/-cVIzkKd9R2g/V2Z0eYKcbCI/AAAAAAAAEr8/I838GiWnp-YccquhUUHp5HPUh-_dt-4DQCLcB/s1600/anmanhainahinaubbaahae.png
Beppe A.
12 aprile 2019 alle ore 06:51corr. > svizzera e giappone
Alessandro Albanese
12 aprile 2019 alle ore 08:33Per una congiuntura astrale fortunata nel 2019 il tasso medio d'interesse sul debito diminuirà ancora rispetto al 2019.
Lo spread resta alto per la mole dell'offerta e perché il mondo non scommette 2 lire sulla stabilità di questo governo.
Ci sono poi alcune persone le cui dichiarazioni sono tenute in grande considerazione dalla finanza mondiale che non perdono occasione per gettare benzina sul fuoco.
Ovviamente in mala fede loro, ma la situazione debitoria è oggettivamente pesante con le regole attuali.
Alessandro Albanese
12 aprile 2019 alle ore 08:522019 vs 2018 ovviamente.
Beppe A. è sempre molto criptico.
Ovviamente la soluzione è tornare alla lira, ma ancora meglio al 1981, prima della separazione Bankitalia-Tesoro.
Che è un po' come quando qualcuno dice che 'una volta gli oggetti erano fatti per durare'.
Beppe A.
12 aprile 2019 alle ore 09:46che poi e' quello che fa il 95% dei paesi del mondo. Evidentemente sbagliano.
Ma quando succedera' (probabilmente deciso dalla germania che avra' interesse a farlo) che scuse tirerete fuori per (non) dire che la sovranita' e' la base della democrazia e l'€ e' un'arma finanziaria per depredare paesi e strati sociali?
Beppe A.
12 aprile 2019 alle ore 09:53la congiuntura astrale per chi non si diletta di tarocchi si chiama deflazione da debito
Massimiliano
12 aprile 2019 alle ore 18:59No, i titoli in scadenza hanno pagato interessi più alti di quelli che andremo a pagare. E' vero che lo spread è alto, ma è anche vero che il bund decennale tedesco è negativo, quindi lo spread è addirittura più alto dell'interesse che andremo a pagare.
I dati economici italiani paiono buoni e quindi è possibile un ulteriore ridimensinamento dello spread.
Alessandro Albanese
13 aprile 2019 alle ore 09:44No Beppe, non è deflazione.
Il gestore del debito riesce ancora a spuntare tassi REALI più bassi di 7-9 anni fa, agendo sulla composizione dei titoli.
daniele tandura
11 aprile 2019 alle ore 20:10Quello che mi aspetto, e spero, sia la base dell'azione M5S in europa, come in Italia è semplicemente: il neoliberismo attuale porta a problemi crescenti alle persone e all'ambiente, e la sfida è quella di non sottostare alle sue regole. Al contrario banche, finanze, lobby, mercati debbono sottostare a restrizioni crescenti per la salvaguardia delle persone e dell'ambiente.
Marco D.
12 aprile 2019 alle ore 09:37Buongiorno,
cari amici su questo punto ho forti dubbi. 1 - Il debito da che mondo è mondo rende "schiavi" i debitori e "ricchi" i creditori e non ci sono discorsi che possono cambiare questo 2 - Il debito si proietta sulle prossime generazioni per cui per giustizia bisogna essere molto cauti 3 - Non può creare debito un sistema di "spreconi"; è pericoloso 4 - Un paese di forti "risparmiatori privati" che è anche un paese di grandi "debitori pubblici" è inquietante 5 - Un paese che non pone serie misure per gli approfittatori del debito pubblico è suicida 6 - Un paese che chiede di fare più' debito pubblico ma non è capace di risparmiare nulla, di tagliare gli sprechi e di rimuovere i dirigenti incapaci di raggiungere obiettivi, non va bene. 6 - Nuovo debito che poi verrà gestito da una burocrazia indolente, incapace e rapace è un sicuro fallimento.
Si potrebbe andare avanti quasi all'infinito.
A monte di ogni iniziativa di finanza ci deve essere una riorganizzazione della pubblica amministrazione, della giustizia e il cittadino deve prendersi le sue responsabilità.
In questo mantra che per migliorare bisogna indebitarci non ci credo. Noi Italiani dobbiamo farci carico delle nostre responsabilità e affrontarle per quello che sono.
Ho 62 anni per me fare debito è conveniente perché lo pagheranno i miei nipoti ma non è giusto!!!!!
Su questo tema desidererei più aderenza alla realtà, precisione di programmi anche contabili su come "prendere" e "restituire" - La contabilità non sta a guardare la politica....... Alla fine la politica ha sempre risolto i problemi contabili facendo pagare i suoi errori (e magnate vedi Mose) a "PANTALONE".
Massimiliano
12 aprile 2019 alle ore 19:07Servono politiche europee espansive: giusto.
Io credo che la soluzione sarebbe di abolire sia il 3% di deficit che il rapporto debito/PIL al 60% e sostituirli con un unico parametro, ogni stato che è in avanzo commerciale con l'estero deve espandere la spesa dello stesso ammontare. Questo eviterebbe innanzitutto la concorrenza basata sulla compressione dei salari e comporterebbe un'espansione sia dei salari che degli investimenti con conseguente riduzione delle ore lavorate per addetto ed espansione del welfare.
Marco D.
13 aprile 2019 alle ore 00:10Tutto il discorso è meraviglioso, ma è solo l'illusione che l'economia sia solo un problema di finanza. Al centro si deve mettere il lavoro e il mercato, la finanza è ciò che mette insieme il tutto non il contrario. Poi bisogna tenere presente il contesto. Non puoi pensare di mettere in Uganda la NASA e ottenere gli stessi risultati che hai a Huston. L'italia in questo momento è quello che è.............etc.
Marco
prigioniero politico
12 aprile 2019 alle ore 22:59serve uscire da ue e da l'euro. Ue è una truffa, chi spera nelle prossime elezionieuropee rimarrà deluso.Ogni giorno minacciano ordinano offendono usano trattamenti differenti e stanno fqacendo in modo che l'ITALIA FINISCA COME LA GRECIA per comprarsela.I miliardi che sottraggono ai Popoli in parte li utilizzano per comprare e corrompere i politici,stampa e tv.Quanti italiani sanno che stanno mangiando pasta con glifosato?Tanto x dirne una .Questa europa accozzaglia di infami va distrutta. altro che sogno un vero incubo.
Marco D.
13 aprile 2019 alle ore 00:31Capisco un certo fastidio e disillusione nei confronti dell'EU ma fuori dall'EU c'è il nulla. Per quanto possa farti schifo non abbiamo niente di meglio. Mia figlia lavora a Londra per una multinazionale che opera in Europa. Dato che la Polonia ha un sistema non allineato, dall'oggi al domani hanno chiuso l'ufficio dedicato perché gestire particolarismi è complicato e costoso. Nel 1995 la società per cui lavoravo mi ha spedito in un "paesone" della Cina (allora internet era agli albori). Il paesone era di 2,5 milioni di abitanti ovvero più abitanti di tutta la Liguria (mia regione). Ogni questione deve essere dimensionata rispetto ai nostri interlocutori per non rimanere emarginati e schiacciati. A livello internazionale l'Italia è menzionata meno delle Filippine e solo in occasione di qualche fatto di cronaca nera o mafia.
Solo in Italia si pensa di essere al centro del mondo ma non è così. Bisogna lavorare e conquistare una posizione di rilievo perché nessuno fa sconti, anzi più debolezze mostri più chi ha l'occasione ne approfitta ma questa è solo la storia del mondo.
Massimiliano
30 aprile 2019 alle ore 15:03Esatto, più resteremo nell'euro e in Europa e più saremo condannati all'irrilevanza.
fbartolom
14 aprile 2019 alle ore 16:54Togliere le spese dal bilancio significa esclusivamente mettere nuove spese a debito senza alcun controllo. Come se ora non c’è ne fosse abbastanza e si eccedesse nel controllo. Semmai ci si può battere perché alcune spese, come quelle in infrastrutture e per il supporto della povertà, vengano dal bilancio centrale, piuttosto che nazionale; meglio con stampo di nuova moneta piuttosto che con contributi dalla commissione a carico degli stati membri.
Giuseppe Guastini
28 aprile 2019 alle ore 12:37Sono un attivista e un esperto nell'ambito delle scienze dell'educazione e in modelli organizzativi delle istituzioni scolastiche. Mi piacerebbe che il gruppo 5 stelle si impegnasse (e impegnasse le istituzioni UE) nello sviluppo di un asset strategico per i processi di insegnamento-apprendimento: "imparare ad imparare", contenuto nella 5^ "competenza chiave" ricompresa nella raccomandazione del 22 maggio 2018 (https://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/TXT/?uri=CELEX%3A32018H0604%2801%29). Sono convinto che l'imparare ad imparare, come tutti possono facilmente intuire, sia un fattore fondamentale nello sviluppo delle competenze (non soltanto) disciplinari e pluri-disciplinari. Sfortunatamente si tratta di un ambito praticamente ignorato nella teoria/prassi dell'insegnamento. Per eventuali approfondimenti: https://www.ibs.it/costruire-curricolo-per-competenze-libro-giuseppe-guastini-guastini-giuseppe/e/9788893846479
Giuseppe Solombrino
29 aprile 2019 alle ore 18:15Buonasera,
sono d'accordo sul rivedere le misure di austerity.
Non è accettabile che l'europa decida l'applicabilità di misure volte a migliorare la stabilità sismica delle infrastrutture italiane.
gruz fruz
30 aprile 2019 alle ore 01:02i trattati europei si possono modificare solo con l' accordo di tutti gli Stati Membri - il che, nella situazione attuale, mi sembra praticamente impossibile
(e comunque, ci vogliono un paio d' anni almeno per le ratifiche nazionali)
Massimiliano
30 aprile 2019 alle ore 15:00No, diamine, bisogna togliere i limiti al 3% del deficit e bisogna chiarire bene che chi fa avanzi commerciali deve investire l'intero avanzo in spesa pubblica, Questa è la sola via per rilanciare la domanda. Se si tagliano gli sprechi non c'è nessuna manovra espansiva, ma solo un reindirizzo della spesa, che magari diventa più produttiva, ma è un cambiamento di troppo poco conto.
ANNA MARIA Curradi
30 agosto 2019 alle ore 21:48Il piano "Proteggi Italia" del Governo Conte fa a pugni con la risoluzione Tav Torino-Lione, con le "Grandi Navi"-"Mose" a Venezia, con la Pedemontana Veneta, per non parlare della Ex-Ilva di Taranto, i "divieti" burocratici nella ricostruzione di Amatrice ecc...!!
Desidererei maggiore trasparenza dei 5Stelle e di Conte su questi temi, unitamente alla lotta alle Mafie/corruzione che sono responsabili di questo degrado/prepotenza economica/distruzione dell'Italia!
