
Passaparola: Il motore del cambiamento sei tu, di Marc Luyckx
2 novembre 2015 alle ore 14:00•di MoVimento 5 Stelle
Amo le persone con le idee che parlano. Ascolterei questo uomo parlare ore, ore e ore perché è accrescere la propria conoscenza. E un grande uomo, ha fatto un sacco di cose, ha scritto dei libri meravigliosi che vi spiegherà lui e oggi ve lo presento. Il Passaparola di oggi, registrato nel camper a Imola durante Italia 5 Stelle, è di Marc Luyckx, saggista, filosofo e teologo di origine belga.
Marc Luyckx: La prima cosa che vorrei dire è come io vedo il MoVimento 5 Stelle da fuori. Io ho lavorato, ho avuto 3 vite. Prima sono stato prete cattolico, poi mi sono sposato, ho dovuto trovare un altro lavoro e l'ho trovato alla Commissione europea a Bruxelles. Abbiamo a un certo momento analizzato la mentalità degli europei e con un sociologo americano abbiamo individuato che ci sono 100 milioni di europei che creano valori . Lo fanno in silenzio, sono chiamati i creatori di cultura. Che fanno queste persone? Questa gente capisce che dobbiamo cambiare il sistema di civiltà perché siamo una civiltà che va verso la morte, morte nucleare o morte per il fatto che perseguiamo una crescita infinita in un sistema finito. Abbiamo creato una civiltà che va verso la sua morte. Questi 100 milioni di creatori (tra i quali potresti esserci anche tu) sono consapevoli di questo e cambiano i valori! Propongono valori di vita invece che valori di morte e questo è il motore del cambiamento della civiltà che loro hanno acceso in loro stessi. Diventano più ecologisti ambientali, scoprono il valore dell'amicizia, della solidarietà, della famiglia, delle altre culture e anche di una necessità di crescita interiore, religiosa, spirituale. Riscoprono cose che l'umanità un po' ha dimenticato. Ho l'impressione che queste 100 milioni di persone non non sono consapevoli di essere 100 milioni! I 5 Stelle, che potrebbe essere la prima forza in Italia, potrebbero essere il primo "utensile" politico che potrebbe permettere un'aggregazione di queste milioni di persone e assicurarne anche un'efficacia politica.
Beppe Grillo: Tu esponi benissimo, credo che una cosa di cui siamo un po' deficitari in questo movimento è l'aspetto, l'introspezione delle persone, i valori spirituali. Non ne abbiamo ancora tenuto conto e in effetti il cambiamento deve partire da ognuno di noi: da dentro. Pensare con la propria testa, il senso critico e fare degli apporti, dei cambiamenti nella propria vita che non siano imposti dagli altri ma siano di convincimento.
Marc Luyckx: Dobbiamo far cessare il clericalismo religioso e politico. Il clericalismo politico vuole dire: "mi fido del politico x e basta" ma no! Devi agire da solo! Vuole dire che devi trovare l'energia in te stesso, non la aspetti dal prete, dal politico, dallo specialista, dall'esperto di fare per te, di sapere per te. Sei tu il motore del cambiamento della società!
Beppe Grillo: Benissimo, quindi sono proprio cambiamenti personali. Bisogna arrivarci piano, piano, senza costringere nessuno. C'è lo scambio tra persone e il fatto di non delegare più a nessuno che è l'essenza del M5S, non deleghiamo più! Usiamo strumenti tipo il referendum propositivo senza quorum, i bilanci partecipati, Internet per votare sì o no, proporre leggi dal basso che vengono poi proposte nel Parlamento. Stiamo facendo un gran bel lavoro infatti hanno, credo, paura di questo sviluppo nuovo che loro non riescono ancora a capire perché è partito dal basso! Grazie Marc e passate parola!
Commenti (143)
pabblo
2 novembre 2015 alle ore 14:03ot
marino e dintorni...musei vaticani...cappella sistina... santa marta :)
dal ffatto online
""C'è chi resiste ma Orfini sta dicendo: o si accetta la linea del partito o si è fuori"""
i renzini?
basta la parola?
:)
ps
hollande incontra fidel... el gaucho incontra fidel...
matteo:
"""Avevamo chiesto l'incontro ma senza insistere troppo, io non subisco tutto questo fascino""
tralascio la storia della volpe e dell'uva... ma dire "senza insistere troppo,io non subisco tutto questo fascino""
non mi sembra diplomaticamente una cosa fatta bene...
però lui è cccosì ggiovane, gli perdoniamo tutto :)
Caciara ........Roma
2 novembre 2015 alle ore 14:15@ pabblo
a paole', quanno che venghi a Roma, sannamo a spara' du' carciofi alla giudia, da Settimio al Ghetto,............ altro che cotoletta alla milanese.........
nun te preoccupa'.......... pago io............. nn problems........... ahahahahah
big paul
pabblo
2 novembre 2015 alle ore 14:17eggià...
sei amico di boeri tu :)
Caciara ........Roma
2 novembre 2015 alle ore 14:43ahahahahahahah..................
pabblo
2 novembre 2015 alle ore 14:4626 minuti?!!!?
la proxima ti faccio il disegnino :)
harry haller
2 novembre 2015 alle ore 16:54Quanta bbrutta ggente, sta a incontra' Fidel: 'na vorta, 'i avrebbe sparati senza pensarce dù vorte....(ah, 'a vecchiaia....)
pabblo
2 novembre 2015 alle ore 14:08
""hanno, credo, paura di questo sviluppo nuovo che loro non riescono ancora a capire perché è partito dal basso""
hanno paura perchè non riescono a concepire che qualcuno si metta a pensare e noti che son anni che viene preso per il.... giro
roberto gioffredi
2 novembre 2015 alle ore 14:19Chapeau! Grazie Beppe, questi sono incontri a 5 stelle!
in nomine patrie
2 novembre 2015 alle ore 14:21insommamente non ha mai fatto mai un cazzo nella vita, prima prete poi impiegatuzzu... burp! alla faccia de lu cazzu.
Paolo Z.
2 novembre 2015 alle ore 15:14appunto.
Ha sbagliato quando era prete, o adesso?
Filosifi... E' la gente che si fa seghe mentali...
stefano scopigno
2 novembre 2015 alle ore 14:32Io credo appunto che il m5s dovrebbe essere il braccio delle menti di queste 100 milioni di persone. Una sorta di checkpoint dove le persone si confrontano, elaborando un determinato scopo che vada a giovare la società, sempre nell'assoluto rispetto per l'ambiente.
tomi sonvene
2 novembre 2015 alle ore 14:37Uno che prima e' stato prete cattolico e poi ha dovuto trovare un lavoro e...combinazione...lo ha trovato alla commissione europea...ed in piu' e' teologo...credo che come conoscenza dei problemi delle piccole imprese possa trovarsi molto vicino allo zero. E per conto mio...vicino allo zero puo' trovarsi anche come conoscenza dei problemi della vita in genere...siamo a posto...
Paolo Z.
2 novembre 2015 alle ore 15:20prima ha provato a convincere le anime, dopo si è interessato alla gnocca, dopo istruisce le persone che fanno..
Un vecchio adagio diceva:
Chi sa costruisce ( o fa )
Chi non non sa, insegna.
Paolo TV
M. Mazzini
2 novembre 2015 alle ore 15:39Comunque la pensiate, è un uomo che ha il coraggio di appoggiare un movimento nato dal basso, inizialmente veicolato da un comico, da cui, si sta affrancando.
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
2 novembre 2015 alle ore 14:50PASSAPAROLA:
IL MOTORE DEL CAMBIAMENTO SEI TU,
di Marc Luyckx
E sapete questi 100 milioni di persone come "condividono" questa volontà di cambiamento?
Con Internet!
Solo con Internet puoi capire gusti e orientamenti di 100 milioni di persone!
Il M5S suscita tanto interesse nel mondo, perché è stato il primo movimento politico ad essersi affermato tra gli "squali terrestri" proprio grazie alla sua presenza di Rete!
Internet, la rete, i social, tutto il mondo "connesso", solo così si possono fare certe stime, solo così può nascere un Movimento Mondiale per i diritti umani.
Non dimenticate mai che tutto nasce perché si vogliono le "cose giuste", che ci battiamo perché "coscienti" di stare vivendo una vita del caxxo!
Il M5S nasce in rete, la coscienza collettiva e condivisa, è la Rete.
Tramite la Rete le nostre battaglie devono raggiungere il resto d'Europa e del Mondo, solo così, forse, potremmo salvarci dalle OML, dette anche:
ORGANIZZAZIONI MONDIALI di LUCRO!
Se poi pensiamo che quel "lucro" siamo noi a fornirlo, allora capisci che non c'avemo capito un caxxo!
Arrivederci e grazie, graziella a grazie a sti 100 milioni de rincojoniti!
Nando da Roma.
Caciara ........Roma
2 novembre 2015 alle ore 15:11America'..... ma grazia, graziella e grazie alla luna 'ndo lai lassate?
Caciara ........Roma
2 novembre 2015 alle ore 15:12nun le saluti piu', come 'na vorta.........
Christian Dalenz Buscemi
2 novembre 2015 alle ore 15:06Sei un uomo molto intelligente Beppe...ma a volte te la sei presa troppo con i singoli individui (intendo i singoli politici o imprenditori), hai forse fatto troppi attacchi personali, lasciando da parte i valori in cui credi e che hai cercato di instillare nel Movimento.
Saluti, Christian
ermenegildo m.
2 novembre 2015 alle ore 15:11E' interessante la visione di Luyckx sulle prospettive future per una nuova civilta'.
Dalla sua pagina wikipedia: https://it.wikipedia.org/wiki/Marc_Luyckx_Ghisi
"l'Unione Europea è il progetto che meglio s'inserisce nel cambiamento di civiltà. Tale messaggio, però, non viene per adesso colto a livello politico."
" L'UE è quindi entrata in silenzio in una nuova società "post-capitalista" del dare e del condividere. Questa nuova economia è potenzialmente molto più sociale e totalmente rispettosa dell'ambiente in quanto si appoggia al concetto di crescita qualitativa."
Coraggio, Marc, prova a convincere i posters su questo blog.
Maria Pia Caporuscio
2 novembre 2015 alle ore 15:14GLI SQUALI DI TERRA
Un giorno gli squali si son radunati
e per spartirsi il pianeta si sono accordati.
Non bastava averlo sempre sfruttato
e per sporco profitto la gente affamato!
Un giusto salario non l'hanno mai dato,
e chi lavora è sempre stato sfruttato!
Soffrivano dentro, ma senza fiatare
essendo divisi, non riuscendo a lottare!
A queste bestiacce proprio niente gli basta,
l'intero pianeta vogliono mettere all'asta.
Anche la morte ora stanno sfidando
giocandosi ai dati questo povero mondo!
Persino le parole son riusciti a insultare,
ribaltando l'etimologia come gli pare:
missioni di pace sono le guerre e invece
la gente muore e chi vive sta in croce!
Dovremmo provare ad aprirgli la testa
vedere se la scatola è ancora al suo posto
e se dentro è rimasto il cervello
o si sono mangiati anche quello!
Vedere vite umane trattare come rifiuti,
mamme rinsecchite stringere ai seni vuoti,
scheletri di bambini con gli occhi terrorizzati,
di essere in questo triste mondo, arrivati.
Tutto questi mostri si stanno divorando:
terra, mare, monti, uomini e piante
non si fermano dinanzi a niente.
E noi che cazzo stiamo aspettando?
Lo chiamano nuovo ordine mondiale
ma il nome giusto è assassinio globale!
Ci hanno messo con le spalle al muro,
e ci accontentiamo di mandarli affanculo!
Siamo miliardi e loro pochi bestioni,
ma ci comportiamo da veri coglioni.
Sanno che non ci saremmo mai organizzati
per cui ci meritiamo di essere ammazzati!
Verrà mai quel giorno che ci risveglieremo
e tutti insieme li combatteremo,
senza cannoni e senza usare bombe,
ma solo con l'unione
solleveremo il mondo?
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
2 novembre 2015 alle ore 17:02Ammazza, io ho buttato lì squali de terra, tu c'avevi già composto na poesia :)
Maria Pia Caporuscio
2 novembre 2015 alle ore 17:49ahah! ciao Nando carissimo
garia .
2 novembre 2015 alle ore 19:31Secondo me conviene aspettare
harry haller
2 novembre 2015 alle ore 21:45E' qua 'a gara poetica??
"Due de Novembre bis".
Er due de Novembre,
se va lenti pe' i tristi viali
a trovà tutti quelli
che ce vanno orizzontali;
Faccio sempre a stessa strada
Pe' annà a trova' a nonna, a zia,
i miei suoceri, i parenti,
(che so' armeno centoventi);
Ce sta er tal co' l'alto ciuffo
E quello cor cappello buffo,
quello che se vede, nun se 'a aspettava,
e sta ne' a foto che telefonava;
C'è 'na pupetta der 1900:
dorme dentro na culletta
E a dondola dorce er vento;
Ce sta l'amichetto de l'infanzia mia
che su la strada se n'è annato via,
e pure l'eroe de a grande Guera
che nun o pensava, de finire sotto tera;
Poi c'è l'amore mio,
n'Angelo der cielo der secolo passato,
che pe' sfioralle er viso,
pure er tempo avrei fermato;
Ner mentre che passo e i saluto,
penso sempre a 'a Vita ch'è n'imbuto,
e dentro, ce stamo dentro tutti,
eroi, marvagi, santi e farabutti;
Diceva, er tal famoso,
che a morte è na livella:
ma ner vede costruzioni
come que' de i Faraoni,
penso in fondo che a sentenza,
beh, sia priva de sostanza:
c'è chi sta stretto in un buco,
c'è chi invece c'ha na stanza;
Ma ner caso sfortunato
ch'io dovessi dipartire,
ve dispenso dar dolore,
dar portare rose in fiore:
e, ner caso ve voleste
ortremodo disturbare,
prima dritti, poi a sinistra,
quindi a destra, poi svoltare:
Su na lapide de marmo,
tra gerani e rose gialle,
c'è sto io messo de spalle,
che a la Morte, (nun ve tedio)
sto mostrando er dito medio
Maria Pia Caporuscio
3 novembre 2015 alle ore 06:38Harry è stupenda! Non bella, è favolosa! Grazie.
harry haller
3 novembre 2015 alle ore 08:09"CE" sto io".... pardon (composta de notte...); grazzie, Marì....
Fabio T.
2 novembre 2015 alle ore 15:24..mme scordo ca so' muorto e so' mazzate!..
Al 2 novembre, il principe de Curtis ha dedicato uno scritto memorabile, paragonando il trapasso ad una livella che spiana tutto ciò che si era.
Tutti uguali .
Nell'aldiqua non c'è questa pretesa, alcuni ci hanno provato con esito nefasto e revisione della storia non superata; ma una livellata ai tanti troppi privilegi è necessaria, come urge dotare i cittadini di tutti gli strumenti per elevarsi,informazione non drogata in primis. Solo il 5★ si batte per questi obiettivi e non c'è dubbio che vincerà.
harry haller
2 novembre 2015 alle ore 17:35POESIA BREVE
"2 di Novembre"
di Edgar Lee Haller
"Due di Novembre,
si affollano i cimiteri:
come se fossero, tutti,
morti ieri".
harry haller
2 novembre 2015 alle ore 17:38(sottotitolo: "ma che cazzo, potete andarci anche negli altri giorni")....
il sole
2 novembre 2015 alle ore 15:30credo poco nel cambiamento personale
penso, piuttosto, che siamo il risultato di quel che viviamo
perché, filosofia a parte, l'uomo pensa, agisce e si muove "bene" in un qualsiasi ambiente che gli si addica,
diversamente il suo muoversi, agire, pensare prende delle traiettorie diverse proprio perché diverso è il punto di partenza.
faccio un esempio:
può il figlio, il nipote di Berl pensare ed agire affinchè si raggiunga un'uguaglianza di diritti e doveri tra il popolo?
e viceversa, può l'operaio che lavora nei cantieri e che ha sempre pagato il canone pensare ed agire verso un pensiero che nn sia di comunione, equità, rispetto delle regole e giustizia?
no....
allora il cambiamento viene dal singolo ONESTO che nn si trovi a dover accettare un seppur minimo compromesso per rendere la sua vita meno inferno e più decoro
voi ci credete? io poco
penso piuttosto, come ha detto Dacia Maraini, che la "LIBERTA' VIENE DAL RISPETTO DELLE REGOLE IMPOSTE"
più regole ci sono, più siamo liberi
perché la nostra libertà non lede quella altrui
Eposmail. ,,
2 novembre 2015 alle ore 16:55
credo poco nel cambiamento personale
penso, piuttosto, che siamo il risultato di quel che viviamo
perché, filosofia a parte, l'uomo pensa, agisce e si muove "bene" in un qualsiasi ambiente che gli si addica,CERTO PERO', CHE OGNI UNO HA DENTRO DI SE, UN SUO DNA CHE UNA PARTE DI QUESTO PUO' LASCIARSI INFLUENZARE DALL'AMBIENTE MA ANCHE A SUA VOLTA INFLUENZARLO diversamente il suo muoversi, agire, pensare prende delle traiettorie diverse proprio perché diverso è il punto di partenza..CERTO MA ANCHE LO STESSO PUNTO DI PARTENZA PUO' ESSERE DENTRO LUI STESSO
faccio un esempio:
può il figlio, il nipote di Berl pensare ed agire affinchè si raggiunga un'uguaglianza di diritti e doveri tra il popolo?
e viceversa, può l'operaio che lavora nei cantieri e che ha sempre pagato il canone pensare ed agire verso un pensiero che nn sia di comunione, equità, rispetto delle regole e giustizia?
no..FORSE NON NE SONO CONVINTO..LO VEDIAMO ANCHE DA DUE FRATELLI FIGLI DI UN INDUSTRIALE CHE HANNO RESPIRATO LO STESSO AMBIENTE ..MA NELLA VITA PRENDONO DUE STRADE OPPOSTE...UNA EGOISTICA ..E L'ALTRA ALTRUISTICA.
allora il cambiamento viene dal singolo ONESTO che nn si trovi a dover accettare un seppur minimo compromesso per rendere la sua vita meno inferno e più decoro
voi ci credete? io poco..IO CI CREDO ..
penso piuttosto, come ha detto Dacia Maraini, che la "LIBERTA' VIENE DAL RISPETTO DELLE REGOLE IMPOSTE"
più regole ci sono, più siamo liberi
perché la nostra libertà non lede quella altrui..CERTO...MA ANCHE DALLE REGOLE CHE UNO DECIDE IN FORMA DI DISCIPLINA DI AUTOIMPORSI.
SE UNO DECIDE DI NON RUBARE, LO DEVE FARE PER UN SENSO DI COSCIENZA CIVICA E MORALE..E NON PERCHE' ESISTE UN ARTICOLO SU UN CODICE CHE LO VIETA.
lA MORALE E UN DOVERE CHE VIENE DAL DENTRO...E NON
PUO' ESSERE IMPOSTA.
IL CONTAGIO POSITIVO MORALE, DEVE AVVENIRE CON L'ESEMPIO E NON CON L'IMPOSIZIONE.
L'IMPOSIZIONE PORTA IN LINEA GENERALE ALLA TRASGRESSIONE...CON I LIMITI DEL CASO.
POSSO ANCHE SBAGLIARE :)))
..........
Gioele A.
2 novembre 2015 alle ore 20:13Ottimo commento e ottima anche la risposta di Eposmail.
Esprimo la mia considerazione, ho l'impressione che l'italiano in generale sia allergico alle regole, se dici ad alta voce la parola "REGOLA" molte persone iniziano a grattarsi sulle braccia...
Un famoso personaggio del secolo scorso, dopo aver governato gli italiani per 20 anni, scrisse una frase molto forte. Sono passati 80 anni e questa frase sembra sia stata scritta ieri: "Governare gli italiani non è impossibile, è inutile..."
bevievi
2 novembre 2015 alle ore 15:37_____
Berlusconi sarà indagato criminalmente dalle
Autorità Ucraine perche si è scolato una
bottiglia vecchia 240 anni in visita da Putin.
---
Berlusconi face investigation over drinking 240-year-old wine
http://www.cp24.com/world/putin-berlusconi-face-investigation-over-drinking-240-year-old-wine-1.2570340
Fury as Putin and Berlusconi drink 240-year-old wine
Criminal case opened after 1775 Jeres de la Frontera was opened during Crimea cellar tour
http://www.irishtimes.com/news/world/europe/fury-as-putin-and-berlusconi-drink-240-year-old-wine-1.2358355
pabblo
2 novembre 2015 alle ore 15:38ot
fiat panda ...rossa e dintorni?
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/02/roma-bentornato-dott-tronca-permette-una-domanda-sullauto-di-servizio/2181268/
chi è senza peccato...etc etc?
:)
marco turco
2 novembre 2015 alle ore 15:52
Il cambiamento globale inizia e si sviluppa
solo attraverso il cambiamento individuale
che si ottiene solo ed unicamente con lo strumento
della consapevolezza applicata con disciplina ad ogni nostro pensiero ed azione.
Ciascuno di noi è ciò che pensa.
https://www.youtube.com/watch?v=LIERozz8-n8
Adolfo Treggiari
2 novembre 2015 alle ore 15:56Piu' che di valori spirituali, che non si sa bene cisa significhino, abbiamo bisogno di riscoprire i valori umani, della fratellanza, dell'empatia,, della generosita', della comunita'. Nel M5S c'e' gia' qualcosa del genere, almeno il tentativo, ma l'obiettivo e' ancora lontano da raggiungere e pitrebbe persino svanire. Dobbiamo ancora lottare contro l'individualismo, il leaderismo, l'egoismo e il fascino perverso del potere. Al lavoro, possiamo farcela.
bevibevi
2 novembre 2015 alle ore 16:13_____
Berlusconi chiede se si puo scolare la
bottiglia vecchia 240 anni per cui ora è indagato
criminalmente!
qui il video
https://youtu.be/F81YsxcSUv0
harry haller
2 novembre 2015 alle ore 17:00Er massimo, è quanno ar Nano, j'hanno chiesto se sapeva de tappo....
Luca M.
2 novembre 2015 alle ore 16:15arriverà la nuova piattaforma rousseau?si tornerà a votare di più sui nostri argomenti?si migliorano gli argomenti di discussione sul blog?ecc ecc....dobbiamo sistemare le piccole cose che ancora non funzionano bene al nostro interno!
niko d.
2 novembre 2015 alle ore 18:45Hai ragione. Sarebbe un gran passo. Mi auguro venga attivata quanto prima... anche se preferisco attendere e migliorarla a puntino piuttosto che avere una piattaforma fatta in fretta e magari non perfetta
Italo Pelizzola
2 novembre 2015 alle ore 16:29Cari Beppe Grillo e Gianroberto Casaleggio, voi due siete gli artefici di questo Movimento e nessuno vi togliera` mai il merito di aver inventato e messo in moto qualcosa attraverso cui la gente, i Cittadini, possano amministrare il proprio Paese e decidere come farlo.
Penso sia la prima volta che nella storia moderna si verifichi una tale partecipazione dei Cittadini e le prospettive parlano di maggiori estensioni territoriali amministrate dal M5S in futuro.
Ma vi chiederei un piccolo passo indietro, quasi insignificante ma di fondamentale importanza, nel togliere "beppegrillo" dal simbolo del M5S sostituendolo con "Cittadini per i Cittadini". Pur restando sempre i possessori del simbolo e i custodi della sua integrita morale, ci dareste piu` carica e responsabilita`.
E` vero che il Cittadino signor nessuno, attraverso il M5S, puo` diventare famoso e siedere in Parlamento, ma e` anche vero che grazie a loro, al loro impegno e onesta`diventano i costruttori finali di un nuovo Paese, mentre alle loro spalle possono lavorare e collaborare milioni di altri Cittadini.
Pensateci bene. Non sarebbe un togliervi un diritto ma acquistereste ancor piu` prestigio nell'atto generoso di ammettere che anche i Cittadini hanno merito in tutto questo. Da soli, voi o i Cittadini, non avreste e non avremmo potuto fare nulla.
Cordiali saluti
Italo Pelizzola
niko d.
2 novembre 2015 alle ore 18:42Buon commento. Mi pare che anche ad Italia 5 Stelle si fosse accennato ad un cambiamento del genere. Sarebbe un segno di grande maturità.
Antonio Maria Vinci
2 novembre 2015 alle ore 19:08Relativamente vero ciò che dice concittadino.
Comunque, il sogno di togliere il nome dal simbolo è di Beppe Grillo stesso, come ha affermato ad Imola.
Sarebbe del resto la conseguenza naturale.
Ma è anche vero che il logo del M5S, che serve puramente a fini elettorali, non può e non deve rappresentare il cambiamento sociale che si auspica.
La cultura non può dipendere dall'azione di un partito politico, ma è vero il contrario, o almeno così dovrebbe essere per far si che i principi culturali si concretizzino in opere politiche.
Del resto, penso che ancora i cittadini non sono pronti per amministrare con disinvoltura e piena consapevolezza il loro potere rivoluzionario.
Cominciano a porsi delle domande, questo si, ma senza le regole e qualcuno che le faccia rispettare, in questo frangente potrebbe sfumare tutto in un baleno vanificando, di fatto, gli sforzi finora compiuti.
Dia tempo al tempo...
Canzio R.
2 novembre 2015 alle ore 16:37Quello che abbiamo capito(penso) tutti del M5S è che in questo modo non si può e non si deve più vivere. Ognuno di noi come è normale può avere idee diverse,ma i punti fermi, i capisaldi sono quelli che ci legano a questa nostra realtà e guai a transigere ,tanti falsi 5S ci provano a farci fare "passi falsi" con il solo scopo di dividerci.Questo nostro modo di confrontarci di interagire senza manipolazioni,ha scombinato i loro piani. Giornalmente con i loro preistorici ed obsoleti mezzi d'informazione fatti di carta e tv private,RAI compresa,cercano con forme subdole, di cambiare la storia, di fermare un cambiamento epocale,dove non ci sarà posto(se non in carcere) per i corrotti, gli evasori,i lobbysti,i delinquenti di "professione".Gli onesti,vogliono..solo riappropriarsi del loro..mondo del loro normale modo di vivere e di concepire la vita, con l'ambiente che ci circonda e ci sostiene e che dobbiamo assolutamente con tutte le forze difendere.
harry haller
2 novembre 2015 alle ore 16:58Luyckx, Luìcs, Luìx, Luìcx.....( 'azz, sti Bergi, ma che cognomi che c'hanno: avevo appena superato er trauma de Eddy Merckx... (o Mercs, Merx, Mers, uff..)
garia .
2 novembre 2015 alle ore 19:01Ti hanno mentito.
Si capisce da come scrivi
harry haller
2 novembre 2015 alle ore 22:36Te pure, nun scherzi mica n' cazzo...
bruno p.
2 novembre 2015 alle ore 17:08IL RINASCIMENTO CHE IL MONDO ASPETTA
Questo pianeta è in mano a pochi oligopoli che tramite i governi e le organizzazioni mondiali sviliscono le democrazie per creare società feudali con un forte spostamento della ricchezza nelle mani dei poteri centrali.
La ricerca continua della ricchezza e l'unità di misura del pil hanno creato un mondo iniquo e fallace sotto tutti i punti di vista dove l'individuo è un numero di matricola il cui unico dovere è lavorare per i furbi.
La nuova rifeudalizzazione si alimenta delle guerre per accentrare il potere nelle mani dei generali creando insicurezza e paura nelle masse inventandosi un nemico all'occorrenza per avere l'autorizzazione dai popoli a seminare morti e distruzione.
E' un mondo che distrugge se stesso,depaupera le risorse di tutti,inquina la terra e gli oceani,devia i fiumi,provoca migrazioni di massa,maneggia le catene alimentari e i dna della vita per creare cancro e malattie genetiche dove l'unico fine da perseguire è la ricchezza di pochi e la morte di tanti ma non può durare all'infinito.
La propaganda dei media e dei loro governi non possono dividerci a vita natural durante ed oggi circola la giusta informazione per liberarci dalle spire mortali di questo serpente che non ci fa respirare.
Il nostro non è lavoro,l'amicizia e la solidarietà sono sepolte in fondo ai "fatti i cazzi tuoi",la felicità è una casa più grande,un suv o uno smartphone di ultima generazione.
Loro vogliono questo,vogliono che le masse siano in continua astinenza economica per rifornirli di soldi quando e come vogliono in modo da renderci schiavi a telecomando con le crisi,i debiti,le guerre,i mercati,le banche e le cascate di liquidità di cui le banche centrali si servono per creare bolle cicliche.
Il M5S è unico nel suo genere,non ha alcuna pretesa ideologica,non ha correnti,non ha fondazioni occulte che lo finanziano.
E' un nuovo inizio ed è la fine della partitocrazia perchè è l'esempio della forza e dell'impegno di ognuno di noi.
floriana
2 novembre 2015 alle ore 17:10noi 5 stelle abbiamo percepito il cambiamento e lo pretendiamo!
siamo arrivati ad una svolta e l'unica possibile è questa.....altre non ce ne sono.
Tutto il resto è fuffa!
un abbraccio
Luca M.
2 novembre 2015 alle ore 17:25esatto!
Robertocuse@libero.it
2 novembre 2015 alle ore 17:55Questi sono gli uomini da ascoltare : non hanno compromessi e dicono solo verità per il bene di tutti .grazie di esistere.
milano
2 novembre 2015 alle ore 17:56AMICI MILANESI,
vi ricordo la riunione di stasera alle ore 20:00, nella quale gli 8 candidati M5S a SINDACO DI MILANO si presenteranno.
Via Sansovino, 9, Milano.
http://www.meetup.com/it/Grilli-Milano/events/226339136/
Qualcuno vada e fornisca un resoconto della serata, grazie.
Luca M.
2 novembre 2015 alle ore 18:21su moviradio ci sarà la diretta radio!!
giorgio l.
2 novembre 2015 alle ore 18:05...io non offrirei un bel niente!...o si comportano come le persone - civili - o...fuori dalle palle!!!!
garia .
2 novembre 2015 alle ore 18:12Riguardo Roma
Per quale motivo il M5S non dovrebbe appoggiare la Candidatura di una persona Onesta e Competente come Alfio Marchini?
Se lo facesse ne guadagnerebbe
in Voti e soprattutto in Credibilità
Luca M.
2 novembre 2015 alle ore 18:20ahahaha ahahahaha ahahahaha ahahahahahaha
Antonio Maria Vinci
2 novembre 2015 alle ore 18:22E' uno scherzo suppongo?
GIORGIO S.
2 novembre 2015 alle ore 18:31onesta e competente? Ah, davvero? Per essere un bell'uomo lo è, si vede.
ilsole *.
2 novembre 2015 alle ore 19:57per caso Lei è Alfio Marchini????
ahahahah
old dog
2 novembre 2015 alle ore 18:22occhio il trogolo Fatima è entrato in servizio
con il nick
"rammollismo"
niko d.
2 novembre 2015 alle ore 18:35Il merito? Che da quando son saliti i 5 stelle a Bagheria le istituzioni si dimostrano a fianco dei cittadini ed in pieno contrasto con la criminalità locale . Ci mettono la faccia. Mentre prima che avevamo?
Le lascio a lei la risposta.
adriano
2 novembre 2015 alle ore 18:38Questo post evidenzia quello che dopo una vita impari. La forza la devi trovare dentro di te, poi il gruppo ti può dare aiuto, ma non puoi aspettare
gli altri se non hai il coraggio delle tue idee.
Meglio poche persone convinte, piuttosto di tante indecise , che al primo soffio di vento contrario cambiano idea.
pabblo
2 novembre 2015 alle ore 19:08ot
"""ex sindaco di Firenze ha le idee chiare: "I politici si dividono in capaci e incapaci ha spiegato Renzi a Vespa non c'è disonestà intellettuale più grande di chi inventa congiure di palazzo per nascondere i propri fallimenti". Non solo: "Quando uno se ne va, dovrebbe spiegare cosa ha fatto, quali risultati ha ottenuto, perché ha perso la maggioranza. Se la maggioranza dei tuoi consiglieri ti manda a casa, non si chiama congiura: è la democrazia, bellezza"."""
tutto questo lo dobbiamo a bersy e ai suoi dirigenti che permisero a questi giovanotti di conquistare il piddi con delle primarie che neanche in una repubblica delle banane :)
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/02/roma-renzi-attacca-marino-ma-anche-letta-congiure-inventate-per-coprire-le-proprie-incapacita/2182246/#disqus_thread
ps
comunque se non istituisce il reddito minimo, ma una cosa seria non quella bufala che si preparano ad approvare con la legge di stabilità, per lui non ci sarà futuro in largo chigi..può prenotare un bus roma pontassieve,quelli a un euro :)
pps
mi ha telefonato fidel... voleva essere certo di aver fatto la scelta giusta...l'ho rassicurato... :)
pabblo
2 novembre 2015 alle ore 19:14orfini:
""A Roma la linea dei grillini non cambia: attaccare il Pd e dimettere @ignaziomarino. Segnalo con affetto che è la stessa linea della mafia.""
https://twitter.com/orfini/status/581408840878596096
matteo chissà cosa dice oggi :)
garia .
2 novembre 2015 alle ore 19:20Orfini aveva ragione.Solo che adesso lo hanno fatto anche loro. Datevi il bacetto
pabblo
2 novembre 2015 alle ore 19:21sei di sel?
Antonio Maria Vinci
2 novembre 2015 alle ore 19:26Belli questi concetti!
Questo Passaparola ovrebbe essere ripostato periodicamente.
alessio loru
3 novembre 2015 alle ore 11:20marc luykx ghisi, questo è il suo nome ha lavorato per 12 anni come ideologo con altri, all'elaborazione di un fondamento ideologico per le masse per conto della commissione europea
Via Manzoni ang. Via Bertola
2 novembre 2015 alle ore 19:26CONSIGLI PER MASSIMO LAFRANCONI:
1) Sparire dal blog di grillo, immediatamente e ad vitam.
2) Cancellare tutti gli account che a vario titolo, condividono e pubblicano PORCATE INUTILI contro quello che voi miserabili chiamate NWO.
3) Riferire ai tuoi compagni sinistri del blog pollaio 5s, l'esito delle ultime comunali di Mandello, ovvero una ulteriore conferma delle percentuali a voi destinate.
4) Anche la Bellezza è un dono per pochi Eletti. Ma se uno si ritrova con una FACCIA DA SCEMO, questo non significa che con TUTTE LE BELLE DONNE LOMBARDE E ITALIANE che ci sono, uno debba comprarsi una cagnetta ceka o dell'est. Di queste Dimove ne sono già entrate troppe, sono donne Inutili e pericolose, inette, che non hanno voglia di lavorare, di origini barbone, tutte inclini a farsi mantenere con esigenze verso il lusso. Ovvero: Non esiste di peggio, di un povero che diventa ricco.
Per questi ed altri motivi, sappiamo che sei un omino.
Sparisci e cancella tutto.
floriana
2 novembre 2015 alle ore 19:30rispondo a chi ha male interpretato il mio scritto:
ho parlato di percepire il cambiamento inteso come bisogno ed esigenza ma è chiaro che questo governo non lo rappresenta e che cambiamento non c'è stato!
mi sono solo espressa male!
scusatemi.
ilsole *.
2 novembre 2015 alle ore 19:47se il motore sono io
occorre che qualcuno guidi
e che sia perfettamente sobrio
Eposmail. ,,
3 novembre 2015 alle ore 08:00...condivido .. :)
Toto A.
2 novembre 2015 alle ore 19:52@ GAIA
Spero siano soltanto gli ormoni che ti girano, comunque sia non credo che sia difficile trovarne uno meglio di quell'imbecille.
Cordialità
Toto A.
2 novembre 2015 alle ore 19:54@ GARIA ....... ??????
oreste ★★★★★ °.°
2 novembre 2015 alle ore 20:13Il solito trollone certificato:Caria,Faria,Daria,Garia,Laria,...presto Maria!
Il giovannino del blog!
Toto A.
2 novembre 2015 alle ore 20:35Ciao Orè
GIORGIO S.
2 novembre 2015 alle ore 19:54Sono allergico ai filosofi e ai teologi. Sì, lo so, sono prosaico ma a chiacchierare sono capace anch'io.
Patty Ghera
2 novembre 2015 alle ore 20:04Condivido in pieno, ne abbiamo anche troppi di filosofi.
Meno male che questo signore dice cose sensate, perchè mi viene in mente il Prof. Curcio.......
Rosa
2 novembre 2015 alle ore 19:55E' un dato di fatto che delegare, appoggiarsi, oppure ignorare è molto più facile che agire.
Agire vuol dire spendere energie, avere competenze,avere anche coraggio nell'affrontare le situazioni.
E come dice questo signore,si devono trovare le risorse dentro noi stessi.
Una cosa che ci può aiutare è la cultura, è lo studio.
Dalla partecipazione si riceve senz'altro una maggiore sicurezza, un senso di utilità e grande maturità.
CIRO MASELLA
2 novembre 2015 alle ore 20:22Sono da sempre in armonia e accordo con quanto affermato da Marc Luycks e GRILLO nell'intervista di Imola, ciò deve farci pensare caro Beppe quanto siano importanti queste riflessioni al fine di trovare un migliore (risultato elettorale) per la pratica amministrativa comunale, perchè è questo il vero problema e cioè ricercare 1. l'introspezione personale, di chi ci ha preceduto; 2. il valore spirituale dell'altro; 3. e soprattutto dobbiamo smetterla di pensare al leader.
bruno p.
2 novembre 2015 alle ore 20:28UNO X TUTTI
Se ognuno si impegnasse attivamente per cambiare positivamente le cose i partiti non avrebbero più ragione di esistere e saremmo tutti più liberi.
Ma sentite le affermazioni dei loro esponenti e quelle del governo? Discorsi vuoti,propaganda sterile e gratuita.
Parlano di anticorpi morali,ripresa,occupazione e si fanno i complimenti da soli per accadimenti che non corrispondono neanche alla realtà.
Per 50 anni hanno rovinato questo paese e adesso vorrebbero farci credere che si sono convertiti alla democrazia lavorando per la comunità.
Balle sempre e solo balle.Sono sempre gli stessi che applicano sempre le stesse ricette riversando i debiti sulle generazioni future per far credere di abbassare le tasse a quelle presenti e guadagnare i maledetti consensi che li tengono in vita.
L'Italia è al palo e l'unico metodo per uscirne è smettere di affidare il proprio futuro a gente completamente incapace e corrotta che ha sempre pensato ai propri interessi e a quelli delle lobby che li ingrassano.
Se ognuno non si prende l'impegno di partecipare alla vita politica del paese le cose sono destinate solo a peggiorare.
Luca M.
2 novembre 2015 alle ore 20:28diretta presentazione candidati sindaci M5S a milano!!
https://www.youtube.com/watch?v=VE9WJT3IosQ#t=1009
Toto A.
2 novembre 2015 alle ore 20:34Ciao Luca
Luca M.
2 novembre 2015 alle ore 20:38ciao Toto!!!!
Toto A.
2 novembre 2015 alle ore 20:30Credo che Boeri faccia la stessa fine di marino !!!!
Coridliatà
Fabio T.
2 novembre 2015 alle ore 20:48Il sondaggio a la 7 dà il moVimento vincente in eventuale ballottaggio con i commissariati pd. Ora viene il bello!
Antonio- D.
2 novembre 2015 alle ore 21:21Ora cambieranno l'italicum. Il premio di maggioranza, anziché alla lista, lo daranno alla coalizione.
Et voilà.
Fabio T.
2 novembre 2015 alle ore 21:42Facile che sia così anche perché i parassiti del due tre % che sostengono il governo vogliono garanzie. Sarà più bello batterli.
Antonio- D.
2 novembre 2015 alle ore 20:49IL MOTORE DEL CAMBIAMENTO, SEI TU.
Secondo gli anarchici, i problemi sociali come il crimine, l'ignoranza e l'apatia delle masse sono un prodotto della stessa società autoritaria: secondo gli anarchici, mantenere gli individui perennemente sotto un'autorità superiore fa sì che questi non siano più capaci di comportarsi autonomamente, senza un capo che gli comandi cosa fare; inoltre qualsiasi capo cercherà sempre di mantenere il proprio potere, e quindi cercherà il più possibile di rendere i sottoposti non autonomi, e di creare bisogni negli stessi sottoposti (come la necessità di protezione dal crimine); secondo la prospettiva libertaria quindi lo Stato non ha alcun reale interesse a risolvere i problemi sociali, perché altrimenti verrebbe meno il bisogno del potere.
Patty Ghera
2 novembre 2015 alle ore 20:54Gli anarchici dovrebbero tenere conto che gli individui, molti, non sono tutti onesti, pertanto c'è bisogno di regole che devono essere rispettate e di un soggetto/i che le facciano rispettare, altrimenti sarebbe l'anarchia nel senso dispregiativo del termine.
Antonio- D.
2 novembre 2015 alle ore 21:07Patty, hai un po' di ragione, ma sognare a volte fa bene, anche se, molti anarchici, oltre che sognare, sono passati all'azione.
Patty Ghera
2 novembre 2015 alle ore 20:58O.T.
Ma quanto amo la Frignero!
old dog
2 novembre 2015 alle ore 21:08Patty cos'è cambiato ah ah ah
saluti
Antonio- D.
2 novembre 2015 alle ore 21:17Il tuo amore per la Frignero, è condiviso da tutte quelle che pensavano di andare in pensione a 65 anni, ed invece ci andranno a 70 anni SALVO ADEGUAMENTO ASPETTATIVA DI VITA (art. 24 comma 7 legge Fornero).
Caciara ........Roma
2 novembre 2015 alle ore 21:18a patri'......... a me mesa che te nun sei ita all'expo pe' paura de incontra' la frignero..... dai dilla tutta............ è cosi'........
Alessio Santi
2 novembre 2015 alle ore 21:20Vai Patty.... Sputtanala sempre
Luca M.
2 novembre 2015 alle ore 21:40ahahahahaahah :)
harry haller
3 novembre 2015 alle ore 00:51Però, daje, nun esaggeramo; si er sor Adolfo 'a avesse conosciuta, j'avrebbe affidato solo 'a "soluzzione finale".......
Antonio Maria Vinci
3 novembre 2015 alle ore 01:41Mi piace la variazione sul tema...!
Nando Meliconi (in arte "l'americano")
2 novembre 2015 alle ore 21:54O.T.
INTERESSA QUALCUNO LA CITTA' DI MILANO?
212 persone collegate.
Milano, no dico 200 persone che guardano come si sceglie a Milano il candidato sindaco?
Grazie.
https://www.youtube.com/watch?v=VE9WJT3IosQ
Jerry Spera
2 novembre 2015 alle ore 22:42Buonasera a tutti, un post interessante e da condividere.
Franz M.
2 novembre 2015 alle ore 22:56fatevi 4 risate: http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-8fe29595-a8f8-4115-8cc9-9919057b3d11.html
Mauro T.
2 novembre 2015 alle ore 23:11A proposito di Sindaci
Marcello De Vito se vera la notizia riportata su " Il Giornale" ha rilasciato questa intervista:
Il capogruppo grillino nella Capitale, Marcello De Vito, si è detto intenzionato ad affrontare il problema dei campi rom 'grazie all'impiego di bonus casa'." La dichiarazione risale a mercoledì scorso, quando, nel corso di un'intervista al Messaggero, il candidato in pectore dei pentastellati al Campidoglio ha proposto sì di smantellare i campi rom, ma con una soluzione che ricorda quelle vagheggiate da Laura Boldrini.
I campi nomadi "hanno un costo enorme, circa 30 milioni - attacca De Vito - È una soluzione anti-sociale che ha prodotto finora solo criminalità ed emarginazione. Dobbiamo superarli chiudendoli: i nomadi a Roma sono 8 mila, ognuno di loro con una spesa di 4/500 euro al mese si può progressivamente inserire in un alloggio o sostenere con un bonus casa, stiamo valutando".
I conti sono presto fatti: se il M5S dovesse vincere a Roma, decine di migliaia di euro al mese verrebbero destinati all'inserimento dei nomadi (che, per definizione, stanziali non sono) all'interno delle case. Naturalmente a spese dei contribuenti.
Che poi questa mossa serva a superare "criminalità ed emarginazione", come auspica De Vito, resta tutto da vedere.
LA DOMANDA ADESSO E' MIA.... MA DE VITO PARLA A NOME SUO O DEL MOVIMENTO? E POI CHI DECIDE LA CONDOTTA DA ADOTTARE ? LUI DA SOLO? OCCHIO RAGA' CHE QUI STA PARTITA LA POTEMO PERDE SOLO NOI !!!!!!!!!
Mauro T.
2 novembre 2015 alle ore 23:44l'intervista è del Messaggero riportata da Il Giornale
il sole
3 novembre 2015 alle ore 08:46purtroppo su questo argomento Beppe è stato chiaro
il Movimento continua a latitare......
De Vito????
nn sarebbe comunque all'altezza (nn lo era allora, nn lo sarà oggi).
alex bardi
2 novembre 2015 alle ore 23:30basta basta basta STATO
è ora di superare questo nefasto e criminale organismo che in nome di quello che "LUI" reputa giusto per te ti toglie la vita, è ora di iniziare a pensare ortocentricamente all'individuo, al principio di responsabilità personale, all'insegnamento del contributo (e non del "lavoro", termine orrendo che denota una creazione gestione schiavista dell'essere umano)
basta basta basta RELIGIONI
chi ha questa presupposta "fede" che la eserciti privatamente a casa sua, basta segni riti imposizioni pubbliche BASTA MORALE deve essere introdotto il concetto di opportuno o non opportuno e non di giusto o sbagliato
ci arriveremo, ma non ora, fra 200/250 anni ed io sarò già bello che decrepito
antonello c.
2 novembre 2015 alle ore 23:43esattamente , non delegare nè dare fiducia in bianco a nessuno .. ma partecipare ed essere tutti il cambiamento per la nazione , ognuno può partecipare nel MoVimento e può farsi promotore di istanze e proposte che vengono raccolte nelle istituzioni .
antonello c.
2 novembre 2015 alle ore 23:48Notte bella gente ,
a domani
fabio S.
2 novembre 2015 alle ore 23:49E' giusto e coerente dire che il motore del cambiamento sia il popolo....non potrebbe che essere cosi'....il problema nasce quando si esamina il popolo stesso.....oggi il sistema di governo crea e fa sopravvivere due tipi di popolo, il primo e' la grande maggioranza, e' il popolo delle pecore....che lavora, paga le tasse e mantiene la seconda parte di popolo, il cosiddetto ceto nobile...che da lavoro alle pecore, le fa' foraggiare nei prati e le sacrifica e scotenna prima di ogni festivita' Pasquale o Natalizia....dissanguandole con tasse sempre piu' alte, facendole indebitare per comprare una lavatrice o per comprare i libri di scuola per i loro figli.....tasse che puntualmente, il ceto nobile ridistribuisce su se stesso, con Universita' private per i propri figli, sciate a Cortina, vacanze natalizie in paesi caldi e tutto cio' che il lusso gli possa concedere.......un matto, uno dei piu' matti del secolo allora direbbe: "ma le pecore quando si ribellano???? quando decidono di invertire la tendenza????? perche' le pecore si fossilizzano davanti ai canali Mediaset o Rai a vedere i loro Vip (che sono poi componenti del ceto nobile...)o continuano a votare per politici che appartengono unicamente al ceto nobile????.....sono domande che si pone un matto...oppure un bambino che da poco comincia a capire il Paese in cui vive....o uno straniero che si trasferisce a vivere in Italia........queste sono le stesse domande che si pone anche il popolo a 5 stelle.....che non e' un popolo di sognatori....tuttaltro....e' un popolo di persone uguali agli altri, ma che al contrario degli altri, CERCA DI IMPEDIRE AL SISTEMA DI CONTINUARE A SCANNARE IL POPOLO.....per questo sembriamo degli alieni al ceto nobile....per questo ci guardano strano se dei nostri portavoce al governo si riducono lo stipendio.....per questo DOBBIAMO SOLTANTO GOVERNARE SE VOGLIAMO VERAMENTE CAMBIARE LE COSE! M5S!!!!!
Eposmail. ,,
3 novembre 2015 alle ore 08:08..ottimo..commento.
Alberto Ragazzi
3 novembre 2015 alle ore 03:44sono anni che scrivo che non potrà cambiare nulla se prima non cambiamo noi
io non sono ascoltato, speriamo che ascoltino lui
cordiali saluti
Vincenzo Matteucci
3 novembre 2015 alle ore 06:47Le "mosse" del M5S per le Elezioni comunali di Milano.
E a Roma ?
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/10/28/m5s-di-maio-alle-elezioni-comunali-ci-presenteremo-con-la-nostra-sola-lista/2168287/
Marco Fiumara
3 novembre 2015 alle ore 07:05Beh,ha pienamente ragione questo filosofo.
Ma bisogna innanzitutto cambiare la mentalità,la cultura che propone sempre nuove piramidi,nuove caste,nuovi idoli.
Di fatto dal vitello d'oro del Sinai ad oggi non è cambiato nulla.
La religione è rimasta la medesima,la politica è addirittura peggiorata ed il popolo è talmente abituato a delegare che funge da anticorpo al sistema e cerca anche mentalmente di difendere oltre la razionalità del pensiero e della logica,questo quadro sistemico.
Abito in provincia di Milano ed alcuni vengono al nostro gazebo (5 stelle) e difendono Mantovani e Garavaglia,oltre la realtà esiste sempre un'altra realtà pre costituita nella mente di tali persone che in qualche modo giustifica l'idolo appena arrestato per sola pigrizia o speranza di ottenere qualcosa dal politico.
Purtroppo per alcuni versi questa modus per certi versi (ed era inevitabile perché sono bravissimi)avviene anche al nostro movimento.
Quando entra in scena Beppe ha una valenza particolare,un Luigi Di maio o un Diba avranno sempre un'importanza diversa rispetto ad altri.
Perché sono diventati appunto degli idoli...è molto nobile il proposito dell'uno vale uno ma per la sua completa attuazione ci vorranno generazioni.
Pier
3 novembre 2015 alle ore 07:26Da pessimista catastrofista ti dico che non nutro speranze nella autocoscienza del popolo italiano; troppo abituato a delegare, al politico di turno, un cambiamento voluto solo a parole.
E' la cattiva coscienza che fa, del corrotto di turno, un idolo, un perseguitato della giustizia.
E un popolo che idolatra la ricchezza, il lusso, il possesso, con la benedizione della Chiesa tradizionale, è un popolo che non farà mai scelte giuste. Perché non le vuole.
Eposmail. ,,
3 novembre 2015 alle ore 08:05Pier : ...mi sa che hai ..ragione.
il sole
3 novembre 2015 alle ore 08:23lo penso anch'io.......
:(
il sole
3 novembre 2015 alle ore 08:21il cambiamento avverrà, mi duole scriverlo, solo quando e se l'Italia toccherà il fondo...e con lei, gli italiani
....e diciamolo, gli italiani, in generale, stanno ancora troppo bene
Eposmail. ,,
3 novembre 2015 alle ore 08:44Pienamente d'accordo.
Anche se, come dici tu....duole dirlo.
:)
Massimo Momento
3 novembre 2015 alle ore 09:59è un' illusione. Così come per chi crede nella giustizia divina. Non ci saranno mai "tutti" gli italiani così ridotti sul lastrico da esserci un cambiamento. Chi ha Potere, economico quindi decisionale, se ne frega cinicamente di tutto e di tutti. Ingordi e sempre affamati, con la sindrome del Paperon de Paperoni.
Lo stile di vita attuale, ha tolto il "nervo". Gli italiani medi sono assopiti ed incapaci di reagire. Sono sempre gli altri a scendere in piazza, tutto non serve a nulla, tanto non cambia nulla, pubblicità e si cambia argomento. I politici e soprattutto i burocrati, questi ultimi privilegiati che non mostrano mai la faccia, sono la Feccia immonda della società italiana. Devono essere sradicati dalle loro preziose inutili poltrone e soprattutto devono restituire tutto il mal tolto agli italiani, con pignoramento Totale dei beni e pignoramento di 1/5 dello stipendio e pensione a vita per qualsiasi altro VERO lavoro troveranno. Se si suicidano, amen, se la sono andata a cercare.
Solo quando ci saremo liberati di questa gentaglia che tira i fili dei burattini, allora la gente finalmente aprirà gli occhi e riuscirà a tirarsi su le maniche a testa alta e con anche l'orgoglio di pagare tributi finalizzati al bene comune e della collettività.
il sole
3 novembre 2015 alle ore 10:32rispondo con la Sua prima frase:
è un'illusione!
mirco g (vperv)
3 novembre 2015 alle ore 08:27Purtroppo "sole"...e'la sconcertante verità.
GIORGIO S.
3 novembre 2015 alle ore 08:51Lasciando da parte l'aspetto morale, non vedo la differenza che ci sia tra "l'agire da solo" per cambiare il mondo in meglio e per farsi giustizia da sè.
In entrambi i casi il cittadino deve delegare le istituzioni.
Mi sembrava che il M5S volesse cambiare l'Italia in meglio e io lo delego. Ma se qualcuno si aspetta che io faccia qualcos'altro, oltre a pagare le tasse e votarlo, rimarrà deluso.
Gli inviti a darsi da fare come singolo li ho sempre visti come la base per il non far succedere nulla.
A meno che non si parli di attivismo politico, gruppi di volontariato e simili.
Ma allora l'esortazione dovrebbe essere a unirsi, creare un gruppo organizzato e non ad agire da solo.
bruno p.
3 novembre 2015 alle ore 08:57Aiutati che Dio ti aiuta.
GIORGIO S.
3 novembre 2015 alle ore 09:21Aiutati che non ti aiuta nessuno. Proprio perchè le istituzioni non funzionano.
Prendo il tuo commento come una conferma del mio.
Poi esagero da ateo quale sono.
bruno p.
3 novembre 2015 alle ore 09:51Giorgio è un modo per dire che se fai il tuo dovere il resto viene da solo.
E' vero molti utilizzano scorciatoie ma poi alla fine non ti ritrovi niente.
Anche il fatto di non sprecare una goccia d'acqua,di non mentire sul lavoro e con gli amici è dare una parte di contributo per una nuova società.
Ci volesse una vita,ma è questa la vita vera.
bruno p.
3 novembre 2015 alle ore 08:53UN TEMPISMO PERFETTO
La relazione della commissione prefettizia che voleva sciogliere il Comune di Roma per infiltrazioni mafiosa non è più segreta e il prefetto Franco Gabrielli ha firmato l'atto di desecretazione della lista dei 101 nomi tra dirigenti, funzionari e politici dell'amministrazione romana coinvolti nell'inchiesta.
Ma che tempismo perfetto.La lista guarda caso esce a distanza di pochissimi giorni dal contr'ordine dei compagni della giunta Marino di dimettersi in massa dopo il diktat del partito arrivato dal magnifico di Firenze e dai suoi sodali preoccupati dell'ennesimo scandalo che avrebbe coinvolto il partito democratico che a Roma(solo?) è infangato fino ai capelli con mafia capitale.
Così la giunta Marino è stata fatta decadere e il comune capitolino non è stato sciolto per mafia anche se la relazione delle 850 pagine che narrano le collusioni e la corruzione perpetrata dai 101 nomi erano già sul tavolo del Consiglio dei Ministri dal mese di agosto.
Una farsa il cui finale era già noto fin dai suoi esordi.Renzi che faceva finta di non interferire,Marino che sapeva tutto ma che vomitando il fattaccio si sarebbe dato la zappa sui piedi.
Dall'altra sponda intervenivano "i buoni" che con le loro azioni scardinavano il malaffare in Italia.
Cantone dal suo canto gridava ai 4 formaggi l'elezione di Milano a capitale morale per suggellare il patto Renzi/Sala con il successo dell'Expò depurata a suo dire dalle infiltrazioni mafiose, mentre Gabrielli si affrettava a desecretare la lista per affermare la sua volontà di fare pulizia,prima naturalmente di finire nel tritacarne mediatico se si fosse rifiutato di farlo.
Si stanno arrampicando sugli specchi,la gente ormai non crede più ai ciucci che volano.Quello che invece è palese è che l'intero pentolone politico ed amministrativo è corrotto ed attinge dal malaffare per "arrotondare" i già grassi stipendi mentre si taglia la sanità alla povera gente.
Ci vorrebbe la forca altro che garantismo.
Lalla M.
3 novembre 2015 alle ore 08:58http://www.nuovoilluminismo.com/2015/05/lexpo-un-flop-clamoroso-ma-nessuno-te.html
L'EXPO? UN FLOP CLAMOROSO, MA NESSUNO TE LO RACCONTA: LA TV SVIZZERA FA VEDERE QUELLO CHE IN ITALIA NESSUNO TRASMETTERA'.
bruno p.
3 novembre 2015 alle ore 09:45Lalla in Italia siamo sotto la cortina di Renzi & C.
Gianfranco Reggiani
3 novembre 2015 alle ore 09:07Salve a tutti del M5S, secondo me non bisogna lasciarsi scappare assolutamente questa occasione irripetibile dato che il movimento non è mai stato così forte.
Stavolta bisogna stare molto attenti a chi proporre come sindaco di ROMA.
Sono sempre più convinto che il fatto di non aver accettato unioni con altri partiti sia stata la più onesta e coraggiosa ma, alla lunga, la migliore ....GRAZIE BEPPE!
Sarà il colpo di grazia all'ormai sgretolato pd e travolto da mille scandali ORA COME NON MAI.
Diceva un amato attore ; FUSSE CHE TARIFUSSE LA VORTA BONA.....
Io sono romano nato vicino a Porta Pia nel 1940 e sono iscritto certificato al M5S dal 2012.
Senza nulla togliere a tutti gli altri meravigliosi rappresentanti del movimento che adoro per l'impegno profuso in tutti i campi, io proporrei senza alcun dubbio ALESSANDRO DI BATTISTA COME SINDACO ROMA.
Onestamente non vedo alternative perchè attualmente ha tutte le caratteristiche che servono in questa battaglia che prevedo sarà terribile con i mass media tutti contro e a favore dei soliti noti.
Questo uomo è davvero un gladiatore è soprattutto è molto noto e apprezzato per la sua capacità e preparazione infatti, sia io che altri della mia età, abbiamo constatato come partecipa alle varie apparizioni in televisione ed a come viene considerato e rispettato dai vari conduttori per aver dimostrato la sua preparazione.
Poi direi una cosa, ma credete che per fare il sindaco bisogna saper ordire tresche di partito a cui sono avvezzi i politici di carriera? Io invece credo che ci voglia una forte quadratura morale e carattere molto forte per resistere alle sollecitazioni che una posizione come quella sicuramente comporta.
Molti del movimento sono altrettento bravi e li vedo in ottima posizione come elementi della squadra di governo del comune della più bella città DEL MONDO la mia ROMA!!!!
francesco Di matteo
3 novembre 2015 alle ore 09:58Cari Grillo e Luyckx, forse è giunto il momento di seppellire la 'democrazia' come la si vuole far intendere al popolino. Forse è il momento di finirla con le elezioni continue, passando alle elezioni da casa tramite computer. Forse è il momento di capire che la maggioranza della popolazione non è certo innovatrice (anche se si chiama, per far ridere, progressista). Forse è il momento di capire che una persona che governa deve essere affiancata da una quantità enorme di specialisti in ogni materia e la maggior capacità del 'capo' è quella di ascoltare e accettare altre opinioni se la sua non è applicabile. Naturalmente per selezionare la gente migliore, che corrisponde al 4-5% della popolazione (i 110 milioni di Luyckx sono certamente troppi), ci deve essere supporto di un buon numero di elettori. Ma questi devono essere sicuri che chi governerà è gente migliore di loro e quindi devono fidarsi quasi ciecamente. C'è talmente tanta ipocrisia e falsità sia nei pronunciamenti politici che praticamente in tutti i mezzi d'informazione da far passare la voglia. Stamane su radio anch'io si sono sentiti commenti di gente che ha saputo delle denunce di mafia nella zona di Bagheria ma asseriva che sicuramente non avrebbe perso tempo a ricorrere a burocrazie varie che avrebbero significato una gran perdita di tempo e pure di essere malvisti da chi invece si fa i fatti suoi.
Se non c'è un'azione immediata contro chi vuole la tangente dagli imprenditori e dagli 'ufficiali' della pubblica amministrazione che chiedono pure tangenti più alte della mafia, i cittadini possono solo concludere che è meglio occuparsi dei fatti propri. Luyckx dovrebbe appunto concludere che se la democrazia viene detta il male minore, adesso quel male minore che sta portando alla decadenza simil-Babilonia, che dovrebbe poi provocare la 'tabula rasa' della guerra atomica in funzione terapeutica, arriverà di sorpresa e molto prima di quanto si possa immaginare.
Franco-Milano+
Massimo Momento
3 novembre 2015 alle ore 10:04Come si fa ad essere sicuri che il Voto on-line sia corretto e corrispondente ad univoca identità?.
Io posso "rubare" o "copiare" i dati dei documenti di identità di persone ignare, posso scannerizzare, posso riprodurre a photoshop ed inviare i documenti di identità di quante persone si voglia a loro insaputa, crearne i profili e votare a piacimento. Anche se fossero 50 voti "falsi" .... farei la differenza. Brogli, brogli come sempre. Qualcuno conosce una soluzione efficace? Imporre un certificato tesseramento? Mah....
Alessandro D.
3 novembre 2015 alle ore 09:59L'Arca è pronta. Il M5S può governare. Avanti tutta.
Renato O.
3 novembre 2015 alle ore 10:56Grazie a Beppe Grillo per questa bellissima intervista.
Sono convinto che le battaglie politiche si vincono o si perdono innanzitutto sul piano culturale. L'attuale successo del PD è dovuto alla sua posizione di egemonia nel mondo della cultura, che storicamente è stata concessa dalla DC al PCI, e poi da Berlusconi ai suoi oppositori, nell'illusione che conti solo il potere economico. Certo, c'è chi vota pensando solo al proprio portafoglio, ma alla fine la differenza la fa il voto d'opinione. E qui le ragioni culturali diventano preminenti.
Viviamo immersi in una cultura globale che si presenta come laica, progressista e tollerante, ma in realtà è bigotta, totalitaria e aggressiva, con il tribunale del "politicamente corretto" sempre pronto a bruciare gli eretici. Lo scopo di questa cultura è produrre il tipo umano del consumatore perfetto, che riempie il proprio deserto interiore con un ateismo spacciato come scientifico, unito all'edonismo e al relativismo etico. Parlare serenamente di tematiche religiose è liquidato come superstizione, le Chiese interessano solo per il loro potere politico ed economico.
Per fortuna, il M5S sta costruendo un'alternativa. Da noi atei, credenti e agnostici si confrontano liberamente sui problemi della nostra comune umanità.
Martina
3 novembre 2015 alle ore 11:20Buongiorno cittadini dell'Arca,
ho trovato davvero interessante e per certi versi "rivoluzionario" tutto quello che è stato riportato in questo articolo-intervista.
Farsi creatori di valori è, incredibile dictu, rivoluzionario, o meglio, controcorrente... In un mondo, in una società dove la fanno da padrone vizi, corruzione, mafia, ingiustizia, prevaricazioni ed abusi di ogni tipo, ignoranza, sfacciataggine, etc. etc., l'atto di creare valori e gli operai che si attivano in tal senso, sono decisamente "fuori moda"...
Sposo in toto questa filosofia anche se mi rendo conto che la società si è imbarbarita al punto da far ritenere quest'ultima una utopia...
Applicarla è decisamente una strada in salita anzi, oserei dire "in verticale".
alessio loru
3 novembre 2015 alle ore 11:49marc luykx ghisi, questo è il nome completo ha lavorato per 12 anni come consulente, con altri per approntare un disegno ideologico che stia a fondamento dell' unione europea, per conto della commissione europea...non credo possa essere un ispiratore per le idee del movimento, non mi sembra molto coerente
alessio loru
3 novembre 2015 alle ore 11:42chiedo sinceramente chiunque trovi un commento da fare su questa intervista di andarsi a vedere prima chi è questo simpatico vecchietto!!!!!!!!!!!!! perché non è affatto rassicurante il fatto che prenda sifatti elogi da grillo e sia seduto in quel camper
alvise fossa
3 novembre 2015 alle ore 14:34GRAZIE BEPPE PER QUEST'INTERVISTA,MARC LUYKYX E DAVVERO UNA PERSONA CHE SA' GUARDARE IN AAVNTI IN QUESTA RIVOLUZIONE A 5 STELLE
Alessandro P.
3 novembre 2015 alle ore 15:23Euronazista.
Da evitare accuratamente.
Parla di pace lodando l'Europa?
Quella che ci ruba 20 miliardi all'anno per il fondo salva ladri? Che supporta il colpo di stato in Ucraina? Che affama la Grecia?
Come guida spirituale la definirei un po' satanica (infatti è un ex prete) e particolarmente incline a incensare i ladri invitando alla non violenza le vittime...
https://it.wikipedia.org/wiki/Marc_Luyckx_Ghisi
Dice delle bestialità dogmatiche, ha solo sostituito dio con l'europa (e la fi#a).
Maria R.
3 novembre 2015 alle ore 16:56Ciao Beppe!! Finalmente una bellissima notizia: ieri, nel sondaggio del lunedi di Mentana, risultava che il M5S vincerebbe sul PD al ballottaggio!! Era ora che gli italiani capissero da che parte sta la ragione!! Secondo me, questo risultato, è in gran parte merito delle apparizioni televisive dei nostri politici a 5 stelle. Non si può fare politica usando solo internet, perchè non tutti hanno il computer e le persone di una certa età non lo sanno usare. Comunque complimenti e W il M5S!!
Enzo C.
3 novembre 2015 alle ore 17:53a cosa serve? Serve a consegnare il business delle
estrazioni petrolifere della Basilicata nelle mani di Drangheta, Camorra e Sacra Corona Unita.
Fabio Casadei
3 novembre 2015 alle ore 21:14Sono d'accordissimo. Il cambiamento dei modelli sociali distruttivi per l'umanità può e deve partire e procedere in parallelo con il cambiamento che ognuno sperimenta a livello individuale.
Dico sperimenta perché mi piace pensare che solo lo sperimentare le cose in prima persona permette di arrivare alla costruzione della propria verità. In altre parole è il passaggio da un tipo di conoscenza intellettuale a un tipo di conoscenza sperimentale che crea la vera conoscenza per ognuno di noi. Il poeta americano Walt Whitman ha scritto: sono ampio, contengo moltitudini. Mi auguro che il movimento diventi sempre più consapevole e coltivi, tra le sue moltitudini, quella spirituale. Allora diventerà davvero inarrestabile.
alessio loru
4 novembre 2015 alle ore 15:53NON CREDO IL MOVIMENTO POSSA SEGUIRE QUESTE SUGGESTIONI SE VUOLE CONTINUARE AD AVERE RILEVANZA.. O FINGERE CHE LE ISTANZE GEDER O UN PRESUNTO SOCIALISMO MONDIALISTA SPONSORIZZATO UE COME PREDICA LUYKX VENGANO DAL BASSO MENTRE SON PERSONE FORTEMENTE IDEOLOGIZZATE A PROPORLE COSTANTEMENTE OVUNQUE.. SPIRITUALIZZARE QUESTE PRESSIONI INGEGNERISTICHE DI STAMPO MASSONICO NON PORTANO CHE A POCHI TRAGUARDI PENSO TUTTI ABBASTANZA PREOCCUPANTI
PROF MARCELLO PILI
6 novembre 2015 alle ore 13:03
CARO GRILLO ---------------
IL MOTORE DEL "CAMBIAMENTO SEI TU" - CIASCUNO-
VA BENE LA DECISIONE PERCHE' NON SIA INTESO BLA' BLA'.
BATTAGLIA HA FATTO LA SUA PARTE ? E GRILLO FAI LA TUA- COSI' SI RIPRENDONO LE COSE IMPORTANTI CHE SONO CHI MESTA L'ITALIA NEL MALESSERE -- CHE SONO SEMPRE I PRETI COME NEL NEO-LITICO IN CUI LA GESTIONE ERA DEI PRETI E NULLA PROSPEETTIVA C'ERA .
ORA SI VA ALL'INCONTRARIO FACENDO CREDERE CHE SIA UN EVENTO CASUALE- CRISI-ECONOMICA -MULTINAZIONALI-MENTRE SEMPRE SONO I PRETI CHE GESTENDO FINO QUI CON PARTITI DI SERVI E DI ANTIPRETI-IN AMMINISTRAZIONE AI SERVI DEI PRETI CREDONO ? CHE SI PUO' FINIRE IL DOMINIO DI PRETI , PER CUI MOLTI RINUNCIANO A VIVERE PER NON ESSERE SOTTOMESSI-ANIMALI E ALTRI NON POSSONO ANDARE SUL BLA'BLA'.
IL NEO-LITICO ERA DOMINIO DI PRETI E TUTTA L'ECONOMIA ERA GESTITA COME CONCESSIONE E SI E' USCITI USCENDO DALLO stato DEI PRETI DI.
ORA STIAMO RITORNANDO .
IL LIVELLO DEI PREZZI IN ITALIA SI MANGIA I REDDITI E 1-KG DI KAKI COSTA 5$= 2,5 EURO E IL COSTO DELLA VITA NELLA META' DEL MONDO E' 5 CENTS AL GG PER CUI 1 KG DI CAKI COSTA-RENDE IL SOSTENTAMENTO DI 1 MESE IN 1/2 MONDO .
COSI' PILOTANDO IL RESTO DEL MONDO IN VACANZA A ROMA CON I VESTITI DI SARTORIA E CON PREZZI STRACARI CHE ESCLUDONO 1/2 DI ITALIANI , ABBIAMO IL MALESSERE GENERALE CHE SERVE AL RICATTO-SOTTOMISSIONE DEL VOTO , CON IL VANTAGGIO DEI FRUITORI DEL COMMERCIO CHE SI AUTOELIMINANO CHIUDENDO L'ATTIVITA', MA PASSANDO I REDDITI-PREZZI ALTI AL CORPO stato -preti PER IL FASCISMO CATTOLICO POST BELLICO CHE E' STATO SOLO RITARDATO DAL DOPOGUERRA PER L'OCCUPAZIONE DELLA POLONIA CHE RENDEVA DEBOLE IL PRETE , DANDO LIBERTA' E BENESSERE --FINO AL RECUPERO DI DOMINIO SU COMUNISTI E AMERICA--NON PIU' DI ORA , CON INVERSIONE E FACCIA DI .
LA SOLUZIONE E' LA VERITA' E L'AGIRE , NON CON GENERICHE AZIONI PERCHE' TANTO IL VOTO NON SERVE A NIENTE , MA SOLO A FINGERE LEGITTIMITA' AI RICATTI DI POVERTA' E DI
