
#ProgrammaSviluppoEconomico: i vincoli europei
8 agosto 2017 alle ore 09:05•di MoVimento 5 Stelle
di Claudio Mario Grossi, docente di Finanza d'impresa all'Università Cattolica di Milano
Da Maastricht in poi siamo di fatto sotto un sistema di regole che si è sempre più arricchito e sempre più indurito dal punto di vista degli obblighi di bilancio e di governo dell'economia e della finanza degli stati e quindi dello stato italiano, che non hanno affatto fatto del bene all'economia, ma non solo a quella italiana, all'economia di tutti gli stati europei. Dal patto di stabilità al prossimo ingresso del fiscal compact, ciò che è stato definito stabilità e crescita e i misuratori di stabilità e crescita, devono assolutamente essere rivisti. Prendo uno spunto per capirci meglio da una concessione che ci è stata recentemente fatta dagli organi europei, dagli organismi europei dicendo che forse è il caso di avviare un'Europa a due velocità. E allora pongo un quesito: perché due velocità e non cinque e sei? E soprattutto per andare dove?
E il tema è proprio questo: gli stati non hanno le stesse caratteristiche, di bilancio e anche che derivano dalle condizioni delle loro economie. Entrate e spese sono radicalmente diverse da stato a stato e quindi se si vuole costruire un sistema di indicatori che aiuti a capire se ogni stato è in condizioni di stabilità, di equilibrio, e può permettersi ad esempio di vivere fasi di squilibrio finalizzate alla crescita e all'espansione che consenta di rientrare in certi tempi nelle medesime condizioni di equilibrio di partenza e forse anche migliori, questo lo si può fare solo con due strategie di fondo: la prima è raggruppare stati per caratteristiche omogenee, e allora le velocità non sono due, ma forse sono quattro o cinque; il bilancio dello stato dei paesi scandinavi per la natura delle loro entrate e delle loro spese, per le loro stesse dimensioni sociali non sono gli stessi bilanci e le stesse strutture di governo economico e finanziario che può avere l'Italia, la Spagna o la Grecia.
E quindi costruire innanzitutto gruppi di pari, cioè stati omogenei, e a quel punto stabilire non solo la velocità a cui andare verso le mete dei parametri di equilibrio internazionali, europei, ma quali sono le mete da raggiungere, che non possono necessariamente essere il 3% di rapporto deficit/Pil e il 60% del rapporto debito/Pil, perché ogni stato ha caratteristiche, come le imprese, diverse, e le performance che può ottenere possono ed è comprensibile che siano diverse, e non per questo non sia ognuno di questi paesi, o di gruppi di questi paesi, in condizioni di equilibrio. Che significa fondamentalmente fare in modo che, ad esempio, i tassi di interesse sui loro debiti non producano spread eccessivi e percezioni di rischio squilibrate tra un paese e l'altro. Ragione per la quale è assolutamente corretto che in una unione europea, quando ci si è, si miri a governare il proprio stato, facendo percepire al resto della comunità che il governo è un governo sano, nei numeri e nei bilanci, ed è in condizioni di equilibrio.
Ma le condizioni e i parametri di equilibrio dell'Italia non potranno mai essere gli stessi dei paesi scandinavi, della Germania e di paesi che hanno strutture radicalmente diverse, delle loro economie e anche della loro finanza. Quindi per arrivare ad una reale situazione di condivisione e anche di armonia nella definizione dei sacrifici, ma soprattutto delle strategie di crescita di ogni paese, è necessario, userei questo termine per capirci meglio, personalizzare i parametri di riferimento, come si fa in economia; nell'economia delle imprese industriali, delle imprese private, nessuno mira ai medesimi parametri di performance: un'impresa che fa minuterie metalliche non è la stessa impresa che fa automobili, e non potrà avere gli stessi parametri. Fuor di metafora, ogni stato dovrà essere misurato sulle sue reali condizioni di performance possibili, e mirare a quelle, quindi target diversi e velocità diverse, per diversi gruppi di paesi. Credo che trovare l'armonia e la condivisione su questo, faccia fare un enorme salto di qualità anche al clima di collaborazione europeo. Questo è ciò a cui dobbiamo mirare.
Commenti (194)
Clesippo Geganio
8 agosto 2017 alle ore 09:20posso essere d'accordo, ma con questa classe politica al governo dell'Italia possiamo solo schiantarci contro altri governi di Paesi stranieri più nazionalisti e conservatori.
Non dobbiamo dimenticare che circa il 50% del nostro debito pubblico è nelle mani di governi e banche straniere, che lo utilizzano per schiacciarci sempre più.
Zampano .
8 agosto 2017 alle ore 09:25L'unica cosa sensata, logica e che interessa agli italiani è uscire fuori dall'euro e dall'UE subito...
giampaolo gottardo
8 agosto 2017 alle ore 09:25molti meno problemi ed assolutamente assai maggiore soddisfazione avremmo se puntassimo primariamente all' auto sufficienza in tutte le dimensioni ed esigenze della nostra Nazione per soddisfare quindi anche alle nostre piacevolezze in stile e quindi in qualita' senza doverci continuamente confrontare nei costi - rimedi con gli altri:riattivare il nostro mercato interno che sia libero dalle influenze degli altri stati e quindi dinamico pullulante di novita' appunto secondo le nostre tradizioni di eccellenza e di gradimento delle singolarita' che di fatto sono l'anima del progresso. quindi auto sufficienza ovvero rientrare completamente dal debito pubblico in mano agli stati stranieri e fare quanto abbiamo piacere di fare nel nostro ambito nazionale.
Gian Paolo ♞
8 agosto 2017 alle ore 10:03Esistono due scuole di pensiero per ogni argomento, e, in tempi moderni, il discrimine è rappresentato dal guadagno personale.
Così, nella lotta alla tratta degli schiavi, per esempio, c'è chi vorrebbe imporre alle ONG il più elementare rispetto per le leggi, mediante invio dei rappresentanti di forze dell'ordine a bordo;
e chi, invece, si oppone con tutte le forze che si rispettino le nostre leggi.
Chi sarà delle due "scuole di pensiero" a lucrarci? Si accettano scommesse.
Anche nel campo dei vaccini, per dirne un'altra, esistono le solite due "scuole di pensiero": la prima è quella dei medici seri, che si oppongono all'obbligatorietà; la seconda è quella dei medici che prendono mazzette dalle case farmaceutiche.
Come dicono a Napoli: 'cca niscuno è fesso.
Clesippo Geganio
8 agosto 2017 alle ore 10:12ascoltate l'intervento del Dep. M5S contro il ministro, lo accusa a ragion veduta (documenti alla mano) di fare gli interessi di pochi a scapito di quelli nazionali.
Dunque possiamo disquisire di qualunque argomento, trovarci d'accordo con molti pareri tecnici e soluzioni ai problemi economici e finanziari, ma se non cacciamo via quella gentaglia non solo dal Governo ma dall'Italia, questi articoli rimarranno esercizi mnemonici a null'altro.
https://www.youtube.com/watch?v=tUBYJcQp5RI
claudio grossi
8 agosto 2017 alle ore 10:29Assolutamente vero.
Stare in un'Europa come questa, mortale per tutti, non ha alcun senso, proprio perché gestita da chi non ha alcuna cultura e valori diversi da quella lobbistica pro-domo propria (del proprio Paese e bacino di voti ...). Solo se Governiamo noi possiamo avere la possibilità di proporre a quali condizioni una Federazione di Stati può oggettivamente creare valore aggiunto per tutti quelli che vi partecipano. Nei 5 minuti disponibili per questo video/spunto, non era possibile delineare un completo sistema di idee e provvedimenti che rendano utile l'idea di Europa e quindi l'idea di restarci. Spero di aver modo di farlo in altra sede. Grazie.
Clesippo Geganio
8 agosto 2017 alle ore 10:18scusate, questo è il link esatto:
https://www.youtube.com/watch?v=jDH_PQOHqs4
Vincenzo Gilardi
8 agosto 2017 alle ore 10:18Ad oggi ho 40 e quando si parlava di Europa unita, intesa come moneta, ne avevo circa 20 e da giovane quale ero pensavo che sarebbe stato un fallimento proprio per le diversità economiche, strutturali e fiscali di ciascun stato membro. È impossibile che queste differenze le abbia viste io ed altri come me e che non siano state "notate" dai grandi governanti.
Clesippo Geganio
8 agosto 2017 alle ore 10:23ma certo che le videro anzitempo le diversità e complicazioni, ma le lobby di potere economico e finanziario spingevano a suon di miliardi la politica nazionale, che non ha posto nessuna resistenza al saccheggio scientemente preparato dalle solite corporazioni di criminali.
super razze nord eu
8 agosto 2017 alle ore 10:40.""....Ma le condizioni e i parametri di equilibrio dell'Italia non potranno mai essere gli stessi dei paesi scandinavi, della Germania e di paesi che hanno strutture radicalmente diverse...''
Giusto, quelle sono razze superiori!!
undefined
8 agosto 2017 alle ore 10:49Allora vediamo.. la BCE ha acquistato il 30% del nuovo debito contratto dall' ITAGLIA. QE. Nel frattempo comunque il debito italiota è aumentato ugualmente, nonostante questo 30% di acquisto della BCE e Det tassi molto bassi sul debito.
Ora Angela farà pressione su Super Mario per li stopp del QE. (La Germania har risparmiato 214 miliardi , quanti ne ha sperperati l' Italia?) . Allora, come andrà a finire con l Italia quando Draghi cesserà l' acquisto di obbligazioni e i tassi di interesse aumenteranno, è l' Italia non crescere?
LACRIME E SANGUE!
PS, un tassista greco guadagna 500 euro e lavora 12 ore al giorno, con soli 2 giorni di riposo al mese. I tedeschi sì sono comprare le autostrade, i francesi la metropolitana e i cinesi i porti. Gli aereoporto non ricordo.... Watch out!
oreste ..
8 agosto 2017 alle ore 11:21quindi faremo la fine della Grecia.
Oppure c'è un'altra alternative...uscire prima del fallimento.
Saremo in brutte acque ma almeno saranno le nostre non quelle create ad arte dalla Germania e dai nostri politici succubi di Angela e company!
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 12:20..il "taglio" di un anno ai licei ed Istituti Tecnici annunciato sia pure come "esperimento volto ad armonizzare.." a ridosso del Ferragosto, sono solo l'antipasto di una mannaia che taglierà tutto....(ma qualcosa, volerà...)
http://www.biogiardino.it/wp-content/uploads/2014/01/cetrioli.jpeg
Franco B.
9 agosto 2017 alle ore 00:33Gli aeroporti? I tedeschi. Devessro invadere la Grecia, non perderanno certo tempo via terra o via mare4. Ti pare?
super razze nord eu
8 agosto 2017 alle ore 11:03Le cose che rendono l'Italia inferiore ai paesi scandinavi:
la bella di papà e la bestia
http://bit.ly/2wpgcjJ
Clesippo Geganio
8 agosto 2017 alle ore 11:24ahahha la gatta morta e la volpina ignorante!
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 12:13Aaaaaaaaaaaargh!!! (e mettetece armeno er bollino rosso, chè me stava a pija' n' coccolone....)
undefined
8 agosto 2017 alle ore 11:06....il tassista mi ha anche raccontato che il governo traditore Greco stava anche scendendo Acropolis, ma per fortuna i Greci si sono vegliati e 1000 persone hanno bloccato il Parlamento filo tedesco.. la legge è stata ritirata almeno per adesso... Er colosseo?? Immagino che farà gola anche quello...
Dani Dini
8 agosto 2017 alle ore 11:06Prendo uno spunto per capirci meglio: la decisione di investire denaro pubblico in F35 non è certo scaturita dalla volontà del popolo sovrano.
Si capisce così che quando uno Stato assoggetta il popolo a politiche economiche e fiscali decise da chi in realtà detiene il potere finanziario, il popolo non può definirsi sovrano ma suddito e lo Stato non può definirsi una Repubblica democratica ma un'oligarchia o una dittatura economico finanziaria.
Dunque, appena Rousseau consentirà "un programma deciso dagli iscritti" metterò in votazione i seguenti 3 punti che ritengo esplicativi di ciò a cui il M5S dovrebbe mirare:
1) Il rivoluzionario M5S, nato per realizzare la Democrazia Diretta, intende prima di tutto operare affinché la Costituzione conferisca al popolo una reale e piena sovranità, esercitata Direttamente, attraverso semplici Portavoce i quali hanno il Ruolo di accertare ed eseguire la volontà del popolo sovrano, tale e quale come espressa su un'idonea Piattaforma e-democracy anti delega uno vale uno.
2) Chiunque contragga debiti a nome del popolo sovrano senza avergli richiesto una preventiva ed esplicita autorizzazione, ne sarà direttamente responsabile verso i creditori.
3) La riserva aurea, circa 75 miliardi, attualmente in mano a Banche private (Banca d'Italia e FED) -appartiene al popolo sovrano- e va dunque custodita in una Banca APPARTENENTE al Popolo Sovrano, ovvero a circa 60 milioni di italiani, a ciascuno dei quali viene nominalmente attribuita una azione da 1.250 euro, non cedibile.
Il popolo esercita democraticamente la propria sovranità eleggendo il Dirigente della Banca il quale stamperà la quantità di - moneta del popolo sovrano - necessaria per attuare il Programma Economico Finanziario deciso dal popolo azionista.
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 12:04Ce semo così "fumati" 13 mijardi e mezzo (si va bbene): bisgona ricordarse de tutti quelli che hanno avallato 'sta follìa, a tempo debbito....
Dani Dini
8 agosto 2017 alle ore 14:39Harry, se ti va di postare una elenco di spese folli, ti segnalo i 224 milioni di euro annui per il Quirinale
(il doppio dell'Eliseo francese, quattro volte Buckingham Palace e otto volte il cancellierato tedesco).
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 15:40...'mmazza, stamo a livello de Tut-An-Kamon....( solo che noi c'avemo Tut-Un-Kasin.....)
franco selmin
8 agosto 2017 alle ore 11:07tanto per cambiare nessuna proposta ma solo parole al vento.
A parte porsi il preblema preliminare se possa esistere una comunità di stati,che sarebbe qualcosa di diverso dagli stati uniti d'America,si pone il problema,banale,di:
-quale fisco uguale per tutti(trichet\lussemburgo insegna,irlanda basta ?
-quale costo del lavoro uguale per tutti(sa va san dire:fiat\panda\polonia).
Ma di che cazzo state parlando ?
Franco B.
8 agosto 2017 alle ore 11:57Vorrei che il M5S, evitasse di mettersi nelle mani "di esperti", ma così esperti, da farci piangere. Come ho già scritto più volte, gli esperti, vanno usati per finalizzare, tecnicamente, un programma non perché dettino le linee guida. Continuo a leggere proposte slegate tra lo, avulse da un contesto reale di omogeneità e fattibilità concreta. A casa mia, prima di giudicare un quadro, lo si osserva bene, nel suo insieme, una volta finito. Non riesco a vedere il quadro d'insieme ne, tanto mento, i legami di coerenza. Mentre sto osservando un crescendo di contraddizioni. Cerchiamo di non smarrire la strada maestra e fare programmi che veramente partano dalla base.
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 12:01Ieri m'avete scancellato n'innocente considerazzione, ve possino; volevo solo rimarca' er fatto che er Papà de 'a Fija, pe' ave' contribbuito a manna' sur lastrico mijaja de risparmiatori, se 'a cava co' 'na multa de 40.000 euri: noccioline, pinzillacchere, er prezzo de 'na maghina de segmento medio: facevo solo er parallelo co' 'a severità de 'i Cinesi, i quali, assai pragmaticamente, chiudono tutte 'e pendenze co' 'na pallottola: je è annata de lusso, a nasce ner BerPaese ( ed esse Padre de cotanta fija....)
Patty Ghera
8 agosto 2017 alle ore 12:04E' la solita mania di unire quando le caratteristiche non sono comuni.
Questa Europa non potrà mai essere unita se vi sono stati di serie A e stati di serie B, stati poveri e stati economicamente forti.
Lo stesso discorso vale per l'Italia. Se si fosse pensato ad un sano federalismo, come voleva Gaetano Salvemini, a quest'ora avremmo meno problemi economici e non solo.
L'unione non fa sempre la forza, spesso fa la debolezza e i risultati sono totto gli occhi di tutti.
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 12:08Sono d'accordo, come sono assolutamente certo che l'assunto "L'Italia è una e indivisibile", sia una cazzata, ed uno sfregio al diritto dei popoli all'autodeterminazione.
oreste ..
8 agosto 2017 alle ore 12:25Io cari amici sono sempre dell'idea di ritornare ai comuni...ognuno si gestisca per proprio conto senza tante organizzazioni o poltronifici.
Tasse dirette al sindaco di cui i cittadini sanno dove sono andate a finire.
Si tocca con mano la tassazione... strade,asili,pompieri,vigili urbani, piani regolatori,autorità di bacino...tutto comunale,solo una piccola parte di ciò che si può risparmiare depositata in banca d'Italia a favore dei comuni più poveri.
Eposmail. ,,
8 agosto 2017 alle ore 12:43
oreste :..mha !!!nel comune dove abito emergono sempre debiti..e nessuno ci ca pisce più nulla di chi sia il responsabile.
oreste ..
8 agosto 2017 alle ore 13:50Certo Ammiraglio,se i cittadini non possono controllare il loro denaro deve risultare difficile sapere che fine hanno fatto il loro denaro.
Il bilancio deve essere pubblico ed approvato dai cittadini del comune...nero su bianco... e se proprio non si riesce a cavarne nulla di positivo rimane l'obbligo di portare i libri contabili in Tribunale e lì dovrebbe saltare fuori le responsabilità del Sindaco e degli assessori.
ps: dovrebbe esistere un bilancio con utili o a pareggio in modo che chi subentra non debba tappare i buchi.
angelo
8 agosto 2017 alle ore 12:21Io penso che l'europa faccia bene a tenerci le redini tirate. Il nostro debito e' inferiore a quello della francia per esempio ma la francia ha una credibilita' politica enormemente superiore alla nostra. se si lasciassero tranquilli i nostri politici sulla spesa assisteremmo ad assunzioni di 100.000 guardie forestali in sicilia (per le elezioni) altri 100.000 statali, comunali e dipendenti pubblici (che votano), aumento degli stipendi e vitalizi dei politici e dulcis in fundo.. il ponte sullo stretto a 6 corsie per senso di marcia
Franco B.
8 agosto 2017 alle ore 13:40Ti sbagli e parecchio. Il nostro debito è superiore al quello della Francia sia in valori assoluti che relati. Che poi la Francia abbia più credibilità internazionale dell'Italia è cosa nota.
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 15:25Nun ce vo' tanto, pe' esse più credibbili de noi...
(..)Stamattina il senatore Antonio Razzi partirà per la Corea del Nord. "Intraprendo questo viaggio - spiega a Il Tempo - con la speranza di tranquillizzare la situazione e calmare le acque. Tranquillizzare soprattutto gli americani, i giapponesi e i sudcoreani nel senso che la Corea del Nord, o meglio il vice di Kim Jong-Un con cui ho parlato alcune volte nelle mie visite in passato, mi ha sempre detto che loro non attaccheranno mai nessuno a meno che non vengano prima attaccati".
Er destino der monno, è attaccato a n'Razzi...
Clesippo Geganio
8 agosto 2017 alle ore 12:37io vorrei sapere che fine hanno fatto le riserve auree della Banca d'Italia, per un valore di oltre 110 miliardi di euro, tonnellate di lingotti d'oro sparite nel nulla?
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 13:49https://www.youtube.com/watch?v=Ad0BdKSAn4w
Alberto, sa tutto.....
Silvio .
8 agosto 2017 alle ore 14:23Cominciano a farcelo restituire, riportandolo in patria....a piccole dosi, come sta facendo da anni la Germania....
I debiti li paghiamo in natura....ingresso in Italia 100 euro, soprattutto per tedeschi e francesi
Franco B.
9 agosto 2017 alle ore 00:26C'è un grande fabbrica d'omblelli, pronta alla risposta.
Franco B.
8 agosto 2017 alle ore 12:49L'ultimo passo che doveva essere fatto per un'unità europea dei popoli, è stato invece il primo, l' EURO: una moneta senza stato per stati senza moneta. Tutto il lavoro fatto negli anni precedenti aveva come obiettivo quello di limitare, controllare, imbrigliare le autonomie dei vari paesi aderenti alla UE. I principi fondati erano: la pace e la cooperazione. Per raggiungere la pace, sarebbe stato indispensabile, oltre che sufficiente, costituire un esercito europeo, togliendo le note velleità alla Francia e alla G.B, e tenere sotto controllo la Germania. A seguire un sistema di intelligenze e polizia, unificato. Libera circolazione delle merci e dei popoli, confini europei e non nazionali. Procedendo in questo modo avremmo potuto costruire una reale unità europea. Lasciando agli stati, in ragione della proprie peculiarità le autonomie necessarie al proprio sviluppo. Oggi si continua a blaterare sugli errori, scelti e voluti, dall'unità bancaria, ma nessuno dice, a chiare lettere: QUESTA EUROPA COSI' COME E', NON VA BENE E DEVE ESSERE PROFONDAMENTE RIFORMATA: Si cerca no soluzioni tampone e via d'uscita, in una situazione che se non viene ribaltata continuerà a creare problemi, a partire dall'aver perso la sovranità monetaria in cambio di un sistema bancario privato, che fa l'interessi di pochi, non è prestatrice di ultima istanza, lascia al "libero mercato o alla speculazione internazionale" decidere sui tassi d'interesse che ogni singolo paese dovrà pagare, per l'emissione dei propri titoli. Così facendo, anche un deficiente, si renderebbe conto che nessun debito potrà mai scendere, se non massacrando la popolazione, più di quanto no lo sia già, se l'interessi da pagare saranno sempre, come sono, superiori all'inflazione e il tasso di crescita. Non abbiamo bisogno di "SOLONI" ma di SOLUZIONI e progetti perseguibili e concreti.
Franco B.
9 agosto 2017 alle ore 01:00Questo stato di cose: UE, Euro, Debito ci porterà, tra la fine del 2019 e il 2020, al fallimento come stato o default, se preferite. Non potremo dire di non averci messo del nostro: Classe politica ladra, corrotta e incompetente. Popolazione passiva e refrattaria agli eventi che non ha eguali. Chiunque, in quel periodo,sarà al governo, se non avra fatto delle scelte rivoluzionarie e dratiche, sparirirà per sempre.
antonello c.
8 agosto 2017 alle ore 12:50http://www.corriere.it/politica/17_luglio_24/lega-bossi-belsito-condannati-truffa-stato-soldi-a54289f4-7068-11e7-be1b-246fdcb5746c.shtml
Il fondatore della Lega Nord Umberto Bossi è stato condannato a due anni e sei mesi di carcere per truffa ai danni dello Stato dal Tribunale di Genova, mentre l'ex tesoriere del partito Francesco Belsito a quattro anni e dieci mesi nello stesso procedimento. Le pene si vanno a sommare a quelle comminate la scorsa settimana in un altro procedimento, quello sull'appropriazione indebita di fondi del partito. In quel caso era stato il Tribunale di Milano a condannare Bossi a due anni e tre mesi e Belsito a due anni e mezzo, oltre a 18 mesi (con pena sospesa) per Renzo, il figlio dell'ex leader leghista.
Il giudice ha anche disposto la confisca di 48 milioni di euro alla Lega. L'inchiesta, che aveva portato alle dimissioni di Bossi e dei suoi più stretti collaboratori, era partita a Milano ed era poi stata spostata a Genova per competenza territoriale. Secondo l'accusa, tra il 2008 e il 2010, Bossi e Belsito avrebbero truffato allo Stato 56 milioni di euro nell'ambito dei falsi rimborsi elettorali, poi utilizzati in gran parte per spese personali della famiglia Bossi.
Ma parte di quei soldi erano stati poi portati all'estero, a Cipro e in Tanzania, e per questo Belsito e i due imprenditori Paolo Scala e Stefano Bonet sono anche stati accusati di riciclaggio.
SEGA PAPPONA :O
Clesippo Geganio
8 agosto 2017 alle ore 13:01non ci potrà mai essere una ripresa economica in questa Italia dove i partiti politici si sono trasformati in cosche mafiose dedite al saccheggio e depauperazione delle risorse pubbliche.
antonnio d.
8 agosto 2017 alle ore 14:13La Ripresa c'è. Infatti, LORO RIPRENDONO ancora più di prima.
Dani Dini
8 agosto 2017 alle ore 13:23Proporrei un ordinamento Europeo di tipo confederale e un ordinamento statale di tipo federale. Ordinamenti dove il potere sia esercitato dal basso verso l'alto e dove eventuali accordi che prevedano cessione di sovranità siano sottoposti a referendum.
Quando Rousseau consentirà "un programma deciso dagli iscritti" metterò dunque in votazione quanto segue:
Tenendo ben presenti i "doveri inderogabili di solidarietà politica, economica e sociale"
1) I cittadini di ciascuna Regione decidono direttamente sull'ammontare del gettito fiscale regionale e su come vadano reperite e investite tali risorse, sia per gli interventi locali sia per quelli -extra locali- nazionali o sovra nazionali, che li coinvolgono.
2) Per il coordinamento degli interventi -extra locali- ognuna delle 20 Regioni elegge da 2 a 5 Portavoce regionali (in proporzione ai suoi abitanti) per un totale di 80 Portavoce.
Ciascuno candidato Portavoce si presenta alle elezioni nella propria Regione, affiancato da un Collaboratore Ufficiale di sua fiducia.
3) Gli 80 Portavoce eleggono poi in Parlamento
- i 60 incaricati del lavoro Legislativo sugli interventi -extra locali- indicati dalle Regioni,
- e i 20 che svolgeranno il conseguente lavoro Esecutivo.
4) In caso di interventi -sovra nazionali- la cui discussione e votazione in sede Confederele
sia richiesta dalla maggioranza dei Portavoce
- verranno designati in Parlamento 73 fra i Collaboratori Ufficiali, i quali affronteranno il caso nel Parlamento Europeo, ognuno sotto la responsabilità diretta del Portavoce di riferimento. (Parlamento EU di cui sarà finanziata dagli italiani una sola sede)
5) Trascorso un anno dalle elezioni, se la maggioranza dei cittadini di una Regione
si dichiara insoddisfatta di un proprio Portavoce, ha diritto di esercitare il recall
e di sostituirlo con il primo nella lista degli esclusi.
Giuseppe Flavio
8 agosto 2017 alle ore 22:31Io aggiungerei anche una modifica alla costituzione per dimezzare gli eletti
un deputato ogni N x 2
un senatore ogni N x 2
ove N = Numero di cittadini attuale per ogni
Deputato o Senatore
Paolo V
8 agosto 2017 alle ore 13:27Bravissimi!!!
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 13:44..se fa er possibbile....
A L.
8 agosto 2017 alle ore 13:40Questi post iniziano con la solita storiella che conosciamo tutti, ma non essendo programmatici e nemmeno politici, almeno nel senso del Movimento, paiono le solite ciacole al vento del professorone di turno, che continua a dare i dettagli tecnici dell'intervento chirurgico, ma intanto il paziente è morto.
gennaro a.
8 agosto 2017 alle ore 13:51Quando ci sarà una costituzione e tutti i ministeri che ha una democrazia come economia, giustizia ecc. poi si può dire che gli stati dell'Europa della moneta unica è democratica, il resto e solo truffa e rapina.
Silvio .
8 agosto 2017 alle ore 13:55Ma che gruppi omogenei di Stati....fuori dall'euro e ognuno viaggi alla propria velocità naturale...sinergie per settori.
Coordinamento per lo smantellamento di un'Europa che non funziona.
Ci saranno resistenze dai burocrati di Bruxelles .....
Patty Ghera
8 agosto 2017 alle ore 13:56Questi doicenti universitari, che parlano di economia e che hanno le ricette per risolvere i problemi, alla fine, mi fanno venire in mente sempre lei, la Fornero, bocconiana esperta di economia che ha fatto un bel servizio, ma solo ai lavoratori dipendenti, costringendoli a lavorare fino alla bara, e creando anche una nuova categoria: "gli esodati".
Si è dimenticata dei dipendenti pubblici per eccellenza e cioè parlamentari e similari ed ha infierito solo con i più deboli, togliendo loro quel che anni di lotte sindacali (quando il sindacato era degno di tal nome), avevano fruttato.
Io, di questi professori, esperti di economia, bocconiani e similari, ne farei volentieri a meno.
Patty Ghera
8 agosto 2017 alle ore 14:10A Roccella Jonica in Calabria la "spiaggia comunista"
A Chioggia, il titolaree del "bagno fascista" è stato denunciato per apologia di fascismo. In Calabria, invece, la gioventù dei giovani comunisti. legata al Partito comunista di Marco Rizzo, s'è fatta la sua bella "spiaggia comunista" e nessuno ha avuto alcunchè da ridire. Bandiere rosse con la falce e martello, immagini del Che, canzoni di lotta partigiana, dibattiti su Marx e Lenin e via dicendo, i comunisti da spiaggia hanno occupato per una settimana, dal 31 luglio al 6 agosto, un tratto della bellissima spiaggia di Roccella Jonica, in Calabria. "Non ci spaventa discutere di politica con questo caldo, la rivoluzione non va in vacanza", spiegano alcuni militanti sul sito repubblica.it.
**********
Quindi i comunisti sono intenzionati a fare la rivoluzione, a sovvertire il sistema..... si davanti a un piatto di pastasciutta e a un fiasco di vino.
Andate a lavorare piuttosto...
antonnio d.
8 agosto 2017 alle ore 14:20Facevi parte di Gladio?
Patty Ghera
8 agosto 2017 alle ore 14:25No, delle Giovani Marmotte
antonnio d.
8 agosto 2017 alle ore 14:37Quelle che cantavano " sempre col papa, fino alla morte, che bella sorte per noi sarà"?
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 15:31...'e Giovani Marmotte Democriste..('o immagginavo; Qui, Quo e Qua, stavano ner Partito Paperale....)
Covelli de 'a curva sudde, .......
8 agosto 2017 alle ore 15:36bella zi'..............er partito Paperale.....
me la rivenno subito...ansai che figurone, giu' da me...in curva....
Covelli de 'a curva sudde, .......
8 agosto 2017 alle ore 15:42come ar solito ar fruttarolo...faje i disegnini.......sinno' nun capisce.....
mario45 massini
8 agosto 2017 alle ore 16:08Cara signora,i lavoratori in gran parte "rossi" hanno ricostruito in vent'anni quello che nei venti precedenti era stato distrutto, sia le macerie materiali che quelle morali. Studi - visto che è in "Voltaire" - almeno un po' di storia e non le pagine di Libero. E senza occhiali neri.
Nicola Romano
8 agosto 2017 alle ore 14:25Fate una legge che punisce i piromani a 20 anni in rimboschimento!!
Giuseppe Flavio
9 agosto 2017 alle ore 10:31Siccome per lo più i piromani agiscono per conto terzi bisognerebbe aggiungere ad esecutori e mandanti la confisca di Beni equivalenti al danno erariale causato!!!
Franco B.
9 agosto 2017 alle ore 19:07La legge per punire fino a 20 anni c'è già. Disastro ambientale.
Il problema e che non vediamo mai nessuno condannato a ventanni col seguito di una comunicazione in merito assillante.
gennaro a.
8 agosto 2017 alle ore 14:32I nostri governanti politici ci hanno messo in una trappola.
Io penso che questi problemi li abbiamo avuto per tutta la storia della nostra Repubblica con la lira, la differenza tra il nord italia e il sud, non è mai cambiato niente il sud sempre più povero e il nord sempre più avanti, eppure avevamo delle regole in comune. Come potrebbe l'Europa di tanti stati che non condividono le stesse regole risolvere i problemi degli stati con diverse regole.
vincenzodigiorgio
8 agosto 2017 alle ore 14:45Lo hanno detto e l'hanno fatto ! : " Italiani voi sarete vinculati per sempre da queste regole , vi piaccia o no ! " E Prodi sorride .
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 15:13"vinculati", nel caso, è assai appropriato....
antonello c.
8 agosto 2017 alle ore 16:16.. entra sempre più ricorrente nel lessico politichese dei filo burocrati di BruSSelles , termini di presentazione come " armonizzare " , " armonia " , " armonico " .. un'omogenea e armonica dittatura partitocratica Incostituzionale , che ci vincola a trattai Incostituzionali e decisi da lobbisti nemici dichiarati delle Democrazie e dei popoli ..
niente male come prospettive .. in vista di un cambiamento radicale delle politiche fallimentari e della nostra società in Italia
Saluti vincenzodigiorgio , pure a Harry ..
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 17:12Seeee, mo' "armonizzeranno" pure 'a Scuola..."4 anni ma con gli stessi programmi" (che non esistono più da un pezzo, sostituiti dalle "linee guida"), dice 'a licenziata media inferiore.....Bah....
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 17:19...'o diceva pure quer maniaco sessuale, "vieni, chè t'armonizzo".....
vincenzodigiorgio
9 agosto 2017 alle ore 00:19Grazie Antò !
Beppe A.
8 agosto 2017 alle ore 14:50Manca sempre la discrimine di fondo: i trattati in oggetto sono si/no in contrasto ai dettami della costituzione fondativa del 48?
Quando ha risolto l'enigma tutto il resto e' ciarpame inutile noliberista atto a scavalcare la legittimazione democratica
vincenzodigiorgio
8 agosto 2017 alle ore 14:53Troppi ladri .
Adolfo Treggiari
8 agosto 2017 alle ore 14:57Se fosse realizzabile non sarebbe una cattiva idea.
antonello c.
8 agosto 2017 alle ore 15:00In molti affermano che il referendum sull'euro (moneta introdotta dal trattato di Maastricht firmato nel 1992) è impossibile poiché l'articolo 75 della Costituzione lo vieta. E' falso, per chiedere il parere del popolo si può infatti ricorrere ad un "referendum consultivo"
http://www.fabiomassimocastaldo.it/i-7-punti-m5s-per-leuropa
Prima ci liberiamo dalla morsa dello strozzinaggio Incostituzionale - sovranazionale avente come promotori e sede la BCE e prima potremo tornare a parlare di pieno sviluppo economico e politico nel nostro Paese .
salvatore leonangeli
8 agosto 2017 alle ore 15:06Su Rousseau :"Vuoi diventare portavoce ? "un corso per diventare cosa? sembra scimmiottare quella pubblicità sulle ultime pagine dei vecchi giornalini; "come diventare elettrotecnico"; I tecnicismi di come funziona una istituzione, come scrivere e/o leggere una delibera, è altra cosa;la politica, la buona politica, la si impara in strada, tra la gente, con la lotta !
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 15:43Ah, be' tempi....
http://www.ignaziovendola.it/images/foto_pubblicitaoldcomp/ScuolaRadioElettra2_Oct1981.jpg
Maurizio Dati
8 agosto 2017 alle ore 15:55Com'era bello il blog quando non c'era Facebook,
quando si votavano i commenti e c'era la classifica,
quando interloquivi con altri commentatori,
quando eravamo tanti anni fa e chi oggi fa il comandante non era ancora nato..
e quando non c'era la scritta di SKY che si alza davanti agli occhi a fare pubblicità e ti fa bestemmiare la Boldrini non appena entri nel blog...
com'era bello il blog dal quale nacque tutto....
ciro r.
8 agosto 2017 alle ore 20:19dai , le cose non vanno poi così male . E vero che molti scrivono di meno , me compreso , ma solo perchè il Movimento ormai si regge sulle proprie gambe , il grosso è fatto , c'è solo da affinare . Ciò non toglie che li seguiamo con la massima attenzione .
Paolo V
8 agosto 2017 alle ore 15:58Sono d'accordo!!!
Paolo V
8 agosto 2017 alle ore 15:59Bravi!!!
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 17:07https://www.youtube.com/watch?v=o_vYHevPhK0
Giampiero Fabi
8 agosto 2017 alle ore 16:26Abbiamo i rappresentanti europei più pagati rispetto agli altri paesi, un esubero di 1 milione di statali che nn servono a nulla, sprechi a non finire, mi dovete spiegare con quale faccia tosta ci si deve presentare in Europa a chiedere flessibilità o mettere in discussione i trattati. Prima una vera spending review poi si va in Europa a trattare.
LUIGI A.
8 agosto 2017 alle ore 20:35Abbiamo i rappresentanti europei più pagati rispetto agli altri paesi, un esubero di 1 milione di statali che nn servono a nulla, sprechi a non finire, mi dovete spiegare con quale faccia tosta ci si deve presentare in Europa a chiedere flessibilità o mettere in discussione i trattati. Prima una vera spending review poi si va in Europa a trattare.
Concordo ....parola per parola....
antonello c.
8 agosto 2017 alle ore 16:37ciao,fruttarò n' saluto ..
https://youtu.be/dLMuv5dc-rQ
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 17:05..me associo...
id &as
8 agosto 2017 alle ore 16:46Sei sentenze solo nel 2017 danno ragione ai migranti contro l'Inps: spettano anche a loro i bonus a sostegno della famiglia
http://bit.ly/2viYPBc
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 17:02 Ma che puttanata; come impedire ad uno sciroccato (ammiratore del Duce e di Putin), di guardare quel che gli pare sulla rete?? Il tale, fa evidentemente parte di quella strana fauna di imbecilli in cerca di identità "politica" e/o di "verginità" politica, attacandosi all'ultimo "fenomeno" politico del momento...(l'importante, è che non riesca ad infiltrarsi, rimanendo un comune imbecille...)
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 17:03"attaccandosi".
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 17:15come diceva quarcuno, va bbene salvalli, va bbene mantenelli, va bbene integralli, ma cambia' pure er clima pe' falli senti' a casa, me pare eccessivo....
Paolo V
8 agosto 2017 alle ore 17:25Bene!!!
la toria di Harry
8 agosto 2017 alle ore 17:31Interessante ''teoria''. Se ammira Il Duce e Putin è uno sciroccato, ma se ammira Di Maio è un infiltrato.
Eposmail. ,,
8 agosto 2017 alle ore 17:43..so che stai passando un momento difficile.
Capita !
Coraggio..su con la VITA
...ehm..ehm..
Clesippo Geganio
8 agosto 2017 alle ore 18:13nonnoingrifato fa finta di non sapere che il reato di clandestinità avrebbe intasato alla morte tutti i tribunali d'Italia, considerato che i clandestini sono decine di migliaia si può immaginare il caos giudiziario-amministrativo ed i costi economici che questa legge idiota avrebbe causato, oltre a tutto il resto... forse dell'ordine occupate alla "caccia" del clandestino, il rimpatrio forzato e inattuabile come lo è ora, le carceri piene zeppe dove stipare esserei umani come carne bovina ecc...
Max Stirner
8 agosto 2017 alle ore 18:26E tu ti dai pena di rispondere ad un mentecatto come quello?
Ciao
Clesippo Geganio
8 agosto 2017 alle ore 18:30hai ragione, ma è bene ricordarlo.
Clesippo Geganio
8 agosto 2017 alle ore 18:17quanti piromani hanno votato nei decenni successivi PD FI LEGA DC PCI PSI PRI MSI ecc..?
i deficienti sono sempre esistiti purtroppo non portano scritto in fronte sono piromane!
Max Stirner
8 agosto 2017 alle ore 18:22------------CHIEDO A CHI SA, SE NON SONO INDISCRETO------------
Che fine, (o che inizio) ha fatto er fruttarolo?
Toto A.
8 agosto 2017 alle ore 18:40Voci "scherzose" di corridoio accennavano al "gabbio". Sicuramente sarà in una giusta pausa di riflessione !!! Ciao
antonello c.
8 agosto 2017 alle ore 18:42Ciao Max ..
è un po che non si legge .. gli ho postato un saluto .. appena si farà vivo risponderà , come sempre
Luigi Zundap
8 agosto 2017 alle ore 18:26Ma cosa vuol dire parametri diversi x stati diversi ??
Chi li decide e come ??
Il valore di uno stato è definito dal cambio della sua moneta !!
Senza una moneta propria come si fa a decidere se uno stato è debole o forte ??
Bisogna uscire subito dall'Euro e ripristinare la Lira com cambio iniziale 1 a 1.
Cosi' si vedrà cosa vale l'Italia e se deve svalutare lei oppure rivalutare la Germania.
Tutte le altre scelte sono palliativi che non risolvono il problema Euro.
Max Stirner
8 agosto 2017 alle ore 18:29... e chi decide che bisogna uscire subito o più tardi dall'euro?
Luigi Zundap
8 agosto 2017 alle ore 18:33Gli Italiani attraverso un referendum su cui abbiamo raccolto le firme 2 anni fa !!
Max Stirner
8 agosto 2017 alle ore 18:53ora concordo.
Ciao
Beppe A.
8 agosto 2017 alle ore 19:15in qualunque paese sovrano del mondo, l'idea di fare un referendum per delegare e sottomettere una fondamentale peculiarita' costituzionale com'e' la banca centrale, porterebbe dritto al manicomio.
In europa l'hanno servilmente fatto, ma metterlo in discussione o referendarlo invece di neutralizzarlo non e' che sia da meno (nuro).
La dipendenza monetaria e' tipica delle colonie
oreste ..
8 agosto 2017 alle ore 18:57Chiedo allo staff se è possibile avere in streaming il TOUR-Sicilia.
Grazie!
Max Stirner
8 agosto 2017 alle ore 18:58RIGUARDO A ER FRUTTAROLO
Voci "scherzose" di corridoio accennavano al "gabbio". Sicuramente sarà in una giusta pausa di riflessione !!! Ciao
Toto A., Milano Commentatore certificato 08.08.17 18:40
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Nessuno sa se è in difficoltà o la sua famiglia ha bisogno di qualche aiuto?
Qui, sul blog, pareva che avesse una gran quantità di amici. Possibile che non si possa trovare un referente sicuro per fare una piccola colletta?
Toto A.
8 agosto 2017 alle ore 19:04In effetti, qualcuno gli era "molto" vicino !!!
Patty Ghera
8 agosto 2017 alle ore 19:29Gli "amici" si vedono nel momento del bisogno.....
oreste ..
8 agosto 2017 alle ore 20:17Io ricordo di avergli chiesto se aveva dei problemi... e lui mi rispose che era messo"male"... ma con quel messo male era riferito ad un periodo avverso...
Non mi specificò il problema e quindi da frequentatore del blog non ebbi altre informazioni.
Passarono i giorni e chiesi ad harry...,ma non ebbi risposte in merito.
Qui occorrerebbero notizie da choi gli stava più vicino nel senso di residenza e conoscenza personale.
Io non saprei come definire la situazione.
Mi spiacerebbe che se avesse bisogno di non aver alcun accenno dall'interessato o dai suoi familiari.
Spiace veramente non aver notizie.
Se mi leggi Frù...se hai bisogno, devi dircelo, e lascia perdere la privacy..sei fra amici!
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 21:05Quando parlavo "der gabbio", ovviamente scherzavo; se c'è da dare una mano, ovviamente, ci sono.
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 21:16Ore', ma che ne posso sape' io; da l'urtimi scritti se percepiva n' po' de cupezza, ma a vorte hai paura de rompe pure 'i cojoni, de esse troppo indiscreto: io, scherzando, per sapere come andavano le cose, ho scritto che gli avrei portato le arance "ar gabbio", ma non c'è stata risposta: evidentemente, o non ha voglia, o non ha la possibilità di frequentare il blog: Frutta, torna: 'sta casa, aspetta a te.....
old blogger
8 agosto 2017 alle ore 21:35Posso suggerire la creazione - al link http://www.movimento5stelle.it/contattaci.php - di una categoria tipo "solidarietà tra iscritti" con un CONTO dedicato? E chi può dia QUI notizie di Fru'.....ed eventualmente di altra affidabile modalità.
oreste ..
8 agosto 2017 alle ore 21:53harry, guarda che non era nelle mie intenzioni dire che che non ti sei impegnato sul problema e che neppure mi hai dato una risposta vaga...infatti non ho riportato la tua risposta perchè la ritenevo una burla.
Tutto qui.
E' certo che anche la risposta del Frù dava adito a non chiarire la situazione,mentre invece se fosse stato più chiaro una mano gliela avremo data di certo.
Come stai sottolineando tu penso che non sia in condizione di entrare sul Blog.
Ripeto occorrerebbe trattare con una persona che lo conosceva bene...tipo il Nando o Covelli.
Mah... spero di aver chiarito il nostro dialogo di qualche tempo fa...
Ciaooo!
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 22:08Ore', ma quandomai ti rimproverei qualcosa, non pensarlo minimamente; per quanto riguarda il Frutta, magari si farà vivo in qualche modo, speriamo presto....
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 22:10"rimprovererei", uff....
oreste ..
8 agosto 2017 alle ore 22:15OK Harry... speriamo bene per il Frutta!
Claudio T.
8 agosto 2017 alle ore 19:03Purtroppo avete fatto un grandissimo casino con il Blog,mi avete mandato una email per cambiare la password ma quando entro (quindi sono loggato) e tento di cambiare la maledetta password alla fine mi dice che non esisto.Cercate di risolvere e mandate una procedura funzionante.
Saluti Tomei Claudio
Max Stirner
8 agosto 2017 alle ore 19:45devi scrivere questo problema allo staff, lettera in alto a destra: seguire le istruzioni
ciao
Noè SulVortice
8 agosto 2017 alle ore 23:00Succede anche a me!
oreste ..
8 agosto 2017 alle ore 19:05Siena....un covo di ladri!
Eppure gli hanno pure dato i voti!
Poverini...non c'hanno capito una cippa!
Evvai con il PALIO!
Franco B.
8 agosto 2017 alle ore 23:54Finché spartiranno il bottino avranno il consenso. Una volta finita la cuccagna, speriamo presto, staremo a vedere.
Enzo C.
8 agosto 2017 alle ore 19:25L'equilibrio si trova uscendo dall'Eurro e ridandoci una Banca Sovrana che ci da anche la possibilità di svalutare, ritrovando la competitività sulle esportazioni. Non è auspicabile una Europa a quattro o cinque velocità. Neanche per scherzo. L'unica alternativa la potrebbero fornire i paesi più performanti dell'E.U. se accettano di condividere i debiti sovrani.
Franco B.
8 agosto 2017 alle ore 19:49Riprendendoci una banca sovrana.
Eposmail. ,,
8 agosto 2017 alle ore 20:03 se hai bisogno di una mano, la troverai alla fine del tuo braccio
(cit)
sergio boscariol
8 agosto 2017 alle ore 20:23questa notte ho fatto un sogno eravamo fuori dall'euro dalla nato dall'europa tutti i politici erano andati alle antille con biglietto di sola andata:che sfiga poi mi son svegliato...
Vincenzo A.
9 agosto 2017 alle ore 09:45Alle Antille !!!!
Dovevi mandarli nel deserto con i Beduini che amano tanto, magari senza acqua.
oreste ..
8 agosto 2017 alle ore 20:25Ieri Di Battista in Sicilia:
https://youtu.be/BsifcpuOhaE
oreste ..
8 agosto 2017 alle ore 20:27Pure questo:
https://youtu.be/WKbmAjINB3c
gennaro a.
8 agosto 2017 alle ore 20:34Gli organi europei vogliono avviare un'’Europa a due velocità, invece il professore giustamente dice perchè non un'europa a cinque o sei velocità, io direi perchè non un'Europa a diciannove velocità magari ognuno si fa i cazzi suoi come una volta quando si stava peggio, però si stava meglio di oggi.
Patty Ghera
8 agosto 2017 alle ore 20:42I nostri su La7
Patty Ghera
8 agosto 2017 alle ore 20:46In politica c'è il M5S. Tutto il resto è noia
Franco B.
9 agosto 2017 alle ore 00:21Magari, tutto il resto è danno,
Patty Ghera
9 agosto 2017 alle ore 00:30Era per omaggiare il Califfo
Franco B.
9 agosto 2017 alle ore 00:48A noi servirebbe tanto uno sceriffo che prima spara e poi chiede i documenti.
Vincenzo A.
9 agosto 2017 alle ore 09:26Magari fosse solo noia,
basterebbe non cag..li, questi bisogna cacciarli a calci nel cu.o,
si intende dopo un processo (magari sommario) per non perdere tanto tempo, per TRADIMENTO del popolo, (si intende popolo Italiano) che vive nel terrore di non sopravvivere sia economicamente che eticamente.
oreste ..
8 agosto 2017 alle ore 21:00Come al solito...sulla 7 le solite domande..."se voi andrete al governo della Sicilia..cosa farete dei debiti di Crocetta e precedenti?"
La risposta più naturale sarebbe.... mettiamo in galera Crocetta e company e poi ne riparliamo!
Altro che riduzione solo della spesa pubblica!
La parte principale del programma del M5s... dovrebbe essere questa ... assicurare alla giustizia i ladri con restituzione ai cittadini del "malloppo o maltolto"!
Silvio .
8 agosto 2017 alle ore 21:57L'importante è il Movimento 5 Stelle al Governo.
Di sicuro vedrei bene Di Battista Ministro degli Esteri e Di Maio presidente del consiglio. Tutti le altre forze politiche, visti i risultati, NON SONO PIÙ CREDIBILI!!!!
(Alla faccia di quello che dice un La Russa qualunque......)
Max Stirner
8 agosto 2017 alle ore 22:01---METTETE IN VENDITA I LORO ORGANI E RIPAGATE CHI HA SUBITO DANNI---
È successo nella notte tra il 4 e il 5 agosto la strage di bestiame fatta per mano degli immigrati ad Oddi, piccolissimo paese della Sardegna, il quale ha il più alto tasso di immigrati presenti in rapporto ai cittadini.
Secondo le prime ricostruzioni un gruppo di circa 15 immigrati dei 95 ospitati in strutture del luogo, in preda ai fumi dell' alcool, avrebbero passato la notte divertendosi prima a sgozzare il bestiame degli allevatori del luogo e poi facendo sesso con le bestie morte.
Gli allevatori alla vista di queste scene non hanno potuto far altro che chiamare le forze dell' ordine che sono subito intervenute ponendo fine alla strage e mettendo in sicurezza il luogo.
Gli immigrati sono quindi stati portati prima in caserma e poi ricondotti alla struttura in cui sono ospitati.
In totale le vittime della strage risultano essere 32 pecore mentre altre 4 sono solo lievemente ferite, un danno di un entità molto elevata per gli allevatori colpiti che non potranno ne intentare cause legali ne tantomeno richiedere un risarcimento dagli immigrati.
Oltre al danno anche la beffa.
E voi cosa ne pensate? Commentate per farci sapere la vostra opinione.
----------------
Personalmente, se ne avessi la possibilità ed il potere per agire, affiderei la soluzione all'"ANONIMA SARDA", incaricandoli di recuperare il danno fatto da quei balordi immondi con la vendita sul mercato online degli organi di quei balordi infami.
TUTTI GLI ORGANI!
Ciò che m'induce a non porre limiti all'"Anonima Sarda" consiste nel fatto che, se costoro hanno agito in tal modo su del bestiame, cosa avrebbero potuto fare a degli umani indifesi?
harry haller
8 agosto 2017 alle ore 22:16Dai sobborghi delle megalopoli nigeriane, evidentemente, è scappata pure qualche testa di cazzo, cosa peraltro scontata e prevedibile; si resta davvero sgomenti, nel pensare come si sarebbero potuti comportare in altre circostanze e quali conseguenze ne sarebbero potute scaturire....
Max Stirner
8 agosto 2017 alle ore 22:20Ovviamente la mia reazione sarebbe diretta solamente ai responsabili di quei comportamenti. Non credo che l'umanità sentirebbe la mancaza di gaglioffi del genere
ciao
Fabio T.
8 agosto 2017 alle ore 22:24"Certo, qualcosa al bilancio dello Stato è costato": ha detto un rilassato Giuliano Ferrara parlando del suo giornale "Il Foglio" davanti alla Commissione Cultura della Camera dei deputati nell'ambito dell'esame della proposta di legge del Movimento 5 Stelle per l'abolizione del finanziamento pubblico all'editoria. Qualcosa? 50 milioni 899 mila 407 euro, ecco per l'esattezza quello che "Il Foglio" di Ferrara è costato ai contribuenti a partire dal 1997, data in cui il giornale ha cominciato a riscuotere i contributi pubblici per l'editoria: 2 milioni 994 mila euro l'anno, 250 mila euro al mese, 8 mila euro al giorno. Per 17 anni. Una bella sommetta.
(Da il Fa)
Cerasa dice che il m5* è in parabola discendente. Da che parte vuoi che stia uno cosi?
Parabola discendente?
Gira il grafico ignorante, lo leggi capovolto.
harry haller
9 agosto 2017 alle ore 07:51100 miliardi di lire dei contribuenti (potevamo costruirci 100 asili o scuole), buttati in carta igienica ad uso e consumo del falso magro (molto falso) e di qualche sparuto lettore di carta da culo........
Arturo Arti
8 agosto 2017 alle ore 22:58NO, NO., NO e ancora NO, non sono d'accordo, è PERFETTAMENTE INUTILE spezzettare il cadavere di un EUROPA morta per asservire la facilità di esportazione TEDESCA, è inutile fare l'europa di
serie A, B,C fino alla Z, La Grecia e la Spagna hanno un PIL inferiore a quello della Lombardia, smettiamola di assecondare le st****te dei demiurghi teutonici conformi e spalmati ai/sui dettami del Bilderberg, andatevi a vedere chi è stato invitato per la riunione 2017 TUTTI EUROPEISTI CONVINTI.
VIVO IN UNA REGIONE profondamente DEVASTATA dall'ingresso nell'Euro, basta con queste cose prive di senso, andiamocene, VIA DA QUESTA MONETA CHE NON è UNA MONETA MA UN DIKTAT....
Eposmail. ,,
8 agosto 2017 alle ore 23:29https://twitter.com/uzupetru/status/895026588873621504
Patty Ghera
8 agosto 2017 alle ore 23:45I soggetti che hanno compiuto quelle nefandezze, non si meritano altro che essere rimandti in Nigeria a vivere con il dittatore di turno. Dare loro possibilità di vita migliore è uno spreco e uno schiaffo, nei confronti di tutti quegli italiani che vivono per strada o nelle macchine. E non per scelta.
Mai frase fatta è più appropriata: prima gli italiani e poi il resto, ammesso che il resto siano persone perbene. E non è questo il caso.
Patty Ghera
8 agosto 2017 alle ore 23:49Ma quale Europa!
FABIO B.
9 agosto 2017 alle ore 00:01prova
bruno leonardi
9 agosto 2017 alle ore 00:16Aggressione dei militari a un cittadino marocchino in piazza Garibaldi
Oggi verso le ore 19.00 un nutrito gruppo di Militari in perlustrazione per via Firenze ha fermato e bloccato un migrante marocchino intimandogli di mostrargli i documenti. Dopo pochi attimi concitati i militari non hanno esitato a bloccare questa persona per il collo e atterrarlo una prima volta, poi in un secondo momento a colpirlo con calci e schiaffi come testimoniato da alcune foto raccolte al momento dell'accaduto dalle persone presenti. Questa persona vive al Vasto da vent'anni. Un abuso tanti contro uno di una pattuglia di militari che sempre più e proprio nell'area più multietnica di piazza Garibaldi si sentono legittimati a qualunque comportamento verso i migranti, mentre non si conosce nemmeno quali sono le loro regole di ingaggio. A questa aggressione è seguita l'indignazione e la protesta di tantissimi passanti soprattutto migranti ma anche autoctoni che hanno assistito all'accaduto.
Vogliamo denunciare pubblicamente l'ennesima aggressione razzista con conseguente abuso di potere.
https://www.facebook.com/NapoliSenzaConfini/posts/508686516131213
Franco B.
9 agosto 2017 alle ore 00:18Questi sono i risultati della dementocrazia.
harry haller
9 agosto 2017 alle ore 07:47occhio alle notizie false....
antonnio d.
9 agosto 2017 alle ore 08:02E' proprio un ambaradan (Amba Aradane)!
antonnio d.
9 agosto 2017 alle ore 08:06Amba Aradam, scusate.
Vincenzo A.
9 agosto 2017 alle ore 09:18Se hanno reagito così avranno avuto i loro ben validi motivi.
Forse non ti sei accorto che c'è una invasione in corso nel paese del bengodi, senza ordine dove gli Italiani non contano nulla.
Fabio T.
9 agosto 2017 alle ore 00:59https://youtu.be/fRgWBN8yt_E
oh the wonder:)
9 agosto 2017 alle ore 01:50Per te cambierei la mia geografia,
un nome altro prenderebbero i ginocchi,
pulserebbero altri fiumi dalle tempie
ai calcagni, si muoverebbero le carni
come in danza a seguire i tuoi significanti
che tieni chiusi tra le labbra come un bacio .
Cambierei anche di stagione, addosso
mi starebbe come l'abito di sposa
di tua madre, o come il canto
che ascoltavi da bambino e non capivi.
Cambierei anche di punto cardinale, sarò
est od ovest perché non importa
da che parte mi sorga il sole, ma
che sorga, e sarò nord o sud perché
non sono diversi nel seguire l'equatore.
Non che io non ami i luoghi, e i climi,
e le coordinate, e ciò che è mio:
vedi: sono il sostrato sotto i tuoi nomi,
i fossili antichi sotto le tue stagioni,
sono l'est che impara a tramontare il sole.
È ricchezza se mi ricopri di parole
nuove, come un corpo in amore,
se insieme facciamo di me un paese
rinato che ha lasciato ad altri le paure.
-----------
Federica Volpe
harry haller
9 agosto 2017 alle ore 08:05Molto bella, ma il 99% del genere umano, vive d'altre assai meno nobili ed indispensabili ispirazioni, necessità ed istinti.
Sandro .
9 agosto 2017 alle ore 09:03n'je dà retta, ognuno a modo suo e nel suo proprio mondo, ama la poesia.questo è ovvio, dopo le lacrime di king kong...
harry haller
9 agosto 2017 alle ore 12:14..me ne dolgo, ovviamente, ma questa, è la realtà...
Flatt Line
9 agosto 2017 alle ore 01:53Mmh...
A me questa puzza proprio tanto di fake news.
Quale sarebbe la fonte...?
marroku san
9 agosto 2017 alle ore 02:08Ahahahahah una bufala SPAVENTOSA uauahahahahh il paese di Oddi, secondo me manca la 'C' iniziale... arrò si coddi ahahahah haller... Stirner...... l'ANONIMA SARDA AHAHAHAHAHAHAHAH venditi gli organi bai e farì Oddài ahahahahahahahahahahahhahaha
undefined
9 agosto 2017 alle ore 05:26Grazie per questa opportunità di partecipazione.
PS Quand'è che si voterà per il candidato alla Presidenza del Consiglio?
GIANCARLO O.
9 agosto 2017 alle ore 07:27ottimo lavoro
harry haller
9 agosto 2017 alle ore 07:37Una colossale "fake news", confermo; qualche imbecille cerca di far emergere posizioni estremiste per poi attaccarle pubblicamente......
harry haller
9 agosto 2017 alle ore 07:57..posizioni dettate dall'ondata emozionale che sempre provoca una notizia che parla di efferatezze estreme; è comunque una lezione a non prendere per oro colato ogni cosa venga scritta senza riferimenti certi ed attendibili.
ricardo
9 agosto 2017 alle ore 08:28Ciao
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gaetano r.
9 agosto 2017 alle ore 08:32State mandando voi la mail per il cambio password?
D. Pavan
9 agosto 2017 alle ore 08:38Mi associo alla domanda.
Nel dubbio procedo.
Non utilizzando il link della mail.
pierluigi calogero calogero
9 agosto 2017 alle ore 08:43MI accodo , ma state mandando la richiesta di cambio password? Come che non risulto registrato ?
Roberto _Bergamini
9 agosto 2017 alle ore 09:03idem
Francesco Pradella
9 agosto 2017 alle ore 09:00Si a tutte le velocità fuori!
Giuseppe carrei
9 agosto 2017 alle ore 09:15le condizioni ed i parametri di equilibrio dell'Italia saranno sempre terrificanti " finchè si rimarrà nell'euro "
renzo tiberi
9 agosto 2017 alle ore 09:17Mi è arrivata una mail con richiesta cambio pwd. Provato a procedere ma poi mi dice che non sono registrato. Bah, che vuol dire?
Sandro .
9 agosto 2017 alle ore 09:23accogliere 2000 migranti ora ospiti delle prigioni australiane fa schifo al presidente Trump; che in una conversazione telefonica con il primo ministro Turnbull respinge l'accordo che fu di Obama.afferma inoltre Trump che i paesi, a cominciare dalla Germania la cui frau Merkel sarebbe pentita, che hanno accolto milioni di migranti sono governati da pazzi.
Sandro .
9 agosto 2017 alle ore 09:39non mi fa digitare il link e neanche un riferimento per trovare l'articolo...
Vincenzo A.
9 agosto 2017 alle ore 09:29Quello che avete visto al confine tra Marocco e Spagna è solo un assaggio di quello che accadrà in Italia , tra non tanto tempo, forse 3 - 4 mesi, orde di fancazzisti che vogliono benessere e vita facile (quella che gli è stata promessa dalla Casta) .
Poi piangeremo sarà però troppo tardi.
Vincenzo A.
9 agosto 2017 alle ore 09:39Non temere,
Tra non molto il cu.o se lo prenderanno da soli anche senza il nostro consenso, a quel punto chi bisogna ringraziare ?
Nicola Liuzzi
9 agosto 2017 alle ore 09:57Bravi
ovviamente scontato
9 agosto 2017 alle ore 10:07ci sono 2 modi di dire antichissimi che rappresentano i rischi connessi agli errori di valutazione quando si comparano 2 cose diverse ( tutto è diverso al mondo )
1) fare di tutta l'erba un fascio ( considerare come uguale cioò che è abbastanza diverso )
2) cercare il pelo nell'uovo ( considerare diverso cioò che è approssivativamente identico.
entambi questi due sistemi idioti di agire producono danni.... e questo governicchio del menga è maestro in entrambe le follie.
marco
9 agosto 2017 alle ore 22:40E poi si servono della ragioneria dello Stato per lanciare minacce ed anatemi ai futuri? pensionati e fanno parlare pure Boeri. Tutta gente che dovrebbe tacere visto che non è compito loro decidere la politica economica del paese. E fu così che dopo non essersi accorti dei 20 miliardi espropriati ai cittadini per compiacere i creditori insolventi delle banche,le laute liquidazioni elargite a chi ha truffato i risparmiatori, invece di mettersi la lingua al riparo dove non batte il sole queste bande di ipocriti lanciano anatemi sulla mancata revisione dell'età perla pensione. Un allarmismo magari deciso in qualche loggia perché è più facilmente lì che si prendono le decisioni che i galoppini prezzolati ratificano altrove.
Silvio .
10 agosto 2017 alle ore 06:45Verissimo!!!
VIVIANA
10 agosto 2017 alle ore 00:42Sei sostenitori o imprenditore.
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roberto valle
10 agosto 2017 alle ore 16:07si stessa cosa è successa anche a me...
Franco Mas
10 agosto 2017 alle ore 23:50Buone vacanze a tutti, anche a chi non le fa, ma credo che con 40 gradi all'ombra era meglio rimanere in città. L'Europa? L'Europa? L'Europa è la barzelletta di Pulcinella, una vera Europa esisterà forse dopo la prossima guerra, quando tutti i popoli europei combatteranno dalla stessa parte e per gli stessi ideali. Naturalmente spero che ciò non avvenga mai, quindi una vera Europa solidale non esisterà mai. Caro prof, se lo scordi...
Mauro Q.
11 agosto 2017 alle ore 09:59Idem....Quindi è una presa per i fondelli o ci hanno fregato?
franco selmin
11 agosto 2017 alle ore 10:34grande ! Ti ricordi pure qualche giorno fà che pure uno dei nostri ha chiesto aiuto agli altri stati per inviare aerei per spegnere gli incendi e su 32 ne avevamo 4 in funzione ? Che figura di merda !
Doveva chiedere il licenziamento in tronco degli irresponsabili magari con tranciamento delle mani all'altezza del gomito.
franco selmin
11 agosto 2017 alle ore 10:50Ah che belle parole !
1)il debito pubblico non si azzera:per farlo vorrebbe dire per 1 anno e 4 mesi prendere tutte le risorse e buttarle a copertura ;
2)la pippa\panacea degli interessi sul debito:pesano per circa il 10%.Nell'anno di arrivo di salvatore monti il disastro berlusconiano\spread è costano circa 4 miliardi(che fanno il 5% in più degli interessi )
3)Nel 1989,se non erro,ministro cirino pomicione e maitre a penser salvatore monti il debito è aumentano di circa il 40% ,ovviamente in 1 solo anno.Ma i bocconiani quando fanno qualcosa la fanno in grande.
4)dalla rientrata in scena di salvatore monti ,passando per letta e quello di firenze e il nobile romano di quanto è aumentato il debito pubblico ? Solo nel mese di marzo scorso di 10 miliardi di euro.
Allora,neanche tanto provocatoriamente,arridatece Andreotti,Rumor.Bisaglia e pure Fanfani e Moro.
giorgio c.
11 agosto 2017 alle ore 10:56Egregio Dott. Grossi, anche dall'alto della mia ignoranza in materia, condivido a pieno le sue analisi. Se da quando siamo entrati nell'Euro la maggior parte degli Italiani è andata a stare peggio,
è evidente che qualcosa non funziona.
La sua diplomazia ( penso)lo ha portato a non dire in parole chiare che questa Europa è fallita, perchè la somma degli eventi succeduti danno come risultato il Fallimento.
Ma che razza di comunità è quella che riduce un popolo come la Grecia allo stato in qui è ridotto,
che paga miliardi alla Turchia perchè non faccia passare i migranti dalla rotta balcanica e se ne frega del mediterraneo quando tra l'altro fu la Francia ad iniziare a destabilizzare la Libia solo per interessi propri( con l'appoggio della Gran Bretagna e la supina complicità del governo Italiano).
In questa comunità l'unica che si è arricchita è la Germania, altrimenti perchè c'è stata la Brexit ed in Francia si attua un nazionalismo sfacciato fregandosene delle regole Europee, che come si è visto valgono solo per i coglioni o per stati poco seri come il nostro.
Va bene lei non può dirlo ma il M5S dovrebbe farne una bandiera, avere il coraggio della coerenza con ciò che va dicendo da tempo, credo che i tatticismi per avere consenzo facciano il gioco dei mestieranti della politica ai quali non gli frega niente della gente comune, ma solo di mantenere il loro stato di privilegio.
Umberto Garzia
11 agosto 2017 alle ore 17:36Secondo me dobbiamo fare in modo di ridare la sovranità monetaria ai paesi comunitari perché è impensabile comprare moneta a debito da chi non subisce neppure l'onere della stampa per non parlare dei fondi aurei di garanzia che sono praticamente inesistenti.
ANGELO D.
12 agosto 2017 alle ore 17:30L'Italia nella UE sta incontrando gli stessi problemi del nostro Meridione nel periodo post-unitario, allorché due economie differenti furono dall'oggi al domani costrette a coesistere, con la conseguente distruzione di quella meridionale. Certamente, il Sud ebbe con tutta evidenza il trattamento che il conquistatore riserva al conquistato, e ancora oggi se ne vedono i risultati. Ma siamo sicuri che anche oggi non si stia assistendo allo stesso film? Cosa siamo, noi e i Greci, se non terre di conquista?
vinicio giuseppin
13 agosto 2017 alle ore 13:51L'Italia deve stare in una nuova Europa federale ed integrata.Leggi,fisco,difesa,sistema bancario,standard del welfare devono essere i più omogenei possibili.L'articolo afferma che i vari sistemi economici degli Stati sono diversi e che le regole UE impastoiano un pò tutti e che quindi bisogna "omogeneizzare" gli Stati tra loro più simili,ma ciò significa anche indebolire l'Europa nello scacchiere globale.Ed oggi le partite importanti hanno un orizzonte internazionale edi nesse si vive o si muore.Io intendo vivere .
Perciò penso che il faro della politica europea sia e dovrà essere invece di perseguire maggiormente l'INTEGRAZIONE ECONOMICA,FISCALE E MILITARE DEL CONTINENTE.
Per farlo,gli Stati più deboli o diversi potrebbero ritornare anche ,per un periodo concordato ,al vecchio serpentone monetario.Le loro monete oscillerebbero rispetto al valore della moneta unica producendo più inflazione e maggiore sviluppo o equilibrio dei fattori strutturali dei rispettivi sistemi economici.Di ciò si avvantaggerebbero anche le politiche dell'intera europa federale.
Nella stagione della globalizzazione selvaggia non si può resistere da soli,in autarchia.
Le regole del 3% debito-PIl o del 60% sono regole messe lì per dare ordine e scopo alle riforme di "convergenza" stabilite da vari Paesi a Maastricth,ma come regole possono essere cambiate se mutano gli obiettivi politici.Se l'obiettivo comunitario sarà l'integrazione federale gli Stati avrebbero una ragione in più per efficientizzarsi in un tempo concordato per superare l'aggressività commerciale e politica della globalizzazione selvaggia. Altresì ci vuole una politica di sostegno al reddito generalizzata ed una cultura solidale e di risparmio nella gestione locale del welfare.
claudio marioli
13 agosto 2017 alle ore 18:37Facciamo una guerra vera per stabilire un tetto massimo (10.000) a qualunque dipendente statale perche' ora gli stipendi e le pensioni dei dirigenti sono folli,ingiustificati dalle loro palesi ruberie ,sistematiche e sempre impunite;come per le pensioni dobbiamo fare questa riforma per salvare lo Stato...
e poi vogliamo un solo grado di giudizio per i processi....TETTO MASSIMO DEGLI STIPENDI PER DIMINUIRE LE TASSE MEDIEVALI IMPOSTE DAI NOSTRI SQUALLIDI POLITICI....
ROSSANA I.
6 dicembre 2017 alle ore 15:31APPUNTO ...è stato fatto un gravissimo ERRORE DI BASE che deve essere al più PRESTO RISTABILITO ma ci vogliono PERSONE INTELLIGENTI COME LEI per farlo....
ANNA TUZZOLINO
10 dicembre 2017 alle ore 23:29Usciamo dall'Europa
ANNA TUZZOLINO
10 dicembre 2017 alle ore 23:31DOBBIAMO FARE LA MONETA ITALIANA. .
Riccardo Lipari
11 dicembre 2017 alle ore 10:45Le performance degli STATI si misura sulla differenza fra import e export (nell'obbiettivo del benessere sociale).
Non puoi misurarla con (moneta creata e prestata a interessi da istituti privati).
Non puoi misurarla se gli import/export vanno nelle casse di multinazionali o di aziende private (anche se con cittadinanza locale).
Non puoi misurarla con un rapporto fra spese e tasse ma piuttosto col rapporto fra ( fra valuta nazionale spesa all'estero e surplus di produzione vendibile all'estero per coprire quella valuta).
paolo cvarlodalatri
14 dicembre 2017 alle ore 12:47Bene per l'Europa a piú velocitá, corrisponde alla realtá attuale. Questo non significa rinunciare al risanamento del bilancio, solo spostarla avanti nel futuro. Introdurre, in tutti i bilanci dell'unione, l'idea che le spese per prevenzione medica, istruzione professionale e sicurezza (forze dell'ordine, guardie forestali, altre) sono INVESTIMENTI e non spese improduttive.
Ma anche richiedere norme uniformi e piú controllo degli stati (cioé delle corti dei conti) sulle banche, golden share sul loro capitale e maggioranza pubblica delle quote di capitale delle banche centrali, altrimenti ogni altra misura é inutile.
