LEX Iscritti: Stop alla pensione per i colpevoli di reati gravi
3 giugno 2017 alle ore 09:03•di MoVimento 5 Stelle
di Enrico Cappelletti, MoVimento 5 Stelle Senato
Oggi vi presentiamo un nuovo disegno di legge che è risultato essere uno dei più votati all'interno della Piattaforma Rousseau, su Lex Iscritti. Si tratta quindi di un disegno di legge che ha origine da un cittadino, che ha fatto una proposta, che poi è stata votata da molti altri cittadini affinché possa essere discussa in Parlamento.
L'argomento di questo disegno di legge è l'introduzione di una pena accessoria per coloro che vengono giudicati colpevoli di reati gravi, come il 416-bis (l'associazione a delinquere di stampo mafioso). Questa pena accessoria consiste nell'interdizione di quei servizi assistenziali che vengono riconosciuti a tutti i cittadini. Ma a proposito di questo disegno di legge sentite come lo descrive il cittadino che lo ha ideato, Domenico Cacciato: "La proposta nello specifico è abbastanza semplice: si propone il blocco immediato della pensione per chi si macchia di reati gravi, come terrorismo, mafia, traffico di stupefacenti o di esseri umani. Non credo sia giusto che persone che si macchiano di reati simili debbano ricevere una pensione sul nostro territorio nazionale. C'è stato un emendamento al decreto legge sul lavoro nel 2012, approvato in commissione al Senato che prevede una cosa simile, però in quel caso quelle persone dopo avere scontato la pena, possono richiedere di percepire nuovamente la pensione. Io credo che sia una cosa sbagliatissima, queste persone non devono più potere percepire la pensione, in maniera definitiva! Ringrazio tutti e il Movimento 5 Stelle che mi ha dato la possibilità di fare questa proposta!"
Grazie a Domenico e a tutti i cittadini che hanno votato questa proposta di legge. Inizia adesso quindi la fase due, cioè quella in cui assieme andremo a scrivere la proposta nella maniera più opportuna e vi terremo aggiornati al momento del deposito della norma in Parlamento.
Commenti (94)
Paolo.T
3 giugno 2017 alle ore 09:22cominciamo con Fini.
davide m.
3 giugno 2017 alle ore 09:30bellissimo ma che fine hanno fatto tutte le altre proposte di legge della Lex iscritti? Questa proposta risale a gennaio 2017 e quelle antecedenti e seguenti? Sulla piattaforma Roussoau non c'è una pagina che informi in maniera sintetica lo status di avanzamento di queste proposte degli iscritti.
Nello R.
3 giugno 2017 alle ore 09:41quindi ,niente pensione ..
che faranno per vivere ?
rapine a mano armata a 80 anni ??
ma non siamo un po ridicoli ?
finchè mi dite che perdono vitalizi e siano costretti a vivere con la "minima" è un conto ..
ma non esageriamo ..
esagerare è da idioti ..
Italo Pelizzola
3 giugno 2017 alle ore 09:56Puo sembrare esagerato togliere per sempre la pensione a chi si e` schierato con la mafia ma perché dobbiamo sempre essere generosi con chi ci inganna, ci sfrutta e ci minaccia?
In certi paesi si arriva persino alla pena di morte e noi non arriviamo a tanto, ma facciamogliela pesare per il resto della loro vita in modo che sappiano fin dall'inizio della loro "carriera" il rischio che dovranno affrontare.
sauro v.
3 giugno 2017 alle ore 12:27Tu devi essere uno di loro. Se nell'esercizio delle sue funzioni,uno commette un reato grave,per punizione gli do la pensione ?
E sarebbe un'idiozia ? Fatti vedere da uno bravo.
Nello R.
5 giugno 2017 alle ore 20:05tu devi andare da uno bravo ..
uno in galera ti costa un botto ..
uno assistito dai servizi soSciali ,ti costa un botto al cubo (vedi :"coi rom se guadagna più che co a droga" )
Su questa cosa io sono musulmano .
se rubi per avidità ..
ti taglio le mani .
se rubi per fame ..
vai capito e perdonato
per i tangentari, i politici corrotti ..
penso che non ci sia peggiore condanna che passare la vecchiaia con la minima ..
come i più sfigati della terra .
per i delinquenti comuni ,
la rapina a mano armata di un ottantenne ..
ci aspetta .
Aldo B.
3 giugno 2017 alle ore 09:42C’era un renziano
che come tutti i PDuisti
amava i Vitalizi e i Privilegi
mangiava un mondo
veniva da i vecchi partiti d'Italia
Non è mai stato bello
ma accanto a sé
aveva mille condanne se
una per Mafia, l'altra per terrorismo, o di traffico di stupefacenti o di esseri umani
collaborava col Popolo delle Libertà
ma ricevette una lettera
La sua fedina penale si rivelò
fu richiamato in Caserma
Stop! Coi Vitalizi Stop!
Stop! Coi Condannati Stop!
M'’han detto “va in Parlamento
E caccia sti ladron”
vavavavavavavava..e mandiamoli a..fanculo ! …………
Vincenzo Velardi
3 giugno 2017 alle ore 10:16Sono favorevole alla proposta di abolire la pensione ed interdirli a vita dai pubblici uffici a coloro che si macchiano di reati inerenti alle mafie, terrorismo, omicidi vari(donne, bambini o per rapina) corruzione ed in infine traffico di stupefacenti.
franco selmin
3 giugno 2017 alle ore 18:57e chi si frega i soldi di tutti o,peggio,fà opere inutili,o,peggio,fà opere che cadono ?
a questi oltre alla pensione gli facciamo pure cavalieri della repubblica ?
Antonino Buonamico
3 giugno 2017 alle ore 10:37Non sono d'accordo su questa proposta. Una cosa è l'interdizione dai pubblici uffici, un'altra la perdita della pensione. In qualche modo questi cittadini devono sopravvivere e senza un sostentameto economico sarebbero costretti a continuare a delinquere.
Vincino Fivestar
3 giugno 2017 alle ore 10:54Dunque, se hanno beni mobili o immobili, li venderanno , li cederanno e con il ricavato, ci devono vivere.
Se non hanno (e non ci credo assolutamente), alcuna fonte di reddito, dovranno pensarci i parenti che, con estrema certezza e sicurezza, hanno approfittato ed usufruito dei proventi illeciti del condannato.
Se, in ultimo, ma proprio in ultimo, non hanno nemmeno questo, si rivolgeranno alla caritas o ad associazioni simili.
Carlo A.
3 giugno 2017 alle ore 22:57si POVERINI .....lasciamogli almeno un po' di pensione da parlamentare , 4 - 5 mila euro al mese glieli vuoi negare .......!!!!!!
flavio guglielmetto mugion
3 giugno 2017 alle ore 11:03un po' di giustizia non fa mai male. Bravissimi
Clesippo Geganio
3 giugno 2017 alle ore 11:08estendiamo la proposta anche ai corrotti e corruttori condannati in via definitiva.
antonello c.
3 giugno 2017 alle ore 11:09un cordiale saluto all'amico e proponente del nostro MoVimento 5 Stelle
Luca Cacciato ..
Augurandogli buon lavoro per l'elaborazione del testo della proposta di legge votata Democraticamente su rousseau
questi sono alcuni casi da prendere immediatamente in considerazione , assieme a tutti coloro che hanno contribuito ad alimentare negli anni la strategia della tensione in Italia
https://youtu.be/D-lCZKb4LLA
In attesa che il portaVoce EndrizziGiovanni mi comunichi la data per l'incontro a Roma con il quale si elaborerà il testo del mio Disegno di Legge votato in quarta sessione su rousseau
....
Lex - iscritti - La funzione più rivoluzionaria che il M5S ha messo a disposizione dei cittadini attivi , che permette di presentare nelle nostre Istituzioni le iniziative scelte in votazione da tutti gli iscritti che hanno aderito
rosanna scarpa
3 giugno 2017 alle ore 11:11ottima proposta. ma, facciamo in fretta.
Donata Saggiorato
3 giugno 2017 alle ore 11:15Mah!? Questa proposta mi sembra piuttosto irrazionale, tanto quanto quella fatta per rendere lagale la prostituzione, tra l'altro quest'ultima viola l'articolo della costituzione italiana che stabilisce che è dovere della repubblica rimuovere gli ostacoli sociali, economici che impediscono il pieno sviluppo della persona umana...con la legalizzazione della prostituzione, la dignità umana è stata accantonata, perchè la prostituzione non può essere paragonata ad un lavoro dignitoso essendo il corpo della donna considerato merce da mettere nel mercato. mi sembra che il m5s si stia trasformando in una forza politica giustizialista, è troppo concentrato sulle pene, piuttosto che rimuovere le cause affinchè la delinquenza si elimini in partenza. Deve a mio avviso innalzare il popolo alla cultura, invece di inseguire gli umori del popolo, quindi prima prevenzione e meno giustizialismo.
Clesippo Geganio
3 giugno 2017 alle ore 11:32ma che concetto hai della Giustizia?
Chiunque deve essere consapevole che macchiandosi di reati gravi perderà ogni elementare diritto acquisito dalla nascita, riassunto nel principio della deterrenza e pena sanzionatoria in caso di reato.
A quanto pare principio che in Italia non viene applicato, si possono commettere i reati più disparati senza pagare i danni cagionati.
antonello c.
3 giugno 2017 alle ore 11:33per chi scrive che questa proposta ha evidenti eccezioni di incostituzionalità
rispondo che Rousseau ha uno Staff che vaglia le proposte prima che possano passare in votazione dai cittadini iscritti nel moVimento 5 Stelle e successivamente presentate in Parlamento ..
.. quindi è chiaro che le Leggi proposte sono pienamente rispettose degli Articoli sanciti dalla nostra Costituzione
Clesippo Geganio
3 giugno 2017 alle ore 11:38anzi, propongo anche di estendere la proposta per i reati gravi come la corruzione commessi nella pubblica amministrazione con l'interdizione dai pubblici uffici a vita, della revoca della pensione in più facendo pagare i danni economici commessi contro la collettività lavorando gratis per il bene pubblico in attività ecologiche.
Clesippo Geganio
3 giugno 2017 alle ore 11:46delinquere non deve convenire a nessuno, pene severe e certe, e reinserimento nella società civile con il lavoro.
Stavolta la Costituzione andrebbe corretta e aggiornata alla realtà delinquenziale sempre più feroce ed evoluta, per questi reati contro lo Stato e la collettività ci vuole tolleranza zero.
Clesippo Geganio
3 giugno 2017 alle ore 11:59per chi non avesse la percezione reale della situazione politica-istituzionale del nostro Paese, dovrebbe rendersi conto in prima persona che gli Enti Statali e pubblici sono il paradiso per corrotti e corruttori, imperversano con truffe, tangenti, abusi di potere e concussioni in vere e proprie organizzazioni a delinquere di stampo mafioso.
Qualcuno penserà che sto esagerando, ma la realtà è sotto gli occhi di tutti, solo che molti non la vedono perchè ignari o assuefatti al marciume etico e morale da non percepirne la gravità, non che causa principale del declino culturale italiano.
antonello c.
3 giugno 2017 alle ore 12:05Non da meno verso chi commette reati come :
lo stupro , la violenza sessuale ..
la pedo pornografia , pretofilia ..
chi abusa del proprio Ruolo Istituzionale danneggiando la vita del cittadino violando tutti i Diritti sanciti dalla Costituzione - tortura
I maxi evasori fiscali - criminali
Gravi reati .. dall'omicidio alle gravi lesioni , al bullismo che comporta conseguenze devastanti ..
http://www.quotidiano.net/cronaca/aosta-procuratore-cogne-1.2859343?wt_mc=fbuser
Clesippo Geganio
3 giugno 2017 alle ore 12:06ecco qui la prova di quanto asserisco:
https://www.youtube.com/watch?v=Hqi2WiMyf_U&feature=youtu.be
Clesippo Geganio
3 giugno 2017 alle ore 12:23per completezza ecco qui la realtà nota dal 1992:
https://www.youtube.com/watch?v=Jud08s96QfY
sauro v.
3 giugno 2017 alle ore 12:24Io mi chiedo se c'era bisogno di parlarne. DEVE essere automatico !!!!!!
antonello c.
3 giugno 2017 alle ore 12:25C'è chi ci sguazza da decenni sulla mancata regolamentazione criminale dello "stato" , sulla altrettanto criminale mancanza istituzionale - per la legalizzazione ..
http://www.dolcevitaonline.it/carabinieri-nascondevano-droga-nelle-auto-fermate-per-ricattare-gli-automobilisti/
Consiglierei un'attenta valutazione dei recenti dispositivi emessi dalle Corti Italiche
Alessandro L.
3 giugno 2017 alle ore 12:29D'accordissimo ed approvo questa giusta proposta, ma, appurato che non ci siano altri proventi, ritengo abbia senso concedere almeno la minima. Altrimenti cosa potrebbe fare per vivere ? Non perdiamo il lume della ragione, anche se a volte si è tentati di farlo con certi individui
Clesippo Geganio
3 giugno 2017 alle ore 12:48zero pietismo zero buonismo contro chi delinque danneggiando la collettività, lo Stato la nazione i cittadini italiani.
se non avete pazienza di ascoltare tutto, soffermatevi con attenzione dal minuto 13 al 15 qui: https://www.youtube.com/watch?v=GhNJSvxPp-M
Se ai vertici dello Stato succedo ciò figuratevi nel resto d'Italia.
antonello c.
3 giugno 2017 alle ore 13:09realismo
Lucas Fusaro
3 giugno 2017 alle ore 13:37Speriamo che primo o poi tocchi a me visto che sono arrivato secondo alla sesta votazione ma al momento tutto tace.
Lucas Fusaro
3 giugno 2017 alle ore 13:41Chissà toccherà anche a me visto che Domenico Cacciato è arrivato secondo alla quinta votazione mentre io sono arrivato secondo alla sesta votazione. Speriamo e complimenti a Domenico per la proposta.
Luca S.
3 giugno 2017 alle ore 13:52Da iscritto 5 Stelle da sempre trovo che sia una grande stronzata. Non andiamo in cerca di vendetta altrimenti siamo come loro. Quando li hai privati della libertà cos'altro vuoi? Tanto vale proporre la pena di morte è meno ipocrita. Nessuno deve rimanere indietro... nemmeno "Loro".
antonello c.
3 giugno 2017 alle ore 14:12Secondo me la pena di morte come l'estorsione di dichiarazioni con metodi e trattamenti disumani potrebbero essere tra le proposte di Legge che prossimamente appariranno in votazione ,
Luca S
conta che a me sono state - censurate - , quindi si è privata la nostra intelligenza collettiva di poter aderire , votando , ad iniziative Istituzionali come :
1 - Un Testo degno di questa definizione per il reato di tortura
2 - Un testo per una legge degna di questa definizione sulle Legalizzazioni e sulle regolamentazioni
3 - Una proposta di legge sull'abbattimento dei costi dello Stato mediante l'utilizzo dei mezzi della rete da parte delle P.A.
Concludo con il ricordare che in settima sessione si sono lette "proposte" che definirle tragicomiche è fargli un grandissimo complimento .. tanto è che a livello di voti conseguiti non hanno raggiunto le cento unità - circa
Ciao
Claudio R.
3 giugno 2017 alle ore 14:28Non è una questione di "Vendetta" ma di semplice "Giustizia", come il dovrebbe esserlo far restituire i soldi da chi ha commesso reati di Peculato, o (come si dice oggi in termini "Politically Correct") chi ha "Distratto" dei soldi pubblici, verso le proprie tasche!
Luca S.
3 giugno 2017 alle ore 14:32Mi preoccupano sti slanci Legaiol forcaioli nel M5S ci sono problemi reali da affrontare che correr dietro a cose risolvibili con leggi esistenti. Se si vuol punire la certezza della pena mi sembra già abbastanza visto che parliamo di reati che prevedono più di 20 anni di reclusione.
FABIO B.
3 giugno 2017 alle ore 14:38quoto
e' una stronzata senza senso
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Clesippo Geganio
3 giugno 2017 alle ore 15:05ma quali vendette, si chiama Giustizia!
Le vostre considerazioni sono la prova del perchè l'Italia versa in condizioni disperate, i delinquenti fuori dalle carceri a spese nostre e noi rinchiusi dentro casa e al lavoro 10 ore al giorno per pagare chi ci deruba?
antonello c.
3 giugno 2017 alle ore 14:38Senza nulla togliere all'impegno nel proporre iniziative che potrebbero rientrare nel progetto politico e nelle idee del nostro MoVimento 5 Stelle ..
Vorrei intervenire in fine per correggere l'inesatta dichiarazione riportata nel post dal portaVoce - Cappelletti Enrico in merito alla proposta con uno dei più alti risultati raggiunti in termini di voti conseguiti ..
" di Enrico Cappelletti,
MoVimento 5 Stelle Senato
Oggi vi presentiamo un nuovo disegno di legge che è risultato essere uno dei più votati all'interno della Piattaforma Rousseau, su Lex Iscritti. "
Quì i dati esatti che ci riportano alla realtà delle nostre consultazioni on line :
1a - SESSIONE
Mori Oreste 6020
Todisco Daniele 4058
2a - SESSIONE
Ranalli Andrea 3945
Volpe Claudio 3444
3a - SESSIONE
Ciancarelli Marco 3328
Drosghig Oriana 2260
4a - SESSIONE
Marino Sebastiano 8323
Clivio Antonello 5836
5a - SESSIONE
Neri Roberto 2940
Cacciato Domenico 2850
6a - SESSIONE
Pierri Antonio 3206
Fusaro Luca 2865
7a - SESSIONE
Clivio Antonello 2562
Marini Alessio 2150
8a - SESSIONE
Pavoni Giorgio 3504
Bendinelli Giuliano 3407
9a - SESSIONE
Bonito Antonio blasco 3800
De matteis Alberto 3657
Lucas Fusaro
4 giugno 2017 alle ore 08:46Caro Antonello tu hai preso più del doppio dei voti. Tocca a te andare in Parlamento, te lo meriti.
FABIO B.
3 giugno 2017 alle ore 14:41ma cos'e' sta follia ?
Uno che esce dalla galera cosa fa ?
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Cerchiamo di non dimenticare che M5S
e' un movimento serio-
FABIO B.
3 giugno 2017 alle ore 14:44non ne inventano abbastanza il pd e gli altri dementi di scemenze ?
Clesippo Geganio
3 giugno 2017 alle ore 15:01e perchè dovrebbero uscire di galera, usciranno solo per andare a lavorare e poi ritornare in carcere.
FABIO B.
3 giugno 2017 alle ore 15:05ma che cazzo dici-
FABIO B.
3 giugno 2017 alle ore 15:07ci fate o ci siete ?
FABIO B.
3 giugno 2017 alle ore 14:45-la qustione del sostentamento economico e una cosa seria-
non e' roba da bambini-
paolo diamante
3 giugno 2017 alle ore 15:06Non mi sembra possibile e fattibile:
- se ha fatto dei versamenti, sono soldi suoi e non si possono toccare
- se non ha versato niente e sta al minimo, quando esce di galera come vive? Continua a delinquere con la " giustificazione" che e' costretto dalla forza maggiore?
- e' una pena "afflittiva " che non tende alle rieducazione del condannato. Pertanto, incostituzionale.
Riassumendo norma impossibile e non fattibile
saluti
Paolo Diamante Roma
FABIO B.
3 giugno 2017 alle ore 15:08ovvio
OVVIO
FABIO B.
3 giugno 2017 alle ore 15:10sta roba serve solo per farci sputtanare
Ale E.
3 giugno 2017 alle ore 16:08La tua preoccupazione e' fondata ma tu pensi veramente di rieducare un mafioso o terrorista ?
Non esiste pena che possa recuperare gente intrisa di mafiosita'.
FABIO B.
3 giugno 2017 alle ore 19:06e
allora ?
FABIO B.
3 giugno 2017 alle ore 23:25Ale E., Dusseldorf
eh
allora ?
andrea cannelli
3 giugno 2017 alle ore 16:06Scusa ma non ha senso, un rimborso stile multa? OK. una detrazione a scopo punitivo di una percentuale di reddito?OK, ma lasciare una persona senza sostentamento in giro per le nostre strade è una follia per giunta pericolosa.
Franc A
3 giugno 2017 alle ore 16:30Se fosse un criminale seriale sarebbe più che giusto.
giovanni Mura
3 giugno 2017 alle ore 16:46credo sia piu' giusto lasciarli con un minimo di pensione,altrimenti come qualcuno ha gia' detto si sentono quasi in dovere di rubare
franco selmin
3 giugno 2017 alle ore 18:49Perchè non reintodure la Legge Apuleia ?
Questo Apuleio era un tirapiedi di Mario che,quando un tale Cepione console romano,vinti i galli si è fregato oltre che la sua parte di bottino anche l'oro di Roma,del SVQPR.
L'hanno spogliato di tutto e ,per non sbagliare,pure i suoi famigliari(salvo l'oro che aveva messo in salvo in grecia)e non doveva stare a meno di 100 miglia da Roma.
Se nell'esercizio diua funzione pubblica,
dipendente o elettiva,ti appropri anche di un solo nichelino sappi che,se ti becco,ti tolgo tutto.
Se poi fai la scuola storta o che cade ti trancio pure le mani all'altezza del gomito.
FABIO B.
3 giugno 2017 alle ore 19:16ma infatti-
se sti post non sono fatti apposta per -farci sputtanare da chiunque-
a cos'altro servano non lo so.
FABIO B.
3 giugno 2017 alle ore 19:22cos'e'
votiamo per proteggere la Costituzione Italiana-
poi scriviamo le stronzate TOTALMENTE anticostituzionali oltre che illogiche disumane e psicopatoligiche-
allora, non hanno proprio tutti i torti quando ci sputtanano dicendo che siamo incompetenti.
Ada Leone
3 giugno 2017 alle ore 19:56Di questo passo fra un po' qualcuno potrebbe proporre la discussione di una legge per la pena di morte! che inciviltà è?! visto che uno sbaglia lo riduciamo pure alla fame magari si è anche pentito! nelle cinque stelle non mi pare fossero comprese certe leggi. Cos'era? quasi quasi ho dimenticato.. ambiente, energia.... Il movimento dovrebbe avere dei principi fissi ed ispirarsi a quelli, altrimenti a seconda di chi si iscrive e propone le leggi, ci si potrebbe trovare, come mi sembra stia succedendo, con programmi e idee totalmente diverse rispetto a quelle dichiarate in principio. A parte il fatto che non vedo l'urgenza di altre leggi visto che quelle che ci sono basterebbe si rispettassero e altre si abrogassero... cmq fate voi, tanto dopo la questione vaccini non vi voto più. Che delusione però!
gabriele motteran
3 giugno 2017 alle ore 22:06ma che c...o dici!!!, cosi il politico che ruba e danneggia tutti i cittadini oltre a non rimborsarli pure prende la pensione !!.
E' giusto che se sbaglia paghi anche con la pensione da parlamentare.
Io vista la situazione in italia, rimetterei la pubblica gogna in piazza!!!
Ada Leone
4 giugno 2017 alle ore 13:04Questa legge non avrebbe nulla a che fare con certi politicanti, che troverebbero cmq il modo di cavarsela, visto il denaro a disposizione, per quelli ci vogliono leggi specifiche.
La gogna... cvd (come volevasi dimostrare)
Ada Leone
3 giugno 2017 alle ore 20:00Vediamo se passa
andrea a44
3 giugno 2017 alle ore 22:53la persona di tale fatta come spiegato, dovrebbe restituire l'intero malloppo, anche la parte eventualmente regalata, ai parenti prossimi.scontata la giusta pena con interdizione se non piu' in grado di lavorare,gli va assegnata la minima pensione di invalidita.come gia' la percepiscono attualmente tutti gli invalidi al settantuno percento.
angelo rossini
4 giugno 2017 alle ore 00:47mi sembra che la percentuale sia il 74 per cento e che lo importo corrisposto sia ,nel caso, di circa250 euro.verifica e pensa a chi delinquente non è.AUGURI
andrea a44
3 giugno 2017 alle ore 23:03nel caso trattandosi di un politico,chi ruba allo stato,ruba tre volte ,quindi condanna e pene accessorie devono essere moltiplicati per tre.e se possibile prima di indignarsi per delinquenti indignarsi per poveri indifesi,andicappati e malati gravi che fanno saltimortali per procurarsi le cure necessarie.
Tanino D.
3 giugno 2017 alle ore 23:39Questa proposta di legge è incostituzionale in quanto la pensione è un diritto di chi ha lavorato e ha versato, obbligatoriamente, i contributi per cui ha un diritto che è garantito anche dalla costituzione all'art. 38.
FABIO B.
4 giugno 2017 alle ore 05:36certo
FABIO B.
4 giugno 2017 alle ore 05:38questa porcheria
non puo' essere presentata-
ELIMINATE TUTTO
FABIO B.
4 giugno 2017 alle ore 05:41eliminate immedaitamente dal blog questo maledetto post
FABIO B.
4 giugno 2017 alle ore 05:46ROBA DA PAZZI
Antonio* D.
4 giugno 2017 alle ore 06:43Sì, ma fino a quando saranno LORO a giudicare quale reato è grave ( furto con destrezza di una mela, o DISTRAZIONE di MILIONI DI EURI), chi ce l'ha nel culo, sarà sempre il disgraziato.
Aldo Cazzaniga
4 giugno 2017 alle ore 09:12Così questa persona sarà continuerà a delinquere! Ma ci rendiamo conto di che proposte assurde vengono pubblicate?
Simonetta Perrone
4 giugno 2017 alle ore 10:29Ma non viene assolutamente preso in considerazione la possibilità di un ravvedimento in vita? Alcune persone fingono per ricavarne vantaggi ma altre cambiano realmente!
Michele B.
4 giugno 2017 alle ore 13:02Non esiste, é una proposta piena di buchi. Al limite gli devi pignorare (una parte de) la pensione per risarcire i danni fatti o come multa accessoria, ma se diventa troppo vecchio per lavorare non lo puoi lasciare sotto i ponti, in pratica lo rimandi a delinquere.
Ho cercato dove commentare correttamente questa proposta in Lex Iscritti, ma non l'ho trovata.
Ho cercato in lex Parlamento, niente da fare.
Qualcosa va migliorato in Rousseau.
Gian Paolo Barsi
4 giugno 2017 alle ore 23:49Qualcosa va migliorato in Rousseau? Direi molto. Parecchio. Dove possiamo discuterne? Mah.
giancarlo sartoretto
4 giugno 2017 alle ore 17:28Non solo loro, ma anche chi truffa l'INPS
Gian Paolo Barsi
4 giugno 2017 alle ore 23:57Questo disegno di legge è stato, si dice, uno dei più votati. Trasparenza avrebbe voluto che si fosse detto anche quanto votato, in numeri. Anche per poter valutare il livello dei votanti.
A questi delinquenti sarebbe almeno da lasciare un sostentamento, un reddito dio cittadinanza?
Rousseau non informa abbastanza.
antonello c.
5 giugno 2017 alle ore 00:36quì in basso puoi trovare un prospetto nel quale si riassumono le consultazioni on line dalla piattaforma Rousseau ..
Lex - Iscritti
può essere utile a fornire indicazioni corrette sulle proposte di Legge , sui proponenti che hanno conseguito il più alto numero di preferenze ..
Cari Saluti
Laura Torgano
5 giugno 2017 alle ore 10:11Non sono le "pene accessorie" che servano in questo momento. Il solito talebanismo con la bava alla bocca che zavorra l'azione dei 5s. Se si applica il metodo contributivo a tutte le pensioni, si riceve la pensione per quel che si è versato. Quindi, chiunque abbia versato, condannati compresi, hanno diritto a percepire la "loro" pensione. Togliere la pensione in modo definitivo ai condannati è una sciocchezza. Anzi, una vera e propria istigazione a delinquere di nuovo! Ma di che dovrebbe campare allora un condannato? Tanto vale mettergli come "pena accessoria", un'iniezione letale, un colpo in testa, ma anche la sedia elettrica!
Clesippo Geganio
5 giugno 2017 alle ore 11:06non c'è nulla da fare per i buonisti perdonerebbero qualunque nefandezza, il cristianesimo gli deve aver eroso anche il più piccolo gene di tutela della propria persona e dei propri cari.
Carissimi, in questi casi non si deve porgere l'altra guancia, ma relegare con decisione questi delinquenti (una minoranza) ai margini della società civile affinché non nuocciano più alla collettività e si possano "redimere" attraverso il lavoro socialmente utile.
Clesippo Geganio
5 giugno 2017 alle ore 11:15la proposta del nostro concittadino italiano si riferisce a quelle persone che hanno responsabilità civili e penali perchè amministratori pubblici e dirigenti istituzionali a tutti i livelli governativi, per fortuna sono una minoranza, ma possono compiere danni all'intera maggioranza dei cittadini.
Non si riferisce ai ladri di polli, nemmeno ai rapinatori di banche che nel peggiore dei casi procurano danni limitati a poche persone, si riferisce a quelli che nei consigli d'amministrazione delle banche o giunte comunali, provinciali, regionali e governative con una semplice firma avallano ruberie e truffe a danno di milioni di persone.
P. C.
5 giugno 2017 alle ore 19:13COSA SIGNIFICA CIO' CHE SCRIVETE: "... QUESTA PENA ACCESSORIA CONSISTE NELL'INTERDIZIONE DI QUEI SERVIZI ASSISTENZIALI CHE VENGONO RICONOSCIUTI A TUTTI I CITTADINI..."?
Vi riferite alla pensione sociale o alcune di quelle di invalidità O DELLA CASSA INTEGRAZIONE?
Perché la PENSIONE VERA E PROPRIA, QUELLA CHE UNO SI PAGA COI PROPRI CONTRIBUTI PRELEVATI DALLO STIPENDIO NON E' UN SERVIZIO ASSISTENZIALE COME LA PENSIONE SOCIALE O ALCUNE DI INVALIDITA' ma un vero e proprio contratto stipulato con lo stato che da' diritto inalienabile alla pensione; NON E' ASSISTENZA, E' PREVIDENZA, e ritengo, sarebbe incostituzionale toglierla a chi abbia versato i contributi.
QUESTO E' L'A B C DELLE REGOLE DELLO STATO SOCIALE!
ANZI: SEPARARE L'ASSISTENZA DALLA PREVIDENZA, METTENDO L'ASSISTENZA A CARICO DELLA FISCALITA' GENERALE E NON DELL'INPS, OVE DOVREBBERO CONFLUIRE SOLO I SOLDI CHE I LAVORATORI VERSANO PER LA "LORO" PENSIONE.
ANCHE IL REDDITO DI CITTADINANZA, EVENTUALE, RAPPRESENTA ASSISTENZA E ANDREBBE MESSO A CARICO DELLA FISCALITA' GENERALE; INPS ESCLUSA: STA GIA' PAGANDO ANCHE I BONUS COI SOLDI DELLE PENSIONI DEI LAVORATORI.
P. C.
5 giugno 2017 alle ore 19:24E' PROPRIO UNA FISSA QUESTA DELLE PENSIONI!
PEGGIO DEL 2011!
Vedo che il M5s sta andando proprio in fissa con il togliere le pensioni?
Mentre vorrebbe dare il reddito di cittadinanza a chi non lavora e non versa contributi...
Spero non pagando l'uno con le altre!
Strano modo, comunque sia, di vedere il mondo ed il DIRITTO!
P. C.
5 giugno 2017 alle ore 19:36In pratica sarebbe come prendergli i soldi dal conto corrente; pensate sia costituzionale, se non derivanti da illecito?
sergio boscariol
5 giugno 2017 alle ore 21:21se ifatti sono gravi poiche'hanno giurato fedelta' alla patria,persone tipo GALAN che si pagano i super contributi con i denari estorti:la pensione a 67anni e la sociale di vecchiaia!!!
genovastellata
6 giugno 2017 alle ore 00:58ma che discorsi sono! io qua non mi ritrovo per nulla e se mai dovesse passare una cosa del genere perderete il mio voto e quello di altri elettori, penso tanti!
la pensione e' un diritto che si guadagna e poi se uno commette errori non e' che deve perderla , scherziamo!
se uno spaccia stupefacenti e viene arrestato, quando esce e non ha di pensione cosa fa si devi rimettere a spacciare?
MA STATE SCHERZANDO? NON SCRIVETE PIU' POST DEL GENERE SE NO VUOLE DIRE CHE AL GOVERNO I 5 STELLE NON CI DEVONO MAI ANDARE! IO VI VOGLIO VOTARE PER MIGLIORARE IL PAESE E NON PER RENDERLO UNO STATO DI POLIZIA!
SE SPUTO PER TERRA MI ARRESTATE? PENSATECI PERCHE' QUA VOTIAMO IL MOVIMENTO PER FAR STARE BENE GLI ITALIANI E FAR FINIRE LE RUBERIE, NON PER MANDARE TUTTI GLI ITALIANI IN GALERA O LEVARGLI PENSIONI E DIRITTI ACQUISITI!!!!!
P. C.
6 giugno 2017 alle ore 11:08Anche io comincio ad essere spaventato da una vittoria, che finora auspicavo, del movimento.
Troppi post in merito alle pensioni e al fatto che, troppe di queste, esplicitamente, e altre, spero non tacitamente, siano considerate PRIVILEGI E NON DIRITTI, cosa che poi gestiamo noi togliendo quà e distribuendo là?: SPERO DI SBAGLIARMI MA QUESTA E' LA MIA IMPRESSIONE E ALLE IMPRESSIONI NON SI COMANDA...
Temo un ritorno di fiamma di un Governo tipo quello del 2011 che consideri i diritti di lavoratori e pensionati come un SALVADANAIO per, magari, PAGARE IL REDDITO DI CITTADINANZA.
Ovvero: si toglie a chi di diritto e si da a chi non lo ha per diritto?
SPERO DI SBAGLIARMI MA, NEL DUBBIO, MI ASTENGO: BASTA ANCHE SOLO PAVENTARE, non volendo, ALTRI COLPI AI DIRITTI DEI CITTADINI LAVORATORI E PENSIONATI PER OTTENERE, PER QUANTO MI RIGUARDA, UN RISULTATO DI NON VOTO A FAVORE...
SEMMAI POLITICHE ATTE A CREARE LAVORO E CONSEGUENTE STIPENDIO E CONSEGUENTI CONTRIBUTI E CONSEGUENTE FUTURA PENSIONE: UN "PIANO MARSHALL" DI ASSUNZIONI STATALI A TEMPO INDETERMINATO, CON BUONO STIPENDIO, PER RIMETTERE IN SESTO COSTRUZIONI, INFRASTRUTTURE E TERRITORIO, E COSTRUIRE FONTI DI ENERGIA ALTERNATIVE E NATURALI E NON INQUINANTI: COSA DI CUI VI E' ASSOLUTO URGENTE BISOGNO IN ITALIA.
genovastellata
6 giugno 2017 alle ore 14:40effettivamente certe uscite come questa lasciano perplessi ed esterefatti!!!
io sono d'accordo con tutto compreso dare il reddito di cittadinanza a chi purtroppo e' rimasto indietro e di qualcosa deve sopravvivere, ma qua le persone che votano il movimento lo fanno per altri motivi ad esempio fare stare bene gli italiani ed elimnare corruzzione e ruberie nello stato, ma andare a toccare le pensioni che uno anche se disonesto si e' guadagnato e' qualcosa di non accettabile!
NON VOGLIAMO UNO STATO DI POLIZIA DOVE SE UNO SPUTA PER TERRA VIENE ARRESTATO, METTETEVELO BENE IN TESTA, A TUTTO C'E' UN LIMITE!
AVETE UN PO' PERSO LA GIUSTA STRADA INTRAPRESA QUANDO IL MOVIMENTO E' NATO! MI STA BENE TUTTO, VALORI MERITOCRAZIA ETC ETC. MA DA LI AD ARRIVARE A PUNIRE TUTTI E LEVARGLI LE PENSIONI E' ASSURDO! PENSATE AD ESEMPIO AD UN ANZIANO CHE VIENE SORPRESO CON 10 GRAMMI DI ERBA AD ESEMPIO CHE MAGARI SONO PER SUO USO PERSONALE, E GLI VIENE RICONOSCIUTO SPACCIO, COSA FACCIAMO GLI LEVIAMO LA PENSIONE? MA NON SCHERZIAMO E CERCATE DI FARE SPARIRE QUESTO POST E CHE IN FUTURO NON SPUNTINO PIU' COSE DEL GENERE!
Claudio R.
7 giugno 2017 alle ore 13:45si è parlato di "Reati Gravi"...
longo giorgio
6 giugno 2017 alle ore 07:09Tranquilli... lasciamo che venga scritta per bene e poi si giudichera`.
Ciao giorgio
P. C.
6 giugno 2017 alle ore 11:34Sì, e se poi viene scritta per male?
Ci pensi tu, così tranquillo, a farla abrogare?
COMUNQUE SIA IL PROBLEMA PRINCIPALE NON E' TANTO LO SPECIFICO, PUR SE GRAVE E PERCHE' PROBABILMENTE INCOSTITUZIONALE, MA IL FATTO CHE:
S I P A R L A T R O P P O D I P E N S I O N I (E C I S I P E N S A A N C H E?) T R O P P O!
CIO' A ME SPAVENTA.
Comunque tu stai sereno.
omelia rico soukpo
6 giugno 2017 alle ore 10:48Ciao Mr / Mrs / Ms
E ' con profonda gratitudine che ringrazio
portare qui la mia testimonianza, È che sono alla ricerca
pronti i soldi, non so come condividere con voi
la mia gioia perché me di essere ancora alla ricerca per il prestito, io sono
cadde sulla Signora Anissa KHERALLAH donna d'affari. Lei mi ha concesso
un prestito di 20.000 euro, con un tasso di 3% e ho parlato
diversi colleghi che hanno anche ricevuto prestiti in
questo Madame senza preoccupazioni. Soprattutto a me,
Ho ricevuto la mia domanda di credito, tramite bonifico bancario in un
durata di 72 ore senza protocollo e sono abbastanza
soddisfatto. Il motivo che mi spinge a pubblicare questo annuncio
è questa donna continua a fare
meraviglie per le persone che sono veramente nel bisogno.
Così ho deciso di condividere questa opportunità
che non hanno il favore delle banche, o che aveva dovuto
fare finanziatori disonesti che fanno abuso
la personalità degli altri; hai un progetto o di un bisogno
il finanziamento, è possibile scrivere a lui e spiegare a lui
la vostra situazione, vi aiuterà se lei è convinto di
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littea antonie
6 giugno 2017 alle ore 15:01Ciao Ecco la mia posta "prestitobancario2017@gmail.com" Caro Signor e la
signora desiderosi di fare un prestito, con un capitale di 28.000.000, destinare ha privati prestiti di brevi e lungo termine da 2000 a 500.000 ha tutte persone serie, affidabile e integrate, desiderano fare un prestito. "" Il mio tasso di interesse varia dal 2% all'anno a seconda della quantità in prestito e il termine del rendimento del fondo, come essere unico e avere una banca che non voglio violare la legge sull'usura. Si può rimborsare il 5 15 anni al massimo a seconda della quantità di pronto. Hai bisogno di fare un prestito: finanziamenti immobiliari prestiti sono prestiti personali si registra vietato bancario e non avete il favore delle banche, o meglio, si ha un progetto e necessità di finanziamento, bisogno di soldi per pagare le bollette, fondo per investire in società. La nostra organizzazione non è una banca, e non abbiamo bisogno di un sacco di documenti. Prestito giusto e onesto e affidabile
Si Mo
6 giugno 2017 alle ore 15:56Questa proposta fa schifo.
1) se ho pagato i contributi la mia pensione è un DIRITTO (se proprio devo pagare per qualche errore che ho fatto... al limite fai un prelievo straordinario del x%)
2) secondo chi scrive questa porcata, come dovrebbe fare una vecchio a sopravvivere senza un reddito (generalmente minimo)?
E pensare che M5S doveva migliorare il paese...
