
Appello al #PdTitanic: sullo scandalo Boschi chi sa parli, prima di affondare
17 dicembre 2017 alle ore 10:29•di Luigi Di Maio
di Luigi Di Maio
Lo scandalo Boschi sta emergendo in tutta la sua gravità. In questi giorni abbiamo scoperto che Maria Elena Boschi ha mentito in Parlamento, che suo padre è indagato per bancarotta e falso in prospetto, che lei non solo si era rivolta a Ghizzoni di Unicredit e a Consoli della Popolare di Vicenza, ma pure a Vegas della Consob. Un groviglio pasticciato che rende evidente quel conflitto di interessi grande come una banca che il MoVimento denuncia da anni. Oggi il Corriere pubblica un sondaggio che dà il Pd che affonda come il Titanic al 23% (sotto la soglia Bersani) e ancora non tiene conto dell'effetto banche, che lo farà colare a picco. Sono gli ultimi momenti per fare un esame di coscienza prima della fine. L'ultima occasione di riscatto.
L'atteggiamento della sottosegretaria e quello di tutto il Pd invece non è cambiato per nulla. La linea dettata dalla segreteria del partito è negare l'evidenza, sempre. Anche dicendo che "mi si attacca perchè sono una donna" o "lei mi odia", come accaduto nel confronto televisivo con il direttore del Fatto Quotidiano. Il Pd ufficialmente sta difendendo la Boschi a spada tratta, a costo di disintegrarsi completamente. Addirittura Gentiloni, anzichè chiedere un passo indietro, è accorso in sua difesa. Pur di coprire lo scandalo, Renzi si è schierato contro il taglio delle pensioni d'oro, che lui stesso proponeva qualche anno fa. Questo è incomprensibile, non solo a me, ma anche a molti insospettabili del Pd che come leggiamo sui giornali si lasciano andare a sfoghi e perplessità. Il punto è: perchè? Perchè questa difesa ingiustificata e a oltranza di chi ormai è indifendibile? Quali sono i tasselli che ci mancano per poterlo comprendere? C'è un filo rosso che lega Etruria, la Boschi, le banche venete, Verdini, Berlusconi e il patto del nazareno che va avanti manifesto o occulto da quasi 4 anni e che si protrarrà nella prossima legislatura? Migliaia di risparmiatori truffati, conflitti d'interesse, opacità a non finire. Pd e Forza Italia in questa legislatura hanno fatto i loro comodi sulla pelle dei risparmiatori ed è quello che vogliono continuare a fare anche dopo il 4 marzo. Non siete stufi? Perchè non ci raccontano la verità e chi ha sbagliato paga?
Oggi voglio rivolgere un appello a tutti gli esponenti attuali e passati del Pd: se qualcuno di voi sa, allora parli! Chi dovrebbe curarsi della cosa pubblica passa il tempo a difendere indifendibili da evidenti conflitti d'interesse, questo non è più tollerabile. Parlate per favore! Tutti siamo pronti ad ascoltarvi. Parlate per favore! I cittadini hanno il diritto di sapere. Parlate per favore! Chi starà zitto pur sapendo, sarà ritenuto parte di questo scandalo. Ad ora ci siete tutti dentro fino al collo. Solo in questi giorni siamo venuti a sapere di Consoli e di Vegas. Mercoledì sapremo di Ghizzoni. Possibile che nessuno di voi, che siete del suo stesso partito, non abbia saputo nulla. Sapeva De Bortoli e non sapevate voi? Non è credibile. Chi sa parli, chi non sa chieda spiegazioni. Se rimanete zitti una sola cosa sarà evidente: la vostra complicità. E quando scopriremo tutti i dettagli sarà troppo tardi per tirarsi indietro e dovrete renderne conto personalmente, di tasca vostra, a ogni singolo cittadino depredato dei suoi risparmi. Oggi siete voi al governo. Potete contare sull'oblio. Ma presto le camere saranno sciolte e nella prossima legislatura finirete all'opposizione. Vi conviene parlare ora prima di affondare.
Parlate per favore!
Commenti (203)
Veronica2
17 dicembre 2017 alle ore 10:42Berlusconi ha finalmente mostrato il suo volto in Sicilia, Miccichè eletto, con i voti del PD. E' riuscito a comprarsi anche il governo siciliano. La Sicilia ha enormi problemi economici, ma non si parla di tagliare sprechi, la venderanno un pezzo alla volta.
In questi giorni la notizia, già nota, di garante a Verdini (in default) per diversi milione presso le banche venete, poi addirittura intervento per la cancellazione del debito. Possiamo dire che Verdini è un uomo di Berlusconi? Penso di sì, ha sostenuto il governo Renzi e gli ha regalato il Rosatellum.
E Grasso? Non è uomo di sinistra, fu preferito a Castelli, proprio dal governo Berlusconi.
Berlusconi/Tremonti sottoscrittori di derivati tossici, uno a Morgan Stanley che nel 2011 è costato agli italiani quasi quattro miliardi, pagati sull'unghia, a causa di una clausole che nessuno sapeva che esistesse.Draghi proposto da Berlusconi alla bce, era governatore di banca d'Italia. Pare che anche Draghi non fosse a conoscenza della clausola.
Poi ci lamentiamo se abbiamo le banche americane nel Ministero delle Finanze e addirittura pretendono di cambiarsi la costituzione.
Andiamo più indietro. Gheddafi studiò in una scuola italiana e pare che Mattei lo abbia aiutato ad andare al potere in Libia. Lo sappiamo che era un dittatore, Berlusconi prima lo corteggia e poi si allea con la Francia per far cadere Gheddafi. Il risultato, tutti gli immigrati africani all'Italia.
Noi sono anni che li stiamo mantenendo.
In sostanza Berlusconi oltre ad essersi comprato tutto, i voti della Lega il suo simbolo, i suoi debiti, i voti per il governo siciliano, la mafia, i testimoni, le escort, i deputati e senatori ecc. ci ha messo in grossi guai, che tutti ora paghiamo.
Tutto quanto senza considerare la parte adombrata di questo signore, abbiamo letto di traffico di rifiuti, di droga, di un'enormità di tasse non pagate ecc.
Allora non vendiamoci per la sua promessa di una pensione a 1000 euro.
Aberto O.
17 dicembre 2017 alle ore 10:49Di Maio tu pensi di parlare al PD, ma in realtà ti stai rivolgendo al PDL. Il PD, in tutte le varianti che si sono succedute negli ultimi 25 anni, è una creazione del Caimano. Non so come ci sia riuscito (anzi lo so, col denaro), ma il Pompetta è riuscito a mettere in pratica quel celebre principio orientale sull'arte della guerra: se vuoi esser certo di vincere una guerra, crea da te stesso il tuo nemico.
Così ha fatto il Pompetta, un capolavoro di strategia politica, bisogna dargliene atto.
Ecco perchè il tuo appello rimarrà del tutto inascoltato.
Però oramai il trucco è svelato, il ladro smascherato, ed alle prossime politiche la gran parte degli italiani saprà che votando PDL voterà PD e viceversa.
oreste ..
17 dicembre 2017 alle ore 10:52E' lapalissiano.... se il bischero ci tiene tanto a difendere la sua Mary con banche comprese,vuol dire che nello scandalo c'entra Lui,il su babbo,la su mamma e la su sorella.
Però direi che, come al solito, il bomba ha sbagliato scagliandosi contro la Consob e Banchitalia per scaricare su di loro le colpe della Elena.
La reazione è stata immediata e le conseguente saranno disastrose per il Babbeo.
Anche in questa occasione un pò di umiltà e di onestà intellettuale era sufficiente,ma lui...io so io e gli altri nun so' 'n c...!
Veronica2
17 dicembre 2017 alle ore 10:56Caro Luigi,
chi la deve sapere lunga è Bersani, ma non parlerà, lui non tradisce (chi?). Lo ha sempre detto che non avrebbe contestato, anche quando ha votato tutte le riforme di Renzi.
Io penso che degli affari di pd Spa, ne siano a conoscenza solo una cerchia ristretta di persone e non parleranno, non lo hanno mai fatto.
A L.
17 dicembre 2017 alle ore 11:32Non appare utile, neppure a livello comunicativo generale, continuare a battere sulla dicotomia Boschi-Banche.Ci sono i temi a 5 Stelle sui quali occorre trasportare quel 50% e oltre di cittadini allontanatisi dalle urne, disamorati e schifati dalla politica tutta.
Riprendiamo il Movimento nella sua alterità e capacità di vedere Oltre e non cadere nei tranelli mediatici imposti dalla monotonia mediatica, che continua a nascondere tante Lune dietro a qualche dito.
Veronica2
17 dicembre 2017 alle ore 11:32O che hai la memoria corta o non sei del m5s. L'attuale piattaforma è stata in parte regalata da Gianroberto Casaleggio al m5s, il resto è stato pagato con piccole donazioni degli iscritti.
Ora senz'altro il mercato può offrire prodotti migliori di Rousseau, ma chi ce li regala?
Mi aspetto, vista la tua richiesta, che tu sia disposto, a regale al movimento un'altra piattaforma migliore, come ha fatto Gianroberto.
Veronica2
17 dicembre 2017 alle ore 11:44Alcune persone affermano che la Commissione sulle Banche, non serve, come si suol dire, tutto finirà a tarallucci e vino.
Io invece penso che, anche se non emette condanne per chi ha permesso il default di tanti risparmiatori, ci permette di aprire uno squarcio, anche se poco approfondito, su quello che è successo nel sistema bancario italiano.
Questo ci rende consapevoli del grande marciume su cui sono appoggiati questi partiti ed eventualmente di individuare strumenti per raddrizzare la situazione e riportarla su un binario di funzionalità e correttezza.
Quindi ben venga la Commissione e andate avanti approfondendo più che potete.
valentino g.
17 dicembre 2017 alle ore 11:49Hanno salvato le Banche con qualche decina di miliardi di euro, non hanno minimamente toccato le pensioni d'oro, promesso migliaia di posti di lavoro in più (poi si è scoperto che tra gli occupati c'era chi ha lavorato 1 giorno!),scartate circa il 70% di domande Ape sociale per i disoccupati causa la mancanza di qualche anno di contributi (a 64 anni dove vai a prenderti i contributi??).IL LORO STIPENDIO E' SALVO, PERO' FANNO DAVVERO SCHIFO!
Monica
17 dicembre 2017 alle ore 11:53Buongiorno credo che lo scandalo Boschi sia sostenuto dal Pd perché diversamente sarebbe come ammettere di essere non affidabili. Probabilmente sperano di arrivare al voto e cogliere due piccioni con una fava. Mantenere la credibilità del partito e ridonare l'immunità parlamentare alla candidata. Del resto lo devono al padre seppur indagato rimane potente ed avrà sostenuto il PD ed in particolare Renzi....che dire di Berlusconi...nulla di più comune in Italia
Mimi Dilorenzo
17 dicembre 2017 alle ore 12:13PERCHE'! PERCHE'!
PERCHE'! insistono a non far dimettere la Boschi? Perchè la sostengono tutti da destra a sinistra?
Credo che sia spiegabile solo con una supposizione che ha un alto margine di certezza: La Boschi possiede segreti che se svelati farebbero scoppiare poltrone e partiti proprio sotto le elezioni con danni incalcolabili in termini politici e il M5S sarebbe l'unica formazione ad uscirne indenne e a stravincere le elezioni. La Boschi insomma tiene per le palle tutto l'entourage politico e quindi deve essere sostenuta ad oltranza.
Ma non mancherà molto che si aprirà qualche falla nella generale omertà e allora il mistero verrà svelato.
OCCORRE PAZIENZA E PERSEVERANZA...
E FIDUCIA NELL'ONESTA'
e avremo la Boscopoli!
Pantomima Rossa
17 dicembre 2017 alle ore 12:14I media stanno arrampicandosi sugli specchi per trovare notizie e quindi evitare di parlare dello scandalo Bancopoli e Boschi.
kinoman
17 dicembre 2017 alle ore 12:14Italiani! La prossima legislatura ha il timbro a Cinque Stelle. La prima cosa da fare e' ripristinare la giustizia sociale: ridurre le pensioni d'oro, i megastipendi dei dirigenti e giornalisti rai (vedi vespa, gruber, fazio ecc.) aumentare le pensioni minime e introdurre il reddito di cittadinanza, legge sul conflitto di interessi, legge sul vincolo di mandato per evitare voltagabbana e il proliferare di partitini, eliminare la prescrizione dopo il primo grado di giudizio. Ecco alcune ricette efficaci per migliorare il nostro paese che solo un movimento di cittadini, libero da inciuci di palazzo e ricatti puo' realmente attuare.
Giuseppe Flavio
17 dicembre 2017 alle ore 17:52Guarda che la Gruber non mi risulta dipendente pubblica....
Enzo Santini
17 dicembre 2017 alle ore 12:29Mi puo´spiegare cosa significa S.O.? Ma, e´mai possibile scrivere delle iniziali senza spiegarne il significato?
Eposmail. ,,
17 dicembre 2017 alle ore 12:40..tutti terrorizzati, perchè Di Maio pare voglia rudurre certi privilegi...
Allora siamo sulla strada giusta
Poiex Xeiop
17 dicembre 2017 alle ore 12:48Ma dove sono finiti tutti i soldi che si sono mangiati questi pirati. Servirà una commissione di inchiesta sul debito pubblico appena il movimento sarà al potere. Non è possibile indebitare i cittadini per intascarsi i soldi e mantenere il potere con le mancette. Già Grillo lo aveva proposto, servirà un processo ai governanti che ci stanno portando alla banca rotta e che stanno svendendo la nostra storia per tirare avanti un altro po
Armando Pace
17 dicembre 2017 alle ore 12:53Il cazzaro che fa?spara cazzate a raffica..bara..si rimangia tutto..fa lo sbruffone...con quella faccia senza vergogna e di c....e la madonnina dalla faccia di plastica si nasconde dietro a l'essere donna....sapete quei neri che colti magari a rubare dicono ..mi accusi perché sono nero..razzista! !!no semplicemente sei un ladro. ....come il cazzaro anche questa è brava a girare la frittata. ....maledetti! !
Fabio T.
17 dicembre 2017 alle ore 12:56Per chi vota pd , è renziano e legge repubblica niente posto in scialuppa.
Questo elettore lo riconosci subito: implora l' orchestrina di fare un altro pezzo.
mario genovesi
17 dicembre 2017 alle ore 13:06Che la difenda un carneade incapace fancazzista radical chic come Gentiloni fa ridere, nel suo anno di governo il debito pubblico è aumentato di 70 miliardi ed aumenta di 6 miliardi al mese, eppure viene fatto omaggio di panegirici apoteotici dai pennivendoli di regime, che anzi propongono in Gentiloni bis senza quasi maggioranza parlamentare.
Poi se andiamo in default sarà colpa di chi non ha mai governato.
kinoman
17 dicembre 2017 alle ore 13:11Un lapsus: la giornalista Gruber non e' una dipendente rai, attualmente sta su La7, dicono, ma io non ci credo, che non brilli di imparzialita'.
giorgio peruffo
17 dicembre 2017 alle ore 13:18Renzi, dopo il terremoto di Amatrice, assicurò la ricostruzione entro 3 mesi, nessun giornalista si è messo a ridere.
Berlusconi, ai suoi tempi, assicurò un milione di posti di lavoro. Anche allora nessun giornalista si è messo a ridere.
Non è affatto strano che un politico, per illudere gli elettori, racconti palle, quello che è strano è che l'informazione ci creda o faccia finta di crederci.
vincenzodigiorgio
17 dicembre 2017 alle ore 13:18Santa ingenuità ! Una esortazione ingenua a gente dal cuore di pietra e bava rossastra alla bocca . Subumani a cui interessa solo l'avere denaro e il più possibile anche a costo della morte , degli altri . Tutto in loro è proteso all'acquisizione di potere e quindi di possibilità di arraffare il più possibile , ogni altra considerazione è inutile : sono nati e vivono per rubare ! Le mosche bianche , se ci sono , saranno un paio relegate in un cantuccio da dove non possono interferire con il saccheggio e dove non si decide niente . State tranquilli non aspettatevi resipiscenza morale dai grassatori , non hanno sentimenti simili . Parole come onore , onestà , Patria , correttezza sono roba per fessi e loro , invece , sono furbi e astuti al punto che già hanno approntato vie di fuga per i paradisi fiscali dove hanno accumulato montagne di denaro ! Contro questa marmaglia c'è una sola possibilità : una santa alleanza tra tutti quelli che vogliono combatterli !
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 14:03E quali sarebbero quelli a cui allearsi perché vogliono combattere a fianco del M5S?
vincenzodigiorgio
17 dicembre 2017 alle ore 15:23Tutti quelli che sono contro questa sinistra , cioè tutti escluso l'ex cavaliere .
daniela g.
17 dicembre 2017 alle ore 18:10" cioè tutti escluso l'ex cavaliere "
cioè...NESSUNO!!
alberto comune
17 dicembre 2017 alle ore 21:22solo il popolo può formare l'alleanza che dici e per ora solo a fianco del M5*.....spero di non sbagliarmi, e per ora non vedo alternative....
Tommaso B
17 dicembre 2017 alle ore 13:31Appello fintamente ingenuo, perché sappiamo tutti che il PD e FI hanno una fottuta paura del M5S, perché il M5S non ha scheletri nell'armadio, non sono ricattabili, mentre loro fanno tutti parte di un sistema marcio, sono tutti coinvolti nei loschi affari e si coprono vicendevolmente, tirando il corto guinzaglio che hanno attorno al collo.
pabblo
17 dicembre 2017 alle ore 13:46ot
"Con tutto il rispetto per le sue idee, la mia modesta opinione è che gli alieni non sono fra noi, gli alieni siamo noi: c'è persino chi, facendo proseliti, crede alle scie chimiche, al complottismo, ai NoVax, alla democrazia del web e si dice pronto a governare questo nostro Paese."
forse e dico forse il signor grasso cellà col m5s.. ogni tanto lo cita... avvolte non in modo esplicito
http://www.corriere.it/padiglione-italia-grasso/17_dicembre_16/gli-alieni-siamo-noi-che-crediamo-tutto-6f08b22c-e292-11e7-8f76-99e6e07abbd9.shtml
comunque consiglio al signor grasso la lettura di questo articolo
https://www.nytimes.com/2017/12/16/us/politics/pentagon-program-ufo-harry-reid.html
in inglese... non avrà difficoltà :)
viviana vivarelli
17 dicembre 2017 alle ore 13:55Mi sembrava che la regola dei due mandati valesse solo per due legislature, ciò sembra implicare che riguardi le cariche di parlamentare o membro del Governo, altrimenti che senso avrebbe parlare di due legislature?
viviana vivarelli
17 dicembre 2017 alle ore 13:57Carlo: Secondo me Renzi è stato messo lì per distruggere l'ultimo partito della sinistra. Quindi, il perdere voti e la fuoriuscita di elementi a lui contrari che si portano via altri voti, è tutto ok per lui e per chi lo sostiene. E, casomai vincesse ancora, ok, avanti con l'opera neocon di devastazione di diritti e salari. Come Craxi distrusse un partito storico della sinistra, il partito socialista, così Renzi ora sta facendo con l'ex PCI. E, distrutto quello, rimarrebbe la destra dc (cioè il pd renziano) e la destra uniti in un grande inciucio dichiarato e a cielo aperto. Missione compiuta.
Viviana: Convengo con Carlo. La distruttività di Renzi è sotto gli occhi di tutti. Sarà stato infiltrato da Napolitano nel Pd per farlo fuori su ordine dei poteri forti europei e della massoneria deviata delle alte sfere internazionali, quelli che puntano sui fallimenti degli Stati e ci si arricchiscono (Soros ecc.).
viviana vivarelli
17 dicembre 2017 alle ore 13:59PERCHE' I POTERI FORTI HANNO SCELTO RENZI?
VV
Perché era un venditore di pentole utilissimo dopo che Berlusconi aveva dimostrato che questo è un popolo che abbocca ai venditori di pentole, per cui quelli che tirano i fili hanno scelto un simil Berlusconi, solo più giovane, per curare i loro interessi, uno che doveva parlare ai giovani. Peccato che proprio i giovani abbiano smascherato il suo giochetto non abboccando alle promesse del parolaio. Purtroppo questo è anche un paese di vecchi rincoglioniti e questa è la sua zavorra fatale. Anche alle primarie, malgrado l'offerta illegale di voto anche ai sedicenni e ai diciassettenni e gruppi di extracomunitari portati illegalmente a votare, quelli che hanno votato in maggioranza sono stati gli ultrasessantenni e ultrasettantenni che hanno dimostrato che quando il cervello si sclera si vede solo il passato e non si riesce più a vedere il presente.
Renzi non nasce a caso. Renzi è stato scelto, come è stato scelto Macron, perché aveva le caratteristiche di Berlusconi in un corpo più giovane ed era adatto a convincere un elettorato bambino che era quello degli spot televisivi e della Vanna Marchi. E' stato scelto perché aveva doti da imbonitore, una gran scilinguagnola su uno zero di coscienza, ed era talmente privo di moralità da poter dire tutto ed il contrario di tutto con la massima impudenza. Ma soprattutto è stato scelto perché era disposto a vendere se stesso e il proprio Paese per ubbidire agli interessi dei poteri forti europei che avevano deciso di distruggere l'Italia e avevano bisogno di un traditore che li aiutasse dall'interno.
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 13:59IO NON HO CERTEZZE, MA VORREI CHE ALCUNE CERTEZZE DEL M5S FOSSERO VALUTATE
DUE (2) LEGISLATURE!
Consideriamo una ipotesi abbastanza probabile.
Prossime elezioni nazionali; gran parte dei portavoce in carica si ricandidano per la seconda volta. Dopo 2/3 mesi cade il governo o addirittura non si forma neppure un governo e finisce la legislatura tornando a nuove elezioni. Tutti i portavoce che hanno acquisito esperienza nella presente legislatura non potranno ricandidarsi, quindi si dovranno eleggere tutti i nostri portavoce tra nuovi soggetti, perdendo completamente l'esperienza acquisita in questi cinque anni.
QAUESTO, A MIO PARERE E' SUICIDIO. VORREI UTILIZZARE ANCHE IL SOSTANTIVO "STUPIDITA'".
Tenete presente, inoltre, che i decaduti portavoce nazionali, non potranno neppure essere utilizzati in elezioni regionali o comunali, mentre noi abbiamo un enorme bisogno di gente con esperienza sul territorio.
NON NE SONO SICURO, ma io credo che il termine "DUE LEGISLATURE MASSIMO" ANDREBBE SOSTITUITO CON 10 ANNI di mandato nazionale. Non sarebbe possibile ricandidarsi solo per chi ha svolto già 10 anni di mandato.
Lo stesso vincolo andrebbe applicato anche per le regionali e le comunali, senza però che sia possibile sommarle tra loro.
Se hai svolto 10 anni di mandato nazionale, nulla dovrebbe impedirti di candidarti per altrettanti anni o per le comunali o per le regionali.
Chi vivrà vedrà, ma temo che pagheremo caro il non possedere un vivaio di esperienze da collocare nelle cariche amministrative più vicine al popolo.
Non si dica poi che...."non avrei mai immaginato..."
harry haller
17 dicembre 2017 alle ore 14:08...ma guarda n' po', tutto 'sto casino solo pe' ave' riportato in Italia le ossa de un vile traditore nonchè firmatario de 'e leggi razziali, e er tutto, in spreggio a la Costituzzione; alto tradimento, se dirà: è vero, è alto tradimento, ma bisogna ammette che nun se po' abbandona' 'a spazzatura fetente in casa de artri.....
harry haller
17 dicembre 2017 alle ore 14:10pardon, annava de sopra; per tutto il resto, sono assolutamente d'accordo..
antonnio d.
17 dicembre 2017 alle ore 14:18Bravo Max!
10 anni,cioè, 2 mandati completi, altrimenti LORO, faranno cadere un governo ogni 6 mesi con relative elezioni anticipate.
Ed anche dimissioni ad avviso di garanzia. UNA CAGATA PAZZESCA.
MA NON SAPETE CON CHI ABBIAMO A CHE FARE?
Luca P.
17 dicembre 2017 alle ore 14:29Guarda che se fanno 2-3 mesi non si può mica parlare di legislatura, sarebbe ridicolo solo pensarlo.
antonnio d.
17 dicembre 2017 alle ore 14:32Luca, è così! è considerata una legislatura anche se dure 3 mesi!!!!
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 14:36"Guarda che se fanno 2-3 mesi non si può mica parlare di legislatura, sarebbe ridicolo solo pensarlo."
E io cosa ho detto, in modo un po' più articolato?
Però queste sono le regole attuali!
Tu dici: ... "2-3 mesi";
4-5 invece? 6-7?
Insomma la regola è quella scritta e ufficiale e non quella che ognuno di noi supporrebbe sia ridicolo o meno.
daniela g.
17 dicembre 2017 alle ore 18:26anche io sono completamente d'accordo con Max Stirner
Questa regola dei due mandati mi angoscia non poco.
Deve essere chiarito che si intende 10 anni!
Rischiamo altresì di buttare tutto alle ortiche!!
Franco Rinaldin
17 dicembre 2017 alle ore 14:03Caro Di Maio tutto quello che scrivi va benissimo ma non basta dirlo solo agli iscritti m5s ma se vuoi avere grande successo devi dirlo in giro dappertutto nelle piazze nei giornali in tv rai dove noi m5s paghiamo il canone e poi con banchetti con manifesti con riunioni pubbliche ecc.
Mi raccomando grazie ciao
viviana vivarelli
17 dicembre 2017 alle ore 14:11TRAVAGLIO
Perché il Pd non dovrebbe essere d'accordo sul reddito di cittadinanza, su un vero taglio dei costi della politica, su altri passi in avanti sui diritti civili, sulla contestazione seria di alcuni trattati europei, su politiche umane e rigorose in tema di immigrazione, su un grande piano di manutenzione del territorio e del patrimonio immobiliare e culturale al posto di qualche grande opera inutile anzi dannosa, su una lotta finalmente senza quartiere alle mafie, all'evasione fiscale e alla corruzione, su un ambientalismo anche sull'energia, su una legge elettorale decente ecc.?.
La risposta è semplice: perché Renzi è di destra, così come il suo Pd, e queste cose lui le aborre e le combatte.
Renzi è quello che toglie ai disabili per dare alla Ryder cup, E' quello del vi do 80 euro per farmi votare e dopo ve li chiedo tutti insieme, specie se siete poveri'. E' quello della manina' che toglie poteri a Cantone per favorire la corruzione negli appalti. E' quello del se perdo il referendum mi levo di culo, quello del non ci sono soldi per il reddito minimo ma per le banche si trovano in 30 secondi, quello dei tagli alla sanità, quello che distrugge la scuola pubblica e finanzia le private. Quello delle liberalizzazioni e privatizzazioni. Quello che ha introdotto la modica quantità' per le mazzette. Quello delle trivelle e dei rolex imboscati. Renzi è quello che toglie l'articolo 18. Quello che azzera i fondi per i bambini ammalati di Taranto. Quello dell'aereo di stato e degli f35. Quello che si fa assumere dal padre come dirigente per farsi pagare i contributi dallo Stato. Quello che schifava Trump quando parlava di distensione con Putin e risoluzione del conflitto in Siria ma, ora che invece gli ha sganciato una bomba quasi simile a lui, plaude al suo operato. E potrei andare avanti per ore
Cosa diamine ha a che vedere il M5s con Renzi?!
viviana vivarelli
17 dicembre 2017 alle ore 14:13I traditori più infami nella storia
il pastore delle Termopili che indicò a Serse il sentiero nascosto
Bruto che assassinò Cesare di cui pure era figliastro
Giuda che vendette il Cristo per 30 monete d'argento
Il Maresciallo Petain che dette la Francia ai nazisti
la spia dell' FBI Hanssen che regalò i suoi segreti ai russi
e ci aggiungiamo l'esecrabile Luigi Zanda, ex portavoce di Cossiga, già presidente di Lottomatica, già politico della Margherita e dell'Ulivo, che con vero orgasmo ha distrutto quanto c'era di sx nel partito di Renzi sostenendo quanto c'era di peggio per l'Italia. Ora questo traditore di qualsiasi bandiera traffica per unire il Pd a FI. Ci può essere qualcosa di peggio?
Luca P.
17 dicembre 2017 alle ore 14:15Un consiglio a Luigi:
non continuare a fare la campagna elettorale sparando contro il PD, è come sparare sulla Croce Rossa, lascia che si distruggano da soli. Le prossime elezioni saranno contro la destra di Berlusconi e Salvini, ma per vincere non bisogna denigrare l'avversario politico, come detto a farlo ci pensano benissimo da soli.
Bisogna invece parlare SOLO di programmi avallati il più possibile dai numeri reali per far comprendere che tutte le proposte non sono campate in aria ma frutto di studi specifici fatti da esperti dei vari settori. Questo è l'unico modo per convincere gli italiani a votare il M5S: mantenere un profilo basso, umile, e mettere in evidenza il lavoro e i numeri che stanno dietro a tutte le proposte di rinnovamento.
Giovanni F.
17 dicembre 2017 alle ore 14:16negli anni '70 col governo kossiga avemmo uno dei periodi più scuri per l'Italia repubblicana. negli ultimi 20 anni il periodo più ridicolo e menzognero capitanato dalla mummia per finire a questi garzoni da bottega forzista. L'unico vero pericolo per la nostra Patria è il 'partito unico delle forze scure' che fa tanto comodo al sistema delle banke.
DICO PATRIA PERCHE' PER LA PATRIA ITALIANA HANNO DATO LA VITA CENTINAIA DI MIGLIAIA DI NOSTRI CONCITTADINI CHE HANNO CREDUTO IN QUALCOSA, LA PROPRIA TERRA.PURTROPPO OGGI DIRE DI ESSERE PATRIOTA VUOL DIRE ESSERE FASCISTA. MA NON E' COSI', I PATRIOTI SONO ESISTITI PRIMA E DOPO IL FASCISMO. LA STORIA VA CUSTODITA E NON DIMENTICATA. DIMENTICARLA SAREBBE UNO SFREGIO ALLE TOMBE DEI PATRIOTI CHE SI SAREBBERO IMMOLATI ANCHE PER FAVORIRE QUESTI GALANTUOMINI VERGOGNOSI.
viviana vivarelli
17 dicembre 2017 alle ore 14:18Marcthulhu
Orfini: "L'ANPI è un elemento di divisione". CasaPound, Forza Nuova e gli ex-repubblichini invece sono un collante che non vi immaginate.
Ulla Passarelli
17 dicembre 2017 alle ore 14:20Grazie #MEB !!! Grazie!!!
Lo scafandro di #Renzi e del #pd
antonnio d.
17 dicembre 2017 alle ore 14:29O.T. Pensionistico:
Andata in pensione 2 anni fa;
20 anni contributi, 68 anni età, pensione 435 euri/mese.
3 giorni fa, lettera dell'INPS:
Ci siamo sbagliati, la pensione è di 365 euri/mese. Ci devi restituire 2250 euri. E le danno il numero di c/c dove effettuare il versamento.
Vabbè che è una Pensione d'Oro.
Giovanni F.
17 dicembre 2017 alle ore 16:22importo da restituire con comode rate da 2 cent al mese. che andassero a prendersela a culo.
harry haller
17 dicembre 2017 alle ore 21:37un euro al giorno; è pazzesco: occorre subito stabilire un minimo vitale.....
Mimi Dilorenzo
17 dicembre 2017 alle ore 21:59risposta alla lettera dell'inps:
CARISSIMO INPS
Io ho svolto il mio lavoro per i miei anni e l'ho svolto bene e senza errori. Voi invece con tutti i mezzi tecnologici che avete a disposizione non riuscite a calcolare bene nemmeno una pensione di fame, figuriamoci gli errori che fate (magari apposta!) per le pensioni d'oro (in aumento e non se ne accorge nessuno)! Per intanto VI INTIMO di non ridurmi la pensione perchè non devo essere io a pagare per i vostri errori! E se per errore me l'aveste calcolata di meno, avreste fatto la correzione? Caro Inps devi sapere che CHI SBAGLIA PAGA, o quantomeno penalizzate per la differenza quell'imbecille che si gode lo stipendio dell'inps, detraendo dal SUO stipendio la differenza che mi chiedete di versare, perchè non devo essere io a pagare per gli errori vostri. Anzi chiamo alle proprie responsabilità anche il capo dell'ufficio che ha commesso l'errore e per lui il direttore generale che non hanno controllato, o se hanno controllato, hanno controllato male.
E se l'errore fosse venuto fuori tra dieci anni mi chiedevate ancora la differenza? E se nel frattempo fossi morta avreste chiesto il rimborso ai miei eredi, e se non avessi avuto eredi a chi l'avreste chiesto?
Ecco fate come se non ve ne foste accorto e continuate a far finta di niente come avete fatto finora. Sappiate che c'è una fila di avvocati specialisti di errori dell'Inps che sono disposti a difendere i miei diritti con gratuito patrocinio. Nel pregarvi di rivedere attentamente la mia pratica per il caso che sia stata calcolata per difetto invece che per eccesso in quanto per venti anni di lavoro e 68 di età quei 435 euro sono veramente una miseria, per la miseria!
Francesco C.
17 dicembre 2017 alle ore 14:30Non siamo ne' rancorosi ne' invidiosi. Non potremmo esserlo perche' non ci e' stata lasciata facolta'. (fuori tema)
" Ladri! Ladri!! Ladri!!! " . L' ho sentito ripetere spesso quando ero bambino. Anche dopo, in verita'. In particolare ricordo il primo termine pronunciato con voce bassa e tono sordo e rancoroso. Nel secondo la voce si apriva e la consapevolezza era ormai piena e scontata, non vi era piu', ne' s'intuivano, incertezze di sorta : dal "mezzoforte" si era ormai passati ad un "forte, con decisione" simile a quando, nel pianoforte, il polso diviene quasi un tutt'uno con l'avambraccio e la mani e le dita si appoggiano, cadendo, fermamente sui tasti, affondandoli. Il terzo termine, sempre lo stesso, era diventato ormai, un urlo prolungato e rabbioso, possente e lancinante stracciato nell'aria alla ricerca degli obiettivi ricercati e mai trovati a portata di mano. Un urlo doloroso di persona vissuta nella convinzione dei valori e degli ideali ai quali ha sacrificato senza rimpianti la vita e, ancora piu', la dignita' e la passione. Nonno preferiva il termine : "infelici.." con i puntini sospensivi che lasciavano tutto sospeso a mezz'aria. Ho capito poi, che intendeva riferirsi non a persone private della propria felicita', bensi' a quelle incapaci di serenita' ed empatia verso gli altri : infelici quindi per le scelte e per il modo di vivere. Alla fine temo che il secondo termine, espresso in tono assai meno accentuato ed impetuoso, avesse di gran lunga voluto evocare colori e scenarii e valutazioni assai peggiori. [IMO]
Patty Ghera
17 dicembre 2017 alle ore 14:30In sintesi, tutto questo bailamme, per chi non si asterrà al voto delle politiche, tradotto in numeri, porta tanti voti al M5S.
bruno p.
17 dicembre 2017 alle ore 14:31E QUESTO SAREBBE IL PARTITO DELLA NAZIONE?
Per un manipolo di faccendieri e vigliacchi della patria un popolo intero deve essere additato come spendaccione e fancazzista.
Ma vi rendete conto di come spudoratamente mentono e cercano di fare quadrato uno con l'altro per salvare l'impero dei privilegi?
E' tutto un castello di bugie costruito ad hoc per far agire nell'ombra i soliti gruppi di potere legati al petrolio,alle banche,al cemento,alla chimica,alle armi e tutto col solo scopo di lucrare sui soldi dei compatrioti per poi annunciare lacrime e sangue quando le cose si mettono male.
Depositi di ipocrisia tenuti a bada dai cani dei giornali e delle tv colpevoli in misura maggiore per aver oscurato la verità e plagiato le menti di milioni di persone coi fatterelli della politica.
Vergogna per averci fatto passare per un popolo di ladri ed arruffoni agli occhi di una Europa che trama nell'ombra col solo scopo di cancellare le nostre tradizioni ed il nostro know how unico in tutto il mondo che la nostra politica ha svenduto per un pò di consenso.
Ma quale partito della nazione la maggioranza degli Italiani ha pagato e per troppo tempo solo per mantenere questi cialtroni che cianciano di diritti acquisiti quando gli levi i costi della badante dal loro stipendio o il fitto agevolato per abitare in case di lusso.
Vergogna destra e sinistra,vergogna per aver trasformato la politica in feste e banchetti ai danni di milioni di persone.Vergogna per aver infangato quei pochi che davvero si dedicano al bene comune,politici,giornalisti,magistrati,poliziotti,insegnanti,operai quelli che mandano avanti le vostre famiglie con il potere dell'onestà una virtù che non è contemplata nel partito della nazione.
Fabio T.
17 dicembre 2017 alle ore 14:32Di Maio a in "1/2 h in più" ,tra pochi minuti.
oreste ..
17 dicembre 2017 alle ore 14:33OT FAKE
Ora all'annunziata....il m5s alleato con la lega!
hahahhahahha.... fatte vede!
Maria Pia Caporuscio
17 dicembre 2017 alle ore 14:45Le madame de Pompadour non si sono mai estinte e nei giorni nostri le "favorite del capo" esistono ancora e siccome anche gli appartenenti alle alte sfere del potere si sentono sudditi nei confronti del capetto di turno, arrivano a mettersi sotto i piedi orgoglio e dignità e chiudono gli occhi fingendo di non vedere. Gente siffatta meriterebbe la stessa fine che fecero Luigi XV e Maria Antonietta in quanto il danno arrecato alla nazione dalla loro vigliaccheria, è incalcolabile. Il popolo si toglie il pane di bocca per mantenerli nel lusso ed essi lo ricambiano a calci in faccia. Dopo secoli di sottomissione sarebbe ora che i cittadini si riprendano il posto che gli spetta "per diritto naturale" rigettando in toto il sistema e cacciando questi impostori fuori dal Parlamento se non anche fuori i confini della nazione, come si fa con i traditori della Patria. La guida di un paese non può essere affidata al primo che passa e ad una banda di accattoni, ma i cittadini devono imparare a mettere il futuro della propria nazione e il proprio nelle mani di gente degna, scelta tra le migliori menti della società e con una reputazione al di sopra di ogni sospetto.
pabblo
17 dicembre 2017 alle ore 14:47ot
mariateresameli sul corriere scrive..tra le altre amenità:
"La sottosegretaria è sempre convinta che
«mollare» sia un errore, anche se è provata per
quello che al Nazareno qualcuno definisce «un
vero e proprio piano per farla fuori orchestrato
anche da esponenti dello stesso Pd e che ha come
obiettivo quello di azzoppare Renzi»
e mi chiedo...ma matteuccio quante gambe ha?.. :)
ps
il piddì...dopo aver bruciato centinaia di migliaia di euro per jim messina ancora non trova uno bravo che lo accompagni con pazienza...
Patty Ghera
17 dicembre 2017 alle ore 14:49VIA L'ALBERO DI NATALE DAL COMUNE DI BOLZAO, OFFENDE I MUSULMANI
Ci siamo arresi all'invasione culturale, in nome della quale fingiamo di mistificare, mimetizzare e confondere, dovere d'asilo con sottomissione antropologica: tutto frutto di un imbarbarimento del clima fortemente esasperato dai richiami all'ospitalità coatta e rigorosamente politically correct continuamente evocati e inculcati da una politica dell'accoglienza tipicamente progressista e ormai marcatamente autolesionista. Lo dimostra, una volta di più se mai ce ne fosse bisogno quanto accaduto nei giorni scorsi a Bolzano e fedelmente riportato da un'edizione dell'Alto Adige, quotidiano locale della provincia autonoma, oltre che rilanciato da il Giornale.
************
Di che colore sarà il comune di Bolzano?
Silvio .
17 dicembre 2017 alle ore 18:59Sono doppiamente "coglioni" in quanto l'albero di natale è un simbolo pagano e non certo cristiano....
(L'hanno levato da una sala prenotata da un'associazione islamica....sti idioti)
Giampaolo S.
17 dicembre 2017 alle ore 14:55#M5S #EDUCAZIONECIVICAOBBLIGATORIA #FUSARO4PRESIDENT
SENTITE COSA RIBADISCE IN QUESTA INTERVISTA DAL PUNTO -3.03 http://www.la7.it/
/eugenio-scalfari-e-walter-veltroni-disc
NONNO SCALFARI DELLA SUA INCOSTITUZIONALE E SOVVERSIVA VISIONE DI "DEMOCRAZIA-OLIGARCHICA"; OVVERO IL FASCISMO ROSSO STALINISTA DOVE I POCHI CONTROLLANO I MOLTI OSSIA, COME FARE CIO CHE VOGLIONO I GERARCHI DI REGIME E NON IL POPOLO "ZOTICO". L'IDEA DI "DEMOCRAZIA RAPPRESENTATIVA DI UNA VOLONTA' POPOLARE" (qualunque essa sia) NEANCHE LO SFIORA.
SEI PATETICO... TU E CHI ANCORA ASCOLTA I TUOI VANEGGIAMENTI..!
Franco Rinaldin
17 dicembre 2017 alle ore 14:55Di Maio i parlamentari m5s i consiglieri gli attivisti gli iscritti tutto il m5s devono fare grande propaganda dappertutto verso tutti gli elettori italiani e devono farlo sui giornali in tv alla rai dove paghiamo il canone nelle piazze con banchetti con riunioni pubbliche con manifesti e con tutti i mezzi possibili e bisogna dire soprattutto che Renzi ed il pd sono dei falsi e che Berlusconi e un truffatore fiscale ed un mafioso che ha governato l'Italia per circa 20 anni che ha fatto solo gli sporchi interessi suoi e delle sue aziende e che ha totalmente distrutto l'Italia !!! (un milione di.posti di lavoro con la fantasia molto denaro pubblico dato alle sue aziende evasione fiscale a gogo corruzione dappertutto sprechi e sperperi pubblici dappertutto stipendi e pensioni doro ai privilegiati. Grazie e cordiali saluti.
Alessio Santi
17 dicembre 2017 alle ore 15:21Ma Fabio Fucci, il Sindaco Di Pomezia che ha decis di correre con una lista civica in contrapposizione al M5s , aveva già fatto due mandati ?
Un altro Pizzarotti .... non gli bastano i due mandati
Vogliono fare i politici
Sono le sirene di Ulisse, i soldi il potere ...
Due mandati e a casa
Cittadini prestati a tempo alla politica
Questi invece pensano di essere statisti
Che vadano a allearsi con i partiti ....
Buonanotte Fucci
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 15:40sei male informato!
non ha fatto 2 mandati completi ed è proprio questa regola che si trasformerà in una trappola per noi.
jazz00
17 dicembre 2017 alle ore 15:285 per mille nella dichiarazione dei redditi alla OAD "save the boschi" per la grandiosa opera di aiuto al m5s per il raggiungimento del 40% alle prox elezioni.
Franco Rinaldin
17 dicembre 2017 alle ore 15:28Bisogna dire bene i nostri programmi e con quali reali risorse verranno finanziati. Meglio dire un progetto in meno perché incerto che dire um progetto che non ha copertura finanziaria.
Inoltre bisogna pensare a eventuali future alleanze di governo perché in Sicilia dove pensavamo di vincere non abbiamo ottenuto la maggioranza ed ora governa il centrodestra e noi restiamo all'opposizione!
Meditate gente meditate!
Giuseppe Flavio
17 dicembre 2017 alle ore 17:30La Sicilia è irrecuperabile, almeno per ora.
Veronica2
17 dicembre 2017 alle ore 15:29Onorevole siate estremamente chiari sulla legge Fornero, e su tutte le proposte del m5s, con relativi impegni di spesa. La cosa brutta è non essere chiari o correggere affermazioni precedenti.
Detto questo, Salvini che paciugone.
Vuole sponsorizzare il suo programma, senza avere il consenso di Berlusconi.
vincenzodigiorgio
17 dicembre 2017 alle ore 15:32La novità che basta dichiararsi innocenti per esserlo non mi convince . Quel gentile Gentiloni chi è , Gesù Cristo che ordina ai pesci di moltiplicarsi e cammina sulle acque ? ! Da una sentenza con fare autoritario rivolgendosi alla plebe : " Ha chiarito e io la ricandido ."! Molto democratico di sinistra ( quella attuale ! ).
Alessio Santi
17 dicembre 2017 alle ore 15:36Io non mi fiderei del triplo mandato a Di Battista ... figuriamoci a un Fucci qualunque ...
Il potere logora sia chi non ce l'ha ( e ci aspira )
Sia chi ce l'ha
E fa di questo potere, occupazione di poltrone e gestione dei soldi pubblici, lo scopo della sua vita
Quindi tutti a casa ...
Quelli dei partiti
E i nostri , che hanno finito i due mandati , ma ci vogliono restare con l'excamotage delle liste civiche , delle finte liste civiche ...
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 15:43stai dicendo cose inesate: informati quanti mandati "completi" ha fatto. Quella regola è una stronzata che il M5S pagherà cara
Alessio Santi
17 dicembre 2017 alle ore 15:51Ma che c'entrano i mandati completi?
C'entrano i mandati ....
Noi siamo quelli che fanno quello che dicono
La regola dei due mandati e' inderogabile
Quando si deroga una norma la si vuole cancellare ( cit Casaleggio Roberto )
Visto che sei sempre su questo blog guardati il post di Grillo sui due mandati ...
Attenzione a giocare con le strategie politiche o il politichese ...
Come si e' gonfiato e caricato di aspettative
Come ultima speranza
Se non si mantiene quello che si dice , che si e' detto, si fa presto a ritornare nell'anonimato da cui tutti siamo venuti, te compreso Max Stirner ...
I cittadini non sono scemi ...
E noi che abbiamo a cuore il M5s neppure ...
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 18:02Il fenomeno che ha la soluzipone in tasca
Max Stirner il merito e' che non si azzererebbe nulla ...
Quelli più validi
Di Maio e gli altri possono essere recuperati dai nuovi eletti nelle cariche pubbliche di nomina
Recuperati a vita
Come
ministri
Assessori
Presidenti di partecipate pubbliche
Commissari europei
E via dicendo
Oppure semplici consulenti di quelli eletti a un certo livello ...
Ti basta fenomeno?
Alessio Santi 17.12.17 16:51
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 18:05
"Ti basta fenomeno?"
Ma il limite dei 2 mandati non era stato messo per poi mandarli a fare il lavoro che facevano prima o comunque se nullafacenti, un lavoro che nulla abbia a che fare con la politica, perché altrimenti si corrompono?
Tu invece cosa hai intuito che andranno a fare? I BUROCRATI,
I MINISTRI,
GLI ASSESSORI,
PRESIDENTI DI PARTECIPATE PUBBLICHE,
COMMISSARI EUROPEI,
E VIA DICENDO.
OPPURE SEMPLICI (si fa per dire)CONSULENTI DI QUELLI ELETTI AD UN CERTO LIVELLO
Complimenti genio! Tutti quei lavori in cui sguazza la corruzione!
Beh! abbiamo bisogno di voti, anche del tuo, ma possiamo arrangiarci anche senza il contributo del tuo cervello; fenomeno
Alessio Santi
17 dicembre 2017 alle ore 15:40Loro insistono ....
Tanto la Boschi e' stata e sarà la banca Etruria di questo Pd
Non gli e' bastato a Renzi di passare dal 40 per cento delle europee al 25 attuale?
Se insiste con la Boschi il Pd si ritrova quarto o quinto partito dopo il M5s
Fi
Lega
E il partito di Grasso & c, la nuova sx che verra' sulle ceneri del Renziboschismo...
Alessio Santi
17 dicembre 2017 alle ore 15:46Non esistono liberatori
Esistono persone che si liberano
Dai vincoli, dai lacci e dalle catene dell'euro e dei trattati imposti dalla finanza internazionale
Ci hanno legato mani e piedi con questi trattati
Dal pareggio di bilancio nella Costituzione che impedisce investimenti
Al Fiscal Compact , un rientro impossibile di 50/60 miliardi di euro l'anno per raggiungere un rapporto di deficit/pil del 3 per cento
La ripresa ci sarà solo con una maggiore redistribuzione della ricchezza
In questo mondo di ricchi sempre più ricchi e poveri sempre più poveri
Messi in competizione con i poveri , con gli schiavi dei Paesi low cost, senza diritti e senza welfare
Quindi subito salvare le persone
Con il Reddito di Cittadinanza
Una manovra economica che consente poi di rialzare la domanda interna
Uscire dai vincoli della UE sostenendo la domanda interna attraverso lo Stato , le aziende di Stato,
una manovra keynesiana
e fare le banche pubbliche sul modello della KWf tedesca
La cassa depositi e Prestiti
Finanziando le aziende a medio lungo periodo
E avere una o più grandi banche pubbliche o una serie di banche diffuse sul territorio pubbliche per finanziare l'economia reale
Con le banche che devono essere separate fra banche di investimento , finalizzate al sistema delle famiglie e delle pmi ,
E banche di affari che speculano sull'economia di carta , quella dei derivati, e degli hedge funds ...
La banca deve essere pubblica perché fa funzionare il sistema
Gli utili li devono fare le imprese
oreste ..
17 dicembre 2017 alle ore 15:48Sei un bugiardo... ha parlato di 5000 euri nette in su!
Coglione!
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 15:50
IO NON HO CERTEZZE, MA VORREI CHE ALCUNE CERTEZZE DEL M5S FOSSERO VALUTATE
DUE (2) LEGISLATURE!
Consideriamo una ipotesi abbastanza probabile.
Prossime elezioni nazionali; gran parte dei portavoce in carica si ricandidano per la seconda volta. Dopo 2/3 mesi cade il governo o addirittura non si forma neppure un governo e finisce la legislatura tornando a nuove elezioni. Tutti i portavoce che hanno acquisito esperienza nella presente legislatura non potranno ricandidarsi, quindi si dovranno eleggere tutti i nostri portavoce tra nuovi soggetti, perdendo completamente l'esperienza acquisita in questi cinque anni.
QUESTO, A MIO PARERE E' SUICIDIO. VORREI UTILIZZARE ANCHE IL SOSTANTIVO "STUPIDITA'".
Tenete presente, inoltre, che i decaduti portavoce nazionali, non potranno neppure essere utilizzati in elezioni regionali o comunali, mentre noi abbiamo un enorme bisogno di gente con esperienza sul territorio.
NON NE SONO SICURO, ma io credo che il termine "DUE LEGISLATURE MASSIMO" ANDREBBE SOSTITUITO CON 10 ANNI di mandato nazionale. Non sarebbe possibile ricandidarsi solo per chi ha svolto già 10 anni di mandato.
Lo stesso vincolo andrebbe applicato anche per le regionali e le comunali, senza però che sia possibile sommarle tra loro.
Se hai svolto 10 anni di mandato nazionale, nulla dovrebbe impedirti di candidarti per altrettanti anni o per le comunali o per le regionali.
Chi vivrà vedrà, ma temo che pagheremo caro il non possedere un vivaio di esperienze da collocare nelle cariche amministrative più vicine al popolo.
Non si dica poi che...."non avrei mai immaginato..."
Alessio Santi
17 dicembre 2017 alle ore 15:57Se si fa così ... finisce il Movimento 5 stelle davvero
Il M5s non sono gli eletti, i portavoce
Loro sono solo i terminali di una rete di cittadini che si informano e vogliono il cambiamento
E nel cambiamento sono compresi due mandati e a casa
rileggiti Grillo e Casaleggio
Non il pensiero di Bugani & c . Che vorrebbero rimanere oltre i due mandati ...
Con codesta norma si ristabilisce la casta due mandati in comune due in regione e due al nazionale
Non si butta niente alle ortiche
I Di Maio e gli altri possono essere recuperati come ministri o assessori o presidenti delle ottomila partecipate pubbliche o in Europa ... a vita
Ma cariche elettive No
Due mandati e a casa
Se no siamo casta anche noi
E questo anche per il rispetto del pensiero di Casaleggio a Roberto !!!
Cercate di non fare i furbi ....
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 16:11"Cercate di non fare i furbi"
Sarebbe come se io ti rispondessi: "cerca di non fare il rimbambito!"
Grillo e Casaleggio sono dei grandi, ma non sono infallibili. Ciò che hanno concepito agli inizi, non necessariamente può prevedere l'impossibilità di commettere errori di valutazione. Inoltre, solo dei fanatici possono confondere due mandati con 10 anni. Due mandati, non sono 10 anni e solo persone limitate, che non sono in grado di utilizzare la mente in proprio possono confondere le due cose e si appellano al "detto da Grillo e Casaleggio". Rispondi nel merito invece di citare il "Padre nostro".
Rispondi al problema che ho sollevato nel mio commento e rispondi nel caso che, dopo 2/3 mesi si andasse a nuove elezioni, sarebbero concluse le due legislature?
Il M5S ha bisogno di esseri pensanti, in grado di reggere a tutte le nuove situazioni, non di "pappagalli" che recitano il canovaccio buono per tutti i tempi e tutte le situazioni.
Alessio Santi
17 dicembre 2017 alle ore 16:51Max Stirner il merito e' che non si azzererebbe nulla ...
Quelli più validi
Di Maio e gli altri possono essere recuperati dai nuovi eletti nelle cariche pubbliche di nomina
Recuperati a vita
Come
ministri
Assessori
Presidenti di partecipate pubbliche
Commissari europei
E via dicendo
Oppure semplici consulenti di quelli eletti a un certo livello ...
Ti basta fenomeno?
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 17:09"Ti basta fenomeno?"
Ma il limite dei 2 mandati non era stato messo per poi mandarli a fare il lavoro che facevano prima o comunque se nullafacenti, un lavoro che nulla abbia a che fare con la politica, perché altrimenti si corrompono?
Tu invece cosa hai intuito che andranno a fare? I BUROCRATI,
I MINISTRI,
GLI ASSESSORI,
PRESIDENTI DI PARTECIPATE PUBBLICHE,
COMMISSARI EUROPEI,
E VIA DICENDO.
OPPURE SEMPLICI (si fa per dire)CONSULENTI DI QUELLI ELETTI AD UN CERTO LIVELLO
Complimenti genio! Tutti quei lavori in cui sguazza la corruzione!
Beh! abbiamo bisogno di voti, anche del tuo, ma possiamo arrangiarci anche senza il contributo del tuo cervello; fenomeno
Giuseppe Flavio
17 dicembre 2017 alle ore 17:26Io sarei per due legislature al completo /oppure 10 anni.
A casa per una legislatura completa o 5 anni.
Possibile poi una ricandidatura per una sola legislatura o 5 anni.
Poi a casa senza alcuna possibilità di cariche pubbliche.
Giustamente è stupido lasciar perdere esperienze acquisite con fatica e merito.
Altrettanto giustamente è
da impedire ad ogni costo la formazione di caste.
Toto A.
17 dicembre 2017 alle ore 19:55Non capisco questo sconcerto sulle "affermazioni" di Max, se la peppa non è pappa !!!!
Cordialità
Patty Ghera
17 dicembre 2017 alle ore 20:53Io penso che questa regola sia una colossale CAZZATA.
Che gusto c'è a martellarsi le palle?
Mino Treu
17 dicembre 2017 alle ore 15:55Anche la Raggi ha mentito ha noi suoi elettori.
In campagna elettorale ci ha promesso il referendum sulle olimpiadi, poi invece...
Ci diceva "i partiti caccino gli indagati" poi invece...
"Faremo sparire i mucchi di immondizia"
Poi invece...
giovanni .
17 dicembre 2017 alle ore 16:10I DUE MANDATI O 10 ANNI?
ma se si accettano i dieci anni e a metà di un secondo mandato cade il governo e si fanno nuove elezioni che succede? perchè i parlamentari che hanno fatto sette o otto anni se si ripresentano per un nuovo mandato che arriva a compimento poi si arriva a 12 13 anni!. Credo che si possano accettare due mandati completi (10 anni) e nel caso di cui sopra si potrebbero concedere gli anni per arrivare alla fine del mandato. Insomma bisognerebbe permettere il minimo di 10 anni e nel caso di rielezione a metà mandato concedere la fine del mandato che consentirebbe di arrivare a più di 10 anni. In ogni caso sarebbe opportuno fare una consultazione sul WEB ma non di un giorno bensì di un tempo congruo.
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 16:1610 anni il limite per candidarsi: non è difficile! Se la legislatura cade e la somma facesse 9 anni, sei ancpora nei limiti per ricandidarti, perché il limite è 10 anni. Questo significherebbe che si è automaticamente un politico di professione o un politico corrotto?
Guardatevi dai fanatici, perché essi sono più dannosi dei nemici dichiarati.
Hanno fatto più danni ala Chiesa i fanatici che i dubbiosi.
Alessio Santi
17 dicembre 2017 alle ore 16:45Troppo complicato quello che proponi ...
La regola più semplice e' meglio e'
Due mandati e a casa
Qualunque sia la durata era ed e' implicito
Con 10 milioni di cittadini del M5s quanti adì Maio ci possono Essere?
E ricordati che quelli più bravi, come Di Maio , possono sempre essere recuperatinelle cariche di nomina
Ministri
Assessori
Commissari
Presidenti e amministratori di partecipate pubbliche
Quindi possono farlo a vita il politico
Ma solo se nominati da quelli a loro volta eletti
Con gli eletti e eleggibili solo per due mandati
Se sil deroga questa regola
Non saremo più credibili
Una casta di sostituirà semplicemente ad un altra
Altro che cittadini prestati alla politica
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 17:19Troppo complicato per te, vero? Bisognerà fare r per te, affinchè tu le capisca.egole su misura (taglia SS)
Ma il limite dei 2 mandati non era stato messo per poi mandarli a fare il lavoro che facevano prima o comunque se nullafacenti, un lavoro che nulla abbia a che fare con la politica, perché altrimenti si corrompono?
Tu invece cosa hai intuito che andranno a fare? I BUROCRATI,
I MINISTRI,
GLI ASSESSORI,
PRESIDENTI DI PARTECIPATE PUBBLICHE,
COMMISSARI EUROPEI,
E VIA DICENDO.
OPPURE SEMPLICI (si fa per dire)CONSULENTI DI QUELLI ELETTI AD UN CERTO LIVELLO
Complimenti genio! Tutti quei lavori in cui sguazza la corruzione!
Beh! abbiamo bisogno di voti, anche del tuo, ma possiamo arrangiarci anche senza il contributo del tuo cervello; fenomeno
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 20:23Alessio Santi
Senti ciccio bello!
Qui se c'è stato uno che ha alzato i toni sei stato tu e basta che ti rileggi i post in ordine di tempo.
Meglio che la fai finita lì
massimo m.
17 dicembre 2017 alle ore 16:18Il sistema partitocratico, ormai è evidente a tutti, è un sistema bancocentrico e di politica sociale non ne discute più da decenni. I politici sono i camerieri dei banchieri stipendiati a suon di carriere, regali e vitalizi, mentre noi paghiamo il conto.
La commistione tra politica e affari ha ormai distrutto il nostro tessuto economico e sociale: le banche finanziano e controllano i partiti che approvano leggi per tutelarle e sono dentro i loro consigli di amministrazione, in un intreccio sempre più infernale a danno dei cittadini e dei risparmiatori, gli unici a pagare per una partitocrazia che gli ha ormai azzerato risorse e futuro.
L'Italia stessa viene smontata pezzo per pezzo per essere svenduta ai loro padroni, quegli avvoltoi che arrivano sempre puntuali quando uno Stato sta tirando le cuoia, per proteggere gli interessi internazionali.
Non ve lo diranno mai i mezzi d'informazione del Potere, ma l'Italia è già nel baratro: i nostri figli e nipoti non avranno un futuro a causa di questi maggiordomi del nulla. Basta mettere il naso fuori dal nostro Paese retrogrado, fossile e fossilizzato per accorgersi che ci hanno isolati dal mondo, non a caso ma secondo una lucida strategia omicida, quella di isolare la preda per poi divorarla.
Dobbiamo informare e fare di tutto, ognuno di noi, nessuno escluso, per impedire che i partiti dell'inciucio, i serial killer dei nostri figli, facciano il 51 per cento. Se prolungassero ancora per 5 anni le loro nefandezze e le loro impunità l'Italia, già ferita a morte, non avrà più scampo.
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 16:19"con più di 5000 euro mensili,"
Sarai anche ingegnere, ma non sei neppure in grado di dire esattamente quanto è l'importo della tua pensione.
Francesco melillo
17 dicembre 2017 alle ore 16:37Non c'è nessuna differenza tra 2000 e 5000..
Se ho versato per avere 5000 euro di pensione significa che ho lavorato sodo per ottenerli..
E non si da del coglione.. il tuo commento è inappropriato e non concepibile.
Chiedo al blog di verificare prima i commenti che contengono insulti.
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 16:52Non c'è nessuna differenza tra 2000 e 5000..
--M: COMPLIMENTI INGEGGGGNERE! 2000 o 5000 è la stessa cosa visto che non c'è differenza! vabbè che hai studiato di notte, dici tu, ma allora è meglio che vieni qui sul blog a scrivere questa notte, perchè per il momento appari come un semianalfabeta.
Se ho versato per avere 5000 euro di pensione significa che ho lavorato sodo per ottenerli..
--M: INFATTI, DI MAIO PARLA DI PENSIONI D'ORO, OVVERO DI QUEGLI IMPORTI CHE VANNO OLTRE I 5000,00 E CHE NON SONO COPERTI DAI VERSAMENTI PREVIDENZIALI; CAPITTTTTO INGEGGGGGNERE? IL PROBLEMA NON è CHI INCASSA DOPO AVERE VERSATO L'EQUIVALENTE, MA COLORO CHE INCASSANO AVENDO VERSATO POCHISSIMO. FINO A 5000,00, NON SI DARà IMPORTANZA A QUESTO "DIFETTINO" DI VERSAMENTI, MENTRE OLTRE SI TAGLIA! CAPITTTTO INGEGGGGGNERE?
E non si da del coglione.. il tuo commento è inappropriato e non concepibile.
--M: FORSE NON SARAI UN COGLIONE, MA SICURAMENTE UNO DISINFORMATO SI' E ANCHE UN BUGIARDO, PERCHé HAI AFFERMATO CHE DI MAIO HA DETTO CHE IL LIMITE SAREBBE 2000. GIA', PER TE FA LO STESSO 2000 O 5000, MA ALLORA, INVECE DI ANDARE ALLE SERALI, NON POTEVI DORMIRE CHE AVRESTI RESO DI PIù SUL LAVORO?
INGEGGGGGNEREEEE???
Chiedo al blog di verificare prima i commenti che contengono insulti.
M: ALLORA DOVREMMO VERIFICARE ANCHE QUEI COMMENTI CHE COMPRENDONO "STRONZATE" COME IL TUO, INVECE TI E' STATO CONCESSO DI SCRIVERE E ANCHE TI SI è RISPOSTO.
CAPITTTTO INGEGGGGGNERE?
antonnio d.
17 dicembre 2017 alle ore 18:54Un Generale dell'esercito, prende 465.000 (quattrocentosessantamila) euri/anno di pensione.
Sai quanto ha sudato.
FABRIZIO P.
17 dicembre 2017 alle ore 16:39personalmente ...lasciateli lavorare ...vanno alla grande ...come in sicilia
massimo m.
17 dicembre 2017 alle ore 16:41@Mino Tauru:
Luigi non ha conseguito ancora la laurea perché è diventato non ingegnere come lei, ma vicepresidente alla Camera a 26 anni, e mai avrebbe approfittato del suo ruolo per giocarla facile e andare a fare gli esami.
Più di 5000? Eh già..."Si deve esser povero, per apprezzare la gioia di donare".
Vincenzo .
17 dicembre 2017 alle ore 16:44Per la prima volta ho fatto una donazione anche se piccola ad un movimento politico. Mai fatto per nessun partito,Non ho mai avuto tessere nè politiche, ne sindacali. Ho sempre avuto le mie idee politiche,ed il mio voto è sempre stato libero. Questa volta l'ho fatto perchè ci credo, e per questo devo ringraziare il movimento,per aver dato a me,come a tanti altri ,una speranza per il futuro.
Stefano M.
17 dicembre 2017 alle ore 17:16anch'io ho fatto la stessa cosa e per lo stesso motivo...
Veronica2
17 dicembre 2017 alle ore 16:45Stanno barando. Sta barando Renzi quando dice che raggiungerà il 40% (ma chi li vota questi?). Sta barando Berlusconi quando parla della vittoria della sua coalizione.
Come per la sinistra, la destra è più che in subbuglio. Se Berlusconi non riesce a portare Salvini a ragionevoli accordi, non andrà da nessuna parte e Salvini ha appena detto che il capo del governo sarà lui. Berlusconi, non può essere eletto.
Ha ragione Di Maio quando dice che è necessario capire fino a che punto bancopoli ha infiltrato i partiti.
Tutti zitti, ma per esempio, sappiamo che mps è stata spolpata dal pd. Sappiamo che Banca Nuova, banca siciliana, è stata prosciugata da Palazzo Chigi. Allora vogliamo quantificare le loro ingerenze?
Su questa pagina c'è il caso di fondi spariti in Piemonte, quindi Di Maio ha ragione, il sommerso deve essere enorme.
oreste ..
17 dicembre 2017 alle ore 17:07I troll che imperversano oggi sono tutti pensionati incazzati dai 2.000 ai 5.000 euri mensili!
Chissà perchè?
Ma sono informati o li manda il PD?
Francesco melillo
17 dicembre 2017 alle ore 17:17No sono persone che lavorano duro e pagano le tasse.
E sanno bene che devono lavorare fino a 65 anni per aver diritto a quello che hanno versato...
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 17:24"fino a 65 anni"
Per fare i troll, bisogna saper raccontare balle almeno verosimili. Tu sei talmente ignorante che ignori che ora, il limite è 67 anni e non l'ha deciso il M5S.
Inoltre, caro troll, ti comunico che il mite di 5000 è per quegli importi non coperti da versamenti adeguati. Fino a 5000 non si guarda questa "sottigliezza, mentre oltre, se non è coperta da versamenti, si taglia.
Chiaro ora? Oppure preferisci passare da rimbambito?
oreste ..
17 dicembre 2017 alle ore 17:29Invece gli esodati e quelli che vanno a frugare nei cassonetti della spazzatura o fanno la coda alla caritas...debbono morire perchè c'è gente che prende pensioni d'oro!
Infatti sono diritti acquisiti...sia morire che vivere da nababbi!
Questo è il mio ultimo messaggio per te....siamo in sintonie diverse...
antonnio d.
17 dicembre 2017 alle ore 18:41No Max, a 67 anni SALVO ADEGUAMENTO ASPETTATIVA DI VITA.
E la chicca? se l'aspettativa di vita aumenta, sale l'età; SE L'ASPETTATIVA DI VITA DIMINUISCE, NON DIMINUISCE L'ETA' PENSIONABILE.
oreste ..
17 dicembre 2017 alle ore 18:59Ciao Antò!
Beppe A.
17 dicembre 2017 alle ore 19:40visto che l'inps comunque e' in attivo
http://www.miowelfare.it/news/pensioni-inps-è-attivo-di-4-miliardi
e le pensioni almeno fanno girare un po' di economia o aiutano familiari malmessi, invece dei soliti tagli libbberisti, io penserei a quelle future, in parole povere LAVORO LAVORO LAVORO: Il resto e' fuffa
oreste ..
17 dicembre 2017 alle ore 17:22Credo che il buon senso debba spingerci a due mandai per 10 anni...altrimenti ci sarebbe un depauperamento del Movimento.
In alternativa due mandati,per qualsiasi periodo di tempo,per assurdo due mandati in 12 mesi, per tempi tecnici necessari ad 2 elezioni e il tentativo di formazione di 2 governi,sarebbe nocivo al Movimento.
In quest'ultima ipotesi il Movimento è già in condizione di rinnovarsi con forze nuove all'altezza degli attuali nostri politici?
Io dico di no,quindi ragionevolmente si dovrebbe interpretare due mandati in dieci anni completi.
Questa è solo la mia opinione ,ma sono sicuro che se si potesse mettere in rete la discussione e votare non sarebbe male.
Antonio B.
17 dicembre 2017 alle ore 17:58Io sono d'accordo per i 10 anni!
ma ....siamo solo in due? credo di no
Un saluto
antonnio d.
17 dicembre 2017 alle ore 18:33Antonio B, non è vero che siamo solo in 2.
Ciao Orè.
oreste ..
17 dicembre 2017 alle ore 18:57Non sappiamo in quanti siamo...basterebbe porlo in votazione in rete!
daniela g.
17 dicembre 2017 alle ore 19:11D'accordissimo con Oreste....e siamo in quattro, poi con Max siamo in cinque e chissà quanti altri!
Propongo votazione in rete
Fabio T.
17 dicembre 2017 alle ore 17:30C' è un gran bisogno di celebrare l' antifascismo al punto tale che le spoglie del re che ha spalancato le porte a benito saranno portate in Italia.
Alle 6 del mattino del 28 ottobre il governo dichiarò lo stato d'assedio, ma il re (alle 8 e 30) si rifiutò di controfirmarlo e Luigi Facta si dimise: il Paese era senza governo (e fuori controllo). Mentre le camicie nere entravano nella capitale, minacciando di occupare i ministeri, Mussolini fu convocato dal re. Giungerà a Roma il 30 ottobre (viaggiando in treno, in vagone letto): solo allora il re gli conferirà ufficialmente l'incarico di formare un nuovo governo di coalizione. Durante il suo insediamento il 16 novembre, mussolini fece il celebre discorso del bivacco di manipoli.
Eddai, giornalai, giocate ancora a "tu sei fascista e io no" dai, dai..
Silvio .
17 dicembre 2017 alle ore 17:38OT
Segnali ai nostri portavoce un evento il prossimo 19 gennaio a Perugia per ricordare i 70 anni Della nostra Costituzione repubblicana...
L'appuntamento, aperto a tutti coloro che sono seriamente interessati al tema della democrazia costituzionale come "soluzione" vitale e immediata, è dunque a Perugia, il 19 gennaio 2018, ore 15.30, presso l'Aula 1 del Dipartimento di Scienze politiche, via A. Pascoli, 20.
Per maggiori informazioni andare sul sito Orizzonte48
Sarebbe importante che qualche nostro portavoce in Parlamento assistesse....
Beppe A.
17 dicembre 2017 alle ore 19:19almeno per sapere cosa c'e' scritto ;-)
Giuseppe Flavio
17 dicembre 2017 alle ore 17:40Sono perfettamente d'accordo..
È sbaglliata la polemica per la polemica.
È sbagliato attaccare sempre il PD e in genere le forze politiche la cui base ha o può avere sentimenti vicini ai nostri.
È sbagliato attaccare anche gli incerti e gli indifferenti.
Proprio tutti costoro potrebbero fare la differenza significativa per noi.
Lulu' il gay
17 dicembre 2017 alle ore 17:41https://www.facebook.com/diffondinrete/photos/a.148750855777306.1073741828.148750152444043/149217585730633/?type=3
Lulu' il gay
17 dicembre 2017 alle ore 17:44mi sembra di ricordare che, all'epoca, su questo blog piu' di qualcuno lo voleva al Quirinale, o no?
Silvio .
17 dicembre 2017 alle ore 17:475000 euro bastano e avanzano, considerando che, se è già in pensione, ci sarà andato con il sistema retributivo ...e non con quello contributivo come tutti gli italiani d'ora in poi...bisogna sapersi accontentare ingegnere...il problema pensionistico è generale e tutti debbono contribuire ad una soluzione equa.
lino cavanna
17 dicembre 2017 alle ore 17:47Formidabile e serio appello! Non è più il omento di giocare al Monopoli: ritirare soldi buoni dai fidenti cittadini e restituire carta del famoso gioco da tavola. A quanto si evidenzia, il castello del PD sta franando e travolgerà tutti i mercenari sugli spalti. E' già incredibile che la classe dirigente del vecchio DS (Leggi PCI), che meravigliava tutti per la sua organizzazione e solidità, si sia fatta fregare da un giovincello altezzoso, pronto di parola e incredibilmente capace ad abbattere quella Chiesa così massiccia e dialetticamente imbattibile. I topi in fuga hanno abbandonato la nave, ciascuno con la propria refurtiva (dalle tenute alle maglie di merinos) incuranti del mondo che li seguiva con obbedienza assoluta e rispetto. Ora i nodi vengono al pettine e molti di questi grassi sorci rischiano di rimanere intrappolati nello scandalo generale per la troppa ingordigia. Se poi tutto può davvero dipendere da una donna che, messa all'angolo dai suoi compari, perde la calma e provoca l'apertura degli armadi con un gran frastuono di scheletri a terra.......?!
Eposmail. ,,
17 dicembre 2017 alle ore 18:00..ma come mai seguendo il ragionamento della fornero
uno non dovrebbe mantenere i propri diritti acquisiti ed andare in pensione ai 6o anni promessi ma bensì 67 ?
Allora visto che la fornero la sa lunga ha giustificato che è aumentata l'aspettativa di vita ...
...Benissimo ma l'aspettativa di "vita aumentata" varrebbe anche per chi prende le pensioni odierne (e mi riferisco a quelle superiori ai 5.000 euro ) cioè quelle già erogate con IMPORTI PRIVILEGIATI, le quali sempre per il meccanismo dell'aumento dell'aspettativa di vita, dovrebbero DIMINUIRE AUTOMATICAMENTE in base allo stesso principio matematico di calcolo , lo stesso che ha ritardato l'età pensionabile.
In questo caso, non ci sarebbe nemmeno bisogno della dichiarazione di DiMAIO in quanto il tutto dovrebbe avvenire.......... AUTOMATICAMENTE (almeno in parte ).
Tito
17 dicembre 2017 alle ore 18:37Eh no, non è così: diritto acquisito è quando sei andato in pensione. Se invece stai lavorando, anche se ti mancasse 1 mese a maturare i requisiti, puoi essere preda di una riforma tipo Fornero e te la pigli nello stoppino.
Eposmail. ,,
17 dicembre 2017 alle ore 20:12
Tito :... intanto nello stoppino più di qualcuno se lo piglia e non solo con la fornero.
Diritti acquisiti o privilegi acquisiti ?
Se si hanno i numeri e la volontà politica e ci sono leggi sbagliate ..si correggono.
Se si va in una grande crisi nazionale dal punto di vista economico...che ffai ti mantieni 90.000 euro mese per gente che non li ha neanche versati e si è costruita leggi per loro.
Maaaa..da che parte stai ?
antonio B.
17 dicembre 2017 alle ore 18:01Ma basta!!!!!! Stiamo facendo esattamente come faceva la sinistra che invece di proporre puntava tutto sulla denigrazione e sulla cieca e faziosa opposizione. BASTA
Eposmail. ,,
17 dicembre 2017 alle ore 18:23..mi pare che a promettere siano in molti,..ma a mantenere un pò meno.
Tutti i partiti sfoderano soluzioni che lusingano, bisognerà differenziarsi anche sul fatto che il M5S è più credibile di altri e che farà quel che dice...mettendo in ridicolo gli avversari..quelli che non han mantenuto...le promesse
Robona
17 dicembre 2017 alle ore 20:30Ok a tutti, facciamoli sfogare ne hanno diritto dopo 4 presidenti del consiglio non eletti.
flavio59
17 dicembre 2017 alle ore 18:36Tutto questo ragionamento è ancor più evidenziato da quello che sta succedendo in consiglio regionale in sicilia dove il caro forzista Miccichè è stato eletto presidente del consiglio con quattro voti del Pd teoricamente all opposizione !!! Avete capito??? NAZARENO ANCORA E SEMPRE. Devono essere spazzati via!!!
Canzio R.
17 dicembre 2017 alle ore 18:54Queste "cosche" non parleranno mai,in questo Titanic, ci siamo e confinati nella stiva anche noi, perciò se affondiamo crepiamo prima di loro.Questa accozzaglia che si autoassolve dei più loschi misfatti,cerca di mantenersi in vita ,sguinzagliando anche, tutti i lombrichi dell'informazione di regime,pronti a nascondere e manipolare le notizie. Vista la caduta libera di uno di loro, cercheranno,costruiranno e monteranno, lo scoop, per fare perdere qualche punto al M5S. Prepariamoci come al solito a "combattere a mani nude" contro questi delinquenti,ladri e terroristi della democrazia.
Paola Zito
17 dicembre 2017 alle ore 19:15Ancora una volta Giletti "elimina" dalla "sua" trasmissione la prima forza politica del Paese per rincorrere "pesciolini" di modesti pescherecci politici e... ancora una volta vedró altro!!!!
Pazienza!!!! Si sopravvive lo stesso!!!!!
AD MAIORA!
Paola
harry haller
17 dicembre 2017 alle ore 21:40E' una merdaccia, una ignobile merdaccia, un mezzano professionista: andare alla sua trasmissione, è veramente uno squalificarsi......
Patty Ghera
17 dicembre 2017 alle ore 21:42Non gliela darei nemmeno sotto tortura
Paola Zito
18 dicembre 2017 alle ore 05:54Farsi conoscere, raccontare proposte, programmi, progetti ovunque e con chiunque è un diritto di chi è predestinato a governare, di chi chiederà i consensi per salire al potere.
"Esserci sempre" (non importa se a noi piace o meno. Queste sono sciocchezze da non considerare!!!!) è davvero fondamentale perché tantissimi italiani usano solo la TV per "entrare" nel mondo. E, il mondo virtuale, lo ignorano del tutto.
Inoltre, mai si escluderanno sia pure a livello personale location (studi televisivi) come non si ignoreranno mai conduttori o giornalisti che sono solo innamorati delle proprie idee o delle opinioni di altre forze politiche. Mai, perché, se così fosse, la "nostra" forza non vedrà mai la luce!
L'intelligenza non teme il confronto, ma lo spera. (Anonimo)
Inoltre...
"La saggezza è saper stare con la differenza senza eliminare la differenza!"
Gregory Bateson)
Un caro saluto
Paola
Giuseppe C. Budetta
17 dicembre 2017 alle ore 19:23IL TITANIC NON AFFONDA
Chi mantiene a galla il Titanic con la prua squarciata? Le istituzioni statali corrotte, gli organi del controllo giudiziario ed il partiti degenerati ne evitano l'affondamento?
mario45 massini
17 dicembre 2017 alle ore 19:50Io penso che il Pd fa quadrato attorno alla Boschi perché sanno già che mercoledì prossimo in Commissione il buon Ghizzoni - ma vi pare possibile che un banchiere o giù di lì si mette contro un governo, anche quello squinternato di Gentiloni e Renzi? Piuttosto smentirà e sputtanerà il povero De Bortoli che ormai conta quanto il due di coppe regnando denari! - non dirà un bel nulla, e anche questa storia finirà a tarallucci.
Toto A.
17 dicembre 2017 alle ore 19:59Insultato chi ????
Enrico Duri
17 dicembre 2017 alle ore 19:59Grazie Luigi, per questo tuo continuo incalzare a testa alta. Ci dai quell'onore ed orgoglio che tutti i corrotti hanno tentato di toglierci. Non stai facendo nulla di male, e forse arrivati a questo punto vorrebbero essere loro al tuo posto. Si sono scavati la fossa pian piano da soli, rincorrendo la smania, del Berlusconi, che ancora oggi usa in televisione facendo venire a tutti gli ex ex ex Forza italietta come me il voltastomaco!!! Non mollare nostro Presidente del Consiglio Italiano, non mollare, che il 4 marzo sta arrivando, e sarà uno tzunami M5S ( Aspettiamo con ansia quello che tu Luigi già sai sul conto di Bancopoli) Grazie per il tuo prezioso contributo.
salvatore bucchieri
17 dicembre 2017 alle ore 20:36Si deve fare un referendum e decidere gli anni di permanenza di un eletto del movimento 5 stelle. Altrimenti tra qualche anno ci ritroviamo con gente impreparata arrivata da chissà dove.
alberto comune
17 dicembre 2017 alle ore 20:43bell'argomento logico....ma non ho sentito mai nessun giornalista domandarglielo ne tantomeno dal suo fan floris, neanche qualcuno dei nostri, ma forse non ce ne stata l'occasione, o forse semplicemente perchè l'intelligenza collettiva non è praticabile da tutti.
alberto comune
17 dicembre 2017 alle ore 20:48scusate...
il riferimento era al ragionamento di eposmail sulla fornero...
massimo m.
17 dicembre 2017 alle ore 20:54Gianroberto e Beppe non devono essere divinizzati, non sono infallibili: ho letto questo commento, se non sbaglio credo sia del nostro Max, e lo trovo molto profondo, essenziale e lo condivido in pieno. Nessuno è infallibile, ricordiamocelo bene.
Per questo Beppe, Gianroberto e tutti noi ci siamo dati delle infallibili regole!
Vogliamo rimanere schiavi delle nostre regole per rimanere liberi.
Sono poche, ce le siamo date molto tempo fa e le abbiamo condivise insieme e anche io non vedo come possano essere messe in discussione. Sono intuizioni superiori, rare, geniali e per non perdercele abbiamo voluto fissarle come pilastri, come base solida di un edificio maestoso e vincente quale il nostro e rimarranno sempre lo scudo invincibile e la quintessenza del MoVimento.
Due mandati e poi a casa. Ognuno poi torna al proprio lavoro e se non ce l'ha se lo cerca, come fanno tutti i suoi cittadini. Nessuna rielezione e neanche nessuna rinomina indiretta, che puzza tanto di "politica per professione".
Calma.
Nessuna esperienza andrà mai perduta. Il MoVimento contempla un vasto gruppo di persone valide che, esauriti i due mandati, rimarrà sempre di supporto, a fianco dei nuovi eletti per farli correre su cento gambe facendogli guadagnare tempo, aiutandoli ed arricchendoli con la loro preziosa esperienza.
E poi, o forse prima, c'è il Sistema Rousseau: il grande Professore, la Memoria infallibile e sempre accesa di ogni bagaglio di esperienza fatta sul campo, sempre a disposizione di ciascuno per insegnare, approfondire, condividere, lì a coordinare i vari organi e le loro molteplici funzioni in un'armonia prolifica e perfetta.
I Fucci vanno e vengono, il MoVimento, così com'è, resta stabile per sempre.
Veronica2
17 dicembre 2017 alle ore 22:10Condivido appieno. Anche io ci ho pensato, è corretto che ritornino a fare la loro vita da cittadini.
Si darà l'opportunità ad altri di entrare e di farsi l'esperienza. La politica non deve essere un mestiere, non deve essere a scopo di lucro personale.
A Fabio Fucci è stata data la possibilità di essere un assessore, ha rifiutato. E' stato poco corretto si metterà in contrapposizione al nuovo candidato sindaco del m5s.
Se ci pensare c'è differenza tra essere assessore e consigliere/sindaco. L'assessore può essere licenziato in qualsiasi momento. Invece il consigliere/sindaco è protetto per 5 anni.
Quindi va benissimo, massimo 2 mandati.
Patty Ghera
17 dicembre 2017 alle ore 20:55"Recuperiamo" il BIBBA. Please!
alberto comune
17 dicembre 2017 alle ore 21:04Luigi, se il M5S va al governo, questi scappano tutti dall'Italia, e con il bottino, che nel frattempo li ha preceduti.......
Stiamo pensando anche a questa evenienza?
o alla fine facciamo sempre chi ha avute avute ha avute e chi ha date ha date ha date.......
In campagna elettorale non si può dire, ma qui fa all'erta...
Luca M.
17 dicembre 2017 alle ore 21:18comunque ragazzi,quando a marzo andremo al governo,restiamo sobri.dopo il passaggio della campanella a Di Maio.......
SUONINO TUTTE LE CAMPANE DI ROMA E INIZII LA FESTAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!
:) :)
Roberto U.
17 dicembre 2017 alle ore 21:18altro tema
vorrei proporre di cambiare il regolamento.
la materia è il limite dei due mandati.
sarei per i due mandati pieni, ovvero dieci anni.
non possiamo dissipare, magari con un mandato che dura tre anni per una crisi di governo + un altro mandato di 8 mesi, l'esperienza acquisita e la conoscenza delle regole. come sta accadendo al sindaco Fucci di Pomezia.
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 21:43SPERO DI AVERE RAGGIUNTO LO SCOPO DI FARE AVVIARE UNA DISCUSSIONE TRA NOI
NON NE SONO SICURO, ma io credo che il termine "DUE LEGISLATURE MASSIMO" ANDREBBE SOSTITUITO CON 10 ANNI di mandato nazionale. Non sarebbe possibile ricandidarsi solo per chi ha svolto già 10 anni di mandato.
Questo è il "cappello" del mio commento, in cui è messo in evidenza "NON NE SONO SICURO".
Il mio scopo non era quello di aizzare i fanatici che non vivendo di una mente propria, si affidano completamente, recitando il "Padre nostro" che ci hanno insegnato a suo tempo Grillo e Casaleggio.
Quello che ho cercato di sottolineare, è che persino la Chiesa che, senza alcun dubbio, è un enorme contenitore di sapienza di ogni genere, adegua i suoi dogni: ripeto dogmi.
Il discutere di aspetti da cui potrebbe dipendere il futuro del nostro movimento, io credo sia utile. Se poi ci si sente talmente superiori dal non volerlo considerare, pace all'anima vostra e pure alla mia.
Io vi invito solo a dubitare dei fanatici che vivono di certezze assolute ed immutabili.
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
17 dicembre 2017 alle ore 22:31Ammazza, sono capitato sopra per puro caso, ma a cecio , come se dice a Roma.
Credo che il pensare a 10 anni faccia casino, per carità, qualcuno meriterebbe, ma non la vedo facile, c'è una dura battaglia per ogni tornata elettorale, credo che Grillo e Casaleggio abbiano fatto una scelta giusta, il problema è che forse, al termine dei due mandati, in pochi resteranno a dare una mano, è questo il mio più grande dubbio.
Giusto discuterne, è bene farlo, però credo che la bontà del vincolo dei due mandati è rimandata a quando sarà raggiunto dalla compagine parlamentare.
Per i sindaci l'ho preso in considerazione un mandato più lungo, ogni sindaco è controllato dai suoi cittadini, dovrebbe essere loro la scelta sui dieci anni.
Buona notte.
massimo m.
17 dicembre 2017 alle ore 23:08Grazie Max, l'hai stimolata eccome la discussione, come sempre.
Mi hai fatto tornare indietro e rivivere tanti bei ricordi.
Due soli mandati anche se interrotti. Così eravamo tutti d'accordo e così è stato poi redatto nel comunicato 45 del 2011.
Ciao
PS i troll hanno lanciato il tormentone distrattivo sulla tua carta di indindirindà. Solo che, come al solito, sbagliano sempre, anche le consonanti.
Scusami se lo dico ma, anche per tutelare piero ricca messo i mezzo dai troll puerili e disinformati, svelo la tua identità.
Max è...
Pietro Micca. Come? è morto? Ma morto ci sara lei: gli eroi non muoiono mai.
Concluso il tormentone, ora cerchiamo di concentrarci su cose più concrete: mancano pochi mesi alla resa dei conti e invece di distrarci cerchiamo di convincere chi non va più a votare e non ci conosce ancora. Manca davvero poco assai!
massimo m.
18 dicembre 2017 alle ore 00:01...a suo tempo è appena il 2011 e le decisioni su 4 o 5 regole che abbiamo le abbiamo prese insieme tutti di comune accordo, non le abbiamo imparate a memoria né ci sono state insegnate o calate dall'alto
Zampano .
18 dicembre 2017 alle ore 09:41Ho un idea. Dopo due mandati si fa una votazione sul blog e se il popolo del net è daccordo che il rappresentainote rimanga, soprattutto per i risultati positivi ottenuti da quegli, questo resta e continua a gestire/amministrare il Paese. Che vi pare? A me sembra una decisione democratica...
VITTORIO PATRONO
19 dicembre 2017 alle ore 22:49Sono d'accordo con te. Due anni sono pochi per quelli importanti per la vita del Movimento. Io proporrei un voto in rete per estendere i termini per i personaggi più importanti e trainanti, oppure spostare a tre mandati la permanenza in carica per coloro che si distinguono per carisma e preparazione.
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
17 dicembre 2017 alle ore 22:13DUE MANDATI SONO POCHI,
E TRE SONO TROPPI.
Sono le persone che sposano le idee, perché le idee non sposano nessuno, sono di tutti.
Il Movimento è come un treno 🚂 ...
(Cit. Dal Blog)
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 22:16quindi?
Si ha anche il dovere, se qualcuno ha una sua idea, di esporla con chiarezza, soprattutto coloro che dispongono della capacità di farlo-
Ciao
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
17 dicembre 2017 alle ore 22:34Tho risposto sotto
undefined
17 dicembre 2017 alle ore 22:16Vite da cani
Salvino:"bau bau! Andiamo dal notaio a firmare l'accordo antinciucio con gli altri cani del vicinato"
Il 'Padrone:" tieni un croccantino e non rompere i coglioni...se no ti lego alla tua cuccia per sempre"
Croccantino e calcetto nel culo...
"Cai..Cai...Cai...com'è buono lei Padrone (alla Fantozzi). Permettimi di leccarti le mani perché mi porti a passeggio con te...e ti prometto che non ti parlerò più di notai"...slap slap slap....
Veronica2
17 dicembre 2017 alle ore 22:17Voglio dire la mia sui due mandati.
Ci ho pensato, è corretto che ritornino a fare la loro vita da cittadini.
Si darà l'opportunità ad altri di entrare e di farsi l'esperienza. La politica non deve essere un mestiere, non deve essere a scopo di lucro personale.
A Fabio Fucci è stata data la possibilità di essere un assessore, ha rifiutato. E' stato poco corretto si metterà in contrapposizione al nuovo candidato sindaco del m5s.
Se ci pensare c'è differenza tra essere assessore e consigliere/sindaco. L'assessore può essere licenziato in qualsiasi momento. Invece il consigliere/sindaco è protetto per 5 anni.
Quindi va benissimo, massimo 2 mandati.
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 22:27"massimo 2 mandati."
Io molto probabilmente sono un presuntuoso senza limiti!
Ho la presunzione di sapermi spiegare abbastanza bene e, al massimo con una precisazione successiva, non lasciare dubbi su ciò che intendo dire.
Probabilmente non è così, a meno che io non pensi che molti, troppi, non riescono a capire.
NON E' IN DISCUSSIONE I DUE MANDATI!
E' IN DISCUSSIONE SE I DUE MANDATI LO SONO ANCHE, INDIPENDENTEMENTE DALLA LORO DURATA!
SE I DUE MANDATI FOSSERO DI 6 MESI CADAUNO, ANDREBBERO BENE COSI'?
A volte, vengo colto dalla disperazione e, pur essendo ateo e completamente indifferente a qualsiasi divinità, mi getterei per terra lanciando bestemmie atroci. Poi mi tranquillizzo.
Veronica2
17 dicembre 2017 alle ore 22:44Se lo confronti con un incarico di lavoro del giorno d'oggi, abbiamo lavori che durano anche un giorno o pochi mesi.
Molto probabilmente si sono scelti solo due mandati per mettere al centro, il m5s, i cittadini, non la persona del politico. Pensaci.
Altrimenti se al centro c'è la persona, cioè il politico, non ci siamo più.
Sappiamo che lo scopo dei politici di professione è quello di farsi rieleggere, non di fare gli interessi del cittadino.
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 22:49or hai espresso il tuo punto di vista ed io mi tranquillizzo sotto un certo punto di vista.
Ogni risposta è lo specchio di chi la da e non intendo qualificare nessuno.
massimo m.
17 dicembre 2017 alle ore 23:48Cmq, Max, una sana discussione elimina l'artrosi cerebrale della culotta cranica e ci fa sempre bene, stimolandoci, interrogandoci e facendoci crescere.
Ciao
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 23:55Sì, concordo, ma non sempre ci aiuta a crescere. A volte ci si avvilisce osservando chi è a fianco a noi per combattere la stessa lotta: viene da rovesciare il tavolo e andarsene.
Ciao Massimo
massimo m.
18 dicembre 2017 alle ore 00:04Viene la voglia per un attimo, ma poi invece si resta per più lustri.
Non venirmela a raccontare Max, tu sei uno di quei rari esempi di resistenza e fedeltà indefessa. Grazie Max e Forza!
Dino Colombo.
18 dicembre 2017 alle ore 00:35
@Veronica.
Un BUON POLITICO che RESTA AL SUO POSTO PER 10 ANNI (e tra i Nostri ce ne sono tanti e di validi) si ottengono GLI STESSI SCOPI che tu auspichi: gli interessi dei cittadini al centro prima di tutto e con essi l'avverarsi degli scopi del Movimento
Mimi Dilorenzo
17 dicembre 2017 alle ore 22:23PER ANTONNINO D. CARRARA 17.12.17 ORE 14,29 TITANIC PD
risposta alla lettera dell'inps CHE HA CHIESTO LA RESTITUZIONE DI 2250 EURO PAGATI IN PIù PER DUE ANNI: riduzione da 435 a 365 con la differenza di 70 euro mese per 24 mesi =1680 con interessi pari Euro 570
CARISSIMO INPS
Io ho svolto il mio lavoro per i miei anni e l'ho svolto bene e senza errori. Voi invece con tutti i mezzi tecnologici che avete a disposizione non riuscite a calcolare bene nemmeno una pensione di fame, figuriamoci gli errori che fate (magari apposta!) per le pensioni d'oro (in aumento e non se ne accorge nessuno)! Per intanto VI INTIMO di non ridurmi la pensione perchè non devo essere io a pagare per i vostri errori! E se per errore me l'aveste calcolata di meno, avreste fatto la correzione? Caro Inps devi sapere che CHI SBAGLIA PAGA, o quantomeno penalizzate per la differenza quell'imbecille che si gode lo stipendio dell'inps, detraendo dal SUO stipendio la differenza che mi chiedete di versare, perchè non devo essere io a pagare per gli errori vostri. Anzi chiamo alle proprie responsabilità anche il capo dell'ufficio che ha commesso l'errore e per lui il direttore generale che non hanno controllato, o se hanno controllato, hanno controllato male.
E se l'errore fosse venuto fuori tra dieci anni mi chiedevate ancora la differenza? E se nel frattempo fossi morta avreste chiesto il rimborso ai miei eredi e se non avessi avuto eredi a chi l'avreste chiesto?
Ecco fate come se non ve ne siete accorto e continuate far finta di niente come avete fatto finora. Sappiate che c'è una fila di avvocati specialisti di errori dell'Inps che sono disposti a difendere i miei diritti con gratuito patrocinio. Nel pregarvi di rivedere attentamente la mia pratica per il caso che sia stata calcolata per difetto invece che per eccesso in quanto per venti anni di lavoro e 68 di età quei 435 euro sono veramente una miseria, per la miseria!
antonnio d.
18 dicembre 2017 alle ore 07:57Grazie Mimi.
Nadia R.
18 dicembre 2017 alle ore 14:09Guerra tra poveri. Proporre di detrarre la somma erroneamente addebitata ad un impiegato che lavora per il suo stipendio (e non "si gode" lo stipendio) non è la soluzione. Negli ultimi dieci anni è stato ridotto all'osso il personale INPS mentre continuava a crescere il numero di pensionati e di percettori dei vari bonus e mancette preelettorali. Pochi dipendenti e il quadruplo del lavoro: ovvio che sotto stress si commettano errori. Che paghino i dirigenti, i quali sono legalmente i veri responsabili, questo sì.
Nadia R.
18 dicembre 2017 alle ore 14:12Bè, però, 20 anni di lavoro? C'è gente che deve lavorare 42 anni per ricevere poco di più...
Patty Ghera
17 dicembre 2017 alle ore 22:38@ Max
Il tuo concetto è chiaro e condivisibile.
Ci vorrebbe davvero poco a fare una piccola modifica al discorso dei due mandati (riferito alla durata). E troverebbe TUTTI d'accordo.
Hank
17 dicembre 2017 alle ore 22:422 mandati pieni, cioè 10 anni, ovvero almeno 10 anni indipendentemente dal numero dei mandati. Così va
formulata la proposta. Una correzione che ci può stare, se dopo discussione 'qualcuno' si pregerà di lanciare il voto online.
Veronica2
17 dicembre 2017 alle ore 22:48La scelta di due mandati molto probabilmente, è stata fatta per avere al centro il m5s, i bisogni della comunità, non il politico.
Lo sappiamo tutti che il fine del politico è quello di farsi rieleggere, e non quello di trovare soluzioni ai bisogni della comunità, fa di tutto per procurarsi i voti.
massimo m.
17 dicembre 2017 alle ore 23:52Come darti torto?
Pasquale Bianchi
17 dicembre 2017 alle ore 22:54CANDIDATI POLITICHE 2018
SCELTE ORIGINALI CANDIDATI
" ECCELLENTI " .
Per non essere come gli altri partiti.
Se si vuol formare un partito vero che sia differente dagli altri partiti
le regole devono essere differenti, pertanto candidare soltanto Chi si è
candidato alle comunali e regionali è un modo che appartiene al passato ed
appartiene al vecchio Sistema degli altri partiti. Bisogna invece candidare
gente onestaccon curriculum eccezionali, persone di stima Popolare, persone
che lavorano nel sociale, persone che hanno una cultura elevata e hanno da
proporre innovazione . Quindi proporre e candidare Eccellenze che sono
purtroppo nascoste e non chi invece insegue la politica e si intrufola nei
partiti per convenienza e per guadagnare, quindi candidare tutti gli
iscritti al Movimento 5 Stelle di Elevate qualità morali ed intellettuali
iscritti da oltre 3 anni dovrebbero essere TUTTI candidabili alle politiche
2018. É bene quindi evitare candidati alle politiche 2018 che non sono
stati eletti alle scorse comunali e regionali con il simbolo 5 stelle
poiché significa che la gente non li ha voluti neanche per elezioni di
minor livello. .. quindi immaginiamo alle politiche ... meglio evitare personaggi
che fanno della politica un mestiere e un rifugio ...per convenienza..... Grazie .
Pasquale Bianchi "
Ciro De Gennaro
18 dicembre 2017 alle ore 14:46Sarà il Collegio il campo di battaglia delle prossime elezioni politiche. Mi auguro che il M5S riesca a candidare, collegio per collegio, personalità in grado di reggere e riuscire vincitori nello scontro con gli altri candidati. Mi auguro che non si lasci spazio a chi è in politica solo per il proprio interesse personale, volti nuovi, incontaminati, facce pulite, nuove, con buona esperienza ed un passato assente dalla politica. In passato ne ho viste di tutti colori, mi auguro che il M5S sappia fare un balzo di strategia e riesca vincitore.
paolo manfron
17 dicembre 2017 alle ore 22:56senpre per due mandati punto, perche 10 o 15 o 20 ecc.ecc e si viene corotti.
si puo' essere in politica anche fuori dal parlamento, qusto e il futuro.
Buon Natale e nuovo Anno dal Canada a tutto il Movimanto 5stelle.
Dino Colombo.
17 dicembre 2017 alle ore 22:59Il problema se intendere i "due mandati" come due legislature...a prescindere dalla loro durata, l'ho sollevato qui già qualche anno fa...
O se invece quando si è definita la norma l'estensore/i non avessero in mente la loro prevista durata di 5 anni cadauna.
Io propendo per questa seconda ipotesi...assurdo pensasse a due legislature di,per esempio, tre mesi ciascuna..nessuno corre il pericolo di diventare un "professionista della politica" dopo soli 6 mesi da deputato o senatore.
Quindi giustissima l'ipotesi invece dei 10 anni il candidarsi oltre i quali mostrerebbe indubitabilmente una volontà di mettere il culo a vita su quegli scranni....
Max Stirner
17 dicembre 2017 alle ore 23:08Tu mi tranquillizzi e ti ringrazio.
Mi tranquillizzi in che senso? Nel senso che a volte, sentendo certi ragionamenti, certe risposte, mi sento un gigante, pur conoscendo i miei limiti. Purtroppo il confronto con certe persone, se non si sta molto attenti, si rischia di immaginare se stessi come dei giganti intellettuali; dal confronto...
Io so che si tratta semplicemente di una distorsione intellettuale e appena hai un confronto con una persona equilibrata, ritorno ciò che sono: una persona normalissima.
Grazie per avermi riportato alla normalità, perché l'immagine storpiata di un gigante autoprodotto dal confronto è troppo faticosa.
Ciao
Dino Colombo.
17 dicembre 2017 alle ore 23:54Ho aperto un altro browser che mi da i sotto commenti...se vuoi aggiungere qualcosa puoi farlo anche qui...;-) Ciao!
Dino Colombo.
17 dicembre 2017 alle ore 23:20@Veronica.
Un BUON POLITICO che RESTA AL SUO POSTO PER 10 ANNI (e tra i Nostri ce ne sono tanti e di validi) si ottengono GLI STESSI SCOPI che tu auspichi: gli interessi dei cittadini al centro prima di tutto e con essi l'avverarsi degli scopi del Movimento
Dino Colombo.
17 dicembre 2017 alle ore 23:36@Max Stirner
Ti rispondo qui perché sono col cellulare che non mi da la possibilità di risponderti con i sottocommenti (non c'è proprio il link!)😊 Che dirti? che forse nonsei è tutti in grado di elaborare certi concetti per quello che sono in realtà? Semplici e di facile comprensione se solo ci si applica poco poco a capirne l'essenza? Forse è così e ormai non mi dispero più per chi scambia le lucciole per lanterne...A ognuno il suo campo 'visivo'...;-)
Felice di averti riportato alla normalità 😊
Ciao Max.
Dino Colombo.
18 dicembre 2017 alle ore 00:14La frase giusta era: "forse non si è tutti in grado" ecc...spero di non essere stato frainteso... (la colpa è del correttore automatico che spesso fa danni!😊)
Dino Colombo.
17 dicembre 2017 alle ore 23:38.@Max Stirner
Ti rispondo qui perché sono col cellulare che non mi da la possibilità di risponderti con i sottocommenti (non c'è proprio il link!)😊 Che dirti? che forse nonsei è tutti in grado di elaborare certi concetti per quello che sono in realtà? Semplici e di facile comprensione se solo ci si applica poco poco a capirne l'essenza? Forse è così e ormai non mi dispero più per chi scambia le lucciole per lanterne...A ognuno il suo campo 'visivo'...;-)
Felice di averti riportato alla normalità 😊
Ciao Max.
massimo m.
17 dicembre 2017 alle ore 23:50io farei anche quattro...Ma sì, abbondiamo:
"abbondandis abbondandum"
vincenzodigiorgio
18 dicembre 2017 alle ore 00:2910 anni , non due legislature .
vincenzo matteucci
18 dicembre 2017 alle ore 06:35Oggi, 18 dicembre , a pag.9 de "La Stampa",
c'è un'intervista con foto, a Luciano Violante, di Amedeo La Mattina. Titolo : Un errore fare quella commissione ma accanirsi su Maria Elena è vile Violante : a sinistra manca un federatore come Berlusconi. "
Leggere MOLTO attentamente !!!
Vittorio Rogliani
18 dicembre 2017 alle ore 06:47Bisogna convincere personalmente a ogni elettore che non vota ad andare a VOTARE solo così si potrà salvare la Italia dagli attuali amministratori altrimenti le cose resteranno come sono quindi ogni elettore che vota cinque stelle si deve impegnare a recuperare in altro VOTO INSIEME SI VINCERÀ QUJNDI FORZA ED INSUEME SI POTRÀ CAMBIARE
barone zazà
18 dicembre 2017 alle ore 07:05 2 mandati e basta!
..E BASTA!
Non lo capite che la nostra forza sta proprio nell'essere massimalisti, radicali, FANATICI? coerenti fino all'autolesionismo, perchè la nostra è una RIVOLUZIONE CULTURALE: vincolo di mandato, impegno garantito, promessa mantenuta! nessuna flessibilità, non siamo democristiani!
NOI NON FACCIAMO CHIACCHIERE, NOI DIAMO L'ESEMPIO!
"Una persona può credere alle parole. Ma crederà sempre agli esempi"
Zampano .
18 dicembre 2017 alle ore 09:29Caro Barone
se i nostri rappresentanti sono come Di Maio e Di Battista, cioè se operano bene e risollevano il Paese, per me possono rimanere anche oltre i 2 mandati. Basta chiedere al blog con sondaggio e vedrai che la maggior parte è daccordo con me. Chi invece desidera vederli sparire presto, solitamente, non fa parte del M5S.
Lorenzo Accornero
18 dicembre 2017 alle ore 12:27Io mi pongo lo stesso problema.Chi verrà dopo?
Saranno alla loro altezza?
Io vorrei che dopo rimanessero nel Movimento magari aiutando Beppe a fare da garanti.
Compito importantissimo e delicato che filtra chi entra nel Movimento.
Vincenzo A. VR
18 dicembre 2017 alle ore 09:03Non parleranno mai,
Sono tutti complici, nessuno sa fino a che punto se parlerà si potrà scatenare una reazione a catena che sconvolgerà l'intera Casta.
Tutti sperano nella cretinaggine degli elettori che se li riconfermano ancora potranno insabbiare tutto come stanno facendo da decenni.
Ci sono dentro tutti dal Berlusca al Verdini ad Alfano per citarne alcunI della finta DX, dai due Matteo a Bersani al baffetto , Letta , al Bocconiano per citarne alcuno della finta SX.
Sono tutti coinvolti e tutti hanno rapinato la nazione, se non li cacciamo via ora la sorte è segnata, c'è solo il FALLIMENTO NAZIONALE.
W M 5 * * * * *
AlexScantalmassi
18 dicembre 2017 alle ore 09:13caspita faremo un bel passo in avanti con l'aritmetica, stentiamo nel saper contare fino a due (forse sono due no invece è 1...) e vorremmo addirittura contare fino a 10
mah, come si dice a forza di guardare nell'abisso si diventa l'abisso
"E se tu scruterai a lungo in un abisso, anche l'abisso scruterà dentro di te. (Friedrich Nietzsche)"
B B.
18 dicembre 2017 alle ore 09:57LA FINE DELLA CARRIERA POLITICA DI ELENA ETRURIA
Giuseppe Vegas ha avuto modo di parlare della questione di Banca Etruria, con l'allora ministro Boschi. Nel suo ultimo giorno da presidente di Consob; «un quadro di preoccupazione perché a suo avviso c'era la possibilità che Etruria venisse incorporata dalla Popolare di Vicenza e questo era di nocumento per la principale industria di Arezzo che è l'oro». L'incontro in questione avvenne a Milano nell'aprile del 2014.
Il decreto salva-banche ha costato 20 miliardi ai cittadini.
Sono i 10 mila possessori di obbligazioni subordinate delle 4 banche salvate ad aver perso tutto. Anche i dipendenti degli istituti a cui erano state distribuite le azioni anche come premio di produzioni hanno visto andare in fumo.
RenSì. «I controlli, anche Banca Etruria, non hanno funzionato. E parlo di Bankitalia e Consob». «Quello che dico è che anche in Banca Etruria, come tutte le banche, chi ha sbagliato paghi»...Infatti;
HANNO PAGATO MIGLIAIA DI RISPARMIATORI CHE NON VEDRANNO MAI UN CENTESIMO
carlo
18 dicembre 2017 alle ore 10:36"Il Pd ufficialmente sta difendendo la Boschi a spada tratta, a costo di disintegrarsi completamente........... è incomprensibile, non solo a me, ma anche a molti insospettabili del Pd che come leggiamo sui giornali si lasciano andare a sfoghi e perplessità."
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non e' difficilissimo capirlo e provo a dare due motivazioni:
1) non e' il pd a difendere la boschi ma quel ramo "predominante" del partito, che oggi ha come rappresentanti renzi e il giglio magico. il resto della truppa, da bravi ruminanti- succubi seguono il "maschio alfa", appunto il giglio magico, cioe' la nuova p2. alcuni comunque si cominciano a fare dei dubbi, meglio tardi che mai.
2) renzi &c. sono li' per distruggere quello che resta della sinistra in italia, e questa e' u n'ottima occasione per continuare il progetto. inoltre, se cedono sulla raggi, inizierebbe la loro (del giglio magico) ritirata e questo non lo vogliono fare, devono prima completare l'opera.
Veronica2
18 dicembre 2017 alle ore 10:40Gianroberto Casaleggio aveva visto giusto. Quando parla di uno, vale uno, non vuol dire che tutti siamo uguali, anche se dobbiamo avere le stesse opportunità.
Infatti questo è testimoniato da quello che possiamo vedere. Tutti i portavoce partono dalla stessa linea di partenza, ma non sono arrivati allo stesso modo. C'è chi si è perso per strada, chi si ritira, chi è arrivato senza concludere molto, ma c'è chi ha potuto emergere e questi sono i migliori.
Certamente per la cultura personale posseduta ma anche per le proprie doti.
Questi ultimi forse meriterebbero più di due mandati? Diventerebbe poco corretto fare una cernita. Allora vanno bene i due mandati.
Nadia R.
18 dicembre 2017 alle ore 10:44Invece penso che il caso Boschi sia un'arma di distrazione di massa.
Elia ..
18 dicembre 2017 alle ore 11:07Una massa non distratta, Auguri!
Nadia R.
18 dicembre 2017 alle ore 11:26Auguri!
giovanni De Pascali
18 dicembre 2017 alle ore 12:55Vi rispondo subito da neutrale voi credete di essere migliori di quell'Altri che sono al governo? da Dipendente pubblico di un piccolo pesino in Pro.cia di Lecce da 37 anni a questa parte mi sono fatta un' idea della politica Italiana dell'ultimo ventennio, prima si facevano qui bei governi monocolore con la DC che era un vero Partito e nessuno diceva niente quando a delle persone veniva dato un'incarico e l'opposizione era molto costruttiva, oggi non si fa altro che politica zozza che ce da vergognarsi veramente sia a destra che a sinistra sempre attaccati ai soldi e alla poltrona e anche a salvaguardare i propi interessi di comodo, mo se vi dovrebbe riuscire a voi ad acchiappare il potere credete di essere migliori di quell'altri? Siceramente ne dubbito, ste cose che affermate sono campate in aria a lungo andare dopo che finisce l'entusiamo sarete anche voi come gl'altri se riuscite sempre ad arrivarci a governare anche perchè voi per governare avete bisogno di un'altro partito da soli non ce la fate inquanto attualmente in Italia non esiste un Partito con tale forza e voi non l'avete di certo, cercate solo di guardare la realtà e non l'entusiasmo che avete a dosso che non vi porta da nessuna parte e possibilmente ho notato anche la vostra presunzione nel dire! Quando Saremo al Governoooo, farete solo quello che hanno fatto gl'altri Giovanni De Pascali da Castri di Lecce che poi e' un paese dove avete vinto voi
Nadia R.
18 dicembre 2017 alle ore 13:58Bè dacci almeno una chance e votaci, poi ne riparleremo. Gli altri li conosci già, no?
Agostino Nigretti
18 dicembre 2017 alle ore 17:55Vera madonna reale da adorare assieme a quella piangente governativa, non come quella immaginaria di Cristo. La grande ammucchiata politica che governa la colonia Italia: "finta sinistra sinistra/destra-centro-lega" è salva e potrà rimanere incollata sugli scranni del potere fin quando i loro eredi avranno raggiunto la beata età dei cent'anni per poi lasciarla in eredità hai loro eredi legittimi. Quest'anno gli italiani avranno l'onore di festeggiare il Natale con le vere Divinità e la vera famiglia rappresentata dal figliol prodigo e le belle Madonne salva papà & Banchieri-Made in Italy prodotto in Cina e nelle nazioni colonizzate. Tutto il popolo deve gioire, prendere esempio dai politici e seguire fedelmente i veri valori della vita che ti permettono di vivere bene, sistemare i figli, campare in salute fino a cent'anni ed essere immuni contro la "Giustizia Uguale Per Tutti"! Dio è solo un simbolo immaginario e Cristo, Maometto, Confucio, Budda, sono solo degli idoli umani, sfruttati dai predicatori di turno per illudere tramite i loro effimeri allucinogeni ideali e valori dei vari credo il popolino pecorone credulone per permettere alla grande famiglia politica-loro famigliari e sostenitori di godere il Paradiso Terrestre nella luxuria. Nella vita non si deve credere a niente, tutto è pianificato con Maestria divina dai grandi Maestri Burattinai che gestiscono il potere dei padroni del mondo "America, Inghilterra, Israele, Vaticano"! L'Impero UE e la Globalizzazione realizzata tramite le guerre mascherate in Missione di Pace ed il fiorente business dell'accoglienza sono la conferma che esiste solo un unico vero Dio: " Dio denaro" gestito dalle banche e banchieri.
Antonino Francesco Landi
19 dicembre 2017 alle ore 00:55Ma questo Consoli è sempre quello della Lega Cooperative di Bologna?
Salvatore petrone
19 dicembre 2017 alle ore 08:07Un saluto a tutti. Volevo solo far notare una cosa, ad oggi ho sentito molte questioni dibattute circa il conflitto di interessi nel caso Boschi - Banca Etruria. Ho sentito pochissimi riferimenti ad un aspetto del conflitto di interessi quello della circoscrizione di possibile candidatura della Boschi, diciamo politico ormai fallito come la sua misera riforma costituzionale. Se non erro essa si candidera' in Toscana collegio di Arezzo. Terra di favori fatti a qualcuno evidentemente sia a livello imprenditoriale (credito facile da qualche banca compiacente) e sia a livello di salvaguardia di posti di lavoro già elargiti in passato a chi batteva bandiera rossa. In totale sono già assicurati dai 15000 ai 30000 voti. Questo è la punta dell'iceberg emergente del conflitto di interessi... Ma nessuno lo Sta analizzando come si dovrebbe... Di Maio... Svegliati ed insisti su questo... Chiedi alla Boschi di candidarsi in altra regione.... Hahaha... Svegliaaaaaaa
Michela Riviello
19 dicembre 2017 alle ore 08:40A me viene da pensare che Renzi difende le pensioni d'oro degli "amici" che possono proteggere lui e tutta la combriccola da questa storiaccia. Mi sbaglierò?
vittorio patrono
19 dicembre 2017 alle ore 16:38A parer mio, quello sulla Boschi è solo fumo che serve a distogliere l'attenzione dal colpevole numero uno: NAPOLITANO. Scavate per sapere chi sono i debitori delle banche fallite, troverete che quelle banche non sono fallite per le loro "sofferenze" dovute ad imprenditori insolvibili. Quelle banche hanno i pancia una montagna di Titoli di Stato italiani INESIGIBILI perché l'Italia non può stampare moneta. Quelle banche hanno acquistato i Titoli venduti da Germania e Francia nel 2011 in seguito ad un accordo NEFASTO fatto da NAPOLITANO con la Merkel e Sarcozy. NAPOLITANO ha causato l'impennamento dello spread e del debito pubblico italiano per il solo gusto di disarcionare Berlusconi. Ma lui si è tolto questo sfizio sulla pelle degli italiani e dell'Italia intera. NAPOLITANO andrebbe processato per alto tradimento, avendo fatto accordi con potenze straniere a danni della Nazione della quale era PRESIDENTE. Il PD non vuole che si arrivi a Napolitano, sarebbe la sua morte e sarebbe il partito che ha tramato contro l'Italia per puri interessi di partito.
