L'establishment contro il MoVimento 5 Stelle

È solo questione di tempo. L'Europa della nuova legislatura, semmai esisterà ancora, sarà molto diversa da adesso. Il vento della democrazia dal basso non si estinguerà tanto facilmente.

sono senza parole, avevo votato a favore, e ora?

adesso cosa si fa dopo il rifiuto?

Non è stato l'establishment. Sono stati fatti errori e alcuni eurodeputati avevano avuto dubbi fin da subito su questa operazione.

I vermi schifosi nonche' sciacalli che entrano nel blog per insultare ,rosicano e basta, noi stiamo crescendo e questo vi spaventa. Avanti tutta!

grande Beppe!!!! E' più statista Grillo che quei soloni seduti nei due rami del parlamento italiano.

Chi sarebbero i voltagabbana? Sei sicuro di aver attivato quel poco di cervello che madre natura ti ha dato?.

Pazzesco, e pensare che finora avevo concordato (e criticamente) con tutto. Usare una maggioranza costruita con tanto tempo e sforzo e vendersela dal giorno alla notte con la più totale mancanza di trasparenza senza spiegare perché, senza dare più opzioni, vergognandosi persino di divulgare chiaramente cosa è successo. Incredibile! Ma è vero che siete (uso la seconda persona perché io che ho viaggiato durante la giornata di ieri neanche ne ho saputo niente e non ho potuto votare) entrati nel gruppo dei liberali? O sono i media che vi calunniano? In un'Europa dove, a differenza che da noi, esistono anche socialdemocrazie decenti? In un'Europa dove c'era un patto coi non-euro. Il peggio dall'una e dall'altra parte.

Ragazzi, bannate chi entra solo per insultare. Grazie

proporre un voto online sull'entrata nell'ALDE ha avuto lo stesso effetto che minacciare un referendum sull'euro e sono convinto che Beppe se lo aspettasse e volesse proprio questo risultato per smascherarli.

Ahahahahah...Grande Beppe!! Si e' mossa l'Europa tutta contro il M5S...Paura vera.Vi ricordate quando Beppe creo' un finimondo volendosi iscrivere al Pd? Cambiarono le regole per Non farlo iscrivere!Beppe,di te mi fido. #JUSTM5S

Ah ah ah lo speravo..... e adesso che si fa? certo che se il 78% era d'accordo con questa follia, c'è da pensare. Avrebbe avuto senso entrare nel gruppo ENL, o con i conservatori al limite, ma con i liberali era letteralmente incomprensibile.

E allora vaffanculo anche l'establishment !

Questo esito ha il lato positivo di far riconsiderare gli elementi adottati per la scelta pragmatica compiuta e condivisa dalla maggioranza. Non si è considerato esplicitamente il fattore geopolitico che a livello europeo conta più di quello politico difficilmente si spezza la demarcazione tra europa mediterranea ed europa continentale. Per cui i fatti porterebbero a rivalutare la terza opzione non come la più idealista, bensì la più realista.

C'è andata bene...

E per fortuna! Stavamo facendo la stupidata del secolo e comunque 78% dei votanti ha approvato l'annessione all'Alde il chè preoccupa molto di più del fatto che Beppe Grillo abbia proposto uno scempio del genere.

io ho votato per restare con il gruppo di Farage...ora che si fà?

Perfetto, allora andiamo da soli e nessuno ci fermerà.

Non hanno voluto il movimento e chi se ne frega, secondo me rimpiangeranno questo e potrebbero essere loro a sparire. Ci deve essere stato qualcuno che ha fatto il furbo. Non prendetevela e lavorate per creare un gruppo del Movimento. In fin dei conti bastano i partiti di 7 paesi. Ci sono in molti che vogliono cambiare l'Europa. Avete fatto bene a provarci, così capiamo maggiormente quello che vogliono fare.

A COME!

ci è andata male, potevamo far valere le nostre ragioni nell'unico gruppo che aveva manifestato interesse, è evidente che ci sono state pressioni per non farci entrare ..

E dire che il modo migliore per realizzare il nostro programma sarebbe di starsene buoni e zitti in riva al fiume, ad aspettare il cadavere della partitocrazia. Fatelo.

pur avendo votato a favore il risultato lo avevo già intuito e pertanto non sono sorpreso per il rifiuto dell'ALDE;per loro sarebbe stata un implosione.A chi avesse critiche da muovere a Grillo vorrei ricordare che la democrazia dal basso funziona così: trasparente .Si doveva decidere ed hanno chiesto un'opinione.

siam caduti in un tranello?

Oreste ed amici vari del blog Sono molto dispiaciuta di quel che è accaduto nonostante fossi del tutto contraria e non ho votato Rimetto qui il sottocommento fatto stamane a "talebano" Le domande da porsi sono 1 Perché questo gruppo ha accettato il M5S ? 2 Quali accordi presi e chi li ha presi per farsi accettare ? 3 Solo un pallottoliere o c'è qualche cambiamento nei 7 punti del programma? Quali prospettive per arrivare al 2019 con il programma realizzato ? Fatti le domande e cerca le risposte, alla prima non c'è riscontro Alla seconda sono incerta Alla terza potrei avere dei dubbi Una certezza mi perseguita: ora abbiamo un partito

La verità è che il Movimento 5 Stelle e la sua forza che viene dal popolo fa paura:questo è il senso dell attacco mediatico di queste ore.L accordo con Alde è un accordo trasparente e alla luce del sole.Nessuno dei due gruppi ha nascosto le differenze ma è stato ampiamente motivato il motivo della costituzione di un gruppo comune.Se c è la possibilità di portare avanti le istanze del Movimento in modo ancora più efficace è opportuno cogliere questa opportunità e concentrarci sui nostri veri avversari e nemici:PD e l apparato mediatico vicino a loro in movimento in queste ore.Raggiungere l obbiettivo,cioè portare il Movimento in posizioni di governo per cambiare davvero le cose è prioritario.E non vedo il rischio di contagio o cose simili.Ripeto,concentriamoci tutti insieme sull obbiettivo e combattiamo i veri nemici che sono altri e che fanno tanto tanto baccano in queste ore per paura del Movimento 5 Stelle.

Come ho scritto da un'altra parte, è la dimostrazione che questa non era un'alleanza vera , ma solo di convenienza (per il M5S).Evidentemente all'ALDE non sono così scemi che da dare più potere ad un movimento che rimane sempre e comunque euroscettico. ps: io sono euroscettico e grillino ed ero giustamente per la pseudoalleanza con l'ALDE

Luca forse non hai capito il senso profondo del voto. Se sei democratico lo devi accettare, altrimenti .. tanti cari saluti.

... per certi versi questo sviluppo non mi dispiace !

Ciò comprova che il M5S non ha cambiato idea su UE ed €uro. Ciò fa di Beppe Grillo un Politico e Statista intelligente, adottando una strategia che gli ha permesso di rimanere vincente e credibile, se fosse entrato avrebbe avuto l'effetto devastante di un cavallo di t**ia, il diniego di ALDE ha consolidato la coerenza politica del M5S contro questa UE liberticida. Grande Beppe!!!

Certo che conviene interpellare Silvano il Mago di Milano che ci chiarirebbe cosa sono questi arzigogoli fantapolitici che non riesco a capire. Chiarire per cortesia. Gril sala Gril . . .

Alle ultime europee il M5S forse ce l'avrebbe fatta. Purtroppo parte dell'elettorato era terrorizzato da Grillo. Troppo pirotecnico forse.(così veniva descritto in malafede dal sistema che ne ha un terrore innato). Adesso con queste manovre azzardate di passare in un gruppo a noi pesantemente diverso, purtroppo credo che genererà uno scivolone. Molti di noi l'abbiamo presa come una azione che genera la SFIDUCIA. Anche se talune azioni possano essere giudicate di utilità per un partito, rischiano di generare SFIDUCIA. Il famoso gruppo ALDE al suo interno ha un gruppo di personaggi politici che la pensano al contrario del M5S. Secondo voi ci aspettavano a bracia aperte o ci avrebbero mandati affanculo? La seconda. Non tutti i gruppi fanno le cose secondo una logica fantasiosa, come se i giochi politici e di interessi fossero aleatori. meglio soli e a testa alta che male accompagnati, accompagnati da un coro di pernacchi. Osserva Sperimenta Impara.

Ora vi e' chiaro perche' da mesi vado dicendo che bisogna cercare un' alleanza con la Lega in Italia?Perche' faranno la stessa cosa......si tireranno indietro dopo pressione di poteri forti poiche' in quel caso(M5S+LEGA) vinceremmo le Politiche a mani basse.Sono giocate a poker che vanno fatte.Sono bluff per far cadere giu' le maschere agli avversari e in questo caso quella di Salvini che e' bravo a parlare ma poi..........Anche questa e' Politica.

ma fottiti, ratto piddiota.Torna nella fogna.

meno male ero incazzatissimo pensavo addirittura di smettere di fare attivismo per il moVimento fermo restando che questo caso deve far pensare e molto.

Come attivista ed elettore certificato chiedo l'attivazione di una procedura di espulsione per la persona, o persone, responsabili di questo tradimento dei valori fondanti del Movimento. Votazione online per espellere costoro, SUBITO!

Non so cosa ha pensato di fare Beppe o cosa si aspettava, ma so cosa ne è uscito. Abbiamo vinto!!!!! Troppa roba raga. Ho il cuore colmo di allegria. Grazie e dopo questo ho deciso di iscrivermi. Fate posto che arrivo :) Stelio

Forse, in questo momento, non era il caso di fare una mossa del genere per prestare il fianco, ancora una volta, alle critiche degli altri partiti. o no? per la miseria.

Ciao Giuse, Ti diro' che sono contento cosi'. Non mi sarebbe piaciuto vedere i ns. rappresentanti a Bruxelles andare a braccetto con chi ha sempre difeso a tutti i costi la moneta unica. Molto meglio mantenere le ns. diversita' e camminare da soli. Il cammino sara' lungo, irto di ostacoli ma alla fine raggiungeremo la metà. A riveder le stelle. Con affetto e stima. Cliziano

L'accordo è saltato, ma il tradimento resta. Tradimento di cui si dovrà rendere conto!

C'è una sola via di uscita : Fuori dall'Euro e fuori da questa Europa. La vera Europa delle solidarietà e della pace deve essere ricostruita da zero. Ho votato per rimanere nel gruppo di Farage, e adesso il M5S rimane nel limbo !!! Grande scelta !!! Forse hanno veramente ragione Bagnai e Barnard !!!

Qui non si tratta di essere simpatizzanti di FI o di altri, qui si tratta di capacita' personali e di selezione dei rappresentanti. Se uno e' capace e ti porta risultati puo' essere anche un adoratore di belzebu' (nel senso di Andreotti) e fai finta di nulla . Se uno e' imbecille e' imbecille anche se viene dai verdi, dai rossi , o dai nazisti dell'Illinois .

Io sarò sempre grato a Beppe Grillo, per quello che ha cercato di fare per il popolo italiano, anche se dopo questa pessima figura in Europa ed in Italia, in molti ne chiederanno la testa. Questo è quello che purtroppo succede, quando in un Movimento politico di nove milioni di elettori, tutti comandano, anche se nessuno poi comanda realmente. Beppe, ogni qualvolta ha provato a presentare una sua iniziativa, è sempre stato immediatamente smentito dalla maggioranza dei suoi parlamentari. Ma quando invece ha cercato di spiazzare tutti, può capitare che le cose vadano male così com'è capitato oggi. Vista la situazione attuale, o Beppe viene proclamato come il Leader unico del Movimento, o è meglio fare un passo definitivo indietro, lasciando i parlamentari alla loro sorte.

Dopo questa notizia LAMPO mi aspetto di avere delucidazioni su cosa è avvenuto realmente. C'era un accordo che non è stato rispettato..........da chi e perché......... A riveder le stelle.......sempre.

Qualsiasi decisione si prenda nel M5s e posta agli elettori che in rete votano, pertanto buona, brutta o cattiva che sia và sempre rispettata...e piantatela poi di invocare Salvini come alternativa al M5S che siete ridicoli...

Che figura di m..da!!!!!

Per tutti coloro che in queste ore hanno tirato sentenze e filosofeggiato su pregiudizi: questa è solo un'altra prova che il M5S non si china al volere del sistema. C'erano delle condizioni precise, anche se per i commentatori quì sembrava non avessero alcun significato, e sono state rifiutate. La strategia era condivisibile e se giocate bene si sarebbero potute cambiare molte cose. Ricordo che l'Europa non è l'Italia e, pur mantenendo le stesse linee guida, ci si può muovere diversamente. Poco male, si continuerà la lotta politica in altri modi. Avanti e buon lavoro.

Anche io. E' il male minore .

Oops!

Certo.Ed entri a far parte dell'ALDE avendo totale libertà di scelta e di voto!!MUAHAHAHAHA!! Chi aveva sballato è stato l'ALDE, che avrebbe dato più potere ad un movimento sempre e comunque euroscettico.Questa non è altro che la dimostrazione che , come era lapalissiano, il M5S non aveva, e non ha, cambiato di una virgola le sue idee.

Secondo te uno che non si accorda preventivamente e riceve una legnata in faccia è un grande statista?? Stai sbagliando alla grande.

Questa è una mazzata che affossa il movimento, solo un intesa con Salvini può far recuperare voti

Abbiamo vinto! Pardon abbiamo perso! Ri-pardon abbiamo pareggiato! Ragazzi non ci "Raggizziamo" tutti senno qua va tutto a rotoli. MI sembra ci sia molta improvvisazione in scelte che andrebbero ponderate e,soprattutto,preparate meglio.

Immagino che avessero dato la disponibilità e ora abbiano fatto un passo indietro, con annesso sgambetto. Spero che arriveranno informazioni più precise. Resta il fatto che il movimento riescono al massimo a rallentarlo, ma mai a fermarlo, e tutti questi ostacoli che gli mettono davanti servono solo ad allenarlo e a renderlo più forte.

Ridicoli. Dilettanti allo sbaraglio. Servi sciocchi dell'UE. Ora si dimetta quel pataccaro traditore di Borrelli e tutto il gruppo dirigente (se può chiamarsi tale) responsabile di questa figura di Merda planetaria. No alla svendita alla BCE. Dimissioni di masse.

Clesippo concordo pienamente con te. Grillo è un grande politico.

A parte le ciance, abbiamo capito tutti l'effetto che fa il M5S. Queste persone non si metteranno MAI con il Movimento perchè dovrebbero rendere conto di tutti gli accordi sottobanco che fanno giornalmente. Una cosa è certa, che se le cose non le fa il Movimento, unito e compatto, gli altri cercheranno solo di boicottarci e denigrarci. Immagino già i commenti dei vari pennivendoli o trasmissioni "SimilPolitiche". Che questo ci serva come lezione ed andiamo avanti uniti e a testa alta.

Vedo che di sciacalli ce ne sono tanti. Oggi guardavo il programma della Panella "Tagada" e mi e'venuto il voltastomaco. Tutti questi "statisti" che parlavano e accusavano il M5S di aver fatto questa scelta di alleanza al parlamento europeo in realta' sono personaggi di dubbia moralita' e condannati come Mastella, poveracci come Esposito del PD che un giorno si' e l'altro no attacca anche insultando Grillo e il M5S senza un contradditorio, un programma da repubblica delle banane. E' chiaro che e' partito l'ordine dall'alto della casta per attaccare la Raggi e il M5S.

se non sarà in grado di formare un gruppo propio il M5S dovrà cercare l'accordo o con i vedi o con la sinistra più radicale(Podemos&C)...basta centro-destra per essere al tavolo a tutti i costi!

Abbiamo fatto tremare il sistema come mai prima???? A me sembra che abbiamo subito una beffa atroce e fatto una gran figura di merda.

Salvini con le sue ospitate in TV ci toglie dei voti con le sue arringhe su Immigrati,Fuori dall'Euro ecc.....per cui mettiamolo alla prova tanto alla fine si vende sempre a Berlusconi e noi ci pigliamo I voti che lui vorrebbe toglierci.Figurarsi se la Lega o qualcun altro in Italia fa alleanze con gente onesta che rinuncia ai soldi e che fa si cazzate ogni tanto ma senza rubare nulla ai cittadini....Cose da pazzi.Anche quelli di ALDE hanno fatto lo stesso ragionamento.Con noi si vigila e non si ruba.

Credo sia corretto dare maggiori informazioni. Chi aveva dato la disponibilità dell'ALDE di accettare il M5S? Non aveva l'autorità per darla? Da chi è venuto l'ordine di fare retromarcia?

Voglio un resoconto di ciò che è successo. L'Alde si è rimangiato tutto, perché? Chi ha posto il veto all'ingresso del Movimento 5 stelle? In UE ci vedono come il fumo negli occhi; peccato, si è persa l'occasione per tentare di contare in UE. Non ce l'hanno permesso!

Meglio così... Alle elezioni europee del 2014 il Movimento 5 stelle ha preso quasi sei milioni di voti. Sei milioni di italiane e di italiani che scegliendo il M5S hanno votato contro l'austerità imposta dalle istituzioni Ue, contro l'establishment finanziario, contro la dittatura dei mercati, contro il Ttip, contro chi stava strangolando la Grecia. Ora, con l'adesione del M5s all'Alde, questi voti sarebbero finiti nel gruppo parlamentare europeo dei liberali, che si è distinto a Bruxelles proprio per quelle politiche tecnocratiche e di austerità contro cui hanno votato gli elettori del M5S. Più che un accordo tecnico sarebbe stato un accordo con la tecnocrazia. C'è solo un modo di cambiare l'Europa, ed è quello che propone DiEM25, il movimento di Varoufakis. Uniamoci con loro, dialoghiamo, costruiamo un fronte comune!

Beppe, diciamo le cose come stanno: è stato un errore. Tutto qui. Le modalità, cosa si voleva fare, come è finita. Dai... nessun problema. Solo chi non fa non sbaglia. Voltiamo pagina e barra dritta. Questa è nata storta e ci servià per il futuro. Peccato solo di aver perso molti consensi con questi giochini: non ce lo possiamo permettere in questo momento. Grazie

Io ho ancora enorme fiducia nel movimento ed il movimento puo contare sul mio (indispensabile:) supporto. Non ho, d'altro canto, mai avuto nessun sentimento anti-europeo e questa e' l'unica cosa che non mi piace del movimento. Se il tetto di casa e' danneggiato e piove dentro tu non bruci la casa, cerchi di aggiustare il tetto. Questa e' stata una mossa maldestra per la quale ne pagheremo le conseguenze, probabilmente, perdendo sostenitori. Io, se il movimento si rivelasse non essere tanto anti-europeista, ne sarei davvero felice. La cosa importante e' non scoraggiarsi, cerchiamo di rimanere onesti e coerenti.

Dio che figura da Italians , e siete pure contenti? Non mi resta che ringraziare l'odioso gruppo neoliberista ed euro fanatico di avere avuto almeno la serietà, quella si, di evitare una collaborazione con chi chiede di entrare "tanto poi vota quello che vuole".... Un velo pietoso.

Censura a go go!

Non credo che Beppe si sia sognato di cambiare gruppo. Evidentemente chi ha preso accordi non li ha presi bene o forse semplicemente c'è stato un voltafaccia da parte di AlDE. Quindi si non abbiamo fatto una bella figura, forse da ingenui ma abbiamo agito alla luce del sole. Solo chi non fa nulla non fa errori e ne faremo altri. Importante è essere onesti e forse proprio la eccessiva onestà e chiarezza ha prodotto la frattura. Se non ci fosse stata la votazione e avessero cambiato gruppo alla chetichella non se ne sarebbe accorto nessuno. Comunque meglio così però adesso cerchiamo di mantenere la coerenza perchè anche la posizione pro Italicum non è stata una bella cosa.

Regolarmente iscritta, faccio parte di quei 2296 idealisti che hanno votato per non aderire a eurogruppi....quando ci si mette la faccia per difendere e sostenere un'idea....un pensiero.....un ideale.....e poi ti vengono cambiate le carte in tavola, ti senti veramente perso in questo sistema del piffero.....Beppe & C....ma cosa volevate fare????

Ora, se c'era una proposta concreta rendetela pubblica e svergognamo l'ALDE. Altrimenti c'è da pensare che ci si è mossi come dei principianti. Visto che la figuraccia ormai l'abbiamo fatta, anche per le modalità con cui ci è stato chiesto il voto, almeno facciamo chiarezza

MA FINITELA DI ROMPERE I COGLIONI CON L'ALLEANZA CON LA LEGA, I MIGLIORI COMPONENTI DEL PDL.

Ma Grillo non si vergogna a prendere in giro gli utenti del blog in modo così spudorato? HAI FATTO UNA FIGURA DI MERDA......altro che far tremare qualcuno!!!!!!!

Dovevamo non solo vendere un rene ma chinarci a far bocca di rosa per confluire in un gruppo ultraeuropeista e per le banche. Dovevamo divenire come loro e noi non siamo come loro. Scherzi con noi dentro come avreebbero fatto a fare i loro tramini! Dai era palese. Beppeee Beppeee non farti trascinare per avere voti che la prossima legislatura non conteranno più. prendi quei due che ti han tirato dentro questa storia e fagli assumere le loro responsabilità . #Barradritta ti ricordi a IMOLA? BARRADRITTAAAAAA!!! ------- "Non basta osservare quello che il MoVimento fa o non fa. Se uno ci crede deve diventare attivo, altrimenti perderemo, altrimenti è inutile votarci. In parlamento saremo magari cento, ma saremo dieci milioni fuori. Se ci sarà uno scambio continuo, attraverso la rete, attraverso quello che riusciremo a fare con i banchetti sulle strade per chi non ha la rete, facendo arrivare le informazioni a tutti, allora potremo dire di avere comunque vinto." GIANROBERTO CASALEGGIO ----------------------------------

l'idea era buona, ma i politici sono sempre da prendere con le molle,anche se si parla di politica europea, perchè oggi dicono si, domani ni, e dopodomani è un no. Si è vero! Penso anch'io che hanno tremato al pensiero di avere dei parlamentari intenti a portare avanti le istanze dei cittadini e non quelle dei gruppi di potere, ai quali tutte le organizzazioni politiche si inchinano.Andiamo avanti, e chi non ci vuole non ci merita cita un vecchio adagio.

ALDE ha rifiutato l'accordo, l'autodistruzione del M5S, innescata ieri da Grillo & Casaleggio, subisce un'accelerazione che se non fosse tragica sarebbe comica. Comunque delle due l'una, o si è trattato di un suicidio studiato a tavolino dai vertici, o si sono fatti inculare alla grande; non so quale delle due sia peggio. Ora fuori i responsabili di questa ignobile farsa e via i vertici del M5S, Casaleggio in primis, e Grillo incluso se necessario. Che rabbia, che delusione, che tristezza...

che è successo ? che è successo ? che è successo è facilmente intuibile .. c'è stata una apertura da parte di ALDE .. con scadenza , Grillo ha fatto il post di corsa , i codardi non si aspettavano una risposta positiva da parte dei "grillini" , anzi speravano di mettere Grillo in difficoltà .. risultato .. TROPPO rumore per nulla !!

Complimenti Beppe per la figura di merda! La prossima volta pensaci un po' di più prima di fidarti di ex simpatizzanti di Forza Italia come il caro Borrelli. E comunque sono molto felice di non essere finito nel gruppo dell'establishment dove ci volevate infilare a forza.

click

Schiaffo di Alde a Grillo, no a ingresso dei 5s Inutile l'approvazione online del movimento Il leader Verhofstadt: "No garanzie, troppe differenze" Che figura da trippaioli! Un'altra volta prima di far scendere le persone al voto e di fare certe figure, informatevi! E fate lavorare gli europarlamentari, non Grillo o Casaleggio! Fatala una volta per tutte questa democrazia dal basso e piantatela con le diarchie!

Adesso, se il blog non è frequentato solo da yes man, dovete chiedere che il Movimento si schieri contro la permanenza in questa fasulla Unione Europea. Se poi non bastasse, chiedete che venga fatta una consultazione in rete, con la super visione di una società esterna per certificare l'esito del voto, per chiedere agli iscritti se sono favorevoli o contrari a restare nell'Unione Europea.

Ecco la plebe adesso si scatena con il pollice verso Vigliacchi se fino a due minuti fa inneggiavate alla strategia di Bepoe Io ero contraria e NON HO VOTATO ma con questo non butto via il bimbo assieme all'acqua sporca E porcaccia smettetela di immaginarvi di accoppiarvi con leghisti Andatevi a ripassarvi le storielle degli ultimi vent'anni o fatevi un tuffo in Po. L'acqua è bella fresca in questa stagione

Il movimento deve prendere atto di ogni mutamento e per quel che può deve esso stesso mutare e adattare la propria pelle al clima politico in cui è immerso. Le mosse a sorpresa come questa hanno la bellezza di far emergere le vere intenzioni dei grandi poteri internazionali. Il Movimento fa paura se non è controllabile e se non è fondamentalisticatamente chiuso in se stesso. Per me il dietro front di ALDE rappresenta un successo... fa emergere le difficoltà che inevitabilmente si dovranno affrontare in futuro. Vai avanti Beppe... ce la faremo a cambiare la politica.

EI RAGAZZI , NON SCHERZIAMO QUESTA NON E' LA SOLITA ACQUA. ANCHE IL BUON BERSANI,CAPIRA' CHE QUESTO PASSO E' STATO GRANDE,ANZI GRANDIOSO. EI RAGAZZI , STA CRESCENDO ANCHE GRILLO , A FURIA DI PRENDERLO SEMPRE PER COLPA DEI SUOI RAGAZZI IN QUEL POSTO. QUANDO SUCCEDE QUALCOSA CHE GLI ALTRI COMBINANO,CHISSA' PERCHE' SE LA PRENDONO SEMPRE CON LUI.ABBIAMO COMINCIATO CON MASTRANGELI,GAMBARO,BIGNAMI,PER POI CONTINUARE CON CASALETTO,MUSSARI ETC ETC. QUASI QUASI, RITORNAVA A FARE IL GRANDE COMICO,E NOI TUTTI PERDEVAMO UN GRANDE PERSONAGGIO. ORA SARA' FINALMENTE LUI A CACCIARE DALL'EUROPA UN GRUPPO DI FANNULLONI CHE SI ERANO INSEDIATI ABUSIVAMENTE E DETTAVANO LE LEGGI ALL'EUROPA AL SERVIZIO DELLE LOBBY. AVETE CAPITO BENE.LE LOBBY CHE GRAZIE AL MOVIMENTO SE SI VINCERA' E SI VINCERA', SPARIRANNO E SI AVRA' FINALMENTE UN REGISTRO DELLE LOBBY , COSA CHE IN ITALIA ANCORA NON ESISTE E CHE IL PARLAMENTO ITALIANO ANCORA NON PREVEDE. VAI AVANTO COSI' BEPPE SEI GRANDE

Quale commento ci si aspetta da uno che si chiama PINOCCHIO??

Che figura meschina, hanno fatto bene a non farvi entrare, traditori guidati da un rincoglionito, che pensa ai soldi e se ne frega di tutto il resto. Io ho preso da tempo distanza dal movimento, Grillo ha dimostrato di essere tutto e il contrario di tutto, seguito da una schiera di capre non pensanti. Mi meraviglio, dopo che non avete accettato di governare con Bersani appena vinte le ultime elezioni, oggi volete un accordo con i Liberali Europei di Monti e Rutelli. Vattene Grillo, hai rovinato il M5s, hai negato le speranze ai giovani, ai disoccupati, sei un affarista senza morale, quello delle tre carte, e hai paura di governare, ecco perchè hai voluto sfasciare il tuo giocattolo, ti sei rotto le palle, e sei troppo vecchio per dissotterrare l'ascia di guerra. Vattene buffone

fortuna che è saltato l'accordo, non votato da me, comunque caro beppe.....vi state incartando alla grande ..con giravolte e passi falsi, roma è inchiodata. non si vede luce...il reddito di cittadinanza a roma è sparito dal parle'............se questa è rivoluzione ..io sono napoleone.

Questo post mi ricorda LA VOLPE E L'UVA

Peli dritti.

Non importa, si troverà un altro modo. Con il Movimento 5 Stelle fino alla fine!

Hanno fatto le finta, sti volponi della politica becera e faziosa,che fa finta di aderire col m5s e poi rifiutare all'ultimo minuto ! Mancano di parola! Solo il M5S mantiene sempre le promesse! Ora almeno sappiamo con chi abbiamo a che fare (TUTTI) , da scartare a priori e non parlare più con nessuno che non sia del m5s! Saluti e forse meglio così !

ma è uno scherzo?ma non avete prima sondato il terreno con questo gruppo?io ieri ho votato per passaggio in questo gruppo per contare di più fidandomi di ciò che avete detto,ho pensato che prima di fare unaproposta del genere si fossero temuti i dovuti contatti,e oggi mi sento dire che ci hanno rifiutati? chi è il responsabile?chi si è mosso per fare questo passaggio? qui l'accusa di dilettantismo ci sta tutta,ci siamo esposti dando ai media che non aspettano altro,un motivo per denigrare il movimento,non è che chiedo la testa di quello o quelli che hanno fatto sta genialata,ma dire semplicemente che iil potere cè la con noi non basta,lo sapevamo già

Soddisfatti?!... no?!... proviamo a farci rimborsare! .-)))

https://www.youtube.com/watch?v=CHDNmzEYR2Y

oggi abbiamo fatto una figura da peracottari e questo post è la ciliegina. La prossima volta che si vota su questioni del genere dobbiamo avere il tempo di dibattere. Mi auguro che figuracce del genere non si ripetano.

http://blog.ilgiornale.it/foa/2017/01/09/grillo-ha-deciso-di-suicidarsi-chiedetevi-a-chi-conviene/# http://formiche.net/2017/01/09/david-borrelli-grillo-alde-m5s/ http://www.byoblu.com/post/2017/01/09/ecco-laccordo-m5s-alde-datato-4-giorni-prima-del-referendum.aspx

Borrelli è un fine stratega... Stendiamo un velo pietoso.

Diciamoci la verita grossa figura barbina!!! Ne sono felice quanto sconcertato da questi 2 giorni!!!! Borrelli puo tornare a casa adesso? Sarebbe meglio

CA22O, HANNO LIBERATO DI NUOVO LO PSICOSTRONZO!

Beppe è un grande!!! Ha ottenuto due risultati con una mossa da professionista come da decenni non se ne vedevano nella politica italiana. 1- il NO di Alde ha sancito una volta per tutte la politica del M5S contro questa UE, tranquillizzando tutti gli elettori che dubitavano delle politiche europee del MoVimento. 2- ha dimostrato che il M5S è una forza politica effettiva e rispettabile in grado di cambiare radicalmente la UE, in quanto ALDE ha temuto d'essere assalita con un "OPA" politica se fosse entrata nel gruppo.

Ragazzi, ma stiamo scherzando? O questo è solamente un brutto incubo... vorrei solamente ricordare che è stato grillo a voler (con una clamorosa inversione ad u) cambiare bandiera nel parlamento europeo. A tutti quelli che gioiscono ed esultano faccio presente che questa da qualsiasi lato si voglia vedere è una gran figura di m.... e mi dispiace ma ancora una volta il Movimento intero fa la figura di un'armata Brancaleone che non sa dove vuole andare.

Massì... https://www.youtube.com/watch?v=yY-uzK71U-w

quindi ora juncker e chi sta dietro di lui, stara' tremando di paura..o torcendosi dalle risate? io la risposat c'e' l'ho e non e' molto divertente..

prima di parlare pulisciti la bocca

L'ESTABLISHMENT CONTRO IL MOVIMENTO 5 STELLE Adesso oltre l'establishment, c'abbiamo contro un sacco de iscritti! Ho dato il mio assenso all'entrata nel gruppo Alde in virtù di quanto enunciato dal Post di Grillo e certo di un "già" concordato passaggio. Ora mi chiedo, ma non c'erano accordi precisi e garanzie di lavoro comune? A come sembra dall'ultim'ora nulla era certo, e questo è un imperdonabile errore di valutazione politica. Ci siamo fatti prendere per il cxlo anche in Europa! Non siamo lì dentro da due giorni, ma bensì da più di un paio d'anni, sapevamo di aver a che fare con gli squali e siamo entrati in acqua con costumino e infradito? Non sarà facile tirarci fuori da questo pantano. Arrivederci e poche grazie. Nando da Roma. p.s. Quando passeremo dal "televoto" alla "consultazione" della Base su decisioni così importanti?

Faremo da soli. Questa è la prova che uno vale uno. Nessuna trattativa segreta, prima di trattare si chiede alla base, che non è divisa, ha però diversità di vedute, come succedde in ogni Democrazia. Alla fine il MoVimento ne esce compatto, fa esperienza e si impegna ancor di più avendo avuto un ulteriore prova di quanto è temuto.

Famo paura!

Ma quale figuraccia. Ma davvero si vuol far credere che Grillo si sia svegliato una mattina e abbia proposto l'adesione all'Alde tenendo all'oscuro perfino gli Europarlamentari M5S? Veramente l'informazione mainstream fa danni anche tra chi pensa di essere "diversamente" informato. La consultazione online serviva per avere un parere dalla base, non era certo il risultato di questa che avrebbe deciso l'adesione, gli accordi si fanno sul posto tra i gruppi e, come si vede, non è semplice. Restare fuori da qualunque gruppo significa non esistere, quindi, se si vuole partecipare (commissioni, accesso ai dossier, altrimenti preclusi) e incidere bisogna turarsi il naso e provare a trovare dei punti in comune con uno dei gruppi. Alla fine forse si resterà necessariamente nell'EFDD proprio per esigenze tecniche, anche se la componente britannica del gruppo avrà meno interesse e peso per la Brexit. I commenti catastrofisti sono ridicoli e denotano almeno mancanza di informazioni sulle dinamiche del parlamento europeo.

Grillo, non può finire così, a tarallucci e vino. Evidentemente qualcuno dei tuoi consiglieri più fidati ti deve avere garantito che l'alleanza con ALDE era possibile. Perchè altrimenti non avresti fatto una consultazione in rete per cercare conferma. Chi era questo qualcuno? Non credi che debba perlomeno essere additato al pubblico ludibrio? (in modo che non si rischi di ritrovarcelo ministro in un futuro governo a Cinque Stelle)

Non so ma per certi versi me lo aspettavo. Ho votato per restare nel EFDD perché era più vicino al progetto e per evitare di cadere nel tranello. Personalmente non mi dispiacerebbe l'alleanza con Salvini, ma sono profondamente più federalista di Salvini e per certio versi piì indipendentista. Ma per il bene del Movimento, al momento non credo sia una carta possibile. I sostenitori del M5S sono ancora intrisi di vecchi ideologismi che bloccano l'evoluzione. Addirittura un iscritto che conosco ha detto che si sarebbe ritirato visto il nuovo corso di M5S sull'immigrazione. Purtroppo ci sono individui che non fanno nemmeno lo sforzo di vedere il problema ma a testa bassa e con il paraocchi di marxiana memoria fanno come le scimmiette "non vedo non sento non parlo" e restano fossilizzati sui loro ideologismi triti e vetusti. La soliodarietà, l'umanità, l'accoglienza sono condivisibili e la vita umana è da difendere, ma arriva il punto in cui non puoi non vedere la realtà dei fatti e devi prendere decisioni. Chi è che ha l'interesse di far arrivare milioni di persone ? Chi ha permesso che si lasciassero i popoli poveri a procreare procreare procreare procreare ? Sono bocche da sfamare. Persino i cinesi avevano oprato per un calmiere delle nascite. A che serve permettere di fare figli in quei paesi per poi avere ogm per avere da mangiare per tutti ? L'Alde non dava tutta questa fiducia e per questo ho votato per restare nel EFDD, fino a che esisterà il gruppo. Non dimentichiamoci che senza gruppo, il M5S non potrà contare nulla. Forse per me farei un gruppo formato da indipendentisti europei di ogni nazione ( sempre che il numero dei membri permetta il gruppo ). In ogni caso non la vedo così male. Ma un po' di ingenuità c'è stata evidentemente, e secondo me come dicevo all'inizio, siamo caduti in un tranello bello e buono.

GRILLO, RICORDATI SEMPRE CHE VINCIAMO INSIEME, MA SE SI PERDE, PERDI SOLO TU! Questo è il tuo popolo; ricordalo!

Certo è un bel passo indietro, dopotutto non possiamo criticare qualcuno e poi sperare in un vuoto di memoria....io comunque non cambio idea sul movimento.

Meglio così! Ora è fin troppo chiaro che tutti hanno paura del M5S.

Grande. Ci vogliono in silenzio, segno che ci temono.

SONO CONTENTO PERCHE' ERO E SONO CONTRARIO. MA UNA DOMANDA: NON ERA STATO FATTO UN PREACCORDO?

Siamo sicuri che non è colpa della Raggi?

Non so se e chi l'ha fatta la figuraccia. Chi l'ha proposto come eventualita' e messa al voto penso l'abbia fatto perche' era stato proposto ed era da valutare nei suoi pro e nei suoi contro. Non credo che un elenco circostanziato di "condizioni" come ieri espresse nel post fossero "invenzioni notturne". Quindi magari qualcuno si e' "fidato" ma chi oggi si chiama fuori nn e' che fa miglior figura. Diciamo semplicemente che mi sembra eccessivo continuare a chiamarla "unione" europea assomiglia molto di piu' agli incontri degli alcolisti anonimi (magari invece li conosciamo pure).

Sono molto deluso, i valori del movimento calpestati, allearsi con ALDE per cosa?

Non tutti i mali vengono per nuocere meglio così.Io ho votato per l'entrata perchè credo che il sistema vada combattuto anche dall'interno. Questi con la coda di paglia in malafede si sono sentiti minacciati nei loro interessi di "saccoccia". Così come accade da sempre in Italia.

Sono uno dei 2296 iscritti al M5S che ha votato per confluire nei non iscritti, e adesso che le carte si sono scoperte sono fiero di aver votato in questo modo. Meglio confluire nei non iscritti dove non contiamo niente, che tradire i nostri ideali entrando nel gruppo ALDE che è completamente in antitesi con gli ideali del M5S. Ultimamente il M5S ha smarrito se stesso, dobbiamo ritornare ad essere quello che siamo sempre stati anche se questo dovesse costarci dei voti. Se non ritroviamo noi stessi e i nostri ideali finiremo per dissolverci lentamente.

RISPONDO A CHI CRITICA IL MIO COMMENTO SULLA LEGA: Ciao,la mia e' una provocazione per far gettare giu la maschera a Salvini che e' una marionetta di Berlusconi che lo utilizza solo per farci strappare consensi.Far scoprire il bluff agli italiani e' la mossa piu' astuta e politica che il M5s potesse fare per cui proseguo sulla mia linea......proponiamo un alleanza di governo alla Lega e ci leviamo Salvini dalle palle.Io sono di Napoli figurati se avrei piacere di stare con I Leghisti razzisti.Ci vuole cervello amici miei....

NON PREOCCUPATEVI QUESTO MURO SI SFONDETRA' !!! É CADUTO ANCHE QUELLO DI BERLINO !!!

IMBECILLE !!!! non sei neanche certificato, non venire qui a rompere i coglioni, testina pidiota !!! Cordialità

Ma l'accordo c'era o no ? Non accettiamo più accordi a parole perchè per evitare incomprensioni anche tra gli iscritti non possiamo essere chiamati a votare su cose che non esistevano !

Mò basta. Chi ha gestito questi accordi sottobanco, invece di farneticare sulla paura che gli altri si sono messi, dica che gli hanno fatto pacco, contropacco e paccotto, facendoci passare (NOI TUTTI, purtroppo) per COGLIONI. Chieda scusa e si faccia notevolmente da parte. lui evidentemente è ancora molto stanchino e noi, sinceramente, "stufini" di post ed iniziative non condivise e men che mai condivisibili (post sugli immigranti e trattative con i neolib di ALDE). B A S T A !

però.. he "simpatica" gente c'è nel parlamento europeo .. TUTTI "Liberali" e "Democratici" col CUL0 degli altri .. «Non sono d'accordo con quello che dici, ma darei la vita perché tu lo possa dire» Evelyn Beatrice Hall «Non sono d'accordo con quello che dici e farò di tutto perché tu NON lo possa dire» European parliament 9/1/2017 shut up m5s movement !! -_-

...allora...qua' le ipotesi sono tre....o hanno riccattato Grillo e lo tengono per le palle con qualche cosa...o si e' rincoglionito di suo...oppure gli e' stato fatto un bel lavaggio del cervello con l'MK ULTRA...mi sembra di essere sulla barzelleta dei due matti..che per fuggire dal manicomio...devono scavalcare 100 cancelli,arrivati all 99° cancello...dicono di tornare indietro perche' e' troppo faticoso! poi esce sta PERLA di titolo... L'ESTABLISHMENT CI HA BLOCCATI?? che fai? ti prendi per il kulo da solo?....tirarsi la zappa sui piedi quando ormai molte cose stavano andando per il verso giusto... scusate ma... e propio da COGLIONI

NON PREOCCUPATEVI QUESTO MURO SI SFONDERA' !!! É CADUTO ANCHE QUELLO DI BERLINO !!!

l'Establishment (in questo caso Alde) ha brigato contro il m5s per non far entrare il m5s nel Alde (Establishment) nell'ultima settimana tra codice garantista e votazione lampo per entrare nel gruppo più europeista d'europa e oggi questo post hai fatto ridere più che negli ultimi 50 anni di carriera

creata confusione divisione e malcontento nel m5s forse il loro obiettivo è stato raggiunto ed hanno mandato a fare in culo il M5S. Cmq sono convinto che Borrelli debba esser cacciato dal M5S. O capisce poco, o è un infiltrato della casta dei magnacci. tutta la campagna nei forum 5 stelle sono basati sul contrasto alla moneta unica e guarda caso l'accordo promosso avveniva con ALDE... generando sconcerto e divisione. Se hanno chiesto di fare la consultazione in modo rapido senza dare tempo ai simpatizzanti di essere preparati, lo scopo è stato sicuramente quello di generare divisione all'interno del m5s agevolando la propaganda dei media nel compito di screditare il m5s.

è la conferma che era la mossa giusta e abbiamo fatto paura.... meglio così

bravo Beppe,li smascheri tutti!!!

Come iscritto al Movimento 5 Stelle chiedo ufficialmente che si voti per il recall di David Borrelli dal parlamento europeo!

Grazie Beppe, sei un Grande! Stiamo crescendo, facciamo paura ai disonesti! Cercano di "comprarsi" tutti per ostacolare il M5S ma non ce la faranno! Governeremo e cambieremo l'Italia e l'Europa, non ci fermeranno!!!

A te serve una "supposta" ???? Cordialità

a te serve un cervello .. purtroppo quando sei nato erano finiti

Ci riprovo (visto che il precedente commento relativo al Codice di Comportamento non è mai apparso). Dopo un annuncio tanto improvviso quanto roboante, l'ALDE ci respinge: troppa fretta? superficialità? speranza che si autoavvera? Purtroppo è stata diffusa una notizia che evidentemente non aveva cercato le opportune verifiche. Se vogliamo veramente raggiungere il nostro traguardo, dobbiamo comportarci più politicamente e dobbiamo soprattutto capire, definire e decidere cosa vogliamo diventare; iniziando a eliminare alcune contraddizioni (tipo "democrazia dal basso" però poi sono Grillo & C. che decidono); la forma "movimento" può andare bene all'inizio ma poi deve organizzarsi in modo più strutturato (cosa che del resto già avviene in maniera non ufficiale). Inoltre se Grillo si impegna in prima persona, deve smetterla con i toni da cabaret: ha molte ottime intuizioni e idee, ma deve esprimerle in modo serio solo così riusciremo a creare intorno a noi quella credibilità intellettuale che finora ci manca (a parte Dario Fo, chi altri si è schierato pubblicamente con noi?). Ai vari ortodossi 5S ricordo che anche Lenin (seppur transitoriamente) favorì l'alleanza tra bolscevichi e menscevichi. Cordiali saluti a tutti e speriamo bene

http://rumoriapiancogno-annaquercia.blogspot.nl/ chi se ne frega ,alle prossime elezioni avremo un gruppone tutto nostro

"L'establishment ha deciso di fermare l'ingresso del MoVimento 5 Stelle nell'ALDE" E allora che sia benedetto l'establishment, 'na volta ogni tanto...

Penso al dibattito - anche acceso - delle ultime ore e mi chiedo: quale partito è in grado di coinvolgere i propri attivisti in questo modo? La risposta è semplice: nessuno. E non iniziamo per favore con la tiritera del "rifiuto" dell'ex-premier belga, perché ciò che penso è solo che il "buon vecchio" Guy Verhofstadt se la sia fatta addosso. Orgoglio a 5 Stelle!

Solo gli stolti non hanno afferrato il sottile scherzetto mediatico del movimento nelle ultime 24 ore. Prime pagine e bocche di pagliacci piene del nulla... Grande finta a sinistra e palla nell'angolino basso... Bravo Beppe li hai sballati anche stavolta.

Ed ecco che si spiega anche il motivo del rifiuto dei Verdi Europei all'ingresso del M5S nel loro gruppo . In Europa vogliono isolare il M5S per ridurlo ad essere ininfluente . A riveder le stelle . Gianfranco .

Francamente NON capisco tutta questa FRETTA! All'improvviso una scelta epocale per il M5S Europa, fatta senza la dovuta documentazione e sopratutto senza il tempo necessario per valutare la scelta giusta! Questa mossa NON mi convince, mi sembra un modo di decidere quasi senza scelta, dire o cosi oppure non conteremmo più niente e come dire "mangiate questa minestra oppure saltate quella finestra" Sicuramente sbagliati i tempi e i modi, la democrazia diretta è data dalla maggioranza degli elettori che decide AVENDONE IL TEMPO per farlo e essendosi giustamente documentati sulle impilicazioni della scelta. Questa mi è sembrata una forzatura sbagliata, bisognava prendersi tutto il tempo necessario per valutare e far valutare a tutti le giuste scelte!

A volte bisogna capirle le cose o bisogna avere la decenza di aspettare senza trarre conclusioni affrettate Come sempre il M5S sembra spacciato morente che abbi fatto la scelta sbagliata e poi chi sa perché i voti aumentano la gente si riconosce sempre di più in questo movimento

E meno male!

Ma a chi la volete raccontare? A chi era contrario all'Alde è stato detto di tutto: troll, non capite una mazza, andate affanculo, imbecilli, pidioti (semmai è il contrario) siamo intelligenti noi ecc. E ADESSO? A parte la grandissima figura di m... non siete neanche capaci di ammettere tutto l'assurdo di questa manovra. In qualsiasi caso mi rendo conto dai commenti che sono notevolmente cambiati i valori iniziali del M5S. Ho sofferto sinceramente molto in questi due giorni perché ci credevo. Adesso capisco che non ha senso rimanere uniti quando si hanno idee diametralmente opposte. Tanti sinceri auguri

io ho capito poco di tutto ma penso che meglio soli che male accompagnati come aveva detto anche morra che e' il primo nella lista cinque stelle di cui rispetto sempre il parere. avevo provato a votare ma sempre mi chiedono la password. ho anche richiesto una nuova e quindi ho cambiato mA SEMPRE A CHIEDERMI LA PASSWORD. e cosi' non posso votare. capita anche a qualcun altro? mi piacerebbe poter votare. voterei solo per le cose che capisco bene, ma come faccio? non so nemmeno a chi scrivere. ho provato ma nessuna risposta. se qualcuno mi sa dire qualche cosa sarei molto grata. intanto andiamo avanti e spero non non leggere tanti insulti anche fra i cinque stelle. l'educazione proprio certe persone non sa dove sta di casa. peccato!

Mariotto Segni fece la stessa fine... quando Bossi prima gli fece credere di volerlo appoggiare e poi lo sfiaffeggio rifiutandosi di incontrarlo e bruciandolo irreparabilmente!... Non posso dire "ve l'avevo detto"... perché non ho avuto il tempo di dirlo... essendo avvenuto tutto così in modo precipitoso!... che fretta c'era?!... come ha scritto Viviana Vivarelli! .-(((

Condivido https://twitter.com/DaniloToninelli/status/818527251406921728

Caro Beppe era prevedibile. l'occasione troppo ghiotta per non umiliarci. non offriamo "sufficienti garanzie". succede agli adolescenti, quando chiedono l'amore delle prostitute. figuriamoci a chi vuole cambiare il sistema. :)

io ho fiducia in Beppe

A Robbè, Maalox se scrive co' due a.. Armeno li fonnamentali, suvvia

Beppe hai fatto tremare l'establishment? No hai fatto più semplicemente una gran figura di merda

Mi sa che quelli dell' alde hanno fiutato la fregatura!

Statement of the ALDE Group on cooperation with the Five Star Movement ALDE Leader Guy Verhofstadt: "I have come to the conclusion that there are not enough guarantees to push forward a common agenda to reform Europe." "There is insufficient common ground to proceed with the request of the Five Star Movement to join the ALDE Group. There remain fundamental differences on key European issues." "However, on issues of shared interest, such as the environment, transparency and direct democracy, the ALDE Group and the Five Star Movement will continue to work closely together."

la fifa doveva essere grande: per due o tre giorni i soliti detrattori del M5s si sono concentrati sul M5s al Parlamento Europeo e hanno lasciato lavorare in pace la Raggi...

« Conosco David Borrelli e lo stimo ». Mario Monti. https://www.youtube.com/watch?v=qn-P_0rbkO4

Che l'establishment è contro il M5S lo sapevamo già, quindi la domanda è: "Perché ci volevate entrare"??? Ho scritto più e più volte ieri che l'entrata del M5S in ALDE era una FOLLIA! Complimenti agli "strateghi" che hanno votato a favore. E adesso cosa si fa? Si torna da Farage dopo averlo scaricato? Una figuraccia senza senso che si poteva benissimo evitare!

....esiste una persona coerente che riesce a spiegarmi questa uscita ? Chiedo questo perchè sappiamo benissimo che quando due gruppi si accordano i problemi i desideri ed i doveri per arrivare ad un determinato risultato lo si deve avere .....oppure e da coglioni agire così. A riveder le stelle..(MA NON AGIAMO SPESSO COSI..

Beppe, M5S tutti. Avete fatto una ENORME figura di merda. E io che mi ero fidato. Con questo non voglio più sentirvi nominare. traditori, voltagabbana, irresponsabili.

..va bene comunque perché le decisioni importanti si prendono democraticamente in rete e così è avvenuto, nessuno ha vinto e nessuno ha perso ma si è rivelato cos'è l'europa e che saremo allora un punto di aggregazione nuovo per chi avrà coraggio e palle!

per te che dici una stronzata

CHEFFIGURADEMMERDAAAA DIO DIO DIO DIO CHEFFIGURADEMMEDAAAAAAAA

http://formiche.net/2017/01/09/david-borrelli-grillo-alde-m5s/

Come volevasi dimostrare: era un'alleanza innaturale e senza senso tra europeisti sfegatati (l'Alde di Mario Monti e centristi vari) e critici (almeno si spera) di questa "Europa" della finanza e dei trattati-capestro. Una figura barbina assolutamente evitabile da parte del M5S. Ma alla fin fine, meglio così. Ora però basta stupidaggini!

Io non sono cosi sicuro che la maggior parte degli iscritti sia davvero anti-europeista. Propongo di votare per capire davvero quanti nel movimento sono anti-europeisti.

ma quale figura? si doveva scegliere e gli italiani hanno scelto, tutto qui. Vota Salvini che il livello è quello.

Quale Europa anno 2017. Francia chiudere le frontiere agli Immigrati, pur dimostrando una Nazione Militarmente fatta da Legioni straniere. Perché ci sono dubbi anche su FREXIT 2016, Francia chiude le frontiere con minaccia, e DEXIT 2016 Germania, chiude le frontiere con minaccia. Un anticipo della chiusura delle frontiere In Europa, tagliare i,flussi degli immigrati. Non per aiutare, per fare solo i propri interessi. In breve tempo vengono attaccate dal terrorismo, Ftancia e Getmania per rimanere uniti, per far continuare delle posizioni di potere politico. Curando l'attività della scalata politiche della geopolitica anno 2017. the.children.of.america@gmail.com

Sai cosa e' successo? Che ti sei rilevato davvero un puffone, come ti appellavano gli altri, e ti sei smerdato da solo. Bel capolavoro, era difficile riuscirci! E mi raccomando: bannami e querelami. Io ti ho sempre sostenuto ed ora non votero piu' il M5S nemmeno sparato!

chi tocca il portafoglio muore .. la maggioranza degli Italiani come è successo per la maggioranza dei Greci pensa che uscire dall'euro , sarebbe una GROSSA fregatura come lo è stato l'entrata .. potete , chiedere di fare un referendum per l'uscita dall'Euro . ma dovrete RISPETTARE l'esito dello stesso .. come dovreste RISPETTARE la votazione che c'è stata oggi .. my two cent per un Italia e un'Europa meno cialtrona basta avere cittadini meno cialtroni

In fretta e furia votazioni online con l'assurda proposta di una unione con uno dei gruppi più filoeuropeisti del Parlamento europeo, sostenuto da Prodi e Monti. Beppe, Casaleggio, volevate che il movimento si unisse, e ora vi meravigliate???? Vi meravigliate di che? Quale sarebbe la grande sorpresa??? Sorpresa per voi ma non per tutti quelli che hanno votato contro, come me. Il capo gruppo Verhofstadt se ne fotte delle trattative, l'ALDE è l'establishment! Uno dei gruppi più Eurofanatici del Parlamento Europeo!!! Che libertà di espressione l'ALDE ci avrebbe mai consentito di avere all'interno del gruppo??? Diversi parlamentari avevano sottolineato il grave errore di questa vostra assurda proposta di unione! Ho letto sul blog diversi commenti di iscritti che hanno scritto: "Voto per uscire dall'EFDD e confluire nell'ALDE perché mi fido di Grillo". Ma non votate solo come suggerisce un leader, votate dopo esservi informat, votate con la vostra testa e coscenza! Fra un po' di questo passo mi aspetto che Grillo e Casaleggio ci propongano una votazione in fretta e furia per una coalizione col PD alle prossime elezioni, e che molti iscritti siano d'accordo perché lo ha suggerito Beppe, perché non si può mica rimanere sempre ancorati ai propri sani principi, bisogna fare dei compromessi... eh,come allearsi con l'ALDE! E invece dice bene Morra: "La solitudine della marcia non ci spaventa". E c'era bisogno di arrivare a questa ovvia conclusione sollevando tutto questo inutile polverone? Che figura di merda! (P.S: Se qualcuno scrive sotto il mio commento che sono una del pd o troll, è un'idiota; sono semplicemente incazzata nera, come lo ero quando venne proposto Prodi come presidente della Repubblica!).

Chi parla di figura di merda è proprio ridicolo. chi se ne frega se non c'hanno visto visto di buon occhio. si aveva una opportunita di contare nelle decisioni importanti e fare l'interesse del popolo italiano. Ora non più!! guarda caso hanno fiutato la minaccia e ci hanno scaricati. rimarremo autonomi coerenti con le nostre idee ma senza potenziale di incidere sulle decisioni. stima per Beppe. Abbiamo votato correttamente.

Alde ha perso un'occasione e sarà allora il M5S da solo ad aggregare i nuovi riformatori dell'europa!

Beppe sempre e solo con te. Grazie, noi tutti ti dobbiamo solo ringraziare per tutto quello che hai fatto, per tutto quello che fai e per tutto quello che farai. E poi anche in questa vicenda hai dimostrato di essere oltre. Chi non lo capisce, non riesce a vivere senza schemi, è più forte di lui. La nostra idea di RiVoluzione è troppo forte, rovescia e distrugge tutte le certezze che ci fanno dormire tranquilli. Siamo incontrollabili. Ed il sistema questo non lo sopporta. Beppe sempre e solo con te.

Se ha votato il 78% per entrare nel gruppo alde, significa che il 22% che si lamenta è in minoranza! Se uno vale uno, chi ha ragione? Per alcuni il 78% del movimento è fuori strada? Il rifiuto dell' alde all' ingresso del movimento nel gruppo potrebbe essere dovuto anche al fatto che abbiano fiutato la fregatura che avrebbero preso accettando i nostri parlamentari portatori dei nostri valori...

L'unica cosa di cui non penserò mai di Beppe Grillo è che sia stato in malafede. Credo che sia stato preso in giro da un gruppo pesantemente contrario.

Famme n'caffè và..

Caro Grillo, condivido tutto il tuo lavoro: - valutare l'opportunità di associarci ad un nuovo gruppo europeo visto i cambiamenti degli ultimi mesi; - sentire la base su quale alleanza mettere in atto; - mantenere le mani libere per qualsiasi futura decisione. Chi fa parte del movimento sa che queste sono alcune regole fondamentali dei Pentastellati. Tutto il resto è "fuffa", come il ripensamento dell'ALDE di accoglierci nel loro gruppo visto che non vogliono cambiare le cose che ha loro stanno bene così come sono. Ci saranno altre gioie e dolori sul nostro cammino. Beppe

se passerà come idonea , credo che la prossima proposta di Legge inserita su Rousseau , potrà risultare molto utile alla nostra Comunità partecipante M5s

Meglio cosi`.

rivoluzionario da tastiera ahahahahahah

Maalox con due a. Stolto. Nel senso che non sei dritto..

sarebbe stato molto più efficace combattere da dentro che da fuori, lo capisce anche un bambino che ha appena studiato la storia del cavallo di Troia!!! Ma quando gli odierni troiani hanno realizzato che il pericolo stava concretizzandosi, hanno alzato un potente muro!!!!

Credo che sia in casa nostra che in Europa si aspettavano che la maggior parte degli iscritti votassero contro l'entrata nel gruppo di ALDE Lo sperava anche ALDE, così usciva da una situazione in cui si era trovato, anche se non all'unanimità, accettando alcuni accordi come da post (ma siete scemi quelli sono contro l'euro, antieuropeisti! proprio mentre i geni a 5s e opinionisti che la sanno lunga, in Patria dicevano l'esatto contrario) Il risultato ha spiazzato tutti e sono cominciate le lavate di capo, i cazziatoni, ricatti, minacce di ritorsioni dei bulli d'Europa che ci stanno distruggendo a chi non si è negato subito. Non è surreale che due forze antagoniste siano felici per lo stesso motivo?

Ma vi siete bevuti il cervello??????????????????????

Vero, scusa, non sono esperto in Maalox.

Oh, mariavergine, c'è il blogghe 'nfeshtato da l'alieni. E' pronto! Tutti a far pappa, dàii..

Vista la risposta dall'Europa conferma che il M5S sia decisamente migliori. FORZA M5S SIAMO UNICI PERCHÉ ONESTI..

Direi che più che una figura di M**a del m5s..ci sia sto un ripensamento del DEL,un ripensamento dovuto a quello che il Movimento intede portare in Europa...il cittadino,mentre lor signori del DEl pensano ai loro interessi di partito. Più o meno come quello che succede in Italia,la politica intesa come arricchimento personale e di partito e non come servizio al cittadino. Questo il link: http://www.corriere.it/politica/17_gennaio_09/m5s-785percento-dice-si-liberali-ue-504e9562-d65f-11e6-b48b-df5f96e3114a.shtml?refresh_ce-cp

E adesso...??? Caro Beppe, per recuperare consensi, ti toccherà fare qualcosa davvero eclatante...altro che attraversare a nuoto lo stretto.... Il PE non serve a nulla, serve solo a ratificare quello che su altri tavoli e click è stato deciso, tanto valeva andare subito nei banchi degli sfigati...

Io non ho votato perché ignorante in materia ma chiedo e ringrazio chi mi risponderà: Ma il gruppo di Le Pen con chi sta, non è forse quello con le idee meno lontane dalle nostre? O sta proprio con ALDE?

Beppe, francamente pensavo che il quesito avesse delle basi di accordo con alde subordinato all'esito della votazione. Non c'è stato un coordinamento, una strategia, neanche un consulto con i portavoce europei. Niente. Devo dedurre che l'obiettivo era esattamente questo e mi sento usato. Ma magari sbaglio...

Preferisci l'Imodium

Il Movimento 5 Stelle è gestito da Beppe Grillo che decide cosa fare. Una cosa è certa, io faccio parte di 8 milioni di persone che hanno dato sempre il voto al Movimento perché gli altri sono impresentabili. Però penso che i parlamentari italiani in Europa sono inutili e dannosi. Tutti pipparoli, anche quelli del M5S. . Primo: referendum sull'euro per avere anche una moneta nazionale e una banca nazionale. . Secondo: via le province. . Terzo: respingimenti ed espulsioni dei clandestini. . Quarto: lavoro agli italiani e case popolari agli italiani. . Quinto: òa legge che da 35 euro ai clandestini e zero euro agli italiani è anticostituzionale. Cosa fa il M5S in merito? Niente, soltanto le pippe verbali di Di Maio e Di Battista e compagnia di inutili mezze seghe che parlano e non sanno gestire. . Bisogna difendere la produzione italiana con dazi. Bisogna mandare a fare in k.u.l.o il resto d'Europa che multa gli agricoltori e allevatori italiani. Niente più quote latte. Niente più finanza speculativa che uccide l'economia reale. . Mi pare che il Movimento 5 Stelle si è scordato di queste cose o meglio, sono certo che lo fa apposta per evitare che ci siano sommosse popolari. . Dimostratemi il contrario. .

Fonti parlamentari hanno detto una minoranza di blocco tra i 69 deputati del ALDE formate prima della riunione iniziata alle 5:30 pm ora di Bruxelles. Tra i 26 ei 30 deputati si sono opposti l'accordo, che avrebbe aggiunto 17 deputati Movimento a 5 stelle in Italia nel gruppo liberale. Le delegazioni nazionali che si sono detti contro l'offerta comprendeva la Svezia , la Finlandia, la Danimarca , l'Estonia , la Francia e la Germania, hanno detto le fonti. http://bit.ly/2iWPR8j

fanne due dei caffè, va

Madonna erano anni che non commentavo...ma che delusione il 78% dei votanti non ha la facoltà mentale di capire che chiedere di entrare nell'ALDE è un suicidio per ideali e politica. Almeno non fosse passata la votazione, però così davvero contro l'euro rimane solo salvini vabbè contenti voi..

‪avete ragione abbiamo fatto tremare tutti dal ridere! ‬

Propio lo facciamo apposta a bastonarci da soli Beppone ti adoro ma avete cannato di brutto Ma di brutto. Io avevo votato REMAIN

Volpe e uva? Ma vogliamo portare avanti con forza un programma che dica NO ALL'EUROPA si o no?

ciao a tutti

Scusate ma Beppe aveva scritto che erano stati contattati ed erano d'accordo o non ho capito io?

Pessima operazione, oltretutto per farsi sbattere la porta in faccia da politicanti della peggior specie. Se i toni sono quelli del comunicato congiunto emesso con ALDE davvero non ci siamo. Per me NO all'euro, sicuramente e per mille motivi, ma anche un NO grande come una casa a quest'Europa irriformabile. Su questo tema mi rendo conto che la mia è una posizione estremista, quindi politicamente poco spendibile, quindi capirei se le nostre strade in politica estera dovessero dividersi. Fatemi sapere

1 BEL CHISSENEFREGA CI STA TUTTO ....E COMUNQUE è OVVIO CHE TUTTI GLI ALTRI ..TIRANO 1 SOSPIRO DI SOLLIEVO ...PERCHè IL GRUPPO IN QUESTO MODO CONTA MENO ..PAZIENZA .IO RESTO NEL MOV PUNTO

Molto meglio così - l'Alde non era cosa. Meglio soli che male accompagnati. Vai, M5S !!!

Grande Grillo, con una semplice pedina hai dato scacco matto al RE. Ora il RE E' NUDO. Con la tua mossa hai smascherato un Europa che non serve ai cittadini europei, serve solo ed esclusivamente alle banche, ai venditori di armi e ai guerrafondai prezzolati. Alle prossime suddivisioni delle poltrone, in questa specie di Europa, l'ALDE avrà un ottimo riconoscimento da tutte le accozzaglie politiche che l'anno ricattata. L'informazione italiana, come al solito, a servizio dei padroni, sta raccontando cazzate al popolo. Un esempio è l'Unità che noi italiani siamo costretti a mantenere con oltre 107 milioni di euro.

Bravo, salutaci calorosamente gli altri moschettieri

Vorrei capire una cosa. Ma politicamente chi ha gestito i rapporti con i gruppi parlamentari? Che accordi preliminari erano stati presi? Da chi e con chi? Non è possibile che, improvvisamente, ci si chiede di votare entro 48 ore l'adesione ad un nuovo gruppo politico al Parlamento Europeo e poi, dopo l'esito delle votazione, sentirci dire dal gruppo che abbiamo scelto "scusate, abbiamo scherzato". Ora cosa si fa? Si rimane con Farage che sarà arrabbiatissimo o si rimane soli perché il gruppo si sfalderà comunque? Ripeto: questi di ALDE chi li aveva contattati? Chi aveva dato assicurazione che volevano fare un gruppo con noi? E' pretendere troppo avere una volta tanto dei nomi e delle informazioni un po' più dettagliate? In base a quale accordo o almeno colloquio preliminare è stata indetta una votazione? Ora leggiamo che l'establishment non ci vuole. Un po' fumosa come spiegazione. Ho, purtroppo, la sgradevole sensazione che la cosa sia stata gestita malissimo politicamente. E' come se ci fossimo autoinvitati ad una festa e poi il buttafuori ci ha respinto alla porta. Una figuraccia a livello europeo. E nessuno lo merita, né i parlamentari, né gli iscritti.

L'unico modo per ottenere un'ottima classe dirigente in Europa come in qualunque posto è riuscire ad entrare ed attaccare dall'interno secondo la teoria della selezione del seminato, immettere le semenze buone e via via espellere i semi vermicati sino a farli scomparire, ma hanno capito le intenzioni di Beppe Grillo per il momento. Avete mai sentito parlate della teoria del seminato? qui http://www.montemesolaonline.it/capo-stupido.html

Scusate, ma qualcuno si assume la responsabilità di questo disastro? #Borrellidimettiti

Notizie relative all'UE: I gruppi politici al Parlamento europeo sono i gruppi parlamentari, tra loro distinti per orientamento politico, cui aderiscono i deputati eletti nei singoli Paesi dell'Unione europea. La normativa relativa ai gruppi politici è esposta nel capitolo 4 del Regolamento del Parlamento europeo (16ª edizione, luglio 2004), e precisamente: articolo 29: Costituzione di gruppi politici articolo 30: Attività e status giuridico dei gruppi politici articolo 31: Deputati non iscritti articolo 32: Ripartizione dei posti in Aula Attualmente i gruppi politici sono sette più il gruppo dei non iscritti.

Sono felicissimo che non ci hanno accettato. Avevo votato per restare ed ho tolto anche il simbolo del movimento che avevo nella pagina facebook. Nei culo se lo deve prendere chi ha avuto questa bellissima idea di entrare in ALDE . Era utto già deciso e non credo neppure che il 78% abbia votato a favore. Uno vale uno e tre scemi che ci propinano questi referendum valgono per tutti interpellando a giochi fatti.Caro Beppe, fatti visitare da uno bravo e te lo dice uno che ti seguiva da 9 anni.A palermo non voterò perchè si stanno presentando gente venuta dal nulla e tra loro c'è chi ha fatto l'esposto anonimo per far succedere il casino a Palermo. Chi pensa che chi scrive come me sia un troll è praticamente plagiato al 100%.

Meglio una figura di me4da come questa che confluire nell'Alde...adesso che ci penso nel gruppo degli eurocrati mandiamoci solo l'amichetto di Monti David Borrelli, fosse la volta buona che ce lo togliamo dalle balle.

Mario Monti vi aveva già avvertiti in tempo: "io stimo David Borrelli"

Mi sento preso per il culo, ALDE non ci ha mai voluto fin dall'inizio, chi diavolo ho avuto l'idea di andare nell'ALDE senza nemmeno chiedere se ci volevano. Idioti così perdete solo voti. Bravi

Della serie come rigirare una frittata. Mi auguro che dopo questa figuraccia Beppe Grillo la smetta di dettare dall'alto certe scelte che dovrebbero essere prima discusse e votate liberamente da base e parlamentari.

ESPULSIONE BORRELLI: prossimo questionario dev'essere sull'espulsione di Borrelli dal m5s. Per quanto mi riguarda ha macchinato contro il m5s favorendo un falso accordo il cui obiettivo reale era quello di spaccare il m5s all'interno (spostando voti alla lega=matteo=berlusca=renzi), favorire il discredito mediatico e agevolare la casta al potere. ORA FORMALE RICHIESTA AL PARLAMENTO X DISCUSSIONE REFERENDUM USCITA EURO.

Beppe, devo dire la verità sono molto deluso dai 21 punti dell'accordo eventuale con Alde. Mi Sa di vecchia politica davvero http://www.byoblu.com/post/2017/01/09/ecco-i-21-punti-nero-su-bianco-del-patto-m5s-alde.aspx

ALDE si e venduto,si e smasherato

Niente di nuovo sotto il sole

Prima di prendere iniziative del genere occorreva assicurarsi che ci fossero le condizioni e la disponibilità. Non si può chiedere ad un gruppo di studenti se vogliono andare a teatro senza aver verificato la disponibilità di "posti".Questo è "navigare a vista", lo si può fare con un pattino da spiaggia, non con una nave di grossa stazza. Grillo questa volta ha toppato!I votanti credo avessero dato per "verificata" la disponibilità dell'ALDE.

ecco qui, minestra servita.e non dite che ieri non l'ho dichiarato con la mia contrarieta'-e' successo come sentivo.vogliamo mischiare la lana con la seta?? ma per buonsenso non si fa mai! piuttosto si resta dove si e' con obiettivo della creazione del gruppo NOSTRO che accoglie altri COME NOI.Poi si concretizza e allora si che si fanno cose serie.Se non si resta allineati con gli intenti di base,le radici, il risultato e' questo.Beppe ti prego, torna in te.Perche' noi siamo schiantati da questa Italia alla deriva, ma la via non e' quella.CORAGGIO!

La gatta frettolosa fa i figli ciechi.

Scusa,Beppe... Nu ho capiu se t,è fetu "tun" o se t,è fetu "ghek!"

PFFIUUU!! Un sospiro di sollievo. Era un passo troppo affrettato alla quale anch'io ho dato supporto, ma senza nascondere le mie preoccupazioni... ora cercare subito altre posizioni per contare e influire sulle altre forze politichel

Grillo sei una delusione.. ridicolo

Stiamo collezionando un bel po di "Figure di Merda". Tutto questo perchè si cerca in segreto di fare cose che contrastano con la trasparenza e la coerenza. Ora Grillo che hai messo gli uni contro gli altri, cosa credi di aver ottenuto? Ravvediti.

Visto il comportamento e l'affidabilità dei presunti compagni d'azione penso che sia stato un bene che sia finita così. Avevamo accettato contro voglia e solo pensando che fosse necessario accomunarsi con qualcuno per acquisire forza questa "alleanza". Ma questi sono inaffidabili ed ipocriti quanto i politici Italiani. Meglio lasciarli perdere perché non si sarebbe potuto mantenere in piedi questo connubio per molto tempo. Ridicolo ed ipocrita l'ipotizzato sostegno a vicenda sui temi condivisi per il futuro.

Mandiamo affan c ulo non solo l'euro ma anche l'europa

Abbiamo fatto tremare il sistema? Io dico che VOI avete fatto una figura di stronzi al 100% e chi ha proposto questo referendum ( dando anche indicazioni non richieste) dovrebbe sparire dal movimento, foss'anche Beppe Grillo

Bepppe barra dritta e grazie sempre di esserci. Quelli che vogliono un REALE cambiamento sono del M5S , gli altri sono denigratori da tastiera.....e grandi rivoluzionari sempre da tastiera.

CHE BUFFONATA!

e adesso che i liberali europei hanno detto no? Si continua sulla strada di un moderno partito liberale di massa anche perche l'Italia non c'è l'ha e non averlo è un rischio per la nostra democrazia.Le percentuali di adesione all'Alde è molto positiva

DI BATTISTA AD OTTO-1/2

Mi associo, che figura di ... anche la votazione, da ridere! Da un giorno all'altro.. dovete preannunciare le votazioni almeno una settimana prima. Senza termini precisi che democrazia è? Quella del più lesto! Poi si vede chi sono i più lesti...

¡¡¡Hola egregio Blok✰✰✰✰✰... paziente!!! Il voto è sempre indice di democrazia, niente da obiettare! Mi permetto di far notare che il nome e il cognome del sig.David Borrelli compare in due DIVISIVI EPISODI nella storia del Blok degli ultimi anni. Chiedo gentilmente che quel signore sia maggiormente attenzionato dai portavoce prima, durante e dopo la proposta di un suo terzo DIVISIVO EPISODIO. Gracias.

QUESTO ALDE HA FATTO UNA PESSIMA FIGURA !!! HANNO CAPITO IN RITARDO CHE SAREBBERO FINITI IN OMBRA !!! OCCORRE UN GRUPPO PROPRIO !!!

Basta censura

Ho appoggiato ed appoggio il movimento dalla sua nascita, e da altrettanto tempo non riesco a capire che linea abbia sull'Europa in generale, €, unione ecc ecc... Io personalmente continuerò a stare vicino al movimento ma deve prendere una posizione chiara su questa situazione... Più ambigua sarà più la gente si disinnamorerà ... Io personalmente sono a favore di una Europa unita ma non in questo modo, restare dentro ma ridiscutendo i termini... E poi FUORI DALLA MONETA UNICA... Questo è il mio punto di vista... Poi se il movimento in Europa non rispecchierà il mio modo di vedere allora voterò chi mi rappresenta di più.

Ma adesso torniamo con Farage?

Povera Europa! D'accordo che Grillo quando parla sbava un po', non è più un ventenne, ma questo è razzismo puro verso gli italiani da parte dell'Europa dei "superiori", secondo loro soltanto. Ma la cosa più vergognosa e che smaschera i veri minus habens, è la reazione di tutti quelli che nel primo pomeriggio se la facevano sotto, nella politica italiana. Leggi tutti i partiti concorrenti, cioè nessuno escluso. L'olandese volante aveva ragione ma solo esclusivamente verso di loro. Ancora una volta il target in Europa è completamente mancato. UP TO YOU BEPPE! Sei sempre più solo a difendere la futura dignità di oltre 500 milioni di cittadini del Menga. E io sono adesso ancora più ottimista di prima. La nebbia si è totalmente dissolta. ___ PS Beppe è anche il nome del mio gatto preferito! Eccolo! https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1341925172484265&set=pcb.1341443182532464&type=3 (y) Come estrema ratio, chiameremo Pirozzi da Amatrice...

Censura?

Non condivido la scelta ALDE, e nemmeno la modalità di voto senza nessun preavviso per documentarsi e nessuna presentazione di questo e degli altri gruppi che porterà forse molti iscritti a votare solo sulla fidrucia al "nuovo" gruppo proposto, falsando la votazione. Ritengo un comportamento responsabile annullare questa votazione fino a dopo la realizzazione di una presentazione di tutti i gruppi agli iscritti che permetta una scelta ponderata e SOLO allora DEMOCRATICA. Questo era stato il mio commento ieri sulla pagina fb di Grillo, Di Maio, Di Battista ed altri. Oggi, dopo il rifiuto del gruppo ALDE, pur, essendo "felice" che non sia andato in porto questo accordo, mi chiedo PERCHE' Grillo ha preso questa decisione in modo individuale o con un ristretto gruppo di persone. Che fine ha fatto il principio OGNUNO VALE UNO? Certo l'argomento è complesso e richede conoscenze e competenze che pochi hanno ma una presentazione dei programmi dei diversi gruppi ed una votazione allargata a tutti i gruppi con l'individuazione di 2 o 3 gruppi condivisi dagli iscritti con un successivo dialogo tra rappresentanti 5 stelle e gruppi scelti avrebbe a mio giudizio portato ad un risultato più condiviso e DEMOCRATICO. BASTA errori e basta votazioni a "sorpresa"

resto perplesso

Interessanti notizie da Wiky... L'Europa della Libertà e della Democrazia (EFD) ha incontrato delle difficoltà nella sua formazione per l'ottava legislatura del Parlamento Europeo, essendone fuoriusciti 11 partiti politici su 13 allo scadere del mandato, per andarsi a collocare in altri gruppi o non avendo più rappresentanti all'europarlamento. Il 28 marzo 2014, il secondo gruppo più numeroso dell'EFD, la Lega Nord, ha annunciato di aver trovato un accordo per la formazione di un nuovo gruppo con Marine Le Pen.[7] L'alleanza con il Fronte Nazionale da parte della Lega poneva di fatto fine al suo proseguimento nell'EFD, in quanto il capogruppo di quest'ultimo, Nigel Farage, aveva escluso categoricamente un'alleanza con le forze di estrema destra come quella della leader francese, da lui definita "antisemita".[8] Il 4 giugno 2014, il Partito del Popolo Danese e i Veri Finlandesi sono stati ammessi nel gruppo dei Conservatori e Riformisti Europei (ECR) fuoriuscendo quindi dall'EFD.[9][10] Il 28 maggio 2014 Grillo incontra Farage, manifestando un forte interessamento alla costituzione di un gruppo comune[11]. Il 12 giugno 2014 il Movimento 5 Stelle (M5S) dopo il fallimento della trattativa col Verdi Europei (che ha definito l'offerta di Grillo come una "copertura per una decisione già presa")[12] e l'Alleanza dei Democratici e dei Liberali per l'Europa,[13] ha attivato un referendum online a scelta limitata per decidere un gruppo parlamentare europeo tra l'EFD, l'ECR o i non iscritti, nel quale il 78% dei votanti ha scelto l'EFD.[14][15] Il 16 giugno del 2014, l'eurodeputato olandese Bas Belder del Partito Politico Riformato (SGP) è passato al gruppo ECR fuoriuscendo quindi dall'EFD.[16]

Fino a due ore fa volevate entrare nell'Establishment adesso lo schifate di nuovo? Ma un briciolo di senso del ridicolo lo avete lì alla Casaleggio Associati ?

Ho votato no, e ne rimango convinto. Beppe, te lo dico ancora uan volta: ti ho sempre dato il mio voto e la mia passione, ma la mia coscienza e il mio cervello me li tengo e li uso..... e mi fa male vedere come ci tratti... mi fa proprio male. adesso sembri tu quello che non si fida del suo popolo... ma veramente non si poteva aprire un forum su Rousseau qualche settimana fa ? veramente non si poteva parlare di cosa vogliamo fare a Bruxelles ? capisco che al nemico non si mostrino le tattiche, ma al proprio esercito bisogna chiarire le strategie.... e condividerle. che peccato

Semplicemente.... ho sempre votato M5S. Con la proposta di entrare nell'ALDE ho deciso di non farlo piú. Non é ció che mi aspettavo. La politica europea di Grillo é incommentabile. E non venitemi a dire che é stata una deliberata provocazione che non vi credo piú. Negativo, negativo, negativo. Non ci siamo. Deludenti e senza alcuna visione di ció che ci serve per sopravvivere, noi cittadini persone normali, non Movimento. Contradditori nel pensiero e nell'azione. Una politica europeista (la vostra) vi seppellirá senza risate sebbene il capo sia un comico. Avete toppato clamorosamente. Ovvio che ALDE non vi prenda. Quindi?

Per chi si chiede cosa sia successo: il metodo Junker. "Prendiamo una decisione, poi la mettiamo sul tavolo e aspettiamo un po' per vedere che succede. Se non provoca proteste né rivolte, perché la maggior parte della gente non capisce niente di cosa è stato deciso, andiamo avanti passo dopo passo fino al punto di non ritorno"

buonasera a tutti i grillini, come me, arrabbiati e infastiditi dalla nuova figuraccia fatta, che non fa altro che fare ridere e gongolare gli altri e naturalmente fa perdere fiducia e consenso. Democrazia diretta, ma da chi ???....mi sorge un dubbio oltre al Sig.Grillo e al Sig.Casaleggio a dirigere il M5S ci sarà mica PAPERINO !!!...sarebbe meglio allora chiamare QUI,QUO,QUA che hanno sempre idee migliori e se la sanno cavare sempre, purtroppo non siamo in un giornaletto ma in ITALIA e di conseguenza nella UE. Se come dicono i giornali, queste trattative andavano avanti da molto tempo, settembre 2016, secondo il Fatto Quotidiano, i capi di questo movimento quale consultazione online hanno fatto per avere il benestare dagli iscritti ???...e come la storia dell'ortolano con il cetriolo in mano, ci pensi da solo o te lo infiliamo noi !!! ALDE si sveglia una mattina e vuole fare accordi con noi, il giorno prima ci schifavano, qualcuno del M5S capisce,come non si sà,che una grande opportunità di contare come terza forza nella UE dei Tedeschi e suoi soci, farebbe tanta paura, ma a chi alla Merkel ???...e se fosse stata proprio lei a metterci il cetriolo in mano ???...e adesso nel parlamento EU dove siamo ???...quarti, quinti o come penso non contiamo più un c...o ???. Spero che questo non vanifichi il lavoro fatto dai nostri parlamentari EU, che forse stavano dando veramente qualche rottura a quello che Beppe adesso chiama establishment il quale adesso ci fa fare la parte dell'ortolano a tutti noi che abbiamo votato per andare nell'alde me compreso. Siamo caduti già troppe volte a terra dobbiamo rifare tutto da capo per andare avanti e questo ci serva da lezione perchè niente e nessuno ci regalerà mai nulla, quindi caro Beppe e caro Davide per favore la prossima volta fatevi consigliare da qualcuno che ne capisca davvero di politica e di compromessi se volete farli, perchè gli schiaffi che abbiamo preso fanno molto male e non voglio più prenderli, meglio soli che...

solo se uscirà "la testa pensante" di questa gran cretinata (proposta di entrare nell'ALDE) forse ... e dico FORSE ... si potrà ricucire lo strappo che questa miserrima vicenda ha innescato tra tanti elettori/sostenitori/simpatizzanti ed M5S . Sia ben chiaro che si vuole il "genio pensante" di simili idiote soluzioni ... non un "capro espiatorio".

Ciao. Anche Grillo SBAGLIA. Brutta figura ma forse è meglio così. L'unico gruppo con noi e per me compatibile sono i Verdi. MOLTO MEGLIO SOLI anche se si inciderà meno.

Nessuna critica al movimento e a Grillo perchè quello che si poteva fare è stato fatto. Anzi sono molto orgoglioso cheuna scelta difficile come questa sia approdata alla nostra attenzione e ci abbia dato la possibilità di esprimerci. Quello che è successo ha del ridicolo ma non è certo per colpa nostra.

Dimissioni di BORRELLI subito, riabilitate Messora che aveva ragione. Ho l'impressione che i massoni vi stiano comprando.

"GRAZIE A DIO" che al Alde "FACCIAMO RIBREZZO", puzziamo di Onestà.

Mi spiace ma questa mossa non l'ho capita davvero... comunque io avevo votato per rimanere in EFDD.

Avevo votato no per l'Alde e quindi mi fa piacere che non ci siamo entrati e non ci siamo mescolati a quella gentaglia. Rimane solo l'amarezza per la grande figura di emme fatta. Adesso è inutile rigirare la frittata e dire "li abbiamo fatti tremare". In realtà ce la siamo presi in quel posto solo noi, perdendo credibilità. Errori così alla lunga si pagano pesantemente. Meditate, meditate.

Ho votato convintamente per restare nel EFDD e ho spiegato ieri pomeriggio qui le mie ragioni. Oggi qualche riflessione si impone su quanto successo: 1. In politica, spiace doverlo ricordare a Grillo, puoi anche giocare coi mezzi per raggiungere i tuoi fini, ma non puoi pasticciare con i tuoi stessi fini, con le stesse ragioni del tuo entrare in politica, in azioni macchinose e tortuose spiegate, per esempio, con ipotesi di 'contare di più ', e magari con il disegno, da pessimo e cervellotico stratega, di incunearsi nel fronte europeista, e risultare determinanti in molte decisioni... Oggi restiamo col cerino in mano, e rischiamo di contare meno di prima. 2. Potevi almeno evitare di scrivere a Farage una lettera di addio, come se le cose fossero sicure. 3. Lo hai visto in faccia Verhofstadt, alla tua età non conosci ancora gli uomini? 4. Mai sentito parlare, Grillo, proprio tu, di finta opposizione? È quella di ALDE nell'establishment europeo, forza di lotta e di governo insieme. 5. Farage è un politico lineare, ed un grande oratore parlamentare. Lineare la sua azione e la sua vittoria. 6. Mi pare che molti iscritti abbiano votato stancamente, fidandosi del tuo intuito e della tua indubbia buona fede. Anche perché sorpresi dalla ...sorpresa domenicale. Occorreva che prima si esprimesse ALDE, poi la nostra rete sull'accordo segreto. 7. Abbiamo dato le perle ai porci, naturale ci si rivoltassero contro. Hai fatto un piccolo errore... Fortunatamente in corpore vili... Vediamo che ci serva di lezione per ben più grandi battaglie prossime venture, qui da noi.

Abbiamo fatto tremare il sistema. Lo diceva anche mio nonno quando ci paventava del terremoto dando scossoni alla tavola. Sono ancora lì che tremano. Purtroppo ci sono troppe pecore nel M5S che accettano supinamente qualsiasi cosa venga da Grillo. Molte volte ci prende , ma non mi dite che questo è un esempio di democrazia diretta anche se ci sono state delle elezioni. Un buon calcio nei maroni ogni tanto fa bene. Speriamo...

Beppe, abbiamo un problema. Da una parte ci sei tu, amato (e anche contestato, ma questo ci sta) dai fedelissimi, dall'altra Casaleggio jr. e l'europarlamentare 5Stelle David Borelli, imprenditore informatico di successo anche lui. Ho già detto, ma tanto a questo stronzo non lo sente nessuno, che gli imprenditori vanno tenuti fuori dalla politica, nel senso che l'esperienza italiana qualcosa dovrebbe aver insegnato! Se davvero Borelli è stato l'ispiratore di questa operazione fallita, come sul Web qualcuno afferma con certezza, si aprono scenari quanto meno ambigui ai quali io non voglio pensare. A questo punto, forse è meglio che l'accordo sia saltato. Beppe riprendi in mano il timone finché sei in tempo, e invece del Casa portati dietro un esperto di politica con i controrazzi, nel mondo degli opportunisti ogni errore si paga doppio. Mi fermo qui.

Siamo dei ragazzi meravigliosi in un colpo solo si è incazzata la base.... gli attivisti da tastiera hanno disprezzato chi come me ha votato per restare in edff ...gli altri partiti gongolano...sembriamo vincitori...per favore Beppe ti voglio bene ma a questo punto sarebbe opportuno riscrivere un po di regole con la base attiva si proprio quella dei banchetti, del territorio, del sacrificio personale,del metterci la faccia quella base che non ascoltate quella del cuore oltre l'ostacolo quella che si ritrova per organizzarsi quella demonizzata dai tastieristi quella dei piedi freddi(perche nei banchetti il freddo c'è) ciao a tutti

Io non conto nulla e valgo uno.(forse) Forse sbaglio e magari mi prendono per un troll piddino, ma: Beppe e' un uomo sincero e appassionato. Crede in quello che fa e ha dato tutto se stesso. Secondo me, certe strategie (sbagliate) hanno un certo odore di Casaleggite. Ancora secondo me, penso con sincerita' che il Movimento andrebbe molto meglio senza Casaleggio junior e senza questa strana "cosa" chiamata Rosseau. La passione politica di Beppe e il suo forte desiderio di cambiare finalmente l'Italia, non possono andare d'accordo molto a lungo con chi persegue altri fini soprattutto il vil denaro. A buon intenditore poche parole. Hasta la Vista

Non so voi, ma dopo questa figuraccia io mi vergogno.

NON PREOCCUPATEVI QUESTO MURO SI SFONDETRA' !!! É CADUTO ANCHE QUELLO DI BERLINO !!! QUESTO ALDE HA FATTO UNA PESSIMA FIGURA !!! HANNO CAPITO IN RITARDO CHE SAREBBERO FINITI IN OMBRA E SI SONO DEFILATI ALL'ULTIMO MOMENTO !!! OCCORRE UN GRUPPO PROPRIO !!!

Probabilmente i commenti non vengono letti e neanche valutati. Come è possibile buttare alle ortiche tutto il lavoro e tutti i risultati straordinari ottenuti dal M5S ? E' la seconda brutta figura europea da premio Nobel! Qualcuno dovrebbe andare a rivedersi un vecchio film : " il postino suona sempre due volte " . Il M5S può con coerenza e trasparenza camminare autonomamente anche in Europa senza accordi con altre entità. Luciano Mario.

Composizione attuale del EFDD: Rep.Ceca......Partito dei liberi cittadini 1 Francia ......Ex FN....................... 1 Polonia ..... Ex congresso ND............ 1 Italia ......M5s......................... 17 Lituania......Ordine e giustizia.......... 1 Svezia........Democratici Svedesi......... 2 Regno Unito . Partito per l'Indipendenza.. 22 Totale ................................... 45 Se vengono a mancare i 22(brexit) non raggiungiamo il numero per fare gruppo!

Di Battista da Gruber: inascoltabile ! Non il movimento 5stelle ma questo 5stelle con questi padroni e queste mezze cartucce probabilmente dovrà governare l'Italia: che Dio ci aiuti !!!

Adesso Di Battista dalla Gruber sta difendendo la grande democrazia di questo blog che ha dato parola agli iscritti e gli ha dato la possibilità di votare sulla questione del cambio di gruppo in UE. Magari sarebbe democratico anche NON CANCELLARE I COMMENTI SCOMODI. Rispondetemi nel merito delle critiche, cancellarle è troppo comodo e leggermente antidemocratico. Che brutta piega che ha preso tutta questa storia.

Abbiamo fatto una figura di merda. Sarebbe stato più logico chiedere prima ad ALDE la possibilità di poter aderire al gruppo.

Ma svegliati Beppe! Ci hai fatto votare un gruppo senza neanche essere sicuro che ci volessero? Ma ti sei bevuto il cervello? Dormi meno invece di fare la vittima.

Mi sembra che abbiamo fatto una colossale figura di merda. Ok. Sopravviveremo. Non è possibile però cavarsela con l'establishment non ci vuole. Qualcuno dovrebbe spiegare cosa è successo. Siamo adulti e vaccinati.

Ricordiamoci che senza Grillo, il m5stelle non sarebbe esistito, si tende a dimenticare subito per chi pretende di avere la verità in tasca

Caro Beppe. Non preoccuparti. Cosi ci hanno " direttamente" autorizzati ad essere rivoluzionari e positivi, come di fatto lo siamo. Noi vecchietti del '68 siamo cape toste. Sospettavo qualche forma di accordo già presa di questo si mi sarebbe dispiaciuto tanto. Mi sarei sentito un tantinello tradito. Ricordati che con Casaleggio, si mirava e si dovrebbe mirare ancora ad una nuova filosofia democratica mondiale. PS. Per favore, non commentate la mia banale omonimia.

In fondo, tutto questo potevamo evitarlo. Mi sembra una specie di trappola messa lì apposta per screditare il MoVimento. Beppe, ci hai insegnato fin dall'inizio a non fidarci, è bene continuare così. E il gruppo è bene che resti quello, saranno altri a chiederci di entrare per partecipare a un serio progetto di revisione dell'Europa.

"Abbiamo fatto tremare il sistema come mai prima."?!... ************************************************* E ora prepariamoci a tremare anche noi e forse più del sistema!... Beppe... sei un disgraziato!... Di Maio... ecco il risultato della tua "scelta tecnica" giusta!... Gli avete detto in faccia che le li volevate fottere e cosa vi aspettavate che non subodorassero la fregatura?!... Roba da matti!... Visti i risultati di votazione truffaldina... mi avete costretto ad disiscrivermi dal MoVimento... e ora apprendo che al MoVimento viene rifiutata l'iscrizione all?Alde!... Ben vi sta!... chi la fa l'aspetti! .-(((

Vero BEPPE ! Li abbiamo fatti tremare... Esattamente come ieri il Bologna con la Juventus....

A me, sinceramente, spiace. Spiace scoprire che il M5S non ha idea di quali siano i suoi valori fondanti, fino a ieri anti Europa e anti mercato, stamattina pro Europa e pro mercato, ma stasera di nuovo anti Europa e anti mercato, ma non per scelta propria, ma per "la reazione dei poteri forti" (ma se invece i poteri forti accettavano il Movimento, allora da oggi esso era felicemente liberista). Spiace vedere il dilettantismo con cui la massima dirigenza a cinque stelle gestisce questioni fondamentali, rivendicando il potere decisionale tramite i plebisciti in rete e poi usandolo male, prendendo in giro e facendosi prendere in giro da chiunque, pensando di poterci poi sempre mettere una pezza con la propaganda, con gli slogan, con "è tutta colpa di qualcun altro". Spiace vedere che le votazioni online sono sempre un plebiscito bulgaro, persino quelle su questioni che apertamente spaccano la base nella discussione in rete: o i risultati sono taroccati, oppure la maggior parte dei pochi che ancora si prendono la briga di votare sono quelli che se Grillo mettesse ai voti il suicidio collettivo voterebbero comunque sì. Spiace persino avere il sospetto che tutto questo fosse una questione di poltrone, di fondi, di paura che l'uscita di UKIP mettesse a rischio l'eurogruppo e le sue prebende, di "mettiamoci d'accordo così contiamo di più e abbiamo più soldi sia noi che voi", e chi se ne frega di valori, programmi, obiettivi, promesse, qualsiasi cosa va bene se conviene. In un partito normale, dopo una figura del genere qualcuno si dimetterebbe, e ci sarebbe una riflessione, una discussione dal basso, magari addirittura un congresso. Sarebbe persino l'occasione in cui tanti delusi e tanti neofiti potrebbero (ri)avvicinarsi al movimento, soffiare in esso nuova vita, portare idee e competenze, rilanciarne l'azione. Vittorio Bertola, Torino

Bisogna rilanciare subito il referendum per uscire dall'Euro e dalla politica degli affamatori dei popoli capitanati da Monti e dalla Merkel AVANTI CON GRILLO E IL M5S PER USCIRE SUBITO DALL'EURO E DALL'EUROPA

al 78% che ha votato si per ingresso nell'ALDE ..... Ma per caso ..... avevate forse voi notizie diverse da quelle che avevano quelli che invece hanno votato in modo contrario?? Cioè, avevate forse letto un documento di preaccordo tra M5S ed ALDE ove era garantita (una volta ottenuta ratifica dalla base) l'accettazione del gruppo parlamentare europeo M5S??? Ma di che cosa stiamo parlando??? Sarebbe bello capire come ragionate .... scusatemi eh??? E comunque sono d'accordo su chi critica coloro che hanno postato "io voto per ingresso perchè mi fido di Beppe" quando lo stesso Grillo ha detto più e più volte (nel suo tour per le elezioni politiche 2013) di non fidarsi di lui.

Pddini che in questi giorni hanno spammato informazioni su Grillo che segratamente firmava un accordo con l'Alde e con Casaleggioil quale sulla base di questo atto avrebbe truccato la votazione a favore dell'ingresso in ALDE. Phuauauauauuauauaua. KHomunistih!!!! casa(P)oun(D)!!!!

che dire, io avevo votato gruppo misto, ma la maggior parte aveva optato per alde, e avevo accettato di buon grado, rimane il fatto che è stata fatta una figura barbina ai nostri parlamentari europei, e adesso che si fa?

Fortunatamente non avevo votato, perché impreparata a prendere una posizione con così scarso preavviso. Col senno di poi mi chiedo per quale ragione nessuno del movimento abbia mai i coxioni di ammettere di aver fatto una caxxata. E mi pare che ultimamente di casate ne stiate facendo troppe. A cominciare dalla sindaca raggi. Mi avete stancato. Addio!

Dite a quella mummia di Mieli ed all'ancella del potere che, anche se per gente come loro può sembrare strano, IO MI SONO DOCUMENTATA, PRIMA DI VOTARE SUL PORTALE! E sono certa che lo abbiamo fatto in tantissimi! Questi due rappresentanti del "giornalismo" italiano dovrebbero avere vergogna di come si stanno comportando nei confronti drl M5*. Grazie a Di Battista, ammiro il suo comportamento educato nonostante l'evidente indignazione davanti alle mistificazioni di quei due.

Non sarebbe più giusto entrare con la le pen?

Guardate che nel FEDD eravamo classificati già euroscettici! Quindi a buon intenditor ...poche parole!

DiBa sei un grande!!!! La Lilli si sta arrampicando sugli specchi..... Ha ha ha....

Movimento 5 Stelle AVANTI TUTTA!

Io ho dato voto contrario .Caro Grillo e Caro Casaleggio io comunque rimango ancorato al movimento,ma ricordatevi mai più fare un errore del genere L'ALDE ha fatto un bleff per poter screditare il movimento e ci è riuscito .Questa Gente farebbe di tutto per stroncare il nuovo che avanza a loro spese ,quindi bisogna prestare molta attenzione quando si tratta con loro.

Basta con le chiacchiere inutili: Movimento...Muoversi!! -Uscire da UE ed euro il più presto possibile. -Sovranità Monetaria e Sovranità Nazionale -Fuori dalla NATO -Applicare alla lettera la Costituzione a partire dall'Art.1 -Reddito di Cittadinanza subito per: Pensionati "al minimo" - Disoccupati - Esodati -Aiuti adeguati (non elemosine) alle PMI e alle famiglie per far ripartire il lavoro e il mercato interno, ecc... -Rimpatrio immediato di tutti gli immigrati clandestini e/o "non aventi diritto" -Al Voto subito! Grazie, un saluto a tutti. Un Esodato Super-Incazzato.

Beppe, questo Post doveva uscire con una manciata di parole: "Abbiamo sbagliato a fidarci della parola di Verhofstadt. Scusateci."

MA È POSSIBILE CHE OGNI NOSTRO PORTAVOCE CHE VA DA QUELLA PSEUDO GIORNALISTA DI CANOTTO E MEZZO NON SIA CAPACE DI SPUTTANARLA CHIEDENDOGLI DELLE SUE OSPITATE AL BILDERBERG???

Il gruppo parlamentare Europeo ALDE ha bocciato la nostra entrata. Adesso c'è da cacciare il parlamentare Europeo che più desiderava entrare nell'ALDE e cioè David Borrelli. Quando si vota per la cacciata di Borrelli dal M5S?

Niente succede per caso, bene, ora abbiamo un tassello in più per comprendere meglio quello che in realtà è diventato questo Organismo Europeo. Continuiamo a lavorare per riportare la sovranità nazionale al nostro paese, calpestata da corrotti Ue e BCE. Facciamo crollare un altro pezzettino di questo organismo marcio dalla testa ai piedi, portando fuori l'ITALIA quando i tempi saranno maturi. AVANTI TUTTA CON I 5 STELLE

L'establishment È anche il terzo gruppo più grande del Parlamento Europeo. Entrare in ALDE significa entrare nell'establishment. Tuttavia i cittadini hanno votato favorevolmente perché il tutto era stato presentato come una "mossa tecnica" e perché si dava per scontato che l'accordo ci fosse. A proposito: chi ha fatto i negoziati e gli accordi preliminari? Chi ha deciso come e quando votare?

Va bene essere ingenui, ma molti di questi commenti mi sembrano al limite della follia. Se nel blog per le elezioni, erano state date tre opzioni è chiaro che i contatti ci fossero stati. Se c'è stata retromarcia, questa è quella politica di giochetti sporchi che abbiamo visto mille volte. In questi giochi sporchi ci sono anche i Verdi, che non ci vogliono, nonstante noi siamo uno dei gruppi più ecologici!! Ricordatevi che se quelli dell'UK, si ritirano, anche in questo gruppo dove eravamo,non abbiamo più un numero sufficiente per far qualsiasi cosa. Ho più di 60anni, e di politiche sporche ne ho viste troppe, e anche di persone, come in questo blog, che non riescono a fare una minima analisi politica.

la vera figura di merda l'ha fatta l'ALDE; evidentemente il cambiamento in atto a livello globale spinge l'establishment allo squallore generalizzato... Più trasparenza, e tempo, ci avrebbe salvaguardato, facciamone tesoro per il futuro!

Di Battista dalla Gruber sta difendendo la grande democrazia di questo blog. L'europarlamente Marzo Zanni su Facebook ieri non sembrava pensarla così: Apprendo dal Blog di Beppe Grillo che oggi, domenica 8 gennaio, si vota per decidere se confluire nel gruppo politico dell'ALDE, rimanere nell'attuale gruppo EFDD o andare nei non iscritti. A chi me l'ha chiesto rispondo anche qui: io come eurodeputato del M5S non ne sapevo niente e come voi attivisti e non, ho appreso la notizia, con sorpresa e sconcerto, questa mattina. Il gruppo EFDD non si è sciolto e probabilmente potrà vivere fino alla fine di questa legislatura, nel 2019. Perciò da iscritto,CONTRO IL METODO UTILIZZATO, CHE NON HA NULLA A CHE FARE CON LA DEMOCRAZIA DIRETTA, e contro un gruppo come l'ALDE che rappresenta il liberismo e l'eurismo più sfrenato, ho votato per la permanenza nel gruppo EFDD.

Questa figura di M.... Chi la paga??? Chi si deve dimettere per questo danno il movimento???

Suppongo che le trattative con gli eurodeputati di ALDE siano state in lingua Inglese! questo spiega il malinteso?

What the fuck! Who is responsible for it? Lo chiedo in inglese, visto che parliamo di Europa. E' possibile che mi debba giustamente sentire coglionato da Macox? Mi chiami al voto su una questione così importante, di domenica per la mattina dopo, come se non ci fosse un dopodomani.. e nel giro di ventiquattro ore ci sputtanate così? Ok, la sento anche io la puzza di ostracismo, da Roma a tutto lo spettro istituzionale, ma fate firmare contratti a noi e non firmate voi prima di un accordo di risonanza internazionale? Idiots! Oggi la voglio io la testa o le teste di sta cazzata, voglio sapere chi sono stati i negoziatori. E se non ce la fate, chiamate a voi i migliori, sono certo che nella base silente dei cittadini iscritti ci sia chi possa dare una mano anche a Bruxelles, idiots! Massimo

orgoglioso di essere uno dei 2296

Avremmo dovuto già metterci al lavoro per la creazione di un nuovo gruppo per la prossima legislatura e non tentare di mischiarci con chi combattiamo. Mi spiace dirlo ma questa mossa è stata un clamoroso autogoal

Questo articolo mi ha un poco lasciato perplesso http://www.lantidiplomatico.it/dettnews-grillo_ha_deciso_di_suicidarsi_chiedetevi_a_chi_conviene/82_18501/

Bingo! Oggi abbiamo avuto una precisa dimostrazione dell'attuale Europa dei Popoli, i Perdenti Seriali hanno messo a fuoco -davanti a tutti- la squallida situazione in cui ci troviamo, fornendo la piu' importante vittoria al MoVimento 5 Stelle. I cittadini Europei, dopo la giornata odierna, potranno ben riflettere sul futuro dell'Unione Europea che presto diventera' EUROPA UNITA

David BORRELLI fuori dal M5S Quando questa votazione???

secondo me l'ALDE non ha affatto fatto alcun bluff. Il fatto è che chi si era accordato per ingresso M5S in tale gruppo lo aveva fatto probabilmente solo accordandosi con il suo leader (Verhofstadt) senza interessarsi minimamente a quello che sarebbe poi successo all'interno del gruppo stesso. Tu (Verhofstadt) accetti l'ingresso di M5S in ALDE e "noi"?? (meglio scrivere gruppo M5S) ti garantiamo appoggio per tua candidatura a presidenza prossima legislatura europea. Questo sembra quello che successo e chiaramente questa è la tipologia (accordi segreti sottobanco) di politica che chi elettore M5S ha sin da inizio sempre disprezzato e combattuto (proprio perchè praticata dai soliti partiti politici). Letteralmente una bella zappata nei piedi, nessuno che chiede scusa ..... nessuno che ammetta le proprie colpe ..... l'obiettivo di diventare un partito politico è, dunque, sempre più vicino.

ancora una volta la colpa e' degli altri....prima la stampa, poi l'establishment...MAI UN'AUTOCRITICA....MAI!!!!!! ma che ci avete presi per burattini????? casaleggio....tornatene a contare il click sul blog..sei solo un figlio..non un predestinato...non eletto da nessuno quindi smamma e non rompere. di maio...dopo le tue scuse su Roma , mi asdpettavo anche ora delle scuse...un politico che si scusa sta meglio a stare a casa a contare i soldi che prendi ogni mese. E tu dibba..che ci hai ammorbato per mesi per uscire dall'euro ( quando sai che con il nostro no al referendum) non si possono fare referendum propositivi, specie sull'euro...ora che hai caldeggiato di entrare in un gruppo liberale..torna a casa a studiare geografia. E tu Beppe ( l'unico con la maiuscola)..ti sei fatto infinocchiare da chi???...quando sei uscito con la votazione ...speravo che la cosa fosse preparata. Ma forse tu stavi a Malindi e ti sei fidato di gente incompetente.Fare una votazione con orari ristretti e con nessun confronto con gli iscritti, e' stato un suicidio. Ed ora????...l'establishment contro ilMovimento...roba da pazzi che con la boria di chi e' sempre nel giusto si e' fatto impallinare. e gli yes men?????...finitela di dare la colpa agli latri..noi ci abbiamo messo del nostro....e diciamecela tutta...al nostro vertice ci sono persone non preparate che pensano che urlare e adre ascolto alla pancia si possa fare tutto... il primo che dice...avanti..si guardi allo specchio e dica come siamo ridotti.. Il Movimento era un movimento..quando abbiamo pensato a farlo diventare PARTITO...abbiamo fatto come tutti gli altri.... AUTOCRITICA ci vuole..non scaricare la frittata sulle colpe degli altri...maq dimmi Beppe...chi sarebbe questo establishment????...massoni??? banchieri???? stampa?????. Invece di spaarre nel mucchio devi dire chi fa parte dell'establishment. ps il primo che dice che sono un troll ed un ppiddino si becca un vaffa alla 12esiam potenza...

Alleanza dei Democratici e dei Liberali per l'Europa contro il Movimento 5 Stelle Evidentemente i Gruppo ALDE fa parte, a pieno titolo,. dell'establishment più liberista. Non so, se i 22 deputati di Farage siano fuggiti in G.B. Mi risulta che rimarranno in carica fino al 5/2019, quindi, il movimento potrà rimanere nel gruppo, EFDD. Alle prossime elezioni europee si conteranno i deputai 5 stelle e verrà valutato il da farsi. Un gruppo si costituisce con 25 deputati, oggi il movimento ne ha 17 ma dal 2014 ne sono successe di cose. La notizia non mi è dispiaciuta. Permetterà di ridimensionare certi strateghi avventati, di aprire una sana discussione su quali siano, l'effettive posizioni del movimento nei confronti dell'€ e dell'Europa e affrontare il problema con maggiore serenità. La mia personale posizione, espressa più volte, è: 1)una vera federazione di stati europei; partendo da istruzione, esercito, giustizia, diritti, welfare, armonizzazione fiscale e tributaria ecc. 2)una banca centrale, pubblica (almeno per 2/3) prestatrice di ultima istanza, con un sistema bancario separato (ante 1993) tra banche commerciali e banche d'affari. 3)attrezzarsi per uscire dall'Europa e dall'€. col minor danno possibile. L'Europa bancofinaziaria, così come è, ha fatto solo dei danni a noi e molti altri. Talelbano

La decisione di ALDE è una VERGOGNA !!! Siete ciechi se non vedete che si tratta chiaramente di un complotto GIUDAICO-MASSONICO-DEMO-PLUTOCRATICO !!!

Possiamo anche aver fatto la figura degli ingenui, ma ditemi quale partito italiano ha chiesto ai propri elettori in quale gruppo voleva collocarsi? NESSUNO!! In quanto a tutti quelli che ieri scrivevano che le decisioni sono prese dall'alto, sono subito stati smentiti. Se le decisioni fossero state prese da organi superiori, oggi non saremmo qui a scrivere su quanto successo. Comunque c'erano tre opzioni da votare, perciò è una scelta di chi vota, cioè democrazia. Potessimo sempre in ciò che fa il governo, scegliere tre opzioni, saremmo sicuramente una nazione migliore!

-...QUEL CAVALLINO DI TROIA - ....Chiunque può arrivare in questo Blog scrivere ciò che vuole lamentando sia di questo che di quello... ...O probabilmente scrivere più commenti sotto diversi nick o nomi inventati, ma sempre, ovviamente, con lo stesso tono negativo contro.... ....Dopodichè il "mandante" del tizio in questione, può tranquillamente prendere spunto dal commento stesso per scrivere o parlare sui "media" di rivolta totale nel Movimento 5 Stelle.... ...O addirittuira,probabilmente,potrebbe essere anche lo stesso giornalista che fà tranquillamente questo giochetto a nostro esclusivo danno..... ...Non capisco come possa fare questa gente a comportarsi con simile bassezza, codardia, viltà,prepotenza,meschinità,infamia, e viltà ! ...Possibile che non si possa fare nulla per evitare tutto questo ??? ...E cosa ne ricaviamo noi da questo danno di immagine prodotto da altri ? Che siamo il sito più democratico ? ...Secondo me se si gioca in un tavolo da poker dove sono TUTTI BARI !... ...Quanto meno, bisognerebbe prendere alcuni provvedimenti, credo....! ...Non vorrei che questo sistema diventasse come "il cavallino di Troia"...! Maurizio Tesei

Che al Parlamento europeo abbiano giocato sporco non ci piove, che il M5S sia caduto nella trappola anche. Vorrei sapere i termini del preaccordo firmato dal M5S e dall'ALDE. Con i Verdi è proprio chiusa? Quali sono i motivi della loro contrarietà? Ci sono margini di confronto? Diversamente direi che dobbiamo ritornare sui nostri passi e rimanere nel EFDD. D'altra parte se cercano di buttarci fuori per paura del cambiamento significa che siamo sulla buona strada e che dobbiamo farci largo a gomitate, alla faccia di tutto e di tutti. Lo sappiamo che stiamo sulle palle a troppi sia in Italia che in Europa. Dobbiamo capirlo che non possiamo fidarci dei partiti tradizionali sia nostrani che d'oltralpe. Propongo un programma immediato tra M5S, Pirati, Podemos, Tsipras e chi ci sta, per formare un gruppo europeo al più presto. I punti devono essere pochi, chiari e condivisi e dovrebbero riguardare l'Euro, l'Energia e l'Economia, tre E per cambiare l'Europa.

Sono sgomento! Qui è la capacità politica che ha fallito. Io ho votato convinto per l'ingresso in ALDE perché eri e resto scettico dell'imparentamento con Farage. Quindi erano due anni che rimuginavo. Ma qui siamo alla litote per evitare di dire le.cose come stanno. Delle due l'una: o chi ha negoziato è troppo ingenuo oppure incapace. Da convinto iscritto dico che non è l'establishement che ci ha impedito di entrare nel gruppo ma la scarsa capacità politica di chi si è mosso per cambiare gruppo. La democrazia diretta è meravigliosa ma ha comunque bisogno di struttura e visione e.condivisione. A valanga abbiamo votato, pur con scarso preavviso, ma chi a suo tempo aveva riflettuto sapeva bene cosa stava votando e le tre possibilità, prevedendo il gruppo misto, erano chiare. Possibile che ad un simile livello di negoziato e richiesta agli iscritti al movimento arrivi senza una certezza? Questo è il punto!

Ma per fortuna!!! Ed al di là delle caxxate di rito riportate nel post vorrei esprimere le mie congratulazioni ai gegni politici che hanno messo su questo circo. CONGRATULAZIONI!

Scusate ma il problema qual'è? Quello che dice salvini e tutte quelle sole che ci hanno portato alla rovina? Fate i seri per favore ,vogliamo cambiare e mandarli tutti a casa ? Che ve pensavate ...questo è solo l'inizio l'osso non lo mollano. E allora schiena dritta e avanti così per il bene dei nostri figli e dell'Italia il movimento è la ns ultima speranza . Se non capite questo nn capite un c....

ma per favore.............

Aldilà delle procedure e della votazione on line. Ma Beppe!!!! Come hai fatto a cadere in questa trappola!?!? Lo vuoi capire che siamo soli??? Perchè non ti sei confrontato PRIMA con la rete??? Ne saremmo usciti comunque alla grande visto il risultato, perchè aveva deciso il popolo!!!

non ci sarebbe da stupirsi che sia stato un trappolone... comunque, grazie a questa mossa ci siamo giocati la rappresentativita' in Europa. Non so chi sia stato il mediatore (Borrelli?), ma certe cose non si fanno a legislatura in corso. Io avevo votato per rimanere dov'eravamo, pero' ormai e' fatta. Solo adesso i giornali ci faranno sopra i ricami per due mesi su questo. Che polli siamo stati.

il cambiamento del gruppo politico in seno al parlamento europeo è tema importante e credo che avrebbe avuto bisogno di una discussione più approfondita e una partecipazione maggiore (se è vero che gli stessi cittadini rappresentanti il M5S in quell'istituzione non ne erano al corrente). Se devo essere sincero la proposta di cambiamento suonava più come una mossa tattica che dettata da un principio di fondo, tale che se la partecipazione al precedente gruppo era basata su spazi di autonomia che il M5S ha sempre preteso di avere, non riesco a capire fino in fondo il motivo della fuoriuscita. E' vero, UKIP è in uscita avendo ottenuto il suo obiettivo, ma come sempre è stato ribadito, entrare nel gruppo serviva per contare, visto che un gruppo parlamentare necessita di numeri minimi per poter avere una rappresentatività e una forza, seppur minima, politica. Il metodo democratico è importante, altrimenti l'azione politica rischia di diventare una cosa da addetti ai lavori, o peggio, alla disposizione di pochi decision makers. Spero solo che si sia trattato di una brutta sensazione e che il tutto sia riconducibile ad una situazione dettata dalla contingenza, ma allora la questione necessitava di una diversa presentazione.

"Grazie a tutti coloro che ci hanno supportato e sono stati al nostro fianco."?!... ************************************************** Ma di che li ringraziate?!... la maggioranza di loro ora sicuramente vi prenderebbe a calci in culo! .-|||

Ho visto Di Battista dalla Gruber.Sono rimasto basito.Sia la Gruber che Mieli hanno mostrato onesta intellettuale, che è la base necessaria da cui parto nel giudicare una persona.Veramente una bella intervista.

Questa volta abbiamo superato noi stessi, figuraccia a livello galattico,fare una votazione on line senza neanche sapere se in questo gruppo tutti ci volevano, ci può stare che ci hanno voluto fare le scarpe...... Ma non è coerente passare da Ukip ad Alde,per cosa??? Per avere un peso specifico superiore nel parlamento europeo?? Tutto insieme siamo diventati furbi allora facciamole prima in Italia certe cose per arrivare al governo da Furbi...Abbiamo sempre criticato questi soggetti pro Euro e pro Europa, come la peggior specie da combattere, Il loro leader fino a qualche tempo fa etichettato da noi come "collezionista di poltrone" e poi facciamo i mendicanti con il cappello in mano..Se il Movimento è diventato questo, bene allora non mi rappresenta più!!!!!!!! I sondaggi ormai parlano chiaro perdiamo terreno giorno dopo giorno. Mi costa tantissimo dire che siamo all'autocombustione...... Che tristezza.

IO DICO: HAI SGAMATO BERSANELLO...CHE CI AVEVA SPALMATO LA NUTELLA SUL PANE PER FARE MERENDERO.. E QUESTI 4 BIRRAI CON I CRAUTI E LA SALAMELLA IN TASCA TI HANNO DISTRATTO?? BEPPE!! TORNA SULLA NAVE...SIAMO QUI!!

ALDE ha smentito un preventivo accordo preso da suoi rappresentanti ...almeno questo è quello che è emerso. Il movimento 5 stelle (anche se questo potevo non avvenire con il rischio di una votazione ) ha confermato un accordo di un suoi rappresentanti. In questo caso hi ha fatto la figura del chiodo ? Non il M5S......

Si dimetterà quando sparirà il pd.

Guardatevi i video di qualche anno fà e valutate Voi se siamo persone diverse da quelle che "dovremmo"combattere. Quante parole vuote, inutili.

A caldo mi viene da pensare che Beppe Grillo questa volta l'abbia fatta grossa,...c'è stata qualche trattativa "segreta" con Qualcuno?? prendere una decisione di questo tipo per un movimento come quello 5stelle mi pare a dir poco incoerente...mah..forse non voterò più il Movimento, tanti saluti

Sono contento per quelli del PD che almeno qui possono esprimere il loro parere perché il loro partito neanche se li caga... poverini!!!

Quelli dell'ALDE hanno capito ciò che non hanno capito molti su questo Sito: li volevamo fregare. Parliamoci chiaro, volevamo: - totale e indiscutibile autonomia di voto; Devono essere andati sul traduttore automatico di Google e devono aver capito che glielo stavamo mettendo in quel posto: quindi ci hanno scaricati. Non ti preoccupare Beppe, non è nulla di drammatico; magari hai letto l'Eneide e pensavi che lo scherzo del cavallo di legno potesse funzionare davvero. Comunque grazie di averci provato, un tentativo andava fatto.

No, no, ragazzi. Avete commesso un errore M-A-D-O-R-N-A-L-E. Non si azzarda una mossa simile senza prima tastare il terreno per vedere se cede oppure no. Stavolta ha ceduto, ed era anche prevedibile che cedesse.

Avete provato a entrare dove SAPEVATE che non sareste mai entrati. L'avete fatto per fare le vittime? Non lo so. So che qui decade la parola ONESTÀ, perché LO SAPEVATE che non vi avrebbero fatto entrare e a questo link c'è la prova. https://www.youtube.com/watch?v=D7QpYAALoDU Oggi per me M5S è morto, e con esso qualunque speranza di recupero da parte dell'Italia. Siete una popolazione di deficienti (non è un insulto, è la realtà, la popolazione italiana è PRIMA per ANALFABETISMO FUNZIONALE, ovvero non capite un cazzo e siete ignoranti da far paura) che insiste a correre verso il burrone. Per fortuna che me ne sto andando da questo paese di pazzi furiosi.

non sono mai stato maleducato,ma adesso basta. fuori dai coglioni chi ha fatto accordi sottobanco e mettere in votazione una cosa cosi importante senza che nessuno abbia avuto il tempo di poterne discuterne.adesso e tempo che il movimento dopo questa cazzata dica a chiari lettere cosa voglia fare con gli immigrati e cosa voglia fare se stare in europa o uscire.e basta parlare con noi in politichese visto che quelle cazzo di poltrone non le volete mollare nemmeno voi,perchè se volevate con tutti questi aumenti che stanno facendo,bisognava salire sul tetto e rimanerci affinchè questo governo non si dimetteva,ma siccome la maggior parte di voi vuole arrivare a settembre,vi aspettiamo anche a voi alle prossime elezioni,anche se già so che sarete di nuovo in lista e chissà come mai,chissa chi controlla le votazioni online.COMUNQUE VOGLIO DIRE AI PSEUDI RAPPRESENTATI EUROPEI CHE TANTI ITALIANI LAVORANO ALL'ESTERO PER €.1.500,00 E MANTENGONO LE LORO FAMIGLIA IN ITALIA E VOI CON OLTRE €.30MILA IL RESTO TT PAGATO,NON DATE NIENTE ALLE PMI.PERCHE' NON CI RIUSCITE, VI DICO SOLO....-------VERGOGNATEVI----

Caro Beppe, adesso ce la possiamo prendere con l'ALDE, con l'establishment, possiamo denunciare trappoloni, congiure e altro, ma l'unica cosa seria che si può dire è che certe operazioni si trattano collegialmente, con cautela e senza fretta. Nient'altro. Andrea Pirro.

Ciao, anche io non capisco perché non viene dato il tempo di dibattere e di ragionare su una proposta da votare...dall'oggi al domani ci si trova a dover votare qualcosa. Nella fattispecie mi sembra abbastanza grave che ci fossero eurodeputati che non ne sapessero nulla. Quando si fa una proposta vi prego di inserire anche un link dove è avvenuta la discussione, e, prima di questo, creare un area, dove per l'appunto, persone che hanno competenze in materia possano dibattere e il resto possa leggere in modo che tutti possano prendere in considerazione i vari aspetti di una proposta e informarsi meglio, PRIMA di votarla...dibattere dopo mi sembra poco utile.

Volevi mettere un bastone tra le ruote a Pittella e Tajani? Se anche ti fosse riuscito, ne valeva la pena? Per come la vedo io, tutte le volte che intervieni, fai più danni della grandine. Hai sbagliato ad allearti con l'Ukip, hai sbagliato con le unioni civili, hai sbagliato con l'Alde. Se davvero ti premeva la strategia, avresti dovuto aspettare un momento più tranquillo per trattare una possibile alleanza con Alde. Ma purtroppo in te, Caro Beppe, domina la "politica del dispettuccio". Sei fortunato che gli Italiani sono talmente stufi dei politici attuali, da perdonare anche queste tue cavolate. Te lo chiedo ancora, ritirati in pensione, tu che puoi. Lasciali soli questi ragazzi, che anche quando sbagliano, fanno comunque meno danni di te.

non solo ridicoli, ma tragici e oserei dire furbetti; ci avete menato il referendum per uscire dall'euro e volevate andare coi montiani.Vuol dire che credete ancora nell'ideologia liberista, come d'altronde il vostro santificato fondatore. Secondo me zero tituli in economia. E il circolo magico mena il gregge del blog dove vuole.

Alla fine bisogna far tesoro di quello che e' successo. Non ci si puo' fidare di nessuno in quel covo di serpi.

Propongo un tribunale popolare per giudicare il reato di stupidità e incapacità al di là di ogni ragionevole dubbio.

ancora una volta la colpa e' degli altri....prima la stampa, poi l'establishment...MAI UN'AUTOCRITICA....MAI!!!!!! ma che ci avete presi per burattini????? casaleggio....tornatene a contare il click sul blog..sei solo un figlio..non un predestinato...non eletto da nessuno quindi smamma e non rompere. di maio...dopo le tue scuse su Roma , mi asdpettavo anche ora delle scuse...un politico che si scusa sta meglio a stare a casa a contare i soldi che prendi ogni mese. E tu dibba..che ci hai ammorbato per mesi per uscire dall'euro ( quando sai che con il nostro no al referendum) non si possono fare referendum propositivi, specie sull'euro...ora che hai caldeggiato di entrare in un gruppo liberale..torna a casa a studiare geografia. E tu Beppe ( l'unico con la maiuscola)..ti sei fatto infinocchiare da chi???...quando sei uscito con la votazione ...speravo che la cosa fosse preparata. Ma forse tu stavi a Malindi e ti sei fidato di gente incompetente.Fare una votazione con orari ristretti e con nessun confronto con gli iscritti, e' stato un suicidio. Ed ora????...l'establishment contro ilMovimento...roba da pazzi che con la boria di chi e' sempre nel giusto si e' fatto impallinare. e gli yes men?????...finitela di dare la colpa agli latri..noi ci abbiamo messo del nostro....e diciamecela tutta...al nostro vertice ci sono persone non preparate che pensano che urlare e adre ascolto alla pancia si possa fare tutto... il primo che dice...avanti..si guardi allo specchio e dica come siamo ridotti.. Il Movimento era un movimento..quando abbiamo pensato a farlo diventare PARTITO...abbiamo fatto come tutti gli altri.... AUTOCRITICA ci vuole..non scaricare la frittata sulle colpe degli altri...maq dimmi Beppe...chi sarebbe questo establishment????...massoni??? banchieri???? stampa?????. Invece di spaarre nel mucchio devi dire chi fa parte dell'establishment. ps il primo che dice che sono un troll ed un ppiddino si becca un vaffa alla 12esiam potenza...

Una caporetto politica ed una pugnalata alle spalle verso tutti gli elettori che hanno riposto in te e in questo movimento le ultime speranze. Come tanti incazzato, deluso e confuso! Questa mossa alle porte delle prox elezioni è un clamoroso autogol che pagherete caro!

Quali erano i termini del preaccordo tra M5S e dall'ALDE ? Li trovate su twitter dove David Carretta ha postato i documenti 7 ore fa: "Soldi, posti e voti: ecco l'accordo prematrimoniale sulla roba tra Verhofstadt e Grillo" https://twitter.com/davcarretta/status/818451360395956225/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw

Non lo so chi ha fatto più figura di m.... il movimento che si era fidato dell'ALDE o il presidente Guy Verhofstadt che ha avuto paura del numero consistente degli Europarlamentari m5s (17) che avrebbero fatto la differenza. La cosa che forse non è andata giù è stata la clausola di libertà di espressione di voto all'Europarlamento. Comunque meglio così. Tanto in qualsiasi modo sarebbe stata chiusa la questione il movimento avrebbe subito attacchi.

Mamma mia!!! mi sembra di essere in ufficio...tutti bravi a giudicare il lavoro degli altri...in questo caso i nostri eurodeputati hanno evidenziato un problema da risolvere e decidere...chi fa sbaglia Nessuno ha fatto figure di merda...

ci hanno praticamente schifato! sono loro che dovevano venire da noi col cappello in mano a chiedere i nostri voti e invece...che figura di cacca!! e ai quasi 80% di votanti che hanno detto si...andate a quel paese!!

PADRE PEPPE è un ottimo amaro per brindare!

Il Mafioso aspetta a braccia aperte i delusi, lo stesso dicasi per il sega nord man...non è ancora chiaro con chi si ha a che fare. Buona Mafia a Tutti.

questi dell'alde non li conosceva nessuno, li abbiamo portati sulle prime pagine, noi. rivoluzione rivoluzione poi ti vai a mescolare con quei quattro sfigati compromessi, svalutandoci cosi che manco la lira... scantarsi mai ?

STIAMO TREMANDO ancora....e non per la neve😬

Ve l'avevo detto di guardare il film HUNGER GAMES. Almeno avreste saputo che fine stavate per fare. Certo, chiedervi di leggere il libro di Suzanne Collins era troppo per voi che ostentate la vostra ignoranza come fosse un valore ma almeno un film lo potevate guardare. Eccovi all'inzio della fine. Ciao Ciao Beppe AKA President Snow.

Bella democrazia, mettere ai voti senza prima aver messo in piedi una discussione e senza aver fornito nessun dato di fatto sul quale basarsi ma solo un comunicato meno che vago!!! Continuate così e vi scaverete la fossa da soli perchè la gente di queste "manovre" ne aveva già piene le tasche prima che arrivaste voi. Perdipiù avete anche il coraggio di additare gli altri, con quale faccia non si capisce. O cambiate gestione o addio.

Credevamo in buona fede che, Grillo nostro, avessi fatto tutto sto casino, parlo della votazione così veloce che neanche i parlamentari europei 5 stelle ne sapevano niente, perchè sicuro di una nuova e schietta strategia con alde su pochi punti condivisi e libertà di voto assicurata. ma questi ti hanno pure rifiutato...e si sommano al 30 per cento degli elettori (per essere buoni) a 5 stelle che hai scandalizzato a vita! sai Beppe cosa avresti detto a uno che ha fatto tutto questo: A Casa!! Se avessi lasciato più spazio agli europarlamentari 5 stelle ed agli ottimi ragazzi che ti circondano, sarebbe stata una disfatta epocale evitata. ti stimo e ti ammiro sempre, ma come Garante delle regole e idiatore di un movimento stupendo con punti fissi inequivocabili, come per esempio non inciuci e allenaze fittizie con avversari politici, anche rinunciando a maggiore rilevanza europea o italiana che sia. Smetti di fare politica di testa tua e fai il Garante di ciò che oggi sembra non sai più garantire

Direi di non drammatizzare...la proposta era giusta nel senso che si è provato ad avere voce in europarlamento. Semmai Beppe avesse sbagliato qualcosa questo non toglie tutto il buono che sta facendo.

dimissioni IMMEDIATE BORRELLI e sostituzione con altro delegato.

Se per anni si entra a gamba tesa non ci lamentiamo se poi qualcuno ci fa lo sgambetto. Ma che cosa ci si può aspettare se per anni si sprecano i "VAFFA" o i "NO!" come se non ci fosse un domani... un domani però ancora c'è! Auguri.

".....Grazie a tutti coloro che ci hanno supportato e sono stati al nostro fianco. La delegazione del MoVimento 5 Stelle in Parlamento Europeo continuerà la sua attività per creare un gruppo politico autonomo per la prossima legislatura europea: il DDM (Direct Democracy Movement)....." E NEL FRATTEMPO? MANCANO 3 ANNI ALLE ELEZIONI. Posso insultarvi senza essere espulso ?

Io ho trovato quanto segue:L'estrema destra trova casa al Parlamento europeo: nasce gruppo Salvini-Le Pen Nella coalizione anche quattro deputati del Partito per la Libertà dell'olandese Geert Wilders, quattro dell'austriaco Fpo, uno del partito fiammingo per l'indipendenza delle Fiandre, Vlaams Belang. E poi due deputati del Congresso della Nuova destra polacco e una fuoriuscita dello Ukip britannico Al momento del risiko della formazione dei gruppi al Parlamento europeo non ce l'avevano fatta. Un anno dopo, gli euroscettici di estrema destra uniscono le forze e costruiscono una casa comune in Europa. Il gruppo, che si chiamerà Europa delle nazioni e delle Libertà, sarà composto da 40 eurodeputati di sette diversi Paesi Ue (la condizione minima per la creazione di un gruppo, che mesi fa non si era riuscita a soddisfare, è di 25 deputati di almeno 7 Paesi). A guidare la cavalcata della nuova formazione, la leader del Front National francese, Marine Le Pen, che porta nel gruppo i suoi 23 eurodeputati e la Lega Nord di Matteo Salvini, con i cinque esponenti del Carroccio.

Chi ha coinvolto il nostro grande Beppe in questa zona d'ombra chiedo fermamente che i promotori facciano un passo indietro. Non ci può fare prendere per il naso così. Onore a Beppe che nonostante tutto e tutti riesce a mantenere il M5S indistruttibile. Ma gli organizzatori di questa querelle è giusto che vadano a casa.

FEDELI ALLA LINEA Se si fanno compromessi con il potere si finisce arrostiti alla brace! Niente compromessi altrimenti si perdono i consensi: meglio isolati che invischiati con il potere europeo delle lobby Fedeli alla linea!

LA PROSSIMA VOLTA PIÙ TEMPO PER INFORMARSI E VOTARE. Bioblu Messora ci avvisato prima del voto che ALDE non aveva nessuna intenzione di dare una mano ai 5s. Che sono di fatto avversari.

Beppe io non so se lo hai fatto apposta per perdere voti oppure ti hanno promesso qualcosa...ma hai fatto un'enorme fesseria che il M5S pagherà alle elezioni sembra che dal dopo referendum lo facciate apposta per farvi del male...voglio sbagliarmi ma altri gruppi parlamentari che non erano pro-euro no? Mah magari mi sbaglio io,sarò pure ignorante ma sembra un presa in giro.

Grillo non potevi rimanere in vacanze che era meglio. Questa trovata chi te l'ha suggerita uno sciamano a Malindi? I dubbi mi perseguitano se ci fate o ci siete definitelo voi il vocabolo...... ma sto schiaffone ti sta bene così impari a imporre questa linea del cazzo che nessuno vuole e nessuno può contraddire!

#M5S #ALVOTOALVOTO #SOVRANITAPOPOLARE #ITALEXIT #CLN5S #ANCI5S #ANPI5S #VIATUTTI CHE FIGURA DI M... https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1094641553991320&set=a.665832663538880.1073741826.100003364560854&type=3

Avete votato sul blog e adesso vi lamentate? Comunque credo che adesso ci sia una sola opportunità: uscire dalla moneta unica. Il sistema economico europeo ha distrutto la nostra economia e quella di altri paesi europei. Il sistema non funziona e non ci appartiene perché l'europa non è una comunità, ma è un insieme di malfattori che devono portare avanti il profitto anche contro l'uomo e la sua vita. Oggi lavoriamo per sopravvivere... i miei genitori lavoravano e si viveva bene. Molti dicono "è importante stare in Europa per mantenere la pace tra i nostri paesi!"; avete ragione! Peccato che la guerra la facciamo altrove: Siria, Egitto, Libia e altri paese. Questa Europa ci uccide o ci svegliamo o moriremo un po' alla volta. Il 5 stelle non deve entrare in nessun gruppo deve essere l'alternativa seria contro questa europa.

ai posteri: borrelli e i massoni fotterono peppe. Vedasi cavallo di troia alla voce ulisse ed achei. [peppe molti hanno assecondato la scelta consci del pericolo intrinseco che preludeva ad una conflittualità interna..., ma con l'esclusione dell'accordo discutibile, sconosciuto e senza alcun riferimento divulgato in modo da elaborarne una discussione sana, si può affermare che borrelli e i massoni ti hanno proprio fottuto] Secondo me l'annuncio che il 2017 sarebbe l'hanno di peppe è un modo per ESPORTI ed ESPORRE IL M5S alla loro macchina della propaganda con cui poi distruggere il m5s. ti hanno offerto una sicurezza per strumentalizzare la tua impulsività a loro vantaggio.

Sei uno che sta con i corrotti...si capisce! Auguri!

Mi sembra di capire dai commenti (la maggior parte), che si sia più preoccupati di ciò che dicono gli altri, di ciò che il movimento fa, senza comprenderne i fini. E' chiaro che la politica spaventi molti e molti non la riescano a capire, ma questo è il gioco (sporco), che si subisce, quando si è in politica e si è importanti e pericolosi per i giochi di potere degli altri. Guardate il gioco sporco di Obama, che fino all'ultimo tenta di screditare Trump, senza riuscirci. Dovete guardare nell'angolazione giusta e non farvi sorprendere dagli avvenimenti immediati, perchè spesso in politica si gioca sul filo del rasoio, l'ultimo momento è quello che vale e l'ultimo momento ha scartato chi sembrava essere il meglio, per cui i giocatori sono diminuiti ed ora si sa meglio come muoversi. Gli apparenti colpi che sembrano arrivare al movimento in realtà sono bastonate che subiscono gli altri, ed ogni tentativo che fanno, non serve ad altro che aprire ulteriori brecce nella ormai debole difesa dei poteri forti, che giorno dopo giorno, vedono cedere le loro roccaforti, sotto i colpi dei cittadini liberi, che si ribellano alla sottomissione. Le armi sono impari, il vecchio nemico è disorientato ed armato male, non sa come opporsi e soccombe proprio sotto i colpi delle sue malandate armate, combatte con fucili della prima guerra mondiale, contro le moderne armi del web, a cui non possono opporsi, se non tentando timidi tentativi di oscuramento, che mai riusciranno ad applicare, salvo scatenare un'enorme rivolta civile, ed ogni colpo servirà solo a produrre maggior danno a loro stessi. Non badate alle critiche degli altri, è solo nebbia che svanirà dissolta al sole.

l'errore non è di Grillo ma della rete che ha votato in modo sbagliato, per me doveva restare dov era. Anche questa è democrazia, sbagliando si impara, avanti tutta.

Questo Blog è diventato un covo di pidioti, tutti a sputare sentenza. Evidentemente se non siamo ben accetti nell'ALDE, vorrà dire che siamo una minaccia e che se ci avessero accettati, forse, avremo cambiato e contato qualcosa in più. Tornare in dietro non si può, formiamo un gruppo nostro e apriamo la porta a chi ha i nostri stessi ideali. Solo cosi potremo cambiare il Mondo.

Ma basta!... è per gente come voi che questo paese è governato da corrotti! Non vi meritate neanche il pensiero del M5S !

Tuttavia - ha concluso Verhofstadt - nelle questioni degli interessi condivisi, come l'ambiente, la trasparenza e la democrazia diretta, il gruppo Alde ed il Movimento 5 Stelle continueranno a lavorare strettamente insieme». Verhofstadt ! ti ha detto quello che dovevi fare e che ci hai sempre insegnato: nelle questioni degli interessi condivisi, come l'ambiente, la trasparenza e la democrazia diretta, il gruppo Alde ed il Movimento 5 Stelle continueranno a lavorare strettamente insieme. cioè niente alleanze o inciuci! alleanze su punti condivisibili e basta, come ripete sempre il nostro Dibba. oggi, vi dico a malincuore, che se c'è statoun garante della schiettezza dei 5 stelle, ahimè è stato proprio Verhofstadt! Beppe ti amiamo. accetta la sconfitta. è dalle sconfitte che ci si rialza imparando e più forti di prima, come hai sempre detto tu. siamo dei falliti, ricordalo, e non ci muoviamo mai soli, ma in europa con i nostri parlamentari, in italia con i nostri eroi! w Grillo e w il movimento 5 Stelle!

ma va a cagare!

Grande Beppe, ora abbiamo fatto uscire allo scoperto un altro gruppetto che finge di essere alternativo a quelli costituitisi con i scandalosi partiti italiani, tra i quali troviamo Forza Italia del pregiudicato (vecchia P2), e il PD del figlio del massone (nuova P3). AVANTI TUTTA CON I 5 STELLE - oramai ci temono e non possono agire diversamente, discreditandosi sempre più ogni mossa che fanno. NULLA E' PERDUTO, ANZI ABBIAMO SOLO DA CONTINUARE A GUADAGNARE IN CONSENSI MARCIAMO SEMPRE PIU' COMPATTI E IN CRESCITA: lor signori fannulloni ed incapaci, tra di loro ammanicati, presto indosseranno i pannolini per incontinenza.

Caro Beppe, come vedi la gente ti segue, ma questa volta penso che non ti sei comportato da leader. In 2 giorni ci hai propinato una votazione superveloce su qualcosa di preciso. Tutti, compreso me, si erano convinti che questa accelerazione fosse stata fatta dopo che erano stati presi degli accordi reali. Dopo quanto e' successo, e' stato dimostrato il presappocchismo degli organi dirigenti che si sono infilati in quest'imbuto. Perche' con questo post non hai dimostrato leadership...perche' hai dayo colpa agli altri...ed io dico..come sempre. Un leader sa guidare , anche con veemenza le proprie truppe..ma quando sbaglia fa ammenda e chiede scusa. Non come le scuse di di maio che di lesdership non ne ha nemmeno un briciolo. Il problema principale lo sai pero' qual'e'?...e che molti di noi...pendendo dalle tue labbra..continuano a difendere l'indifendibile e trovare sempre un alibi alle "sconfitte". Non pensi che una serena autocritica avrebbe temperato un po' la sconfitta?...e questo ora, come sul caso della raggi. Tu ti definisci un garante..beh..fai il garante e dai ascolto ora a tanti del movimento che si sentono "traditi" da una scelta, confusa, senza senso e che sicuramente sara' un boomerang per tutti noi.Facciamo autocritica ed in una discussione pacata...non di pancia..mettiamo a nudo i responsabili di quello che e' successo. Non dare colpa all'establishment...la colpa e' tutta di qualcuno di noi...e' il momento di illustrare il percorso fatto fino ad ora, e sapere nomi e cognomi di chi si e' comportasto da presappochista ed incompetente

Qualsiasi mossa faccia il M5S diventa motivo di attacchi. Certo che i mass media attaccano per demolire...e non per far informazione.

quanti detrattori popolano il nostro blog. servi dei potenti,almeno vi pagano con qualche voucher o in nero. nell'uno e nell'altro caso ricordate: INPS - Attenzione. Si precisa che lo svolgimento di prestazioni di lavoro accessorio non dà diritto alle prestazioni a sostegno del reddito dell'INPS (disoccupazione, maternità, malattia, assegni familiari ecc.), ma è riconosciuto ai fini del diritto alla pensione. chiedete il lavoro a tempo determinato, vi toglie dalla schiavitù. buon lavoro.

L'amara verità è che vi siete fatti prendere per i fondelli, due piccioni con una fava: Voi e Farage che contate come il due di picche a briscola cuori. Questo è il problema di mettere persone oneste (si spera), ma inesperte (provato) contro dei Volponi che non aspettano che spennarli... Chi si è fatto promotore di questa iniziativa A CASA!

Avanti a testa bassa. Il nostro obiettivo è creare il gruppo DDL. Per fare questo dobbiamo pensare a diventare il primo movimento in Italia. La manovra di smascheramento del ALDE da parte di Beppe è stata interessante, rischiosa ma indispensabile per svelare i falsi europeisti (a parole) che gironzolano per il parlamento europeo. Adesso sappiamo che la creazione del DDL è indispensabile e irrinunciabile. Dobbiamo contagiare l'Europa con le nostre idee, è l'unico modo per salvarla e salvarci.

vai a cagare sì.

E' possibile espellere i disturbatori seriali? Chi contesta senza soluzione di continuita' merita di essere accompagnato alla finestra, sempre sperando di essere al decimo piano...😂

Non sono un iscritto, ma un simpatizzante che ha fatto tutte le campagne elettorali con il vostro programma stampato nel cervello, MI AVETE DELUSO, non per la sceelta che ci puè anche stare se fosse strategica per il movimento, ma quanto per come questo cambiamento è stato imposto, si IMPOSTO perchè non avete dato spazio ad un minimo di discussione anche con i simpatizzanti, chessò una ventina di giorni? Invece come i più scafati furfanti della politica avete preparato il piattino in una manciata di giorni . MESCHINI a chi cazzo credevate di fare paura ? A questi impuniti com i qquali vi volevate alleare ? Allora mille volte meglio allearsi con Salvini che con questi altri furfanti. P.S. Mi sono iscritto al blog prima che entraste in politica , ma ho perso le credenziali.

La verita fa male? Anche le inc..

- ¡¡¡Hola egregio Blok✰✰✰✰✰... paziente!!! - Il voto è sempre indice di democrazia e lo apprezzo a prescindere! Mi permetto di far notare che il nome e il cognome del sig.David Borrelli compare in due DIVISIVI EPISODI nella storia del Blok degli ultimi anni. Chiedo gentilmente che quel signore sia maggiormente attenzionato dai portavoce prima, durante e dopo la proposta di un suo terzo DIVISIVO EPISODIO. Gracias.

Ma Grillo chi sei veramente ? mi ha deluso più il 75 % dei votanti favorevoli all'Alde che la tua uscita incomprensibile. Incompresinbile perchè con l'Effd si può stare altri 2 anni ed anche perchè , con questa tua indicazione di voto,hai rinnegato i 7 punti del programma alle ultime elezioni europee.sei una persona molto ambigua.

Beppe è un grande stratega , ora è chiaro a tutti cosa NON vuole l'Europa. I 5S che scoprono gli altarini sono una zavorra , preferiscono la Troia senza il Cavallo . Scusate la volgarità ma quando ci vuole , ci vuole. Buonanotte*****

MAMMA MIA I TEDESCHI CIAO BEPPE SIAMO TUTTI CON TE

adesso o rivedi la politica di governo e controllo da parte degli ex italia dei valori che hanno svalutato di nuovo sé stessi e poi tutti noi e li cambi, tutti, un mandato basta e avanza per questi balbettoni sospetto che il prossimo passo fosse togliere il limite dei due mandati, quando uno basta di quegli esperti del kaiser lì possiamo fare a meno

5 mani verdi per te

Ma fare pulizia?? C'è un tanfo che non finisce più.

io non credo che l'establishment abbia avuto così tanta paura, anzi penso che all'interno del movimento ci sia stato qualcuno che abbia tentato di inquadrare il M5stelle nell'ambito dell'ordine costituito, liberale e europeista, facendolo confluire nell'ALDE, e non ci è riuscito, nonostante i voti favorevoli dei lettori del blog. Adesso francamente io non so più che strada vorrà intraprendere, e non so quindi se ho ancora intenzione di seguirlo

Ripartiamo dall ' Europa che vogliamo : credo che gli scritti di Yanis Varoufakis siano uno spunto interessante !

E' evidente che la gestione di questa operazione è stata a dir poco pressappochista, da tutti i punti di vista. Semplicemente maldestra o anche banalmente inconcludente, quello che si vede è solo una furiosa attenzione - inutilmente ex post - agli aspetti relativi all'impatto sul gradimento elettorale, reale o potenziale. Occorre prima fare politica e dedicarsi per bene a questo; e poi preoccuparsi di come presentare i risultati al pubblico, interno o esterno che sia. Non il contrario, altrimenti non ci saranno mai risultati, ma solo chiacchiere.

Mai come ora l'establishment ha il culo stretto per la paura di partiti populisti e rivoluzionari come il Movimento5stelle. Una grandiosa strategia di Beppe Grillo che può essere capita solamente da chi ha un certo quoziente intellettivo come me e altri qui nel blog. La presenza odierna dei vari troll degli altri partiti fa capire ancora una volta la loro paura e la loro inferiorità sapendo che perderanno i loro posti da raccomandati sfigati alle poste,rai,enel,inps ecc ecc Noi veri sostenitori del Movimento,in primis Grillo,ce la ridiamo di voi. Più siete patetici più noi vi dominiamo e vi deridiamo. Au Revoir.

Non ci si deve preoccupare più di tanto perché , come sempre, da domani non se ne ricorderà nessuno, giornalisti, troll, europeisti e finti tali. Ma così si è sondato il terreno, certo non con le maniere giuste come ci si aspetta da dei "politici" normali, ma va bene anche cosi, perché in fondo tanto normale non lo è nessuno. Io ci credo al Movimento e mi dispiace per gli altri.

sarebbe bastato un banale :toc toc, posso entrare? mi volete? e invece una figura di mastella a caso, un voto precipitoso senza discutere e uno stuolo di detrattori pieni di argomenti a sfottere gente per bene (noi). Ammettiamolo, siamo dilettanti, il quanto non ci è più nemmeno dato sapere visto che 1 vale Boh?? o no? mi spiace è dal 2007 che seguo, appoggio, difendo e mi spertico per provare a tornare a vedere dei valori degni di esser chiamati tali, mi sono illuso, spero ma veramente spero di non arrivare a disilludermi. Son triste. Peccato Beppe, questa è una mossa indefinibile.

E dai... ma che ci aspettavamo da quell'accozzaglia, che ci accogliessero con biscottini e spumante ? Comunque, se si fosse optato per i "non iscritti", contavamo di meno nelle Istituzioni Europee, ma molto di più tra i cittadini, quello si che sarebbe stato un "agire da movimnto"

Anche se mi è sembrato un po' strano, se questo tentativo è stato genuino, va appludito. Anche se non supporterò mai politiche antieuropee rinunciatarie e disfattiste, in questo caso il rifiuto da parte dell'Alde è stato stupido. In linea con quel che vedo succedere qui in Olanda. Ti mettono da parte se non gli piaci. L'apartheid. Avrebbero dovuto accogliervi e con voi discutere e provare ciò che funziona e non. Non è facile essere in Europa. L'Eiropa è fatta. Proviamo a fare gli Europei

ECCO A VOI LO STRATEGA :D o il complottista secondo punti di vista, che ha beffato Beppe. http://www.repubblica.it/politica/2017/01/09/news/david_borrelli_m5s_europarlamento-155666793/

Questa ce la siamo cercata. Io credo, ovvio che posso sbagliarmi, che non sia stato Grillo a proporre questa specie di connubio contro natura (la nostra). Ma ripeto che secondo me non è stato lui. In ogni caso, chiunque abbia ideato e caldeggiato questa idea, in un Europa che non vogliamo così e che se non governiamo in Italia mai potremo cambiare, credo debba rivedere qualche cosa nella strategia del M5S.

GRILLO, RICORDATI SEMPRE CHE VINCIAMO INSIEME, MA SE SI PERDE, PERDI SOLO TU! Questo è il tuo popolo; ricordalo!

@ Beppe A., ho risposto.

L'ennesima prova che la falsità e la cattiveria sono al potere in un tempo in chi la (dis) umanità uccide la Natura!

.. Forse non tutti sono informati degli effettivi poteri del parlamento di Bruxelless: nulli. Il Parlamento Europeo non nomina nessun governo, a questo ci pensano i "commissari" nominati dai capi di Stato delle varie nazioni. E', in sostanza, un'istituzione di facciata, uno dei tanti non-sense di questa Europa, nata male ed invecchiata peggio. Per farli star buoni, tutto ha l'apparenza di un vero parlamento, ossia si producono dei buoni documenti programmatici ("le famose "Carte" o "Libri Bianchi" dell'UE) che, successivamente, nessuno legge o adopererà più, e vengono passati, allo scadere, nel tritarifiuti (con recupero della carta, per carità!) Nel tempo – dopo i regolamenti sulla curvatura delle banane, quella dei cetrioli, sul diametro di fragole e piselli (oh, ma sono tutti ortolani?) – hanno prodotto anche buoni documenti, come "Il libro bianco sui trasporti 2001-2010" che lessi attentamente prima di scrivere un libro. Il problema è la colossale finzione che esiste nelle istituzioni europee, la cesura fra il segmento elettori/Parlamento e quello commissari/Nazioni: è qui che il potere economico si fonda per dettare le regole. .. http://comedonchisciotte.org/golpe/ Morale della favola: in amore (come nell'ue) vince chi scappa. Chi resta subisce le angherie del partner

Cari amici scusate ma io non ho capito, dovevamo fare lalleanza con ilbgruppo liberale europeo cge è a favore di questa europa governata da lobby finanziare totalitarie...ma non sarebbe meglio un alleanza con il podemos spagnolo e siryza di tzipras che sono movimenti dei cittadini???scusate la mia ignoranza ma non capisco..grazie

Proviamo di vederla in modo positivo, ossia i "Beppe Grillo Probabili" (i "Beppe Grillo" ovviamente per modo di dire: potete metterci tutti i nomi che volete, per esempio Di Maio o Di Battista che considero intelligentissimi quanto il Beppe himself): 1. il Beppe Grillo scemo, che si è fatto prendere per i fondelli dal cosiddetto establishment; 2. il Beppe Grillo furbetto, che l'ha orchestrata apposta per quelli che ancora non avevano capito che l'europarlamento è diventato una oscenità; 3. il Beppe Grillo lungimirante, intento a dimostrare che a tanti degli iscritti del M5S — quelli che hanno votato a favore "perché ce l'ha detto Beppe e quindi è giusto" — manca ancora il minimo di maturità per esercitare la democrazia diretta, quella vera. Tre Beppe probabili che non si escludono mutualmente, poi nessuno ci dice che non ce n'è un quarto, o un quinto…

Grazie Beppe per averci provato. Il tempo è galantuomo.Corrado

crudo, al limite dell'offensivo dal punto di vista delle intenzioni di Beppe, il quale si è sempre prodigato per far crescere in termini di consapevolezza individuale la gente del movimento, ora purtroppo mi sento non dico tradito ( parolone) ma ignorato. Dov'è tutta sta fretta di decidere senza discutere e approfondire? chi e cosa siamo diventati o mai stati? questo a mio avviso è il vero interrogativo. Il resto nella sua mediocre risultante è sotto gli occhi di tutti noi purtroppo.

Perchè? la figura di merda semmai l'ha fatta chi ha dato l'ok all'entrata in quel gruppo ed è poi stato smentito dagli altri membri. E' quel signore dal nome, per me impronunciabile, figurarsi scriverlo, che non si sarebbe dovuto impegnare prima di avere il placet dalla maggioranza dei componenti del gruppo. Almeno questo deve essere chiaro.

ricordo a tutti che è passato un mese dal referendum e abbiamo un altro governo pd....schifo assoluto!come sempre uio sto col M5S senzxa se e senza ma.possiamo migliorarci e crescere?ovvio!ma la strada da percorrere è la nostra.chi vuole la vecchia casta voti pd e cose simili.p.s. segnalo anche che nessun partito da mai la possibilità ai propri iscritti di votare e gratis per la propria linea politica o scelte di lavoro.

Bannate... bannate... le vacche son scappate!... Vi faccio "tremare"... eh! .-|||

Son quasi contento che abbiamo fatto questa figura di merda. Perché si tratta di una figura di merda e qualsiasi altra definizione è una presa per il culo! Perché è successo? Semplice Beppe perché la trattativa con ALDE è avvenuta in gran segreto. Esiste non esiste? Cosa importa tanto può essere rinnegata grazie al segreto. Spero ti serva da lezione, si tratta alla luce del sole e l'accordo si firma davanti al notaio in streaming, nessuno può rimangiarsi niente. La ricerca ossessiva del CONSENSO sarà la nostra fine?!

ECCO LO STRATEGA :D o il complottista, secondo punti di vista, che ha beffato Beppe. Promotore dell'accordo alde, accordo che ha lacerato il m5s dall'interno, e, conseguito il risultato (voluto?), conclusosi con il recesso alde. "PRIMA DELL'ACCORDO NON SAPEVANO COSA FOSSE IL M5S!?" http://formiche.net/2017/01/09/david-borrelli-grillo-alde-m5s/

Fantastico vedere questi organi d'informazione di stampo mafioso-massonico che si dimenano per screditare i 5 STELLE. Per lo più si tratta di informazioni fatte da redazioni massoniche destrutturate a livello mentale fino all'inverosimile. Non credete ad una parola dei loro commenti e delle loro becere analisi, attenetevi alla cronaca nuda e pura e ragionate con la vostra testa. Questi essendo dentro al giro sono diventati frastornati ed illusi rispetto alla realtà, per cui commentano convinti che le cose sono o stanno come gliele fanno vedere.... Robe da rimpiangere il depravato di E. Fede. AVANTI TUTTA CON I 5 STELLE P.S. Continuiamo a far crescere il movimento, che poi daremo il ben servito alla BCE e alla UE. FIRMATO PAESE ITALIA

http://alfredodecclesia.blogspot.it/2017/01/alde-e-verhofstadt-nella-lista-degli.html ALDE E VERHOFSTADT NELLA LISTA DEGLI AMICI DI SOROS Sono loro che non ci hanno voluto o sono stati semplicemente smascherati ?

la sconfitta nostra è ststa chiedere votazione per allearsi con la merda. alde, sorry. Ora qualcuno la vuol far passare come vittoria strategica, dicendo che li abbiamo smascherati! Ma c'era bisogno di smascherarli? Si conoscono da tempo già da soli! Quando inizieremo a fare autocritica, ad accettare le sconfitte, a "renderci conto che siamo dei falliti" (grande Beppe, vox sua), allora avremo vinto. Basta con intelligenti e lungimiranti mosse tattiche. Siamo di pancia, non di mente, Hara, per dirla ZEN!. La politica non è una scienza, come molti fra i signori professori quì s'immaginano, ma un Arte. continuiamo a distinguerci dagli altri, lontano da inciuci e strategie politichesi. Eravamo e siamo belli perchè diversi. Siamo una cosa mai successa. un esperimento! Gli esperimenti in politica significano rivoluzioni. Restiamo fedeli ai nostri principi: senza inciuci siamo la prima forza politica in Italia! Mazzini scriveva: Le promesse sono dimenticate dai principi, non mai dai popili. Se ci fosse stata una oscura strategia, per evidenziare le negatività di Alde, perchè prendere in giro tanti elettori 5 stelle? non regge. "La più grande politica è d'esser onesti" (Voltaire).

Massimo, ti avevamo più volte avvisato che erano degli incompetenti e completamente sbilanciati a sinistra. Sei un ragazzo sveglio e ci arriverai molto presto. Finiranno in futuro e poi alla fine del loro "percorso", con un solo rappresentante in Europa e sarà nel gruppo di Tsipras. La loro collocazione naturale, come aveva ben consigliato il Saggio Dario Fo.

Si diceva un tempo:"cornuto e mazziato" Che tristezza prostituirsi ed invece di trenta denari ricevere un sonoro calcio in culo Avanti tutta Solo Grillo può' stroncare i 5 stelle

Ma dove andate?!... ma cosa fate?!... bannate!... domani chiederò davvero il sequestro di "Rousseau"!... non avete più scampo!... Ma chi credete di aver preso in giro?! .-|||

Mah, sapete che vi dico? Cerchiamo di chiudere in fretta questa storia e ricominciamo a pedalare in Italia, qui non si scherza e non c'è spazio per errori di valutazione, Roma insegna. Trovare qualche portavoce colto e preparato anche in merda politica no?

la verità incomincia ad apparire: "Perché dall'Italia abbiamo chiesto all'Alde di dire no a Grillo" http://www.agi.it/politica/2017/01/09/news/fusacchia_lettera_aperta_verhofstadt_grillo_movimento_5_stelle-1357849/

**V*** Invidia, forse ? Leggiamo nel S. Vangelo in Matteo 23,13 : " Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che chiudete il regno dei cieli davanti agli uomini; perchè così voi non vi entrate e non lasciate entrare nemmeno quelli che vogliono entrarci." Auguri per una Politica sufficientemente Buona

...Ai "Trolls" (che sono tanti) non posso che inviarli cortesemente,ma con decisa convinzione nell'unico posto di loro degna destinazione... ...Loro sanno bene qual'è ! ...Mentre a tutti i grillini che sinceramente protestano, li invito a calmarsi un pò, e mi permetto di chiedere loro se forse non hanno un pò esagerato... ...In fondo si stà facendo tattica politica da parte della Dirigenza...Cosa volevate ? Essere avvisati tutti prima su questo blog....??? ...Abbiamo tutti contro, sia in Italia che in Europa, quindi dobbiamo tentare molte azioni per smuovere e mettere in difficoltà il più possibile il sistema che danneggia tutti ! ...Abbiate fiducia, non siamo in mano a degli "scilipoti"qualunque:Quindi calma e facciamoli lavorare. Saluti ! P.S. (E se qualche volta sbagliano...Pazienza ! Sono in buona fede !) Maurizio Tesei

Mi dispiace scrivere queste righe. Andai a firmare al primo V day, ho difeso e promosso il movimento sin dagli albori, passando sopra agli errori magari dovuti all'inesperienza, ma quello di abbracciare la causa europeista non è un errore, è tradimento, e a quello non posso passare sopra. Non so ancora cosa voterò alle politiche, magari Salvini, magari qualcosa di più estremo come i comunisti di Rizzo o Casa Pound, ma certo non voterò M5S. Ciao e buona fortuna.

beppe...meglio così...non è quella la nostra casa...come mai questa idea balzana ? non possiamo andare assieme agli ultraliberisti pro-austerità pro-euro dell' alde...in europa votiamo sempre con la sinistra gue/ngl...sono loro i nostri naturali alleati...quella è la nostra famiglia, con syriza podemos e la linke...solo con loro possiamo sperare di realizzare almeno parte dei nostri progetti

La Brexit è del 23 giugno 2016. Sei mesi fa. Non si capisce perché la votazione su che cosa fare all'Europarlamento sia stata proposta così di corsa, senza discussione preliminare, addirittura sorprendendo i nostri eurodeputati. Intanto, su un sito che ha pubblicato spesso articoli favorevoli all'M5S, compare una riflessione come questa, il cui succo è: cui prodest questa mossa incauta? Ecco il link: http://www.lantidiplomatico.it/dettnews-grillo_ha_deciso_di_suicidarsi_chiedetevi_a_chi_conviene/82_18501/ Capisco che Gianroberto Casaleggio sia stato una grande perdita, ma non posso credere che non ci siano in giro politologi e altri esperti che siano in grado di consigliare i vertici del moVimento. Cercarli e ascoltarli umilmente potrebbe essere un'idea per il futuro, che se continuiamo così, nonostante i molti attivisti bravi, potrebbe essere un futuro breve.

Contro questo sistema marcio sino all'ultimo respiro! Fuori dall'euro...riniziando ad essere sovrani, possibilmente non da soli ma con tutti i paesi mediterranei. Ricordiamoci la nostra storia. La storia italiana. In alto i cuori!

Fuori l'ITALIA quanto prima da questa scandalosa UE. Ricordiamoci che Napolitano auspicava persino l'ingresso di Erdogan, ma non solo, ricordiamo che fecero entrare nel gruppo persino Forza Italia, il partito del pregiudicato e di Dell'Utri. Questo tanto per far capire che è un onore che il voltagabbana abbia ritrattato l'accordo con Beppe. AVANTI TUTTA CON I 5 STELLE (aumentiamo le adesioni).

mi sembra che l'equazione era elementare: se l'establishment è contro il popolo non può voler il m5s tra le sue fila, quindi, caro Beppe, la prossima volta che cercherai accordi, sappi con chi li fai. Ora l'errore ci costerà qualche punto di preferenze in meno, un altro errore di valutazione di questa portata e addio sogni di gloria. Salut!

Roba da servizi segreti!! "Rimangono differenze fondamentali sulle questioni europee chiave" ha detto l'ex premier belga, che tuttavia ha sottolineato come "nelle questioni degli interessi condivisi, come l'ambiente, la trasparenza e la democrazia diretta, il gruppo Alde ed il Movimento 5 Stelle continueranno a lavorare strettamente insieme" Ma allora quali sarebbero ste questioni europee fondamentali che nn hanno consentito l'accordo??? Forse l'assoggettarsi a Germania/Francia?? Forse il potere delle banche sugli stati?? Forse che noi come Grecia Spagna ecc nn dobbiamo avere potere decisionale?? Forse che qst gruppi pseudo-rivoluzionari tipo Alde sono solo dei fantocci?? Si sono smascherati... mai con chi dice e crea realmente il cambiamento! Quindi M5S da solo avanti tutta!! ...I cittadini di tutta Europa vinceranno!!!

W il movimento 5 stelle, io ci credo e continuero' a crederci! I movimento 5 stelle é il sogno di tanti italiani e a noi piace!! W il movimento 5 stelle!

Forse siamo tutti trolls. O forse mi piacerebbe che quelli che in questi anni mi hanno insultato come troll mi chiedessero scusa. Mi piacerebbe che riconoscano che ho fatto critiche sostruttive per il Movimento. Mi piacerebbe che questi italioti riconoscessero la propria inadeguatezza e mi piacerebbe che ricominciassimo tutti insieme a ricostruire un Movimento senza leader ma soltanto con Beppe Grillo Garante dell'onestà. Ma forse è tardi. Troppi interessati a spartirsi posizioni ambite. Ricominciamo "togliendo i soldi alla politica" . Lo ha detto Beppe Grillo, mica un troll. Togliamo i soldi alla politica. Qualcuno ha idea di come fare? Io ho la mia idea, ma a chi interessa? Sono uno dei tanti. Se la rete funzionasse davvero avrei 40 mila richieste di informazioni invece la rete vale solo per chi la gestisce e di richieste ne ho al massimo due.

Che casino hai fatto, Beppe! Questo succede perche', pur di non perdere voti, non vogliamo mai essere chiari sul programma del Movimento. Invece di votare su quali alleanze fare, che ne dite di votare sui temi chiave che dominano la vita quotidiana: 1. EURO SI / NO (e basta con la storiella "un euro diverso") 2. EUROPA SI / NO (e basta anche con "un'europa diversa") 3. IMMIGRATI SI / NO (e non "chiediamo all'europa di collocarli") 4. DAZI SI / NO (vogliamo produrre di piu' in Italia anche se costa di piu'?) Se chiarissimo la nostra posizione su queste (e molte altre) cose, sarebbe poi evidente da che parte sedersi nelle varie assemblee, a costo di stare da soli .

ciao,a volte scrivo ci metto il cuore dopo un po' se scrivo tanto mi scompare tutto ,me vie voglia de di ma andate a fan c u lo pero' voglio troppo bene a questo movimento a tanta gente tipo Di Battista una persona splendida onesta intelligente buona,che ci mette l'anima per il bene del paese,

Care tutte e cari tutti, se manca la fiducia reciproca, manca la principale premessa di una realtà seria e credibile. Se si usano espressioni volgari e oltraggiose si somiglia alla peggior Lega e non si è un movimento politico innovativo. Certamente c'è l'esigenza di un chiarimento trasparente e convincente da parte di chi ha direzione e responsabilità; che spieghi e giustifichi la pessima situazione in cui ci troviamo. Se non accadrà ciò, daremo in pasto ai nostri avversari politici argomenti e occasioni che non avrebbero sperato. E che li esonera dal compito di inventare e creare bufale, cosa che fanno abitualmente. E' un diritto e una supplica che rivolgo per continuare a credere a una realtà importante ma in seria difficoltà

Ma vah? Veramente io pensavo di no invece

molla le vele al vento, abbandona i ricordi e le riconoscenze, sei anziano e ricco, hai individui intelligenti che ti danno ancora credito non fare così, solo chi ti segue senza alcun tornaconto è tuo amico e lo sarà per sempre prova, mettili alla prova del soldo che non c'è più e poi rivalutaci, ce lo meritiamo e te lo meriti

Considerato il nostro movimento come in gruppo eterogeneo di cittadini Con diritti di riconoscere chi eventualmente ha commesso degli errori Come si è sempre fatto mediante eventuali successive espulsioni Vorrei sapere se Davide Borrelli od altri hanno delle responsabilità dell'accaduto Ovvero chi aveva preso gli accordi ? Mi sembra quanto meno doveroso per chi continua a riporre fiducia nel movimento, E ribadisco con queste manovre da partito politico stanno declassando il nostro sistema di entrare nelle istituzioni Come già detto ieri Giocare con il pallottoliere non è da noi

Ma che dire...certo da un obiettivo raggiunto come nel referendum,con consensi aumentati,adesso ci ritroviamo un'altra volta con il sedere a terra,possiamo dire di averli smascherati,ma possiamo anche dire che ci hanno preso per i fondelli e adesso cannonate da tutte le parti...forse era meglio rimanere dove eravamo,anche se non contavamo una sega,ma ci organizzavamo per le prossime elezioni Europee....vabbè lo facciamo lo stesso..... cmq facciamo presto a riprenderci la nostra Italia insieme al M5S....W il M5S.....

Borrelli a casa

Ci siamo fatti prendere dalla smania di poter contare in Europa quando in effetti la nostra rappresentanza è minoritaria e non è aggregandosi con altre idee che le nostre diventano di maggioranza. Pazienza e perseveranza nel diffondere la nostra idea tra la gente italiana ed europea e i frutti arriveranno se sono idee giuste ed oneste.

No? Parresti cara ... Se noi fessi ... tu mafiosa? Stai bene e figli maschi ... ^_^

Beppe. Beppe... Beppe........

Forza ragazzi. Non ci vogliono!! Aumentiamo gli iscritti e facciamo da soli! Nulla e nessuno è perfetto, ma con i 5stelle c'è il meglio. E noi daremo il massimo per fare il meglio. Daremo il massimo xchè vogliamo il meglio per l'ambiente, l'uomo e per il futuro dei nostri nipoti. Bravo Beppe. Viva il M5S

Autocritica. si chiede ora autocritica! C'è stata la velleità di trionfare, contare dippiù, alleandosi con belzebù. Ma ce lo ricordiamo, vero, che è proprio nell'essere diversi la nostra forza? Senza fare alleanze strategiche in Italia siamo diventati proprio per questo credibili. Senza fare alleanze e inciuci siamo diventati bellissimi(!) e la prima forza politica del paese! Il nostro compito nella vita non è di trionfare, ma di continuare a cadere, serenamente

Ho votato per non entrare in alcun gruppo se non in quello misto. Ho perduto. All'improvviso ho scoperto, con sgomento, di aver vinto. La sconfitta mi andava bene, è democrazia. La "vittoria" no. Chi si è sognato di proporre l'ingresso in casa d'altri senza aver prima chiesto il permesso? Lo si potrà sapere? O ci avevano detto sì e poi ci hanno padulato?

BEPPE... Ma Perché hai smesso di dire la verità ti è venuta questa malattia della bugia compulsiva. Scuse, posizioni ufficiali come a Roma che rasentano il ridicolo, prese ad arte per l'opinione pubblica. Giustificazioni meschine: diciamo questo così copriamo quello. Come la CGIL.. "sminuire il caso dei voucher, minimizzare...". Tutto fatto trattando l'opinione pubblica, o meglio, le persone, come coglioni. E' pazzesco tutto questo è follia. Eppure dicevi la verità, sempre, senza prese di posizione celate dall'alto, dove sono le dirette streaming delle riunioni? Tutto fatto ad arte per la gestione dell'opinione pubblica, proprio quel metodo che tu stesso hai criticato giustamente alla stampa italiana e ai loro padroni. Che peccato. Hai distrutto un sogno. E se qualcuno mi da del troll, vada affanculo, perché ho convinto decine di persone per una speranza che mi avete levato. Ci sono i miei commenti registrati sul sistema, quando lottavamo contro i troll del PD all'epoca di Bersani che si fingevano del M5S per cercare di spostare le posizioni, tra l'altro giuste e legittime, del movimento. E' che stai sprecando tutto, avvilendo che ti ha seguito: vuoi contare, saremmo stati importanti, avremmo potuto fare... Ma fare cosa??? Non puoi fare proprio niente se cambi principi, se non formi una classe dirigente intorno a posizioni sincere, coerenti, delle quali non hai paura. Ti porterai appresso gente che non è formata per fare quello che vorresti fare. Insomma, che dire, sentirti giustificare errori politici, posizioni sbagliate, invece che con un atto nuovo rivoluzionario per questo paese LA VERITA', con posizioni di marketing. Si la tua involuzione è inspiegabile, che cazzo ti hanno dato da bere, vino al bromuro..

Questa giornata è stata un fallimento. Meglio un fallimento che una vittoria falsa. Un fallimento è una cosa divina che serve per imparare.

Ma che avete combinato. Così si fa una figuraccia. Già non si capiva perchè bisognasse cambiare gruppo per andare comunque con qualcuno che era in disaccordo ma almeno se Beppe lo chiedeva mi aspettavo che fosse sicuro di entrare. Invece adesso abbiamo perso anche il diritto di parola nel parlamento europeo. E' stata una mossa sbagliata. E' inspiegabile e anche grave. Difficile vederla in positivo come nel post e dare la colpa al sistema. Una zappa sui piedi da qualunque lato si veda. Ivano.

In qualunque altro partito o movimento politico del mondo, dopo una tale figura di merda planetaria, il leader avrebbe dovuto lasciare ogni incarico e nascondersi per la vergogna! Ma siamo in Italia, paese di ballerine e saltimbanchi ....

sembra un compolotto, in realtà è un fenomeno relativistico: loro son fermi noi siamo il Cambiamento

......l onestà, la giustizia, (quella giusta) i principi di democrazia (quelli veri) non fanno paura soli in Italia........

le cose si sono amplificate ma anche complicate, il famoso reset equivale a una crisi esistenziale e sostanziale del genere cambio vita, rischio davvero tutto fino a oggi s'è rischiato poco e l'unico che c'ha rimesso è proprio Beppe Grillo che non lavora praticamente più s'è pure perso gli amici veri nel giro di due giorni una marea di gente gli dice che possiamo ripartire non dalla politica che ci frega sempre ma dall'amicizia che abbiamo tra noi e lui l'amico che tutti vorremmo e che non troviamo anche se siamo qui, al suo fianco, non ci vede, è cieco e sordo pillola rossa o blu ? devi scegliere anche tu

Abbiamo fatto tremare il sistema? Io penso che abbiamo fatto ridere i polli. Ma chi scrive queste cazzate sul blog ? A chi è venuta questa brillante idea di andare con ALDE? Mi sa che mi sono affidato a gente irresponsabile. Da oggi ho tolto il simbolo del movimento dal mio profilo e incominciate a fare in cilo voi Beppe comprese ch'è diventato uno che si è bevuto il cervello. O credete che siamo dei burattini in mano vostra.

Io non ho votato per entrare in ALDE, ma per restare dove siamo. Forse questa trattativa non è stato un errore, forse tutto questo è servito a.smascherare alde, forse Beppe l'aveva calcolato oppure è stato ingannato. Forse tutta questa vicenda ci.puo servire a crescere nella qualità delle future consultazioni degli iscritti. Forse..... Mah forse sì o forse no, boh! Il gruppo efdd svuotato di spinta propulsiva forse sarebbe diventato un pantano. Alcuni dicono che è una figura di merda... Io invece vorrei vedere l'evoluzione di tutta questa vicenda. Chi vivrà vedrà. Buona vita a tutti.

Beppe , dietro di te ci sono 9.000.000 minimo di voti. Fà che non diventino 9.000.000 di fogli di carta straccia, sarebbe un peccato.

e vaiiiiiii facciamo questo movimento politico e vedrete che attireremo altri partiti innovati come il nostro movimento "La delegazione del MoVimento 5 Stelle in Parlamento Europeo continuerà la sua attività per creare un gruppo politico autonomo per la prossima legislatura europea: il DDM (Direct Democracy Movement)."

IL VOLTA FACCIA è STATO DELL ALDE NON NOSTRO però la colpa ce la vogliono dare a noi !!!!!!!!!!!!!! PIU CHIARO DI COSI!!!!!!!!!!!!!!! vogliono che si apra un processo nel movimento per cercare i colpevoli MA SCHERZIAMO???????????? ALDE PRIMA DICE SI E POI DICE NO !!!!!!!!!!!!! la verità l abbiamo davanti agli occhi

Ma la finite di dire minkiate su sti commenti? E' l'elettorato che ha votato al 78% di entrare nell'alde non lo ha deciso in solitudine beppe. E se lo hanno votato quasi l'80% vorrà dire qualcosa. E dato che la maggioranza decide, i trollini col sederino rovente la finissero di scassare u cazz e cominciassero ad accettare la decisione del movimento, perchè la decisione dell'elettorato, almeno nel m5s è legge. Poi purtroppo l'alde ha cambiato idea ma quel 20% di falsi grillini dovrebbero cominciare a fare meno piagnistei e ad accettare la decisione della maggioranza in silenzio. E che cazzo, manco la democrazia sapete + rispettare, andate in cina, li ne troverete tanta di +.

Quando si lascia straripare il principio "Il fine giustifica i mezzi", finisce sempre che i mezzi hanno corrotto il fine. Bettino docet.

GRILLO, RICORDATI SEMPRE CHE VINCIAMO INSIEME, MA SE SI PERDE, PERDI SOLO TU! Questo è il tuo popolo; ricordalo!

Sembrerebbe un paradosso, ma il problema sta proprio nel fare le cose alla luce del sole. Grillo ha cercato di guardare al futuro del movimento in europa. Ha trovato una apertura in ALDE e ce l'ha proposta pubblicamente appunto. Altri avrebbero deciso nelle segrete stanze e ci avrebbero informati a fatto compiuto. Nel fare questo pubblicamente ci siamo inevitabilmente esposti al pubblico ludibrio, anche di noi stessi. Questo è il prezzo della democrazia e dobbiamo essere disposti a pagarlo. Abbiamo votato, abbiamo scelto, usare Grillo come capro espiatorio è un atto vile, di chi non si prende le proprie responsabilità. Noi non abbiamo un leader su cui contare o su cui sfogare i fallimenti. Forse di cosa sia la democrazia, l'attivismo e la partecipazione non abbiamo capito un cazzo.

quello che non accettano è il nostro idealismo postideologico, almeno così pare

CIRCA IL 70% DEL MOVIMENTO HA ACCETTATO I ENTRARE NELL ALDE democrazia MENTRE NELL ALDE non mi sembra sia cosi PERCHE I VOTI CONTRARI ERANO MENO DI QUELLI FAVOREVOLI

A me questa formula 'democrazia diretta' inquieta. Se significa che Grillo con un piccolo gruppo di consiglieri decide tutto senza discussione e vi fa ratificare con un sì / no, beh, ridatemi lo status quo. Credo che il m5s, la cui esistenza dobbiamo al genio di Grillo e Casaleggio, sia un tentativo di trovare nuove forme di democrazia, più efficaci, trasparenti e partecipative. Alcune cose vanno nella direzione giusta, le primarie a tutti i livelli, il sistema operativo Rousseau che credo possa diventare un grande strumento di partecipazione. Però lasciamo perdere certi slogan, come 'democrazia diretta', perché credo che se travisato non porti da nessuna parte.

Commarella Chip ... Che stai a lavà? Te lo si visto quello scornacchiato de peppe crillo che si voleva alleare co quelli dell'ala libertaria dele libertà dell'Europa che fuole l'euro? Ma te pare a te che a noi lavannare colte (no basse alla cinese è chip!!) ce deve da prenne in ciro così? Lavannara orba e semisordaaa?? ma puro tu però fatte pià no sturbo perchè peppe crillo nun ha fatto come dicevi tu ... me sempra esagerato ... Ve pozzin'ammazzà!!! Alo fiume delo BLOG de messere crillo tutte le lavannare se arriunirono schiamazzando come oche giulive e schizzantosi a vicenda mentre sciorinano li panni e se aricconteno delle cose secrete dello messere crillo peppe e delle sue azionacce ... Sto birbaccione de crillo peppe!!! lavannare ve aricordate der messere crillo che ce parlava der dito che inticava la luna? E tutti a cuardà er dito? Ecco noi lavannare simo ite ortre ... Ortre a cuardare il dito ... per gaio difertimento se lo simo miso puro a quel posto ... E invece de cuardare tove indicava er dito imaginiamo dove è ora ... A lavannare ma annate affanculooooooooooooooooo co tutto er core Va ... Lavannare!!!!

riposto qui: 'niente ci è stato regalato, tutto ciò che abbiamo ce lo siamo guadagnato dal nulla e con mezzi di fortuna. nessuno può arrogarsi il diritto di prenderci per il culo, e se si sbaglia , si sbaglia tutti, dal primo all'ultimo.'

Possiamo anche criticare Beppe, ma dobbiamo fare di tutto per poter contare in europa. Faccio presente a TUTTI che Beppe ha proposto TRE SOLUZIONI e GLI ISCRITTI HANNO DECISO. Adesso è saltato l'accordo che era stato deciso dalla maggioranza degli iscritti. Ha ragione lui quando dice che ci vogliono boicottare. La situazione è molto fluida, solo il tempo ci farà capire se tutto quello che è stato fatto era giusto o meno. Beppe critico solo i tuoi titoli troppo ad effetto. Dai una impressione diversa da quello che sei. Limita i titoli ad effetto e spiega, come fai di solito, cosa accade. Un saluto e..... resistere per poi vincere

non sono riuscito a votare perchè la finestra non si è aperta, e anche avessi potuto sarebbe stato inutile perchè i risultati erano già per l'approvazione di questa proposta che io non condivido affatto perchè io voglio distruggere questa UE che non chiamo mai EUROPA perchè è un aborto! E se il M5S non cambierà d'indirizzo politico su questo campo votero' per la Meloni ! ciao!

sta vicendo il matrix Beppe, quella lì che ti propongono non è la realtà ti si rivolteranno contro non appena si accorgeranno del tuo risveglio e scusa la metafora ma ci sta perchè noi siamo qui, vicinissimi, siamo sempre stati qui al tuo fianco anche impotenti spettatori del matrix in cui vivi tuttavia prontissimi, vinceremo noi perchè ci sarà il lieto fine ma adesso non devi stare al loro gioco

Una domanda, così per curiosità, ma da cosa dovrebbe dimettersi Beppe?

Sul web (non qui,pensate un po') si trova il testo dell'accordo Alde - M5S, o meglio Monti - M5S, già sottoscritto vari giorni fa. Un immenso vergognoso tradimento dei nostri ideali (e del programma) che quel 78 ℅ di ingenui domenicali che l'hanno votato se lo devono leggere per almeno 4 volte. Chi è responsabile di questo colossale sputtanamento non si dimetterà mai ma almeno per qualche mese non dovrebbe più creare danni. Unico dato paradossale, per quanto mi riguarda positivo, ma in ogni caso del tutto reale, abbiamo chiuso con l'Europa

L'establishment ha deciso di fermare l'ingresso del M5S nel terzo gruppo del Parlamento Europeo. A Roma c'è un complotto per farci vincere. Il complotto dei frigoriferi a Roma. Le nomine nella giunta Raggi. Te appendemo pe le orecchie. Vi state dando la zappa sui piedi da soli. Smettetela di dare la colpa ad altri delle cazzate che state facendo. Io, elettore M5S, sono deluso. Decidete una volta per tutte cosa volete diventare. Un partito leninista? siete sulla buona strada, datevi almeno una parvenza di comitato centrale dove dibattere e decidere. Un movimento di democrazia diretta? regole non ad personam, procedure chiare per i quesiti da mettere in votazione sul blog. Ero in Piazza San Giovanni il 22 febbraio 2013 insieme a centinaia di migliaia di romani. Ho gioito per l'elezione della Raggi. Mi sono impegnato per far votare NO al referendum. Il messaggio che state dando è: vi siete fidati di noi per cambiare l'Italia? siete stati dei coglioni, non ne siamo capaci. Le luci dei riflettori, oggi, dovrebbero essere puntate sul più grande scandalo della storia d'Italia, Monte dei Paschi di Siena, e sul problema dell'immigrazione fuori controllo. Invece il sistema trova più comodo parlare delle cazzate che state facendo. Almeno avete una bozza scritta di accordo con le firme di chi ha trattato per il M5S e le firme dell'ALDE? Ma è credibile un blog che all'improvviso decide di mettere in votazione una cosa così importante di cui non si è mai discusso prima? Non potete comportarvi così mancando di rispetto ai circa 9 milioni di italiani che vi hanno dato il voto e la fiducia. Come puoi dire al tuo fratello: "Permetti che tolga la pagliuzza che è nel tuo occhio, mentre tu non vedi la trave che è nel tuo? Ipocrita, togli prima la trave dal tuo occhio e allora potrai vederci bene nel togliere la pagliuzza dall'occhio del tuo fratello". Chiedete scusa a Pizzarotti. Sarebbe un modo onesto per chiedere scusa ai vostri elettori e un punto da cui ripartire UNITI.

Che bello per tornare a commentare. Ho dovuto crearmi un nuovo account. Il mio normale, nonostante sia iscritto al movimento e voti regolarmente online, è bannato da questo blog (senza che sia possibile sapere perché, è questa la libertà di parola?). Propongo che se uno viene bannato, gli venga regolarmente inviato per email il motivo della censura. Perché ci possono essere dei Trolls che seminano zizzania, ma vi possono essere semplicemente persone che ha volte hanno un'opinione critica non allineata. Credo che dovrebbe essere possibile. Se vengo bannato un'altra volta saluto il movimento.

dovono aiutarci i poeti da strapazzo adesso, io me la cavo solo con la prosa spero siano ancora vivi..

Consiglio di leggersi i post di Byoblu in merito e di chiedere spiegazioni (e probabilmente le dimissioni) a David Borrelli su questo pasticcio

Qualunque segretario di partito di questa Repubblica che avesse osato solo ipotizzare cio' che tu, Beppe Grillo, hai messo in atto tra ieri ed oggi con una incompetenza senza eguali, si sarebbe dimesso seduta stante. Dimissioni che tu non darai e che io non sarei mai intenzionato a chiedere, perche' l'onore delle armi bisogna meritarselo. Dimmi pero' come ci si sente dopo aver mentito spudoratamente agli elettori insinuando che fosse necessario trovare urgentemente un altro gruppo parlamentare europeo perche' l'EFDD aveva le ore contate? Come ci si sente dopo aver volgarmente barato e perso sul accordo fatto passare per cosa fatta con i Liberali dell'ALDE? Come ci si sente infine ad aver abbandonato al proprio destino l'EFDD che si rimira i cocci della sterile isteria tua e di Casaleggio mentre il globo intero, giustamente, dileggia il Movimento? E invece di chiedere scusa per questa orrenda pagina di politica osi ancora dare la colpa all'establishment? Ti sono bastate 24 ore per applicare in un colpo solo il peggio del partitismo che hai sempre deplorato, seminando per strada cadaveri di elettori e militanti che fino a ieri avrebbero messo la mano sul fuoco per la causa. E non sono tutti troll quelli i cui commenti mi sono permesso di leggere durante questa Caporetto. Ne e' valsa la pena? (ripropongo MA--S-S--IM-O TRE--N-TO bannato e ribannato)

Beppe Grillo deve ancora fare il suo reset, è in grave ritardo, nonostante la sua età sino a oggi ci messo solo il suo mestiere, la sua anima non è mai stata con noi non c'entra la politica, la sua anima è dei nostri avversari purtroppo

GRILLO, RICORDATI SEMPRE CHE VINCIAMO INSIEME, MA SE SI PERDE, PERDI SOLO TU! Questo è il tuo popolo; ricordalo!

questo è quello che ho visto con i miei occhi, che non sono infallibili ma sono i miei siamo messi male è molto coerente, serve davvero un reset

ALLE LOBBY IN EUROPA BASTA UN TERZO DEI VOTI PER IMPEDIRE L INGRESSO AL POTERE AI CITTADINI EUROPEI ALL ALDE BASTA UN TERZO DEI VOTI PER IMPEDIRE ALL M5S DI ENTRARE MENTRE AL M5S occorre il 51%!!!!!!!!!! e PIU SI SALE E PIU I NUMERI SI ASSOTTIGLIANO A FAVORE DELLE LOBBY

Ci hanno fottuto ma ce la siamo cercata!Finiamola con questo cinismo d'accatto sui posti, i privilegi dei gruppi e sul vedere in modo strumentale, terra terra la questione. Alziamo il livello del discorso ( un buon consiglio che viene da lontano...). Stringiamo con i Verdi, con un bel dibattito aperto, una discussione approfondita e trasparente su ogni aspetto. Facciamo le cose serie!

..un affare o un accordo E' FATTO,... ed allo stesso TEMPO..... NON E' MAI FATTO.

Sarà anche che si è fatto tremare il sistema, ma si è anche fatta una figuretta. Io ho votato a favore per spirito di squadra, ma avevo grosse perplessità. 1) ALDE è ALDE, il miglior corrispondente italiano è forse Mario Monti: cosa c'entra il M5S con questi? E' un accordo tattico: va bhé, non direi che certe soluzioni sono nello spirito del M5S, ma in ogni caso ... la discussione??? 2) Pare che l'accordo sia stato fatto da Grillo e Casaleggio all'insaputa dei parlamentari europei del Mov. Ha senso??? Cosa li si manda a fare Bruxelles? Cosa rappresentano? 3) L'accordo tattico con ALDE poteva avere anche le migliori intenzioni del mondo. Ma si è rivelato un grosso azzardo e il fallimento è un fallimento politicamente molto vistoso. Prima di sottoporlo al voto in Italia si doveva avere un annuncio ufficiale da parte di ALDE. L'impressione è che ci si sia fatti mettere nel sacco.

E'questa la chiamate democrazia? io la chiamo censura, siamo alle leggi "grillissime", io non sono iscritto al movimento, ma sono un vostro simpatizzante, non sono un troll ecc. Visto che vedo il mio commento eliminato ve lo ridico sperando che questa volta non venga cancellato: "Ma quale establishment contro di voi? quali forze si sono messi contro? siamo alle "comiche" dei poteri forti contro di voi. Siete VOI che avete deciso di entrare nell'ALDE e cambiare linea di pensiero e allearsi con un un gruppo eurocratico, ultracapitalista e che rappresentano l'eurismo più sfrenato e sostenitori del ttip (di cui voi eravate contro in Europa come in Italia). Avete ricevuto un secco no, avete perso la faccia e molto probabilmente qualche vostro affezzionato(tra cui il sottoscritto); abbiate il coraggio di riconoscere le proprie colpe e prendiamo atto del vostro cambio di linea di pensiero, in favore di una linea europeista, complimenti." Sono aperto a confronti nei commenti.

Il mio sarà un commento criptico, chi vuol intendere, intenda. 1) Il Bene e Il Male esistono, non si tratta di manicheismo, altrimenti dovremmo mettere sullo stesso piano Hitler e Martin Luther King, Stalin e Mandela, ecc. ecc. Ma il Male, nella "vita terrena", è più forte del Bene, Jovanotti ha detto e cantato una coglionata. Perché il Bene è pacifico, non violento, arrendevole, mentre il Male è aggressivo, sempre presente, non molla mai (come spesso fa il Bene), fa sgambetti, tradimenti, pugnala a sangue freddo, congiure, tentazioni, ecc. ecc. 2) Così come esistono la "criminalità comune" e la "criminalità organizzata", esiste pure la "criminalità politica", esistono "i banditi politici". I Paesi del mondo se ne stanno riempiendo sempre più, perchè il denaro pubblico è il vero business del Pianeta. Allora: era nata una stella, anzi cinque. Era nato un nuovo potentissimo "detersivo" dello sporco e del marciume della società. Era nato, politicamente parlando, il Bene. Ma il Male sta reagendo con tutta la sua ferocia e la sua potenza distruttrice. Questa, sin qui, è la storia del M5S. MA SIAMO ANCORA IN TEMPO!!!

Quale 80 percento? Sono 32 mila persone che votano e decidono per tutti e questo non è "democrazia". Finisce per "...zia" ma comincia per "idio". . 80 percento di 40 mila, cioé 32 mila. 8 milioni di voti è un'altra cosa. 8 milioni di voti vuole dire che 8 milioni meno 32 mila ha una idea che non può esprimere liberamente e che non viene ascoltata da chi vuole essere sordo. . Siamo 8 milioni che non vogliamo immigrti clandestini. Siamo quelli che vogliono un reddito di cittadinanza, le case popolari, un lavoro dignitoso e che vogliamo rimandare in Africa gli irregolari. Vogliamo mettere in galera rumeni che guidano ubriachi, senza patente e su auto rubate. . Vogliamo mettere in galera anche quei magistrati che li lasciano liberi e quei politici che hanno scritto queste leggi scellerate. . Vogliamo mettere in galera gli albanesi assassini e i sudamericani che si organizzano in bande. . Vogliamo eliminare la droga e mandare a morte o almeno all'ergastolo gli spacciatori e chi guidando ubriaco e drogato uccide i nostri figli sui marciapiedi. . Vogliamo sconfiggere le mafie eliminando fisicamente i violenti che rubano e picchiano i vecchi per strada o in casa. . Vogliamo tagliare le mani a quei banchieri e truffatori che rubano. . Vogliamo cacciare i musulmani violenti. . Siamo in guerra ma è troppo presto per accorgersene. . Troppo desiderio di mettere la testa sotto la sabbia come fanno gli struzzi. . Per questa ragione siamo in via di estinzioni. . Non fatevi illusioni, i vostri figli sono debosciati oppure omosessuali ed entro pochi decenni questa società di impotenti sarà sostituita da un popolo più forte e il Vaticano, patria e rifugio di pedofili e deviati sessuali, sarà occupato da un Imam. .

Avevo votato per ALDE, dubbioso ma fedele; col senno del poi, per fortuna ci ha rifiutato.

Dedicato a quel 78% di iscritti che hanno votato per l'ingresso nel gruppo "pro Euro, pro Europa e pro immigrazione" incapaci di spiegare la loro incoerente e incomprensibile scelta: VI STA BENE!!!

Ci vuole veramente la pazienza di Giobbe per non perdere la calma qua sopra con tutti questi commenti imbecilli, superficiali, senza costrutto re tanto al kilo. L'unico errore che fece il movimento fu di fidarsi di quelli di ALA ALTA o come ca22o si chiama (e qui magari una spiegazione la meriteremmo tutti ... Come è possibile che questi prima dicono si poi dopo che ci siamo tutti sbattuti per decidere qualcosa ... questi dicono no? Ecco magari due paroline di spiegazione qua sopra le meriteremmo ... Almeno per chi si è speso nella difesa delle decisioni a cinque stelle ... Per me se non le date fa l'istesso ...Ma sembra che qua qualcuno ci muore se non lo fate ...). Per il resto non hanno fatto ne errori strategici ne tattici ... Per me. L'unica cosa certa è che lo spettacolo che si è dato qua sopra è stato veramente riprovevole ... Uno schifo da ... Appunto ... Lavannare alla fontana ... Che vergogna ... Buonanotte ...

gli accordi ci stanno ma allora ti sei perso non un treno ma più di uno l'ultimo poi al ribasso, nemmeno un trenino ma un taxi e tutti quanti su non ci stiamo nemmeno fossimo dei lillipuziani, che non siamo

Non dobbiamo unirci ai liberali, dobbiamo distruggerli. Chiediamo di entrare nel GUE/NGL, con Syriza e Pablo Iglesias. è quello che Dario Fo e Franca Rame avrebbero voluto.

Cari tutti, Voglio dire la mia opinione: 1) il movimento ne esce rafforzato : ha agito con trasparenza 2) i liberali dimostrano di essere quello che sono: gente di cui é meglio non fidarsi 3) sono più che mai convinto che, mai come in questo caso, lo sconfitto uscirá più vincitore che mai : la gente ha capito. Ciao

Sono un senatore di forza Italia. Non condivido molto Di ciò che dice e scrive Beppe Grillo ma considero ignobile l'assalto alla baionetta dei post comunisti del pd contro Grillo e le scelte del suo movimento

siamo alle solite ; i troll impazzano per qualche eurino ( si vendono per poco) Quanto a ALDE hanno il coraggio di dirsi democratici? (certo non liberali in realtà solo neoliberisti) Io dato le premesse ero favorevole ( Mieli dice dalla Lilli che non siamo documentati: a me pare lui non sappia documentarsi su internet ,lui legge solo le veline di regime .... la figuraccia non la facciamo noi ma ancora una volta è dimostrata la loro paura .... (dato che non siamo islamici non ci possono chiamare terroristi ma loro sono terrorizzati dalm popolo sovrano che alza la testa !!!!!

... non si può continuare così...

...no ALDE no party.. che figura di "Grillo"....

GRILLO QUESTO E' IL TUO POPOLO!!! Seeeeee, e Bruto era un uomo d'onore!! Perchè caro PORTINAIO del Blog invece di piazzare filtri per chi ti è sgradito non spieghi con parole tue a che titolo un certo Davide Casaleggio va a fare e disfare, visto che non è nessuno? Beppe è il fondatore e ok; Gianroberto diciamo che era il cofondatore..e + o - OK. Ma quest'altro che ci fa senza avere un mandato democratico da nessuno? L'ha nominato Grillo con 2 colpetti di spada come faceva Carlo Magno? Dimmi, dimmi...

...come godo! ahhh

questa mossa proprio non l'ho capita. ne mi convince grillo con queste argomentazioni. che ha a che vedere ALDE che rappresenta tutto quello contro cui combattiamo in quanto filo atlantista, filo sionista, europeista, che sta sempre dalla parte sbagliata della storia, etc...con il movimento 5 stelle ? la dentro c'è un certo mario monti che ha distrutto di tasse l'italia, allora ? questa mossa che rappresenta, non è per caso un cavallo di troia il movimento ? sono molto deluso da italiano all'estero.

Non è successo niente di grave. Una cazzata, una leggerezza, come altre ce ne saranno. Sarebbe opportuno valutare le cose nel contesto in cui avvengono e, possibilmente, stare coi piedi per terra. In Europa contano, ed hanno sempre contato, popolari e socialisti (221+190 su 751 deputati) spesso alleati per le cose fondamentali. Attualmente il 3° gruppo, con 74 deputati, quello della destra (LE PEN - LEGA ecc) forse l'ALDE con i 17 deputati 5 stelle e altri avrebbe potuto ambire al 3° posto. In qualsiasi caso questi gruppi, contavano poco prima e continueranno a contare poco in futuro. Quando va bene pesano 1/3 dei popolari o dei socialisti . se non 1/6 quando questi si coalizzano (spesso). Nemmeno tutti gli altri gruppi aggregati, potrebbero far fronte ai due colossi e padroni del parlamento europeo che detengono 411 su 751 deputati, pari al 55%. Per poter avere voce in capitolo , nell'Europa Bancofinaziaria, dovrebbe succedere una rivoluzione. Il perché sia stato imbastito questo casino, non l'ho capito. In qualsiasi caso l'artefice o lo "stratega" dovrebbe fare ammenda ed essere ridimensionato pesantemente. Talelbano

Premesso che di politica da quel che leggo, molti ne capiscono ben poco, ricordarsi che chi disprezza spesso vuol comprare non sarebbe sbagliato. Tempo al tempo.Sempre M5S.

Bene con questa NOVITA' ci scrolleremo di dosso un bel po' di gente che è capace solo di volere senza nulla fare. Votate qualche altra formazione politica...........e chi se ne frega , il MOVIMENTO ***** continuera' la sua opera , modificandosi, migliorando e acquisendo esperienza PERFEZIONANDOSI. Per conto mio continuero'ad essere un GRILLINO anche negli errori. WM5*****

Gli unici che hanno tremato sono molti degli elettori del movimento. voglio sperare che anche gli onorevoli nazionali e europei si siano indignati una volta per tutte per il metodo e per il contenuto della "manovra" che porta la firma di Casaleggio _Borrelli di sicuro.. altri? e la faccia di Grillo che dovrebbe smettere di prestarsi ed esporsi in questo modo. Sempre più convinta che il movimento dovrebbe staccarsi da Grillo e Casaleggio, essere libero e indipendente , se il prezzo è quello di cambiare nome , ben venga. Invito tutti a non abbandonare mai la capacità critica e a rimanere attaccati alla propria integrità. Grazie per tutto quello che è stato fatto , per me, da adesso ,cambia la musica, o c'è una svolta radicale o cambio voto.

Una notizia così banale e per i giornalisti diventa un occasione per screditare il M5S..

Tra qualche anno li guarderemo tutti dall'alto in basso. L'unico vero alleato del M5S sono i cittadini.

"L'establishment contro..."MA PER FAVORE!!!!! Non insultate l'intelligenza della gente! Avete portato avanti una manovra degna del peggior trasformismo democristiano girando le spalle all'alleato Farage per tentare di essere accolti dai supporter di Monti.Ora che vi hanno sbattuto la porta in faccia frignate contro il cattivo establishment.

lo avevo già scritto e lo ripeto gli ex rossi voteranno rosso gli ex neri voteranno nero e quelli color merda infiltrati del piddì voteranno merda. hanno votato merda! cazzi vostri se la maggioranza dei certificati sono infiltrati del piddi! quelli come me non andavano bene perciò tenetevi quelli li.... hahahahahahhahahaha

riflessione sul papa nero e la fine della chiesa nel 2033 la chiesa romana cadrà per non risorgere più al suo posto una religione finta apparentemente bella che dovrebbe riunire tutti i popoli e tutte le religioni sotto di essa. dopo ci sarà un anticristo che farà dei miracoli ma nessuno potrà comprare ne vendere se non avrù sulla fronte o sulla mano il marchio della bestia. però dovrà prima cadere nel 2033 cioè mille e non più mille dunque alla fine del 2032. ma la fine del mondo con 1 terzo della popolazione che perirà e quegli altri che rimpiangeranno di essere rimasti vivi io non la vedrò causa età. una cosa voglio dirvi però e cioè che non sarà come nei filetti americaneggianti che fanno vedere la russia piena di crateri e l'ammericani tutti sani e salvi.... sarà proprio l'opposto a schiattare saranno quelli a stelle e a strisce e quelli che gli terranno mano a mammona.

Ultimamente tu Beppe insieme a Davide Casaleggio state veramente sbagliando tutto e porterete il Movimento nel baratro!

Caro Beppe sono iscritto al Blog da quando tutto questo sembrava un sogno, una utopia.E la prima volta che ti scrivo ma ne sentivo il bisogno Alde ??????? Bravo Beppe . Bel colpo. Non vogliono il nostro pensiero? Monti, Prodi , ma va ! Perfetto, ma non dimenticare che occorre qualche alleanza per incidere davvero in Italia come in Europa. Saranno loro a venire da Noi quando capiranno che Euro,Europa hanno costruito e come hanno ridotto l'Italia e il popolo dell'Italia. Per ultimo caro Beppe hai visto cosa succede in America ? Basta minacciare di mettere dazi che le case autobilistiche si sbrigano a creare posti di lavoro. E in Italia ? Mamma FIAT cosa ne pensa di costruire la 500L in Serbia , la 500 in Polonia ecc.ecc ? Cara FIAT non e' arrivata l'ora di riprendere a costruire in Italia ? Pensaci mamma FIAT. Infine nell'anno 2000 +o- ero d'accordo ad entrare nell'Euro perche' pensavo che il capitalismo non sarebbe stato cosi stupido da costruire le '' Ferrari '' in Cina pensando poi di rivenderle in Italia. Se l'Italiano non lavora come fa' a comprare le ''Ferrari"" ? Invece il capitalismo si e' mostrato stupido. Comodo e facile produrre a 10 e vendere a cento. Ma alla fine il cerchio si chiude. La FIAT si venda le 500 L in Serbia oppure le produca in Italia visto che sono gli Italiani a comprarle. Un saluto.

Certo che di Pirlate le state a facendo alla grande. Vi state sputtanando la fiducia di noi della base. Siete caduti nella trappola? Vi avevano promesso il governo dell'italia se cambiavate la rotta? Ma pensare al contro mai. Ma andate affanculo questo non è il risilo. Proprio dei coglioni siete stati

Siamo dei dilettanti, quello che fa più arrabbiare la gente che ci ha votato è la superficialità, la continua ricerca di scuse per le cazzate fatte, sono sempre gli altri i cattivi, gli altri sbagliano. Ora chiedo la testa di chi ha voluto questa stupida operazione da dilettanti del marketing, casaleggio Jr chi l'ha messo nel suo posto, siamo una monarchia o una dittatura?

Caro Beppe, ancora una volta cercano di metterci i bastoni fra le ruote ma noi non molliamo e andiamo avanti a tambur battente.

Alla mafia ,che governa il mondo da sempre, il cinque stelle gli sta sulle palle più di tutti! la democrazia diretta non piace a nessuno! Vogliono una democrazia fatta di guerre ed emigrazione! Vogliono un mondo fatto di schiavi italiani che vanno a lavorare all'estero e di schiavi stranieri che vengono a lavorare in Italia! Vogliono un mondo piene di banche usuraie!La Germania, Mussolini il terzo Reich oggi stanno vedendo i propri risultati: Germania capitale d'Europa e noi con la svendita della nostra Moneta siamo la periferia di questa dittatura finanziaria!

Sono un iscritto al movimento da vari anni ..consentitemi una semplice domanda avendo votato per il passaggio ALDE nel parlamento europeo ...Non riesco a metabolizzare pur cercando nella mia mente le più variegate motivazioni all l'annunciato DINIEGO..pur essendo assolutamente d'accordo con quanto dichiarato da Grillo circa l'aver fatto TREMARE il SISTEMA....ma penso che sia giusto chiarire a tutti noi cittadini votanti favorevoli e non al passaggio di specie...l'iter seguito i contatti avuti i brefing insomma spiegare meglio il CHI COME COSA ha portato il leader dell'ALDE a dichiarare pubblicamente che non vi erano le condizioni per tale unione ....ripeto non riesco a darmi una spiegazione di tale RIPENSAMENTO....urge pertanto una conferenza che faccia luce sulle effettive modalità di INGAGGIO CON ALDE ...grz

Spero che Grillo nei prossimi giorni ci informi di tutti i retroscena e che il responsabile Sia ridimensionato nel suo ruolo. Mi sento molto molto deluso Eravate davvero un passo dal governo del paese ma ora penso proprio che non c'arriverete mai. Non siete neanche capaci di fare il voltagabbana.😢

io ho votato contro a questo passaggio pur restando allibito dalla richiesta…smettetela di dare la colpa a altri delle vostre responsabilità ..e di fare affermazioni ridicole ..bravi avete sprecato un bel patrimonio di voti complimenti…

Perché non tenere in Europa lo stesso atteggiamento che si é tenuto in Italia? Anche in Italia sapevamo che non alleandoci non avremmo avuto "peso specifico". É proprio questo atteggiamento che ha fatto innamorare gli Italiani del movimento, é lo stesso atteggiamento che farà innamorare anche gli Europei. E se anche fosse vero che l'establishment ha impedito l'alleanza.. Cosa rappresenta tutta questa fretta nel dimostrare di essere stati vittime dei poteri forti...questi modi erano caratteristica del cavaliere.. Un movimento che ha come obiettivo quello di cambiare il mondo, non può, non deve aver bisogno di giustificarsi con queste verità poco comprensibili e poco dimostrabili. Noi non ne abbiamo bisogno, noi non siamo come loro, noi siamo diversi. W Beppe Grillo, W gli sbagli, W i grandi e nobili ideali!

Una domanda: MA UKIP HA VINTO AL PARLAMENTO EUROPEO O IN GRAN BRETAGNA? IL M5S HA VINTO QUALCOSA AL PARLAMENTO EUROPEO?

Ora Beppe fatti da parte io del movimento non voglio essere rappresentato da te

io ho votato per l'ingresso in ALDE e non perchè rispecchi i mie ideali o quelli del movimento ma semplicemente perchè era l'unica scelta possibile per incidere nelle decisioni e portare qualche risultato a favore dei cittadini Italiani. Chi nega quest'intento è meglio che impari a leggere ma soprattutto che sia capace di comprendere, perchè il post di Grillo lo spiegava chiaramente. In più siamo stati liberi di votare quindi basta fracassare i co....i!!!! WM5S

Non si fissano le nozze con qualcuno senza chiedere se è disposta a farleUn'altra figura di m**** del Movimento 5 StellContinuerò sempre a sostenere il Movimento 5 Stelle questo è sottointeso.

Andiamo avanti e incazzati più di prima.

non basta accusare il sistema schierato contro il M5S,risaputo fin dall'inizio della sua avventura politica. Non si doveva mettere in votazione l'adesione all'ALDE avendo in mano solo la disponibilità del loro ambizioso capogruppo- Purtroppo è la dimostrazione di pressapochismo e di maldestro tatticismo.Ammettere l'errore eviterà di arrampicarsi sugli specchi per giustificarlo. E ricominciare.

No comment. Si riconosca almeno l'errore di valutazione, per onestà intellettuale di chi è disorientato e si sente amareggiato e deluso di proclami e giustificazioni.Una sana autocritica: qualcuno dovrebbe chiedere scusa!

..Meglio;....Chi fa da se, fa per tre...!Comunque sarei dell'avviso,che qualcuno dall'Italia ci abbia messo lo zampino,e non mi meraviglierebbe affatto,visto lo stato di totale degrado etico sociale che da noi cresce ogni giorno,amplificato da una stampa asservita ai giochi politici del grandissimo e variopinto comitato di affari, che attualmente dice di governare il Paese.....!

colpa dei poteri forti?????? un scusate abbiamo sbagliato era troppo plebeo ? mavalà.... questo post giustificazionista è peggio del salto della quaglia di domenica Tu hai fatto le trattative con i capi dell'Alde sicuro che tutto il gregge (che siano parlamentari o semplici iscritti certificati) avrebbe avallato la decisione che avevate preso nelle stanze che contano... infatti 78% di SI Verhofstadt invece ha scoperto che non è il padrone del gruppo liberale dell'Alde Tutto qua, i poteri forti di 17 parlamentari che in un anno e mezzo hanno inciso 0 non s'hanno di che preoccuparsi saluti

Non è stato un errore. Questo tentativo peserà nei prossimi mesi, quando si decideranno le sorti dell'Italia e non avremo nulla da rimproverarci. Abbiamo cercato di essere presenti laddove si formeranno le decisioni politiche più importanti (vedi in tema immigrazione). Se l'Italia è sotto scacco è perché i gruppi che contano in UE impongono le loro politiche sulle politiche interne del Paese. E non vogliono bastoni fra le ruote, come il Movimento 5 Stelle, che avrebbe ridiscusso le scelte fatte sulla pelle degli italiani.

Questa cosa va chiarita, Beppe deve dare spiegazioni, conoscevi bene la situazione, o hai avuto un ruolo solo marginale? La gente si è fidata di te. Va chiarito il motivo per cui Borelli doveva essere il solo presente in quella bozza di contratto che gira in rete. Detto ciò, la linea politica italiana ed europea va individuata con il coinvolgimento di tutti i parlamentari, nonchè degli iscritti. E' vergognoso che i parlamentari europei non sapessero nulla. Beppe rimani il garante e detentore del simbolo ma non devi fare come se fossi il capo assoluto. Le decisioni di politica vanno decise con chi è al fronte in parlamento.

GRANDE BEPPE, BEL COLPO! Questo rende evidente chiaro e limpido che l'Europa è contro di noi!

Grazie Beppe, ti sei esposto in prima persona, accettando di correre il rischio di un rifiuto. Del resto non avevamo granché in comune con 'sta gente. La marcia è ancora lunga, e mi auguro che il Movimento riesca a scrollarsi di dosso un po' di pseudo sostenitori che non hanno le idee chiare. Che tornino a votare pd, se ci tengono. Meglio ripartire con una base più determinata e consapevole che portarsi a spasso una zavorra che alla prima occasione ti molla.

Sono d'accordo con Ottavio: sta storia dei poteri forti e proprio una cazzata pazzesca. Tutto è stato gestito in modo pessimo è antidemocratico. Ancora un paio di ste fesserie e per me è chiuso.

Non riesco nemmeno a capire perché in Italia il M5S rifiuti sdegnosamente di allearsi con qualunque partito e in Europa al contrario pensi di potersi alleare 'tecnicamente' con tutti, passando con disinvoltura dalla destra fascista più estrema all'iperliberismo più smaccato. Se abbiamo 17 europarlamentari, quelli daranno 17 voti sia che siano soli o in gruppo. Che differenza farà se sono nel gruppo misto o nel secondo o terzo gruppo europeo? Sempre 17 voti saranno. L'unica differenza che vedo è che, essendo in un gruppo, accederanno a più fondi europei e potrannno conoscere i dossier. Questo basta per giustificare una girata di intenti così radicale e che disorienta tutti? E perché tutta l'operazione non è stata gestita dagli europarlamentari eletti? E sennò cosa ci stanno a fare? Avrebbero dovuto essere loro a tastare l'operazione con margini di sicurezza e a presentare poi il resoconto, il loro parere e la decisione agli elettori per la scelta finale, specificando i pro e i contro. Cosa c'entra Grillo? Non dovrebbe limitarsi a fare il garante? E pensava di poter fare tutto rapidamente con una giratina veloce a Bruxelles, una toccatina e fuga col capo dell'ALDE e poi poche ore di voti agli elettori? E Davide Casaleggio cosa ci combinava? Non dovrebbe limitarsi a curare gli elementi tecnici del blog? Trovo quanto successo indecente e non per il capo dell'ALDE che ha fatto la figura del pirla, quando per gli abusi che sono stati fatti da Grillo e Casaleggio a qualunque idea di democrazia che è all'opposto di qualunque diarchia.

Da una parte europeisti, banchieri, burattini di massoni e alta finanza dall'altra una forza politica fatta da cittadini che vogliono la democrazia diretta, la sovranità italiana senza intrusioni, la politica ambientale senza finti proclami e posizioni di comodo. Potevano mai farci entrare nella casa delle manfrine? Potevano mai lasciarci l'autonomia decisionale che non cederemo mai a nessuno? Fate un po voi. Forza Beppe e forza Davide Casaleggio, state salvando l'Italia da una dittatura silenziosa senza precedenti.

Dimostrazione che non bastano entusiasmo e/o onestà. Quando si votava per l'Europa chiesi i requisiti dei futuri eurodeputati, mi si rispose: "Devi essere certificato e basta". Io credevo che almeno si chiedesse conoscenza delle lingue, della storia etc. L'Europa non è l'Italia, pensare di incidere sulle organizzazioni, regolamenti etc per me non ha senso, bisognava farsi le ossa e prevedere un periodo di tirocinio durante il quale bisognava studiare, vedere i punti deboli o da cambiare, soprattutto spiegare a chi sta all'estero che il 5 stelle non è quello che sentono dai media italiani. Dopo si poteva cominciare con le proposte serie, non quelle di piccolo cabotaggio che pure spesso servono almeno a sopravvivere, ma sempre tenendo presenti le peculiarità del movimento. Ora c'è stata ingenuità e forse un pizzico di superbia. Freghiamocene di contare poco, per ora, e sviluppiamo idee buone per tutti. In Italia ci ha aiutato lo schifo degli altri politici, in Europa non credo che basti e bisogna diventare "politici" seri e con una visione da far sognare tutti gli europei, per "aprire" anche questi istituti internazionali che come l'Onu non godono di buona fama.

Bravo Beppe sempre così. La gente deve capire quanta corruzione c'è in Italia e in Europa complice dell'impoverimento che stiamo vivendo. Il M5S non piace perchè non cede ai ricatti. X Sempre M5S

non preoccuparti Beppe la cosa e sicura e solo questione di tempo e finalmente questi che adesso ci deridono ci cercheranno(non mollare)

Il diniego di ALDE ha sancito la coerenza politica del M5S, cioè fuori da questa europa dei poteri finanziari liberticidi, che l'establishment non vuole cambiare, ma continuare nel liberticidio economico e finanziario.

però vorrei sapere, in nome della trasparenza, perchè non avete pubblicato il testo dell'accordo precedente con l'ALDE, quello che ora cirola in rete, dove c'è scritto che il Movimento si impegnava, tra l'altro, a eleggere Guy Verhofstadt Presidente del Parlamento, gli iscritti avrebbero avuto maggiori informazioni, prima di votare. E poi vorrei anche sapere perchè i deputati al parlamento europeo che ho votato anche io, non erano tutti al corrente dell'accordo

allearsi con chi ha piu potere, mi sembra vada contro i principi base del Movimento, e soprattutto mi sembra molto pericoloso, oltre a sputtanare il Movimento in un momento delicato.Per lo stesso motivo ci si potrebbe alleare con il PD, vi pare logico?????

Io non credo proprio che abbiate fatto tremare l'establishment. Secondo me avete preso una decisione frettolosamente e avete sbagliato. Io, come vostro sostenitore, vi consiglio, per le prossime volte, di rifletterci meglio prima di fare queste azioni eclatanti. Ci siamo fatti ridere dietro da tutti.

Hanno creato il trappolone ed il M5S c'è cascato in pieno.

Due semplici considerazioni riguardo questo tema: 1- ieri leggendo i commenti relativi alla proposta di ingresso nel nuovo raggruppamento del Parlamento Europeo era chiara la schiacciante maggioranza dei contrari con critiche aspre a Grillo e ai sui collaboratori, poi a votazone conclusa si scopre che il 78% degli iscritti è a favore. Quindi il blog è pieno di troll e non rappresenta più un luogo dove discutere serenamente.(propongo di aprire il blog solo agli iscritti) 2. La mossa è stata doppiamente utile alla causa del Movimento, in primis perchè ha dimostrato la volontà di voler contare e poter decidere (non solo protestare) e subito dopo ha dimostrato la paura (direi terrore) che il Movimento riesce ad incutere nei poteri forti. Ora sono loro a non volerci. In fondo meglio così, ho votato per lingresso nel nuovo gruppo tappandomi molto il naso.

che figura di merda. e la difesa pure peggio. Sindrome da raggismo ?

Non sono d'accordo. E' stata semplicemente una figuraccia conseguente a un comportamento troppo simile alla cosiddetta "vecchia politica" da parte di "alcuni" del movimento.

Vorrei che qualcuno mi spiegasse la vera importanza di stare con un gruppo in Europa Bordini e altri dichiarano: "A chi dice meglio soli che male accompagnati bisognerebbe spiegare che stare nel gruppo misto preclude ogni attività parlamentare. Per fare un paralellismo tra il Parlamento Europeo e quello italiano, sarebbe come dire che i parlarmentari del M5S a Roma non possono partecipare alle commissioni, non possono fare emendamenti, non possono fare interventi in aula. Che senso avrebbe? Solo un disinformato non conosce tutti i risultati che il M5S ha ottenuto nel Parlamento Europeo grazie alla permanenza in un gruppo con libertà di voto (e dunque senza accordi politici), risultati che sarebbero pari a ZERO se si restava nel gruppo misto. Come ha detto Grillo: "Il M5S manterrebe la sua piena autonomia con l'opportunità di dare vota a una nuova identità europea detta DDM (Direct democracy Movement) un progetto ambisioso che apre a un futuro in cui sempre più realtà europee condivideranno il valore della democrazia diretta" .. Ecco, in attesa del nuovo gruppo ancora da mettere al mondo perché gli occorrerebbero 25 membri e noi siamo 17, c'è un passaggio che mi resta oscuro: "Solo un disinformato non conosce..." Si vede che io sono una disinformata perché di quello che hanno ottenuto gli europarlamentari a 5stelle in Europa non so proprio nulla e se Tze tze invece di scrivere di boiate si occupasse di più di dire cosa fanno gli eletti del Movimento in Italia e in Europa, e il blog se ne occupasse invece di inseguire le boutade spesso imbarazzanti di Grillo, forse le cose andrebbero meglio.

Spostare l'attenzione sull'establishment è cosa scorretta al pari di come si è tentato di allearsi con lo stesso establishment. Alla prova dei fatti questo movimento, in cui tanto avevo creduto, ha dimostrato di non saper muovere un passo neppure con il famoso "girello" con il quale i bambini imparano a camminare. Che delusione !

IN FRETTA TRA LA NEBBIA DEL PARLAMENTO EUROPEO... Il significato di "gruppo" non è sufficientemente chiaro nei fatti, sappiamo tutto o quasi dei portavoce M5S e dei partiti in Italia, poco e niente di quelli in UE. Per la fiducia di cui è necessario conoscerli e conoscere gli eventi ed interventi M5S nel parlamento europeo ne sapiamo poco i parlamentari che spesso si trovano in Italia che a Strasburgo o Bruxelles. non so se tutti parlamentari erano al corrente di questo cambio di passo o erano all'oscuro ma sicuramente David Borrelli si, anche perché ha curato lui il testo che Porta la data del 6 gennaio l'accordo prematrimoniale tra il Movimento 5 Stelle e il partito di Guy Verhofstadt (Alde). Eurodeputato Borrelli, sarebbe diventato vicepresidente esecutivo del gruppo Alde insieme a Sophie in't Veld (Alde) e a Marielle de Sarnez (Pde). Borrelli avrebbe guidato poi anche un gruppo di lavoro sulla 'democrazia diretta'. Il documento stabiliva poi anche le regole del bilancio che doveva essere integrato soltanto nel 2018. Per ratificare l'intesa era stata fissata alle 18 dell'11 gennaio. 1-MA SE TUTTO ERA GIÀ DECISO A CHE COSA SERVIVA LA VOTAZIONE A SORPRESA SUL BLOG... 2- BORRELLI HAI SBAGLIATO TUTTO. 3- FIGURACCIA MASTODONTICA CHI LA PAGA AL MOVIMENTO E AI ATTIVISTI. Forse era meglio sentire spiegazioni di preciso dei vantaggi e svantaggi del salto da un gruppo ad altro, dai loro eletti EURO parlamentari non dai giornali. Il vertice avrebbe dovuto informare parlamentari, e forse è meglio che parlamentari mantengono di più rapporti con vertice e anche con attivisti per avere contatto con la realtà, guardate email e rispondete al telefono. I cittadini e attivisti hanno difficoltà a formarsi una opinione seria e ponderata ad ogni chiamata del blog al voto… a chi potrebbe replicare "ti puoi informare in rete" rispondo che non sempre e non per tutti è possibile, non è una bella risposta.... M5S VOLEVA STARE PIÙ DENTRO L'ISTITUZIONE IN FRETTA TRA LA NEBBIA DEL UE

Io mi domando come si faccia a non vergognarsi, abbiamo fatto una figura da pivelli, da pressapochisti, incredibile, si indice una votazione e nemmeno sappiamo se ci vogliono, se davvero era tutto già deciso si faccia vedere il documento firmato da ALDE dove ci accettavano, ma siamo seri, abbiamo una classe dirigente che dire del menga e fargli un complimento, e vogliamo governare l'Italia con sta gente???? Ma lasciamo perdere la parole inglesi ESTABILISHMENT che riempiono la bocca e non dicono nulla, lasciamole da parte, ci hanno preso per il c... e noi ci siamo lasciati prendere, complimenti davvero, vorrei davvero dirlo in faccia a chi ha portato avanti la trattativa... se c'è stata una trattativa, avrei anche un altra votazione da indire..... VOTIAMO SE IL PAPA DEVE LASCIARE L'INCARICO oppure votiamo se IL MONDO FINIRA' DOMANI, tanto ridicolo per ridicolo possiamo votare di tutto, però voglio spezzare una lancia a favore di Grillo, ho sentito commenti dove lo definiscono un comico, nulla di più sbagliato, questa farsa a me ha fatto solo piangere non ridere....COMPLIMENTI ANCORA E NATURALMENTE ANCHE STAVOLTA NESSUNO PAGHERA' DEI VERTICI PER QUESTA FIGURACCIA DAVVERO SENZA EGUALI

Dopo questa presa in giro devi sparire dal movimento 5 stelle, a pochi passi dalle elezioni vai a fare un passo falso che farà tanto male.

CREDO NELLA BUONA FEDE DI GRILLO E CASALEGGIO MA HANNO ABBOCCATO AD UN'ESCA LANCIATA DA #MONTY ET COMPANY PER DENIGRARLI:SIAMO NOI CHE NON VI VOGLIAMO MENTRE VOI VOLETE..NEL MIO PICCOLO ERO CONTRARIO MA GRILLO E CASALEGGIO AVRANNO AVUTO LE LORO MOTIVAZIONI A FAVORE DI NOI CITTADINI..

Chiedere l'entrata nell'Alde è paragonabile ad un rabbino che chiede la tessera al partito nazista che, ovviamente, gliela rifiuta. Sono riuscito a votare CONTRO questa follia appena in tempo, visto che queste "votazioni" avvengono all'improvviso. Non è servito a nulla, abbiamo fatta una doppia brutta figura. Grazie. Anni di lavoro buttati nel cesso.

Un bel vaffa dall'Alde forse spingerà Beppe e chi con lui ad usare la testa! Una politica caz zona stile Raggi a Roma potrebbe affondare il Movimento. La stupidità politica di allearsi con chi non ti vuole senza verificare prima di proporsi la dice lunga su quelli a cui abbiamo dato potere. SVEGLIA! SVEGLIA! Vi abbiamo mandato in Europa per dare voce ai cittadini, ai giovani cittadini senza lavoro e prospettive, agli imprenditori vessati da fisco italiano ed europeo, agli italiani poveri che si vedono messi da parte rispetto agli ultimi arrivati..Ritornate a volare basso, frequentate un po' di più le periferie...se la rete vi ha dato ragione forse è anche perché chi è iscritto ed è sempre sul web spesso ha ben poco lavorato e non si è molto rotto il c.per sbarcare il lunario. Forse perché sono troppo giovani o altro ma decidere la politica europea in questo modo senza prima un ampio dibattito è un demenziale suicidio.

https://www.youtube.com/watch?v=c_7u06P3ebU

premesso che mi è arrivata la comunicazione oltre il limite di tempo, non me la sono sentita di votare; troppa furia e poca chiarezza! Cerchiamo di crescere, diventa molto difficile difendere le posizioni del movimento, un lavoro di discernimento sembra necessario!

Personalmente sono del parere che la vera democrazia debba essere inanzitutto libera, liberale, liberista, e la vera politica si fa con la discussione e con il confronto. Ma per poterti confrontare devi poter "parlare". Certo non é stata una bella figura. Ho giustificato che la "fretta" priva di "discussione e preliminare approvazione della base" con l'occasione di prendere un treno al volo, nkn mi aspettavo una tale igenuità

Leggo che Davide Casaleggio si è precipitato a Bruxelles (assieme al fido David Borrelli) a votazioni sul blog ancora in corso...perchè?interessi aziendali? Ma qual'è veramente il suo ruolo? Ma il movimento è gestito da un'azienda privata, che segue logiche di profitto?

Solo sul FATTO QUOTIANO E SULLA VERITÀ l'evento di ieri, riguardate l'increscioso episodio della "piccolezza" e falsità del partito europeo di Monti ( Monti? Ma cosa ha tappresentato x l'Italia? Una spiacevole meteora, segiuto da quattro gatti) non ha avuto un titolo di rilievo ( e menomale, e allora... a chi ha promosso allegramente LA BUONA SCUOLA (?) LA DISOCCUPAZIONE, LA FUGA ALL'ESTERO DI GIOVANI E ANZIANI, LA MALASANITÀ, LA PESSIMA GESTIONE DELL'IMMIGRAZIONE, ECC. cosa avrebbero fatto I giornali del tempo che fu? Dei titoli cubitali, da fasciare l'ITALIA INTERA? Via! Qui si capisce quello che si vuole,si obbedisce al padrone di turno, si è abituati a imbrogliare gli italiani. Coraggio chi ha cervello "legge" oltre le parole. Forza + forti di prima! DOVETE RISCATTARVI! DOBBIAMO RISCATTARCI. IGNORATE CHI SCRIVE INUTILMENTE. DOBBIAMO ESSERE UNITI E FORTI! Il mondo gira e... Ad Maiora!

NON PREOCCUPATEVI QUESTO MURO SI SFONDETRA' !!! É CADUTO ANCHE QUELLO DI BERLINO !!! QUESTO ALDE HA FATTO UNA PESSIMA FIGURA !!! HANNO CAPITO IN RITARDO CHE SAREBBERO FINITI IN OMBRA E SI SONO DEFILATI ALL'ULTIMO MOMENTO !!! MEGLIO LIBERI CHE MALE ACCOMPAGNATI !!!

chiedo scusa, ma al di la delle chiacchiere da bar, ma adesso cosa accade? Questo non l'ho capito. Tutto resta com'era prima, ovvero il M5S resta dentro l'EFDD? Oppure il M5S adesso è fuori da ogni gruppo?

Inutile incolpare l'establishment, è stata una mossa azzardata e la faccenda è stata gestita malissimo: nessuna trattativa seria con Alde, votazioni online lampo e senza preavviso in modo che la gente non avesse neanche il tempo di informarsi per decidere con cognizione di causa (a proposito, dove si possono vedere i risultati, al di là di quello comunicatoci con un semplice post? Per trasparenza, non per altro!), infine il diniego di Alde, che ha dimostrato maggiore coerenza di noi dato che le nostre idee non centrano nulla con le loro. Un'altra fesseria simile e mi disiscrivo dal blog e dal movimento, dato che questi inciuci fatti coi piedi non mi rappresentano.

Quindi fatemi capire... L'ALDE rifiuta l'accordo col movimento e dichiarate: "L'establishment ha bloccato l'accordo". Quindi dal momento che la decisione è stata presa in autonomia dal gruppo ALDE, si capisce che per voi il gruppo stesso è l'establishment. In conclusione: volevate allearvi con l'establishment??? Boh...

"Abbiamo fatto tremare il sistema come mai prima" Ma per favore. E' stato un suicidio puro e semplice altro che far tremare i poteri forti! A cosa son servite le nostre battaglie su FUORI DALL' EURO e no al TTIP se i risultati son questi. Fantastico! Adesso siamo pure nel gruppo dei non iscritti, questo significa che tutto il lavoro eccellente fatto dai nostri portavoce in euro parlamento vale zero. Un minimo di umiltà da Grillo & Co è doveroso. Aspetto le scuse

grillo si è fidato ma è stato fregato: la persona ad essersi comportata male è il capogruppo dell'alde guy v. che prima ha dato il suo consenso all'ingresso del m5s (altrimenti grillo non avrebbe lanciato il voto) poi si è defilato sicuramente dopo pressioni da parte di chi teme le idee e l'onestà del m5s che la casta europea e quella italiana vogliono cancellare ma ormai la rivoluzione 5s è in atto, non si ferma e se la gente darà loro fiducia il m5s realizzerà il suo programma dal reddito di cittadinanza alle energie rinnovabili dal lavoro alla sicurezza; questa vicenda non fermerà i 5s

Dopo il rifiuto discriminante dell'ALDE,per la salvaguardia del proprio equilibrio interno,credo che la UE in futuro rimpiangerà questo diniego forzato. Avremmo potuto offrire molto con il nostro programma per la tutela delle persone deboli,della green economy ,della digitalizzazione,dell'agricoltura e dell'accelerazione dell'integrazione fiscale,economica e socio-culturale del Continente.La UE avrebbe potuto guidare a livello mondiale la difficile transizione verso una società del post-industrialismo ed essere il modello da seguire per tutti. Buona Fortuna a tutti.

"Ora in rete c'è un'intervista di Pedicini dove afferma che si sapeva da diversi mesi della trattativa per aderire a un nuovo gruppo. Si dice anche che i tempi per fare le cose non corrispondono ai tempi delle consultazioni. Quindi ciò che ha affermato Zanni Marco e qualcun altro non sarebbe l'intera verità. Detto ciò è evidente che qualcuno ha fatto uno sgambetto. Ed è evidente che non ci vogliono far contare in Europa, viste le decisioni che dovranno essere prese nei prossimi mesi. Detto ciò, basta polemiche e andiamo avanti. Gli elettori del movimento hanno dimostrato massima coesione e dobbiamo continuare così insieme ai portavoce e Beppe e andare avanti con tutta la nostra forza."

Non sono convinto che questa scelta con questa modalità, possa aver giovato all'immagine e coerenza del movimento. Stiamo ponendo un fianco che risulta essere debole. Anche la modalità con la quale non si risponde pertinentemente alle interviste televisive, mi riportano alle vecchie abitudini dei vecchi partiti. Continuare a rimarcare quanto il movimento fin ora ha fatto, non porta giovamento. Piuttosto una sana e coerente autocritica su quello non fatto o fatto male. Verrebbe più apprezzato. Attenti, usare metodi già scartati dagli altri ( cosiddetti partiti ) è deleterio. Possiamo perdere consensi. Rivedete prima possibile la modalità della comunicazione. Grazie . Ezio.

La vicenda ci da un'utile conferma: IL SISTEMA E' IRRIFORMABILE. Occorre prendere atto che la via del riformismo non è percorribile contro un sistema marcio nelle sue fondamenta. Solo la via rivoluzionaria può ottenere risultati per un cambiamento apprezzabile. Sul piano operativo la scelta corretta è l'alleanza tattica con le altre forze alternative al sistema. Rileggersi il "che fare" scritto da chi la rivoluzione l'ha fatta e l'ha vinta.

Ma quando lo capirete che i movimenti (che nascono per rompere sistemi corrotti) si muovono sempre da soli??? Gli errori dei cinque stelle fino ad oggi sono stati sempre provocati dalla ricerca in po'ingenua di appoggi esterni (vedi Roma). Avanti tutta, da soli, a testa bassa, contro tutti i privilegi:il popolo e' con voi!!! Semplice no?

Queste cose non succedono per colpa dell'establishment, ma perché VOI VERTICI del M5S vi rifiutate categoricamente di fare un cavolo di consultazione sull'euro, preferendo andare avanti con consultazioni anche banali come quella sui finanziamenti al petrolio o alle rinnovabili. Piantatela con questa scemenza del referendum consultivo sull'euro. Non si può fare, perché serve una legge costituzionale da fare passare in Parlamento. PURA UTOPIA. PURA AMBIGUITà TATTICA per raccattare voti a destra e sinistra, salvo poi creare malcontento come con l'ALDE. Il M5S deve fare una consultazione interna. Se passa la linea pro-euro si comincia a recitare la litania piddina. Se passa la linea no-euro, si comincia a recitare la litania di Salvini, Meloni e Rifondazione Comunista. Il mio voto per il M5S nelle elezioni locali non è in discussione, ma in mancanza di chiarezza sull'euro, il mio voto al M5S nelle elezioni politiche è molto in bilico.

Io gradirei sapere chi sia stato l'artefice di questa storia. Se si pattina sul ghiaccio sottile è inutile prendersela col ghiaccio. Vorrei sapere chi ha detto pattiniamo. Il danno che questa faccenda porterà al M5S è molto più grave di quello causato dal dissenso di Pizzarotti o dalle topiche di Virginia Raggi. Il nome può essere uno solo e non credo sia Grillo.

Che tristezza. La prossima volta ragionate su chi vi alleate. Meglio soli.

Ma possibile che qualsiasi cosa avvenga nel Movimento qualsiasi dibattito, qualsiasi esercizio di democrazia che sia caotico (come in questo caso) o ammirevole (come in molti altri casi) debba suscitare tutte queste reazioni? Parliamoci chiaro, a chi è mai fregato un c... fico secco di quel che avviene al Parlamento Europeo? Sappiamo tutti che conta pochissimo e che le decisioni importanti si prendono in altre sedi (per prima la Commissione). Eppure sembra che questa sia una questione cruciale per l'Italia e l'Europa intera (tanto che il "PD1" ieri ha esordito con questa notizia in apertura..) E tutti i partiti compatti giù a darci contro (ma come prima eravamo xenofobi razzisti per l'alleanza con Farage e ora?). Ma ci rendiamo conto che stiamo facendo il gioco dei partiti per primi noi con queste reazioni scomposte, con questa mancanza di unità che sfocia nel disfattismo, e anche per la verità con qualche decisione poco meditata e condivisa... svegliamoci!

Andate *avanti*, però... Questo a me sembra un passo indietro, sia per l'immagine del movimento, che per la sua coesione.

Ma quale tremare l'establishment, avete fatto una plateale figura di niente buttando alle ortiche il concenso conquistato contro l'Europa e contro l'euro. Ma chi l'ha architettata questa geniale bestialità, Topolino? Per quanto mi riguarda la delusione è talmente tanta che avete perso il mio voto. In tutta l'Europa crescono i movimenti anti euro e contro l'establishment e voi avete elemosinato l'ingresso nel peggior gruppo pro euro, quello guidato da uno da voi stessi definitivo impresentabile. Che sonora figura di m@@@@.

Grillo tu l'hai fondato e lanciato il movimento,tu lo distruggerai.Fai un passo indietro prima che sia troppo tardi

Non esageriamo..... Si doveva essere più prudenti e valutare meglio.... Adesso non mascheriamo i nostri (vostri) errori dietro le più fantasiose ipotesi. Siate accorti e meditate bene sui passi futuri. Auguri

A me bastano queste parole per dire…avanti tutta! - Confluire nel gruppo politico ALDE - Confluire nel raggruppamento dei Non Iscritti - Rimanere nel gruppo politico EFDD ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Hanno partecipato alla votazione 40.654 iscritti certificati. Ha votato per il passaggio all'ALDE il 78,5% dei votanti pari a 31.914 iscritti, 6.444 hanno votato per la permanenza nell'EFDD e 2.296 per confluire nei non iscritti. Grazie a tutti coloro che hanno partecipato.

Raramente commento sul blog, ma questa volta mi sento veramente di farlo. Scelta incoerente e irresponsabile. Ma prima di fare questo cambiamento non sono stati presi accordi almeno per sapere se era possibile? Mi sembra una mancanza totale di strategia politica. Non si fa politica d'istinto... non funzionerà mai. Il risultato ottenuto è quello di ridicolizzare il M5S agli occhi dell'Europa intera. Dopo si... andiamo avanti lo stesso, il sistema ecc ecc. ma certe scelte bisogna studiarle bene, adesso si pagano le conseguenze. Agli occhi dell'italiano medio come sono io, le scelte e strategie del M5S ultimamente hanno lasciato un pò perplesso... se qualcuno era in dubbio sicuramente si allontana dal movimento ed è una dispersione di forze. L'obbiettivo finale dovrebbe essere comune e per perseguirlo bisogna essere forti, non litigiosi e spaccati.

Pretendo e dico pretendo che il M5S si faccia portatore di una Class Action o Azione Legale Collettiva (chiamatela come vi pare) che tuteli i cittadini votanti 5S che rappresenta. Siamo continuamente diffamati pesantemente a mezzo stampa, offesi in prima persona come iscritti con tutti gli epiteti possibili e senza darci la possibilita' di repplica (gia' perche' noi li' non ci siamo a difenderci). Partono di mattina a costruire di noi cittadini 5s un immagine "antisociale e pericolosa".Ricordo a lor signori che molti - inclusi la sottoscritta - sono pure costretti a non postare neppure un commento con il nome e cognome vero (verificato) perche' spesso nella nostra miserabile vita vera - pagheremmo pure il conto nell'ambiente lavorativo (in molti ambiti e' cosi') e non solo in termine di ipotetiche e meritate carriere o accessi ma anche con allontanamenti e in piu'..cornuti e mazziati siamo pure elettori totalmente e pubblicamente diffamati. Si sta creando un clima pericoloso contro i cittadini che votano 5S fra poco ci metteranno le x sulle porte. Questo e' un paese pericoloso mi piacerebbe vedere un po' di sensibilita' verso questo problema reale. La campagna diffamatoria a mezzo stampa punta sempre ad offendere piu' gli elettori 5s che i vari rappresentanti (mai visto per gli altri partiti). Stanno costruendo una vera campagna contro un gruppo di cittadini vessandoli, isolandoli, accusandoli di essere il male dei mali. Finche' si e' in tempo e prima di episodi brutti fate qualcosa anche di simbolico vi prego.

ho cercato di evitare questa figuraccia ma purtroppo il mio voto non era nella maggioranza....i punti per cui non uscire dal gruppo in cui era il movimento? primo tra tutti non si tradiscono i compagni di viaggio, secondo adesso si torna indietro? terzo dagli inglese abbiamo sempre da imparare ma per l'italiano il dono dell'intelligenza è solo per lui....grillo mi hai deluso...poi la confusione di uscire con il post per votare subito senza far comprendere le cose...non siamo mica macchinette...ora nel gruppo misto e zitti

Grande e geniale Grillo. Il tuo è stato un vero "Coup de theatre". Sei l'unico in grado di risvegliare le coscienze, intorpidite e avvolte nella nebbia.

Premetto: sono un iscritto al M5S da parecchio tempo e il mio è uno sforgo amaro. Francamente non ho capito se, come Movimento, ci siamo o ci facciamo. - lo streaming? Finito. - continui cambi interni di organizzazione - polemiche interne (alle volte mi sembra sfiorino il puerile) francamente discutibili, inutili e deleteri per il Movimento - regole, alla bisogna, che ieri non c'erano e oggi ci sono - temi che variano, a mio avviso, in funzione del sentimento popolare - ricerca di alleanze quanto meno dubbie - passi falsi e successive inversioni a U Ora... o siamo degli ingenui allo sbaraglio (e ci sta anche) o regna il casino più totale (e non ci sta per niente). Oltre a farci deridere e cercare di giustificare scelte e direzioni di marcia, finiamo per non essere più credibili, né agli occhi di chi vorremmo convincere della bontà delle nostre azioni, né di quelli che il movimento lo sostengono. Non mi importa cosa dicano e scrivano i media. Non mi importano neanche le giustificazioni di circostanza. Mi importa piuttosto la nostra coerenza che molto spesso da segni di cedimento. Ce le vogliamo dare una buona volta delle regole e una direzione definite e non aleatorie? Basta navigare a vista. Basta.

Bene Beppe,adesso mi sembra giunto il momento di diventare grandi.Basta perdersi in questi vicoli di inesperienza.Evitiamo di dare dimostrazione di faciloneria e incompetenza(vale anche per tante altre situazioni).OK.Bravissimi a scoperchiare pentole,bravissimi a fare proposte intelligenti e mirate,ma ora bisogna dare consistenza a tutto ciò.FORZA.A proposito..siamo ancora contro l'Euro e questa Europa?Io ancor più,il M5S?

Ma che CACCHIO state dicendo ? I dettagli di come è andata l'operazione li sappiamo nei minimi particolari ? Disattendere accordi appena stabiliti CREDETE SIA TANTO RARO ? SIETE TUTTI ESPERTI ? AVETE MAI FATTO TRATTATIVE ? LO SAPETE CHE LE COSE POTREBBERO ANDAR STORTE in contrarietà a quello che è stato appena accordato ? SPESSO ANCHE CON ACCORDI ( di diverso tipo ) FIRMATI davanti ad un NOTAIO, ...poi si deve andare in causa con la controparte perche' la stessa non vuole stare ai patti . Lo sapete questo ??????????????

Che figura di merda... Il grande stratega è rimasto con l'apriscatole in mano.

Grande e geniale Grillo. Il tuo è stato un vero "Coup de theatre". Una scelta, andata male, non pregiudica il raggiungimento della nostra meta. Sei l'unico in grado di risvegliare le coscienze, intorpidite e avvolte nella nebbia.

Caro Beppe, la mia domanda è molto semplice. Non era forse meglio chiedere prima la disponibilità all'ALDE, di accogliere il gruppo del M5S e, successivamente, chiedere il voto agli iscritti? Questo avrebbe permesso di evitare una figuraccia come quella che abbiamo rimediato. Comunque, niente di che. Adesso sapete chi avete di fronte a voi al Parlamento Europeo. Quindi comportatevi di conseguenza. Hasta la victoria siempre!

Ringraziate il Movimento 5 Stelle che vi da la possibilità di votare e scegliere, non solo ma ci lasciano anche commentare liberamente. Negli altri partiti non succede questo, negli altri partiti decidono in due e se ne fregano del parere della gente.

Grande Manlio Di Stefano, prima su LA7, con tutte le spiegazioni del caso, guardatevi la registrazione. C'è di nuovo alle 10 su rainews24, guardatelo.

La nostra proposta politica e sociale è la nostra unica vera forza. Le strategie politiche e le alleanze sono importanti, ma secondarie. E' più ambizioso e coerente lavorare per disseminare in Europa una cultura di democrazia diretta. Il terreno europeo sarà certamente fertile. Bene quindi che le cose sia andate così.

M5S,UN PUTIFERIO IN EUROPA Con l'ingresso del M5S in ALDE sarebbero cambiati tutti gli equilibri dei primi 2 partiti che ahimè rappresentano l'Europa,il PPE e il PSE. In altre parole si sarebbe venuto a formare un terzo polo,come è avvenuto in Italia,per rompere le uova nel paniere ai partiti che da anni fanno il bello e il cattivo tempo in questa Europa di vigliacchi. Il rifiuto da parte di Verhofstadt di accogliere gli eurodeputati pentastellati è dettato davvero dalle pressioni dell'establishment europeo che vede in pericolo la sua egemonia. Leggetevi questo articolo dell'huffinghtonpost e capirete cosa bolle davvero in pentola: http://www.huffingtonpost.it/2017/01/09/m5s-alde-ue-_n_14057398.html

Domanda a David Borrelli: Lei compra casa senza l'impegno di un preliminare scritto e firmato davanti ad un avvocato? Se Lei lo facesse sarebbe una "svista" perdonabile solo con dieci minuti di frustate. Saludos.

Oltre 800 commenti ahaha, numeri che siti come corriere, repubblica ecc ecc se li sognano. Non solo, i commenti qui non vengono cancellati infatti leggo alcune critiche a beppe, negli altri partiti censurano.. W LA DEMOCRAZIA DIRETTA.

Ci sono rimasto male, bella fregatura. E brutta figura, sopratutto per il leader Belga! Complimenti comunque per le intenzioni, sarebbe stato molto interessante come passo. C'e' da riflettere su gli errori e calibrare meglio in futuro, ma chi innova con onesta' rischia e sbaglia pure. Personalmente mi sarebbe piaciuto un approccio meno "lampo" con piu' riflessione e informazione. Ancora grazie al M5S, per i suoi sani principi, la coerenza, l'onesta', e la caparbieta' nell'andare avanti anche nei momenti piu' difficili, senza mollare La direzione e' quella giusta

ARRIVEDERCI Alcuni elementi meglio perderli. Però, le cose si chiariscono prima, anche all'interno del Movimento.

"L'establishment ha deciso di fermare l'ingresso del MoVimento 5 Stelle nel terzo gruppo più grande del Parlamento Europeo." L'establishment lo abbiamo cercato NOI.. vedere post scritto su questo blog, ci volevate entrare ma vi han chiuso la porta in faccia. "Questa posizione ci avrebbe consentito di rendere molto più efficace la realizzazione del nostro programma. Tutte le forze possibili si sono mosse contro di noi. Abbiamo fatto tremare il sistema come mai prima." Era ovvio che le forze politiche si sarebbero mosse in questa maniera, sono in politica da 50 anni e non hanno etica con cui fare i conti, il problema siamo stati NOI (chi ha gestito tutto) che se lo è dimenticato. Il sistema ci sta ridendo alle spalle come non mai, complimenti per la pessima figura, ci sarà costata come minimo il 5% a livello nazionale.. "Grazie a tutti coloro che ci hanno supportato e sono stati al nostro fianco. La delegazione del MoVimento 5 Stelle in Parlamento Europeo continuerà la sua attività per creare un gruppo politico autonomo per la prossima legislatura europea: il DDM (Direct Democracy Movement)." Prego non c'è di che, ma piacerebbe a molti la smentita che l'accordo era già stato preso e quindi abbiamo fatta una votazione falsa, grazie. Il M5S nel parlamento europeo non sapeva nulla di quanto accadeva e sicuramente la sua attività rimarrà segnata per sempre da sta meravigliosa figura. A proposito quando prenderemo il 25% alle nazionali, ci chiederete di fare un accordo col PD "per governare" e mandare a quel paese tutti i nostri principi oppure avremo la speranza di non farci un ennesima figura da vecchia politica? I garanti facciano i garanti e si limitino a questo, i leader non li vogliamo e neanche i grandi strateghi.

Buongiorno a tutti, leggo commenti dei più disparati e mi convinco sempre maggiormente che il M5S dobbiamo rinnnovarlo e rivedere il processo democratico che sta alla base del funzionamento. Beppe, ti siamo grati per quanto fatto fino ad oggi, ma è arrivato il momento che tu ti faccia da parte e lasci da conto la brama di potere a chi è avvezzo ai giochi di palazzo. Con questa votazione ci hai fatto rinnegare il nostro DNA, tutti o quasi abbiamo votato senza pensarci troppo, diciamo per fiducia. Svegliamoci ragazzi, la prossima volta sempre per fiducia potremmo votare scelte ben più gravi per l'Italia e per noi stessi. Ci stiamo nascondendo dietro Rousseau, di fatto non siamo molto dissimili dai vecchietti che ripetono a pappardella quello che i th propinano ad arte o dalle persone che non si fanno un'idea propria e una opinione e retwuittano qualsiasi baggianata del web. La consapevolezza è sempre stata saggezza, questo è un mantra che non possiamo abbandonare, previo allinearci con quelli che abbiamo sempre criticato. Io faccio mea culpa e oggi mi risveglio dal torpore comodo di dire sempre si a Beppe, per poi trovare alibi se le cose non vanno bene. Uno vale uno, Beppe tu sei solo uno, noi soamo 8 milioni ricordalo e deponi l'ascia del delirio di onnipotenza prima che sia troppo tardi e svaniamo nel nulla, nello stesso nulla dal quale a fatica diamo riusciti ad emergere. Grazie Alessio

L'establishment contro il movimento 5 stelle Invece di dire scemenze, il movimento dovrebbe far capire o almeno provarci quali sono le sue posizioni sull'europa..... sono quelle firmate con l'alde (bello il trappolone che hanno organizzato) e cioè "riformare da dentro l'unione europea e modificare ma non cancellare l'euro oppure dobbiamo uscirne a colpi di referendum (che non si può fare)?"....credo che questo giochetto costerà carissmo al movimento...prendere in giro gli elettori non mi sembra sia stato un colpo di genio. Siamo piddini pro EU e euro o contro?

Ho votato per l'adesione al gruppo Alde nel Parlamento Europeo perché, per come la domanda è stata posta, mi è sembrata la scelta meno peggiore. Stamattina leggo sul Fatto Quotidiano (pag. 2) un'intervista di Silvia Truzzi a Curzio Maltese, parlamentare europeo eletto con la lista Tsipras e facente parte del gruppo di sinistra Gue, il quale afferma che i parlamentari EU del M5S hanno votato per il 75,2 % delle volte con Gue. E questa notizia, se vera, mi fa incazzare, perché ho capito che la domanda, così come posta, era tendenziosa e fuorviante. Per cui chiedo con forza: a) che d'ora in poi le domande vengano poste in modo da fornire tutte le possibili alternative, senza eccezioni; b) che con esse siano forniti almeno i più importanti link utili a ricavare le informazioni necessarie per prendere una decisione ponderata; c) che sia concesso più tempo per votare, in considerazione del fatto che gli iscritti generalmente hanno anche altri impegni; d) che, per lo stesso motivo, gli orari utili per votare siano tali da comprendere un arco di tempo molto più ampio (soprattutto le ore serali). Quanto al "che fare ora?" penso che la soluzione possa scaturire dalla citata intervista, dalla quale si evince una notevole sintonia tra i parlamentari 5S e il Gue e non capisco (se ciò è vero) perché i nostri parlamentari (eletti!) non siano stati coinvolti. Anzi, proprio considerando che gli eletti sono loro e sono loro a conoscere la realtà in cui operano, non capisco perché non debbano essere loro a decidere a quale gruppo associarsi. Mi piacerebbe molto che in futuro queste fesserie non debbano più verificarsi e che chi ha sbagliato chieda almeno scusa. E' il minimo, sempre che gli iscritti abbiano ancora qualche voce in capitolo. PS: 1) gradirei molto avere una risposta diretta alla mia e-mail (amarra46@libero.it)

- Domanda a David Borrelli: Lei compra casa senza l'impegno di un preliminare scritto e firmato davanti ad un avvocato? Se Lei lo facesse sarebbe una "svista" che Le perdonerei solo con dieci minuti di frustate. Saludos.

Domanda.. ma adesso chi paga per questa clamorosa cazzata che abbiamo fatto? potevamo restare ancora un po' nell'Efdd e intanto lavorare per un ns. gruppo invece ora ci troviamo in mezzo alla strada...

Una cosa è certa :: Beppe Grillo & Casaleggio devono dire ( dico meglio : devono scrivere ) chiaramente se sono anti-Euro e anti-U.E. ( che da quando siamo entrati cioè dal 2001 ... più o meno ) Ci hanno portato in Grecia ... a nuoto !!! Così Ci regoliamo anche NOI . Se continuare a votare M5st. opp. cercare qualche altro collocazione politica ( più seria ) tipo "Lega " ( per dire ) . Io ho sempre votato per il M5st. con la speranza di far diventare l'Italia come la Svizzera ( anche meglio se fosse possibile ) e NON come la GRECIA !!!

E' ora di prendere posizione. L'Euro per voi è una solo moneta o un metodo di governo? Siete sicuri che questa Europa sia riformabile? Siete sicuri che in questa Europa Franco-Tedesca ci sia un posta a tavola per noi, o noi siamo il piatto forte? Si o No? O sono le idee che hanno poco spessore o gli uomini che le portano avanti hanno le gambe corte.

L'idea era ottima. La gestione poteva essere più prudente. In ogni caso garantirsi maggiormente per un esito positivo era impossibile. Un voltafaccia della controparte poteva comunque avvenire malgrado le più ampie assicurazioni. A questo punto meglio restare isolati e operare per la costituzione di un gruppo indipendente. Ritornare indietro sarebbe un errore. Stare con Farage, Marine Le Pen e Salvini e compagni non è il massimo. Questo episodio negativo dovrebbe obbligare ad affrontare e discutere alcuni argomenti di fondo: europa si o no, quale europa se si, euro si o no. Su questi ed altri temi fondamentali è ora che il movimento si dia una linea senza ambiguità.

Che cosa mi rappresenta questo: "L'establishment contro il M5S"? Perchè, non doveva (forse) essere il M5S contro l'establishment? Qui c'è qualcuno che fa il furbo con la buonafede degli elettori..

Caro Beppe, con tutta sincerita', MA CHI TE LO FA FARE!! Hai quasi 70 anni Hai famiglia (numerosa) Sei benestante In salute (per fortuna) Il tempo passa inesorabilmente (anche per te) Don Chisciotte e' solo un libro. Ha quasi lasciato il tuo lavoro (che ti piace) Per quale motivo devi vivere con questo continuo stress tutti i giorni? Se continui cosi', un giorno, ti verra' un infarto e dopo qualche settimana tutti si dimenticheranno di te Casaleggio e' giovane (e anche responsabile di questa figura di merda) Lascialo fare e ritirati. Non e' altro che un'altrO modo di fare soldi e lui lo fa bene come suo padre. Ma tu non hai bisogno di fare ancora soldi. Ripeto: MA CHI TE LO FA FARE!

La volpe e l'uva. L'uva è troppo alta, quindi, per la volpe, è acerba. Estabilishment sta cippa, evidentemente nessuno vuole gruppi che cambiano casacca, da idee di destra ad idee di sinistra, in una votazione proposta ed eseguita in soli 2 giorni da un pugno di persone, senza capire quale sia il loro scopo, pretendendo libertà assoluta e facendo dell'instabilità il loro mantra.

Manca solo l'avviso di garanzia per la Sindaca... M5S ma quando ve svejate Grillo e la Casaleggio fanno soldi... Uno che predica poverta e poi fa le vacanze a Malindi meriterebbe un bel VAFFA...

Ho votato l'adesione all'ALDE perchè sono convinto che solo con maggiore rappresentatività e conseguenti incarichi, sia possibile introdurre le modifiche e le riforme in qualsiasi tipo di governo. Sono tuttavia stupito per quella che dall'esterno mi è apparsa come una assoluta improvvisata, con mancanza di strategia e priva della ben che minima costruzione di un percorso "diplomatico" preparatorio e propedeutico al risultato. Anche a Roma qualche peccato di improvvisazione e di improvvisazione lo abbiamo commesso. Considerato che abbiamo contro tutte le consorterie italiane ed europee è assolutamente necessario che d'ora in poi ci sia maggiore visibilità sul da farsi e che una volta deciso il da fare lo si prepari e valuti con molta attenzione e decisione, perchè è finito il tempo dei provini, diversamente rimarremo soltanto un "bel sogno ", un " bel tentativo ".

Avanti nella battaglia, non mollare,la bandiera della giustizia e del popolo non cadrà mai e sempre in alto.Che vergogna il parlamento europeo e il parlamento italiano sono stati smascherati dal movimento 5stelle. Tutti contro uno. Ma quando le popoli europei avranno parlamenti democratici. Si comincia dal interno di ogni paese membro non dal esterno.La battaglia si riscalda. Unitevi .Un grande saluto a Beppe.

Leggo tanti commentatori che vorrebbero la testa di David Borrelli. Ammesso che lui sia stato l'ideatore, cosa tutta da appurare, o che sia stato il mediatore, non credo che lui avesse la possibilità di decidere proprio niente. L'operazione di ingresso all'Alde è stata decisa dagli unici che in questo Movimento possono decidere, ossia Davide Casaleggio e Beppe Grillo. Non a caso era prevista per ieri la loro presenza a Bruxelle per concludere la trattativa. Cercare un capro espiatorio per giustificare ancora una volta scelte sbagliate fatte dai vertici non risolverà niente. Potete tagliare tutte le teste che volete ma il problema rimarrà e periodicamente si riproporrà. Beppe Grillo e Casaleggio sono gli unici responsabili, in quanto garanti e in quanto proprietari. Loro e solo loro hanno proposto alla rete di avallare questa loro decisione. Gli iscritti si sono fidati di loro e di chi firmava il post: Beppe Grillo.

Lo sconcerto che mi prende in questi giorni è immenso. Quanto successo è TOTALMENTE ANTITETICO al senso stesso di democrazia diretta, che dovrebbe basarsi -conditio sine qua non- su un VOTO CONSAPEVOLE. Non chiesto all'improvviso e in 36 ore, non influenzato da un post, NON COSI', insomma. Personalmente mi sono astenuto e così penso avrebbero dovuto fare tutti gli attivisti che hanno votato senza saper fino in fondo le conseguenze della preferenza che stavano "democraticamente" esprimendo. Meglio sarebbe stato non interpellarci proprio, a questo punto e nemmeno col senno di poi. Sono profondamente amareggiato, ferito, questo è l'ennesimo DANNO all'immagine e alla credibilità di un Movimento per cui da anni mi spendo in prima persona, convintamente. Come le vicende romane e, anche se nessuno sfiora l'argomento, quelle torinesi (forse ancora peggiori). Nota per i piani alti: Guidare un movimento è un cammino, non una posizione; un cammino quotidiano che prevede l'acquisizione di quella autorità che invece la nostra -sic- classe dirigente sta perdendo giorno dopo giorno. Che tristezza, quando basterebbe un pizzico di buon senso in più.

NO COMMENT...#Dilettandiallosbaraglio !

Ci si chiede se il M5S sia pro Europa o Anti Europa, pro politica o anti politica... A me sembra evidente che il M5S sia contro questa politica (e chi potrebbe essere a favore della Banda PD/Alfano/Verdini in Italia o della Banda Rutelli a Roma?), non contro la politica. E' contro questa Europa, non contro l'Europa. Per cambiare le cose in Italia e in Europa si devono costruire alleanze, trovando politici che abbiano buone idee in comune con il Movimento. E di politici bravi ce ne sono anche negli altri partiti, così come ci sono molti asini (vedi Taverna o Lombardi) nel M5S. E' un lavoro lungo e complesso, bravo Beppe che lo ha iniziato. I frutti si vedranno tra qualche tempo, ma va bene così.

Mi pare di capire che il tentato aggancio al gruppo ALDE sia stata una manovra tattica, non ideologica, per avere più peso all'interno dell'UE. Ok. Però una trattativa non va pubblicizzata fino a quando non è arrivata in porto, principalmente per evitare che gufi e mistificatori ne traggano vantaggio. L'idea dell'unione al gruppo ALDE poteva essere giusta in un'ottica meramente strategica, ma si è trasformata in un boomerang per il M5stelle. A mio avviso, prima si conquista il Governo in Italia, poi, con un peso specifico estremamente maggiore, si va a negoziare in Europa.

Anche oggi, in tutte le tv in modo martellante, politici e opinionisti riescono benissimo ad accostare (metaforicamente dicono loro) la parola uccidere agli elettori 5S. Eh gia' verso questa parte di elettori si puo' usare questa simpatica espressione. Sdoganata dal politically correct solo per noi e per i nostri portavoce. Ma come sei puntigliosa!!! si potrebbe dire..e' una parola che sara' mai!! Ma a me non piace, mi suona male quando qualcuno per commentare cosa penso o voto utilizza la parola uccidere..sono cosi' saro' permalosa ma mi irrito. Grande responsabilita' questa della stampa ...ben oltre la disinformazione...questo e' consentire l'istigazione a delinquere. è creare odio sociale ..e' introdurre il reato di opione de facto..A quando sul portone con un po' di vernice scriveranno " Actung elettore 5S"?

Sono sconcertato...!!

Secondo Di Stefano, ora su rainws24, Davide Casaleggio cura la "parte informatica". Davvero, tutto qui?

Questo paese e' ridotto male perché molti sì acca niscono a vedere le pagliuzze e non ricordano le botte delle travi che prendono in testa dal sistema PD e SOCI. Pino

Potete sfoderare tutte le ventose che volete per arrampicarvi sugli specchi della vostra inconsistenza e incoerenza. Questa faccenda è davvero grossa ed estremamente semplice da comprendere anche a chi di politica si interessa poco a) Casaleggio e Grillo hanno svenduto gli ideali del Mov. 5 stelle per entrare a far parte di un gruppo europeista (il più europeista, il gruppo che fu di Prodi e Monti, per capirci) b) Hanno condotto una trattativa con il presidente belga che ha tutte le caratteristiche del più classico voto di scambio: tu voti presidente me e io voto vicepresidente il tuo Borrelli c) Hanno tradito l'ideale antiestablishment che ha dato i natali all'intero Mov. 5 stelle senza coinvolgere in un dibattito chiaro e trasparente quell'elettorato che l'ha portato dove sono oggi. d) Hanno influenzato il voto della rete proponendo una votazione con post a firma di Beppe Grillo e con la sua preferenza per l'adesione al gruppo Alde, giocando sulla fiducia che gli elettori ripongono nel garante. e) Per quattro poltrone di potere hanno venduto l'anima a Belzebu' , detto fuori dai denti f) Ora si nascondono dietro la solita manfrina della sindrome di Calimero, dei poteri forti che ce l'hanno con loro. Io mi sono stufato! Per troppo tempo ho chiuso gli occhi dando giustificazioni ai ripetuti errori. Prima l'ingenuità, poi l'inesperienza, poi incidenti di percorso, poi sbagliare è umano. Adesso basta! Questo non è un errore. Questo è un tradimento in grande stile. Non solo. Questa è una presa in giro. Si, fanno tremare! Ma non fanno tremare i poteri forti, fanno tremare di rabbia me e tanta gente che vedo letteralmente allibita quanto me. Questo è tradimento. Punto.

LA FIGURACCIA ALDE La vicenda Alde è indifendibile, ha ricoperto di ridicolo tutto il m5s , i responsabili invece di inventarsi patetiche scuse come quelle dei poteri forti , dovrebbero fare una onesta autocritica. Non possiamo continuare a fare errori di questo tipo. I portavoce dovrebbero unitariamente avere il coraggio di porre questa questione a Grillo e al vertice.Non è più accettabile parlare di democrazia diretta e poi imporre dall'alto scelte di vertice senza prima averne discusso con base e portavoce. E' un metodo inaccettabile che ci sta facendo perdere voti e credibilità. La tessa cosa vale per la costruzione del programma. oltre che con proposte dall'alto di esperti, occorre potenziare gli strumenti in rete per migliorarle e proporle anche dal basso ( con possibilità di migliorarle collettivamente)cominciando da quelle approvate su lex iscritti che ancora non si capisce che fine facciano, serve anche una migliore organizzazione interna . Perchè i parlamentari tollerano queste contraddizioni in silenzio?Cosi' continueremo a perdere voti, credibilità e possibilità di un governo davvero alternativo.

Andiamo a nasconderCi !!! '" Abbiamo fatto tremare il sistema come mai prima'...." M5S, ma davvero pensavate di trattare con gli squali più accaniti dell'Euro-fanatico ultraliberismo che ha stritolato la Grecia e posseduto ogni Governo???? http://www.byoblu.com/post/minipost/abbiamo-fatto-tremare-il-sistema-come-mai-prima

Quesito posto scorrettamente omettendo l'aderenza del gruppo alde a euro, europa e immigrazione e alla questione del fondo da 700.000€; accordo raggiunto segretamente con lo stesso gruppo nei giorni precedenti alla votazione; votazione lampo online: nella sequenza della vicenda ukip / alde c'è tutto il campionario della peggior politica di aggiramento truffaldino (con meritata beffa finale) dell'ingenuo elettore che nell'ex trasparente movimento 5 stelle è quantificabile nella percentuale del 78%

in questo marasma di finti attivisti infiltrati nel blog,vi dico che l'episodio mi ha convinto ancora di piu' che il M5S e' l'unica speranza per tutti noi. e' lampante che viene osteggiato violentemente ed il motivo lo sappiamo bene. poi ,smette di dire che le scelte sono state imposte. si e' votato e c'e' stato un esito. se avesse vinto uno degli altri quesiti cosa avrete detto ? nella scelta c'era anche quella di restare come si era. non mi sembrano scelte piovute dall'alto. se mai smettessi di votare M5S non voterei piu nessuno e non so' come mi comporterei. ho gia fatto le piazze,quando si facevano davvero, e le rifarei

Ci hanno gabbato con una bella trappola, ma non finisce qui! Li fregheremo a dovere in un futuro molto molto prossimo. E una cosa su salvini: vergognati poregramo incapace!

Grazie lo stesso per averci provato! Ho condiviso lo sforzo di voler iniziare ad incidere politicamente anche a livello europeo. E' chiaro che il gruppo ALDE è stato sottoposto a grandi pressioni... Non credo alla pseudo-informazione propinataci dai mass media tradizionali che ascrivono la figuraccia al solo Guy Verhofstadt, il quale, a loro dire, avrebbe fatto tutto da se, dando il consenso all'ingresso di M5S nel gruppo europeo. In ogni caso non demordiamo, facciamo un nostro gruppo. Certo, si allungheranno i tempi per poter incidere in Europa, ma la marcia continuerà inesorabile!

Sono sconcertato per la prima volta Grillo mi dispiace dirlo hai fatto una grande cazzata non ho capito la strategia le persone che hanno votato in fretta in furia dopo le ferie secondo me non hanno capito bene cosa votano, dacci una spiegazione un motivo senza una strategia qua si è perso propio la faccia cadere in trappola in questo modo è umiliante.

Anche nei commenti qui sul Blog, noto che c'è un accanimento di chi è "contro" il Movimento 5 Stelle. Mentre molti sostenitori preferiscono non buttare parole al vento, trarre le proprie considerazioni sugli eventi senza il clamore che i "contrari" invece hanno interesse ad alimentare. Invito i "contrari" al Movimento 5 Stelle, a sprecarsi più in attivismo per fare qualcosa per questo paese, piuttosto che sforzarsi di strappare qualche voto al Movimento 5 Stelle, facendo leva su puerili polemiche. Infine un mio personale commento sulla questione; non è una tragedia, nemmeno questo, e non c'è bisogno di clamore al riguardo...andiamo avanti, tra mille difficoltà, ma andiamo avanti...

UNA BELLA EUROCINQUINA IN FACCIA QUESTO VE MERITATE... Ma come può un comico/buffone fare politica :-))

Non so i motivi di tutto ciò, ma so che trovo sbagliato tutto: dagli approcci per passare ad altro gruppo senza consenso degli iscritti, ad una votazione con 3 possibili risposte, delle quali una era per il "sì" e le altre due si sarebbero divise le percentuali del "no"! Cosa avrei voluto? Trattativa con ALDE palese, a conoscenza degli iscritti; se ALDE era d'accordo (e se votavano veramente per l'adesione e non contro), allora poi serviva la votazione tra gli iscritti con due opzioni: volete aderire ad ALDE sì o no! Punto! Non serve una laurea per capire che questa sarebbe stata vera democrazia!! Stavolta sono veramente incavolato perché figure di questo tipo, e quesiti di questo tipo li trovo vergognosi! Cosa vuol dire "fermati dall'entrare nel terzo gruppo europeo"??? poteva anche essere il primo ma è agli antipodi dei valori per i quali mi sono iscritto al M5S!!!!

Ma quale establishment avete ma fatto una ricca figura di m tradendo noi elettori e cercando di unirvi ad un gruppo ultraeuropeista, con quale speranza ritenevate di poter portare avanti con questa gente, tra cui Mario Monti, delle politiche anti euro? Poi è possibile che dopo anni voti ancora solo il 0,4% degli iscritti? dovete migliorare lo strumento della democrazia diretta come ad esempio l'introduzione di sportelli telematici nelle città dove la gente può votare. E poi non si possono fare delle votazioni lampo ma i votanti hanno il diritto di avere almeno una settimana di tempo per informarsi. Vi siete resi protagonisti, con il caro Massone Borrelli, di un tradimento nei confronti dell'elettorato. Adesso chiedete scusa a Farage, che comunque rimarrà in europa fino al 2019, e cercate di lavorare meglio, grazie!

Che figura del piffero, nel parlamento italiano non volete fare inciuci con gli altri partiti, in quello europeo vi volete accostare (per fortuna senza risultati) a gruppi politici che non hanno niente a che spartire con voi e con le idee del movimento. Che delusione

Se si vuol ottenere(veramente)un risultato,il tutto deve essere studiato-sopratutto con chi lavora al parlamento europeo-concordato e non imposto ,come è avvenuto. I dilettanti allo sbaraglio devono-almeno-assumersi la responsabilità-del fiasco e non imputarlo alle solite lobby(nelle quali -fra l'altro si voleva confluire.Dilettanti allo sbagliarlo,ecco la giusta definizione. '

Siamo tornati con i piedi per terra, l'Europa "liberal" della finanza e della globalizzazione ha respinto i populisti in cerca di visibilità e rimaniamo inutili come prima, ma questo è il destino di chi non conta un cazzo. E adesso alla guida dell'Europarlamento potrebbe essere eletto addirittura Antonio Tajani di FI, membro di un partito che oggi in Italia non conta un cazzo ma che in Europa risplende di nuovo fulgore perché allineato con i potenti "liberal". Così, tanto per far capire a noi fessi della "democrazia diretta" e del click che la merda della politica è una cosa diversa, ti ci devi sporcare anche tu e se di questa merda non ne capisci sei destinato a perdere. Che la batosta ci serva di lezione per i prossimi passi in casa nostra.

Finalmente il M5S inizia a fare politica vera ed i rompicoglioni sono diventati gli attivisti?! Cosa credevate?! Che fare politica fosse scendere in piazza ognidì con lo striscione in mano? Io ho percepito questa mossa positivamente, anche se non è andata a buon fine. Per contare qualcosa nel parlamento Europeo quella era una mossa possibile. Farage con Ukip aveva gia' raggiunto il suo scopo con la Brexit di fatto disinnecando la loro lotta in seno al parlamento europeo, sia perche ne sono usciti sia perche non hanno piu la spinta ideologica di prima. I VERDI avevano gia' manifestato la loro volonta' di non accostarsi ai temi che il movimento vuole affrontare in Europa...(sono troppo verdi per i miei gusti) Con ALde il movimento poteva vantare quasi il 50% di votazioni (su temi europei appunto) in totale sintonia...Quindi poi non sono così europeisti come il movimento non è così tanto antieuropeista. Qui il punto...Non mi rammarico della scelta, semmai mi rammarico per non aver saputo portare a termine l'accordo!! Anche qua ci sarebbe da dire. Tirarsi indietro all'ultimo nonostante credo sia legittimo è quantomeno di cattivo gusto se non addirittura sospetto. Ma la stampa che deve dire ?! Ovvio, quello che hanno scritto!! Le prime pagine dei giornali le avrebbe potute scrivere chiunque..Scontati.... al limite del melenso Certo che non me lo aspetto dagli elettori 5 stelle o chi si definisce tale. Prima o poi il movimento se vorra' contare qualcosa dovra' sporcarsi le mani anche in Italia..Non puoi diventare un partito che concorre al governo senza avere qualche fantasma nel cassetto, non è naturale...Si rimarrebbe al vaffaday ( per quanto lo ricordi con onore e convinzione) Veramente credete che gli Italiani si desteranno portando il M5S al 51% alle politiche MASSUVVIA... Se veramente li vogliamo al governo fate pochi piagnisdei e lottiamo per qualcosa in cui crediamo, le pulci fatele fare ai detrattori. Dovremmo essere meno severi e piu realisti!!

Mi sembra che quanti sbraitano, insultano e si stracciano le vesti - certamente senza volerlo - portino acqua al mulino dei nostri nemici ( perchè tali e non avversari sono per i vergognosi e infami metodi che usano). Cosa è accaduto ? Vista l'evoluzione del gruppo di Farange,che rendeva difficile continuare la presenza nel suo gruppo (vedi le le motivazioni espresse da Grillo nel suo comunicato) si sono cercate nuove alleanze. Dopo un tentativo fallito con i Verdi, c'è stato un approccio con i Lib-Dem, che - per bocca di Verhofstadt - hanno espresso la loro disponibilità.A questo punto, era doveroso consultare la base ed è ciò che è stato fatto , con i risultati che tutti sappiamo. A far cadere tutto il castello, è stato il voltafaccia di Verhofstadt, fortemente contestato da alcuni dei suoi e che vedeva compromessa la sua candidatura. Di cosa si può accusare Grillo ? Non di metodo scorretto, ma semmai di scarsa prudenza; di non aver previsto un possibile voltafaccia. Ma perchè prendersi colpe che sono invece di altri ? . Perchè prendere la strada di un folle autolesionismo ? CERTO, LE ULTIME VICENDE ACCADUTE A ROMA COME IN EUROPA URLANO IL BISOGNO DI MAGGIOR PRUDENZA E DI VALUTAZIONI PIU' ACCORTE E CONDIVISE. QUESTO STILLICIDIO DEVE FINIRE PERCHE' E' A RISCHIO LA VITA DELL'INTERO MOVIMENTO. Stamani, a Prima pagina, Fabozzi del Manifesto ha detto che il gruppo dei deputati europei non è stato, in questa vicenda, consultato. A me sembra una bufala, ma al riguarda un'informazione deve essere data, altrimenti vuol dire che è verità e la cosa sarebbe molto grave. NON BASTA IL PUR VERO TRAFILETTO DI GRILLO, CHE ATTACCA L'ESTABLISHMENT. E' INDISPENSABILE UNA PUNTUALE E PRECISA INFORMAZIONE PER ISCRITTI ED AMICI.ESSA SARA' ANCHE IL SEGNALE DI QUELL'INDISPENSABILE SVOLTA DI CUI IL MOVIMENTO HA ESTREMO BISOGNO. E COMINCIAMO A GUARDARCI ANCHE IN FACCIA, NON SOLO NELLA RETE. PALERMO E' STATO UN BUON INIZIO, CHE DEVE CONTINUARE

Grazie lo stesso per averci provato! Ho condiviso, lo sforzo di voler iniziare ad incidere politicamente anche a livello europeo. Non sottoscrivendo alcun obbligo il M5S non aveva nulla da perdere se veniva accettato nel gruppo, in compenso potevano essere perorate in sede europea alcune politiche affini. Non credo alla pseudo-informazione propinataci dai mass media tradizionali che ascrivono la figuraccia al solo Guy Verhofstadt, il quale, a loro dire, avrebbe fatto tutto da se, dando il consenso all'ingresso di M5S nel gruppo europeo. E' chiaro che il gruppo ALDE è stato sottoposto a grandi pressioni... In ogni caso non demordiamo, facciamo un nostro gruppo. Certo, si allungheranno i tempi per poter incidere in Europa, ma la marcia continuerà inesorabile!

C'è un posto solo per i pagliacci (o comici che dir si voglia): qualche furbacchone pensava che fosse il parlamento europeo ma questo furbacchinone deve rendersi conto che anche lì siedono persone Serie, che con pagliacci che si ergono a salvatori della patria non vogliono aver nulla a che fare

Hanno buttato l'esca e abbiamo abboccato e ci hanno dato un calcio in culo davanti a tutti.Fa male ma andiamo avanti, siamo sempre qui. D'altronde di figure di merda gli altri ne fanno ogni volta che si muovono. Non abbiamo fatto niente contro nessuno se non contro noi stessi. Avanti senza lagnarsi e senza piangere.Una cosa è sicura:hanno una paura fottuta.Beppe prendi coscienza che non sei infallibile.

Peccato... Però quando si entra nella arena politica bisogna prepararsi alle sconfitte ed accettarle. Mi sarebbe piaciuto di più vedere il M5S "sporcarsi le mani" anche in Europa con proposte meno belle che avrebbero potuto un giorno arrivare al voto, che continuare a proporre cose bellissime ma utopiche che non arrivano mai neanche in discussione.

PROFONDAMENTE DELUSA:ADDIO M5S. Inutile dirlo sono estremamente delusa da questo movimento che non mi rappresenta più. Prima il voto a Grasso, poi l'annullamento della manifestazione contro la rielezione di Napolitano, poi i voltagabbana, poi una incompetente al Comune di Roma ed ora la farsa dell'adesione ad un gruppo che rappresenta esattamente l'OPPOSTO dei miei principi e del motivo per cui vi ho votato. Tutto si può riassumere in una sola frase: FINE DI UNA STORIA. Mi spiace solo di essere stata tradita!

Prima o poi i vari componenti del gruppo ALDE, dovranno rispondere dell'occasione persa al proprio elettorato... a leggerlo bene, l'epilogo della questione è stato favorevole al Movimento 5 Stelle che ha dimostrato la capacità di aprirsi al dialogo sui specifici temi con altri rappresentanti e ha confermato inoltre quanto siano ricattabili e incoerenti le rappresentanze politiche nelle varie sedi, tanto da gettare al vento l'occasione di assumere maggior peso decisionale per i propri elettori. Giudico la mossa dell'head office del Movimento una decisione strategica alquanto geniale, ha spiazzato giornaletti e burattini vari che precipitosamente si sono lanciati ad accusare il management 5Stelle di prendere decisioni a priori per imporle poi alla base, mentre a postumi si evidenzia invece come nessuna decisione fosse stata presa, ma che solo si stava coinvolgendo il proprio elettorato in un'eventuale cambio di strategia, scelta più che giustamente ancora tutta da definire. Alla votazione erano presenti tre scelte che però ad un'analisi coerente potevano essere ridimensionate in due sole che a rigor di logica erano entrambe inattuabili, stare con un fantasma e contare come essere soli, o stare da soli che è la stessa cosa, o aprirsi al dialogo con qualcuno che non ha nulla a che fare con l'ideologia del Movimento per mostrare i muscoli e ridimensionare l'establishment, attacco che come era logico e prevedibile ha ricevuto la risposta che conosciamo, ma che ripeto ha lasciato aperto il fianco al sistema e saranno poi gli elettori a trarre le conclusioni. Quindi, il vero esito della votazione si traduce nella creazione di un gruppo proprio, impossibile da proporre agli elettori ed ai vari giornaletti senza raccogliere ulteriori critiche, attacchi e accuse di presunzione ed altro per tale scelta.

Ok che l'85% buono dei commenti e' postato da detrattori (anche se scrivono con poste certificate e loghettini vari di pseudo appartenenza). Ma il punto e' solo uno: se Alde non piaceva bastava fare clic sulle altre opzioni come hanno fatto tanti votanti. Dovevate sapere in anticipo per informarvi meglio? Ma...ma non avete gia' una vostra opinione in merito? Non vi siete un minimo documentati su cosa e' e come funziona l'unione europea a prescindere da dovervi un giorno esprimere? Ma quando vi siete iscritti pensavate fosse Groupon? Consiglio alla Casaleggio : alcuni elettori o presunti tali abbisognano di un sistema operativo corredato di tendina ordina opinioni prima di scegliere il prodotto come in Amazon, Ebay..Groupon..e se non costa troppo di un R1 android (anche in versione beta) che gli faccia da badante. Ma avete dato il cervello in comodato d'uso ad un altro? Dite che nn sapete se i voti sono veri? Se non c'e' fiducia disiscrivetevi semplice. Dite che non e' democratico far votare prima di esser sicuri e aver sottoscritto l'accordo? Chee??? Ma se voglio un opinione dal marito prima di acquistare qualcosa non gliela chiedo ad acquisto fatto. Poi bho liberi tutti tanto siamo in Italia nulla cambia oggi gran fuffa per questo domani tutto dimenticato gran fuffa su altro.

#BEPPEFATTIDAPARTE Caro Beppe, ti scrivo queste poche righe per chiederti di fare formalmente un passo indietro. Hai creato assieme a Gianroberto un movimento fantastico, fatto di persone normali ma super allo stesso tempo, di gente che non era cresciuta nei salotti politichesi e che si sta con fatica avvicinando alle difficili dinamiche di palazzo italiane ed europee. Adesso è ora di fare il vero leader e sciogliere le briglie ai cavalli di razza. La deriva postautoritaria che sta prendendo l'attuale gestione del movimento non è affatto confacente alle regole che lo hanno fatto nascere ed esplodere, una su tutte: UNO VALE UNO e tu sei solo UNO Beppe, non dimenticarlo mai, perchè senza gli 8 milioni di elettori non esisterebbe il movimento o comunque non avrebbe riconoscimento politico. #BEPPEFATTIDAPARTE è un appello, una preghiera, un consiglio, una richiesta, ma soprattutto un favore che faresti al movimento, uscendo da leader fondatore e non da disfattore. Grazie

Caro Beppe,stavolta hai (abbiamo)fatto una bella figura di merda.Ma quale estalishment,non hai fatto tremare nessuno.Sbagliata a mio parere sia la decisione sia il metodo per cambiare gruppo.Prendine atto;o ti sei fidato di gente falsa,o hai fatto una cagata.Non sono un troll,sono un iscritto e votante M5S e continueró ad esserlo,ma con decisioni come queste ci sará gente che abbandonerá la nave...un saluto.

vi sta benissimo che sia andata così! ve lo avevo sempre detto che sognare di cambiare questa unione europea è impossibile perché il parlamento Europeo non conta nemmeno quanto lo zero a sinistra! come vuole un parlamento propositivo senza alcun potere esecutivo credere di poter cambiare qualcosa dove l`unico potere esecutivo è in mano al governo non eletto del UE? siete infantili questa vostra insistenza nello stare nel parlamento Europeo È PROPRIO LA DIMOSTRAZIONE CHE A VOI DEL M5S DELLA OPINIONE DEGLI ELETTORI NON VE NE FOTTE UN CAZZO! LA MAGGIORANZA DEGLI ELETTORI DEL M5S NON VUOLE NÉ L`EURO E NEMMENO VUOLE ESSERE COMANDATO DA CHI NON È STATO ELETTO DA NOI!STATE DISTRUGGENDO IL M5S CON QUESTA INSISTENZA DI STARE NEL UE! FINO A QUANDO INTENDETE SCUSARVI CON CE LO CHIEDE L`EUROPA? IO PERSONALMENTE MI SENTO TRADITO! QUANTI SOLDI DELLE TASSE CHE PAGHIAMO VANNO A MANTENERE QUEL GRUPPO DI POLTRONARI SEDUTI NEL PARLAMENTO EUROPEO? FINO A QUANDO CONTINUERETE A MENTIRE AGLI ELETTORI SE NON VI PROPONETE DI USCIRE DAL UE IL MIO PROSSIMO VOTO NON SARÀ CERTO M5S! E VI GARANTISCO CHE NON SONO L`UNICO! ATTRAVERSO ANNI DI LAVORO SONO SICURO CHE LA MAGGIORANZA DEGLI ELETTORI DEL M5S IN QUESTA EUROPA NON CI VUOLE STARE! STATE DIVENTANDO ANCHE VOI SERVI DEL SISTEMA ALTRO CHE GUERRIERI IN FAVORE DEL POPOLO! SIGNOR GRILLO SI SVEGLI O SI TOLGA DALLE PALLE! FUORI DAL UE E FUORI DAL EURO ED ANCHE SUBITO!!! ASCOLTATE UN BUON CONSIGLIO INCOMINCIAMO A PARLARE DI ITALEXIT!!! SE NON VOLETE CHE SIA LA LEGA A VINCERE LE PROSSIME ELEZIONI! FATTO A PARTE CHE SALVINI COPIÒ TUTTE LE PROPOSTE DI LEGGE CHE AVEVO SCRITTO NEL NOSTRO SISTEMA OPERATIVO!!!

AVERE FATTO TREMARE IL SISTEMA??? Non vi hanno voluto, tutto qui! Fatevi qualche domanda sull'affidabilità delle vostre scelte, il senso della democrazia interna, la schizofrenia delle politiche che proponete: di questo c'è da tremare. Del resto ricordo benissimo il vostro Beppe Grillo quando spaccava i computer in teatro dicendo che ci avrebbero mangiato il pensiero, rubato la libertà, il tempo ... e li spaccava a ogni spettacolo. Aveva ragione, io temo che la Rete e il tentativo di creare attraverso di essa una democrazia ha avuto esattamente questo effetto su molti di voi sostenitori del Movimento.

Fatemi capire:Si è usciti dal EFDD che stava li tranquillo sino a fine legislature nel 2019 per andare in un gruppo che nulla azzecca con i 7 punti del programma del M5S anzi sono proprio i nemici di quei 7 punti. questo con la scusa che che si andava in casa del nemico con la speranza di poter fare le cose "meglio". Praticamente come delle vergini che preservare il loro sangue si trasferiscono a casa di Dracula. Veniamo quindi ai risultati: colossale vaffa dall'ALDE "LORO" sono stati coerenti con il loro essere..loro. demolizione del gruppo EFDD, silenziato grazie alla vostra uscita, demolizione del vostro gruppo in quanto vi mancano i numeri per un vostro gruppo. E poi l'apoteosi della giustificazione di Grillo cosi riassunta: "la nostra svendita/calata di braghe ai poteri forti è stata fermata dai poteri forti che ci hanno impedito di svenderci e di calarci le braghe"....ma siamo a ZELIG? Se bisogna buttare fuori qualcuno dal M%S è adesso il momento di farlo. Che si esiga la testa di chi ha pensato una str..ata cosi stupida e ardita. l'armata brancaleone allo sbaraglio signori miei. Adesso cosa si fa si torna da Farage e gli si dirà "scusa amico stavamo scherzando! torniamo assieme cosi possiamo ancora parlare in europa?...Che figuraccia.

Se i giornali oggi ci attaccano avranno anche una ragione. Questa figura di m. Potevamo risparmiarela. Inoltre dico agli iscritti che non dovete per forza dire si ad ogni santa votazione. Io per esempio questa volta ho votato contro perchè non possiamo passare 3 anni a dire che dobbiamo uscire dall'Euro e poi passiamo ad un gruppo fortemente pro Euro. Quindi datevi una svegliata...sia i rappresentanti del M5S che gli iscritti al Blog!

Beppe! Chi non ti ha voluto sono gli stessi che volevi come sodali, se lo chiami establishment, perchè ci volevi entrare????? E' come dare della troia a una proprio perchè non te la da...

Se i giornali oggi ci attaccano avranno anche una ragione. Questa figura di m. Potevamo risparmiarcela. Inoltre dico agli iscritti che non dovete per forza dire si ad ogni santa votazione. Io per esempio questa volta ho votato contro perchè non possiamo passare 3 anni a dire che dobbiamo uscire dall'Euro e poi passiamo ad un gruppo fortemente pro Euro. Quindi datevi una svegliata...sia i rappresentanti del M5S che gli iscritti al Blog!

QUI NON SI TRATTA DI SAPERE. DI AVERE VOTATO, DI CAZZATE VARIE, IL PUNTO E' SOLO UNO: IL MOVIMENTO E' FAVOREVOLE ALL'EURO ? BENE ALLORA VOTERO' PER UN ALTRA FORMAZIONE POLITICA ! IL MOVIMENTO VUOLE QUESTA EUROPA ? BENE ALLORA VOTERO' PER UN' ALTRA FORMAZIONE POLITICA ! IL MOVIMENTO VUOLE CHE IL SISTEMA BANCARIO DETTI LE LEGGI NEL NOSTRO PAESE ED IN EUROPA ? SE E' COSI' VOTERO' PER UN'ALTRA FORMAZIONE POLITICA ! IL MOVIMENTO VUOLE CHE PER I PARLAMENTARI E PER TUTTI I LACCHE' DI STATO (PREFETTI, CORTI ECC. ECC ) RIMANGANO I PRIVILEGI ? ALLORA VOTERO' PER UN'ALTRA FORMAZIONE POLITICA !! SE IL MOVIMENTO NON VUOLE MANTENERE LO STATUS QUO DEVE EVITARE ASSOLUTAMENTE QUALSIASI TRATTATIVA, PSEUDO ACCORDI, O MINKIATE VARIE CON QUALSIVOGLIA ALTRO SOGGETTO POLITICO CHE NON ABBIA SOTTOSCRITTO IL PROGRAMMA DEL M5S !!!!!! SE COSI' NON E', ALLORA NELLE NOSTRE FILA SI INTRUFOLERANNO CORROTTI, CORRUTTIBILI, LADRI, VOLTAGABBANA, ESATTAMENTE COME E' STATO TENTATO DI FARE IERI IN EUROPA !!! QUEL VENETUNCOLO DI BONELLI (eletto al parlamento europeo) DEVE ESSERE CACCIATO A CALCIONI NEL CULO DAL MOVIMENTO !!!

Sono incazzato non per quello che è accaduto ma per l'ennesimo attacco mediatico subito. Sono stanco e stufo di vedere il TG1 fare articoli in prima pagina di 10 minuti dove è un continuo passar parola a DIFFAMATORI di professione ! Sono stanco e stufo di sentire che i grillini sono dei dementi e mentecatti !!!! Non siamo noi i criminali !!! BASTA !!! Quando pensate di fare qualcosa? Ho già scritto che ci sono molti modi per farsi rispettare in modo non violento. Lo insegna Gandhi. Si entra nelle sedi RAI e ci si disten sul pavimento !!! Lotta pacifica per i nostri diritti !!! Contro i diffamatori si va per le vie di fatto !!! Si denunciano. Infine sono incazzato perchè avevo scritto un post che al momento di inviarlo lo avete perso !!! In merito a quanto è accaduto: la prossima volta si prendono accordi SCRITTI e CERTI !!! Abbimao a che fare con gentalgia la cui parola ed il cui onore non valgono NULLA !!!

Non sono un iscritto, sono solo uno dei tanti che vota M5S. Non entro nel merito. Da dilettante penso, però, che in questa vicenda la normale trafila doveva consistere in: 1)decisione di aderire al gruppo Alde; 2)richiesta di adesione al gruppo stesso; 3)ottenimento (con accordo firmato e vincolato all'esito del referendum) dell'approvazione all'ingresso; 4)referendum tra gli iscritti; 5)in caso di conferma positiva, iscrizione all'Alde; 6)comunicazione al gruppo di Farange. Tutto quì.

Non si fa così non si fa così non si fa così A me sembra che si sia abboccati ad un'esca senza lenza. Ci siamo fatti stronziare da uno che credeva di potere fare qualsiasi cosa, invece come si è mosso subito l'hanno bloccato. Credo che non tutti i mali vengano per nuocere, avremmo dovuto dare conto di decisioni profondamente contrari ai principi del M5S. salvini è inutile che ti sbatti per fotterci voti, un 5 stelle non ti pensa nemmeno di striscio. Torna nella stalla a mungere le vacche. Capisc'a mme.

Caro Beppe, dopo aver letto tutti i commenti sulla disgraziata svolta mancata, ribadisco il fatto di dover restare attaccati ai propri principi, quindi antieuropeisti. Rimango in attesa che riusciate a formare un grande polo antieuropeista (anche con gli stati dell'est, ultimi entrati) all'interno dello stesso parlamento europeo con l'intento di proteggere i vari stati (compreso il nostro) da sperequazioni socioeconomiche, ad opera dei soliti politicanti di bassa lega che formano il parlamento europeo (compreso il belga del ALDE) Farsi forza è doveroso, imparare dai propri errori significa crescere. Nella speranza di cambiare il mondo (intanto quello che ci sta intorno), ti auguro un buon lavoro.

bene adesso fuori dal euro e dalla nato e buttiamo fuori l invasore americano

Certo che scambiare una tattica tecnica per contare di più e scambiarla per un inciucio politico è grave,a parte gli infiltrati del PD ma che anche gli aderenti al Movimento ce la mettano tutta non lo capisco. Si sfiora anche il ridicolo,movimenti politici che si spostano(in UE) con una certa facilità(ultimi spostamenti della Lega con la Le pen) in corso d'opera non suscitano il clamore del diniego di DEL al Movimento! Come al solito il polverone è causato dalla presenza del M5s.... evvvai!

...poveri soldatini, appena arrivati, con la divisa ancora immacolata, che pretendono di insegnare al generale come si sconfigge l'impero!

Da tanto tempo iscritto al Movimento. Fino ad oggi la linea seguita dal movimento è stata quella del programma, e a me sta benissimo. In questo caso questo cambio repentino di linea chi l'ha deciso? Vero che ho votato last minute ma la votazione è arrivata come un fulmine a ciel sereno, non c'è stato alcun sentore del cambio di linea, nessuno ha fatto trapelare nulla se, se non altro per parlarne. Chi guida il Movimento in Europa, quel tal Bonelli che nemmeno so chi sia? Non ho intenzione di votare con la testa nel sacco. Eravamo duri e puri e voglio rimanerlo. Se si vuole cambiare voglio saperlo prima. Sapendo perchè e come. Fino ad allora il vangelo resta il programma.

ah ah ah ah AH AH AH AH AH AH AH AH !!!!!!

La scelta di aderire all'ALDE era corretta, perché andava nella giusta direzione di politica Europea innovativa di cui hanno bisogno i Popoli Europei e il Popolo Italiano. Non è affatto vero che la scelta giusta sia quella di uscire dall'Euro: La scelta giusta è quelle di Ristrutturare la politica monetaria Europea per metterla al servizio dei legittimi interessi dei Popoli Europei e non al servizio dei padroni della speculazione finanziaria e monetaria internazionale. Si può superare in avanti la crisi dell'economia degli Stati Europei aderenti all'Euro area e dell'Europa. Si può superare la crisi dell'economia della Repubblica Italiana e degli altri Stati dell'Unione Europea, che hanno aderito all'Euro, liberando gli Stati dal debito pubblico e dalla dipendenza dal SEBC - Sistema Europeo della Banche Centrali , perché i legittimi interessi e le reali necessità del Popolo Italiano, e dei popoli Europei confliggono con gli interessi del SEBC e degli operatori della speculazione finanziaria internazionale. Contrariamente all'iniqua politica salva banche, io affermo il "Teorema dello Sviluppo dell'Economia", che ho matematicamente dimostrato, che porta a liberare gli Stati dal debito pubblico e a recuperare la loro perduta sovranità monetaria, cambia la politica monetaria degli Stati che lo adottano, e di conseguenza anche quella dell'Unione Europea, e consente agli Stati sovrani di impiegare la maggiore massa monetaria M per finanziare l'economia reale e per potenziare il sistema produttivo, nei settori più promettenti della domanda. Siamo coerenti! Noi siamo uno dei Paesi fondatori dell'Unione Europea! Il Progetto di Rifondazione della politica economica e monetaria Europea riguarda tutti gli Stati Europei che hanno aderito all'Euro. Dobbiamo rifondare l'Unione Europea delle nazioni, politica, economica e monetaria, coerente con i valori fondanti della Comunità Europea e capace di costruire il livello più alto di qualità della vita per tutti i cittadini Europei.

Io non la faccia dramatita la cosa. Il rifiuto dimostra la vera paura che hanno tutti i poteri forti quelli stanno distruggendo tutto verso il mv5s.

Signor Grillo, ma ci spieghi ...è un azione di immagine premeditata o pura e semplice ingenuita'? No perche' l'ho sempre reputata persona che analizza a fondo le situazioni...... Attendo chiarimenti.

Caro Beppe, sei una persona di intelligenza superiore, perciò non hai bisogno che ti dica niente. Sono sicuro che da una tale vicenda saprai tirare fuori mille insegnamenti. Grazie sempre per quello che fai!!! Lascia perdere il fango: noi ti amiamo. Forse l'unica ingenuità (che comunque ci costerà forse cara, speriamo di no, è quella di fidarti dei rumors di quei miserabili di ALDE (ripeto: miserabili), che ti hanno fatto intravvedere l'affarone, e invece ti hanno fregato, rimangiandosi le mezze promesse. Ma c'era da aspettarselo: sono liberisti (=la causa del fallimento di questa pseudo-europa) Molti di noi si sono fidati e hanno votato a favore, io da brava pecora nera avevo votato per rimanere come prima. Rimane comunque sotto gli occhi di tutti la imponente rilevanza mediatica che TUTTI stanno dando alla questione: manco fossero sbarcati gli Alieni... E anche l'enorme tasso di troll che scrive commenti scontatissimi (mi avete deluso bla-bla) Forza Beppe siamo con te!!! (ma tu stai CON noi...) PS : forse, con GianRoberto presente, le cose sarebbero andate in modo diverso...

E' inutile che adesso si dica che il sistema ci ha rifiutato. Perchè....ci volevamo entrare? Per fare cosa? Tanto vale allora allersi con il PD. Ma che vi dice il cervello? Chi vi consiglia? Mantenete la linea dritta o perderemo il buono che è stato fatto. Quando si fa una scelta, manteniamola, senza saltare su improbabili carri che non si sa dove arrivano. Lo volete capire che l'apparentamento, in tutte le sedi, con chi fa parte del sistema E' DANNOSO PER IL MOVIMENTO? Vabbè, siete perdonati, vi voglio bene, ma adesso basta.

Ma chi è questo Davide Borrelli che ha fatto la trattativa?

Si è sempre detto che il Movimento non si doveva alleare con alcuno; questi poi hanno preparato il cosiddetto trappolone nel quale siamo caduti con tutte mle scarpe per la nostra/vostra ingenuità. Ci serva di lezione, non possiamo fidarci di coloro che vogliamo eliminare dalla scena politica, per ora sono più forti loro, o meglio più numerosi. Comunque forza Beppe !!

Questa è l unica cosa che non ho capito, di solito capisco tuette le azioni di grillo, ma sta pagliacciata non l ho proprio cqpita... Grillo devi spiegarci dove caxxo volevi andare a parare.

E' facile osservare e, forse, prevedibile pronosticare come la stampa italiana e d europea ribaltasse completamente il punto di vista logico della valutazione di quanto successo con i liberali europei. Il titolo dei media avrebbe logicamente dovuto essere: "Voltafaccia del gruppo ALDE al Movimento Cinque Stelle"; e, invece, è stato: "Schiaffo dell'ALDE a Grillo". La mala fede tende sempre a far confondere la vittima con l'assassino.

Si pensava che i pericoli per il movimento venissero dalle scelte dei compagni di percorso di Virginia. Altro che... le cazzate e le scelte dei compagni di percorso più assurde arrivano dai vertici del movimento. Grillatore di Malindi? Altro che establishment, sono le basi che sono incompatibili. Sveglia.

Pazzesco stò assistendo ad un processo sommario contro il M5S all'Aria che Tira su LA7 senza alcun contraddittorio e con gli ospiti tipo Esposito, la Santanchè e quel "fenomeno" di Martone che negli ultimi 30/40 anni hanno, chi piu' chi meno, contribuito a distruggere il paese con i loro partiti e parlano..... VERGOGNA, VERGOGNA ( x loro questa sconosciuta!!)Forse ha ragione Grillo su certa informazione meditate.....

Piernicola Pedicini ho letto l'intervista dilettanti allo sbaraglio

A tutti gli ISCRITTI: La scelta di aderire all'ALDE era corretta, perché andava nella giusta direzione di politica Europea innovativa di cui hanno bisogno i Popoli Europei e il Popolo Italiano. La proposta fatta da Beppe Grillo è stata approvata a larghissima maggioranza dal 78,5% dei votanti, e dimostra la sua lungimiranza: Un politico deve avere una visione dinamica della società e indicare la strada da percorrere. Quando cammini non Ti accordi che la strada e il panorama davanti a te cambiano? Ogni passo lo fai su un tratto di strada nuovo, se vuoi andare avanti! Ciò vale anche per la politica: man mano che si procede la società cambia e cambiano le sue prospettive. Perciò un Capo politico avveduto deve sapere indicare il cammino che si para davanti, che cambia, pur conservando la rotta, ovvero la direzione verso l'obiettivo. L'obiettivo rimane immutato perché è basato sugli ideali: Verità, Libertà, Giustizia, Equità, Qualità della Vita ecc., ma il percorso per conseguire l'obiettivo deve tenere conto dei fatti contingenti e dei vincoli insormontabili che incontri nel camminio. Oggi il quadro è cambiato e Io condivido pienamente la nuova proposta di creare un gruppo politico autonomo: il DDM (Direct Democracy Movement). Mettiamoci tutti UNITI a lavorare per conseguire il nuovo obiettivo, senza sbandare.

Io ho votato per restare nel EFD insieme all'UKIP e avevo ragione nell'affermare che sarebbe stato meglio restare li. Quelli di ELDD ci hanno solo preso in giro e ci hanno fatto fare una bruttissima figura. La cosa strana è che facendo una ricerca su Google si trova la scheda su Wikipedia di Europa della Libertà e della Democrazia (EFD) che è stata aggiornata nell'agosto 2016, eppure non risulta il M5S nella lista dei componenti del gruppo, perché? Sembra quasi che non ci siamo mai stati.

basta guardare all'europa e all'america siamo il nord'africa e se mandiamo le spie nel parlamento europeo per imparare a come fottere i cittadini facciamo la fine della grecia !!! fuori D'alleuro !!!

Ancora grazie a Beppe Grillo ed al MoVimento 5 Stelle per la consultazione on line, di un giorno e mezzo, prima di procedere con la chiusura dell'accordo tattico con ALDE: è stata una democratica espressione di rispetto verso gli iscritti, che non credo sia mai stata fatta da nessuna altra forza politica. In attesa ora di procedere con l'auspicabile tentativo di "dare vita a una nuova identità europea, che chiameremo DDM (Direct Democracy Movement), un progetto ambizioso che apre a un futuro in cui sempre più realtà europee condivideranno il valore della democrazia diretta", spero che ci sia la possibilità di un accordo tattico alternativo con altro gruppo politico.

Grillo & C. dovrebbero ricordardi che i voti che hanno preso non sono solo quelli di 40000 iscritti ma soprattutto quello della parte "buona della società" che ha creduto nel programma originario. Buona parte degli iscritti e degli eletti sono stati solo degli opportunisti, vedi i voti a Grasso e i cambiamenti di fronte, sindaci inclusi. Quelli che credevano veramente nel cambiamento erano solo i singoli elettori illusi come me. Ora il movimento si è tolto la maschera e quello che appare non posso accettarlo. Ho solo 30 anni e so esattamente quello che NON VOGLIO: Non voglio l'Euro, non voglio la VECCHIA POLITICA e NON VOGLIO L'EUROPA. Solo pensare di voler aderire alla fanatica formazione europeista dell' aide mi fa venire I BRIVIDI! Penso che certe decisioni dovrebbero essere prese in una pubblica forma di congresso e non da una ristretta cerchia di persone.

....ne approfitto per chiedere ai vari onorevoli dei vari establishment la moderazione dei termini quando ci si rivolge ai cittadini, faccio riferimento al "gregge di pecore.." usato da Gasparri(ANSA) per appellare gli elettori del Movimento che assieme ad accozzaglia ed altri offensivi appellativi usati un po' da tutti cominciano davvero a dare sui nervi, vorrei ricordare ai vari rappresentanti che siamo cittadini, che paghiamo le tasse e con esse il vostro stipendio, il rispetto ci è dovuto, qualsiasi sia la nostra simpatia politica, i cittadini non salgono sul ring, esprimono preferenze elettorali, tra di voi fate quel che vi pare, ma per piacere lasciateci fuori, la storia insegna quanto sia meglio per tutti..

Quindi i rappresentanti del principale partito di uno degli stati fondatori dell'Unione Europea non possono partecipare alle sue attività parlamentarie a causa di un regolamento che stabilisce che devono a tutti i costi far parte di un gruppo. Questo riassume l'essenza dell'Unione Europea: burocrazia contro democrazia

Dopo anni ce l'abbiamo fatta a capire che occorre un gruppo europeo solo m5s. Spero che nelle prossime europee ci si organizzi per questo obiettivo. Se posso, più che chiamarlo DDD, sarebbe il caso di chiamarlo eM5S European Movement Five Stars. Ad maiora.

Prima di qualsiasi accordo o decisione ci deve essere sempre un confronto prima con i parlamentari, sono loro che sono in trincea tutti i giorni. E che cavolo!

Al di là dei pro e dei contro, e al di la' del fatto che entrare nell'ALDE non avrebbe comportato alcun inciucio ma solo il problema di tapparsi il naso, qualcuno del Movimento, molto ingenuo, ha pensato che una promessa sarebbe stata mantenuta, purtroppo in politica non è così e che la lezione sia servita. Per favore, proibite all'Aria che tira" di La7 di parlare del Movimento senza averne un rappresentante in studio, quel programma è una cosa vergognosa. Che qualcuno si svegli e metta i paletti, cazzo, e se continuano in questo modo, cioè far commentare l'operato dei 5Stelle dagli avversari politici, si vada per vie legali!

ha fatto benissimo grillo ha fare questa proposta perchè se avessero accettato sapevano che tipo di movimento siamo e a livello di votazioni ne avremmo guadagnato tutti di sicuro non ci facevamo comprare cosi la dittatura dell'europa si è smascherata meditino gli italiani alle prossime elezioni (se ci saranno)BRAVO BEPPE

Caro Beppe, posso immaginare di capire le motivazioni che potrebbero averti spinto a fare questo passo. Tuttavia è proprio la caratteristca portante del nostro movimento che avrebbe dovuto sconsigliare un'operazione del genere. Caso mai si sarebbe dovuto verificare il contrario ovvero una forza politica che chiede ai 5 stelle l'aggregazione. Nel passato il PD ha cercato di seguire questa strada per evidenti motivazioni di opportunismo ovverosia coinvolgere i 5 stelle nel governo per imbrigliarli. Ma in quel caso fu vera lungimiranza dire di noed infatti oggi il PD, e non solo lui,cercano una rivalsa con la Raggi. Bisogna essere prudenti in quanto effettivamentenon si sa come andranno a finire le elezioni che a breve coinvolgeranno Olanda e Francia. Non sappiamo l'euro in quali acque dovrà navigare. Insomma l'attendismo in questa fase paga anche perché Trump, con il suo riavvicinamento a Putin, spiazzerà non poco la Germania riducendone il ruolo che adesso svolge proprio in Europa nei confronti di Putin. Non dimentichiamo che Berlusconi è stato fatto secco proprio perché aveva intuito che stabilire un rapporto autonomo con Putin avrebbe potuto essere vincente. Il momento è difficile e i passi falsi si possono pagare cari anche perché l'elettorato è più pronto a votare per suggestione che con il cervello. Grazie in ogni modo. Marcello Scalzo

Credo che Beppe e D.Casaleggio abbiano agito pensando di avere di fronte un interlocutore serio, ma sta di fatto che ogni volta che agiscono in proprio, senza un preventivo confronto con gli attivisti e i nostri portavoce, vanno incontro ad un flop. Detto ciò, penso che entrambi debbano rimettersi politicamente da parte: è un dato di fatto che le loro interferenze nelle scelte che riguardano la strategia politica, creano troppo spesso danno e smarrimento tra gli attivisti e i portavoce. Lasciamo lavorare gli eletti con il supporto degli attivisti, limitandovi a vigilare sul rispetto delle regole e del programma.

Caro Beppe, ti sono vicino. Ancora una volta ci metti la faccia tu per errori di altri, comincia a prendere a calci chi gioca al piccolo stratega vendendo pelli di vecchi orsi marpioni. A Strasburgo come a Roma.

Basta cazzate, vi prego! Le prossime elezioni possiamo soltanto perderle: siamo come una Formula 1 con 3 minuti di vantaggio sul secondo, a due giri dalla fine. Per vincere, bsta far niente, aspettare, guidare gli ultimi chilomteri senza fare altre puttanate (che poi Serra e Gramellini ci ricamano sopra e nemmeno Mentana riesce a difenderci...).

possibile che ogni passo in avanti si debbano fare 3 passi indietro? Ma perchè queste scelte non democratiche( a me x esempio non è stata attivata la votazione!) e poi non sapete che ogni cosa viene resa in negativo sul web? Adesso ci dicono attaccati alle poltrone, con Monti,per l'Euro...e basta cazzate!

Meno male che è finita così. Ora guardiamo avanti con COERENZA e senza compromessi. Come siamo nati C'erano GIà gli altri partiti per fare sti giretti furbetti. Coraggio

Le acque sono agitate, ma bisogna tenere ferma la barra. Incidenti come quello di ieri, o della giunta Raggi, fanno parte di un processo di crescita e maturazione e bisogna stare attenti a non farsi prendere dalle emozioni e prestare il fianco a chi non aspetta altro. Anche a me, come molti, sarebbe piaciuto essere informato preventivamente dell'iniziativa, discuterne e, poi, votare. Le cose si sono svolte diversamente. S'impara. Certo è che, divenuti un forza politica a tutti gli effetti, le fila vanno compattate ed è forse tempo di organizzare un Congresso dove tutti possano essere ascoltati e parlare per arrivare a dare al Movimento la possibilità di scegliersi una struttura organizzativa.

Io mi sto stancando di queste votazioni guidate, in questo caso ci avete fatto votare senza dire che avevate già imbastito un accordo. Quindi dovevate rendere pubblico i punti dell'accordo e dare più tempo per informarsi. Io ho votato per andare nel gruppo misto, in attesa di avere la possibilità di creare in futuro un gruppo parlamentare anche li.

Penso si sia cercata una scorciatoia ma si è stati umani sbagliando. Il sistema cmq lo batteremo, dovremmo costruire il DDM Stato x Stato e prepararci ad essere una grande forza determinante per le prossime europee. Un abbraccio

Qui alcune considerazioni buttate giù su Facebook, autonomamente e rispondendo ad altri utenti del Social: Il mancato accordo con Alde è il primo serio errore politico che fa il MoVimento dal suo iniziale Vaffa Day. Per la distanza che separa le due formazioni, per lo sprezzo con cui si è fatto trattare, per l'improvvisa chiamata al voto che comunque ha sconcertato gli iscritti e la militanza di base. In Europa non dobbiamo più ripetere simili errori. Dobbiamo creare anche lì un gruppo dove far confluire gli anti sistema. 35.000 iscritti hanno votato per Alde. Si mantiene la libertà di voto. In Europa è così: ci si aggrega per non morire. I politici di tutti i colori lo sanno bene. Il MoVimento lo aveva chiesto ai Verdi ma gli orfani di Mattioli e della sua corte (vedi Capalbio) hanno detto No. E allora è rimasto solo l'Alde che in passato ha ospitato anche i radicali. Il quesito verteva su 3 risposte: da soli; con Farage; con Alde. Gli iscritti hanno scelto Alde. 7000 Farage. 2000 e rotti, da soli. Chiariamo: era un pre-accordo tecnico come si fanno al Parlamento Europeo. È stato sottoposto ai propri iscritti con argomenti reali e da prendere in considerazione perché di un certo peso (un po' come fa la CGIL con i lavoratori). Gli iscritti e la militanza di base ha dato il proprio ok. Poi l'Alde ha detto no spostando il problema di incoerenza al suo interno. Io ho votato per l'adesione all'Alde. Però non credo che il Parlamento Europeo ci permetterà di accordarci con qualsivoglia gruppo, visti i risultati di questo pseudo accordo. Quindi l'unica strada mi sembra lavorare per un gruppo autonomo che raccolga altre forze anti sistema.

Ciao Beppe il nostro movimento ha una grossa forza : quella di distinguerci come forza unica come in Italia sarà così anche in europa perchè sinceramente penso che come i parlamentari in Italia così anche i parlamentari europei hanno troppi interessi di poltrone e di partiti. Meglio soli perchè a differenza di altri noi abbiamo dei principi loro hanno la coscienza annerita dalla ipocrisia di interesse politici e non di interesse popolare come il movimento 5 stelle ciao Pierpaolo Oristano Sardegna.

Tutti i blocchi effettuati contro il Movimento, conferma che il M5S ,vuole cambiare ma gli altri NO! Il Popolo lo ha capito e continuerà a sostenere il M5S. Si dice che il signor Grillo ha commesso un errore, certo, un errore di valutazione sull'onestà e sulla libertà . Due valori rarissimi da ritrovare! Tutto li. Auguri. Paolo buon.

guarda caso i commenti contro borelli il cui operato ha minato il m5s sono stati cancellati. Che fa si è invisi alle critiche? E quando si ha intenzione di crescere? borelli è perito in informatica cosa dovrebbe capire di finanza economia politica ed altre conoscenze pertinenti? a mio avviso è un infiltrato dei massoni nel m5s. che casaleggio jkr lo appoggi non mi frega niente... le questioni di famigghia attengono l'immaturità, il m5s dev'essere sopra la parzialità degli atteggiamenti. borelli VA ESPULSO CON EFFETTO IMMEDIATO O DEVE DIMETTERSI LUI STESSO. Un informatico che ha simpatia l'euro senza sapere nulla di POLITICHE MONETARIE È SOLO UNO SBRUFFONE CHE FA DANNO!

... probabilmente non sono l'unico ingenuo... ma è comunque chi ci ha fatto il tranello ad essersi dimostrato scorretto

Mi dispiace che in tutta questa storia grillo ci ha messo la faccia ma colui che ha causato tutto il disastro è stato borrelli per avere il ruolo di vicepresidente!,ignazio corrao dice che il motivo per cui hanno voluto cambiare gruppo è stato il fatto che in ukip condividevano poco o nulla,invece con i l'alde cosa condividerete?,l'm5s europa ha perso tutta la credibilità,che vi costava aspettare la fine legislatura?.

le migliori cose vanno a chi ha pazienza ....e coerenza .... fine legislatura con l'attuale gruppo ,dopo di che farne uno autonomo...

C'era il gruppo "Europa delle Nazioni e della Libertà", che avrebbe accolto il M5S a braccia aperte, perché aver cercato questo disastro annunciato con l'ALDE? E perchè, visto che non è un segreto che più della metà della base pentastellata è per un secco rifiuto all'Europa, non aver inserito nel quesito on line almeno due opzioni, tipo: Volete andare con il gruppo dei liberali, o con quello degli euroscettici?

ancora una volta la colpa e' degli altri....prima la stampa, poi l'establishment...MAI UN'AUTOCRITICA....MAI!!!!!! ma che ci avete presi per burattini????? casaleggio....tornatene a contare il click sul blog..sei solo un figlio..non un predestinato...non eletto da nessuno quindi smamma e non rompere. di maio...dopo le tue scuse su Roma , mi aspettavo anche ora delle scuse.Un politico che si scusa sta meglio a casa a contare i soldi che prendi ogni mese. E tu dibba..che ci hai ammorbato per mesi per uscire dall'euro ( quando sai che con il nostro no al referendum) non si possono fare referendum propositivi, specie sull'euro...ora che hai caldeggiato di entrare in un gruppo liberale..torna a casa a studiare geografia, non falla Gruber. E tu Beppe ( l'unico con la maiuscola)..ti sei fatto infinocchiare da chi???...quando sei uscito con la votazione ...speravo che la cosa fosse preparata. Ma forse tu stavi a Malindi e ti sei fidato di gente incompetente.Fare una votazione con orari ristretti e con nessun confronto con gli iscritti, e' stato un suicidio. Ed ora????...l'establishment contro ilMovimento...roba da pazzi che con la boria di chi e' sempre nel giusto si e' fatto impallinare. e gli yes men?????...finitela di dare la colpa agli altri..noi ci abbiamo messo del nostro....e diciamecela tutta...al nostro vertice ci sono persone non preparate che pensano che urlare e dare ascolto alla pancia si possa fare tutto... il primo che dice...avanti..si guardi allo specchio e accetti come siamo ridotti.. Il Movimento era un movimento..quando abbiamo pensato a farlo diventare PARTITO...abbiamo fatto come tutti gli altri.(vicepresidenza!!!!!) AUTOCRITICA ci vuole..non scaricare la frittata sulle colpe degli altri...ma dimmi Beppe...chi sarebbe questo establishment????...massoni??? banchieri???? stampa?????. Invece di sparare nel mucchio devi dire chi fa parte dell'establishment. ps il primo che dice che sono un troll ed un piddino si becca un vaffa alla 12esima potenza

No, caro Grillo !!! Ora stai cercando di riparare a questa " ulteriore sciocchezza " che hai fatto !!! Non è l' establishment che ha fatto in modo che il tuo proggetto fallisse, è proprio che il proggetto era una ""fesseria""!!! L'hai deciso tu, non so suggerito da chi,senza chiederti quale sarebbero state le reazioni, a cominciare da quelle di molti del Movimento stessi !!!Stai spaccando il Movimento con iniziative prive di logica politica e.....di coerenza!!! Ti sei fatto forte di 40.000 che hanno risposto al quesito, ma ti ricordo che a votare per i 5S sono milioni......e tutti gli altri, cioè la stragrande maggioranza( perché 40.000...NON SONO NULLA !!!), TI SEI CHIESTO COME AVREBBERO PRESO QUESTA TUA INIZIATIVA ?!?! Tu non sei un ""democratico"", PERCHE' "UNO" (CIOE'TU !!!).....VALI PER TUTTI !!!!!

L'appendino a Torino , buono , la Raggi a Roma , buono!, il referendum sulla riforma costituzionale , benissimo ! e poi succede questo . domanda : ma è forse proprio vero che tutti i partiti e i movimenti più acquisiscono forza e consenso poi cambiano atteggiamento ? si in italia è sempre successo , vedi la lega 30 anni fa , cavalcava il disagio e la disperazione del popolo , poi , si è accomodata nel castello di Berlusconi e la messa nel culo a tutti. Possiamo a questo punto essere scettici anche con voi m5s ? vi possiamo criticare ? e per tutti quelli che votano senza un idea possiamo dire che il m5s non ha ancora la forza di governare ? per favore accompagnate i cittadini verso un miglioramento e non cercate solo di cavalcare le loro disgrazie , noi tutti siamo stanchi . Tornate con i piedi per terra qui fra un po ci sono le votazioni che ne dite pensiamo a quelle o avete paura di vincere ?

Complimenti Grillo per l'ennesima figuraccia

Non capisco veramente questa doppia capriola senza rete di Grillo del passaggio da un eurogruppo euroscettico al gruppo liberale ,primo sostenitore di questa Europa. Come avrebbe Grillo potuto influire sulle decisioni di questo gruppo liberale? Un cavallo d Troia ,tra l'altro non riuscito ,che ha fatto fare a Grillo una pessima figura. Insomma ,diciamola tutta :UNA GRANDE DELUSIONE per chi ,come me, crede nel M5S. Io penso che questa decisione farà perdere al M5S non meno di 10 punti nella prossima tornata elettorale. Considerando anche il fatto che il movimento non si è preoccupato e non si preoccupa di costituire uno staff capace di governare ,pensando di farlo con quei ragazzotti ,che saranno onesti e capaci di di acquisire voti, ma non certamente di governare.

Ok, però ragazzi io sarei per evitarle certe figure di merda, per cui la prossima volta, prima di mollare la fidanzata vecchia, assicuriamoci che la nuova ci stia.

Ho appena letto che il M5S è già tornato dentro l'EFDD, come avevo previsto, era meglio votare per rimanere nell'EFDD.

Censure, voltafaccia, falsa democrazia, autoritarismo e avvisi di garanzia: se questo è il nuovo m5s beh, d'ora in avanti la strada la fate da soli (e vediamo dove arrivate..)

Non capisco perche' il movimento voglia ancora perdere tempo con questa cacchio di Europa fallita. Bisogna uscire dall'Euro!! Non ci sono altre soluzioni per la nostra economia...ne' per quella degli altri paesi europei. Ma e' cosi' difficile da capire????

se e' vero quello che ho letto che al parlamento europeo ritorniamo nel gruppo insieme all'ukip....ti riporto Beppe quello che TU hai scritto una settimana fa..... Rimanere in EFDD equivale ad affrontare i prossimi due anni e mezzo senza un obiettivo politico comune, insieme a una delegazione che non avrà interesse a portare a casa risultati concreti. Ci ritroviamo nelle condizioni di rimanere in Parlamento con le prerogative derivanti dall'appartenenza a un gruppo politico, ma senza la possibilità di fare il massimo per realizzare il programma del MoVimento 5 Stelle in Europa. Non nascondiamo anche un certo disagio rispetto all'utilizzo improprio di capitali delle Fondazioni (a cui noi abbiamo rinunciato e continueremo a rinunciare) da parte di alcuni colleghi di EFDD, in riferimento alle notizie pubblicate e da cui prendiamo le dovute distanze. ED ORA?????? vorresti ritornarci?????? Ci hai fatto votare in fretta e furia per andare nell'alde....qualcuno la' a Bru ha toppato...e tu vorresti "tradire" il voto di noi che ti abbiamo seguito??????? Urge un commento su questa storia...ma senza dare la colpa agli altri!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Rientrare sarebbe come se non fosse successo niente!!!!!!!!!...ed invece eccome che sono successe molte cose.....o no???????????? ps di maio e dibba...per favore questa volta state zitti...tu luigi non chiedere scusa per la quarta volta..e tu dibba che hai difeso l'indifendibile dalla gruber...statetevene quieti ed in silensio. Poi casaleggio continua a fare impresa e lascia stare la politica..troppa conflitto di interessi.

Perché abbandonare il gruppo di Farage ,cosiddetto euroscettico! Grillo non è convinto di uscire dall'euro e di combattere questa Europa Mafio-Massonica dei poteri finanziari? Pensa di combatterla permanendo all'interno di questa Europa? Dal BREXIT non ha appreso nulla ? Ebbene ,se è così non ha capito nulla. L'Euro insieme a questa Europa è il PECCATO ORIGINALE e non la si combatte stando all'interno ,come in qualche modo Alde ha dimostrato .La via maestra è quella indicata dagli Inglesi(Il miglior e più intelligente popolo europeo e non solo):BREXIT.

Quale establishment. Chi va con gli zoppi impara a zoppicare. Il resto e' folclore

..accordo fallito..non per colpa del M5S! ciò mostra quanto ci si può fidare dell'europa! ma succede in politica e fa esperienza.. non è il caso di drammatizzare perché chiusa una porta se ne aprono 10 e la prossima sarà migliore! forse il M5S teme il giudizio degli altri che, molto capaci, hanno già distrutto l'italia? ci facciamo impressionare dai commenti di quella faccia da PD del sen.Esposito? in alto i cuori col M5S!

Ragazzi abbiamo fatto una gran figura di melma e quel che peggio persa credibilità per le nostre azioni o alleanze future in Europa. Per piacere facciamo UN BAGNO DI UMILTÀ, richiamiamo chi ha dimostrato di avere PALLE E COMPETENZE (De Magistris, Pizzarotti su tutti) e finalmente attrezziamoci per governare sul serio! Faremmo un figurone, solo i grandi sono capaci di ammettere gli errori e tornare sui loro passi! Accantoniamo i Bugani e i Borrelli e mettiamo su una squadra di persone che sul serio sappiano gestire la cosa pubblica. Certo è che da questo episodio sarebbe un suicidio uscirsene come se niente fosse successo. Rifletteteci, vi prego.

Ciao a tutti. Penso che tu abbia ben celebrato ? Io faccio solo la testimonianza di una donna che, a mio aiuto un sacco per un prestito di 8.000 euro questa mattina. Questa donna, vi assicuro che è davvero una mamma che ha il denaro per il cliente e per il popolo, che spiega chiaramente la loro situazione. Il suo nome è ANISSA , francamente, è una buona persona, perché mi è stato soddisfacente oggi, e sono felice di parlarne , all'inizio avevo dubitato, ma ora posso dire che è il vero creditore. Il suo indirizzo è : developpement.aide@gmail.com

ed ora che scriverai Beppe???????? I 5 Stelle tornano da Farage che detta le condizioni per restare La telefonata tra Grillo e il leader dell'Ukip: a rischio la posizione del capogruppo Borrelli, fedelissimo di Casaleggio e regista dell'operazione fallita con Alde di Emanuele Buzzi ] La telefonata tra Grillo e il leader dell'Ukip: a rischio la posizione del capogruppo Borrelli, fedelissimo di Casaleggio e regista dell'operazione fallita con Alde di Emanuele Buzzi ora ci vuole una tripla capriola carpiata con doppio avvitamento per non considerar che abbiamo votato per uscire..e non c'era scritto che ..altrimenti si ritornava. troppi cervelli cominciano a dare i numeri.......a meno che gia' li davano da molto tempo e non ce ne siamo accorti........AVANTI COSI'...che rimarremo io , te e le rose.....

http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2017-01-10/grillo-torna-farage-riunione-bruxelles-e-pace-fatta-171700.shtml?uuid=ADnU3DUC

Sembra che qualcuno si stia confondendo nel confondersi. Mi pare che sia stata alde a non confermare un accordo...e non NOI. Col voto in RETE degli iscritti, invece è stato confermato un accordo preso da esponenti del M5S. Mi pare.......o no !!!!!

Scusate, proviamo a non essere così severi con Beppe, io credo che il M5S abbia in ogni caso messo a disposizione in buona fede la propria buona volontà per poter essere più incisivi nelle decisioni del parlamento europeo. Certamente errori di strategia ci sono stati, e qui si sente la mancanza del compianto Casaleggio.

A prescindere dalla scelta del gruppo ( che faceva cagher) il M5S si è fatto gabbare da quattro polli della politica...ora voglio vedere cosa si sarà capaci di fare in Patria, dove a farla da padroni sono i maestri del gioco delle tre carte, specialmente in vista di una legge elettorale che sicuramente premierà le coalizioni. Se non si è ancora capito che è necessaria l'unione strategica di tutte le forze anti-sistema, siamo destinati a sorbirci il peggio del peggio, quasi sicuramente l'unione di PD-FI per chissà quanti altri anni ancora. E adesso non mi venite nuovamente a raccontare la solita favoletta del "il M5S non fa alleanze con nessuno" dato che con i peggiori d'Europa le avreste fatte eccome, mentre il gruppo "Europa delle nazioni e della libertà" è stato snobbato totalmente, nonostante rappresenti l'euroscetticismo allo stato puro. O è proprio per questo? In tal caso parlate chiaro una volta per tutte, almeno ognuno saprà quale strada scegliere...

Ovvero, ora il Movimento torna da Farage? Per le logiche che il Movimento si è dato, dovrebbe far votare i suoi iscritti in merito alla questione. Altrimenti cosa ne è della democrazia dal basso e del parere del 75% dei votanti che ieri erano a favore di ALDE e, di conseguenza, per uscire dall'accordo con UKIP?

leggo commenti acerrimi, pungenti, esasperati e molti li condivido. Così come apprezzo ed approvo i ragionamenti più pacati di coloro che sono più possibilisti, coloro che ammettono un errore fatto in buona fede e dal quale ricavarne lezioni per prossime occasioni. Ma in questo caso non si tratta di un errore di tipo "veniale" che si può correggere ed anche spiegare ai milioni di militanti e votanti. Qui si tratta di una scelta nata improvvisamente quasi dal nulla che ha una rilevanza politica incredibile. Non si nasconde la figuraccia barbina che tutti abbiamo fatto. Nè si può ritenere riparabile los tratto che si si è procurato con la base del movimento. Chi è in grado di gestire le informazioni probabilmente riuscirà a farsi una o più ragione e sopportare di condividere con gli altri la figuraccia appena imbastita. Non è in discussione la buona fese, non sono in discussione i cardini, i principi del movimento. qui si discute di strategie, di cooerenza, di azioni a forte valenza politica, di scelte che hanno carattere e respiro internazionale. La stampa, la politica, le televisioni, i commentatori, i parlamenti, le commissioni, migliaia di occhi e coscienze aperti e spalancati sul nostro piccolo-grande mondo di movimento alla ribalta. Perchè sbagliare macroscopicamente anche su questo? Si chiede alla Raggi di fare passi indietro ed attenersi non solo alle regole ed ai programmi del movimento ma anche di dare peso e senso alla sua azione politica ed amministrativa. Lo farà. non lo farà? Non lo sappiamo ancora bene, pur sperandoci infinitamente. Quando succederà che nel nostro movimento ed ai vertici dello stesso si prendano decisioni collegiali, ben definite e strategicamente utili, se non vincenti? Chi ha dato molto al movimento non si adoperi, ora, per togliere tantissimo alla giovane forza che vuole compiere passi importanti per dare una svolta seria al nostro paese, all'europa, al mondo. Auguri.

Dal 2014, sto ancora aspettando...come si chiamava? Ah, l'informazione capillare porta a porta sull'euro...:D

Sono certo delle buone intenzioni di Beppe Grillo, ma per non perdere la faccia, si doveva avere la certezza matematica di essere accettati dalla controparte. Ora c'è il rischio di un travaso di votanti, dal M5S alla Lega Nord.

Caro Beppe perdonami se te lo dico, ma questa volta hai fatto una bella fesseria. Io ho votato contro l'accordo con Alde. Non bisogna commettere di questi errori perché possono seriamente compromettere la nostra corsa verso il governo del Paese

https://www.facebook.com/welikechopin/videos/1217314905013825/

Il gruppo c'è, si chiama: "Europa delle nazioni e della libertà" ma gli eurofili non sono ammessi. Resta da capire il M5S da che parte sta.

Allora ricapitoliamo, perche' non ci capisco piu' nulla. 1) Eravamo con EFDD, Beppe senza avvisare nessuno decide che dobbiamo lasciarlo. 2) Indice senza preavviso una consultazione on-line con il CHIARO suggerimento di aggregarsi ad ALDE. 3) Gli iscritti votano a maggioranza bulgara secondo l'indicazione. 4) ALDE ci fa marameo e ci sbatte la porta in faccia. 5) Beppe decide che dobbiamo tornare in EFDD e con il capo cosparso di cenere va a Canossa da Farage e chiede perdono. 6) Farage ci perdona e ci riprende ma solo a dure condizioni (la testa di Borrelli e un referendum anti-euro che M5S dovra' indire in Italia) 7) Abbiamo fatto una figura da cioccolatai. 8) Perche' tutto questo? Sono confuso.

Più si avvicina la possibilità di governare, più il m5s sarà oggetto, comunque e indipendentemente, di attacchi feroci, continui e ossessivi. Quindi è inutile che Di Battista si lamenti che agli altri partiti non viene riservato lo stesso trattamento. Si sa che non avverrà mai perché gli altri sono "loro" e il m5s è quello che li vuol togliere dai piedi. "Loro" hanno tv, giornali e giornalisti zerbini e li usano, direi anche bene. Quindi niente scuse, si sapeva che si sarebbero mossi così, e ancora non è niente. O si cresce o ci fanno mediaticamente secchi di quel tanto che basta. I poteri in gioco sono quasi sempre invisibili e potenti, i titoli di oggi lo dimostrano.

Oggi sono stati pubblicati ben cinque articoli. Si parla di Cina, Grecia, reddito di cittadinanza, Libia e chi più ne ha più ne metta... ma guarda caso ancora nessun accenno a quanto sta accadendo in queste ore. Nessun accenno al fatto che dopo il referendum/farsa indetto all'ultimo momento, dopo il plateale addio a Nigel, dopo la memorabile figura di merda del rifiuto da parte dell'Alde, qualcuno è appena tornato con la coda tra le gambe tra le braccia dello stesso gruppo che appena l'altro ieri si è definito incompatibile rispetto alle finalità ed ai programmi perseguiti dal movimento. E non è tutto. Rientrare nel EFDD avrà un costo, perchè "chi ha tradito, paga", come dice Nigel... ma di questo qui non bisogna parlarne. Meglio mettere in atto la solita distrazione di massa. Parliamo piuttosto di Grecia, Libia, Cina e del sempreverde reddito di cittadinanza... Altro che democrazia dal basso... Aprite gli occhi!

Mi sembra piuttosto grave tornare da Farage in questo modo (che peraltro non mi é mai piaciuto e poI basta guardarlo in faccia). Che ci facciamo noi con quel tipo mi domando. Che Grillo non sappia più che pesci prendere senza la "guida" che abbiamo perso? Questo é un grave colpo per il movimento e bisognerà mandare Farage a quel paese se si vuole riprendere la stima perduta. E forse Grillo deve tirarsi indietro un momentino....

dimissioni IMMEDIATE DAVID BORRELLI. [se ha promosso quest'accordo era per finalità di potere personale, o perchè supporta le politiche monetarie dei bankieri, oppure per generare volutamente conflittualità interna al m5s minando il consenso o tutte e tre le cose... quale strategia massonica atta a destabilizzare] A PIZZAROTTI AVETE ROTTO I COGLIONI PER RAGIONI MINORI SENZA UN SENSO SPECIFICO... DAVID BORRELLI DEVE ESSERE COSTRETTO ALLE DIMISSIONI PAGANDO 250 MILA EURO DI DANNI ARRECATI ALL'IMMAGINE DEL M5S.

Che personaggi questi deputati europei C'è veramente da diventare matti, meglio non pensarci e andare avanti uguale.

Ciao Beppe, ma piuttosto che far tremare l'establishment a me sembra che ci abbiamo fatto una grande figuraccia. Io, come il 78% di chi ha votato,volevo entrare in un movimento europeista per cambiare l'Europa e renderla più unita, più giusta e più forte. Non capisco perché davanti a questo plebiscito, invece di prenderne atto tu e Di Maio abbiate subito detto di non volere l'Euro e gli stati Uniti d'Europa. Era ovvio che un gruppo così avrebbe rifiutato. La base dei 5 stelle forse è nata molto antieuropeista ma si è informata, anche grazie al blog e si è evoluta. Adesso solo pochi sono ancora ancorati al paradigma Europa=cattivo. Adesso torniamo con Farage, dove pochi votanti del movimento ha scelto di andare, quindi in totale contrapposizione con la base. Non dovevamo essere noi a decidere? Non si pò indire una votazione sull'Euro esplicitamente, e vediamo se la base vuole restare nell'Euro, e quindi gli eletti devono essere portavoce? Altrimenti sembra un po' strano quello che succede

Dopo le dinamiche interne alla "governance" del movimento 5 stelle e lo sgambetto a tradimento del "vecchio sistema", terrorizzato dalla prospettiva di essere espropriato dall'interno; assistiamo oggi ad un nuovo scenario, un ulteriore passo su quello che sarà nel migliore dei casi un lungo cammino. Se esisteva il dubbio circa la necessità dopo un "non-statuto", anche di quella una "non-ideologia", oggi questa è divenuta evidente. La recente vicenda sul cambio di gruppo europeo del movimento 5 stelle lo dimostra ampiamente. Per tenere unita e governabile la ormai grande nave del movimento 5 stelle, oltre all'indispensabile onestà, serve anche un "legante strutturale" che guardi lontano negli anni, puntando a realizzare l'utopia solo apparente, di un mondo davvero migliore. A volte per compiere un grande percorso serve un grande obbiettivo. Un fine verso cui procedere e che sinergizzi le molte forze interne, impedendone la dispersione e moltiplicandone invece le forze. Una visione coerente, che lungi da avere la rigidità delle vecchie ideologie, sia invece un processo di "intelligenza collettiva". Il risultato di un incessante divenire che, con gli inevitabili aggiustamenti di rotta che si renderanno necessari, riuscirà ad arrivare "dove nessuna forza politica era mai arrivata prima". Credo che Beppe Grillo e Casaleggio, insieme ai parlamentari più lungimiranti, dovrebbero cominciare a definirne una. Non importa tanto quale sia né che sia perfetta, tanto sappiamo già che comunque sarà migliorata strada facendo. Però bisogna che ora un progetto a lungo termine sia approntato, una non-ideologia nel senso di una "idea" senza dogmatismi. Solo la presenza, promossaa dall'alto, di una simile "singolarità" potrà tenerci uniti, pur rispettando e anzi valorizzando le innumerevoli diversità presenti. Un gigantesco "brainstorming" in cui anche le voci normalmente meno forti, siano ascoltate.

Ritengo che il M5S e Grillo abbiano fatto un'ottima ed intelligente mossa. Tuttavia il danno reale è al Popolo. Il gruppo di ALDE non ha capito che poteva rafforzarsi ed essere determinante in europa, certamente concordando i punti comuni. Siamo in presenza di PERSONALISMI stupidi e controproducenti. Che pena prendere atto che la politica è una cosa sporca anziché nobile.

Per me la stampa e la tv fa finta di non capire che appigliarsi alle ideologia è pura ottusità. Il M5S l'ha detto da sempre di avversare i partiti. In europa sono vecchi di mentalità o sono conniventi come partiti.

Beppe come Bettino: "ago della bilancia"

Qualcuno, invece di constatare la chiusura europea a quanto di più dignitoso potesse capitargli, nell'accogliere il M5S, l'ha presa come sconfitta dell'amor proprio. Male!. Sorriso, non musi lunghi! ITALIANI!... SPEZZEREMO I ROGNONI ALL'EUROPA!.

Cari amici.... vi scrivo per palesare disappunto sulla scelta europea di aderire all'ALDE, un gruppo di centro, a forte vocazione europeista. Grillo, a parer mio, questa vota ha fatto un flop che spero non abbia conseguenze future specie alle elezioni. Siamo già nella forca mediatica in quanto vogliono distruggere il Movimento e questa potenziale adesione non aiuta certamente. Teniamo presente che chi vota per il Movimento in larga parte è contro l'euro e contro questa Europa delle banche; scettici e contrapposti all'eurozona. Con un auspicabile governo Pentastellato di certo vorremo un referendum contro l'euro e contro questa Europa. Vogliamo la sovranità della moneta e del popolo senza sottostare alle leggi capestro di una unione che non rappresenta altro che mercati e finanza. Se proprio si vuole un Europa unita iniziamo a creare le basi per unire gli Stati più disastrati dalle politiche di quella attuale, cioè Grecia, Portogallo, Spagna, Irlanda, ecc...insieme all'Islanda. Quindi la scelta di aderire all'ALDE è stato un vero colpo mancino per l'elettorato e un colpo ai reni per il movimento. E' decisamente meglio restare soli nel parlamento europeo piuttosto che decidere di fare scelte del genere; come è stato sempre una saggia decisione non coalizzarsi con la partitocrazia italiana e "camminare" da soli. I risultati si sono visti e ci sono stati! La dirittura morale del Movimento finora ha permesso risultati incredibili fino a poco tempo fa, non roviniamo tutto! Mentre ci sono vorrei aggiungere che creare un giornale, anche settimanale, e un canale TV del Movimento potrebbe essere una soluzione da non sottovalutare in quanto non tutti hanno un computer a casa, specie gli anziani, e quindi non tutti possono accedere e informarsi su internet. Grillo e Casaleggio non potrebbero offrire al movimento tale supporto mediatico?

Cose che capitano, niente di grave. Una cazzata, una leggerezza, come altre ce ne saranno. Sarebbe opportuno valutare le cose nel contesto in cui avvengono e, possibilmente, stare coi piedi per terra. In Europa contano, ed hanno sempre contato, popolari e socialisti (221+190 su 751 deputati) sempre alleati per le cose fondamentali. Tutti li altri gruppo i gruppi, contavano poco prima e continueranno a contare poco in futuro. Quando va bene pesano 1/3 dei popolari o dei socialisti . se non 1/6 quando questi si coalizzano (spesso). Nemmeno tutti gli altri gruppi aggregati, potrebbero far fronte ai due colossi e padroni del parlamento europeo che detengono 411 su 751 deputati, pari al 55%. Per poter avere voce in capitolo , nell'Europa bancofinaziaria, dovrebbe succedere una rivoluzione. Il perché sia stato imbastito questo casino, non l'ho capito. Dovranno tornare, con tanto di scuse, da Farage che sarà comprensivo. Alle prossime europee del 2019, si conteranno i parlamentari 5 stelle ed altri e potranno provare a fare un loro gruppo. In qualsiasi caso l'artefice o lo "stratega" dovrebbe fare ammenda ed essere ridimensionato pesantemente. Talelbano

Credo che l'operazione in U.E. ci abbia rafforzato. Vedremo a consuntivo... Comunquesia, ad oggi; la Verità è più conosciuta e, quindi, la nostra più fedele e quasi onnipotente alleata è più forte, e noi con lei. Crediamoci!..

Canale televisivo digitale terrestre. S-U-B-I-T-O_!

Macchè figuraccia; al massimo ingenuità o troppa buona fede mal riposta; non si era mai sentito di gruppi politici che rinunciassero a voti in più adducendo presunte incompatibilità di programma o ideologiche; il "gran rifiuto" dimostra solo, una volta di più, ceh Noi non facciamo parte di quel "mondo" fatto di inciuci e compromessi e facciamo veramente paura... non scagliamoci contro Grillo e i suoi; pur con tutti i difetti ed errori eventualmente commessi e che commetteranno rimangono unico baluardo di fronte alla merda totale che ci circonda ..

avete fatto l'accordo con alde (sottoponendolo a ratifica web) senza che alde fosse d'accordo!? :D QUANDO IL QUESITO PER ESPELLERE BORRELLI DAL M5S!? O BORRELLI È PRIVILEGIATO PERKÈ AMICO DI FAMIGGHIA!? (quindi le cazzate di borrelli sono scusabili sebbene gravi, mentre quelle di PIZZAROTTI non sono scusabili sebbene insignificanti, se non motivate dall'antipatia verso Grillo?)

Come iscritto da lungo tempo al M5S e convintamente Europeista voglio esprimere la mia solidarietà a David Borrelli e ringraziarlo per il lavoro svolto anche se , non per colpa sua , non ha prodotto il risultato sperato. Spero che non si scoraggi e trovi nuove adesioni per fondare il nuovo gruppo. Nonostante gli urlatori, i salviniani , i nazionalisti siano la maggioranza dei tastieristi del blog, è confortante che il 78,5 % degli iscritti fosse a favore dell'accordo con ALDE. Purtroppo l'accordo con Farage anche se non era certo un'alleanza , ha nuociuto all'immagine del M5S che, anche per le campagne di stampa vergognose dei giornali italiani è stato classificato come euroscettico e populista. Anche se questa è stata indubbiamente una sconfitta, una conseguenza positiva è che questa immagine negativa del M5S in Europa è ora almeno messa in dubbio.

Hai rotto il cavolo con questi modi, e con questa farsa delle votazioni non è che siamo tutti certificati alla tua piattaforma,poveracci questi lavorano e si fanno il culo nei vari parlamenti e questo folle prende decisioni senza chiedere permesso a nessuno conta solo lui.Spero che lo prendi qualche altro schiaffone così impari veramente la democrazia,anzi facci un favore rinchiuditi su questo blog e non rompere le palle ai parlmentari,fatti i cavolacci tuoi!

Ho cercato di inserire il commento su una discussione, ma mi ritorna come non inserito, "Non solo a Roma ma anche nelle varie città, a me sembra che chi ci sta rappresentando a parte il fondatore hanno finito la spinta iniziale, vanno per inerzia serve un cambio di marcia e di persone..........."

Tutti possono sbagliare ma quella di cambiare gruppo senza dire nulla ai deputati europei (non né so nulla e non sono convinto che non è stato detto nulla a loro i primi interessati) se così fosse sei stato caro BEPPE un gran COGLIONE TU E CASALEGGIO .... e se continui così non va bene.

Non sarà certo la fine del movimento ,ma una ennesima figura di merda non c'è la siamo fatta mancare e fanne una oggi e fanne una domani ,siamo riusciti piano piano a disperdere un vantaggio che a un certo punto era perfin tangibile . Ma Grillo dovrebbe tranquillizzarci ,magari dicendoci che lo facciamo apposta di tirarci secchiate di merda perché non ci piace vincere facile . Sedetevi ,create una classe dirigente credibile perché non è mica sufficiente girare in scooter o rilasciare interviste ai giornali stranieri per diventare un leader. Inutile chiedere 250.000 euro a chi se ne va perché vorrebbe contare su una maggior coerenza ...mi spiace ,ma è lui ad aver ragione e fare peggio di quanto stiamo facendo è un po' difficile da immaginare !

A dispetto dei tanti detrattori il tentativo dei cinque stelle di relazionarsi a livello europeo con "influenti" gruppi aventi voce in capitolo nel governo U.E. merita il plauso, infatti dimostra concretamente come i Cinque Stelle si adoperino per il bene dell'Italia, anche per consentire di disporre degli strumenti economici per portare avanti iniziative del Movimento come quella del reddito di cittadinanza. Cosa occorre per garantire il reddito di cittadinanza? fondi, Chi attualmente in modo scorretto sottrae fondi utili all'utilizzo per politiche di sostegno ai cittadini europei?, le varie multinazionali che grazie a governi fantoccio dichiarano redditi e pagano tasse di importo ridicolo in paesi come l'Irlanda che praticano un vero dumping fiscale!!!, a livello europeo che si fa' si esorta il Governo Irlandese a richiedere alle multinazionali la restituzione dei vantaggi di cui hanno goduto!!!!, ma siamo al ridicolo!!!, non lo faranno mai!!!!, e' chiaro che movimenti separatisti ed euroscettici difficilmente avrebbero fatto squadra con il Movimento 5 Stelle a favore di una piu' efficace iniziativa tendente a rendere effettiva e realizzabile l'esortazione UE alla restituzione dei vantaggi ingiustamente percepiti dalle multinazionali!!!!, un coordinamento rifiutato perché " scomodo " con i Cinque Stelle, è stato respinto dai Liberali Europei, intanto l'Alitalia sta fallendo anche grazie ai minori costi garantiti alle compagnie con sede in Irlanda, e molte aziende non producono in Italia perché produrre in paesi che praticano dumping fiscale e' piu' conveniente, e quando producono reddito in Italia lo dichiarano in altri paesi, sottraendo risorse allo Stato che consentirebbero di aiutare milioni di cittadini in difficolta' in Italia. La mossa dei Cinque Stelle di cercare un dialogo con le forze influenti a livello di Governo UE è stata appropriata ed ha smascherato ridicolaggini, quale quella dell'esortazione a chi ha sottratto miliardi al fisco alla restituzione!!

Perché non si è cercato un accordo con il Gruppo dei Verdi, certamente il più affine, per gli ideali ed il programma, al Movimento 5 Stelle? Non si può rispondere "perché non ci hanno voluto", in quanto con il Gruppo ALDE, con cui non abbiamo nulla a che spartire (come si è dimostrato) ho l'impressione che si sia cercato un accordo a tutti i costi, anche rinnegando quelli che sono i principi e gli ideali fondanti del Movimento, con il fine cinico di puntare a contare di più in Europa. Eppure solo con i Verdi avremmo potuto essere la componente più numerosa e quindi più rappresentativa del gruppo, incidendo in modo decisivo sul programma.

Sì, capisco che il Parlamento UE sia un caravanserraglio senza una precisa connotazione politica. Capisco che rompere l'accerchiamento è da strateghi sennò fai la fine di Von Paulus a Stalingrado. Capisco che il M5S non entri nelle dottrine politiche ormai senza senso ma entri nel merito delle questioni. Ma benedetto Iddio! Proprio con i neoliberali dovevate infognarvi? Io sono iscritto dal 2015 e non riesco mai a votare, ma non fa nulla. La figura più insulsa, a mio avviso, non l'ho fatta io che forse sono duro di comprendonio in materia informatica, bensì quel 78% degli iscritti che ha votato per il passaggio nelle fila dell'ALDE. L'hanno capito che il mondo è a rotoli in maniera irreversibile per via del neocapitalismo che proprio del neoliberismo, si serve? E le vostre lotte alle oscenità della globalizzazione che arricchisce i soliti noti e impoverisce le masse? E le vostre lotte al job act e all'abolizione dell'art.18, creature del neoliberismo? E il vostro aborrire l'Europa delle banche? E la pena per la Grecia sottoposta ai diktak neoliberisti della trojka? E la vostra lotta per la democrazia diretta vinta con il NO? Se non fosse che a sentir parlare i politici, tra dialettica e retorica, ti pare abbiano tutti ragione, ma DI MAIO e DI BATTISTA ne han sempre di più, ebbene, ti verrebbe voglia di mandare tutti al diavolo e non votare mai più. Sì, perché l'incoerenza regna sovrana nel mondo ma speravo che qualcuno si salvasse. Invece pare proprio di no. Direi che ormai non esistono più principi né dignità. Ecco perché il mondo e tutti i sistemi sono a rotoli, compreso il neoliberale che a me fa schifo. Ricordate, iscritti che avete votato per l'ALDE, che il neoliberismo non porta avanti chi resta indietro, non ha compassione né pietà per gli ultimi, perciò è anticristiano perché infonde nell'uomo la convinzione anglosassone che ognuno deve andare avanti con le proprie forze. Ma le lotte del M5S non sono neoliberali. In mano a chi diavolo vi stavate mettendo?

È iniziato il declino. Grandi ideali, la verità e la giustizia come fari per la direzione e l'onesta come ideale assoluto. Ora il declino. È possibile? Si è già successo tante volte. Il partito dell'uomo qualunque, il partito Radicale, gli ideali della rivoluzione francese in tutti i movimenti. Le rivoluzioni devono essere veloci e violente altrimenti non funzionano vincono sempre loro. Peccato un altro sogno andato. Ora aspettiamo il prossimo movimento. Grazie al grande Beppe sinceramente che ha già sofferto abbastanza. L'asciali stare questi uomini Beppe non si meritano il tuo interesse. È tutto inutile .la storia si ripete. L'asciaci andare al nostro destino stupido è scontato. Grazie

Il titolo è una cazzata....Grillo lascia perdere le strategie....fai stronzate...segui morra che dice saggiamente meglio soli che male accomo pagnati.....mamma mia ma questi si danno le mazzate sui coglioni da soli...quanto masochismo....avete fatto una cazzata ditelooooo anche per distinguervi....mamma miaaaaaa

Io passo dal tuo blog per ringraziare ms. ANISSA per i suoi benefici. Grazie a te cara Signora, la mia azienda è salito e mi sento sollevato ora. Posso testimoniare la mia gratitudine parlando per te ovunque io sarò, per il mondo, per sapere che ci sono ancora dei buoni di credito nel mondo si può contare per realizzare i suoi sogni e raggiungere i suoi obiettivi. Grazie mille per il prestito, e per chi vuole contattare questa donna, ecco il suo indirizzo : developpement.aide@gmail.com

basta con tutti questi opinionisti della domenica.. in politica si fanno anche degli errori che devono servire per il futuro, questo deve essere il messaggio per tutti i sostenitori del M5S!.. ci vuole così poco per distaccarsi? bisogna anche valutare il peso di quanto avvenuto che non cambia di un millimetro la politica e la visione del Movimento.. chi se n'è andato aspettava solo l'occasione per non adempiere più alle promesse fatte in campagna elettorale..vedremo quanto saranno incisivi in altre formazioni..

"david BORRELLI (lo pseudo-poletti) E I DANNI. i danni di pregiudizio di immagine, coerenza, affidabilità, prestigio che hanno generato conflittualità interna, irrisione dei media, disaffezione dei simpatizzanti, defezioni di taluni delegati infedeli, causati da borrelli il beota chi li paga!? (c'era chi per alto tradimento veniva punito in altra maniera tempo addietro). QUANDO SI FANNO I CONTI CON QUESTO SCIAGURATO!? borrelli se la sta ridendo con verhofstadt junker e monti, attendendo il berlusca e renzi!? (SIETE MOLTO INTELLIGENTI: PERSONE COME PIZZAROTTI, CHE ORMAI HANNO CREDITO nella cittadinanza, LE ALLONTANATE per puerile contrapposizione dovuta all'orgoglio rivaleggiante (per non saper accettare critiche con cui migliorarsi), GENTACCIA COME BORRELLI LA PLAUDITE E LA SCUSATE NONOSTANTE DANNI IRREPARABILI GRAVI CAUSATI) GLI STRATEGHI DEL CAZZO!"

Dell'establishment me ne sono sempre fregato, ed ho sempre cercato di bypassarlo con ogni strumento, volta per volta, a disposizione, nessuno escluso. Ho anche creduto (ed ancora ci credo) che un forte movimento d'indignazione popolare potesse dare la spallata finale ad un sistema (il nostro) talmente marcio da essere prossimo alla putrefazione. Quasi cent'anni orsono la cosa era riuscita (non democraticamente) ma, di fatto, si fece imbrigliare dagli stessi oligarchi che avrebbe voluto scalzare. Credo che, se vogliamo mantenere ed espandere il consenso che il Movimento ha saputo convogliare su di se, sia giunto il momento di realizzare programmi concreti e credibili individuando fin da ora profili credibili e competenti per ricostruire un Paese più giusto e più a misura di cittadino. Siamo entrati in Parlamento in gran numero, ma troppi "prescelti" si sono rivelati inadeguati o, peggio, voltagabbana ed approfittatori; tra l'altro (come già più volte scritto sul blog romano) ci ritroviamo ancora con una Costituzione molto (forse troppo) inadeguata alla realtà dei tempi e ancora non si è ben metabolizzato che se non la si riforma e non si interviente con il bisturi sulla macchina dell'amministrazione (tagliando teste e funzioni) a nulla servirà produrre nuove leggi. Quello che quì viene definito "Establishment" troca albergo e linfa vitale proprio nei meandri della P.A.

Non mi interessano i potenziali danni creati dalla vicenda. Il tempo cancella tutto, o quasi. Quello che non riesco a capire è il metodo usato, che non è un bell'esempio di quanto il movimento predica e che è l'origine per cui mi sono impegnato. La democrazia diretta, orizzontale e liquida, se non ho capito male, prevede la discussione interna sugli argomenti politici e poi un voto in rete. C'è stato un voto in rete senza alcuna discussione, all'improvviso, senza dare tempo alla rete di discutere, valutare, prendere coscienza. Il tutto è stato fatto all'oscuro anche di tantissimi eletti in Parlamento. Non è possibile far votare gli iscritti senza dar loro la possibilità di discutere e farsi un'opinione. Non si può far votare gli attivisti su argomenti importanti predisponendo i quesiti in modo tale che non abbiano scelta e con risultato già scontato. Solo per fare un esempio: la votazione a quale gruppo aggregarsi al Parlamento Europeo doveva essere fatta esponendo tutti i gruppi presenti nel Parlamento. La rete votata e il più votato sarebbe stato quello nel quale il movimento sarebbe confluito. Oppure un ballottaggio tra i primi due. Non è possibile che in tante votazioni ci siano quesiti già scontati o con scelte parziali. Idem per la scelta dei componenti del Direttorio (Esiste ancora poi?).... Borrelli ha avuto un mandato da qualcuno per portare avanti quanto ha fatto così maldestramente? Da chi? Da Beppe? e Beppe perchè non ha reso partecipi noi che lo sosteniamo? Ai banchetti, fra la gente, nelle discussioni con i cittadini, come dovremmo barcamenarci per cercare una giustificazione a tutto questo? Io la giustificazione da dare a chi mi fa queste critiche l'ho trovata.... Rispondo che in ogni organizzazione umana almeno il 30/35% di chi ne fa parte è un COGLIONE..... Inutile porre quesiti agli attivisti e chiedere di votare su domande del tipo: Preferisci mangiare un cucchiaino pieno di merda o due? Non ci si lamenti se poi la partecipazione al voto cala...

QUESTA VOLTA ABBIAMO FATTO LA FIGURA DEI PERECOTTARI (COME SI DICE A ROMA). PROBABILMENTE IN QUESTO CASO, COME E' AUGURABILE PER ALTRI, SAREBBE STATO CONSIGLIABILE RIVOLGERSI PRIMA AGLI ISCRITTI ED AI NOSTRI ONOREVOLI PER CHIEDERNE IL PARERE IN FORMA UFFICIALE. ESISTE QUESTA, DICIAMO COSI', ABITUDINE DI CHIEDERE IL PARERE SU COSE GIA' DEFINITE IN CUI SI PUO' DIRE SOLO SI O NO. QUESTO MODO DI PROCEDERE NON E' PER NIENTE DEMOCRATICO; VA BENE CHE MOLTI SONO IMPREPARATI MA LA DISCUSSIONE ARRICCHISCE MENTRE ADERIRE INCONDIZIONATAMENTE RINCOGLIONISCE. UN SALUTO

Credo bisogna fare un pò di chiarezza su come funzionino i gruppi parlamentari europei. Non è che si sceglie quale sia più consono e ci si entra a farne parte. Un gruppo europarlamentare per essere riconosciuto deve essere composto da almeno 25 deputati eletti in sette Stati membri (almeno un quarto dei paesi). E' un ostacolo non facile da sormontare ma assicura che ogni gruppo sia rappresentativo di una giusta porzione di opinione pubblica europea. Se non appartieni ad un gruppo fai parte dei non iscritti, praticamente poteri zero. I 5s hanno cercato da subito di entrare nei verdi europei ma non hanno trovato corrispondenza. Quando con Farange le strade sono divenute sempre più divergenti, Grillo ha stretto un accordo con il presidente dell'Alde Verhofstadt, che però non si era assicurato di avere la maggioranza degli Europarlamentari Alde a favore di questa entrata del M5S, che sarebbe di sorta diventato il partito con più rappresentanti nel gruppo.Un gruppo di 17 parlamentari (adesso 15) a 5S compatti, è un numero che fa paura ai gruppi dell'euro parlamento. Solo Efdd con Farange può permettersi di avere i 5s perchè è rappresentato da più parlamentari, cioè 20. Sia nei verdi che in Alde nessun partito europeo può mermetteri un numero di parlamentari cosi alto. Volevo ricordare che in qualsiasi gruppo, nelle votazioni ognuno vota secondo i propri criteri. Se vuoi accedere a dossier, fare pressioni, devi per forza far parte di un gruppo, è ovvio che le politiche sono diverse, ma la convivenza è utile a tutti per i motivi citati sopra.

non lasciamoci intimidire da questa esclusione in quanto chi non ci vuole non ci merita, la figura dei quagliotti non l'abbiamo fatta noi ma chi all'ultimo ha tirato il culo indietro, e non spaventiamoci della guerra psicologica messa in atto dai media lo sappiamo che è più facile infangare chi di fango non ne ha rispetto a chi ne è completamente ricoperto, occorre tenere duro prima o poi (se Dio vuole) andremo alle urne e allora ci sarà da ridere.

sto leggendo un sacco di fesserie ALLORA se nessuno ci vuole e perchè ci TEMONO hanno paura, perchè hanno tutti uno SCHELETRO NELL'ARMADIO I GIORNALAI SCENDILETTO si accaniscono con queste notizie senza significato e VOLUTAMENTE ignorano i problemi reali delle persone comuni perchè LORO non sono PERSONE COMUNI MA MERCENARI AL SOLDO DEL PADRONE l'ho già scritto una volta e lo ripeto NON COMPRATE GIORNALI solo in questo modo possiamo farghiela pagare GRAZIE AI CITTADINI ONESTI DEL MOVIMENTO

il Movimento si è prefisso un obiettivo è quello di un nuovo modo di fare politica cioè riequilibrare il sistema sociale. Difronte ad una così nobile missione, le critiche Alde sono futilità.

ho 3 punti che mi girano in testa e non mi fanno star bene... 1) le decisioni in europa sono concordate e decise dai parlamentari europei insieme al movimento? basta scelte ad personam (anche di Beppe) 2) i famosi 250000 euro da pagare per chi lascia il gruppo sono reali o una gran balla propinata a noi ? avete degli avvocati che pensano e correggono certe stupidate o dobbiamo sempre fare a figura dei poveri cretini? 3) quanti iscritti ci sono che possono votare? volete riportare i numeri corretti ?so di gente che aspetta da mesi e mesi la possibilità di votare!!!

Il Parlamento europeo quale potere ha? Ha solo un potere consultivo non vincolante, quindi non conta nulla!Allora tutte le varie polemiche su gruppo si, gruppo no, non servono.Allora o si fa una battaglia perchè questo parlamento abbia un reale potere o si chiede l'abolizione, dal momento che ci costa tanto e per giunta ha pure due sedi inutili.Assurde le dimissioni e sciocche le varie polemiche. Sbagliare è umano e spesso serve per imparare. marisa Comitato contro Sprechi e Privilegi

L'espressione "far tremare il sistema" non mi piace e non porta a nulla , riuscire ad imporgli regole più eque nell'interesse di tutti rimane l'obiettivo primario. Quindi lavorare in tal senso e cercare di ottenere peso "politico" , che tradotto sarebbe potere decisionale,invece mi sembra eccezionalmente costruttivo. Grazie , io ci sono.

Vi allego questo link, sempre che ne facciate un buon uso: http://www.giovannisandi.com/?p=2188

SEI FAVOREVOLE AD UN CONGRESSO DEL M5S?

Ricordiamoci tutti come hanno ridotto Roma i governi precedenti lasciando questa città in mano alle diverse mafie capitale . Virginia Raggi massacrata dai media serve anche come cavallo di troia per destabilizzare all'interno il movimento 5 stelle. Non è auspicabile scoprire che tutte le accuse al Sindaco di Roma destinate nel breve periodo a sgonfiarsi lascino all'interno del movimento lacerazioni assai più pericolose. Questo è il progetto siate lungimiranti

Quanto mi piace rispondere adesso dopo che molti di voi hanno speso fiumi di parole per elogiare la scelta di entrare nell' ALDE , volevate far vedere che eravate informati , che avete capito le istruzioni di voto per arrivare ad un risultato già previsto e facilmente ottenibile con i neretti messi nei punti giusti dell'articolo a firma Beppe Grillo per una votazione sfacciatamente manipolata che sarebbe servita a ratificare come volere della base la scelta di "confluire" nell' ALDE , scelta già fatta giorni prima delle votazioni :D. E così il gregge ha risposto compatto agli ordini del pastore , il problema è che coloro i quali sono nati per far parte di un gregge inevitabilmente vengono presi a pesci in faccia elargiti con la massima semplicità dall' ALDE , ovviamente lavandovi il puzzo del pesce lo eliminate ma l'interno della testa non cambia .P.S. dimenticavo di dire che io ho votato per rimanere con Farage , peccato questo pasticcio da incompetenti , nessun parlamentare o blog ha spiegato di chi è la splendida idea che è riuscita a dividere il M5S , nessun partito neppure in coalizione ci era riuscito ed invece il M5S ha diviso il M5S , oramai tutti gli euroscettici non si fidano più del MoVimento e della sua deriva Pro Euro ( non è solo nella faccenda ALDE che ha perso la maschera ma in vari interventi dei personaggi di spicco) , adesso tutti a fare post sul No Euro, sul referendum e bischerate varie ma è tardi , la frittata è fatta e solo con una cosa potete ricomporre l'uovo .