
Per uno Ius Europaeum
20 giugno 2017 alle ore 14:31•di MoVimento 5 Stelle
di MoVimento 5 Stelle
La riforma dello ius soli è una sòla. Concedere la cittadinanza italiana significa concedere anche la cittadinanza europea. Un tema così delicato - che coinvolge 28 Stati membri e oltre 500 milioni di cittadini - deve essere preceduto da una discussione e una concertazione a livello europeo. Bisogna trovare regole uniformi perché la cittadinanza di un Paese dell'Unione coincide con quella europea.
C'è dunque solo una cosa da fare: fermarsi e chiedere un orientamento alla Commissione europea, coinvolgere nel dibattito anche il Parlamento europeo e il Consiglio. Se Renzi fosse stato uno statista avrebbe approfittato del semestre di presidenza italiano dell'Unione europea per aprire un vero dibattuto europeo. Il Pd chiama in causa l'Europa solo quando gli fa comodo, solo quando bisogna salvare gli interessi nazionali degli altri, come avvenuto con la firma dell'accordo Ue-Turchia che ha chiuso la rotta balcanica dei migranti che portava direttamente in Germania.
Discutere di cittadinanza agli stranieri senza una concertazione a livello europeo è propaganda, è fumo negli occhi dei cittadini, è avvelenare i pozzi di una matura discussione politica. L'Italia non merita tutto questo.
LA CITTADINANZA EUROPEA
L'articolo 20 del Trattato di funzionamento dell'Unione europea dice: "è istituita una cittadinanza dell'Unione. È cittadino dell'Unione chiunque abbia la cittadinanza di uno Stato membro. La cittadinanza dell'Unione si aggiunge alla cittadinanza nazionale e non la sostituisce". Essere cittadini europei implica:
- il diritto di circolare e di soggiornare liberamente nel territorio degli Stati membri.
- il diritto di voto e di eleggibilità alle elezioni del Parlamento europeo e alle elezioni comunali nello Stato membro in cui risiedono, alle stesse condizioni dei cittadini di detto Stato.
- il diritto alla tutela delle autorità diplomatiche e consolari di qualsiasi Stato membro, alle stesse condizioni dei cittadini di detto Stato.
- il diritto di petizione dinanzi al Parlamento europeo e il diritto di rivolgersi al Mediatore nominato dal Parlamento europeo.
- il diritto di scrivere alle Istituzioni o agli organi dell'Unione in una delle lingue degli Stati membri e di ricevere una risposta nella stessa lingua
- il diritto di accesso a documenti del Parlamento europeo, del Consiglio e della Commissione a determinate condizioni.
Concedere lo ius soli in Italia ha, dunque, delle conseguenze anche sulla vita civile e democratica di altri Stati membri. Sulla base di questo presupposto e secondo il buon senso, la cittadinanza andrebbe regolata in maniera univoca per tutti i Paesi dell'Unione europea, visto che una volta acquisita la cittadinanza di uno dei 28 Paesi si può risiedere liberamente in ognuno di questi.
La Commissione europea è consapevole di questo, tant'è che - nella sua ultima relazione sulla cittadinanza dell'Unione - s'impegna a elaborare nel 2017-2018 una relazione sui regimi nazionali di concessione della cittadinanza dell'Unione agli investitori, prevedendo già un orientamento comune per tutti gli Stati membri. Ecco quello che serve: un orientamento comune a livello europeo. Non avventate fughe in avanti.
IUS SOLI: NON ESISTE IN NESSUN PAESE EUROPEO
In tutta l'Unione Europea la cittadinanza si acquisisce principalmente attraverso il diritto di sangue, il cosiddetto "ius sanguinis", lo stesso che si applica in Italia. In nessuno Stato europeo esiste, invece, lo "ius soli puro", ossia il diritto alla cittadinanza per nascita. Vi sono diverse versioni che cambiano da Stato a Stato e che rendono temperato o più o meno rigido il principio di base, che rimane ovunque quello dello ius sanguinis.
In Germania lo ius soli è temperato da paletti sostanzialmente rigidi. Il diritto di base che viene seguito per l'attribuzione della cittadinanza rimane quello di sangue, ma possono diventare cittadini tedeschi tutti quei bambini nati da genitori extracomunitari, purché almeno uno dei due genitori abbia in mano un permesso di soggiorno permanente da tre anni e viva in Germania da almeno otto.
In Olanda, Francia, Belgio, Portogallo e Spagna, come in l'Italia, si applica sostanzialmente uno ius sanguinis con alcuni correttivi e lo ius soli è debole. in altri Paesi, non europei, lo ius soli esiste da sempre, ma si tratta di Paesi come Stati Uniti, Argentina, Brasile e Canada con una fortissima immigrazione ma, al contempo, con un territorio in grado di ospitare una popolazione maggiore di quella residente. Condizioni che in Europa non esistono.
In Italia, tra l'altro, lo ius sanguinis è già temperato: la cittadinanza per chi è nato in Italia da genitori stranieri e risiede ininterrottamente fino a 18 anni è già un fatto acquisito. Al compimento del diciottesimo anno di età si può diventare cittadino italiano. Inoltre, la cittadinanza acquisita dai genitori si trasferisce automaticamente ai figli minorenni che, in Italia, sono sempre tutelati a prescindere dal loro luogo di nascita.
LA NOSTRA PROPOSTA DI BUON SENSO
Il Parlamento europeo sta discutendo la riforma del sistema di asilo comune: un provvedimento necessario per l'Italia per condividere con gli altri Paesi europei le migliaia di domande di asilo che arrivano. Chiediamo che lo stesso dibattito avvenga per la cittadinanza parallelamente all'unica riforma che serve SUBITO all'Italia: la cancellazione del Regolamento di Dublino, un accordo illegale - come ha dichiarato anche l'avvocato generale della Corte Ue - e che ha trasformato l'Italia nel campo profughi d'Europa. Il Pd ritiri il pastrocchio dello ius soli e avvii una discussione nelle sedi istituzionali opportune, ossia quelle europee, per provare a trovare in materia di cittadinanza soluzioni veramente efficaci e uguali per tutti.
Commenti (302)
oreste ★★★★★ °.°
20 giugno 2017 alle ore 14:38Finalmente un chiarimento per tutti i troll e gli infiltrati in questo Blog.
Thieeeeèèèèè!
vincenzo de chiro
20 giugno 2017 alle ore 17:32Guarda non metto in dubbio che ci siano degli infiltrati, ma per quanto mi riguarda, voglio votare ed esprimere io quello che penso! A meno che non si abbia paura che poi il risultato sia a favore dello Ius Soli! Tu vuoi votare?
Aldo Masotti
20 giugno 2017 alle ore 19:06Pure io concordo che meno immmigrati immigriamo meglio e' .
Giovanni. Russo
20 giugno 2017 alle ore 14:51Benissimo questo chiarimento!
Attendiamo tutti di sapere chi fu, perché, e a che titolo, propose a nome del M5S una legge sullo ius soli , visto che questa vigente è più che sufficiente!
Giovanni. Russo
20 giugno 2017 alle ore 14:54Visto che:
In Italia, tra l'altro, lo ius sanguinis è già temperato: la cittadinanza per chi è nato in Italia da genitori stranieri e risiede ininterrottamente fino a 18 anni è già un fatto acquisito. Al compimento del diciottesimo anno di età si può diventare cittadino italiano. Inoltre, la cittadinanza acquisita dai genitori si trasferisce automaticamente ai figli minorenni che, in Italia, sono sempre tutelati a prescindere dal loro luogo di nascita.
viviana vivarelli
21 giugno 2017 alle ore 11:54DISEGNO DI LEGGE SULLO IUS SOLI PRESENTATO DAL M5S
Ddl dei 5stelle sullo ius soli
C. 1204 / C. 1204 EPUB Proposta di legge presentata il 14 giugno 2013 dai 5stelle
https://parlamento17.openpolis.it/atto/documento/id/4688
"...si rende possibile l'acquisto della cittadinanza italiana a chi nasce in Italia da genitori stranieri di cui almeno uno vi risieda legalmente da non meno di 3 anni o da genitori stranieri di cui almeno uno sia nato in Italia e vi risieda legalmente da non meno di un anno.
Introduciamo, altresì, un riconoscimento dell'impegno scolastico dei minori nati o entrati in Italia mediante l'acquisto della cittadinanza previa dimostrazione dell'integrazione per meriti scolastici.
Può aver la cittadinanza lo straniero nato in Italia o che vi è entrato entro il compimento del 5° anno di età e che vi ha risieduto legalmente fino al compimento della maggiore età, se dichiara di voler acquistare la cittadinanza italiana entro 2 anni dal compimento della maggiore età.
lo straniero nato in Italia o che vi è entrato entro il 5° anno di età, che ha frequentato e concluso con esito positivo un corso di istruzione primaria presso istituti scolastici appartenenti al sistema nazionale di istruzione
lo straniero entrato in Italia entro il compimento del 10° anno di età, che ha frequentato e concluso con esito positivo un corso di istruzione primaria e secondaria di 1° grado presso istituti scolastici appartenenti al sistema
nazionale di istruzione
lo straniero entrato in Italia entro il compimento del 18° anno di età, che ha frequentato e concluso con esito positivo un corso di istruzione secondaria di 1° grado e secondaria superiore ovvero un corso di istruzione secondaria di primo grado e un percorso di istruzione e formazione professionale idoneo al conseguimento di una qualifica professionale
Alessandro L.
20 giugno 2017 alle ore 14:53Approvo, è una osservazione più che sensata.
Lo ius soli deve essere discusso coinvolgendo tutti gli stati europei, altrimenti che Europa è ? E' questo il pastrocchio.
Zampano .
20 giugno 2017 alle ore 14:54"la cancellazione del Regolamento di Dublino"
Ottimo! Si coinvolga anche la Lega (che è responsabile del suddetto accordo) e FDI, sono sicuro che sosterranno la nostra richiesta!!!
Forza M5S!
maurizio b.
20 giugno 2017 alle ore 15:01a galatino pezzescrement leggi l'articolo sopra e vaffanculo
Mario Rosini
20 giugno 2017 alle ore 15:20Ma ndò sta sto galatino?
Luca M.
20 giugno 2017 alle ore 15:01ottimo post!!
Giovanni. Russo
20 giugno 2017 alle ore 15:01In quanto alla cancellazione del regolamento di Dublino aspetta e spera.... Mica sono fessi gli stati europei : sanno bene che gli italiani continuano a gestire il trasporto taxi dalla Libia all'Italia di tutto il continente africano e se è il caso dell'Asia, obbedendo a Soros e al Vaticano, quest'ultimo in crisi di fedeli e di vocazioni.
Gianfranco
20 giugno 2017 alle ore 15:02Molto ben argomentato e ponderato .
Ritengo sia una posizione logica e condivisibile : nessuno Stato membro può riversare sull'Europa intera le conseguenze permanenti di decisioni prese unilateralmente .
A riveder le stelle .
Gianfranco .
maurizio b.
20 giugno 2017 alle ore 15:06a galatino pezzoescrement leggi l'articolo sopra e vaffanculo giusto er prete potevi fare speculare sulla povera gente vergognatevi è la storia che lo dice
ROSSANA I.
20 giugno 2017 alle ore 15:16Infatti è un argomento troppo importante per minimizzarlo in una legge che non è ancora in discussione secondo me la stanno usando per propaganda elettorale così tutti si spaventano degli straneri che diventano italiani che gli diamo soldi casa e tutto di più quando non è vero niente e sperano nei voti di chi non la vuole.
Hanno già fatto una campagna elettorale sulla sicurezza contro gli stranieri hanno vinto MA COME POSSIAMO TUTTI VEDERE NON HANNO RISOLTO NIENTE E ADESSO LE CAMBIANO NOME MA E' SEMPRE LO STESSO ARGOMENTO. Ma per chi ci hanno presi!!!!!
Questa LEGGE RIGUARDA TUTTA L'EUROPA E DEVE ESSERE FATTA INSIEME altrimenti siamo sempre allo stesso punto bisogna guardare più in la non al giorno dopo come fanno sempre LE REGOLE DEVONO ESSERE FATTE A LUNGO TERMINE PER ESSERE SERIE E VEDERNE I FRUTTI ci vorrà più tempo ... MA SARANNO SOLIDE!
Giovanni. Russo
20 giugno 2017 alle ore 15:17E adesso chi glielo va a dire alle nostre prefiche e menadi, che già da adesso i bambini figli di immigrati, in Italia, possono acquisire la cittadinanza italiana al 18mo anno di età,se lo vogliono, e che pertanto non sono in alcun modo discriminati!
Inoltre possono anche conservare, sempre se lo vogliono, la cittadinanza di origine e così avere la doppia cittadinanza.
Vincenzo A.
20 giugno 2017 alle ore 15:28Cosa sono le: "prefiche e menadi"
Abbi pazienza , mi puoi spiegare ,
grazie.
Giovanni. Russo
20 giugno 2017 alle ore 15:55Caro c'è sempre Wikipedia per informarsi
Comunque su questo blog ci sono persone che sbraitano e si lamentano come piangenti prezzolate è come invasate da sacro furore
Carlo S.
20 giugno 2017 alle ore 15:23Finalmente! Cari (si fa per dire) troll, trovatemi le obiezioni (valide e sensate però) a questi argomenti!
Ok siete troll, quindo potete solo scrivere idiozie pilotate da r...i
Giovanni lipari
20 giugno 2017 alle ore 15:40Ora il PD,cerca di fare leggi per accaparrarsi pure i voti dei genitori stranieri, avendo diritto a votate, facendo una legge cosi non possono essere contenti con i paladini democratici! Facciamo un referendum invece e diamo voce al popolo italiano cosi prenderanno un altro calcio nel culo.
Vincenzo A.
20 giugno 2017 alle ore 15:44Forza ragazzi,
il prossimo passo sarà un partito Islamico, il secondo lo avremo preso nel patellone.
Ringraziamo PD e compagni.
Kastiga Matti
20 giugno 2017 alle ore 16:05Sicuramente i piddini riceveranno una scoppola clamorosa da questo referendum, visto che la stragrande maggioranza di nostri concittadini non solo non vuole neanche piu' un profugo, ma nemmeno quelli che ci sono gia'. Siamo veramente gia' troppi, rischiamo in meno di un secolo di diventare una minoranza etnica, come e' successo in 50 anni in Libano: nel 1950 i Cristiani erano oltre il 90% (il Libano fu creato dai Francesi per dare agli arabi Cristiani uno Stato), oggi sono meno del 30%, o per citare un esempio a noi piu' vicino, e a me piu' familiare visto che son figlio di esuli Giuliani, a Fiume gli Italiani nel 1940 erano oltre l'80%, ora non esistono praticamente piu', ridotti a qualche centinaio, che non parlano neanche piu' la nostra lingua...
francesco
20 giugno 2017 alle ore 15:50Questa adesso è la priorità del paese?
Quali sono i diritti civili non riconosciuti a questi bambini?
Metà della classe di mio figlio è formata da bambini stranieri e non mi sembra abbiano un trattamento diverso da mio figlio...
Oggi ci sono altre questioni più gravose che urge risolvere, vedi gli sbarchi di uomini e donne che per il solo fatto di essere giunti sulla nostra costa non vuol dire garantirgli la dignità dell'essere umano, o ancora che a distanza mesi dai vari terremoti del centro italia ancora piu del 82% di macerie giace su i cigli delle strade dei comuni colpiti... queste sono le priorità lo IUS SOLI può aspettare... un accordo con l'Europa che da sempre professiamo non deve essere solo banche e conti.
Kastiga Matti
20 giugno 2017 alle ore 15:50Faccio notare che in certi paesi, tipo Polonia, Repubblica Ceca, Slovacchia e Ungheria vigono regole molto piu' restrittive delle nostre per l'ottenimento della cittadinanza, e in Polonia vogliono renderle ancora piu' restrittive nel senso dello jus sanguinus. In Lettonia ad esempio non basta sposarsi con cittadini lettoni per acquisire la Cittadinanza. In Slovacchia e' vietata la doppia cittadinanza. In Ungheria si puo' comprare per la modica cifra di 300mila Euro. In repubblica Ceca e' a discrezione del ministero dell'Interno, e raramente la concede. In tutti i casi la nascita nel territorio da non cittadini non da' alcun diritto, e occorre superare in tutti i casi un esame di lingua molto difficile, uno di storia e cultura di quel paese, e uno di diritto. E non e' detto che si ottenga la cittadinanza: anzi di questi tempi, per ragioni di sicurezza, di preservazione e protezione delle rispettive culture ed etnie di quei paesi, la cittadinanza viene concessa solo in casi eccezionali.
In sostanza, in questi paesi (ma anche in Estonia, Lettonia, Lituania, Romania, Bulgaria, Slovenia, Croazia e persino a San Marino!) non esiste alcun automatismo per l'acquisizione della cittadinanza come qui da noi.
Da noi basta un matrimonio farlocco, 10 anni di residenza non continuativa, salvare un bambino che sta annegando (magari pure extracomunitario!) per ricevere in regalo la cittadinanza.
L'Italia e' il paese dei balocchi, dove si regalano gia' cittadinanze a iosa, non esiste alcun paese del mondo dove e' cosi' facile diventare cittadini.
Occorerebbe invece, sull'esempio della Polonia e dell'Ungheria, fare leggi piu' restrittive per ottenere la cittadinanza, renderla discrezionale e legarla indossolubilmente alla discendenza, o in alternativa, concederla solo a coloro che hanno fatto propria, in toto, la nostra impareggiabile Cultura e Storia, rinunciando per sempre a quella di origine.
Beppe A.
20 giugno 2017 alle ore 16:24stranamente la svizzera modello illuminato per tutte le occasioni, quando si parla di cittadinanza scompare
Kastiga Matti
20 giugno 2017 alle ore 17:06Beppe, in Svizzera non esiste lo jus soli. C'e' uno jus sanguinus di stampo quasi medioevale, legato al "luogo di origine", che ' il luogo di discendenza dei propri avi.
Inoltre, anche se si e' figli di un cittadino Svizzero non si acquisisce automaticamente la cittadinanza, che la si ottiene solo se si son sempre rispettate le leggi della confederazione, se si e' perfettamente integrati, e non si costituisce pericolo per la sicurezza della nazione.
Il coniuge di uno Svizzero non diventa automaticamente Cittadino Svizzero, ma solo a seguito di lunghissima e continuata residenza e di rispetto assoluto senza derohe delle norme cantonali e confederali: basta anche una sosta vietata o una carta gettata per terra per non ottenere mai piu' la Cittadinanza.
Credo che te intendevi, giustamente, che la Svizzera e' uno dei modelli piu' rigidi per la concessione della Cittadinanza, ma non il piu' rigido in assoluto, in quanto, giustamente, i paesi del gruppo di Visegrad che ho citato hanno le norme piu' restrittive: da quelli dobbiamo prendere ad esempio, anche per la loro politica di rifiuto dell'accoglienza. Dovrebbero essere premiati, e non sanzionati per non accogliere. E' il nostro paese inetto in quanto non dovrebbe far approdare neanche un clandestino, e rispedirli tutti indietro, anche con la forza. E rimandare indietro anche una cospicua parte di chi c'e' gia', in quanto dobbiamo pensare a noialtri Italiani, e le nostre risorse non sono neanche sufficienti per gli autoctoni, figuriamoci per gli stranieri... che il loro paese pensi a loro, come noi dobbiamo pensare esclusivamente ai nostri concittadini.
Alessandro L.
20 giugno 2017 alle ore 15:51Eppure non mi sembra che sia così difficile da capire.
VERA GIOVANNA MARTIGNONE
20 giugno 2017 alle ore 16:07Io ultimamente ho anche pensato a tutto il sangue dei nostri patrioti per avere una Italia unita. Per la nostra cittadinanza c'e' stato tutto questo....e come se non bastasse vedremmo "decimati" da un simile affollamento dal momento che gli italiani non fanno più bambini....alla fine ci troveremmo in minoranza e saremmo costretti a fare ciò che decideranno i cittadini "acquisiti". Per me tutto questo e' pura follia.
Monica C.
20 giugno 2017 alle ore 16:08Dare la cittadinanza significa dare il diritto di voto e anche il diritto di essere eletti nelle Istituzioni. E' un tema serio e importante !!!!!
1. Cosa si vuole fare dell'Italia ?
2. Cosa si vuole fare dell'Europa ?
3. Che politiche si stanno adottando per aiutare le famiglie italiane (ed europee) che non figliano più perchè troppo incerto il futuro ? O ancora, si vogliono dare aiuti alle famiglie italiane ed europee ? O siamo già al punto in cui "purchè aumentino le nascite ?" ... (visti gli ultimi dati registrati non ci metteremo molto a sostituire gli italiani/europei con tutte le altre razze). Può essere che a nessuno interessi mantenere usi e costumi, tradizioni e Credo attuali. Basta saperlo MA almeno, dopo la discussione della Commissione Europea, un referendum popolare EUROPEO su un argomento così delicato, sarebbe doveroso !
mario
20 giugno 2017 alle ore 16:11http://www.ilfogliettone.it/ius-soli-bruxelles-boccia-m5s-solo-competenza-dello-italiano/
Bocciati subito subito....
bruno p.
20 giugno 2017 alle ore 16:16LO IUS SOLI E' UNA SOLA PER GLI IMMIGRATI
Vorrei capire in quale parte d'Europa ci sono questi modelli di integrazione così elevati da poter dichiarare che i cittadini di "colore" sono cittadini Europei.
Dove abitano i figli importati dall'Europa?Nelle ville,nei condomini altolocati o in quei bei parchi curati dove ognuno ha l'auto nel garage e il giardino con le rose?
E che lavoro fanno?La maggior parte sono professionisti,medici o lavorano nell'alta finanza?
Quanto guadagnano,dove fanno la spesa e in quali scuole portano i loro figli?
Mentre di discute dello ius soli in salsa pd,a Ventimiglia i francesi gettano letteralmente i bambini stranieri per strada,figli contesi di confini ricostruiti.Sulle isole di i Lesbo, Chio, Samo e Kos migliaia di migranti vivono segregati dopo l'accordo UE-Turchia,non possono andare ne in Europa ne tornare indietro,un vero e proprio esilio dell'indifferenza.
I centri di accoglienza sono il nuovo business,i migranti fanno comodo ma giusto per tenerli confinati negli spazi assegnati per prendere i proficui contributi europei, di lavoro neanche a parlarne o quello a cottimo e naturalmente a nero.
Non hanno un auto,qualcuno di buona volontà gli regala un ciclomotore per gli spostamenti o gli offre una giornata lavorativa spezza-schiena per pochi euro.
E' questo il diritto di cittadinanza europeo?
Accoglierli tutti per poi ghettizzarli facendo finta che siano nostri concittadini?
Il fautore dello ius soli spesso storce il naso quando gli appioppano un centro d'accoglienza vicino al suo bel condominio o critica la Raggi nel momento in cui parla di demolire i campi rom.
Ma siamo davvero pronti per chiamare concittadino colui che non vogliamo neanche a 100 mt dalla nostra abitazione?
Alessandra .
20 giugno 2017 alle ore 16:18Grazie per il suo commento è le sue riflessioni.
Gian Paolo ♞
20 giugno 2017 alle ore 16:29Io, la cittadinanza italiana agli stranieri, non la darei per "anzianità di servizio" o per essersi iscritti a un corso scolastico: la concederei soltanto "ad honorem".
Pertanto, direi che cittadini italiani dovrebbero essere:
coloro che nascono da genitori italiani
+ coloro che amano davvero la nostra nazione, la lingua, le tradizioni e si sentono italiani nel cuore
+ naturalmente, coloro che si siano resi artefici di atti meritori.
Per gli altri, massimo rispetto ma niente cittadinanza.
Per lo stesso motivo, toglierei la cittadinanza a coloro che, pur essendo figli e nipoti di italiani, abbiano sempre odiato e denigrato la nostra nazione, oltre a quei politici che l'hanno tradita, svendendoci ai loro padroni mondialisti.
Beppe A.
20 giugno 2017 alle ore 16:49bhe se ci mettiamo coloro che denigrano la nostra patria e esaltano quelle straniere faremmo fuori una buona meta' del blog ;-)
box plus
20 giugno 2017 alle ore 17:01Non solo, se togliamo di mezzo i mediocri, meschini, porci e vermi "itaglioti medi", togliamo un buon 70% di popolazione. Neppure noi commentatori saremmo sicuri di mantenere la cittadinanza.
Terry E. ()
20 giugno 2017 alle ore 16:31Ok daccordo,però,giusto per avere un parere degli iscritti,non sarebbe stato male una nostra opinine in merito tramite voto on line.
Comunque detto ciò speriamo che la legge pastrocchiio del pd non venga approvata altrimenti di cosa stiamo parlando?
Saluti.
Terry E. ()
20 giugno 2017 alle ore 16:36Faresti bene,prima di guardare la pagliuzza nell'occhio del M5S,a guardare le molteplici travi che ci sono negli occhi del pd ecc ecc.
Malgher
20 giugno 2017 alle ore 16:39Toc. . . Toc. . .
Riflessione: « Ius soli ». (2/2)
L'autorizzazione determina la durata del soggiorno e può contenere le limitazioni e condizioni, che il Governatore e l'ufficio suddetto credano convenienti.
_ 15. "omissis"
_ 16. Il Sommo Pontefice, per motivi da apprezzarsi secondo la sua sovrana potestà, si riserva di autorizzare chiunque a soggiornare a tempo indeterminato nella Città del Vaticano, senza che ciò induca acquisto della cittadinanza.
_ 17. "omissis"
_ 18. Nessuno può dare alloggio né temporaneo, nè permanente, con o senza corrispettivo, anche a persona autorizzata al soggiorno, senza l'autorizzazione del Governatore o dell'ufficio all'uopo delegato.
_ 19. Le autorizzazioni indicate nel presente capo sono sempre revocabili, osservato, quanto all'eventuale preavviso, il disposto dell'articolo 9.
_ 20. "omissis"
_ 21. Coloro che si trovano nella Città del Vaticano senza le autorizzazioni previste negli articoli precedenti o dopo che esse sieno accadute o revocate, possono essere espulsi anche colla forza pubblica.
Per gravi motivi o quando si tratti di persone condannate dai Tribunali Vaticani, per qualsiasi reato, all'espulsione può essere aggiunto, con provvedimento del Governatore, il divieto perpetuo o temporaneo di accedere alla Città del Vaticano.
_ 22 Il Governatore tiene un registro di anagrafe. Nel medesimo vengono annotati i nomi delle persone autorizzate a risiedere nella Città del {*19} Vaticano a tempo indeterminato o determinato colle norme di cui agli articoli precedenti, le revoche delle autorizzazione stesse, i provvedimenti di espulsione e i divieti di accesso.
Quali interessi nascondono?
Non è solo un fatto di radici cristiane!
Io sono agnostico e non m'importa niente delle "radici cristiane" ma difendo a spada tratta il diritto di sostenere le mie radici culturali così come non nego ad altri il diritto di difendere le loro.
Mi rifiuto, però, di sacrificare la mia appartenenza culturale per favorire quella altrui.
Malgher
20 giugno 2017 alle ore 16:40Toc. . . Toc. . .
Riflessione: « Ius soli ». (1/2)
Giuste, condivisibili e sacrosante le riflessioni esposte; ma allora che cosa sta accadendo?
Da una parte abbiamo degli utili idioti prima ci fanno invadere e poi vogliono lo ius soli per normalizzare il tutto. In contemporanea, pensando che siamo tutti dei cretini, commemorano i caduti per la "patria", la "bandiera", il massone Mazzini e il guerrafondaio Garibaldi..
Dall'altra si aggiungono i vari prelati, con il Papa in testa, che pontificano e lanciano anatemi contro chi non accoglie i clandestini.
Come comportamento schizofrenico non è niente male.
I primi, quando erano PCI, della "patria" e della bandiera se ne fregavano.
I secondi NON accolgono nessuno in vaticano se privo di permesso.
Ai secondi rammento che la legge dello Stato del Vaticano sulla cittadinanza del 7 giugno 1929, rivista e riscritta nell'anno del grande giubileo di Giovanni Paolo II del 2000, ed inserita nella "Legge fondamentale dello Stato della Città del Vaticano del 26 novembre 2000" così recita:
CAPO II. Dell'accesso e del soggiorno nella Città del Vaticano
. . . omissis . . . .
_ 12. Coloro che non sieno cittadini vaticani per accedere alla Città del Vaticano debbono munirsi di un permesso, secondo un modulo, da stabilirsi con provvedimento del Governatore, che, previo accertamento dell'identità personale, è rilasciato dai funzionari od agenti incaricati della custodia degli ingressi.
Per giusti e gravi motivi, da apprezzarsi insindacabilmente dai funzionari ed agenti suindicati, il permesso può essere rifiutato.
Il permesso ha effetto per rimanere nella Città del Vaticano soltanto per le ore stabilite con provvedimento del Governatore.
Il permesso deve essere conservato ed esibito a qualsiasi richiesta.
_ 13. "omissis"
_ 14. Chi non sia cittadino vaticano, per soggiornare nella Città del Vaticano oltre l'orario iindicato nel penultimo comma dell'articolo 12, deve ottenere l'autorizzazione del Governatore o dell'ufficio all'uopo
Kastiga Matti
20 giugno 2017 alle ore 16:40L'Italia ha la legge per la concessione della cittadinanza piu' lassista e libertina del pianeta, prova e' che uno dei terroristi di Londra era cittadino italiano, perche' la madre, imbecille ex hippie Bolognese, comunista e femminista, si e'convertita all'islam jihadista, ha sposato un'alro terrorista, e insieme hanno allevato un mostro destinato a diventare a sua volta terrorista.
Gli hippies, i comunisti e sessantottini, visto il fallimento ottenuto con la lotta armata brigatista, ora si stanno convertendo in massa all'islam per poter fondare la loro societa' multietnica che tanto a loro piace, e per farla sono disposti anche a rinunciare ai loro finti principi femministi e libertari tanto vanagloriati dai loro libelli come il capitale e il manifesto, che tanto assomigliano come tono imperativo al corano!
Infatti, nell'ex patto di Varsavia, paradiso delle sinistre e dei sessantottini, la condizione della donna non era tanto diversa da quella nello stato islamico, vennero massacrati piu' ebrei che nel terzo reich, e non era consentito per le donne nemmeno portare calze di nylon, al punto che esse si prostituivno con i turisti occidentali pur di ottenerne un paio!
Mauro Heimann
20 giugno 2017 alle ore 18:01È raro sentire tante belinate in fila una dietro l'altra. O sei ancora troppo giovane, o ti interessi solo di calcio, o studiare la storia ti fa venir le coliche!
Mario Rosini
20 giugno 2017 alle ore 16:42la concessione della cittadinanza non è affare europeo ne potrebbe mai esserlo, dal momento che questo Istituto rappresenta la massima espressione di potere che la ns. Costituzione (art. 1) concepisce quando ne dichiara l'appartaneza al Popolo (cives optimo iure).
La cittadinanza ottenuta per esclusivo collegamento con il luogo in cui si nasce è una "Kagata Pazzeska", come il buon Fracchia c'insegna.
Attualmente le norme stabiliscono criteri per l'attribuzione della cittadinanza massimamente condivisibili e di autentico buon senso, tal che non si può definire priorità assoluta una loro revisione.
Diverso è, però, il problema dell'esercizio di questo diritto che, stante la mstodontica e parassitaria macchina della burocrazia (colonizzata dai famigerati "burosauri"), di fatto è sospeso a tempo indefinito.
Mi sembrerebbe, quindi, sensato dirigere l'attenzione sull'attuazione mancante della legge esistente
gina alba
20 giugno 2017 alle ore 17:11La sua osservazione Fracchiana è ridicola.
200.000 hanno ottenuto la cittadinanza l'anno scorso .
Che problema c'è se rimane la legge del 1992?
Gian Paolo ♞
20 giugno 2017 alle ore 16:46...Del resto, che cittadini siamo mai, noi italiani, che manco ci interpellano? E dove sono i referendum, unico vero strumento di democrazia diretta?
Sudditi siamo, in questo Stato patrigno, altro che cittadini.
Quindi, agli stranieri, al massimo potremmo concedere la "sudditanza" italiana, e non la cittadinanza, per grave carenza della stessa.
Mario Rosini
20 giugno 2017 alle ore 16:46Invece di parlare di concessione della cittadinanza, BATTIAMOCI PER LA CONCESSIONE DEL PERMESSO DI SOGGIORNO PER TUTTI I MIGRANTI.
I CARA si svuoterebbero immediatamente e queste persone lascerebbero a gambe levate il nostro Paese cercando verso nord miglior fortuna; inoltre otterremmo anche l'effetto di far accorgere i governi degli altri paesi che il problema immigrazione esiste e dev'essere anche affar loro.
Peccato che la politica e le greppie di cui si circonda sulle sventure di questi disgraziati ci si arricchiscano da far schifo
bruno p.
20 giugno 2017 alle ore 16:54Guarda che gli altri paesi "europei" hanno chiuso le frontiere.
Max Stirner
20 giugno 2017 alle ore 16:56GIà FATTO NEL PASSATO DAI VARI GOVERNI COMPOSTA DA AUTENTICI BARI.
Ovviamente gli statio confinanti hanno ripristinato gli stessi controlli che vi erano prima dell'abolizione delle frontiere.
Prova ad andare a Ventimiglia e vedrai se è in corso la "libera circolazione".
Tutti truffano, quindi nessuno truffa e siccome gòli immigrati li abbiamo nel culo noi, restano nel culo a noi: chiaro ora?
ciao
Vincenzo A.
20 giugno 2017 alle ore 17:07Teoricamente fattibile, praticamente no.
Poi, vuoi mettere quanto si può lucrare sulla pelle dei migranti, stiamo parlando di decine e decine di milioni di Euro, è una torta troppo ghiotta per non mangiarla fino alla fine.
I nostri governanti speculano sull'ingenuità di molti stimolando la pietà, la chiesa ci mette del suo, ed ecco che la frittata è fatta.
I veri schiavisti sono quelli che incentivano e approvano l'immigrazione, nessuna pietà quando si tratta di quattrini.
Mario Rosini
20 giugno 2017 alle ore 17:38L'intento è solo quello di gettare un sasso nello stagno, ma ....... hai visto mai
Zampano .
23 giugno 2017 alle ore 18:43Mario
mejo rimandarli TUTTI a casa loro...
francesco
20 giugno 2017 alle ore 17:05già...povero Airola, già costretto in passato a sconfessare dalla sera alla mattina la stepchild adoption :(
... se le differenze sono davvero solo queste, allora comi si fa a dire che quella del PD è un pastrocchio e quella del 2013 del M5s invece no?
...se le differenze sono davvero solo queste allora non solo le due proposte PD e M5s sono quasi identiche, anzi... quella del M5s era più benevola, come diceva ierisera il TGla7
con che faccia il M5s non vota una legge quasi identica alla sua? solo perchè la presenta il PD?
ma non ci ha sempre raccontato che avrebbe votato le leggi buone, chiunque le presentasse?
ma al di là dei giochini della politica, non contano i contenuti di una legge per votarla?
e come fa il M5s a dire che non condivide questi contenuti, se li aveva proposti quasi identici 4 anni fa?
id &as
20 giugno 2017 alle ore 17:06Migranti: Austria insiste, centri per ritorni fuori Ue
Kurz, stop trasporti o sempre più morti.
Serve riforma Dublino
http://bit.ly/2toJWMa
fabio crosera
20 giugno 2017 alle ore 17:11Nessun parlamentare può votare una legge sullo "ius soli". Solo il popolo sovrano, tramite referendum democratico, può prendere una decisione in merito. qualsiasi altra procedura non sarebbe "democratica" e perciò, a mio avviso, risulterebbe inammissibile. I nostri "Onorevoli" (che spesso hanno poco di Onorevole....)devono imparare che sono stati eletti per GOVERNARE e non per COMANDARE....
cordialmente
Max Stirner
20 giugno 2017 alle ore 17:18Tu come sai che non hanno capito la spiegazione? Con chi sei in contatto?
Le critiche che tu leggi sul blog, credi che appartegano a bloggers del M5S? Se pensi questo non conosci le dinamiche del web.
ciao
vincenzo de chiro
20 giugno 2017 alle ore 17:23Scusate, ma abbiamo capito che stiamo parlando di bambini che nascono da genitori stranieri su suolo italiano? A mio giudizio, questo post, sembra tutta una spiegazione arzigogolata per non fare votare la base! Ribadisco "VOGLIO VOTARE ED ESPRIMERE IL MIO PARERE SU QUESTO ARGOMENTO"! Io sono per dare la cittadinanza a questi bambini!
Max Stirner
20 giugno 2017 alle ore 17:27non sei neppure certificato sul blog e vorresti farci credere che sei iscritto al M5S?
Ma che cazzo vuoi votare se non sei iscritto?
Vincenzo d.
20 giugno 2017 alle ore 17:44Mi dispiace per te Max Stirner (?), sono certificato e voto il movimento! Tu invece che ti chiami sicuramente Max Stirner, vuoi farmi votare per esprimere il mio parere FAVOREVOLE allo Ius Soli, oppure devo sottostare a quello che dici tu, o a quello che dice il Blog?
Tony
20 giugno 2017 alle ore 17:59...i tuoi futuri ''bambini''......
http://www.ilmessaggero.it/photos/PANORAMA/02/80/1480280_is.jpg.pagespeed.ce.nP7LciZhiI.jpg
Tony
20 giugno 2017 alle ore 18:12Vai a farti fottere ''invertito''....
Tony
20 giugno 2017 alle ore 18:27.....izan id atset et id opoD
Tony
20 giugno 2017 alle ore 19:23.."invertito'' non sei nulla...sei solo fumo che passa per i camini..
oreste ★★★★★ °.°
20 giugno 2017 alle ore 20:42se hai letto la "cittadinanza italiana" con i suoi requisiti.... non c'è bisogno,ora,ripeto ora di una nuova legge... chissà perchè ora e con urgenza...il problema non te lo sei posto vero?
Ma se segui il movimento come stai dicendo.... mi sa che ti sei perso qualcosa.
Vincenzo d.
20 giugno 2017 alle ore 21:11Ora, la cittadinanza italiana la si acquisisce a 18 anni! Per questo per me, ORA, ci vuole una legge che garantisca la cittadinanza a chi nasce in italia!
Zampano .
21 giugno 2017 alle ore 15:17Caro Vincenzo d., San prisco
qui non si tratta di bambini, ma di far acquisire ai genitori (clandestini o meno) gli stessi diritti concessi al minore e nel più breve tempo possibile, così i suddetti genitori possono poi votare il PD. Ti è chiaro il discorso? Possibile che non capisci che i bambini non c'entrano nulla, e che sono solo il mezzo per garantire la poltrona ai politici che da sempre spolpano l'Italia?
Vincenzo d.
21 giugno 2017 alle ore 22:00Caro zampano scusa, ma dove è scritto che i genitori del bambino acquisiscono più velocemente la cittadinanza italiana? E anche se fosse vero a me comunque non dispiacerebbe affatto, visto che sarebbero comunque soggetti alla legislazione italiana e pagherebbe comunque le tasse con il loro lavoro (anche se già lo fanno)! Oppure la pensi come la maggior parte degli italiani, ossia che vengono per rubare i nostri posti di lavoro?
harry haller
20 giugno 2017 alle ore 17:27...n'anima "sovietica".....(me tocca de omaggià Vladimiro, ma che poj risponne a questi....)
https://www.youtube.com/watch?v=1Ke83J_N4vg
box plus
20 giugno 2017 alle ore 17:29Il Movimento è una cosa, il Blog un'altra che solo talvolta (quasi mai in toto) coincide. In ogni caso se l'anima di estrema sinistra la riferisci agli iscritti mi sa che stai prendendo una cantonata: il voto online non c'è stato proprio perchè era evidente che avrebbe stravinto il NO allo ius soli. Non mi pare indicativo di un humus di sinistra.
Giuseppe C. Budetta
20 giugno 2017 alle ore 17:35PATOLOGIA GENERALE
Temo che il M5S non voglia centrare il problema dell'immigrazione che è una vera invasione. I confini tra gli Stati vanno annullati in Europa, a favore di una entità statale unica e confederata. I confini europei vanno temporaneamente rafforzati nei confronti del Terzo Mondo, dove occorre ridurre la natalità. Gli ecosistemi si salvano (ammesso che ce ne sia il tempo) con la drastica riduzione della popolazione planetaria, in particolare nel Terzo Mondo. Se la ricetta sarà sbagliata, o inadeguata di fronte alla gravità della patologia, la nuova peste del terrorismo ci dilanierà.
Giovanni Antonio
20 giugno 2017 alle ore 17:43Vi invito a leggere questo articolo assai interessante sul tema:
http://www.controinformazione.info/lo-ius-soli-lultimo-tassello-per-distruggere-lidentita-nazionale/#
E per quanto riguarda l'Europa...
Il piano Kalergi: chi non lo conosce si informi.
http://xn--identit-fwa.com/blog/2012/12/11/il-piano-kalergi-il-genocidio-dei-popoli-europei/
id &as
20 giugno 2017 alle ore 17:54OT? serve traduttore?...
https://en.wikipedia.org/wiki/German_nationality_law
https://en.wikipedia.org/wiki/French_nationality_law
https://en.wikipedia.org/wiki/Austrian_nationality_law
https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_nationality_law
https://en.wikipedia.org/wiki/Danish_nationality_law
https://en.wikipedia.org/wiki/Belgian_nationality_law
https://en.wikipedia.org/wiki/Portuguese_nationality_law
https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_nationality_law
Ivan Solinas
20 giugno 2017 alle ore 17:57Direi che quella proposta sia davvero la via maestra.
Purtroppo ho idea che il tema, sia stato posto all'attenzione dal Partito Democratico solo in un ottica di marcketing politico elettorale per segmentare il mercato degli elettori nei vecchi schemi sinistra e destra. Non avendo idee, quello di cui i politici con la p minuscola si fanno fregio sono le etichette. Votami perchè Sei buono e di sinistra, votami perché ci invadono e Sei di destra. Fanno marcketing, non politica, dei problemi di tutti, immigrati e non non gli interessa nulla, gli interessano i nostri voti, ed di trovare il modo di nascondere il nulla della loro proposta politica dietro qualche barlume di ideologia del novecento.
giacomo
20 giugno 2017 alle ore 17:59infatti è così.
... e purtroppo anche per il M5s
giancarlo f.
20 giugno 2017 alle ore 18:10Perchè condizionare questa decisione agli altri europei?Una volta tanto potremmo essere precursori per gli altri,insegnare loro un diritto umano,o forse continuiamo ancora a discriminare?Ancora diamo importanza alla cittadinanza,qualunque sia la nazione e ci facciamo abbindolare dalla globalizzazione,da ridere!Subiamo tutte le prepotenze,nutrizionali,culturali,economiche,le accettiamo supinamente e sventoliamo la cittadinanza!
alfreda c.
20 giugno 2017 alle ore 21:44Ha perfettamente ragione e concordo pienamente con lei!
Abbiamo un solo posto dove vivere, il nostro pianeta! Lo stiamo massacrando! Una umanità che si autocondanna all'estinzione. Una umanità, sorda, egoista, incapace di comunicare e convivere, affannata nella difesa di un pezzetto di terra e pronta ad aggredire chiunque metta piede sul territorio del "mio". E si viene ancora a parlare di cittadinanza? Si alzi lo sguardo, si stimoli l'intelligenza che ci contraddistingue da altre creature e si provi a sentire la risata di quell'"alieno" che ci osserva!!
giampiero coppola
20 giugno 2017 alle ore 18:17Il passaggio chiave è questo: "... Chiediamo che lo stesso dibattito avvenga per la cittadinanza parallelamente all'unica riforma che serve SUBITO all'Italia: la cancellazione del Regolamento di Dublino, un accordo illegale - come ha dichiarato anche l'avvocato generale della Corte Ue - e che ha trasformato l'Italia nel campo profughi d'Europa..." SIAMO SULLA STRADA GIUSTA. Ma finchè l'europa della culona e delle lobby ebraiche ( con la scusa della globalizzazione...) continua a piazzare in parlamento "uomini suoi" e non eletti dagli Italiani avremo sempre qualcuno che, approfittando della chiusura della rotta balcanica, farà entrare barconate di profughi e farci diventare un parcheggio per il terzo mondo che gli altri non vogliono. Tanto le Alpi sono una barriera ben controllabile e noi ormai lasciati al ns destino.
alfreda c.
20 giugno 2017 alle ore 21:31Poteva essere lei, intanto, più civile!! Non comprendo MAI chi si occupa del fondo schiena altrui, senza guardare il proprio!!
Filippo Masnaghetti
20 giugno 2017 alle ore 18:17"Non discuterò qui l'idea di Patria in sé. Non mi piacciono queste divisioni. Se voi però avete diritto di dividere il mondo in italiani e stranieri allora vi dirò che, nel vostro senso, io non ho Patria e reclamo il diritto di dividere il mondo in diseredati e oppressi da un lato, privilegiati e oppressori dall'altro. Gli uni son la mia Patria, gli altri i miei stranieri". Don Lorenzo Milani
Eposmail. ,,
20 giugno 2017 alle ore 19:22don lorenzo milani era a favore per lo ius soli anche nello stato vaticano ? ....o sbaglio ?..o no ?
pz
20 giugno 2017 alle ore 18:23Ma siamo Europeisti quando ci comoda?
Alberto D'Amore
20 giugno 2017 alle ore 18:26Negare la cittadinanza ad un bambino nato in Italia, magari dopo che ha completato il ciclo di studi obbligatorio, che forse parla il romanesco o o il genovese o il napoletano, è una cattiveria. Punto.
Tutti i distinguo che leggo, compreso il coinvolgimento europeo, semplicemente miserabili scuse.
Aldo Masotti
20 giugno 2017 alle ore 18:53Forse sono scuse: ma non abbiamo alcun interesse ad importare poveri .
I turisti ricchi sono benvenuti per 90 giorni i non ricchi sono un problema che deve rimanere a casa loro.
Nessuno e' solidale con i NOSTRI poveri:
http://orizzonte48.blogspot.it/2017/06/ius-soli-i-calcoli-elettorali-di-breve.html
Terry E. ()
20 giugno 2017 alle ore 19:16Certo,appena nato parla il romanesco...
Quando avrá 18 anni,avrá studiato in Italia,avrá assimilato le tradizioni e la cultura del nostro pese,allora potrá decidere se avere la cittadinanza italiana o meno.
Non ci vedo nulla di crudele,non usare la parola "bambino" per cercare di suscitare sentimenti di tenerezza per un qualcosa che non ha ragione di essere.
Ciao
adriano
20 giugno 2017 alle ore 21:11Cioè fammi capire, una donna sbarca o viene con l'aereo in Italia, ha un figlio e quello è automaticamente Italiano? Ma sei fuori di testa? In nessun paese al mondo c'è una legge del genere.
adriano
20 giugno 2017 alle ore 21:33Molti che scrivono su questi temi, o non si informano o non hanno la minima idea di cosa stanno parlando.
Tutti i dubbi di questo momento, sono legati non solamente all'immigrazione, ma al momento tragico in cui siamo a livello lavorativo. Forse molti di voi non si rendono conto, che il malumore nasce dal fatto, che molti immigrati hanno più supporto economico che molte persone italiane rimaste senza lavoro.
Per esperienza diretta, avendo insegnato in un corso di artigianato di quattro mesi ai ragazzi immigrati, pagato dalla regione, posso dirvi quale è la verità. La maggior parte dei ragazzi, erano parcheggiati in alloggi comuni e frequentavano i corsi con pochissimo interesse. Non erano dei cattivi ragazzi, ma quello che facevano per la maggior parte non era assolutamente nei loro interessi. Come si suol dire erano parcheggiati. Non parliamo poi a fine corso quando hanno dovuto fare gli stages, penso che solamente una parte li abbia fatti, perciò niente attestato. Di quei ragazzi nessuno è stato assunto da qualche artigiano. Personalmente penso che siano soldi buttati dalla finestra. Fosserto anche bravissimi e capaci, non essendoci lavoro per gli artigiani del posto, quando mai riusciranno a trovare un lavoro anche saltuario?
Parliamo di cittadinanza, ma siamo un paese che a livello lavorativo ci stiamo schiantando contro un muro. Il PD stà battendo su questo tasto per distogliere l'attenzione sui veri problemi di questo paese.
angelo caviglia
20 giugno 2017 alle ore 18:29questo post a firma m5s non mi piace:
1 se lo ha scritto Beppe che lo firmi a nome beppe non a nome m5s
2 chi lo ha scritto ci metta faccia e nome grazie
3 in quanto iscritto da 6 anni al m5s voglio che gli iscritti possano pronunciarsi in merito on line
4 non sono un troll
oreste ★★★★★ °.°
20 giugno 2017 alle ore 20:26ma i contenuti sono validi?
Se si.... vai in culo!
Sim Sala Ban
20 giugno 2017 alle ore 18:32Info cronologia
- Nel 1992 viene varata la legge n.91, attualmente in vigore, secondo cui lo straniero nato in Italia e che vi abbia risieduto legalmente senza interruzione fino alla maggiore età, diviene cittadino al raggiungimento di quest'ultima.
- Nel 2013 i Portavoce M5S presentano in Parlamento un disegno di legge sullo Ius soli "temperato" il cui testo dispone l'ampliamento dei requisiti per l'acquisto della cittadinanza italiana
https://parlamento17.openpolis.it/atto/documento/id/4688
- Nel 2015 la Camera approva un disegno di legge sullo Ius soli "temperato" il cui testo dispone l'ampliamento dei requisiti per l'acquisizione della cittadinanza italiana. Nuti motiva l'astensione del M5S definendo il testo "una scatola vuota".
- A Giugno 2017 la discussione passa al Senato. Di Maio annuncia l'astensione del M5S dicendo che è "un pastrocchio invotabile".
Non so quanto c'entrino con questa legge gli investitori comunque, per completare la cronologia, riporto anche
- il 2018 anno entro cui, leggo qui sul Blog, la Commissione europea elaborerà una relazione sui regimi nazionali di concessione della cittadinanza dell'Unione agli investitori.
Sim Sala Ban
20 giugno 2017 alle ore 19:39p.s. x gigi,
Grillo ritiene ci sia "solo una cosa da fare: fermarsi e chiedere un orientamento alla Commissione europea".
Basandomi sul ruolo di indirizzo attribuito dal Non Statuto alla Rete, riterrei che l'unica cosa coerente da fare sarebbe procedere chiedendo l'orientamento alla Rete.
Visto però che la Rete non ha una Piattaforma dove esprimersi in modo Trasparente, ognuno contando uno, concordo con te e quanto meno riterrei opportuno chiedere ai Portavoce M5S di evidenziare agli iscritti le inconciliabili divergenze fra questa legge e il testo da loro presentato nel 2013.
Vincenzo Califano
20 giugno 2017 alle ore 18:33Io penso che lo ius soli sia una forma di di governo die processi migratori che offre piú civiltá, integrazione e chances dello ius sanguinis. Lo dico cosí un pó schematicamnete sapendo che ci sono diverse sfumature nell'attuazione die principi, ma mi auguro e spero che il M5S dimostra la sua natura "liberal-progressista" sulle questioni die diritti e libertá civili. Di fascistoidi e razzistelli alla Salvini ce ne sono giá troppi in Giro e non ne sentiamo la mancanza.
Lorenzo Accornero
20 giugno 2017 alle ore 23:55Si può esserne contrari senza essere fascistelli,leghisti o compagni di merende di Salvini.
Sono punti di vista!
Rino Siconolfi
20 giugno 2017 alle ore 18:45Il problema dello Ius Soli va risolto a livello europeo: L euopa deve occuparsi del problema dei migranti che ha scaricato fino ad oggi sull Italia anche grazie all incapacità dei governi del PD a far valere le nostre ragioni.Dov era fino ad oggi l Europa quando bisognava redistribuire i minori arrivati in Italia?Su 5000 minori arrivati ne è stato redistribuito uno!
Aldo Masotti
20 giugno 2017 alle ore 18:58Come al solito basta leggere:
http://orizzonte48.blogspot.it/2017/06/ius-soli-i-calcoli-elettorali-di-breve.html
old dog
20 giugno 2017 alle ore 19:15Il diritto ad avere dei doveri
anche quelli fanno parte della convivenza civile
saluti ai monelli del blog
▌│█║▌║▌║ σℓ∂ ∂σg ║▌║▌║█│▌
Eposmail. ,,
20 giugno 2017 alle ore 19:29https://twitter.com/Eposmail/status/841422307813920769
Luca M.
20 giugno 2017 alle ore 19:37ciao old!
Luca M.
20 giugno 2017 alle ore 19:38questa sera su raitre,a carta bianca,la nostra V. Raggi!!!!
Maria Pia Caporuscio
20 giugno 2017 alle ore 19:40
la cittadinanza appartiene a chi ama, onora e rispetta questa nazione non a quelli che invece la danneggiano: andrebbe tolta a tutti i politici (anche se italiani da generazioni) che negli ultimi trent'anni si sono avvicendati nello (s)governare questa nazione, svendendone onore, sovranità, prestigio e ricchezza.
oreste ★★★★★ °.°
20 giugno 2017 alle ore 20:27come al solito, è un bel risentirti.... ciaooo ^.^
Maria Pia Caporuscio
20 giugno 2017 alle ore 20:32grazie Oreste.
Francesco Zurlo
20 giugno 2017 alle ore 19:48Mi sembra un modo di eludere il problema che adesso è sul piatto. Sui diritti civili non bisogna essere elusivi altrimenti perdiamo la parte migliore del movimento e ne snaturiamo il senso. Ci stiamo incartando.
adriano
20 giugno 2017 alle ore 21:05Entra nel merito del problema, non parlare per frasi fatte. Cosa vuoi? Tutti quelli che nascono in Italia, sono cittadini Italiani? Tutti quelli che vengono salvati e vanno nei centri di accoglienza, possono ottenere la cittadinanza, con annessi tutti i diritti e doveri?
Quale è la tua proposta?
andrea a44
20 giugno 2017 alle ore 21:16in italia i diritti civili cel'anno tutti cani e porci,e nessuno li sta negando ai bambiniche sono assistiti tanto come gli altri,se mai e una legge per i grandi che una volta ottenuto il pezzullo incassano unpo di soldi ,vedi disoccupazione o aiuti in generi e tornano a spenderli a casa loro che li frutta molto di piu'.poi ritornano altro giro altro divertimento.informarsi per credere-
bruno p.
20 giugno 2017 alle ore 20:09IN QUESTO MOMENTO?
Ma come si fa ad approvare una legge sulle condizioni della cittadinanza agli immigrati con questo parlamento?
Questi sono stati capaci di uccidere il testimone ed incoronare l'omicida,ma dico che senso ha parlare di ius soli se non riusciamo neanche ad avere la correttezza del potere legislativo?
Abbiamo un organo costituzionale completamente fallito dopo il 4 dicembre che si regge con lo sputo e vogliamo legiferare su temi di tale importanza internazionale ed extra?
Non sono capaci di fare una legge elettorale,mettono e tolgono da un giorno all'altro,rimandano conti che si fanno sempre più minacciosi mentre la situazione bancaria italiana è avvolta dal mistero per non parlare dell'immigrazione che diventa ogni giorno sempre più incontrollata in un contesto di assenza totale dell'Unione Europea.
Ma davvero lo Ius Soli è la priorità dell'Italia?
Lorenzo M.
20 giugno 2017 alle ore 20:21NO allo IUS SOLI:
1- è assurdo che un governo si lamenti con l'Europa perchè lo lascia solo nel gestire l'emergenza immigrazione e poi approvi provvedimenti che incitano all'immigrazione.
2- il governo sta accompagnando la politica buonista sull'immigrazione a una politica di macelleria sociale sul lavoro, cosa che fa ben pensare che in realtà più che una integrazione si voglia una manodopera a costo zero.
3- si darebbe il diritto di voto a persone magari favorevoli alla poligamia, cioè che non sono affatto in linea con le usanze italiane.
carlo
20 giugno 2017 alle ore 21:10quoto.
rosanna scarpa
20 giugno 2017 alle ore 20:31io penso che e' un argomento troppo importante e che coinvolge direttamente tutti i cittadini e quindi dovrebbe essere chiesto a loro che cosa vogliono. non puo' essere una decisione presa ne' dal governo italiano ne' dall'europa, ma dai cittadini con un referendum. basta chiedere all'europa. qui chi paga sono sempre e solo i cittadini. la maggioranza decidera'.
Umberto
20 giugno 2017 alle ore 20:33L'Europa ha detto oggi che é una competenza nazionale. Bene siamo cittadinanza, passaporto, e tutto il necessaire a tutti quelli che arrivano. Diventano cittadini europei e poi vanno dove vogliono quando vogliono. Vediamo poi sti pirla della commissione europea cosa dicono quando si ritroveranno in pochi anni milioni di cittadini "europei" in giro.
andrea a44
20 giugno 2017 alle ore 21:27bravo tu ..non stanno aspettando altro a dirti che sono i tuoi ,tu li hai legalizzati e tu teli tieni.
Raoul Francesconi
20 giugno 2017 alle ore 20:48Perché noi italiani DOBBIAMO??? Non vi sembra che sia ora che siano GLI ALTRI a DOVERE ?? Magari cominciando dai ricchissimi paesi arabi, "fratelli" di chi ci sta invadendo? Il diritto di cittadinanza è già previsto in Italia perché forzare la mano in un momento così difficoltoso?? E non venite a dirci che con la cittadinanza si integrano, non basta vedere quello che accade in Francia e in Inghilterra??
Giovanni. Russo
20 giugno 2017 alle ore 21:10Verissimo Ma qui ci sono sordi e ciechi che non vogliono sentire e vedere
oreste ★★★★★ °.°
20 giugno 2017 alle ore 20:50I Primi ad arrivare furono gli uomini adulti.
Poi vennero le donne adulte.
In seguito vennero le donne incinta.
Poi vennero le donne con i piccoli neonati.
Oggi arrivano pure i bambini soli.
Qualche risposta non ve la date?
Il Perchèèèèèèèèèèèè!
Io le so ,ma andatevele a cercare!
harry haller
20 giugno 2017 alle ore 23:55Sanno come se usa er telefono cellulare, me pare ovvio...('i tamburi, da loro, nun se usano più da n' pezzo...)
Roberto
20 giugno 2017 alle ore 21:00Sono anarchico, uno che ci crede veramente. Non ho mai commentato qua, ma vi seguo da tempo. Credevo che foste una novità piacevole nel panorama partitico italiano, ma sbagliavo. Sempre più sbandate a destra, abbracciando ( a turno ) lega e, addirittura, casapound. Chi dialoga, anche se solo per alcuni temi, con certa teppaglia razzista, per me ha smarrito la bussola. Auguri, ne avrete bisogno. Roberto
Giovanni. Russo
20 giugno 2017 alle ore 21:12Mi raccomando, continua a crederci veramente alle cazzate!
adriano
20 giugno 2017 alle ore 21:39Visto che la sai tanto lunga, hai qualche posto lavorativo da concedere a qualcuno di quelli in difficoltà, perchè forse non hai capito che il vero problema è questo.
Roberto S.
20 giugno 2017 alle ore 21:48Quali cazzate??
Tony
20 giugno 2017 alle ore 22:31..le tue!
viviana vivarelli
21 giugno 2017 alle ore 11:52dov'è che abbracceremmo Casapound?
FABIO B.
21 giugno 2017 alle ore 15:13Roberto
con la bossifini
un lavoro non lo possono avere
se non in nero-
quindi secondo loro "irregolare"
il marcio e' la bossifini-
poi certamente avanti con ius soli
non per niente la bossifini - leghisti e fascisti
-------------------------------
ps
anch'io sarei anarchico
FABIO B.
21 giugno 2017 alle ore 15:29poi che al Movimento ed all'Italia
occorra la buona fortuna
non c'e' alcun dubbio
carlo
20 giugno 2017 alle ore 21:06sono perfettamente d'accordo con beppe grillo.
altra considerazione: a me sembra che il pd (renzi) con questo tentativo di "riforma", cerchi di prendere due piccioni con una fava. il primo e' dare una parvenza di "sinistra" al suo pd.. il secondo e' rendere allo stesso tempo sgradevole e antipatico quello che e' rimasto della sinistra, andando completamente controcorrente e senza senso, sbagliando totalmente tempi, modi e vere urgenze.
Giovanni. Russo
20 giugno 2017 alle ore 21:06Televideo ore 18,22
Giovane risorsa sudanese che viaggiava a bordo del pullman Palermo-Trapani, ha afferrato il volante mentre il mezzo era in corsa e ha cercato di farlo uscire di strada
È stato bloccato da militari che si trovavano sul bus
Auguri e cittadinanza italiana facile a tutti!!!
oreste ★★★★★ °.°
20 giugno 2017 alle ore 21:07In Spagna:
Un altro punto di conflitto costituzionale è che la creazione di una cittadinanza dell'Unione europea ha dato tutti i cittadini degli Stati UE gli stessi diritti fondamentali in tutti gli Stati membri, compreso il diritto di voto attivo e passivo alle elezioni comunali. La costituzione è stato riformato per permettere questo.
oreste ★★★★★ °.°
20 giugno 2017 alle ore 21:10Acquisizione della cittadinanza spagnola
Jus sanguinis
Spagnolo biometrico passaporto
Spagnolo legislazione in materia di nazionalità stabilisce due tipi di nazionalità: "nazionalità spagnola per origine" ( nacionalidad española de origen , in spagnolo ), cioè, un "pilota spagnolo natural-born", e il "non cittadinanza spagnola per origine" ( nacionalidad española no de origen in spagnolo).
Secondo l'articolo 17 del codice civile spagnolo, gli spagnoli di origine sono: [5]
quegli individui nati da un genitore spagnola;
quegli individui nati in Spagna da genitori stranieri se almeno uno dei genitori è anche nato in Spagna, con l'eccezione dei figli di funzionari diplomatici o consolari stranieri accreditati in Spagna;
quegli individui nati in Spagna da genitori stranieri, se nessuno di loro hanno una nazionalità, o se la legislazione del paese di origine o del genitore non concede il bambino qualsiasi nazionalità;
quegli individui nati in Spagna di filiazione indeterminato; quegli individui la cui prima nota del territorio di residenza è la Spagna, sono considerati nati in Spagna.
I minori stranieri di età inferiore ai 18 acquisiscono la cittadinanza spagnola per origine dopo essere stato adottato da un cittadino spagnolo. [6] Se l'adottato è di 18 anni o più, lui o lei può richiedere la nazionalità spagnola per origine entro due anni dalla data di adozione ha avuto luogo. [6]
Tutti gli altri individui che acquisiscono la nazionalità spagnola, diverso da che è sopra specificato, "non sono gli spagnoli di origine".
oreste ★★★★★ °.°
20 giugno 2017 alle ore 21:12Con l'opzione [ modifica ]
L'articolo 20 del codice civile spagnolo, ha stabilito che i seguenti individui hanno il diritto di applicare (letteralmente "optare") per nazionalità spagnola: [5]
quegli individui che erano sotto la tutela di un cittadino spagnolo,
quegli individui il cui padre o la madre era stata in origine spagnola e nato in Spagna (vale a dire quegli individui che sono nati dopo il loro genitore (s) avevano perso la nazionalità spagnola).
quegli individui di cui al secondo proiettile-point di cui all'articolo 17, e ha adottato stranieri di 18 anni di età o più.
nazionalità spagnola con opzione deve essere richiesto entro due anni dopo la loro 18 ° compleanno o dopo la loro "liberazione", indipendentemente dall'età. nazionalità spagnola dall'opzione non conferisce "nazionalità per origine" se non diversamente specificato (vale a dire quelle di cui all'articolo 17, e coloro che hanno ottenuto attraverso la Legge della memoria storica).
Naturalizzazione [ modifica ]
Nazionalità spagnola può essere acquisita per naturalizzazione, che è dato solo a discrezione del governo attraverso un decreto reale, e in circostanze eccezionali, ad esempio per gli individui notevoli. [5]
Ogni individuo può anche richiedere la nazionalità spagnola, dopo un periodo di soggiorno legale continuativo, fino a quando lui o lei è di 18 anni o più, o tramite un rappresentante legale se lui o lei è più giovane. [7] Ai sensi dell'articolo 22, per fare domanda per la cittadinanza attraverso la residenza è necessario che l'individuo ad aver vissuto in Spagna per: dieci anni, o
cinque anni se l'individuo è un rifugiato, o
due anni se l'individuo è un cittadino innata di un paese di Iberoamerica , Andorra , Filippine , Guinea equatoriale , il Portogallo , o se l'individuo è un sefardita Ebreo ; o
uno anno per gli individui:
nato nel territorio spagnolo, o
che non ha esercitato il loro diritto alla loro nazionalità dall'opzione entro il periodo stabilito di tempo,
oreste ★★★★★ °.°
20 giugno 2017 alle ore 21:13o di
che sono stati sotto la tutela legale o la protezione di un cittadino spagnolo o istituzione per due anni consecutivi,
che sono stati sposati per un anno con una cittadina spagnola e non separati legalmente o de facto , o
sono la vedova (er) s di un cittadino spagnolo se al momento della morte non erano legalmente o di fatto separati, o
che sono nati al di fuori della Spagna, se uno dei genitori o dei nonni era in origine spagnola (cioè spagnola per origine).
I cittadini di Iberoamerica , Andorra, Filippine, Guinea Equatoriale e il Portogallo devono essere naturali nati cittadini dei rispettivi paesi. Cioè, gli individui che acquisiscono la cittadinanza di tali paesi per naturalizzazione sarebbe ancora dovuto vivere dieci anni in Spagna prima di applicare per la cittadinanza per residenza.
Terry E. ()
20 giugno 2017 alle ore 21:18I bambini nati in Italia da genitori stranieri hanno gli stessi diritti dei bambini italiani (cure mediche presso SSN, consultori familiari/pediatrici,Ospedali,pronto soccorso,purtroppo no al pediatra a cui si dovrebbe rimediare) e istruzione gratuita.
Quindi perchè dare a tutti i costi la cittadinanza italiana a chi nasce in questo paese? Non è che chi ne trae giovamento sono i genitori?
carlo
20 giugno 2017 alle ore 21:30esatto. non li cacci piu' via neanche se sono ex galeotti o carcerati scappati di galera.
andrea a44
20 giugno 2017 alle ore 21:41l'ai detto, sono i genitori che si nascondono dietro i bambini.
harry haller
20 giugno 2017 alle ore 23:25Quanno se dice che er Sgoverno "fa' er Santo cor culo de l'artri"....
carlo
20 giugno 2017 alle ore 21:26la legge oggi dice che arrivato a 18 anni il soggetto nato qui' puo' richiedere, se vuole, la cittadinanza. non c'e' mica bisogno di andarla a cambiare, va bene cosi'.
anzitutto, lo deve decidere lui se essere italiano o no. casomai non glie ne frega niente. e questa decisione la pui' prendere solo da maggiorenne.
poi, a 18 anni, si e' liberato della patria potesta'.
casomai ha dei genitori che non hanno la cittadinanza o sono addirittura clandestini. ma essendo lui nato qui' e minorenne, praticamente si da' il permesso di risiedere anche ai genitori, almeno finche' non ha 18 anni.
e non e' giusto cosi'. basta arrivare con una donna incinta per avere il permesso di soggiorno. anche se non se ne avrebbe il diritto o si e' addirittura degli indesiderati, ex galeotti o altro.
gianluigi f.
20 giugno 2017 alle ore 21:45Beppe a perfettamente ragione, è una questione europea, oppure l'Europa va bene solo quando chiede di tagliare i fondi ai servizi sociali tipo sanità, scuola ecc ? Quello che questo governo di cialtroni vuole approvate è la solita legge porcata.
Carlo A.
20 giugno 2017 alle ore 21:45ma con tutti i problemi che abbiamo, proprio dello ius soli dobbiamo parlare ????????????
Carlo A.
20 giugno 2017 alle ore 21:47bisogna che il governo faccia in modo di creare 3 milioni di posti di lavoro , dopo parleremo anche dello ius soli.............................
Agostino Nigretti
20 giugno 2017 alle ore 21:49Gli immigrati servono ai bonisti per arricchirsi sfruttando la tratta umana.La ex Grande potenza Russa è stata messa in un angolo tramite l'accerchiamento e sanzioni,quindi non colpirà mai un caccia dei padroni del mondo,recita l soliti teatrini della voce grossa come ha recitato quando la Nato ha bombardato i suoi fratelli Serbi,la Georgia e finanziato le ex Repubbliche URSS compresa l'Ucraina per darle scacco matto ed è per questo che non ha difeso i fratelli filorussi lasciandoli massaccrare.Con una vera guerra almeno si crepa per un motivo e chi soppravvivera',avrà' una speranza per un domani migliore.Le sanzioni servono servono solo per dare alibi ai fedeli Discepoli del vero Dio manovrato dai padroni del mondo a mantenere il potere.
Con una vera guerra almeno si crepa per un motivo e chi sopravvivrà,avrà' una speranza per un domani migliore come avvenuto dopo la 2" guerra mondiale.
State tranquilli è tutto un teatrino,la ex Potenza non conta più nulla,fa solo solletico al potente esercito del vero Dio,però dobbiamo sperare che si sveglino i generali Orsi e inizi una vera guerra;solo così terminerà' la lunga agonia provocata dalla Malapolitica-buonismo dell'accoglienza alimentato dalla tratta umana pagata 40 Euro per ogni essere vivente e il Magna-Magna spartitivo coperto incolpando la Mafia e qualche politico sacrificato come hanno fatto con Craxi .La ex grande ex potenza Russa deve sottostare al dominio UE & Nato.
Carlo A.
20 giugno 2017 alle ore 21:50con i figli disoccupati , che cavolo me ne puo' fregare dello ius soli ?????????????????????????
harry haller
20 giugno 2017 alle ore 23:22....proprio "soli", è er caso de di'.....
FABIO B.
21 giugno 2017 alle ore 14:41a me pure adesso
pocomenefotte a dire la verita'
FABIO B.
21 giugno 2017 alle ore 15:24finche' insistoni condizioni angoscianti cocgenti
e difficile affrontare problematiche epocali lucidamente
giuliano da jesi
20 giugno 2017 alle ore 21:59ciao, roba da non credere sul terso canale della rai la berlinguer fa le domande alla Raggi poi neanche la fa parlare specialmente se non dice quello che le fa comodo ,che tristezza ,deve recuperare per il fatto che l'avevano depurata dalla rai,che tristezza che amarezza vai Virginia nonostante questi squali SIAMO TUTTI CON TE farai sicuramente di ROMA UNA CAPITALE CON LA A MAIUSCOLA,
Giovanni. Russo
20 giugno 2017 alle ore 22:01La raggi dovrebbe dire una cosa dirompente alla Berlinguer ed al suo sicofante; dite tutto quello che volete ma a Roma NON si ruba più!!!!!!!!??
Tony
20 giugno 2017 alle ore 22:01Israele &I Isis...
http://www.ilprimatonazionale.it/esteri/siria-aspiranti-jihadisti-israele-garantisce-5-mila-dollari-al-mese-67769/amp/
giuliano da jesi
20 giugno 2017 alle ore 22:04ciao,chissa se la berlinguer aveva davanti pinocchio (il babbeo)chissa se lo trattava allo stesso modo
Kastiga Matti
21 giugno 2017 alle ore 02:06Manca solo il babbo Geppetto indagato!
FABIO B.
21 giugno 2017 alle ore 05:24perche', come la ha trattata ???
antonella g.
20 giugno 2017 alle ore 22:07Sto seguendo su Rai Tre l'intervista a Virginia Raggi da parte della Berlinguer e di quella specie di giornalista di cui nn so il nome.
Io non contesto nessuna domanda, ci mancherebbe, ma contesto la spocchia, l'aggressività e la ripetitività della Berlinguer. Il comportamento di questa gente (di questi lacchè del Pd) è, nei confronti della Raggi, così palesemente e faziosamente contrario che chi assiste con un'atteggiamento oggettivo non può che esserne schifato.
Comunque Virginia Raggi ha sostenuto il confronto con un autocontrollo invidiabile ed è apparsa convincente ed intellettualmente onesta.
Giovanni. Russo
20 giugno 2017 alle ore 22:11Insisto, contattate la Raggi e fatele dire:
A Roma non si ruba più!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Berlinguer hai capito si o no?
Sul comune di Roma c'è l'onesta al governo !!!!!!!
Giovanni. Russo
20 giugno 2017 alle ore 22:14Raggi deve dire ai leccalecca piddini di piazza pulita(?):
Ripeto!
A Roma non si ruba più!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Berlinguer hai capito si o no?
Sul comune di Roma c'è l'onesta al governo !!!!!!!
FABIO B.
21 giugno 2017 alle ore 05:00piazza pulita ?
massimo m.
20 giugno 2017 alle ore 22:14le priorità del PD non saranno mai le nostre priorità!
Io neanche discuterei una legge farsa come questa, che è solo fumo negli occhi gettato da chi è alla frutta e cerca voti.
Ottima dunque la decisione di astensione: Posso votare No, articolando le mie motivazioni, su una proposta, non sul nulla! Ottima scelta del MoVimento.
Il Post conclude in modo Magistrale e non ho nulla da aggiungere
"Cancellazione del Regolamento di Dublino, un accordo illegale - come ha dichiarato anche l'avvocato generale della Corte Ue - e che ha trasformato l'Italia nel campo profughi d'Europa. Il Pd ritiri il pastrocchio dello ius soli e avvii una discussione nelle sedi istituzionali opportune, ossia quelle europee, per provare a trovare in materia di cittadinanza soluzioni veramente efficaci e uguali per tutti".
Tony
20 giugno 2017 alle ore 22:24...la TRUFFA Germanica....
http://www.ilprimatonazionale.it/economia/la-solerte-germania-truffa-miliardaria-naso-del-moralista-schauble-67703/amp/
Giovanni. Russo
20 giugno 2017 alle ore 22:33Mi dispiace che la Raggi non abbia detto le uniche parole che avrebbero distrutto la Berlinguer e i pidioti
A Roma non si ruba più!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Berlinguer hai capito si o no?
Sul comune di Roma c'è l'onesta al governo !!!!!!!
Giovanni Antonio
20 giugno 2017 alle ore 22:41Il nemico occulto - video di ca. 14 min.
https://www.youtube.com/watch?v=E6-mwoYYJ8s
giuliano da jesi
20 giugno 2017 alle ore 22:41ciao,sempre dalla berlinguer ho' sentito il bel discorso di Camilleri(specialmente alla sua eta' )l'unica NOTA STONATAe' stato quando ha elogiato il partito di macron che in poco tempo ha fatto quel risultato,aime se qualcuno conosce camilleri gli spieghi che macron e' un uomo dei poteri forti ,ex dipendente banca rotchild ,uno dei soldati di punta dei padroni dei fili che muovono il mondo a loro piacimento,per intenderci fratellastro del babbeo.
Rosa
20 giugno 2017 alle ore 22:42Che vergogna Cartabianca e la Berlinguer, per umiliare la Raggi, hanno trasformato un suo discorso serio, in lingua spagnola, in un ritornello.
La Raggi è il Sindaco di Roma, e come tale va rispettata.
Berlinguer presentatrice molto triste.
FABIO B.
21 giugno 2017 alle ore 04:57c'e' ben di peggio
io non ho visto nessuna umiliazione e nessuna umiliatrice
FABIO B.
21 giugno 2017 alle ore 05:18la Virginia non e' tipo da farsi umiliare
convinciti
Rosa
21 giugno 2017 alle ore 08:04O fabbio, o sei orbo o sei un troll.
FABIO B.
21 giugno 2017 alle ore 14:34see troll
come no
------------------
ci vedo bene
----------------
se finiva tra le grinfie della bignardona
e di mannoioni
te ne accorgevi
ps
io sono qui dall'inizio
te Rosa non so
FABIO B.
21 giugno 2017 alle ore 14:39per non parlare dell'untore nano mafioso
Donatella davanzo
20 giugno 2017 alle ore 22:43Su un tema così delicato ed importante per il nostro sistema sociale tutti i cittadini italiani devono esprimere la propria opinione tramite un REFERENDUM. Altro che il voto di fiducia che vorrebbe il PD. Questo partito sta contro il popolo italiano!
Andrea B.
20 giugno 2017 alle ore 23:18forse non hai capito tranne il M5S stanno TUTTI d'accordo in parlamento e senato sono complici da almeno il 1994 TUTTI I PARTITI è ora che ti dai una svegliata e ti certifichi al Movimento.
antonella g.
20 giugno 2017 alle ore 22:44Hanno impedito alla Raggi di concludere dando altre informazioni, per mandare in onda quel filmato stupido. Era un modo per irridere, non un "omaggio" come ha detto la Berlinguer, falsa come Giuda.
Virginia Raggi, il SINDACO DI ROMA PER CINQUE ANNI (cascasse il mondo), è stata TROPPO educata; la sua espressione era tutto un programma, ma si è controllata nonostante lo scoramento e l' incredulità per quanto stava andando in onda.
Se devo farle un appunto, direi che in finale poteva mandare a fanculo la Bianca e la sua spalla.
No,dai,scherzo. Ma mi sarebbe piaciuto tanto.....
pasquale
20 giugno 2017 alle ore 22:50 a Roma non si ruba più e Raggi ne è il garante!
capito Berlinguer?
presto dovrete riconoscerlo, vostro malgrado perché
non vedrete più i cassonetti debordanti..
harry haller
20 giugno 2017 alle ore 23:58"Beh; slinguèr....".... slaaaappp......
Andrea B.
20 giugno 2017 alle ore 23:11Beppe ma quando mai l'Europa accetterà le nostre proposte,mai,e neppure i lacchè dei banchieri chiamati governo italiano,loro che lavorano anche 30 ore al giorno per distruggere il nostro Paese stanno attuando il piano Kalergi ma lo capite si o no???
Un abbraccio a tutti gli uomini liberi.
Antonio B.
20 giugno 2017 alle ore 23:18Fatece votare online w vediamo!!!
harry haller
20 giugno 2017 alle ore 23:48Guardavo (con un po' di nausea) il TGcom di 'U Nanu Arrapatu" di Arcore, decisamente impegnato ad allontanare da sè il persistente odore di mafia "Eau de Cosca'" (come l' odore di cacca di cane attaccata alla suola) donatogli dal boss Graviano facendo confezionare servizietti giornalistici sullo stile del mai compianto Giorgio Medail, il campione delle interviste "montate": nel dispregevole servizio chiaramente "addomesticato", si chiedeva per strada a dei cittadini romani quale voto avrebbero dato al Sindaco Raggi: i voti erano ovviamente bassissimi, dallo "zero" al "quattro": pare che l'ambasciata della Corea del Nord, visto il servizio, abbia subito emesso un comunicato stampa che recitava -" A giolnalisti italiani, in quanto a manipolazione, noi fale sega"...(in Italiano, 'azz, parlano come 'i Giapponesi...."
DA bassano
21 giugno 2017 alle ore 00:17Stiamo diventando un gruppo di sola propaganda. ..con il terrore di ammettere di sbagliare...spocchiosI. Non va bene. ...La Raggi va a giudizio e si mette 7/5....Di Maio ammucchia Berlinguer ed Almirante. ...ma chi vi credete di rappresentare....certo non me. Bisogna cambiare rotta. ...via sti showman SÌ TORNA ALLE ORIGINI.
Flavio Guidi
21 giugno 2017 alle ore 00:36Da oggi avrete un attivista in meno(io) e due voti in meno (io e mia moglie, e spero di convincere anche mia figlia e il suo compagno, così diventano 4). Che vergogna, far la guerra agli immigrati, come i razzisti della Lega e i fascisti! Addio, 5 Stelle
Zampano .
21 giugno 2017 alle ore 07:27Tipici piddini che non hanno mai votato M5S e che fingono di essere grillini...
Carlo A.
21 giugno 2017 alle ore 08:58flavio guidi vai in chiesa a dire due preghierine per gli immigrati e renzi e intanto che sei li convinci a non votare M5***** anche il prete e altri 10 come te..........................................
Claudio Laviano
21 giugno 2017 alle ore 00:37Qui ci si arrampica sugli specchi, quando fa comodo si tira in ballo l'Europa. Lo ius soli è giusto e va fatto, punto. Vogliamo votare in rete su questa cosa.
Zampano .
21 giugno 2017 alle ore 07:25Complimenti per il gesto democratico: "è giusto e va fatto punto". Tipico atteggiamento da dittatore. Chi sei tu per stabilire cosa è giusto e cosa non lo è?
Stefano M.
21 giugno 2017 alle ore 10:22@zampano
Per lui è giusto per te no. Questo è il M5S. Bisogna votarle per stabilire quale delle due posizioni è maggioritaria ( almeno tra gli iscritti con il diritto di voto). Questo è il M5S.
Zampano .
21 giugno 2017 alle ore 15:23Caro Stefano
come ho detto anche a Vincenzo, qui non si tratta di bambini ma di far acquisire ai genitori (clandestini o meno) gli stessi diritti concessi al minore e nel più breve tempo possibile, così i suddetti genitori possono poi votare il PD. Tu parli di votazione, ma io ti informo che abbiamo dei rappresentanti e la linea di Beppe è per il no. Soprattutto visto e considerato il numero di sbarchi estivi, sempre più numerosi, di donne clandestine e incinta.
Fabio T.
21 giugno 2017 alle ore 00:58https://youtu.be/4Lk2KHajp4Y
🎵🎵🎵🎵🎵🎵🎵🎵
H B
21 giugno 2017 alle ore 01:02Grande!
ius splendōris:)
21 giugno 2017 alle ore 01:00Due cose belle ha il mondo: amore e morte.
*****
Chi ha il coraggio di ridere, è il padrone degli altri, come chi ha il coraggio di morire.
-----------
Giacomo Leopardi
mario ambrogi
21 giugno 2017 alle ore 01:46#CARTABIANCA Brava Virginia !!! Li hai stesi !
FABIO B.
21 giugno 2017 alle ore 05:06Brava Virginia-
eccellente-
ottimo -
e' giusto accettare solo interviste con giornalisti - che pur dovendo fare il proprio mestiere come la Bianca - lo svolgono con coscienza
intervista equilibrata e nei limiti entro i quali, in questo regime fascista e' dato essere-
FABIO B.
21 giugno 2017 alle ore 05:10purtroppo il seguente avvento di japino e di quel tale presentatore di canale 5-
e' stato scioccante
riscaraventandoci alla perfida realta'
FABIO B.
21 giugno 2017 alle ore 05:13a seguire mannoni
ha dato il colpo di grazia alla nuttata-
speriamo solo che abbia da passa' 'sta nuttata
vinicio giuseppin
21 giugno 2017 alle ore 05:11Finalmenteazioni stiamo indirizzandoci su una strada che ritengo più sensata delle altre.Il problema delle immigrazioni e dei flussi irrefrenabili va affrontato in primis a livello di ragionamento e di soluzioni europee,poi con l'intervento di organismi internazionali "sopra le parti" ed il cui giudizio ed indicazioni siano vincolanti per tutti i Paesi.Se la UE esiste e funziona si dovrebbe anche interessare sullo ius soli.E' comunque vergognoso che un bambino nato qui in Europa o in uno Stato membro della UE da genitori stranieri , ma regolarizzati da almeno 5 o più anni, non sia considerato europeo o italiano dopo aver anche lui frequentato almeno 5 o 8 anni di scuola primaria e media !!
Luciano M.
21 giugno 2017 alle ore 05:39Gli occhi hanno detto tutto. Gli occhi della Berlinguer dicevano "stiamo mandando in onda una cacata pazzesca" mentre la bocca della stessa giornalista diceva (senza convinzione) "ed ora un omaggio alla sindaca Raggi". Gli occhi piú onesti e piú veri della sindaca dicevano "siete disonesti bassi e ridicoli". L'omaggio?? Omaggiare una donna é spendere per lei parole di gratitudine, omaggio é un mazzo di fiori. L'omaggio/canzoncina spagnola di raitre é stata dimostrazione di paura e frustrazione nei confronti di una donna politicamente Nuova. - Luciano
viviana vivarelli
21 giugno 2017 alle ore 06:54Io i bambini nati in Italia li vedo e sono bambini come gli altri
Che dei ragazzi soffrano a causa nostra e non abbiano gli stessi diritti dei nostri ragazzi lo ritengo una pura cattiveria
La legge del M5S è quasi uguale a quella del Pd
e tutti questi insulti sono puramente pretestuali e immotivati
Rimandare tutto all'Europa è solo un escamotage per continuare a fare il Ponzio Pilato e non deludere tanti del M5S che la pensano come la Lega,perché civilmente ed eticamente c'è ancora molto cammino da fare
Si poteva e si doveva mettere ai voti
Sarebbe stata l'unica scelta democratica e pulita.
Probabilmente sarebbe uscito lo stesso un No perché sono pochi quelli che rispettano le persone,ma almeno Grillo ne sarebbe uscito pulito
Invece la cosa,messa così,è piovuta dall'alto con scarsa democrazia.
Io continuo a votare 5stelle e continuo a fare propaganda per i 5stelle,ma mi riservo il mio diritto di avere un'opinione diversa in casi come questo e spero solo che il Movimento,sia dall'alto come dal basso,possa evolvere in qualcosa di più civile e universale.
Oggi sono delusa e le spiegazioni che leggo non mi convincono affatto.L'Europa dirà di no come ha sempre fatto,dirà che la questione è puramente nazionale.Del resto l'Europa dei banchieri e della finanza se ne frega dei migranti e se n'è sempre fregata e non è che,togliendo dei diritti a 800.000 ragazzi,otterremo qualche progresso europeo.L'unico risultato sarà di permettere una sconcezza che resterà segnata sui libri di storia e questo non è bello.
Questi 800.000 ragazzi,anche se rimanesse la vecchia legge,arrivati a 18 anni,potranno comunque chiedere la cittadinanza lo stesso,per cui, rispetto alla cittadinanza,non ci saranno molte differenze.Diventeranno lo stesso degli elettori Non cambierà molto.Ma sarà rimasto uno sfregio all'idea di giustizia e di rispetto umano che molti hanno e che altri invece dimenticano in nome del fanatismo e dell'obbedienza incondizionata al capo che non esattamente una cosa democratica.
Zampano .
21 giugno 2017 alle ore 07:21Viviana
"cattiveria?" Io il sentimento opposto lo chiamo "buonismo idiota", abbiamo tanti giovani immigrati nati in Italia che non si sentono italiani e che rivendicano persino un appartenenza all'Islam, e parlo di gente pronta a combattere non solo politicamente ma anche con metodi meno "democratici" pur di imporre il velo alle donne e altre costumanze ben poco costituzionali. Integrazione non è consegnare "un foglio" a chi non lo desidera, ma un lungo e intenso percorso. La cosa funziona così anche in altri parti del mondo.
giggi
21 giugno 2017 alle ore 07:29le due proposte di ius soli temperato sono pressochè identiche (anzi, il TGla7 ha definito quella del M5s di quattro anni fa 'a maglie più larghe')
come mai Grillo continua a definire la proposta del PD un "pastrocchio" quando è praticamente identica a quella del M5s di 4 anni fa?
il M5s è arrabbiato con il PD che non l'ha calendarizzata per 4 anni e poi ve l'ha copiata pari pari presentandola lui?
ma di questo ai figli minori nati in italia da genitori stranieri che aspettano da molti anni i loro diritti civili quanto glie ne frega?
ma il M5s non era quello che votava le leggi giuste, da qualunque parte provenissero ?
Carlo A.
21 giugno 2017 alle ore 07:37do piena ragione a ZAMPANO...........
harry haller
21 giugno 2017 alle ore 09:23I "diritti", non sono qualcosa di cui si possa godere senza averne, appunto, diritto, diritto voluto e votato dai cittadini: fare appello ai nobili sentimenti accusando chi, più pragmaticamente, vede le possibili future nefaste conseguenze (ed anche in considerazione di ciò che fanno a riguardo Stati ben più ricchi, moderni e "strutturati" ma meno influenzati da Chiesa, partiti, movimenti e "catene di Sant'Antonio" dell'assistenza varie ), si può forse accettare se il fenomeno immigratorio clandestino "economico" fosse su piccola scala, ma quando il fenomeno diventa così dirompente e continuo, l'ottica con la quale lo si valuta ed affronta, deve cambiare e le regole devono cambiare ed irrigidirsi, nun ce sta gnente da fa'......(a meno che non si desideri davvero una feroce deriva autoritaria sull'onda delle inevitabili proteste e strumentalizzazioni politiche....)
Stefano M.
21 giugno 2017 alle ore 10:14ROMA Uno ius soli temperato, che si basa sul requisito della residenza legale dei genitori e recepisce in parte anche l'idea di uno ius culturae. L'ultima proposta depositata alla Camera sulla riforma della legge sulla cittadinanza, porta la firma di due deputati del Movimento 5 stelle Girgis Sorial e Fabiana Dadone ma, assicurano i due parlamentari, è "una proposta condivisa da tutto il Movimento" e non in contraddizione con le idee espresse sul suo blog da Beppe Grillo. Intanto proprio ieri in commissione Affari costituzionali è entrata nel vivo la discussione sulla riforma della legge n. 91 del 92, "in un clima disteso e di collaborazione che fa ben sperare per un esito positivo" racconta Dadone.
Nello specifico la proposta a cinquestelle prevede che siano considerati cittadini italiani i bambini nati in Italia da genitori legalmente residenti da almeno 3 anni. Per i minori che arrivano dopo la nascita, invece, se sono al di sotto dei 5 anni è prevista la conclusione del ciclo scolastico primario, al di sotto dei dieci anni devono aver frequentato le elementari e le medie, mentre al di sotto dei 18 si devono concludere le medie e le superiori o un istituto professionale.
Abbiamo depositato questa proposta perché riteniamo che non si possa più parlare solo di ius soli e ius sanguinis ma si deve aprire la discussione sul diritto alla cittadinanza in funzione di alcuni requisiti spiega Sorial -. Il nostro ragionamento si basa su due aspetti: l' integrazione del genitore da un lato e il percorso scolastico dall'altro.
Non credo che possano essere definiti " buonisti idioti" semplicemente hanno sentito la necessità di regolamentare una questione.
viviana vivarelli
21 giugno 2017 alle ore 12:09Zampano
mi sembra che chi 'arde' come dici tu di desiderio di far parte dell'Islam non chiederà nemmeno la cittadinanza italiana
Zampano .
21 giugno 2017 alle ore 15:08Viviana
loro vogliono far diventare "Roma islamica", l'hanno detto e ripetuto più volte, e ci proveranno in tutti i modi possibili! Immagina l'intera Italia come il "laico" Senegal, il Brunei o come la più integralista Arabia Saudita. Secondo te, che fine farebbero gli omosessuali, o quelli che hanno abbandonato la religione islamica per diventare buddisti, o le donne che amano portare la minigonna etc? Chiediamocelo sempre, prima di minimizzare e pensare che l'Islam non sia un problema. Non possiamo regalare diritti a destra e a manca senza chiederci che cosa potrebbe accadere un domani al nostro Paese!
Adelaide C.
21 giugno 2017 alle ore 07:12Complimenti cara Virginia,hai avuto il coraggio e la perseveranza nell'affrontare quell'intervista per il bene di tutti noi e specialmente per i cittadini romani;vederti è stata una bella "emozione"!
Eposmail. ,,
21 giugno 2017 alle ore 07:25http://selezione5stelle.com/video-virginia-raggi-cartabianca-20-giugno-2017/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
viviana vivarelli
21 giugno 2017 alle ore 07:33IL REATO DI CLANDESTINITA'
Scrive giustamente Nicola Liuzzi: " Il M5S è da una vita che insiste su un controllo e una organizzazione dei flussi migratori. lo diciamo in tutte le salse. "
Questo è perfettamente vero e giusto, come è vero e ingiusto che il Pd fa molte chiacchiere e poca sostanza. Nei fatti la più grande sanatoria di migranti mai effettuata in Italia fu fatta da Maroni-Berlusconi dal 2001 in poi, ben 600.000 persone, ma se il problema migranti è sempre stato sottovalutato e regolato da cani, la colpa è sempre stata della Legge Bossi-Fini che non regolava ma criminalizzava e che, come si vede, non è servita a niente. Il M5S ha votato per eliminare il reato di clandestinità. Il governo Renzi aveva promesso di eliminare il reato di clandestinità, il famoso provvedimento introdotto nel 2009 da Maroni e Alfano all'interno del pacchetto sicurezza, più per scopi propagandistici che altro.Renzi aveva promesso e invece nulla è stato fatto: il decreto legge che elimina il reato di clandestinità si è "smarrito" da qualche parte. Bisogna ricordarlo a quelli che a Milano, accanto a Sala, facevano finta di manifestare con i migranti ma poi, in Parlamento, si dimenticavano completamente di loro!
Il decreto legge prevedeva il declassamento del reato di immigrazione clandestina a illecito amministrativo, mantenendo l'arresto per gli immigrati che rientrano in Italia dopo un provvedimento di espulsione. Le critiche al reato di clandestinità erano molte. Le più ovvie, portate avanti da importanti giuristi (tra cui Rodotà e Zagrebelsky) hanno messo in risalto come la legge, criminalizzando "mere condizioni personali" non ha giustificazioni concrete al di fuori di esse. Già nel 2010, Corte costituzionale aveva anche stabilito che gli stranieri irregolari non possono essere considerati automaticamente socialmente pericolosi per il solo fatto di essere clandestini.Il clandestino, poi essendo un "indagato", non avrebbe potuto testimoniare contro gli scafisti.
segue sotto
viviana vivarelli
21 giugno 2017 alle ore 07:35Alle prossime elezioni Alfano e NCD si butteranno sul tema della "sicurezza" e della chiusura delle frontiere. Il Pd promette ma non fa. Ci vorrebbe un governo coraggioso e responsabile che affronta il problema nelle sedi europee, attraverso leggi intelligenti e strategie comuni, che mettano insieme sicurezza e accoglienza nei confronti da chi fugge da guerre e carestie. Ma il governo italiano è immobile, il tempo passa e la situazione peggiora.
Ma alle politiche il non voto del M5S sullo ius soli sarà sfruttato nella propaganda piddina come un voto 'leghista' e 'razzista', mentre alla fine è stato il M5S a fare per i migranti più del Pd.
francesco
21 giugno 2017 alle ore 07:36Fiorella Mannoia, grillina della prima ora, dichiara:
"Dico anche che francamente sono stufa di tutte queste astensioni dei 5S, anche questo fare il pesce in barile è campagna elettorale, per paura di scontentare qualcuno dei loro elettori, hanno finito per scontentare tutti".
"Io penso che sulla pelle di questi disgraziati si stia giocando la campagna elettorale. Questo non è uno ius soli. È un surrogato. Meglio di niente? Si, meglio di niente. (Siamo abituati ai "meglio di niente") E, essendo una legge sui diritti andava votata anche così e i 5S avrebbero dovuto votarla, perchè ci sono battaglie civili che non si possono ignorare anche solo simbolicamente vanno appoggiate".
Terry E. ()
21 giugno 2017 alle ore 08:22La parola "grillina" mi fa venire l'orticaria e poi la Mannoia è a favore dei 5S un giorno sì e uno no.
Carlo A.
21 giugno 2017 alle ore 08:42la signora MANNOIA dovrebbe limitarsi a cantare .........................
harry haller
21 giugno 2017 alle ore 12:42Fiorella, m'annoia.
viviana vivarelli
21 giugno 2017 alle ore 07:43Non capisco:
se i migranti che arrivano da noi ci invadono, allora anche il milione di italiani che sono andati a cercare lavoro all'estero invadono?
Terry E. ()
21 giugno 2017 alle ore 07:54Viviana, scusami tanto ,forse questo tuo commento è provocatorio ma il paragone è troppo semplicistico e te lo spiego in poche parole (ma lo sai giá), gli Italiani quando vanno all'estero a trovar lavoro devono essere in regola con i documenti.
E se gli stessi italiani si fossero riversati a mo' di esodo biblico in qualche stato straniero prova ad immagnare come ci avrebbero accolti.
luca
21 giugno 2017 alle ore 08:02@Terry
guarda che anche nella legge oggi in discussione le regole per ottenere la cittadinanza ci sono e come, non è affatto semplice ottenerla
viviana vivarelli
21 giugno 2017 alle ore 08:20Terry
guarda che noi stiamo parlando di bambini nati in Italia
Terry E. ()
21 giugno 2017 alle ore 08:30@Viviana
Guarda che ho risposto al tuo commento che parla di migranti e non di bambini per ius soli!
viviana vivarelli
21 giugno 2017 alle ore 07:45Dicono che lo ius soli è una legge criminale che serve solo a dare 800.000 voti al Pd
Ma certamente, non votandola, il M5S dà 800.000 voti al Pd.
francesco
21 giugno 2017 alle ore 07:55a chi porta voti non dovrebbe contare nulla
le battaglie per i diritti civili non devono essere piegate agli interessi elettorali dei partiti.
Qui si piegano addirittura alla convenienza momento per momento di un singolo partito:
-il PD non ha calendarizzato per 4 anni la proposta del M5s perchè non gli conveniva elettoralmente presentarla, e ora ne presenta una identica perchè gli conviene
-il M5s ha fatto una proposta identica 4 anni fa, ed ora non vota quella del PD perchè oggi non gli conviene elettoralmente
tutto questo fa schifo
viviana vivarelli
21 giugno 2017 alle ore 07:53Guarda questa foto
https://pbs.twimg.com/media/DCwJHNgXYAAJ35l.jpg
quelli della foto non sono i rifugiati di adesso, siamo noi come eravamo qualche tempo fa, anche se la superbia della memoria oscura quello che non vogliamo ricordare.
Terry E. ()
21 giugno 2017 alle ore 08:08Cerchi di intenerire gli animi con foto di altri tempi e non è corretto,i nostri emigrati venivano accolti su richiesta e tenuti in quarantena appena sbarcati per evitare epidemie dopodichè gli Italiani sono un popolo accogliente e per nulla omofobo ma se si continua a gestire la situazione degli sbarchi in questo modo trai tu le conseguenze.
harry haller
21 giugno 2017 alle ore 09:07Sono effettivamente immagini molto diverse molto diverse da quelle dei ragazzotti/ragazzotte nigeriane (e dintorni) armate di cuffiette, zainetto di Samsung 6 o 7; Viviana, sono paragoni fuorvianti e senza nessuna possibilità di confronto....
viviana vivarelli
21 giugno 2017 alle ore 08:02Scrive giustamente Giggi 21.06.17 07:29:
"Le due proposte di ius soli temperato sono pressochè identiche (anzi, il TGla7 ha definito quella del M5s di quattro anni fa 'a maglie più larghe').
Come mai Grillo continua a definire la proposta del PD un "pastrocchio" quando è praticamente identica a quella del M5S di 4 anni fa?
Il M5S è arrabbiato con il PD che non l'ha calendarizzata per 4 anni e poi ve l'ha copiata pari pari presentandola lui?
Ma di questo ai figli minori nati in italia da genitori stranieri che aspettano da molti anni i loro diritti civili quanto glie ne frega?"
Francamente sono disgustata nel vedere quanti, non avendo nemmeno confrontato le due leggi, che sono quasi uguali, e non conoscendole nemmeno, seguano pedissequamente gli anatemi di Grillo o quelli del Pd per cieca obbedienza o fanatismo senza un minimo di senso critico. Lo stesso disgusto l'ho provato in una Casa del Popolo di Bologna dove ero andata a sentire la presentazione di una nuova legge di Manconi, sostitutiva della Bossi Fini e molto aperta, quando, dopo 3 ore in cui si è parlato di tutto fuorché dei contenuti della legge stessa, ho visto la mandria dei piddioti correre a votarla, senza avere la minima idea di cosa la legge dicesse.
Io non discuto qui del merito di questa o quella legge.
Dico solo che finché si dirà Si' o No solo perché l'ha ordinato il Capo, senza avere una conoscenza delle cose su cui ci accapigliamo e senza formarci un'idea nostra in proposito, la democrazia sarà soltanto una parola priva di significato.
ma il M5s non era quello che votava le leggi giuste, da qualunque parte provenissero ?
giggi
21 giugno 2017 alle ore 08:08grazie per il rilancio del mio parere
aggiungo:
ma il M5s non era quello che votava le leggi giuste, da qualunque parte provenissero ?
giggi
21 giugno 2017 alle ore 08:11scusa viviana ho letto male.... la "citazione" era completa :) ciao
Vincenzo A.
21 giugno 2017 alle ore 08:18Ero contrario alla legge proposta 4 anni fa dal Movimento, sono contrario alla legge (quasi fotocopia) proposta oggi dal PD, sono ancora più contrario anche perché l'Europa ha affermato che la cittadinanza è un problema interno di ogni singolo stato, se si tratta di finanza l'Europa è coesa e decisa per altri argomenti che gli Italiani si arrangino, sono c...i loro.
Quando gli Italiani andava a lavorare all'estero dovevano avere tutti i documenti in regola, se mancava il lavoro vedi Svizzera anni 60 venivano (invitati) ad andarsene, la cittadinanza era quasi impossibile averla.
Io sono a contatto con molte etnie straniere (che aiuto non a parole) ma posso garantire che il loro sogno al 99% è quello di ritornare nei loro paesi dopo aver fatto un po' di quattrini , costi quel che costi, dell'Italia non gli frega nulla, anzi è criticata (criticata per essere gentile).
Cara Viviana , so che adesso ti scatenerai in critiche feroci, questa però è la verità, non quella vissuta dietro una scrivania o facendo volontariato a tempo perso.
Ciao.
viviana vivarelli
21 giugno 2017 alle ore 08:22Guarda, Vincenzo, che quelli che vogliono tornare al loro Paese non chiedono la cittadinanza, chiedono il permesso di soggiorno e la possibilità di lavorare
Qui stiamo parlando i bambini "nati e cresciuti in Italia"
oreste ★★★★★ °.°
21 giugno 2017 alle ore 08:56Vivi,
invece io faccio un altro ragionamento:
a)Perchè se le due proposte sono quasi uguali(per me non le sono) la proposta del Movimento è rimasta ferma 4 anni?
b)In ragione della prima ipotesi perchè ora?
Risposta perchè i tempi si avvicinano ad una eventuale caduta di governo e la propaganda del PD è già iniziata da tempo:
1-Con le comunali
2-Con gli scandali Consip e banca etruria-Berlusca-Forminchioni-Terremoto-ONG ed altre ameni furti.
Per i partiti si sta mettendo male...sta venendo a galla ciò che per molto tempo è rimasto sommerso.
Infine la prossima manovra finanziaria sarà quella che metterà a tacere questo governo Rentoloni!
francesco
21 giugno 2017 alle ore 09:48@ oreste
dico la mia:
- il PD non ha calenderizzata per quattro anni perchè non gli conveniva dibatterla, oggi ne presenta un quasi uguale perchè gli conviene elettoralmente
- il M5s ha presentato quattro anni fa una proposta, ed ora non vota quella quasi uguale del PD perchè non gli conviene elettoralmente
è un comportamento schifoso da parte di entrambi. Significa piegare i diritti civili di una minoranza agli interessi elettorali, e cambiare attegiamento anno per anno.
facendo cosi ci credo che sui diritti civili in italia siamo così indietro... non è mai il momento "conveniente" per qualcuno
Stefano M.
21 giugno 2017 alle ore 09:55analizzare ogni volta la genesi delle leggi presentate ( anche quelle dei piddioti) va contro lo spirito del movimento.
" ma il M5s non era quello che votava le leggi giuste, da qualunque parte provenissero?"
Soprattutto se queste leggi sono molto simili a quelle proposte da noi.
La mia impressione è che su questi temi "etici" si abbia timore a schierarsi essendo il movimento figlio di Berlinguer e Almirante, "purtroppo" a queste tematiche prima o poi bisogna dare una risposta o queste ti tornano indietro come un boomerang.
Si poteva e di doveva evitare tutto questo dando voce agli iscritti, ma forse, scottati dalla votazione su immigrazione clandestina si è avuto paura calando la decisione dall'alto.
Questo modo di agire però non appartiene al M5S.
Rosa
21 giugno 2017 alle ore 08:11Fuori tema:
ieri pomeriggio, nella diretta dell'attività della camera del senato, abbiamo visto i senatori osannare Minnì perchè a suo tempo, si dimise nel momento in cui ci fu il sospetto di tangenti, per l'apertura alle tv private, che aveva portato avanti.
A seguire i renziani & c. tutti a difendere Lotti dalle accuse presenti nella faccenda Consib, e a salvarlo appunto dalle dimissioni.
Bene, noi questi li paghiamo.
Come dice Di Maio, 100.000 euro l'ora?
viviana vivarelli
21 giugno 2017 alle ore 08:18JOHN DONNE
Nessun uomo è un'isola, completo in se stesso; ogni uomo è un pezzo del continente, una parte del tutto. Se anche solo una zolla venisse lavata via dal mare, l'Europa ne sarebbe diminuita, come se le mancasse un promontorio, come se venisse a mancare una dimora di amici tuoi, o la tua stessa casa. La morte di qualsiasi uomo mi sminuisce, perché io sono parte dell'umanità. E dunque non chiedere mai per chi suona la campana: suona per te.
harry haller
21 giugno 2017 alle ore 09:31Punti di vista..
harry haller
21 giugno 2017 alle ore 09:49...il mondo vero, è ben altra cosa; i buoni sentimenti, la poesìa, l'altruismo etc, col tempo ho capito come siano solo un utilissimo paravento alla peggiore feccia umana, quella che può compiere le peggiori nefandezze esaltando pubblicamente gli alti ideali e distribuendo contemporaneamente ed in segreto, morte e sofferenza.....( i Presidenti Americani, per es., parlano sempre di "libertà", di "pace", ma non fanno altro che fomentare guerre e colpi di Stato, finanziare regimi dittatoriali, armare ed addestrare le peggiori canaglie.....): io, sono ormai per l'abbandono dei sentimenti e degli ideali: questi sono una trappola, un'inutile ed illusoria autoassolvimento, l'alibi consolatorio che ci siamo inventati per non ammettere che tutti, al momento opportuno, possiamo essere delle belve.
viviana vivarelli
21 giugno 2017 alle ore 12:14Harry, posso darti ragione
ma per quel che mi riguarda io i valori in cui credo li vivo nella pratica
e per me solo questo conta
Carlo A.
21 giugno 2017 alle ore 08:23E stiamo a parlare e litigare dello ius soli..........................l'affare Consip ce lo siamo gia' dimenticato?? Lo scandalo BOSCHI e relativa querela mai arrivata celo siamo gia' dimenticato ?? Il debito pubblico che è alle stelle e ci costringera' alla fame come la Grecia ce lo siamo gia' dimenticato ?? La disoccupazione giovanile che sta massacrando una generazione ce lo siamo gia' dimenticato?? E in parlamento litigano per lo ius soli...........Personalmente con figlio disoccupato e senza prospettive pur essendo diplomato dello ius soli non me ne puo' fregare di meno, anche loro ( gli immigrati clandestini e non ) camperanno come facciamo noi sbarcando il lunario come facciamo noi che del passaporto non ce ne facciamo niente se poi non abbiamo soldi per viaggiare. Datemi pure della persona insensibile e malvagia, ma per la miseria la mia famiglia viene prima di tutto.............
francesco
21 giugno 2017 alle ore 09:35nessuno ha dimenticato nulla
non c'è nessuna contrapposizione tra i tuoi diritti negati e i diritti civili dei minori nati in italia da genitori stranieri
il M5s potrebbe benissimo votare questa legge giusta per una minoranza, e incalzare il governo su altri temi che riguardano te come milioni di cittadini italiani
i diritti civili vanno conquistati ne prima nè dopo di altri... è chiaro che chi come te è tartassato da questo governo infame considererà sempre secondari i diritti civili di una minoranza
le battaglie per i diritti civili vanno portate avanti parallelamente, nè prima nè dopo.
non sarà mai il momento opportuno di occuparsi di minori di stranieri, di malati terminali (fine vita), di gay.... eccetera
Paolo Tasinato
21 giugno 2017 alle ore 08:25Ma qualcuno ha mai creduto che il PD volesse togliere i vitalizi? mai creduto che volesse dimezzare deputati e senatori? fare una nuova legge elettorale perché gli elettori potessero decidere quale persona eleggere? Tutte le proposte sono state modificate e deformate affinché fossero bocciate, ma mandate avanti con la solita motivazione "puntiamo a fare un passo avanti". Inutile puntare il dito, questo PD in Germania avrebbe le ore contate. Ma qui siamo in Italia e ci sono gli Italiani.
viviana vivarelli
21 giugno 2017 alle ore 08:28ArsenaleKappa
Berlusconi: "Diventare italiani non può essere un riconoscimento automatico". Ha detto quello che ha fatto diventare egiziana una marocchina
Pierluigi Calvi
21 giugno 2017 alle ore 08:28Ritengo che stiamo cercando di non fare ciò che si DEVE fare, semplicemente stiamo nascondendoci dietro il ditone di Grillo. Stavolta hai toppato. E poi l'Europa.... ma come, diciamo che loro ci schiacciano, ma quando ci fa comodo li chiamiamo in gioco? Mi sa che l'idea è di non fare, non prendere decisioni in mezzo a questo periodo elettorale. PAURA?
Shahab Shirakbari
21 giugno 2017 alle ore 08:29NUOVA VIA DELLA SETA LA SVOLTA EPOCALE
Le grande aziende hanno approfittato degli incentivi e agevolazione fiscali e il basso costo di mano d'opera per delocalizzare dai paesi Europei verso altri paesi sopratutto la Cina.
Partono 2000 treni dalla Cina verso Europa, il governo di Xi Jinping hanno un progetto di avvicinare la Cina al mercato Europeo attraverso di ingenti investimenti per riprendere vecchia la via della seta con super veloci treni che partiranno dal Horgos ai confine di Kazakistan passeranno per 65 paesi fino ad arrivare nel cuore dell'Europa in meno 10 giorni invece di due mesi via mare.
LA FINE DELLA PRODUZIONE IN EUROPA
oreste ★★★★★ °.°
21 giugno 2017 alle ore 08:46stanno già invadendo il mercato con prezzi stracciati.
Pensa che il costo della merce,comprensivo del trasporto, è inferiore al costo nel loro paese!
L'invasione dei mercati e quello dei popoli: una battaglia legale dovuta alla globalizzazione,quando ce ne accorgeremo sarà troppo tardi.
Plato....insegna!
oreste ★★★★★ °.°
21 giugno 2017 alle ore 08:41Ieri sera a carta da culo... non ci si poteva aspettare di meglio... interruzioni,pubblicità e problemi tecnici.
Immagini in negativo e spazzatura ai tempi di Marino.
Tutto voluto per infangare il Movimento nonostante la sindaca avesse più volte detto che a Roma si cambiava Musica.
Chiusura meravigliosa "un omaggio" da rifiutare all'istante.
Vergognoso spettacolo.
Ecco cosa vuol dire andare sulle TV del PD!
E debbo pure pagare il canone.
Ladri e falsi!
Carlo A.
21 giugno 2017 alle ore 08:50ORESTE è da SEMPRE che dico ....dobbiamo avere un canale TV nostro del M5*****..... per fare informazione VERA, non come fanno giornalai di parte che non ti lasciano fare una frase di senso compiuto. E' molto importante anche perchè riusciremmo a raggiungere quelli che il PC non sanno nemmeno accenderlo.......................
oreste ★★★★★ °.°
21 giugno 2017 alle ore 09:05Carlo ,
ciao...anch'io ero un sostenitore di una TV5s...ma qualcuno mi rispose che tale canale lo avremmo visto solo noi...quindi non avrebbe avuto quell'efficacia che stai segnalando.
Ma eravamo subito dopo le elezioni politiche.
Oggi credo che avrebbe un'altra funzione.....informare le persone prima ancora di dire chi siamo noi come Movimento.
Ricordo pure che con una piccola tassazione avremmo potuto fare il tutto(esempio i 10 a SANTORO DI CUI MI PENTO AMARAMENTE)...invece siamo solo in rete.
Pazienza. ^.^
FABIO B.
21 giugno 2017 alle ore 14:56eppure c'e' ben di peggio
Gian A
21 giugno 2017 alle ore 08:48Personalmente, credo che chi nasce in Italia da genitori stranieri (magari clandestini), non può essere considerato italiano. E' italiano chi nasce da genitori italiani. Se si parla di italiani o francesi o tedeschi, questi non sono tali soltanto se nascono in quel paese, ma derivano da una popolazione con secolare tradizioni e cultura.
Se poi i genitori sono clandestini, entrano in maniera illegale, valicando confini di uno stato sovrano con atteggiamento aggressivo, e a maggior ragione non possono essere considerati italiani.
Se uno stato è sovrano su un territorio, lo è perchè la popolazione residente ha una storia, una cultura, una identità ben precisa, radicata in secoli di tradizioni che si tramandano da padre a figlio. E lo stato (compreso noi cittadini) ha l'obbligo e il dovere di difendere tale identità.
lucia
21 giugno 2017 alle ore 08:59Lo spettacolo a carta bianca e' continutato quando una signorina molto sveglia si e permessa di ribattere a farinetti, parlando di expo senza gare di appalto stage non retribuiti ecc ecc. farinetti anziche' risponderle sul merito con sguardo molto ma molto torvo ha preso a minacciarla ripetutamente di querele multiple nel silenzio piu' assoluto e vergognoso della berlingueroi poi c'e stato uno scambio di opinioni molto vivace tra la suddetta signorina e nicola porro e anche li si e' vista bene la differenza tra una mente sveglia e libera e una mente che libera non e' e forse neanche tanto sveglia. entrambe sono state scene impressionanti sarebbero da immortalare per dare un idea del servizio pubblico in Italia pagato col nostro canone
harry haller
21 giugno 2017 alle ore 09:30Tipico degli stronzi arroganti con stuolo di Principi del Foro a disposizione....
FABIO B.
21 giugno 2017 alle ore 14:53ma li avete guardati in faccia quei due li ?
1 leccatore per tutti i culi
1 ereditiero figlio di puttana
Teodoro Russo
21 giugno 2017 alle ore 09:15Credo che il problema sia ben posto. Il problema, oggi, della cittadinanza va posto e risolto a livello europeo. Non può più essere soltanto una questione riservata all'autonomia degli Stati, anche se questi hanno tanta voglia di mantenere la prerogativa. E' noto a tutti che Caracalla estese la cittadinanza a tutti gli abitanti delle province romane, ma da allora c'è stato qualche piccolo passo in avanti. Il ius soli, o sanguinis, per far sorgere lo status di cittadino è una soluzione come un'altra, così come quella "fantasiosa" del ius culturae, a cui se ne potrebbero aggiungere altre ancora.Una cosa, comunque, è importante: non farne un bottino elettorale. Lo status di cittadinanza è cosa seria perchè comporta diritti e doveri, e spero anche il reddito di cittadinanza (che definisco di "esistenza"). Oggi l'aria politica che si respira è fortemente inquinata, e il caso Consip e delle Banche salvate dai fallimenti ne sono una delle tante prove. Anche il problema delle immigrazioni sono altrettanto seri da richiedere un'intesa a lievello europeo, e questo senza voler scaricare il problema. Spero tanto, intanto, che il Vaticano dia un segnale ai tanti politici faziosi concedendo agli immigrati la cittadinanza dello stato vaticano, così nessuno potrà più dubitare delle buone intenzioni della Chiesa.
francesco
21 giugno 2017 alle ore 09:22se il M5s non vota questa proposta di legge del PD, dopo averne presentata 4 anni fa una quasi uguale, significa che gli interessa solo fare opposizione, un opposizione dura al PD, e non contribuire a fare leggi il più possibile buone
intendiamoci,l'opposizione è fondamentale... a questo governo ancora di più
ma davvero pensiamo di potere aspettare che il M5s vada al governo senza alleanze?
Stefano M.
21 giugno 2017 alle ore 09:33Trovo la decisione di non sottoporre al parere degli iscritti la questione, sbagliata e sopratutto dannosa. No a diktat calati dall'alto.
Paolo M.
21 giugno 2017 alle ore 09:45L'Unione Europea assegna la cittadinanza europea automaticamente a chi è già cittadino in uno dei paesi dell'Unione. Quindi seguiamo lo schema logico è vediamo che l'Europa accetta quanto stabilito dai paesi e non viceversa. Ben venga una norma europea che coordini, ma in realtà in quest'Europa al di là delle banche ben poco è regolamentato. Appellarsi all'Unione Europea mi sembra una banalissima fuga dalle proprie responsabilità. Questa norma proposta può essere migliorata ma è ragionevolmente impostata. Se uno vale uno mi sembra opportuno sentire l'opinione di tutti gli iscritti.
Stefano M.
21 giugno 2017 alle ore 09:58Analizzare ogni volta la genesi delle leggi presentate ( anche quelle dei piddioti) va contro lo spirito del movimento.
" ma il M5s non era quello che votava le leggi giuste, da qualunque parte provenissero?"
Soprattutto se queste leggi sono molto simili a quelle proposte da noi.
La mia impressione è che su questi temi "etici" si abbia timore a schierarsi essendo il movimento figlio di Berlinguer e Almirante, "purtroppo" a queste tematiche prima o poi bisogna dare una risposta o queste ti tornano indietro come un
boomerang.
Si poteva e si doveva evitare tutto questo dando voce agli iscritti, ma forse, scottati dalla votazione su immigrazione clandestina si è avuto paura calando la decisione dall'alto.
Questo modo di agire però non appartiene al M5S.
Gian Paolo ♞
21 giugno 2017 alle ore 10:22La globalizzazione non è quella che crediamo.
Ci portano a credere che sia tutta questione di mercato: manodopera e tasse sono talmente basse in Cina, India e compagnia bella, che inevitabilmente le aziende europee delocalizzeranno e tutta la produzione si sposterà nei paesi in via di sviluppo.
In realtà, il cosiddetto mercato è pilotato.
Personaggi alla Soros, in questa fase, stanno "investendo" sulla globalizzazione.
Voglio dire che ci stanno rimettendo. Favoriscono la delocalizzazione, non per guadagno (nell'immediato) ma per ottenere il loro scopo.
I prodotti che invadono i nostri mercati, spesso hanno prezzi che non sono giustificati neppure dai loro costi bassi. In pratica, stanno vendendo "sottocosto".
È proprio come la promozione del supermercato, quando vende prodotti sottocosto per attirare nuove fasce di clienti.
In questa fase, infatti, le multinazionali della globalizzazione accettano di rimetterci, pur di raggiungere lo scopo di spostare la produzione industriale (ma anche, purtroppo, alimentare) verso il Terzo Mondo, destinato a diventare granaio e cuore produttivo del Pianeta.
Quando l'operazione sarà completata, si passerà alla fase successiva: i prezzi aumenteranno, la qualità dei prodotti sarà pessima (e, spesso, anche radioattiva), ma non ci saranno più alternative.
Il progetto non è economico: è politico. Questi signori, in realtà, non hanno bisogno di arricchirsi con l'economia reale: possiedono già fortune incommensurabilmente maggiori, derivate dai mercati finanziari.
Quello che vogliono è il potere totale: masse di schiavi ai loro piedi. Nessuno che protesti, nessuno che si ribelli, nessuno che accenni a cambiare le cose. Tutti dovranno parlare lo stesso linguaggio, che è quello del Pensiero Unico Mondiale.
Tutto ciò non è fantapolitica. È quello che si sta materializzando sotto i nostri occhi, già in parte incapaci di riconoscere la realtà.
talismano
21 giugno 2017 alle ore 13:45mi dispiace contraddirti ma lo scopo non sono i soldi... lo scopo primario è satanico.. stai confondendo il mezzo o i mezzi con la causa prima.
purtroppo il 99.99% fa lo stesso errore.
il satanista ha piacere nel fare del male al prossimo e non lo fa per soldi il suo fine è il male e nulla di più.
Franco Mas
21 giugno 2017 alle ore 11:05Qui chiunque arriva sembra dover vantare qualche diritto, non capisco che fretta c'era in questo momento storico di lanciare la campagna per lo ius soli, chi nasce in Italia da genitori stranieri a 18 anni può prendere la cittadinanza e per ora poteva bastare. Vorrei sapere se tutti i migranti che arrivano in Italia esibiscono la loro cittadinanza. Ai minori non accompagnati che sbarcano e che non hanno identità, quali diritti garantiamo? Piuttosto diamo un'occhiata in giro, l'Europa è sotto attacco terroristico e noi pretendiamo di fare leggi in nome della "civiltà", siamo fuori dal mondo! Credo che questo afflato di civiltà sia un'ipocrita facciata di natura politica e basta.
francesco
21 giugno 2017 alle ore 11:57riscrivo qui quello che ho già scritto sulla "fretta":
i diritti civili vanno conquistati ne prima nè dopo di altri... è chiaro che chi come te è tartassato da questo governo infame considererà sempre secondari i diritti civili di una minoranza
le battaglie per i diritti civili vanno portate avanti parallelamente, nè prima nè dopo. Non sarà mai il "momento opportuno" di occuparsi di diritti per i minori di stranieri, i malati terminali (fine vita),quelli che sono torturati, i gay....
e sul fatto che i minori nati in italia da genitori stranieri siano già tutelati con la legge 91 (ferma al 1992), che permette loro di ottenere la cittadinanza a 18 anni, ti invito a leggere questa semplice scheda. Scoprirai che non sono già così tutelati come ti raccontano.
E' una scheda dell'unicef, che esorta da anni l'italia a modificare la legge 91 del 1992:
http://www.unicef.it/doc/4147/infografica-minori-origine-straniera-cittadinanza-io-come-tu.htm
ciao
Kastiga Matti
21 giugno 2017 alle ore 13:02I diritti civili si regalano solo a coloro che hanno combattuto, anche sacrificando la vita, per la Patria e per l'Onore, e a tutti i loro discendenti, perche' i nostri eroici Patrioti hanno combattuto per i loro familiari, discendenti e compatrioti, non certo per gente che sbarca senza permesso e invade il nostro paese. Anzi, i nostri avi lo straniero lo hanno respinto nelle loro terre.
Ogni Nazione provvede ai suoi figli, e cosi' e' anche il nostro Paese. Solo chi ha tutti gli ascendenti Italiani fino al 1861, anno della creazione della nostra Patria, merita tutti i diritti garantiti dalla Costituzione, ed e' tenuto a ottemperare anche ai doveri, per riconoscenza verso i nostri avi combattenti.
Ma chiunque abbia anche un solo ascendente diretto non di etnia Italiana, i diritti deve anzitutto guadagnarseli, almeno per riconoscenza del rarissimo privilegio che abbiamo loro concesso di poter vivere e abitare nel nostro Paese.
Egli dovra' contribuire alla crescita della nostra Nazione, ma certamente non possiamo concedergli la Cittadinanza, per il semplice fatto che non e' Italiano, e se anche solo un suo ascendente proviene da un'altra Nazione, egli dovra' reclamare i diritti a quella Nazione, e non alla nostra.
In altre parole, la legge in vigore, estremamente permissivista, lassista e antiitaliana, dovrebbe radicalmente cambiare, in modo da revocare la Cittadinanza a chi non abbia tutti gli ascendenti Italiani dal 1861 ad oggi...
andrea a44
21 giugno 2017 alle ore 23:00l'unicef esorta tutti a fare i suoi comodi, cioe' quelli dell'unicef gruppo di burocrati per niente solidali con nessuno che lucrano sulle donazioni.seguono l'onu nelle guerre per poi promuovere pesticidi e farmaci .pero' guai a non dire che aiutano i bambini.infatti i buonisti che poco sanno non mancano di incensarli.
harry haller
21 giugno 2017 alle ore 12:39Seee, aspettame,......
verità pura
21 giugno 2017 alle ore 13:49conto il piano satanico kalergi non serve la politica e neppure le chiacchiere....
serve avere una ventina di testate nucleari a lungo raggio e l'autarchia sia energetica che alimentare che monetaria.
allora ti rispettano e possono importi qualcosa ma non tirare la corda più di tanto perché fino a prova contraria anche chi manipola il mondo se si piglia una bomba atomica sulla testa schiatta!
verità pura
21 giugno 2017 alle ore 13:52gli italiani sono diventati un popolo zerbino che si mette a 90 gradi ad ogni occasione senza manco la vaselina .... proprio perché non ha armi a sufficienza e non ha l'autosufficienza autarchica...
che ci sia un partito piuttosto che un altro non cambia nulla perché senza armi e senza autosufficienza schiavo se e poco importa quale sia il tuo schiavo.
anche se ci sono modi e modi per essere schiavi e questo pidiota sostenuto dai traditori è il peggiore dal tempo di monarchia o repubblica.
verità pura
21 giugno 2017 alle ore 13:54schiavo sei e poco importa quale sia il tuo padrone.... devi solo sperare in un padrone meno cattivo degli altri!
Elvio Pertinace
21 giugno 2017 alle ore 18:06In che cosa questa proposta è diversa da quella originale presentata da Di Battista nel 2013? Non capisco.
massimo m.
21 giugno 2017 alle ore 22:30è cambiato che 5 anni fa Soros era l trotto; ora è al galoppo...
Umberto Tordone
21 giugno 2017 alle ore 18:13ius soli... e terrorismo : ho letto che le autorità di polizia tedesche hanno avuto disposizioni di "tenere nascosti" per quanto possibile, gli avvenimenti legati al terrorismo: in Italia, invece, ieri in sicilia su di un autobus di linea, un immigrato africano, ha tentato di far uscire di strada il bus, aggredendo l'autista e impugnando il volante cercando di sterzare fuori strada : il sangue freddo dell'autista e l'intervento di alcuni militari in borghese che erano sul pullman, ha impedito la tragedia e l'immobilizzazione del soggetto. Però OGGI NESSUN MEDIA HA RIPORTATO LA NOTIZIA !!!! Come mai ? Che l'ordine della Merkel, sia stato recapitato anche da noi ?
Raimondo M.
21 giugno 2017 alle ore 18:21L'unica cosa seria che può fare il M5S è dire no allo jus soli e riaffermare lo jus sanguinis, qui è subito in Italia, si lasci perdere quello che dovrebbe fare "l'europa". Dove non riuscirono con le scimitarre riescono con il piano ONU e della Finanza, per sostituirci, compreso le ONG. Grazie Wald, te ne saremo sempre grati. Perché il movimento non deve esprimersi su questa questione? Chi ha paura del movimento?
Umberto Tordone
21 giugno 2017 alle ore 18:31Qualcuno ci scherza sopra... ma l'invasione islamica dell'europa, sta già dando i suoi frutti visibili e che incidono direttamente sulla nostra vita: in inghilterra, a londra è stato eletto un sindaco islamico: nessuno si prende la briga di rivelare quanti cittadini londinesi, di origine afro asiatica, SONO MUSULMANI !!! Nelle recenti politiche francesi, Macron ha sconfitto la Le Pen, grazie ai milioni di voti dei cittadini di origine afro asiatica... MA NESSUNO LO DICE !!!! Insomma... se la Cina è vicina, l'islam è gia' arrivato e già orienta la politica verso chi auspica e sostiene l'invasione !!! Discorso razzista ? Niente affatto !! Purtroppo l'islam ortodosso, è incompatibile con la nostra civiltà e Magdi Allam, HA PERFETTAMENTE RAGIONE QUANDO LO SOTTOLINEA tirandosi addosso l'odio di buonisti, radical chic, no global e boldriniani vari: svegliamoci ragazzi... ed evitiamo di passare alla storia come "quelli del tempo che hanno determinato la fine della civiltà occidentale" !!!!
Giovanni D'Elia
21 giugno 2017 alle ore 18:55Un piccolo contributo alla discussione sullo ius soli: https://ilbarbuto.blog/2017/06/21/ius-soli/
massimo m.
21 giugno 2017 alle ore 22:21Gli iscritti certificati al MoVimento adesso dovrebbero votare si o no anche sulle proposte del PD? Non esageriamo.
Non facciamoci distrarre, e continuiamo concentrati a votare il nostro Programma di Governo
Se lo ius soli, questo, era una buona proposta lo avremmo votato in Parlamento, anche se era a firma PD,. Ma dato che è solo un nulla che non tiene conto dello spazio e del tempo in cui viviamo, sarebbe anche meglio astenersi dal commentarlo. Sono d'accordo con Di Battista. Voi?
giggi
22 giugno 2017 alle ore 19:17la proposta è per una legge di ditti civili e non conta chi l'ha presentata.
Soprattutto in questi casi i giochini di convenienza elettorale sono patetici.
Ma il M5s non era quello che votava le buone leggi da qualunque parte provenissero?
Vincenzo C.
23 giugno 2017 alle ore 14:12In questo caso deve essere l'Europa ad acconsentire.
Come la si vuol far passare, chi nasce qui in Italia sarà anche un cittadino Europeo, con annessi e connessi, per cui non può essere una decisione solo italiana.
La proposta di legge a nome anche di esponenti M5S del 14/06/2013 prevedeva il passaggio sotto:
Consideriamo opportuno che il nostro Paese contribuisca a sollecitare l'apertura di un dibattito europeo che abbia l'obiettivo di uniformare la materia dell'immigrazione, dell'asilo e del riconoscimento della cittadinanza.
Poco sopra, qualcuno ha postato il link relativo a questa legge
Claudio
Vittorio Greco
21 giugno 2017 alle ore 23:12 O decidono tutti i 28 stati insieme o non decide nessuno? L'astensione del M5S ha contribuito a questo dibattito internazionale? Se fosse al governo che linea sottoporrebbe agli altri paesi?
L'astensione al Senato non apre una discussione europea, dà solo più spazio agli umori xenofobi e lascia chi crede nei diritti universali delle Persone profondamente deluso. Le battaglie , come quella per un' assunzione di responsabilità dell'Unione europea, si conducono a partire da una chiara scelta. Questa volta il M5S ha sbagliato. Ed è un errore che lascerà il segno. Anche perché il disegno di legge in discussione nasce da una proposta di legge di iniziativa popolare, cioè da quella cittadinanza organizzata con cui il M5S è alleato. Dunque non possiamo permetterci di non entrare nel merito della proposta, con attenzione e rispetto. La necessaria lotta politica al Pd non va anteposta all'analisi di una idea dei cittadini, che è valida da più punti di vista.
1) allo stato attuale uno straniero 18enne nato in Italia, e che abbia risieduto continuativamente nel territorio italiano, ha una finestra temporale di un anno per richiedere la cittadinanza. La nuova legge estende a due anni la finestra e soprattutto ha valore retroattivo consentendo a tutti quegli stranieri che hanno superato i 20 anni di età, ma posseggono i nuovi requisiti, di farne richiesta(non credo che sia una conquista banale o di poco valore!)
2) la vera conquista non credo riguardi lo ius soli temperato (tra l'altro di difficile ottenimento) quanto l'introduzione dello ius culturae e la naturalizzazione che legano il riconoscimento della cittadinanza al completamento di un ciclo di studi di 5 anni.
Secondo i dati ISTAT sarebbero circa 800.000 le persone straniere a cui verrebbe riconosciuta la cittadinanza
Diego
22 giugno 2017 alle ore 00:41Siete dei cazzari :-D https://parlamento17.openpolis.it/atto/documento/id/4688
Vincenzo C.
23 giugno 2017 alle ore 13:59Diego...DIEGO
il paragrafo sotto è il copia-incolla del terzo paragrafo di quel documento che tu ci hai gentilmene indicato.
Consideriamo opportuno che il nostro Paese contribuisca a sollecitare l'apertura di un dibattito europeo che abbia l'obiettivo di uniformare la materia dell'immigrazione, dell'asilo e del riconoscimento della cittadinanza.
Il citato documento del 14/06/2013, vuol dire che i cazzari sono altrove
DECISIONE EUROPEA, non solo Italiana
Saluti
Claudio
Shahab Shirakbari
22 giugno 2017 alle ore 08:20ITALIA UN PAESE DEMOGRAFICAMENTE SBILANCIATA
Tra il 2008 e il 2015, oltre mezzo milione di italiani è "sparito" dall'anagrafe per ricomparire all'estero: Germania, Regno Unito e Francia le mete principali.
E' solo una parte del deflusso di persone dall'Italia, che sfiora le 800 mila unità se si considerano i quasi 300 mila stranieri, soprattutto di origine dell'Est, che hanno preferito riprendere la via di casa non trovando più opportunità nella Penisola.
Il saldo negativo tra decessi e nascita è di 250 mila unità, e tra lavoratori e i pensionati provocano il collasso del sistema pensionistico perché è a ripartizione non a capitale accumulativo.
L'età pensionabile sarà sempre di più lontano..
Vincenzo d.
22 giugno 2017 alle ore 21:14Barbara Lezzi ha detto ad otto e mezzo che chiedere agli iscrirti del movimento di votare sullo Ius Soli è come far votare gli iscritti sul reddito di cittadinanza e che le intenzioni del movimento sul voto erano ben note! Sul reddito di cittadinanza è vero che è stato detto! Ma sullo Ius Soli mi dispiace non è vero! Mi ricordo che quando Beppe parlò per la prima volta dello Ius Soli, il blog di scatenò e mio ricordo la maggior parte era a favore!
giggi
23 giugno 2017 alle ore 08:20... non solo : è a favore anche Fico.
La Lezzi dice cavolate.
Lino V.
23 giugno 2017 alle ore 01:25http://www.lantidiplomatico.it/dettnews-il_ceta__in_senato_il_silenzio_assordante_sul_trattato_internazionale_che_cambier_per_sempre_le_vostre_vite/6121_20600/
Il CETA è in Senato. Il silenzio assordante sul trattato internazionale che cambierà per sempre le Vostre vite
Il degrado della nostra democrazia è ben rappresentato dal fatto che uno scontro megalattico stia accompagnando la discussione su una legge all'acqua di rose sullo ius soli, mentre il senato si prepara ad approvare nel silenzio generale il famigerato trattato CETA.
Bloccato il TTIP, il CETA con il più simpatico Canadà è diventato lo strumento, il cavallo di Troia, per far passare la stesse devastazione di massa dei diritti.
La ratifica del CETA avviene da parte di un parlamento dove quasi tutti, poi, si pentono dei trattati che firmano ed approvano.
La mostruosa riscrittura dell'articolo 81 della Costituzione, che ha costituzionalizzato l'austerità europea, è avvenuta quasi alla unanimità nelle due camere, ma ora non si trova chi l'abbia votata.
Tutti oggi dicono di voler cambiare i trattati europei, ma fanno finta di non saper che ogni modifica di quei trattati richiederebbe l'unanimità degli stati, quindi il consenso della Germania.
Tutti dicono di voler cambiare i trattati dopo, ma pochi cercano di fermarli prima.
Il CETA è un attentato ai diritti e alla democrazia, per me CHI lo approva dovrà essere considerato nemico,
ma anche CHI si occupa d'altro mentre proprio qui dovrebbe rovesciare il tavolo,
anche CHI lo lascia passare in silenzio dovrà essere chiamato alle sue responsabilità.
Una democrazia muore per colpa di CHI la colpisce, ma anche di CHI volge lo sguardo da un'altra parte !!!
lucia
23 giugno 2017 alle ore 21:41sottoscrivo quello che Lei ha scritto dalla prima parola all'ultima ma la mia domanda e' che fare? cosa possiamo fare? Il senso d'impotenza che provo e' veramente terribile e anche il disprezzo di quelli che mi stanno intorno che sembrano non capire e sopratutto la loro insopportabile indifferenza
giggi
23 giugno 2017 alle ore 07:40Roberto Fico a 'Un Giorno da Pecora':
"Sono favorevole, voterei lo Ius Soli.
Ed è anche un poco errato chiamarlo Ius Soli, perché in questo caso è anche uno Ius Culturae, è un po' diverso insomma".
sciacca Paolo
23 giugno 2017 alle ore 12:05sono assolutamente contrario a regalare la cittadinanza Italiana contrario all'invasione e ai mercanti di schiavi contrario all'unione europea e alla moneta unica, fattori su cui non transigo assolutamente, stanno distruggendo il nostro paese invadendo e sottomettendo a stati esteri, non riesco a capacitarmi su come tanti di voi siano d'accordo su tutto questo ma non avete un minimo di amore per la vostra Patria,non pensate al bene del vostro popolo come fattore primario
walter bartimmo
23 giugno 2017 alle ore 14:43salve,volevo contribuire al dibattito;
mi dispiace ma questa volta non sono assolutamente d'accordo con il movimento.
Votare no allo jus soli significa soltanto dire no ad una pletora di giovani stranieri nati da genitori comunitari o extracom che hanno avuto fiducia nel movimento ed espresso il loro voto più volte in vostro favore; dire no significa negare un diritto assolutamente condivisibile a tutti questi giovani e ritrovarseli contro in una nuova futura tornata elettorale. Meditate gente, prima di prendere decisioni troppo affrettare, per la discussione a livello europeo c'é sempre il tempo ed anche per riformare la legge in meglio é sempre possibile farlo più avanti, ma intanto date un segnale positivo a questi giovani che vi hanno votato.
Raffaele S.
24 giugno 2017 alle ore 09:07Lei forse non riesce a vedere oltre la siepe....non è mia intenzione offenderla sia chiaro, ma non dovrà preoccuparsi di alcune migliaia di voti che potrebbero spostarsi, dovrebbe invece preoccuparsi che un giorno un governo a marchio islamico potrebbe governare questa nazione, probabilmente imporranno alle signore italiane rimaste di mettere il burka...
Augusto Vaccaro
24 giugno 2017 alle ore 09:28Il giovane minorenne straniero nato o meno in Italia è legato ai suoi genitori che gli impartiscono i valori principali. Se la sua famiglia (basta un solo genitore) non chiede di avere la cittadinanza italiana, o perchè vuole rientrare nel suo Paese o per altri motivi. perchè si dovrebbe dare la cittadinanza italiano ai suoi figli?
Se invece, come già previsto, uno dei genitori vuole integrarsi e stabilirsi in Italia e richiede e ottiene la cittadinaza italiana i suoi figli minori, anche neonati, diventano Italiani insieme a lui. Quindi non esiste alcuna discriminazione sui minori italiani.
Il giovane minore se poi vorrà invece distinguere il suo destino da quello dei genitori lo potrà già fare, se nato in Italia e vissuto in Italia, con discernimento e con propria scelta consapevole al raggiungimento della maggiore età.
Carlo A.
25 giugno 2017 alle ore 08:18a parte il fatto che dubito molto che gli extra comunitari abbiano dato fiducia al M5*****, di quale voto stai parlando , se non sono ITALIANI NON VOTANO, percio' evitiamo di essere buonisti e di dire CA.......
Taddeo Serale
23 giugno 2017 alle ore 15:34Dopo l'intervento dei vescovi in favore dello ius soli, Francesco ha auspicato il superamento della legge Bossi-Fini, per favorire ancora di più l'immigrazione.
A questo punto è chiaro a tutti che oltre al fatto di occuparsi esclusivamente di politica, oltretutto di uno stato che non è il loro, invece che di argomenti spirituali, a Francesco e ai suoi non importa nulla della cristianità perseguitata e minacciata dal terrorismo islamico, per la quale non spendono una parola, ma anzi loro sono esclusivamente interessati a favorire in ogni modo gli immigrati che sono di fatto in maggioranza islamici.
A questo punto è molto meglio che Francesco non si faccia più chiamare Papa, ma bensì "imam Francesco" che risulta essere molto più appropriato alla prova dei fatti!
malcone ambrogia
23 giugno 2017 alle ore 17:23
Ciao Ecco la mia posta "prestitobancario2017@gmail.com" Caro Signor e la
signora desiderosi di fare un prestito, con un capitale di 28.000.000, destinare ha privati prestiti di brevi e lungo termine da 2000 a 500.000 ha tutte persone serie, affidabile e integrate, desiderano fare un prestito. "" Il mio tasso di interesse varia dal 2% all'anno a seconda della quantità in prestito e il termine del rendimento del fondo, come essere unico e avere una banca che non voglio violare la legge sull'usura. Si può rimborsare il 5 a 15 anni al massimo a seconda della quantità di pronto. Hai bisogno di fare un prestito: finanziamenti immobiliari prestiti sono prestiti personali si registra vietato bancario e non avete il favore delle banche, o meglio, si ha un progetto e necessità di finanziamento, bisogno di soldi per pagare le bollette, fondo per investire in società. La nostra organizzazione non è una banca, e non abbiamo bisogno di un sacco di documenti. Prestito giusto e onesto e affidabile. Cordiali saluti.. Quindi, se avete bisogno di prestito...
vincenzo moncada
23 giugno 2017 alle ore 18:12Roberto Fico è M5S SOLUTUS. Non so come ha ricevuto questo regale diritto.Finiamola con sta stronzata e presa x culo dei portavoce, se poi ognuno dice ciò che gli pare e piace. Invece di pensare a queste leggi del ca..o, pensasse ai giovani ITALIANI che stanno perdendo la loro dignità e magari si andasse a vedere cosa stanno combinando i sindqcati confederali d'accordo col PD con i rinnovi dei CCNL con retribuzioi d'ingresso decurtate del 30% per i nuovi assunti.
julie dufan
23 giugno 2017 alle ore 19:03Ciao
Se avete bisogno di finanziamento, è possibile contattare la banca di investimento di credito. Ho ottenuto un prestito di 150.000 euro all'interno di questa banca entro una settimana. Potete contattarli su questa e-mail: investissementcrediti@gmail.com
Ecco i nostri contatti whatsapp: +33 0644146852
poline ortiz commento
23 giugno 2017 alle ore 19:04ciao costoso popolazione realizza tutti voi fabbisogno finanziario con la mia offerta di prestito.
prestito particolare con un tasso d'interesse del 3%
ottenete pronto a partire dal 2000 vi ha 500.000.000 per si realizza (
* progetto
* sognato
* debito
* costruzione
costruzione di un'impresa e qualsiasi stiva di fabbisogno finanziario )
contattare con la nostra mail:: aidefinancier100@gmail.com
amtoine marcelo
23 giugno 2017 alle ore 19:09Ciao
Per la realizzazione dei vostri progetti che si cura di cui non hai abbastanza fondi, la soluzione è le offerte di Lady Josina gomez di prestito diversi per vostri progetti prima fino a 100.000 euro con un tasso del 2% di contattare il servizio prestitobancario2017@gmail.com
amtoine marcelo
23 giugno 2017 alle ore 19:15Ciao
Aiuto è il modo migliore per condividere il suo amore eterno, che è ciò che ci spinge a rendere disponibili prestiti rimborsabili da 500 a 1.000.000 EURO e anche più; in termini molto semplici a tutte le persone che possono rimborsare indipendentemente dalla razza. Facciamo anche investimenti e prestiti tra individui di tutti i tipi. Offro prestiti a breve, medio e lungo termine in collaborazione con il Ministero delle finanze e dell'economia e un periodo di rimborso a prezzi accessibili. I trasferimenti sono forniti da una banca per la sicurezza della traduzione. Per tutte le vostre richieste, fare le sue proposte rispetto con le tariffe e le procedure dei pagamenti.
Per ulteriori informazioni si prega di contattare
e-mail: prestitobancario2017@gmail.com
poline ortiz commento
23 giugno 2017 alle ore 20:37
ciao costoso popolazione realizza tutti voi fabbisogno finanziario con la mia offerta di prestito.
prestito particolare con un tasso d'interesse del 3%
ottenete pronto a partire dal 2000 vi ha 500.000.000 per si realizza (
* progetto
* sognato
* debito
* costruzione
costruzione di un'impresa e qualsiasi stiva di fabbisogno finanziario )
contattare con la nostra mail:: aidefinancier100@gmail.com
maltini documantaire
23 giugno 2017 alle ore 20:58offrire prestiti tra particolare in 48h
se avete bisogno di soldi per finanziare un progetto / società / o immobiliare / gestione di olio / gas chiedere il prestito. o di pagare per un appartamento / autoveicolo / casa o per un investimento. Essi offrono prestiti da 90.000 a 6.700.000 ad un tasso del 3%, a seconda della quantità di prestare a particolari non violare la legge sull'usura. vi offre la possibilità di rimborsare il denaro prestato entro da 1 a 25 anni, a seconda dell'importo del prestito. Attualmente risiede a France.si siete interessati vi prego di contattarmi mail: anieladion@gmail.com
Carlo A.
25 giugno 2017 alle ore 08:34il Sig. NICANDRO li offre al 2% VOI SIETE CARI ...........................
davilio viccenzo
23 giugno 2017 alle ore 21:17offrire prestito veloce entro 72 ore
Ciao io sono il Signore NICANDRO una particolare offerta di prestito che vanno da 1000 a 3,5 milioni (euro o dollari).
il rimborso è bello e ben mensile.
La mia offerta tasso di interesse del 2% l'anno, a seconda del momento del rimborso.
La mia offerta è seria.
Se davvero bisogno di un prestito, poi mi fece sapere.
Vi prego di contattarmi direttamente al mio e-mail
mail: nicandrosalvadez@hotmail.fr
Mail service: nicandrosalvadez@hotmail.fr
grazie
Umberto Tordone
24 giugno 2017 alle ore 00:14Finalmente oggi il nodo "invasione italia"... si é sciolto : il presidente francese Macron (eletto con i voti dei franco magrebini) ha riconosciuto che l'Europa ha lasciato sola l'italia a fronteggiare l'invasione. Meno male! Un altro potente d'Europa che riconosce il misfatto. Se non che noi italiani invasi e svenati dai clandestini... le solite noiose parole di solidarietà... NON SAPPIAMO PIÙ DOVE SBATTERCELE !!!! Fra l'altro l'informazione di regime, TACE SISTEMATICAMENTE sulla realtà che alle recenti elezioni parlamentari in Francia HA VOTATO MENO DELLA METÀ DEGLI AVENTI DIRITTO !!!!! Se 2 più 2 fa 4... la maggioranza parlamentare di Macron E' ASSICURATA GRAZIE AI VOTI COMPATTI DEI FRANCESI AFRICANI !!!!! Se ne deduce che le parole du macron... altro non sono che ruttini esalati in pieno deserto....
Tony
24 giugno 2017 alle ore 09:44...bella foto..l'emiciclo ricorda tanto un 'bersaglio''....
Il ''parlamento EU non conta un cazz..chi decide sono i burocrati..!!
Carlo A.
25 giugno 2017 alle ore 08:31BEN OTTO INSERZIONI PUBBLICITARIE PER I PRESTASOLDI A STROZZO, LO STAFF SE NE E' ACCORTO ??????
Laura Franceschetti
26 giugno 2017 alle ore 09:58Mentre leggevo ho avuto un sentimento di riconoscenza e di orgoglio per la capacità di pensiero articolato e lucido dimostrata dal nostro Movimento nell'affrontare un tema delicato e profondamente politico come la cittadinanza . Sicuramente va studiato in sede europea-in USA lo ius soli è in tutti gli stati sul territorio nord Americano e anche in quelli al di fuori come isole Vergini, Filippine etc- e chiunque finga di dimenticare questo particolare fondamentale è in mala fede e forse ha intenzioni politiche autoritarie che si riverberanno anche sulla politica europea e non certo a favore dell'Italia . Costruendo "stati isole " nel plasma europeo prevarranno gli impulsi ordinatori più aggressivi di cellule etnofaghe colonizzatrici . A fronte di ciò lancerei un'iniziativa di ricerca e azione per valutare le possibili conseguenze a uscita multipla dei vari tipi di cittadinanza sia su scala europea che nazionale pert individuare quella più idonea a sostenere l'Italia e soprattutto ad impegnare in modo ordinatorio gli altri stati europei a condividere il danno immigratorio . Grazie dell'attenzione e di averci permesso di esprimere i nostri pareri .
reinina commento
26 giugno 2017 alle ore 13:09Avete necessità di denaro per comperare un'automobile, salariale, costruite la vostra casa o progetto? Proponiamo vari tipi di denaro con tasso d'interesse del 3% ci concede un prestito tra le 72 ore. potete applicare tra 3.000 e 1 milioni di euro. Contattiamo: aidefinancier100@gmail.com
Volete contattarlo per mail: aidefinancier100@gmail.com
toscano molise
26 giugno 2017 alle ore 15:39 Ciao
Madame e monsieur non prestare più attenzione a tutti questi prestito numerose pubblicità che abbiamo su questo blog. Non ho mai chiedere un prestito in questi falsi finanziatore della Francia. Questi mutuante sono il ladro, un truffatore. Essi rubare soldi da persone diverse. Mio marito ha ricevuto un prestito di 300.000 euro all'interno di una banca tedesca e ha fatto il trasferimento sono account di 72 ore, la procedura ha durato una settimana. Lo consiglierei per le hai strappato via da questi ladro se avete bisogno di finanziamenti solo contatto più lasciare questa mail per informazioni. informazioni non esitate a contattarci: investissementcrediti@gmail.com
Ecco il mail:investissementcrediti@gmail.com
Ecco i nostri contatti whatsapp: + 330644146852
alessandro gatti
26 giugno 2017 alle ore 19:50ti prego BEPPE, il m5s è l'unica salvezza per noi italiani, ma è poco deciso (o poco chiaro),sull'immigrazione, sulla tutela degli italiani, sembra che si dia per scontato che dobbiamo essere "sostituiti".I risultati delle ultime elezioni sui sindaci dovrebbero dare un indicazione chiara di cosa vogliono gli ITALIANI. Per carità non voglio andare a votare per la lega o per fi. per di più alleati con B. Se pensate che sia razzista allora non avete capito nulla.
Patricia
26 giugno 2017 alle ore 20:15
Ciao, sei un imprenditore, fondatore o di affari, è necessario un aumento di capitale nella tua attività. Si prega di contattare questo buon uomo, è consulente finanziario e potrebbe aiutarvi a trovare un istituto finanziario che può concedere prestiti di denaro o investire nei vostri vari progetti affidabili. Mi ha aiutato a trovare un prestito di 150.000, senza tutto complicare il mio compito a documenti richiesti dalle banche domande di prestito. Essi offrono prestiti a breve, medio e lungo termine con un tasso di interesse del 3% in un periodo di 1 a 20 anni a seconda della quantità richiesta. Le loro condizioni sono molto ridotte. E 'stato il mio salvatore e io davvero non so cosa fare così ho deciso oggi di testimoniare in suo favore è possibile contattare via e-mail e seguire le istruzioni e sarete. L'obiettivo della sua offerta, è in particolare i lavoratori autonomi, dipendenti, pensionati, imprenditori, settore privato o semi-pubblico, agricoltori e allevatori (professionali e non), i commercianti e gli sviluppatori di progetti. Così si che sono nel bisogno, come me, è possibile scrivere a lui e spiegare la situazione potrebbe aiutarti, ecco la sua e-mail:
E-mail: thuerot-service-finance@outlook.fr
E-mail: thuerot-service-finance@outlook.fr
Whatsapp: 00229 6 141 8180
Vincenzo d.
26 giugno 2017 alle ore 21:01Voglio votare sullo Ius Soli!
mario guissepe
26 giugno 2017 alle ore 21:24Ciao
È vero signor DONATO me inoltre ho ricevuto un prestito di 150.000 euro in questa banca. ma non ho mai visto il loro commento su questo sito. Io ti consiglio di contattare l'utente bisogno di finanziamenti. Per ulteriori informazioni non esitate a contattarci: investissementcrediti@gmail.com
Ecco il mail:investissementcrediti@gmail.com
Ecco i nostri contatti whatsapp: + 330644146852
massimo o.
28 giugno 2017 alle ore 13:30Noto con piacere che i commenti vengono letti.
Detto ciò volevo condividere un breve concetto:
il regolamento Dublino II è stato elaborato appositamente (suppongo) per scaricare l'onere, secondo me non gratuito, ai Paesi di confine riguardo la gestione dei migranti.
A chi interessa modificarlo? solo Italia e Grecia
e l'idea è di proporre all'Europa di istituire un tavolo per discutere la modifica di un regolamento che poi andrà discusso nel merito.
Diamo una tempistica al tutto, facciamo il 2060?
è uno scherzo.... L'emergenza è OGGI.
FRANK HEINZ
7 luglio 2017 alle ore 21:41Offerta di prestito seria e onesta: frannkheinz@gmail.com o Whatsapp solo : +1 929 222 7884
Offerta di prestito seria e onesta della Signor Frank HEINZ sulla e-mail: frannkheinz@gmail.com o Whatsapp solo : +1 929 222 7884 per un prestito fino a 500.000 euros, al 3%, si prega di essere spensierata nelle vostre richieste.
regine Gullerm
31 agosto 2017 alle ore 05:04Buongiorno
Hai bisogno di finanziamenti per realizzare i tuoi progetti?
Più preoccupazioni per i vostri problemi finanziari !!!!! Vi offriamo prestiti a breve ea lungo termine di tutti i tipi che vanno da 5.000 a 5.000.000 con un periodo di rimborso da 1 a 30 anni, per tutte le persone bisognose, il tasso di interesse È il 2%.
Poiché il nostro obiettivo è quello di aiutare le persone che cercano finanziamenti per la realizzazione del loro progetto, vorremmo sapere se avete progetti o società in cerca di un grande finanziamento del progetto.
Stai cercando:
1) finanziamenti per l'attuazione dei progetti.
2) Finanziamento di progetti per la creazione di direttore aziendale di
Società in difficoltà finanziarie.
4) Finanze per creare o assumere un vettore alberghiero per creare un'attività di mutua assistenza sanitaria.
5) Finanze di progetti di solidarietà redditizi.
6) Progetto di finanziamento immobiliare.
7) Finanza dell'azienda import-export.
8) Aziende in fallimento o in tutti i tipi di progetti di fallimento proficuo.
Siamo disposti a finanziare tutti i vostri progetti.
NOTA: Chiunque sia interessato a questa offerta dovrà contattarci all'indirizzo email privato per maggiori dettagli: moncredit03@gmail.com
Therese Marie Poulain
10 novembre 2023 alle ore 06:52AGGIORNAMENTI SUI NUOVI FINANZIAMENTI: Sono un operatore finanziario privato. Controllo il credito di persone serie che sono in grado di rimborsare l'importo preso in prestito. Le mie condizioni sono semplici e vantaggiose. Fornisco prestiti a partire da 3.000 euro fino a 2.000.000 euro ad un tasso ragionevole del 2% annuo, indipendentemente dall'importo richiesto, e con un buon carattere. Quindi, se avete dei progetti da realizzare o se avete delle difficoltà finanziarie, potete contattarmi se siete interessati a saperne di più.
Email di contatto: poulainmarietherese39@gmail.com
