
F35, anche Trump annuncia taglio. E il PD cosa fa?
12 dicembre 2016 alle ore 17:19•di MoVimento 5 Stelle
di MoVimento 5 Stelle Camera e Senato Commissione Difesa
Oggi anche il presidente eletto statunitense, Donald Trump, dice quello che noi andiamo ripetendo da anni, ovvero che il programma F-35 registra dei costi fuori controllo e che le spese militari vanno ridotte fortemente. Questo per favorire investimenti nel sociale, a sostegno delle imprese e nella creazione di posti di lavoro per il rilancio della nostra economia. Ebbene, ora che persino la prossima amministrazione Usa si esprime in tal senso, chiediamo al governo di uscire dal progetto JSF-F35.
Le ultime stime parlano di una spesa italiana pari a 64 milioni al giorno, uno shopping record, che ammonta a oltre 23 miliardi di euro per la difesa nel 2017. Cinque miliardi e 600 milioni per gli armamenti grazie al ministero dello Sviluppo economico e i contratti per altri sette supercaccia F-35. Più di quanto previsto nei documenti dell'anno scorso.
Per questo alla luce anche della posizione assunta dal nuovo presidente Usa, sembra assai paradossale che dopo le rinunce annunciate da molti Paesi, tra cui il Canada, l'Italia continui a portare avanti un programma ritenuto dai più dispendioso, illogico e tecnologicamente obsoleto. Si chiudano subito i contratti in essere e si provveda ad individuare una exit strategy che accompagni il nostro Paese ad abbandonare definitivamente il piano di sviluppo del programma. Anche perché dopo il 20 gennaio, a quanto detto, Trump provvederà al taglio, mentre il governo italiano e il Pd che faranno?
Commenti (58)
gionna
12 dicembre 2016 alle ore 17:38Buongiorno, lo scusate per questo messaggio imprevisto, ma occorre che testimonio: Se ho trovato il sorriso è grazie a questa signora da che ho ricevuto un prestito di 45.000 per il mio progetto e due dei miei colleghi hanno anche ricevuto prestiti di questo pianta senza alcuna difficoltà. Li consiglio più voi non fuorviate persone. cinziamilani62@gmail.com
cinziamilani62@gmail.com
SEO Padova
12 dicembre 2016 alle ore 17:52Ragazzi c'è poco da fare... chi è al governo fa gli interessi di pochi e non dell'Italia. Che il progetto sia dispendioso, illogico e tecnologicamente obsoleto non interessa. Interessa solo portare soldi a casa propria e di quella dei propri amici.
Alberto comune
12 dicembre 2016 alle ore 17:56....darei solo un "ATTENZIONE"!.....alla ricaduta occupazionale che l'abbandono di questo progetto fallimentare può avere sull'industria Italiana, Avio, Piaggio, Moog ecc ecc e tutte le altre societá Finmeccanica in primis....
e tenendo presente, che questo tipo di progetti militari sono mangiatoie per politici, dirigenti e sindacati, ma che una volta venute meno ricadono solo sui lavoratori......cosi come avvenuto con i vari decreti salva banche.....con dirigenti e responsabili, sconosciuti o a piede libero, e risparmiatori fregati.
sandra s.
12 dicembre 2016 alle ore 19:54Finmeccanica avrebbe potuto investire sulla cantieristica o sui trasporti, comparti ad alta necessità di manodopera qualificata, nella mia città l'occupazione è stata salvata vendendo l'Ansaldo (treni)alla giapponese Hitachi, e ne siamo felici te lo immagini in una cittadina di 80.000 abitanti la chiusura dell'unica industria e del suo indotto che effetto bombardamento avrebbe avuto? Gli F35 distruggono occupazione, non ne creano, come tutti gli investimenti che sprecano denaro pubblico.
Barlafuss
13 dicembre 2016 alle ore 21:4490 (novanta) F35 al costo di listino di circa 120 milioni di euro cad. Senza accessori e senza manutenzione (programma per 15 anni). Accessori vuol dire armamenti. In qualche sito sta scritto che il tutto sfugge alle stime che variano dai 20 ai 100 miliardi di euro per la durata del programma. In più vengono dichiarati vere carrette volanti, ma di lusso. Il pd disdica il contratto è non paghi le penali e magari se uscissimo dalla nato (il muro di Berlino è caduto da tempo) e se proprio dobbiamo armarci compriamo 40-50 Sukhoy 35 che sono molto più performanti e costano poco più della metà degli altri. Se è per far lavorare le maestranze italiane facciamo un contratto ad hoc coi CCCP invece di mettergli le sanzioni. Tanto a est dobbiamo guardare dato che pare che Donald ci sta sulle balle. E intanto vendiamo l'Airbus 340 di renz-one che mi pare che gentil-one preferirà andare a Mosca con la transiberiana.Col ricavato dell'A340 mandatemi in pensione che è anche ora eppoi 5stelle, porcaputtana, fate guerra per abolire legge fornero !
G.Mazz.
12 dicembre 2016 alle ore 18:05Proponiamo al nuovo Governo l'annullamento dell'acquisto degli F/35 - della TAV e di tutte le Missioni di Guerra che vengono sempre rifinanziate di nascosto senza informare i cittadini.
Con i risparmi possiamo fare mille cose utili per le famiglie e i cittadini bisognosi.
Forza 5 Stelle diamo battaglia su questo argomento.
G.Mazz.
Giosue' Castelli
12 dicembre 2016 alle ore 18:19Ottimo ! ma, per favore, abbandonate il lessico inglesofono dell'ex presidente del consiglio e dei suoi consulenti ... strategia d'uscita non suona meglio ? Siamo, per una volta italiani, non razzisti non nazionalisti, ma italiani !
Pietro Rotai
12 dicembre 2016 alle ore 18:43Quanto costa annullare i contratti di acquisto degli F 35?
E' importante saperlo, come è importante sapere che certi contratti vengono siglati sapendo in anticipo di non poterli onorare, vedasi quello con il Consorzio di imprese per la costruzione del Ponte sullo Stretto di Messina, contratti nati per essere risolti e per pagare laute penali alle imprese aggiudicatrici.
Nel mondo degli appalti pubblici c'è molto da scavare e da scovare.
Auguri e buona fortuna
Michele P.
13 dicembre 2016 alle ore 08:32Pietro questo è vero, ma se riesco a dimostrare ciò che hai detto, si potrebbe chiedere i danni a chi quei contratti li ha firmati.
egidio moretto
12 dicembre 2016 alle ore 19:05.
egidio moretto
12 dicembre 2016 alle ore 19:11Troppi interessi per comprare un aereo inutile,che gli stessi esperti giudicano un fallimento.
Prima lo si capisce meglio e'.
Ma in italia sprecare soldi per far mangare pochi e' la normalità. Rendete noto chi ha accettato questa truffa e fate verificare se lo ha fatto correttamente.
egidio moretto
12 dicembre 2016 alle ore 19:12non funziona il commento certificato. verificatelo.
Lino Viotti
12 dicembre 2016 alle ore 19:21Piccolo OT ,
Gentiloni ha compiuto il "Rimpasto " ,
ma ........ NON avevamo dubbi :
il BANKIERE PADOAN imposto dai Poteri Forti ( TIPO : J.P. Morgan , Goldman Sachs & c. ) che si mangeranno l'Italia ( per quel poco che rimane ) E'RIMASTO AL SUO POSTO !!
Gianluca S.
12 dicembre 2016 alle ore 19:34Occhio a come funzionano i contratti.
specie quelli mega milionari.
Le penali sono altissime per chi esce, ed i 4 aerei che ti rimangono in mano da soli non servono a niente. non hai un gruppo operativo, non hai ricambi. In pratica "solo" soldi buttati e denaro facile per la controparte.
(come il ponte sullo stretto. miliardi in penali e progetti bruciati. ed è qui che sono maestri i politici)
mauro scinetti
12 dicembre 2016 alle ore 19:46I contratti, basta non rispettarli, cosa vuoi che succeda ad una nazione...non succede nulla tra aziende o tra privati, non ti pare ?
Pietro Rotai
12 dicembre 2016 alle ore 20:01Scinetti, non è così.
Gli accordi fra Stati si rispettano; fra privati (sempre se una parte non trascina l'altra in Tribunale) si può anche decidere diversamente.
Giuliano Del Prete
12 dicembre 2016 alle ore 20:12Perchè.. continuare aumentando il numero degli F35 acquistati.. non è.. BUTTARE AL DIAVOLO I NOSTRI SOLDI ?
giovanni f.
12 dicembre 2016 alle ore 19:38E il pd se li compra tutti tutti lui. Che furbata😉😂
mic fan
12 dicembre 2016 alle ore 20:01Solo una cosa. Ma esiste un modo , uno qualsiasi per mandare a casa questa accozzaglia che continua ad occupare illecitamente i posti di governo?
sandra s.
12 dicembre 2016 alle ore 20:06Ricordo un numero del Male in cui Vauro illustrava un'idea di Gino Strada: quante scuole, quanti ospedali, quanti treni, ecc. si potevano fare con ogni F35. Inoltre, il comparto dell'edilizia ha perso migliaia di aziende e posti di lavoro, quindi costruire una scuola non fa bene solo a chi ha bambini, ma all'economia intera. Con gli F35 chi vogliamo bombardare? La Libia? La Siria? L'Afghanistan? e quanto costa e quanto inquina il carburante per farne volare uno? Altro che targhe alterne. Intanto Finmeccanica ha venduto Ansaldo (treni) all'Hitachi e viva il Giappone che ha garantito l'occupazione nella mia città, se la facevano chiudere era peggio che essere bombardati.
sebastiano b.
12 dicembre 2016 alle ore 20:59Buonasera
Ma non se ne può più se Trump appena entrato si accorge di progetti dal costo fuori controllo e li taglia noi cosa dovremmo fare, qui fuori controllo ci sono i Politici che hanno firmato contratti folli con il rischio sempre tutto del Popolo: se un progetto va avanti fioccano le mazzette, se va rotoli fioccano le mazzette per le penali e noi? al solito col cerino in mano... spento.
angelo la rosa
12 dicembre 2016 alle ore 22:55Si ma qui dobbiamo uscire da che cosa? Abbiamo un governo italiano truffa e un governo europeo ancora peggio. Qui non vedo altra alternativa che andare in piazza così tanti ma così tanti da far capire che loro sono in minoranza, una minoranza criminale che non ha diritto di occupare i posti che occupano. Chi sono costoro?!! Ma vogliamo chiedercelo? Sono figli di una criminalità derivante dalla alleanza della nostra criminalità con gli americani o sono figli di una massoneria corrotta che va cancellata? E dove sta la massoneria quella onesta? Sta a guardare senza fare niente?
Chiamiamo le cose con il loro nome, come si chiama questa massoneria che oggi occupa le poltrone del potere? Facciamo in modo che la Massoneria onesta rimetta al loro posto questi signori figli della collusione e corruzione. Se andiamo avanti così non abbiamo un futuro, siamo finiti. O ci muoviamo adesso o abbandoniamo la nave.
GIANCARLO O.
13 dicembre 2016 alle ore 01:49la massoneria, i piduisti e le mafie sono in parlamento!non qui:https://www.facebook.com/beppegrillo.it/videos/10153595591956545/
mario magnani
13 dicembre 2016 alle ore 07:27inoltre stanno riempiendonci di truppe cammellate che in caso di bisogno le useranno contro di noi....noi salviamo e manteniamo ste merde che prima o poi ci combatteranno
carla bongetta
12 dicembre 2016 alle ore 23:17non mi risulta che Trump intenda diminuire le spese militari...
sandra s.
13 dicembre 2016 alle ore 02:24veramente ha detto che gli USA devono diminuire le LORO spese nella NATO, e che se ne devono fare maggiore carico gli stati europei (tra cui l'Italia). Intanto ha nominato generali nel suo governo. E siccome è stato votato non si può nemmeno dire che è un golpe.
Angelo La Rosa
12 dicembre 2016 alle ore 23:41Io ho votato No e voterò 5stelle ... se ci faranno votare. Però io chiedo questo. A quale massoneria appartenete voi di 5 stelle? Il vostro marchio in parte vi tradisce, ma fino a che voi non vi pronuncerete con il vostro vero nome per tutti sarete ancora un movimento di inbranati. Tanto ormai lo sappiamo che tutto il mondo è in mano alla massoneria e i criminali che occupano le poltrone del potere vi prendono per il sedere perché voi avete paura di dire chi siete. Ma agli italiani ormai non importa più niente. Gli italiani sono stufi e basta. Dite la verità su di voi e vedrete che svelerete la verità su di loro che sono criminali e hanno la coda di paglia davvero. Non perdete questa occasione di cambiare le cose perché sennò finisce male davvero per tutti.
Se continuate a nascondere queste cose loro continueranno ad approfittarne. Facciamo un colpo di stato dicendo la verità, che è l'unica vera forma di potere. Non si può combattere la bugia con la bugia.
GIANCARLO O.
13 dicembre 2016 alle ore 01:47QUI NON CI SONO MASSONI! https://www.facebook.com/beppegrillo.it/videos/10153595591956545/
sandra s.
13 dicembre 2016 alle ore 02:14Non so che film hai visto, qui non credo proprio ci sia niente di quello che dici. Ma l'ignoranza non la sopporto, la massoneria non è solo quella deviata, lo erano Mazzini e Garibaldi, a scuola tu dormivi. Penso lo fosse anche Fidel Castro AGDADU. La P2 era piuttosto una setta di ex fascisti ne faceva parte Costanzo e volevano una riforma molto simile all'Italicum.
vincenzo p.
13 dicembre 2016 alle ore 02:49Smetti di fumare...
Michele P.
13 dicembre 2016 alle ore 08:26Io vengo da Marte. ;)
Antonio A. (telodoiolimpero.com)
13 dicembre 2016 alle ore 02:24La GUERRA è elemento strategico della proposta politica di Trump e non vi rinuncerà mai.
Dopo essere stato eletto, ha iniziato a lanciare proposte (come quest'ultima sugli F35) che sanno molto di fumo negli occhi : servono solo a distrarre e disorientare l'opinione pubblica statunitense e internazionale.
Di concreto finora ha fatto solo questo: https://telodoiolimpero.com/2016/12/01/donald-trump-dal-proletariato-per-il-proletariato/
SANDRINE razac
13 dicembre 2016 alle ore 06:47Ciao mondo
Io passo attraverso questo canale per esprimere la mia gratitudine alla signora Anissa Kherallah che continua a fare del bene alla gente, alle persone che chiedono aiuto e consigli. Lei ci ha aiutato dandoci un prestito per completare la nostra casa e aprire un ristorante; vi assicuro che questa donna ha un buon cuore e il timore di Dio. Non andare alla ricerca di distanza, la persona che abbiamo bisogno di aiutarci e non voliamo è la signora Anissa Kherallah e il suo indirizzo è: developpement.aide@gmail.com
Si potrebbe anche contattarmi se volete maggiori informazioni su questa donna piena di bontà
beppe stufo
13 dicembre 2016 alle ore 07:06beh.. mi pare abbastanza coerente prendere esempio da trump
che vi possino.....
Maria P.
13 dicembre 2016 alle ore 07:45non si prende esempio da trump, si riafferma che comperare gli f35 è una gran boiata!!!
Michele P.
13 dicembre 2016 alle ore 08:23Che, voglio dire, se il peggiore degli uomini dice una cosa sensata, non è che noi dobbiamo dire per forza il contrario. Il discorso da capire era: ...perfino uno come Trump ci è arrivato....
mario magnani
13 dicembre 2016 alle ore 07:31f 35...io conosco l'f 24 per pagare le tasse.... deve essere un'altra troiata simile....inoltre trump ha detto basta merda islamica...!!!!
Arduino Zappi
13 dicembre 2016 alle ore 08:56Vergogna schifosi, ma veramente non si può fare nulla? Così è peggio della dittatura.
albino c.
13 dicembre 2016 alle ore 09:19Noi, nella nostra qualità di miserabili scendiletto, non faremo un passo indietro.
Per questo spreco spaventoso di denaro, che potrebbe essere utilizzato a favore di tanta gente bisognosa, dovremmo scendere in piazza.
Maurizio Galeone
13 dicembre 2016 alle ore 09:36Ennesimo abuso di potere assieme alla Tav,invece di pensare agli italiani bisognosi........
Fasog Gi
13 dicembre 2016 alle ore 10:06Chissà se stanno già ordinando anche un nuovo aereo di Stato, oltre che magari qualche F388 GTB, per muoversi da una poltrona all'altra, fra le vie di Roma, e qualche nuova nave di lusso per l'importazione di schiavi. F35? Una bella pisciata in testa al sofferente popolo italiano. Ce ne ricorderemo.
BLOGNE JUSTINE
13 dicembre 2016 alle ore 11:23Ciao
per voi la vostra domanda di prestito, vi consiglio signor il CLAUDET, poiché signore il mio si fa bene con il prestito che il mio fa.
Potete contattarlo su questa mail per ulteriori informazioni: claudejiliet7@gmail.com
Antonio Marra
13 dicembre 2016 alle ore 12:13Ma c'è qualcuno che controlla i commenti? Com'è possibile che escano continuamente questi commenti sui prestiti che non c'entrano nulla con i temi di cui si discute? Possibile che dobbiate farvi strumentalizzare da questi sciacalli? E fate qualcosa, no?
cosimo calabrese
13 dicembre 2016 alle ore 12:51LE MISSIONI DI PACE NON SONO MAI STATI UTILIZZATI PER GLI SCOPI CHE LA PAROLA UTILIZZA, SONO SCUSANTI DEI NOSTRI GOVERNI PER GIUSTIFICARE SPESE ENORMI DI TUTTA L'AREA EUROPA E DELL'ITALIA, L'ITALIA NON E' UN PAESE MINACCIATO O MINACCIA ALTRI PAESI, PER GIUSTIFICARE SPESE AL DI SOPRA DELLE NOSTRE POSSIBILITA' AL PUNTO DI METTERE IN SECONDO PIANO I PRODOTTI DI PRIMA NECESSITA' NEI CONFRONTI DEI CITTADINI MESSI INCONDIZIONATAMENTE E SENZA UN CONSENSO POPOLARE A PAGARE TASSE ALTISSIME PER ARMAMENTI IN MOMENTI DI PACE.
fabio bagnoli
13 dicembre 2016 alle ore 13:15e la tangente per il PD poi che fine fa se non li comprano .....
Giovanni Diodato (giovanni diodato)
13 dicembre 2016 alle ore 13:30Bisogna smantellare a tutti i costi questi sistemi che si sono creati.Basta bisogna arrestare tutti quelli che hanno rovinato questo paese, e pure l'Europa.
cosimo calabrese
13 dicembre 2016 alle ore 13:30E' ASSOLUTAMENTE IMPOSSIBILE SOSTENERE SPESE DI MILIARDI DI EURO A CARICO DEI CITTADINI PER SPESE DI ACQUISTO AEREI DA COMBATTIMENTO IN MOMENTI DI PACE E FAR MANCARE ALLE FORZE DELL' ORDINE DI GIUSTIZIA, POLIZIA, CARABINIERI, FINANZA, IL SOSTEGNO ECONOMICO GIUSTO PER LA DIFESA DEI CITTADINI IN ITALIA
Daniele
13 dicembre 2016 alle ore 15:43Io sono d'accordo che i soldi spesi per ragioni militari possano essere impiegati in altri settori umanamente piu' utili ma allo stesso tempo mi chiedo due cose:
1- se il resto del mondo si sta armando, come possiamo restare in disparte e non assicurarci una protezione propria?
2- le guide linea della NATO (e ultimamente anche dell'Europa) chiedono a ogni stato membro di spendere almeno il 2% del PIL nel settore della difesa. L'Italia e' ancora ben sotto la soglia del 2% e a giudicare dalla politica di Trump se dovesse succedere qualcosa potrebbe dire "mi dispiace, affari vostri". Quindi come possiamo tagliare ulteriormente le spese militari senza compromettere le nostre alleanze internazionali?
Adolfo Treggiari
13 dicembre 2016 alle ore 16:18Non possiamo certo essere noi italiani a rimanere con il cerino in mano. Se gli USA veramente taglieranno il programma degli F-35 ci troveremo in mano della ferraglia inutilizzabile quanto costosa. Non che ci si possa fidare delle dichiarazioni di Trump. Neppure possiamo essere certi che varcherà' mai la soglia della Casa Bianca, visto che già' gli stanno preparando un impeachment. Ma il fatto importante, Trump o non Trump, e' che gli F-35 a noi non servono per la difesa ne' abbiamo intenzione di utilizzarli per attaccare chicchessia . È' solo uno spreco enorme di denaro pubblico per soddisfare la rapacita' di alcune imprese italiane, per compiacere il nostro maggiore "alleato" e per permettere a qualche vanaglorioso politico italiano di pavoneggiarsi accanto al Presidente degli Stati Uniti.
flavio guglielmetto mugion
13 dicembre 2016 alle ore 17:00Buona serata a tutti . Con le spese stiamo attenti.
Angelo Grisolia
13 dicembre 2016 alle ore 17:10quanti hanno domandato che cosa bisogna fare per mandare a casa quest'accozzaglia di gente?la risposta purtroppo è, una sola cosa: la rivoluzione!e,purtroppo,le rivoluzioni si risolvono soltanto con morti e con l'acquisizione del potere di poche persone!(saranno onesti?).La strategia migliore può essere di scendere tutti in piazza,tutti lo dicono ma in piazza non si vede nessuno!NON basta dirlo bisogna organizzare una bella manifestazione,non di qualche ora,ma duratura.
sonia adomou
13 dicembre 2016 alle ore 18:14Ciao a tutti
Vado attraverso questo canale per esprimere la mia gratitudine all'onorevole Anissa KHERALLAH che continua a fare del bene alle persone, per coloro che richiedono il suo aiuto consigli. Che ci ha aiutato dandoci un prestito per finire la nostra casa e aprire un ristorante; Vi assicuro che questa donna ha un cuore buono e ha il timore di Dio. Non guardare lontano, la persona che abbiamo bisogno di aiutare noi e non noi volare ms. Anissa KHERALLAH e il suo indirizzo è: developpement.aide@gmail.com
È inoltre possibile contattare me se volete maggiori informazioni su questo donna riempimento con bontà
Aldo Masotti
13 dicembre 2016 alle ore 18:59L' F35 e' un problema economico e militare.
A chi possiamo fare guerra per necessitare un F35 ?
Solo a Cina e Russia .
Ma allora perche' non tenere gli F22 che vanno molto bene ?
Semplice: gli USA non li vendono .
Io la vedo cosi':
F35 e' un un enorme papocchio per fare ricerca e sviluppo facendo finta di fare un aeroplano che serve a tutto e a niente .
Come i destroyers stealth , con il primo prototipo entrato in panne nel canale di Panama (software bug) .
Noi paghiamo il folclore ma la ricaduta tecnologica (anche civile) e' solo per gli USA .
enrico fratus
13 dicembre 2016 alle ore 20:28Certo che siete proprio ridicoli , se grillo scrive che la merda è rossa non vi chiedete se ha detto una stronzata , commentate senza preoccuparvi se la notizia è vera. Trump è furbo , anche lui non pensava di vincere , quindi diceva stronzate a cui gli americani hanno creduto , adesso che non le può più dire perché altrimenti gli fanno saltare in aria la sua torre con lui dentro . Quindi adesso
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13 dicembre 2016 alle ore 22:35Finalmente il cervello qualcuno lo usa altro che Obama ha ricevuto il premio x la pace? se sono questi i risultati si e'sputtanato alla fine del suo mandato chi e' realmente.
rosile lesli
15 dicembre 2016 alle ore 15:41Ciao
se avete bisogno di prestito, io presi di contattarvi signor il CLAU per la sicurezza della vostra traslazione, ecco il suo indirizzo: claudejiliet7@gmail.com
giovanni f.
15 dicembre 2016 alle ore 16:44mavafancul'
sergio boscariol
15 dicembre 2016 alle ore 18:45ai mocciosi piacciono le tecnologie piu' avanzate percio' facciamoli gicare con il nostro sangue tanto fra poco le atomiche stanche di languire esploderanno e sara'anche la loro fine,,,
