Il programma di governo del MoVimento 5 Stelle: l'Energia
5 dicembre 2016 alle ore 10:25•di Beppe Grillo
Oggi si inizia a discutere online il programma di governo del MoVimento 5 Stelle. Si parte dall'energia. Partecipate! Nei prossimi giorni si inizierà a votare.
di Beppe Grillo
Di nuovo a parlare di energia. Sono 30 anni che parlo di energia. Dal Wuppertal Institute al Fattore Quattro, ai fratelli Weizsäcker, Sachs, Lester Brown. Li avevo conosciuti tutti nel mondo. Tutti che parlavamo di energia perché è un cambio di civiltà.
Allora fatevi una domanda: un barile di petrolio costa 50 dollari, un barile di Coca Cola costa 350 dollari. Secondo voi è una cosa normale? Secondo voi è un'economia razionale? Intelligente? Di buon senso? Che cosa c'è sotto che vogliono ancora ripristinarci il petrolio, il gas, il carbone. Ancora il carbone, perché i costi sono inferiori, mentre andiamo verso tecnologie raffinate, le stampanti 3D che metteranno assolutamente in crisi la vecchia e utopica industria pesante.
Il concetto di energia
Abbiamo ormai il concetto di energia, ne parlavo 25 anni fa. Dicevo che le case - anche quando le spegni - consumano energia. Siamo scemi? Facciamo centrali nucleari per mantenere accese delle cose spente, i led dei nostri registratori, video e televisori, le nostre spie nelle case. Tutto acceso. Abbiamo una centrale nucleare in Europa che serve a dare energia alle nostre utenze spente. Avremo il futuro delle fibre ottiche che collegheranno i nostri elettrodomestici, tutte le nostre utenze collegate col WiFi, quindi avremo il riscaldamento, avremo il raffreddamento, avremo la lavanderia, avremo tutte le utenze di casa collegate, quindi toglieremo i picchi, l'energia, la potenza impegnata, paghiamo energia che non consumiamo.
Siamo veramente al Paleolitico ancora. Per fare una casa oggi la fai in maniera che fa energia e non la consuma. Non hai bisogno di fare centrali a carbone, centrali a turbogas. Si importa gas, si fanno gasdotti che arrivano dal Turkmenistan e passano sotto gli ulivi millenari della Puglia, il paradiso terrestre mondiale, per arrivare a Brindisi e poi dare il gas in Austria. Ma stiamo scherzando? Questi sono fossili che ragionano come fossili.
L'energia è un cambio di civiltà, l'energia è un cambio del mondo. Fra 25 anni il lavoro quale sarà? L'istruzione è in grado di capire che cosa sarà un lavoro tra 25 anni? Molti esperti dicono che lil 50% dei lavori conosciuti spariranno, ne arriveranno degli altri: la robotica, l'intelligenza artificiale, i big data. Oggi la prima azienda mondiale è Alphabet (Google). Compra oggetti offline per collegarli in Rete. E noi di che cosa parliamo? Noi dobbiamo parlare con questi quesiti, dire se siete d'accordo se dobbiamo passare a l'elettrificazione, dal petrolio all'elettrificazione in 30 anni, un piano trentennale-quarantennale dell'energia.
Allora noi abbiamo nel nostro programma, lo avete sempre visto, come punti di riferimento le rinnovabili. Gradualmente passiamo alle rinnovabili, le produciamo noi, il Paese del Sole. Sono stato fra i primi ad avere un impianto fotovoltaico, qua, che mi faceva 5/6 kilowatt, e dovevo recuperare, stoccare in batterie. Oggi c'è l'elettrico e la mobilità elettrica, Tesla, il signor Musk, ha fatto nei primi tre mesi della sua attività più guadagni di tutto l'anno dei petrolieri. La Rockefeller Foundation non investe più un centesimo nel petrolio. Ci dobbiamo investire noi con questi cazzoni che sono al governo? Ma vi sembra normale?
Come guardiamo al futuro?
Allora, Tesla elettrifica.. Poi c'è un progetto della Nissan - che ha coinvolto anche società italiane - per far diventare l'automobile in un accumulatore. Tu accumuli nella batteria della tua auto elettrica la corrente di notte e se non la usi la rimetti in rete e te la pagano di giorno il triplo, con la differenza di prezzo ti paghi il leasing della macchina. Quindi la macchina intesa non solo per muoverti, ma come accumulatore di energia che è uno dei più grandi problemi che abbiamo. Bisogna pensare in avanti, a 50 100 anni. E bisogna cominciare adesso a dire: entro il 2025 faremo questa transizione dal fossile alle rinnovabili. Come si fa? C'è una sola politica su cui agire: il sistema fiscale: detassi il lavoro e tassi chi consuma energia e materie prime.
Gli obiettivi del MoVimento
La nostra filosofia dovrebbe essere 2-20-20. 2: passare a un consumo medio di energia che è 6 kilowatt la media europea a 2, con l'efficienza e con le tecnologie. Ci lavorano i più grandi politecnici d'Europa, da 6 kw a 2 kilowatt.
Poi da 40 tonnellate pro capite di materiale che consumiamo a 20 tonnellate, e da 40 ore di lavoro a 20 ore di lavoro. Questi tre pensieri sono tre pensieri per effettuare il cambiamento del mondo, sono mezzi per arrivare un tipo di società dove il lavoro pesante lo fa la macchina, dove io ho più ho più tempo libero e liberato dal lavoro, dove lavorano i robot e io posso dedicare tempo alla mia famiglia, leggermi un libro, agli amici, alla mia vita. Vogliamo mettere la vita delle persone al centro. E per fare questo bisogna fare un cambio di pensiero, di energia.
Un cambio di civiltà
L'energia non è solo cambiare del gas o dal metano, arrivare all'idroelettrico o al fotovoltaico o all'eolico, è un cambio di civiltà. Ricordo una mia vecchia battuta: non bisogna aspettare che finisca il petrolio. L'età della pietra non è finita perché erano finite le pietre. Si va avanti solo mollando questi fossili che oggi ci vogliono riportare indietro nel tempo.
Commenti (705)
cristian l.
5 dicembre 2016 alle ore 10:36Prima cosa cancellare tutte le porcate fatte da Renzi, JobAct BuonaScuola e leggi a favore dei furbetti e banche
viviana vivarelli
5 dicembre 2016 alle ore 10:37Ma possibile che persino ora che il popolo sovrano ha vinto con le ragioni del NO, dobbiamo vedere come commentatori in televisione prevalentemente quei parrucconi che per 7 mesi ci hanno asfissiati nella difesa di Renzi e delle sue orribili riforme?
Ci mancava giusto in tv una lenzuolata delirante di Scalfari!
viviana vivarelli
5 dicembre 2016 alle ore 10:39In questa battaglia per la democrazia è fuor di dubbio che Il fatto Quotidiano ha combattuto in prima linea e spesso è stato solo a fare denunce e rivelazioni. In Tv Travaglio ha difeso le posizioni quasi sempre da solo contro 2 o 3 avversari (coordinatore compreso). Il FQ ha lottato contro tutti i media, tutte le tv, tutti i politici, le banche, la finanza, i poteri neri dell'Ue, le banche d'affari americane... Ha vinto perché era in sintonia con la maggioranza di questo Paese e perché la sua battaglia era giusta. Due cose non capisco:
-perché IFQ accoglie nella sua redazione uno come Santoro che pur essendo stato preso a pesci in faccia dal Pd continua a sostenerlo? Che odia il M5S. E che ha votato SI? al referendum?
-e perché con una missione così importante per la democrazia, IFQ vieta di leggere sul web i suoi articoli a chi non paga un costoso abbonamento? Non è stato lo stesso motivo che portò al fallimento il Manifesto?
Giovanni M.
5 dicembre 2016 alle ore 12:39Vieta ?
Dato che non ha sovvenzioni statali, in qualche
modo si deve sostenere. In modo corretto, fa pagare il proprio LAVORO. Il GIORNALISMO.
PS: Viviana,di aria non si vive.
viviana vivarelli
5 dicembre 2016 alle ore 14:21come ti ripeto, il Manifesto ha fatto la stessa cosa ed è fallito
annunziato l.
5 dicembre 2016 alle ore 16:13Io spesso non ho il tempo di leggerlo ma lo compro lo stesso per sostenere un giornale che vive senza le sovvenzioni statali. E tutti dovremmo sostenerlo.
Giovanni M.
6 dicembre 2016 alle ore 08:50Il MANIFESTO è (era) il MANIFESTO.
Pure sovvenzionato dallo stato è riuscito a
fallire. Poi, era giornale di "nicchia" rossa.
Finita la "nicchia", finito il MANIFESTO.
Il FQ senza introiti sarebbe già fallito
da tempo. Poi il rischio d'impresa è anche
rischio di fallimento. Si mette in CONTO
quando apri un'attività "commerciale".
Carlo P.
5 dicembre 2016 alle ore 10:39Mamma mia. Ora ho capito perché è da due anni che non vengo più a leggere i post nel blog di Grillo.
Delirio totale.
In mano a chi stiamo...
Maurizio Bag
5 dicembre 2016 alle ore 10:54Stai pure lontano un altro paio d'anni, tanto il tuo contributo non serve a nulla.
Arrivederci
sergio g.
5 dicembre 2016 alle ore 11:02Avendo condiviso a suo tempo la tesi de"I limiti della sviluppo" ho sempre appoggiato le idee di Beppe,sugli argomenti dell'energia e del lavoro per il futuro .I libri di Rifkin sull'argomento ,dovrebbero essere uno stimolo.a indirizzare la politica su questi argomenti.
Continuate a fare proposte su tutti gli argomenti,e diffondeteli al massimo.adesso possiamo diventare il movimento del SI , a un Paese nuovo.
oreste ★★★★★ °.°
5 dicembre 2016 alle ore 11:03Oggi giorno della "Liberazione" dai troll certificati!
VFC!
Vincenzo A.
5 dicembre 2016 alle ore 11:18Fai altri due anni e sparisci, oppure scegli un blog del PD.
Ciao.
Andrea Baroni
5 dicembre 2016 alle ore 11:37E che cosa ci sarebbe di delirante in un progetto di energia pulita? Credi che tra mille anni, riserve permettendo oppure no, andremo ancora avanti con i combustibili fossili? Certo che no, il cambiamento ci sarà. A noi la scelta di cambiare quando è possibile cambiare, anche con piccoli passi, e cambiare quando non si potrà più farne a meno, con tutti i rischi che questo ritardo può comportare. Consiglio la lettura di un libretto breve e spiritoso: "Il più grande uomo scimmia del Pleistocene". Tu sei come lo zio Vania.
Maria P.
5 dicembre 2016 alle ore 11:51potresti stare via altri due anni, non si sente la tua mancanza
Giovanni M.
5 dicembre 2016 alle ore 12:22Stai dicendo una cazzata.
Come fai ad EVITARE volontariamente qualcosa che NON CONOSCI, sapendo il perché ?
VOLPONE PARAGNOSTA.
Giovanni M.
5 dicembre 2016 alle ore 12:27Tu sei qui tutti i santi giorni.
CURIOSONE, a chi casso la vuoi raccontare ?
Gino T.
5 dicembre 2016 alle ore 17:02Se le cose che ha detto Grillo le dicono quelli della Silicon Valley, sono dei visionari!
Se le dice Grillo è in delirio!
Ercole Abbagnale
5 dicembre 2016 alle ore 18:30Concordo con Carlo P., Milano: il giorno dopo essere riuscito ad emulare Farage nell'abbindolare (la maggioranza di) un popolo, invece di andare sul concreto, Grillo parla di fiumi di latte e miele, di vergini in premio etc.
Questo è diventato veramente un sito da evitare.
mauro nurchis
5 dicembre 2016 alle ore 22:07...ecco bravo torna nel bozzolo a dormire...
Nicola Toscano
5 dicembre 2016 alle ore 10:44Speriamo bene cmq forza grillo
Andrea Baroni
5 dicembre 2016 alle ore 10:48Bravo Grillo. Bel post. Torna a farci sognare con scenari di futuro sostenibile e con tutta quella positività che ha entusiasmato le persone, portandole dai tuoi spettacoli a un progetto politico. Ok, le battute, anche le battutacce, ma lascia stare gli insulti e le accuse agli avversari, che sono controproducenti. A volte servono e a volte no, ma quando diventano un metodo comunicativo, chi ti ascolta smarrirà il senso della verità e la percezione della reale gravità dei fatti. Pensa positivo, parla positivo e vedrai che arriveranno valanghe di voti e di consensi. Avanti così.
viviana vivarelli
5 dicembre 2016 alle ore 10:48E poi la gente, (perchè è la gente che fa la storia)
quando si tratta di scegliere e di andare,
te la ritrovi tutta con gli occhi aperti,
che sanno benissimo cosa fare.
Quelli che hanno letto milioni di libri
e quelli che non sanno nemmeno parlare,
ed è per questo che la storia dà i brividi,
perchè nessuno la può fermare.
La storia siamo noi, siamo noi padri e figli,
siamo noi, bella ciao, che partiamo.
La storia non ha nascondigli,
la storia non passa la mano.
La storia siamo noi,
siamo noi questo piatto di grano".
F.De Gregori
viviana vivarelli
5 dicembre 2016 alle ore 10:50«Non credevo che mi odiassero così tanto» (Renzi)
Vincenzo A.
5 dicembre 2016 alle ore 11:04Questa è la riprova di quanto questa Casta sia lontana dal vero pensiero del popolo, questo perchè del popolo della gente non gli frega una mazza.
Er caciara ......
5 dicembre 2016 alle ore 10:52ma Lauretta, la "presidente", nn dice nulla?
Donna Laura esprimiti.... di' qualcosa di "sinistra"
viviana vivarelli
5 dicembre 2016 alle ore 10:52Alessandro Gilioli
La nostra Costituzione. Un impianto che in fondo ha funzionato bene per settant'anni, negli ultimi venti ha circoscritto il Trump nostrano, nei prossimi venti o trenta avrà il compito di fare altrettanto con chiunque cerchi di piegarla a se stesso, al suo carisma personale, alla sua parte politica. La Costituzione fu voluta così - con garanzie e contrappesi - da persone sagge appena uscite dal fascismo. Il cui obiettivo principale dunque era non solo garantire la democrazia a venire, ma anche evitare nuovi caudilli, nuovi accentratori con velleità autocratiche. Indebolirla adesso - mentre le democrazie sono in crisi e il mondo pullula di Trump, Putin, Le Pen ed Erdogan - sarebbe stata una grande sciocchezza. Abbiamo evitato di farla.
viviana vivarelli
5 dicembre 2016 alle ore 10:55Con un distacco di 6 milioni di voti, il referendum ci dice che hanno votato NO anche molti piddini.
Giovanni M.
5 dicembre 2016 alle ore 11:16Non è vero. Più del 40% ha votato SI', mentre
il PD ha circa il 30%. Balla un 10% =circa 6 milioni di VOTI per il SI'.
E' vero solo nel momento in cui molti del M5S, Lega, FI & Co. hanno votato SI'.
Solo se c'è stato un travaso di voti politici
tra SI' e NO. Altrimenti i CONTI non tornano.
E in questo caso il CONTARE, CONTA....
Giovanni M.
5 dicembre 2016 alle ore 11:39Però esiste una verità assoluta in numeri.
Il SI' è arrivato ultimo.
1° NO 19.419.507
2° ASTENUTI & Co. 17.396.612
3° SI' 13.432.208
E il NO ha battuto gli astenuti.
Morena Favaro
5 dicembre 2016 alle ore 10:57Grande Beppe! Basta guardare gli sprechi di energia che ci sono nei condomini con riscaldamento centralizzato! Ora lo vogliono modificare ma sempre in maniera non funzionale, non sufficiente, non conveniente..... io sto con voi !
Nadia R.
5 dicembre 2016 alle ore 10:59D'accordo energia. Ma per un completo programma di Governo dobbiamo cominciare a proporre e discutere diversi ambiti di intervento. D'altra parte energia si aggancia a lavoro, occupazione, ecologia, salute e quindi partire da un fulcro e sviluppare le varie ramificazioni mi sembra saggio.
oreste ★★★★★ °.°
5 dicembre 2016 alle ore 11:00grande Beppe...bellissima chiusura..." L'età della pietra non è finita perché erano finite le pietre. Si va avanti solo mollando questi fossili che oggi ci vogliono riportare indietro nel tempo."
viviana vivarelli
5 dicembre 2016 alle ore 11:02Gilioli
La Costituzione ha vinto,come titolava l'Unità nel 2006,dopo un tentativo altrettanto maldestro e sciocco di indebolirla.E ha vinto solo la Costituzione,non Grillo,Salvini,D'Alema,Landini etc.Nessuno dei quali può pensare di rappresentare i quasi 20 milioni di elettori che hanno voluto mantenere intatto l'impianto costituzionale con tutte le sue solide garanzie. E' notevole come non abbia funzionato(nemmeno in Italia)la strategia dell paura:i mercati nervosi, lo spread,l'euro,la Troika,le cavallette.Niente, non hanno funzionato.A me viene in mente la disoccupata dello Yorkshire interrogata sulla Brexit:«Ho votato Leave perché mi hanno detto che se vince il Remain il mio conto in banca è al sicuro,ma io non ho alcun conto in banca».Oppure viene in mente una signora che alla frase«i mercati sono nervosi per il referendum»,su Facebook ha risposto:«ma i mercati non sanno quanto sono nervosa io».La paura non fa più paura.Il che è un bene certo-non si vota sotto ricatto-eppure rivela un quadro sociale ancora più drammatico di quello che pensavamo.Un quadro in cui tanta gente non pensa più di avere davvero qualcosa da perdere.Credevo che agitare l'Apocalisse avrebbe fatto più effetto.Segno che troppi pezzi di società sfuggono anche a chi si sforza quotidianamente di non perderli di vista. Poi c'è stata anche in Renzi e nei suoi una componente caratteriale di tipo bullistico e fortemente divisiva che gli si è ritorta contro C'è stata un'arroganza-dai #ciaone ai lanciafiamme,fino all'accozzaglia-che quando si è potere non ci si può permettere.E sottolineo "quando si è potere",perché non mi si dica che dall'altra parte sono piovute frasi peggiori.Ma quando si è potere si hanno dei doveri in più e se si dividono le persone con parole eccessive,si corrono dei rischi in più e - se si dividono le persone con parole eccessive - si corrono dei rischi in più.
segue sotto
viviana vivarelli
5 dicembre 2016 alle ore 11:03Se sei premier sei anche il mio premier, non mi devi sbeffeggiare. Se sei premier sei anche il mio premier, non mi devi sventolare in faccia schede farlocche. Se sei premier sei anche il mio premier, non mi più dare della persona spregevole. Se sei premier sei anche il mio premier, non fai una campagna elettorale di pernacchie anti establishment. Se sei premier sei anche il mio premier e non ti circondi di De Luca e #ciaone. Ha ragione Renzi, in questo senso: c'è stato dell'odio. Sociale, economico, politico, tribale, comportamentale. Forse non bisognava attizzarlo, soffiarci sopra. Chiunque l'abbia acceso per primo: "l'establishment" con le sue scelte sociali sciagurate o i "populisti" con le loro parole reattive sguaiate. Spegnerlo non è "buonismo": è la prima esigenza di oggi.
Carlo F.
5 dicembre 2016 alle ore 11:02Ciao Beppe, concordo con te nel darsi una visione a lungo termine perché non si può vivere alla giornata. L'energia é certamente un campo in cui necessita una svolta. Ma se come si spera andiamo ad elezioni subito, bisogna mettere in campo anche soluzioni che affrontino i problemi del quotidiano.Il tessuto delle piccole e media imprese ha subito negli ultimi anni delle ferite profonde. Migliaia di aziende hanno chiuso. Bisogna riportare la gente ad avere voglia di intraprendere ma serve una rivoluzione soprattutto fiscale. Non si può avere un socio di maggioranza in ogni cosa che si fa,che è lo stato. Che però è socio solo nel chiedere conto degli utili e non quando si rischia andando a fare un mutuo. Per giunta chiede il pagamento di quanto dovuto anche se sappiamo l'uso dissennato che si fa dei soldi dei cittadini. Non può essere così. Bisogna avere il coraggio di fare un taglio drastico dell'aliquota. Non deve superare il 25%. E dev'essere onnicomprensiva. Non che poi si vanno ad aggiungere varie tasse locali. In questo modo tutti pagheranno. E a chi non paga (tipo non fa uno scontrino o una ricevuta non si fa un piccola multa ma una sanzione economica pesantissima e la chiusura dell'attività per una settimana. Alla seconda volta che vieni beccato a non fare una ricevuta o uno scontrino vi è la chiusura dell'attività e scatta il reato penale con relativa condanna. Nessuno evaderebbe nemmeno un centesimo. Si tornerebbe ad avere voglia di intraprendere in tutti i comparti mentre oggi la sfiducia prevale sulla voglia di fare. Compresa la difficoltà di accesso al credito. Beppe la situazone è difficile ma secondo me da questo si deve ripartire. Come in tutte le tempeste occorre un grande capitano per affrontarle così il movimento dEve scegliere una guida autorevole che dia la garanzia alla realizzazione del progetto. Non può essere una persona alla prima esperienza. Sarebbe un errore imperdonabile. Un abbraccio a quelli che vogliono scommettere ancora su questo paese
toni sangiuliano
5 dicembre 2016 alle ore 11:04E' giusto, sacrosanto e catartico festeggiare la vittoria della democrazia e di tutti gli italiani (compresi quelli che hanno votato Sì, benché non se ne rendano conto). Da domani tutti al lavoro per rilanciare il nostro Paese. Ce la faremo
sergio g.
5 dicembre 2016 alle ore 11:04Avendo condiviso a suo tempo la tesi de"I limiti della sviluppo" ho sempre appoggiato le idee di Beppe,sugli argomenti dell'energia e del lavoro per il futuro .I libri di Rifkin sull'argomento ,dovrebbero essere uno stimolo.a indirizzare la politica su questi argomenti.
Continuate a fare proposte su tutti gli argomenti,e diffondeteli al massimo.adesso possiamo diventare il movimento del SI , a un Paese nuovo.
VINCENZO ANTONA
5 dicembre 2016 alle ore 11:05E' tutta questione di avere una visione del futuro, della società e della vita di ogni persona che sia libera dai condizionamenti delle grandi multinazionali che, per avere sempre più potere, non permettono innovazioni che potrebbero limitare il loro raggio d'azione.
Bisogna avere una visione e farla condividere agli Italiani.
Al voto!
Vincenzo A.
5 dicembre 2016 alle ore 11:07La BOSCHI ,
non dice nulla, dove si è cacciata ?
Dai vieni fuori , che voglio sentire il tuo parere, oppure non ti ha lasciato nessun appunto e non sai cosa dire.
W M 5 * * * * * *
Marcello P.
5 dicembre 2016 alle ore 11:09Non scordatevi quando sarà il vostro turno di cancellare porcate come il jobs act e fate sparire i voucher, basta schiavismo e basta privilegi e mega stipendi e pensioni.
Marco zingaro
5 dicembre 2016 alle ore 11:10Ora vediamo se di maio mantiene la sua promessa o se anche lui è attaccato alla poltrona
Vito F.
5 dicembre 2016 alle ore 11:10Un "C I A O N E !" al concorrente alla "Ruota della fortuna". Arrivederti presto all'isola dei famosi.
Un "C I A O N E !" ai giornaletti che l'hanno sostenuto: Repubblica e Corriere in testa, che invito a non comprare più.
La parte sana e intelligente del popolo ha detonato la bomba eversiva della democrazia.
Brava Italia!
Viva la Costituzione Repubblicana!
Alessandro Calogero
5 dicembre 2016 alle ore 11:11Non vogliono andare al voto. ...sono peggio delle cozze attaccate al loro scoglio. .... elezioni subito bisogna fare pressing. ...
Damiano A.
5 dicembre 2016 alle ore 11:11Condivido a pieno questa linea sull'energia; credo che da oggi nessuno ci potrà fermare!
Sono un semplice cittadino, e voglio che siano i cittadini a decidere le proprie sorti.
Avanti tutta!
bruno carozzi
5 dicembre 2016 alle ore 11:12Sono d'accordo sullo stendere un programma ben fatto, MA PENSO che una delle priorità sia anche quella di scegliere BENE sia la squadra di (possibile) governo e anche dei candidati al parlamento.
EVITIAMO per favore di mettere dentro cani e porci, io non vorrei più vedere i CATALANO, ORELLANA, FUCKSIA, MASTRANGELI, ECC ECC ECC.
Ci dovranno essere requisiti precisi per candidarsi e la firma di un patto con il Movimento, per evitare gli sciacalli attirati dalle poltrone.
carlo
5 dicembre 2016 alle ore 11:13Quando si parla di energia il futuro sostenibile è questo.
https://www.tesla.com/gigafactory
Patty Ghera
5 dicembre 2016 alle ore 11:15C'è da vergognarsi ad essere Toscana dove, come da programma, ha prevalso il SI.
Non dimentichiamo che i toscani, come tanti italiani, ma soprattutto i toscani, il 7 settembre 1943 indossavano la camicia nera al grido di DUCE DUCE e, il giorno dopo, come per miracolo, rivoltandola, era diventata rossa. Viva chi regna!
Maledetti toscani!
oreste ★★★★★ °.°
5 dicembre 2016 alle ore 11:20Beh...un pò come Curzio Malaparte!
Fascista prima e antifascista dopo!
I voltagabbana di una volta ai voltagabbana di oggi!
Antonio* D.
5 dicembre 2016 alle ore 11:29Nella Repubblica Anarchica di Carrara, no.
Patty Ghera
5 dicembre 2016 alle ore 11:38Te lo posso dire Antonio? Che palle con questa anarchia!!!! E basta, la sogni solo te e altri due o tre rincoglioniti...
Zampano .
5 dicembre 2016 alle ore 11:47Patty
maddai, era ovvio che in Toscana vincesse il SI dell'ebetino, lì giocava la partita in casa! Sarebbe interessante conoscere quanti sono stati i SI di coloro che vivevano all'estero...
Giovanni M.
5 dicembre 2016 alle ore 13:09Rincoglionita ci sarai tu.
DEMOCRAZIA DIRETTA è molto vicina all'ANARCHIA.
ANARCHIA è ORDINE. Il DISORDINE attribuitagli
è dovuta all'ignoranza,alla paura, all'ansia,
(e tu ne hai tanta)
o spesso per interesse alla deficienza. La CULTURA è ANARCHICA.
Anche se tu metti tutte le buone leggi che vuoi,
è la CULTURA ANARCHICA che risponde.
E' questa la differenza sostanziale che esiste tra NORVEGIA e ITALIA. La CULTURA ANARCHICA CIVILE e NO.
PS: Secondo me, tu soffri di attacchi di panico.
Antonio* D.
5 dicembre 2016 alle ore 11:15Bisogna modificare il regolamento:
I 2 mandati, devono essere di 5 anni l'uno, altrimenti, LORO, fanno cadere 2 governi in un anno, per andare a 2 elezioni e togliersi dalle palle i 5* che cominciavano a capirci qualcosa.
Roberto B.
5 dicembre 2016 alle ore 11:17sono due mandati o 10 anni ! ..
in 10 anni uno può anche far parte di 10 governi
Antonio* D.
5 dicembre 2016 alle ore 11:33Roberto, se è come dici tu, va bene.
oreste ★★★★★ °.°
5 dicembre 2016 alle ore 11:15─█▀▀ █▀█ █▀█ ▀▀█ █ █▀▀
─█░█ █▀▄ █▀█ ▄▀░ █ █▀
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per i NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
Alessandro C.
5 dicembre 2016 alle ore 11:16Meritocrazia! Ci sono in Italia persone con gli attributi al quadrato ma vengono sistematicamente messi da parte per favorire parentele politiche industriali , bancarie ... persone competenti al posto giusto fanno la differenza!
Patty Ghera
5 dicembre 2016 alle ore 11:17RENZI STAI SERENO, ORA A CHI LO PASSI IL CAMPANELLINO?
Giovanni Baroso
5 dicembre 2016 alle ore 11:17La vittoria del NO ha dimostrato che gli italiani più o meno consapevoli sul tema si sono stufati delle balle. Chi stenderà un programma di Governo per il Movimento, meglio se sarà scritto da molti in rete, dovrà tenere conto di questo. I progetti dovranno essere perseguibili e verificabili altrimenti a successive votazioni sia locali che nazionali il popolo boccerà CHIUNQUE !!!
Patty Ghera
5 dicembre 2016 alle ore 11:18La Boschi si fa suora in un convento di frati.
Vincenzo A.
5 dicembre 2016 alle ore 11:23Anche la Boldrini non favella ?
W M 5 * * * * *
Zampano .
5 dicembre 2016 alle ore 11:30Difficile, anche suore e frati hanno votato no...
Rosa Anna
5 dicembre 2016 alle ore 11:24Ecco e ora continuate ad essere cittadini esemplari
Accettate i miei consigli quando vi recate al supermercato selezionate gli acquisti
Date avvio alla economia circolare
Non vado a cercare i decaloghi che avevo continuato a sfrangervi almeno un paio di volte al mese
Spero che non ci sia più bisogno
Spero che abbiate compreso la civiltà del futuro che ci attende
Diverrà una guerra questa è stata una piccola premessa le grandi società non molleranno facilmente
Ma come disse Gian Roberto Casaleggio
Nemmeno noi
Zampano .
5 dicembre 2016 alle ore 11:28ATTENZIONE!
VOGLIONO FAR SCATTARE IL "PIANO b" E PROPORRE L'IMPROPONIBILE, GENTE COME PRODI, AMATO, PADOAN...
URGE PREMERE CON MATTARELLA PER NUOVE ELEZIONI!!!
Massimo Trento (orbo e semisordo)
5 dicembre 2016 alle ore 11:34Purtroppo Zampano la maggioranza in parlamento pare stabile; per cui -a norma- possono eleggere un altro Pdc...
Vedremo le fibrillazioni del PD.
Lasciamoci sorprendere.
Auguri...
Zampano .
5 dicembre 2016 alle ore 11:41E' quello che più mi preoccupa, proprio questa loro maggioranza senza un "capo". Potrebbe essere eletto uno peggiore dell'ebetino che prosegue il suo lavoro con altri mezzi, magari piu' illeciti delle mangiate a base di frutti di mare...
antonella guglielmino
5 dicembre 2016 alle ore 11:29D'accordo con il programma energetico, dovete esprimervi sulla politica migratoria, in gioco tantissimi voti tra cui il mio... basta con questi flussi indesiderati e con il concetto di integrazione forzata. Ne abbiamo piene le scatole, come donne e come cittadini esclusi dal welfare. Poi le pensioni, io sono inabile al 100% e ho lavorato una vita per 1000 euro, non mi sembra giusto che la mia pensione sia equiparata al reddito di cittadinanza. Ci vuole una riforma che abolisca la Fornero, riducendo le pensioni d'oro e aumentando le pensioni a chi è malato ed è solo
Zampano .
5 dicembre 2016 alle ore 11:37Dici "a chi è malato ed è solo": giustissimo, ma vanno incluse anche le famiglie numerose e senza malati che hanno un reddito insufficiente. Ci vorrebbero agevolazioni di tipo fiscale (meno tasse), più welfare (cure mediche gratuite, buoni pasto), etc.
Massimo Trento (orbo e semisordo)
5 dicembre 2016 alle ore 11:29A bocce ferme pero'...
l'inno all'orgoglio italiano per la difesa della sua costituzione mi convince poco.
Il Trentino-Altoadige ha votato in massa Si' perche' avrebbe avuto un numero privilegiato di senatori rispetto alla sua popolazione, oltre che un rafforzamento delle sue prerogative autonomiste.
Cosa Loro di Toscana e Emilia- Romagna pure si e' schierata in blocco per il Si', per l'altrettanto egoistica quanto morbosa obbedienza agli eredi del Pci.
L'Italia mi pare la stessa dai tempi di Guicciardini ad oggi.
Non pare essere cambiato nulla...
Zampano .
5 dicembre 2016 alle ore 11:33Beh, il NO è un inno alla sovranita' italiana rispetto alle mire espansionistiche europee, lo è per forza e nonostante i tentativi dei secessionisti di Bozen di fare accordi con Juncker...
Massimo Trento (orbo e semisordo)
5 dicembre 2016 alle ore 11:46Si' certo, Zampano...
Mi riferivo al Si', non al No.
Come dire, se salta fuori la grana per me ti voto tutto...anche la vendita di mia madre a tranci.
Ecco cosa stride, cosa mi convince poco.
O meglio, mi disillude...
Auguri.
viviana vivarelli
5 dicembre 2016 alle ore 11:31-Con un distacco di 6 milioni di voti, il referendum ci dice che hanno votato NO anche molti piddini.
Con un distacco di 6 milioni di voti è improponibile da parte di Mattarella un Governo tecnico Renzi 2, che piacerebbe tanto a Napolitano e anche un Governo tecnico guidato da Padoan che è stato l'anima nera della rovina italiana come lo fu della rovina argentina. Padoan doveva partire per Bruxelles per portare all'eurogruppo il suo SI' trionfante che avrebbe accontentato i poteri forti, pronti a dividersi l'Italia. Invece rinuncia al viaggio e la sua posizione traballa. Faranno di tutto per evitare nuove elezioni. Intanto resta sospesa quella legge di stabilità che contiene un miliardo di bonus e mancette. Che senso ha spartirle lo stesso ora che il piano autoritario di Renzi è fallito? E dovrà ancora restare a lungo quella cricca di renzioti che ha occupato la Rai e la stampa e che continuerà a filtrare l'informazione nel peggiore dei modi possibili?
Vincenzo A.
5 dicembre 2016 alle ore 11:37Cavolo , che sfiga Prodi,
se te ne stavi zitto, non avresti rimediato una figura di M...a , pensa per solo pochi giorni.
Ma quando il capo chiama bisogna scattare sull'attenti, vai.
viviana vivarelli
5 dicembre 2016 alle ore 11:38Frange lunatiche
A mio modo di vedere quella di ieri sera è stata la sconfitta di Renzi, ma è stata anche e soprattutto la grande sconfitta del PD.
Un partito, che nelle sue varianti montiane, bersaniane, lettiane e renziane, governa ininterrottamente il paese da 5 anni.
Un partito che ci ha portato a sempre nuovi e incredibili record di debito pubblico, alla disoccupazione permanente del 40% dei giovani, al PIL dello zero virgola.
Un partito che nel corso degli anni ha saputo solo assorbire teorie socio-economiche liberiste e tardo-reganiane, e che ha finito con il diventare la patria dei bocconiani e dei twittaroli del nulla.
Un partito, che nel pieno solco della "cultura" dei Democrats occidentali, è per natura delegittimante, squalificante nei confronti di qualsiasi altra idea o espressione politica.
Per cui non si butti la croce addosso al solo Renzi, perché lui è solo l'ultima e perfetta sintesi di una involuzione iniziata anni e anni fa.
Vincenzo A.
5 dicembre 2016 alle ore 11:44Vuoi vedere che ora tutti si dissociano, alla fine lo lasceranno solo , tutte le colpe solo a lui, certo si devono riciclare, ma chi vogliono prendere per il C...o.
Sono tutti nella stessa barca, ed è con questa che devono andare a fondo.
Rosa Anna
5 dicembre 2016 alle ore 12:30Sono più di venti anni
si sono fatti camaleonti da quando, caduto il muro di Berlino, si sono evoluti nel le realismo liberale
Hanno tradito i valori del socialismo inutile discutere
Ora però sono rimasti indietro perché la evoluzione tecnologica superando il capitalismo sta innescando la terza rivoluzione innovativa più egualitaria che la storia conosca
Gli orpelli che loro conservano nei programmi governativi sono obsoleti da almeno 5 anni
Hanno avito gioco facile sino ad ora perché supportati internazionalmente
Oggi però anche i massimi sistemi di oligarchie stanno mutando perché hanno compreso: il sistema globalizzato non è sostenibile
Che credete che la presidenza Trump non sia stata programmata e che sia solo a furor di popolo ? Illusi
franco selmin
5 dicembre 2016 alle ore 11:39E quindi ?
Magari cominciamo dalle piccole cose,eolico escluso che su questo ha ragione sgarbi visto poi chi lo pseudo impianta,cominciamo dal costo dell' energia importata :come mai arrivata al Brennero costa alle imprese una bella botta in più ?
Una goccia riempie il secchio ma un buchetto lo svuota molto più in fretta.
Patty Ghera
5 dicembre 2016 alle ore 11:43Stanotte D'Alema-Baffino, quando ha visto la vittoria del NO, ha avuto un orgasmo come avesse fatto l'amore con una bella donna..... ammesso che si ricordi come si fa...
La vendetta è un piatto che va gustato freddo.
Massimo Trento (orbo e semisordo)
5 dicembre 2016 alle ore 11:53Credo sia solo il preambolo...
il piatto forte di cui parli tu sara' l'arrosto rignanese tra le forche di baffino da un lato e Bersani dall'altro servito alle prossime riunioni della segreteria PD.
Auguri...
Patty Ghera
5 dicembre 2016 alle ore 11:58A dimostrazione che il burattino-renzie ha esaurito il suo ruolo e i burattinai lo metteranno in cantina al più presto, insieme alla muffa e alla polvere. Non servirà più a niente e a nessuno.
Daniele
5 dicembre 2016 alle ore 11:44Ok avanti con la stesura del programma e della squadra di governo.
SI PROSPETTANO SCENARI INSTABILI PRE E POST ELEZIONI.
- Il M5S è il reale vincitore morale della campagna referendaria.
- FI,LEGA,SEL si sono accodati al NO perchè sono ininfluenti.
- Travasate i voti da queste caste senza elettori, il popolo capirà.
Faremo saltare il banco.
Intanto grazie a tutti. Intanto grande MADIBBA
Daniele
5 dicembre 2016 alle ore 11:58Ops...volevo dire senza programmi non senza elettori!
monica.a.
5 dicembre 2016 alle ore 11:45Penso sia necessario parliate di immigrazione? Volete imporre quote ai sindaci? Se avete ministero dell'interno le flotte marine cosa faranno da subito? Perché non votate la legittima difesa della lega? Per me come elettrice questi temi sono cruciali. Italiani grazie per il vostro no...cmq sia un bellissimo esempio di democrazia. Evviva
francesco ferrari
5 dicembre 2016 alle ore 11:46U'operazione da fare immediatamente e a costo zero è quella di eliminare gli sprechi che nel nostro Paese hanno raggiunto costi elevatissimi. Vi ricordate la favola o parabola che diceva al padrone di casa di girare con una certa scatoletta che avrebbe risolto tutti i problemi economici della famiglia? E' da adottare in tutti i posti di lavoro, sparirebbero i furbetti del cartellino, i furtarelli, gli scarichi abusivi, le assenze ingiustificate in tutti i posti di lavoro e in tutte le Assemblee Politiche. Abbiamo bisogno in questo Paese di ritornare ad essere onesti. Avremo tutti un grande beneficio.
Zampano .
5 dicembre 2016 alle ore 11:49Piu' che timbrare il cartellino ci vorrebbe il registro delle presenze. Si assumerebbe uno che fa l'appello e si risparmierebbe con le scatolette elettroniche, con i tecnici, con il consumo di corrente etc.
Emilio Esposito
5 dicembre 2016 alle ore 11:46Dopo molti giri di parole , intendo segnare questo cammino con la più importante "GRAZIE" .
Questo abbiettivo ci accomuna , resto e spero .
Ogni uno di noi dovra metterci del suo , e tutto risulterà più facile , in ogni caso e in ogni situazione. Tanta stima e rispetto per tutti noi/voi
viviana vivarelli
5 dicembre 2016 alle ore 11:48.. quando uno è de coccio...
Ha vinto in modo schiacciante il No alle riforme e Schauble insiste: "Bisogna che nasca al più presto un governo in Italia e 'si prosegua' con le riforme...!"
Shauble è il capo dei poteri forti europei.
E per fortuna che se vinceva il No, viceva la Casta! (ultima fesseria di Renzi)
Angelo G.
5 dicembre 2016 alle ore 11:49Non me ne frega nulla delle frescacce sull'energia (ridurre i consumi ad un terzo, i robot che lavorano e noi che ce la spassiamo...). Qual'è il programma 5s sull'immigrazione, sul lavoro, sull'Europa?
giovanni f.
5 dicembre 2016 alle ore 12:04Se non sei italiano continua a fare il tedesco legarolo.
Rosa Anna
5 dicembre 2016 alle ore 11:55Adesso è urgente dare una direttiva seria ai meetup
Che spesso imbarcano persone per far numero
Senza verificare che abbiano almeno letto e aderito al Non Statuto e alle regole
Che pur senza malizia finiscono in strafalcioni che danneggiano il movimento
Poi ci sono quelli che pensano di appropriandosene infangando i gruppi che hanno lavorato assiduamente per anni per costruire i meetup
Mi permetto un suggerimento
Perché non dare un tempo di attesa prima di accettarli nel gruppo ? Come si fa per le accettazioni delle iscrizioni degli attivisti
Zampano .
5 dicembre 2016 alle ore 11:59Non serve, perche' se uno vuole fregarti lo fa una volta che sta dentro. L'abbiamo visto nel corso degli anni con persone che hanno cercato di influenzare il movimento o di portarlo verso partiti come il PD.
Rosa Anna
5 dicembre 2016 alle ore 12:50Non è quello che intendo
Questi ci saranno sempre sono umani
I più pericolosi sono quelli che sono attivisti ma hanno iniziative personali senza rispettare le regole e personalizzano i meetup oppure come nel caso che conosco fanno errori ignoranti come raccogliere le firme di contestazione di una chiusura dell'ospedale locale su fogli non vidimati e quindi invalidati dopo aver estromesso i vecchi militanti esperti
per motivi discutibili e banali
Zampano .
5 dicembre 2016 alle ore 11:56Ci vorrebbe una provocazione, un gesto che faccia incazzare la casta dell'UE, tipo dare un onoreficenza a Dieter Kaufmann, l'uomo che sparo' a Wolfgang Schäuble...
vincenzodigiorgio
5 dicembre 2016 alle ore 13:47Non si onora chi spara ! Lo si può concedere solo a chi difende la propria vita o quella altrui .
CLAUDIO
5 dicembre 2016 alle ore 11:57Tutti d'accordo sull'ottimizzare il consumo individuale di energia a patto che si lavori contestualmente ad un piano energetico nazionale che prevede più fonti di approvigionamento dell'energia a seconda della latitudine e longitudine di una nazione. ( ci vorranno venti anni per progettarlo )
rocco V,
5 dicembre 2016 alle ore 11:58Va tutto bene ma la pubblicità su questo portale di una nota azienda di gioco d'azzardo è in tollerabile!!!!
stefanodd
5 dicembre 2016 alle ore 11:59Finalmente stando a casa ed ascoltando le varie trasmissioni televisive, tanto per stare allegro, ho capito dai vari giornalisti e "grandi personalità" che in realtà il vero vincitore di questo referendum è il boy scout di Rignano sull'arno, potendo contare alle prossime eventuali elezioni politiche, quando lorsignori ce le concederanno, del 40% di consenso degli italiani. Vi lascio per finire una massima sui boy scout del mio povero padre. "Boy scout, bambini vestiti da cretini guidati da un cretino vestito da bambino".
Zampano .
5 dicembre 2016 alle ore 12:05I bambini non sono cretini, sono bambini. Diverso è il caso se il boyscout è un adulto vestito da bambino e che fa il cretino...
Rossella Santonici
5 dicembre 2016 alle ore 12:02Si penso.che l'energia sia un tema importante e urgente .
Basta incominciare..prendiamo esempio dai pesi freddi che dall energia traggono vantaggi.
Appoggio in pieno le vostre proposte.
e ora di cambiare.
Basta complimenti ecc ecc bla bla bla .
E il Nostro momento...
cominciamo!!
Ciao Beppe!
E grazie di renderci partecipi
Zampano .
5 dicembre 2016 alle ore 12:02I tempi sono maturi per uscire dall'euro ed UE e iniziare a sfasciare la casta, spezzare i legami tra i nostri massoni e quelli europei...
giovanni f.
5 dicembre 2016 alle ore 12:08Mi ricordo il famoso 'CARBONE PULITO' DEL PRF. prodi. Spero che alle prossime elezioni del pres. della rep. certi coglioni non lo nomino più e se qualcuno lo facesse dovrebbe essere espulso su due piedi.
-io- casa mia
5 dicembre 2016 alle ore 12:13Il tempo passa, ma in materia di energia deliri sempre di più. Dovresti smetterla con le droghe pesanti.
Energia è VITA. Energia è CIVILTA'. Non dobbiamo risparmiare energia, dobbiamo piuttosto produrne sempre di più!
E se vogliamo fare a meno delle fonti fossili c'è solo una singola opzione realistica, funzionale, pulita ed economica. Il NUCLEARE.
Ma sopratutto il nucleare di IV generazione. Che non è una chimera: la Russia ha appena messo online la sua centrale autofertilizzante raffreddata al piombo BN-800, 100 volte più efficiente delle centrali tradizionali, ne seguiranno presto altre ancora migliori. In giro nel mondo fioriscono startup per realizzare le super sicure centrali a sali fusi (MSR), la prima che riuscirà dominerà il mondo.
Basta con l'assurdità delle fonti intermittenti, che sono un'invenzione dei padroni del petrolio, perché non potranno mai fare a meno delle centrali fossili "di backup", e richiedo enormi risorse di ogni genere (terra, metalli nobili, cemento, ecc) e saranno SEMPRE troppo costose e non pratiche.
Beppe Grillo, SVEGLIA!1!1!!! ;)
Nadia R.
5 dicembre 2016 alle ore 12:14Energia mi convince sempre più come fulcro di programma cui si legano agricoltura con prodotti a km zero e stagionali, agriturismo, turismo, occupazione, apprendistato (scuole alberghiere ecc.), piccole, medie e micro imprese, rivalutazione delle medie e grandi imprese tecnologiche (solare, eolico ecc.), ecologia, riciclo dei rifiuti, reingegnerizzazione di imprese e enti statali, diamo un senso a questa proposta, discutiamola. Poi verranno spontaneamente come in un puzzle anche le proposte relative a lotta all'evasione fiscale, abolizione dell'inutile, paralizzante e mangiasoldi INL, rivalorizzazione della vigilanza ispettiva INPS, INAIL, salute e sicurezza nei luoghi di lavoro (ancora TROPPE vittime), immigrazione, sistematizzazione dei flussi, stop ai clandestini, taglio delle pensioni d'oro, abolizione dei vitalizi ecc., ma si parte da un tema e lo si allarga a piacimento!
Gabriele Favro
5 dicembre 2016 alle ore 12:16NO WIFI!!!!
NO WIFI!!!!
NO WIFI!!!!
NO WIFI!!!!
L'ELETTROMAGNETISMO
di cellulari, wifi, satelliti, ecc...
DANNEGGIA L'UOMO E LA NATURA!
Facciamo fibra ottica per ridurre i danni; grazie.
Ciao
Mario Rossi
6 dicembre 2016 alle ore 23:01Cosa intende per Wi-Fi? Qualsiasi comunicazione Wireless?
Allora NO AI TELEFONINI! NO alla comunicazione di bordo agli aerei! NO alla connessione internet sul cellulare!
Dire di no all'elettromagnetismo vuol dire negare l'elettricità, si informi.
viviana vivarelli
5 dicembre 2016 alle ore 12:19Padellaro
Renzi paga anche responsabilità non sue ma che ha colpevolmente subito. Non dimentichiamo che la riforma della Costituzione e il suo stravolgimento fu pretesa da Napolitano in quel blitz che in pochi giorni portò alla inopinata giubilazione di Enrico Letta e al conferimento dell'incarico al sindaco di Firenze. Renzi si è imbarcato nell'avventura che lo ha portato al naufragio referendario su mandato imperativo dell'ex Capo dello Stato. Da cui, non dimentichiamo, si fece anche pesantemente correggere la lista dei ministri, a cominciare da quel Nicola Gratteri, magistrato tra i più autorevoli nella lolla alla mafia, entrato al Quirinale come ministro della Giustizia e poi sostituito in gran fretta da Andrea Orlando. Fu da quel momento che la sua immagine di giovane iconoclasta dei soliti riti della vecchia politica cominciò a snaturarsi. Su molti altri errori dovrà riflettere Renzi
. Primo: la Costituzione è patrimonio del popolo italiano non certo di un certo politico inceppato da opportunisti e voltagabbana. Secondo: riformare la Casta si può se necessario, ma l'aver trasformato 47 articoli determinanti per il funzionamento delle istituzioni in un pasticcio incomprensibile è stato da irresponsabili. Un allarme lanciato dai più illustri costituzionalisti, non solo non ascoltati ma definiti dal nuovo che avanzava come professoroni, gufi e rosiconi. Terzo: l'incredibile esposizione mediatica del premier la cui faccia spuntava a ogni ora da ogni schermo televisivo non solo non ha pagato ma ha finito per provocare una reazione di rigetto che certamente ha contribuito ad accrescere la dimensione della sconfitta. Quarto: con l'arroganza, la presunzione, il disprezzo per chi non la pensa come te, con espedienti vergognosi a partire dall'uso delle malattie come propaganda elettorale non si fa molta strada. E alla fine si va a sbattere.
NOVECENTO SULL'OCEANO
5 dicembre 2016 alle ore 12:21Sottoporre la moneta a controllo democratico e poi si farà tutto quello che vuoi.
Prendere soldi a prestito dai privati riduce lo stato alla stregua di una famiglia e sarà sempre sottoposto a regimi di schiavitu' dettati dalle elite finanziarie.
Questo è stato uno dei pilastri del M5S e chi ne è parte dal vaffaday (come me) non puo' dimenticare.
Questo è un punto che va chiarito e non come fa Di Maio sfuggendo alle domande.
Prima ci dite cosa avete intenzione di fare a questo proposito e poi parliamo di tutto il resto.
Le elezioni sono vicine vi consiglio di sbrigarvi.
Luisa piccinno
5 dicembre 2016 alle ore 12:26Caro Beppe, vuoi cominciare parlando di energia: Giusto. Per un cambiamento radicale si parte dall'idea di dove pensarlo...cioè l'ambiente. In cui si svolgono le nostre azioni quotidiane, ed in cui estendiamo la nostra influenza di esseri umani! Questo è quello che intendi? Lo condivido in pieno. L'organismo ambiente si nutre di energia, che rimette in circolo, tutto è energia! E nutrirsi energeticamente di prodotti fossili, altamente inquinanti, è stupido! A cominciare dalla concezione di " casa " cominciamo ad organizzarla in modo energeticamente autosufficiente! Ci sono esempi e tecnologie già applicate e disponibili.. Ne seguo gli sviluppi da anni.. Si può e si deve fare...Le basi ci sono, progettiamo il futuro su questo! 👍 🏠
Giovanni Velato
5 dicembre 2016 alle ore 12:26Caro Beppe, le tue proposte sull'energia sono tutte o quasi condivisibili, verrei farti notare che per quanto riguarda la Mobilità Elettrica e lo sviluppo delle fonti rinnovabili sei rimasto ancora ancorato ad alcune una concezioni errate, alimentate pro domo sua dalla ex Ministra Guidi e tutto il suo codazzo di professori, aziende e stampa ... Focalizzare la mobilità elettrica sulla possibilità tecnica di sostituire i mezzi a combustione con quelli elettrici (la via di Tesla e altri) è una via elitaria, costosa e spesso in'utile. Altro punto sul quale trovo doveroso dissentire è la "leggenda" del V2G tanto sbandierata e "fica" da far credere che possa essere la soluzione per utilizzare le rinnovabili, come se tutti potessimo permetterci un Box auto dove far fare un "ULTERIORE" allaccio alla rete (non si può usare l'utenza domestica perché giuridicamente incompatibile e tecnicamente insufficiente per effettuare una ricarica (pot. Min. 3,7 KW) da cui consegue la contraddizione tra consumi e potenza impegnata non che l'incongruenza tra momenti di ricarica, disponibilità di energia da fonti rinnovabili e riutilizzo della stessa. Per quanto riguarda lo sviluppo delle rinnovabili, al momento sostanzialmente fermo, è necessario un piano che possa inserire "carico" e "produzione" nello stesso punto della rete. Io credo che dovremmo superare un approccio "aristotelico" per avere una visione più armonica tra mobilità e produzione di Energia rinnovabile coniugando entrambe con "QUANDO SERVE DOVE SERVE". Queste mie affermazioni non sono pura "teoria" ma sono state diventate un progetto concreto che da quasi 2 anni cerco di diffondere, insieme a mio figlio e che al momento è al vaglio di alcune amministrazioni Comunali tra cui spiccano Pomezia e Anguillara Sabazia. Ovviamente una versione sintetica è stata inviata anche ad alcuni Portavoce al Senato, alla Camera e al Parlamento europeo
Rosa Anna
5 dicembre 2016 alle ore 13:14Ho messo il fotovoltaico quando 3 kw costavano 27000 euro
I miei pannelli di buona qualità rendono più ora del primo anno
Ho ammortizzato da molto tempo l'impianto
Ora con i nuovi sistemi non ti allacci più nemmeno alla rete e costano meno di un terzo
Centinaia di aziende sono già autosufficienti
Mio figlio ingegnere disegna per azinde con le stampanti 3D
Attrezzate con robot
Dove c'erano 60 dipendenti ora ve ne sono 8
In tutti i settori la trasformazione è in atto
Nel tessile come nella metalmeccanica
Ma un uomo artigiano artista o un contadino sebbene abbia l'ausilio della tecnologia non è sostituibile ed è questo che deve diventare il lavoro in futuro: creatività
La creatività della bellezza e la bellezza è matematica
( sezione aurea ) penso l'abbia studiata
Nello R.
5 dicembre 2016 alle ore 14:41Rosa Anna erano 27 milioni di lire ,non euro ,vero ?
:D
Daniele Cesarano
5 dicembre 2016 alle ore 12:26Volere è potere! È tutto nelle nostre mani! grazie beppe
Francesco Magno
5 dicembre 2016 alle ore 12:28Il settore dell'energia può essere veramente trainante per lo sviluppo del nostro Paese. Quando nel 2008 / 2009 ci fu la crisi economica mondiale, l'Italia ha sentito gli effetti meno degli altri paesi perché c'erano gli incentivi al fotovoltaico e tutto il mondo guardare all'Italia per investire in questo mercato. Finiti gli incentivi l'Italia è precipitata nella crisi che bene conosciamo, con decine di migliaia di posti di lavoro persi. Una politica seria che incentivi l'installazione di impianti ad energie rinnovabili evitando le grandi speculazioni, come è accaduto per i grandi parchi fotovoltaici, eolici, termodinamici, ecc, può essere il primo importante tassello per lo sviluppo del Paese.
Lino Viotti
5 dicembre 2016 alle ore 12:32Beppe Grillo , fa come quello che parla del colore della auto nuova quando non ha ancora
l'anticipo per dare al Concessionario .
Bisogna PRIMA pensare a Vincere , poi :
Ma nel breve periodo bisogna battersi per :
Eliminare i Voti degli Italiani All'Estero!! ( perchè il risultato è sfacciatamente brogliato )
Eliminare il Voto con la MATITA !!( è uno schiaffo alla intelligenza degli Italiani )
Eliminare il Pareggio di Bilancio !!
Istituire il Vincolo di Mandato !!
Diminuire i Costi della Politica !!
( a parte l'eliminazione del CNEL)
Dimezzare il Numero dei parlamentari !!
Ridare l'Acqua , e TUTTE le risorse naturali,
al popolo-bue , togliendola ai privati !!
Togliere la RAI in mano al PD !!
Aiutare la Sanità Pubblica ( ripristinare gli ospedali chiusi )!!
Eliminare le Pensioni d'ORO !!
Poi , obbligare alla Partitocrazia di presentarsi alle Comunali & Regionali con
UNA SOLA LISTA !!
Claudio Donadeo
5 dicembre 2016 alle ore 13:20Praticamente hai già detto tutto, aggiungerei anche più cura per ciò che concerne l'istruzione, dalla scuola materna in poi. Ma per realizzare qualcosa del genere bisogna battersi con un sistema corrotto da anni, scardinare tutto questo è come entrare praticamente in guerra con tuttle le parti politiche. Il movimento 5 stelle avrà bisgono di una collaborazione attiva di tutti, di una politica che coinvolga, come loro stesso dicono, nel quale il cittadino è attivo e non passivo come è stato sino ad oggi, dentro e fuori la politica.
Mauri M.
6 dicembre 2016 alle ore 08:53Bello l' elenco di cosa da fare, peccato che manchi il come farle e con che risorse.
Shahab Shirakbari
5 dicembre 2016 alle ore 12:33LA FINE DELLA II REPUBBLICA....
Il 59,11 per cento dei voti del NO significa;
1- Italiani chiedono un cambiamento radicale...
2- Il sistema dei partiti tradizionali non è più credibile,...
3- Maggior partito della II repubblica pd, ha fatto un passo in avanti per farsi conoscere e due passi indietro per farSì a parte... che di sinistra non ha più niente, c' era una volta...
4- Per M5* oggi non è come ogni lunedì è diverso, è il momento della verità e grande responsabilità, chiedere nuove elezioni e prepararsi a governare, è cambiato l'equilibro politico del paese, la situazione è molto delicata, la sinistra è sconfitta e divisa, la destra è senza un leder, è necessario adottare strategia politica per rispondere a questa situazione di dopo referendum...
INCONTRIAMOCI...
https://www.meetup.com/Meetup-Controllo-dellimmigrazione-Terni/events/234544494/?_locale=it-IT
m5stelleumbria@gmail.com
viviana vivarelli
5 dicembre 2016 alle ore 12:34Renzi lascia una situazione devastante:
un paese comunque spaccato malamente;
un partito che ha deluso tutti;
una credibilità nel governo devastata;
istituzioni infiltrate da delinquenti;
una legge elettorale da rifare;
una legge di bilancio da approvare;
una crescita economica inesistente;
la fine della fiducia dei cittadini nello stato;
2200 miliardi di debito pubblico;
un territorio devastato dal degrado e dall'incuria;
una generazione senza futuro;
1 milione e 400.000 politici pasturati dallo Stato che non sanno fare niente;
190 miliardi di evasione fiscale;
migliaia di processi a corrotti bloccati dalla prescrizione;
migliaia di imprese distrutte;
l'impegno militare in tre guerre;
un sistema mediatico privo di indipendenza e libertà.
Una situazione tremenda in cui tutto è da rifare.
silvana rocca
5 dicembre 2016 alle ore 12:41Bravissima Viviana! Hai elencato (quasi) tutto !
gian piero sciarrone
5 dicembre 2016 alle ore 13:51Un quadro veramente entusiasmante, la domanda: potevano fare meglio per devastare -ancor più- l'Italia e l'Europa- con la loro scaltra ma debole offensiva al Sistema Italia?
rino lagomarino
5 dicembre 2016 alle ore 12:35Oltre al Paleolotico dell'Energia dobbiamo occuparci di riportare ai nostri tempi, con urgenza e improcrastinabilità, nell'ordine: la Giustizia, la Sanità, la Scuola, il dissesto idrogeologico. Ma prima di riportare nel nostro sistema solare questi pianeti sperduti nello spazio interstellare nelle mani della Corruzione dell'Impero del Male...occorre. questa volta molto seriamente e al contrario del Pinocchione di Firenze, di porre manovalla nostra ossatura Politica, Economica e, purtroppo sì, anche Costituzionale. Si cominci dal Reddito di Cittadinanza e con l'Euro, dentro o fuori. Per ilresto sarà una guerra senza precedenti ma vinceremo anche quella! In alto i cuori
viviana vivarelli
5 dicembre 2016 alle ore 12:41Pensa che migliore figura avrebbe fatto Prodi se non fosse andato a dire che votava SI'!! Ha voluto procurarsi un posto a tavola, lo ha tradito un eccesso di avidità.
Daniele B.
5 dicembre 2016 alle ore 12:41"L'età della pietra non è finita perché erano finite le pietre. Si va avanti solo mollando questi fossili che oggi ci vogliono riportare indietro nel tempo."
Questo pezzetto del tuo discorso, basta è avanza per far capire chi siamo, dove siamo e dove vogliamo andare.
Giovanni Baroso
5 dicembre 2016 alle ore 12:43Io penso che dovremo rassegnarci ! Non ci faranno mai votare se non nella primavera del 2018. Nel frattempo dovremo ben governare a Torino e Roma migliorando anche nella comunicazione di quello che si sta facendo e facendo scelte opposte a quelle fatte da chi governava queste città prima.
E' da Roma e Torino che nascerà il Governo a 5 Stelle !
Giuseppe C. Budetta
5 dicembre 2016 alle ore 12:46PD DC PRI & BLA-BLA-BLA.
Ignoranti e finti artisti, geni incompresi hanno avuto carriere fulminanti nei ranghi dello Stato e nel settore privato, tramite il PD. I nomi dei partiti (Democrazia cristiana, partito socialista, comunista
) sono cambiati, ma la sostanza è stata la stessa, se non peggiore. Quante facce botuliniche appaiono in tivù grazie alla lottizzazione politica della RAI. Ciò che non è spettacolo, ciò che non è cultura è RAI. Il fulcro della degradazione sociale e della corruzione è nei partiti politici nostrani che hanno invaso parte se non tutta la magistratura. Se non cambia la sostanza, sarà sempre peggio.
Daniela Tosca
5 dicembre 2016 alle ore 12:47"Partecipate! Nei prossimi giorni si inizierà a votare"... il programma "deciso dagli iscritti"
@ Beppe Grillo,
mi pare che partecipare a un programma "deciso dagli iscritti" NON significhi commentare i tuoi Post sul Blog.
Inoltre, questo metodo/processo con cui si arriva alla decisione NON Testimonia affatto che "il ruolo di governo ed indirizzo" del M5S NON è "normalmente attribuito a pochi".
NON realizza affatto "un efficiente ed efficace scambio di opinioni e confronto democratico senza la mediazione di organismi direttivi o rappresentativi", capi, padroni, leader, vertici o presunti "esperti".
NON Testimonia affatto un -metodo/processo- e-democracy anti delega dove "Ognuno conta uno".
Concordo dunque con le obiezzioni di Pistono
https://youtu.be/i2tnS1Gtj-g?list=PLhja0D3I3zzPswWMvH-hriHA8z_PqeYyq
Ora, visto che "verranno regolarmente recepiti i miglioramenti richiesti dagli utenti iscritti al M5S che saranno gestiti per ogni funzione da responsabili eletti nel M5S"
da iscritta richiedo che sia reso disponibile "uno spazio dove ognuno veramente conta uno"
sia per proporre i punti programmatici del "programma deciso dagli iscritti" sia per discuterli in modo efficiente ed efficace.
Richiedo dunque il seguente miglioramento -per la funzione decisionale Vota- :
(continua sotto)
Daniela Tosca
5 dicembre 2016 alle ore 12:49
Richiedo dunque il seguente miglioramento:
che i responsabili della -funzione decisionale Vota- siano annualmente eletti nel M5S in numero di 6, 3 tecnici e 3 amministrativi.
>> I 3 responsabili tecnici con il compito di
- offrire riscontrabili garanzie di trasparenza affinché ogni iscritto possa proporre, discutere e votare contando né più né meno di uno.
- Agevolare una discussione efficiente ed efficace delle proposte coordinando la funzione Vota con la piattaforma di discussione Forum.
- Suddividere il Forum in 4 sezioni: questioni interne al M5S, questioni locali, nazionali, internazionali (ed eventuali sotto sezioni tematiche) così che gli iscritti possano fare le proprie proposte nella relativa sezione.
- Trasferire alla funzione Vota le proposte discusse sul Forum per 15 giorni e approvate da almeno il 5% degli iscritti.
N.B. Propongo che quanto approvato su Rousseau da almeno il 30% degli iscritti, costituisca poi -la "Voce" ufficiale e il Programma del M5S- che indirizza i PortaVoce.
>> I 3 responsabili amministrativi con il compito di
- informare tempestivamente gli iscritti sia sulle proposte in discussione sul Forum, sia sulla data della votazione su Rousseau di quelle approvate.
- In nome della Trasparenza, pubblicare mensilmente il numero aggiornato degli iscritti, nonché i documenti su entrate ed uscite del M5S e il Bilancio annuale, regolarmente certificato, come richiesto dalla legge 6 luglio 2012 n. 96.
Buongiorno.
oreste ★★★★★ °.°
5 dicembre 2016 alle ore 12:52@@---------
-----------
ti mando queste due righe...leggi bene che poi ti chiedo!
Daniela Tosca
5 dicembre 2016 alle ore 13:33Oreste,
chiedi pure quando vuoi.
Ti avviso solo che NON parteciperò ad alcuna discussione sul Programma finché non sarà attivo "uno spazio" dove sia possibile proporre e votare -ognuno contando veramente uno-
Ciao :)
Giovanni M.
5 dicembre 2016 alle ore 12:49IO SONO 5S
OTTIMO ZIO BEPPE
Sei andato OLTRE, quando potevi trastullarti
nella FRESCA VITTORIA....
E l'ENERGIA è fondamentale...per l'ENTROPIA.
Roberto Rainoldi
5 dicembre 2016 alle ore 12:49Credo sia necessario aprire un sito ove far confluire le idee e i progetti degli attivisti. Il sito deve permettere il dibattito e consentire la conoscenza tra le persone. Il cambio di paradigma si rende necessario per arginare il fenomeno del pettegolezzo. Partiamo pure dall'energia e diamo spazio alla conoscenza.
Angelo Mazzoleni
5 dicembre 2016 alle ore 12:53SERVE BEN ALTRO PER UN SERIO E COMPLETO PROGRANMMA: http://progettodemocraziadiretta.blogspot.it/2016/12/quali-provvedimenti-sono-piu-urgenti.html
vincenzodigiorgio
5 dicembre 2016 alle ore 12:53La vittoria è ancora di la da venire , questo referendum è stato il primo passo di un cammino non breve . Bisogna andare a rapide elezioni , non certo nel 2018 , per chiarire chi ha veramente diritto a governare ! Senza i brogli il pd non avrebbe mai vinto da mani pulite a oggi , il vero risultato di ieri era il no al 70 per cento , fidatevi . Ora assisteremo a altri pasticci della sinistra che ne inventeranno tante per non mollare l'osso , ricordiamoci che dietro quel partito c'è la grande finanza , Grecia docet ! Quando avremo vinto le elezioni inizierà il periodo duro , dovremo affrontare i poteri forti parassitari : Alta finanza , lobby , mafie e chiesa .
silvana rocca
5 dicembre 2016 alle ore 12:54Ora voglio proprio vedere chi scenderà dal Carro di renzi! O se cercheranno di riciclarsi i vari strombazzanti verdini, alfano, casini, formigoni & C.! NON LI METTONO (anche) IN GALERA? Cosa aspetta la magistratura?
Antonio Zingariello
5 dicembre 2016 alle ore 13:00Salve, essendo ingegnere esperto nel settore energia da 13 anni, e avendo realizzato progetti di impianti fotovoltaici di grossa taglia, sono attualmente impegnato nel settore del risparmio energetico tramite monitoraggi sui centri di consumo. Volevo dunque segnalare il ruolo "determinante" dei sistemi di accumulo elettrico per lo sviluppo del rinnovabile e del risparmio energetico, che andrebbero incentivati al pari del vecchio "conto energia" per una RIVOLUZIONE epocale del settore. Grazie
-io- casa mia
5 dicembre 2016 alle ore 13:10Bell'ingegnere che sei: fammi vedere con l'accumulo come risparmi! ;) Voglio i numeri. Ahahah. Che buffoni!
-io- casa mia
5 dicembre 2016 alle ore 13:13Appena vi tolgono la priorità di dispacciamento SIETE MORTI voi truffatori del solare e delle fuffa-rinnovabili.
Nello R.
5 dicembre 2016 alle ore 13:23ti rispondo io TROLL ..
NEGLI UFFICI !!
a cominciare da quelli statali ..
si lavora in ore diurne
con sistemi di backup per l'Information Tecnology
UPS hai presente ?
Un sistema di accumulo sostituisce l'UPS , quindi a costo zero si ha un sistema che consente di a lavorare anche in mancanza di sole o rete
e in caso di surplus di produzione si può rivendere ...
il surplus di produzione , nel fotovoltaico per il terziario è normale ...
la diffusone di queste soluzioni
abbinate al risparmio energetico domestico ,altra rivoluzione in atto ..
consentirà di spegnere ulteriori centrali
perchè se tu non lo sapessi , enel sta dismettendo diverse centali , perchè non più necessarie
alcune le ha comprate Amazon per trasformarle in Datacenter ..
alla fine, le centrali serviranno solo , per quella poca industria pesante che rimarrà ..
per il domestico e il terziario in un paese come l'Italia saranno più che sufficienti le rinnovabili ..
-_-
Giovanni M.
5 dicembre 2016 alle ore 13:24Secondo lei quali sono i migliori accumulatori ?
E' possibile eliminare gli accumulatori ?
Gli accumulatori poi devono essere smaltiti...
-io- casa mia
5 dicembre 2016 alle ore 13:362° principio della termodinamica questo conosciuto. L'accumulo sarà SEMPRE una perdita di efficienza, quindi un COSTO.
adriano
5 dicembre 2016 alle ore 13:39A quello che sotto scrive senza sapere nulla dell'argomento, pensando di fare battute.
Esistono già in commercio, batterie della potenza di 10Kw( il fabbisogno per 3 giorni di una casa medio piccola) al prezzo di poco meno di 6mila .
I materiali possono essere tutti recuperati, essendo materiali pregiati.
Prima di scrivere stupidaggini, INFORMATEVI!!
-io- casa mia
5 dicembre 2016 alle ore 13:55Ed esattamente spendere ALTRI 6.000 che risparmio sarebbe? Sarò tonto io ma non ci arrivo. Poi quella cinesata quanto ti dura, 3 anni? E sei a punto da capo... GENIALE!
Nello R.
5 dicembre 2016 alle ore 14:36Gli accumulatori Tesla PowerWall
sono , batterie auto riciclate
le batterie sono composte da numerose celle ,
quando sono a fine vita per l'impiego automobilistico
vengono revisionate , smontate le celle danneggiate e usate per le rinnovabili
dandogli una nuova vita
ci sono Hobbisti , che si sono fatti il loro storage domestico riciclando batterie esauste per laptop
il riciclaggio dell'elettronica è oramai realtà , anche in un paese sottosviluppato come l'Italia .
Pierpaolo W.
5 dicembre 2016 alle ore 13:09Bisogna:
ripristinare i corpi intermedi
ripristinare i corpi intermedi
ripristinare i corpi intermedi
ripristinare i corpi intermedi
ripristinare i corpi intermedi
ripristinare i corpi intermedi
ripristinare i corpi intermedi
ciao
giampaolo gottardo
5 dicembre 2016 alle ore 13:12salve,Rousseau necessita prima di passare a votazioni di presentare per oggetto di discussione le alternative con possibilita' di aggiungere una alternativa o un nota (come per le leggi): nella rete ci sono centinaia e piu' persone con esperienza e cultura specifica sull' argomento che possono inserire concetti; attualmente manca una tale possibilita di inserimento dimensioni su cui approfondire. In verita' se gli studi venissero fatti solo applicando logica du oggettivita' con predicato l' incremento polidimensionale della vita in generale e del riporto alla completa liberta' di evoluzione del contesto, la soluzione sarebbe sempre unica ma per trovarla necessita modellazioni e genialita' da dedicare per modellare (un bel lavoro per il futuro), in alternativa oggi si deve dare possibilita' ai visionari, ai fantasiosi di inserire singoralita' i modo da accrescere le dimensioni in considerazione nei gruppi di lavoro. Pertanto si deve nel sistema Operativo della Comunita'aggiungere la possibilita' per argomento di inserire note che devono essere assolutamente prese in consderazione dai gruppi di lavoro che ovviamente dovrebbero essere gli istituti pubblici italiani e non stranieri come: istituti tecnici ed universita' ai quali oggi il Movimento 5Stelle e domani le Comunita' per livelli affideranno la richiesta sociale che si presenta 0 che potrebbe insorgere. Saluti
Pierpaolo W.
5 dicembre 2016 alle ore 13:14NB i corpi intermedi
sono stati aboliti la sera del 26 agosto 1789
decisione che definisce tutta la Rivoluzione Francese. Con essa si passa dal sistema medievale a quello liberale.
Livio Genre
5 dicembre 2016 alle ore 13:20Visto che siamo a fare un nuovo programma di governo io avrei un piccolo suggerimento che porto avanti in tutte le discussioni con i colleghi.
secondo me si potrebbe eliminare da oggi a domani l'evasione fiscale e buona parte della piccola criminalità abolendo totalmente il denaro contante ed usando solo denaro elettronico.
pensa un po nessuno potrebbe nasocndere incassi al fisco qualunque lavoro sarebbe pagato il giusto alcuni LAVORI emergerebbero vedi prostituzione che dovrebbero inventarsi un'attività per poter avere un POS per cui tasse pagate gli spacciatori dovrebbero aprire delle "drogherie" per poter incassare, unico problema sarebbe che politici ed amministratori vari non potrebbero più prendere mazzette.totale tracciabilità del denaro, onestamente non trovo nessuna controindicazione, si potrebbero abbligare le banche ad abbattere le commissioni anche perchè farebbero milioni di oerazioni e se non sono d'accordo ci sono altri sistemi per non pagarle vedi satispay e simili.
spero che qualcuno accolga il mio suggerimento
buon lavoro per il prossimo governo
Beppe A.
5 dicembre 2016 alle ore 13:26me li vedo i grandi corruttori ed evasori (multinazionali e finanziarie x il 99%, chi pensa che l'evasore sia il barista o il pensionato a nero e' solo vittima della propaganda piu' becera) portare i soldi nelle valigie nei paradisi fiscali..ma per favore
vincenzo irace
5 dicembre 2016 alle ore 13:38e magari perchè non superare del tutto il concetto di denaro eliminando anche profittattori e speculatori che vivono sulle spalle di chi lavora?
ops... questa è "utopia" dello scorso secolo!
annunziato l.
5 dicembre 2016 alle ore 16:31Caro amico tu poni un problema. Hai un'ottima idea e non sai come discuterla e con chi all'interno del movimento. In sostanza un eventuale programma di governo chi lo elabora e chi lo discute? Non vorrei che ci venisse prospettato un programma da votare senza che ognuno di noi abbia mai avuto la possibilità di discuterlo. L'ideale sarebbe che a livello di ogni provincia si costituisse una commissione degli iscritti al m5s con l'incarico di elaborare un programma diviso su molteplici punti da portare in votazione sulla piattaforma,dove ognuno voterebbe punto per punto.Tutto ciò per garantire che uno vale uno.
PAOLO CARUSO
5 dicembre 2016 alle ore 13:22L'ITALIA s'è desta, ora voltiamo pagina e incominciamo un'altra storia cercando di affrontare e risolvere i seri e pressanti problemi che affliggono il paese Italia: incremento vero dei posti di lavoro, lotta alla corruzione e a tutte le mafie, lotta alla evasione,fisco piu' equo, giustizia piu' giusta e celere con allungamento dei tempi di prescrizione, un programma energetico eco compatibile.Paolo (Palermo)
vincenzodigiorgio
5 dicembre 2016 alle ore 13:36Dovremo metterci le mutande di tungsteno !
rosario magro
5 dicembre 2016 alle ore 13:24Salve
Bisogna distruggere tutte le costruzioni abusive in Italia. Demolirle tutte!! Dare degli incentivi economici per farlo.
Il XIX secolo é stato quello dell'acciao, il XX del cemento.
L'attuale é il secolo del legno!!!
Studio questo materiale da tanto tempo. Spero poter collaborare e magari tornare in Italia
Rosario Magro
vincenzodigiorgio
5 dicembre 2016 alle ore 13:34La maggior parte delle costruzioni abusive sono case e casette di necessità , tirate su spesso con grandi sacrifici per no dover abitare in macchina o sotto i ponti . Le leggi in materia sono state studiate dai grandi costruttori in combutta con i politici per realizzare i grandi imperi : Berlusconi , Caltagirone , Abete , Vianini , Ligresti , eccecc...! Liberalizziamo l'edilizia , che è trainante per tutta l'economia , con poche e concrete leggi che tolgano il monopolio ai suddetti paraculetti ! Svegliati !
rosario magro
5 dicembre 2016 alle ore 14:27Gli Italiani hanno cementificato molto suolo negli ultimi decenni.
Mi sveglio! Seguo il tuo consiglio per ribadirti che bisogna demolire le seconde, le terze, e le quarte casa abusive perché la maggior parte di esse sono VUOTE cioé, non ci abita nessuno.
Bisogna fare un censimento, sapere quante sono.
Spero che, in questo, tu sia d'accordo con me.
vincenzodigiorgio
5 dicembre 2016 alle ore 13:24Elezioni politiche di corsa e con supercontrolli ! E' necessario far sapere a Trump che rimarremo nella Nato e alla troika che usciremo dall'euro se non ci concedono più flessibilità in tutto , siamo stufi di dover buttare le nostre meravigliose arance e comprare quelle marocchine per far arricchire i soliti parassiti ! Mattarella non svetta per personalità e , probabilmente , sarà riconoscente a chi lo ha fatto diventare presidente , quindi dovremmo organizzarci con gli altri partiti d'opposizione per comporre un fronte compatto per ottenere quello che è un nostro diritto , le elezioni !
Paolo Caglio
5 dicembre 2016 alle ore 13:25La pagina si ricarica ogni 2 minuti e di conseguenza il video continua ad interrompersi.
Non potete risolvere questo banale problemino informatico?
Grazie
Paolo
Giuseppe De Rosa
5 dicembre 2016 alle ore 13:26E la stessa domanda che faccio da anni caro Beppe 1lt. Di latte 0.36 centesimi e 500cl di acqua può 0.80 centesimi ce rapporto secondo voi???
-io- casa mia
5 dicembre 2016 alle ore 13:30Beppe, visto che citi Alphabet (cioè Google), ecco una lettura per te che forse farà oscillare le tue granitiche ma errate convinzioni:
"Renewable energy 'simply WON'T WORK': Top Google engineers"
http://www.theregister.co.uk/2014/11/21/renewable_energy_simply_wont_work_google_renewables_engineers/
Beppe A.
5 dicembre 2016 alle ore 13:30perche' la mossa di renzi e' stata studiata a tavolino, per uscire dalla porta e rientrare dalla finestra, scaricando su altri le conseguenze dei suoi disastri (immagino sia un'ipotesi da considerare)
http://www.marcozanni.eu/articolo.php?id=93
Solazzo Basilio
5 dicembre 2016 alle ore 13:35La Costituzione, imitata e poco rispettata.
Articolo 4 Dirirri e Doveri....Il Diritto al Lavoro...Ogni cittadino HA IL DOVERE disvolgere.....Bellissimo
Salute e Ambiente, qui da noi in terra Jonica LE PRIORITA'.
Felice Di Pietro
5 dicembre 2016 alle ore 13:35Si potrebbe iniziare con rendere obbligatori in tutti i fabbricati che vengono costruiti, sia civili che industriali, le coperture in pannelli solari. Già oggi le norme impongono ai progettisti, l'uso di certi materiali, piuttosto che la certificazione degli impianti elettrici, ECC. La tecnologie del pannelli fotovoltaici è abbastanza low cost, da potere essere gli stessi utilizzati di default in tutte coperture. Si potrebbe poi, con un adeguato supporto finanziario invogliare a montarli anche in tutte le coperture già esistenti!
-io- casa mia
5 dicembre 2016 alle ore 13:47I soldi li fai stampare a Draghi? Oppure li fai crescere sugli alberi? Ma poi, sopratutto, PERCHE'??
Se ti piacciono tanto i pannellini, mettiteli a casa tua ma NON RUBARE i soldi agli altri per farli mettere inutilmente da altre parti
Pietro M.
5 dicembre 2016 alle ore 13:37**Un cambio di Civiltà**
*Ecco di cosa necessita l'Italia, per iniziare un governo per il Popolo.
*Energia da fonti alternative significa lavoro per aziende Italiane nel settore fotovoltaico ed altro, che saranno incentivate e favorite pur che investano ed operino nel nostro Paese, creando posti di lavoro, che a loro volta generano consumi interni. Rivedremo anche le Grandi Aziende del settore energetico che oggi operano in regime di quasi monopolio, quelle stesse acquistate per due soldi dagli amici degli amici all'asta fallimentare dell'IRI.
Questa è solo una parte del prologo.
Cincinnatus da Genova
viviana vivarelli
5 dicembre 2016 alle ore 13:38MASADA n° 1812 5-12-2016 LA VALANGA DEI NO
Blog di Viviana Vivarelli
Di Maio: "E' la vittoria di Davide contro Golia".
Cazzullo: "Non c'è stato solo un voto sulla Costituzione ma un rigetto della persona di Renzi"
.
"E poi la gente, (perché è la gente che fa la storia)
quando si tratta di scegliere e di andare,
te la ritrovi tutta con gli occhi aperti,
che sanno benissimo cosa fare.
Quelli che hanno letto milioni di libri
e quelli che non sanno nemmeno parlare,
ed è per questo che la storia dà i brividi,
perché nessuno la può fermare.
La storia siamo noi, siamo noi padri e figli,
siamo noi, bella ciao, che partiamo.
La storia non ha nascondigli,
la storia non passa la mano.
La storia siamo noi,
siamo noi questo piatto di grano".
F.De Gregori
.
«Non credevo che mi odiassero così tanto» (Renzi)
.
Per leggere tutto clicca il mio nome
oppure vai a
masadaweb.org
gianfranco chiarello
5 dicembre 2016 alle ore 13:39Anche se veniamo da un positivo esito referendario, sul M5S da oggi ricadranno delle responsabilità molto pesanti, che potrebbero determinare le sorti del Paese e lo stesso futuro del Movimento.
Davanti ad un quadro politico ben definito nel centro sinistra, di contro sappiamo che nel centro destra, ancora bloccato da Silvio Berlusconi, ci sono molti milioni di elettori, pronti a votare per chi offre una valida alternativa.
Davanti a questa prospettiva, il Movimento potrà percorrere due strade, che sono però tra loro fortemente alternative:
-continuare a mantenere posizioni ambigue sull'immigrazione e sull'Unione Europea, restando fondamentalmente legati a posizioni ideologicamente vicine alla sinistra;
-virare radicalmente verso posizioni più vicine all'elettorato del centro destra, uscendo così da posizioni che porterebbero il Movimento ad una sconfitta certa.
Inoltre, ancor prima di presentare il prossimo programma elettorale, è indispensabile che il Movimento si strutturi come un partito politico, nominando il Suo Fondatore come Leader strategico e politico, ma dando anche vita ad un Comitato Nazionale, che dovrà sopratutto valutare tutte le prossime candidature.
Ma facendo questo si snaturano i principi del Movimento?
Forse, ma almeno non lo farebbero andare a frantumarsi (così come accadde all'IDV di Di Pietro), avendo anche delle concrete possibilità di arrivare al Governo del Paese.
Certo, se nel 2013 tutti avessero capito il senso di "Reset", la decisione oggi sarebbe scontata, ma visto che le mamme degli stupidi sono sempre incinte, ci sarà molto da penare.
Quintino Rainò (cortomagliese)
5 dicembre 2016 alle ore 13:42Ha vinto il NO, quindi anche i 5 Stelle. Siete vicini al governo. Siete pronti? I giovani leader sono preparati? Spero che sappiano cosa fare perché come cultura generale lasciano a desiderare (come dicevano una volta gli insegnanti di uno cattivo studente): Pinochet "spostato" in Venezuela, la Costituzione approvata a suffragio universale, ecc. A proposito, sanno che la Costituzione è antifascista? Non vorrei...
marina omiccioli
5 dicembre 2016 alle ore 13:42Grazie Beppe!!!!
Vittorio Bertola
5 dicembre 2016 alle ore 13:43Ok, tutto fighissimo, ma non ho capito in pratica quali sono le proposte concrete e immediatamente attuabili del programma M5S per l'energia.
Vittorio Bertola
Cittadino attivo, Torino
Cinzia C.
5 dicembre 2016 alle ore 13:44Un ringraziamento speciale ad M5S per il lavoro condotto in difesa della Costituzione; un modo giovane e spigliato di sollecitare la gente che riempiva le loro piazze a prendere coscienza della propria stanchezza nel sopportare le ardite arrampicate sugli specchi di una classe politica che combatteva solo per i propri interessi, tentando di sottrarre sovranità e partecipazione ai cittadini italiani.
umberto maggetti
5 dicembre 2016 alle ore 13:45C'è poco da commentare, questo è Beppe Grillo, un patrimonio nazionale. Riprendersi in mano il futuro con la democrazia diretta è anche questo, parlare di queste cose ed alla fine, decidere, provarci. Gradualmente arrivarci, prima a capire, poi a scegliere. Sarà un cammino difficile, lo so, ma lo dobbiamo fare ed abbiamo chi è gia' avanti. La vittoria al Referendum ha solo creato le condizioni perchè si possa fare. Il resto mi spaventa un po' ma bisogna farlo
osvaldo chiarelli
5 dicembre 2016 alle ore 13:46GRAZIE!!!!!!
Osvaldo Chiarelli
M5S FIRENZE
Roberto Franzosi
5 dicembre 2016 alle ore 13:46Caro Sig. Grillo,
al suo posto ci penserei bene prima di arrogarmi un ruolo importante e di responsabilità come quello del governo di una nazione. Si tratta di un mestiere serio e che ha conseguenze per un numero -straordinariamente- elevato di persone. Il delirio che riporta nelle pagine del post, manifesta una totale ignoranza dei principi piu' elementari di fisica. Mi immagino i deliri, ma soprattuto le consegunze, che sareste in grado di produrre in materia economica politica o sociale.
Le sorti di una nazione e delle persone che l'abitano non sono uno scherzo.
Non si fa per ridere.
Saluti,
Roberto Franzosi
Paolo Caglio
5 dicembre 2016 alle ore 13:56Ma allora perché segue questo blog?
TROLL
giovanni f.
5 dicembre 2016 alle ore 13:58ma vaffanculo tu e tutti i disfattisti come te.
oreste ★★★★★ °.°
5 dicembre 2016 alle ore 14:06Forse Lei di Grillo non ci ha capito una bella mazza.... io ccon grillo non ho mai riso...veramente piangevo per le verità che diceva.
Ma non tutto lo capivano come del resto Lei.
Infine Grillo non si arroga proprio nulla:non è un politico,non è in parlamento e non aspira proprio a nulla in coerenza con i prioncipi del Movimento da lui creato.
Preciso che è stato condannato...per cui non può candidarsi a nessun ruolo: è solo un megafono fondatore del Movimento.
Altri sono "i portavoce dei cittadini" e sono dentro le istituzioni.
Infine c'è da precisare che per la formazione di un governo a 5 stelle....il parere è in mano ai cittadini,non certo a Grillo.
Se poi come asserisce la politica è"un mestiere serio" ,bene in tutti questi anni preferisco essere amministrato da dei dilettanti che dopo due mandati ritornano a casa.
Si ricordi che la Politica è un servizio a favore dei cittadini,non un mestiere.
Dare dell'ignorante(non conoscente) ad un personaggio come Grillo,la dice lunga sulla sua supponenza.
Mi creda Lei ha sbagliato Blog....forse doveva andare su quello del PD...perchè ,lì veramente si troverebbe veramente a suo agio,referendum docet!
Lor C.
5 dicembre 2016 alle ore 14:21Egregio Sig. Roberto,
Attendiamo le sue esausitve spiegazioni delle leggi della fisica che spieghino il perchè, guardare a fonti energetiche alternative, sia contrario allo sviluppo della nazione.
Ha forse scoperto il quarto principio della termodinamica?
Non è che forse, i pochi che si arricchiscono molto i e molti che si arricchiscono poco, stanno utilizzando un modello di sviluppo che porterà al collasso del pianeta?
Quando tutti gli idrocarburi saranno bruciati, si tornerà alle condizioni di nascita del pianeta, quando la vita era sostenibile sono a livello monocellulare.
Lo conosce il principio di Lavoisier "nulla si crea, nulla si distrugge, tutto si trasforma?"
Lo sa che praticamente l'unica "cosa" che ci arriva gratis dallo spazio è l'energia solare?
Ci dica, ci illumini......
old dog
5 dicembre 2016 alle ore 14:51@ Roberto Franzosi
"Non si fa x ridere"
xchè quelli che hanno governato x cosa governavano
x farci ridere o piangere?
scelga e si dia una risposta
è possibile che non si capisca che le scelte di questo governo sono state x la maggior parte fatte ad uso e consumo elettorale
non ascolti solo il parolaio ma quello che non ha detto è altrettanto indicativo di quel che voleva fare
altro che riforma della costituzione
ha speso soldi a man bassa x favorire il suo partito anche se in questo c'erano persone che continuavano a dirgli che stava sbagliando
quindi lasci perdere Grillo che se non altro ha il pregio di vedere lontano
certo x lei è solo un comico xò non fa solo ridere fa pensare di conseguenza è utile x la nazione
Antonio Maria Vinci
5 dicembre 2016 alle ore 16:46E' stato brutto risvegliarsi oggi vero?
Mi spiace per lei.
Il mondo ha altre leggi che non sono sicuramente le sue e i "deliri", come li ha definiti, sono visioni di modernità e civiltà che in questo Paese non si sono mai ascoltate.
Il futuro è qualcosa di diverso che lei ha dimostrato di non saper concepire, se ne faccia una ragione.
Auguri.
giovanni f.
5 dicembre 2016 alle ore 13:491- il cav burlesque si togliesse davanti. E" vecchio e si godesse i nipotini che per 20 anni ci ha rotto i coglioni.
2- i compari di partito del bomba che hanno fatto vedere di essergli contrari, e' inutile che gioiscono, il partito e' sempre il loro e la improsatura l'hanno press pure loro, i pover'uomini.
gianfranco chiarello
5 dicembre 2016 alle ore 13:50Nel 1991 gli italiani furono chiamati al voto, per decidere se continuare con il proporzionale, o passare ad un sistema maggioritario.
Con l'82.70%, gli italiani chiesero di passare ad un sistema maggioritario.
Ritornare oggi ad un sistema proporzionale, sarebbe l'ennesimo schiaffo alla volontà espressa del Popolo Italiano.
Ferruccio B.
5 dicembre 2016 alle ore 13:57Dobbiamo iniziare la transizione alle rinnovabili ora, ma non basterà purtroppo a garantirci livelli di energia sufficienti a mantenere il tenore di vita di oggi. L'incredibile crescita economica degli ultimi 200 anni e un incremento della popolazione da 1 mld a 7,5mld in soli 100 anni, che non hanno precedenti nella storia del pianeta, sn state rese possibili solo dalle fonti fossili: la crescita del pil e della popolazione sn strettamente legati a crescenti consumi di energia abbondante e economicamente estraibile. Questo lo dicono le leggi della fisica, in particolare la termodinamica a cui non ci possiamo sottrarre. Le stesse leggi che ci dicono che, essendo le fossili una risorsa limitata, già oggi l'energia netta disponibile totale è in calo (legge dei rendimenti decrescenti) perché per estrarre più energia devo usare più energia essendo terminata quella più facile da estrarre (pozzi sempre più profondi ecc), ma lo sarà sempre di più nei prossimi anni e con una popolazione in crescita. Infatti il pil del mondo cresce a tasssi sempre più bassi finché inizierà inevitabilmente a decrescere e non ci sono trump o nucleare o rinnovabili che tengano! Meno energia netta disponibile per il sistema economico significa meno crescita e quindi compressione inevitabile dei salari: questo spiega la vittoria di trump e la brexit. Ma anche Trump non potrà andare contro il 2 principio della termodinamica. L'economia capitalista si basa sul movimento delle merci e persone ecco perché il petrolio è la RISORSA madre di tutte: no petrolio no economia! Le enegie rinnovabili purtroppo non hanno la stessa intensità energetica di un barile di petrolio (non fanno muovere aerei o navi cargo) ma è un passaggio INEVITABILE da fare, pena il collasso del sistema tra 10/20 anni: come dice Beppe l'era del petrolio non finirà perché non ce n'è più, ma perché estrarlo costerà moltissimo e non ce lo potremmo permettere.
Ruggero Palma
5 dicembre 2016 alle ore 13:57Caro Beppe tutto quello che auspichi per il nostro futuro ha un senso almeno per me.
Però ti vorrei chiedere di non dimenticarti che tutto quello che dici sarà realmente possibile in Italia solo se l'Italia tornerà ad avere una sua piena sovranità monetaria legislativa e giuridica.
Vorrei sentire sempre più che il M5S è per un'Italia senza Euro e
senza austerità e assurdi vincoli di spesa.
Italia non fuori dall'Europa ma fuori dall'EURO!
Iniziamo una rivoluzione per rifondare questa Europa!
Per chi avesse la mente aperta a informarsi e voglia di confrontarsi su pensieri magari lontani dai suoi lo può fare leggendo qualcosa qui
http://paolobarnard.info/docs/ilpiugrandecrimine2011.pdf
http://paolobarnard.info/salva_cittadini.php
http://www.retemmt.it
Ti ringrazio per quello che stai facendo e so anche che con Barnard non scorre buon sangue, penso però che certe idee e pensieri vanno presi in considerazione in quanto tali anche se non c'è affinità con chi li ha proposti.
In fondo stiamo tutti cercando di migliorare in bene la nostra vita e dei nostri figli
sandra s.
5 dicembre 2016 alle ore 14:46Se vuoi uscire dall'euro vai in Albania. A Tirana di fronte alla Banca Centrale ti circondano facce bruttine che ti offrono una camionata in valuta locale per ogni 100 euro. Io ricordo quando dovevo cambiare in dollari per andare all'estero perchè la lira non la volevano neanche in Egitto. Ricordo gli assegnini perchè la svalutazione era tale da non poter battere moneta. Ma magari a te sta bene, farai il cambio nero e ci guadagnerai pure.
Alessandro crapanzano (alexander009)
5 dicembre 2016 alle ore 13:59le rinnovabili non sono solo fotovoltaico.
Penso che dovremmo guardare anche al biogas. Ci sono le condizioni climatiche ideali per la digestione anaerobica ed e' un processo che ricicla i rifiuti organici, quindi una parte centrale dell'economia circolare.
Questa tecnologia dovrebbe essere menzionata al pari del fotovoltaico.
-io- casa mia
5 dicembre 2016 alle ore 14:13Se li bruci, non fai prima? Acqua calda, elettricità e pochi residui.
Che assurdità il "biogas". Tutto quel casino per poi bruciare del gas. Ma l'aritmetica a scuola ve l'hanno insegnata?
pietro marceddu (sarduspater4)
5 dicembre 2016 alle ore 17:48oltre al biogas che va bene per i liquidi c'è
anche il syngas, la procedura per estrarlo permette di riutilizzare anche i rifiuti di plastica, carta, letami secchi, legna e scarti, cioè qualunque materia organica abbastanza secca
Cesare R.
5 dicembre 2016 alle ore 14:04Purtroppo mettere la vita delle persone al centro è guardato con sospetto da molti. Dai potenti, perché sottrae le persone allo sfruttamento da parte loro, dalla gente comune perché vige una sorta di identificazione del tipo "vivi seriamente se ti fai il culo".
... e così la questione dalla vita si è sempre spostata dalla verifica se quanto si fa è causa di felicità al risucchio in una serie di dettagli usati per deviare da quella questione fondamentale.
Franco Mas
5 dicembre 2016 alle ore 14:10Beppe OK, il tuo progetto è condivisibile ma oggi, dopo il grande successo del NO al referendum, Salvini e il Berlusca si riempiono la bocca di una vittoria anche politica che spacciano come la loro, quando senza il M5S avrebbero acchiappato solo mosche. Stiamo sul pezzo, come si dice, e nel frattempo guardiamo alle prossime elezioni e al futuro governo che vedrà il Movimento protagonista. Le buone idee fioriranno poi, se son rose...
Gianfranco Reggiani
5 dicembre 2016 alle ore 14:39Caro Beppe Grillo, oggi dopo il grande successo del NO al referendum, Salvini e il Berlusca incluso Brunetta ed altri,si riempiono la bocca di una vittoria anche politica che spacciano come se fosse la loro, quando senza il M5S non avrebbero concluso nulla e il BOMBA starebbe saldamente al suo posto, adesso sono tutti eroi, già fanno incazz.....re,. Ma un problema c'è e resta, costoro si metteranno insieme e prenderanno il controllo dalla situazione con un governicchio di coalizione cosa che è giò successa, purtroppo noi del movimento siamo prigionieri della "verginità" morale e intellettuale.Non so davvero come andrà a finire ma....la vedo dura,MOLTO DURA........( Anche perchè non credo che si possa prendere il 51% dei consensi in una prossima votazione per governare da soli, sarebbe un sogno ma dai sogni ci si sveglia prima o poi)
sandra s.
5 dicembre 2016 alle ore 15:13A proposito della Coca cola smettere subito di berla! Avete visto la pubblicità sulle reti del Berlusca? Da sempre la Coca Cola finanzia i partiti filogovernativi americani nei vari paesi, anche con armi, lo vidi coi miei occhi in Guatemala. Ora che c'è Trump lo vedrete in Italia. Ogni bicchiere che tu bevi contribuisci ad appoggiare i partiti della destra.
Felice Di Pietro
5 dicembre 2016 alle ore 14:11Credo che dovremmo articolare tutto il discorso sull'energia all'interno della più grande cornice dell'economia della felicita, dove il PIL venga sostituito da un indice che includa la felicità, la salute, il tempo libero, e si torni a parlare di localizzazione piuttosto che di globalizzazione, di rispetto delle diversità piuttosto che omologazione, di cooperazione al posto di competizione, sovranità e democrazia diretta. Anche il dispendioso processo elettorale del referendum appena vissuto, e' un dinosauro inutile, in un epoca in cui ciascuno di noi, dal suo pc, con la firma digitale, può facilmente e a costo zero, poter esprimere la sua opinione in tempo reale, su qualsiasi cosa, con un risparmio di energia enorme
Amalia Francesca riso
5 dicembre 2016 alle ore 14:13Sento parlare di governo tecnico .......
Del Rio, Padoan, Draghi!!!
Votare di corsaaaaaaa
Condivido totalmemte il post sulle energie rinnovabili, penso sia necessario organizzare gruppi di lavoro sui vari programmi da sviluppare e attuare , sono certa che lo state facendo
Era solo un pensiero , uno dei tanti .
Buona e bella giornata
alessandro demontis
5 dicembre 2016 alle ore 14:14ma non avete capito che é un post comico?
federico2 s.
5 dicembre 2016 alle ore 14:14"Per fare una buona politica ammoniva Calamandrei - non c'è bisogno di grandi uomini, ma basta che siano persone oneste, che sappiano fare modestamente il loro mestiere. Sono necessarie la buona fede, la serietà e l'impegno morale. In politica la sincerità, la coerenza, che a prima vista possono sembrare ingenuità finiscono alla lunga con l'essere un buon affare".
Prima di sdoganare l'Italicum avreste fatto meglio a darvi a buone letture.
PAOLA GIANNONE
5 dicembre 2016 alle ore 14:19Ora guardiamo avanti!
Antonio Francesconi
5 dicembre 2016 alle ore 14:21Condivido pienamente. Questo è un programma politico!
Claudio de luca
5 dicembre 2016 alle ore 14:24Carissimo Beppe, vorrei avere due chiarimenti, cosa intendi quando scrivi di passare dalle quaranta ore a venti settimanali? io non arrivo a fine mese con i soldi che prendo ora figuriamoci con la metà...e quando scrivi di robot al posto degli operai non credi che questo comporti una sottrazione di posti di lavoro?
fabio S.
5 dicembre 2016 alle ore 14:44Io non sono Beppe.....ma penso che lui parli di una società' del prossimo futuro dove la qualità' della vita sia migliorata da questi aspetti.....una tassazione più' equa, i soldi delle nostre tasse distribuiti in modo più intelligente, verso servizi e tagli alle imprese, su investimenti nel mondo del lavoro che permetterà' alle imprese di guadagnare il giusto senza schiavizzare i lavoratori........
fabio S.
5 dicembre 2016 alle ore 14:34Il cambiamento sta già' avvenendo....solo che noi in Italia, ci arriveremo per ultimi o penultimi......come spesso accade......si porrà' fine all'inquinamento quando cominceranno a scarseggiare le materie prime.....si cambierà' mentalità' nei nostri consumi quando avremo al governo persone competenti.....che oggi non abbiamo.....abbiamo sempre votato politici cialtroni ed ignoranti in qualsiasi materia.....politici che si sono occupati dei loro conti in banca per dare un futuro ai loro figli, fregando se di qualsiasi materia d'innovazione......quando ascoltiamo i servizi delle "Jene" su Italia1 che intervistano i politici fuori dal parlamento ,che non sanno rispondere a domande semplici di geografia o storia......spesso ci facciamo una risata e finisce li'......ma è' questo l'esatto perché' in Italia siamo così' indietro......perché' ci lasciamo governare da incompetenti.....da ladri....da ignoranti.....da gente che troverebbe lavoro con estrema difficoltà' se lo cercasse.......ma non lo cercano.....preferiscono rubare in parlamento....e dire davanti alle telecamere delle tv le solite frasi ad effetto " per il senso civico dello stato"......"per il bene dell'Italia"......ieri sera un rottamatore e' stato rottamato.....sembrava un bambino a cui avevano tolto un giocattolo dalle mani.......e forse ora.....i cittadini potranno riprendersi ciò' che è' loro.....e far veramente piano piano ripartire questo paese..........M5S!
MERLO DEMETRIO
5 dicembre 2016 alle ore 14:36BUONGIORNO,
CONDIVIDO IN PIENO.
VISTO CHE SI PARLA DI PROGRAMMI , E SPERO CHE PRESTO SIA GIUNTO IL MOMENTO DI "GOVERNARE"...E' OR DI AVERE LE IDEE CHIARE. VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A BEPPE...
VADO PER I SESSANTUNO...HO AVUTO PROBLEMI DI SALUTE..NON CE LA FACCIO PIU' ANCHE SE NON HO I REUISITI PER UNA INVALIDITA' CHE MI PERMETTA DI ANTICIPARE LA PENSIONE. SECONDO LA LEGGE FORNERO DOVREI ANDARE IN PENSIONE A 67 ANNI E SEI MESI. NON CE LA FARO'!!!! CAMBIAMO RADICALMENTE QUESTA LEGGE SENZA INTRODURRE ARTOCITA' COME E' L APE ? VOGLIO ANDARE IN PENSIONE CON DIGNITA' E NON IN MISERIA . BEPPE, PRESENTA UN PROGRAMMA PER RIVEDERE QUESTA LEGGE VOLUTA DALLA FINANZA SPECULATIVA EBRAICA, NE PIU' NE MENO COME IL REFERENDUM..CIAO.
Giuseppe Flavio
5 dicembre 2016 alle ore 16:08perché usare il maiuscolo, che tra l'altro si legge male?
In pubblicità - o in marketing - ti insegnano che ogno grandezza di carattere ha bisogno di spazio adeguato per avere la massima visdibilità.
Il tutto maiuscolo è la negazione della miglior leggibilità.
annunziato l.
5 dicembre 2016 alle ore 16:43Speriamo che queste problematiche da te denunciate trovino spazio nel programma che si dovrà elaborare
il campagnolo
5 dicembre 2016 alle ore 14:37Ho una formazione economica ed industriale/imprenditoriale, con particolare attenzione all'armonia delle relazioni fra macro sistemi economici e corpi sociali. Ebbene: mi convinco sempre più, anche da questo Tuo intervento , che il Movimento 5 stelle sia forse l'unico movimento che ha capito dove sta andando l'economia mondiale e quella italiana fra esse, con tanto di conseguenze sul sociale! BRAVO!/I!. Aggiungerei solo che oggi abbiamo pronta una delle chiavi del nuovo progresso mondiale rispettosa dell'ambiente: l'energia pulita applicata alla nuova mobilità che sarà probabilmente il motore dello sviluppo dei prossimi 20-30 anni: Facciamo di tutto perchè si acceleri il decollo dell'auto "elettrica e di ciò che viene prima e dopo", poi lo sviluppo andrà da solo, come fece la rivoluzione informatica e digitale negli anni '80 e '90.
Silvia Caruso
5 dicembre 2016 alle ore 14:37Grazie M5S. Non vedo l'ora che andiate al governo. Avete il mio voto e quello della mia famiglia. Spero un giorno di poter tornare in Italia.
Silvia Caruso dalla Svizzera
Eposmail. ,,
5 dicembre 2016 alle ore 14:38http://www.corriere.it/referendum-costituzionale-2016/cards/referendum-pagelle-protagonisti-renzi-boschi-bocciati-grillo-migliore/beppe-grillo-8.shtml
Massimo Trento (orbo e semisordo)
5 dicembre 2016 alle ore 16:00Pero' Eposmail...
Sto Corriere d'una borghesia che fu e che fino al giorno pria era sdraiato come scendiletto ai piedi dell'esecutivo, ha fatto presto a voltar pagina.
Sindrome dell'8 settembre?
Eposmail. ,,
5 dicembre 2016 alle ore 16:56Massimo Trento : bhè dov'è che si può meglio girar pagina...se non su un giornale ?
Paolo .
5 dicembre 2016 alle ore 14:39Per il dopo referendum due ottimi obiettivi: fine legislatura prima di settembre 2017 e il programma di governo.
W il M5S
Il vero sconfitto del referendum non é Renzi ma il padre della schiforma e cioè chi ha imposto questo governo con il solo obiettivo della riforma e di vivacchiare: speriamo eclissi vista l'età e la chiara volontà popolare di sfanculare i progetti di cui si é fatto promotore.
Rimane il dubbio su chi abbia servito in questi anni ma di indizi c'è ne sono molti.
Antonio* D.
5 dicembre 2016 alle ore 14:40Elezioni politiche 2013 Camera Deputati 630 seggi
Coalizione capitanata da Bersani
PD 25,42% 292 seggi
SEL 3,20% 37 seggi
CD 0,49% 6 seggi
SVP 0,43% 5 seggi
Totale 340 seggi
Coalizione capitanata da Berlusconi
PDL 21,56% 97 seggi
Lega N 4,08% 18 seggi
Fratelli It.1,95% 9 seggi
La Destra 0,64% 0 seggi
Grande Sud 0,43% 0 seggi
MIR 0,24% 0 seggi
Partito Pens 0,16% 0 seggi
Int. Pop 0,07% 0 seggi
Totale 124 seggi
Mov. 5* 25,55% 108 seggi
1816, si è fatto la legge (tramite Calderoli), il Bomba ne ha usufruito nel tentativo, riuscito di escludere il M5* dal governo.
ECCO PERCHE' CI VUOLE IL PREMIO DI MAGGIORANZA AL PARTITO sopra il 40%(non alla coalizione).
Filippo C.
5 dicembre 2016 alle ore 14:40Diritto alla prima casa e impignorabilità della stessa vita natural durante
Sanzioni amministrative,multe che siano riscosse in base al reddito della persona
No al licenziamento,MAI.Rieducazione dei "furbetti" e lavori socialmente utili che ripaghino dei torti commessi
Stare accanto ai più deboli sempre e che tutti abbiano uno stipendio dignitoso,dai pensionati ai lavoratori
Rosa Anna
5 dicembre 2016 alle ore 14:40Tutto bene
Ora è tempo di mettere la mano nel portafoglio di noi attivisti per fare cose buone per questa marea di ragazzi disoccupati
Su inventiamoci qualcosa per chi ha un reddito mensile che se lo può permettere
Facciamo delle Iniziative per avviare nuove attività per quei ragazzi che hanno idee da realizzare
Come è stato fatto con la decurtazione degli stipendi dei parlamentari per avviare nuovi imprenditori
Anche questo fa parte della espansione di energia senza attendere il prossimo governo
Giuseppe C. Budetta
5 dicembre 2016 alle ore 14:49ENERGIA PER MISTERIOSA CHE TU SIA.
Energia? Nessuno sa cosa sia. Al liceo, energia è definita come la capacità di compiere un lavoro. Approfondendo gli studi, si sa che energia e massa sono lo stesso. L'equivalenza tra energia e massa è contemplata nell'equazione di Einstein: E = mc². Questa formula è solo una equazione, ma non spiega cosa sia l'energia. Sono cose che nell'intimo non conosciamo. Heisemberg, Plank e Scroedinger (funzione d'onda) accennano ad un nuovo concetto di energia: solo i corpi con funzione d'onda oscillante nel tempo hanno una determinata quantità di energia.
Gianfranco Reggiani
5 dicembre 2016 alle ore 14:51Caro Beppe, oggi dopo il grande successo del NO al referendum, Salvini e il Berlusca incluso Brunetta ed altri minori, si riempiono la bocca di una vittoria anche politica che spacciano come la loro, quando senza il M5S non avrebbero concluso nulla e il BOMBA starebbe saldamente al suo posto, adesso sono tutti eroi, già fanno incazz.....re,. Ma un problema c'è e resta, costoro si metteranno insieme e prenderanno il controllo dalla situazione con un governicchio di coalizione cosa che è giò successa, purtroppo noi del movimento siamo prigionieri della verginità morale e intellettuale.Non so davvero come andrà a finire ma....la vedo dura MOLTO DURA........( Anche perchè non credo che si possa prendere il 51% dei consensi in una prossima votazione per governare da soli, sarebbe un sogno ma dai sogni ci si sveglia prima o poi)
scano mario
5 dicembre 2016 alle ore 14:51Devo ancora riprendermi dall'emozione di questa schiacciante vittoria del NO.
Voglio ringraziare tutto il Movimento e tutti quelli che si sono spesi ,in lungo e in largo girando per lo stivale portando le ragioni del NO.
Certo non è solo il NO del M5S ma anche di altre forze politiche, in quanto chi ha votato con responsabilità ha votato nel merito della riforma.
Ma adesso bisogna guardare al domani e rimboccarsi le maniche per arrivare al governo con un programma ben definito , una squadra credibile e, ovviamente, l'onestà che ci contraddistingue.
Abbiamo addosso gli occhi di tutti gli indecisi e di quelli che sono sempre stati vittime della cattiva informazione. Ed è proprio a loro che bisogna dimostrare in tutti i modi con parole semplici e senza ambiguità, dove li vogliamo portare in questo viaggio che stà per iniziare: un viaggio a cinque stelle *****
Gianfranco Reggiani
5 dicembre 2016 alle ore 14:54Caro Beppe Grillo, oggi dopo il grande successo del NO al referendum, Salvini e il Berlusca incluso Brunetta ed altri minori, si riempiono la bocca di una vittoria anche politica che spacciano come la loro, quando senza il M5S non avrebbero concluso nulla e il BOMBA starebbe saldamente al suo posto, adesso sono tutti eroi, già fanno incazz.....re,. Ma un problema c'è e resta, costoro si metteranno insieme e prenderanno il controllo dalla situazione con un governicchio di coalizione cosa che è giò successa, purtroppo noi del movimento siamo prigionieri della verginità morale e intellettuale.
Marilena Pravisani
5 dicembre 2016 alle ore 14:58Tanti anni fa, in un teatro in Svizzera, io avevo assistito ad un meraviglioso spettacolo di Grillo, dove invece che far ridere lui faceva PENSARE.
Sono mlt felice oggi: ha vinto il NO.
Sono davvero fiera di averci visto lungo tnt anni fa: quando non credo esistessero ancora nemmeno i meet up, se non in embrione, quando Grillo presentava il progetto e prototipo dell'auto a idrogeno con il suo inventore sul palco, sentivo che non poteva essere "solo" un Comico, come oggi, spregiativamente, lo definiscono i suoi avversari. Lui mi piaceva perché INDUCEVA A RIFLETTERE; faceva del suo meglio per indurre il suo pubblico a pensare alle conseguenze sull'ambiente degli sprechi di energia, dell'inquinamento, di ogni altro tipo di sopruso perpetrato dall'umanità.
Io credo nella decrescita felice.
Come potrei non votare per un SERIO progetto come quello descritto da Beppe in questo post?
Grazie infinite, mi ha fatto bene leggere queste cose oggi.
È mlt consolante.
Fa sentire felici pensare a un futuro diverso e possibile.
Abbiamo bisogno di essere felici, ecco perché non vedo l ora di poter votare alle prossime LIBERE elezioni, se sarò ancora viva (e dico quest ultima frase con Molta cognizione di causa, purtroppo) :)
Massimo Trento (orbo e semisordo)
5 dicembre 2016 alle ore 15:52...perche' Marilena dovresti morire prima?
Che ti succede?
sandra s.
5 dicembre 2016 alle ore 14:58Felice che si ricominci a parlare di proposte concrete sull'energia e sull'ambiente. La parola "centrale" mi fa paura più che nucleare, a gasolio e a carbone. L'energia alternativa è decentrata. Vorrei che ricominciassimo anche a parlare dell'acqua pubblica, l'ultimo referendum fu quasi un plebiscito e Pd e Pdl se ne sono fottuti alla faccia della democrazia. Anche per questo ho votata NO ad una modifica della costituzione accentratrice.
carlo 64
5 dicembre 2016 alle ore 15:00
Ma é vero che ci porteranno a votare tra un anno per far maturare la pensione ai deputati e senatori,,,, diciamolo forte, a voce alta,, che vergogna
Lino Viotti
5 dicembre 2016 alle ore 15:32"tranquillo " ,
prima di Ottobre 2017 il Governo NON cade .
Non sono mica scemi ,
non perderanno il vitalizio
per far piacere al M5st., opp. alla Lega .
Andrea Passerini
5 dicembre 2016 alle ore 15:03Ci vuole la Terza Rivoluzione Industriale di Jeremy Rifkin ...
old dog
5 dicembre 2016 alle ore 15:04OT
@ Roberto Franzosi 13,46
"Non si fa x ridere"
xchè quelli che hanno governato x cosa governavano
x farci ridere o piangere?
scelga e si dia una risposta
è possibile che non si capisca che le scelte di questo governo sono state x la maggior parte fatte ad uso e consumo elettorale
non ascolti solo il parolaio ma quello che non ha detto è altrettanto indicativo di quel che voleva fare
altro che riforma della costituzione
ha speso soldi a man bassa x favorire il suo partito anche se in questo c'erano persone che continuavano a dirgli che stava sbagliando
quindi lasci perdere Grillo che se non altro ha il pregio di vedere lontano
certo x lei è solo un comico xò non fa solo ridere fa pensare di conseguenza è utile x la nazione
saluti ai monelli del blog
▌│█║▌║▌║ σℓ∂ ∂σg ║▌║▌║█│▌
Dino .
5 dicembre 2016 alle ore 15:30Primo punto cancellare tutte le leggi porcate fatte da questi incapaci.
Fate la lista nel programma
energia pienamente d'accordo su un programma ma a lungo termine per non penalizzare il paese, esempio cominciare col sostegno alle auto elettriche , specialmente nelle città vedi es. di Oslo. ecc.
Matteo Ballerini
5 dicembre 2016 alle ore 15:32Nn ci siamo.. Andiamo fuori tema.. Prima di energia ecc.. Bisogna fare sto referendum EURO si EURO no.. Tutto il resto è DOPO
Maurizio Galeone
5 dicembre 2016 alle ore 15:34Quanto hai ragione Beppe........
il problema e' farlo capire alla gente,alla massa temo che specialmente in italia (paese retrograde)possa sembrare un pazzo un delirante un arruffa simpatie.........bisogna creare dei video tutorial esclusivi fatti da te ,da noi dal movimento dove si simula e si racconta come se la gente stesse vedendo un film ,quello che dici.
Farli vedere la visione del futuro in un filmato, solo cosi' si potra raggiungere la massa.
Silvia C. Caruso
5 dicembre 2016 alle ore 15:35E comunque non ci credo che gli Italiani all'estero abbiano votato in maggioranza SI.
Io vivo a Zurigo, e qui il consolato é tutto PD.
Quando entri nei loro uffici, c'é un italietta furbetta ed incompetente in miniatura.
Traduzione: gente che non sa fare niente messa li tramite raccomandazione, gente che non paga il materiale d'ufficio sotto loro stessa ammissione, gente maschilista, gente ridicola che ti interrompe durante il tuo appuntamento perché doveva cambiare i soldi.
Ad un certo punto ho pensato fosse una candid camera da quanto la situazione fosse grottesca e surreale.
Pietro Z.
5 dicembre 2016 alle ore 15:41Questo è quello che si vede, chissà come è il non visibile.
Massimo Trento (orbo e semisordo)
5 dicembre 2016 alle ore 15:43E pensare che da figlio d'emigrante in Svizzera ci son nato e cresciuto...
E quest'Italia da esportazione e' il premio.
Non ho parole.
bruno p.
5 dicembre 2016 alle ore 15:36IL FUTURO E' DEI GIOVANI
Sta per concludersi un'epoca buia,un'epoca fatta di vecchi e di vecchie mentalità,di raccomandazioni politiche e di carriere dal nulla con la mortificazione del merito e del talento che ognuno di noi potrebbe mettere in atto per accendere di nuovo il motore occupazionale del nostro paese e renderlo grande.
Questa classe politica,la stessa che voleva modernizzare il paese con una modifica costituzionale truffa,ha dimenticato i figli della Repubblica,convinta che la condizione migliorativa occupazionale dei padri e dei nonni potesse sopperire a qualsiasi mancanza di attenzione verso i figli e i nipoti mantenendo contemporaneamente il proprio status di privilegiati elargendo mance elettorali a dipendenti e professori.
Sono proprio i figli che si sono ribellati al vuoto democratico e alla strafottenza di tale classe manageriale,punendo direttamente i responsabili di tale scempio con la bocciatura referendaria essendo loro inattaccabili sulla rete dalla propaganda di regime perpetrata con i media tradizionali.
Questo i vecchi non lo hanno capito ed ancora si devono rendere conto di quello che sta per accadere.
Adesso è l'ora del vigore e della forza della gioventù,quelli delle nuove idee,quelli che fanno carriera con la gavetta e non perchè figli di.
Il M5S è da tempo che è diventato la loro casa ed il loro sfogo,ma i vecchi lo hanno sempre visto come il movimento del comico,come mera forma di protesta dimenticando che è la forza lavoro giovanile,quella che hanno definito choosy,che fa il pil e non le pensioni dei nonni.
Adesso il mondo è loro ed hanno la speranza di un futuro diverso perchè hanno finalmente intrapreso la strada dell'impegno civico dato che l'accresciuta partecipazione referendaria al di la di ogni ragionevole dubbio è opera loro.
Nuove idee,nuovi approcci,un nuovo modo di fare politica e lavoro,liberiamo il paese da questa vecchia cappa asfissiante di scambio clientelare e muffa partitocratica.
Pietro Z.
5 dicembre 2016 alle ore 15:37Lavoro
Fisco
Dimezzamento spese politica
Pensioni normali
Stipendi normali
Sicurezza
Sanità standard per tutte le regioni
Giustizia veloce, severa con certezza della pena
Politici indagati subito via per sempre
Uscire da schiavitù dell'europa o farsi valere
Clandestini subito tutti a casa loro, non andarli a prendere ma respingerli
Obiettivo primario assistere gli italiani che ne hanno tutti i diritti
Basta parole, è il momento di fare i fatti, cercare l'alleato giusto ma voi non volete alleati e quindi resterete sempre una forza con grandi valori sociali e morali che resteranno sempre virtuali. Alleatevi con chi ha queste idee, Lega Nord e Fratelli d'italia, e poi quando avete realizzato tutto questo ognuno per la sua strada, solo così farete il bene del popolo italiano ma mi rendo conto che questa è utopia, fantapolitica perchè non accetterete nessun alleato e quindi sarete soli ma non realizzerete mai niente. Ho sempre votato M5S ma ora sono sempre più convinto che prima ci siano gli italiani e poi gli altri, d'altronde gli stati europei applicano questa politica da anni anche con metodi duri, noi col nostro buonismo di cui si vedono gli effetti sociali ci stiamo rovinando con le nostre mani o con la nostra falsa accoglienza.
Luca Braschi
5 dicembre 2016 alle ore 15:41Ma il programma già noto? Decade? Viene aggiornato? Completamente rifatto?
GIAN PAOLO
5 dicembre 2016 alle ore 15:45Pietro Z., Padova...
Io penso che prima o poi l'accordo si farà con Lega e FdI si farà.
Non una vera e propria alleanza, ma un accordo di qualche tipo sì.
Dipenderà dalla legge elettorale. Se vinciamo, ma non otteniamo la maggioranza al Senato, Lega e FdI potrebbero appoggiarci, naturalmente superando l'attuale ambiguità su uscita dell'euro e immigrazione
Pietro Z.
5 dicembre 2016 alle ore 16:02Gian Paolo, è il momento di decidere una forma di collaborazione con persone serie che hanno un progetto di rinnovo compatibile con gli ideali politici. Ora o mai più. Mattarella permettendo.
GIAN PAOLO
5 dicembre 2016 alle ore 16:15Sono d'accordo. Non si può lasciare l'Italia in mano ai soliti noti, perché ci ostiniamo ad essere disuniti. La Lega era già nata come forza dirompente antipartitica. Purtroppo, l'esperienza bossiana, limitata al Nord e antimeridionalista, l'aveva relegata all'impotenza. Ma con Salvini è tutto un altro discorso. FdI è una forza nuova, deve però bonificarsi dei vecchi politici. Entrambe le forze dovranno naturalmente chiudere definitivamente con Berlusconi.
I nostri punti deboli, invece, si chiamano ambiguità sull'euro e sulla immigrazione. Bisognerà superarli. Ma occorre fare in fretta.
Mauri M.
6 dicembre 2016 alle ore 09:21Prima punto del programma...l' energia.
Non c'è niente di più urgente ?
Tipo qualcosa sull' immigrazione e la disoccupazione ?
Questi sono i temi che interessano di piu', cerchiamo di non lasciarli ad altri ed avanziamo proposte concrete. Basta con la propaganda, per governare serve ben altro.
Er caciara ......
5 dicembre 2016 alle ore 15:51ma Robertino benigni che fine ha fatto? ahahahah
Maurizio Galeone
5 dicembre 2016 alle ore 15:51Tutti vedono quel 40% come gente che ha perso il referendum, bè' secondo me non e' cosi'. Quel 40% e' troppo doveva essere al max un 2-5% di aventi diritto al voto ad avere votato si.....quindi dobbiamo dire che si,siamo riusciti a salvare la costituzione però questo e' un paese di inconsapevoli masochisti, di disinformazione di fallimenti a scapito di tanti e a goder dei soliti pochi, e' un paese diviso perché in questi anni è sempre stata applicata le regola del dividi e impera, la nostra missione e' unire unire tutti in un unico obbiettivo, salvare il nostro paese la nostra libertà individuale ,stare insieme ,insomma diventare una comunità di cittadini che curano la loro terra l'Italia.
Vincenzo A.
5 dicembre 2016 alle ore 16:19Maurizio,
hai ragione, un 40% è molto preoccupante, dimostra che una larga parte di Italiani non ha capito cosa votava, oppure è connivente o talmente disinformata da non rendersi conto dello stato dei fatti.
Bisogna coinvolgere più persone ,quel 40% deve ridursi al 3 - 4 % massimo.
W M 5 * * * * *
Fabio Berardi
5 dicembre 2016 alle ore 15:52Questi sono trends che condivido, anche io mi son messo il fotovoltaico in casa, però aldilà di detassare il fotovoltaico - che mi pare già sia largamente sponsorizzato - cosa c'é di nuovo? Cosa c'é di programmaticamente valido per un futuro governo entro pochi mesi? l'ENI che fine vuoi fargli fare? E Trump che sta ridando straordinaria vitalità al settore petrolifero. Aldilà di questi proclami fra l'altro datati, io non leggo nulla di concreto
Luca M.
5 dicembre 2016 alle ore 15:53perfetto.grazie Beppe!!
Er caciara ......
5 dicembre 2016 alle ore 15:54a mantova'........... ammazza che culo che ciai....... hanno detto che Mantova è la citta' qualitativamente migliore di'Italia.....
sebastiano b.
5 dicembre 2016 alle ore 15:55Buongiorno
Gran bella giornata oggi, non tanto per il voto (lo ritenevo scontato), ma per la percentuale di affluenza che è stato veramente incoraggiante, ora però la stessa gente si aspetta qualcosa e non sogni, che siano nel cassetto del nostro governo va bene, anzi è ammirevole pensare ciò che altri non sognano nemmeno, è giusto pensare su come costruire ma prima tocca togliere le macerie che gli altri hanno lasciato. Spero solo che la determinazione della gente sia esplicita e netta al VOTO e sarà una consultazione che andrà nei libri di storia.
Franco Giori
5 dicembre 2016 alle ore 15:56Le proposte di Beppe Grillo sono lodevoli. Io sono attivista di Legambiente e le apprezzo particolarmente. Per fare delle leggi in quella direzione sarebbe necessario dare un sistema più semplice a chi vincerà le elezioni politiche. Ad esempio si potrebbe superare il bicameralismo perfetto e si potrebbero eliminare tutte le "doppie competenze" (Stato-Regioni, Parlamento-Cnel, eccetera). Fatta questa importante riforma tutto sarebbe più semplice.
Adolfo Treggiari
5 dicembre 2016 alle ore 15:58Le rinnovabili sono il futuro ormai prossimo, lo hanno capito tutti alla fine ( tranne i petrolieri e Trump ). Pensiamo però anche a chi questa notte deve attivare i termosifoni e il fotovoltaico non c'è l'ha; o addirittura non ha i termosifoni e deve accendere il camino bruciando legna e inquinando.
anna q.
5 dicembre 2016 alle ore 15:58http://rumoriapiancogno-annaquercia.blogspot.nl/2016/12/vuoi-vedere-che-cotton-fiok-sostituisce.html
Vuoi vedere che Cotton fiok sostituisce l' ebetino con Pietro grasso?
Spero di no, che metta un uomo o donna,che sia neutrale che si metta mano alla legge elettorale alla svelta e si vada a votare.
Alla svelta non vuol dire un anno,vuol dire che a gennaio si possa votare, basta con i caroselli degli ex diccì, perchè ricordiamocelo Mattarella è un diccì, Mattarella non è un puro giglio,fa parte del sistema marcio del paese, suo padre è risaputo nella storia che era un mafioso,suo fratello mafia borderline , cioè hanno messo lui perchè al sistema renziano faceva comodo lui e pure al Bersani, a me non fa comodo per niente, meglio era un Rodotà o altra persona pulita e lontana dagli inciuci, meglio sarebbe stato un presidente donna, invece siamo sempre lì, abbiamo un presidente cariatide, del vecchio sistema e non c'è che d'aspettarsi altri inciuci.
Cosa voglio io, un paese moderno, che dia spazio ai giovani, che i vecchi possano insegnare senza prendersi tutto, voglio che un Napolitano oggi e poi gli altri che verranno una volta finito il mandato diventi un cittadino con la sua pensione e senza privilegi da casa reale, siamo un paese da delirio d'onnipotenza di politici che senza nessuna dignità e onestà si accaparrano tutto, si allargano a tutto e li trovi in tutto quello che è lo Stato, con figli,nipoti,amici, consuoceri, e famiglia allargata, sono ovunque, voglio una rai che sia televisione non un regno della politica con i cessi che la gestiscono,insomma un paese moderno che sia libero,informato,non ingessato e che faccia l'interesse della nazione non delle caste e finanza.
Voglio un paese che dia spazio al merito e non al parentado e voglio una rai libera, perchè se così non avviene il paese muore
NOVECENTO SULL'OCEANO
5 dicembre 2016 alle ore 16:00Se non puoi svalutare la moneta svaluti il lavoro, le pensioni, i servizi, la costituzione.
Il Sig. Hayek fu scelto da Pinochet per il suo governo criminale, proprio per la capacità di occultare i diritti e la democrazia attraverso una serie di dogmi che restano tutti in piedi sfruttando l'ignoranza, le bugie lo sminuire e la delegittimazione attraverso ogni mezzo di comunicazione. La scelta dell'ideale liberista rimane pertanto obbligata: o questa minesta o la guerra. Il popolo di Pinoschet alla fine esausto scelse la guerra.
Non per niente gli innominati della commissione europea scelsero proprio Vohn Hayek per programmare un governo liberista ortodosso a capo della propria organizzazione criminale.
La storia poi la conosciamo tutti:
abbiamo vissuto al di sopra delle nostra possibilità.
Ce lo chiede l'europa.
Il sole 24 ore "fate presto"
L'arrivo dell'autore della piu' grossa truffa della storia repubblicana Monti.....ecc.
Il trucco quale era?
Creare attraverso la moneta unica un governo sovranazionale al fine di schiacciare i diritti costituzionali e il reddito del popolo.
LA SOVRANITA' MONETARIA E' UN DIRITTO DEI POPOLI DI TUTTO IL MONDO E CHI LA CEDE E' UN TRADITORE.
PREPARARE UN PIANO B E' URGENTE E INDIFFERIBILE PERCHE' L'EURO E' MORTO GIA' DA UN PEZZO E FRA POCO DOVREMO ESSERE PRONTI A RICOSTRUIRE QUESTO MONDO (PURTROPPO) CON CHI LO HA COSI' RIDOTTO.
Ricordate i fascisti di mussolini?
99% di fascisti che divennero 99% di antifascisti.
Il mondo gira cosi'perchè la rivoluzione francese non è mai stata portata a compimento.
Il M5S paserà alla storia solo nel caso in cui trasformerà il proprio paese colonia europea in uno stato libero a moneta sovrana.
Massimo Trento (orbo e semisordo)
5 dicembre 2016 alle ore 16:06Caro Novecento...
Ricordati che la rivoluzione francese se ne fregava del popolo. Liberte, fraternite, egalite solo per gli eletti, non per il popolo.
Sono stati proprio loro a soppiantare la monarchia con una borghesia che di li' in avanti avrebbe preso il controllo finanziario.
Era gia' partito tutto un secolo prima con la fondazione della Banca d'Inghilterra.
Vatti a vedere qualche discorso di Giacinto Auriti su youtube.
Auguri...
Beppe A.
5 dicembre 2016 alle ore 16:53non sono pronti
Orazio
5 dicembre 2016 alle ore 18:54Si Novecento... sono pienamente d'accordo con te...
Purtroppo NON SENTO E NON VEDO, da parte della dirigenza, tale voglia.
Questo non vuol dire che la base e alcuni dirigenti, non la sentano propria.
Parlare di "altro" come in questo caso, ha un senso se, mettiamo per primo il ripristino della SOVRANITA' MONETARIA e l'Uscita dall'euro, in caso contrario penso che sia un menar il cane per l'aia.
sebastiano b.
5 dicembre 2016 alle ore 16:10Caro Beppe essere contenti è dire poco, manteniamo il contegno, ora ci sono una marea di sciacalli pronti a rifilare programmi e panacee per l'Italia che con la bocca predicano e col pensiero cercano poltrone. Dalle mie parti si dice: chi nasce tondo non muore quadrato. la platea di politici è uguale da 30 anni, si mischiano come le carte gli basta che stiano ben seduti...
Massimo Trento (orbo e semisordo)
5 dicembre 2016 alle ore 16:11Convinto te...
convinti tutti.
Ma allora Mantova, adesso che il tuo Si' non ha prevalso, ci vuoi almeno dire di che partito sei?
Dal tono si direbbe PD.
O sbaglio?
Alessandro G.
5 dicembre 2016 alle ore 16:13Bello parlare dell'energia ma non iniziamo a divagare. Prima si deve pensare alle cose fondamentali, poi a quelle importanti, dopo a quelle secondarie ed infine si può discutere anche del sesso degli angeli. Per evitare di ritrovarci a discutere per mesi di leggi elettorali e costituzione direi che si debba fare una scaletta fondamentale:
1) non si discute di leggi e decreti prima di aver risolto le cose fondamentali
2) le cose fondamentali sono: -economia e drastica riduzione pressione fiscale - lavoro ed occupazione - invasione clandestini
3) dopo aver risolto quanto al punto due si discute delle cose importanti, come l'energia l'ambiente, le grandi opere inutili (Tav) del debito pubblico immorale, della commissione d'inchiesta sui politici degli ultimi 25 anni, dell'uscita dall'euro e dall'Unione europea
4) si discute delle ordinaria amministrazione
Shahab Shirakbari
5 dicembre 2016 alle ore 16:16PROPOSTA PER LA GESTIONE D'IMMIGRAZIONE;
l'immigrazione è oggi può condizionare la scelta dei elettori nelle prossime elezioni.
Ho preparato una proposta chiedo gentilmente un incontro con vertici del M5*.
https://www.meetup.com/Meetup-Controllo-dellimmigrazione-Terni/events/234544494/?_locale=it-IT
m5stelleumbria@gmail.com
fra
5 dicembre 2016 alle ore 16:18Beppe sempre uno,due,tre passi avanti!!!una marcia in più!!gia30anni fa parlavi di cose che a queste calzette marcie al governo anche ad oggi sono incomprensibili!!!Come x l'orrore degli allevamenti intensivi ,si riempiono le povere bestie di antibiotici e gli si fanno cose indicibili x la follia umana!!!Basta !!!Voglio un governo 5 stelle.Di Maio premier
Carlo S.
5 dicembre 2016 alle ore 16:20grazie Beppe,
come sempre riporti il discorso su uno dei temi più importante, che poi è forse il più importante: anche gli assetti politico economici dipendono da queste scelte. L'Italia e l'Europa potrà voltare pagina in tema di crisi e di sviluppo solo se affronterà con intelligenza i problemi energetici così come hai suggerito tu!
Chiaramente la casta non ce lo permetterà mai, per questo va eliminata
franco ferrari
5 dicembre 2016 alle ore 16:29Occhio ragazzi a non esultare troppo per la vittoria del ''no''.
Eravamo TRE schieramenti contro il solo PD.
Se il 5stelle va al governo potrebbe ricevere lo stesso trattamento.
Lavoriamo a 360° cercando di CAPIRE i problemi e anticiparli.
Per tornare il topic:
scusate la mia ignoranza...
ma non è più efficace usare l'idrogeno per (con l'aiuto dell'elettrolisi con un pannello solare) per dare corrente ad una centrale? E se ogni uno di noi la usasse per ogni abitazione con un generatore di corrente che invece di andare a benzina o gasolio andasse a idrogeno?
Abbiamo il metano che è oltretutto pericolo e nessuno problemi non ne fa...
E' un idea folle?
Carlo A.
5 dicembre 2016 alle ore 17:54Scusa ma forse non hai le idee abbastanza chiare, perchè che bisogno c'è di alimentare una centrale elettrica con idrogeno che a sua volta deve essere estratto per idrolisi utilizzando pannelli solari per creare corrente ??? Ma non è piu' semplice usare i pannelli solari per dare corrente elettrica direttamente alle utenze ??????? WM5*****
aurora spurio
5 dicembre 2016 alle ore 16:33caro Grillo e associati, si e' parlato di tutto ma noi piccole imprese famigliari come tireremo avanti se le banche hanno chiuso le porte??? abbiamo una agenzia per il lavoro autorizzata specialistica per il comparto del turismo-alberghiero, 14 anni di progettazione di un campus per dare continuita' ai giovani, a quelli diplomati, laureati, corsi di simulazione in albergo-scuola convitti, dove in pochi mesi prenderebbero una specializzazione, un progetto unico in Italia, ma nessuno ci aiuta,il Demanio ci ha preso in giro per un anno, facendoci vedere strutture abbandonate e ristrutturate con i fondi europei, finanziamo tutto noi, poi alla fine si sono tirati indietro, per avere una concessione demaniale ci vogliono due garanzie fidejussorie importanti, noi non le abbiamo, abbiamo gia' speso di ns 800 mila euro per il progetto, cosa possiamo fare ? grazie della tua risposta a nome di tutti quei ragazzi che ottengono un titolo ma non una specializzazione, per cui tempo perso e soldi dello stato persi.
Path Walker
5 dicembre 2016 alle ore 16:33o.t.
primi segni di cedimento dell'economia dopo la netta vittoria del no.
ad Agropoli la frittura di pesce ha raddoppiato il prezzo.
si rischia l'aumento in tutta la campania.
vincenzo b.
5 dicembre 2016 alle ore 16:34Caro Beppe,
siete l'unica forza politica in grado ancora di mettere al centro il cittadino, voglio suggerirvi alcuni punti per il prossimo programma di governo
1)Riforma del lavoro con abolizione dei contratti carta straccia, se un'azienda ha bisogno una persona la assume e basta senza assumerla per poi dopo un anno licenziarla per 40 giorni per poi riassumerla..
3 contratti validi per assumere : apprendistato fino a 28 anni e poi se va bene obbligo di assunzione a tempo indeterminato;
assunzione per 6 mesi con periodo di prova e poi obbligo tempo indeterminato;
tempo indeterminato diretto con breve periodo di prova; e se la prova non va bene dare motivazioni serie e credibili da parte del datore di lavoro, con rischio di penale se dichiara il falso!!
2) Sanità a costi standard con adeguamento stipendi per i dirigenti.
3) Via pensioni d'oro e vitalizi con effetto retroattivo, lo sperpero datelo con il reddito di cittadinanza.
4) Regolarizzare l'immigrazione, si accoglie chi scappa dalla guerra,i migranti economici riconosciuti prima di mettere piede in italia se ne tornano a casa.
5) competenza stato-regioni : vincono di spesa!! se i soldi vengono dati per le strade si possano spendere solo per quello, con stima reale di quanto serve.
6) Giustizia: abolire la prescrizione, se sbagli paghi anche dopo 20 anni!!
7) referendum sull'euro.
8) taglio del 50% degli stipendi in parlamento.
9)Rivedere il funzionamento degli uffici di collocamento in modo che possano aiutare a trovare lavoro.
10)Riduzione tasse per aziende che vogliono investire in italia, detassazione al 70% per chi apre al sud, tassare invece chi non riporta le aziende in italia.
11) Riforma costituzionale con abolizione totale del senato e del cnel.
12) Incentivi sulle rinnovabili per le abitazioni e le aziende.
13) Rinegoziare i trattati sull'euro
14) Rilancio del made in Italy nel mondo
15) Inviare l'esercito per stanare le mafie e proteggere aziende e negozi che si ribellano
e mandarli all'asinara!!
Giovanni Princiotta
5 dicembre 2016 alle ore 16:40Beppe, ti seguo da quando hai iniziato a parlare di risparmio energetico, quando consigliavi anche il pannello solare ad aria, lo so che sono di parte, riguardo il risparmio energetico e le rinnovabili, oltre al fatto che è il mio mestiere, siamo in tanti ad essere convinti che l 'energia che ci serve non deve essere data da combustibili fossili, Da ora limitiamo i vaffa e aumentiamo i fatti concreti, soprattutto non farti rubare i meriti da incompetenti come Salvini, il PD si è suicidato non facciamo risorgere gli altri morti
Mirko V.
5 dicembre 2016 alle ore 16:43per me e' leghista celoduro
Paolo Garilli
5 dicembre 2016 alle ore 16:48Consigli e Parlamento in diretta, Sistema Rousseau; la Democrazia digitale è la soluzione di Governo moderna...!!!!
adesso, però, è indispensabile creare più solidarietà di base nel MoVimento!
RAFFAELE ANGELO DILEO
5 dicembre 2016 alle ore 16:50Caro Beppe,sono molto contento che l'energia rinnovabile sia sempre nel cuore di tutti.
In ITALIA ci sono 541 grandi dighe.
L'Ing. Nikola TESLA nel 1853 ebbe l'autorizzazione per la costruzione alle cascate del Niagara di una centrale idroelettrica per la produzione di energia. Nel 1881 essa produceva tanta corrente elettrica da poter soddisfare il fabbisogno dell'illuminazione notturna delle cascate e quella di villaggio adiacente alle cascate stesse.
Quando Nikola Tesla realizzò un motore a corrente alternata trifase divenne possibile il trasferimento della corrente elettrica a grande distanza utilizzando questo principio. Nel 1893 fu dato incarico a George Westinghouse, che lavorava insieme a Tesla, di progettare un sistema per la generazione di corrente alternata. La realizzazione del primo motore a sfruttare l'energia idroelettrica delle cascate fu quindi proprio di Tesla che, in questo episodio, vide la sua tecnologia definitivamente affermarsi rispetto a quella di Edison (nella celebre guerra delle correnti): questo, infatti, è stata la prima centrale idroelettrica di grande potenza al mondo.
Diamo voce a questo Grande Genio.
Grazie a te e a tutti.
Raffaele
harry haller
5 dicembre 2016 alle ore 21:32...famo 'na seduta spiritica???....
marco .
5 dicembre 2016 alle ore 16:50Non c'è un piano energetico in Italia. La Germania ha un piano energetico di trent'anni, la Danimarca di quaranta, l'Olanda di cinquanta, il Giappone di cento anni, noi abbiamo un piano energetico che mercoledì pomeriggio siamo nella merda! (da Incantesimi Tour, Bologna, 7 marzo 2006)
Andrea Feliciello
5 dicembre 2016 alle ore 16:50farò di tutto per aiutarti in questo cambiamento. Bebbe Grazie!
Leonardo Falco
5 dicembre 2016 alle ore 16:51CONDIVIDO IN PIENO E CORRIAMO SUBITO A VOTARE
Gino T.
5 dicembre 2016 alle ore 16:55La Marcedes avrebbe un'auto a idrigeno pronta per la produzione in serie. Eppure non esce!
Vi siete accorti che dell'idrogeno non ne parla più nessuno? Si parla invece dell'elettrico ma tutta la tecnologia delle batterie é ancora primitiva.
Andrea B.
5 dicembre 2016 alle ore 16:57Beppeeee di energia ne parliamo poi sti ladri stanno già preparando un'altra trappola vogliono ridare l'incarico all'ebetino di firenze o a padoan o a grasso SVEGLIAAAAAAAAAAAAA presentare IMMEDIATAMENTE un governo di scopo al quirinale che faccia in brevissimo tempo ciò che la consulta da 3 anni ha demandato a questo parlamento di FANTOCCI e si vada SUBITO IN PRIMAVERA a nuove elezioni BEPPE l'Italia migliore è con te ma non facciamo ALTRI ERRORI che poi la gente si rompe il caxxo anche del Movimento......
Un abbraccio a tutti gli uomini liberi.
Rosa
5 dicembre 2016 alle ore 17:01andiamo tutti a roma, a manifestare sotti il quirinale.
Rosa
5 dicembre 2016 alle ore 16:57Ora il pdr dovrà scoprirsi e mostrare quello che può fare agli italiani. In un suo discorso ricordo che disse di non essere contrario a decisioni prese da poteri al di sopra dello stato italiano.
Siate compatti, obiettivi, uniti, state con i piedi per terra, e cercate di non farvi fregare. Questi non desisteranno mai. Un abbraccio.
Rosa
5 dicembre 2016 alle ore 17:04Dobbiamo andare tutti a Roma a manifestare sotto al quirinale per chiedere immediatamente nuove elezioni. Questi cambiano il burattino.
MERLO DEMETRIO
5 dicembre 2016 alle ore 17:07CIAO BEPPE...
ALCUNE IDEE...
1 REGOLE PER NON CONSENTIRE IN ITALIA DI SPECULARE...ACQUISTI TITOLI O MERCI SOLO SE HAI I SOLDI...VENDI SE HAI IL BENE...NO OPERAZIONI ALLO SCOPERTO.
2 INIZIARE A NAZIONALIZZARE IL DEBITO PUBBLICO PER NON ESSERE SCHIAVI DEGLI SPECULATORI STRANIERI ED EBREI..
3 INCENTICAE AZIENDE ITALIANE CHE PRODUCONO IN ITALIA E TASSARE FORTEMENTE CHI VA VIA. RIPRENDERCI LA FIAT
4 NON UN EURO PER ANDARE A PRENDERE E MANTENERE CANI E PORCI CLANDESTINI..I SOLDI PER GLI ITTALIANI
4 RIVEDERE FORTEMENTE LEGGE FORNERO. PENSIONE DI ANZIANITA 62/65 ANNI . OLTRE E UN DELITTO
5 ENERGIA. FORTI INVESTIMENTI SU RINNOVABILI
6 AMBIENTE FARE SMETTERE DI BRUCIARE LIBERAMENTE RIFIUTI DI OGNI GENERE NELLE CAMPAGNE E NON SOLO
7 TASSARE CLERO E PROSTITUTE APRIRE CASE CHIUSE...
8 REGOLE CHE TUTELANO I LAVORATORI. BASTA USA E GETTA ...UFFICI DI COLLOCAMENTO SERI...
9 ORDINE PUBBLICO..FAR RISPETTARE LE REGOLE...SICUREZZA PER I CITTADINI ONESTI . CARCERE DURO E LAVORANDO PER LE CANAGLIE.
10 TRENI PULITI E POLIZIE ED ESERCITO PER VIGILARE. CONTROLLORI DOTATI DI DOBERMANN...
11 EUROPA...VIA DALL EURO ...ACCORDI BILATERALI..
FRONTIERE CONTROLLATE..
12 TASSE PAGARE TUTTI E PAGARE MENO..
CIAO
Fasog Gi
5 dicembre 2016 alle ore 17:09Abbiamo appena evitato che l'assessore Palmiro Cangini di Roncofritto diventasse senatore, e già stanno pensando ad altre comiche?
nicolo piro
5 dicembre 2016 alle ore 17:13L' Huffington Post 05. Dicembre 2016
Renovatio i t a l i a e
NO a governo "tecnico" e SI, come più volte proposto da , nell' ordine, rigore, disciplina e giustizia (soprattutto "sociale) , ad un e veri esperti con il compito di procedere alla istituzione di una Assemblea Costituente composta da un nomero di membri pari a 1 ogni 100.000 abitanti e cittadini residenti all' estero con il compito di predisporre l' elezione del Capo dello Stato come da parte dei cittadini, deliberare la riforma della Costituzione con al centro la costituzione della Camera dei Deputati (Parlamento/Potere legislativo) con un numero di 480 membri, pari a 1 ogni 125.000 abitanti e cittadini residenti . . .
(continua)
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www.lapiazza-oce.org
Categoria: Politica
Marcello Bailo
5 dicembre 2016 alle ore 17:13Bello, si, ma... come pensate di convertire le case vecchie? La mia ha 60 anni ed io non ho soldi per farlo, me la portate via o mi regalate voi i soldi? Sono tutti ottimi propositi, ma se non si parte dal vero problema primario sono tutte utopie. In Sicilia ci sono 20.000 forestali, in Veneto 700, è che un Veneto vale 30 Siciliani o è che è ora di finirla con i furti di stipendio? Ogni statale inutile ruba tre posti di lavoro, se non partite da qua è tutto inutile, e su questo non vi ho mai sentito dire una parola.
Michele C.
5 dicembre 2016 alle ore 18:02Esatto.
Leonardo D'Alessandris
5 dicembre 2016 alle ore 17:14Si presenta l'occasione fondamentale aspettata da tempo, una prova per il movimento su cui non c'è possibilità d'errore. Scrivo, da giovane studente, la mia opinione nella speranza che possa essere utile.
Dovreste consultare o includere nell'assemblea per l'elezione del presidente i sapienti, i professori in modo che tra esperienza culturale e politica si possa trovare una persona dall'alta moralità e preparazione per ricoprire l'incarico.
Solo con la morale non si gestisce un paese avete bisogno di più intellettuali ed esperti.
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
5 dicembre 2016 alle ore 17:31PROGRAMMA DI GOVERNO:
ENERGIA
Impariamo a risparmiare, poi il resto sembrerà più facile.
Non centrali da milioni di watt, milioni di persone che producano un watt ciascuno... te lo ricordi Beppe?
Mo... dentista Azz
er fruttarolo
5 dicembre 2016 alle ore 17:49L'auguri so' finiti 'nder commento sopra...l'impagginatore sta a dormi'...
'Sera Na'...
Luisa. Colli
5 dicembre 2016 alle ore 17:34Renxit subitissimo
er fruttarolo
5 dicembre 2016 alle ore 17:43In bocca ar lupo Na'...o mejo,'n mano ar dentista...
gianfranco chiarello
5 dicembre 2016 alle ore 17:35Anche se veniamo da un positivo esito referendario, sul M5S da oggi ricadranno delle responsabilità molto pesanti, che potrebbero determinare le sorti del Paese e lo stesso futuro del Movimento.
Davanti ad un quadro politico ben definito nel centro sinistra, di contro sappiamo che nel centro destra, ancora bloccato da Silvio Berlusconi, ci sono molti milioni di elettori, pronti a votare per chi offre una valida alternativa.
Davanti a questa prospettiva, il Movimento potrà percorrere due strade, che sono però tra loro fortemente alternative:
-continuare a mantenere posizioni ambigue sull'immigrazione e sull'Unione Europea, restando fondamentalmente legati a posizioni ideologicamente vicine alla sinistra;
-virare radicalmente verso posizioni più vicine all'elettorato del centro destra, uscendo così da posizioni che porterebbero il Movimento ad una sconfitta certa.
Inoltre, ancor prima di presentare il prossimo programma elettorale, è indispensabile che il Movimento si strutturi come un partito politico, nominando il Suo Fondatore come Leader strategico e politico, ma dando anche vita ad un Comitato Nazionale, che dovrà sopratutto valutare tutte le prossime candidature.
Ma facendo questo si snaturano i principi del Movimento?
Forse, ma almeno non lo farebbero andare a frantumarsi (così come accadde all'IDV di Di Pietro), avendo anche delle concrete possibilità di arrivare al Governo del Paese.
Certo, se nel 2013 tutti avessero capito il senso di "Reset", la decisione oggi sarebbe scontata, ma visto che le mamme degli stupidi sono sempre incinte, ci sarà molto da penare.
gianfranco chiarello
5 dicembre 2016 alle ore 17:37Nel 1991 gli italiani furono chiamati al voto, per decidere se continuare con il proporzionale, o passare ad un sistema maggioritario.
Con l'82.70%, gli italiani chiesero di passare ad un sistema maggioritario.
Ritornare oggi ad un sistema proporzionale, sarebbe l'ennesimo schiaffo alla volontà espressa del Popolo Italiano.
Claudio .
5 dicembre 2016 alle ore 17:38Le cose da fare, il programma, sta nella logica della realtà, e dovrebbe avere come riferimento questi punti:
- creare lavoro attraverso attività che migliorano la vita delle persone e la loro sicurezza;
- incentivare la ricerca per rendere più rapido il cambiamento auspicato dal M5S e dalla volontà saggia dei cittadini;
- eliminare rapidamente tutte quelle attività che, al contrario, peggiorano la vita delle persone;
- fare pressione sulla comunità auropea per mutare radicalmente le relazioni con i paesi da cui provengono i profughi.
er fruttarolo
5 dicembre 2016 alle ore 17:40A proposito d'energia...
https://youtu.be/5mZAbSV9scs
Carlo A.
5 dicembre 2016 alle ore 17:40Ciao Beppe, tu per me sei come un faro nella notte, ma a volte faccio fatica a capirti. Come fara' la mia macchina ad accumulare energia , boh. Pero' per tornare con i piedi per terra , ti voglio dire che non so se conosci la storia dei contabilizzatori di calorie che sono diventati obbligatori per i condomini, per potere istallare i suddetti , ho dovuto sostituire i caloriferi con la speranza di risparmiare un po' di euro facendo un uso piu' equo del calore bruciando metano. Costo dell'operazione ? Euro 6.000 circa di cui mi verranno rimborsati il 50% in 10 anni e cioe' quando , probabilmente , saro' morto. Per fare questo ho dovuto rinunciare a farmi restaurare la dentatura ( perchè i dentisti mica scherzano!!). Percio' visto che ci stiamo preparando a governare, come vogliamo risolvere la cosa ora, subito , in pratica senza pensare a cose fantastiche che avverranno fra 50 anni ? Ciao Beppe sei sempre un fratello.. WM5*****
Er caciara ......
5 dicembre 2016 alle ore 17:41sbaglio? ieri sera mi è sembrato, si rai news,di vedere un "giornalaro", in un servizio da Piazza Colonna, che parlava di un tentato assalto di manifestanti a Palazzo Chigi, respinto dalla Celere........ Ho capito bene?....Se si, come mai nn ne parla nessuno.......?
luigi m.
5 dicembre 2016 alle ore 17:48Beppe, ti seguo da anni e conosco molti di questi temi proprio grazie a te, ma sebbene quello dell'energia è tema centrale ritengo che la primisssssima battaglia debba asssolutamente essere quella CONTRO LA CORRUZIONE. Perchè non cercare magari alleanze trasversali, perfino con la lega (scusa l'eresia, ma i suoi elettori sono cresciuti con il fastidio per Roma ladrona)...
Maurizio De Tomasi
5 dicembre 2016 alle ore 17:52Evviva la Piattaforma " Rousseau ", dove ogni Cittadino in grado di scrivere e di fare Proposte, può iniziare a piccoli Passi, a cambiare le cose!!
Gtazie 1000 a Beppe, a Gianroberto, e a tutti coloro che hanno collaborato a costruire questa magnifica cosa che è la Democrazia Liquida Diretta
Noè SulVortice
5 dicembre 2016 alle ore 17:54Con il part-time sulle 20 ore mi sono preso avanti, non vorrei arrivare alla pensione quando tutti iniziano a lavorare la metà.
nunzio roberto valenza (avv. n.roberto valenza)
5 dicembre 2016 alle ore 17:54Caro Beppe,conosci il motore ad aria compressa?che ne pensi?
Un abbraccio
carlo m.
5 dicembre 2016 alle ore 17:56basta divisioni interne e facciamo crescere Roma e Torino sono 2 città che ci faranno vincere in tutta Italia, mi aspetto da Roma la rivoluzione, se non va Roma è meglio chiudere tutto.
Gianfranco Persico
5 dicembre 2016 alle ore 17:57Buona sera a tutti, ma è possibile mai che al referendum ho fatto lo scrutatore, da premettere da disoccupato. E quasi in ogni seggio ho trovato come presidente e segretario tutta gente con un posto di lavoro fisso, non sarebbe meglio far lavorare gente che ha veramente bisogno.
Grazie a tutti
nunzio roberto valenza (avv. n.roberto valenza)
5 dicembre 2016 alle ore 17:57Caro Beppe,
conosci il motore ad aria compressa?ne hai sentito parlare?che ne pensi?
francesco Pallavicini
5 dicembre 2016 alle ore 18:01Ma non funziona ! E' una bella bufala il motore ad aria compressa. Ci hanno già provato due o tre società e sono fallite miseramente senza mai far camminare una sola auto ad aria !
Stefano Sylos Labini
5 dicembre 2016 alle ore 17:57Concetti condivisibili, ma servono investimenti enormi.
Qui avevo provato a fare delle proposte
http://www.econopoly.ilsole24ore.com/2016/05/06/una-strategia-per-il-clima/
Paolo C.
5 dicembre 2016 alle ore 17:58Sarebbe un bel segnale se,in attesa che la Corte Costituzionale si pronunci sull'Italicum, Il Parlamento approvasse una legge costituzionale che abolisca il CNEL, visto che su questo pare siano tutti d'accordo. Perchè non la promuove M5S ?
Luisa. Colli
5 dicembre 2016 alle ore 18:01Renxit, subitissimo!
Patty Ghera
5 dicembre 2016 alle ore 18:04Rincoglionita ci sarai tu.
DEMOCRAZIA DIRETTA è molto vicina all'ANARCHIA.
ANARCHIA è ORDINE. Il DISORDINE attribuitagli
è dovuta all'ignoranza,alla paura, all'ansia,
(e tu ne hai tanta)
o spesso per interesse alla deficienza. La CULTURA è ANARCHICA.
Anche se tu metti tutte le buone leggi che vuoi,
è la CULTURA ANARCHICA che risponde.
E' questa la differenza sostanziale che esiste tra NORVEGIA e ITALIA. La CULTURA ANARCHICA CIVILE e NO.
PS: Secondo me, tu soffri di attacchi di panico.
Giovanni M., Cambiago Commentatore certificato Commentatore che partecipa alla marcia per il reddito di cittadinanza 05.12.16 13:0
**********
Tutto questo pippone se uno non è d'accordo con l'anarchia, mi pare un po' esagerato. Sarò ignorante in materia, se l'anarchia è quello che dici te, allora io ho letto altri libri.
No, non soffro di attacchi di panico, piuttosto li faccio venire agli altri. Buonaserata.
W il M5S, anarchia o non anarchia
er fruttarolo
5 dicembre 2016 alle ore 18:12Ciao Patty...colgo l'occasione pe' saluta',puro,Giovanni...
Patty Ghera
5 dicembre 2016 alle ore 18:28Ciao Fruttarò,
certo siamo dei fenomeni. Siamo tutti per il M5S, tuttavia ci si "pizzica" per difendere l'anarchia, oppure Baffone o anche il sigaro cubano, c'è anche qualche nostalgico spostato a destra.
Echissenefgrega di questi morti, tanto sono morti e sepolti. TUTTI, hanno fatto più danni della grandine e allora W IL MOVIEMNTOCINQUESTELLE!!!
er fruttarolo
5 dicembre 2016 alle ore 18:43Chiaramente,fenomeni è 'n'eufemismo...Musica??
https://youtu.be/2PLrmPtO0-s
Francesco Pallavicini
5 dicembre 2016 alle ore 18:06Ragazzi, senza scherzare...forse ci sono già gli alieni sulla terra...basterebbe contattarli ed avremmo risolto il problema dell'energia...le rinnovabili sono già vecchie !
er fruttarolo
5 dicembre 2016 alle ore 18:19Eh...Gentiloni sta a dormi'...
Ciao!!
pasquino
5 dicembre 2016 alle ore 18:19..M5S sempre avanti a tutti!
GIAN PAOLO
5 dicembre 2016 alle ore 18:20La bella Maria Elena piange incredula.
Non può capacitarsi che il popolino ignorante non abbia compreso la magnificenza della sua opera.
Popolo ingrato: non meriti neppure le brioches.
Le sue lacrime mi ricordano quelle della Fornero.
Solo che queste sono molto più sincere...
Ahahahah
harry haller
5 dicembre 2016 alle ore 20:40no, è solo che ha paura che je incarcerino er Papino bancarottiere....
Tiziano B
5 dicembre 2016 alle ore 18:21IL MANROVESCIO NEI DENTI
Finalmente è cmq finita (e pure bene) questa campagna elettorale..era ormai da troppi mesi che il cazzaro con una supponenza ed arroganza tipica di chi è in campagna elettorale che rompeva ogni santa sera alla televisione..
Un manrovescio nei denti degli italiani a lui ed alla boschi era quello che tanto volevo..
nessuna pietà adesso (mi raccomando), nessuno sconto per chi è stato tanto arrogante da pretendere di prendere in giro i cittadini..basta con i cazzari, giornalisti compresi ( ma hanno già ricomonciato)..Bene i discorsi sull'energia, ma hanno l'unico limite di essere troppo in la nel futuro ( futuro che molti di noi rischiano di non vedere per quanto è lontano..)meglio un programma che vada verso quella direzione energetica ma con tappe scandite e fissate nel tempo e con obiettivi più vicini..cosi sembra di lanciare la palla in tribuna...discorsi troppo in la nel tempo che vanno integrati con qualcosa di più a portata di mano...bello sarebbe aprire un dibattito pubblico aperto a tanti cittadini e a tanti esperti in materia....ma molti temono( e non a torto) di mettersi in fronte il bollino di Grillo anche per discutere di cose diverse dalla politica.Ecco perchè questo dibattito deve essere quanto più aperto possibile..
giovanni .
5 dicembre 2016 alle ore 18:23L'ENERGIA
Caro Beppe il problema dell'energia è un problema che bisogna risolvere ma per questo temo che parlarne fra cittadini normali serva a poco. Quì ci vogliono scienziati che facciano previsioni di crescita e relativi bisogni di consumi di energia. Occorrono studi approfonditi con calcoli matematici, ecologici, sociologici, e di altri settori che coinvolgono l'umanità intera, comprese le migrazioni. Noi cittadini possiamo anche avere delle idee ma queste valgono poco se non sono suffragate da un mare di studi e calcoli.
Salvatore Rosario Messina
5 dicembre 2016 alle ore 18:49MA GRILLO NON CREDO CHE PRETENDA CHE IL CITTADINO NORMALE FACCIA QUESTE COSE, MA CERCA DI RENDERE PARTECIPE IL CITTADINO, COINVOLGERLO PER FARNE SCATURIRE IDEE, OPINIONI E CONOSCENZE, LUI INFORMA TUTTI DELLE SUE IDEE, POI E OVVIO CHE SARA' GENTE DEL SETTORE PREPARATA ED ESPERTA CHE LE REALIZZERA' ????
Al. P.
5 dicembre 2016 alle ore 18:26E' da questa notte che godendo a più non posso.Non lo reggevo più!!
Rossella Cicalese
5 dicembre 2016 alle ore 18:36Beppe, l' energia pulita è di certo un tema importantissimo di sicuro, ma fossi in te metterei in ordine di priorità delle problematiche da risolvere: economia, lavoro, istruzione, sanità, immigrazione. Ovviamente il fatto che si debba lavorare per l' energia pulita è importantissimo, ma credo che in Italia ci siano certe urgenze da affrontare in tempi immediati.
Cordialmente
Rossella, iscritta da anni al Movimento.
undefined
5 dicembre 2016 alle ore 18:29Ma se è vero che bisogna andare alle elezioni subito, se è vero che m5s va forte, perché non si candida direttamente Grillo? Sarebbe tutto più semplice e trasparente
Psichiatria. 1
5 dicembre 2016 alle ore 18:31già
se l'energia per riscaldare, raffreddare o mantenere costasse pochissimo e con impatto ambientale quasi zero
el mustaffà
5 dicembre 2016 alle ore 18:33salve,con la vittoria del no tutti i consiglieri regionali e provinciali da 10000 euro al mese,tutti i più di mille parlamentari da 15000 euro al mese,tutti quei dipendenti pubblici disonesti,ecco tutte queste persone possono tirare un grosso sospiro di sollievo,e dire anche questa volta ci è andata bene!Sapete cosa mi ricorda l'esito di questo referendum? di quello che si è tagliato i coglioni per far dispetto alla moglie.Meditate gente,meditate
oreste ★★★★★ °.°
5 dicembre 2016 alle ore 20:42mai vuoi mettere l'immunità per chi ruba!
manuela pasini
5 dicembre 2016 alle ore 18:33Mi piacerebbe che si puntasse finalmente ad incentivare sul serio il fotovoltaico "domestico" senza che il privato debba rivolgersi per forza a banche e finanziarie per realizzarselo.
Cris Pellecchia
5 dicembre 2016 alle ore 18:35Ciao Beppe!
Sono d'accordissimo con il piano di energia pulita e rinnovabile in Italia. Siamo un paese così ricco di risorse del genere che potremmo sopravvivere per sempre con queste energie.
Però non sono d'accordo con le elezioni immediate. A mio avviso il Movimento deve ancora crescere, così come deve crescere a livello politico anche il carisma di alcune figure leader del Movimento. Inoltre pensate soprattutto alla legge elettorale. " Due legislature e a casa " è sempre stata una delle cose che più ho apprezzato del vostro programma. Però adesso pensateci e cercate di farlo quanto prima perché è davvero la cosa più importante di questo paese.
C'è molta gente che crede in voi e avete tanto potere oggi. Non ubriacatevi con esso ma usatelo con molto raziocinio e programmazione. Facciamo rinascere l'Italia e rendiamolo il paese più bello d'Europa!
FRANCESCO GORGI
5 dicembre 2016 alle ore 18:36Ragazzi, le venti ore alla settimana sarebbero un sogno... intanto, io che faccio l'Imprenditore devo lavorarne quasi 20 ... al giorno.
Augusto Giuseppe Merletti
5 dicembre 2016 alle ore 18:37Molto buona l'iniziativa di affrontare on line la discussione dei punti del programma. Le cose che scrive Beppe, sia pure con qualche inesattezza, sono tutte condivisibili ma vanno trasformate in impegni programmatici. Sono uno dei pochi costruttori italiani ad avere realizzato una "casa a consumo zero" in Italia certificata da Casa Clima con produzione negativa di CO2 e vorrei uno spazio di confronto dove sia effettivamente possibile elaborare un programma. Cito per stimolo alcuni dei punti che andrebbero, a mio parere enunciati ed approfonditi:
Consumi dell'abitare: Definitiva adozione del "zero consumo di suolo" in Italia la popolazione sta diminuendo i permessi edili devono essere solo di demolizione/ricostruzione anche con spostamento da un'area ad un'altra della cubatura allo scopo di riqualificare le aree urbane. Ogni nuova costruzione deve essere a impatto energetico (costruzione e conduzione) pari a zero. Approvazioni di nuove autoprizzazioni edilizie solo di fronte a determinate percentuali di abbassamento dei consumi. Introduzione del fascicolo del Fabbricato per tutti gli edifici pubblici e privati. Grande programma di messa a norma (energetica ed abitativa) di tutti gli edifici pubblici
Consumi del produrre: incentivi a tutte le aziende per la riduzione dei consumi energetici
Consumi del muoversi: programma per il totale passaggio della motorizzazione da motori termici a motori elettrici entro il 2040
Dove possiamo postare e discutere meglio questi punti e gli altri che verranno proposti ?
alberto longo
5 dicembre 2016 alle ore 18:52Quanto giusto!
manuela pasini
5 dicembre 2016 alle ore 19:08Penso al pacco di soldi che si spendono per fare una banalissima certificazione energetica. Non li abbiamo neanche per costruire o comprare l'immobile, dove li troviamo per tutte le certificazioni (bellissime) che nomini?
angelo casella
5 dicembre 2016 alle ore 18:38Da condividere senz'altro il progetto energia. Propongo anche come obbiettivo primario, la revisione della legge bancaria, oggi alla base di tutti i problemi del sistema (che vengono scaricati sui risparmiatori)
Max Stirner
5 dicembre 2016 alle ore 18:40A PROPOSITO DI CHI DICE DI AVERE IDEE CHIARE
[...]
Per tornare il topic:
scusate la mia ignoranza...
ma non è più efficace usare l'idrogeno per (con l'aiuto dell'elettrolisi con un pannello solare) per dare corrente ad una centrale? E se ogni uno di noi la usasse per ogni abitazione con un generatore di corrente che invece di andare a benzina o gasolio andasse a idrogeno?
Abbiamo il metano che è oltretutto pericolo e nessuno problemi non ne fa...
E' un idea folle?
franco ferrari 05^12^16 16^29
Rispondi al commento
Scusa ma forse non hai le idee abbastanza chiare, perchè che bisogno c'è di alimentare una centrale elettrica con idrogeno che a sua volta deve essere estratto per idrolisi utilizzando pannelli solari per creare corrente ??? Ma non è piu' semplice usare i pannelli solari per dare corrente elettrica direttamente alle utenze ??????? WM5*****
Carlo A., forli' 05^12^16 17^54
Caro Carlo A.
che ne diresti di muovere un mietitrebbia, o un trattore da 100/150 o con più CV (vecchia unità di misura), oppure un TIR, utilizzando pannelli fotovoltaici?
Quando avrai trovato la soluzione,informaci.
francesco cozzo
5 dicembre 2016 alle ore 21:07Non è mia abitudine commentare ma quando si parla di Energia.....dato che il vero "topic" mi sembra questo non la "politiKKKKa"...
Anni fa avevo un blog molto semplice per cercare unicamente di divulgare in modo comprensibile anche ad un bimbo, i concetti fondamentali dell'Energia...mi è stato chiuso e ho compreso che dire la verità (almeno quella corrente) a riguardo è assai più dannoso che aprire un sito di pedofilia...(risulta ce ne siano moltissimi "aperti"...). Anni fa ho tenuto una conferenza a Milano a proposito, dove cercavo di spiegare il perchè delle ragioni che escludono,ad oggi almeno, qualsiasi forma di Energia che possa essere indipendente da quelle di natura fossile. Sembra sia impossibile far comprendere ai più ( anche agli esperti ahimè....!!!!) la differenza che passa tra i significati delle parole fonte, sorgente, risorsa e vettore. Anche Musk ( sorry) non lo ha mai capito ma certo che fa soldi, forse li fa proprio perchè non capisce e crea illusioni, una delle merci più preziose, non credo solo di questi tempi. Sotto gli 80 KW un auto elettrica è meno efficiente di un ordine di grandezza rispetto ad una dotata di motore a scoppio. Ma non dovrebbero informarci a riguardo gli organi competenti?? Tv, Web, social network...?? Ma no, sembra siano troppo occupati in altre faccende...nel sogno del "solare" che, così com'è quantomeno, è PRODOTTO dal petrolio e mai restituirà l'Energia fossile trasformata per produrlo con una quantità di energia ( vettore!!!!) elettrica prodotta da lui. Quanta confusione, quanta miserrima disinformazione. Si fa la solita parte dello struzzo che al posto di guardare in faccia ai problemi per risolverli (perchè molti la trovavo "depressiva" la verità...) infila la testa sotto terra e lì va tutto benissimo. Vi lascio con un semplice scritto, nascosto tra "poesie d'amore"....almeno così non mi viene oscurato...neppure dal "solare"...
http://pi-francesco-cozzo.blogspot.it/2012/11/fulmini-e-fantasmi.html
Auguri.
Carlo A.
6 dicembre 2016 alle ore 00:12Se non erro si parlava di centrali elettriche, non di mietitrebbie ........ridatti una guardata al post. Grazie
Carlo A.
6 dicembre 2016 alle ore 00:16Se non erro si parlava di CENTRALI ELETTRICHE non di mietitrebbie , quindi riguardati il post . Grazie
Antonio Marra
5 dicembre 2016 alle ore 18:49Io, però, vorrei partire dalle basi, cioè da quella Costituzione che ha appena attraversato un periodo molto pericoloso della sua storia. Vorrei, cioè, nel programma s'inserisse un capitolo di norme per rafforzare la sua salvaguardia, cambiando il sistema previsto dall'art. 138
Ritengo, infatti, che dal brutto momento che la Costituzione (e noi con Essa) ha appena superato, occorre trarre insegnamento e prendere appena possibile alcune misure indispensabili per proteggerla contro altri eventuali attacchi di aspiranti "dittatorelli" da strapazzo.
I Padri Costituenti vollero che alla stesura del testo costituzionale partecipassero tutte le componenti politiche democratiche allora esistenti e per questo scelsero l'unico criterio di elezione che fosse (ed è) in grado di rappresentarle: il sistema proporzionale puro. E questo ha funzionato, creando la Costituzione più bella del mondo. Il risultato, però, è stato dovuto anche al fatto che fra gli eletti c'era il fior fiore dei giuristi dell'epoca.
Anche le ultime vicende (dal cd Porcellum in poi) delle leggi elettorali che si sono susseguite devono insegnarci qualcosa. Dobbiamo, cioè, prendere atto della stretta connessione esistente tra certe riforme costituzionali e i sistemi elettorali ai fini del buon funzionamento di un effettivo sistema democratico.
Bisogna, cioè:
1) "Costituzionalizzare" le leggi elettorali allo scopo di non lasciarle alla mercé di maggioranze parlamentari e di governo che per loro natura sono (e devono essere) contingenti, mentre hanno mostrato chiaramente di non saper resistere alla tentazione di produrre leggi tendenti a perpetuare il proprio potere;
2) Porre mano ad una riforma radicale della procedura di modifica della Costituzione che, a mio modesto avviso, sconta il fatto di essere stata concepita nel quadro di un sistema elettivo parlamentare perfettamente proporzionale. Voglio dire che l'art. 138 Cost. ha affidato al Parlamento
Natale Matilde
5 dicembre 2016 alle ore 18:50Vorrei sapere perchd' non ricevo piu' email blog Beppe Grillo. Grazie
Ps sono una vostra vecchia iscritta
Luisa. Colli
5 dicembre 2016 alle ore 18:54Renxit, subitissimo! E togliete un po' dagli schermi quel verme di enrico zanetti!
andrea p.
5 dicembre 2016 alle ore 18:54subito un grande piano per il lavoro ai giovani soprattutto nel meridione con detassazione totale, incentivi al microturismo (stile Irlanda), piano anticorruzione (premi a chi denuncia), riduzione a 2 livelli del processo penale per reati contro P.A., riduzione spese militari (F35 e altro), una legge che istitusce il salario minimo (come Germania), piano energetico nazionale (chiusura entro 5 anni centrali a carbone, rimodulazione carbon tax), gli incentivi alle rinnovabili non devono ricadere in bolletta degli utenti come ora purtroppo!, nazionalizzazione con CDP delle banche che non rispettano regole (chi specula non può chiamarsi banca!).
Antonio Marra
5 dicembre 2016 alle ore 18:57(Continuazione dal commento precedente)
Parlamento la potestà di modificare la Costituzione proprio perché partiva dal presupposto che il Parlamento sarebbe stato eletto col sistema proporzionale puro, e quindi rappresentava ed avrebbe in seguito rappresentato tutte le forze politiche presenti nel Paese in un determinato momento. Ne discende per logica che, ove si voglia operare la sostituzione del sistema proporzionale con un sistema diverso, qualunque esso sia, che non abbia in sé la caratteristica di rappresentare la totalità delle forze in campo (mi spingo a dire: anche di quelle che, in ragione di eventuali sbarramenti, non sono rappresentate in parlamento), non è più accettabile che le modifiche costituzionali possano essere demandate all'assemblea parlamentare e debbano, invece, costituire appannaggio di un'apposita assemblea eletta ad hoc, col sistema proporzionale puro. Tale organo dovrebbe, a mio avviso, avere carattere permanente nel tempo, ma chiamato a riunirsi ogni qualvolta occorra decidere su una o più proposte di modifica costituzionale. Dovrebbe, inoltre, essere previsto il rinnovo periodico dell'Assemblea attraverso elezioni a suffragio universale. Tale periodo potrebbe, ad esempio, coincidere con la durata in carica del capo dello Stato, che la potrebbe presiedere. Infine, la stessa assemblea, potrebbe eleggere al proprio interno un numero ridotto di membri aventi particolari ed elevate competenze giuridiche i quali, sempre presieduti dal Capo dello Stato, andrebbero a formare la nuova Corte Costituzionale. All'eventuale cessazione anticipata di uno o più membri dell'Assemblea dalla carica si potrebbe poi ovviare attraverso il ripescaggio del primo dei non eletti nella stessa formazione politica.
3) Introdurre l'elezione diretta del Capo dello Stato al fine di sottrarlo alle influenze dei partiti
Galatina, 5/12/2016
Antonio Marra
Franco Mas
5 dicembre 2016 alle ore 19:03OT - Casalì, ma che è successo con La7? Ti sei incazzato perché il Berlusca ha parlato prima del Di Maio? Ma che ti frega lascia perdere non è il momento, ti rendi conto che il NO ha stravinto, maremma maiala? (In queste settimane ho seguito un corso accelerato di lingua toscana, sono bravo?)
GGray
5 dicembre 2016 alle ore 19:04Le stampanti 3D metteranno davvero in crisi la vecchia industria pesante? Sarebbe bello, ma pericoloso senza una connesione strettissima col reddito di cittadinanza. Infatti il nesso lavoro-reddito, come l'abbiamo conosciuto, sta per saltare: dalla scomparsa del bigliettaio nei bus fino ad Amazon e alle banche e assicurazioni on-line (per citare solo 2 esempi), i posti di lavoro tradizionali sono venuti a mancare... e ritengo sia impossibile una società in cui ognuno è imprenditore di sè stesso con la sua stampante: molto più probabile una disoccupazione di massa
L'energia poi. Il discorso fila, ma se non è collegato ad una "decrescita" temo che la nucleare sarà sempre indispensabile. So che è passato di moda parlare di decrescita (più o meno felice) ma fossi in te Beppe un rilancino del tema lo farei.
Sul carbone e sull'intero discorso delle miniere - questa cosa orrenda - metterei la pietra tombale: nessuno MAI più a lavorare in miniera: reddito di cittadinanza ad oltranza verso un lavoro alternativo, che nessuno possa più fare quella attività bestiale... e ricco affa*qu** ai padronazzi.
[!]
(!)
Daniela Tosca
5 dicembre 2016 alle ore 19:05Proposta che posterò su Rousseau appena consentirà la discussione di "un programma deciso dagli iscritti"
Titolo del Programma
La sovranità appartiene al popolo - Democrazia Diretta - Ognuno conta uno
Premessa
Il M5S, nato per realizzare la Democrazia Diretta, si impegna ad operare gli interventi necessari affinché la Costituzione conferisca al popolo una reale e piena sovranità. Sovranità esercitata attraverso PortaVoce - terminali dei cittadini nelle Istituzioni- locali, nazionali od europee.
Per agevolare l'esercizio della sovranità popolare verrà fornita gratuitamente ad ogni elettore una firma digitale di accesso alla Piattaforma e-democracy anti delega uno vale uno. Piattaforma su cui potrà dar Voce ai Portavoce, sia proponendo e votando proposte, sia esprimendosi annualmente sull'ammontare del gettito fiscale e su come vadano reperite e investite tali risorse pubbliche.
1) Il M5S intende promuovere un ordinamento Europeo di tipo confederale e realizzare un ordinamento statale di tipo federale. Ordinamenti in cui il potere sia esercitato dal basso verso l'alto. (Vedi dettaglio nel sotto commento).
2) Qualsiasi accordo internazionale che comporti anche una parziale cessione di sovranità, sarà sottoposto a referendum popolare.
3) La riserva aurea appartiene al popolo e verrà dunque custodita in una Banca italiana pubblica il cui Dirigente, eletto in concomitanza con l'elezione dei Portavoce, avrà il compito di stampare - moneta del popolo italiano - e di gestirla in base a un programma etico-sociale approvato dal popolo.
4) Il M5S procederà alla semplificazione delle procedure amministrative e della vigente normativa.
5) La Magistratura verrà dotata di strumenti e personale tali da renderla snella e tempestiva al fine di abbreviare la durata dei processi specie per reati nella P.A. quali la corruzione e la criminalità economica.
6) Sarà ridiscussa la Convenzione fiscale che esenta da tributi gli immobili del Vaticano situati sul territorio Italiano.
Daniela Tosca
5 dicembre 2016 alle ore 19:07dettaglio del punto 1)
- Italia Federazione di Regioni - Europa Confederazione di Stati -
Tenendo ben presenti i "doveri inderogabili di solidarietà politica, economica e sociale"
1) I cittadini di ciascuna Regione decidono direttamente sull'ammontare del gettito fiscale regionale e su come vadano reperite e investite tali risorse, sia per gli interventi locali sia per quelli -extra locali- nazionali o sovra nazionali, che li coinvolgono.
2) Per il coordinamento degli interventi -extra locali-
ognuna delle 20 Regioni elegge da 2 a 5 Portavoce regionali
(in proporzione ai suoi abitanti) per un totale di 80 Portavoce.
Ciascuno candidato Portavoce si presenta alle elezioni nella propria Regione, affiancato da un Collaboratore Ufficiale di sua fiducia.
3) Gli 80 Portavoce eleggono poi in Parlamento
- i 60 incaricati del lavoro Legislativo sugli interventi -extra locali- indicati dalle Regioni,
- e i 20 che svolgeranno il conseguente lavoro Esecutivo.
4) In caso di interventi -sovra nazionali- la cui discussione e votazione in sede Confederale
sia richiesta dalla maggioranza dei Portavoce
- verranno designati in Parlamento 73 fra i Collaboratori Ufficiali,
i quali affronteranno il caso nel Parlamento Europeo, ognuno sotto la responsabilità diretta
del Portavoce di riferimento.
5) Trascorso un anno dalle elezioni, se la maggioranza dei cittadini di una Regione
si dichiara insoddisfatta di un proprio Portavoce, ha diritto di esercitare il recall
e di sostituirlo con il primo nella lista degli esclusi.
oreste ★★★★★ °.°
5 dicembre 2016 alle ore 20:24Daniela, smetti di soffiare ormai ce ne ho due @@@ così ()+() anzi [..]+[..]
sempre le solite due righe a cui non hai risposto:
@---------------
@---------------
Orazio
5 dicembre 2016 alle ore 21:58DAniela, il tuo commento è quasi quasi, candido.
Non voglio prenderLa in giro, ma se non ha ancora capito che la democrazia, vuol dire AVERE LA PROPRIA MONETA e non essere diretti ne dall'esterno ne da MASSONI...
Credo che il suo commento è per così dire "vorrei ma non posso".
E lo posso anche capire, TALE m5s con quello che dice nel suo scritto come programma è un vero disastro economico-monetario, e di contro un disastro sociale.
Paolo Marco Caporale
5 dicembre 2016 alle ore 19:05Caro Beppe, caro M5S io sono avvocato e mi occupo da tanto tempo di eolico e di energie alternative in genere. Attualmente pende avanti la presidenza del consiglio dei ministri un procedimento di "mediazione" relativo ad un progetto eolico in Toscana ed Emilia Romagna, progettato da una mia cliente (una società italiana appartenente ad un piccolo gruppo industriale tedesco). Tutte persone per bene, oneste e competenti. Il progetto eolico è osteggiato dai burocrati delle Regioni mentre (quasi) tutte le comunità interessate e la popolazione locale è favorevole. Siamo insomma al caso opposto alla TAV. La presidenza del consiglio dei Ministri dovrebbe operare per trovare una mediazione tra le parti volta alla realizzazione del progetto (magari con modifiche, eventualmente riduzioni). Come pui immaginare, non fa praticamente nulla. Sarei molto grato se mi permettessi di poter approfondire con uno dei portavoce che si occupa di energia. La mia E.mail è la seguente: marco.caporale@studio-caporale.it Un caro e cordialissimo saluto. Marco Caporale
Aldo Masotti
6 dicembre 2016 alle ore 00:35Caporale mi perdoni ma di aziende che hanno progetti incagliati per la burocrazia e' piena l'Italia .
Rosa Cicalese
5 dicembre 2016 alle ore 19:06Ciao Beppe. Va benissimo affrontare il tema dell' energia pulita, importantissima. Credo però che in Italia ci siano delle criticità molto più urgenti. Nell' ordine di priorità metterei:
-lavoro
-economia
-istruzione
-sanità
-immigrazione (un problema da risolvere urgentemente, prima che si arrivi ad una guerra tra poveri e possa diventare una situazione pericolosa).
Cordialmente
Rossella
Andrea Merola
5 dicembre 2016 alle ore 19:07Tema affascinante quello dell'energia.
Invito a valutare tre progetti:
il progetto desertec (fotovoltaico nel sahara)
l'eolico nel mediterraneo
il geotermico nelle nostre aree vulcaniche
Giovanni
5 dicembre 2016 alle ore 19:18Sì bene le energie rinnovabili,ma calma a parlare di governo 5 stelle, guardate che non abbiano vinto nulla ancora...poi cos'è sta storia che non si rilasciano interviste a la7? Iniziamo già a tirarcela?dai su fe i bravi valà
Lorenzo D.
5 dicembre 2016 alle ore 19:47Ciao scusami sono nuovo .
Come faccio a rispondere ai quesiti sull'energia proposti da Beppe.
Io nn li trovo eppure mi sono iscritto ora
Grazie mille
Paolo Marco Caporale
5 dicembre 2016 alle ore 19:20Caro Beppe, sono avvocato e mi occupo di energia da fonti rinnovabili, eolica in particolare. Ho in mente un progetto di legge che potrebbe essere interessante.
Si tratta di rendere energeticamente autosufficiente (quanto meno in parte, autosufficiente) ogni edificio pubblico. La mia idea si propne di raggiungere tre obiettivi: risparmio energetico; riduzione delle emissioni; sviluppo economico delle imprese di piccole e piccolissime dimensioni. Su tale ultimo punto, l'idea è di fare in modo che l'efficientamento energetico sia fatto a livello locale. In buona sostanza, i partecipanti al bando pubblico (imprese e artigiani) avranno un punteggio sia in base alle competenze e alla solidità economica sia in base alla di loro localizzazione di modo che nel comune "X" - a parità di punteggio - sia preferita sempre l'impresa / l'artigiano che ha la propria sede nel comune "X". Per i comuni di maggiori dimensioni, si opererà con frazionamenti. Ne parlerei volentieri con chi di competenza. Un caro saluto. Marco Caporale (la mia e.mail è la seguente: marco.caporale@studio-caporale.it)
Toto A.
5 dicembre 2016 alle ore 19:24https://rousseau.movimento5stelle.it/login.php
Giuseppe Sodano
5 dicembre 2016 alle ore 19:23Tutti pensano a belle cose ma pensiamo un Po alle pensioni quando vogliamo mandare i giovani a lavorare?
Nello R.
5 dicembre 2016 alle ore 19:57perché secondo te ..
da più lavoro un rigassificatore?
un inceneritore ?
una centrale a carbone ?
o centinaia di migliaia di :
impianti fotovoltaici
impianti di riscaldamento a pompa di calore
impianti di solare termico
rifacimento degli infissi con vetri termici di tre quarti del patrimonio immobiliare fatiscente di questo paese
coibentazione termica dei palazzi fatti negli anni 50/60/70
un piano industriale per i rifiuti Zero allora ?
crea più o meno occupazione m di discariche e inceneritori ?
GIORGIO S.
5 dicembre 2016 alle ore 19:26Fuori tema ma sono perlpelesso.
Ma davvero non si è andati da Mentana perchè la settima scorsa su La7 ha fatto parlare Di Maio dopo Berlusconi?
Eposmail. ,,
5 dicembre 2016 alle ore 19:33...rispettare gli anziani..ehm..
GIORGIO S.
5 dicembre 2016 alle ore 19:42mah, se vogliamo. Ma mi sembrerebbe una decisione infantile. Mentana non se la merita, ci sono ben altri figuri che meriterebbero di essere snobbati, per dirla morbida.
Maria M.
5 dicembre 2016 alle ore 19:55Anch'io ho appena sentito dire CiÒ da Mentana. Non sono delle prese di posizione un po' eccessive ?
id &as
5 dicembre 2016 alle ore 19:28There's Big Money In Energy Big Data
http://for.tn/1UbXC4N
Giuseppe Sodano
5 dicembre 2016 alle ore 19:30Pensiamo a modificare il sistema pensionistico,quando pensiamo di mandare a lavorare questi giovani?
Lorenzo D.
5 dicembre 2016 alle ore 19:55grazie mille.
Saluti.
Lorenzo D.
5 dicembre 2016 alle ore 19:34Buonasera mi sono appena iscritto al Blog e vorrei dare il mio contributo ai Quesiti sull'energia ma non li trovo.
Devo per forza iscrivermi anche al movimento?
Grazie per il Vostro aiuto
Toto A.
5 dicembre 2016 alle ore 19:36Certo !!!!
https://rousseau.movimento5stelle.it/login.php
Cordialità
Marina V.
5 dicembre 2016 alle ore 19:35Non scherziamo!!Beppe Grillo deve tenere il ruolo di FARO!!! Sono altri che devono ripottare sulla pianura il messaggio e le indicazioni!!!!!!
Non scherziamo!!!Dobbiamo fare un programma di governo, che va incontro alle esigenze dei cittadini attuali, e con proposte future per la crescita dell'Italia!
Non proposte di stagno........
Dobbiamo tenere la via di mezzo...
Daniela Tosca
5 dicembre 2016 alle ore 20:00- Così parlo Zarathustra -
Non il vostro peccato - la vostra accontentabilità grida al cielo, la vostra parsimonia nel vostro peccato grida al cielo!
Ma dov'è il fulmine che vi lambisca con la sua lingua! Dov'è la follia che dovrebbe purificarvi ?
Ecco, io vi insegno il superuomo: egli è quel fulmine e quella follia ! -
L'uomo è un cavo teso tra la bestia e il superuomo, - un cavo al di sopra di un abisso. Un passaggio periglioso, un periglioso essere in cammino, un periglioso guardarsi indietro e un periglioso rabbrividire e fermarsi.
[...]
Tre metamorfosi io vi nomino dello spirito: come lo spirito diventa cammello, e il cammello leone, e infine il leone fanciullo.
Lorenzo D.
5 dicembre 2016 alle ore 19:59Di nuovo io scusate...
come faccio il log out dalla pagina del blog su Chrome?
ancora grazie e spero di nn rompere piu' con queste formalita' tecniche
Max Stirner
5 dicembre 2016 alle ore 20:07in fondo la pagina del blog, appena sopra il form giallo dove posti i commenti, vedi il logout.
Non capisco comunque questa necessità, visto che basta chiudere la pagina e se ti serve, aprirne una nuova
Lorenzo D.
5 dicembre 2016 alle ore 20:15grazie per l'aiuto il computer e' condiviso e nn vorrei che qualcun altro postasse a mio nome
antonio corino
5 dicembre 2016 alle ore 19:59AL M5S il > merito della vittoria dei NO!
Proposta per il programma politico del M5S:
Abolizione immediata della legge Fornero
età pensionabile: 60anni con 35anni di contributi
come già dichiarato più volte da Beppe Grillo:
"Un tetto alle pensioni d'oro fissato a 5mila euro, settimana lavorativa di 36 ore e i 60 anni d'eta' come traguardo per andare in pensione"
http://www1.adnkronos.com/IGN/News/Politica/Elezioni-Grillo-in-pensione-a-60-anni-e-tetto-a-5000-euro-per-quelle-doro_314133377117.html
BEPPE GRILLO: In pensione a 60 anni? Certo che si puòIn pensione a 60 anni con la massima? Certo che si può, basta tagliare 13 miliardi di pensioni d'oro con un tetto a 5 mila euro.
http://www.chickybox.com/beppe-grillo-in-pensione-a-60-anni-certo-che-si-puo-FIY36NfsPU
I delinquenti opporranno il pretesto della
mancanza di risorse: assolutamente falso
il M5S sa dove sono le risorse e si tratta di
risorse miliardarie che sono state e sono ad oggi
"distratte" per alimentare i loro referenti
ma su questo ci sono centomila siti con tutte le
informazioni.
Adesso si tratta di prendere quelle risorse
Con una proposta politica come quella di Beppe
sulla riduzione dell'età pensionabile, il M5S
conquisterà la maggioranza assoluta alle prossime
elezioni politiche con una probabilità >90%
Con una maggioranza assoluta non avrà più
bisogno di imbastardirsi, neanche la tentazione
di alleanze od orgie politicanti.
Se altre forze politiche saranno daccordo, voteran
no per l'abrogazione della legge Fornero,
altrimenti sarà la maggioranza ad approvarla.
Se poi utilizzassero i loro sporchi giochetti
per sabotare, boicottare, fare ostruzionismi vari
si può sempre ipotizzare un bel Referendum
no "abrogativo" (non è previsto) ma confermativo
di una legge sulle pensioni proposta ex- novo
dal governo 5 stelle.
Antonio* D.
5 dicembre 2016 alle ore 20:29Condivido!
Ciao.
INNAZIU Z.
5 dicembre 2016 alle ore 20:55Proposta ai VECCHI da un VENTENNE, prima che i miei coetanei, tra pochi anni prendano i FORCONI.
Caro Beppe, ricordo una tua frase e mentre la dicevi avevi gli occhi lucidi: "Voglio il reddito di cittadinanza, anche se fosse l'ultima cosa per cui mi batto".
Cambia il Regolamento, fregatene dei Comuni, delle Regioni e dei vari Meetup che con i vari infiltrati, finiscono col farti impazzire;
lotta solo a livello Nazionale, presentando solo queste proposte.
Premesso che sono un po restìo ad argomentare la proposta, per il semplice fatto che gli "zombi" cominceranno subito ad obiettare: ma qui, ma la, se qui, se la - ecc. ecc., certe cose, uno, o le capisce da solo oppure diventa il classico "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire", inoltre è antipatico ed avvilente dover fare "il disegnino";
Comunque qualcosa dovrò pur esplicitare:
1. Unica tassa al 50%, uguale per tutti, ricchi e non ricchi, (compreso il reddito di cittadinanza).
2. Reddito di cittadinanza universale, 1.000 mensili per tutti dai 18 anni in su e 500 dalla nascita ai 18 anni, considerando che i circa 10 milioni di minorenni hanno un costo di 30 miliardi netti ed i circa 20 milioni di nullatenenti hanno un costo di 120 miliardi netti, sono niente in confronto ai circa 200 miliardi che adesso si disperdono nei meandri del sottobosco governativo con i burocrati impegnati a dimostrarti la loro magnanimità nel concederti quello che ti spetta.
3. Redditi degli impiegati pubblici da 1.000 a 3.000 , come è anche giusto che i privati continuino a guadagnare quello che possono, (vuoi perché lavora 16 ore al giorno, vuoi che faccia il caffè migliore del mondo od un professionista che in confronto all'impiegato pubblico per produrre il reddito ha un sacco di spese in più ECC. ECC.
4. Pensioni da 500 a 1500 , in base ai contributi versati, (in Germania c'è già il limite a 2.400 , ma senza reddito di cittadinanza)...................segue
Luigi De Romanis (anzio2)
5 dicembre 2016 alle ore 20:00Leggo molti commenti che invitano a rimanere coi piedi per terra e pensare alle urgenze del paese (economia, tasse, pensioni ecc.). Io credo che questi problemi immediati vadano certo affrontati con soluzioni anche immediate ma il tema dell'energia rimane, a mio avviso, CENTRALE. E poi non sarebbe forse questa una scelta di un percorso di rilancio dell'economia, capace di dare subito posti di lavoro e aumento del PIL ?
Sono d'accordo al 99% con Beppe (un solo dubbio sulla settimana lavorativa a 20 ore che mi pare un po' difficile da attuare; vedi Francia).
Alessandro Panella
6 dicembre 2016 alle ore 10:03Scusa se mi permetto ma pensaci bene...qui si sta parlando di una SOSTITUZIONE dell'apparato produttivo energetico "tradizionale" con uno più sostenibile...il saldo dei posti di lavoro non necessariamente sarà positivo...idem per il PIL, che a dirla tutta ormai non è più un indicatore affidabile di "benessere" di un popolo
Patty Ghera
5 dicembre 2016 alle ore 20:01"Il M5S mi fa schifo", reazione incontrollata su Facebook di un esponente Pd dopo il referendum
Reazione tutt'altro che moderata per un attivista del Sì al referendum nel comprensorio del cuoio. Marco Greco, neo eletto segretario Pd di Cigoli-Molino d'Egola-Catena, a San Miniato, ha affidato a Facebook uno sfogo a urne chiuse dopo la vittoria del No in tutta Italia, invalidando la riforma costituzionale proposta dal governo Renzi.
"È comunque ora lo posso dire..il M5S mi fa schifo..odio i loro leader e i loro militanti..mi auguro una vostra fine (politicamente parlando) lenta e dolorosa..siete una banda di incapaci..miracolati dal sacro blog..finirete molto presto", segue un appellativo non certo gradevole.
C'è da dire che solo la ristretta cerchia di amici su Facebook è autorizzata a vedere il messaggio. Che però è corso tra le file delle opposizioni, tra cui anche il consigliere comunale Chiara Benvenuti, pentastellata, che ha ribattuto ancora su Facebook: "Dopo tutte le elezioni preferisco rimanere in silenzio a valutare gli esiti, ma le parole scritte su FB da un presidente di sezione del partito democratico, renziano, del nostro Comune, mi traggono a pensare che l'Italia se l'è scampata bella".
***********
Hanno cambiato tante volte il nome, PCI, PDS, PD ecc., ma un punto fermo rimane in questa gentaglia: LA CATTIVERIA.
harry haller
5 dicembre 2016 alle ore 20:33"Finirete molto presto", me pare ce 'o dicano da 5-6 anni armeno e co' 'i noti risurtati : doveva, morto più saggiamente, usà er termine "finiremo", perchè è proprio er "popolo" der PD, er primo che l'ha mannato affanculo......
Ezio C.
5 dicembre 2016 alle ore 20:51pci gentaglia ? me sa proprio ke te manca 'n bo.jo!
carlo
5 dicembre 2016 alle ore 20:59da un renziano cosa ti puoi aspettare.
sono vigliacchi, truffatori e traditori.
carlo
5 dicembre 2016 alle ore 21:02qusti credono che gli italiani hanno l'anella al naso. si stupiscono che non sono riusciti a fotterli.
Franz M.
5 dicembre 2016 alle ore 20:10Megakrakk dell borse dopo la vittoria del NO!!
Schauble : Che l`italia continui sulla strada delle riforme intrapresa da Renzi (cioè lui stesso Schauble). Il lecchino europeo ora va a casa e Schauble se ne deve trovare un altro...
GGray
5 dicembre 2016 alle ore 20:22Veramente le borse sono in buon rialzo, compresa Wally. Giusto Milano ha perso un misero 0,21. :)
Franz M.
5 dicembre 2016 alle ore 20:31czxxo hai ragione:-)
http://www.marketwatch.com
Beppe A.
5 dicembre 2016 alle ore 21:28euro in rialzo rispetto al prereferendum e spread in gran spolvero..le grandi previsioni catastrofiche (brexit trump referendum) sono state l'esatto opposto. Per non parlare del cane da guardia (stampa) venduti per un tozzo di pane
bruno p.
5 dicembre 2016 alle ore 20:14UN TEMPISMO PERFETTO
Che fine ha fatto l'Europa dell'austerity?
Non è affatto scomparsa,anzi ha partecipato al referendum Italiano tifando per il Si nell'intento di sostenere il governo Renzi nel perpetrare l'azione di smantellamento costituzionale iniziata da Monti.
E' questa lo scopo dei tecnocrati europei,abbattere ogni diritto che appartiene al popolo sovrano in modo di appropriarsi del territorio e dei servizi remunerativi dei paesi del sud Europa.
Ecco allora che oggi si sono fatti sentire i ministri finanziari dell'UE che fino a pochi giorni fa avevano concesso tutto a Renzi e Padoan ma visto come sono andate le cose si parla già di una manovra correttiva per rispettare il patto di stabilità nel 2017.
E no caro premier le dimissioni possono aspettare,vada in Europa e spieghi agli Italiani perchè l'UE ha cambiato idea nei confronti del suo governo e non è più tanto accomodante sulla flessibilità concessaci.
a pensar male si fa peccato ma spesso ci si indovina.
Patty Ghera
5 dicembre 2016 alle ore 20:20Il dolore di Renzi dopo la batosta: "Non pensavo mi odiassero così tanto"
Dopo la sconfitta al referendum, Renzi si sfoga coi suoi: "Adesso sarà la palude". E attacca il Pd: "Pur di disfarsi di me, sono pronti di consegnare l'Italia a Grillo"
harry haller
5 dicembre 2016 alle ore 20:27Er PD, prima de trombà co 'a vecchia bagascia democristiana, se doveva mette er profilattico: nun l'ha fatto e s'è pijato 'na brutta malattia, er Renzismo: pianga sè stesso e nun rompa più 'e palle a chi vole davero bbene a 'sto Paese.......
oreste ★★★★★ °.°
5 dicembre 2016 alle ore 20:28ma come?
Dove andava lo contestavano!
Bugiardo...infatti le riunioni le faceva al chiuso...fra amici e sodali!
Bugiardo sino alle dimissioni.
Che il suo buon amico mozzarella non accetterà!
Con la scusa di "senti caro esci dalla SPA senza fare il bilancio del 31/12?" rimani sino a chiusura di bilancio,non accetto le dimissioni"!
Evvai...la casta non molla l'osso!
Antonio* D.
5 dicembre 2016 alle ore 20:35Ciao Orè.
LORO, non mollano la polpa; l'osso, lo lasciano a noi.
Però, noi, possiamo suonarglielo in testa.
Antonio* D.
5 dicembre 2016 alle ore 20:55Pensa, è riuscito persino a mettere d'accordo me e te.
Ciao Patty, ti voglio bene.
Patty Ghera
5 dicembre 2016 alle ore 20:57Un bacio anarchico, almeno quello...
Antonio* D.
5 dicembre 2016 alle ore 21:02Smack!
oreste ★★★★★ °.°
5 dicembre 2016 alle ore 21:13Ciao Patty...guarda che i veri anarchici non hanno mai sbagliato il bersaglio....!
Antò...colpita e affondata!
Maria Stella Longo
5 dicembre 2016 alle ore 20:29Molto d'accordo con il vostro programma riguardo l'energia. Speriamo di andare presto alle elezioni perchè è molto probabile che le vincete e con il M5S al governo qualche cosa di veramente nuovo succederà!
Saverio Filippelli
5 dicembre 2016 alle ore 20:34Quando cominceremo a parlare di agricoltura, di produzioni pulite, rispettosi dell'uomo e dell'ambiente??
Sono in agronomo nonché agricoltore, produttore di agrumi bio.
A presto
Saverio Filippelli
Patty Ghera
5 dicembre 2016 alle ore 20:35PERCHE' VOTARE M5S
https://www.youtube.com/watch?v=necfujO9cEY
Fabio Londei
5 dicembre 2016 alle ore 21:04si molto d'accordo però ci vorranno anche cifre e dati precisi no?
Mirko V.
5 dicembre 2016 alle ore 20:51Beppe non incominciare a perdere tempo con proposte che si possono discutere in altra data , il tempo e' poco cerchiamo di cercare nomi per un eventuale nostro governo, m5s!ti ripeto non COMINCIARE a perdere tempo!proponete nomi seri e li votiamo sul web. facciamo presto!
carlo
5 dicembre 2016 alle ore 20:52un paio di idee riguardo l'energia, in un possibile programma di governo, le ho:
1) creare, con l'appoggio dell'enel che ha le competenze e i soldi, nelle aree del demanio inutilizzate, comuni agricole che facciano coltivazioni utili a dare biocombustibile. ottimi sono la canapa e/o l'ortica. facili da coltivare, con poca spesa, anche in termini di tecnologia, e molta resa.
si avrebbe combustibile per le utenze dello stato e i suoi mezzi, quindi ospedali, uffici, macchine, mezzi pubblici, illuminazione pubblica etcetc., con grande vantaggio economico, e lsi creerebbero posti di lavoro, giustamente pagato, fisso e sicuro.
2) dare incentivi, ad es togliendo l'iva dai costi, alle tutte le aziende, grandi e piccole che siano, di farsi il loro parco eolico in zone dell'italia ventilate, sempre su terreno demaniale inutilizzato, casomai concesso sempre gratuitamente. ad es nel centro della sardegna. energia elettrica comunque in linea solo con le esigenze produttive dell'azienda.
oreste ★★★★★ °.°
5 dicembre 2016 alle ore 21:09Caro Bebbe ...tutto oK!
Dovremo già pensare ad un organico(ministeri) ed a un Programma governativo!
Hai persone affidabili per iniziare a proporre qualcosa?
Se va in crisi questo governo,come dovrebbe essere,siamo pronti a dire alla gente cosa vogliamo fare se andiamo al governo?
Cosa vogliamo fare della moneta,del lavoro,delle industrie,dei programmi economici in breve e in lungo periodo,dei giovani,della scuola,sull'immigrazione,sulla previdenza...dobbiamo essere credibili agli occhi dei nostri cittadini.
Infine sarebbe opportuno parlare dell'Europa:cosa ci proponiamo di fare contro le lobby europee,contro le guerre,le missioni di pace,i rapporti con la Germania ecc.
Il tempo è tiranno dovremo svegliarci in tempo...altrimenti..saremo sempre all'opposizione perchè non daremo garanzie oltre a quelle insite nel Movimento,onestà e trasparenza!
Un abbraccio da chi sempre vi ama!
WW m5s!
Sidney Jahnsen Medling
5 dicembre 2016 alle ore 21:14Subito quando prendera' il potere il Mov:
Abolizioni di rimborsi elettorali, pensioni d'oro e vitalizi, oltre al rinvio a giudizio per chi li ha percepiti e obbligo della loro restituzione al popolo italiano.
francesco cozzo
5 dicembre 2016 alle ore 21:15"Non è mia abitudine commentare ma quando si parla di Energia.....dato che
il vero "topic" mi sembra questo non la "politiKKKKa"...
Anni fa avevo un blog molto semplice per cercare unicamente di divulgare in
modo comprensibile anche ad un bimbo, i concetti fondamentali
dell'Energia...mi è stato chiuso e ho compreso che dire la verità (almeno
quella corrente) a riguardo è assai più dannoso che aprire un sito di
pedofilia...(risulta ce ne siano moltissimi "aperti"...). Anni fa ho tenuto
una conferenza a Milano a proposito, dove cercavo di spiegare il perchè
delle ragioni che escludono,ad oggi almeno, qualsiasi forma di Energia che
possa essere indipendente da quelle di natura fossile. Sembra sia
impossibile far comprendere ai più ( anche agli esperti ahimè....!!!!) la
differenza che passa tra i significati delle parole fonte, sorgente,
risorsa e vettore. Anche Musk ( sorry) non lo ha mai capito ma certo che fa
soldi, forse li fa proprio perchè non capisce e crea illusioni, una delle
merci più preziose, non credo solo di questi tempi. Sotto gli 80 KW un auto
elettrica è meno efficiente di un ordine di grandezza rispetto ad una
dotata di motore a scoppio. Ma non dovrebbero informarci a riguardo gli
organi competenti?? Tv, Web, social network...?? Ma no, sembra siano troppo
occupati in altre faccende...nel sogno del "solare" che, così com'è
quantomeno, è PRODOTTO dal petrolio e mai restituirà l'Energia fossile
trasformata per produrlo con una quantità di energia ( vettore!!!!)
elettrica prodotta da lui. Quanta confusione, quanta miserrima
disinformazione. Si fa la solita parte dello struzzo che al posto di
guardare in faccia ai problemi per risolverli (perchè molti la trovavo
"depressiva" la verità...) infila la testa sotto terra e lì va tutto
benissimo. Vi lascio con un semplice scritto, nascosto tra "poesie
d'amore"....almeno così non mi viene oscurato...neppure dal "solare"...
http://pi-francesco-cozzo.blogspot.it/2012/11/fulmini-e-fantasmi.html
Auguri. "
carlo
5 dicembre 2016 alle ore 21:46i calcoli sono semplici: oggi una serie di pannelli fotovolotaici di un kw/h di potenza complessiva costano sui mille euro. e hanno una durata di vita di 30 anni. cioe', per 30 anni daranno un kw ogni ora. lo stesso per l'eolico, 1 kw/h 1000 euro. e stessa durata di vita.
sono gia' vantaggiosi oggi.
carlo
5 dicembre 2016 alle ore 21:48li trovi anche su ebay:http://www.ebay.it/itm/Pannello-Solare-Fotovoltaico-Policristallino-100W-modulo-camper-impianto-casa-/152300583839?hash=item2375d27b9f:g:lo0AAOSwx2dYF3NR
carlo
5 dicembre 2016 alle ore 21:53ancora meno:
http://www.ebay.it/itm/Set-2-x-Pannelli-Solari-Fotovoltaico-250W-Europeo-24V-tot-500W-Casa-Baita-Stand-/252553610257?hash=item3acd5e4411:g:LZUAAOSwh2xYBebm
harry haller
5 dicembre 2016 alle ore 21:15"Non pensavo mi odiassero così tanto",
Particolarmente in Sardegna, ce stai discretamente su 'i cojoni, bisogna ammettello.....
Luca T.
5 dicembre 2016 alle ore 21:28Ciao Beppe, vivo a L'Aquila e vorrei tanto che tu prendessi in considerazione il progetto di rinascita del tessuto economico della città che si trova alla pagina web http://www.laquila.digital
Il progetto riguarda le rinnovabili, l'accumulo d'energia e i datacenter. Le condizioni climatiche e il contesto istutuzionale dell'Aquila sono ideali per la creazione di una smart city attraverso la quale transiti il traffico internet del centro Italia e nella quale vengano sperimentate tutte le più moderne tecnologie energetiche. Il sostegno del m5s sarebbe molto importante. Il progetto è stato già sottoscritto dalle prestigiose istituzioni cittadine. Spero che tu riesca a prendere in considerazione questo messaggio e che da ciò possa scaturire un'azione concreta di rinascita della città dell'Aquila. Grazie per la tua attenzione.
Lorenzo
5 dicembre 2016 alle ore 21:38Consumo medio di energia in Europa 6kW? 2kW? Parole completamente senza senso: punto primo il consumo medio deve essere riferito ad una grandezza, temporale per esempio (consumo medio "in quanto tempo?"). Punto secondo il Watt non è un unità di misura dell'energia. 2kW, o sei che siano, non rappresentano una quantità di energia. Dopo aver sentito castronerie del genere come si può prendere sul serio la sua consapevolezza e conoscenza delle questioni energetiche?
Lorenzo Vendemiati
5 dicembre 2016 alle ore 21:55Semplice, non hai capito una mazza, e se non l'hai capita, inutile insistere.
luigi i.
5 dicembre 2016 alle ore 21:43a proposito di energia inviterei a non trascurare quella ricavabile dal movimento marino.Ho letto che le migliori tecnologie sono state messe a punto da aziende italiane.Anche questa è un'idea da tenere èresente,non sono un tecnico ma mi piace l'informazione sulle nuove tecnologie disponibili.
mirco giacché
5 dicembre 2016 alle ore 21:47La ''Zucca e Da Milano su la 7 hahahaha
flavio guglielmetto mugion
5 dicembre 2016 alle ore 21:50Le lampade del fotovoltaico lampeggiano con questo poco sole. Occorre sistemare gli impianti.
alberto allis
5 dicembre 2016 alle ore 21:54Il programma non può essere l'energia.
L'Italia è governata dalla Commissione Europea, che è una corporazione privata NON-ELETTA che gestisce la globalizzazione del mondo, quindi per definizione UNA DITTATURA.
METTERE IL CARRO DAVANTI AI BUOI!
Non puoi governare niente, se non sei tu che hai la sovranità.
USCIRE DALL'EUROPA E' L'UNICO PROGRAMMA POSSIBILE.
Andrea Bariselli
5 dicembre 2016 alle ore 21:55Ciao Beppe, sono un po' confuso sull'identità del movimento...un paio di settimane fa portavi in trionfo l'esempio americano di Trump e qui parli di vecchia industria pesante, carbone etc etc etc che è proprio la direzione che vuole prendere la nuova amministrazione della casa bianca.
Non capisco più in che verso vanno gli ideali del movimento....
bruno p.
5 dicembre 2016 alle ore 22:01Mamma mia che acume.
Roberto C.
5 dicembre 2016 alle ore 22:24Ma lo fanno apposta...
Alessio Sgaramella
5 dicembre 2016 alle ore 21:56...perdonami Beppe sono più di 10 anni che aspetto questo momento ...e tu mi parli di Energia? Per cortesia la gente ed alla fame e continuano a morire in casa uccidendolo strozzatu dai debiti e tu parli di ENERGIA???? ENERGIAAAAA?
1) abolizione Equitalia
2)abolizione finanziamenti pubblici ai partiti
3) abbassamento degli stipendi dei politici alla media degli stipendi nazionali (se non vivono come noi non vedono i nostri problemi)
4) av abbassamento stipendi manager di tutte le municipalizzate
5) legge vera sul conflitto di interessi
6) legge che limita al massimo di due incarichi più di due incarichi non si posso o ricoprire.
Etc...etc...
Se non fate subito questo sarà guerra per le strade...!!!!
bruno p.
5 dicembre 2016 alle ore 22:00Bisogna cominciare dal lavoro e le nuove frontiere dell'energia sono la via d'uscita dalla stagnazione o pensi che la miseria si risolve da sola?
alberto allis
5 dicembre 2016 alle ore 22:00ma cosa vuoi che cambino queste cose?
sposti le virgole e vuoi cambiare la storia?
il sistema economico deve essere di proprietà della politica, e NON VICEVERSA!!!!!!
ci vuole tanto?
L'ITALIA NON HA SOVRANITA' sulle cose essenziali, deve fare quello che vuole la Commissione Europea.
O SI ESCE DALL'EUROPA, COME LA GRAN BRETAGNA, O SI CHIUDE L'ITALIA.
Alessio S.
5 dicembre 2016 alle ore 22:08Esatto sovranità monetaria e fuori dall'Europa ...lavoro a casa prima agli italiani,reddito di cittadinanza etc...etc...
mauro nurchis
5 dicembre 2016 alle ore 22:08se non ho capito male si parlerà di tutto!! un argomento alla volta!!!! mi sembra una buona idea!!!
Davide M.
5 dicembre 2016 alle ore 22:38Ho votato il commento per errore, chiedo scusa.
FABIO B.
6 dicembre 2016 alle ore 05:28io ho votato volutamente
POI,
certamente TUTTO e' importante
FABIO B.
6 dicembre 2016 alle ore 05:30l'energia
in particolare- ma dopo
Ernani Leone
5 dicembre 2016 alle ore 21:57Dopo aver scampato la morte della costutuzione,
rimane da evitare la morte del paese. Su questo
Mr Cricket ha qualke idea? e deciderà prima o poi di comunicarcela? Penso che il M5S non voglia essere chiaro sui temi VERI per paura che la chiarezza ... faccia paura agli elettori.
ROBERTO MUSCO
5 dicembre 2016 alle ore 22:03Un grazie e Beppe Grillo e a tutto il movimento per la grande battaglia per la difesa della nostra costituzione ( anche se qualcosa andrebbe modificata).Per quanto riguarda l'energia vorrei segnalarvi che a siracusa l'ENEL ha costruito, a livello sperimentale, una centrale termodinamica su progetto del grande premio nobel Carlo Rubbia. Secondo il mio modesto parere è una ottima tecnologia quella sperimentata dal Prof. Rubbia per questo la suggerisco a Beppe Grillo per poterla inserire come proposta dal movimento.
Beppe A.
5 dicembre 2016 alle ore 22:06Oggi a dire il vero avrei visto bene un bel post sui media, dichiaratamente adagiati sulla voce del padrone (mi ricorda un vecchio post) che hanno sbracato largamente ogni previsione e non hanno capito minimamente le ragioni del voto. E perseverano (continuo a vedere i soliti professori del nulla che intervistano i colpevoli non dichiarati della crisi - vedi davide serra).
Lodevole l'asfaltatura di travaglio ieri sera
https://www.youtube.com/watch?v=gh1uKJZeewk
FABIO B.
5 dicembre 2016 alle ore 22:13davide serra
questo da i numeri -
non capisce 1 tubo - ed e' la dimostrazione che i soldi sono lo sterco del demonio
FABIO B.
5 dicembre 2016 alle ore 22:14si contraddice in continuazione
e' un demente
Beppe A.
5 dicembre 2016 alle ore 22:21"la finanza non vede l'ora che arrivi il populismo"
questa la incornicio!
Andrea F.
5 dicembre 2016 alle ore 22:14Spero soltanto che a qualcuno del movimento o tra gli altri vertici non venga in mente di scendere a compromessi del tipo "governone spaghetti e ruttolibero" alla Fantozzi con il resto della pseudo-opposizione.
Fabio B.
5 dicembre 2016 alle ore 22:22Passo dopo passo il Movimento cresce e con lui il suo programma.
Grazie ragazzi x il sogno che ci regalate, non mollate!
Alessandro Ghiandai
5 dicembre 2016 alle ore 22:27"Tu accumuli nella batteria della tua auto elettrica la corrente di notte ..." accumulare energia solare di notte ?? Siete fenomeni.
E le proposte per un Piano Energetico Nazionale sono tutte qui ?
Max Stirner
6 dicembre 2016 alle ore 00:00Sei proprio un fesso!
Si parte da presupposto che chi legge non sia proprio un semianalfabeta e quindi non gli rifai la storia scritta sopra. s'intende quindi che di notte accumuli l'energia in surplus prodotta di giorno.
Disegnino?
Aldo Masotti
6 dicembre 2016 alle ore 00:20Max: sono conti senza l'oste.
Il surplus notturno viene dalle centrali che non si possono spegnere: nucleare, carbone e (in parte) olii di semi vari .
Se questi li spegni non hai piu' surplus notturno .
Mauro Anghilante
6 dicembre 2016 alle ore 00:47Non ha detto accumulare energia solare di notte! Certo che quando si è in malafede anche le orecchie fanno difetto.
gianfranco chiarello
5 dicembre 2016 alle ore 22:30Oggi i maggiori rappresentanti del Governo dimissionario, hanno pubblicamente ammesso di voler andare subito a nuove elezioni politiche.
Molti addetti ai lavori dell'informazione, oltre a non aver mai previsto una tale ipotesi, oggi sembrano essere rimasti sorpresi da questo annuncio.
Eppure non serviva essere un genio per capire la strategia di Matteo Renzi, dato che con la sponda sicura di Berlusconi (che ancora imperversa nel C/Destra) e l'eccessiva ambiguità manifestata per tre anni dal M5S, lo proietteranno alle prossime politiche senza valide alternative.
Certo, se poi i parlamentari pentastellati faranno un salutare bagno di umiltà, consegnando concretamente a Grillo la guida politica e strategica del Movimento, allora tutto potrebbe diventare possibile.
Andrea F.
5 dicembre 2016 alle ore 22:53Ma che caz*zo stai dicendo?
Fabrizio botto
5 dicembre 2016 alle ore 22:37Accidenti! Dai vari commenti che leggo mi accorgo che molti dei tuoi interlocutori sono dei mente fossili. Non hanno neanche il coraggio di immaginarsi un mondo diverso. La rassegnazione è diventata la scusa per non avere colpe. Siccome non si è potuto fare prima non è che lo si possa fare adesso o domani. Grazie Beppe per tutto quello che fai per noi e per la nostra amata Italia. Grazie
gabriele maroncelli
5 dicembre 2016 alle ore 22:41Sono pienamente d'accordo con Grillo...sono 20 anni che penso lo stesso motto: lavorare meno - guadagnare meno - abbassare le tasse per rendere la vita vivibile con meno...tutto ciò porterebbe a sviluppo evoluzione della popolazione avendo tempo disponibile per "crescere" in tutte le direzioni possibili e la cosa più importante: siamo qui per relazionarci con gli altri, quindi viva il tempo, la risorsa più preziosa spesa nell'imparare ad amarci e amare il prossimo...viv la vie e datti una smossa Grillo clè ora fatti un mandato tu e dai una linea al movimento che continuerà dopo di te...realizza il sogno che hai da sempre...è giunto il tempo :)
Luca Bonisolli
5 dicembre 2016 alle ore 22:57Sono sincero. Mai votato per m5s ma ora sto incominciando seriamente ad interessarmi. Il nodo dell'energia, le rinnovabili, e l'ambiente, sono per me concetti molto cari. Ciò che ho letto mi piace molto. D'accordo nel mollare il fossile, alla faccia di Trump, e puntare dritto sulle rinnovabili, sull'indipendenza energetica. In Europa ci stanno già riuscendo , dobbiamo assolutamente farlo anche noi. Incentivare fiscalmente le rinnovabili, tassare sprechi e fossile. Carbon tax. Applichiamo una carbon tax e nel medio periodo risolviamo i nostri problemi energetici e aiutiamo questo povero ambiente. La mia proposta è Carbon Tax
Grazie
Luca
Andrea F.
5 dicembre 2016 alle ore 23:05Dobbiamo ancora capire come salvare l'Europa per non sprofondare nel caos, dobbiamo ancora capire che direzione politica prendere (visto che i voti del popolo europeo, dopo anni di austerità e di ingiurie si sono espressi chiaramente - non si vogliono estremismi né repubblichismi delle banane), lavoro ed energia sono un tema che non sarà affrontato tanto presto.
aniello robustelli
5 dicembre 2016 alle ore 23:09LE DOMENICHE DELLA CICALA
potremmo iniziare cosi; uno sciopero silenzioso pacifico che ci ricongiungera' con noi stessi con la famiglia con la natura.COSA INTENDO; le domeniche magari anche una volta al mese, staccare tutto: la luce i led la televisione il cellulare lasciare a casa la macchina non fumare (per chi fuma) lasciare il portafaglio a casa.
Uscire di casa a piedi o in bicicletta con la famiglia scoprire le meravglie del proprio paese respirare il profumo della natura parlare dinuovo con i tuoi vicini.
A casa leggersi un buon libro riprendere le foto in soffitta parlare con i nostri figli parlare della nostra terra, chi siamo le nostre radici la nostra storia.
VIVERE UN GIORNO CON I TEMPI DELLA NATURA
Se condovidete iniziamo in silenzio io e i miei già lo facciamo. SARA' SOLO L'INIZIO DI UNA VERA RIVOLUZIONE.
Noè SulVortice
5 dicembre 2016 alle ore 23:20In parte faccio questo regolarmente però ti rendi conto anche tu che siamo nel mezzo di una società consumistica di rincoglioniti in colonna per entrare al centro commerciale?
Sarà dura ma per me va bene.
Dal 2017 passerò al part-time di 20 ore alla settimana :)
Noè SulVortice
5 dicembre 2016 alle ore 23:14Sicuramente applicare una semplice regola per incentivare il risparmio e un consumo consapevole.
Chi più consuma più paga.
fabio S.
5 dicembre 2016 alle ore 23:14l'energia e' un punto fondamentale nello sviluppo di un paese....nel nostro caso, vista la grande difficolta' in cui versano moltissime famiglie italiane, in primis come prima azione una volta al governo, attuerei una seria politica del taglio agli sprechi......recuperare sin da subito risorse da destinare con apposita manovra alla parte piu' bisognosa....il popolo ha bisogno che gli venga restituita' prima di tutto la sua dignita' nel vivere......il bulletto toscano ha perso questo referendum perche' ha smesso di occuparsi anche delle persone...ha pensato all'Europa, ale banche, ai media, a sparso qualche mancetta qua e la'.....ed il risultato e' quello che abbiamo visto.....quindi una volta che il M5S sara' al governo, sarebbe buona cosa occuparsi delle priorita'....recuperare risorse e' sinonimo di danaro pronto da investire....senza tassare nesssuno......il buongiorno si vede dal mattino......in alto i cuori a 5Stelle!
Rosa Anna
5 dicembre 2016 alle ore 23:26La ricerca scientifica di base
Senza quella non c'è futuro
Andate a vedere le percentuali nei bilanci dei governi tedeschi e danesi dati alla ricerca, mentre i nostri elargivano
mance. Noi sprechiamo persino quelli che riceviamo dall'Europa
E capirete perché noi non possiamo competere e creare posti di lavoro
E pensare che abbiamo ricercatori bravissimi
Lorenzo P.
5 dicembre 2016 alle ore 23:35Bisogna avere il coraggio di fare scelte guardando al futuro delle prossime generazioni, l'inquinamento del pianeta è un problema molto serio e senza dubbio l'energia necessaria per le attività umane dovrebbe cercare di essere il più pulita possibile. Si dovrebbe cercare di sostenere una ricerca scientifica seria volta a trovare anche nuove fonti di energia pulita oltre all'eolico o al fotovoltaico o all'idroelettrico, da sole non bastano al momento. Si può incentivare l'uso delle energie pulite dando buone agevolazioni fiscali a chi decide di affidarsi ad esse. Incentivi andrebbero dati anche a chi decide di migliorare le strutture già esistenti in modo da renderle più ecocompatibili.
Si potrebbe cercare tutti quanti il modo di ottimizzare i nostri consumi di energia e anche di riscaldamento. Ad esempio,non ha senso avere in casa 24 gradi quando 20 bastano ampiamente per scaldarsi. Solo se tutti assieme si fa uno sforzo si potrà vincere questa sfida di consegnare un pianeta più pulito e migliore alle future generazione.
Alessio. Santi.
5 dicembre 2016 alle ore 23:36Se uno Stato perde
Energia
E
Banche
può archiviare la sua funzione di Stato
A L.
5 dicembre 2016 alle ore 23:37Il Pd ora andrebbe a elezioni immediatamente, nell'illusione che il 40% di Si sia tutto suo, mentre il restante 60 è un voto frammentato di un'accozzaglia. In realtà è abbastanza vero il loro pensiero. Forse su questo ennesimo tema disgraziatamente ed esclusivamente "elettoralizio",occorrerebbe una riflessione più accurata, cercando di avere una visione del futuro spassionatamente ampia e generosamente realistica.
Rosa Anna
5 dicembre 2016 alle ore 23:42Un saluto a quei parlamentari che per arrivare ad ogni costo a fine legislatura hanno digerito tutto votando i decreti legge
Che vi vada per traverso l'ultimo boccone che gusterete a Montecitorio e a palazzo Madama
Vincenzo morande
6 dicembre 2016 alle ore 00:01Ciao carissimi volevo sapere se nel vostro programma c'è il ripristino dell'articolo 18 o quantomeno altre tutele per i lavoratori.?
Un vostro sostenitore
Luca M.
6 dicembre 2016 alle ore 00:50certo e poi il reddito di cittadinanza!
Daniele R
6 dicembre 2016 alle ore 00:56E' una domanda più che legittima, il programma del M5S è improntato giustamente sul reddito di cittadinanza e sulle pmi ma sulle tutele dei lavoratori molto spesso sfruttati e sottopagati silenzio assoluto. E' una grave carenza a cui anche io come tantissimi lavoratori aspetto risposte.
Alessio. Santi.
6 dicembre 2016 alle ore 00:13Comunque con il 40 per cento si perdono i referendum
Ma con lo stesso 40 per cento si vincono le elezioni politiche
Arrivando poi
Con una legge elettorale a un Premio di maggioranza che consenta
A una accozzaglia che si trova al centro
Pd Fi con Monti Casini Verdini e Alfano
A rifare la Dc versione 2.0
E vincere
Mauri M.
6 dicembre 2016 alle ore 09:39Quale alternativa propone per evitare questo ?
Direi la riforma elettorale e costituzionale...ops..
ma è quello che abbiamo appena bocciato.
Michele P.
6 dicembre 2016 alle ore 00:20Investire nella ricerca scientifica per l'energia ad idrogeno e nel contempo diffondere le già esistenti fonti alternative di energia.
Carla Villa Maji
6 dicembre 2016 alle ore 00:29In tempi recenti ho scritto due articoli in sintonia con il movimento 5 stelle, uno nel quale spiegavo perché avrei votato no al referendum e l' altro nel quale indicavo Energia Competenze Territorio Risorse umane come il futuro dell' Italia.
Energia è il primo punto del mio programma perché è l' unica cosa che manca a noi Italiani e senza la quale non solo continueremo a avere problemi con il nostro debito ma anche a subire indesiderabili influenze e pressioni politiche anche dall' estero. Dott. Carla Villa Maji Filosofa e Autrice.
carlo
6 dicembre 2016 alle ore 00:41c'e' cbi scrive che sarebbe l'europa a bloccarci sjulle fonti energetiche alternative.
nel 2008 andai ad amsterdam, in macchina, passando dal brennero e attraversando la germania.
penso che ero nella foresta nera, non lo so, ma di fianco ai paesi che attraversavo, avevano tolto un po' di alberi creando una radura e avevano messo delle grandi pale eoliche. e quasi ogni paese aveva le sue pale eoliche. senza tanti sgarbi o malinconie varie tutte italiote che protestavano.
anche in olanda c'erano molte pale eoliche.
nel 2008.
in spagna c'e' una citta', saragozza, che va quasi completamente con l'eolico.
sarebbe meglio che invece che concentrarsi su quello che non va in europa, e naturalmente se si cerca cosi' puntigliosamente si riesce anche a trovarlo, varrebbe la pena copiare quello che funziona. e ci sarebbe tanto da imparare. dalle energie alternative (basta fare un giro in danimarca) a come gestire i rifiuti.
Aldo Masotti
6 dicembre 2016 alle ore 00:46I primi bubboni da tagliare sono le normative assurde che inibiscono l'innovazione .
Un problema grosso e' la legge 42 del 2004 (Beni culturali) .
L'idea che mi permetto di ripetere e' di verificare se la LENR dell'ing Rossi funziona o no .
Abbiamo avuto 2 conferme del prof. Parkomov che ha riprodotto il fenomeno.
Consentiamo intanto la vendita dell'E-cat senza voler definire che cavolo di roba e' .
Essendo totalmente innovativo non e' omologabile in quanto non ha omologhi .
Aldo Masotti
6 dicembre 2016 alle ore 00:57Vedere qui:
http://www.e-catworld.com/2016/12/01/new-reports-from-alexander-parkhomov-excess-heat-production-and-isotopic-shifts-in-e-cat-replication-attempt/
Fabio Rencinai
6 dicembre 2016 alle ore 00:51Scusa Beppe ma mi sembri un po' confuso....come fai a dire di ridurre i consumi, e nella frase sotto a dire che l'uomo deve lavorare meno perché il resto del lavoro lo devono fare i robot, le macchine, o le stampanti 3D...sostituendo le 20h di lavoro settimanali di cui l'uomo si deve liberare!!
Apparte che la vedo più un'utopia favolesca, ma più che altro, queste famose macchine, consumeranno un bel po o sbaglio?!?!
Roberto
6 dicembre 2016 alle ore 00:59Governare significa pianificare. Pianificare significa prevedere.
E' innegabile che le sfide energetiche dei prossimi decenni impongono un ripensamento del sistema attuale e delle scelte coerenti.
Suggerisco di mettere nel programma da presentare ai cittadini anche:
- una legge nazionale contro l'inquinamento luminoso. Questa consentirà alle Regioni di avere (finalmente) gli strumenti per controllare le emissioni disperse e risparmiare bei denari pubblici;
- l'obbligo di progetto d'illuminazione. Non più lavori eseguiti al massimo ribasso e LED spacciati come toccasana dei mali energetici. Non si risparmia solo sostituendo lampioni; troppa luce sbagliata innesca patologie che hanno un elevato costo sociale;
- riconoscere la figura del lighting designer come chiave per una riscoperta dell'immagine notturna delle nostre città e del paesaggio. Professionisti qualificati (e non improvvisati, come spesso succede oggigiorno) saranno responsabili della promozione del patrimonio culturale, architettonico e paesaggistico italiano;
- ridare dignità alle professioni intellettuali, prima fra tutti quella dell'architetto. Non solo per la capacità di disegnare edifici, ma anche per la pianificazione e la tutela del territorio.
Spero di aver dato una mano
sandra s.
6 dicembre 2016 alle ore 01:49mi piace quello che scrivi, ma lo sai che il prode De Luca ha dato 3 milioni di euro a Salerno per le luminare di natale? di cui 9000 per una presentatrice TV che accendesse l'albero!!!! Nella mia città per molto meno si prendeva a calci. Tu proponi giustamente una pianificazione ambientale, purtroppo siamo nello spreco e nella cialtroneria
Giovanni Funaro
6 dicembre 2016 alle ore 02:59Mi auguro si voglia anche prevedere il completo smantellamento delle caldaie condominiali per il riscaldamento domestico. In altri Stati europei, e non solo vedasi anche ad esempio la Svizzera, sono decenni ormai che viene attuato a tale scopo il cosiddetto "teleriscaldamento". Con il calore prodotto, durante il loro normale funzionamento, da centrali di incenerimento di rifiuti o centrali elettriche viene riscaldata dell'acqua appositamente convogliata in modo che sia poi possibile utilizzarla per riscaldare moltissime abitazioni, uffici, ospedali, centri commerciali e qualsiasi altro immobile. Viene infatti distribuita attraverso una rete di condutture e tubature realizzate a tal fine affinché gli immobili di interi quartieri anziché avere ognuno una propria caldaia per riscaldare l'acqua necessaria ai termosifoni si avvalgano invece dell'acqua riscaldata dall'unica centrale elettrica o di incenerimento di rifiuti.
Mauri M.
6 dicembre 2016 alle ore 09:32Chi lo paga lo smantellamento ?
gionna
6 dicembre 2016 alle ore 03:04
buongiorno per tutta la vostra necessità e di prestito di credito per questi celebra di fine 'anno volete contactr signora MANECCHI che pouras aiutarvi mail: silvia19manecchi75@gmail.com
Marco totani
6 dicembre 2016 alle ore 06:54Pienamente d'accordo,
Il problema è che le fonti rinnovabili non sono convenienti se non incentivate. Quindi si devono rinnovare e rimettere gli incentivi anhe sul fotovoltaico!
Pietro I.
6 dicembre 2016 alle ore 07:29Come dice Beppe nel suo video il primo obiettivo da me condiviso è la riduzione dei consumi energetici concomitante con altri due importanti obiettivi menzionati. Mi sono appena iscritto a questo blog e al movimento e vorrei apportare il mio piccolo contributo su questa precisa materia.
Sito turi
6 dicembre 2016 alle ore 07:30La politica inglese e quella di usare i trasporti su rotaie e non con veicoli macchine mezzi che ti costringono a comprare il petrolio ed esportare capitali alla esteRo quesTa storia deve finire .....
giuseppe imbimbo
6 dicembre 2016 alle ore 07:35Lavoro, sicurezza, pensioni, sanità, immigrazione sono i punti nevralgici di un programma di governo e da qui bisogna partire con la programmazione di cose fattibili in tempi brevi e che diano sollievo al nostro popolo. L' energia è, di per se, importante ma rispetto alla vita reale quotidiana passa in secondo piano.
Giovanni M.
6 dicembre 2016 alle ore 08:02L'ENERGIA può dare moltissimi posti di LAVORO.
Un investimento a medio/lungo termine può poi risolvere tutti gli altri problemi. Un programma serio non include AIUTO, AIUTO...EMERGENZA. Il solito vizio italiano.
Giovanni. Russo
6 dicembre 2016 alle ore 07:38Attenzione
La Mummia auspica un governo laqualunque per fare una legge elettorale adatta ad inchiappettare il Movimento 5S
Giovanni M.
6 dicembre 2016 alle ore 07:44IO SONO 5S
I NORVEGESI, CHE CO..IONI
La produzione di petrolio negli ultimi 15 anni è scesa da 3,4 a 1,5 milioni di barili al giorno.La NORVEGIA utilizza i ricavi del settore degli idrocarburi per investire sulle fonti rinnovabili. Dalle quali produce più energia di quanta ne consumi (è al 109,6%).da FQ. ITALIA tra 10% e 20%.
La mobilità:
http://www.rinnovabili.it/mobilita/norvegia-auto-elettriche-333/
E se negli ultimi 20 anni è stata costruita una rete elettrica nazionale che oggi permette un approvvigionamento fino al 90% da fonti pulite, il futuro è nel Green Coastal Shipping Programme, un programma per la navigazione costiera sostenibile con le imbarcazioni più ecologiche del pianeta e un porto a basso consumo energetico.
PS: Che co..ioni. Un popolo freddo, calcolatore,
pragmatico. Noi invece caldi, passionali
psicopatici ,ludopatici e lamentosi . Noi sì che siamo un popolo serio....Abbiamo tanto SOLE
'O sole, 'o sole mio
Sta 'nfronte a te,
Sta 'nfronte a te!. ;-)
salvatore spinali
6 dicembre 2016 alle ore 07:49Dal M5S mi aspetto un risposta significativa sul taglio delle accise sui carburanti e sulle bollette di energia elettrica. Vi ricordate Monti? +0.13 sui carburanti con effetto immediato per salvare l'Italia.
Marco Fonzi Cruciani
6 dicembre 2016 alle ore 07:53La meta sulle energie e su molte altre cose per la collettività é quella di renderle gratuite, o quasi, da parte dello Stato, visto l'articolo 3 della costituzione, e così si contribuirebbe a l'applicazione rimuovendo gli ostacoli economici ristabilendo una uguaglianza tra i cittadini.
Alessandro Panella
6 dicembre 2016 alle ore 08:101) Distinguiamo tra programma a lungo termine (per il futuro) e piano d'azione (per il presente) volto a concretizzare il primo.
2) Il cambio epocale dei "mestieri" va però spiegato e anticipato già nel sistema di istruzione per evitare la creazione di nuova disoccupazione.
3) Non c'è più spazio per una crescita smisurata trainata dalla spesa pubblica (modello Stato SPENDACCIONE), la crescita "sostenibile" dovrà ottenersi con un sistema di incentivi (non solo fiscali) condizionati applicabili dall'imprenditore al cittadino (modello Stato BACCHETTONE).
4) nessuno ha la bacchetta magica e quindi per come stanno le cose accettiamo il fatto che la disoccupazione c'è e ci sarà a causa di distorsioni del sistema, senza fare a cappellate col vento, cerchiamo solo di attenuarne le conseguenze sociali.
Giovanni M.
6 dicembre 2016 alle ore 08:12OT
IO SONO 5S
TENETEVI PRONTI
Tutto quello che succederà da adesso in poi,
non è più colpa della RAGGI,
ma del NO al REFERENDUM.
Salteranno delle BANCHE ?
E' stato il NO al REFERENDUM...e il M5S.
PS: I GIORNALAI sono già pronti, sul ramo,
come AVVOLTOI...
Mauri M.
6 dicembre 2016 alle ore 09:27Ma non c' e' da proporre qualcosa per governare il Paese ? Oppure basta incolpare qualcuno che tutto si risolve ?
giovanni f.
6 dicembre 2016 alle ore 08:20L'energia è il primo elemento fondamentale per l'economia di una nazione. Senza di essa tutto si ferma. Pertanto bisogna procacciarsene al minor costo possibile. Come dice Beppe 'siamo il paese del sole' e non solo . Abbiamo anche il geotermico. Non capisco ad esempio come la 'Solfatara di Pozzuoli non possa venir sfruttata, eppure ogni santo giorno, da secoli o millenni sta lì e disperdere preziosissima energia.
Gli idrocarburi fanno muovere automobili vetuste, inquinano, ci avvelenano. Occorrono nuove forme di trasformazione dall'energia al movimento. Occorre al più presto un piano di trasporti alternativi all'automobile, organizzare una società che lavori il più vicino a dove vive.
viviana vivarelli
6 dicembre 2016 alle ore 08:26Fa bene il M5S a presentare tutti i punti del suo programma,fermo restando che sulle scelte forti l'ultima parola sarà degli elettori
Troppi insistono a dire che il Movimento non ha nessun programma(come se il Pd il suo piano di svendita del Paese alle multinazionali e alla grande finanza l'avesse mai dichiarato)
Ora spero solo di sentire parole concrete, moderate,razionali,intelligenti.Parole di costruzione positiva e di speranza.Non c'è cosa di cui abbiamo più bisogno adesso della speranza
Gli Italiani hanno dimostrato benissimo di non poterne più di risse,calunnie,frasi sballate, insulti indecenti,balle
Ora c'è bisogno di un contenimento degli accenti, di una misura delle dichiarazioni,di una chiarezza estrema e semplificata dei messaggi
Abbiamo bisogno di chi parla in maniera civile, semplice e diretta come Di Maio e Di Battista, persone oneste che la gente senta vicina a sé e che possa rispettare e stimare anche nei modi
Dobbiamo far passare slogan molto netti e precisi,retti ed esatti,che mirino ai valori e che tutti capiscano.E abbiamo il dovere di ripeterli sempre finché anche i più distratti o apatici li capiranno.
C'è bisogno di parlare forte e chiaro ma con civiltà e buona educazione perché anche il mezzo è il messaggio.E se vogliamo ricostruire questo Paese dobbiamo farlo tornando a valori semplici e diretti che ricostruiscano,anche nei modi,anche nel rispetto verso l'avversario,l'onestà di una proposta che valga per tutti e che faccia sentire tutti migliori.
Questo clima esasperato di lotta civile non ha fatto bene a nessuno.Se vogliamo ricostruire l'etica di questo Paese dobbiamo farlo anche nelle forme affinché una cattiva forma non si mangi anche la bontà di una buona proposta
Questo Paese è stato diviso,è stato frantumato,è stato fatto a pezzi.Questo Governo ha seminato odio e zizzania,ha diviso i partiti,le famiglie, ha messo uno contro l'altro quelli che prima erano amici.
Ora dobbiamo ricostruirlo e lo possiamo fare solo se saremo tutti insieme.
Giuseppe Spazzafumo
6 dicembre 2016 alle ore 08:37Come sempre, sia nel post che nei commenti, si trova un mix di cose giuste ed altre balorde.
Ad esempio c'è scritto che con l'auto si può accumulare energia di notte risolvendo il problema dell'accumulo che è uno dei più grandi che abbiamo: certo che lo è, ma è soprattutto l'accumulo di giorno, perché il surplus notturno proviene da fossili e nucleare, proprio quelle energie che il post critica.
Tra i commenti ho visto che si elogia la Norvegia e che, come scritto anche nel post, noi siamo il paese del Sole. Non si fanno i confronti con chi ha grandi risorse e bassa densità di popolazione. Noi dobbiamo usare al massimo il sole e le altre risorse rinnovabili, ma se pensiamo che così diventeremo energeticamente indipendenti siamo veramente degli illusi. Noi, come tutti i paesi sovrappopolati, saremo energeticamente indipendenti soltanto se la fusione nucleare (o una qualche altra risorsa ad oggi non ancora conosciuta) diventerà una realtà.
Giovanni M.
6 dicembre 2016 alle ore 15:18La NORVEGIA ha grandi risorse ?
E' vero per le rinnovabili ha grandi risorse:
Acqua per Idroelettrico
Vento nel mare per Eolico
E poco sole......
E' vero ,l' Italia è senza acqua, mare e vento, e senza SOLE. Sono veramente un illuso.;-)
PS: Piccolo particolare. In Norvegia sono in
5 milioni Ma in proporzione consumano molto di più. Perché ? Perché fa molto freddo e per questo
devono usare molta più energia per scaldarsi ed illuminare. Illuminare...
andrea laudanna
6 dicembre 2016 alle ore 08:37Ho 50 anni e due gemelli di 2 anni : come potrebbe essere la loro vita
- a 4 anni viaggeranno su un auto elettrica
- a 12 anni giocheranno con il papa mentre l'auto viaggerà da sola
- a 15 anni dovunque saranno potranno collegarsi a internet attraverso i satelliti in qualunque posto si trovano a una velocita' doppia di quella attuale
- a 18 anni non andranno a scuola guida
- a 22 anni il veicolo elettrico su cui si sposteranno volera'
- non possederanno mai il veicolo su cui si sposteranno
- a 25 anni andranno a vivere in una casa
- disconnessa dalla rete elettrica
- dove l' acqua e'
- recuperata e purificata come nella stazione spaziale
- recuperata dal umidità ambiente
- recuperata dalla pioggia
- potenzialmente disconnessa dalla rete stradale
- provvista di batterie o riserve di idrogeno per lo stoccaggio di elettricità
- potranno coltivare da soli il cibo di cui avranno bisogno
- stamperanno quello di cui hanno bisogno a casa loro
questo cosa vuol dire
- non ci sara bisogno di costruire infrastrutture come le conosciamo oggi
- non ci sara bisogno di gestire infrastrutture come le conosciamo oggi
- non ci sara bisogno di petrolio, nucleare, carbone, gas
- non ci sara bisogno di un numero enorme di istituzioni
Secondo le stime della Fao 30% delle terre emerse e' coltivabile cioè'
51 Mkm2 = 5,1 E 13 m2
considerando 7 Miliardi di persone
ci sono 7286 M2 di terra coltivabile per abitante
- il limite della fame per la FAO e' 700 m2 per abitante e la città di Bale in Svizzera ha commissionato uno studio che dice che 1800 M2 sono la superficie necessaria di terra agricola per assicurare il livello di nutrimento attuale di un cittadino della città di Bale
Nel futuro dei miei figli e degli altri 7 Miliardi di persone sulla terra c'e' un potenziale giardino dell' Eden se le persone giuste saranno finalmente chiamate a governare.
Nutrite i nostri sogni non quelli di una banda di avidi banchieri
enrico cosimi
6 dicembre 2016 alle ore 08:38Il M5S governa Roma ed altre città importanti e da li si inizia.
Come nelle capitali Svedesi e Norvegesi entro il 2020-2022 potranno circolare solo mezzi ad emissione zero. I cittadinio hanno tutto il tempo per sostituire le stufe mobili.
Sarebbe per il paese un segnale forte.
Di seguito tutti gli altri interventi volti al risparmio energetico e sui temi relativi al lavoro.
bruno p.
6 dicembre 2016 alle ore 08:57ENERGIA:UN PUZZLE DA COMPORRE -1
Un piano energetico nazionale implica un cambiamento radicale di tutta la nostra vita a livello produttivo,industriale ed economico ma sopratutto a livello politico e sociale poichè sono principalmente i territori che devono ospitare in maniera diffusa gli apparati produttivi di energia alternativa.
Non si tratta quindi di prevedere installazioni grandi e centralizzate ma al contrario siti di produzione elettrica piccoli ma distribuiti uniformemente sul territorio e messi in griglia tra di loro.Questo si scontra spesso con il rifiuto da parte delle popolazioni locali di ospitare pale e pannelli ma ad oggi sembra che il maggior ostacolo sia rappresentato dalla criminalità che diventa sempre più politicizzata per il rilascio di autorizzazioni e certificazioni.
Il primo vantaggio consiste nel preservare il territorio dall'inquinamento e quindi energia verde e turismo sono senza dubbio un tandem ideale per l'occupazione e lo sviluppo del territorio.Certo bisogna cambiare mentalità per prevedere la presenza sul territorio degli apparati di produzione che paesaggisticamente potrebbero deturparlo ma sfido chiunque a preferire polveri sottili o metalli pesanti ad una pala che gira.
La seconda implicazione riguarda lo spegnimento graduale di centrali a carbone e combustibili fossili che non può avvenire nell'immediato.Questa scelta però è obbligata se si vuole rendere l'Italia sempre meno dipendente dal petrolio e dai suoi alti costi di importazione.Qui entra in ballo il macigno delle lobby petrolifere, anni di accordi politici scellerati e naturalmente le partecipazioni belliche e le forniture di armamenti.
La produzione di energia alternativa potrebbe mettere fine alle "nostre" guerre e non è poco con tutti i tagli degli elevati costi che la difesa impone.
Giuseppe Pipino
6 dicembre 2016 alle ore 08:59Quasi 20 milioni di italiani hanno detto che vogliono VOTARE i SENATORI.
La Corte Costituzionale ha detto che IL PORCELLUM E' INCOSTITUZIONALE per il suo ABNORME PREMIO DI MAGGIORANZA.
Non si provino perciò a farci votare col Porcellum o con l'Italicum che è la copia conforme del Porcellum. Si recuperino leggi elettorali del passato che assicurino PROPORZIONALITA' e RAPPRESENTANZA. Ovvero che consentano ai cittadini di SCEGLIERSI I PROPRI RAPPRESENTANTI e si vada al voto SUBITO, senza tante manfrine.
Siamo stanchi di questi BUFFONI che traccheggiano solo per arrivare a fine legislatura e acquisire così il diritto alla pensione (acquisito dopo solo 5 anni di legislatura, quando agli italiani impongono 40 anni di duro lavoro).
Problemi drammatici gravano sugli italiani. I terremotati, le persone che hanno avuto la casa distrutta da frane e allagamenti, i milioni di giovani disoccupati o pagati con lo schifo dei voucher, gli sfrattati e gli esodati, HANNO DIRITTO SUBITO a una soluzione dei loro problemi.
Non possiamo tenerci ancora una classe politica di incapaci, corrotti e mafiosi. SE NE DEVONO ANDARE SUBITO A CASA TUTTI.
Questo è il messaggio, SEMPLICE e CHIARO, che arriva dal referendum
mario m.
6 dicembre 2016 alle ore 09:02Innanzitutto voglio ringraziarvi perché pian piano stiamo migliorando il paese la vittoria del no è stata un bel segno, io avrei molte domande da farvi ma vi faccio quelle che mi interessano di più per esempio perché non si riesce a fermare ľincremento della benzina (tremila lire al litro)? perché io come lavoratore ho passato molte aziende facendo anche 15 ore al giorno per mesi per poi ritrovarmi a casa senza un lavoro è trattato come uno schiavo senza diritti e nient'altro con una bambina di 10 anni da mantenere prendendo 5 alľora e avendo futuro 0... perché non si riescono a trovare giudici per denunciare tutto il marcio che c'è in Parlamento anche giudici esteri perché quelli italiani sono tutti venduti? Perché siamo ancora all'età della pietra con la tecnologia soprattutto con le linee di Internet.. per dire qui nel mio paese (Tormine Mozzecane Vr ) non c'è neanche internet devo usare l'ovetto è una cosa possibile??un'altra domanda che vorrei risposta sarebbe perché non si riesce a fare di mettere la Boldrin? Una vipera degna di Lucifero per non parlare di tutte le altre mummie che ci sono in questo Parlamento venduto... ci sarebbero altre domande ma mi fermo qui sperando in un futuro migliore... buon lavoro ragazzi che Uniti siamo una forza inarrestabile
bruno p.
6 dicembre 2016 alle ore 09:06ENERGIA:UN PUZZLE DA COMPORRE 2-
Terzo,l'Europa.Può essere una opportunità dato che la Germania della Merkel sta portando avanti uno dei più ambiziosi piani di produzione di energia alternativa e con l'Italia potrebbe instaurarsi un prezioso clima di collaborazione dato che non ci manca ne il cervello ne il fisico per prefissarci lo stesso obiettivo.
L'energia è tutto,è il motore del la nostra economia da essa dipende il totale assetto politico,occupazionale e sociale del paese con ramificazioni in ogni comparto da quello universitario a quello della ricerca,da quello della formazione aziendale a quello della nascita di nuove imprese.
Produzione=pil e se scendono i costi di importazione può abbassarsi la tassazione alle imprese e il costo sul lavoro.
Potrebbero nascere milioni di piccole imprese che sono proprio il dna della distribuzione occupazionale italiana.Infatti i settori che abbracciano le energie alternative sono molteplici:ricerca,informatica,meccanica,elettronica,robotica,comunicazioni,energetica,gestionale,manifatturiero.I siti devono essere installati,manutenuti ed usati ci sarebbe lavoro per un ampio spettro occupazionale e a tempo indeterminato.
Certo bisogna incentivare,legiferare ad hoc e fare informazione ed è qui che entra in ballo la politica che deve essere l'anello forte della catena poichè deve impedire infiltrazioni mafiose e deve mediare con i territori nel rispetto delle esigenze nazionali e degli obiettivi che bisogna raggiungere.
Si abbasserebbero i costi sanitari e le perdite umane dovute alla contaminazione dei territori dovuta alla produzione di energia da combustibile e quindi si libererebbero ulteriori risorse per gli investimenti.
L'energia non è quindi un compartimento stagno ma è legata a tutti gli aspetti della nostra vita,richiede competenze specifiche e figure professionali in svariati campi ma i vantaggi della produzione da green sarebbero un toccasana per l'Italia a tutti i livelli mentre gli svantaggi sono davvero pochi.
Italiano Marziano
6 dicembre 2016 alle ore 09:31ITALIANI MI SCHIFATE!!!
Nel 2013 il M5S si vide soffiare il governo dal PD per pochi punti percentuali.
Da allora inizio' a imprecare contro UN GOVERNO ELETTO CON UNA LEGGE ELETTORALE INCOSTITUZIONALE
UN GOVERNO ILLEGITTIMO!!!
Ma oggi cosa fa??? Vuole elezioni subito e con la STESSA legge elettorale, perchè sa di essere il favorito.
ITALIANI MI SCHIFATE
Siete un popolo che vi meritate politici di merda, merde come siete voi.
TANTI AUGURI AL M5S, PARTITO DI MERDA PER UN POPOLO DI MERDA
Troppo duro? La verità fa male, lo so
Er caciara ......
6 dicembre 2016 alle ore 09:35ma va a cagare........pirla......
Renato Bonifazzi
6 dicembre 2016 alle ore 09:36...Fa male , vero ???
Er caciara ......
6 dicembre 2016 alle ore 09:38ERRATA CORRIGE
SCUSATE AVEVO LETTO MALE....SUL SERIO....ABBIATE PAZIENZA........ quando uno è vecchio....... e poi de prima mattina....devo carbura'....
Er caciara ......
6 dicembre 2016 alle ore 09:56Stamattina non è "giornata".....avevo capito bene..
Pezzo di merda sarai tu, non il m5s.........
come ti permetti di offendere la prima forza politica italiana, i suoi votanti e simpatizzanti ?
May Nu Riky Am
6 dicembre 2016 alle ore 10:27La verità è che lo hai preso in culo tu e tutti i coglioni come te. Vafanculo a ki t'è muort'.
Carlo A.
6 dicembre 2016 alle ore 10:58Tua MADRE la poveretta era meglio che abortisse piuttosto che fare uno stronzo come te.............
Er caciara ......
6 dicembre 2016 alle ore 09:33vabbe', comunque la pensiate, AlFango cia' proprio del pazzo.........
"hanno vinto i cittadini che hanno votato SI....."
alla faccia del bicarbonato di sodio.........
Alessandro Calogero
6 dicembre 2016 alle ore 09:42Ragazzi vedo un sacco di trasmissioni in cui tutti parlano di un governo tecnico.... ma davvero dobbiamo vedere di nuovo sto scempio che si sa quando incomincia e non si sa quando finisce? ma quando li manderemo rutti a casa!
Guardate massacratemi pure ma io a sto giro mi alleerei pure con la Lega pur di non vedere più tutti gli altri....
Mauri M.
6 dicembre 2016 alle ore 10:25Chariamoci subito, con l' attuale sistema elettorale anche vincendo le elezioni, per governare
bisogna trovare punti di intesa con altre forze politiche. Cosa che tradirebbe gli ideali per cui e' nato il Movimento. Se poi l' intesa dovesse essere con quel miserabile di Salvini, tanti saluti a tutti. Mi spiace dirlo, ma per governare da soli e dimostrare quello che si vale bisogna cambiare la legge elettorale, prima di andare al voto.
Alessandro Panella
6 dicembre 2016 alle ore 09:42Però non mi è chiaro come si passerà a 20 ore di lavoro (a parità di salari) con il progresso tecnologico se le tecnologie sono in mano al privato imprenditore che cerca di abbattere il costo unitario del prodotto/servizio...con un sistema di incentivi?
Mario Rossi
6 dicembre 2016 alle ore 22:58È questo che mi fa ridere del discorso. Facile a parlare di dimezzare ore di lavoro, consumi eccetera... senza dire come! Ma io mi chiedo: il signor Grillo ha qualche qualifica per parlare di queste cose, o lo fa a vanvera?
Ma che poi, parliamone chiaramente: Ma davvero vogliamo lavorare 20 ore a settimana? Che, lavorando da Lunedì a Venerdì, equivalgono a 4 ore al giorno?
Sono uno studente, tra università e studio autonomo passo sui libri una decina di ore al giorno, anche di più sotto esame. E se Grillo mi viene a proporre di lavorare la metà del tempo, gli rido in faccia.
Siamo davvero un popolo così scansa-fatiche? L'auspicio sarebbe di avere passione per ciò che si fa, avere impegno sociale. Il lavoro nobilita l'uomo, disse qualcuno. Non dico che sia divertente lavorare, ma sinceramente, se lavorassi 4 ore al giorno, il resto del tempo lo passerei comunque a impegnarmi in qualcosa di utile. E a questo punto preferisco lavorare.
Sergio Berti
6 dicembre 2016 alle ore 09:44Ciao Beppe,
Non insisterei molto su tecniche WI-FI,si stanno rivelando molto dannose ,in particolare, nella prima infanzia...dopo la diffusione di WI FI sono incrementati i disturbi cardiaci ( tipo fibrillazione atriale ad esempio... ). Sarà sicuramente possibile utilizzare altre tecnologie di comunicazioni meno problematiche.La tecnologia può essere benissimo a misura d' Uomo...dipende da chi ce la impone...Grazie Beppe per tutto quello she stai facendo ed in particolare sul fronte ambientale !
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homofaber
6 dicembre 2016 alle ore 09:47L'energia è il nuovo petrolio, con tutti gli annessi e connessi che ne derivano; quindi è obbligato dibatterne e inserirla tra le priorità di uno Stato. Come esisteva (e parte sopravvive) la corsa all'oro nero, adesso impazzano giochini, accordi, compromessi e tradimenti per garantirsi un elemento fondamentale, che però vogliono somministrarci in modo tanto tradizionale (tra fossile e nucleare) quanto artefatto, con ricatti e schiavitù inaccettabili. Alla Turchia, viene perdonato quasi tutto solo perchè sotto il Bosforo passano interessi, relazioni e viadotti decisivi per lo scettro dell'energetico; pro o contro l'Iran si muovono opportunismi estremamente legati alla sua ricchezza energetica; Israele ha superato incompatibilità storiche con altri Paesi solo per sfruttare al meglio la floridità del Leviathan; la Russia viene spesso giudicata buona o cattiva, in base ai rapporti di energia che intercorrono con Putin. Tale appestamento e conseguenziale sudditanza (non solo per noi ma per il 90% del globo cotretto a 'importare' l'energia vecchia) dovrebbe obbligare a cercare soluzioni diverse, appunto alternative (come le rinnovabili) e meno dispendiose: sia perchè ce lo impongono le condizioni-capestro, sia perchè - come da sempre professa saggiamente Grillo - paradossalmente ne consumiamo oltre ogni logica necessità. Oltre ad essere un simbolo di un divenire più equilibrato e civile, è anche una soluzione per non essere sempre al guinzaglio di qualcuno. Debbo onestamente dire che, tra tanti disastri statali e parastatali, l'attuale Enel è probabilmente l'unico apparato istituzionale che sta realmente tentando di seguire più ragionevoli vie (pur immaginando tutti i condizionamenti e/o intimidazioni che forse subirà). E parlare di energia, proprio nel giorno in cui si sarebbe potuto celebrare il successo referendario, abbandonandosi a demagogie promozionali (che continuano a storpiare come populismo), rende lo spessore e la visione più ampia che animano il 5 Stelle
Vittorio Mollame
6 dicembre 2016 alle ore 09:56Il pianeta è come una zattera che sta affondando.
Il primo obiettivo è limitare drasticamente lo sfruttamento delle risorse, compresa quella energetica. Altro che efficienza! In gioco c'è la salvezza del pianeta e dell'umanità che ci vive.
La misura principale di un programma energetico serio è il risparmio.
Bruciare energia, in qualsiasi forma, per un decimo serve a soddisfare i bisogni umani e per nove decimi ad arricchire stupidi piccoli uomini intenti a tagliare il ramo dell'albero che li sostiene.
Alessandro D.
6 dicembre 2016 alle ore 09:59Grande MOVIMENTO
forza Beppe
domenico spinazzola
6 dicembre 2016 alle ore 09:59salve mi assilla una domanda che pongo anche a voi ma saremo veramente in grado di governare da soli il paese? ho facciamo la fine di roma che tutti ci ridono addosso?
Debora M.
6 dicembre 2016 alle ore 10:00Chissà quanto è costato ai contribuenti italiani movimentare la macchina per la riforma costituzionale per lasciare tutto esattamente com'era.I compensi del personale impiegato nei seggi, le schede, i mesi e mesi di energie e ore di lavoro spese su questo referendum anziché su risolvere problemi concreti, le apparizioni in TV, i compensi pubblicitari, la stampa di opuscoli vari, le affissioni, ecc. ecc.Tutti soldi che potevano essere spesi per opere necessarie come per esempio la ristrutturazione e la messa in sicurezza di scuole, asili, ospedali, strade, spazi pubblici e quant'altro. Ancora una volta hanno utilizzato i soldi delle nostre tasse nel modo sbagliato.Speriamo che questa volta il messaggio gli sia arrivato forte e chiaro.
carlo
6 dicembre 2016 alle ore 10:01le energie fossili oggi non sono indispensabili. possono contribuire ma non sono indispensabili.
lo diventano perche' fanno parte del gioco compra-vendita nel quale ci sono interessi multimiliardari. c'e' tutto un mondo di multinazionali che fa guadagni enormi.
cosa che invece non succede con le energie alternative, dal momento che il sole, il vento o il calore che si puo' estrarre dal sottosuolo (o l'energia del mare) non le puo' vendere nessuno.
oltretutto, da un punto di vista "politico", l'eneriga tradizionale permette un controllo delle fonti energetiche da parte di lobbies, governi e appunto multinazionali, aumnetando il loro potere economico e appunto "politico". perche' si deve necessariamente passare da loro.
Franco Mas
6 dicembre 2016 alle ore 10:03Qui arrivano pure da Marte per gettare fango su un Movimento che tutte le forze politiche cercheranno di emarginare perché non è il solito partito della citata merda, appunto. Brutta nottata, sì.
carlo
6 dicembre 2016 alle ore 10:05ricordo inoltre che rubbia, premio nobel della fisica, ha bevettato un sistema di produzione di energia, "archimede", che funziona, gia' collaudato vicino roma, pero' rimasto come tanti altri progetti, in un cassetto.
da suoi (di rubbia) calcoli, un metro quadrato di pannelli produrrebbero l'energia equivalente a un barile di petrolio all'anno, e cosgterebbero 200 euro. al prezzo attuale del petrolio si ripagherebbero in 4 anni e per almeno altri 16 darebbero energia gratis.
giuseppe brizzi
6 dicembre 2016 alle ore 10:05A proposito di energia una proposta banale e implimentabile:
Lo Stato mette a disposizione gratuitamente per 15-20 anni le coperture degli edifici di sua proprietà che non abbiano particolare valore storico o architettonico, per l'installazione di impianti di produzione di energia elettrica mediante pannelli solari. Sarà data la precedenza a cooperative, effettive e controllate, formate da giovani fino a 35 anni di età.
Mauri M.
6 dicembre 2016 alle ore 10:15Primo punto del programma...l' energia.
Sinceramente mi aspettavo altro, qualcosa su disoccupazione, immigrazione. Temi molto sentiti
e che rischiamo di lasciare ad altri se non avanziamo proposte concrete. Inotre, che fine ha fatto il reddito di cittadinanza e come lo finanziamo ?
aniello robustelli
6 dicembre 2016 alle ore 10:15Dato per assunto che l'efficientamento du un sistema parta dalla rieducazione dell'individuo. Ossia per arrivare a rifiuti zero prima di rendere la macchina della raccolta e del riciclo efficace bisogna partire dal cittadino che deve produrre meno rifiuti cosi vale anche per l'energia.
Pereducare si ha bisogno di due regole una coercitiva una incentivante.
Per i rifiuti noi sappiamo istantaneamente se stiamo producendo rifiuti
Con l'auto noi sappiamo istantaneamente quanto stiamo consimando ecc ecc.
Questo non avviene con l'energia domestica che consumiamo a casa;
1)Bollette energetiche chiare
2) creare una app che ci consenta di vedere istantaneamente quanto stiamo consumando consumando e in base a questo contatore mettere incentivi e coercizioni per abbassare il consumo energetico.
Rosa
6 dicembre 2016 alle ore 10:20Ieri sera ho guardato Piazza Pulita, parlavano dell'inspiegabile sorprendente adesione del popolo italiano.
Quasi nessuno ha osato menzionare il Movimento 5 Stelle. De Magistris dice di essere favorevole ai gruppi che si occupano di ambiente, sanità, ecc., non ha osato nominare i 5 Stelle.
Emiliano che si cala in un partito pd che non esiste.
Sono vergognosi, si stanno arrampicando sugli specchi.
Mauri M.
6 dicembre 2016 alle ore 10:31Proposte per il programma di Governo ? Oppure il programma e' una perenne campagna elettorale ?
giovanni f.
6 dicembre 2016 alle ore 10:31Mi sono rotto i cogli@@i di sentire pennaruli e facce da culo dire in televisione che il Movimento 5 Stelle è un partito populista che porterà ad una deriva nazifascista. Bisognerebbe punire queste merdacce che ancora non la smettono di servire il potere in questo modo ignobile. Offendono tutti noi.
Mauri M.
6 dicembre 2016 alle ore 10:43E come pensa di punirli ? Olio di ricino ?
giovanni f.
6 dicembre 2016 alle ore 10:49a mauri tu già sei punito da solo essendo un coglione.
giovanni f.
6 dicembre 2016 alle ore 11:46ANDREBBERO PUNITI CON SANZIONI PECUNIARIE.
Gianfranco B.
6 dicembre 2016 alle ore 16:39Non ti curar di loro ma guarda e passa. Se stai dietro ai giullari di corte non concludim una mazza. Dai il tuo contributo/disponibilità personale al movimeto. C'è tantissimo da fare.
Ciao
Talelbano
Mauri M.
6 dicembre 2016 alle ore 10:41Primo punto del programma..l' energia.
Sinceramente mi aspettavo altro, tipo immigrazione e disoccupazione. Temi molto sentiti su cui dovremmo proporre soluzioni concrete, per evitare di lasciarli ad altri. Inoltre che fine ha fatto il reddito di cittadinanza e come verra' finanziato ?
giovanni f.
6 dicembre 2016 alle ore 10:54Cambia blog, vai a consolare il tuo capo che per ora si è dato una bella martellata sulle palle da solo.
Pier Luigi
6 dicembre 2016 alle ore 11:43L'energia è tutto !! Avere accesso a energia gratuita risolleva qualsiasi economia , ti faccio un esempio pratico, ho fatto un preventivo a una fabbrichetta che spende 3000 euro al mese di corrente elettrica , impianto solare da 50 Kw x 60.000 euro ,la fabbrica spende 36.000 euro all'anno di bollette , in meno di 2 anni l'impianto è pagato e ne restano 18 di vita, durante i quali non si paghera mezza bolletta con un risparmio di 360.000 euro in 10 anni.... con lo stesso impianto ricarichi l'auto elettrica ed elimini le spese di benzina , dimezzi l'assicurazione essendo impossibile rubare un auto elettrica , la rivoluzione green è indispensabile per salvare il pianeta !! Ora non ce' piu' tempo ... https://www.youtube.com/watch?v=zypPDeH_fQ4
Lino Viotti
6 dicembre 2016 alle ore 10:43In RAI il Movimento 5 Stelle NON esiste!! ( al limite esiste solo "il Partito di Beppe Grillo " , un partito che non c'è ... ma inventato da LORO ; il problema è che il Popolo Bue è convinto che c'è !!!.
In Mediaset , fanno finta di dire male al PD ,
ma fanno solo finta .
In " La7 " , l'unico Talk Show decente è
-"LA Gabbia"- di Paragone ( anche è stato costretto a cacciare Paolo Barnard che era un ospite inaffidabile ... per LORO , perchè diceva la verità "papale papale " .
Le Altre TV a livello-zonale sono ininfluenti
sul cervello della gente del Popolo-Bue .
giovanni f.
6 dicembre 2016 alle ore 10:46Oltre che ad un piano energetico occorre una pulizia ambientale radicale, in modo da poter effettuare un riciclaggio di rifiuti fino a ridurli a zero. I rifiuti sono anche una ricchezza inesauribile ed un riciclo ben congegnato non porterà solo guadagni,ma un beneficio enorme al nostro devastato ambiente che è una delle forme più importanti di industria per guadagnare soldi.
Inutile dire che va abbinata anche una depurazione totale delle acque di scarico che dalle fogne si riversano a mare. A tal punto vorrei dire che sarebbe opportuno recuperare litorali stupendi che vanno dalla zona Flegrea sino al litorale Domizio, un tratto di costa fra i più belli , più adatti ad un turismo di massa e più devastati dagli sversamenti camorristico-industriali collusi.
Rosa Anna
6 dicembre 2016 alle ore 10:57Un piano di questo tipo porterebbe un sacco di posti di lavoro
Nuovi e qualificati, ottimo
Ma sarebbe più opportuno modificare la distribuzione i dei prodotti commerciali specie quelli alimentari per eliminare molti imballaggi oggi utilizzati derivanti dal petrolio
non diminuirebbe ma solamente modificherebbe i posti di lavoro nelle aziende di imballaggi ed aumenterebbero quelli del commercio
giovanni f.
6 dicembre 2016 alle ore 11:41Bisognerebbe incentivare il commercio a Km 0.
Incentivare le 'Banche dell'acqua', distributori di acqua microfiltrata, liscia o gasata a 5 cent litro, già presente nel mio paesello del casertano(strano , ma vero) .
Rosa Anna
6 dicembre 2016 alle ore 10:48Abbiamo l'onore di aver salvato la costituzione nella sua forma
Adesso dobbiamo averne cura, troppe volte, gli ultimi governi non hanno rispettato le regole contenute
E non mi commuove il discorso di dimissioni, troppo, furbescamente, tempestivo
Non vorrei che infine il suo partito si ricompattasse attorno alla sua figura , non mi fido di bersaniani e dalemiani scontenti
E se il 40% del referendum diventasse un voto elettivo
Saremmo di nuovo al punto di partenza con un imbonitore alla ennesima potenza
Gatta ci cova , attenti !
Giovanni B.
6 dicembre 2016 alle ore 10:50Mi auguro che non faremo gli stessi errori del passato, come quando prima delle Europee, ci si aspettava un 5 Stelle concreto, con idee chiare, numeri e programmi invece ci si è persi dietro visioni astratte (Beppe a Porta a porta) e argomenti lontani dai "bisogni" di chi ci avrebbe dovuto sostenere. Tutto sacrosantamente giusto e saggio ma non appropriato. Energia è il problema primario del Paese ora..? Questo errore lo ha appena fatto il PD con la modifica Costituzionale. Lo sappiamo quali sono le priorità degli Italiani alle quali aspettano risposte e vogliono risultati. Buon lavoro a tutti.
Mauro Pieri
6 dicembre 2016 alle ore 10:51Caro Beppe,
ho letto il bignamino del vostro programma energia ed aspetto di leggere il programma vero. Gli annunci ad effetto sanno tanto di propaganda senza contenuto.
Voglio segnalare che dove scrivi o scrivete del progetto Nissan Enel che "Tu accumuli nella batteria della tua auto elettrica la corrente di notte e se non la usi la rimetti in rete e te la pagano di giorno il triplo, con la differenza di prezzo ti paghi il leasing della macchina." scrivete una baggianata. Da nessuna parte né Nissan ne Enel dicono che pagheranno il triplo e il meccanismo non è stare ad accumulare di otte e rivendere di giorno. Il progetto molto interessante dice altro. E veramente triste vedere temi così importanti rovinati da un linguaggio da capocomico. Parlavate di meritocrazia e di competenze allora perché non fate scrivere chi capisce realmente di cosa parla? Un discorso è far ridere un altro è capire e informare. sempre su energia, mi ricordo quando promuovevi l'olio di colza come alternativa al petrolio, oggi come la pensi su questo tema? Un ultima cosa, ma davvero tra tutti gli iscritti non avevate nessuno con uno spessore culturale e di esperienza maggiore di un fuoricorso webmaster senza arte né parte? E questa la grande rivoluzione? Non importa se sei competente basta che buchi lo schermo?
Nello R.
6 dicembre 2016 alle ore 11:08senti sapientino ,
Beppe si rivolge , non a ingegneri e periti elettronici ..
ma a persone che non ne sanno una mazza ,
il progetto nissan ,Beppe lo ha accennato riguarda il controllo dei "Picchi" ..
Politicamente,dipende da una rete capillare di colonnine per la ricarica delle auto elettriche e dalla definizione di uno STANDARD che la politica , nazionale e/o europea dovranno definire ..
Beppe sono 30 che fa divulgazione ,di massa,in materia di energia ..
cerca su google "Beppe Grillo Un futuro sostenibile Integrale"
è un documentario fatto per la TV svizzera ..
ripeto ..
tu chi c. sei ?
Per me sei solo un sapientino arrogante pieno di pregiudizi..
Pier Luigi
6 dicembre 2016 alle ore 11:27Le rinnovabili sono l'unico futuro possibile , indipendentemente da errori tecnici espositivi , le rinnovabili non sono di destra ne di sinistra , sono l'unica soluzione per fermare l'aumento di anidride carbonica nell'atmosfera che ha gia' raggiunto il punto di non ritorno , la politica dello struzzo che nasconde la testa sotto la sabbia è fallimentare, il problema ce' , è enorme . e aspettiamo idee non polemiche del cazzo , perché il tempo sta scadendo......
mK
6 dicembre 2016 alle ore 10:53#maiconlalega #menochemaiconforzaitalia
viviana vivarelli
6 dicembre 2016 alle ore 10:54Ricordate la favolina di Rodari su re Mida? Napolitano è come lui. Tutti i candidati che ha scelto, Monti, Letta, Renzi, dicevano che avrebbero trasformato in oro tutto quello che toccavano. E invece lo hanno trasformato... in cacca di mucca.
Similmente a lui il famoso guru di Renzi, Jim Messina. E' costato un proposito per far fallire progressivamente Cameron, la Clinton e Renzi.
Ma vogliamo farli continuare?
Lino Viotti
6 dicembre 2016 alle ore 12:09Poche chiacchiere :
Jim Messina ha fatto un bel "lavoro " .
Ha dimostrato che il PD :
Avendo in Mano la RAI , quasi tutti gli altri mass-media ,
facendo Brogli ( es. : i voti dall'Estero , ecc.),
dando dei soldi ( o promettendoli ) a pioggia ,
ecc. , ecc. ,
ha dimostrato che il PD può benissimo arrivare al 40% !!
Gli Altri NO!!
In caso di Elezioni , oggi , vincerebbe a mani basse !!
Altro che ..."cacca di mucca ".
Rita Fochesato
6 dicembre 2016 alle ore 10:54Mi ricordo quando è iniziata l'era della robotica in fabbrica è servita a licenziare più che assumere. lavorando 20 ore possiamo mantenere la famiglia? o aumenterà il costo del lavoro ? Già con 2 stipendi non vivi certo nel lusso, se poi devi anche pagare un mutuo!!Non so !!!
bruno p.
6 dicembre 2016 alle ore 10:58ENERGIA:UN PUZZLE DA COMPORRE -3
Anche l'immigrazione è connessa alle politiche energetiche poichè lo sfruttamento delle terre africane e mediorientali per succhiare risorse combustibili provoca spodestamenti e migrazioni dei popoli da quelle terre spesso con la forza bellica con una escalation di incomprensione umana e di rifiuto dell'accoglienza alibi perfetta per l'innesco di conflitti sociali.
Spesso i politici ribadiscono il concetto di aiutare quelle persone nelle loro terre e quale aiuto migliore potrebbe essere quello di rinunciare ai loro giacimenti e alle loro terre per dare l'opportunità di crescere liberi a quei popoli oggi soggiogati da multinazionali del petrolio e degli armamenti?
E' tutto un circolo vizioso che ruota intorno al consumo del greggio e del gas,produttori,pipeline,territori ricattati ostaggio della posizione geografica indispensabili per i collegamenti,finanza speculatrice,lobby senza scrupoli che massacrano popoli per farne fuggire altri e liberare territori da sfruttare.
All'energia è evidentemente legato il concetto di consumo che dovrebbe essere ridotto al minimo per sfruttare le energie alternative che non erogano costantemente.E al consumo sono connessi gli stili di vita,la logica dello smaltimento dei rifiuti,il riciclaggio,la tecnologia impiegata per l'isolamento e l'illuminazione,i metodi di costruzione connessi strettamente anche alla stabilità.
Una politica energetica è un piano di ampio respiro,coinvolge aspetti impensabili della nostra esistenza ed esige un cambiamento radicale del nostro modo di pensare che deve adeguarsi a stili di vita totalmente diversi dove ne esce vincente sempre l'economia occupazionale.
Ora vi faccio una domanda.Quale politica energetica può avere in mente un governo che nel mezzo del cammin della sua vita propone un referendum sul trivellamento del territorio per scovare nuovi giacimenti di petrolio o gas o che è pesantemente coinvolto con le lobby dei combustibili?
Siamo davvero un paradosso.
DIEGO d.
6 dicembre 2016 alle ore 11:00...beppe ti amo...finalmente riconosco quelle idee che mi ti avevano reso così affascinante...QUESTA E' DECRESCITA...BEPPE SEI UN GRANDE...SONO CON TE...
Pietro Z.
6 dicembre 2016 alle ore 11:05Benissimo aprire alleanza con la Lega Nord, cautela con F1. Fissare degli obiettivi e regole comuni, espellere i voltaggana e avanti a testa bassa, ma questo è già in atto ma deve continuare, basta sterili beghe interne per interessi propri, subito reddito di cittadinanza come tutti gli altri paesi ed espulsione immediata di tutti i clandestini con blocco dell'accoglienza, eccetto per i VERI PROFUGHI, e alle prossime elezioni supereremo il 60%. Si è visto al referendum che i giovani sono tutti con Lega e M5S, d'altronde questo governo di dilettanti per loro ma si può senza ombra di dubbio dire che per loro e per il popolo non hanno fatto niente anzi solo danni, per i poteri forti invece........
E' ora che l'italiano si senta Italiano e non servo in casa sua. Le risorse, tasse dei cittadini, vanno usate per il bene del popolo italiano, non per mantenere Bello Figo che incita a rubare, a stuprare donne bianche, a non lavorare, a vivere mantenuto in albergo, ecc. e questo è da esempio agli altri clandestini. Se un italiano incita a rubare, allo stupro credo che avrebbe problemi con le autorità mentre alcuni possono farlo in tutto il mondo. Qualunque altro paese civile lo avrebbe spedito a calci nel suo paese di origine.
Alex Vassalli
6 dicembre 2016 alle ore 11:29Beppe già che nel video parli di energia , ti propongo questo sito
http://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.keshefoundationitalia.it%2F&h=qAQFibyEU
Credo che nel nostro paese, questa "scoperta"(tecnologia che si conosceva già), dia l'inizio per qualcosa di diverso e di fondamentale.
Alex Vassalli
6 dicembre 2016 alle ore 11:33Scusa ho masso lettere in più... :D
il sito:
www.keshefoundationitalia.it%2F&h=qAQFibyEU
giovanni f.
6 dicembre 2016 alle ore 11:43MAI CON LEGA
MAI CON FORZA ITAGLIA
francesco morandi
6 dicembre 2016 alle ore 11:48buongiorno secondo me bisognerebbe fare la legge elettorale con vincolo di mandato sia per i singoli partiti che per le eventuali coalizioni pre elettorali,poi alleanza con la lega mettendo prima in chiaro i punti chiave come immigrazione,lavoro,pensioni,
poi andare al voto e vedere quello che succede
Santo Nalbone
6 dicembre 2016 alle ore 11:49Caro Grillo, la necessità di un Piano Energetico Nazionale basato sulle rinnovabili va benissimo. Credo sia un grande contributo che il M5S può dare alla Nazione. Sicuramente uno dei tuoi cavalli di battaglia e del Movimento.
Credo però che la crisi economica attuale sia oggi il problema fondamentale e prioritario, e su questo tema dovremmo aprire un grande dibattito serio e approfondito.
Quale modello economico vogliamo seguire?
Non credo che la Decrescita Felice possa essere la risposta, suona troppo come: "Vi stiamo impoverendo, ma siate felici".
E nemmeno l'Economia Circolare. Va bene il riciclo dei rifiuti, ma è solo un aspetto dell'economia.
Credo che i nostri problemi economici siano la conseguenza di:
1. Divorzio Banca Italia Tesoro (perdita della Sovranità Monetaria)
2. Ritorno al Libero Mercato, Privatizzazioni, Deregulation, Globalizzazione
3. Euro: una moneta straniera governata esclusivamente dalla BCE.
4. Europa: dominio tedesco.
Per risollevare la nostra economia ritengo indispensabile:
1. Fuori dall'Euro, recupero della Sovranità Monetaria nazionale.
2. Fuori dall'Europa, piena sovranità Economica e Politica nazionale
3. Ritorno al modello economico keynesiano, lo stesso che ha portato l'Italia dal cumulo di macerie del dopoguerra a diventare la 5° potenza economica mondiale
4. Governare la Globalizzazione, limitarne i danni, proteggere e rafforzare l'Economia Italiana.
Nello R.
6 dicembre 2016 alle ore 16:33secondo me , invece energia e rifiuti ..
sono la chiave per fare migrare lavori inutili o addirittura di peso per la società a lavori utili ..
Lo stato Italiano ha un peso asfissiante di politici e burocrati a tutti i livelli ..
si stima che più di un milione di persone viva direttamente o indirettamente di politica
70 cittadini compresi vecchi,bambini,disoccupati e malati devono mantenere 1 della casta ..
INSOSTENIBILE
il rapporto dovrebbe essere 1 a 700
o 1 a 7000
cosa farne di questi "esuberi" ?
diamogli un "lavoro vero" nel ciclo rifiuti zero
o in quello delle rinnovabili ..
io con certi politici degli ultimi 30 anni ..
farei una centrale elettrica a pedali ..
-_-
Franz64
6 dicembre 2016 alle ore 11:56Assurdo....L'Italia di sicuro non fà politiche sul risparmio energetico...fino a che le auto elettriche costeranno il doppio rispetto a quelle tradizionali e fino a che i pannelli fotovoltaici costeranno una cifra improponibile, non credo che l'energia pulita prenderà il volo...
Mario Rossi
6 dicembre 2016 alle ore 22:50E cosa dovrebbe fare l'Italia? La tecnologia è immatura, perciò costa tanto. Si aggiorni e osservi l'andamento dei prezzi delle auto elettriche negli anni. Fra 5-10 anni saranno più che accessibili. Nessuna nuova tecnologia è mai stata accessibile ai tanti sin da subito.
manrico lucano
6 dicembre 2016 alle ore 12:14ciao a chi mi legge. mi permetto di suggerire un video che mi ha fatto molto pensare, se già non lo avete visto. è il progetto di un "pazzo". basta scrivere VENUS PROJECT su YouTube.
Francesco Socci
6 dicembre 2016 alle ore 17:18Non credo che sia l'euro, io credo invece che non siamo mai stati rappresentati da un uomo le cui radici affondavano in un popolo maturo e pieno di valori. Cosi la nostra credibilità dedotta anche dai troppi furbetti parassiti con sete di potere, vuoti di Valori faximile della moda del grande fratello. Camorristi, mafiosi e disgregati su tutto. Basta guardare la composizione dei nostri rappresentanti nelle sedi istituzionali, i quali alle spalle hanno tutti un sovvenzionatore che impone loro i propri interessi di lobby.
MASSIMO DON
6 dicembre 2016 alle ore 12:32PUNTI ESSENZIALI PER NON APPARIRE UN PARTITO DI TANTE VOCI... SENZA UN PROGRAMMA DEFINITO...DIREI ALLO SBANDO... VEDERE COMUNE DI ROMA!!! L'ITALIA NON PUO' PERMETTERSI DI ANDARE A TENTATIVI!!!
- SQUADRA DI GOVERNO
- PROGRAMMA BEN DEFINITO CHIARO
PROBLEMI DA RISOLVERE
1) BANCHE
2) IMMIGRAZIONE
3) DISOCCUPAZIONE
4) TASSE
5) FONDI ASSISTENZIALI E PER RICERCA
TUTTI I PUNTI DEVONO ESSERE MESSI AL VOTO DAI CITTADINI
AGGIUNGETE ALTRI PUNTI
Rocco Vasile
6 dicembre 2016 alle ore 12:58Non ci dimentichiamo del fatto che uno dei punti fondamentali da discutere deve essere l'EURO, il vero responsabile della crisi economica (non solo italiana); recuperiamo la sovranità monetaria e usciamo dall'Europa. Io dico ITALEXIT e poi tutto il resto....
W il M5S
Elvio B.
7 dicembre 2016 alle ore 09:36Concordo con il commento.
Partire dopo il referendum con un programma con al primo posto l'energia mi sembra un po' riduttivo, anche se il problema esiste. Gli italiani in difficoltà (disoccupati, pensionati, malati, senza casa, ecc.) non vedono l'energia come loro priorità. Il messaggio di tassare chi "consuma" spaventa chi non può prodursi energia. Certo incentivare l'uso di energie rinnovabili (solare, eolica), con sgravi fiscali, può portare lavoro e ridurre il debito estero per l'importazione di petrolio, ma la Tesla non è la soluzione per le categorie sopra menzionate. Vedrei piuttosto un programma articolato, con dei responsabili M5S assegnati, partendo dalle legge elettorale, elezioni, ecc., che posterei nel blog uno per uno onde evitare la lettura di svariatissimi commenti, alcuni dei quali scientemente di disturbo.
Con cordialità
enrico pavin
6 dicembre 2016 alle ore 13:01buongiorno a tutti.
leggo molte belle cose ma non vedo molto sulla sicurezza, specialmente per quella che viene definita: difesa abitativa.
quelli come me che hanno subito rapina e violenza nella propria abitazione vorrebbero sapere cosa propone il M5s.
non nascondo il desiderio di autodifendermi ma purtroppo le odierne leggi proteggono chi commette il crimine e non chi lo subisceo peggio ancora chi si difende.
aniello robustelli
6 dicembre 2016 alle ore 13:23Consumo consumo consumo dove stiamo andando, e dove quest'era del consumo ci condurrà. I soldi che , con sacrificio e rinuncie, guadagniamo e guadagneremo non bastetanno mai.
È un'utopia sicuramente, ma pere deve essere un'utopia raggiungibile.
I nostri nonni guadagnavano un terzo di quanto guadagnamo noi e pure si sono costruiti una casa e hanno cresciuto e sposato anche 7 figli ( oggi si fa fatica anche con uno solo).
Se facessimo un paragone con i nostri nonni emerge un'altra cosa ancora più significativa ovvero la serenità. Non era sicuramente un periodo bucolico ma sicuramente non si era stressati si era più conviviali durante il lavoro nelle campagne si cantava. forse incosciamente erano felici.
Bene, oggi come stiamo, è una corsa frenetica a guadagnare. Ma guardiamoci intorno chi è veramente sereno chi non è stressato, il ricco il povero la classe media????
Se per energia intendiamo efficientare il sistema partendo dal nostro stile di vita, il nostro modo di vivere la vita, il nostro modo di riprenderci la vera libertà allora condivido sia il primo punto del programma.
Ps un fuori tema: questi alle elezioni non andranno mai inutile illudersi percui invito a prendere in considerazione di accettare l'eventuale mandato del presidente, la macchina la dobbiamo guidare noi dobbiamo dettare noi l'agenda di governo, i numeri alle camere escono questo è poco ma è socuro
Giuliano Forresu
6 dicembre 2016 alle ore 13:42Vero, d'accordo e tutto molto interessante. Ma l'Italia sta sprofondando in questo momento, e bisogna cercare, trovare ed applicare soluzioni a tre problemi principali: disoccupazione, immigrazione e corruzione. In parallelo si possono anche portare avanti bei progetti quali l'energia, ma gli italiani non voteranno 5 stelle per idee applicabili fra decine di anni. Sarà necessario essere rapidi nella formazione di un programma di governo serio e nella scelta di una squadra competente ed affidabile, lontana da quanto accaduto a Roma, per intenderci.
sergio c.
6 dicembre 2016 alle ore 14:01Secondo me bisogna agire al piu' presto sulle pensioni.Nessuna pensione deve superare i 2000 euro lordi ogni euro in piu' va a discapito di tutti gli altri che pagano i contributi e molto probabilmente la pensione non la vedranno mai.
Domenico Peluso
6 dicembre 2016 alle ore 14:06pienamente d'accordo, è ora di pensare a qualcosa di nuovo un concetto di vita diverso, un concetto di lavoro diverso, un modo di vivere di pensare completamente diverso, il mondo è fatto per andare avanti non per rimanere attaccato ad una società del medioevo, è arrivato il momento di dire basta a certe cose è arrivato il momento di "rompere le catene" della "schiavitù" dell'alzarsi alle 4 del mattino per 40 anni e trasformare le persone in alienati per prendere poi uno stipendio da fame che poi dopo quei pochi soldi se ne andranno in medicine, dottori, ospedali ecc... E' arrivato il momento di dire basta. Io sono pienamente d'accordo con l'innovazione e quindi anche sull'energia bisogna investire in fonti rinnovabili, energia solare bisogna investire nel futuro solo chi investe nel futuro è "padrone" del mondo.
Marzio Visconti
6 dicembre 2016 alle ore 14:17Buongiorno,
bisogna obbligare Eni e Enel a ricoprire tutti i tetti italiani di pannelli solari sia fotovoltaici che termosolari magari ripagandosi dalle bollette un po' al mese,pensate quanti posti di lavoro.Poi bisogna obbligare le societa' concessonarie di autostrade a istallare collonnnine elettriche nelle piazzole e ricoprirle di fotovoltaico,cosi' come le ferrrovie ecc eccc 3 milioni di posti di lavoro subito aumentare le accise sulla benzina tutti con l'eletttrico e partire con l'eolico off-schore e isole artificiali energetiche.
Mario Rossi
6 dicembre 2016 alle ore 22:44Ma perché obbligare l'enel? Guardi che con un investimento ridotto lo può fare il privato autonomamente, "noleggiando" i pannelli e ripagandoli gradualmente con una porzione dell'energia prodotta.
A questo punto, mi chiedo, lei ce li ha i pannelli solari?
Gianfranco B.
7 dicembre 2016 alle ore 13:30Fatta eccezione per i centri storici e i monumenti d'interesse nazionale, tutte le nuove costruzioni e i permessi di ristrutturazione, dovrebbero essere concessi col vincolo della copertura dei tetti con i pannelli solari.
Semplice ma efficace.
Ciao
Talelbano
Giuseppe MIOLLA
6 dicembre 2016 alle ore 14:52Caro Beppe l'argomento è assolutamento condivisibile ma come primo punto del programma lo trovo fuori luogo. Hai detto tu di votare con la pancia,ciò vuol dire che sei ben conscio che proprio la "pancia" della gente riveste grande importanza e credi che alla pancia risulti interesse primario l'argomento energia? No ci sono ben altri argomenti primo tra i primi la lotta seria ad evasione e corruzione due cancri che da soli,se eliminati renderebbero marginali le manovre finanziarie dei prossimi anni, bisogna usare la carota da un lato portando le tasse a livelli psicologicamente accettabili (sono portato e spesso costretto ad evadere se oltre il 50% dei miei guadagni se ne va in tasse) ed il bastone dall'altra inasprendo e rendendo certe pene e sanzioni, bisogna dare ai cittadini che vengono ricattati dalla solita domanda con o senza fattura gli strumenti per non dover più sottostare, quasi nessuno comprende il beneficio futuro quando messo di fronte al risparmio immediato, anche poche decine di euro spesso in famiglie sempre più povere fanno comodo e così questa gente continua ad evadere impunemente. Pensaci Beppe risolti questi problemi il Paese cambia davvero, il reddito di cittadinanza potrebbe essere applicato senza grossi pensieri su dove reperire le coperture e la "pancia" sarebbe soddisfatta perchè ne avrebbe un ritorno immediatamente tangibile e fruibile.
claudio zavaglia
6 dicembre 2016 alle ore 15:03da ieri si respiara aria nuova in questo paese subito alle urne
Mattia Caldara
6 dicembre 2016 alle ore 15:03In questo dopo referendum è utile ricordare il rapporto di JP Morgan del 28 maggio 2013 contenente l'istanza di superare le grandi costituzioni del sud Europa.
Pertanto si voleva cambiare la nostra Costituzione per trasferire un vincolo "esterno" alla nostra sovranità ed immetterlo direttamente all'interno del nostro ordinamento costituzionale.
A questo si è detto di NO.
Un programma di governo, autenticamente rinnovatore, che non partisse dal recupero della sovranità nazionale e della sua difesa, conterrebbe già in sé il virus del fallimento.
Riprendiamoci la nostra sovranità e cominceremo a respirare aria pulita.
L'energia certamente è molto importante, ma prima cominciamo a respirare
Denis Zambon
6 dicembre 2016 alle ore 15:19Io sono pienamente d'accordo che il tema dell'energia sia quello attorno al quale ci si debba muovere per uscire da questa empasse politica. L'unione europea con i suoi standard cerca in tutti i modi di favorire il grande capitale dunque se parli di energia sappi che troverai dei serpenti che si nascondono dentro le istituzioni per favorire le lobbie del 20 secolo ovvero quelle del petrolio.
Sei molto coraggioso a portare avanti questi temi, bisognerebbe rendersi conto che abbiamo almeno 5 mesi all'anno come umanità nei quali usiamo risorse che la terra nel suo ciclo non riesce a rinnovare, dunque erodiamo risorse finchè ne abbiamo, poi ci sarà l'apocalisse che può essere fatta di guerre, che può essere fatta di forte disuguaglianza sociale, sicuramente sarà fatta di criminalità. Non bisogna avere paura a portare in primo piano questi temi, pensarci oggi significa gettare le basi per la salvezza del domani, non farlo sarebbe come gettarsi da un aereo senza paracadute o avendolo preparato malamente. Il concetto di energia è il filone catalizzatore dei popoli, chiunque ne ha bisogno, noi occidentali in primis anche se abbiamo uno stiledi vita che prevede l'uso di molta energia procapite, e molti di noi hanno visto che questo non porta reali vantaggi ma crea senz'altro grossi problemi come le guerre, l'avvelenamento el pianeta e la fine ineluttabile di molte specie animali tra cui le api. Qui in italia c'è chi ha scoperto il modo per produrre energia dal vento di alta quota, cosa aspettiamo a dare visibilità a questo progetto e a far si che venga diffuso in Africa e in tutto il mondo?
www.kitegen.com
Fabio Montagnaro
6 dicembre 2016 alle ore 16:191. La "questione energetica"
Questa nota è stata scritta per fornire un contributo alla discussione riguardante le questioni energetiche, che appaiono correttamente come uno dei perni dell'azione di governo proposta. E' infatti fuori dubbio che tra le principali sfide della società nei decenni successivi vi sarà il soddisfacimento della "fame energetica globale", inevitabilmente crescente sia in seguito ai mutamenti delle abitudini della società che più trivialmente a causa del crescente numero di abitanti del Pianeta, in particolare nei nuovi Paesi in via di sviluppo. Affrontare la questione con un testo relativamente breve e diretto è impresa particolarmente delicata. Si è scelto perciò, con l'obiettivo di una maggiore fruibilità, di focalizzare l'attenzione sulla macro-scala, ovvero sulla produzione di energia (piuttosto che sul suo consumo) in grandi centrali industriali. Gli altri aspetti della "questione energetica" che riguardano scale diverse (es.: autotrazione, consumo domestico, energia solare ecc.) di non minore importanza potranno poi essere trattati in eventuali discussioni successive che seguiranno.
Gianfranco B.
6 dicembre 2016 alle ore 16:25Cosa occorre per governare?
Fermo restando che una strategia energetica sia di fondamentale importanze, nel senso più largo del termine, il movimento dovrà comunque muoversi con un certo ordine di priorità. Definire gli obiettivi, i programmi, le risorse e le modalità di gestione delle stesse. Sarà fondamentale, per essere credibili e allargare il consenso dell'idea, la chiarezza degli intenti, il denominatore comune del popolo cinque stelle. Spesso, discutendo con amici, . mi sento dire: quale è la posizione sugli immigrati del 5 stelle? Quali sono le riforme della costituzione che avrebbe proposto? Quali sono le linee guida nei confronti dell'Europa, dell'.? Quali sono le linee economiche? Quali sono le strategie per l'occupazione? Insomma tanti QUALI SONO? Queste ricorrenti domande, alla quali a volte rispondo a volte no, sono la dimostrazione che il movimento sta facendo poco per divulgare il suo credo. Del resto le idee debbono circolare. Se dovesse presentarsi l'occasione di poter governare, questi temi dovranno essere chiari e inequivocabili per tutti. Gli obiettivi sono questi!.
Dobbiamo pensare a formare dei gruppi di lavoro, condivisi, per ogni materia necessaria ad un l buon governo. Divulgare , nel modo più allargato possibile, il programma diviso in comparti. Evitare d'inserire tecnici nell'area politica ma utilizzarli, al massimo nello specifico, per il raggiungimento degli obiettivi. Qualsiasi tecnico/specialista, avrà sempre e comunque una visione dei problemi e della società condizionata dalla sua specializzazione. Quando hanno governato i tecnici, in qualsiasi parte del mondo, hanno fatto quasi più danni dei militari. Richiedere a qualsiasi candidato, oltre i certificato penale, civile e carichi pendenti, la dichiarazione giurata dei beni mobili e immobili posseduti dalla famiglia: moglie . figli, genitori, fratelli e sorelle, con verifiche da fare post mandato. Cominciamo a muoversi???
Ciao
Talebano
Daniele Vianini
6 dicembre 2016 alle ore 16:49La faccio brevissima
Sull'argomento trattato..
Sono d'accordo in toto con il programma e le idee illustrate e scritte di Beppe.
Andiamo avanti a studiare riflettere e programmare su altre questioni non meno importanti.
Credo che i cittadini aspettano risposte concrete e programmi seri di governo su tutto!
Dobbiamo prepararci a Governare.
Anche se questi stanno facendo i soliti giochi sporchi per tenerci fuori! Ma dobbiamo farlo per tutti i cittadini che ci hanno dato ancora (una larga) fiducia Domenica scorsa.
Dunque Avanti a tutta forza.
Fiducia incontrastata e piena a tutto i deputati del Movimento e a Beppe!.
Fabio Montagnaro
6 dicembre 2016 alle ore 16:533. Alcuni esempi storici di rilievo
Per restare al solo 900, negli anni '20 la situazione economica tedesca come è ben noto era al collasso. La "iperinflazione Weimariana" era tra l'altro una conseguenza del Trattato di Pace di Versailles alla fine della Prima Guerra Mondiale, e della posizione geopolitica della Repubblica di Weimar. Come finì quell'esperienza è fatto fin troppo conosciuto, e comunque non è oggetto di questa discussione. Durante quegli anni, la Germania sentì il bisogno di produrre energia e materia partendo da risorse presenti sul proprio territorio. Fu quella la forza spingente che determinò lo sviluppo di una tecnologia (la gassificazione del carbone) per la produzione di una miscela gassosa a base di idrogeno (il gas di sintesi) che può essere poi impiegata appunto come fonte di energia e materia. In forma aggiornata, quel processo è tutt'ora usato. Negli anni 40, quando negli Stati Uniti ebbe inizio la diffusione di massa dell'autovettura (fenomeno che sarebbe poi arrivato in Italia nel decennio successivo), venne esaltato lo sviluppo di un processo (detto "cracking catalitico") per migliorare la resa in benzina a partire dal petrolio. Negli anni '70, la guerra araboisraeliana "del Kippur" diede inizio ad una delle prime grandi crisi energetiche globali. I Paesi dell'OPEC, infatti, decretarono un embargo in merito a forniture petrolifere verso i Paesi occidentali. Dopo alcune misure d'emergenza (ad es., le "domeniche a piedi" in Italia varate dal governo Rumor V a guida DC), i Paesi occidentali cominciarono a ripensare alle loro politiche energetiche, provando soluzioni tecnologiche alternative all'uso del petrolio. Questi pochi esempi per sottolineare come le grandi transizioni in tema energetico siano sempre state legate a doppio filo ai mutamenti socio-politici-economici delle comunità. La "questione energetica" deve essere quindi uno dei baricentri dell'azione di governo, come sottolineato di seguito.
(continua)
Fabio Montagnaro
6 dicembre 2016 alle ore 16:554. La diversificazione
Non c'è dubbio. La questione si affronta passando per la riduzione degli sprechi e l'aumento dell'efficienza dei processi energetici. Ciò è stato scritto su questa piattaforma molto bene, e non c'è necessità di approfondire qui. Però non ci si può nascondere dietro a un dito. La "freccia della società" richiederà necessariamente anche una maggiore produzione di energia. Chi parteggia per una sola soluzione, fossile o rinnovabile, inquinante o sostenibile che sia, fa un discorso dal respiro corto. Un Paese ha bisogno di diversificare le fonti energetiche. E di spingere il più possibile verso l'ampio insieme delle fonti rinnovabili. Ciò va fatto in funzione delle risorse di ogni specifico territorio, e solo così si limiterà il più possibile la dipendenza energetica di un Paese da fonti provenienti dall'esterno, con inevitabili ricadute positive e virtuose dal punto di vista economico, sociale, politico e ambientale.
(continua)
Fabio Montagnaro
6 dicembre 2016 alle ore 16:565. Global warming, global warning
Le analisi fatte sui ghiacciai polari dai ricercatori hanno rivelato che la concentrazione di anidride carbonica (CO2) in atmosfera ha presentato un andamento ciclico nel corso delle ere geologiche. Incrementi nei livelli di CO2 si sono cioè osservati anche in ere molto precedenti a quella industriale. Ciò è legato alle naturali variazioni del flusso di energia solare verso la Terra, e all'alterazione dell'orbita terrestre. Detto questo per onestà intellettuale, il massimo livello raggiunto prima della Rivoluzione Industriale non aveva mai superato il valore-soglia (medio globale) di circa 280 parti per milione (ppm). Dati molto recenti (2016) dimostrano che la concentrazione di CO2 in atmosfera ha sfondato il valore di 405 ppm. E' chiaro quindi l'effetto delle attività antropogeniche (leggi: utilizzo di fonti fossili) sui livelli di concentrazione di CO2. Basti pensare che, dal 1990 al 2013, le emissioni mondiali di CO2 sono incrementate di più del 60%, con buona pace dei trattati ambientali internazionali che vedevano la luce in quegli anni (es.: protocollo di Rio de Janeiro del 1992, protocollo di Kyoto del 1997). Questo gas è uno dei principali responsabili del surriscaldamento globale (l'effetto di CO2 è stimato in circa il 60%), le cui ricadute sono note: aumento della temperatura media mondiale, scioglimento dei ghiacciai, esaltazione di fenomeni ambientali quali cicloni, alluvioni, siccità, desertificazione, incremento dell'acidità degli oceani con conseguenti alterazioni dell'ecosistema marino.
(continua)
Fabio Montagnaro
6 dicembre 2016 alle ore 16:575-continua
Meno citato è il fenomeno dei "migranti climatici", ovvero flussi migratori di popoli da Paesi in cui gli effetti del surriscaldamento sono più marcati verso Paesi dell'ex-mondo "occidentale". Questa "migrazione climatica" cioè non è legata strettamente a situazioni di instabilità politico-bellica nei territori di origine, ma si somma alla migrazione "canonica" nell'esaltare la drammaticità fin troppo nota della problematica. Recenti accordi internazionali (es.: COP 21 di Parigi del 2015) stanno cercando di arginare le cause del surriscaldamento globale. Ma è chiaro che bisogna fare di più. E bisogna anche ricordare che la politica energetica di un Paese deve cercare punti di contatto oltre-confine, altrimenti risulta miope. Con particolare riferimento agli inquinanti gassosi, essi non conoscono confini e barriere. Se CO2 viene prodotto in Italia, ad esempio, questo gas non si ferma al valico del Brennero. E viceversa. Dal punto di osservazione del pianeta Terra, poco importa che Paesi medio-piccoli siano ecologicamente virtuosi, se poi grandi Paesi non lo sono. A cosa serve che la Danimarca o i Paesi Bassi (ad esempio) siano estremamente virtuosi (come probabilmente lo sono, ed è un bene), se la somma dei loro abitanti ammonta a meno di 25 milioni di persone? Quindi: soluzioni ambientali che partano da qui, ma che abbiano il respiro di influenzare scelte energetiche globali. Competenze globali. Autorità nel proporre le scelte che possano essere apprezzate sullo scenario internazionale. Dove per "autorità" non si intende soltanto la mera conoscenza tecnico-scientifica, ma anche respiro di insieme, visione storica e sociale, chiarezza nell'immaginare i possibili scenari sostenibili e coerenti con la crescente "fame di energia".
(continua)
Fabio Montagnaro
6 dicembre 2016 alle ore 16:596. Possibili proposte
Il discorso è stato focalizzato sulla produzione di CO2 a seguito di combustione di combustibili fossili per la produzione di energia. Le biomasse possono rappresentare una delle valide alternative all'impiego, ad es., di carbone. Le biomasse sono materiali non fossili di origine naturale. Materiali legnosi, prodotti e scarti agricoli e animali, alcuni rifiuti solidi, sono solo pochi esempi di biomasse. Le biomasse si formano avendo fissato l'energia solare in presenza di vapore acqueo e CO2 (ci insegnavano sin da piccoli che "gli alberi respirano anidride carbonica"). All'atto della loro combustione, le biomasse restituiscono lo stesso quantitativo di energia che avevano immagazzinato ricevendolo dal sole durante la loro crescita, ed emettono nominalmente lo stesso quantitativo di CO2 precedentemente assorbito. Nell'ottica di un bilancio globale, l'emissione netta di CO2 a seguito della combustione di una biomassa è quindi virtualmente nulla. Da un lato, spingere verso l'impiego di biomasse in sostituzione dei combustibili fossili deve essere una delle pietre miliari di una sana politica energetica. Dall'altro, e in coerenza con quanto detto sopra, bisogna avere l'onestà di ammettere che ciò non risolve tutti i problemi.
Fabio Montagnaro
6 dicembre 2016 alle ore 17:006-continua
Infatti: 1) il ramo di un albero ci mette molto meno tempo a bruciare (emettendo CO2) che a crescere (assorbendo CO2). Sulla scala temporale breve, quindi, la combustione di una biomassa comunque determina l'emissione di CO2, anche se naturalmente con impatto ambientale molto minore rispetto al caso dell'impiego di un combustibile fossile; 2) bisogna evitare la deriva, che in alcuni Paesi del mondo è purtroppo presente, di coltivazioni intensive di biomasse a scopo energetico. Campi interi di girasoli per ricavarne olio combustibile potrebbero aver fatto piacere a van Gogh, ma se questo viene fatto a discapito di una sana rotazione delle coltivazioni anno per anno (che preserva la qualità dei terreni), e a discapito di coltivazioni utili all'alimentazione del mondo umano ed animale, ciò pone dei problemi. Preferireste essere senza luce o senza pane? Quindi: meno fossili, più biomasse, ma non solo. Ancora una volta: diversificare le fonti energetiche rinnovabili, di cui le biomasse rappresentano solo un sia pur importante caso.
(continua)
Fabio Montagnaro
6 dicembre 2016 alle ore 17:017. Il primitivo ed il vestito
In una caverna, un primitivo dice all'altro: "vuoi comprare dei vestiti?". E l'altro risponde: "cosa dovrei farmene?". E' chiaro, all'epoca coprirsi non era una necessità. Ove mai fossero esistiti, gli abiti sarebbero stati considerati una spesa superflua, inutile. Nei tanti decenni tra la Rivoluzione Industriale e i giorni nostri, così spesso sono stati visti gli impianti di purificazione degli inquinanti prodotti dai processi chimico-energetici (per rimanere all'esempio). Come il primitivo avrebbe visto un vestito: una spesa inutile, superflua, da affrontarsi solo se proprio sotto imposizione. Ma oggi chiedo al lettore l'acquisto di una camicia viene considerato superfluo? Certo che no, non potremmo uscire nudi per strada. E' quindi necessario un cambio di mentalità. I comparti produttivi devono considerare (sempre di più, non si vuole qui negare l'esistenza di realtà virtuose) non più il processo produttivo e gli impianti di purificazione come due entità separate: il primo necessario, i secondi superflui. Ma considerarli tutti come un'unica parte dello stesso processo. Investire per tecnologie di purificazione al massimo livello dello stato dell'arte deve essere una cosa "naturale": come comprarsi una camicia. Situazioni note di realtà industriali in cui non si era badato troppo all'abbattimento delle polveri inquinanti dai fumi degli impianti sono solo il primo esempio che viene in mente a chi scrive. Anche questo cambio di passo, e di mentalità, può essere promosso da opportune politiche energetiche.
(continua)
Fabio Montagnaro
6 dicembre 2016 alle ore 17:027-continua
E non si dimentichi, per finire, che un problema può essere anche trasformato in risorsa, se si ha visione delle cose. Si prenda ad es. la vituperata anidride carbonica: poiché è impensabile immaginare un mondo senza la sua generazione a partire da domattina (lo diventerà, ma siamo ancora lontani), si propongano anche soluzioni per il breve periodo. E' noto che CO2 può essere catturato dai fumi di combustione, e reimpiegato come reagente in processi produttivi. Solo l'unione di competenze storiche, sociali, umanistiche, economiche e tecnologiche potrà determinare la definizione di un programma energetico davvero innovativo, dolcemente visionario e in grado di rappresentare un esempio da cui partire per le generazioni presenti e future.
(fine)
Fabio Montagnaro
Google-search key: "fabio montagnaro".
massimiliano falaschi
6 dicembre 2016 alle ore 17:12Beppe Grillo sei immenso! passerai alla storia insieme a Casaleggio per aver salvato la nostra Costituzione!! avendo fondato il M5S!
In questa tua visione del mondo c'è tutta la lungimiranza degna di un grande saggio, di un Guru a livello mondiale ( altro che comico!!); mi ha emozionato sentirti in questo video perché gli argomenti citati tutti, sposano in pieno le mie convinzioni, una su tutte quella di lavorare meno, ma lavorare tutti, perché la vita è soprattutto altro! Così come quando parli dell'energia........ e tanto altro!!
REDDITO DI CITTADINANZA!
Un comico salverà l'Italia e gli italiani!!!
Con grande ammirazione e stima.
Massimiliano Falaschi
Mauri M.
6 dicembre 2016 alle ore 17:21Non ho capito se è una presa in giro oppure una convinzione, sopra tutto sul reddito di cittadinanza, di cui Grillo non parla più da un pezzo.
Mauri M.
6 dicembre 2016 alle ore 17:15 Per giovanni f.....un po' di rispetto per le idee altrui non Le farebbe male. Mi sembra che stiamo scrivendo su questo Blog per portare dei contributi al programma del Movimento e il mio vale come il suo. Inoltre io non ho padroni politici, Lei non so.
giovanni f.
6 dicembre 2016 alle ore 23:26per me sei sempre un troll.
giovanni f.
7 dicembre 2016 alle ore 09:42Inoltre cio' si evince da considerazioni caratteristiche di coloro che fanno i finti sprovveduti, incalzando con domande su temi completamente fuori tema.
Leonardo Falco
6 dicembre 2016 alle ore 17:20COME SI PUO' NON CONDIVIDERE
Mario Rossi
6 dicembre 2016 alle ore 22:41Principalmente studiando, visto che la maggior parte di ciò che ha detto sono cose random e scontate.
Giuseppe Foglia
6 dicembre 2016 alle ore 18:03e il ministro degli Interni chi sarà?
Borghezio? o magari proprio Salvini?
VITO E.
6 dicembre 2016 alle ore 18:17SCUOLE ENERGETICAMENTE INDIPENDENTI.
Spesso quando fuori piove, piove anche nelle scuole. Bisognerebbe rifare i tetti delle scuole e coprirli completamente di pannelli fotovoltaici e solari. L'energia in eccesso verrebbe venduta alla rete e il ricavato potrebbe essere utilizzato dalle scuole per curare l'innovazione tecnologica delle scuole stesse.
Rocco BRUNO
6 dicembre 2016 alle ore 19:34"Hai voglia a fare pale eoliche, geotermico, pannelli fotovoltaici quando sono sempre gli stessi a produrli! È un sistema che va cambiato ... " - Quando le logiche restano le stesse, perché di fatto non è cambiato l'uomo, cambiano solo i sistemi con cui plagiarlo e trattenerlo in certe logiche del profitto e dell'egocentrismo, non c'è energia che tiene, non c'è tecnologia possibile, fintanto che è l'uomo ad essere la cosa più insostenibile al mondo. Dobbiamo sederci per capire che l'uomo è corrotto, che è l'uomo che ha perso il suo valore animico individuale, che non sa realmente cosa alberga in lui. Serve un percorso di rieducazione, ... per fare energia ci sono talmente tanti di quei modi ... Faccio un esempio. Adesso sono tutti presi con fotovoltaico e il problema dell'accumulo. La Cina sta comprando tutto il litio in circolazione per fare le batterie. Vuoi un idea? Sistemi di accumulo ad aria compressa; formidabile e risolverebbe anche il problema delle batterie esauste ... secondo voi?! Non lo faranno mai a meno che non possano avere rifiuti da trattare, o altro da buttare per essere sostituito e ancora denaro da spendere ... il problema è e resta l'uomo! Va cambiata la testa, non le braghe!!! At Salut, se a qualcuno interessa come fare l'ultima cosa, 2 cose ne so, sono un pò di anni che ci lavoro sopra, ... cercatemi in rete e troverete il mio lavoro Rocco BRUNO, https://youtu.be/ArhbQsbeY7Q.
germano orefici
6 dicembre 2016 alle ore 19:56caro beppe sono un attivista /iscritto certificato residente a Oderzo(tv) ma nato a Roma quasi 77 anni fa e ti dico col cuore in mano e molto convinto che ti reputo il cosiddetto uomo della provvidenza. Non e' una esagerazione se penso a tutti i politici che ho visto sfilare. Escluse pochissime eccezioni(vedi Pannella)nessuno ha portato in politica quella ventata di etica e moralita' che tu hai fortemente dato. Ti ringrazio sinceramente sicuro che proseguirai nel tuo cammino trionfale perche' il bene vincera' sempre sul male la menzogna e l'imbroglio. Spero che leggerai queste mie righe e sarei felicissimo se mi vorrai rispondere anche se so quanto dei indaffarato in qusto periodo.Un forte abbraccio Germano Orefici
Roberto Di Cicco
6 dicembre 2016 alle ore 20:18È necessario interrompere ogni concessione per trivellazioni e al contempo lanciare su scala nazionale un grande progetto per la Terza Rivoluzione industriale, per l'ambiente e per la creazione di posti di lavoro, così come concepita da J. Rifkin, che va coinvolto. Essa si fonda su 5 pilastri : 1- Passaggio ad energie rinnovabili. 2 - trasformazione degli edifici in immobili attrezzati con impianti di microgenerazione energetica. 3 - applicazione dell'idrogeno e di altre tecnologie per immagazzinamento dell'energia in ogni edificio e in tutta l'infrastruttura. 4- utilizzo di tecnologie digitali con contatori ed altro per creare una grande rete di condivisione e acquisto e vendita dell'energia autoprodotta. 5 - transizione di tutti i veicoli da trasporto passeggeri e merci, pubblici e privati, in veicoli plug-in, elettrici e /o con celle a combustibile, creando parimenti, con investimenti statali, una grande rete di distribuzione su strada di energia elettrica prodotta con energie rinnovabili. Qui tutti già parlano di Quarta rivoluzione industriale cioè Rivoluzione 4.1, ma ancora non abbiamo fatto la Terza Rivoluzione Industriale, evidentemente tocca al M5Stelle provvedere !
Dario Scanu
6 dicembre 2016 alle ore 20:22Caro Beppe
Sono d'accordo con te sull'energia, i tempi sono maturi ed è arrivata l'ora di fare un piano energetico in grazia di Dio.
Però Beppe non è l'energia il primo problema di questo paese, vorrei ricordarti che abbiamo giusto una serie di problemi:
1) evasione fiscale;
2) mafie ed ECOMAFIE;
3) burocrazia;
4) conflitto d'interessi;
5) corruzione;
6) altri (lavoro, scuola, sanità, immigrazione, ENERGIA, etc...)
La domanda che ti pongo è molto semplice...ma dove vogliamo andare se non abbiamo manco un programma a 360° (compreso un piano economico e un piano sull'immigrazione???)
Pensate a sfruttare il tempo che manca da qui al 2018 per organizzarvi in grazia di Dio piuttosto e smettetela di sparare cavolate che volete andare subito al governo.
Beppe non siamo ancora in grado di governare, è palese, anche con la buona volontà non siamo pronti!!
Per cui stiamo calmi e prepariamo un alternativa valida per quando andremo a votare nel 2018, cercando possibilmente di dire la nostra sulla prossima legge elettorale che verrà scritta, proponetevi a scriverla insieme al PD e a FI (lo sò mi stò ripudiando da solo).
E' la TERZA legge elettorale che si fà in 11 anni!!Fatene una condivisa con tutti e chiudiamo questo discorso per i prossimi vent'anni per favore!!
-io- casa mia
6 dicembre 2016 alle ore 20:53E dopo questo post delirante non vi lamentate se poi vi chiamiamo GRULLINI. Se non foste pericolosi per voi stessi e per gli altri sareste comici. Ah, si, appunto... dimenticavo che Grillo fa il comico di mestiere!
giovanni f.
6 dicembre 2016 alle ore 23:24sei un pover'uomo tu e colui che voti.
Pina D.
6 dicembre 2016 alle ore 21:11Caro Grillo, credo che prima di parlare di massimi sistemi dobbiamo cambiare la nostra cultura. Credo fermamente nel risparmio energetico, ho acquistato una casa nel primo municipio di Roma, zona Balduina sono passata dalla classe G alla classe B, noi cittadini dobbiamo cominciare dai nostri comportamenti e soprattutto incoraggiare chi vuole utilizzare l'energia verde. Invece che investire sul parquet più costoso ho preferito il solare termico per l'acqua calda sanitaria, la caldaia a condensazione, i led.....Ma non hai idea della burocrazia che ho dovuto superare e le battaglie con i condomini che mi hanno reso la vita impossibile, a furia di carte bollate e di avvocati. Ultimo il fotovoltaico che volevo installare sul lastrico solare del mio palazzo senza deturpare il panorama perché non sarebbe stato visibile da spazi pubblici... Nona assemblea in un anno approvazione e cancellazione. Di nuovo avvocato e un altro migliaio di euro di spese. Ecco semplificare semplificare per chi ha un comportamento virtuoso se si vuole davvero favorire il cittadino e penalizzare chi non vuole adeguarsi. Basta poco. Lo stato ci restituisce già un po' di soldi se efficientiamo la nostra casa. Ma dobbiamo in primi evitare che chi vuole farlo paghi il prezzo di una non educazione, di una arretratezza culturale in nome del senso di Proprietà. Tu hai una villa e hai potuto gestire da solo le tue scelte. In un condominio bisogna scalare l'everest e spesso si è costretti alla resa.
giuseppe dica
6 dicembre 2016 alle ore 21:17Ma l'essere umano(IO) come faccio a vivere se viene fatto tutte dai macchinari o robot, l'operaio che ruolo ha secondo voi da tutto questo futuro?
Gianfranco B.
7 dicembre 2016 alle ore 13:25Saranno cazzi tuoi e di molti milioni di persone. questo è il bello del liberismo. Libertaà di morire di famo, di malattia, di vergogna, d ...., di.....
Con tutte queste libertà di cui godi e potrai godere, che cazzo voui?
Caio
Cristian Fiumefreddoo
8 dicembre 2016 alle ore 10:01l'operaio per come lo si intendeva all'epoca di Marx, nessuno
Mario Rossi
6 dicembre 2016 alle ore 21:53Ma cosa sta dicendo? Ma sa di cosa parla? Spara cose random, non correlate tra loro, sbaglia unità di misura. È la prima volta che capito su questo blog. Se questo è il livello, mai più voterò 5 stelle. Ma è solo Grillo a parlare a vanvera in questo partito?
IMBARAZZANTE
Un ignorante a capo di un partito? E dove sarebbe la meritocrazia?
Alberto C.
6 dicembre 2016 alle ore 22:39Sono idee di un uomo appassionato, tu invece non hai votato m5s e non sai neppure cosa è.
giovanni f.
6 dicembre 2016 alle ore 23:21ma va a caghèr, troll.
Stefano M.
7 dicembre 2016 alle ore 00:28Ma ancora non lo hai capito? Cambia lavoro il tuo padrone è andato a casa!!!
Raimondo M.
7 dicembre 2016 alle ore 10:51Vai a Cagare.
nereo ciotta
6 dicembre 2016 alle ore 22:01Ma Beppe va bene la vittoria, ma oltre alle elezioni pensiamo sopratutto a quei poveri terremotati da aiutare, sono cittadini e hanno la precedenza.
Credo che sia molto più importante aiutarli che parlare solo di elezioni, sono i loro che ci votano e vogliono vedere un vero aiuto quando serve.
Altrimenti siamo come la chiesa e i partiti, diciamo preghiere e parole incrociando le mani
Ciao e pensaci con i nostri parlamentari
Stefano M.
7 dicembre 2016 alle ore 00:24http://www.rischiocalcolato.it/2016/12/verso-la-bancarotta-consumi-elettricita-italia-ai-minimi-sempre.html
Alessia M
7 dicembre 2016 alle ore 02:09Prima di tutto, bisogna uscire dall'Europa e dall'euro. Quando lo metterete nel programma?
Pep Gatto
7 dicembre 2016 alle ore 02:11Però fate votare anche i nuovi iscritti e non solo quelli che hanno aderito al Movimento prima dell'1 gennaio 2016!
MARINO GIOACCHINO
10 dicembre 2016 alle ore 21:19Salve, sono d'accordo anch'io che votino anche i nuovi iscritti al Movimento 5 Stelle sui programmi energetici e quant'altro, e' un ottima idea votare cose giuste e necessarie per il paese ed essere votate come programma per poter governare.
Jacopo j.
7 dicembre 2016 alle ore 07:07Mattarella non è Napolitano.
Bersani è stato chiarissimo ...... se non vogliamo consegnare il paese ITALIA alla destra peggiore ( quella fascista, razzista, illiberale, dittatoriale ) si deve ascoltare quello che i cittadini hanno da dire. L'unico modo per ascoltare i cittadini è il voto.
Il MoVimento propone di votare con l'Italicum corretto dalla corte Costituzionale.
Le altre forze politiche vogliono invece discutere una nuova legge elettorale.
Ebbene giace in Parlamento la proposta di legge elettorale del MoVimento già discussa da una parte degli Italiani sul Web.
Si può leggere, eventualmente correggere, e votare quella legge in tempi rapidissimi e poi andare al voto ai primi di febbraio.
Luca C.
7 dicembre 2016 alle ore 08:37Pur condividendo alcuni suoi obiettivi, inviterei a considerare che il vituperato petrolio, quanto meno in Italia, non arricchisce più nessuno. Il derivato carburante fossile come la manutenzione dei motori endotermici piuttosto che la raffinazione, estrazione, gpl, metano, trasporti tutti sino ad i concessionari auto (si, perché gli ordini di questo tipo di vetture non sfruttano, per univoca scelta dei costruttori, un canale fisico che non sia il web o la subagenzia) nonché quanto in elenco dimentico oltre il suo indotto, si attesta nell'ordine del milione di posti di lavoro (solo per la rete di servizio, ultimissima ruota del gran carro con 24.000 pv e 4/5 addetti in media che per pochi spiccioli dalle 05.00 del mattino sino a notte accoglie ovunque clienti con un sorriso e favorisce ogni loro bisogno ed informazione), generando uno sicuro e per gli operatori ineludibile gettito fiscale di svariate decine di miliardi. Conosco bene il settore delle rinnovabili e società collegate per averci lavorato per anni; mi creda...solo pura speculazione e VERO capitalismo con impiego di risorse umane prossime allo zero. Fossi in lei starei attento in tal senso a far proclami che riguardino orizzonti a breve termine. Il tutto condito, per ciò che attiene ad auto elettriche, con la mancata convenienza del loro acquisto ed uso (al consumo: 0,4 kw/ora ricarica + affitto/acquisto di infrastruttura più raddoppio impegnativa nel box (per ric lenta normalmente 7,2 kw dedicati) per auto che se non con grandi prestazioni, si attestano nel concreto uso almeno sui 20kw/100 km ...e tale dispendio non potrà che aumentare piuttosto che diminuire in considerazione delle sempre più numerose tecnologie a bordo). Di contro la percentuale di energia elettrica "pulita" che eroghiamo è troppo bassa. In breve, seppure mi trova d'accordo nell'incentivare quanto più possibile le rinnovabili, mi permetto di rammentarle che l'Italia non è la Danimarca, la Norvegia o la ricca California e gli equilibri
corine
7 dicembre 2016 alle ore 10:29PROMOZIONE D'OFFERTA DI PRESTITO DI DENARO TRA PRIVATO
Sono la signora CORINE BERTHIER e sono in collaborazione con investitori ed aiutiamo persone povero o in necessità di denaro per finita il loro progetto, allora tengo a a dirli che attualmente siamo in promozione d'offerta di prestito di denaro per la fine d'anno 2016, dunque tutto persona interessato dalla nostra offerta di prestito di denaro sarà automaticamente funto tra 72 ore tutt'al più con un tasso d'interessi da 3% l'anno, allora volete contattarmi se siete realmente interessati:
corineberthier94@gmail.com
Alessio Burgio
7 dicembre 2016 alle ore 15:58Ammazzati
massimiliano de faveri
7 dicembre 2016 alle ore 19:11Ho aperto una società per fare le cause contro gli istituti bancari per usura ed anatocismo. Ci sono possibilità di ottenere un prestito per avviare gli agenti?
Flavio T.
7 dicembre 2016 alle ore 11:09Buongiorno,
vi prego, inserite in finanziaria l'Ecobonus!!!!
ho una società operante nelle energie rinnovabili. Siamo riusciti ad andare avanti solo per le detrazioni fiscali che rendono l'investimento ammortizzabile in tempi ragionevoli. facciamo un lavoro di informazione per sensibilizzare il cliente non solo sul business-plan ma anche sull'importanza delle energie rinnovabili per il ns. futuro. Senza incentivi dovremmo pensare di chiudere....
Claudio Magni
7 dicembre 2016 alle ore 11:56Potremmo, con un semplice provvedimento, diventare il paese guida del mondo in materia di ambiente.
Basterebbe essere i primi a classificare i reati ambientali come crimini contro l'umanità e perseguirli di conseguenza.
Cerco di raccontare ai miei figli che una volta nei fiumi si faceva il bagno, ma non mi credono, eppure non mi rassegno all'idea che la nostra terra, la nostra acqua e la nostra aria siano avvelenate impunemente da pochi.
Lorenzo Costantini
7 dicembre 2016 alle ore 13:11Negli ultimi anni la produzione di energia da fotovoltaico e da altre fonti rinnovabili (grazie alle agevolazioni fiscali) ha registrato un notevole incremento, ma non c'è stato un corrispondente aumento dell'occupazione, della ricerca e delle tecnologie collegate, perché gran parte delle tecnologie e apparecchiature utilizzate nelle nuove installazioni sono state importate dall'estero (Cina in particolare).
Proporrei di rilanciare l'attività dei "Tecnopoli" nel campo delle energie rinnovabili, in particolare nel fotovoltaico di nuova generazione e nelle tecnologie collegate, anche attraverso il rilancio e la sinergia delle eccellenze presenti nel nostro Paese: Università, Centri di Ricerca, Imprese, cercando di "costringere" queste realtà a collaborare per il "bene comune" e non per gli interessi particolari.
In questo nuovo contesto si dovrebbe avviare la riconversione di ENI ed ENEL dalle energie fossili alle energie rinnovabili e l'industria automobilistica dai combustibili fossili all'auto elettrica, nel contempo sviluppando il trasporto pubblico e penalizzando gli autoveicoli più impattanti sul piano ambientale, a cominciare dai SUV che sono un esempio di spreco di materie prime, di energia e di spazio.
Antonio P.
7 dicembre 2016 alle ore 20:11Io direi come punto a lungo termine dobbiamo diventare indipendeti da Eni ed Enel, la produzione deve essere delocalizzata per aumentare la resilience ed i monopoli correnti(finta cocorrenza, contratti cappio, bollette doppie etc..)
Stefano
7 dicembre 2016 alle ore 13:40La visione energetica ė quella giusta e condivisibile. L'unico problema ė che Bisogna renderla fattibile e reale. Ci vuole un programma concreto , fatto di punti programmatici, altrimenti resta parole al vento.
tonino teodori
7 dicembre 2016 alle ore 14:54Colgo l'occasione per ricordare alla redazione del blog che nel mese di agosto A.C.
abbiamo inviato una mail a Beppe Grillo,riguardante un progetto sviluppato assieme all'università la Sapienza di Roma di cui abbiamo allegato la relazione scentifica,in cui si analizza un dispositivo capace di produrre elettricità a basso costo da una nuova
fonte rinnovabile praticamente infinita come il mare,utilizzando per la prima volta la spinta idrostatica (Principio di archimede) in grado di cambiare nel prossimo futuro il mercato globale dell'energia.
Riteniamo che questa innovazione dovrebbe essere inserita nel piano energetico nazionale.
Ci siamo rivolti informando anche enti predisposti alla ricerca come CNR,ENEA,ENI
ma con rammarico non abbiamo ancora ricevuto nessuna risposta,ci domandiamo come questo possa accadere in un paese che non è classificato 3 mondo.
Essendo un gruppo di ricerca italiano avremmo avuto il piacere che questo brevetto fosse gestito da un ente o azienda Italiana,ma come spesso accade si è costretti a cambiare paese.
BLOGNE JUSTINE
7 dicembre 2016 alle ore 15:23Buongiorno
Se avete bisogno di prestito, potete contattare questa mail per più informazione. Ecco il suo indirizzo elettronico: claudejiliet7@gmail.com
Claudio S.
7 dicembre 2016 alle ore 17:04Ciao Beppe, sono pienamente d'accordo con il fatto di utilizzare l'energia alternativa, bisogna incentivare pero' la gente e non gli imprenditori.
Ho visto imprenditori fare impianti fotovoltaici enormi e guadagnarci almeno all'inizio quando lo stato rimborsava e ENEL pagava bene.
Purtroppo il privato paga troppo per un impianto da 3kw e ci impiega 10-15 anni a ripagarselo se nel frattempo non si rompe nulla, cosi rischia che alla fine ci ha rimesso, io non dico che deve guadagnarci, perche' non sta inquinando, ma nemmeno rimetterci.
Altre cose importanti sono:
- evasione fiscale, che si risolverebbe togliendo il contante e permettendo solo pagamenti elettronici, ma per farlo bisogna trovare un accordo con le banche per ridurre le commissioni ad un valore che non infici sul venditore dei beni/servizi
- vivendo vicino roma, vedo sempre gente (italiani e stranieri) che non comprano biglietti per i mezzi pubblici, tanto non controlla nessuno, una volta c'erano i controllori e non sfuggivi, oggi per risparmiare si licenza la gente e poi si va in bancarotta tanto ci sono gli italiani a pagare, ecco forse e' il caso che si crei occupazione, per i controllori di autobus, metro, treno, multe salate, ovviamente prezzi per abbonamento piu bassi, piu corse, piu mezzi. Se nessuno paga il biglietto, e' normale che poi i mezzi sono vecchi, in ritardo, saltano le corse, ecc.
- traffico nelle grandi citta', una soluzione possibile e' creare al di fuori del centro dei parcheggi periferici, gestiti dai comuni, a prezzi vantaggiosi, magari in abbonamento anche e da li servizi con autobus, metro, treno, per arrivare in centro, ovviamente solo i mezzi pubblici, taxi e forze dell'ordine posso girare nel centro, si lascia un orario di mattina e di sera per uscire e rientrare e poi nessun altro puo'
Ci srebbero molte altre cose ma i caratteri sono quasi finiti.
Joe Good
7 dicembre 2016 alle ore 19:20Caro Beppe,
che bello leggere i punti del programma energia. In Campania ci siamo spesi tanto affinchè ci sia l'autosufficienza energetica da fonti rinnovabili (primariamente da fonte solare) nel pieno rispetto della bellissima legge della regione Campania 1/2013.
Finalmente, siamo tornati a rimirar le stelle!
Un abbraccio.
Paolo C.
7 dicembre 2016 alle ore 19:43Basta copiare la Svizzera . La Società a 2000 Watt è un modello politico-energetico, che è stato sviluppato nell'ambito del programma Novatlantis presso il Politecnico Federale di Zurigo (ETHZ) ....... https://it.wikipedia.org/wiki/Societ%C3%A0_a_2000_Watt
john rude james
7 dicembre 2016 alle ore 19:59Ciao Mr. & Mrs.
In seguito alle difficoltà finanziarie subite da molte persone in tutto il mondo ho deciso insieme ai miei avvocati e il mio avvocato di concedere prestito tra individui e tutti coloro che sono nel bisogno. Così, per le vostre esigenze di prestiti tra persone di far fronte alle difficoltà finanziarie, o per rilanciare le attività o per un progetto, per rompere finalmente la situazione di stallo che causano le banche dal rifiuto dei file di richiesta di credito sono in grado di fare prestiti che vanno da 2.000 a 5.000 000 con un tasso di interesse del 3% per la quantità necessaria e con condizioni di rimborso che rendono la vita più facile. Si tratta di aree in cui possiamo aiutarvi a: * finanziari * Home Loan * Investimento Prestito * Auto Prestito * Consolidamento del debito * Linea di credito * Seconda ipoteca * Acquisizione di credito * Prestito personale si sono bloccati, banca vietata e si non hanno il vantaggio di banche o è meglio avere un progetto e hanno bisogno di un finanziamento, cattivo credito o bisogno di soldi per pagare le bollette, soldi da investire per affari. Quindi, se avete bisogno di prestito non esitate a contattarci. Per ulteriori informazioni si prega di contattarci via mail: developpement.aide@gmail.com
emanuela sesini
7 dicembre 2016 alle ore 20:01Perché nessuno parla mai del geotermico? Eppure è la vera fonte rinnovabile senza bisogno di materiali costosi e si può adattare anche ai vecchi condomini.
Antonio P.
7 dicembre 2016 alle ore 20:04Ciao a tutti,
Beppe non dimentichiamo il punto principale, spostare la produzione dalle mega centrali al power cloud, una specie di cloud computing trasferito all'energia.
L'infrastruttura di trasporto deve essere statale.
Grazie
mandate i dinosauri a casa per carita'
Antonio
Luciano Paolinelli
7 dicembre 2016 alle ore 20:09Ciao Beppe
Dipendiamo dalla Francia ,Il referendum sul nucleare ha deciso no alle centrali.....ma nessuno ha ricordato che lo compriamo dalle 4 centrali nucleari francesi .Dai giornali si legge che la Francia ha dichiarato vecchie e quasi obsolete queste centrali......Forse è arrivato il momento di costruirle sul suolo italiano.........
Lavoro...per tanti..e corrente a basso prezzo per tutti....industrie comprese
felice giornata
Luciano Paolinelli
Massimiliano L.
7 dicembre 2016 alle ore 23:00Siamo davanti ad una transizione energetica paragonabile a quella che è passata dal carbone e cavallo al petrolio e automobili.
Se il nostro Paese non coglierà questa straordinaria opportunità la subiremo da Paesi più attenti:
- Geotermia a media entalpia a ciclo combinato,
- Biomasse da foreste sostenibili,
- Mini e medio Eolico,
- Fotovoltaico diffuso.
Sono tutte opportunità che dobbiamo cogliere.
L'energia diffusa ha creato milioni di posti di lavoro.
Rinaldo Sorgenti
8 dicembre 2016 alle ore 00:16Si, certo. Milioni di lavoratori e Miliardi di Euro prelevati dalle Bollette dei consumatori elettrici ogni anno, solo in Italia! Fantastico, vero?
Poi, forse, bisognerebbe essere anche un po meno egoisti e pensare che ci sono ancora circa 1,3 miliardi di esseri umani che ancora NON possono beneficiare della "banale" elettricità e addirittura 2,7 miliardi di esseri umani che sono costretti a riscaldare le loro misere abitazione e cucinare con biomasse vegetali ed animali, con gravissimi problemi per la loro salute e mancanza di benessere.
Luca Spinazzola
8 dicembre 2016 alle ore 09:36Se posso dare il mio piccolo contributo:
1) L'energia deve essere pubblica!
2) L'eolico è molto meno impattante rispetto al fotovoltaico (non consuma suolo), soffre meno l'obsolescenza, resiste molto meglio alle intemperie
3) Il surplus di energia può essere convertito in idrogeno e riutilizzato facilmente. L'idrogeno può inoltre essere trasportato e venduto.
4) cittadini e aziende, a regime, dovrebbero pagare solo il costo della manutenzione degli impianti e della distribuzione, ma non la produzione. Immaginate cosa vuol dire in termini in economici abbassare del 90% il costo dell'energia per una nazione.
5) creiamo fabbriche di aerogeneratori per venderli in tutto il mondo.
Grazie dell'attenzione.
Bruno Knez
9 dicembre 2016 alle ore 13:34Confermo quanto detto, io vivo a Gran Canaria e abbiamo solo energia eolica, mentre l'acqua e presa dal mare e desalinizzata, comportando una spesa minima per tutti, sulle bollette, manca solo uno sforzo per incentivare le auto e i mezzi pubblici per un funzionamento tutto elettrico.
Vincenzo C.
8 dicembre 2016 alle ore 10:53L'uomo al centro di tutto.
Vorrei la GLOBALIZZAZIONE SOCIALE; l'Italia dovrebbe avere rapporti commerciali solo con chi tutela i lavoratori, altrimenti non si accettano i prodotti. Stipendi e pensioni massimi fino a 5000 euro, per tutti anche per i politici; 4 ore di lavoro giornaliere con stipendi che possano permettere una vita dignitosa (a cosa è servita la scoperta di macchinari che producono di più? Dei PC, dei telefonini?). In questo modo ci sarebbe lavoro per tutti. Obbligo di studio, gratuito, fino alla laurea, per tutti; incentivazioni a proseguire nella ricerca.
Meritocrazia VERA, con attitudini dimostrate e verificate periodicamente.
Di seguito: attività tutte improntate sulla QUALITA' e sui processi delle attività gestiti in Qualità, con tecniche del miglioramento continuo, in tutti i settori della società. Campi della salute, lavoro, società, con temi accettati solo se oggettivamente dimostrati e non dettati da interessi economici. Tasse eque pagate da TUTTI.
Questa è una parte del mio libro dei sogni, che spero possa avverarsi tra 800 anni.
Stefano
8 dicembre 2016 alle ore 11:12Sono un ingegnere che lavora sull'energia da più di 30 anni.
Dovrebbe apparire evidente che ci sarà una transizione dalle energie fossili alle Energia RiNnovabili (ERN); il trasporto pesante (camion, nave, aereo o su rotaia), come pure l'industria,
richiedono densità energetiche elevate che solo la produzione da fossile fornisce
(l'idroelettrico è saturo).
Occorre osservare con attenzione la strategia energetica tedesca, dove da anni si sta effettuando questa transizione (da carbone e nucleare a ERN), con l'accordo di tutte le parti politiche e sociali.
Molte delle tecnologie ERN sono di produzione straniera (ad esempio quasi tutta la tecnologia della produzione da biogas da digestione anaerobica installata in Italia è tedesca, come quella da eolico prevalentemente danese e tedesca).
Di petrolio (e di canapa...) ce ne sarà sempre bisogno per la produzione di materiali plastici e prodotti chimici vari.
Si deve comunque rivedere l'uso dell'energia (e dei materiali), come quello del trasporto privato urbano, dove l'auto privata dovrebbe essere
sostituita da un efficiente sistema di trasporti pubblico (metro, taxi e bus a metano,
magari in futuro elettrico e/o a H2).
Si tratta di un progressivo cambio di energia ma soprattutto di mentalità. Ed è ovvio che la lotta economica sarà tra chi opera in un settore e l'altro.
MASSIMO PROIETTI
8 dicembre 2016 alle ore 11:37IL VERO E UNICO PROGRAMMA CHE GARANTISCE LO SVILUPPO E IL BENESSERE SOCIALE E' L'APPLICAZIONE EFFETTIVA DELLA NOSTRA CARTA COSTITUZIONALE VIGENTE DAL 1 GENNAIO 1948. IN REALTA',E LO SAPETE BENE TUTTI, LA COSTITUZIONE NON VIENE APPLICATA SE NON PER LA PARTE DELLA FORMA DI GOVERNO PERCHE' INTERESSA A COLORO CHE COMANDANO MA TUTTI GLI ALTRI PRINCIPI SONO CARTA STRACCIA. PERCHE' L'ITALIA DOPO LA FINE DELLA 2 GUERRA MONDIALE HA AVUTO UNO SVILUPPO ECONOMICO? PERCHE' I DITTATORI PRECEDENTI ERANO STATI MESSI AL TAPPETO E LA CLASSE DIRIGENTE DI ALLORA CHE AVEVA COMBATTUTO PER LA LIBERTA' E QUINDI AVEVANO VISSUTO IN PRIMA PERSONA COSA SIGNIFICAVA LA TIRRANNIA E L'OPPRESSIONE HANNO GARANTITO LA LIBERTA' A TUTTI E IL RISPETTO DEI DIRITTI FONDAMENTALI DELL'UOMO. OGGI IN ITALIA NON E' PIU' COSI'. LO SAPETE TUTTI CHE DAL 1994, GRAZIE AL COLPO DI STATO SOTTERRANEO TRA MAGISTRATURA E DESTRA REAZIONARIA E ILLIBERALE, HA PRESO IL POTERE UN POTERO OCCULTO CHE DI FATTO GOVERNA L'ITALIA E RENDE IMPOSSIBILE A CHIUNQUE GOVERNARE E FARE RIFORME SERIE. OGGI I GIOVANI SONO PIU'POVERI DEI NONNI. QUESTO PECHE' FA COMODO A CHI DETIENE QUESTO POTERE OCCULTO DI AVERE SOTTO IL LORO POTERE LA GENTE. SE NON FANNO QUELLO CHE DICONO LORO NON GLI FANNO AVERE UN MISERO LAVORO O LO PERSEGUONO CON ALTRI MODI FINCHE' TUTTI DIVENTANO GENTE DI LORO. IO NE HO AVUTO DIMOSTRAZIONE EFFETTIVA. QUINDI AL MOVIMENTO 5 STELLE DICO L'UNICO PROGRAMMA ECONOMICO E' L APPLICAZIONE DELLA COSTITUZIONE VIGENTE.
pier luigi
8 dicembre 2016 alle ore 11:56Non ci sono batterie abbastanza efficienti per fare la rivoluzione elettrica.
Con la tecnologìa attuale, le batterie usate diventerebbero un problema maggiore di quello delle scorie nucleari.
Luca Spinazzola
8 dicembre 2016 alle ore 13:41Non si usano le batterie per accumulare energia. Si porta l'acqua in quota oppure si trasforma in idrogeno.
Armando Giampieri
8 dicembre 2016 alle ore 13:15Non vi è il minimo dubbio che il programma energetico del M5S dovrà essere incentrato sullo sviluppo delle energie rinnovabili con l'obiettivo di abbandonare al più presto il fossile. Ciò detto nel periodo di tempo necessario a realizzare questo cambiamento epocale,la politica energetica dovrà basarsi sulla drastica riduzione degli sprechi energetici e quindi su una politica che con una forte riduzione delle tariffe agli utenti virtuosi li incoraggi al risparmio e li incentivi al riciclo e al rinnovabile. Sarà soprattutto fondamentale condurre una battaglia culturale che diffonda consapevolezza dell'importanza delle problematiche energetiche e senso di responsabilità verso le generazioni future.
patrizia machetti
8 dicembre 2016 alle ore 18:06per favore tornate a parlare nei programmi televisivi, non fate l'errore dei primi tempi, ci sono persone sprovviste di internet e la Vs voce deve arrivare a tutti per avere la speranza di una vittoria. Ma la consulta non può riunirsi prima del 24 gennaio, siamo proprio in mani dei banditi
luigi caraccioli
8 dicembre 2016 alle ore 18:29Caro Beppe
fino al 2014 lavoravo presso il CE.FO.P.un ente di formazione professionale come amministrativo e con un contratto a tempo indeterminato.
Poi e' arrivata qui in Sicilia la Signora Crocetta e ci ha mandato quasi tutti a casa.
Morale della favola 56 anni e disoccupato con moglie e figli a carico.
Desidererei sapere cosa propone il movimento 5 stelle per la reintegra in servizio nella formazione professionale per chi come me e' stato trombato. Grazie
umberto maggettiutti noi grillini
8 dicembre 2016 alle ore 18:51IL PROGETTO DI BEPPE. Un gran progetto, paragonabile a quello di Prodi ed al nostro ingresso in Europa, questa è la sua visione positiva del futuro. Permettebbe di risolvere i problemi ambientali legati all'inquinamento, di avere un progetto chiaro per l'uso dei robot, di migliorae la qualità della vita. Ci sarebbero problemi per tassare la produzione ovvero le grandi aziende, a causa della globalizzazione, ed avere risorse per affrontare la diminuzione del lavoro che comunque nel futuro ci sarà, ma insomma si puo' cominciare a ragionare. Un problema ulteriore è che il nostro principale strumento di ragionamento, la scienza economica, e' totalmente inadeguato, sa pensare solo col Pil. Le previsioni del FMI si sono rivelate tutto sbagliate, al solito. Non dico da oggi che l'Economia e' da rifondare. Dobbiamo cambiare la nostra mentalità? Credo assolutamente di si. Per ora mi fermo, tuttavia le persone d buona volontà si debbono impegnare affinche':"un altro mondo sia possibile" come si diceva ai miei tempi. Confermo con orgoglio: non avevamo sbagliato niente!
Pietro O.
8 dicembre 2016 alle ore 20:47Beppe, perché non incominciamo a "sensibilizzare" gli amministratori 5 stelle ? Siamo un gruppo di persone ognuno esperto del suo settore disposti a prestare pro bono (o pro Bono visto che siamo in Piemonte :-) ) la propria esperienza, abbiamo creato un gruppo "Innovazione a 5Stelle" fuori da ogni logica di incarichi e/o candidature, (virus che incomincia a diffondersi in maniera preoccupante), ma le misure che vediamo prendere sono aumento parcheggi e multe.....consentimi di scrivere che non è la "rivoluzione" auspicata. Se volete...noi siamo qui. Buon lavoro
anissa aide
8 dicembre 2016 alle ore 21:01
Osservate la vostra possibilità gli amici!!!
Buongiorno signore & signora
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concetta aprile
8 dicembre 2016 alle ore 22:10Fermo restando il cambiamento verso le rinnovabili si deve lavorare in modo serio sull'efficientamento energetico degli edifici, obbligando negli anni a venire a rendere le mura degli edifici veramente isolate: Un cappotto di 15 centrimetri di polistirolo o fibra di legno su tutta la casa! In corrispondenza dei solai lo spessore deve essere maggiore, essendo i punti dove la fuga di calore sarebbe più alta. Cura di tutti i dettagli, per portare le cornici delle finestre al livello giusto della parete esterna senza perdere in efficienza energetica.Oggi, purtroppo ,specialmente al sud si costruisce in modo indecente con mura quasi totalmente prive di cappotto e intorno all'edificio non esistono "vespai" favorendo la risalita dell'umidita' e quindi il raffreddamento dell'edificio. Con pene severe per i costruttori "distratti" tipo il ritiro della licenza edilizia.
Eduardo L'Angiocola
9 dicembre 2016 alle ore 08:24Tra 30 anni avremo l'uso razionale dell'energia per il 30% della popolazione che avrà un lavoro, ovviamente sottopagato.
AURELIO ANGELINI
9 dicembre 2016 alle ore 08:47La grandissima quantità di consumi energetici prodotti da fonti fossili, la deforestazione, l'agricoltura monoculturale industrializzata e la zootecnia hanno accresciuto le emissioni dei gas serra in atmosfera, in particolare l'anidride carbonica, il metano, e altri gas climalteranti, innalzando la soglia del rischio ambientale e l'equilibrio termodinamico del Pianeta.
Le proiezioni dei modelli climatici indicano l''aumento della temperatura di 5 gradi entro la fine del secolo, con un significativo impatto sul ciclo idrologico. Con temperature mediamente più alte aumenterà l'evaporazione e l'intensità del ciclo dell'acqua, con un conseguente accrescimento dell'umidità dell'aria. La magnitudine e la frequenza di eventi estremi, come inondazioni e siccità, probabilmente saranno più frequenti e severe anche in Italia.
Nell'Italia meridionale aumenta il rischio di desertificazione per la diminuzione delle precipitazioni totali annue al di sotto della soglia di circa 600 mm/a che con temperature medie crescenti comporta un rischio permanente di aridificazione ed estensione dei periodi di siccità per anno. Le gravi conseguenze per l'Italia: L'andamento della temperatura, delle precipitazioni e degli eventi meteorologici estremi tenderà a far aumentare la differenza nella disponibilità della risorsa idrica tra le regioni. Verrà favorito lo spostamento verso nord di tutti i sistemi ecologici e ambientali naturali, con modifiche anche del paesaggio e profonde implicazioni nell'agricoltura, turismo, urbanizzazione e perdita di biodiversità.
L'innalzamento del livello del mare provoca l'erosione e l'inondazione delle aree costiere, l'infiltrazioni di acqua salata nelle falde di acqua dolce con pesanti effetti sulle attività produttive e turistiche.
Questo scenario induce a riflettere seriamente sulla necessità reale di mutare drasticamente il modello energetico basato sui combustibili fossili, risorsa limitata e principale causa del cambiamento climatico.
Marco Ponteri
9 dicembre 2016 alle ore 09:00Ma cosa iniziamo a votare? Sarebbe utile avere un testo su cui riflettere e su cui fare proposte. Sembra quasi che si debba votare l'articolo divulgativo del blog.
Anna M.
9 dicembre 2016 alle ore 09:59Mi aspettavo che la discussione avvenisse su Rousseau, come per le proposte di legge. Chi provvederà a stilare il programma sulla base dei vari commenti sul blog? E quando sarà pubblicato su Rousseau si potrà solo votare o ancora emendare?
Franco Fracassi
9 dicembre 2016 alle ore 10:39Una buona, coerente ed efficace politica energetica non può prescindere dalla definizione di una politica industriale, di una politica dell'istruzione e, sopreattutto, di una politica estera. Ragionare di una nuova società senza averla preparata culturalmente è miope. Ragionare di trasformazione del mercato del lavoro senza aver trasformato il tessuto industriale dell'Italia è suicida. Ragionare di produzione di energia senza modificare la nostra politica nei confronti dei Paesi del terzo mondo esportatori di materie prime, senza stabilire una nuova politica mediorientale, senza ridefinire la nostra politica con l'Europa, la Russia e gli Stati Uniti sarebbe inutile.
Bisogna iniziare a ragionare contemporaneamente al particolare e al generale, ragionare sulle politiche municipali insieme alle politiche internazionali, smetterla di vedere il proprio orto di casa (o anche solo l'Italia) come un mondo a sé come se il resto del pianeta non esistesse.
In questo faccio anche una critica al movimento, troppo spesso alieno dai processi mondiali e troppo concentrato sulle politiche locali.
È vero come dice Grillo che il comportamento energetico di ogni singolo cittadino è importante, ma è altrettanto importante da comprendere che la responsabilità delle istituzioni è sempre maggiore e che spesso il buon esempio istituzionale funge da cinghia di trasmissione per i comportamenti individuali. Ed è proprio l'idea di Paese, il progetto complessivo di futuro l'oggetto su cui si deve lavorare maggiormente.
Adriano Castellani
9 dicembre 2016 alle ore 11:46Caro Beppe,
volevo pagarti il caffé e raccontarti una storia che non hai mai toccato nei tuoi spettacoli in merito all'energia.
Capisco che sei terribilmente impegnato e allora ti mando un link di un tuo paesano, penso che lo troverai "interessante" e da cui se vorrai potrai risalire la filiera delle info che sono vecchie di decine d'anni e tenute nascoste dal nostro "amico con la gobba".
https://www.youtube.com/watch?v=9tYuIFYJBhk&t=691s
Solo tu puoi andare a fondo in questo; tutto è stato di nuovo occultato come il documentario fatto dalla RSI.
Stammi bene, e tieni duro!!!!!!
Riccardo Lenzi
9 dicembre 2016 alle ore 12:53Caro Beppe,
volevo dirti una cosa che mi è successa questa estate:nel mio piccolo B&B nelle campagne marchigiane ho ricevuto una prenotazione da un cliente austriaco il quale mi faceva una richiesta: dato che viaggiava con una Tesla, totalmente elettrica, aveva bisogno di un punto di carica per la sua auto, con una presa trifase da 10KW. Mi sono fatto mandare le informazioni di dettaglio, ed ho allestito il punto di carica con una spesa di circa 400 Euro. Di questa cifra, la parte maggiore era un contatore dedicato, per poter misurare i KWh consumati e poterli addebitare al cliente.
Ebbene, il cliente è venuto, è rimasto per una settimana, tutti i giorni andava a fare un giro turistico per le Marche (Urbino, Frasassi, Fabriano, il Conero, ecc ecc) il pomeriggio stava in piscina, la sera usciva a cena nei dintorni. Tutte le sere metteva la sua auto sotto carica (autonomia di quasi 500 Km).
Alla fine del soggiorno, ho controllato il contatore, e sapete quanto aveva consumato in una settimana? 30 EURO !!!
Questo è stato il consumo di una grossa auto elettrica, nemmeno quanto un motorino!
Ma questa informazione non compare da nessuna parte, i petrolieri cercano di non far sapere che l'auto elettrica si ripaga da sola, anche in una nazione, come l'Italia, dove i costi elettrici sono vergognosamente alti.
La mia prossima auto sarà elettrica, stai sicuro.
Un abbraccio
Riccardo
Bruno Knez
9 dicembre 2016 alle ore 13:22Energia pulita va bene ma per me bisogna cominciare con il ripulire la classe dirigente,e altro ci siamo capiti, parlo di giudici,magistrati, direttori di banche, generali delle forze dell'ordine, fino gli impiegati, cercando di eliminare la corruzione e giustizia severa e certa, in modo che poi si possano fare delle leggi buone ma che siano applicate subito e in modo corretto, l'impianto del pubblico impiego deve essere riorganizzato, per dare servizi veloci e senza errori e vanti cosi, PS:non fatevi fregare ,tenete sempre alta la guardia, io non mi fido mai di questa classe politica , cominciando dal PD,forza 5 stelle, formare una classe politica e farsi consiliare da gente esperta e fidata inserendo anche tecnici, scate se dico queste cose , probabilmente le sapete già.
Italo Pelizzola
9 dicembre 2016 alle ore 14:50Se in ogni casa ci fosse un impianto basato sulle Fuel Cell , pannelli solari, batterie e convertitori cc/ca, potremmo produrci energia elettrica per il proprio uso e in caso di abbondanza immetterla nella rete elettrica a disposizione di chi ne usa più di quanta ne produca.
I pannelli solari produrrebbero energia per produrre idrogeno che servirebbe per far funzionare le Fuel Cell che produrrebbero molta più energia elettrica per la nostra e altrui abitazione.
La tecnologia c'e` e anche il M5S
allora basterebbe una forte volontà politica per poterla applicare.
Sara Trincia
9 dicembre 2016 alle ore 15:15Si, dobbiamo evolvere a livello energetico, fare un salto nel futuro. Investire su energie rinnovabili. Come si fa? Quali sono le strategie da adottare? Doveroso passare alle rinnovabili!
Lavoreranno i robot al posto nostro, bello, ma lo stipendio poi chi lo percepisce, il robot? Sicuri sia una buona idea? Perché dobrebbero pagarci se a lavorare saranno le macchine?
Italo Pelizzola
9 dicembre 2016 alle ore 16:30Qualcuno si spaventa per la futura robotizzazione delle produzioni ossia, più robots meno lavoratori e con quali denari viviamo?
Si tratta di adeguarci a un nuovo stile di vita. Lavoreremo tutti di meno e faremo meno figli e ci organizzeremo con un sistema economico diverso, non più basato sulla speculazione finanziaria e sui facili guadagni senza produrre nulla di veramente utile alla vita umana. Oggi siamo 7 miliardi di bocche da sfamare, una enormità per la Terra. Ovviamente tutto ciò non si cambierà per la sola volontà del M5S ma da qualche parte bisognerà pur incominciare perché lo stare fermi nelle logiche odierne, petrolio, speculazioni finanziarie, produzione e consumo di armi con le guerre, non si va molto lontano nel tempo.
Le idee nascono quando ci sono delle necessita irrevocabili e bisogna prenderle al volo se si vuole che la vita, degna di essere vissuta, possa continuare e una di queste idee e` il M5S che propone altri modi di governare, di produrre energia e di lavorare.
luigi raffaele vassallo
9 dicembre 2016 alle ore 15:59stimolare l'incremento di produzione di energia alternativa è un dovere sociale , oltre che un benessere per l'umanità, occorre stimolarla in funzione di incentivi e bonus fiscali, redigere una carta del "buon cittadino" che al raggiungimento di certi step ottiene dei vantaggi: aliquota IRPEF ridotta - azzeramento dell'IRAP - riduzione/esenzione IMU - bonus sulle accise - zero canone TV - ecc ecc
Carlo Alberto Turrini
9 dicembre 2016 alle ore 16:01Splendido inizio del programma a 5 Stelle. Queste sono le scelte politiche che condivido. Il resto è fuffa.
luigi damiano
9 dicembre 2016 alle ore 16:14benissimo tutto quello che hai detto sull'energia ! noi siamo un paese turistico e i politici dovrebbero capire che il nostro oro sono le nostre coste, le nostre opere d'arte , la nostra aria , il nostro cibo . Ora teniamo presente che i turisti che vengono sono tutti o quasi automuniti e consumano benzina e gasolio ! dovremo avere per loro cosa dare da mangiare ai loro mezzi !!! Per il resto nessuno ci impedisce di diventare un paese d'elite dove tutto e' elettrificato con energia alternativa ! bisogna politici con le palle e belle grosse . io spero in voi sempre che non vi perdiate per strada per altre cazzate . facciamo prima le cose importanti , ma quelle vere.... la filosofia la faremo in seguito !!! Coraggio !!!
maurizio PESANTE
9 dicembre 2016 alle ore 16:25Dai Beppe pensiamo al futuro dei nostri figli, i miei, anche se ancora piccoli ma non troppo, stanno vedendo le cose come tu le descrivi energia rinnvovabile per i prossimi anni. In bocca al lupo.
Raffaele Bencini
9 dicembre 2016 alle ore 17:17La rete a 3000 volt delle ferrovie é capace oggi di recuperare milioni di ckilovatt prodotti dalle locomotive elettriche in frenata o in discesa. Il sistema suddetto é trascurato o inutilizzato. Bisogna intervenire e mettere mano alle ferrovie dove il pesce puzza dalla testa.
marco siliprandi
11 dicembre 2016 alle ore 10:05questa è una proposta interessante. Io ho appena acquistato un'auto ibrida e le batterie si ricaricano proprio in frenata e in decelerazione. Non sono un ingegnere ma credo che sia possibile applicarlo anche alle locomotive.
Giacomo SAN MARTINI
9 dicembre 2016 alle ore 17:18Un quesito per Beppe Grillo: la benzina costa quanto il latte.
Da settant'anni un litro di benzina alla pompa costa quanto un litro di latte in latteria.
La formazione del prezzo segue regole diverse, ma niente.
Crisi energetiche globali, quote latte europee, non cambia nulla: la benzina costa quanto il latte.
In Italia ma anche nei paesi occidentali che conosco.
Ad esempio negli Stati Uniti costano entrambi la metà dell'Italia, in Germania un 20% in meno. Da sempre,che sappia.
La domanda è: perché? C'entra con la politica energetica? Come?
michele c.
9 dicembre 2016 alle ore 17:36SISTEMA PER AUTOSUFFICIENZA ENERGIA ELETTRICA PER ILLUMINAZIONE ED ACQUA CALDA CON ANNESSO RISCALDAMENTO AD 0...
ILLUMINAZIONE :FOTOVOLTAICO CON BATTERIA DI ACCUMULO
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BLOGNE JUSTINE
9 dicembre 2016 alle ore 17:57Ciao
quindi ho ricevuto un prestito di 125.000 euro in signor CLAUDET, allora se avete bisogno di prestito, voi potete contattarlo su questo mail:claudejiliet7@gmail.com
GIOVANNA MORETTI
9 dicembre 2016 alle ore 18:59Tutte queste interessanti proposte per il risparmio energetico e l'ottomizzazione non potranno mai essere realizzate fino a quando non il movimento 5 stelle non avrà la maggioranza parlamentare.. noi siamo controcorrente e nessuno ci appoggerà se andremo contro certi interessi quindi la prima cosa da fare è selezionare una classe dirigente preparata in modo che nessuno potrà accusare il movimento di essere inadeguato e disorganizzato, non possiamo più permetterlo,ho letto che ci sono molti professionisti nei vari settori che si propongono ..fatevi avanti iniziate a candidarvi come consiglieri nel vostro comune. Purtroppo in provincia il movimento è spesso assente non ci sono attivisti .. è necessario entrare in ogni comune italiano per dare il proprio contributo ma anche per controllare gli sprechi e il malaffare che purtroppo è sempre presente . Io abito in provincia di Bologna è la reazione quando parlo del movimento è quella di rifiuto totale (soprattutto da parte degli over 50) e di derisione, e veramente dura qui... roccaforter del PD, ma io non mollo naturalmente.. quindi spero che si prosegua a tappeto l'informazione magari con banchetti perenni ..volantinaggio anche nei comuni e nelle frazioni più piccole. E' importante che ci sia almeno un gruppo di attivisti pronti a dare informazione e creare gruppi dedicati su facebook in tali territori spesso trascurati.. devono vederci e sapere che non siamo un'entità sconosciuta e misteriosa. In occasione del voto del 4Dicembre è stata importante la presenza dei rappresentanti di lista del movimento, e alle prossime elezioni dovremo essere in ogni seggio e il messaggio dovrà essere chiaro NOI CI SIAMO!!
alvine gomez
9 dicembre 2016 alle ore 19:28Osservate la Vostra possibilita Gli Amici !!!
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Anna imperatore
10 dicembre 2016 alle ore 02:52Sono d'accordo
Giuseppe Farinella
10 dicembre 2016 alle ore 03:22Se ci pensate il trasporto elettrico è già i parte realtà e deve essere solo consolidato e generalizzato:
- grandi distanze = treno
- medie distanze = treni locali e passanti ferroviari
- piccole distanzs = metropolitane, filobus, tram
- micro spostamenti = furgoni, auto e bici elettriche
La tecnologia ci fornisce tutte le soluzioni. Perchè non si attuano? Chiedere a lobby del petrolio e auto con motori a scoppio. Buon lavoro
Domenico Galardo
10 dicembre 2016 alle ore 08:28Buongiorno a tutti
Parlare di energia è importante, ma, onestamente inizierei a parlare di argomenti più seri che rendono la vita difficile alle famiglie.....la fame, la mancanza di lavoro, stipendi adeguati, riconoscimento alle casalinghe,abolizione tasse per i monoreddito,abolizione della legge Fornero, riforma della scuola ( e su questo settore avrei proposte validissime e riduzioni enormi di spese inutili )etc.etc. In ogni caso sono qui per dare il mio contributo, ma, non solo per votare quello che decidete.
Vi auguro una buona giornata saluti Domenico Galardo
Luca
10 dicembre 2016 alle ore 08:51Un argomento importante quello dell' energia. Ho letto e visto vari contributi. D'accordo sull' utilizzo di energie alternative anche perché in questo modo saremo meno dipendenti dai paesi da cui ora importiamo materie prime (gas petrolio). Nelle Canarie sfruttano ad esempio in maniera intensiva vento e mare come fonte energetica. Si potrebbe fare anche da noi (penso alla mia Sardegna dove vento e moto ondoso sono praticamente continui). Son più perplesso sull' utilizzo intensivo delle batterie. In primis come detto occorre disporre di accumulatori altrimenti molta energia viene persa e non è possibile gestire i picchi di utilizzo. Inoltre bisogna ancor prima definire protocolli trasparenti e certi del recupero totale delle batterie. Di una macchina al momento in demolizione si recupera il 100%. Delle batterie esauste alcuni dati parlano (forse) del 65%. Il resto deve essere stoccato in discarica (metalli pesanti). Si parlava tanto di idrogeno. Farei un ibrido idrogeno/elettrico più che una totale dipendenza elettrica almeno per i trasporti. In questo modo la parte di elementi elettrici da smaltire (batterie) sarebbe in numero minore rispetto ad una totale dipendenza. Inoltre si eviterebbe di passare da un cartello dei petrolieri ad uno degli elettrolieri (bella parola!@@). Certo è che dovrebbero a tutti permettere di poter essere anche accumulatori energetici ad esempio utilizzando tetti e pareti delle abitazioni per catturare l energia solare, sistemi di frenata di auto/treni che ricaricano le batterie stesse, possibilità di riconversione di aree industriali a produzione eolica. Certo tutto questo vorrei capire come verrà discusso con gli ambientalisti che aborrano il fatto di veder pale eoliche nel territorio oppure off Shore. Anche se ripeto abbiamo molte aree industriali abbandonate e irrecuperabili dal punto di vista territoriale che potrebbero in tal modo essere convertite. L ultima cosa: l Italia ha un ruolo importante ma chi inquina tanto sono Cina e Usa.
Edoardo Beltrame
10 dicembre 2016 alle ore 12:51Dobbiamo sensibilizzare la gente sui consumi! Nessuno sa quanto consuma,neppure Beppe!
Tutti dovremmo farcela con 3 kW di potenza installata! È questo il messaggio corretto è in questo senso il programma è corretto! La gente va sensibilizzata e non ci vuole molto!
Leggetemi www.edoardobeltrame.com
Giulio T.
10 dicembre 2016 alle ore 13:20Il tema energia è importantissimo ma se non si farà sapere agli italiani che una delle prime intenzioni del movimento 5 stelle sarà fermare MARE NOSTRUM per scardinare il business dei clandestini (vergogna tutta italiana), sarà tutto inutile perché il m5s perderà moltissimi consensi e fallirà clamorosamente e chi leggerà queste parole sicuramente un giorno le ricorderà.
Edoardo beltrame
10 dicembre 2016 alle ore 13:39Quando vi renderete conto che non siamo noi a decidere quanto consumiamo ma sono quelli che lo decidono da remoto per noi con i loro contatori intelligenti e illegali?
Sveglia ragazzi! Leggetemi per favore www.edoardobeltrame.com
Edoardo Beltrame
10 dicembre 2016 alle ore 14:12Con i nuovi contatori,quelli vecchi sono illegali, stabiliranno da remoto quanto dovremo consumare e quale dovrà essere la nostra potenza installata! Stabiliranno inoltre quanto un impianto FV dovrà produrre! Il consumatore italiano ha perso completamente il contatto con la realtà! Le bollette non gli servono per capire quanto consuma e i contatori sono taroccabili da remoto! Questa è la battaglia che, in linea con il programma, dovremmo combattere! Sensibilizzazione dei consumi! Non ci vuole molto! Solo sensibilizzando la gente si riesce a consumare di meno! Hi di voi sa quanti kWh di energia elettrica o quanti m3 di gas consuma in un anno? Nessuno! È di questo che il sistema si approfitta! Leggete le istruzioni sul mio blog!
Edoardo Beltrame
10 dicembre 2016 alle ore 15:05Fatevi questa semplice domanda.
https://edoardobeltrame.com/2016/11/29/intelligenti-per-chi/
Edoardo Beltrame
10 dicembre 2016 alle ore 15:09https://edoardobeltrame.com/2016/11/22/il-consumatoreutile-idiota/
FRANCO RAGAZZINI
10 dicembre 2016 alle ore 15:44MI PIACEREBBE CHE IL NS PROGRAMMA SULL'ENERGIA TENESSE ANCHE CONTO DELLO SFRUTTAMENTO DELL'ACQUA DI FALDA, IN GRADO DI PRODURRE, SENZA ALCUN INQUINAMENTO O IMPATTO SULL'ECOSISTEMA, RAFFREDDAMENTO E RISCALDAMENTO ANCHE IN CONTEMPORANEA ED INDIFFERENTEMENTE IN QUALSIASI STAGIONE CON MACCHINE FRIGORIFERE A POMPA DI CALORE GIA' AMPIAMENTE PRESENTI SUL MERCATO (AD ESEMPIO IN ITALIA PRODOTTE DALLE SOCIETA': "CLIMAVENETA", "CLIVET", ED ALTRE ANCORA)
giacintosevergnini
10 dicembre 2016 alle ore 18:35io ho una proposta vista la dislocazione delle autostrade, metterei due file di pannelli solari ai lati delle autostrade portando cosi l'energia prodotta in tutta italia questa discussione è valida ma leggendo i commenti non trovo proposte
ma solo lamenti
davide stellacci
11 dicembre 2016 alle ore 08:24Buongiorno a tutti. A proposito di energia vorrei segnalarvi la mia recente esperienza. Sono stato trasferito per lavoro in Toscana circa un anno fa. Ho sempre vissuto in campagna a contatto con la natura e volevo continuare a garantire questo stile di vita alla mia famiglia ed alle mie 3 bimbe per cui ho cercato di acquisire una proprietà di tipo rurale da poter trasformare costruendo in bioedilizia e con tutte le soluzioni possibili per una casa energeticamente autonoma e dal punto di vista ambientale sostenibile. Dopo più di un anno di ricerca ho dovuto abbandonare il progetto, acquistarne una in cemento ed ora sto cercando di adeguarla alla mia idea di energia iniziale con fotovoltaico, accumulo elettrico, pompe di calore e radiante e via dicendo. Questo perchè in quella parte della Toscana dove ho cercato (da Pisa a Firenze) non è possibile rilevare un rudere, rimuoverne le macerie e ricostruirlo uguale in bio edilizia. In un caso addirittura mi è stato detto invece (dal dirigente di un ufficio tecnico comunale) che avrei dovuto inglobare completamente nel cemento la struttura esistente perchè sulla carta doveva restare il fabbricato originale..... e questo è uno solo dei tanti esempi....se questo è il modo per crescere, siamo a posto!
maurizio colombo
11 dicembre 2016 alle ore 11:22Vorrei suggerire ai collaboratori del movimento 5 stelle, a coloro che "provano" a modificare alcune leggi e che ci chiedono il parere su "Rousseau" di PROVARE a scrivere in "ITALIANO" di modificare con articoli scritti in Italiano. Non utilizzate parole "Inglesi" o "acronimi"! La legge o l'art. di legge deve essere composto di periodi brevi e di parole semplici.
Es: Non si deve scrivere " wet byproduct manager" in una legge italiana. E non si devono usare le parole "insipiente, edibile" per dire ignorante e mangiabile.
Grazie.
Giampaolo Canacci
12 dicembre 2016 alle ore 14:03Sono pienamente daccordo con quanto afferma il sig. Colombo. Se proprio non c'è traduzione italiana allora va bene, ma evitiamo ad usare inglesismi dove non serve. Le leggi sono italiane non inglese. Mi disgusta, quando qualcuno per riempirsi la bocca o per apparire, magari meno ignorante di quello che è, usa termini in inglese dove si potrebbe benissimo usare l'italiano. Buona giornata a tutti.
Giuseppe D.
11 dicembre 2016 alle ore 11:57Tempo fa in RAI era stato presentato un furgone alimentato con aria compressa. Nemmeno energia elettrica, ma aria compressa! Funzionava e si muoveva benissimo, alla pari di medesimi automezzi. Il discordo della riconversione delle industrie automobilistiche, che per la riconversione dovrebbero consumare maggiori quantitativi di prodotti fossili, sarebbe superato se contestualmente si incrementasse e diffondesse l'autosufficienza energetica delle abitazioni con il fotovoltaico. I fondi incentivanti all'uopo stanziati sono stati un vero e proprio "regalo" per i gruppi industriali che hanno insediato grandi impianti a terra di pannelli fotovoltaici con consumo di terreno agricolo sottratto alla sua destinazione elettiva. Basterebbe ridefinire con adeguate e tassative norme la disponibilità prioritaria degli incentivi per le abitazioni in un piano urbanistico-industriale, impedendo l'ulteriore consumo di terreni agricoli da parte dei gruppi industriali che sinora vi hanno lucrato. Ciò consentirebbe altresì di compensareil fabbisogno più marcato per le fabbriche di automobili ai fini della loro riconversione per quei motori ad aria compressa.
edoardo beltrame
11 dicembre 2016 alle ore 18:07non dobbiamo permettere di farci sostituire i contatori!!!
Ferdinando Caula
12 dicembre 2016 alle ore 12:10Egregio Beppe Grillo
Ti ho scritto un post sul Blog per capire come poter fare a contribuire, in maniera attiva, alla realizzazione del programma di governo per l'energia, ma non mi è arrivata nessuna mail con il riferimento della / delle persone che se ne occupano all'interno del movimento 5 Stelle, non so cosa pensare, comunque sia ti scrivo tramite Blog, anche se non mi affascina, anzi tutt'altro.
Alcune riflessioni su un possibile e auspicabile programma di governo Energia -
Bisogna fare una considerazione importantissima, prima di redigere un programma di governo sull'energia, e cioè:
L'Italia sta attraversando un periodo di crisi oramai da 8 anni, inimmaginabile! Le sostanze economiche degli italiani si sono assottigliate, quindi, prima di investire nell'eco logicamente giusto, pensano a mangiare, se ci riescano, a vestirsi a pagare le bollette, ed infine a curarsi il più delle volte non si curano, e questa è la sconfitta peggiore che il popolo Italiano non si merita! -.
Per ben comprendere la situazione italiana, l'analogia meglio centrata è quella con un essere umano, nel senso che : L'Italia è un corpo pieno di tumori di varia natura, ma tutti aggressivi, i quali hanno lanciato metastasi all'impazzata! E la cura non è il lifting Referendum o similari, tanto-meno scioperi o manifestazioni ma bensì, l'inserimento in un centro specializzato in Tumori, poi, in funzione alla tipologia di Tumore dirottare le biopsie verso centri specializzati e intervenire immediatamente, ma non solo su un tumore, ma su tutti i tumori, altrimenti l'Italia Italiani muore muoiono -. E questa non è una ipotesi, purtroppo, è una certezza!
Ferdinando Caula
12 dicembre 2016 alle ore 12:12Segue il messaggio precedente:
L'impegno di chi vuole guidare l'Italia non deve essere quello di demonizzare il rivale politico, anche perché, se la direzione di tutte le forze politiche è quella di risolvere i problemi che affliggono gli italiani - debellare i tumori è inconcepibile sprecare tempo energia e risorse per distruggere un avversario politico, ma bensì, quella di collaborare, non in maniera bovina ma nemmeno aggressiva, ma bensì costruttiva, per arrivare insieme alla soluzione dei problemi.
Fatta questa doverosa premessa, andiamo alla questione energetica italiana!
Il maggior consumo di energia è dato dalle civili abitazioni, per il semplice motivo che non hanno impianti tecnologici all'avanguardia o se li hanno sono vetusti obsoleti rispetto a quelli di ultima generazione -.
Può essere realizzato o ristrutturato qualsiasi edificio per farlo diventare da energivoro a energia quasi zero! Ovvio, per alcuni tale considerazione è limitata, perché sotto la giusta tutela delle Belle Arti, Il problema è il costo di tali interventi, in un momento di totale incertezza.
La soluzione esiste, ed è applicabile, basta che lo Stato Italiano crei una ESCO, la quale, ristruttura gli immobili dei privati, facendoli diventare ad energia quasi zero, oltre che antisismici, ed il costo dell'operazione si tramuta, per il proprietario dell'immobile famigliari conviventi -, in rate mensili, calcolate sul reddito della famiglia, e versate, per i dipendenti, dal datore di lavoro all'ESCO, mentre, per i liberi professionisti, pensionati ecc. , il pagamento alla ESCO lo effettuano tramite o un bollettino postale o tramite un F24. In caso di vendita dell'immobile, il compratore, insieme alle tasse di acquisto, tramite un F24 gira l'importo rimanente alla ESCO.
Ferdinando Caula
12 dicembre 2016 alle ore 12:14segue il precedente n.3
Ovvio e indiscutibile, se il reddito della famiglia è sotto la soglia della povertà, la ESCO realizzata dalla Stato dovrà lo stesso effettuare il lavoro per fare diventare l'immobile ad energia quasi zero, ma le rate diventeranno esigibili dalla ESCO STATO solo quando la famiglia è uscita dallo stato di povertà, altrimenti lo stato si comporterebbe non da buon padre di famiglia, ma da padre padrone / aguzzino, e questo non rientra nemmeno lontanamente da quanto riportato sulla nostra costituzione!
A questa maniera è garantita una vera politica energetica nazionale, non solo, contemporaneamente è garantito il riassetto sismico di tutti gli edifici sul territorio, e la cosa importante, l'evasione nel settore edile andrebbe a zero! Come il lavoro nero in tale settore. Ed il settore che oramai langue da circa 8 / 10 anni riprenderebbe respiro. Per avere alta qualità delle opere effettuate, e un giusto equilibrio di spartizione delle gare di appalto per tali interventi, le gare di appalto devono prevedere la non possibilità del sub appalto, altrimenti, c'è il rischio / quasi certezza, che solo pochi si aggiudicherebbero gli appalti, i quali subappalterebbero e cosi via, ed il manufatto finale sarebbe sicuramente scadente!
Gli incentivi che sono stati dati in questi anni per i Pannelli fotovoltaici / Eolico mini eolico / ristrutturazioni in genere, sono stati eccezionali, ma gli italiani attualmente, con la crisi che c'è, per quanti incentivi ci possano essere, pensano al quotidiano mangiare, vestirsi, pagare le bollette ed infine curarsi -.
Adesso c'è bisogno che lo stato prenda in mano la politica energetica in maniera importante! Da buon Padre di famiglia!
Lo stato deve creare una ESCO, ma non deve fare gli interventi a macchia di leopardo, perché non servono a niente, tanto fumo e niente arrosto! Bisogna che gli interventi vengano effettuati ad isola, nel senso che, dopo aver definito le isole
Ferdinando Caula
12 dicembre 2016 alle ore 12:15 con il termine isola non si definisce un pezzo di terra in mezzo al mare, ma, bensì, una zona delimitata da criticità - più disagiate dal punto di vista energetico, per esempio le isole, sia le grandi isole, Sardegna e Sicilia, sia le isole minori, non per bellezza o importanza storica, ma solamente per superficie, per poi andare nelle zone montane, ecc.
Ovvio e indiscutibile, che questi interventi devono essere effettuati sia nel privato che nel pubblico, magari in sinergia con le ESCO aziende private - che negli anni sono nate. E' importante che, nell'individuazione delle isole da portare ad energia quasi zero, oltre che a ristrutturare gli edifici esistenti, prevedere, in funzione al Protocollo di Kyoto, e successivi, anche una riorganizzazione e riassetto del territorio tramite la VAS Valutazione Ambientale Strategica - , prevedendo, dove è possibile piantumazioni di alberi ad alto fusto / sempre verdi ecc., risistemazione dei bacini acquiferi, torrenti, fiumi, verificare se è possibile inserire anche sistemi eolici, oltre ad i pannelli fotovoltaici sopra le coperture degli immobili ecc. Nei posti, dove esiste l'affaccio sul mare, e l'Italia è una penisola, praticamente circondata su tre lati dal mare, prevedere desalinificatori, in modo tale da preservare le risorse idriche sotterranee, per gli usi industriali e nell'agricoltura ecc. Ovvio, le isole sia maggiori, Sardegna e Sicilia sia minori Elba / Giglio / Montecristo / Ischia, ecc. si prestano per tale progetto in maniera meravigliosa.
Contemporaneamente, devono intervenire i vari enti erogatori delle utility, e cioè Acqua / Gas / Rete Elettrica / Riscaldamento / Telefono, in modo tale da sostituire, per esempio, per le aziende che gestiscano la distribuzione dell'acqua, tutte le tubature in Piombo, per il Gas solita cosa, mentre per la telefonia l'inserimento delle fibre ottiche ecc. sistemi di depurazione e trattamento delle acque reflue con sistemi ad osmosi inversa ecc.
Ferdinando Caula
12 dicembre 2016 alle ore 12:17Segue il precedente n.4
In seconda battuta, c'è il discorso del carburante per le auto. Ho letto sul blog di 5 stelle quanto segue "Sei d'accordo con lo sviluppo di politiche che scoraggiano l'uso della benzina e del gasolio?"
Le politiche che devono scoraggiare l'uso della benzina o del gasolio, devono prevedere il solito meccanismo delle ESCO per far diventare il parco immobiliare italiano ad energia quasi zero, e cioè far diventare il nostro parco gommato a consumo / inquinamento quasi zero.
Questo sta a signigficare, che, se gli italiani hanno delle priorità che sono mangiare, vestirsi, pagare le bollette ed infine curarsi, l'auto / mezzi gommati non sono tra quelli, di conseguenza, il ragionamento è il solito, e cioè, dopo aver, tramite la ESCO fatto diventare la propria abitazione a consumo quasi zero, se le entrate economiche della famiglia, lo permettano, la solita ESCO, sostituisce l'auto a benzina o gasolio con un auto elettrica oppure a idrogeno, ed a quel punto determinerà la rata mensile da pagare al contribuente, se non è possibile, perché il contribuente non ha forza economica sifficiente, deve mettere l'auto, non a norma, in garage o rottamarla, però, in questo caso, gli deve essere rilasciata una tessera a livello gratuito per potersi muovere sul territorio italiano con i mezzi pubblici, sia autobus, sia tram vie sia treni, sia funivie e traghetti.
Questo è l'unico modo per poter rinnovare il parco auto italiano in maniera veloce, diminuire l'inquinamento, non solo, rendere più sicure le strade.
Lo Stato, che poi siamo tutti noi italiani, deve, purtroppo, farsi carico della situazione nella quale si trovano gli italiani, ed intervenire in aiuto ad i medesimi, altrimenti, qualsiasi legge che viene fatta, come sanatorie, incentivi ecc. non servano a niente, perché il problema più importante è che gli italiani non hanno più risorse economiche liquidità -,
Ferdinando Caula
12 dicembre 2016 alle ore 12:19Segue il precedente 5
non anno più un lavoro, e chi l'ho ha, ha paura di perderlo, perché c'è una incertezza sul domani impressionante.
I referendum sono un mezzo per far esprimere il popolo su questioni che lo riguardano in prima persona! Ma i referendum costano, e con il debito pubblico che abbiamo, con i problemi che sorgano senza la volontà di nessuno, per esempio il terremoto, / alluvioni / smottamenti ecc. con le strutture pubbliche, per esempio le scuole, caserme dei Vigili del Fuoco, Ospedali, Caserme dei Carabinieri ecc. il più delle quali non è a norma antisismica, non perché costruite in maniera difforme alle tecniche antisismiche di ultima generazione, ma perché datate, con la sanità che funziona, nonostante le misere risorse che gli vengano concesse, con le forze dell'ordine, le quali dovrebbero essere garanti dell'incolumità degli italiani, a malapena hanno un giubbotto antiproiettile, praticamente, se dovessero affrontare, non dico una sparatoria con proiettili all'uranio, ma anche contro le frecce da balestra o da arco verrebbero decimati.
Lo stato italiano non deve indebitarsi maggiormente per i referendum, ma bensì per aiutare gli italiani, e fare una politica energetica, che prevede la creazione di una ESCO di STATO, è molto più importante che fare referendum per Trivelle / Costituzione ecc. quelle possano aspettare, una persona malata, che non si cura, e ce ne sono tante, non solo tra le persone anziane ed è già una vergogna! - perché deve pensare a mangiare, a pagare le utility, ad i propri figli, nipoti ecc. che magari, con questa crisi hanno perso il lavoro, o i terremotati, quelli NON POSSANO E NON DEVONO ASPETTARE!
Creare una ESCO di STATO è un modo, oltre che per ridurre l'inquinamento diretto o indiretto, anche e sopratutto per il giro di denaro che ne comporta, il quale si traduce in posti di lavoro, quindi, in un riassetto economico del settore immobiliare,
Ferdinando Caula
12 dicembre 2016 alle ore 12:21di conseguenza in una diminuzione della disoccupazione,
dei sussidi verso i disoccupati, degli sgravi sui ticket della sanità, quindi più risorse da dirottare sul popolo degli anziani.
Ovvio, quanto sopra riportato è solamente uno spunto da dove partire, poi, di strada per poter fare un programma energetico ce ne è da fare, e tanta, ma la direzione deve essere quella riportata sopra, altrimenti non si va da nessuna parte. C'è un detto, tutte le strade portano a Roma, ma, se da Firenze per andare a Roma si vuol passare da Londra, oltre al tempo e al costo abnorme di carburante, potrebbe nel tragitto finire i soldi per fare il rifornimento ecc. quindi non arrivarci mai a Roma! Ho arrivarci quando è oramai troppo tardi!
Ferdinando Caula
Luigi Prearo
12 dicembre 2016 alle ore 17:15Quanta energia sarà necessaria per ricostruire i paesi e le abitazioni distrutti dal terremoto? Se vogliamo fare una seria politica di risparmio energetico prima dobbiamo pensare di mettere in sicurezza il nostro territorio promuovendo la costruzione di abitazioni antisismiche come in Giappone. La nostra economia è ormai il fanalino di coda dell'europoa: Possiamo ancora permetterci di importare l'energia elettrica dalla Francia che la produce grazie alle sue centrali nucleari? Se vogliamo far riprendere la nostra economia prima che collassi del tutto abbiamo bisogno di tanta energia a basso costo disponibile subito.
Pappalardo G.
13 dicembre 2016 alle ore 15:56Grazie per tutto quelo che fai Beppe, w, movimento5 stelle sempre
Nicola Giulietti
13 dicembre 2016 alle ore 20:03Sono ingegnere energetico. Gli incentivi dati fin'ora alle rinnovabili e per il risparmio energetico hanno premiato in larga parte lobby e tecnologie vecchie: abbiamo aiutato con i nostri contributi aziende tedesche e cinesi che producevano pannelli solari di vecchia generazione bruciando carbone per produrre il silicio necessario per i pannelli.
Ho lavorato nell'eolico d'alta quota: produrre energia a basso costo con aquiloni - ne aveva parlato anche Grillo. Nel settore ci sono alcune aziende che hanno sfruttato l'idea solo per raccogliere finanziamenti a destra e manca, ma prive delle capacità per portare a dei risultati. Ma ci sono anche eccellenze, ad esempio Cherubini, della Normale di Pisa, sta sperimentando (a basso costo) a Delft un sistema estremamente promettente.
Le pianificazioni dall'alto, le valutazioni dei supertecnici, non sono sostenibili nel mondo odierno, dove vince la iper-specializzazione.
Il Movimento deve allestire una rete di competenze, in cui coinvolgere le eccellenze, e individuare in modo trasparente (tutti devono poter vedere a chi si sta facendo un favore), le soluzioni valide, su cui puntare. E continuamente rivalutare tutto, perchè la tecnologia va più veloce della politica.
Nicola Giulietti
13 dicembre 2016 alle ore 20:21Tassare redditi da capitale ed eliminare le tasse sul lavoro. Così la robotizzazione non competerà in modo sleale con i lavoratori. - Reddito di cittadinanza? Meglio ancora usare risorse per la riduzione degli orari di lavoro a partire dai settori a bassa specializzazione, per ridurre la disoccupazione!
enrico baldassarre
14 dicembre 2016 alle ore 13:41D'accordo sulle rinnovabili ma i problemi reali degli italiani in questo tragico momento non credo che siano focalizzati su con che tipo di energia funzionano gli elettrodomestici ma piuttosto come faranno a pagarle le bollette.
gianfranco siri
14 dicembre 2016 alle ore 17:32Buongiorno , mi vorrei candidare alle prossime elezioni politiche ,mi chiamo Gianfranco Siri vivo e lavoro nella provincia di Alessandria ho 53 anni , come attività primaria mi occupo di impianti tecnologici , nella provincia di Alessandria e non solo qualora di vostro interesse sono a disposizione,mi vorrei avvicinare alla politica per dare un mio contributo ,serio e concreto , a presto.
Gianfranco Siri
leopoldo garbo
14 dicembre 2016 alle ore 19:13una sola domanda
quanti di voi del Movimento 5 stelle, sono informati sulle città fantasma che la Cina sta costruendo in Africa?
E perché nessuno ne parla?
Basta andare in internet e scopri che ci sono strutture urbanistiche non abitate da nessuno, che possono ospitare in africa tutti gli immigrati del continente Africano.
Perché questo silenzio.
rispondete pure al mio indirizzo
geometragarbo@hotmail.com
leopoldo garbo
14 dicembre 2016 alle ore 19:20chi è raggiunto da un avviso di garanzia.. NON DEVE DIMETTERSI SE SA DI ESSERE INNOCENTE... o diventiamo lo zimbello della magistratura, che a orologeria, emette i suoi avvisi per proteggere il regime di merda comunista al potere, ed ostacolare il ripristino della giustizia e della democrazia.
SVEGLIA...
firmato garbo Leopoldo, nato a veggiano il 18-04-1952
se hai paura di esporti sei un vigliacco
Luisa daici
14 dicembre 2016 alle ore 20:36buonasera,
per la prima votazione non ho ricevuto la mail,come mai?
grazie
sino iscritta certificata dal 2013
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